【百田尚樹原作】永遠の０　零戦特攻36機目【山崎貴監督】 [転載禁止]©2ch.net

このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/cinema/1435930672/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

1 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/03(金) 22:37:52.20 ID:HfaznfRE: 永遠の０公式サイト
http://www.eienno-zero.jp/
映画「永遠の０」公式twitter
https://twitter.com/eienno0_movie
百田尚樹twitter
https://twitter.com/hyakutanaoki
山崎貴twitter
https://twitter.com/nostoro

出演：岡田准一、三浦春馬、井上真央
原作：百田尚樹「永遠の０」
監督：山崎貴（「ＡＬＷＡＹＳ　三丁目の夕日」シリーズ）
脚本：山崎貴 / 林民夫
配給：東宝
公開：2013年12月21日
主題歌：「蛍」サザンオールスターズ

※軍ヲタ用スレ
【永遠の０】戦争と特攻について熱く語るスレ【別館】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1391819378/

※前スレ
【祝！第38回日本ｱｶﾃﾞﾐｰ賞】永遠の０　零戦特攻35機目【8部門受賞】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1425113863/
2 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/04(土) 04:36:07.07 ID:I3UvKInk: >>1乙です
3 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/04(土) 16:22:09.88 ID:ZywpH29A: 次スレ立ったのかぁ～
4 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/05(日) 03:03:38.06 ID:iQ1KYeCf: なんで宮部は家族を守ろうとせずに特攻しちゃったの
自分の生き様を見れば誰かが家族を守ってくれるってこと？
他力本願？
5 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/05(日) 07:02:50.46 ID:IJypKG53: >>4
宮部は大石に借りを返したんだよ

恒久平和賛成！
ラーメン賛成！
特攻反対！
戦争反対！

これがこの映画の趣旨
6 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/05(日) 18:51:48.48 ID:0NIn8OeI: ゴミ映画

語る価値無し
7 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/05(日) 19:22:15.15 ID:95hiHJQv: 武田会長は恩人の孫の為に午前中の仕事を
全てキャンセルして主人公との面談に応じた。
安倍も卵クラブ雛クラブの予定の取材予定を
キャンセルしてでも翁長に面談する度量が
有ればここまで拗れる事は無かったのにな…

百田安倍繋がりで書いてみました。アシカラズ。
8 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/05(日) 19:29:15.87 ID:eR/7wjKp: 永遠の0は永遠の名作
9 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/05(日) 20:21:56.16 ID:0NIn8OeI: 永遠に価値ゼロ
10 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/05(日) 20:56:51.65 ID:Pj2DxCMs: とりあえず
「特攻」は「自爆テロ」と変わらんってことだけは
わかった
11 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/05(日) 21:18:49.00 ID:8bGHPiAC: 宮部がどうして特攻を選んだか？
「そんなことは解らい」と、映画を観た人は言えるはず。
ただ、武田会長と大石爺のセリフを聞き逃すと迷子になる。
12 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/06(月) 14:43:40.10 ID:dDoCQt0W: CGはよく出来てたと思う
特に赤城
13 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/07(火) 22:05:23.47 ID:ZXqIgZWO: ミッドウェイ海戦での宮部のスクランブルシーンは最高
本当にその場にいるかのようだった

早く次回作を頼む！
14 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/08(水) 07:13:36.00 ID:0y5aread: そんなもんないわ
15 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/08(水) 10:02:02.99 ID:Mf2oji5Q: 映画は最高だが
原作者はかなり危ない人みたいだね
原作は読んでないけどさ
もっと危険な思想の本なの？
16 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/08(水) 10:36:32.04 ID:MMdozTGF: キチガイが絶賛する永遠の0
17 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/08(水) 11:44:20.78 ID:JjFvdvbC: 原作読んだけど
映画の方が良かった
原作が良いのはまぁ景浦エピくらい
18 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/08(水) 18:11:09.58 ID:GHYq8YwU: 映画も原作もゴミ以下

こんなもんで感動してるやつはバカ
19 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/08(水) 18:30:15.89 ID:urmmsvgR: 永遠の0は永遠の名作
20 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/08(水) 20:19:02.88 ID:0y5aread: 永遠の0は永遠にゴミ
21 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/08(水) 21:06:29.74 ID:Yj5JGgex: 永遠の0は永遠にゴミと嫉妬したくなるくらい
永遠の0は永遠の名作
22 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/08(水) 21:41:42.86 ID:0y5aread: 永遠の0は永遠に価値ゼロ
23 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/09(木) 05:31:54.68 ID:a5E81Icp: ３年後にはきれいさっぱり忘れ去られてるさ。原作者共々。
邦画の話題作にはよくあること。
24 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/09(木) 19:13:38.01 ID:cQqtrbrT: 永遠のBAKA
特攻隊でもない百田と実在もしない宮部をもって戦争と特攻を批判するばかウヨホルホル映画

