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ゴブリンスレイヤーTRPG 2 ->画像>6枚


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1NPCさん (ワッチョイ 1b24-4gnj)2019/07/12(金) 22:09:19.30ID:9bxsFj7D0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを2行重ねてスレ立てして下さい!

蝸牛くも原作、SNE製作のゴブリンスレイヤーTRPGについて語るスレッドです。
次スレは>>970踏んだ人が立ててください。

■関連スレ
GA文庫&GAノベル総合スレッド77
http://2chb.net/r/magazin/1546777716/
【BG】黒瀬浩介×蝸牛くも×神奈月昇『ゴブリンスレイヤー』18
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http://2chb.net/r/anime2/1557880608/
【ゴブリンスレイヤー】蝸牛くも 58匹目【ゴブスレ】
http://2chb.net/r/magazin/1561374369/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2NPCさん (ワッチョイ e324-4gnj)2019/07/12(金) 22:09:57.97ID:9bxsFj7D0
■前スレ
ゴブリンスレイヤーTRPG
http://2chb.net/r/cgame/1559805586/

3NPCさん (ワッチョイ 76ee-q5pO)2019/07/12(金) 22:19:31.18ID:r63Pf0vD0
立て乙

4NPCさん (ワッチョイ 8ac9-P44A)2019/07/12(金) 22:20:00.68ID:anANoByd0
スレ立て乙

5NPCさん (ワッチョイ 1a15-Lwmn)2019/07/12(金) 22:20:30.38ID:7yAnLsdp0
>>1

6NPCさん (ワッチョイ 7aca-TPoM)2019/07/12(金) 22:20:56.23ID:Vu1v6kfW0
立て乙

7NPCさん (ワッチョイ db16-q5pO)2019/07/12(金) 22:21:44.36ID:GUX2nWQw0
>>1

8NPCさん (ワッチョイ 76ee-q5pO)2019/07/12(金) 22:22:14.30ID:r63Pf0vD0
そういや次の11巻は砂漠らしいけど、そのうち雪山とか砂漠とか死の迷宮舞台で遊ぶ時のワールドガイドとか出ねえかな

9NPCさん (ワッチョイ e324-P44A)2019/07/12(金) 23:01:59.36ID:ad8CiLWo0
D&Dでいう環境本ですか。
そういえば翻訳されなかったなー

10NPCさん (ワッチョイ e324-q5pO)2019/07/12(金) 23:23:06.45ID:cc6UJeO00
>>1 立て乙

原作とのすり合わせや各卓の自由度、魔術師の塔が1日で湧いてくる四方世界だし
文庫のルルブ設定ページ以上の量の保管はあまりされなそうだけど
社長はそこそこ乗り気みたいだしNPCリスト付きのワールドサプリくらいまでは出るかも

出なけりゃ同社翻訳のタイタン世界を歩こう

11NPCさん (スプッッ Sd92-GBi1)2019/07/13(土) 00:12:50.17ID:KNa/vE77d
すまんね、970だが出先でチェックしてない間にスレ立っていた。流れ早かったな。

12NPCさん (ワッチョイ b36e-5vEr)2019/07/13(土) 07:35:57.46ID:eyeYXu0S0
乙ー
上方ロールのシステムだから環境はあまり具体的な数値化してほしくないかなぁ
特定の環境が特定のレベル帯以外で機能しなくなるから
シナリオ集で具体的な使用例を示してくれた方が参考にしやすい

13NPCさん (スプッッ Sd5a-RGn7)2019/07/13(土) 09:24:02.93ID:Iua4auN/d
もう2スレめなんだな
卓ゲーにしては早すぎ

やっぱ原作人気と廉価で流通しやすい文庫ルルブが成功の秘訣かな

14NPCさん (ワッチョイ 1a2a-AvHN)2019/07/13(土) 14:33:14.22ID:qVSxKS190
大体原作粘着や原作再現馬鹿が暴れてた印象しかないぞ早い理由

15NPCさん (ワッチョイ 47fa-pfDZ)2019/07/13(土) 14:50:04.64ID:tA9JdEo70
原作マンチ技をルール化しろとは言ったけど公式対応しろとは言ってないはさすがにアスペかなって思った

16NPCさん (ワッチョイ 0b24-mVAd)2019/07/13(土) 14:53:28.24ID:wa9qSO9g0
折角新スレのタイミングで切れたくだらない流れを再度着火しなくてもいいと思うぞ

17NPCさん (ワッチョイ 47fa-pfDZ)2019/07/13(土) 14:57:01.02ID:tA9JdEo70
アスペ君即レスで草

18NPCさん (ワッチョイ db16-q5pO)2019/07/13(土) 15:20:36.63ID:U1grR1Xr0
今湧いてる口汚い人は7aca-TPoMと同一人物かなあ(口ぶりさを思い出しながら)

19NPCさん (ワッチョイ 0b24-P44A)2019/07/13(土) 16:01:09.04ID:VssgQAzv0
原作はコミックしか読んでないんだけど、最新刊で出てきた勇者ご一行のうち、
白金級なのは勇者(ボクッ子の娘)本人だけ?

20NPCさん (アウアウウー Sa47-B3Gj)2019/07/13(土) 16:18:52.73ID:8cL0L3maa
TRPGのスレで聞くことかどうかは大いに疑問だが、その通り

21NPCさん (ドコグロ MM92-pfDZ)2019/07/13(土) 18:47:27.95ID:qZNbEHELM
あんなに必死で連投レスしてた張本人がくだらない流れとか言ってるのなんなの

22NPCさん (ブーイモ MMff-+OlT)2019/07/13(土) 18:51:59.08ID:TeSmT8WnM
別に現行ルールでもマンチ技思いつくけどな?

23NPCさん (ワッチョイ 4ed6-q5pO)2019/07/13(土) 18:53:38.58ID:u6oI0WTe0
ゴブスレさんムーヴはルールで規定されてない部分をついて口プロレスでなんとかするのが醍醐味だからなぁ
ルール化しろってのはなんか違う

24NPCさん (アウアウエー Sa52-q5pO)2019/07/13(土) 19:08:07.77ID:gfK1Ey9Ga
時間を止めたり戻したりしながら
超低レベル少人数クリアを目指す二人プレイモードだぞ

25NPCさん (ワッチョイ b36e-5vEr)2019/07/13(土) 19:14:07.13ID:eyeYXu0S0
まだ結構拙い欠陥ルールがあるからねぇ…
2刷前に指摘しておくべきだったわい

26NPCさん (アウアウウー Sa47-YT4M)2019/07/13(土) 19:31:49.72ID:dDgQaxEta
欠陥なのはお前の脳だってのを先に考えなかったあたり重症だな

27NPCさん (ワッチョイ b36e-5vEr)2019/07/13(土) 19:39:24.32ID:eyeYXu0S0
ネット上で早々に気が付いているような人がいたから既に指摘してるか制作側も気が付いたかなと思ってたら
全然そうでもなかったというだけ

28NPCさん (スッップ Sdba-0w5O)2019/07/13(土) 20:03:35.96ID:C4ruYXTpd
そういう俺気がついてんだけどなー(チラッチラッ)ムーヴはいいから

29NPCさん (ワッチョイ b36e-5vEr)2019/07/13(土) 20:10:45.14ID:eyeYXu0S0
トラブらなければいいんだけれど…多分一番問題そうなのが高レベルでの《分身》
分身が《分身》使える
分身の呪文使用回数が回復できないとは書いてない
持続1日

30NPCさん (アウアウエー Sa52-q5pO)2019/07/13(土) 20:18:07.73ID:gfK1Ey9Ga
分倍河原アニキか

31NPCさん (ワッチョイ 4ed6-q5pO)2019/07/13(土) 20:35:37.66ID:u6oI0WTe0
それでトラブルが起きるってPLがごりおしするかGMがPLを殺そうとしてるかのどっちかじゃね

32NPCさん (ワッチョイ 4ed6-q5pO)2019/07/13(土) 20:35:57.13ID:u6oI0WTe0
……PL殺したらやべーな、PCな、PC

33NPCさん (ワッチョイ e324-q5pO)2019/07/13(土) 20:45:18.94ID:4UUfbNJa0
魔法はどれも意図的にゴブスレさん的活用法を禁じてない仕様だから
道中野営のたびに分身使って倍々ゲーム、やりたきゃどうぞって感じじゃないの

耐久力もいって10〜15くらいだから安定発動できるレベル帯だと範囲攻撃で蒸発しやすいし、
通路幅や昇降機の人数制限・隠密性低下・登攀とかの難所移動の時間増加
準備時間や判定数や管理データの増加で遅延させたりとメタ的な限界が……

34NPCさん (ワッチョイ e3b3-03WZ)2019/07/13(土) 20:52:38.46ID:CY6e1DUN0
うちの卓だと話し合いの結果、分身は禁止指定になったな
メタれないことはないけど、毎回対策用意するくらいならってね

35NPCさん (ワッチョイ 76ee-q5pO)2019/07/13(土) 21:04:12.36ID:oA0Y6ZSx0
初期作成で戦士技能と魔術師技能持ってて軽量だけど超切れ味鋭い特殊な剣持ってて
大貴族の生まれで大金持ちって、一体どんだけ出目が走ると作れるんだろう……

36NPCさん (ブーイモ MMff-UHqW)2019/07/13(土) 21:10:15.26ID:GlXzzZz2M
33回目で地球の人口を越えるな

37NPCさん (ワッチョイ a789-S/TC)2019/07/13(土) 21:11:21.80ID:EqGSj7b80
出自が貴族なら+1の武器と鎧を持つのはそんなに無茶な話でもなかったり
そんで初期作成で戦士と魔術師を両立するのは誰でもできるから……
問題は出自表だけなのでは?

>>33
時間ってのは卓を囲む全員の共有リソースだから、一人で食い潰すのはアカンのよね
一人で複数ユニット使うのが嫌がられる理由は大体それ

38NPCさん (ワッチョイ 76ee-q5pO)2019/07/13(土) 21:14:14.22ID:oA0Y6ZSx0
こう、高レベルのきれいな魔術師のお姉ちゃんが分身で作った自分の分身を1日金貨50枚とかで、
プレイでも冒険でも何やってもいいのよって貸し出して金を稼ぐという和マンチ技(天原感)

39NPCさん (ワッチョイ 7aca-TPoM)2019/07/13(土) 21:15:50.38ID:qErnXjXF0
生まれは選んでいいから貴族に生まれればいいし所持金期待値で魔剣くらいは買える
呪文にダイス7突っ込めば魔術師にはなれるし戦士技能を追加でとって上の行は達成
上級貴族になるためにはダイス1/2、つまり作ろうと思えば2人に1人くらいはなれる

40NPCさん (ワッチョイ e324-q5pO)2019/07/13(土) 21:19:01.09ID:4UUfbNJa0
銀の武器・高品質武器発注のルールはないけど魔法の小剣+1でも銀貨200枚だから
所持金決定の出目で期待値以上振れれば、戦士1、魔法(ライトニング)1で作れるかな

41NPCさん (アウアウウー Sa47-B3Gj)2019/07/13(土) 22:20:17.50ID:gd51WqMFa
>>38
デミアさんか

42NPCさん (ワッチョイ 236d-gIJm)2019/07/13(土) 22:58:19.95ID:RGBNIsAD0
>>38
いいから輪っかを返してこい

43NPCさん (ワッチョイ db74-GXtK)2019/07/13(土) 23:12:00.46ID:HmtaBpTC0
書店でルルブ見てtrpgやってみようかと思ったんだがゴブスレは初心者向けかな?
クトゥルフとかソードワールドのが無難?

44NPCさん (ワッチョイ 3b57-AvHN)2019/07/13(土) 23:16:31.59ID:0ahHWZaj0
一長一短なので…好きなのがいいんじゃないかな…

45NPCさん (ワッチョイ e324-4gnj)2019/07/13(土) 23:20:36.24ID:BSQlChxI0
>>43
初心者向けかどうか、という点を論じるなら
アリアンロッドRPG辺りの方が、ずっと初心者向けよ
どうやったら事故らないか、セッション進行が停滞しないか、スムーズに進められるか、といったノウハウがちゃんとシステム化されてるから

但し、一番重要なのは「このゲームで遊びたい」という熱意の有無で
それがなけりゃARAでもダメだし、それがあれば初TRPGがゴブスレでも別に問題は無い

46NPCさん (ワッチョイ 8a4b-TPoM)2019/07/13(土) 23:22:24.93ID:sXGaBRd00
>>43つ「汝の為したいように為すが良い。」

47NPCさん (ワッチョイ 9a10-TPoM)2019/07/13(土) 23:22:41.39ID:5sxGuUTy0
>>34
俺は「分身は『分身』の呪文を使えない」とした
それでも3人増えた術者4人が前衛1人に『火与』を重ねがけして+12d6ダメージしたり
自分に『加速』を重ねがけして判定値+4〜8して分身を安定量産したりしてた
あと術者は安全圏から分身だけ現場に行かせて死んでも困らん強行偵察とかやりたい放題だった

同名の呪文の重ねがけが禁止されてないんで、『分身』による呪文回数の倍増がホントアカンかった

48NPCさん (ワッチョイ db74-GXtK)2019/07/13(土) 23:27:01.59ID:HmtaBpTC0
なるほど
やりたいのやるのが一番なのはゲームと一緒か
てか卓に入ろうにもやってる知り合いがいないからできる場所探す方が難しい気がしてきた
ドトントフとかいうの覗いたことあるが、中に入っていくのとかアポ?取るのとかもろもろが怖いというか初心者すぎて申し訳ないし
ルルブ読むだけで満足しそうだ

49NPCさん (ガラプー KKff-9Uxd)2019/07/13(土) 23:32:13.52ID:07RugFBoK
>>48
マジレスするとTwitterとかのSNSで遊んでいる人に直に聞いた方が良いぞ
ゴブリンスレイヤーに限った話でもないけど動かないと話にならない

50NPCさん (ワッチョイ e324-q5pO)2019/07/13(土) 23:32:21.36ID:OP1NJblW0
オンセに抵抗あるなら近場でオープン例会とかやってるサークル探して行くのが一番かなあ
普通は初心者だと言えばちゃんと対応してくれる
やりたいシステムが遊べるとは限らないけど

51NPCさん (ワッチョイ db74-GXtK)2019/07/13(土) 23:44:15.00ID:HmtaBpTC0
ツイッタで知らん人に聞くにしてもリアルで見つけるにしても人見知りしてるだけでは始まらんし勇気とコミュ力蓄えんとな
とりあえずルルブ買ってみて読みながら考えるわ

52NPCさん (ワッチョイ db50-JFmJ)2019/07/14(日) 07:40:04.33ID:G9bMe8LL0
>>19
ゴブスレさんの時代では勇者ちゃんだけ
10年前に白金は現れなかった
現時点で白金認定されてるのは過去10人
だいたい10年周期で魔王が復活したりしなかったりって考えると明らかに勇者不在の時期が多いな
鬼畜王とかは本当に魔王と戦ったんだろうか

53NPCさん (ワッチョイ db50-JFmJ)2019/07/14(日) 07:42:41.22ID:G9bMe8LL0
>>36
宇宙空間に捨てよう
そして数10年後、宇宙の空間を全て埋め尽くして地球に戻ってくる

5419 (ワッチョイ 0b24-P44A)2019/07/14(日) 10:14:31.86ID:tNM9mRDZ0
>>20
遅くなったけど、ありがとう。
スレチ失礼しました。

5519 (ワッチョイ 0b24-P44A)2019/07/14(日) 10:29:15.30ID:tNM9mRDZ0
>>52
すまぬ。
リロードしてなかったので、気づかなかった。
ありがとう。

10人を多いと見るか少ないと見るか。

56NPCさん (ワッチョイ e3ee-q5pO)2019/07/14(日) 11:00:13.13ID:igfv8JMB0
そういや世界設定のところで出てくる、チェインメイル着て仲間集めて魔王討伐した最初の冒険者ってなんか元ネタあるんか?

57NPCさん (ワッチョイ 7aca-TPoM)2019/07/14(日) 11:07:21.88ID:CxT+yNPo0
D&Dの前身がチェインメイルっていうウォーゲームなんでそれじゃないかね

58NPCさん (ワッチョイ 5f15-YtL5)2019/07/14(日) 11:36:08.29ID:WkezF2hy0
そういやこの世界のヒュームって生まれつき思考回路に異常をきたしてるって設定だけど、
そのおかげで魔法とかの習得に何かバフやデバフかかってるってある?

59NPCさん (ワッチョイ e3b3-03WZ)2019/07/14(日) 11:51:51.74ID:vF8WM2EA0
そんな設定あるんか、何ページ?

60NPCさん (ワッチョイ 5f15-YtL5)2019/07/14(日) 11:55:20.82ID:WkezF2hy0
>>59
原作最新刊の記述

61NPCさん (ワッチョイ e3b3-03WZ)2019/07/14(日) 12:33:15.84ID:vF8WM2EA0
読んでないから知らないけど、それほんとに設定って言える内容なん?
ネタとか与太話じゃなくて?
いずれにしろゲームに落とし込む必要があるとは思えないけど。現状TRPGにも制限ないしね

62NPCさん (ワッチョイ 8a4b-TPoM)2019/07/14(日) 12:53:07.73ID:FJO7VNWm0
>>57ウォーゲームじゃなくてウォー・シミュレーションゲームでユニットを複数じゃなくて個人にしたゲームなんだとか。

63NPCさん (ワッチョイ 7aca-TPoM)2019/07/14(日) 12:57:02.11ID:CxT+yNPo0
>>62
詳しく知ってたわけじゃないんで、そりゃどうも

64NPCさん (ワッチョイ 5f15-YtL5)2019/07/14(日) 13:53:35.12ID:WkezF2hy0
>>61
10巻ですんげー唐突に地の文で
「ヒュームは生まれつき冒険者になったらすぐに大冒険を望む」
「詩人になったら即座に都で一番の詩人になれると思う」
とかいうヒュームへのディスリが始まるんだよね

わざわざこんな地の文で(作者自らが)罵倒始めるって事はヒューム以外の人種はこんな思考を
しないってことだろうし

65NPCさん (スッップ Sdba-0w5O)2019/07/14(日) 13:57:00.61ID:pNgH1uzQd
>>64
単にヒュームは冒険心(開拓心)が強いってことで
それ自体はよくある話、というか実際ヒュームの勢力圏が広がってるって意味で否定できなくね?

66NPCさん (ワッチョイ 7aca-TPoM)2019/07/14(日) 13:59:58.26ID:CxT+yNPo0
まあお前らもネットで激論してる最中は自分は凄い論客であり自論を理解しない奴は物の道理が分からないバカしかいないと思い込むだろ

67NPCさん (ワッチョイ 172a-7j6i)2019/07/14(日) 14:00:49.35ID:An5d7QM20
前後が分からんせいか、>64だけだとディスにも罵倒にも聞こえないのだが

68NPCさん (ワッチョイ db50-JFmJ)2019/07/14(日) 14:02:16.09ID:G9bMe8LL0
>>64
それを思考回路の異常って誤読する方になんらかの異常があると思うぞ
他種族が如何に悠長かって言う裏返しに取れんのか

69NPCさん (ワッチョイ 1a2a-AvHN)2019/07/14(日) 14:05:43.51ID:cri5pWV00
>>64
それでどうした異常者
寿命の関係で人間が生き急いだりするのはゴブスレに限らずよくある種族の違いだと思うが

70NPCさん (ワッチョイ db50-JFmJ)2019/07/14(日) 14:10:47.08ID:G9bMe8LL0
まあ四方世界に全然関係ないけど、魔術や魔道具の研究研鑽に一番熱心なのは人間って言うのは他のファンタジーで良くある話よね
魔力依存度の高い種族ほど新魔法の研究とかはおざなりって言う
レプラカーンが魔術ギルドに入会出来ない時代が昔あったらしいし

71NPCさん (ワッチョイ 172a-7j6i)2019/07/14(日) 14:12:05.77ID:An5d7QM20
>>68,69
いくらなんでも、この程度のことで異常者だと罵倒するお前らの方が異常だわ

72NPCさん (ワッチョイ 1a2a-AvHN)2019/07/14(日) 14:19:49.24ID:cri5pWV00
>>71
何かを異常と言ったんだから、逆の事も言われる可能性を考えろよ
普通はそれを思考回路に異常があるとは読めない

73NPCさん (ワッチョイ 7aca-TPoM)2019/07/14(日) 14:23:55.55ID:CxT+yNPo0
で、論客様が早くも世の中を理解者と異常者だけに色分けし始めたろ?
人間は頭がのぼせ上がるとこんなもんってこと

74NPCさん (ワッチョイ 5f15-YtL5)2019/07/14(日) 14:24:00.81ID:WkezF2hy0
>>67
何例か夢想するヒュームの事例上げた後に
「現実を考えろ!即座に何かが変わるわけねーだろ!」
ってこれまた地の文で書き捨ててるんだよね

トドメにこの思考形態を女神官が「私もそんなGENJITSUがわかるようになったんだけどなぁ」
って言ってるから異常な思考回路だって作者も設定してると思うよ

75NPCさん (ワッチョイ db50-JFmJ)2019/07/14(日) 14:25:21.39ID:G9bMe8LL0
>>71
この程度の事で異常だと罵倒するお前らが異常だわとマジギレするお前の方が異常だわ(以下

76NPCさん (ワッチョイ 172a-7j6i)2019/07/14(日) 14:29:20.42ID:An5d7QM20
>>74
ごめんやっぱよく分かんない

77NPCさん (ワッチョイ 5f15-YtL5)2019/07/14(日) 14:32:02.56ID:WkezF2hy0
>>76
書いてるこっちも正直よくわかんないんだよね
本当に唐突にヒュームが生まれつき夢想家って設定が披露されて、なんか夢想するヒュームの
事例が何例かあげられてまた唐突に
「現実を考えろバカヒューム!」って作者が地の文でブチ切れて
そしてまたまた唐突に女神官が得心してるっていうの流れだし

78NPCさん (ワッチョイ 4ed6-q5pO)2019/07/14(日) 14:37:25.64ID:9X1l6ci10
>>77
よく判んないことを「異常扱いだ!」って決めつけて長々と書かれても……

79NPCさん (ワッチョイ 1a2a-AvHN)2019/07/14(日) 14:39:10.80ID:cri5pWV00
>>77
例えばお前がいきなり漫画家になってアニメ化して大成するなんて言い出したら
現実を考えろ馬鹿って言うな
そういう夢を持つ奴がいっぱいいたといても現実的に大成するのはほんの一握りって当たり前の事だろ

80NPCさん (ガラプー KKb3-9Uxd)2019/07/14(日) 14:40:44.06ID:ISOxRdr9K
どうせ、いつもの奴だろうに相手なんかしなきゃ良いのに

81NPCさん (ワッチョイ 7aca-TPoM)2019/07/14(日) 14:41:07.04ID:CxT+yNPo0
よく分かんないことを垂れ流すバカヒュームの同属嫌悪ショーの会場はここですか?
理解してくれない奴が異常だと思い込む素人詩人を理解してくれない奴が異常だと思い込む素人論客が嘲るという渾身の自虐ギャグ

