ダブルクロス 203 ->画像>1枚

!extend:checked:vvvvv:1000:512
※スレ立てをするときは↑の文字列を2行以上繰り返すこと（ﾜｯﾁｮｲ用）
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このスレはTRPGダブルクロスについて語るスレです。

ルールについての質問がある場合、最低限公式サイトで最新のエラッタとFAQを確認しましょう。
シナリオ内容に関わる話題は本スレでは避け、ネタバレスレに移動しましょう。

次スレは>>970が立てること。立てられない場合はその旨を報告してください。
代行する場合は重複しないように、宣言してから立ててください。
形式が違うものや>>970以前に立ったスレは荒しが立てたものとみなして放置し、即死させる。
ただし、多少のミスは許容して使用しましょう。

・公式サイト
ダブルクロス3rd
http://www.fear.co.jp/dbx3rd/

・その他注意
○荒らしは放置
○重複スレには誘導リンクを貼って放置し、なるべく即死させる
○ネタ雑談は程々に
○罵り合いや煽り合いはご遠慮ください

■前スレ
ダブルクロス 202
http://2chb.net/r/cgame/1619021369/

■公式シナリオの内容に関わる質問等、ネタバレ関連は以下のスレッドで
【秘密】TRPGネタバレスレ　その12【厳守】
http://2chb.net/r/cgame/1548940605/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

■3rdFAQ
これは、スレで頻出する質問を抜き出しているだけです。
まずは公式HPのFAQを見ましょう。

Q.《光の手》や《無形の影》のようなエフェクトを使った時の処理がわからない。
A.判定に使用する能力値を別の能力値と入れ替える"だけ"のエフェクトです。
　例えば【感覚:6】【精神:2】のキャラクターが普通にRC技能を使うと
　【精神:2】の数字を用いてダイス2個で判定しますが、
　《光の手》を使った場合は【感覚:6】の数字を用いてダイス6個で判定します。
　能力値を変更するだけなので、技能は本来の能力値で扱われる技能一つに組み合わされます。
　【精神】で判定する技能を【感覚】に変更しても、【感覚】の技能とは組み合わされません。
　また、変更前の能力値を増加させるエフェクトは効果がありません(組み合わせ不可です)が、
　変更後の能力値のダイスを増加させるエフェクトは効果を発揮します。
　例えば《光の手》+《氷神の悲しみ》のような組み合わせでは、【感覚】判定にダイス増加が生じます。

Q.「対象：-」のエフェクトだけで攻撃したら対象はどうなりますか？
A.単体になります。P94参照。

Q.重圧強くないでしょうか？　ボスの復活を潰すとかできるような気がしますが。
A.《異常耐性》で無効化できます。
　PCに不公平感が出ないように重圧の有効な敵も一緒に出すとベター。

Q.ナイフって投げたらどうなるのでしょうか？
A.ルールブックに書いてあります。基本的に拳銃などの射撃武器と同じ扱いでいいでしょう。

Q.エフェクトの対象は小さいのを基準にするのに、要の陣形とかポイズンフォッグとかの扱いがよくわかりません。
A.最も優先されるのは、エフェクトの「効果」です。効果に対象を変更と書いていれば、それが優先されます。

Q.白兵と射撃の違いってなんですか？
A.一般的に白兵の方が威力が高く総合的な防御力に優れ、射撃のほうが機動力と射程に優れます。
　また白兵は遠距離戦、特に逃げる相手を苦手とし。射撃は近距離戦、特にエンゲージ内での戦闘を苦手とします。

Q.トライブリードのメリットとデメリットって、どんなものがありますか？
A.メリット：選択肢が増える事によってコンボを作りやすい。
　イメージ通りのキャラを作りやすい。
　能力の調整がしやすく、パーティーの穴埋めがしやすい。
　デメリット：100%エフェクトがないので切り札がとり難い。
　メリットを生かす成長は経験点がかかる。
　侵食効率悪くなりやすい。最大レベルの低下。
　役割をはっきりさせて作らないと器用貧乏になる。

Q.最初はどれだけできればいいですか？
A.攻撃役：侵蝕ボーナス抜きでダイス7〜8個、ダメージ修正+10程度。
　支援役：複数人にクリティカル値-1の効果（《狂戦士》など）を配れる。
　《導きの華》と《要の陣形》が優秀。余裕があれば回復も。

Q.支援キャラって必要ですか？
A.ミドルフェイズでの情報収集や購入など、判定全般で有用です。
●支援が有効な戦闘のケース
・PCが4人以上で、3人以上のPLに支援エフェクトがかけられる状況。
・敵がガードでダメージを軽減してくる場合。
・敵がドッジで攻撃を避ける見込みがある場合。
●支援キャラよりアタッカー1人追加の方が有効な戦闘のケース
・PCが3人以下。
・敵がガードやドッジによる攻撃減衰を殆ど行わずHPで耐えるタイプ。

Q.《リミットリリース》に《コンセントレイト》4を組み合わせた場合、クリティカル値は5か6のどちらになりますか。
Q.ピュアブリードやトライブリードでは、エフェクトの最大レベルは変化しますか？
　また、エフェクトの最大レベルが変化した場合、「濃縮体」は変化前と変化後とどちらの最大レベルを参照しますか？
Q.《赤色の従者》で作成した従者は《ハードワイヤード》でアイテムを常備化できますか？
Q.EA導入環境での《デトネイトモード》+《オーバーロード》では武器の攻撃力は3倍と4倍のどちらになりますか？
A.どちらの解釈もあり得ます。公式のFAQ更新を待ち、それまではGMの判断に従いましょう。

【シナリオ中のシーン数の指針は？】
全体でミドルシーン8〜10回くらいがちょうどいいと思われます。
それぞれのPCが6回ずつぐらい登場するのが理想的ですが、ミドルで戦闘を挟む場合は2,3シーン減らしましょう。

シナリオ中で戦闘以外に侵食率が上がる場面を並べると
・初期侵食率…30〜40
・OP、クライマックスの登場判定…2D
・衝動判定…2D
・登場シーン数×1D

これらをD10の期待値5.5で計算すると52〜62となります。
ここにミドルが6シーンの場合の上昇分を加算した場合85〜95となり、
戦闘中に1回は《リザレクト》が使えることになる想定です。

戦闘で想定する侵蝕率の上昇（PCが1ラウンドに使うエフェクトの合計）を平均で10前後とすると、
3ラウンド程度を戦ってもバックトラックで戻ることができる想定ですが、
これ以外にも残せるロイス数や戦闘バランスから逆算してするとちょうど良くなるでしょう。

■DX3rd用初心者向けボス作成の手引き
とりあえず公式シナリオをサンプルキャラでやってみる。（戦闘部分だけ1人でシミュレートも可）
公式シナリオのボスのデータを改造する。

【作成指針】
「避ける」「固い」ボスより「HPが多い」ボスが無難。（詰む可能性を避けられる）
パワーアシストアーマー以外の店売りの適当な防具を着せておく。（装甲値無視を持っているPCに利点が生じる）
ボス単体は避けて、ボス+サブボス、ボス+トループ等にする。
数はPCの範囲攻撃能力等を考慮して決める。（1ラウンド完封を回避）
攻撃はできるだけ範囲攻撃や複数体を目標に取れる物を持たせるか、《加速する刻》で複数回行動する。
一発で白兵PCが死ぬか死なないかの火力を持たせる。（ダイス10〜15個、クリ7、攻撃力+15程度）
2ラウンドから3ラウンドで倒せるバランスを推奨。

■サプリの案内
Q.ルールブック1,2以降に買うべきサプリは？
A.DロイスやSロイスといったルールアップデートがある『上級ルールブック』が第一候補。
　次にシンドロームが追加された『インフィニティコード』がおすすめ。
　ただ『エフェクトアーカイブ』や『リンケージマインド』で更新されたデータも多い。
　卓の環境次第だが、この2冊こそ最優先とする場合もある。

●上級ルールブック（上級）
【Dロイス】【Sロイス】【追加エフェクト】【アイテム】【Eロイス】
　入門用のルール1、ちょっと背伸びのルール2を経て登場した大型サプリ。
　DロイスやSロイスといった2ndで培われたルールが加わり、ここからが本番とも。
●パブリックエネミー（PE）
【FHルール（専用Dロイス、アイテム他）】【シナリオクラフト】【Eロイス】
　いつもの敵役、FHがどういう組織なのかを知る一冊。世界観として「ジャームガイド」も掲載。
　FH所属のPCをプレイしたいなら必須 。キミも“ディアボロス”の仲間になろう！
●インフィニティコード（IC）
【FS判定】【追加シンドローム】【Dロイス】【アイテム】【Eロイス】【エネミー】
　新しいシンドローム、ウロボロスにまつわる一冊。ウロボロスの能力値があるのはICだけ！
　FS判定により、爆弾解除のような段階的判定を表現可能。シナリオの幅が広がるかもしれない。
●リプレイ・トワイライト
【ステージ：ウィアードエイジ】
　リプレイだがステージ追加の記載があるので紹介。リプレイとしての人気も高いのでおすすめ。
●リプレイ・カオスガーデン
【ステージ：カオスガーデン（Aオーヴァード作成ルール）】
　リプレイだが巻末にAオーヴァードについての記載がある。犬や猫だけでなく、爬虫類もOK！
●ディスカラードレルム（DR）
【ステージ：アカデミア、エンドライン　他3つ】【Dロイス】【アイテム】
　DX3rd初のステージ集、5つのステージを掲載。いつものN市から飛び出したい時にどうぞ。
●ユニバーサルガーディアン（UG）
【エンブレム】【追加ワークス】【ダブルハンドアウト】
　組織人としてのユニークアイテム、エンブレムが登場。他PC・PLに秘密の情報を持つダブルハンドアウトルール。またUGNという巨大組織の解説あり。

●レネゲイズアージ（RU）
【アージエフェクト】【トレイル】
　「衝動」がどういうものかを解き、それに即したエフェクトデータが登場。
　またこれまでのDXリプレイの沿革を紹介し、それを「トレイル」というデータとして掲載。
●エフェクトアーカイブ（EA）
【エフェクト（データ刷新）】 【リミットエフェクト】
　既存のエフェクトを再掲載し、調整を加えた大型サプリ。
　EA導入前をDX3.0とするなら導入後は3.5。バランスが変わるので、卓の環境に合わせよう。
●リンケージマインド（LM）
【Dロイス（データ刷新）】【固定ロイス拡張】
　ロイス版EA。Dロイスを更新し、また固定ロイスに属性を与え拡張するルールが追加。
●オーバークロック（OC）
【ステージ：ホーリーグレイル、平安京物怪録　他3つ】【Dロイス】【アイテム】
　ステージ集第2弾。こちらも5つのステージを追加。現代ではなく過去の時代が舞台となる。
●ヒューマンリレーション（HR）
【アイテム】【Dロイス】【エフェクト】【リレーション】
　15人の公式キャラクターを掘り下げ、彼らとの絆を「リレーション」としてデータ化。
　EA、LM後に初となる、Dロイスやエフェクト、アイテムの追加もあり。
●タイムリゲイン（TR）
【アイテム】【エンブレム】
　OCを拡張するための“データ付リプレイ”のようなサプリ 。買うならOCと合わせてどうぞ。
●レネゲイドウォー（RW）
【ステージ:レネゲイドウォー】【エフェクト】【アイテム】【Dロイス】
　レネゲイドの力が知られ、オーヴァードがヒーローとして戦う世界を新ステージ。データの追加も豊富。
　仮面ライダーや戦隊モノ、アメコミなどのヒーローものがやりたいのなら是非。
●カッティングエッジ（CE）
【エフェクト】【アイテム】【Aオーヴァード】【カンパニー】
　RWステージを拡張するリプレイ付サプリ。動物のオーヴァードや異世界人、ヒーローの活動拠点を表現するルールなど。
●バッドシティ（BC）
【ステージ:バッドシティ】【エフェクト】【アイテム】【カスタマイズ】【チームバトル】
　基本ステージと少し違う世界、FHが勝利し治安が崩壊した街を舞台に不良やマフィアたちの抗争をステージ化。
　武器や乗り物を自分好みにカスタマイズ、チーム同士の集団戦闘ルールもあり。

�@偽装失敗で質問とツッコミのﾜｯﾁｮｲとIDが同じ
　さらに直後にIDかぶった発言をして墓穴を掘る
　http://2chb.net/r/cgame/1527375654/870-873
　870 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-D7b+)：2018/06/29(金) 15:47:27.97 ID:P3QGJs7Da (2/7)
　872 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-Mdob)：2018/06/29(金) 18:16:19.83 ID:P3QGJs7Da (3/7)
　873 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-Mdob)：2018/06/29(金) 18:17:18.58 ID:P3QGJs7Da (4/7)
�A偽装失敗で質問とお礼のﾜｯﾁｮｲが違う
　http://2chb.net/r/cgame/1618571541/29-33
　ﾜｯﾁｮｲ57bc-98v0　＝　ｱｳｱｳｶｰSaeb-98v0
�B偽装失敗で質問とお礼のﾜｯﾁｮｲが違う
　http://2chb.net/r/cgame/1617212961/7-10
　5e89-cYY3　＝　ｱｳｱｳｳｰ Sacd-cYY3
�C上のスレでｱｳｱｳSaと会話しているやつの下4桁と
　同日同時刻に下のスレで暴れていたｱｳｱｳSaの下4桁が同じ
　http://2chb.net/r/cgame/1607840011/807-809
　http://2chb.net/r/cgame/1619021369/32
　ﾜｯﾁｮｲ 211a-Nexr　＝　ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-Nexr
�D976のｽｯﾌﾟSdの下4桁と
　同日同時刻に984-985でｱｳｱｳSaと会話しているやつの下4桁が同じ
　http://2chb.net/r/cgame/1608118014/976-985
　ｽｯﾌﾟ Sdbf-itg2　＝　ﾜｯﾁｮｲ 772c-itg2
�EｱｳｱｳSa、ﾜｯﾁｮｲ24-、ｻｻSp、ｽｯﾌﾟSdの下4桁が同じ
　http://2chb.net/r/cgame/1619021369/54
　ｱｳｱｳｳｰ Sab5-rqav
　http://2chb.net/r/cgame/1616230748/219-221
　ﾜｯﾁｮｲ a624-rqav　＝　ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp88-rqav　＝　ｽﾌﾟﾌﾟ Sd94-rqav