だいたい宮部久蔵のキャラ設定がつまらなすぎ。
殉愛さくらの設定と同じく、バカ真面目でウブで世間知らず、愛する人には盲目的なほど尽くしプロ顔負けの活躍をするが、意地悪な世間から迫害されるが健気に頑張るおしんタイプ。
百田のアホはほんと創造性なさすぎwww

宮部久蔵には人間的魅力がなにもない
いつも仏頂面のコミュ障、不満不平ばっか口にして、深夜こそこそオナニーしてるやつだもんな。
所詮まがい物の作り物
村田重治や鴛渕孝大尉なんかの実在した人間の深みも魅力も何もない
25 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/09(木) 19:25:34.33 ID:XIp4cYax: て言うか原作も映画も語る価値無いでしょ。
マトモに批判するに値しないクズ。
26 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/09(木) 22:31:11.61 ID:+TCK9LmQ: この反響を見る限りやっぱり

永遠の０は永遠の名作なんだな
27 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/09(木) 22:45:27.39 ID:a5E81Icp: もういいんじゃね。
一番好きな映画はと問われて、「永遠の０」ですと答えてれば。
この先ずっと…
28 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/09(木) 23:00:51.17 ID:GhXb2Rhz: 宮部が特攻拒否するのは現代人の考えだとしても
我々現代人はその考え方が理解できるわけだし
それに賛同するのは悪いことではないのでは？
当時はそういう時代ではなかったではなくて
そうなれなかったからアメリカに戦争しかけて無残に負けたんだよ
挑まなかったとしても経済封鎖でオワコン？
少なくともそれならまだ東京空襲や原爆が落とされることもなかったよ
29 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/09(木) 23:09:27.24 ID:+TCK9LmQ: 所詮日本民族は村意識というか貧乏性というかそういうのが強いんだよね
理性的ならなければならない場面でとにかく闇雲に精神論を振りかざしてしまう
それもこれも島国根性というんだろうか
まぁなんというかとにかく了見が狭いし結局は頭が悪いってことだ
先の大戦のまともな反省が皆無なうえにまた改憲だという
笑っちゃうね
30 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/10(金) 00:09:55.28 ID:RpCtUzQR: 偽りの帝国海軍軍人をでっち上げて
死力を尽くして戦った実在の数多の軍人たちを否定・批判する。
その根性が腐ってる。

現場の軍人や搭乗員のなかにも、特攻に対する批判をしていた軍人は多くいる。
肯定・反対は関係なく、
戦時下の日本、混迷の世界の中で生き戦った人を、その時代にいなかった赤の他人が、批判だの糞味噌いうのはどういう神経してんだ？

アメリカの軍事力に依存しながら平和国家などと自称して他国の良心に安全保障丸投げしてる今の日本人ごときに、戦時中の日本人を批判できる資格などないわ。
31 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/10(金) 00:24:28.01 ID:RpCtUzQR: 宮部だの百田などは
南太平洋海戦で、被弾し機体炎上したためアメリカ空母に体当たり・自爆した村田重治少佐を批判するのか？
真珠湾攻撃で、被弾して燃料が漏れ帰還できないため、当初の予定どおり米軍基地に戻って自爆した某搭乗員も批判するのか？
ミッドウェー海戦で、損傷したため片道分の燃料しか積めないのに出撃して最後は体当たりした友永丈市も批判するのか？
階級章をむしりとって一色陸攻に乗り込み、特攻で散華した有馬少将も批判するのか？

実在の、血も通った人間が、個人の生命をなげうってまで戦った行為そのものを
安全な社会に安住する我々がどうこう言う資格などないわ。何度も言うけど。
こんなフィクションでもって戦後日本は素晴らしいーなんて賛美する、浅はかなドラマを作った男のどこが右翼？保守？民族主義者ですらない。
32 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/10(金) 00:40:20.06 ID:RpCtUzQR: 宮部某は「自分が生き残る」ことを最大の目的にし、
戦場で逃げ回って同僚から陰口を叩かれてたという「設定」が舐めてる。
実際にそういう人がいて、戦後自伝でも書いてれば、一人の人間の生きざまとして読むこともできる。

が、実際に宮部某のように、考えと行動が一致しない精神分裂病みたいなネクラだけど凄腕設定の軍人などいない。

撃墜王や戦時中活躍した搭乗員は、だいたいみな豪放磊落で困難な戦況でも弱音を言わない強者、猛者ばかりだった。
菅野直や震天隊などは、自機を敵大型爆撃機に体当たりして撃墜していたような猛者だぞ。
そういうギリギリで戦った、国家の危機に死力を尽くして「勝つため」に戦った勇士を差し置いて、
えーっと、なんだっけ？
百田なおき？宮崎ナントカのうそドラマに、よく感動だの、名作だの、戯言をほざけるな
33 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/10(金) 00:51:15.09 ID:RpCtUzQR: 戦後チャーチルが、謎の反転の栗田健男関して
「レイテで戦った者だけが、栗田を批判する資格がある」といったが、
まさにこれ
あの時代に生きてもいない、戦ってもいない戦後の我々が
当時の彼らを批判できる資格などなにもない。