82NPCさん (ワッチョイ 5f15-YtL5)2019/07/14(日) 14:41:16.10ID:WkezF2hy0
わかんないのは無茶苦茶な話運びのことだよ
作者が明確にヒュームの思考回路に対して「現実を考えろ!」ってブチ切れてる時点で
ヒュームの思考回路は基本狂ってるってのが公式設定だろうよ

83NPCさん (ワッチョイ 7aca-TPoM)2019/07/14(日) 14:43:35.12ID:CxT+yNPo0
アホな理屈は垂れ流せばスレ民の意識が変わると思ってやってるのだろうか
変わらないに決まってるだろバカ、という明確な返答が作者から返ってきてるわけだが

84NPCさん (ワッチョイ 4ed6-q5pO)2019/07/14(日) 14:45:23.08ID:9X1l6ci10
他種族からみたらある面においてこの種族はおかしい!なんて当たり前の話は?
判りやすいところでエルフの時間感覚とか良く揶揄されてるじゃん

85NPCさん (ワッチョイ e3b3-03WZ)2019/07/14(日) 14:46:40.14ID:vF8WM2EA0
別に原作批判じゃないけど、種族一般の欠点であるような描写をして、主役チームのキャラはそいつらとは違うぜっていうよくある手法てだけかなあと思った

86NPCさん (ワッチョイ db50-JFmJ)2019/07/14(日) 14:47:20.49ID:G9bMe8LL0
>>81
ああ、なんとなく何の話だか分かった
新人賞取れないなろう作家をDisってる地の文だったんだな
納得

87NPCさん (ワッチョイ 1a2a-AvHN)2019/07/14(日) 14:47:47.15ID:cri5pWV00
ヒュームがおかしいと言われてそれを肯定してるんだから人間じゃないんだろ>>64

88NPCさん (ワッチョイ 5f15-YtL5)2019/07/14(日) 14:47:55.08ID:WkezF2hy0
>>84
他種族からとかそんな視点ないよ
本当に唐突に地の文=作者からの断罪って形でヒュームの思考回路について描写されてる

89NPCさん (ワッチョイ 172a-7j6i)2019/07/14(日) 14:51:03.67ID:An5d7QM20
どっちかってーと、一番分かんないのはこの流れの一番最初のレスが>58だってことかな

90NPCさん (ワッチョイ 1a2a-AvHN)2019/07/14(日) 14:51:08.70ID:cri5pWV00
そもそも何一つ断罪にも異常とも読めないんだがな

91NPCさん (ワッチョイ 7aca-TPoM)2019/07/14(日) 14:51:34.29ID:CxT+yNPo0
自分を理解しない奴を異常者に放り込んだ奴が周囲の認識を変えられると信じてロクでもない与太を垂れ流し続ける
同じことをしてる奴を異常者と呼んでいたようだが、ただの自虐ですねこれは

92NPCさん (ワッチョイ e3b3-03WZ)2019/07/14(日) 14:55:23.79ID:vF8WM2EA0
そろそろTRPGに関係ない話は終わりにしてくれ

93NPCさん (ワッチョイ 5f15-YtL5)2019/07/14(日) 14:56:17.95ID:WkezF2hy0
>>79
そもそもとして原文がヒュームという種族その物をくくった挙句に
「現実を考えろ!」って言ってるわけなんですよ
これがろくに実力も無い剣士やら魔法使いがなぜか意味不明な夢想をするとかって話なら
ともかく最初にいきなりヒュームっていう枠組み持ち出して話が始まってる

94NPCさん (ワッチョイ 4ed6-q5pO)2019/07/14(日) 14:58:21.11ID:9X1l6ci10
>>93
うんうん、>>58への問は「そんなものないよ」で終了だから
後は原作スレで判らない判らないって駄々こねてね

95NPCさん (ワッチョイ e324-4gnj)2019/07/14(日) 15:00:35.19ID:kLj5KciJ0
該当箇所を探したが、小説10巻のP.176か
この文章に、種族その物が異常者とかいう意図は込められていないと思うよ
「よくある若者ムーブ」てだけでしょ

ついでに言えば、ワッチョイ 5f15-YtL5 が書いてる文章は
原文とはかなり違う

96NPCさん (ワッチョイ 5f15-YtL5)2019/07/14(日) 15:11:12.57ID:WkezF2hy0
>>95
もしその場面で槍使いが出て来るとか言われたらすごく困る
まあ言われても言われなくてもこれで最後にしておくよ

97NPCさん (ワッチョイ e324-4gnj)2019/07/14(日) 15:12:21.98ID:kLj5KciJ0
>もしその場面で槍使いが出て来るとか言われたらすごく困る
言ってる意味が分からない
もしかして読んでないの?

98NPCさん (ブーイモ MMff-UHqW)2019/07/14(日) 15:14:34.12ID:SwxObuTUM
ハイエルフの中二病は千年ぐらい続きそうだから
シナリオの背景設定に丁度良い

99NPCさん (ワッチョイ 1a15-Lwmn)2019/07/14(日) 15:16:36.89ID:syK1Nxhe0
>何かあったからといって、即座に全て変わってたまるものか

この辺りは作者の意見というよりもある程度経験を積んだ人間の一般的な認識という事で良いと思うけど

100NPCさん (ワッチョイ 1a2a-AvHN)2019/07/14(日) 15:16:45.42ID:cri5pWV00
>>96
今まで一度も言及されてないキャラの話しになんでいきなり飛ぶの?
自分が異常だってわかってない?

101NPCさん (ワッチョイ 0eca-TPoM)2019/07/14(日) 15:19:02.61ID:r+0obg/O0
>>98
お子様が2千年続いてるのが実際いるからな
1千年分の預言書を読み解いたと思ったらただの痛妄想だった時の解読者の気持ちを考えるとさぞ辛かろうさ

102NPCさん (ワッチョイ e3b3-03WZ)2019/07/14(日) 15:22:53.32ID:vF8WM2EA0
ゴブスレに限らず、原作付きゲームってパラレルワールドとしてやらないとこの敵は主人公が倒すべき相手なので俺たちには手が出せないとか窮屈なことばかりになるから、原作描写は参考にはすれど絶対視はしない方がいいと思うんだけど

103NPCさん (ワッチョイ 5f15-YtL5)2019/07/14(日) 15:25:08.39ID:WkezF2hy0
>>99
既に書いてるけどその括りに「ヒューム」その物を使ってるんだよね
考えが足りない若者を揶揄する話にしたいのか知らんけど、括りにヒュームをいきなり持ち出してるのは不自然

104NPCさん (ワッチョイ 4ed6-q5pO)2019/07/14(日) 15:28:02.71ID:9X1l6ci10
最後にするんじゃ無かったのかよ

105NPCさん (ワッチョイ e3ee-q5pO)2019/07/14(日) 15:29:22.35ID:igfv8JMB0
チートで授けられた知識なんて破綻するに決まってるじゃんバーカバーカ的な覚知神の設定よ

106NPCさん (ワッチョイ e324-4gnj)2019/07/14(日) 15:33:03.93ID:kLj5KciJ0
>>103
女神官の心情描写に対する前フリだから「只人というのは〜」なんだよ
文章全体の流れをちゃんと読んだ方がいい

107NPCさん (ワッチョイ 0eca-TPoM)2019/07/14(日) 15:36:13.19ID:r+0obg/O0
>>105
仮に閃いたとしても正気の奴はまずごくごく当たり障りない内容で実証しようとするだろうね
いきなり頭に閃いた理論を全開でブチかまして自分が正しいと思いこみ続ける奴はロクなことにならん、今しつこく弁舌振るってるけど

108NPCさん (ワッチョイ e3ee-q5pO)2019/07/14(日) 15:39:06.29ID:igfv8JMB0
しかしそうなると覚知神からうっかりチート知識授けられたけど、それをちゃんと研究理論化して社会に問題なく受け入れられるようにした人とかもいるんだろうか?
原作小説的には2巻で硝石使った過冷却現象とかをうまく氷菓子作りに使ってたりしたけど
(それでトロール凍らせて燃やして割る人から目をそらしつつ)

109NPCさん (ワッチョイ 4ed6-q5pO)2019/07/14(日) 15:43:05.82ID:9X1l6ci10
>>108
覚知神はなんて言うか、チート知識貰ったらやらかすようなのを狙って知識与えてる印象がある

110NPCさん (ワッチョイ e324-q5pO)2019/07/14(日) 16:10:11.61ID:btQrFzYf0
なんでTRPGと関係ない話ばっかり伸びるんだろう…

111NPCさん (ワッチョイ b36e-5vEr)2019/07/14(日) 16:15:01.69ID:tApta2NF0
原作モノ最大の欠点だね…

112NPCさん (ガラプー KKb3-9Uxd)2019/07/14(日) 16:48:13.69ID:ISOxRdr9K
>>110
触っちゃいけない奴に触るからでしょ
明らかに荒らしに来てる奴に触るから

113NPCさん (ワッチョイ e324-4gnj)2019/07/14(日) 18:04:47.45ID:kLj5KciJ0
ゲーム内容で語れる部分は、割と早々に語り尽くした感がある
投擲杖ツエーとか

114NPCさん (ワッチョイ 0eca-TPoM)2019/07/14(日) 18:20:50.91ID:r+0obg/O0
公式のシナリオがルールブックの2本と1話のアレだけで全部白磁用だから
後はどこまでいってもハウスルールのバランスだし「へー、そう」で終わらないと大体ロクな流れにならない

115NPCさん (ワッチョイ 3b57-AvHN)2019/07/14(日) 18:24:14.51ID:R9xitrG50
ある程度レベルあがるまでは
野伏でも森人でも投石紐、投石杖安定だからね…

116NPCさん (ワッチョイ e3ee-q5pO)2019/07/14(日) 18:43:42.60ID:igfv8JMB0
ゴブスレさんの世界では投石系がかなり優遇度高いのは原作再現っぽくはある。
小説でも割と色々な場面で活躍するしね、投石。

117NPCさん (ワッチョイ 0b24-P44A)2019/07/14(日) 18:46:30.04ID:FhPjI2F+0
レプラカーンがいるのか、四方世界。
蟲人のデータほしかったなぁ。

118NPCさん (ワッチョイ 3b57-AvHN)2019/07/14(日) 19:14:22.70ID:R9xitrG50
獣人ともども、上級ルールブックだか、サプリだかに期待しましょう

119NPCさん (ワッチョイ e324-q5pO)2019/07/14(日) 19:50:31.81ID:iFr3Jfw20
只人+スリング&石弾の貧乏投擲セットを持つだけでそこそこ命中して、
モブを削る程度の威力はあるから純魔法職でも思ったほどヒマにならないなコレ
(流石にホブ相手だと痛打待ちだったけど)

120NPCさん (ワッチョイ 4e3c-pd+t)2019/07/14(日) 20:48:16.78ID:C9O8EcE50
データごとの強弱差異が大きくて、各々のやりたいイメージを尊重する
うちの卓ではこのゲーム控えることになった

公式でもう少しバランス取り直してくれないものか…

121NPCさん (ワッチョイ b36e-5vEr)2019/07/14(日) 21:13:46.27ID:tApta2NF0
プレイスタイルが合わなければ仕方がないけれど低レベルは生き残るためには格好つけるなみたいなコンセプトだからねぇ
冒険者レベルが5くらいになるとどの武器種でも大体使えるようなるけれど結局活躍できるかはGM次第
広い場所で強敵をポンポンと並べるだけの戦闘しかしないGMだといつまでたっても初期と状況が変わらないかも…

122NPCさん (ワッチョイ 0eca-TPoM)2019/07/14(日) 21:24:07.51ID:r+0obg/O0
石コロや棍棒で戦ってるとかダッセーよなーwwwって言ってる奴は死ぬ、という原作だからな
イメージ通りの武器を活用できるレベル帯でクイックスタートすればいいだけではないのか
鈍器が先に頭打ちになるゲームバランスなんだし

123NPCさん (ワッチョイ e324-q5pO)2019/07/14(日) 21:35:58.53ID:iFr3Jfw20
ルルブサンプル2つ遊んで成長したPTでザ・ガントレット(敵バランスちょっと強化版)遊んだけど
閉所&挟み撃ちの要素があるだけでかなり死ねるバランスだった……
位置取り超重要、魔法・冒険者道具の応用上等、GMは地形ギミックどんどん盛ってけって感じのシステム

(初期作成でレーアが固定値ブッちぎりな点以外は)因果点でなんだかんだバランス取れてると思う

>>120
初期作成だと「灰と隣り合わせな一山いくらの泥臭い冒険者」だからイメージ優先のRPしたいなら
太陽の、爆発ッ!とかの演出重視システムと分けて考えた方がいいな

124NPCさん (ワッチョイ 0eca-TPoM)2019/07/14(日) 21:46:47.71ID:r+0obg/O0
超勇者次元までいかなくても成長した状態での開始ならイメージ問題解消できるんじゃないかとは考えるね
どんなレベル帯でも鈍器最強のゲームバランスで卓動かしてるというなら「へー、そう」だけど

125NPCさん (ワッチョイ e324-q5pO)2019/07/14(日) 22:06:26.09ID:iFr3Jfw20
とはいえ殴打耐性持ちって(PCと同じくキャラシから作成する悪党に着せる防具も含め)
既存データだとほとんどいないから強打・殴できれば、頭打ちにはならないのでは
鈍器以外のメリットって両手・片手の持ち替えしやすいとか、受け流し付きが多いとかそのくらい?

126NPCさん (ワッチョイ 0eca-TPoM)2019/07/14(日) 22:12:55.03ID:r+0obg/O0
へー、そう

127NPCさん (ワッチョイ 3b57-AvHN)2019/07/14(日) 22:14:22.93ID:R9xitrG50
受け流しのない両手武器は怖いので、受け流しのあるなしは重要

128NPCさん (ワッチョイ 3e63-q5pO)2019/07/15(月) 01:38:43.64ID:GuYlBxeG0
殴打耐性持っているのは粘菌系で、序盤過ぎたら遭遇機会あまりないけど
斬・刺耐性持っているのって鉄人、大鉄人という冒険者レベル5はないとそもそも遭遇する機会のない相手以外何かいたっけ

129NPCさん (ワッチョイ 5fd4-+OlT)2019/07/15(月) 02:40:54.64ID:UjZp7en60
>>128
スケルトンには耐性が有っても良さそうだけど、ゲームバランスとった結果かな。

130NPCさん (ガラプー KKb3-WRab)2019/07/15(月) 05:25:11.62ID:ZxD1tvmbK
>>109
チート知識貰ってもたいていの人はスルーするだけで、チート知識貰ったらやらかすのがやらかしちゃうだけでは

131NPCさん (アウアウエー Sa52-q5pO)2019/07/15(月) 08:41:05.10ID:lCK2lvz1a
上手くシナリオを盛り上げるスパイスにできればいいけど
大抵は最初に滑ったまま進行することになる現実を知らしめている

132NPCさん (ワッチョイ b36e-5vEr)2019/07/15(月) 08:43:31.60ID:UtGjqCqZ0
>>129
フレーバーからすると当初は耐性設定してたけれど実際に付けると装備持ち替え必須になって低レベルから複雑になるから外した様な感じもするね
怪物知識判定でデータ公開するのだから特殊能力の一種としてPLが熟練者だったり高レベルのお供なら耐性を好みでつければ良いと思う

133NPCさん (ワッチョイ 0eca-TPoM)2019/07/15(月) 08:46:19.02ID:OdVwDHh60
>>130
「オレすごいこと思いついたんだぜ!」って発表してみんなから白眼視された時点で一般人は封印するよな

マトモな奴が思いつきの価値を証明するとしたら知識神の方針に沿ったムーブになるし
理屈が分からないまま全力で実行すればみんな認めるに違いない!って思い込む奴はまあそうね

134NPCさん (アウアウカー Sa43-vSkH)2019/07/16(火) 13:11:52.47ID:92Dbf6bza
空飛ぶギロチンとか言う謎ウェポンはやっぱり覚知神の仕業か

135NPCさん (ワッチョイ 3e63-q5pO)2019/07/16(火) 13:37:54.90ID:vsYc+tRt0
より上位の神が覚知神を唆して作らせた可能性

136NPCさん (ワッチョイ b3ad-NUrC)2019/07/16(火) 16:29:31.47ID:FNVP47WZ0
謎ウェポンとは失礼な
香港映画にもなっている血滴子だ
人の頭がすっぽり入る金属輪っかにひもが付いてて輪っかの内側には鋭利な刃物が付いてる
投げ縄の様に人の頭に被せて引っ張ると首が落ちるスーパーウェポンだ

137NPCさん (ワッチョイ e3b3-03WZ)2019/07/16(火) 16:58:27.59ID:OYXj3Z/+0
サンプルシナリオの指針で斥候は前衛に数えられてないのはどういう基準なんだろう、着れる防具の質的に武道家と同等には耐えられるはずなのに
移動妨害に修正はいるかどうかの違いなのかと思いきや、それは武道家も漏れてるし。
それとも武道家が移動妨害修正つかないのがエラッタ対象だったりするかな

138NPCさん (ワッチョイ 3b57-AvHN)2019/07/16(火) 17:16:34.73ID:B1sEDkeA0
闘え、ラーメンマンにもなんかそれっぽい武器あったなぁ
いや、あれは甕だが

139NPCさん (ワッチョイ b36e-5vEr)2019/07/16(火) 17:45:07.08ID:lU9ePnmd0
>>137
実際は斥候も前に立てるけれど名目上の前衛職は戦士と武道家だからじゃないかな
戦士・武道家が前衛として能力が発揮できるのは4〜5レベルくらいになってからだから
低レベルだと万能な斥候の方が優秀だったりするけれどね

140NPCさん (ワッチョイ e3b3-03WZ)2019/07/16(火) 18:13:08.44ID:OYXj3Z/+0
>>139
将来性はともかく、初期作成だとやっぱり前衛扱いでいいよね。
なんか自分が気づいていないところで決定的な差がつく要素があるのか心配だった

141NPCさん (スッップ Sdba-HtHe)2019/07/16(火) 18:27:40.54ID:awu+1wMUd
>初期作成だと「灰と隣り合わせな一山いくらの泥臭い冒険者」だからイメージ優先のRPしたいなら
これが本来のTRPGだったのに
>太陽の、爆発ッ!とかの演出重視システムと分けて考えた方がいいな
なんでこんなのが流行っちゃたのかなぁ

142NPCさん (ワッチョイ 1a2a-AvHN)2019/07/16(火) 18:31:04.36ID:K1cQ1f/H0
>>141
本来のってなんだ? そんなものないだろ
そりゃ派手な事ができれば派手な事をやりたいだろう

143NPCさん (ワッチョイ e324-eBcm)2019/07/16(火) 18:32:16.45ID:RJL7YO390
本来のTRPGとやらが、ごく一部以外の人間にはくっそつまんねえからだよ。

144NPCさん (ワッチョイ e324-4gnj)2019/07/16(火) 18:33:07.36ID:8rtFWhj40
指輪みたいなのが本来のファンタジーだったのに、
なんでスレイヤーズみたいなのが流行っちゃったのかなあ ……って言ってる様なもんだわな

後発作品に多様性が出てくるのは当たり前よ

145NPCさん (ワッチョイ e3b3-03WZ)2019/07/16(火) 18:33:46.09ID:OYXj3Z/+0
ゴブスレTRPGには何の罪もないが、定期的にこういう老害がイキリ出すのはどうしたものか

146NPCさん (スプッッ Sd5a-HtHe)2019/07/16(火) 18:42:53.64ID:11a73l2Nd
>>143
FEARの脳死必殺技ドカーンに比べりゃマシ

147NPCさん (ワッチョイ 8a4b-TPoM)2019/07/16(火) 18:43:45.85ID:vjGMtdfa0
>>145えっ?勇者ちゃんかゴブスレを送り込んでむぎゃおーさせれば良くね?
どっかの困ったちゃんな神様も原作でそうされてたしw

148NPCさん (ワッチョイ db50-JFmJ)2019/07/16(火) 18:51:47.03ID:PPC5AQOp0
>>147
ハンドアウトでPL全員ゴブリンにレイプされてる所からスタートする訳か

149NPCさん (ワッチョイ e324-4gnj)2019/07/16(火) 19:00:54.15ID:8rtFWhj40
50-はニワカ知識でイキれる漫画板かアニメ2板にでも帰ってどうぞ
ここそういう場所じゃないんで

150NPCさん (ワッチョイ 8a4b-TPoM)2019/07/16(火) 19:04:45.34ID:vjGMtdfa0
>>148そんな卓に人来るの?

151NPCさん (ガラプー KKff-9Uxd)2019/07/16(火) 19:23:20.41ID:9JNVBSmoK
老害がイキリ出したんじゃなくて、いつもの荒らしだろ
主義主張もチョクチョク変わってる奴だからNGして相手なんかすんなよ

152NPCさん (ワッチョイ 172a-7j6i)2019/07/16(火) 19:57:06.17ID:Zr7xX7rG0
フィアゲーで何も考えずに必殺技撃ったら全滅待ったなしだよなあ

153NPCさん (アウアウエー Sa52-q5pO)2019/07/16(火) 19:57:44.01ID:2G9EldTQa
ギロタン博士がゲームをしながら片手で処刑できるように開発した

154NPCさん (ワッチョイ 1a2a-AvHN)2019/07/16(火) 20:04:32.49ID:K1cQ1f/H0
>>152
そもそも何も考えずにやったら打ち消されるから、打消しを先に他ので消費させるくらいの事が必要だな

155NPCさん (ワッチョイ 5b6d-TPoM)2019/07/16(火) 22:13:51.87ID:sQv6g+uE0
このスレ来てるようなオサーン達には「片腕カンフーVS空飛ぶギロチン」は常識Lvの映画だろうしなんでわざわざあれがってことでそ?

156NPCさん (ワッチョイ e3ee-q5pO)2019/07/17(水) 00:03:17.36ID:9tQZZOy20
テルビューチェとかアフリカ投げナイフとかはまだ史実で実際使われてた武器だから
四方世界にあるのも分かるけど、あれだけはフィクションにしかない面白武器だからね

157NPCさん (ワッチョイ 8a4b-TPoM)2019/07/17(水) 00:13:19.89ID:MdZnuUn/0
>>155作者の趣味に決まってるじゃん

158NPCさん (ワッチョイ e3ee-q5pO)2019/07/17(水) 00:17:39.69ID:9tQZZOy20
とは言えフライングギロチンはあるのに映画業界で最強ウェポンの一角を担う神殺しの武器チェーンソーが無いのも謎である。
やっぱり高額なマジックアイテム扱いなのか?