>>1
スレ建て乙です

CoCの有料シナリオをコンバートしてCRCでやろうとしている人がいて正気を疑う

なんか問題あるのか？
それともCRCが大嫌いでしょうがないからあそんでる人も憎まないとすまないのか？

俺はCRCの存在を消し去りたいけど、正気を疑う要素はないかな
COCのシナリオに「COCよりもDX3向け」なものが多いのは確かだからコンバートする選択肢はありだと思うし、
明らかにCRCに向いてないものも……まあ、卓の問題でしかない

CRCはゴミだと思ってるが、他人が卓でどういうシナリオをやるかは自由だからな
そこに文句を付けるのは筋が通らん

有料シナリオ自体にコンバート不可とかそういうアレがない限りは問題ないと思うよ

後出しで悪いけど改変禁止系の規約あるシナリオを別シナリオにコンバートするのはどうなんだって愚痴でした
CoCのスレでするべきだったね

そこはしょられると何言ってるかわかんねーから！
まあCOC界隈でなら当然通じるみたいな感じなんだろうけどその言い方からすると

まー道義的には微妙かもしんないけど
シナリオ改変禁止とかいうの自体が、正直「おまえはなにをいっているんだ」て感じではある
文化の違いと言ってしまえばそれまでだが

んで、それはCoC文化圏（それもゼロ年代からある物でなく、最近になって出来た方）の話なので
確かにCoCのスレで言うべきだろうな

まあCRC絡んでるならここで言いたい気持ちも分からんでもない

ゴミサプリってことも知れ渡ったから、何の関心も持たなくなったなあ
中身もほぼステージの外で潰しが効かないものばかりだから、誇張なく読む機会が無い

「魔術を基本ステージで使いたい」と言ってるGMは結構確認できたから、野良卓は要注意かな

ふとした疑問なんだけど、春日の髪の色ってあれなんてなんて言えばいいんだ？公式イラスト見てもよくわからないけど、グレーベースの茶色？卓中にPLに聞かれてどう答えるか悩んで金髪って答えたけど

https://booth.pm/ja/items/1095180
ここの立ち絵の色だったら、アッシュグレーかブラウンベージュって答えるかなぁ

>>21
ありがとう。スッキリした

炎の弾丸使いたい、なら気持ちがわからないでもない(強すぎる
まぁ、改変されようがそれを表で公開しない限りは自由だと思うよ
CRCの設定の大半を無視すれば楽しめると思うし
CRCそのものの価値？ないよ

個人的にはコレクターズアイテムとして購入保管してるんだけどな
価値がないとか言われると、なんかね・・・

前はFHの眼鏡の男といえば春日で通じたんだけど、なまじFHに眼鏡の大物が増えたから困ったもんだ

コレクションの価値なんか本人があると思えばあるんだから
気にしないで勝手に集めて勝手に価値感じてれば良いじゃん

勝手に集めて勝手に価値感じてるにしても、直に「そんなもん価値ないよ」って言われたらいやな気分にならん？
俺はなる。

ネット向いてないよ

>>20
自分のテキセログを検索したら「灰髪」「灰みがかった茶髪」みたいな描写が多かったわ
他にも「鈍色の〜」とか「白髪混じりのくたびれた栗毛」とか書いてたんで、シナリオの雰囲気次第な感じがある

自分には価値があるけど他人にとっては価値がない物なんて世に溢れてるしな
サプリ本来の用途があるんだから、価格に見合った内容なのか、実用に足るかどうかで判断される

それをファン多いところでやったら火種になることは明白なんだよな
理解できないから言い訳をグチグチやるんだろうけど

もうユーザー冷めてるから燃えねえでしょ
話題に出るだけで上等

書くところここでいいのかちょいと悩んだけど

ちょっとクロウリングケイオスで疑問に思ったことなんだけど
外なる神は惑星みたいなもんだから、人間なんかがアレと戦闘できるわけねーじゃん（意訳）
みたいなこと書かれているけど、あいつら確か宇宙の法則が擬人化？したみたいな存在なんだっけ？

時間と空間の概念存在みたいなもんなら、そりゃあそれを物理的に殺すとか無理だって思うけど
召喚されて出てくるのはつまるところアバターみたいなもんなんだよね？ なら普通に打倒できそうな気がするんだけど
アバターでも人間ごときに倒されちゃうのは（ライター観のクトゥルフ神話としては）アカン。みたいな解釈でOK？

考えるだけ無駄だからGMとシナリオの都合で適当に処理すればいい
理屈なんて処理が決まってたら後付けできる

何度も言われてるけどcocの方でも邪神本体を倒すとかならともかく顕現した邪神の(一部)に対してなんとかして帰ってもらうのは普通にあるので
小太刀が邪神最強！オーヴァードなんかで相手になるわけないじゃん！！！！ってテンション上がり過ぎてあの文章書いたんだろうなってなる

DX3なら、神だろうが概念だろうが「倒せるわけがない」という道理は受け入れがたいんだよな
GMの出したオリジナルNPCがルールを超越した最強の存在で、PCはその付属品みたいな気持ち悪さ

なんならツイの方でも、CRCに好意的な意見の大半は
「オーヴァードが人間に追い詰められる世界観がエモエモのエモ！」　くらいなもんで
「アウターゴッズに成す術なく蹂躙される！これぞ本物のクトゥルー神話らしさだ！」　みたいなのは全く無いからな
どう考えてもそこは要らん要素だろと

こう言い換えてもいいか
「2010年代以降に急増したCoCライト層の大半（=CRCで取り込みたい層）は、別にガチのコズミックホラーなんか求めちゃいない」

COCって小太刀の俺解釈クトゥルフって度合いが高すぎて
クトゥルフ好きからしても需要微妙な気がするんだけどな

シーン登場するだけで徐々にキャラロス率が上がってくゲームに
ステージ設定でのPCディス大量追加ってストレス要素を追加でぶっこんでくる意味もよく分からないし

CRCでは

CALL OF CODACHI

>>33
卓の合意あればジャームを人間に戻すシナリオを好きにやっていいか、みたいなものでしょ？
公式の解釈としてはジャームは治らないってのと同じように、旧神倒すことを前提にしたPLのマインドセッティングは想定してないし
そういうのは身内キャンペーンなどで、卓内の合意と外部ではそういうことがないって確認のもとに勝手にやればいいんじゃね？

CRCのメインライターに思うところあると思うけど
無能で説明できることに悪意を見出すのはいけないって言葉を思い出す

今は追加サプリなんていらんからいつものスタッフで基本ステージのサプリ出せとしか思ってない

ぶっちゃけもう基本ステージ詰めたり進める気はないんでしょ
CRC以前からステージ集にエフェクト同梱の連続で基本は音沙汰ないし
そういえばDX3って基本ステージのシナリオ集って2つくらいしか出てないな
自分は欲しいと思わないが最近のプレイ層を見てると需要ありそうなもんだが

サプリいるのかいらないのかどっちやねん

間口が広いジャンルだから新規ユーザーはちょくちょく入ってきてる(と思う)けど
作る方が基本形に飽きてる感じはするな

基本ステージのサプリなら欲しいがCRCのサプリなら買わないってことでしょ
出れば無条件に買うというフェイズはもう終わった

わざわざ説明してあげるの優しいね君

制作側も飽きてるというか、そもそも基本型が作れなくなってるんじゃないかって気がする
設定をまとめてキャラを掘り下げて話を進めるという当たり前の力が失われているから、パラレル扱いの別ステージを連発して永遠に足踏みするに留まってる
版上げから逃げてモラトリアムし続けた末路だわな

もうみなTRPGより儲かる仕事抱えてて単価上がってるから、コスト下げないと合わないんですよ

FGOの映画後編は脚本も好評だから「そっちではまともな仕事したのか」と思ったら、監督により事実上追放されてたっぽいな……
当たりを出すこともあるのかと一瞬期待しちゃったよ

>>52
するわけねぇんだよな(負の信頼)

実際、ダブルクロス版上げする気はもうないんかね。ここ最近のダブルクロス見てると、終わりそうでいやだわ。

版上げての成功例ってものがアリアンロッド2E以降思い出せないのがなあ
アリアンロッドも改定後はほとんど動きないし
改定して旧版売れなくなるよりサプリ出すだけのほうがまだ売れると判断したんじゃないか

スレチだから細かく名前は上げないけど、版上げ自体はうまくいった例の方が多いとは思う
ただ昔のFEARに勢いがあった2000年代頃の話だな、DX3もここに含まれてる
2010年代に手を付けた版上げはどれもこれも微妙だったから版上げ自体地雷扱いされてるが

基本ステージはもう完成しちゃったってことかね
ユーザーのPCが主役だから公式パーソナリティーズのストーリーなんて描いてもな……

版上げで、各キャラの立ち位置が１年で
どう変わるか見てみたいのはあるけど

正直言っていいなら今版上げとかしたらバレルロールの連中が意味わからん口出しとかして来そうですげえ嫌。
例のあの人、「基本ステージの方も書きたいですね（意訳）」見たいにいっとったし、オーヴァードが普通の人間に普通に始末されるようなのを嬉々としてぶっこんで着そうというか。
普通の人間が普通にオーヴァードより強いしなんならPCたちが弱いって明言されてるとか、それもうダブルクロスじゃないだろって。
いや、確かにアカデミアの教官やらにオーヴァードより強い普通の人間はいたけどさ、なんかこう…

天下繚乱の版上げが今月予定だっけ？
アレがどんな代物になってるかで、通常ステージが
小太刀の手にかかったらどういうことになるかがのてっとり早い見本になるかもな

俺は天下繚乱遊んでないから買わずにユーザーの感想探すだけだなー

いやまあ小太刀以前から一般人のNPCの能力高すぎない？とかはいわれてたよな

天下繚乱は元から小太刀製だからCORとは比較できないんじゃないかねえ

オーヴァード/ジャームの圧倒性ってワーディングやリザレクトに依拠したもので
ワーディング効かないロボとかリザレクトの間もなく消し飛ぶICBMとかは
基本ステージでもふつうに感染者殺してたよな

そんなのデータ付きじゃ滅多に出てこないしキャラとして出てもエキストラで処理されてるよ

シナリオにもよるが、基本的にPCはオーヴァードの中じゃ最強クラスと言っても過言じゃないしな
精鋭部隊がトループやエキストラ処理されることもあるし
そんじょそこらの通常オーヴァードとは一線を画してる。設定上弱キャラって言い張るのは自由だけども

天下繚乱は数回しか経験ないけど面白かった覚えがある
もう10年前になるのかあ

>>62
フルメタ完全版に勲章を持ち込んで劣化させた事例もあるので…
ここ数年、カオスフレア以外のTRPG仕事から遠ざかってた人間の仕事だし
過去の自作の班上げだからといって安心できるかっつーとそうでもないんでは

>>67
小太刀スレからの出張さんなんだろうけど
モノトンとかビーストバインドとか担当してるの知らんのはさすがにエアプ過ぎないか？
故郷でもう少し恥かかないような勉強してこいよ

じゃあ根拠なして決め付けた小太刀スレからの出張じゃないんだろ

42も63も論点が微妙にずれてるし、
何の根拠も無しに「小太刀スレからの出張さん」（＝アンチ小太刀）と決め付けて煽る>>68の方が、
余程出張感があるというか、結論ありきで語ってるように見えるわ

＞このスレはTRPGダブルクロスについて語るスレです。

いや他に話題ないけどさぁ

レスが派生してただけで基本ダブルクロスの話してると思うが

じゃあ好きなエンブレムでも語るか
FHのエンブレムは効果もフレーバーも好きなのが多いな
デバウラーはAIDAと組み合わせると中々オサレだしスターリープレシャスはリエゾンズクレストと一緒に握ってリエゾンエージェントの所有物です

なんか途切れてる…ハートがいけなかったんか？
まあ所有物ですって言い張りたい
コンビネーターも好き、かつて自分が生き残る為に磨いた技術を今は仲間の為に…とかやりたい

好きなエンブレムじゃないけど、幽霊タクシーはいつか使いたいわ
真面目に組もうとするとウロボロスが入ってしまうんだけど、なんか足手纏いにならない程度に使えるビルドないかな

ノイマンで理知の城壁で精神置換してシンドロームとか虚構のナイフ載せたりフェイタルヒットしたり
ソラリスならテンプテーションでシンドローム載せて火力は他から持ってきたりとかかな
テンプテーションにタブレットで射程視界のタクシー殴りができるのかは知らない
タクシーの効果でハンティングスタイル取れるのは良いけど結局乗るのにもマイナー使うのがね

GFのエンブレムも含めたゲームバランス抜きでの話なんだけど
UGNチルドレン、エージェント、支部長は別のワークスから一つもエンブレム取れないのに
外部のゼノスとフリーランスならキャリア積んでつまみ食いしていけるの、ちょっと歪だよね

アフターライフで取れる他所エンブレムって一つだけちゃうの
その一つ以外は結局フリーのしか取れないから別に
GF掲載のプランナーコレクションみたいなエンブレムが経験点5で
枠一つ増えるアフターライフ的なぶっ壊れだった気がするけど

読んでないなら無理に話に乗らなくても…

オーバークロックにちょっと興味あるんだけど、あれのクロノスガーディアンって過去に飛ぶ時に未来の記憶完全に無くなるで間違いない？
俺はタイムパトロールだ！みたいなことやってみたいけど、記憶消えた状態ならなんか違ぇな感あるから参考までに聞いてみたい。