お前らの「特攻批判」も的外れの綺麗事
戦争終盤の圧倒的劣勢のなかで「特攻」という戦法を選択したことについて、
安易に「戦後の薄っぺらな人命第一主義？」や「ブラックと底辺のボク」で語れるものではない。

特攻作戦事態に否定的だった菅野直大尉だって、
目の前でお前らの幼稚な特攻批判を聞いたらぶちギレただろう。
34 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/10(金) 01:39:27.58 ID:OKOMBAuQ: >>30死力をつくして戦った焼け野原になったではシャレにならないよ
軍事力がなくなったのも安全保障丸投げも結局負けたからだし
仕掛けなければそうならなかった
当時から日本の力がアメリカにはかなわないことはわかっていた
わかっていたのにしかけたから焼け野原になった
それが全てだ
宮部は架空の人物だが
現代人として彼の思想は理解できるし共感できる
35 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/10(金) 01:48:59.21 ID:OKOMBAuQ: アメリカは戦地行って生き残って戻ってくると階級上がるけど
日本は行き恥さらしたとかで殴り飛ばさらるんだよな
そんな国がアメリカに勝てるわけないわ
36 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/10(金) 07:38:30.39 ID:oiJlPaZ0: 戦争映画って「永遠の０」みたいに戦闘機同士が空中戦でハデに撃ち合う場面が続いたり
潜水艦の魚雷が敵の戦艦に命中して大炎上するというシーンがウリの映画より
「私は貝になりたい」というような静かな反戦映画の方がずっと記憶に残るんもんだわな、、何故かねぇｗ
37 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/10(金) 08:06:12.32 ID:M1/O8M0f: 地上波放送マダー？
38 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/10(金) 08:45:43.88 ID:MLEHhQJm: 永遠にやらなくていい
39 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/10(金) 09:12:48.90 ID:RpCtUzQR: >>34
開戦責任は当時の政府に判断によるもので、
軍の任務に従って戦った軍人にはまったく関係ないよ。
「結果論」で安易に戦争そのものを否定するのは卑怯だよ。
当時の日本政府には発展途上の三流国と違って戦える軍事力があったからね。
それを「勝機がない」から、ただ敵対国に唯々諾々従って戦わず屈するなんて発想は、
「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して」の、アメリカに無条件降伏したと盲信し、いざとなったらアメリカが命がけで守ってくれる。ただし日本人は戦わないけどねwのクソ下らねー無責任な自称平和国家wの日本人の発想。

第一宮部の思想だの彼だの
なにいってるんだ？
宮部＝百田＝戦後大衆の標準的価値観じゃんwww
こういうのを我田引水言うんだろw
お前らの思想だの、当時の現実の中を生きていた人となんの関係もないwww
40 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/10(金) 09:27:43.69 ID:RpCtUzQR: ジャップの戦争映画は
「反戦でなければいけない」「戦争を否定し批判的に書かなければならない」
「視聴者に反省を促すものでなければならない」という決まり後があるからつまらない。
「フューリー」や「アメリカンスナイパー」のような、
過酷な戦場の現実のなかで戦う若者の心理を描いた映画は一つもない。
戦後から半世紀近くはまだ、「勝っていたころ」の戦争映画も作られ受け入れられてきたが、
バブル崩壊、衰退しつづけ負け続け、内向的になったジャップに行け入れられるのは、
惨めで批判的でネガティブな虚構の反戦映画だけ。
少年Hとか永遠のクソとか。
一億総去勢時代、そんなんだから衰退もするし、
従軍ナンタラだの南京ナンタラだの漬け込まれ続けるんだよw
一方の中国韓国は、日本軍と戦い勝つ英雄の反日ドラマを見て育つ。
まるで洗脳だな。
中国韓国に言いなりになり勝てないように、GHQの洗脳政策にようにいまだに日本を牛耳ってる。
百田もその片棒を担いでるだけ。
41 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/10(金) 09:42:33.74 ID:RpCtUzQR: だいたい死力を尽くして焼け野はらってなにいってんだ？
こういうのを自虐史観って言うんだろうね。
焼け野はらにするアメリカ軍から日本を守るために
死力を尽くして戦い特攻までしたんだろ

批判の矛先がまるで逆だなwww
42 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/10(金) 09:49:56.34 ID:5EZtWu0x: >>39
>開戦責任は当時の政府に判断によるもので
>軍の任務に従って戦った軍人にはまったく関係ないよ