159NPCさん (ワッチョイ e324-q5pO)2019/07/17(水) 00:32:47.03ID:PtC6L3Pa0
アニメの忍たまで知ったからてっきり日本産とばかり…

>>153

160NPCさん (ガラプー KKb3-WRab)2019/07/17(水) 01:58:09.06ID:FwevMujOK
>>158
シャドウランにあるならゴブスレにもありそう

161NPCさん (ワッチョイ e324-4gnj)2019/07/17(水) 02:00:37.60ID:Y2CWoXC20
手動でギコギコやるハンドチェーンソー(ポケットチェーンソー)くらいならあるかも知れないが

162NPCさん (ブーイモ MM26-UHqW)2019/07/17(水) 07:37:57.02ID:/xy6X635M
敵の剣を次々奪っていく戦法がかみきり丸
技名は千刀巡りだぞ

163NPCさん (ワッチョイ 5b6d-GBi1)2019/07/17(水) 08:41:23.60ID:YWjl8Rsp0
魔法を動力源にすればチェーンソーもワンチャンあるかもだが、魔法の剣で普通に斬ったほうが良かったというオチかな。
でも、ブレードカシナートはありそうだからやっぱりアリか

164NPCさん (ワッチョイ 3b57-AvHN)2019/07/17(水) 15:58:17.97ID:iuY/RlRj0
はぎ取りに5分かかるから、そこから装備して投げてで12Rかかるんだよな…

165NPCさん (ワッチョイ b6bc-HXUX)2019/07/17(水) 19:36:55.94ID:9eGHh/2w0
小説10巻では『古の名剣』と書いてカシナートと読む

166NPCさん (ワッチョイ 57a7-SsYH)2019/07/17(水) 22:11:23.52ID:ApC/SFbB0
ハンドミキサーがどうしたって?

167NPCさん (ガラプー KKb3-g9+5)2019/07/18(木) 02:22:58.20ID:uRnQMFyVK
フードプロセッサは天地を分けるって慢心王が言ってた

168NPCさん (ワッチョイ 8f50-Ohi2)2019/07/18(木) 12:24:16.97ID:k2OQbAmn0
>>167
風と土を乖離させる事から「風・土プロセッサ」になったと言われる
頭文字を取って「エア」

169NPCさん (スッップ Sd5f-DFXI)2019/07/18(木) 19:17:36.85ID:LQ4rg/53d
なるほどそうだったのか

170NPCさん (ワッチョイ ffbc-XNQr)2019/07/18(木) 19:46:41.47ID:HKlul4HY0
ゴブリンスレイヤーTRPG 2 	->画像>6枚
発売して5月に発売してまだ1位ってすごいな
来月にはリプレイも発売されるし楽しみ

171NPCさん (ワッチョイ cf10-9KOF)2019/07/18(木) 23:15:50.57ID:BexiaJnY0
呪文の効力値で50以上とか設定されているが、魔人用のデータっぽい?
PCだとせこせこやって30以上までしか行かないと思うんだけど
自分が勘違いしてるだけで、知力や集中は成長しないんだと思ってたけど実は上げられたりするものなのか

172NPCさん (ワッチョイ 0f24-k+pP)2019/07/18(木) 23:24:37.87ID:cle8YyNA0
達成値がすごい上昇する聖域をGMが用意するとかでなければ
今のところNPC専用で能力値成長ルールもナシ
書店やショップに平積みされてるルルブはもう重版二刷以降の帯と好調な様子だからのんびり待とう

173NPCさん (ワッチョイ 0fee-k+pP)2019/07/19(金) 00:46:28.01ID:1kwlnEVf0
あれだよ祈らぬ者たちが処女捧げたり怪しげな儀式やったりやべえアイテム使ったりして
すげえ達成値出すためのものだよ

174NPCさん (ワッチョイ 8f57-0ngu)2019/07/19(金) 01:49:14.55ID:gTFDFj7z0
50のあるのは真言と奇跡

職業10出目12大成功5該当の指輪で3触媒1呪文熟達5
ここまでで共通で36ある
真言は杖+発動体で4、奇跡は杖+聖印で3

あと50に必要なのは[知力集中]か[魂魄集中]は
真言で10、奇跡11
素で出すのは無理だけど加速や聖鎧があれば行ける

175NPCさん (ワッチョイ 7fba-k+pP)2019/07/19(金) 08:56:18.58ID:BcUqchbu0
祈念振り直しだとダイス一つにつき+1の補正がつくからもう少しマシになるな

176NPCさん (ワッチョイ 8f57-0ngu)2019/07/19(金) 15:31:34.15ID:gTFDFj7z0
因果の振りなおしは、『判定と祈念以外でサイコロを振った時』だから
呪文行使判定では振りなおせない…

177NPCさん (ワッチョイ 0f6e-BY8e)2019/07/19(金) 16:02:47.41ID:xEagqqPk0
判定と祈念/以外でサイコロを振った時
でなくて
判定/と/祈念以外でサイコロを振った時
でないかね
たしかにどちらとも取れるけれど

178NPCさん (ワッチョイ 8f57-0ngu)2019/07/19(金) 16:24:48.56ID:gTFDFj7z0
下だと、「判定と」って記入する意味ないんじゃないかな…

179NPCさん (ワッチョイ 0fb3-4Jiw)2019/07/19(金) 17:14:14.07ID:oird1Urc0
つっても通常のルール内で判定以外でサイコロ振るのって痛打表くらいじゃない?
まあ、普通の判定なら振り直しじゃなくて判定結果の向上を使ったほうがいいことが多いから、判定に対して振り直したい状況ってファンブルした時くらいか

180NPCさん (ワッチョイ 8f57-0ngu)2019/07/19(金) 17:44:57.68ID:gTFDFj7z0
ダメージを振るんだ

181NPCさん (ワッチョイ 0f6e-BY8e)2019/07/19(金) 19:47:00.39ID:xEagqqPk0
確かに判定結果の向上があるから判定は振り直しできなくてもいいのかな
振り直しの例で「先制力の決定の時に〜」という記述が例として不適だからと削除されてるのもあるし
文章的に勘違いしそうだから一応公式に質問してみるかな

182NPCさん (ワッチョイ 0f24-k+pP)2019/07/19(金) 20:33:34.67ID:WQdyGCGM0
ダメージロールとか回復量ダイスの出目腐り対策メインだな
あとはGMの用意したダイス表とか

183NPCさん (ワッチョイ 4f2a-DFXI)2019/07/19(金) 20:45:18.26ID:6vclXlr10
ギルド職員作成チャート……

184NPCさん (ワッチョイ 7f63-k+pP)2019/07/19(金) 21:13:23.65ID:h4I/IcpE0
依頼受ける前に理想の受付嬢さんに出会うために因果点を使い切るのか……
初依頼はガントレット無修正版だな

185NPCさん (ワッチョイ 0fb3-4Jiw)2019/07/19(金) 21:55:58.66ID:oird1Urc0
ああ、ダメージも判定扱いのゲームやったりするから、ダメージの振り直しに使えるのを忘れてた。
怪物知識で残りHP分かるゲームだから使う場面はそれなりにあるね

186NPCさん (ガラプー KKb3-g9+5)2019/07/20(土) 00:25:00.29ID:FukFN7AEK
博識だが怪物知識はないゴブスレ

187NPCさん (ワッチョイ 8f16-k+pP)2019/07/20(土) 00:27:01.61ID:s2r7LXgQ0
ゴブリン殺し専門なのにゴブリン語が分からないゴブリンスレイヤー

188NPCさん (ワッチョイ 3fca-aZqd)2019/07/20(土) 00:32:43.91ID:3Ffz63SU0
駆除業者だから習性さえ知っていればどうでもいいわけで
「後ろにいる孕み袋が欲しいなら前の野郎を殺さないと手に入らないだろ、行けゴブ」だろうが
「お前は前の襲撃のときに働かなかったろ、行けゴブ」だろうが押し出された一匹を斬殺し次いで後ろのを叩き殺すことに違いはない

189NPCさん (ワッチョイ 8f6d-2Mvk)2019/07/20(土) 01:23:12.45ID:kWTVfbji0
高レベル魔術師ですらゴブリン語の存在そのものを知らないのに、
会話による意思疎通を行っている事を把握しているだけでもゴブスレさんは十分エラいのだが

190NPCさん (ワッチョイ 0f24-k+pP)2019/07/20(土) 02:08:50.85ID:BhHgSUYv0
むしろゴブリン語がわかってしまえば意思疎通できる相手を殺すことに躊躇するからわからないほうがいい
バルバロイ(わけのわからない言葉を喋る者)相手なら現実でも殺しやすいのだ

191NPCさん (ワッチョイ 0fb3-4Jiw)2019/07/20(土) 08:54:28.61ID:zmsCc5qw0
共存の可能性があるやつなら言葉がわかったほうがいいけど、ゴブスレゴブリンはそうじゃないからね

192NPCさん (ワッチョイ 8f6d-2Mvk)2019/07/20(土) 09:03:00.38ID:kWTVfbji0
いや、敵を効率よく倒すためだけでも相手の言語は解っていた方が有利だが。

今の所ゴブゴブだけでは何が何だかサッパリではある。

193NPCさん (ワッチョイ 0f6e-BY8e)2019/07/20(土) 09:25:09.55ID:Zots9FXA0
ゲーム的には《通訳》の呪文使えばゴブリン同士の会話が理解できてもいいんじゃないかな

194NPCさん (ワッチョイ 3fca-aZqd)2019/07/20(土) 09:28:04.89ID:3Ffz63SU0
所詮雑魚ゴブリンは何もわからずにとにかくボスの威勢借りて暴れてるだけだし
ボスのところまで行ったら知るか殺すだから、言語取得する意味がない

その裏にあるゴブリンを操っていた黒幕の存在?あ、そういうキャンペーン興味ないんで次のゴブリン狩りに行きます

195NPCさん (スフッ Sd5f-FX/1)2019/07/20(土) 09:31:41.08ID:y7XXNkZvd
原作でゴブリンの内面が時々描写される時も全部あいつが悪い!か俺がいい目を見るんだ!しか考えてないからな
言語が理解できたとしてもきっと嫌悪感しか湧かない

196NPCさん (ワッチョイ 0f24-SWN+)2019/07/20(土) 09:32:42.05ID:qO688oW+0
ゴブリンの会話を理解してみた所で、
「あれが欲しい、あれを寄越せ」「あいつはズルい、俺は正しい」「俺はやりたくない、お前やれ」
くらいしか話してない様な気もする

197NPCさん (ガラプー KKb3-g9+5)2019/07/20(土) 10:58:41.40ID:FukFN7AEK
>>190
同級生を殺すぐらい余裕な最近のアニメ

198NPCさん (ガラプー KKb3-g9+5)2019/07/20(土) 10:59:44.64ID:FukFN7AEK
>>196
最近の主人公の思考だなあ

199NPCさん (ワッチョイ 0fad-p5AQ)2019/07/20(土) 11:05:12.50ID:OfkO+XO90
>>196
そりゃ文化発展せんわ

200NPCさん (ブーイモ MM5f-2Un9)2019/07/20(土) 11:15:17.18ID:YjaKRTh1M
野犬の群れとか見るに、教育体制も何もないのに
こんなにコミュニケーション能力があるならすごい

201NPCさん (アウアウカー Sac3-xJxp)2019/07/20(土) 12:17:44.97ID:Xdl8I3Eqa
犬は上下関係メチャクチャしっかりしてるからね

202NPCさん (ワッチョイ 4f6d-9KOF)2019/07/20(土) 18:20:15.48ID:/81Ihb2H0
>>196
かといって、T&Tみたいに
「ねえ、母ちゃん、オイラあいつを八つ裂きにできるかな?今までしたことないけど」とか
「ほら見ろ魔術師だ、捕まえて何持ってるのか見てみようぜ」とか感情豊かに言わせても
ゴブスレゴブリンの不気味描写が薄れるだけだしなあw

203NPCさん (ワッチョイ 8f24-jGuh)2019/07/20(土) 21:26:24.84ID:aaxv3sW10
ゴブリンが「おまえの母親は汗臭い靴下を噛んでいるぞ。おまえはらくだの口のよだれ野郎だ」((c)T&T)と叫びながら飛びかかってきても
ゴブリンスレイヤーさんもどうしていいか分かんなくなるしな

204NPCさん (ワッチョイ 8f16-k+pP)2019/07/20(土) 21:46:51.38ID:s2r7LXgQ0
>>202
1つ目について、ゴブリンの母親ってゴブリン語知らないだろうし、猟奇的で良いんじゃね?

205NPCさん (ガラプー KK83-g9+5)2019/07/20(土) 23:08:25.60ID:FukFN7AEK
ゴブリンなら自分の母親を孕ませるぐらい余裕

206NPCさん (ワッチョイ 0f50-Ohi2)2019/07/21(日) 00:16:41.05ID:jIkjF37p0
>>201
人間に育てられた犬は人間の子供に対してマウンティングをし始める例もある
まず躾がしっかりしてないと全く言う事を聞かない所謂「馬鹿犬」になる事がある
飼い犬に限っての話ね

207NPCさん (ガラプー KK83-g9+5)2019/07/21(日) 00:22:17.01ID:uquLG3MhK
>>206
人間が上位って教育が出来てないんだな

208NPCさん (ワッチョイ 0fcd-FX/1)2019/07/21(日) 01:20:08.95ID:rZwpZbZG0
人間ってくくりじゃなくて群の個体ってくくりで上下を判断しているってことだろ

209NPCさん (ガラプー KK83-g9+5)2019/07/21(日) 01:55:24.38ID:uquLG3MhK
>>208
この場合は同じ
親→子ども→犬って順位がちゃんとしてないとそうなる

210NPCさん (ワッチョイ 0f50-Ohi2)2019/07/21(日) 08:40:29.58ID:jIkjF37p0
ゴブスレの場合はゴブリンの群れ自体がある程度大きく、上位種も存在するからゴブリンを下位と見る事はないんだろうな
ライダーは単にしがみついてるだけで乗りこなしてはいないらしいが
元ネタである指輪のワーグは同盟関係であり、上下関係はないらしい

211NPCさん (ワッチョイ 8f6d-2Mvk)2019/07/21(日) 09:19:27.98ID:GnVlIaG50
>>207
群の中で順位付けを(自分の判断で)するたけだよ。極自然なこと。

母ちゃんがブイブイ言わせて旦那をゴミカスみたいに扱ってると、犬はそれを観察していて母ちゃん>犬>旦那さんみたいな序列に判断することがある。
旦那が散歩に連れて行っても、犬としては格下に面倒見させてる意識になるから基本言うこと聴かないし、自分の行動を阻害しようとしたら罰を与える(噛むなど)こともある。

まあ、ベースが狼なので。

212NPCさん (ワッチョイ 4f6d-9KOF)2019/07/21(日) 12:32:59.03ID:AsQmZCJi0
>>211
今度日本で翻訳される予定のパグマイアがそんな感じだな。
主役が進化した犬だから、封建制度に似た階級社会を構築しているという設定だ。

213NPCさん (ワッチョイ 0f50-Ohi2)2019/07/21(日) 16:40:57.77ID:jIkjF37p0
>>211
みどりん、強く生きてね

214NPCさん (ワッチョイ cfd4-/KCR)2019/07/21(日) 21:25:11.09ID:W0r3xYYh0
サンプルキャラ、エラッタあったらしいけど直りましたか?

215NPCさん (ワッチョイ 8f6d-aZqd)2019/07/21(日) 22:49:08.28ID:kc1JM+210
全部は確認してないけど電子書籍は最近第2刷に変わってエラッタあたってたわ
電子書籍の強みを再確認したわw

216NPCさん (ワッチョイ ffbc-XNQr)2019/07/21(日) 23:42:36.49ID:os71UQce0
チャンピオンがファイターに、ロードがチーフにちゃんと変わってるね

217NPCさん (ワッチョイ 0f24-SWN+)2019/07/21(日) 23:44:18.31ID:NagHtjfd0
ふと思ったんだけど、ラノベから入ってTRPG版のルルブを買った人って
エラッタの存在を知らなかったりとかするんだろうか

218NPCさん (ワッチョイ 7fba-k+pP)2019/07/22(月) 09:02:42.04ID:Wc8Qelgx0
ネットTCGなんかでもエラッタはあるしエラッタという概念自体はTRPGの外でも通じるんじゃないのか
TRPGでもエラッタってあるんだ?それ書かれてるのどこだよ?みたいのはあるだろうけど

219NPCさん (ワッチョイ cf34-/KCR)2019/07/22(月) 09:03:10.21ID:dfk81TMV0
>>217
しらんやろなあ。

220NPCさん (ワッチョイ 0fad-p5AQ)2019/07/23(火) 09:57:53.82ID:diAnj9+F0
やり込んで何この記述てなったら調べ始めるだろう
何となく持ってるだけならしないだろうけど

221NPCさん (ワッチョイ cfd4-/KCR)2019/07/24(水) 23:40:48.61ID:NcjyTHeU0
痛打って敵にも発生するの?

222NPCさん (ワッチョイ 4fca-aZqd)2019/07/24(水) 23:42:23.17ID:6JOSAakM0
敵用説明書いた項目があるのに何故発動しないと思ったし

223NPCさん (ワッチョイ ab24-wm0+)2019/07/25(木) 00:57:17.84ID:CDHeTcZ+0
盾、片手使うなり両手武器と一緒に持てないなりどこかに書いてあったっけ
大篭手の効果もらいながら両手での素手攻撃できないかなって思いながら
探してみたけど全然見当たらなかった

224NPCさん (ワッチョイ 8750-cCBo)2019/07/25(木) 02:36:40.59ID:dmvEWPQ00
>>223
盾を腕に固定して左手に松明を持つ変な奴もいるんかのう

225NPCさん (ワッチョイ 8e63-wm0+)2019/07/25(木) 03:35:57.66ID:fKePJEAJ0
>>223
368ページ。
「・用法」のところに
「用法が「両手」である武器を使用しているならば盾は使用できません」
とある。
主行動を費やさずに装備できる武器の個数がキャラシ解説のところにしか書いてなかったり
若干、どこに書いてあるか見落としやすいところあるのよねえ、このルルブ。

226NPCさん (ワッチョイ ab24-wm0+)2019/07/25(木) 21:18:00.90ID:CDHeTcZ+0
>>225
ありがとう

じゃあこれ大篭手とかめちゃ微妙だな…普通に両手で殴って避けるわ

227NPCさん (ワッチョイ 0357-ZVB1)2019/07/26(金) 01:41:47.49ID:mJWxIGNI0
まあ装備だけしておいて一切使わない、とかでも問題ないんで…
装備しておくと、殴ってもダメージの出ない敵との戦いで使える…かもしれない

228NPCさん (ワッチョイ 4734-cwNW)2019/07/26(金) 08:47:11.18ID:xO018Hze0
>>225
シャドウランのルルブに比べたらめっちゃ読みやすい。

229NPCさん (ワッチョイ bb6e-uw1e)2019/07/29(月) 20:03:12.06ID:EQOhBnrQ0
>>227
素手で戦うなら保険で装備した方が良いかもね
痛打表で3振った時に素手だとダメージ半減で痛いけれど盾装備していれば盾が飛ぶだけで済む

リプレイの商品説明で簡単なキャラデータ紹介されているけれど《円盾》が手で持たなくて良くなったのはリプレイの為かな
武道家の鎧は性能一緒なんだからパデットに修正しような…

230NPCさん (スフッ Sdaa-FAwT)2019/07/29(月) 23:14:35.65ID:T5B/tbYsd
ゴブスレさんが手首に巻きつけるタイプの円盾で手は空けてるしそれを再現できるようにしたのだろうか
ゴブスレさんなら口プロレスで手を空けながら円盾装備する事を認めさせそうな気もするけど…

231NPCさん (ワッチョイ 6b24-B9TC)2019/07/30(火) 00:26:26.09ID:1dL6VB9M0
装備部位の制限を取っ払うのは、口プロで許される範疇を超えてる気が

232NPCさん (ワッチョイ 6b24-wm0+)2019/07/30(火) 01:37:33.63ID:/LC3jkST0
>>229
制作班が同時期に元ネタ魔法の翻訳やってたから
「触媒の硬貨が手首に張り付くのは常識でしょ」と解説し忘れていた説

233NPCさん (アウアウウー Sacf-HWoL)2019/07/30(火) 05:17:54.04ID:gRBeRP91a
すみません
分身がバランスブレイカーなのはわかるのですが
竜息も同じ扱い受けている理由が今一つわかりません
高威力範囲攻撃ですが、魔法回数が限られるのでありかと思っていたのですが
どのように扱うと危険なのでしょうか?