記憶が消えると言うよりは事件に関する歴史を知らない人間が派遣される
本能寺の変が改変されたのを元に戻そうとした時に、「本能寺の変」について詳しい人間をすると逆に歴史の復元が上手くいかないみたいな理由だったはず
知らなければ知らないほど復元のされやすさが上がるので未来人である事は隠しながら現地人に頼る感じだったと思うよ

>>81
それならちょっと面白そう。ありがとう

質問というよりアンケートみたいになるんだけど、バックトラックで追加振り放棄してジャーム化選ぶプレイングをする人は自分または周囲にいる？

そんなやつとはそもそも遊ばないだろ

2回くらい見た事あるな
2回とも話の流れとして綺麗になるから別に悪感情はわかなかったよ

追加振りしてダメだったならともかく放棄して…は無いな

ウロボロスで俺様ちゃんはジャームになってやるぜー！
というキャラはやったことがあるが反比例するように侵蝕率回復が上ブレして帰ってきた
こちらも無駄にタイタスにしたり追加振り放棄した覚えはない

死んだ方がきれいなオチになるなら死ぬ、ってかんじ
別にジャームに限った話じゃないけど

>>83
実卓で遭遇したことはない
頻繁に放棄すると自慢げに語る人物と遭遇したことはあるけど、それが原因で距離を置いた

適当に回しただけのシナクラとか、逆にキャンペーン最終話で熟慮の末とかなら流れ次第で許せるかもしれないけど、
基本的には興醒めだからやめてほしいし、自分がGMなら許可しない

自己満足でゲームの目標の一つ放棄するのはPvPゲーなら舐めプや荒らしと言われてもしゃーない
鳥取でコンセンサス取ってるならいいけど野良なら困認定しても差し支えないんじゃないか

バックトラックの結果で運悪く落っこちるんならまあともかく、最初からジャーム化前提で来られるとGMとしては勘弁願いたいな…
少なくともその手のぶっちゃけをされた時点でもうそいつとは遊ばんってなる
あと、PLとしても自分からロストしに来るのが同じ卓にいると色々キッツいっていうか…

無理にジャーム化させようとはしないけど、絶対にジャームにならない出来レースも面白くない
絶対にジャームになるっていうのも、それの逆パターンの出来レースとしか思わん
まぁ同卓するのは御免被るけど、卓内で合意取れてるなら別にいいんじゃない？

ぶっちゃけ本当に運悪く落っこちた時の方が反応に困る(想定外)

そりゃ基本的にはなんだろうが卓内で合意とれてればいいに決まってる
ジャーム化だってなおしてもいいんだぜ

実卓って基本的には絶対にジャームにしないようにGM側も含めて気にして立ち回らない？
それを出来レースと呼ぶ人をしばしば見掛かるけど見解の問題なのではないか

・敵が想定外に固くて少々無理せざるを得ない
・バックトラックのダイスが腐った

この２つが重なるとまぁ落ちるな
俺はダイス８個で２１を振ってキャンペーン最後の１話で落ちたことがある

>>93
何もこのタイミングで落ちなくてもいいだろ、どーしよっか……みたいな雰囲気になるからな
結局ＰＣのジャーム化を食い止める遺産が生えてきて大団円で終わる、とか傷が深くて戦死したことにするとか、まぁ色々……

どんなに振っても平均2〜3で帰れないというのはあるし、行けると思って2倍で振らなかった結果帰れないというパターンもある
絶対帰れるようなバランスでもそういうことは起きるし、GMの好みやPLのスタイルによっても変わる
ぬるめの戦闘で安全なバックトラックをさせたがるGMか、ぎりぎりまでロイス削らせる消耗戦を好むGMか
ロイスの残数と侵蝕から立ち回りを考えるPLか、危険域でも立ち続けることを取るPLか

個人的には5%とかの確率でジャームになるかもしれない塩梅がちょうど良いと思うよ
確定で帰ってきたりジャームになったりするのは経験点決めにしかならないし経験点もCP出ない限り飾りだから
何回もやってるとバックトラックに対する価値を感じなくなってくるし

その5%をどうやって算出してるんだよ
微調整をGMに期待するな
ハラハラしたければ自己責任で4d10エフェクトでも使え

「帰還率5%」のバックトラックがどんなもんなのか調べてみたら、
Eロイス3個残ロイス4個で3倍振りしてもジャーム化する確率が5%近くある侵蝕率って163%らしいな
感覚的にはかなり怪しく感じる数値だけど、意外と攻めていけるもんだな

どうしたんだえらい噛み付いて、乳酸菌とってるんか

4個3倍ってEなしで出目平均を低くとって4としても147から帰ってこれるわけだ
実際そこまで侵蝕進んじゃったら4個も残していられないし、
個人的に3倍振りは事故ったときの保険にしておきたいから踏み込みたくない領域ではあるけど

燃費の良し悪しもあるから一概には言えないけど
ＰＴ内で自分はロイスが６枚も残ってるのに、他方で２枚まで減ってて侵食率も高い
みたいな状況になると申し訳無さでいっぱいになってしまう

環境次第なのは百も承知だけど、
残りのロイス数が1〜3個程度でEロイス数は若干多め、出目平均3.5で帰還成功あたりが（戦闘からバックトラックまでが）一番盛り上がる印象だな
毎回狙えるものでもないし、シナリオの雰囲気次第では4D10エフェクトでも乱発しなければ帰還確定くらいの方がいいことも当然あるけど

>>100
どうやってって中学数学とExcel使えば表にして出せるだろ小学生でもあるまいし
例えそれが出来なくても今の時代ネットで探せば見つかるぞ

>>103
アージつかえば140ぐらいかんたんに超える

>>106
せいぜい期待値を目安できるくらいじゃね？
サンプルキャラ基準とかの前提条件を設定せずにざっくり5%と言うのがおかしい

>>108
侵蝕率が101%の時に残りロイス数が1個。この時に追加振りを考えないなら帰って来れる確率が9/10で90%って事は解るよな？
後は侵蝕率とロイスの数を変数にすればExcelが勝手に計算してくれるんやで
必要なのは最後の侵蝕率と残りロイス数(バックトラックで振れるダイスの数)だからキャラビルド云々は関係ないよ

この表を手元に置いてセッションしてればGMもPLもどれくらいの目あすでバックトラック行けば良いか各々の好みに調整出来るから
Excelで作れないよなうならネットに転がってる有志が作った帰還表ってのを見ると良いよ

理解出来てないようだから丁寧に説明してあげたけど分からないならこれ以上は知らん

上から目線の物言いはどこぞのサプリで充分
肩の力抜いて

>>109

侵蝕率が101%の時に残りロイス数が1個。この時に追加振りを考えないなら帰って来れる確率が9/10で90%って事は解るよな？

わかりません！！

どこから突っ込んでいいものやら…

凄い漢だ。

何に突っ込みたいのかは知らないけど180%の最終侵蝕で95%の帰還率に近くなるのは18D10~19D10だから
ロイス数が4つ残る想定ならなら倍振り想定でEロイスの数10個とか追加振り想定でEロイスの数7つとかそういう調整をGMとしてやってるよ

180%じゃなくても140とか120とかでも同じように削るロイスやEロイスの数を調整してバックトラックの確率を操作出来るし、PLの時も頭の片隅に起きながらPCの侵蝕率を上げるかどうか決めてる

まぁEロイスはGMしか弄れないからPLの時は見えてる分だけで考えながらやってるけど

帰還確率95%ってのが一番侵蝕率がキツいPCがそうなのか、PC全員をそのあたりに収めたいのかによって変わってくる
もし仮にPC全員がそれぞれ5%の確率で死ぬなら4人で卓を囲んだら約20%の確率で誰かがジャーム化するとかいう事故率がキツい卓になる

死亡率5%、普通に危なくない？

コンセンサス取れてるなら他人のマスタリングもそういうものとしておくべき
ただ102％ロイス1個で余裕だからと等倍選択した時点でも1％の確率が発生するんだよな
たいていの場合、ダイス一杯振ったほうが平均には寄るからキツければキツいほど計算は狂いにくくなるものではあるけれど

GMがバックトラックを理想通りに調節してやろうという考え方が傲慢というはある

死ぬ時は死ぬ

事故じょうと

すまん途中送信しちゃったわ
事故上等で5%を目標にするより先に公平であって欲しいぞ

様子見ながらボスのHPが0になったことにしますとか裏でEロイス枚数調整しますとか、たまに一端のテクニックみたいな顔で語る奴いるけど単に調整できてない下手クソGMってだけだからな

安全性を求めるにしても事前に計算と計画でマージン取ればいいのにそれをサボった結果、戦闘を茶番化することでPLの努力や選択を無意味にしているんだよ
もっと自分の作るシナリオとセッションに責任を持とう

俺もそう思うけどfearの場合開発陣がそういうのテクニックみたいな面してラジオでいってるのでしょうがないとこはある

マゾという性癖を他人に強要しない限りは尊重するが
そんなことに時間費やすよりうまい飯食う方がいいぞ

裏で調整はするけど「調整してませんけど？」顔を最後の最後まで保ち続けるのが大事だと思うわ

戦闘がグダったら途中でボスを全員降参させる程度には手を抜いている
バランスなんぞあってないようなゲームだしな

予想外の事故が起きるのもレネゲイドという存在の厄介さを演出する要素の一つとも言えそう

他人には強要しないけど、自戒の意味で公平になるように気を遣って調整してる。マイルールだけど
戦闘途中で加速する刻みたいな強力なエフェクト増やしたり減らしたりしないとか、Eロイス増やしたりしないとか

下手なプライド持つな！って言われそうだけど、ダイスゲームなんだからそれが腐ったからって
急にEロイス増やしたりするのってどうなの？って思うし、生還者や不死者持ってきたPCいたらその人のDロイス意味あるの？
とかそういう風に思っちゃうのよね

>>124
それが全てだと思う
結局のところPL陣がいかにハラハラ感と達成感を味わってくれるか、GMがいかにそれを台無しにしないかだし
まあ恥を忍んで詫びを入れての水入りになることもままあるんだけど

安全マージン取りすぎて帰還余裕になりすぎてもメモリーや生還者安定体etcが取るだけ無駄になるしある程度リスクがあった方がバックトラックをやる意味があると思うんだけどな

あと何故か戦闘中に調整してると思ってる人居るけど、出てきたキャラクターの中で一番重いキャラに合わせて
戦闘の想定ラウンド数とか登場侵蝕の回数とかから期待値出してシミュレートすることで戦闘始める前からデータの調整出来るから覚えておくと便利だよ

不死者みたいなDロイスって支援系とかウロボロスみたいな侵蝕率食うビルドと合わせる人も多いし一概に無駄とはいえないのでは？

バックトラックを軽視してはいないけど
その労力をシナリオ本編を練る方に向けた方がPLの満足度高いんと違う？
侵蝕率に余裕あるならあるで攻撃にロイス使ったりもできるだろ

>>131
行間読むのお上手ですね？
何でシナリオ練ってないとされてるのが理解出来ないけどシナリオにも労力割いてるよ当たり前でしょ

攻撃にロイス使うかどうかはPLが決めることだから別にそれをGMとして縛ってはないし、攻撃にロイス使うからにはバックトラックがその分帰りにくくなるような設計にしてるってだけの話だと思うんだけど

バックトラックなんてセッションの処理の一つでしかないし、重視の何もあるものか？
ビルドだけ早めにもらって、シーン数とボスのデータ組んだら侵蝕率関連の調整は終わりだよ
PLも侵蝕率が突出すると登場や最大コンボ控えて調整するし、GM1人で気を揉む話じゃないと思う

>>132
目が悪くて申し訳ないが131にシナリオ練ってないと書いてあるのだろうか
行間を読むとそうとれるのかな
ほどほどで妥協せずにいこうくらいの意味ではないかと

>>134
私の視力が0.01しかないみたいで恐縮だけどほどほどで妥協せずに行こうなんて微塵も書かれていなくないか？
「その労力をシナリオ本編を練る方に向けた方が」から労力がシナリオに向いてないって解釈してんの？と思う方がまだ同じ行間読みでも分かると思うんですけど

>>134
嫌味を盛り込んだ長文じゃないと書き込みできない時点で察しなさい
相手するだけあなたの損だから

どっちも煽り合いしてんじゃねー！お互いNGにしてそのまま終わりにしろや！

攻撃にロイス回すのって、思った程の効果上がらない事が多くてやらないなあ。

４枚くらいまとめてドバっと切らないとね

ダブルクロスの戦闘に関しては、PLには言ってないけど表では頑張って組んだそこそこ強いボス！って演出して、裏では雑にHP減らしたり盛ったりする時も多い。
そりゃちゃんとデータ組んで戦闘シミュレーションする時もあるけど、基本的にダブルクロスの戦闘はプロレスみたいなもんと思ってるから裏ではだいぶ緩くマスタリングはしてる。

攻撃に切るなら色ロイスだな
適切な固定ロイスを持っていなくてSロイスを使いがちだけど

とどめの一撃に半ば演出で切る光景はよく見るけど、
そこから出目事故起こして堕ちる光景もよく見るんだよな……

色ロイス採用してる人初めて見た

色ロイスは採用してるけどキャラ組む段階でGMもPLも存在を忘却してしまう

Sロイスのエフェクト回数回復は劇的に強いから、切るの前提で演出を用意しておくことはしてる。

>>142
野良卓を見てる感じだと、EA/LMまでの比較的軽めの環境だと色ロイスなにそれ状態なのに対して、
フルサプリとかそれに近い環境だと当然のように色ロイス使ってる印象がある
固定ロイスの設定補強のために使うか、ビルドの一環としてガチガチに組むかは人それぞれだけど