いったい何を言ってるの,この人は。「大本営政府連絡会議」の存在さえ知らない？
そもそも戦前の日本は文官統制は存在しない上に、陸軍と海軍さえまったく別の権力として
政府と同等の立場にある（だから天皇は皇族スタイルのスーツ、海軍軍服、陸軍軍服を揃えていた）。
軍が指向しなければ兵を一人たりとも動かせない

愛国者を自称する者はたいてい基礎的な知識欠落というのが通り相場だが、ここでも同じか
43 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/10(金) 10:27:29.91 ID:RpCtUzQR: >>42
お前こそなにいってんだ？
論点がズレなくって、とりあえず知ってることひけらかすだけか？

この映画や小説のどこに、明治憲法の不備や軍部の台頭や外交的戦略の失敗を論点にして批判してる箇所がある？
お前のアタマのなかの海軍や陸軍というにはすごく小さい組織なんだなw
戦前の政治体制や戦略・外交の失敗は、すべての将校から下士官まで責任があると思ってるのか？
だから、国家存亡の危機に身を犠牲にして戦った軍人にたいしても論理を飛躍して否定してもいいって思ってるのか？

お前は何様だよw
バカサヨバカウヨ共通の思い上がりは、
国士でもなく平和な社会に安住しているというだけで、戦時中の日本人を無知と傲慢を武器にエラソーに批判、中傷することだなw
何様だよホントw
44 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/10(金) 10:38:53.64 ID:RpCtUzQR: >>35
戦後日本批判ですか？
原則として戦地では活動できない自衛隊
戦地で拘束された日本人を「自己責任」「恥知らず」と罵って石投げたいまの日本人のことですねww
45 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/10(金) 14:15:39.47 ID:RhIzkYir: >>41
だから焼け野原にされるくらいアメリカと日本では国土や戦力に大きな開きがあったということだろ
恐竜相手に蟻が戦い挑んで勝てるわけがない
その判断を謝った当時の政府、軍部に大きな責任があるということだろ
46 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/10(金) 14:24:42.37 ID:RhIzkYir: 国士でもなく平和な社会に安住しているというだけで、戦時中の日本人を無知と傲慢を武器にエラソーに批判、中傷することだなw

そんなこと言ってないで
当時の戦争の何がいけなかったのか、
どうしと負けたのかを分析し反省することは必要なことだろ
実際負けてるんだから
それがなければまた同じことするぞ
47 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/10(金) 15:52:26.71 ID:RpCtUzQR: >>46
誰だ君は？
当事者でもない、研究家でもない一般ピープルが、
何を「反省」するの？

もうね、これが戦後アメリカが押し付けてきた太平洋史観を根底とした自虐史観ってやつでいまだじ洗脳されてることに気がつかないバカがバカ真面目に批判だの反省だの嘯く。あほかと。
だいたい百田のアホが批判してるのは、
人命軽視の当時の風潮と特攻だけだろ。
こいつは逼迫した戦場で戦った軍人でもなく
ただ単にテレビマン的な底の浅いひゅーまにずむびで批判してるだけ。
まあ、傲慢で浅はかで人を「人間のクズ」呼ばわりできる百田が当時の帝国軍人なら、
100％搭乗員に罵声を浴びせ特攻隊をけしかけながら、自分はのうのうと生き残るタイプの人間だと思うがなwww
48 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/10(金) 16:35:43.01 ID:RpCtUzQR: だいたい人から読み聞きした情報で批判だの反省だのなにいってんだろw

百田がこの小説で批判してるのは、開戦いたる経緯や主導的地位にいた人間の判断、責任ではないだろw

百田の理想とする軍隊は、兵隊みな自分が生き残るために逃げ回りながら戦うふりをして、上官は部下に死を強要せず、戦えば必ず勝ち、負ける戦はしないゲームかアニメのような軍隊なんだろwそんな軍隊が実際に存在するのなら教えてほしいwww