234NPCさん (ワッチョイ bb6e-uw1e)2019/07/30(火) 08:32:03.86ID:Rv+gSjrL0
強力な範囲攻撃だから敵の群れが簡単に壊滅する程度で
シナリオは崩壊しないから問題ないと思うけれど
戦闘だけで話を盛り上げようとするGMだと怖いのかもね

235NPCさん (ワッチョイ 236d-OUk2)2019/07/30(火) 09:20:01.32ID:KGWgWYNz0
>>230-231
手甲(篭手)のデータで、フレーバーとして円盾くくりつけとして実装してるならアリだし、
実際ラウンドシールドとしては小型のものを完全固定運用なら実力値としてもそんなもんだろ。

236NPCさん (ササクッテロラ Sp23-cCBo)2019/07/30(火) 09:49:27.28ID:6rdu/Kixp
ソロだと照明持てない・手仕事ができないからPLがストラップの提案したら
GMがオーダーメイドの値段提示してくれたんでしょ

ソロ以外の環境でやるなら移動力ペナなりプリプレイごとに整備費くらいは言うだろうけど

237NPCさん (ワッチョイ 8a10-KIok)2019/07/30(火) 10:48:55.71ID:888UtGHN0
>>233
竜息のうち、毒のプレスだけ抵抗に成功したらどうなるか書いてない上に装甲無視ダメージで
さらに3ラウンド継続ダメージも与えるから。あと何気に範囲も他より広い

モンスターデータのドラゴンと比べると、ドラゴンにプレス吐かせるのが馬鹿らしくなる

238NPCさん (ワッチョイ 7f2a-29wm)2019/07/30(火) 11:54:59.46ID:S15XQG4u0
>>237
濁点

239NPCさん (ワッチョイ 1eba-wm0+)2019/07/30(火) 12:17:24.14ID:mewZ+Kz10
GM「敵はアンデッドとゴーレムです」
分身と違ってデカい穴があるからシチュ次第では完全に無意味になるけどな

240NPCさん (ワッチョイ bb6e-uw1e)2019/07/30(火) 13:04:27.05ID:Rv+gSjrL0
>>237
文章を読む限り毒の竜息の基本ダメージは抵抗半減を書き忘れている感じだね

モンスターのドラゴンのブレスは何のリソースも消費しない通常攻撃
もしドラゴンブレスでD&Dのような脅威を与えたいならシナリオ上でその脅威を表現したうえで
ドラゴンに祖竜術習得させて《竜息》を使えばいいんじゃないかな

241NPCさん (ワッチョイ 0357-ZVB1)2019/07/30(火) 16:17:09.21ID:mp4cYvd70
>>236
ルール上、盾として使用しないなら
右手に武器もって左手に松明もって、腕に盾くくってても何も問題ないから

右手で殴って左手で照明もって盾受けします、するとデータ上問題だけど
大概は『一手番のように見えて、複数の手番をかけて実行していた』で片付けられる

242NPCさん (ワッチョイ 1eba-wm0+)2019/07/31(水) 08:57:58.87ID:nIeTsZCE0
ルール的には火をつけた松明は武器データになるんで
火のついた松明を武器3枠の中に書いておけば自由行動で剣と盾に持ち替えはできるな

その場合火のついた松明はどこに行ったんだよという絵面の問題は出るが

243NPCさん (ワッチョイ 1e50-cCBo)2019/07/31(水) 13:05:34.36ID:yHoivAr60
>>242
殴らなければ盾の握りと一緒に持てるんじゃないかな
両手に武器だとあり得ない絵面になるが
原作準拠なら足元に落として足で蹴り飛ばして使うとか

244NPCさん (ワッチョイ bb6e-uw1e)2019/07/31(水) 13:24:28.49ID:jS1ePucg0
「照明道具は片手で持って使います。」
と明記されている以上、手で持たない限りは床に置くしかないかなぁ
火がついた松明では片づけようがないし…

245NPCさん (ワッチョイ 0389-HWoL)2019/07/31(水) 16:33:46.76ID:B6KlAa4p0
>>240
ありがとうございます
バランスブレイカーというよりはデータ上の不備という感じなのですね
こちらはハウスルールで調整すれば大丈夫そう
助かりました

246NPCさん (ワッチョイ a56e-+sIE)2019/08/06(火) 13:21:47.09ID:RylWYTqQ0
サンプル見たけれどリプレイのキャラデータ、レガートの生命力は何かの勘違いだろうなぁ
体力(1)+魂魄(3)+持久(1)+2D6=18?
元々ミスっている森人の野伏精霊使いのデータを参考にしてるみたいだからだろうが

247NPCさん (ワッチョイ 3589-82sx)2019/08/06(火) 17:33:33.60ID:BxI9yE+v0
サンプルの野伏精霊使いは頑健もち
体力1魂魄3持久1+出目10(箱入)+頑健5=20
であってる

248NPCさん (ワッチョイ a56e-+sIE)2019/08/06(火) 18:44:41.30ID:RylWYTqQ0
初刷のサンプルデータは間違ってたのよね
2刷で技能を変更して調整したけれど
とは言え、初刷サンプルからの書き写しで間違えたとしてもレガートの生命力20でもなく18だから良くわからないね
17だったら12割り振ったというだけで問題ないのだけれど

249NPCさん (ワッチョイ a56e-+sIE)2019/08/06(火) 18:57:42.17ID:RylWYTqQ0
…良くみたらレガートの移動力18になってるし
他の種族のデータと間違えて書き写してしまったのかもね

250NPCさん (ワッチョイ 45b3-e5pW)2019/08/06(火) 19:18:10.63ID:CD2cS+BY0
サンプルエルフってエラッタ後もおかしくない?
生命とか魔法回数が5,7,9じゃありえないことになってる気がするんだが

251NPCさん (ワッチョイ a56e-+sIE)2019/08/06(火) 20:24:31.47ID:RylWYTqQ0
生命力10 移動力6 呪文使用回数10 と固定値よりかなり優遇されているけれど
一応ダイス振れば出ない目ではないからねぇ
サンプルデータだからルール上あり得ないデータは問題だが
そうでないならわざわざ下方修正するほどの事でもないかな

252NPCさん (ワッチョイ 45b3-e5pW)2019/08/06(火) 23:01:20.65ID:CD2cS+BY0
ルール上は間違ってないデータだけど1人だけ固定値じゃないのは混乱するしサンプルとして良くないと思うけどなあ
全員サンプルキャラ使う場合不公平だし

253NPCさん (ワッチョイ 753d-oxSL)2019/08/06(火) 23:02:18.28ID:VY8fXGKA0
>>187
〜語というのはその生き物と人類(またはその異世界で地球での人類に比類しうる知的生命)との間に
知能面だけでなく精神面でも交流がないとまず成り立たない
ゴブスレにおけるゴブリンと呼ばれている存在は亜人種ではなく
四方世界とは別の異世界から召喚されて、大繁殖した害獣
元より交流などできない。したがってゴブリン語なんてのもないわけだ

254NPCさん (ワッチョイ cb50-H6sg)2019/08/06(火) 23:47:05.41ID:ZIue/Fe60
>>253
オーガや闇人や邪神官もゴブリンに命令してるしな

255NPCさん (ワッチョイ 7516-7p+E)2019/08/07(水) 00:15:01.93ID:+DZlsNS/0
254は253を肯定してるのか否定してるのか分からない

256NPCさん (ワッチョイ 0524-6qsY)2019/08/07(水) 00:15:52.36ID:5jPUcwhL0
いつもの50-

257NPCさん (ワッチョイ cb50-H6sg)2019/08/07(水) 00:43:46.81ID:5ouj8TxH0
>>256
253には文句言わないんだな
イミフ

258NPCさん (ワッチョイ edca-dfB4)2019/08/07(水) 07:08:42.90ID:WsOVRGVM0
キチの主導権争いとか他所でやれよ

259NPCさん (ワッチョイ a56e-+sIE)2019/08/07(水) 08:42:17.99ID:JTthl5us0
>>252
良くはないけれどルールの範囲内だから大目に見るという感じ
お試しの単発ではなく、このサンプルをベースに成長させて遊ぶなら公平性のために修正した方がいいかも
その場合、生命力:20→19、移動力24→20、呪文使用回数2→1

260NPCさん (ガラプー KK1d-5VhI)2019/08/12(月) 22:06:41.77ID:7weXD45NK
ダイカタナに出てた核術はサプリで追加かな

261NPCさん (ワッチョイ 9524-iNuD)2019/08/12(月) 22:21:08.20ID:AyNyfPNc0
蟲人…

262NPCさん (ワッチョイ 0515-T6fa)2019/08/14(水) 22:40:50.92ID:f52iJzi+0
いまいちキャラ成長の方向性が分からずリプレイ待ちだったが、何となく分かった
命中上げて、無効化対策取ればいいんだな
後は卓探しだ……

263NPCさん (ワッチョイ 91ca-VaZZ)2019/08/14(水) 22:54:25.78ID:aanyIdpU0
実卓で必要なのはステなんかより卓内できちんと折衝する対話だぞ
1巻ゴブスレさんみたいな自分一人で決定した宣言を折衝できたと思ってる奴は現実に結構いる

264NPCさん (アウアウウー Sa5d-UvbE)2019/08/15(木) 11:47:10.43ID:GCUUaUZMa
1巻のゴブスレさんはそれほどなんとも思わなかったが
マンチキンではあるが、知識ないものを知識あるPLが先導するのはよくあることだし
やっちゃいけないのは理由なくの行動否定だよ

265NPCさん (ワッチョイ 9924-5lTj)2019/08/15(木) 13:45:25.23ID:IPtYnv7W0
ゴブスレさんはPCは最低限の発言しかしないけどPLはガンガン提案してくるタイプと見た

266NPCさん (ワッチョイ 8b50-Yla1)2019/08/15(木) 14:11:21.54ID:pzlkOI/M0
>>265
PL会話で鉱人と駄弁ってるイメージ
金床「ちょっとトイレ」
ゴブスレ「鉱人、ちょっと話がある」
鉱人「(こいつは金床には言えんのう…)」

267NPCさん (ワッチョイ 29bc-NZi+)2019/08/15(木) 18:27:52.04ID:pMG58WK00
攻める時の相談は蜥蜴僧侶、術で策を行使出来るかを相談するのは鉱人だから作中でも十分話しかけてるな

268NPCさん (ワッチョイ d924-re4v)2019/08/15(木) 20:58:33.97ID:Da+W+R9g0
「どう見る」と問い掛けるのが定番化してるしね

269NPCさん (ワッチョイ b189-NljT)2019/08/15(木) 21:28:41.32ID:e/Ga0gpr0
同じメンバーで遊んでると、誰にどの話題を振ればスムーズに進むか解ってくるよね

そうなると敢えて別のメンバーに話を振ってみるのも面白いけど
金床に問いかけると知覚判定が発生して視界外の情報が入ってきたりする(推定)

270NPCさん (ワッチョイ 299c-ibNk)2019/08/16(金) 11:27:32.43ID:faHt7BZM0
一巻のゴブスレさんはパーティ内での問題は起こしてないけど仲間と会話してるかって言われると微妙だと思う
その辺も含めて改善しようと考えるのが一巻ラストな訳だし

271NPCさん (ワッチョイ 9924-5lTj)2019/08/16(金) 20:21:44.82ID:SGs9UTQ10
リプレイ、ゴブスレTRPGのプレイの仕方のガイドとしては大分良かった気がする。
GMサイドもPCに合わせて弄ってるんだよとか、バランス調整ミスって死んだのすら
シナリオの設定上手く生かして死ななかったことにして次のシナリオのフックにするとか、
いい意味で「TRPGセッションなんて卓のノリに合わせて適当でええんやで」感があった。

272NPCさん (ワッチョイ 6989-dCD9)2019/08/17(土) 12:26:48.04ID:OvjzK/xm0
圃人の身長で下から斬り上げてくる野火をくらったらちんこ落ちそう

273NPCさん (スッップ Sd33-PavC)2019/08/17(土) 12:55:57.54ID:NL5Pqizfd
皮を切らせてティンコたつ!

274NPCさん (スッップ Sd33-PavC)2019/08/17(土) 14:02:38.46ID:NL5Pqizfd
今気づいたけど分身って技能引き継がないのな
発動体も触媒もない
視覚共有もない
負傷数10そこらで消えるから案外使い方限られそう

275NPCさん (ワッチョイ b96e-yLAK)2019/08/17(土) 15:32:00.25ID:fwgtHwJv0
確かに分身は技能を引き継いでいるとは書いてないけれど
それ言うと呪文も引き継いでいるとも書いてないよね…

このルール、一見ガチに見えるけれど意図的とも思えるくらい結構ルールに穴が空いていて
GMがプレイヤーフレンドリーに処理してねという感じな所がある
ここ一番でその穴を利用してプロレスするのがゴブスレらしさなのかもしれないけれど

276NPCさん (ワッチョイ b3b3-l1+K)2019/08/17(土) 19:29:54.40ID:bsoc+oVH0
命中達成値がダメージに直接影響してくるくせに武器の命中差が激しすぎるし大味もいいとこだと思う
これもらしさであるが

277NPCさん (ワッチョイ 6957-g2bq)2019/08/17(土) 19:35:07.75ID:GXWlzyki0
実用品が限られるのはあるなぁ…

278NPCさん (ワッチョイ 11ca-vqjO)2019/08/17(土) 19:43:34.24ID:GWmbaf7Y0
どんなキャラにでも鈍器と投石持たせて突撃する効率厨とは別の卓に着けばいいだけだろう
参加者全員俯瞰した上で鈍器持ってる奴がいないのにお前らが鈍器持たなかったのが悪いと叫んで鈍器前提のモンスター並べるGMはどうかしてるんだし

まあそんなレベルの頭のGMだったら多分鈍器と投石で固めてるチーム見た途端に殴耐性だけでモンスター編成するぞ

279NPCさん (ワッチョイ d924-re4v)2019/08/17(土) 19:57:11.11ID:S+9eTRtA0
誰もそういう話はしてない気が

280NPCさん (ワッチョイ 11ca-vqjO)2019/08/17(土) 20:11:06.20ID:GWmbaf7Y0
鈍器と石使うと命中高すぎ威力も上がりすぎるのが嫌なんだろ
じゃあ鈍器抜きの卓行けってのに

鈍器が使いたくなった?じゃあ効率卓いけ

281NPCさん (ワッチョイ d924-re4v)2019/08/17(土) 20:14:23.01ID:S+9eTRtA0
>鈍器と石使うと命中高すぎ威力も上がりすぎるのが嫌なんだろ
話の焦点を勘違いしてるよ

282NPCさん (ワッチョイ 11ca-vqjO)2019/08/17(土) 20:15:56.54ID:GWmbaf7Y0
自分で調整できるんだからしろと

283NPCさん (ワッチョイ 295c-GffF)2019/08/17(土) 20:18:18.23ID:LWXWio580
そもそも原作小説で振り回せば当たるとゴブスレさんがオススメしてるからな鈍器、強いのはしょうがない

284NPCさん (ワッチョイ b916-yLAK)2019/08/17(土) 20:35:40.68ID:HyNYZ+TY0
高レベルになればGMが自分でバランスとるための素材は沢山用意されているから上手く工夫して使うんだよ
低レベルで同じ事やると装備不足で詰んでしまうから単純に数値高めの鈍器が強めになってしまうけれどこれは仕方がないね

285NPCさん (ササクッテロ Sp85-JyYf)2019/08/17(土) 20:47:25.40ID:RJ6Ka6RCp
>>283
ゴブスレさん「なまくらの剣を買って刃を落とせば鈍器になるのではないだろうか?」

286NPCさん (ガラプー KKf5-KGN2)2019/08/17(土) 20:56:28.52ID:xn3AMQMBK
>>285
あの人、斬れなくなった刃物は容赦なく捨てるぞ
大抵の刃物は鈍器として使うには重量や強度が足りない

287NPCさん (ワッチョイ d924-re4v)2019/08/17(土) 21:04:26.84ID:S+9eTRtA0
重量その物はともかくとして、重心のバランスがね
鈍器はトップヘビーでないと

288NPCさん (ワッチョイ 11c4-vqjO)2019/08/17(土) 23:01:19.85ID:HDe+v8vu0
重量が破壊力に繋がる鈍器類使うと早く消耗するとかいうデメリットでもあれば話は違うんだろうがなぁ。
まあ、そういうルールにすると煩雑になりすぎるからやめたのかもなーとか思わなくもなく

289NPCさん (ワッチョイ fbee-5lTj)2019/08/18(日) 00:55:36.09ID:hwjgQhku0
後衛魔法系のサンプルPCが全員投石紐持ってる辺り、PCになるような人は大体簡易な遠距離武器の重要性分かってる感

290NPCさん (ワッチョイ d924-re4v)2019/08/18(日) 00:57:33.45ID:pX7T+EPp0
小説ならともかく、ゲームだと
「僅かな回数の魔法以外は何も出来ません」じゃ流石に困るからね……

291NPCさん (ワッチョイ fbee-5lTj)2019/08/18(日) 01:11:34.68ID:hwjgQhku0
まあ原作でも着々と後衛魔法系は全員投石紐使えるようになろうぜ?って布教してるかららしいっちゃらしいが

292NPCさん (ガラプー KK4d-chaE)2019/08/18(日) 03:19:19.26ID:fpTV5KhvK
一方、リプレイの巨乳さんは《聖撃》砲台と化した

293NPCさん (ワッチョイ 41c4-vqjO)2019/08/18(日) 15:02:59.26ID:4jfLOduF0
どっちかというと、魔法使い切った後、暇にならないように”石でも投げてろ”って意図で持たせてるだけじゃないかな。あれ

294NPCさん (ワッチョイ d924-5lTj)2019/08/18(日) 15:50:42.64ID:IaI6osw+0
普通はボス戦に1〜2回は魔法温存するんじゃないかな

295NPCさん (ワッチョイ 8b50-JyYf)2019/08/18(日) 15:54:27.37ID:ATmS6Ulr0
>>293
スリングショットは水着がわりになるからね
武装解除された時に隠し武器として便利
男はブーメランパンツを投げるといい

296NPCさん (ワッチョイ fbee-5lTj)2019/08/18(日) 16:03:45.96ID:hwjgQhku0
システムによっては敵と味方が接近戦してるときに遠距離攻撃すると結構な割合で誤爆します、ってのもあるからなあ。

297NPCさん (ワッチョイ b916-yLAK)2019/08/18(日) 16:14:59.62ID:3co2Nsg70
このシステムの場合、1ラウンドは30秒、近接攻撃間合いは5mと広めだからね。
GMが「ここは狭くいて敵味方が入り乱れているから仲間に誤爆する可能性があるよ」と特殊な状況設定するのはあり。
低レベルでは止めておいた方が無難だけれど。

298NPCさん (ワッチョイ 13e2-OTj7)2019/08/18(日) 16:23:55.67ID:m4qQdeWJ0
>>293
暇潰しに殺されるゴブリンさん可哀想

299NPCさん (ワッチョイ d924-dCD9)2019/08/18(日) 16:32:24.46ID:vVpk3/H/0
むしろ巣穴入り口の斥候をアンブッシュしたり
平野遭遇距離30mの敵を積極的に落としにいく攻めの武器という

300NPCさん (ワッチョイ 299c-ibNk)2019/08/18(日) 17:53:29.79ID:djtgHdrZ0
ダメージ効率置いといても継戦や消耗の都合上手早く戦闘を終わらせるための手数は正義だからなあ

301NPCさん (ワッチョイ b915-GffF)2019/08/18(日) 19:08:48.37ID:HD0JkC+C0
>>292
大枚叩いて買ったアイテムは役に立たない法則

302NPCさん (アウアウウー Sa5d-VKx/)2019/08/18(日) 19:30:45.87ID:BmgtQ3Mba
聖鞭は老死が手遅れになりかけたら真価を発揮するから……なお

303NPCさん (ワッチョイ 8b50-JyYf)2019/08/18(日) 19:57:33.34ID:ATmS6Ulr0
>>301
チタタプの剣は折れなかった所為で逆にピンチ切り抜けられなかったからな
あの剣こそ無用の長物

304NPCさん (ワッチョイ 3939-NZi+)2019/08/18(日) 20:27:21.05ID:/EbOISv/0
男の子は剣好きだからね、新米戦士くんも
彼は仕方なく棍棒使い始めてから成長していったから、原作でもやはり棍棒強い

305NPCさん (ワッチョイ 41c4-vqjO)2019/08/18(日) 20:42:29.76ID:4jfLOduF0
剣は鞘に入れて持ち運べること。
刃物であるため重量の割りに殺傷力が高い。

あたりの携帯するための利便性で優れているからこそ古今東西で使われてきたと思うのだが、
RPGだとそういう取り回しのよさが有利さに繋がらないんだよなぁ。

306NPCさん (ワッチョイ 2916-dCD9)2019/08/18(日) 20:56:57.46ID:PIoyO43z0
槍って2本も3本も持っていいかなあ?

307NPCさん (ワッチョイ 6957-g2bq)2019/08/18(日) 21:00:39.85ID:zHvxV+mW0
ルール的には何本持ち歩いても構わないけど(装備は三本までだけど)
自分で縛る分には自由にすればいいんじゃないですかね

308NPCさん (ワッチョイ 299c-ibNk)2019/08/18(日) 21:10:28.18ID:djtgHdrZ0
鈍器強いぞって言ってるゴブスレ本人が刃物メインにしてるんだから剣使う利点があるはずではある
ゴブスレの事情を考慮すれば狭い洞窟の中で遠心力で殺傷性を増す鈍器は使いにくいとかだろうけど、実際にその辺考慮したガントレットでも取り回しにマイナス入るのは両手武器限定だから片手鈍器は関係なく使えるんだよな
まあそこまで細かく縛れないって事情もあるだろうけど

309NPCさん (ワッチョイ d924-re4v)2019/08/18(日) 21:18:50.19ID:pX7T+EPp0
刃物は「敵を殺す」以外にも使い道が多いからね
但しゲームのデータとしてそれを再現すると面倒な事にしかならないので、大抵は省略される

310NPCさん (ワッチョイ 6989-dCD9)2019/08/18(日) 21:19:05.99ID:D5lFJhqB0
呪文使いを相手に投げて使うのに便利なんじゃないの

311NPCさん (ワッチョイ b916-yLAK)2019/08/18(日) 21:21:23.89ID:3co2Nsg70
ある程度レベルが上がったら斬攻撃でないとロープが切れないよとか
水中の敵には刺攻撃でないとダメージ減るよとか言ってもいいんじゃないかな
剣の取り回しの良さの基本は殴刺斬の使い分けだったりするから
高レベル帯はその辺を上手く使い分けると有利になるようにしたほうが良く
単純な達成値とダメージの競争するようなシステムじゃないと思う

312NPCさん (ワッチョイ d924-re4v)2019/08/18(日) 21:23:20.47ID:pX7T+EPp0
>>310
棍棒を投げつけてた場面もあったハズなので、原作小説的にはそこはあんま関係ないかな

>>311
難しい所だな
本来のルールにない縛りを入れるのを嫌う人もいるし (>>297なんかもだけど)
やるならセッションが始まってからでなく、開始前の段階で相談をした方が良い案件かと

313NPCさん (ワッチョイ 11ca-vqjO)2019/08/18(日) 21:27:39.74ID:r3oxuu520
突きでも振りでも戦えるから
対応幅が多いのは手札の枚数を重視するゴブスレさんには大事

素人は素直に鈍器振ってた方がマシなんだろうけどそいつらと銀等級まで磨いた技量は別物だろうし

314NPCさん (ワッチョイ b3c9-dCD9)2019/08/18(日) 21:33:54.10ID:/xASgeaw0
>>306
ローマ歩兵は剣二本に盾、手槍五本にスピアサイズの投げ槍(ピルム)二本が標準装備だった

315NPCさん (ブーイモ MM4d-ZUOG)2019/08/18(日) 22:16:26.44ID:jDOYykLdM
剥ぎ取り鉄人だから切断属性の方が好みなんだろう

316NPCさん (ワッチョイ b916-yLAK)2019/08/19(月) 12:37:53.20ID:DLgVhJJT0
>>312
継戦カウンター以外の冒険中の消耗もGMが用意した環境による縛りだし
ルールブック以外の縛りそのものに抵抗を感じる人には元々辛いシステムじゃないかなぁ
環境による縛りは呪文でも解決できることがあるしPL側も逆に利用できることもあるから
積極的に活用してもらえると良いと思っているけれどね
あくまで熟練者や高レベルでGM/PL両者が理解した上での話だけれど

317NPCさん (アウアウウー Sa5d-UvbE)2019/08/19(月) 12:46:10.76ID:TrPfHudva
消耗させようとしたら戦闘にかかるリアル時間がやばいんだけど
みんなどうしてるの?

318NPCさん (ワッチョイ 296b-BF++)2019/08/19(月) 12:50:59.92ID:iMY2j76F0
>>317
「君たちは勝ちました。継戦カウンターを1d3進めてね」って戦闘省略する

319NPCさん (ワッチョイ 8bba-dCD9)2019/08/19(月) 12:55:51.97ID:erlD3/Mm0
>>317
依頼へ向かう道中で消耗、隘路を通ろうとして消耗なんかは公式でもやってる
あとは登攀とか水泳出して失敗時に消耗削ってく

320NPCさん (ワッチョイ b916-yLAK)2019/08/19(月) 13:38:31.47ID:DLgVhJJT0
寒い・暑い・足場が悪い・船酔いといった悪条件を乗り越えさせる事で消耗させるのが基本かな
持久を使った判定しないと只人の長所が生かされないからね
有効な呪文や装備を使う事で判定を有利にしたりパスさせたりする事は積極的に認める

321NPCさん (ワッチョイ 8bd6-dCD9)2019/08/19(月) 18:37:07.37ID:TH6T+ndr0
>>317
戦闘以外で消耗させるってのが手なんじゃね?