Sロイスはキャンペーンだと経験点装置に成り果ててるので色使わせてるかな……

色ロイスって設定の補強のために役に立つ印象は薄いので、戦術的な意味合いで持たせることがほとんど
そしてほとんど存在を忘れる

極論、PLの動きがどうであろうとダイスがどうであろうとGMのアドリブ調整で帰還できちゃうなら不死者や生還者に限らずデータ自体無意味だからなぁ
シビアな数値にこだわり過ぎても事故に弱くなるのは確かだけど、程々に拘ってくれないとプロレスとしても面白みがないっつーか。
エネミーデータ公開型の別ゲーだけどダイス事故ってPC死ぬわ、って流れになったときにGMがあからさまにアタフタして何とかPCが死なない理屈をひねり出そうとしはじめて正直萎えたなぁ……いいよ別に死んでも。俺もPCもやれるだけの事をやったんだから。

要するに程度問題じゃね、って話なんだけど。上の流れはやや極論に見える。

もう寝てても大丈夫だろう、と思ってタイタス消化しなかったらボスが加速する時を使用して止めを刺された事はある
ボスの行動指針にそう書いてあったから仕方ねぇ
仕方ねぇけどまあメンタルには来た

そういう事例もある

まあ寝てても大丈夫だろうがぶっちゃけ慢心以外のなんでもないからしょうがないみたいなところはあるなそれは

昔オリシに参加したらボスが邪毒4以上を付与する攻撃持ってきて
肉体1のPCだった俺は攻撃で落ちてクリンナップで落ちてを2ラウンド続けた結果
Dロイス含めてロイス3個になってジャームになったことはある
今考えたら邪毒4以上を毎回付与してくるエネミーが悪いんだけどな
仮にタイタスで解除したとしても次の攻撃で結局邪毒になるし
解除エフェクトがあったとしてもその分侵蝕嵩むわけだし

>>142
Sロイスをホワイト効果で使ってPCの攻撃防いで
「この任務終わったらもう会うことないんだし気にすんな」みたいなこと言ってたら
「私を忘れないで」ってDロイスでタイタス復活させられてそこで改めて関係性出来上がったこととかあるから
死にルールではないと思いたい
限定的な状況ではあるけど

>>148
バレなければいいと思っていても案外バレるもんだよな実際は
今誤魔化しただろって追及しても仕方ないから見て見ぬ振りをしてもらってるだけでさ

普段からテストせず数字に無頓着なGMがやる誤魔化しは実際高確率でバレてPLの内心を盛り下げてると思う
データ作るのもシナリオの内で、シナリオをちゃんと作るっていう普通のマナーに含まれる部分なんだけどそこが軽視されてるのは疑問だわ

PLが一生懸命頭ひねってるのをGMが「そんなこと」の対応に労力かけるのは無駄ってスタンスで流すなら、そんなことするGMの作ったシナリオなんて真面目に取り組むだけ無駄とPLに流されても仕方ないけど、そんなの誰も得しないでしょ

うちではこうやってるくらいがちょうどよくて、他人に強要しても誰も幸せにならないぞ

「今ので累計ダメージが…あっ150超えましたね…蘇生復活切ります(設定HP200)」

GMの責任ってセッションに参加したPCを無事に家に帰すことだと思ってるし、GMとしてやることやったからPCが生きようが死のうが関係ないぜって態度を出されるよりは誤魔化しでもなんでも取り繕ってくれるほうが100倍マシだわ
このエネミーいつ死ぬのかなって思ってるとRPにも集中できずに数字ばっかり気にして流れ作業みたいなセッションになって結果的に卓のバリューが下がる

ロストするかしないかはGMが決めることじゃなくてPLがどのくらいの侵蝕効率のビルドを選択して、どのくらいの侵蝕率を上げながらどのくらいのリスクを許容するかどうかに寄るものだと思ってるからやっぱ鳥取が違うね
GMがやるべきは粛々とシナリオ回しながら一緒に楽しむ事であってPCの介護じゃないと思うんだよな

程度問題だねっていう話に戻るやつ

>>156
それは「家に帰れる前提の環境」の話でしょ
そういう遊び方もありだと思うけど、GMの責任とまで言われると主語大きすぎとしか言えない
卓のバリューとかいう前に「PLの責任」についても考えてみた方がいいんじゃなかろうか

帰ってくるためにどう動くかを考えるのもプレイングの楽しみだと思うんで
PLが何しようが関係ねー、俺が帰って良いって言ってんだから帰るんだよ、って言われたらそれはそれで卓のバリュー下がると思うなぁ……
真面目にやってる方がバカみたいになるし、ゲームじゃないだろそれ

そうだね

皆さん効率よい組み方してるからEロイス0です
効率は良いけど火力はダメですね〜
では5ラウンド目行きましょうか
ってGMはイヤだな
出目が腐らなければ帰れるくらいの保証はしたい

結局は程度問題に落ち着く
無事に帰すのがGMの責任とか言い出されたら流石に極端やろとしか言えん

まぁ程度問題だの鳥取が違うだの言ってたら全部それで終わるから自分のところはGM時はこうしてるPLの時はこうしてるくらいの表明があっても良いけどね
特に何もしてないのにあーだこーだ言われてもな

いやそんなこと言い出したらこんな便所の落書きみたいなところでなに期待してんのwwってなるしな

それこそ鳥取次第なんだけど、バックトラックのためにメモリー取ってないのが悪いよね、ってとこもあるのかね
ちょっと違うけど例えば白兵PC組むときは普通射程視界にするエフェクトとるよね、とか根本から常識が違うとこもあるらしいしな（公式だとつばきんぐとお墓くんくらい？）
こういう鳥取は経験点って横並びにしないのかな
でないとひたすら白兵不利だよね

春日恭二も伸縮腕持ってたはず

あと星川修太郎も

5メートルしか動けないとか武器作成だけで移動も射程延長もないとかはちょっとフォローできない
その上でボス殴れないとか文句言われても……困る

公式付属シナリオは早々に5mにしてるからなぁ
なぜ版上げ前に気付かなかったのか

春日以外はカバーリングの位置取りのためなのかな
流石に射程視界必須環境は特殊過ぎるか

正直サプリが追加されて経験点がある程度確保されるほどバックトラック失敗の責任はPLに寄っていくと思うわ
メモリーを取得する、1つのエフェクトをなるべく伸ばす、素手でなければ武器を新調する、能力値や技能に振るって手段は豊富にあるetc…
エフェクト取りまくって毎ラウンド20とか30とか侵蝕率増えるPCも絶対に帰還させるようにすると
そういう工夫をするPLがただ効率の悪いことをしてるだけになっちゃうからな
でもまぁ初心者相手となるとわからない、最初のうちはそれくらいしてあげた方がいいのかもしれない

陽炎の戦場で遊んだときに射程視界か縮地もちしかいないから開始2kmとかで逆に射撃キャラがわりくったことならあった

Eロイス盛ると帰還率ガッツリ上がるがそこからなしにすると感覚ミスってGMもPLも死にそうになる

>>172
キャンペーンなら流石に対策しないとね…
クライマックスの必殺コンボならともかく、普通にやってそんなに上がられると困る

個人的に白兵で武器作成か素手変更でマイナー使うなら移動エフェクトは積むようにしてるわ。殴りにいけないことには始まらないし
相談の上で支援役にファンアウトなんか飛ばしてもらえるってのならダメージ強化やら範囲化やら考えるけど

自転車一閃とかも好き
初期作なら10m確保でok、経験点盛ってきたら卓前に予め射程もちっと伸ばしてって言うかな

>>177
よくわからないんだけど伸ばす必要あるの？

射程や移動距離伸ばしてって言いたいのはわかるけど伸ばす手段がかなり限られてるから困るな

移動距離を能力値だけで10m分達成出来るシンドロームの組み合わせ表みたいなのどっかで見たけど、10未満のシンドロームわんさかいたから基本的にエンゲージ間は5mくらいにしてる
それならキュマイラ・ブラックドッグ（5/1/1/1）行動値3でも8m移動できるからエンゲージできるしね

行動値低くなりがちなサラマンダーとブラックドッグは移動力増える氷の回廊とかイオノクラフトがあるからまだいい
ハヌマーンもエグザイルも白兵を射程:視界にする手段がある
10mに満たない移動力で困るのは単体だと微妙に痒いところに手が届かないキュマイラの印象があるなぁ

どうしても足りないようなら《スーパーランナー》とか《一角鬼》って手もある

むしろ経験点がある状態なら移動距離を増やせる方なんだけどねキュマイラ
氷の回廊もイオノクラフトもLV*2mだし

青天井ないし経験点自由ならいいけど、横並びにするなら高経験点環境でもただの不公平だからなぁ
近くに敵がいたら絶対出来ない面白ギミックやるならまだいいけど

自分のところは、行動値0（移動力5m）でも問題ないという方向に揃えてるな
問題がありそうな場合はビルド前に通達する
その上で「移動力が高いと行動の選択肢が増える」とか「射程が長いと範囲攻撃に巻き込まれにくい」みたいに、無意味化しない工夫を加えられそうなら加える感じ

SW2.xとかだと1mの差が命取りみたいなことはあるけど、DX3で厳密に距離管理してもあんま面白さに繋がらないだろうという判断
少なくとも身内の間では「最低でも移動力10m」より好評

だいたい善意で5mの位置に敵を置いてるけど、最低でも10mは殴れるようにしておいた方が良い印象
15m以上先にボスがいるのはもはやそういうギミックの戦闘でしょ

10m地点にボスをおいて5m地点に春日をおくって手もある

春日の方が白兵キャラより行動値早いからエンゲージしてくれる奴だな
わかる

GMに白兵やりたいけど10mなくてもいい？orあった方がいい？って聞いてしまうのもいい
俺は10m派だったけど考えても遠くする理由が出てこなかったのでやめた
2エンゲージ並べるのも2.5m間隔にしたっていいし
それもこれも白兵の移動力を削いだルールが悪いんだ4thでは直してください

エンゲージ距離10mを基準にするかどうかは公式シナリオを頻繁にプレイするグループなのかどうかによらない？
身内のオリシだけやってるなら10mである理由は全くないと思うけど
公式シナリオの多くは10mに配置されてるからそれに慣らす意味で10m基準があるんだと思ってる

10m移動したり射程変更できるなら破壊の爪
移動できない・フルパワー積んじゃうなら一角鬼
って使い分けるもんじゃないのか

>>190
今ざっと見たけど基本は10ｍだけど上級付属から5ｍになってるな
ＰC-5m-エネミー-5m-エネミー
みたいなのもあるけど
あと読み返して気づいたけど上の距離を4ｍや3ｍにしてるのもあって、公式も戦闘移動の距離には苦労してるんだな

冷静に考えると、ヴィークルに乗ると移動力が落ちがちってのもかなり謎だな

5m走とかだと自動車より人間のほうが速いよ
ただの人間でさえそうなんだからオーヴァードは言うに及ばず

白兵型の移動力に補正なり何なりがあれば、広いマップで戦うってのも面白そうなんだけどね
ただ大抵のボスは軒並み能力値高いから、肉体で移動力ホイホイ上げるとギャグみたいな移動距離になるんだよなぁ

>>180
これか
http://blog.livedoor.jp/olifia-dx3/archives/1077266281.html

CRC批評記事で知ったけど便利ですね

いやまあそんなこと言い出すならそのへんのNPCのほうが白兵系PCよりも行動値も移動距離も長かったりするのは十分にギャグ

上級ルールブック掲載のNPCで戦闘移動が10m以下のキャラ
オーヴァード：伊野正道、猫河美亜　非オーヴァード：金村美冬
の合計3人だけ
ついでにPEに2人(ただしリプレイPC)、UGに1人

ていうか感覚が1のNPCほとんどいないんだな

3rdで移動距離の算出方法変えちゃったからな
肉体が距離にも行動力にも寄与しなくなっちゃったのが問題
版上げかエフェクトをEA準拠にしてその辺の問題点をブラッシュアップした3rd改訂版がほしいところだが望み薄だな

ARAみたいに移動力は肉体から算出してほしい
と思ったら2ndはそうだったんだ

版上げのタイミングがちょうど他のシステムがまた肉体基準になる前だと聞いた
ムーブアクションが追加されたり親切になる少し前

2002年　ALS　[行動値+5]m　（行動値はクラスに依存する）
2004年　AR1E　[行動値+5]m　（行動値 = 敏捷+感知）
2007年　NW2　[行動値/10+1]sq　（行動値 = (筋力+敏捷+知力+信仰)/3）
2009年　DX3　[行動値+5]m　（行動値 = 感覚*2+精神）
2011年　AR2E　[筋力+5]m
2012年　AL2　[行動値+5]m

行動値依存なのがおかしいというより、行動値の算出方法に問題があるという印象

肉体で算出する方法が悪いというよりはDX３特有の問題もあると思う
白兵<射撃の移動力という構図と、お手軽な離脱手段があるDX3だからこそだろうし

ダブクロは攻撃に使う能力値を一点集中で上げた方が強いから肉体キャラが感覚や精神上げる意味が行動値上げる以外に無くてそれらで攻撃するキャラに劣っちゃうのが微妙
キャラレベル上げるタイプのゲームならSRSみたいにレベルアップで自動的に上がったりアリアンみたいに一点集中で割り振りできなくしてついでに上げるとかもできるんだが

どっちかっていうと殴り屋の評価基準がガチで攻撃能力しか機能してない事の方が歪みの元のような
所謂戦士タイプのビルドって、他ゲーだと後衛より硬くなりがちなのも強みだったりするわけじゃん

オーヴァードはエフェクト使える以外は普通の人間と変わらないからな
NPCの能力値が乗ってた頃はPCよりHP高い非オーヴァードNPCとか普通にいたし
あと侵蝕値でバランス取ってるゲームだからエフェクト使わないで硬くなるのもあんまよろしくないだろう

似たようなシステム構造のBBT辺りでHPや素の回避性能が息してないかっていうと別にンな事ねぇし
肉体に能力値としての価値が皆無なのはシステムよりも丼勘定な数値周りとリザレクトがガンだと思う
結局そこ放置して移動力周りの格差埋めてもマイナスが0に近づくだけで白兵が強くなるかっていうと……