だいたいさ、アメリカが明確な対日強硬路線、開戦まで計画していた相手に「負ける戦を挑んだからバカ」なんて批判できるやつは、逼迫した当時の状況や苦悩を理解してないだろ
むしろ戦前の人種差別肯定、侵略先進国として世界恐慌引き起こした張本人にも関わらずブロック経済で植民地をもたない国を疲弊させ、
そのくせにエラソーび批判してたアメリカ・ルーズベルトに一発咬ましたのは歴史的にみても肯定できるがなw
戦前のアメリカ人なんて、日本人は三半規管が未発達なため高度な技術を必要とする飛行機の操縦は不可能、
真珠湾攻撃のときも「日本軍機にドイツ兵がのっていた」だの「白人の傭兵を雇った」だの嘗めてたアメリカ人を、初戦の快進撃で泡をふかせ、劣勢になったあとも菅野大尉のように勇猛果敢な戦いぶりで「イエローファイター」と恐れさせ、
特攻までして抵抗したにほんぐん>>
49 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/10(金) 16:47:14.26 ID:D2YQsXUs: 日本軍人には頭が下がるし、
百田みたいに「ぼくのかんがえたさいきょうのぱいろっと」で
死力を尽くした軍人を批判し見下すやつには虫酸が走るわ
50 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/10(金) 17:45:01.30 ID:wIvFr2ZN: よく判らないのだが ID:RpCtUzQRは朝鮮人みたいに
顔真っ赤にして延々とカキコミしてたんだな。
レスして失敗だっら
51 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/10(金) 17:49:15.11 ID:MLEHhQJm: 百田は金さえ儲かればいい。
52 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/10(金) 17:49:50.44 ID:hE4pYlrW: どうやら基地外を相手にしてしまったようだな
くわばらくわばら
53 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/10(金) 17:50:11.33 ID:D2YQsXUs: >>50
まあ、お前らから見れば
戦前の帝国軍人もみな朝鮮人だったんだろ
54 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/10(金) 18:25:14.67 ID:D2YQsXUs: ネトウヨ
「朝鮮人」と「キチガイ」のレッテル張りで論争から遁走www
相変わらずですね
55 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/10(金) 18:31:38.51 ID:hE4pYlrW: 戦前帝国軍人には悪党も多かったんだろうね
永久審判者にはやはり問題があったと思うよ
その証拠に陛下は彼らが祀られるようになってから靖国行かなくなったでしょ
近くで何らかの影響を与えていたであろう侵犯者について我々の分からない事まで昭和天皇はご存知だったのではないかな？
あとアメリカに負けてよかったよ
占領政策がソ連主題だったら未だに
日本ではいられなかったかもね
アメリカにら感謝こそすれ
批判なんてできないね
56 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/10(金) 20:19:49.02 ID:D2YQsXUs: >>55
キチガイ呼ばわりする前に
もうすこし基本的なことを調べて勉強したら？
57 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/10(金) 20:40:07.92 ID:nrdfZ6yw: つうか
今の日本人の馬鹿さ加減を知らしめたという点で
この映画は特筆に値すると言えよう
58 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/10(金) 20:51:50.65 ID:k66R+2JZ: 勝手に日本人を貶めるなよ
この映画は戦前の日本の異常な世界を知らしめたという点で素晴らしいがね
宮部みたいな今の日本人の感覚からしたら当然の人が周りから忌み嫌われてるんだわからさ
当時の常識が異常だった
59 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/10(金) 21:13:30.32 ID:D2YQsXUs: >>58
宮部が周りから忌み嫌われていな？？？

そんなヤツは当時の世界に存在してなかったがww
そりゃ日本軍による真珠湾攻撃に憤り自ら進んで軍隊に入隊し戦場で戦うアメリカの若者や、
ナチスの暴虐に怒り、志願して戦場で散ったあるイギリスのエリート官僚とか、
外国の公正と信義とアメリカ頼みの自称平和国家の今の日本人の常識では理解できないだろうね。
9・11テロのあと、アメリカ国民の８割９割が報復戦争を支持した「常識」と、
海外テロリストに人質に取られた同胞に「自己責任」と切り捨てる今の日本人の「常識」。
どちらが異常なんでしょうかねー
60 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/10(金) 21:23:36.62 ID:nrdfZ6yw: どっち道他人事なんだよね
もっと今の日本は戦前同様に
真水から茹で上がっちゃう蛙とでも言ったらいいんだろうか
他人事だと思ってたのがいつのまにか戦争に駆り出されて
天皇陛下万歳だと叫ぶんだろうさ
日本人は過去から何も学ばない民族だからね
61 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/10(金) 21:24:43.16 ID:k66R+2JZ: 行くなと念を押していたのに勝手にいってとっ捕まったバカを同列に語られても困る
しかも助けようとしたホモも警備会社を立ち上げるためにわざわざ危険地帯に行ったやつで自殺願望もあったらしいし
いい迷惑です
家族のために生き残ろうとした宮部とは真逆な人たちだね
62 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/10(金) 21:26:42.82 ID:D2YQsXUs: あったり前だろ
戦友同胞たちが祖国の勝利のために身を犠牲にして奮闘してた世界で、
自分だけ生き残る為にサボタージュして逃げ回り、
常に弱音と「オレって不幸すぎてカワイソ」感を顔に出して同情を買おうとする甘ったれたボッチのクソやろう設定は、
当時の海軍だけじゃなくてもどこの軍隊いっても嫌われてハブられてただろ。
まあ、これも壬生義士伝の設定を丸パクりしただけだから、
こんなものをまるでノンフィクションと勘違いしてるやつがおバカなんだけどねw