つーか、鈍器はあれ低レベルでも強くて高レベルでも普通に強いってのがな
しかも現状は殴に耐性在る奴居ないから汎用性でも上って言う

322NPCさん (ワッチョイ 11ca-vqjO)2019/08/19(月) 19:06:39.92ID:4vi4GpM10
どうせクソ下らない流れになるからツッこまないでおこう

323NPCさん (ワッチョイ d924-dCD9)2019/08/19(月) 19:11:55.88ID:2jraELGa0
短めのセッションなら手っ取り早くトラップとかで消耗させちゃうのでもいいかもね
重扉、ローリングストーン、出血毒、窒息ガス、水牢砂牢、臭くて滑る下水道の上り坂、他色々

PC側としてはペナ表面化する前に終わるに越したことはないから
バイタリティとか過重行動の活躍場面程度に……

324NPCさん (ワッチョイ d924-re4v)2019/08/19(月) 19:26:02.51ID:xoJpVRrU0
>>322
そりゃ、「自分でバランス調整できるんだから、公式でバランス取れて無くてもいいんだ!」とか叫ぶ人とは分かり合えませんわ

325NPCさん (ワッチョイ 11ca-vqjO)2019/08/19(月) 19:37:44.08ID:4vi4GpM10
>>324
それを繰り返しひたすら吠え続けるだけの痴呆老人とわかり合う気もないしな

326NPCさん (スフッ Sd33-TAxU)2019/08/19(月) 21:22:26.45ID:w99fJL9Cd
リプレイの単行本よりGMの借金娘の方が面白く感じたの俺だけかな

327NPCさん (ワッチョイ b3b3-l1+K)2019/08/19(月) 21:29:47.11ID:7uexeHao0
TRPGはコミュニケーションが主題のゲームなんで、プレイヤー間のバランスが気になるならボードゲームをやるほうが時間を無駄にすることはないと思う。
だからといってTRPGのシステムレベルではバランス投げ捨ててもいいわけじゃないが、気にしすぎてもしゃあない、そういう娯楽だと思ってやらないと

328NPCさん (アウアウエー Sae3-dCD9)2019/08/20(火) 20:42:59.34ID:AD5w7YLva
戦闘パートや持久力勝負の冒険だけではなく
クロスワードパズルの迷宮や数IIBの迷宮、うる覚えイラスト大会の迷宮などを用意して
プレイヤー間の報連相能力を高める

329NPCさん (ワッチョイ 512a-dsdH)2019/08/20(火) 22:39:42.00ID:dbCFRj090
うる覚え……

330NPCさん (スフッ Sd33-TAxU)2019/08/21(水) 06:16:31.41ID:txJSo/fId
ふいんき…

331NPCさん (ワッチョイ 7a3a-MI4S)2019/08/25(日) 18:00:54.01ID:4uyhf3yt0
毒とか麻痺とか状態異常についての記述が見当たらないんだけどどこにある?
149Pには毒や病気ごとに「強度」が設定されてるとあるけど、それもよくわからない

332NPCさん (ガラプー KK69-NVaG)2019/08/25(日) 18:52:15.37ID:TLS6ircgK
>>331
207pに「武器と呪文以外によるダメージについて」を読む限り、それぞれ個別の毒や病気のデータを参照するんじゃない?
毒は408pにウルフスベイン(トリカブト)が、ダウンロードシナリオの『ガントレット』にもゴブリンの使う毒のデータがあったはず

333NPCさん (ワッチョイ 6524-sMv4)2019/08/25(日) 20:07:49.56ID:smTWLfnV0
初期作成の解毒薬持ってないPCにゴブリンの毒は強すぎると思うの

334NPCさん (ワッチョイ 6524-P0k6)2019/08/25(日) 20:09:20.55ID:8qUdZOxS0
このゲームいわゆる毒・麻痺状態とかを統一のバッドステータスで表現してないから
毒が登場したらそれぞれのアイテムや能力の効果を参照しよう

毒蛇の牙とかの魔物の特殊能力の場合は「達成値=毒の強度」

335NPCさん (ワッチョイ 1539-MI4S)2019/08/25(日) 22:09:48.18ID:1/WuyL4F0
>>332
ありがとう、こんな所にあるとは
>>334
TVゲームのRPGの説明書の感覚だとズレるね


手探りながら覚えてるけど、読むほどに調べたい事あっちこっち飛んでてもうちょいカテゴリー整理出来るんじゃないかと思う事が多いわ

336NPCさん (ワッチョイ 6524-Ccbz)2019/08/25(日) 22:12:08.98ID:5iLiruhQ0
SNEゲーは大体そんなん
とても不親切だとは思うが、慣れるしかない

337NPCさん (スププ Sd9a-asCg)2019/08/27(火) 07:01:59.20ID:9tu28GiHd
SNEゲーで今まで海外で売れたのってトレインレイダーくらいじゃなかったっけ
こんな判りづらいルルブだと外国人は手に取らんだろう…

338NPCさん (ワッチョイ 21ca-gQHD)2019/08/27(火) 07:27:52.70ID:4NiE6y9H0
まあ海外ゲーの検索性のほうがクソだけど
シャドウランとか嫌がらせかよっていう表記

339NPCさん (ワッチョイ ce77-z3xr)2019/08/27(火) 14:05:08.51ID:LZWLAT2i0
SNEもシャドウランも、版上げの時に再整理されたりするんで
ゴブスレが2.0とかまで続いたら、こまいルールがまとまるだろう

シナリオやサプリでルールがどんどん増えるのは仕方ない

340NPCさん (スププ Sd9a-asCg)2019/08/27(火) 15:33:50.38ID:9tu28GiHd
リプレイ見る限り追加サプリメントは最低一回出るみたいね

341NPCさん (ワッチョイ a663-P0k6)2019/08/27(火) 16:41:02.69ID:oYjTkXUS0
原作にでてきてルルブにデータもあったチャンピオンやロードが
エラッタあたって自分がチャンピオンやロードと思い込んでいる小鬼に変更されたからな
さすがに上位種掲載のサプリが出てもらわないといろいろ辛い

342NPCさん (ワッチョイ 3a3e-02GV)2019/08/27(火) 16:41:34.67ID:rVNDCxV50
あれって出たら良いねくらいのニュアンスじゃない? まあ売れてるタイトルだし出るんだろうけど

343NPCさん (ガラプー KK2d-NVaG)2019/08/27(火) 17:34:16.36ID:DT0uh33LK
一応、重版するくらいには売れてはいるしね
どうなるかは判らんけど

344NPCさん (ワッチョイ 7a50-oZtw)2019/08/27(火) 18:16:45.13ID:vTZsah/x0
>>339
ダイカタナTRPGを出してくれれば御の字
真ダイヤモンドTRPGとかアドヴァンスド・ダイカタナTRPGとかダイカタナ・ボールとか

345NPCさん (ガラプー KK2d-NVaG)2019/08/27(火) 18:28:17.47ID:DT0uh33LK
>>344
それは単にウィザードリィのTRPGの代用品なのでは?

346NPCさん (ワッチョイ 4d6d-/Dab)2019/08/27(火) 18:34:56.80ID:uxzksEoT0
ウィズボールはイッキマンみたいな感じでコミカライズを……

347NPCさん (ワッチョイ 7a50-oZtw)2019/08/27(火) 20:05:20.79ID:vTZsah/x0
>>346
心臓にダメージ与えるとアウトなんだよな
足でヒットを狙おうとしたサッカー選手が魔球に足を食い千切られたり

348NPCさん (ワッチョイ 6524-Ccbz)2019/08/27(火) 21:04:56.15ID:yoKKdxdH0
いつもの50-だから相手しなくていいよ
こいつはルルブも買ってないから、自分の知ってる古い話をしようとするだけ

>>339
SW2.0→2.5でもバステは纏まらなかったので、ゴブスレTRPGがもし版上げしてもそこはあんまし期待出来ないかも
出来るならやって欲しいけどねえ

349NPCさん (ワッチョイ 1539-MI4S)2019/08/28(水) 18:18:01.36ID:xyjRU7vy0
初めてキャラクターシート作ってみたわ
探してるスキルや呪文探してページ行ったり来たり、ああ次は数値書き込まないと、命中判定は技量集中だったかな?とそんな感じ

自分で1度作ってからリプレイのキャラ達のシート見ると、今まで見てなかった・気にも止めなかった所が目に付いたりして面白いね

350NPCさん (ワッチョイ 6116-cRT5)2019/08/30(金) 23:56:19.92ID:RdbCL4L80
ところでゴブリンスレイヤーアニメOPの歌詞見たら「Time to roll your d20」って出てるじゃん
2d6じゃなくてd20を基本判定にすべきだったんじゃなかろうか

351NPCさん (ワッチョイ d124-V8iE)2019/08/31(土) 00:00:29.07ID:sQGJLNrt0
OPの映像は2d6だったから……

352NPCさん (ワッチョイ 31ad-rZKE)2019/08/31(土) 00:10:42.75ID:u3MxZ10N0
d20アニメで回転を処理すんの面倒そうだ

353NPCさん (ワッチョイ 0b63-cRT5)2019/08/31(土) 00:30:24.32ID:M/fPzltL0
大失敗を蛇の目って表現しているしシナリオと音楽の間のどこかでミスがあったんじゃないかなあ
あるいはわかってたけど米語で歌詞を作る時、アメリカ原産のD&DにあやかってD20とした、
もしくはTWO D SIX より D TWENTY のほうがリズムがよくてあえてそうした、とか。

354NPCさん (ワッチョイ d124-V8iE)2019/08/31(土) 00:31:42.34ID:Q0cKXvJi0
歌ってたのはカナダ人だっけ、あんま卓ゲ板でする話でもないけど

355NPCさん (ワッチョイ 1350-x+Pl)2019/08/31(土) 05:34:22.93ID:lFuF2uxU0
>>351
ダメージダイスだったのかも…d20システムで2d6の武器とか思いつかないけど

356NPCさん (ワッチョイ 33c9-cRT5)2019/08/31(土) 05:54:09.22ID:8PFuurui0
グレートソードとか普通に2d6よ

357NPCさん (ワッチョイ 1b77-jTdQ)2019/09/02(月) 00:44:47.08ID:uhiZKdd90
>>353
your dices で良くね?
とか思うが

歌詞書いてる時は D&D をイメージしてたんだろうなぁ

358NPCさん (ワッチョイ 516d-PSVU)2019/09/02(月) 02:13:17.58ID:wlbq2L5/0
リズムというかライムがね

359NPCさん (スフッ Sd33-Lkhr)2019/09/03(火) 06:49:14.04ID:HRWuQ0GLd
マイムマイム…

360NPCさん (ワッチョイ b21a-wxDY)2019/09/06(金) 17:39:48.56ID:OIKocDTH0
体力点、知力点、反射度は最高値
魂魄点、技量点、集中度、持久度は最低値
生命力、移動力、呪文使用回数に回せる数値は12、11、9

この蜥蜴人、何を覚えさせたら良いだろうか?

361NPCさん (ワッチョイ 3116-Xi2m)2019/09/06(金) 18:51:51.09ID:n1Za69se0
+1ボーナスを知力に割り振って魔術師/斥候or野伏ぐらいかな
命中の低さは武器で補うしかないだろうね

362NPCさん (アウアウウー Saa5-brs9)2019/09/06(金) 19:11:47.89ID:RMSX1fmga
竜牙兵と竜息おぼえて、後衛を守りつつのブレス屋でいんじゃない?

363NPCさん (ワッチョイ b21a-wxDY)2019/09/06(金) 19:46:27.79ID:OIKocDTH0
>>361 >>362

ありがとう
お二方の示してくれたプランを参考に考えてみるよ

364NPCさん (ワッチョイ 7139-PQQe)2019/09/06(金) 21:09:42.69ID:CQgPjaMw0
投擲適用のロングソードを「用法:両手」で使用時に投擲を行おうとすると
投擲時に使用される数値は両手のものですか?それとも
投げる場面をイメージすると、片手で思いっきりぶん投げる事になると思うので
使用される数値は片手のものになるのでしょうか?

365NPCさん (ワッチョイ dd89-wYtY)2019/09/06(金) 21:22:50.41ID:YpZzrOJs0
両手使用時は投擲適用が消える、と読むんじゃないかなコレ

>>360
遅まきながら、12があるなら呪文3回にしたいよねって
能力値重視で魔術師をやるか、神官や竜司祭で難易度が低い呪文を中心にするかは好みだけど

割り振り3つがイイ感じだから前衛で壁を兼ねてもいいかもしれない

366NPCさん (ワッチョイ 7139-PQQe)2019/09/06(金) 21:30:06.33ID:CQgPjaMw0
なるほど、ありがとう

367NPCさん (ワッチョイ 457e-uegj)2019/09/06(金) 21:30:14.85ID:Z/qRsSBL0
>>360
魔法の才とって雑に毒竜息4発吐くだけでGMとしてはかなり嫌、抵抗でダメージ減少あるとは書かれてないから達成値があまり影響しない
あまりやりすぎるとアンデッドと魔法生物ばっかり出されるようになるけどな……

368NPCさん (ワッチョイ dd89-wYtY)2019/09/06(金) 21:48:43.21ID:YpZzrOJs0
《竜息》の難易度にエラッタ入ったの忘れてたわ……
魂魄集中が死んでても十分狙える範囲なのにこの性能は破格だなぁ

369NPCさん (ワッチョイ 316e-Xi2m)2019/09/07(土) 08:41:06.29ID:5/prH5ij0
《竜息》はエラッタ無くても良かったと思うのだよなぁ
「目標値20の呪文なのに効果値10のデータがあるから間違ってない?」の質問に対してのエラッタだったのだけれど
失敗した時に因果点で成功させた場合は目標値10のデータを使うだけで良かったので
データ的に間違っているとは自分は思わなかったのだが

370NPCさん (ワッチョイ 49bc-PQQe)2019/09/07(土) 21:11:44.64ID:ykUai7dK0
web公開シナリオ見てみたんだけど、ちょっとつまずいたので話を聞いて欲しい

洞窟前の物見のゴブリン 、観察判定に成功して仲間を呼ばれる前に処理しようと思ったんだけど
PTと見張りの距離が説明文には書いていないので、こういう場合どのくらいの距離と思えばいいのかな?

30mくらいなら全力疾走で距離詰められそうだけど、60mくらいだと矢で仕留めないと
逃げられそうだし

371NPCさん (ワッチョイ e989-brs9)2019/09/07(土) 21:56:06.84ID:Ri8NXVen0
書いてないなら自由に決めてよい
その時の冒険者によって距離変えたらいいよ
あとは隠密判定で近づかせてもよい(この時失敗者がいたら、ゴブリンの観察判定して見つけられたかする)
まぁ、ショートボウが60mだからそれ以上離すのはまずいかな
呪文なら100mだけど、回数によるし

372NPCさん (ガラプー KK85-ZOOF)2019/09/07(土) 21:56:23.24ID:9mZVEgsUK
>>370
原作は読んだ事はある?

373NPCさん (ガラプー KKf9-wjAp)2019/09/07(土) 21:58:22.51ID:m8i/BnmNK
>>370
ユーザーフレンドリーに30でいいんじゃなかろうか

374NPCさん (ワッチョイ 49bc-PQQe)2019/09/07(土) 22:39:56.10ID:ykUai7dK0
>>371
>>373
ありがとう、参考になります

375NPCさん (ワッチョイ 2ed4-jRYQ)2019/09/08(日) 00:38:36.90ID:/DAx9tRr0
>>372
もうちょっと参考になるようなことを言ってあげなよ。
そうじゃないならおまえのレス要らんやろ。

376NPCさん (ワッチョイ 81ee-kyym)2019/09/08(日) 00:41:24.69ID:4nj5pSOw0
>>370
逆に達成値によって気づかれずに何mまで近づけたかを可変にするとかどうや?

377NPCさん (ワッチョイ 457e-8D6z)2019/09/08(日) 00:42:10.57ID:R81ZBMHa0
野外と屋外で遭遇距離判定あるからそれを使うのが一つの目安
ただしGMがこう決めたという距離があるならそれがそのGMの卓のルール

378NPCさん (ワッチョイ 457e-uegj)2019/09/08(日) 00:42:57.82ID:R81ZBMHa0
野外と屋内だった失礼

379NPCさん (ガラプー KK6d-ZOOF)2019/09/08(日) 03:20:46.98ID:8OJSifxZK
>>375
件のシナリオって『ガントレット』だろ?
なら原作のシチュエーション再現のシナリオなんだし、読んどいた方が良いだろ
それとシナリオのネタバレになるんだから普通ならネタバレスレに誘導する案件でここでアドバイスとか具体的な話はするべきじゃない

380NPCさん (ワッチョイ dd89-wYtY)2019/09/08(日) 10:06:02.17ID:3JKqohq30
後半はその通りだけど前半はどうかな
原作ネタのシナリオだからって原作知ってる必要は無いだろう

いずれにせよネタバレスレ行くべきだけど

381NPCさん (ガラプー KKf9-ZOOF)2019/09/08(日) 12:42:52.79ID:8OJSifxZK
>>380
普通ならね
『ガントレット』に関してはGMするのには原作の一巻は読んどいた方が良い
それだけ特殊なシナリオだよ

382NPCさん (ワッチョイ ed24-bMaq)2019/09/08(日) 21:22:39.06ID:cyICL2Wl0
ちょっと質問
確かルールブックだと思うんだが、
どこかに鎧の種類による着脱時間の違いが書かれてる所なかった?

どこかで見た気がするんだが探しても見つからない
誰か心当たりある人居ないだろうか

383NPCさん (ワッチョイ 8124-kyym)2019/09/08(日) 22:13:08.14ID:O6fhsMM50
あったっけ……ゴブスレだと戦闘中の鎧着脱はルール上不可能だし
ソドワとかの別システムの記憶違いではなく?

384NPCさん (ワッチョイ ed24-bMaq)2019/09/08(日) 23:11:00.28ID:cyICL2Wl0
自力解決
53ページにあった
重鎧30分って、ほぼ無理だな

385NPCさん (ガラプー KK6d-wjAp)2019/09/08(日) 23:21:37.44ID:5rm4WKAzK
軽鎧と衣鎧でも10分だから戦闘中は無理だねこりゃ

386NPCさん (ワッチョイ 81ee-kyym)2019/09/08(日) 23:30:29.21ID:4nj5pSOw0
だったらいつでも鎧着て寝ればええんや!ってやると疲労食らうのか……

387NPCさん (ガラプー KK6d-wjAp)2019/09/08(日) 23:55:06.34ID:5rm4WKAzK
何故かビキニアーマーに過重あるからなあ
レザーアーマーより重いのかアレ

388NPCさん (ワッチョイ 49bc-PQQe)2019/09/09(月) 02:57:50.12ID:Lui+2WFr0
痛打表みた感じだと、鎧の留め具や繋ぎ目に細工しておけばパージは出来そう
重鎧戦士が鎧を脱ぎ捨て奥の手の魔法を使う!とかロマンを感じる

389NPCさん (ガラプー KK85-ZOOF)2019/09/09(月) 03:27:56.83ID:a19HdL6aK
>>387
ビキニアーマーが金属製ならレザーよりは重いもんだろ

390NPCさん (ガラプー KKf9-wjAp)2019/09/09(月) 03:49:25.43ID:WsXGsmS9K
>>389
表面積からくる総重量は考えちゃダメか……
重いし疲れるし恥ずかしいしで大変だなビキニアーマー……

391NPCさん (ワッチョイ 316e-Xi2m)2019/09/09(月) 08:08:48.75ID:JuyGhz4e0
ビキニアーマーはボディビルダーのように鍛えた肉体美を見せつけるようなものだろうね
躰を晒すのが恥ずかしい人と思うような人は着ないだろうし

392NPCさん (ガラプー KK6d-wjAp)2019/09/09(月) 08:15:45.13ID:WsXGsmS9K
あと婚活(原作者公認)

393NPCさん (ワッチョイ c96d-ZQuI)2019/09/09(月) 09:04:29.07ID:Qe/rYnJB0
女性キャラには、痛打表の出目を変更してその他のダメージを適宜装甲脱落へ置き換える特殊技能を用意すべきだな。
ビキニアーマー限定でもよい。

394NPCさん (ワッチョイ 4677-SWgJ)2019/09/09(月) 15:37:59.20ID:I3N5QoZ40
チョバム・アーマー(女性限定)
装甲点6 回避修正なし 移動修正なし 軽鎧(金属)/軽

攻撃を受けるごとに砕けていくことでダメージを軽減する魔法のビキニアーマー
1回攻撃を受けるたびに装甲点が1点づつ減少する
体を覆う率は残り装甲点x5%である

一度装着すると、教会で2時間の祈りを捧げるか、完全に破壊されるまで脱げない(誓約)
味方の攻撃には装甲点0とみなし、装甲は減らない
--
こんな感じか?

395NPCさん (ワッチョイ c96d-ZQuI)2019/09/09(月) 21:35:18.06ID:Qe/rYnJB0
ビキニアーマーといえば、丁度TLにこんなのが流れてきておおっとなった

http://twitter.com/sgroi_carmelo/status/1170755094901600256?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

396NPCさん (ワッチョイ 81ee-kyym)2019/09/09(月) 22:16:48.97ID:kw/3/xeS0
ビキニアーマーなんで廃れてしまったのん?

397NPCさん (ガラプー KK6d-wjAp)2019/09/09(月) 23:38:06.47ID:WsXGsmS9K
エロスが多様化したからじゃないかな
しかし、生命力が成長しないから【頑強】ないとボスに範囲攻撃連続で撃たれたら後衛はバタバタ死んじゃうなこれ

398NPCさん (ワッチョイ 81ee-kyym)2019/09/09(月) 23:45:38.66ID:kw/3/xeS0
高レベルになればなるほど如何に不意を打って先手で叩き潰すかの必勝度合いが上がっていく感じ?