>>208
似てる部分クソ少ないだろ
・スタイル(戦闘の役職)が3種あり、フルメンバーならタンク職や復活スキル持ちが揃うから、タイタス相当の消費は少ない
・魔獣化すればHP以外に装甲値も能力値から与えられ、タンク職ならさらに増えてカバーも標準装備
・常備化ポイントに下駄あるから基本的に防具や回復も揃う
・命中(白兵と射撃)や回避は独立した能力値としてスタイルや種族選択で算出され、能力値での代用判定の手段も多い
・行動値も同様に独立していてダメージや命中の判定値とは無関係
・ムーブアクションというフェイズがあり、移動も数値管理でなく抽象なので、15m先でも引き撃ちされても移動一回分で到達

つまりBBTを遊ぶ方が良い
とか言ってみても、BBT展開止まってるしな
電書化はしたけど

ムーブアクションは欲しいなぁ…

ダブルクロスで役割分担って精々行動値高いキャラが範囲攻撃、遅いのはボスキラーくらいか
別に早いやつもボスキラー出来るけど
タンクというかガード屋はまだしもヒーラーはほぼいらないからな
ブラムとかお墓ビルドみたいなのは例外として

ムーブアクション増えても移動しないことで火力盛るエフェクトが出てくるだけでは(迷推理

俺も別のどこかに皺寄せがいくだけだと思うな

まあ火力もらなくても射撃、RCキャラがじゃあ行動値高いしムーブアクションで後ろに動いて距離はなすねってするだけだよね

そこでエネミーパークの射撃耐性ですよ。

白兵PCでもムーブアクションの追加してほしいほど移動する機会ってないからなぁ
移動エフェクトで離脱はできない代わりに長距離動けるってバリエーションがあればよかったんだが
HPが形骸化したことで調整は楽になったけど個性付けの手段も潰れた感じ
あとムーブ必要だったシステムってマイナーも毎回コンボで使いたいからじゃなかったか？

ムーブアクション付けるより距離の実数管理無くす方がマシってことよな
後はもう、銃刀法を再改正して銃の所持免許を共通エフェクトにしてもろて

>>215
あれ装甲無視したらそれで終わりじゃないのか？
俺が記述を見落としてるだけかもしれんが…

>>217
トツカ構築が泣きそう
どう見ても銃刀法的にはアウトだし

白兵攻撃は《一閃》の効果をデフォルトとするくらいの露骨なテコ入れをしてなんとかくらいな気がする
後はまあ、装備により行動値が0以下になるのを許容するとか……？

距離、射程の管理を実数でやる意味はだいぶ薄いなとは確かに思ってる

>>209
うん。その相違点に当たる部分(特にスタイルクラス特技)でビルド毎の特色を保証してくれる要素がダブクロには存在しなくて
かつざっくりしたダメージがお互いに飛び交う雑な残機ゲーだから、移動にリソースを割かないといけない、っていう程度の事が大きな差になっちゃうって話がしたかった。直上で「侵食値でリソース管理してるゲームだから」ってあるけどそういう問題ではないよね、って意図であった
肉体っていう能力値に付随する要素(回避やHP)に実質的な存在価値があれば移動や射程の問題はトレードオフの要素と割り切れるじゃん？　ついでに死にデータ気味の回復も取得する価値が生まれる

そう言う意味でメビウスのお墓君は凄く良いビルドだと思うんだけど、色んなオンリーワンの要素の詰め合わせだから参考にしようとするとお墓君そのものになるんだよな……

肉体値高いメリットが他と比べると無いようなもんだしな…

邪毒に強い
おわり

お墓君ビルドはウロボロス噛ませて《生け贄の蛇》+《異形の守り》で擬似カバーリングするのは考えたことある　実際にやったことはないけど

RCだと肉体置換はダイス数の関係でそれなりに利点あるんだけど...

雑な残機ゲーという雑な括りをしている雑な意見

>>224
恩恵が実感できるランク投げられたら他の連中死んじゃう！

>>227
結果的にタイタス削りすぎなきゃいいんでない？
ただ再付与はやめた方がいいね

>>212
ホントそれな
ムーブアクションの意義は否定しないが、「ムーブアクションで移動せずに何かするスキル」がお出しされるのは死ぬほど嫌い
それやったらもうマイナーアクションと一緒になってしまって、マイナーとムーブを分けた意味が無くなっちまうだろと

>>216
>あとムーブ必要だったシステムってマイナーも毎回コンボで使いたいからじゃなかったか？
大体は《ウェポンクリエイト》系列が原因だよ
マイナーで近接武器を作ると、そのメインプロセスで移動して殴れないというアレ　（メジャーで移動しながら殴るスキルあれば良いんだけど）
まあこれはDX3でも初心者がやりがちな奴

個人的には、武器作る系はセットアップかイニシアチブに回してしまった方がスッキリしたんじゃないかと思う
（ムーブ導入したARAにも、セットアップで作成可能にする《クイッククリエイト》とか元からあった訳で）

>>215
どうでもいいけどやっぱエネミーパークは好きになれんわ
便利っつってもなんかこの敵は【射撃耐性】つんでるから射撃が効かないんです！とか言われてもちょっとうーんってなるというか
耐性系のならEロイスで既にあるのにパークで追加するのがなんか異物感凄くって嫌っていうか…
いや、俺故人の感覚だからアレだけど

成仏してくれ

霊界からのレス

別にパークでもEロイスでもエネミーエフェクトでも乗せたいもの乗せたらいいけど
非オーヴァード(非ジャーム)だとエネミーﾞエフェクトﾞ積むのが嫌だったから、別名称になるのが嬉しかったワイトもおる

俺もどっちかって言うとオーヴァードじゃない敵がエネミー「エフェクト」使うことの方に抵抗あったわ

レネビの力で霊界から書き込んでいるのかもしれない

移動周りで悩むことの多いキュマイラのため
破壊の爪をムーブアクションにしておいたぞ

ありがとう！じゃあハンティングスタイル積むね！

別にキュマイラの準備エフェクトがマイナーでもムーブでもいいんだけど、上でも言われてるように
このゲーム移動距離が超人バトルものにしては貧弱で、紳士協定で引き撃ち禁止、10mルールとか言われてるのもあって
ハンティングスタイルはじめ移動エフェクトが、初手殴れないから「仕方なく取るエフェクト」になっちゃってるのが問題なんだよね

>>231
まぁパークも肝心のCRCの出来がちゃんとしていたら、否定的な意見はあれど受け入れられていたとは思うよ
オーヴァード以外のエネミーも使えて脅威とできるよう、パークって概念にしたんだと思うんだけど
某メインライターさんが、一般エネミーエフェクトは非オーヴァードも使えること忘れていたんじゃないかと勘繰ってる

よっしゃ完全獣化をメジャーアクションに戻そう

>>239
GF掲載のシナリオだと、従来通りのエネミーがパークをエフェクトのように使ってるし、
Mエネミーが一般エフェクトを使用してるし、あんま深く考えてないだけな気がする

パークは処理を簡略化してGMの負担を軽減するための仕組みとしては良いと思うんだが……
敵の数も多めに出しやすくなったし

ステージサプリじゃなくて3rd改訂版ルルブに入ってたのなら受け入れられたけどさ

エネミーパークの発想そのものはアリだしエネミーエフェクトにひっかかる気持ちもわからなくはない
ただ使用例であるMエネミーのデータが何の参考にもならん杜撰な仕上がりだからなんとも言えん
それとは別問題で射撃耐性みたいな倒す敵の役割分担させられるような仕様はDX3でやりたいことじゃないな

エネミーパークは簡略化してるように見えて実は普通にエネミーデータ組んだ方がGMもPLも楽だったな

シナリオに出てくる予定なかったエネミーを出すなら楽だけどそもそも予定外のエネミーが出てくるところが負担にしかならない

所詮道具の一つに過ぎないし
使い方次第としか

サークルのプレイスタイルと合わないなら無理にダブルクロスやらずに別のTRPGやればいいんやで

神業ありトランプであらかじめ成功/失敗ロールプレイを自分のターンになる前に考えられるＮ◎ＶＡ/ナイトメア、
ダイス操作がたのしいカミガカリとか現代異脳TRPGもたくさんあるしな

？？？

(いきなり何言出したんだこいつ)

無理にCRCやらずに本来のダブルクロスやればいいんやで
なら頷けたのに

突然の聖徳太子か？

小太刀のが嫌なら他に行けとかこいつ小太刀本人じゃね？
…まあ冗談は置いといて、まあCRC周りのってかバレルロールが関わってるのは無理に受け入れないで本来のダブルクロスやりゃええわな
どっかのメタガみたいに特定の敵は特定のPCじゃないと倒せない・倒しちゃいけないようなのになるとか個人的には嫌だし
デイズのスレイヤーみたいなのはまあギミックとしちゃありかもしれんがそればっかりじゃｳｴｯてなるし

なんか、ダブルクロスの公式生放送企画があるらしいけど、CRC卓って時点で回れ右したくなる

悪霊の家をぶっ壊せみたいなノリの卓らしいし、
本来クトゥルフDXにユーザーが求めてたノリって点で興味はあるんだけど
現物のCRCがそういう代物じゃないし…

まぁまぁ
公式の想定するプレイスタイルを拝めるいい機会よ

シナリオとプレイスタイルは卓で何とかするけどデータが問題なんだよなあ

公式リプレイが絶えて久しい中、動画という形でなら世に出せるのかもしれない
まぁ今のところ公式の想定するプレイがGFのアレくらいしかなかったからサンプルにはなるかな

ダブルクロスに限った話じゃないけど、「公式リプレイ」であるというだけで、だいだいどんなものか予想できてしまうのがあれかね

完全に盲点だった話だが

今回のダブルクロス3rdとクトゥルフ神話TRPGとの公式コラボによって
クトゥルフ神話TRPG側のシナリオをコンバートし、ダブルクロス3rdシナリオにすると
ダブルクロス側の規則がクトゥルフ神話TRPG側にまで響いて
クトゥルフ神話TRPG側のシナリオ配布方法に制限が入ることになるんだな
まあ、COCの同人界隈はグレーゾーンとよく言われていたが。

あの、電子配布や同人に対する規約ちゃんとしてくれねーかな……
｢元々、(社長の頭の中では)〇〇だった｣が強すぎるんだわ
あと著作権絡みの一文。あれ、そもそもブーメランなんだし直してくれ

CoCコラボは凄く凄いアレではある…

オリジナルシナリオ作らずにCoCの悪霊の家選んだのもよくねえな
CoCでいいじゃん、冗談抜きで

>>260
あー、それはクイックスタートに乗ってるからだろう
CoCの著作権は海外仕様で滅茶苦茶面倒くさいし

ダブルクロスでやるんだからきっと悪霊の家壊すべしてくれるんだろう

相当アレンジしないとPCがオーヴァードである必要も、クロウリングケイオスステージである必要もなさそうだし
探索ルールさえあれば基本ステージでもいいよなって内容になる可能性も高いしで
俺はどうしても懐疑的になるなあ

>>260
軍艦寿司(デフォルト)の上にマヨコーン載せてチーズ振って炙って(改変要素たるDXでどれだけ違いが生まれるか試して)みようぜって企画なのに
「海苔で巻いたごはんおいしいよね」とか趣旨が分かってないだろ、お趣旨だけに

は？

システムを軍艦寿司に例えるのならダブルクロスもCoCも単品で完成されてるだろ
企画の趣旨に疑問を抱いているのにそれを理解してねえって言われてもよぉ

誰か暗号解読もってる？

CRC以降なんか変なの増えたよね

薄汚いジャームが紛れ込んでんなぁ

どっちかっつーとピザとハンバーグひとつにしてみたぜなアメリカン的な感じだぞCRCは
本来混ぜなくて良いけど両方同時に食いたいからわざわざやったという合理化をどっかかけ違えたやつ

CRCライターの才能に溢れてると思った
まぁ公式って言っても要はやにおと何かの配信者がCRCやるってだけか
配信者事情もよく知らないからそこまで食指が動かないな

唐突で悪いけど、これからルールブック12+上級EAリンケージを買おうとしてる新参者なんだが
ルールブックって電子と紙媒体のどっちの方がいいんだろうか……というか特に紙媒体が推奨されるルールブックとかある？
iPadはないけどPCとiPhoneならある

ピザとハンバーグなら調理次第で美味しそうだけど実際はピザとケーキみたいな組み合わせだよね

>>272
特に無いよ
タブレットが無いなら紙で良いのでは？

>>274
アドバイスありがとう
紙だとどうしても場所を取るから電子でいいかなーって思ってたけど、やっぱりタブレットがないんなら素直に紙買った方が良いか

電子は何でもどこでも買えて持ち運びも楽ちんだけど1つの端末で1種しか見れないしその端末で他のことしながらも無理
紙はいくらでも開いて見比べられるし買ったった感が大きいって人もいるよね、でもかさばる

俺はiPhoneでも慣れればそこそこ問題なく読めるってのと電子じゃないと揃えるの難しいってのを加味して電子派だけど
好きな方を選べばいいんじゃないかな

ていうか今ならPCで見ながらオンセでいいしな

>>272
俺的に電子書籍のがいいとは思う。BOOK☆WALKERとかだと索引から直接ページに飛べるから便利なんだよな。

>>272
俺はスマホで電子読むのも全く気にならない
参照性に関しては例えばシンドロームごとに栞挟んで飛べるようにするとか工夫がいるけど、最初は一通り読むし紙だって付箋貼るからマイナスではないかな
PCならタブ沢山開いても切り替えやすいから、紙の本並べるより便利だと考える

流れ関係ないけど、PC5くらいのUGNやプランナーから依頼を受けるオーヴァードってエンブレムの所属的にUGN？フリーランス？はたまたゼノス？どれになるか、どれでも問題ないのかな
UGNやゼノスから依頼を受けるのに無所属フリーランスですはおかしいとかあるだろうか