夜間勝手に外出して、ひとりコソコソ筋トレして「エースはみんなやってるよ」と、自分がエースだと言わんばかりに上から目線で自慢するとか、
想像上のキャラ設定としても馬鹿げてる嫌なやつだわ。
だいたいさ、以前プロレスラーの武藤啓司が
尊敬する木村政彦の真似して、庭に植えた大木で夜間トレーニングしたら、
全身虫に刺されて１日で辞めちゃったって話してたけど、
南方の温暖で真夏のラバウルで夜間筋トレとか、こんな馬鹿げた非現実的な話を受け入れるやつは
知性なんてものを持ち合わせているのか？と疑うわ
63 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/10(金) 21:28:17.22 ID:nrdfZ6yw: 武器があるから撃ちたくなる
戦争とはただそれだけなんだろう
64 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/10(金) 21:31:43.59 ID:k66R+2JZ: 国のために爆死なんてしたくないしな
共感するわw
ここで軍部マンセーしてるやつだっていざ戦争になって特攻命じられたらみんなびびって逃げ出す癖にw
65 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/10(金) 21:31:44.83 ID:D2YQsXUs: >>60
当時の日本社会の風潮や空気を知らなすぎる。
自分が生きている社会と環境をベースに胡座をかき、勝手に当時の日本もそうだったんだろーって決めつけてるからいつまでたっても理解できない。
自分と異なる価値観の人間の存在を認めず「キチガイ」「異常」と一方的に見下し批判できる薄っぺらな人間だよねこういうの。
66 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/10(金) 21:36:54.14 ID:D2YQsXUs: 64
お前は、自分がへたれだから、個人主義者だから、
国家存亡の戦いに身を犠牲にして戦った実在した血も通った人間を否定し、実在していないようなことをいうのか？
凄い傲慢で偏狭な人間ですねwww
まるで戦術批判しただけで「非国民」のレッテルを張り人間性まで否定した傲慢な憲兵や軍曹みたいwwww
67 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/10(金) 21:38:06.55 ID:k66R+2JZ: 当時の日本社会の風潮や空気を知らなすぎ
そういう雰囲気、特攻を煽ったり国のために殉死することを美徳とするような社会にしたこと自体が問題でありあってはならないことなんだろ
それが当時よ社会を検証し未来に伝えて行くことだろ
そういう社会にしてはいけないということで
68 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/10(金) 21:47:52.24 ID:D2YQsXUs: 戦後の「日本が悪いことをしなければ世界は平和」とか
水と安全はタダと思い込める戦後日本人には
戦前の若者たちが軍人に憧れ自ら進んで危険な戦場に身を起き
命を散らしてまで果たそうとした使命感なんかは、
いまの社会に胡座をかきエラソーに批判してるやつには永遠に理解できないでしょうね。
そもそもこんなやつは、歴史を語る資格も天下国家を論じる資格もない。
昔の男子は兵役の義務があるから、国家の現状にも感心をもち「他人事」と割りきり「自己責任」と無関心でいられるわけじゃない。
本当に志願して軍人になり努力した戦闘機乗りで宮部みたいな無責任な個人主義者という設定があまりにも幼稚。
当時の軍人の手記や小説読めば、いかに宮部久三のキャラ設定が非現実的であり得ないってわかるんだがなw
69 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/10(金) 21:59:49.00 ID:nrdfZ6yw: 平和国家推進賛成
憲法改変絶対反対
ラーメンまいう