399NPCさん (ワッチョイ 2ed6-kyym)2019/09/10(火) 00:21:19.70ID:Jx5x986b0
GMが加減しない限り
高レベルのボスがモブの支援貰って攻撃したらかなりやばいのよね

400NPCさん (ワッチョイ 31ef-+cWI)2019/09/10(火) 00:38:23.60ID:RKOqgpjM0
だからぼかぁね、ずっと「エロ触手とかそういう部分を狙ってくる敵がメインならビキニアーマーはむしろ合理的なのでは?」って言ってるわけですよ

401NPCさん (ワッチョイ 457e-uegj)2019/09/10(火) 00:42:11.91ID:wetT8uAC0
TRPGの高レベルは大体殺意の塊まみれになると思う

402NPCさん (ガラプー KKf9-wjAp)2019/09/10(火) 00:54:15.07ID:TbzngQiPK
>>398
とりあえずボスの魔法は先手とって封じないとまずい感じがする
幸い、行使判定を成功させれば、因果点使って大成功に出来るから、ボスがクリティカルしない限りは魔法は封じられる

403NPCさん (ワッチョイ c96d-ZQuI)2019/09/10(火) 01:25:46.67ID:/0jAgumi0
そして、発言を禁じられたボス魔法使いはやむを得ずパントマイム技能で真相を語るのだった

404NPCさん (ガラプー KK6d-wjAp)2019/09/10(火) 01:38:34.30ID:TbzngQiPK
至高神なら呪文を一系統封じるだけで済むから……
え、3ラウンドだけ?《沈黙》最高やな!(味方の魔法も使えなくなる模様)

405NPCさん (ワッチョイ be10-uegj)2019/09/10(火) 03:26:49.30ID:+YBf2urD0
>>395
ランジェリーフットボールだな

406NPCさん (ワッチョイ c96d-ZQuI)2019/09/10(火) 08:06:49.04ID:/0jAgumi0
ランジェリーか忘れないようにメモメモ……

407NPCさん (ワッチョイ 316e-Xi2m)2019/09/10(火) 09:05:36.47ID:Lf60DqWb0
モブ戦・ボス戦いずれも長々と戦うシステムではないよね
たとえ瞬殺されたとしてもPLに「こんな敵と何ラウンドも戦っていたらヤバイ」と思わせられれば十分じゃないかな

408NPCさん (ワッチョイ 71bc-PQQe)2019/09/10(火) 09:50:22.05ID:zq2nbX800
ケガ人を背負って逃げる、という状況があったとして
この場合、移動力にどのくらいのマイナスが良いと思います?
過重判定でペナルティ半減の数値を含めイメージを聞かせて下さい

409NPCさん (アウアウウー Saa5-brs9)2019/09/10(火) 10:49:02.78ID:NIuX/0iRa
あんまりペナルティかけるとひどくなるから
走る・全速力不可、ぐらいでいいんじゃないかな
移動だけなら、全速力移動したら移動力x4までいける
人間・移動7で21x4=84m移動すれば追撃余裕で引き離せるし、走るでもx2でも42mなんで並みのモンスターがまず追い付けない
(仲間は当たり前のように移動妨害するだろうし)
かといって移動力自体にペナルティ与えると場合によって酷いことなるし
持ち上げて移動することに過重判定ってだけでいい思う

410NPCさん (ワッチョイ 316e-Xi2m)2019/09/10(火) 12:06:21.54ID:Lf60DqWb0
物扱いして普通に移動力ペナルティつけると足遅い人全く動けなくなるからねぇ
「大荷物を背負った状態」みたいな一種の状態異常扱いして
全速力不可、命中・回避・運動系判定に-4ペナ、継戦カウンターで消耗時に+1追加
みたいな処理はどうかな

そういえばモンスターもペナルティつくけれど走行や全速力で移動できるとは思うよ

411NPCさん (ワッチョイ e5f8-kyym)2019/09/10(火) 12:17:01.49ID:voqCaQjr0
背負うもの背負われるものの性別や種族や装備等で変わると思うけど、背負ったことで敵から逃げられないなら意味がないからなー
クエスト中に恐怖で動けなくなった半森人の女性を移動力-10のペナで只人の戦士が背負ったなんて例はどっかの卓で見たことがあるけど、
ここら辺はシナリオの状況と冒険者の足と相談ですな

412NPCさん (ワッチョイ 71bc-PQQe)2019/09/10(火) 12:19:30.47ID:zq2nbX800
>>409 >>410
やはり違う視点の意見貰えると参考になります、ありがとう
移動ペナルティへは慎重になった方がいい、というのは他の事でも念頭に置いておきます

413NPCさん (ワッチョイ 71bc-PQQe)2019/09/10(火) 12:21:38.46ID:zq2nbX800
>>411
背負った命の重みを感じさせつつ、ユーザーフレンドリーにと両立させたいですね

414NPCさん (ブーイモ MM6d-0ndP)2019/09/10(火) 12:32:28.90ID:fCru7dGqM
俺を背負っては逃げられん、置いていけ!→普通に逃げられました、だと格好悪いからな
行動は阻害されず、精神コマンドやインストラクション的な支援を受けれるけど
逃げることはできないみたいなバランスになるな

415NPCさん (ワッチョイ 316e-Xi2m)2019/09/10(火) 13:30:28.85ID:Lf60DqWb0
どんな処理にするかは「逃げきれないから追ってくる敵を倒す」流れにしたいのか「何とか振り切って逃げる」流れにしたいのかというのもあるね
どちらをPLが選んでも話が進められるとなお良いし、呪文などのブレイクスルーで一気に問題解決できてしまうのもらしくていい

416NPCさん (スプッッ Sd0a-ZQuI)2019/09/10(火) 14:37:27.44ID:zxK2vbLjd
シティなら角材を倒すとかゴミ箱を蹴っ飛ばすとか、殿が追撃阻止するムーブをなんかしたいとPLが言えばGMとしては緊張感と臨場感からむしろペナルティを課したくなるな。

417NPCさん (ワッチョイ e989-brs9)2019/09/10(火) 16:35:44.59ID:X63Neki60
>>410
ああ、モンスターも走れるけど
移動妨害にもペナルティはいるから、例えば全速力で移動だと迂回しないと移動妨害突破できず、迂回するとそれだけ移動力ロスおきて追い付けない
この辺は囲まれた状態とか伏兵とか状況にもよりますけど

418NPCさん (ワッチョイ 8124-stHu)2019/09/10(火) 18:21:34.89ID:37VV+zbK0
>>411
あれは半森人のPLが自主的に「コアラみたいに両手両足でしがみつく。回避にペナ入らないことに感謝しやがれ」
って宣言してたからなw

419NPCさん (ワッチョイ 316e-Xi2m)2019/09/10(火) 18:44:57.35ID:Lf60DqWb0
>>417
個人的な意見だけれどその状況で追いかけるモンスターが簡単に移動阻止されてもさほど問題ないかな
得意なキャラがベストな条件で適切な行動をとったら楽勝に成功するくらいでいいかと
このシステムは2d6判定としては判定基準値に幅があるからそれくらいでないと苦手に人に可能性がないし
バフは少ないけれどデバフは受けやすし

420NPCさん (ワッチョイ 316e-Xi2m)2019/09/11(水) 21:24:00.13ID:LXIagmvJ0
Q&Aとエラッタが更新されましたぞ

421NPCさん (ワッチョイ 457e-uegj)2019/09/11(水) 21:31:24.44ID:3y1jTdoP0
やっぱり竜息毒はナーフくらったか、分かってはいたが

422NPCさん (ガラプー KKf9-wjAp)2019/09/11(水) 22:47:30.78ID:EHQAhfTWK
そらそうよね

423NPCさん (ワッチョイ 8124-kyym)2019/09/11(水) 23:16:26.83ID:NkWXVJcZ0
>>411
すいません。それって何かのリプレイに掲載されているのでしょうか?

424NPCさん (ワッチョイ 9fbc-zsTS)2019/09/12(木) 00:36:42.88ID:I7pEPefQ0
水歩が6ターンから6ラウンドになったけど、ターンとラウンドの違いは置いといて
効力値10〜19で6ラウンド、効力値20〜29で3分間の違いが分からない
これもしかして30以上だと1時間だから、20〜29って3分間じゃなくて30分間じゃないのかな?

425NPCさん (スッップ Sd9f-kqzg)2019/09/12(木) 08:37:29.52ID:tTUo3dh4d
>>424
そこらへんよく見てないし外出中だから確認もできないけどたぶん1ラウンド10秒〜15秒扱いなのでは?

426NPCさん (ガラプー KKd3-5nmH)2019/09/12(木) 11:15:48.57ID:ITfUTrrjK
1ラウンドは約30秒>基本26p
6ラウンドで180秒(三分間)だから間違ってはいないと思うけど

427NPCさん (ワッチョイ 1f10-CR00)2019/09/12(木) 14:16:29.06ID:RQLArBBk0
>>424 425 426 
6R=6×30秒を基準として1ラウンド間が30秒より短いって状況を想定すれば効果時間が伸びるけど、
逆だと効果時間が短くなるし 効力値の変化が時間だけだから、エラッタだと思う。
考えられそうなのは10分(察知とか参考)、30分(0が抜けた)あたり?
初期案の直し忘れで、小鬼の真言みたいに時間と対象の効力値の呪文だと自分は思ったから、
エラッタ扱いとして呼気のバランス合わせて10分になるよう卓に提案してみるかな。

428NPCさん (ワッチョイ 1f10-CR00)2019/09/12(木) 14:20:29.53ID:RQLArBBk0
4行目、「古い呪文のデータが」が抜けていました。

429NPCさん (ワッチョイ 9f6e-CR00)2019/09/12(木) 15:03:35.69ID:/yas7zVC0
エラッタで訂正されたけれど開発段階では1ラウンドが10秒の設定だったと思われる名残(《着火》の呪文)もあるから
10分とするのが妥当なラインじゃないかな

430NPCさん (ワッチョイ 9f24-B34Y)2019/09/12(木) 18:48:45.73ID:49HHbfMV0
質問送ったらまた修正されそうだな

431NPCさん (ワッチョイ 1ff8-6eqr)2019/09/12(木) 22:52:02.79ID:h1OSZzJS0
>>423
やる夫スレの作者が公開してる身内卓でのリプレイ(というかレポ)での話
公式でもなんでもない卓だし、こういうことやってる卓もあるよ程度の話だから参考にするもしないも自由です
ちなみに背負った戦士の移動力は32

432423 (ワッチョイ 9f24-6eqr)2019/09/12(木) 23:35:53.81ID:LONOZ3OV0
>>431
なるほど。
ありがとうございます。
探してみます。

433NPCさん (ワッチョイ 1f10-CR00)2019/09/13(金) 12:32:06.73ID:4qc9Rq0Q0
遠距離(60〜)と近距離(5m)ではどっちから戦闘開始したい?
卓の傾向やPT構成や敵種別ごとに違うからマンネリ回避のため様々なケース参考にしたいので。
自分のとこでは破裂抵魔メインの回数多い術師と頑強機先PTなんで敵後衛こみで25m以内が楽かな。

434NPCさん (ワッチョイ 9fbc-zsTS)2019/09/13(金) 12:49:24.58ID:zs6Z1n6L0
状況わからないけど60mはこちらが不意打ちかけるパターンで、5mは不意打ちかけられたパターンなのかな?
普通の遭遇距離はP173に書いてあるので良いんじゃないかな?

435NPCさん (ワッチョイ 9f95-6eqr)2019/09/13(金) 12:51:30.69ID:aEyNBiUI0
パンを咥えたまま急いで角を曲がろうとしたら鉢合わせというパターンもあるぞ>5m

436NPCさん (ワッチョイ 9f6e-CR00)2019/09/13(金) 13:33:19.98ID:OGct6Wqy0
例えば洞窟の壁や床を突き破って出てくるような敵を出すと振動で敵の存在に気が付いたとしてもPLからは手出しできない
もちろん呪文などで待ち伏せしてもらって良いけれど相応の手段がなければ対策できない
良い対処法をPLが思いついたら出来るだけ採用して戦闘で有利に働くようにすると
PLから色々なアイデアが出るし数値ばかりを追わなくなるよ

437NPCさん (ワッチョイ 1f10-CR00)2019/09/13(金) 15:52:00.24ID:4qc9Rq0Q0
>>434 不意打ちすると狭いとこ以外で護衛神官戦士が殴れなかったり分身を庇えなかったりするから、
強い敵いるなら結果として破裂、吹雪、竜息(火)、専任斥候薙ぎ払いとか使って敵のやばそうな塊を機先統率で動く前に倒せる分、距離が近いほどありがたい。
冒険者LV5で命中重視、盾使い以外回避10以上確保したんでLV6以下はペナ2分優位が通常攻撃はさほど怖くない。
そこからやばい術や強めの敵を、因果(幸運)や逆転、小癒、解呪、抗魔を支払っていなしながら殲滅、大物が残ったら、デバフして倒す。
戦術が固まった分、考え方偏ってきたんで、遠距離が得意な一党とか壁や幻影とか使う一党とかだとPTの考えとかも聞きたくて書き込みました。
>>435 相手がLV9未満なら大歓迎。 でもゴブリンは絵面的に勘弁。
>>436 うーん、そういう場合は継戦消費なしで手番1回分の準備ってこちらの卓ではしてるから。
PCが不利になりすぎない形で環境、状況、ギミックあたりを具体的にしてPCが出来そうな事増やすといいのかな。

438NPCさん (ワッチョイ 7f10-bRiQ)2019/09/13(金) 16:13:39.25ID:xG4jRTd70
オープンフィールドと遮蔽物のある地形、ダンジョンとで遭遇距離はおのずと変わるし
PCが暗視を伸ばすと開けた視界ならモンスターより先に視認することもザラにある
それと視覚だけでなく、聴覚でも敵を察知できるのも忘れてはならない

GMの側で遭遇距離を指定する際、PCが視認し得る距離を大きく下回る距離に設定すると
それを納得させることができる状況を用意しなければならない
また、完全に無音で行動できる生物は少ないので、その辺も無視するとPLからの信用が落ちる

PC/PLは基本的に距離をあけた状態で遭遇を開始したい筈だ
遭遇距離があるなら接敵するまでの時間的な余裕ができ、その時間で準備を行うことができる
射撃を行うこともできるし、手強いなら呪文によるパフをかけることも選択肢に入る

逆に言えばPC/PLの納得行く理由が用意できるのであれば、遭遇距離は好きに決めて良い

ただ、【観察】や【暗視】技能が無駄になる遭遇を繰り返すなら、その技能は無駄だから取らなくて良いと言っておくべき

439NPCさん (ワッチョイ 1f10-CR00)2019/09/13(金) 16:19:11.40ID:4qc9Rq0Q0
>>434 なので不意打ち判定するより通常戦闘で2D6×6で低い目来いって祈る方になってしまう。
自然な距離で不意打ちをするとどうしても防御の要の目立つ重鎧使いが遠距離にしないと気づかれ、
庇われる側の魔術師の抗魔の射程や近接武器の命中威力の不足意打ちの達成値が厳しさがあって、
厄介な群れ、強い敵には不意打ちが安定せずチグハグな布陣のほうが危なく、不意打ちすると戦力落ちかねないという悩みです。

440NPCさん (ワッチョイ 1f10-CR00)2019/09/13(金) 17:18:27.49ID:4qc9Rq0Q0
>>438 観察第六感あたりは積極的に物探しや罠で使ってましたが、遭遇時にも使えるのは抜けてました。
匂いとか音を考えると双方が気づく接敵距離って100m以上とかになる事もあるからそこから戦闘開始するとキツイですね。
正直、事前準備を戦闘内に入れてしまう場合、
火矢とか惰眠とか弓兵とか支援置き去りデュラハン突撃とか強い敵だとむしろ対処困難な状況もあって。
むしろ重鎧いるからこそ、弓か100m魔法、壁魔法の充実が必要なのか。

匂い消しと沈黙は要所で使うとして、専任斥候が暗視隠密観察鍛えて、継続払って長距離即離脱。
敵は支援状態で遠距離開戦されるのと双方準備無し遠距離開戦は卓やPTの傾向によって有利不利変わりそう。
相手に安全に近づくなら子鬼や竜牙兵を囮にしたり出来れば良さそうかな。

データにのってないフレーバー的なエネミーの設定考慮に入れれば色々な状況ありそうですね。
観察隠密で行軍間は持久で判定すれば、暗視の無い只人斥候にも強みが出そうですし。夜間の警戒なら知力持久ある蜥蜴人鉱人もだいぶ強くなりそう。
遭遇時相互発見不意打ちは集団行動する場合、全員隠密得意でないと受動よりの判定になるのかな。

強敵相手には因果で単独偵察して遭遇予測地点に取り巻き削りに罠張るとか色々浮かんできました。
アドバイスありがとうございます。

441NPCさん (ワッチョイ 9f6e-CR00)2019/09/13(金) 19:21:49.95ID:OGct6Wqy0
質問がPL視点なのかGM視点なのか判断しかねる文章だから難しいんだが(PL視点っぽい?)

PL視点としてなら…
重戦士と射撃の連携がうまく取れずに全力が出せないというなら両者がベストを出せる距離で戦闘を始めるように心がける
もしくは極端に特化するのではなくどんな条件でも柔軟に対応できるように職業・技能・装備を見直す
慣れたGMなら↓のような事をしてくるから自分たちの弱点は何かを見極めて対策を立てるように

GM視点なら…
そもそも最後のボス戦以外は全PCがベストを尽くせる戦闘にする必要はないから
敢えていずれかのPCにとって苦手な戦場や敵を用意するのは常套手段
キャンペーンで何回も同じメンバーで戦えば当然戦術も固定されてくるから
とくにモブ戦は如何にしてその戦術を崩すかというのがGMの腕の見せ所

442NPCさん (ワッチョイ 7f6d-+dKN)2019/09/13(金) 20:42:11.61ID:hY2Q16j90
初版で誤字が多すぎるのが致命的過ぎたシステムだ…間違いばかりのルルブを友人に買わせるわけにはいかず布教ができず、二判以降を待たねばならなかったよ…
古きよきファンタジーなのに初動がもう…

443NPCさん (ワッチョイ 1f10-CR00)2019/09/13(金) 22:37:13.11ID:4qc9Rq0Q0
>>441 アドバイスありがとう。
PCメンバー固定でGMする人のPCをNPC的な扱いする変則的な卓だからGM視点とPL視点が混ざっているみたいです。普通は片方の視点だけですよね。
GM側としてはモブ戦で固定された戦術をただ崩すのはPL側のストレスになりそうだから、PC側の手札で定番を崩した方が有利そうな状況や仕掛けによる見せ場の模索、
PL側については遠隔対処(遠くに撃ちあう方策or安全に近づく手段)になりそうな手札をまずは自分のPC分だけでも全部検討し直す方向で良さそうかな。

444NPCさん (ワッチョイ 1f83-ulvd)2019/09/14(土) 06:30:41.92ID:zVEl+p/l0
戦闘がヨーイドンで始まるといつから勘違いしていた?
でいいんじゃね?
千変万化するのが戦場なんだし

445NPCさん (アウアウウー Sa63-F21d)2019/09/15(日) 01:38:24.03ID:DmHaq5z3a
習得できる呪文を職lvと同じだけじゃなくてもっ増やしてほしい
現状、解毒とか聖壁とかとる余裕がない
習得できる数が少な過ぎて、なんかどの魔術師も同じ構成になってる
職業lvで使える呪文が決まる、ではだめだったんかなぁ

ハウスルールで調整してもなんかトラブルおきそうで難しい

446NPCさん (ワッチョイ 9fbc-zsTS)2019/09/15(日) 02:57:44.25ID:yDZls+Y60
強さに合わせて決めるのに限界を感じたら、
キャラ設定に合わせて呪文を取るなんてのはどうかな
例えばこのキャラは忍者だから忍法っぽい呪文ばかり取るとか

447NPCさん (ワッチョイ 9f24-6eqr)2019/09/15(日) 08:09:39.85ID:Evw4+D350
戦士が1レベル齧りして変なことするのに都合がいいからチョイス式の方がありがたい

>>445
3レベルスタート&追加呪文で4枠、冒険1回終えればレベル+1でそんなに足りないか……?
小人数PTの神官が聖撃もブレスもと全部一人で取ってる場合は仕方ないから、
鍵開けリバースとかは仲間の前衛に覚えてもらうとかの分担で頑張ろう

448NPCさん (ワッチョイ 1f89-ozDA)2019/09/15(日) 09:37:30.59ID:RVni99690
使用頻度が高い呪文を一人で取ったって、使用回数が足りるワケもなく
戦術の中心に据える呪文1〜2個以外はキャラ立てのつもりでいいと思うけどなぁ

初期作成〜低レベル環境で選択肢が少ないのは致し方なし

449NPCさん (ワッチョイ 1f7e-bRiQ)2019/09/15(日) 10:01:18.99ID:Mjl5rLuw0
大量に覚えられたところで使用回数で腐るだけだよな
クエスト中何度も昼寝させてくれるGMが当たり前なわけもなし

450NPCさん (ワッチョイ 9fee-6eqr)2019/09/15(日) 10:45:05.19ID:3UOy8H6w0
とりあえずスリクラとカンタマ撃っとけ、みたいな扱いにしないで大量に覚えてその状況ごとに色々使ってみるのが推奨なんだろう。

451NPCさん (アウアウウー Sa63-F21d)2019/09/15(日) 10:53:00.41ID:DmHaq5z3a
降下とか旅人、敵意や光明とってみてここぞという時に使いたいけど
他にもっと使えるのとれよ、ってやっぱなるから
神官6枠あっても小癒、聖擊、祝福でまず3枠埋まるから
キャラ付けの1〜2個しかムリ
ある程度状況にあわせた呪文使いたいなって感じです

452NPCさん (ワッチョイ 9fbc-zsTS)2019/09/15(日) 11:11:35.20ID:yDZls+Y60
強さのテンプレの型にハメるのもそういうプレイスタイルの一つだろうけど
そこに息苦しさを感じたなら一度ハメを外してみては?