連投しまくりだけどエラッタ来てるね
女神ちゃんの射程は伸びた

エラッタ見たがやっぱ元がひでえなこれｗ
あと炎の弾丸が弱体化(弱くはないが)して魔術の存在意義がさらに下がった

理外の一撃がクソつよエフェクトになったな
あと魔術ダイスは端数切り上げか切り捨てかどっちなの

元の立場関係なく協力先の組織に所属してないけど協力する場合はイリーガル扱いでいいんじゃないかな

巨人の影に更なる強化
エフェクトレベル+3へ
何なんだよこいつ

理外の一撃はこれぐらいの性能だろうなとは思った

フリーランスでもお得意様いないと困るっしょ主にコネと金銭面で
だからあんまし気にすることでもないと思うが

てエラッタ来てるのかーてCRC切り札君の特徴である《竜鱗》消すとかかなりF○CKだなおい《完全獣化》のほう消しなよ
てか露骨な修正案件は流石にやってるけどてまて《存在の剥奪》は修正するの明らかに説明文じゃねえだろエフェクトの対象だろうが
炎の弾丸が露骨に下方されたのは簡悔精神からかな？いや上限付けろよ単純に
機動部隊関連らしきエネミーに一律《恐怖耐性》つけるねーへーデザイナーご自慢の最強部隊すごいですね
一番の笑い所さんはニャラルトホテプがニャルラトホテプに修正されたところかなーGFで書いちゃったらしょうがないやねー
うーんこの

恐怖耐性に関しては明らかにヴィークル系が対象になってるから車が恐怖するって何？って部分だと思うぞ

>>283
魔術ダイスは端数切り上げでいいみたいだった
失敬

全部中に操縦者がいない自動操縦だってんならそれでもいんだがな
やっぱこのエネミー種別ってだめじゃね

他はまあいいんだけどニャラルトホテプに関しては誤字なんだろうしいつまでも弄ってるのこわー…ってなるな

まずガバガバサプリじゃなければそこまで弄られないんですよ

販売して一ヶ月たってるのでそういうクソだからあらゆる要素弄っていいみたいなこといわれるとまじで引くわ

ニャルに限らずクトゥルフ神話の神格って表記揺れが激し過ぎてマジで間違えてんのか表記揺れの一種としてその世界ではそう読むのかが分からないから擦られてるんだぞ

ニャル一つとってもニャラルトホテプ、ナイアーラトテップ、ナイアルラトホテップ等々がある
そんな中でニャラルトホテプっていう明らかにスペルを無視した読みを「マジで言ってんの？」と思うのは当然だし、いや間違いだったんかいって突っ込まれるのも仕方ない

>>294
ニャラルトホテプって打ちすぎて自動変換が誤爆しとるわ
一個目の例はもちろんニャルラトホテプね

>>291
クトゥルフろくに知らない俺でも知ってるのに間違えてるから弄られるのは仕方ない

今回CRCで初めて電子版以外買ったからエラッタってどうしたらいいのか解らない
付箋でも貼ってメモするのがいいかな

いや単なる誤字で全編に渡ってそのまんまとかあり得んからヤバイんだぞ
おまけに紹介ページでデカデカと書いてあるんだからな
てか魔術ロールの出目＋1て若干不親切だと思うんだが合計で＋1だよなこれ

掲示板のレスや誤変換でミスるのはまあ分かるんだよ
でも出版物なら読み直しとか他のスタッフが読んで疑問に思わなかったのか？ってなるしな
ましてクトゥルフと並ぶくらいの主役級なら

まぁ当て擦り過ぎると辟易する人が出てくるのも当然というか
今後もエラッタで直してもらえそうだし期待しとく

俺だってむやみやたらに弄るつもりはないが、少なくともこのことで擁護する気は起きない

データと誤字もだけど、一番気に食わないのは世界観設定だからどうしようもねぇ

あらためてMエネミー眺めてみても思うことがある
オーヴァードエージェント系とジャーム系に《恐怖耐性》無いのに動物エネミーに標準搭載されてんのは何の冗談だ
犬が邪神兄弟特効とはいえオーヴァードが弱すぎる

データと誤字は問題の一端でしかないというか
世界設定パートを含めた、全般的なクオリティーの低さをなんとかせいと…

やっぱりオーヴァードがその辺の非オーヴァードより弱い世界ってダブルクロスじゃないよ。
てか、恐怖がどうこう言ってるのにオーヴァード以外には軒並み耐性を追加してるとか、本当に何がしたいんだこの自称DX3の遊び方を拡張するとか言うサプリらしき何かは。
あとやっぱり零課とやらがどう甘くないのかよくわかんないんだけど。ぼくのかんがえたさいきょうぶたいがやりたいなら自分らだけでやっててもらえませんかね？

戦車とかに恐怖耐性もたせるのはう、うん？ってなりつつも許せるけどなんでパワードスーツ付きの隊員に恐怖耐性もたせるの？

>>272
亀だけど電子でそろえる利点として、各サプリに散らばったエフェクトデータを自炊して
「僕の考えたさいきょうのエフェクトアーカイブ」が作れる点がある
RU,CE,BC,RW,HRあたりまでそろえるつもりなら網羅されたエフェクトデータ参照するだけで書籍はしごしないといけない
というかRUあたりはもう物理書籍が高騰しちゃってて電子一択だし

ていうかオーヴァードパワー＝邪神パワーって設定になってるんだからオーヴァードをsageすぎるとクトゥルフの邪神パワーってしょぼくない？ってなることに気づかないのかなって思うわ

CoCでも下級奉仕種族は割と雑に死ぬから……
逆に言えばオーヴァードが邪神の眷属としてそのレベルってことだが

あーしまった録に精査してねえから《恐怖耐性》の効果勘違いしてたこれワーディング耐性じゃん
え、うっそまじで動物エネミーて一部ワーディング無効化できんの強すぎる

>>307
外なる神（）が本気になったらあっさり無力化されて絶望しておしまいな「（PC含む）その辺のオーヴァード」なんかは「その程度」の力と寵愛しか与えられてないって言いたいのかなって思ったわ
・・・続編のサプリなんかで邪神の寵愛を一身に受けてその力で外なる神にも対抗できる「超神話人類（スーパーオーヴァード）」でも出して来るんじゃない？

GMパートの諸々といい醍醐味らしき要素の耐性といい、とことんまでPCをsageなきゃ気がすまんのかねえ、あの大先生は…
自前のシステムでやりゃあまだよかったろうにさあ
いやマジでなんでダブルクロスでやったんだよこれ

>>310
あの先生そういうのならウルトラオーヴァードとか光の超人“オーヴァード・ウルトラ“とかいっそウルトラ・ワンとでも名乗らせるんでない？
個別に入れたかったんですが尺が…！とかいうくらいだし

そういや《恐怖耐性》ってどいつもこいつもレベル書いてないのでは

>ニャラルトホテプ
1回だけなら「まあtypoする事くらいあるだろ」で終わりだが、複数回そう書かれてるのはヤバイでしょ
単純に間違った状態で覚えてる訳で、「お前そんな知識でクトゥルー神話サプリとか作ったの？」て話になっちゃう

Amazonレビューで何度も繰り返し「レゲネイド」て書いてた人と同レベル

>>312
パークの見方あたりに1レベルのは省略してるってあったよ

切り札くん完全獣化じゃなくて剛身獣化でも良かったんじゃ

>>315
コンスト作成だとダイスは十分あるしね
不確定くんだとクランブルで装甲を無視されるけど

言葉を選ばないで言うなら、CRCなんて1サプリより答えてほしいQAは山ほどあるんだよな
まぁ発売から一ヶ月そこらでエラッタ出したのは頑張ったんじゃない？

>>316
折角の鱗設定が死んでるからもったいないのよね

炎の弾丸が超弱体化（されて当然のナーフとも言うが）されたので魔術を取る意味がマジでなくなりましたねＨＡＨＡＨＡ
武器をエフェクトで作成した扱いにできるものもあるけどエンブレム絡まなきゃパーツとして弱いし
そしてちゃっかり上方修正受けた巨人の影くんに草、お前どこまで行くつもりやねん

というか聖徳太子エラッタ入ってないじゃん
あいつ何なんだ

まだエラッタ入ってないものあるから次があればついでに聖徳太子も消えるかもしれない

つまり今回の重版分はまだ修正すべき箇所が残ってるってことか

なんで巨人の影係数まで変わってんの

あとタイタスのクリ値下限についての修正もないな
まだ達成値無限が成立してしまう…

エラッタ見たけど誤字とか表記ミスの修正ならまだしも性能変えちゃうのはなんかモヤっとするな

PDFのほうでタイタスのクリ下限値だけサイレント修正されてるの笑った
しかも魔術ダイス+2Dの所に書いてあるこの効果に限りタイタスの複数同時消費の記述そのままだから意味わからん

まぁ炎の弾丸君は「魔術師というフレーバーを低リスクで表現したい」「CRCステージで割と重要な意志技能で殴りたい」辺りの需要を満たすもんだと考えるとこんなもんだと思うっつーか
元から純粋に係数が狂ってたからおかしかった奴なので妥当な修正だとは思う

これQ&Aの行間を開け忘れてるあたりかなりの突貫工事と見える
てかQ&AですらGM案件として投げるのやめろまじで

しかし自分の中の情報を修正した結果野生動物の格が本格的に神話生物と同等まで上がってしまった
御犬様は相手のテリトリーじゃなければちゃんと奴らを噛み千切れるんだ
相対的に色んなモノを下げてくるのホントにカンベンしてくれ

ああいう魔術ばっかりならよかったんだけどね
というかPCに解禁する魔術はあんな感じで、喚起や死者蘇生、時間旅行とかはギミックデータで良かったと思う
たまたま取得していた魔術でシナリオが予想外の方向に！ ナラティブ！って展開でも期待してるんだろうか

神話生物を使役できる魔術とか、GM裁量で敵対させてもいい、ただ無意味にはやるなよ！とあるけど
リソース払って危険な判定クリアして得た成果が、逆に不利益をもたらすとか、よほどうまくやらないと
その場で不満言われなくても、PLは内心二度と取得しないってしか思われないんじゃないだろうかともやもやする

神格が降臨してるから、まずそいつのワーディング解除しないと制御離れる可能性あるよ、とか事前に言ってくれるならいいが

Q＆AまでGMに裁量をぶん投げてくるのは単純に呆れるな
エラッタでバランス調整までしてるのも場当たり的だし、せめて誤記直してからにすればいいのに

星間飛行はイージーだしあの回答になるのは分かるんだけど、そもそも対象が効果を拒否可能って文章がないせいで誰でも強制移動できてしまうとかいう話だと思ってたんだけど
これエラッタ案件じゃないの

正直星間飛行のデータはゴミだけどあのデータである以上FAQはああ答えるしかないだろとは思う
データ変えろ？はい

いい加減なデータを出した後からエラッタという名のパッチで後付けバランス調整するのマジでいつもの小太刀ゲーって感じやね
本格的に開発の手綱取られてるんだな

魔王の外套とか巨匠の記憶とか色々あったダブルクロスの伝統じゃないっすかねそれは…
小太刀ゲーだからじゃなくてfearゲーだからじゃないっすかね…

一応炎の弾丸に関しては表記的には×を+に差し替えただけなので、元からただの誤記だった可能性も無くはないぞ

冒涜的存在あたりに関しては確実に単なるナーフなんだけど
あれだけボロカスに言われてたメタガの武功章に意地でも手を入れなかった小太刀が多少尖ったデータをナーフするような常識的なバランス感覚を持ってるとは俺には到底思えないので
むしろ多少は希望が持てる結果じゃねーかなって思うよ俺

CRC、今までは「積極的に遊ぶつもりはないけど身内に誘われたら……」くらいだったんだけど、
遊ぶためにはこの怒濤のエラッタ（第2波の可能性あり）を適用しなきゃいけないと思うけど、完全にやる気失せた

それはそうと《冒涜的存在》の処理がよくわかんなくなったな
他にもよくわかんない効果が溢れてるので大したこっちゃないけど、久しぶりにエラッタのエラッタが見れるかもしれん

>>336
俺らのレビューやメールが「流石にヤバい」と思わせるに至ったんなら、金と時間も無駄じゃなかったよ……
今回の件で完璧にこいつのアンチになったから、CRC2を出したらもう消えて欲しいけど

エフェクトの効果がエラッタで変わるのはそんなに珍しいことじゃない
正直一番面倒くさいから止めてほしいけどね
それにしても怒涛の行数に笑うしまだ増える余地があるんだよな

要エラッタ項目だらけの雑な仕事してるのも悪いんだが
ユーザーの感覚にズレが生じるほど性急というか、ステージサプリ一冊で欲張りすぎてんだよね
アザトースと魔術はステージがユーザーの間で定着してからで良かったじゃん？
おかげで拡張データサプリに汎用データ入れたら何で一冊目に入れないのってなる

そら2冊目出せるという話が決まったの発売日前後だから
次の予定も決まってないのにスカスカの中途半端にするより
汚部屋みたいな詰め込み過ぎで中途半端にする方選んだんじゃねーの…？

汎用含む基本ステージ(かまた別ステージか不明)はその2冊目の話題から出た願望段階だから、CRCの悪評で頓挫する可能性もある
まさか批判してる人たちもCRC系列に別のサプリ人質にとられてることを言われるまで気付かなかったことは無いだろ

消費者からしたら結果の問題なんだよなー
これを良しとしてたら今後メタガ化するのは見えてるんだから未定のサプリは人質にならんでしょ

とりあえずCRC版CEは買う予定ないけど、通常ステージサプリは欲しいジレンマ

エラッタがあれだけ多いのに謝罪も何もなし、デザイナーズサイドはユーザーの信用問題なんて気にせず損得勘定で動いてるってのが明確になったな

通常ステージのサプリも期待していいもんかわかんねぇからなぁ

通常ステージ要素があるにしても小太刀ってかバレルロールが関わってるなら要らんわ
ぼくのかんがえたそとなるかみやらぼくのかんがえたさいきょうのにんげんぶたいをCRCでやるのはもう好きにやってろだが通常ステージにまでくんなって言いたい