だろ
70 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/10(金) 22:13:13.09 ID:D2YQsXUs: >>67
お前は幼稚な反戦感情とwgipから抜けきれないんだね。
実際に戦場で戦ってた搭乗員なんてものは、平時しか知らない我々が理解できないほど戦意旺盛で使命感にもえて任務を遂行していたんだよ。
戦場で突発的にB24に体当たりして撃墜した軍人や、味方艦にむけて敵が落とした魚雷に自分の機体をぶつけて守った搭乗員なんかは数多くいる。
劣勢になったあと、戦況挽回の為に自ら特攻に志願した若者など数多くいた。
それをそういった現場の軍人の熱情を無視して「軍が強制した」「かわいそうで無力な兵士が犠牲になった」という馬鹿げた決めつけが、どれだけ特攻隊や英霊の名誉や人格を否定し侮辱しているか、そんなことも気がつかないのか？
菅野大尉だって同期の関大尉が一回目の特攻で戦死したことを知らされ「オレがいれば関の所をとっていたのにな」と呟き、何度も特攻に志願もしている。
菅野が特攻の戦果報告した際、中島正少佐がぶっきらぼうに「特攻にしては戦果が大きすぎる。本当にレイテで特攻したのか？ちゃんと見てたのか？」といったのを聞き、
ぶちギレて腰に下げた拳銃を床に向けて５発発砲したというが、
お前らにはこの憤る理由がわかるか？
いまのぺーぺーの軍人でもない人間が好き勝手「自己責任乙」「他人がどうなろうがしらねー」でやるのは自由だが、
立場も環境も違う人間にまで勝手に押し付け断罪するなよ
71 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/11(土) 02:06:31.47 ID:Cv/Teclf: >>70
そんな時代をまた繰り返したいのか？
いやはやそんなのは御免蒙りたいものだね
72 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/11(土) 05:40:51.67 ID:5wb4tcAA: >>71
こういう、戦後のwgipによる刷り込みに何の疑問ももたず同じことを繰り返すやつってバカだろ
「安らかに眠って下さい。過ちは二度を繰り返しません」か・・・
そういう現在の価値観や目的の為に、事実をねじ曲げ過去の人間の価値観や行動を否定して、娯楽映画まで「過ちを繰り返さない」為にフィクションの反戦映画をつくるって、まさに国家規模の洗脳が行われてる証拠だろ。
だったらアベンジャーズも規制しないとねw
こんなスーパーヒーローを作り美化すれば、
ヒーローに憧れて国家を越える戦力をもち、町を破壊しながら暴れる集団が現れるかわいそう知れないw
国を守る為に決死の戦いを挑みクイックシルバーみたいに仲間と子どもを救う為に自分を犠牲にするやつも現れるかもしれないwww
73 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/11(土) 08:15:53.25 ID:ff1LTwDt: >>72
そのアメリカがいまや日本を戦争へとそそのかしてるこの笑い
それを押しのけ平和国家に邁進することこそが真の自立国家と言えるであろう
74 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/11(土) 09:15:40.32 ID:5QX4PEzA: 戦前の軍国主義を正当化してる輩って本当くそだね
こういう考えの持ち主がテロリストになるんだろうな
75 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/11(土) 09:23:32.96 ID:ff1LTwDt: 全くだな

日本はおもてなしを極限にまで追求して
テロリストすら戦争を忘れるほどの天国にするべきなんだよ
海外からの観光さらには移住者を促進し
人口２億を目指すのが先決だ
そうして世界中から羨望の的なるべく楽園建設をめざすんだ
76 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/11(土) 09:31:51.27 ID:f9+ArxfW: 一昨日のID:RpCtUzQRが昨日のID:D2YQsXUsか？
教養欠落のアホだとしか。
77 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/11(土) 10:29:22.46 ID:5wb4tcAA: >>73
日本を平和国家だと本気で思っているのかwww
現状が平和というだけで、他国の善意に委ねアメリカに守られてる国がなに言うかねwww

日本人が拉致されても興味すらもたない、助けない、
護憲・反戦を訴え続けていた左翼どもが、北朝鮮が拉致を認める以前になにいってたかもう忘れたのか？
憲法には、日本人以外はみんな平和を愛する国で、日本がバカみたいに戦争しなければ戦争は起こらない。という前提かかれてるんだよ。
お前もこんなアホみたいな世界観を盲信してるんだなwww
日本は、日本が侵略されても助けない、日本政府は日本人を助けない、アメリカ様命懸けで守ってくれる。ただし日本人は戦わない、血を流さないで、こんな都合のいい道理が通用するとおもうか？
自衛隊も守らない、政治かも責任をもたない、一億総自己責任でなにが平和国家だよwww
まあ無教養バカサヨに胃くらいっても無駄か

脳ミソつかったこともないんだろ。

なんで自分が特攻したくない、戦いたくない、からという理屈で、赤の他人の昔の思想行動までねじ曲げないといけないのか？
オレは切腹の文化に反対だから、そういった習慣や思想があったことまで否定せにゃならんの？じゃないと切腹が復活する？？？
ほんとアホだね。
そもそも、戦前の戦争が身近に迫っている軍隊に自らの意識で入隊し、搭乗員までになった軍人が、しゃばの平民と同じ意識なわけねーだろw
戦時中のプロの軍人たちが、軍隊ももたない自称平和国家国民wの一般人と同じ素人集団だと思っているのか？

ほんとバカしかいない
まあこんな殉愛レベルの嘘みたいな嘘話を信じて感動できるバカにまともな判断力を期待しても無駄だね
78 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/11(土) 10:38:02.50 ID:K5frcDLI: と
自分では特攻が怖くて怖くて突っ込めないアホが言ってます
79 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/11(土) 10:57:15.38 ID:AN+bA2WG: 突っ込む以前に飛べませんが、何か？
80 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/11(土) 11:02:36.60 ID:K5frcDLI: といいわけだけはいっちょ前なのであった
81 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/11(土) 14:03:51.22 ID:QS1TXtlD: おまえも飛べないだろがwww
82 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/11(土) 18:18:15.38 ID:5wb4tcAA: それをいったら百バカも飛べないアホじゃん
83 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/11(土) 19:30:13.56 ID:rq00uEwE: 飛べます飛べます