453NPCさん (ワッチョイ 1f6d-Nl8y)2019/09/15(日) 12:02:01.26ID:u3jkkTpN0
俺の2d6の固定値は9だから固定値割り振り分は7,9,11でいいぜ?とか言う困ったムーブをしたくなる位には出目が酷い
あると思います

454NPCさん (ワッチョイ 9fee-6eqr)2019/09/15(日) 12:09:58.70ID:3UOy8H6w0
万能型地形破壊魔法《浄化》を取るのです。大概のギミック破壊できるのですよ?(原作脳)

455NPCさん (ワッチョイ ff1e-Nl8y)2019/09/15(日) 12:38:30.26ID:4GgZaBIX0
流砂はどうなの?って思ったけど、GMが許可するんならまあ…

456NPCさん (ガラプー KKc3-0RCt)2019/09/15(日) 12:39:07.15ID:C1n+rlsHK
>>454
マンチ全開卓はいいなあ、と眺めるのであった

457NPCさん (スフッ Sd9f-UIYV)2019/09/15(日) 12:46:11.27ID:y1WwomUld
なお体内の血を水に変えるのは許されない模様

458NPCさん (ワッチョイ ff1e-Nl8y)2019/09/15(日) 14:26:08.99ID:4GgZaBIX0
一回だけでもOKしてくれるんだから、寛大

459NPCさん (ワッチョイ ffd4-X+EL)2019/09/15(日) 15:55:23.41ID:AjNIDO7Z0
落とし穴の魔法の上に、ゴブリンが飛びつきたくなる宝物の幻影の魔法を被せておけば良いじゃん。

460NPCさん (ワッチョイ 9f24-1M9l)2019/09/15(日) 16:04:49.72ID:7AXAAbVw0
それに魔法2つも使うなら、普通にしばき倒した方がいいな……

461NPCさん (ワッチョイ 9f6e-CR00)2019/09/15(日) 19:19:00.88ID:rmAF0AA+0
>>456
自分がGMなら呪文で非戦闘イベントのギミック破壊するの大いに推奨するけどなぁ

戦闘以外で使う呪文は出番がある保証はないし
その使い方がGM認められるかどうかの確証が持てないからどうしても選び辛い
無茶でない限りGMが積極的に活用するのを認めないと戦闘呪文一辺倒になりがち

462NPCさん (ワッチョイ 1f7e-bRiQ)2019/09/15(日) 19:24:31.25ID:Mjl5rLuw0
戦闘で有利になるのを捨てて道中に数少ない魔法を突っ込んでるんだしな
あれもこれも却下って言われたらみんな雑にファイアボール叩き込む脳死キリングマシーンになるぞ

463NPCさん (ワッチョイ 1f10-CR00)2019/09/15(日) 19:31:45.72ID:AiuJvXsg0
>>451
 好みに合うか分からないですが、複数の追加魔法、魔法才優先にする複数術師タイプという手があります。
 魂魄にボーナス振った呪文の回数多いキャラに、護身用の斥候2に
神官2から小癒と固有魔法と便利魔法、残りは精霊使い一本伸ばして雷矢(切り札)取りつつ、あとは好みの実用魔法と便利魔法半々持つPC。
 みたいに扱い難しいけどバランス取りながら純粋な強さより対応札多い構築するタイプ。

 あるいは、メインを物理戦闘にして1つの定番魔法と戦闘外の魔法を複数覚えるアタッカー作るとか。

 または、メイン術師でも、どういう組み合わせなら自分の中の必須魔法を少なくまとめられるか検討するとか。

 無難にいくなら、人数5人のPTであえて神官二人重ねて、使いやすい呪文分担するあたりでどうでしょう。

464NPCさん (ワッチョイ ffd4-X+EL)2019/09/15(日) 19:40:01.88ID:AjNIDO7Z0
>>460
楽しめたらそれで良いじゃん

465NPCさん (ワッチョイ 1f10-CR00)2019/09/15(日) 20:34:03.01ID:AiuJvXsg0
>>459
ただのゴブリンじゃなく支援受けたホブやらシャーマンとかを無力化出来るなら白磁にとっては術2つ分の仕事はこなしているだろうし、
別に落とし穴なくても支援用のたくさんいるモブ達が足元に落とした偽金貨に夢中になってサボってくれるなら必ず効くとは言えずとも、かなり強いな。

しかし、立地や状況を確認したうえで他の技能や道具と組み合わせると良さそうだけど、駆け出しは金も術も少ないのがネックになるな。
もし、GM側がドロップ品とか剥ぎ取りとかの安く換金品を工夫すれば使そうなモノとして用意すればと非戦闘術の使い手も少しは増えるのかな。

466NPCさん (ワッチョイ 9fbc-zsTS)2019/09/15(日) 20:54:15.98ID:yDZls+Y60
TRPGリプレイをキャラシに起こしてみたけど、レガートの生命力18が合わないね
体力点1、魂魄3、持久1、これに出目の最高値12を足しても17にしかならない
多分ボーナス点を最初に体力か魂魄かに振って生命力計算した後、技量点に振り直してそのまま修正忘れちゃったんだろうね

467NPCさん (ガラプー KKc3-0RCt)2019/09/15(日) 21:20:46.31ID:C1n+rlsHK
>>466
突っ込んだら修正されるかな

468NPCさん (ワッチョイ 9f89-F21d)2019/09/16(月) 03:23:13.52ID:kTvF6Huj0
>>466
すこし上でもでてるが
頑強をとってるんやで

469NPCさん (ワッチョイ 9fbc-zsTS)2019/09/16(月) 03:47:01.95ID:lNN1/uUr0
いや、狙撃と怪物知識を取ってるから頑健は取れないのよ
楽士ではなく漁師にしておけば、怪物知識は最初から持ってるから
その後に狙撃、芸能を取っても成長点4点も余ったんだけどね

470NPCさん (ワッチョイ 1ff8-6eqr)2019/09/16(月) 12:11:49.24ID:RDtpZ3Ib0
ツッコミ内容が正しいなら次巻で
GM「計算ミス発覚おまえ生命点-1な」
レガード「グワーッ」
ってなるかもしれないし、ツッコミに気付かないかもしれない

まあ、途中でミス発覚で次セッションから修正するのもTRPGではよくあることよね

471NPCさん (アウアウカー Sa9b-6wfV)2019/09/26(木) 12:35:42.43ID:/qRQbgF1a
TRPGはゴブスレTRPGが初めてだけど小説とアニメはファンです!と言う初心者が、ダンジョン探索と聞いてカナリアを買って持ち込みたいと言いました。

GMとしてどのような裁定をしますか?(配点10)

472NPCさん (ワッチョイ 47bc-bfG4)2019/09/26(木) 12:56:23.49ID:BQQH7Mcy0
良いと思う、余裕があるなら毒ガストラップをサービスしてあげよう

473NPCさん (ブーイモ MMcf-FgNQ)2019/09/26(木) 13:16:29.28ID:MPD61vk+M
他プレイヤー「……(余計なフラグを建てやがって)」

474NPCさん (アウアウウー Sa8b-GnEr)2019/09/26(木) 15:24:17.38ID:oomD8ZrTa
それはかなりイヤだな

475NPCさん (ワッチョイ 47ad-H3eX)2019/09/26(木) 16:45:38.17ID:DtuJtWN20
落とし穴もサービスでつけてやれ

476NPCさん (ワッチョイ 27f8-S/NQ)2019/09/26(木) 17:55:26.03ID:KzzL6mKT0
卓の面々がノリノリならダンジョンに毒ガストラップをサービスしてあげよう
廃坑や山なら毒ガス(一酸化炭素等)が充満している通路や部屋でもええぞ

まさか毒対策がカナリア持参だけってことはない……よね?

477NPCさん (ワッチョイ c795-S/NQ)2019/09/26(木) 17:57:42.90ID:txnQn1HG0
おもむろに中世医者マスク(活性炭入り)を取り出すPCたち

478NPCさん (ワッチョイ 476e-Brkf)2019/09/26(木) 18:37:30.64ID:sNn+kDHe0
鳥かごの扱いとしてはランタンのQ&Aと同じかな
手で持つ場合は武器欄1枠と片手持ち武器扱い
手で持たない場合は武器欄1枠で攻撃が当たるごとに1を振ったら鳥かごが壊れてカナリアは逃げ出す

せっかく小道具用意してくれたのだから毒ガス罠あると盛り上がるよね

479NPCさん (ワッチョイ 476e-Brkf)2019/09/26(木) 18:51:46.21ID:sNn+kDHe0
カナリアの効果はカナリアが死ぬ代わりに毒の濃度が低いうちに気が付いたとして
非戦闘時の全員の対毒ガス抵抗判定に+4ボーナスくらいかな

480NPCさん (ワッチョイ 5f35-S/NQ)2019/09/27(金) 02:56:30.29ID:Y8E9TmTZ0
>>474
ゴブリンが一匹生まれた

481NPCさん (ワッチョイ 476e-Brkf)2019/09/28(土) 13:10:45.60ID:Pra3KRUV0
人質、生贄、儀式、疫病、モンスターの襲撃みたいのはあるけれど
他に緊急性を要する依頼は何があるだろう?
何か1つ緊急性のある依頼を用意しないと休息し放題になってしまうし…

482NPCさん (ワッチョイ dfc9-S/NQ)2019/09/28(土) 13:19:09.10ID:JNx48QP/0
天候や気候?
雪が降りそう、雨が降りそう、猛暑、寒さ

483NPCさん (ガラプー KKab-Id4w)2019/09/28(土) 13:24:50.68ID:zApw3xUFK
それこそ原作を参考にしてみれば良いのでは?
割りとシチュエーションの宝庫だよ

484NPCさん (アウウィフ FF8b-6wfV)2019/09/28(土) 13:26:20.86ID:bY02qxbbF
トイレに紙を届ける緊急依頼

485NPCさん (ワッチョイ bf41-S/NQ)2019/09/28(土) 13:45:08.19ID:5Mca0+IG0
敵の包囲網を突破して援軍要請とか?

486NPCさん (ワッチョイ c724-uvAh)2019/09/28(土) 14:34:18.67ID:kSPnnRAg0
年に一回、この地域のどこかに咲いて
咲いている間に摘まないと枯れてしまう魔法薬の原料取ってきて

487NPCさん (ワッチョイ c724-sJj6)2019/09/28(土) 15:13:29.11ID:l/4JFXYn0
マリーのアトリエ思い出した

488NPCさん (ワッチョイ c724-S/NQ)2019/09/28(土) 16:13:19.74ID:Neo9EK5L0
シティシナリオなんかは時限性にならない方が珍しいのでは

あと必ずしも依頼時点でタイムリミットが判明している必要はないから
途中から必要に応じてPCを「押す」要素を出すとか(野営襲撃の危険、逃亡者、救護対象など)

489NPCさん (ワッチョイ bfee-S/NQ)2019/09/28(土) 18:19:58.62ID:awR9+Uii0
シティアドはたまにPCがGMが想定してない方向に情報調べたがるよね。
原作で言うと2巻で剣の乙女の過去根掘り葉掘り調べる方向に走ってっちゃうみたいな

490NPCさん (アウアウウー Sa8b-rE8j)2019/09/28(土) 19:31:23.92ID:D1akn/Zqa
たまに、ってかよくある
依頼人について裏を調べるのは当たり前の行動だしな
無いものを探すこともあるし

491NPCさん (ワッチョイ 476e-Brkf)2019/09/28(土) 19:39:49.61ID:Pra3KRUV0
このシステムだとシティアドベンチャーはキャンペーン向きかなぁ
冒険者ギルドはもちろんの事、依頼主に絶対の信頼がないとあらぬ方向へ行きやすいし

最初からでなくても良いけれど時間制限が依頼に紐づけされてないと熟練PLほど安全策を取るから
どうにかしてでも休息取ろうとしたり途中で出直そうとしたりして面倒な事に…

>>484
お尻に《浄化》でOKよ

492NPCさん (ワッチョイ c724-sJj6)2019/09/28(土) 19:42:34.81ID:l/4JFXYn0
>依頼人について裏を調べるのは当たり前の行動だしな
近年は別に当たり前じゃない
プレイ時間は有限だからね

シナリオの本筋に関わりの無い所で時間を消費し過ぎるのはあんま推奨しないな

493NPCさん (ワッチョイ bfee-S/NQ)2019/09/28(土) 19:59:38.28ID:awR9+Uii0
原作的にもシステム的にも冒険者ギルドがガッチガチのお役所扱いな辺り、良いから信用しろよギルドが裏取りしてるんやぞ感はある。
……まあそれでも「騙して悪いが」案件は出てくるもんだけどw

494NPCさん (ワッチョイ c724-aXvP)2019/09/28(土) 20:03:03.40ID:ZBbjzJ+T0
ゴブスレ「ゴブリン退治の依頼でオーガとか出てくるのは詐欺」

495NPCさん (ワッチョイ c724-sJj6)2019/09/28(土) 20:12:46.61ID:l/4JFXYn0
GM「PCの強さに合わせた脅威度のエネミーが出て来るのは仕方ないね」

496NPCさん (ワッチョイ bfee-S/NQ)2019/09/28(土) 20:16:25.24ID:awR9+Uii0
>>494
ゴブスレさん的に最も詐欺だったのは海ゴブリン退治と聞いてたのにゴブリンじゃなかった案件だろうて。

……普通のシナリオでやると依頼のあった地方ではそう呼ばれてるだけでぶっちゃけ全く別のモンスターですって割とPLが怒りそうだなあ。

497NPCさん (ワッチョイ 7f1e-rP+5)2019/09/28(土) 20:21:41.40ID:KcWIBJ7r0
『ちゃんと説明しろよ、受付』って思うよねぇ…
依頼の時点で怪物知識振らせてくれるならいいんだけど

498NPCさん (ワッチョイ 476e-Brkf)2019/09/28(土) 20:25:35.88ID:Pra3KRUV0
実際のプレイの時は受付嬢から話を聞いた時点で怪物知識を振らせて
「話を聞く限りどうもゴブリンではなさそうだから現地で事前調査した方が良い」
ぐらいは言って疑わせた方が良いんじゃないかな

499NPCさん (ワッチョイ c715-FgNQ)2019/09/28(土) 20:30:32.17ID:MQBx5BYg0
ゴブリン特化の怪物知識しか持たないPCではクリティカルを出さないと判定に成功しないだろうな

500NPCさん (ワッチョイ bfee-S/NQ)2019/09/28(土) 20:32:48.33ID:awR9+Uii0
でもパーティー全体で見るとあっちこっち巡ってた蜥蜴僧侶も知識豊富な鉱人道士もいるから……

金床?奴は金床だよ

501NPCさん (ワッチョイ dfc9-S/NQ)2019/09/28(土) 20:32:52.17ID:JNx48QP/0
異世界コンサル株式会社でそういうネタがあったな
字が読めない農民のために村の教会に銅版画で印刷したモンスター図鑑配布して、
それでモンスターの確認させてから依頼するようにしようと

あっちは農民が街まで依頼に来るのが大変だから、教会が依頼の代行・報酬の立て替えまで、
という話だったが

502NPCさん (ワッチョイ c724-aXvP)2019/09/28(土) 20:40:46.28ID:ZBbjzJ+T0
現実世界でワニ退治しただけでドラゴン倒したことになった聖人がいるらしい

503NPCさん (ワッチョイ c724-sJj6)2019/09/28(土) 20:46:26.88ID:l/4JFXYn0
>>498
PCに判定させて、それが成功する事前提のマスタリングってのは微妙だよ
失敗したらどうすんのって話に

伝えないといけない情報は、判定とか無しで伝えちゃっていい

504NPCさん (ワッチョイ 476e-Brkf)2019/09/28(土) 21:14:50.80ID:Pra3KRUV0
あくまで自分の場合は、だけれど
この場合は海ゴブリンがゴブリンかどうかを聞いた話だけで認識できるかどうかだけだから
失敗したら失敗で良いと割り切ってしまうかな
事前に敵を見誤るだけで詰む訳ではないのだから

505NPCさん (ワッチョイ c715-FgNQ)2019/09/28(土) 21:28:45.48ID:MQBx5BYg0
まあぶっちゃけゴブスレというPCを演じるとしてもプレイヤー的には海ゴブリンがゴブリンじゃなかったとしても大した問題ではないからね
冒険の後でNPCである受付嬢に「ゴブリンではなかった、ゴブリンではなかった、ゴブリンでは……」と愚痴を言うロールプレイをすれば万事解決(?)

506NPCさん (ワッチョイ c724-sJj6)2019/09/28(土) 21:33:15.72ID:l/4JFXYn0
まあそこは確かに

507NPCさん (ガラプー KKab-Id4w)2019/09/28(土) 22:23:34.18ID:zApw3xUFK
>>502
それが本当にワニでも銃火器も無く挑むのは充分に聖人な気はする
問題はワニかどうかよりも大きさ
4〜5m越えは普通に居るらしいし、伝説級のは6m越え

508NPCさん (ワッチョイ 8716-S/NQ)2019/09/28(土) 22:33:39.14ID:Sd/lQ3Gr0
日本神話にワニがいるけど実はサメの事らしい

509NPCさん (ワッチョイ bfee-S/NQ)2019/09/28(土) 22:58:12.27ID:awR9+Uii0
ゴブリンなら誤認してもそんなに問題無いけど、例えばヴァンパイアと聞いて対ヴァンパイア装備用意していったのに、
実はアンデッドですらない吸血系モンスターだった!この地域ではヴァンパイアの一種扱いだけど!
とかだと普通にギスりそう。

逆に事前情報が『血を吸う化け物なのは確かなんだが、詳細不明』くらいだったら逆に揉めないと思うけど。
有名なのはヴァンパイアだけどチュパカブラかも知れないし吸血植物かもしれない、みたいに。

510NPCさん (ワッチョイ 5f3a-bfG4)2019/09/28(土) 23:14:50.76ID:8sDN/PKY0
GMに悪意はなかった、ただの別名くらいでキレるPLが悪いんだ


>たまにはモンスターと仲良くするシナリオも良いかなぁ。
> 困ってる半魚人さんと、漁村の漁師さんの間をとりもって、
> お魚をいっぱい食べてる悪い怪物をやっつけてミッション成功!
> うん、きっと楽しんでもらえるよね!

511NPCさん (ガラプー KKab-Id4w)2019/09/28(土) 23:21:51.71ID:zApw3xUFK
原作読んでないのね……

512NPCさん (ワッチョイ dfb3-ZQ55)2019/09/29(日) 00:08:45.62ID:84kg1ICa0
TRPG経験のない原作ファンが原作みたいなことをやろうとしたところで楽しい時間を過ごせるとはあまり思えないな…
GMと他の参加者が接待するという前提でやるならその限りではないが

513NPCさん (アウアウウー Sa8b-rE8j)2019/09/29(日) 01:02:43.39ID:nbGJ7hSga
海ゴブリンは「海ゴブリンという変種が確認されています。今後のために討伐とあわせて海ゴブリンの情報をできるだけ集めてください。」
って受付嬢にいわせたらいいことじゃろ

514NPCさん (ワッチョイ c724-aXvP)2019/09/29(日) 01:42:12.29ID:8EvR/eUj0
最大の問題は原作物でありながらゴブスレのようなプレイングは推奨されてないことではないだろうか

515NPCさん (ワッチョイ 47ad-H3eX)2019/09/29(日) 02:15:49.72ID:1PkwIhUN0
本当に原作っぽいのやりたかったならオールドスクールゲームやるしかないというのはどうなんだ

516NPCさん (ワッチョイ 7fd6-S/NQ)2019/09/29(日) 02:23:39.59ID:WiDQYU480
どうと言われても、ゴブスレさんの行動は口プロレス系困ったちゃんあるあるネタだからなぁ……

517NPCさん (ワッチョイ bfee-S/NQ)2019/09/29(日) 07:04:56.80ID:D3Sue1rw0
最近は女神官ちゃんもそっち方向に染まってきちゃって……

518NPCさん (ワッチョイ bfee-S/NQ)2019/09/29(日) 11:23:23.13ID:D3Sue1rw0
《真実》君も《幻想》ちゃんも実際コンベでやったら絶対事故りそうなマスタリングしてくるからセーフ

519NPCさん (ワッチョイ 5f52-qTPh)2019/09/29(日) 12:31:36.85ID:XWXSGOp70
最初から殺す気満々の《真実》君は論外として
《幻想》ちゃんもダイスが期待値なら普通に勝てる(期待値を割ると死ぬ)みたいなバランス調整だもんね…

520NPCさん (ワッチョイ c724-uvAh)2019/09/29(日) 12:35:00.92ID:MwAxvVC90
ゴブリンと名付けられたワイバーン討伐

521NPCさん (ワッチョイ 5f3a-bfG4)2019/09/29(日) 13:09:42.82ID:Am0hguSf0
《浪漫》「小鬼退治の途中ですまないがワイバーンだ!」

522NPCさん (ワッチョイ 7fd6-S/NQ)2019/09/29(日) 13:09:49.31ID:WiDQYU480
≪幻想≫はあれ大事なところでダイス目跳ねるタイプで
ゴブスレTRPGのバランスだとダイス目跳ねたら死ぬわ、って感じだからまあ納得……

523NPCさん (ワッチョイ 476e-Brkf)2019/09/29(日) 13:21:30.79ID:DCGulao40
なぜそのワイバーンが“ゴブリン”と呼ばれるようになったのか…
という設定付けすればシナリオになる
依頼主の所へ行った早々から「それゴブリンじゃねーだろ!」と突っ込みが入るだろうが

524NPCさん (ワッチョイ c724-sJj6)2019/09/29(日) 13:23:29.34ID:OpH/aEY80
むしろこう、ワイバーンの脚にゴブリンがブラ下がっててですね パラサイトファイター的な

525NPCさん (ワッチョイ bfee-S/NQ)2019/09/29(日) 13:35:13.38ID:D3Sue1rw0
幻想ちゃん「それでね、PTは全員女の子でー、全員同じ村の幼馴染の男の子が大好きでー、
        その子が病気になっちゃってー、治すのに必要なお薬取るために冒険行くんだよ!」

こんなハンドアウト配られたら真顔にならざるを得ない。
最後のダークエルフ戦でダイス目爆発してあっさり全滅するのはまあ許せるけど。

526NPCさん (ガラプー KKdb-Id4w)2019/09/29(日) 13:56:37.11ID:lKhSA0qtK
四方世界にライカンスロープの病気があるかは判らないけど、それを患ったゴブリンとかは面白いかも

527NPCさん (ワッチョイ 5f2a-v5cH)2019/09/29(日) 16:59:19.76ID:TzCnhz370
>>522
普段は出目が悪くて苦戦させられないから
とりあえず数を盛っておくタイプで
時々致命的なところで跳ねるタイプだ

こういうやつは見かける

528NPCさん (ワッチョイ c724-S/NQ)2019/09/29(日) 20:48:08.94ID:5xFTPed50
>>526
女子PTのパーソナリティは大惨事表で関係結びまくったPCサイドの仕事なのでは

「村勇者が冒険に出かけた先で邪神アイテムを見つけてしまう」の王道な
大筋&キャンペーンフックを用意した上で、導入をPC設定拾った展開にする誠実なGMだよ

529NPCさん (ワッチョイ c795-S/NQ)2019/09/30(月) 10:02:14.28ID:dTknk4es0
真実さんGMより
真実さんGMに鍛え上げられたPLの方が恐ろしい

530NPCさん (アウアウカー Sa9b-6wfV)2019/09/30(月) 10:53:56.00ID:DZ1gmw0Ia
真実くんGMは死亡率高いけど、それを生き延びちゃったPLは大概のGMのシナリオ楽に突破してくるからね。ヤバそうと思ったら撤退の判断も早いし

531NPCさん (ガラプー KKab-Id4w)2019/09/30(月) 11:37:52.64ID:wz836doZK
ラノベ板でTRPGの話をし、卓ゲ板で小説の話を始める連中はいったい何者であろうか?