サプリメントの出来がクソだから切れるのはわかるんだけど
エラッタ多いのに謝罪がない！とかいやエラッタで謝罪なんて今まで一度でもあったか？ってなるからそういうのとは分けていきたい

さいきょうのにんげんぶたいを表現したいんだろ！！ってネタにされてるけど同じサプリの野生動物だって恐怖耐性もってるから最強の特殊部隊とかですらない雑さだよね

>>346
上の人じゃないけど、そもそも業界全体に言えることかもしれないが未完成で出すなとは思う
普段から謝罪して、したくないならちゃんとして下さい

謝罪なんてされても嬉しくないし、されたところで神サプリに変身するわけでもないし
批判的意見をこれからの商品展開と制作チームに反映してくれれば、俺はそれ以上求めないな
まあ本音を言えばケチがついたCRCの拡張サプリよりも、基本ステージ用ルール＆データブックを先に出して欲しいとこなんだけど

エラッタで巨人の影がサイレント上方修正されたのはマジでどういう神経してるのかわかんないんだけど何で新着更新内容に含まないでテキスト変えちゃうの？

エラッタしまくりなのは昔からだけど、もう10年も経って昔と変わらないどころか悪化してるのは確かにダサいなぁ

ここ数年でFEARに新しいデザイナーって誰が入ったっけ
コードレイヤードの人にアニマアニムスの人にマジヒロの人の三人位？

あれは入ったって言うより同人上がりの持ち込みかオファーで殆ど外注
他はどうだったか忘れたけどアニマアニムスは確実に外様

>>350
エラッタの誤植でしょ
エラッタのエラッタだせ

>>340
流石にあらかじめ決定してて、好評につき〜はただの宣伝文句でしょ
本当に「予約が伸びてるから続編製作決定＆発表」だとしたら、別の意味で心配だわ

>>346
完璧なものを出せと言うつもりはないけど、ここまで膨大な「不具合」を含む商品を売りつけておいて形ばかりの謝罪もないのって結構異常だぞ
別に謝罪が欲しいわけでもないし、謝罪しないからと怒るつもりもないけど、そういう態度で仕事してるんだなと思われるのは当然でしょ

出たぞ

やっぱり巨人の影は誤植じゃないか

仕事速いねぇ……褒めてないよ？

早めに直してくれたのは率直にありがたいんだけどスタッフが心配になってきたぞ

尻拭いしてるのが当人以外だとしたら同情したくもなる

小太刀がそういう仕事するタイプとは到底思えん（てかなんならミス認めてのエラッタ自体認めなさそう）しまあ第三者だろうなって
…もうとっくに外部の人間になったとはいえ監修って名乗ってる以上矢野はマジで仕事してくれよ

まー著作権周りがどうなってるかさっぱりだし？

メインライターは小太刀だけど、GFのリプレイ読む限りでは矢野自身結構アイディア出してるみたいではあったが…

正直、現状どんな追加ステージが欲しいのん？
ハッタリさんが関わらない前提で

拡張ステージサプリ続いてるから基本ステージサプリ挟んでから増やして
でも基本ステージと地続きのキャンペーンシナリオ用ステージならアリ

ぶっちゃけ基本ステージこれ以上肥らせてもダブクロ世界の謎が回収しきれなくなるし
その謎の一つであるウロボロスを軸にしたキャンペーンシナリオが欲しいな
ウロボロスとは地球自体がジャーム化することを阻止するために生まれ
暴走した地球の意志を喰らったPC1は宇宙や新世界の地球へ消え去ることに……みたいなオチでいいから

ぶっちゃけた話をいってしまうと別にサプリはもうほしくないので晩節をこれ以上汚さずこのまま終わってほしい

そんなの消費者のわがままであることは理解している

西部劇かなあ。とりあえずシナリオタイトルに「荒野の」とか「続・」とか「ジャンゴ」とかがつくようなヤツ。

微妙エラッタとゆえば、なんで〈知識：クトゥルフ神話〉が〈知識：クトゥルフ〉に訂正されたんだろ。
っつーか〈知識：クトゥルフ〉だと、大いなるクトゥルフさん自身に関する知識のイメジ。

〈知識：ギリシア神話〉と〈知識：ギリシア〉の違い、みたいな。

>>313
参考文献の「這いよれ！ニャル子さん」とか、どの面さげて出してこれたんだろうなw

>>347
っつーて特殊部隊やら動物やらの《恐怖耐性》って軒並み1レベルだし、そこまで卑下することもなくね？
第一、《リザレクト》もできないワケだから、耐久面ではオーヴァードより大きく劣るんだし。

>とりあえずシナリオタイトルに「荒野の」とか「続・」とか「ジャンゴ」とかがつくようなヤツ
虚淵が書いてそう

新しい設定を増やすんじゃなくてもうHR2とかそういう方向性で既存を掘り下げるくらいでいいから
ついでに大量のGFのデータ収録しておけば、全部新規書下ろしのCRCより手間は半分くらいで済むでしょ

アイテムアーカイブとGF掲載のサプリ未収録データを纏めたサプリは欲しい

アイテム関係だとユニークアイテムとエンブレムとリレーションが収録されてないんだったか
これにエフェクト・イージー足したらそれだけで本当にHR2って感じのサプリ作れるもんな
アージエフェクトとカンパニーのように、一回出してそれっきりだと歯がゆいわ

ステージ集になっちゃうけど2ndのロストエデンとか宇宙コロニーとかを3rd仕様で復活して欲しい感ある

リプレイも出せない、版上げもできない状況で、基本ステージの設定をこれ以上伸ばしたくないみたいな意図はあるんだろうけど
ステージ集なんてオンセで使いにくいサプリを連発されてもなぁ…とは思ってしまうな

一番やるのは結局通常ステージだけど、もう各自ご自由にどうぞって感じなのかね
ステージはアカデミアは割とやるけど、他は正直あまり流行ってない
ろくにやってないからやるかってくらいで、やりたい！って感じではない
これ伝わるだろうか

ちゃんと伝わる

まあ欲しいのはキャンペーンシナリオ集だわな

個人的にRWは好きかな
PCがジャームの存在を知らないから慣れないGMがやると事故りそうだけど、
明るいテンションのシナリオをやりたいときは、アカデミアと二択って感じ

あと、陽炎の戦場で軍人プレイ
他のステージは、ナイトメアプリズンを除いて、せいぜい1回くらいしか遊んでない気がする

このデータが使ってみたいからこのステージやるか…とはなっても、最初からこのステージで遊びたい！とはあんまりならないんだよね
実際にやったらいつもと違う感じで新鮮な気分にはなれるけど積極的にやろうとするかと言われると
もう言われてるけどＨＲ２とか欲しい、過去リプレイのキャラクターと一緒にＧＦ掲載データをまとめる感じで
ハチのスパイグッズがリレーションアイテムで出たら面白いけど流石に厳しいかな

トレイルならまだ出しやすいんじゃないか
リレーションはどうしてもキャラ本人との関係が深くなるからそれがかえって邪魔になる時もある

トレイルもリレーションもオンセだと許可されてるとこ見ないからなぁ
俺がGMしてものによってはアリの風潮作るしかないか
ぶっ壊れとそうでもないのと、設定が厄介なのとそうでもないのが混在してて一括不採用が多いのが悲しい

トレイルもリレーションもそもそも前提となるリプレイ知らないと意味の分からないデータだからねえ

互いにどのリプレイ読んだか把握してる身内卓ならともかくお互いの情報が少ないオンセとかだと一括で触れないので安定してしまう

トレイルデータを使うと突然リプレイの話をしだしてネタバレをかましてくる方が多かったので禁止にしたな

リレーションはGMの許可さえあればREC対象を変更できるので上手く扱えば美味しいデータなんだけど難しいよな
GF収録のもあったはずだしHR2欲しいな

俺的にはリプレイストライクみたいな事をやりやすく出来る、ステージクロスオーバーをサポートするサプリとか欲しいな。色んなステージのPCが集まるシナリオとかやりてぇなぁ。
後は魔法使いステージみたいなの欲しいな。魔術とかそういうんじゃなくて、ハリーポッターとかソシャゲのグリモアみたいなの。

>>384
俺のところだと、出資者とかを他のPLが過去に使った金持ちPCをREC対象にしてとかはやったな。基本的に同じメンツでやるから過去卓の話と設定とか世界観繋げてわちゃわちゃやれるし

リレーションの問題はそこだよね
完全身内なら貸したりとかもできるけど野良じゃそうもいかないし
面白い効果の結構あるし色々使ってみたくはあるんだが

>>386
そーそーそんな感じ
設定とデータが両立してて結構好きだけど（長期）キャンペーン向きだからね

アカデミアとRWが人気なあたり、もう全部やにおに書かせればいいんじゃないかなって

今までブリードの設定って
ピュア-クロスより数が少ない、クロス-いっぱいいる
トライ-エクソダスの後にクロスから変化。新規オーヴァードには最初からトライもいる
で覚えてたけど、ピュアからクロスになったオーヴァードもいるんだね、知らなかった

これ聖徳太子は別にエラッタでもなんでもないじゃん
トンデモ伝奇ものでありがちな設定や

伝奇モノに対する風評被害過ぎる……

聖徳太子は旧支配者の上位信者で耳を7対生やしてもらっていたとかそういう

シナリオに絡んでるならともかく裏設定をドヤ顔で出されてもPLもGMも困るんすよ

誤植じゃなければ「チェーホフの銃」の一言でおしまいだけど、
単純に聖徳太子というチョイスが意味不明すぎて面白いのが問題

>>391
FGOとか好きそう

聖徳太子なら独力で巨大ロボだって作れちまうんだ

聖徳太子はイージーの《地獄耳》持ってそう

潮騒は聖徳太子とか突然弱点を叫び出すボスがいるから実質ギャグ漫画日和

実際に遊んだ人たち、
合流する手段も動機もないPC1と、HOに書かれた内容を遵守するとメタで怒られるPC4をどう処理してるんだろう
慣れたGMなら適当に改変できる範囲ではあるけど、そのまんま回すタイプなら普通に困るよね

クロウリングケイオスが一番ダメなところはサンプルシナリオだと思ってる

ダメなところが論議できるレベルで存在するというお辛さ

そもそも延期してこれというのが救えない
延期する前はどんなザマだったのか逆に知りたくなるレベル

去年のやにおTubeて聞いてた限りだとここまでズブズブに
クトゥルフって印象ではなかった、伏せてたのかもだが。
開発とかコラボ周り見てると少なからず
KADOKAWAの意向が働いてんのかなって疑ってしまう。

単純に碌に纏まってなかったから実際の内容に沿って話せなかっただけじゃないか？
その遅れに製作以外の要望とか例のあの人とかノイズが入ったって原因を見出すこともできなくはないが
延期した時点で完成してないわけだから突貫工事でこうなったと言われた方がわかりやすい
どっちにしてもそんな情報がまっとうに表に出てくるわけないから考えるだけ無駄か

ご丁寧にデータアドヴァイザーとか設定してるのにデータ周りがあのざまだし半年間マジで何やってたんだか・・・
絶望的な雰囲気がーとかエモが―とかって言うんなら前者はエンドラインとかの既存ステージで間に合っとるし後者はそもそも感情とか関係性のゲームだろこれ
つか、尼のレビューとか見るに肝心のCoC方面からも首傾げられてるのはどうなんだ

とりあえず俺は次に基本ステージのが出るならまあ買うけどあの野郎が主体になってたりしたらスルーすることにはした
CRCの続きは打ち切りでいいわ

この後レネゲイドウォーのカッティングエッジみたいに
CRCも続きのサプリ出ることが前提なんでしょ？
だから不完全でも見切り発車したとか言われてるし。
ここから逆転満塁ホームランなんて期待できない。
けどこれでDX3rdのトドメにされても後味悪い。
すっげーモヤモヤ感ばかりたまる…

質問があります
正解のあるものではないかもしれないので、自分の所ではこうしている、といった回答でもいいです

1.インスピレーションで質問できる内容は、PCの発想の範囲内？それともPL視点でのメタ的なものも含める？
2.Eロイスの存在と効果（侵蝕率を下げる部分）はPC達、もしくはUGN等は認識している？

>>408
自分のとこだと1についてはPLの発想込みで認めてるわ
まああんまりメタな発想でもって来られると流石にちょっとストップってなるけど
2の方はジャームのあり様を見てああならんようにしようってなる部分だしまちまちでないかな
Eロイスの存在については「ジャームに発現する特異な能力」「欲望に基づいて得たロイスの成れの果て」って認識で一応存在を認識してはいる
けど個別に「これは「無限を継ぐもの」だ！」みたいな判別はしない感じ
・・・すまん、文章上手く表せんわ

インスピはGMとの信頼関係という土台の上でなら好きに質問できると思う
斜め上の質問は弾けるから答えがもらえるかは別の話として
Eロイスはジャーム特有の力でああはなりたくないからちゃんと帰ろうなっていう程度の雰囲気で認識している
組み合わせて「この効果はEロイスによるものか？」とかインスピ打つことは普通にある

>>408
うちの卓でならって回答だけれど
・ＰＬ視点での質問も認めるけれど、多少こじつけでも構わないからその回答を得るのに適切なＲＰを求める
・ジャームのみが持つ特殊な能力としてＵＧＮもＦＨも存在は認識している（Ｅロイスという名称や各個別のＥロイス効果とかはメタ情報）
　侵食率を下げる効果は公然としては認識されていない

そもそもバックトラック処理やエフェクトやEロイス、Dロイスのデータがわかってるのはゲーム的処理だから
どんな効果なの？はPC側は知らないとして判断してるな

そもそもロイスがHPなんかと同じシステム用語だから、DESあたりもキャラクターの認識外だろうな
インスピとかは完全にメタの視点で処理してるし、RPに落とし込めないのならば「ノイマンだから分かりました」「流石ノイマンだぜ」くらいで流す

ところで、エフェクトはどうだっけ？
《リザレクト》や《ワーディング》などは認識されてるはずだし、《完全獣化》あたりに名前が付いてても不思議はないけど、
《一閃》とか《飛礫》とか《ブラックマーケット》とかが体系的に分類されてるとは思えないんだけど、どういう認識されてるんだっけ

一応エフェクト名である程度カテゴライズされてる節はチラホラある
業師で春日っぽいFHエージェントが「器用に技を使うではないか」と言ってたりするし

ただ超浸蝕にもあるように、クロス（トライ）ブリードは複合能力ではなくそれ自体が一種一体のシンドロームと解釈することもあるし
ブリードや本人の資質、Dロイスなどを含めるとエフェクト1つとっても様々な現象を起こすだろうから
あくまでエフェクト名はUGNやFHあたりがピュアブリード基準、かつ発現しやすい方向性をカテゴライズしたものだと思ってる

ハヌピュアの一閃は、ハヌマーンの高速移動しつつ打撃を打ち込むものだけど
サラマンダーが混じるとロケットブースターの要領で推進力を得てるように見えることもあるから、これを一閃と呼ぶべきかは諸説ある、みたいな

回答ありがとう
これ先に書けば良かった気もするけど、発想の発端はPL視点だとEロイス何個あるから侵蝕率何%までいけるな…という判断は、PC達からするとどういう根拠での行動になるかが疑問だったんだ

そもそも戦闘中の侵食地なんて数値化してないだろうしそこらは個人の感覚でしかないだろ

PC視点だと侵蝕率は感覚でしか分からないしな
ヒーローステージなら共通アイテムで一応色で判別できるようになるけど

キャラクター側の意識で侵食管理はしたことないな…
立ち続けるモチベがあるならPLの限界＝PCの体力の限界とか
引き際を見極めるタイプならPLの限界＝PCが見極めたタイミングとか
E関係なく「これ以上はレネゲイドの侵蝕がやばい」って言っておけばよさそう

鎮まれ、僕のエフェクト……！

YouTubeで公式のCRC始まったな
どうなるのやら

これ以上戦うのはマズい！
みたいなPCの意識はないか、PLの神の手で操るものなのか…
タイタス昇華も含めてRPに活かせないかと思ったが、そこまでPCは認識しないか

好きに演出していいと思うぞ

「火勢が普段の比じゃない……かつてないほどレネゲイドが活性化している……。
　このまま戦い続けると俺は――」とか、
「支部長、新入りの様子がおかしい！
　意識が蝕まれて緩やかに暴走してやがる！」とか、
なんかそれっぽいことを言っておけば、なんかそれっぽくなると思う
後者みたいのはもちろん合意の上でな

緩やかに暴走するでツボった

ゆっくり暴走していってね！！

……違う、コレジャナイ

ダブクロで戦闘したくないって奴が本当に実在するんだな

悪霊の家どうだった？

>>425
会った事は無いがそういう層もいるんだろうとは思う。

自分のシナリオに「倒すべき悪人」を出したくないから「戦闘をしたくない」というGMなら知ってるな
一度卓に参加したことがあるけど、ミドルフェイズで事件が全部解決して、クライマックスフェイズは霧谷さんが「皆さんも暴れたりないでしょう」と稽古を付けてくれた

ええ……

人外をボスにすればいいのに

>>428
その展開は流石に思いつかなかったw
霧谷さんすっげー酷使されとるやんけ！

戦闘ないならないでいいんだけど、事前告知しないでサプライズ気分でやったのなら
戦闘あるものと考えてキャラビルドした人の戦闘リソースを無為に潰してるようなもんだから
卓終わった後、若干厳しい言い方でGMに話するかなぁとは思う

それで楽しく終われたらいいけど、人によっては騙し打ちされた、このGMとは二度と遊ばないってなることあるし
最悪、参加者の身内に要注意GMだと衆知されたりってなるとあまりにも不憫だし
（赤の他人でそもそも不慣れ以前のクソGMだったら、自分も要注意人物だと身内に衆知するけど）

ふと思ったんだけど、皆はどこで野良で参加してるんだ？普段身内とかしかやってないからちょっと気になる。

身内卓をリプレイ化するから変化球でやりたいとかなら
有りだけどコンペで戦闘無しを回されたら困惑するわな。
霧谷さんじゃないが模擬戦でよくね？に落ち着きそう。

エモ系な卓なら有りそうとか思ったがダブクロだと
なんか噛み合わないなぁって違和感ばかり溜まりそう。

霧谷さんが稽古してる暇がある平和な世界
シナリオクラフトがうまくいかなすぎて黒幕なんていなかったんだよ！
というオチで終わらしたことはある

イエサブでやってるコンペとか？
それでもだいぶ前だから最近は分からんが。
野良卓探してくと今どきはオンセなんだろうね。

戦闘無し系は一度遭遇したことあるなあ
キャラシ出揃っていざ始まるって段階で「戦闘無いから」って言われたパターン
内容もNPCがメタトークしてくる変な奴だったしいわゆる困GM案件だった

戦闘無しってプレイヤーも挟む余地少ないから
吟遊になる可能性が高いのか。
そう考えるとあまり遭遇したくないなぁ…

レネゲイド関係っぽい事件の調査へ
無自覚にオーヴァードの力を使っていただけで、特に悪意とかはないNPC。世界の真実に驚き反省はするけど、NPCにもちょっと事情がある
ジャームでもないしFHでもないからNPCの抱えている問題を解決して行くシナリオ
吟遊にならないように上手くPCが必要な判定を入れていけば何とかなるか…？
事前に戦闘しないシナリオと告知すればリソース回せる

クライマックスはボスの代わりにFS判定っていうパターンなら事前告知ありでやった

まあ、事前告知アリなら良いかなとは思う　（嫌なら参加しなければ良いだけって話になるので）
変わった事をやりたい場合は必須だね

PCの相談も大事だけどGM自身からの提案も大事やなって。
やっぱお互いにWin-Winな関係を構築したいし。

完全に戦闘がないことが確約されたセッションなら
普段使わないような珍獣構成を試すチャンスではあるのか？

UGN研究部署のエージェント（非戦闘員）って設定で、
戦闘能力をオミットして調査系エフェクトやイージーエフェクトを積みまくるとか
一発芸感はあるけど、別のシナリオを組む時に友好NPCとして再利用できそうではある

>>443
この手の非戦闘員シナリオに3回参加したことあるけど面白くするために解決しないといけない要素が多過ぎるのでかなり難しい

�@偽装失敗で質問とツッコミのﾜｯﾁｮｲとIDが同じ
　さらに直後にIDかぶった発言をして墓穴を掘る
　http://2chb.net/r/cgame/1527375654/870-873
　870 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-D7b+)：2018/06/29(金) 15:47:27.97 ID:P3QGJs7Da (2/7)
　872 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-Mdob)：2018/06/29(金) 18:16:19.83 ID:P3QGJs7Da (3/7)
　873 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-Mdob)：2018/06/29(金) 18:17:18.58 ID:P3QGJs7Da (4/7)
�A偽装失敗で質問とお礼のﾜｯﾁｮｲが違う
　http://2chb.net/r/cgame/1618571541/29-33
　ﾜｯﾁｮｲ57bc-98v0　＝　ｱｳｱｳｶｰSaeb-98v0
�B偽装失敗で質問とお礼のﾜｯﾁｮｲが違う
　http://2chb.net/r/cgame/1617212961/7-10
　5e89-cYY3　＝　ｱｳｱｳｳｰ Sacd-cYY3
�C上のスレでｱｳｱｳSaと会話しているやつの下4桁と
　同日同時刻に下のスレで暴れていたｱｳｱｳSaの下4桁が同じ
　http://2chb.net/r/cgame/1607840011/807-809
　http://2chb.net/r/cgame/1619021369/32
　ﾜｯﾁｮｲ 211a-Nexr　＝　ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-Nexr
�D976のｽｯﾌﾟSdの下4桁と
　同日同時刻に984-985でｱｳｱｳSaと会話しているやつの下4桁が同じ
　http://2chb.net/r/cgame/1608118014/976-985
　ｽｯﾌﾟ Sdbf-itg2　＝　ﾜｯﾁｮｲ 772c-itg2
�EｱｳｱｳSa、ﾜｯﾁｮｲ24-、ｻｻSp、ｽｯﾌﾟSdの下4桁が同じ
　http://2chb.net/r/cgame/1619021369/54
　ｱｳｱｳｳｰ Sab5-rqav
　http://2chb.net/r/cgame/1616230748/219-221
　ﾜｯﾁｮｲ a624-rqav　＝　ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp88-rqav　＝　ｽﾌﾟﾌﾟ Sd94-rqav

質問なんだけどエンブレムのマスターエージェントって気軽に許可してる？
ふと（エンブレム的に同格の）本部エージェントはあまりやらないのにマスターエージェントはキャラシでもシナリオでも出てきやすい気がして気になった
これはFHシナリオがUGNより相対的に少ないせいかな

UGNベースのシナリオの場合マスターエージェントはセルに縛られなくなるので導入が楽になるかもしれない

今のマスターエージェントは一芸を極めた優秀なエージェントってイメージが強いからね
リプレイPCでハードル下がったし、FHの個人主義の気風から力さえあれば名乗ってもいいんじゃないかと思える

本部エージェントは本部が外国にあるとか、UGNの組織体系とか、霧谷との力関係なんかが気になるね
他の本部エージェントからの推薦とか、アクシズとのコネクションとか、組織に理由が欲しい

ﾜｯﾁｮｲ偽装自作自演連投荒らし連呼= ｱｳｱｳSa=ﾜｯﾁｮｲ24-=ｻｻSp=ｽｯﾌﾟSd=ｶﾞﾗﾌﾟｰKK

�@偽装失敗で質問とツッコミのﾜｯﾁｮｲとIDが同じ
　さらに直後にIDかぶった発言をして墓穴を掘る
　http://2chb.net/r/cgame/1527375654/870-873
　870 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-D7b+)：2018/06/29(金) 15:47:27.97 ID:P3QGJs7Da (2/7)
　872 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-Mdob)：2018/06/29(金) 18:16:19.83 ID:P3QGJs7Da (3/7)
　873 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-Mdob)：2018/06/29(金) 18:17:18.58 ID:P3QGJs7Da (4/7)
�A偽装失敗で質問とお礼のﾜｯﾁｮｲが違う
　http://2chb.net/r/cgame/1618571541/29-33
　ﾜｯﾁｮｲ57bc-98v0　＝　ｱｳｱｳｶｰSaeb-98v0
�B偽装失敗で質問とお礼のﾜｯﾁｮｲが違う
　http://2chb.net/r/cgame/1617212961/7-10
　5e89-cYY3　＝　ｱｳｱｳｳｰ Sacd-cYY3
�C上のスレでｱｳｱｳSaと会話しているやつの下4桁と
　同日同時刻に下のスレで暴れていたｱｳｱｳSaの下4桁が同じ
　http://2chb.net/r/cgame/1607840011/807-809
　http://2chb.net/r/cgame/1619021369/32
　ﾜｯﾁｮｲ 211a-Nexr　＝　ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-Nexr
�D976のｽｯﾌﾟSdの下4桁と
　同日同時刻に984-985でｱｳｱｳSaと会話しているやつの下4桁が同じ
　http://2chb.net/r/cgame/1608118014/976-985
　ｽｯﾌﾟ Sdbf-itg2　＝　ﾜｯﾁｮｲ 772c-itg2
�EｱｳｱｳSa、ﾜｯﾁｮｲ24-、ｻｻSp、ｽｯﾌﾟSdの下4桁が同じ
　http://2chb.net/r/cgame/1619021369/54
　ｱｳｱｳｳｰ Sab5-rqav
　http://2chb.net/r/cgame/1616230748/219-221
　ﾜｯﾁｮｲ a624-rqav　＝　ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp88-rqav　＝　ｽﾌﾟﾌﾟ Sd94-rqav

ゴブスレで、自作自演Q&A中に偽装工作に失敗してﾜｯﾁｮｲ24-＝ｵｯﾍﾟｹ＝連呼確定

ゴブスレ
http://2chb.net/r/cgame/1618805647/65-74


65ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cd24-NF9v)2021/05/19(水) 12:36:05.72ID:W32KeZ7l0
>>64
ありがとうございます、気をつけます。

66ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f24-/TFo)2021/05/19(水) 13:24:30.53ID:Ic3dMrvf0
そういう場合は発想を逆にしよう

67ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr6f-NF9v)2021/05/19(水) 13:44:45.01ID:ewqXe2C0r
>>66
なるほど、ありがとうございます。

エンブレムを使うかは兎も角マスターエージェントのＰＣは作りたいな

マスターナンタラってコードネーム考えるだけでワクワクしてくるもんな

マスターアジア

レネゲイドウィルスに一片たりとも侵されていない師匠来たな。

宇宙支部を使いたいけどエイリアン系は2nd時代のステージであるようだし
コズミックホラーはCRCに持っていかれたためにいまいちUG記載情報の活用に困っている

個人的には基本ステージじゃない方が困るんだよな…

最近ダブルミーニングのマスターエージェントを考えるのにハマってる
マスターマイトで白蟻の群れとダイナマイト（或いは力）のマスターとか

逆に基本ステージあるいは基本ステージと地続きのステージじゃなければ好きに展開しろよ(無視するから)ってなる派

その結果ヒューマンリレーションを最後に6年間買う価値ないサプリしか出てないのが今のDXなんだよな

RWは好きだけどね…
BCとか遊ぶ気も起きない

BCまでは基本ステージ用のデータあるから基本ステージしかやらん人でも買うような
それ以外のサプリ独自要素で言ったらリレーション要素も大概使いにくいって言うか公式の内輪ノリがキツい
お墓君とか瑠璃とか正直出さなくない？