532NPCさん (アウアウカー Sa9b-6wfV)2019/09/30(月) 12:29:46.01ID:DZ1gmw0Ia
ラノベ板でTRPG的見立てで話すとキレる人居るからなあ

533NPCさん (ワッチョイ 476e-Brkf)2019/09/30(月) 12:58:41.73ID:aDTN/JTb0
>>530
撤退の判断早いのは生き延びる手段としては正しい選択だけれどGMとしては頭痛いなぁ
そういうPL達だからといって撤退不可能なシナリオばかりやる訳にもいかないから
途中撤退の可能性も想定したシナリオ組まなくてはならなくなる

534NPCさん (ワッチョイ 27f8-S/NQ)2019/09/30(月) 13:07:12.96ID:cB2YxU600
撤退にも勇気ある決断と臆病な決断の両方あるから、GMが臆病な決断(=撤退する必要がない)だと思ったらメタ情報をちょっと公開して止めるのもありよ
冒険失敗ばっかだといずれ金が無くなって餓死するから普通はどっかで腹を決めることになるんだけど

535NPCさん (ワッチョイ 6789-4aeR)2019/09/30(月) 19:46:01.08ID:MTVNBI390
撤退→休息→再突入までワンセットのやつでは?
退けない理由が無ければ考慮しておいた方が確実だし

その結果、「ボスが敵襲に気付いて迎撃態勢バッチリ」みたいな変化が起こり得るのも確かだけど

536NPCさん (ワッチョイ c724-sJj6)2019/09/30(月) 19:51:47.48ID:jeRIsVem0
D&Dではしばしばあり、D&D以外だとあまり見ないプレイスタイルなので
撤退の是非に関する意見は、割と人によって違う気がする

537NPCさん (ワッチョイ 27f8-S/NQ)2019/09/30(月) 20:10:49.91ID:cB2YxU600
撤退すると言ってもどこまで許容するかなのよねー
継戦カウンターや消耗を回復する程度の休息か、呪文回数を回復する野営か、街へ帰るいわゆる出直しか、それぞれで経過時間が全然違うからシナリオによってGMが判断するしかないというのは確か
まー、本筋から外れた時に別のルートを構築して成功にもっていくのも、それやったら依頼失敗になるけどいいね?とぶっちゃけるのもGMとしてありだと思うけどな

538NPCさん (ワッチョイ c724-sJj6)2019/09/30(月) 20:12:26.77ID:jeRIsVem0
>本筋から外れた時に別のルートを構築して成功にもっていくのも
やれたら理想だけど、GM負担大きいからね
やれとは言えん

539NPCさん (ワッチョイ 476e-Brkf)2019/09/30(月) 20:55:51.38ID:aDTN/JTb0
D&D並みかそれ以上にリソース回復の効果が大きいシステムだから
常にPLの撤退や休息の可能性を考慮せざるを得ないのよね
キャンペーンなら数日間といったロングスパンの時間制限を付けられるから安全策で撤退や休息するのは全然問題ないけれど
単発だとそういうわけにもいかないので依頼で制約つけないと呪文無双されてしまう
あと、序盤はあまりリソース削り過ぎないようにしてPCを奥まで誘い込むことも必要かな

540NPCさん (ワッチョイ bfee-S/NQ)2019/09/30(月) 23:20:25.09ID:EKB9xVSW0
とは言え引きどころ完全に間違えてむーざんむーざんした実例が、
今度映画になる部分だけに原作ファンほど撤退を選びたがりそうではある

541NPCさん (ワッチョイ 7fd6-S/NQ)2019/09/30(月) 23:53:08.13ID:KdRST/sQ0
月並みなやり方だけどある程度時間制限を匂わせる方が良いだろうね

542NPCさん (スププ Sd7f-qTPh)2019/10/01(火) 06:55:18.18ID:1Dayw3Aad
その辺はPLの知る情報だけだと判断しづらいからぶっちゃけていいと思うな
休憩くらいなら良いけど撤退したら人質死ぬよとか、
ここは無理したら死ぬから拠点まで戻って休んどけとか
ぶっちゃけを嫌って事故ったら元も子もないし、休むか休まないかで長考されるのもいい時間の使い方じゃないから

543NPCさん (ワッチョイ bfee-S/NQ)2019/10/01(火) 07:04:03.68ID:U+wb5lko0
>>541
時間制限にとらわれ過ぎて無理な強行軍で死人でるのもあるあるだから、匙加減だけどね。

544NPCさん (ワッチョイ c724-S/NQ)2019/10/01(火) 08:20:24.33ID:iN+b66rH0
遊んだシナリオがガントレットだったせいかもしれないけど
このシステムって原作既読のプレイヤーで遊ぶと消極的なプレイになりがちだな
油断したら小説1巻冒頭のアレって水準で身構えてたから
他システムのように押せ押せな気持ちになれんかったわ

545NPCさん (ワッチョイ 476e-Brkf)2019/10/01(火) 08:44:51.02ID:jrP75wqC0
原作が原作だけに消極プレイになりがちなのは仕方がないかもね
GM側からすると怪我一つ負わせられずに完封されたと思っていても
PLは何とかクリアできたと思っていて楽勝と感じていなかったりする
実際不利になりだすと雪崩式にピンチになるシステムだから
「ここで先手取り損ねたらやばかったな」くらいの冷や汗かくような瞬間を演出できれば良しとすべきかな

546NPCさん (アウアウカー Sa9b-6wfV)2019/10/01(火) 09:37:59.63ID:zGZZAx+Na
>>537
PCの生存は1回のシナリオ失敗より重いと言う考え方もあるからな

まあ生き延びれたら勝ちなのでヤバいところは全部スルーってノリでクトゥルフとかやられると困るけど

547NPCさん (ワッチョイ dfc9-S/NQ)2019/10/01(火) 10:53:46.38ID:9WqQa3vT0
クトゥルフはちゃんとルールに書いてある

「プレイヤーは、謎を解き明かし事件を解決しようと努めるキャラクター、“探索者”の役を引き受ける。」

だから謎を解き明かし事件を解決しようと務めないPCはルール違反の存在なんだよ

548NPCさん (アウアウカー Sa9b-6wfV)2019/10/01(火) 12:16:43.98ID:zGZZAx+Na
11巻で盗賊っぽい兵士に襲われてる森人、ゴブリン退治優先なのでスルーとか有り無しで考えると割とアレなプレイしてたからなあ

その結果として森人の人、俺の槍を磨いたり(意味深)、熱いパン窯にパン突っ込んだり(意味深)して泥水啜った末に奴隷としてスターでウォーズな主人公の元にたどり着いてたし

549NPCさん (ブーイモ MMcf-mVje)2019/10/01(火) 12:24:58.78ID:+cmPkc+BM
パラノイアみたいに失敗前提のクエストからどう責任を押しつけ合うかみたいなゲームにもできる

550NPCさん (ワッチョイ 873d-o1Qy)2019/10/01(火) 13:51:33.24ID:B5ceWcyz0
>>517
というかむしろゴブスレ不在の状態で彼の思考に近く状況把握できて
チートじみた危険予感できた結果、雪男や吸血鬼倒せるほどの采配できるなら
もうゴブリン狩り専門のゴブスレと組んでる必要ないよね
あれで等級低いとかどう見てもおかしいわ
作者も女神官活躍させたいのはわかるが、過剰表現描写はやっぱいかんと思うよ

551NPCさん (ワッチョイ 671a-srNF)2019/10/01(火) 13:59:00.97ID:HYQXdMVT0
>>550
小説の話がしたかったらラノベ板のスレに行ったらどうだ?
TRPGに関係ない小説の話ならそっちでやれよ

552NPCさん (アウアウカー Sa9b-6wfV)2019/10/01(火) 14:35:52.21ID:zGZZAx+Na
>>534
ガチの駆け出しの頃はそれでもいいけど、ある程度等級上がって日常レベルで金に困ることは無くなるってからどうするかだな

強力なマジックアイテム買うとか治療費で銀貨48万枚の借金利息付きで持たせるとか目的持たせないと

553NPCさん (ワッチョイ 27f8-S/NQ)2019/10/01(火) 17:59:17.14ID:GwDvLzfV0
>>548
あれ、シナリオ的にハイリスクノーリターンな選択肢を人質取って問うかなり意地悪な罠だからな
PCに負傷者が出る(痛い)、馬車が破壊(詰み)、人質が死ぬ(バッドエンド)、盗賊を逃がす(後の進行に致命的なペナ発生)とリスキーな癖に、成功しても依頼内容(護衛とゴブリン退治)にプラスにならないから…
人質に「逃げろ」と言われたから諸々を考慮して4対1で逃げたけど、「助けて」と言われたらこれら覚悟で5対0で救出に向かったかもしれないやべーやつや

554NPCさん (ワッチョイ 6789-4aeR)2019/10/01(火) 19:18:01.36ID:Dd0BLMV70
>>552
昇級に依頼達成率を関わらせてるのがストッパーなんじゃないかなぁ
チキンプレイだと昇級できないし、昇級してるならチキンプレイしない傾向が身に付くだろうし

その上で3割程度は失敗も許容されるから、ガチ危険と判断したら退くのも勇気と

555NPCさん (ワッチョイ 2744-kLFp)2019/10/01(火) 19:32:47.70ID:J75WQ5R30
信用度合いと収入の関係がデータ化されてるからな
レベルさえ上がれば強敵相手の高額依頼受け放題が可能なシステムと違って働かないと食っていけない
それでも抜け穴探して冒険拒否したい奴は単純にTRPGに飽きてるだけだろう

556NPCさん (ワッチョイ c715-FgNQ)2019/10/01(火) 20:20:41.14ID:yHXt7KQe0
>>547
クトゥルフの探索者と他のRPGの冒険者は少し立ち位置が違うかと
探索者の方は基本的に一般人なので積極的に事件(宇宙的恐怖)に関わる理由があまり無い事が多いが、冒険者は仕事として依頼を受けて事件に関わる事が多いので
結論を言うと冒険者は依頼を受けたら確実に遂行する努力をしなければいけない

557NPCさん (ワッチョイ bfee-S/NQ)2019/10/01(火) 21:16:18.57ID:U+wb5lko0
問題:雪山の寒村を舞台に初期作成PTのみで攻略可能なゴブリン聖騎士が率いる数百匹のゴブリンが出るシナリオを作りなさい(配点100)

558NPCさん (ブーイモ MMcf-mVje)2019/10/01(火) 22:00:55.52ID:+cmPkc+BM
数百匹に増えるってことは広範囲が被害にあってるんだし
複数のNPCパーティーも同時にクエストを攻略してて
時間で勝手に解決するけど報酬を得るには上手いところで参加しなきゃいけないみたいな流れになりそう

559NPCさん (ワッチョイ c724-sJj6)2019/10/01(火) 22:01:25.94ID:Yx0SSYK80
>ゴブリン聖騎士が率いる数百匹のゴブリンが出る
この時点で間違ってる
原作小説5巻の例を言ってるんだろうが、令嬢剣士のPTはそんな群れと戦ってはいない

最初の群れだけ蹴散らして、情報を持ち帰って報告 でシナリオ終わりの案件だよあれ

560NPCさん (ガラプー KK0b-Id4w)2019/10/01(火) 22:11:04.24ID:n4NHQjEhK
そいつは荒らしだろ
前にも似たような事を書き込んでるし

561NPCさん (ワッチョイ bf41-S/NQ)2019/10/01(火) 23:22:16.44ID:V97zXeLs0
上手く立ち回って雪崩で敵を倒せるシナリオにするしかないんじゃない?

562NPCさん (アウアウウー Sa8b-rE8j)2019/10/02(水) 09:10:56.99ID:raSLmOAGa
>>557
マジレスすると原作張りにマンチキンすればできるよ
雪崩を起こして巣穴を埋めるとか
時間制限ないなら、徹底的に住民避難&罠設置・見張り立てて飢えか仲間割れ狙いとか
聖騎士?戦わなければただのゴブリンと同じだよ

563NPCさん (スッップ Sd7f-TUlV)2019/10/02(水) 11:04:08.60ID:WDbJ1Cx7d
シナリオ内にギミックいっぱい用意してパズルにすればいけるなw

564NPCさん (ワッチョイ dfb3-xP/k)2019/10/02(水) 18:45:03.70ID:oFPO6uPT0
原作未読だが再現シナリオやっても面白くなさそうなのは伝わってくる

565NPCさん (ワッチョイ 476e-Brkf)2019/10/02(水) 19:13:41.37ID:dNvqgUxW0
原作は物語だから作品として成り立つのであって
ゲーム的にはクソマスターとマンチキンのやりとりみたいなものだし…

566NPCさん (ワッチョイ 2744-kLFp)2019/10/02(水) 19:20:21.47ID:OhEdH3VA0
1話の再現は公式から出されてるぞ
まあデータ上のゴブリンは雑魚すぎて一般ゴブリンだけで冒険者殺すなんて無理ゲーだが

567NPCさん (ワッチョイ 27f8-S/NQ)2019/10/02(水) 19:47:07.73ID:SQ3FnrRr0
原作はTRPGとしてやっちゃいけないことが満載だから、あれをそのまんまシナリオに落とし込むと糞シナリオ待ったなしだからな
「原作再現でキャラシート作り直すことが前提のシナリオだよ!」と前置きするならともかく、小説とTRPGを混同して無調整でシナリオぶん投げたらただの間抜けなクソGMだから気を付けよう(戒め)

568NPCさん (ワッチョイ c724-sJj6)2019/10/02(水) 21:41:19.19ID:+TEbII0i0
TRPG版のシステムも、原作を(少なくとも小説主人公のムーブを)再現する様には作られてないしね

569NPCさん (ワッチョイ c724-S/NQ)2019/10/02(水) 21:42:26.41ID:GtON2U4Z0
原作再現に向いてない原作モノシステムって、
それどうなんだと思わないでもない

570NPCさん (ワッチョイ c724-sJj6)2019/10/02(水) 21:44:49.62ID:+TEbII0i0
まあSNEだし……冒企あたりに持ち込んでりゃもっと別の形になったかもだが

571NPCさん (ワッチョイ 2744-kLFp)2019/10/02(水) 21:50:17.01ID:OhEdH3VA0
実卓でのやりとりとしてはGMにクダ巻いて無理やりクソマンチプレイ飲ませてるだけだからな

やりたいなら実卓でそれやれば?だ

572NPCさん (ワッチョイ bfee-S/NQ)2019/10/02(水) 22:08:01.28ID:cnMTV7/M0
ゴブリンロード率いる外道戦術普通に使う3桁の統制されたゴブリンを数十人のPTで蹴散らすという、
ちょっと憧れるけど実卓でやったら絶対死ぬよな色んな意味でと言うシナリオ

573NPCさん (ワッチョイ c724-sJj6)2019/10/02(水) 22:10:40.46ID:+TEbII0i0
戦力的にはともかく、その3桁を真面目に1体ずつ個別処理したら労力的に死ぬので
抽象化必須だな

574NPCさん (ガラプー KK0b-Id4w)2019/10/02(水) 23:04:47.61ID:7PJbPy7wK
>>570
もっとコレジャナイ感じになっただけじゃない?>冒企
最近の新作を見るとさ

575NPCさん (ワッチョイ 6789-4aeR)2019/10/02(水) 23:56:00.23ID:1viVKdMl0
最初は原作再現上等、むしろ前提みたいな尖った仕様だったと聞いた覚えが
そんで原作者が「もうちょっと普通ので」とリテイク出したとか

たぶん英断だったんじゃねーかな、と思う

576NPCさん (ワッチョイ 2744-kLFp)2019/10/02(水) 23:59:48.87ID:OhEdH3VA0
シーン制とかGMがとにかくシナリオを御しやすいようにシステム組まれてる方が一般的のご時勢に
クソマンチの口プロ上等のシステム出してどれだけGMやりたがる奴が出るかって言うとな

577NPCさん (ワッチョイ 6d6e-S5yk)2019/10/03(木) 08:50:07.77ID:jaduJ+gP0
>>572
何卓かの合同企画ならやれない事ないけれど
今だとそれだけのPLを集めるのが大変だろうね

578NPCさん (ワッチョイ 7d24-3xaU)2019/10/03(木) 13:04:02.96ID:LGBBKogh0
正直原作ゲーとしては遊べるものより尖ったものが見たかったなw

579NPCさん (スプッッ Sdea-6mfq)2019/10/03(木) 15:08:44.32ID:hbP4M+Bad
そりゃあ、困ったちゃんスレ御用達のネタをこれでもかと山盛りにして、安全圏からあざ笑うような原作だもの、そのまま再現してどうすんだよ……。

580NPCさん (ワッチョイ 3d95-G1PU)2019/10/03(木) 15:23:17.19ID:Dh8DXyL60
ゴブスレさんは屁理屈は使いまくるが
依頼はちゃんと受けてくれるし
他人のPCやNPCを使い捨てにしたりしないし
自分のキャラシーに書いた設定の反映するために独りよがりのシーン垂れ流したりしないという点で
シナリオを円滑に流すことには協力的という意味で十分良キャラ(疲れきった目)

581NPCさん (ワッチョイ 7d24-3xaU)2019/10/03(木) 18:18:48.71ID:LGBBKogh0
まあゴブスレはマンチキンそのものというよりマンチキンRPをメインにしたキャラみたいなもんやしな
初期はともかく今は他人を犠牲に〜みたいなのも鳴りを潜めてるし

582NPCさん (ワッチョイ f144-jw9j)2019/10/03(木) 18:30:41.77ID:rMWcdGat0
クソPLごっこをしたかったのにっていうなら勝手にお前の卓でやれよ、なんだよなあ
オレのクソPLごっこを全肯定してくれるシステムをなんで作らないんだ!っていうならそんなGMと書いて奴隷と読むシステムのGMに誰がなりたがるんだよって

583NPCさん (ワッチョイ 3da6-jw9j)2019/10/03(木) 18:52:23.56ID:PbzYRQqh0
自分が見た中で一番の困ったちゃんはコンベンションに来て3時間依頼者を疑い続けて結局冒険に出ないYOUは何しに状態
しかも周りのPLには典型的なおしえてやんよ態度
仲間内だけでやってくれ

584NPCさん (ワッチョイ 9eee-G1PU)2019/10/03(木) 19:00:30.87ID:l7aHz8Cj0
とは言えリプレイは大分GMフレンドリーに運用されてた感じはする。

なに?魔法で蘇生できないこのシステムでPCが予定外の事故死した?じゃあ謎の薬で復活させてついでに次のシナリオのつなぎにしよう
なに?PCがレベルアップしなかった?しゃあない、敵の戦力ダウンさせよう
なに?時間が押してる?じゃあシナリオ大幅カットで

GMは卓の盛り上がりのためならルールやシステムいじくる権利持ってるし
シナリオなんてそん時の卓の都合に合わせて適当に変えてええんやでって
スタイルにするリプレイって割と珍しいから。

585NPCさん (ワッチョイ adbc-P7QU)2019/10/03(木) 19:18:41.86ID:M9Jgn6t90
そうなんだ、リプレイ本はあれが初めてだったからあんなもんだと思ってた

586NPCさん (ワッチョイ 6d6e-S5yk)2019/10/03(木) 19:36:20.39ID:jaduJ+gP0
実際のプレイではGMが調整していたとしても表には絶対出さないからねぇ
PLが知ってしまうと興醒めになるような場合もあるから
普通はリプレイでもあそこまでの内情は書かないかな

リプレイはどちらかというと新たにGMを挑戦したい人向けのテキストで
そんなに気負いせずに状況に合わせてシナリオ調整しても良いよ、という感じで書いてある

PL専の人が読むと納得いかないかもしれないけれど
まあ仕方ない

587NPCさん (ワッチョイ 9eee-G1PU)2019/10/03(木) 19:36:22.22ID:l7aHz8Cj0
シナリオを当初のシナリオ通りにやって割と大惨事になるリプレイは案外多かった記憶

バブリーアドベンチャラーズとかエンダースさんとか事故がきっかけで面白くなることもあるけどね

588NPCさん (ワッチョイ 11f8-G1PU)2019/10/03(木) 19:47:21.42ID:ziGbvvR00
《宿命》と《偶然》による事故は仕方ないからなー
まー、リプレイにもいろいろあるしゴブスレTRPG1巻のいわゆるとっかかりなリプレイはあれはあれで面白いと思いまっせ?
TRPGというのはこういうもんだという一例だから参考にするしないは人によるけど

589NPCさん (ワッチョイ 7d24-6mfq)2019/10/03(木) 19:57:45.13ID:sVSCDdtJ0
リプレイは、原作をTRPG標準と思われては困るからか、大分丹念にGMの意図も記述してましたね。
強いて言うなら、圃人の互助会がめちゃくちゃ疑われてるけど、そんな怪しまなくていいんだよって言えなくて困ってたけど。
一ユーザーとしては、言っても良いんじゃないかなとは思ったけど、言っても信じてもらえそうにない、と言う判断も理解できるので悩ましい所だった。
他の圃人が窮地に陥ったのを、助ける為に、互助会から依頼があったりすれば信用されるかも知れないし、いっそ疑われているなら黒幕系にしてしまうのもアリだと思うけど、GMはどうマスタリングするのかなあ。

590NPCさん (ワッチョイ 6dcd-TKiO)2019/10/03(木) 22:32:21.61ID:GqxPdrPO0
互助会ヤクザ説はあの街の設定とマッチしてるしな

591NPCさん (ワッチョイ 9eee-G1PU)2019/10/03(木) 22:35:34.82ID:l7aHz8Cj0
とは言え1巻のプレイヤーは多分リプレイ1巻も読んでるだろうし、2巻以降は互助会をすんなり信用するようになるのかな?

592NPCさん (ブーイモ MMc9-VdOc)2019/10/03(木) 22:42:01.73ID:EpM//yDRM
まあプレイヤーの知っている情報とPCのそれは必ずしも一致する訳ではないからね
どういうロールプレイをするかという判断は難しいね

593NPCさん (ワッチョイ 6a6d-2rUB)2019/10/03(木) 22:59:42.40ID:Mx6XCmNY0
>>575
T&Tのゴブスレパロディシナリオみたいに
PCがモンスター側になって、GMがえげつない戦法駆使するゴブスレ側を
攻略する作品が出来た可能性もあるのか……

594NPCさん (ワッチョイ c589-G1PU)2019/10/03(木) 23:47:07.06ID:0lxCI5oB0
リプレイは今後も出るの?

595NPCさん (スプッッ Sdea-6mfq)2019/10/04(金) 07:46:02.29ID:yp5I32NDd
>593
ニンジャスレイヤーみたいに、倒されるサンシタの方か……あり得たかもしれないし、サプリで補完されるかも知れないなあ。

出て欲しいね、リプレイ2巻……

596NPCさん (スププ Sd0a-6+Yj)2019/10/04(金) 08:04:23.09ID:/CBm0Pvxd
サンシタニンジャはそれなりに善良なRPができたりなんならニンジャスレイヤーと協力するシナリオなんてのもできるけど、
ゴブリンだと本当に悪逆非道のRPしかできないからゲームの幅が大幅に狭まってしまうのが難点か
義理も人情も無い極悪人プレイはたまにするなら楽しいけどそれしかできないんじゃシナリオ広げようがないしね

597NPCさん (ワッチョイ 7d24-3xaU)2019/10/04(金) 10:59:01.03ID:WY2m7HhH0
TRPGにおけるGMの苦労を知りたければ
秋田みやびのSWリプレイシリーズなんかがオススメ
2.0のもいいが個人的なオススメは旧SWのへっぽこシリーズ

ゴブスレほどではないが個性的なPCをまとめ上げる苦労が
読み物として面白く書かれてる

598NPCさん (ワッチョイ 7d30-3sHD)2019/10/04(金) 18:17:09.42ID:p8X0ZGOc0
みやびちゃんとさなえちゃんはどっちがエロい方かごっちゃになるから困る。

599NPCさん (ワッチョイ 6a6d-2rUB)2019/10/05(土) 16:28:25.74ID:kK51aRLp0
>>596
T&Tのゴブリンはまだ愛嬌があるが、ゴブスレのゴブリンは凶悪だからなあ……
そういや、今月出るGMマガジンでゴブスレ作者のゴブリン観コラムが掲載されるが
どういった感じなんだろう?


lud20191007213612
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