そのむかしフェラフィンって奴がおってな
84 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/11(土) 20:38:31.77 ID:aZ8DIe/4: 特攻怖いとかできないとか、
そんなオメーらやオレの話なんかしてねーんだよwww
戦時中の軍人の話をしてるのに、なんで自分語りになるのかwww
軍隊、軍人の世界など、庶民や民間人の常識は通用しない。
基本「連帯責任」の世界なんだよ。
かりに自分にまったく落ち度がなくても、たった一人のミスで部隊が壊滅したり艦艇にのる300人が死んだりする。
だから宮部みたいに、自分さえ生き残ればいいや、と同僚が戦っている中逃げてたり、一人こそこそマラリヤ感染の危険を無視して深夜のジャングルでトレーニングするとか、
こういうやつは軍人の風上にも置けないクズ人間なんだよ。
同じ釜の飯を食い、寝食を共にし、苦難も運命を共有する強い連帯感というのは、アメリカ映画なんかみても必ずといって描かれている。
時に仲間のミスを庇いあい、自分を犠牲にして仲間を守る。
おれらシャバの人間なら、自分のミスじゃなく他人が上司に叱られたら無視するし、
それこそ「自己責任」で切り捨てられる。
だけど軍隊でそんなかってな個人主義を気取ること許されない。自分だけ生き残ればいいと宮部みたいなやつは、
実際に将校や左官クラスにも少しはいた、戦後も批判されるようなクズばかり。
そういう連帯責任と仲間意識を考えれば、
部隊の誰かが特攻に志願すれば「俺も俺も」という心理は、いくら独善的な低脳くんのオマエラでも理解できるだろ？
菅野直や杉田庄一や笠井智一だって、特攻隊の直営を務めながら自身も志願したし、西澤広義のようなトップエースも志願してる。
戦友が祖国の勝利を信じ一撃必殺の特攻をしているのを尻目に自分だけ生き残るなんてことはできない。
だかきっと、百田ぼアホも最後は宮部にイヤイヤ不満を顔に表し「ぼくちゃんカワイソ。同情してみんな」としながらも特攻させたんだろう。
じゃなきゃほんと、いくらフィクションでのリアリティがなさすぎだもんな。
そんな現実も知らない、想像できないバカは
「強制されて可哀想。他人なんかどうでもいい。俺だけでも生き残る」と、軍人でもない素人のシャバっけで誤解するwww

そんなバカに支えられてヒットした映画、語る価値すらないわ。
まあ、まともに考えられない薄っぺらな人間には、これぐらい軽薄なドラマじゃないと共感できねーんだろうがwww
85 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/11(土) 20:46:06.94 ID:Xc4MhQJM: アメリカ陸軍情報部報告「日本兵達は概ね良き捕虜である。彼らは厚遇に感謝し、実に協力的である」。

　日本軍は、日清戦争以来幾多の対外戦争を行うつど、敵軍の捕虜となった日本兵が軍事機密情報を漏らす事に頭を悩ませていた。
　日本人兵士は、仲間と集団でいる時は安心して勇敢に戦うが、一人はぐれて孤独に陥ると気弱になって怯え、捕らえられ敵兵に
囲まれると恐怖に怯え上がり相手の命令に忠実に従ってしまう。
　日本人は、孤独に弱く、強い相手の言う事を聞いてその通りに行動する。
　戦後。日本人が、抵抗運動を起こす事なくアメリカ軍の占領を受け入れ、反抗せずにアメリカ人の命令に奴隷の如く従った。
　日本兵士捕虜は、捕まる前は「死ぬまで戦う」と勇ましい言動とは裏腹に、捕まってしまうと敵軍にゴマをすって味方を平然と裏切
っていた。
　　　・　　　・　　　・　　　
　日本人兵士捕虜は、九死に一生を与えてくれた敵軍への恩義から、聞かれたこと以上の軍事機密情報を包み隠す事なく素直に話した。
　　　・　　　・　　　・　　　
　ガダルカナル攻防戦。
　アメリカ陸軍情報部報告「日本兵達は概ね良き捕虜である。彼らは厚遇に感謝し、実に協力的である。
　ある日本の高級将校は米軍将校に日本語で話しかけられても初めは名前以外一切の情報を与えなかった。やがてアメリカの
厚遇により信頼が生まれ、躊躇なく話すようになった。『拷問でも何でもやってみろ、何も話さないから』と彼は言ったものだ。『で
も厚遇してくれるなら知りたい事は何でも話す』
　また、投降した日本軍の中尉は、退却する部隊の殿（しんがり）になれと命じられた事を明らかにした。『なぜ俺が殿に？』と彼
は問い返した。『他の奴らは逃げていったじゃないか、俺は貧乏くじを引くような間抜けにはならないぞ』
　おぼ全ての捕虜が、捕まれば殺されると思っていたと述べた。
　数名の捕虜に『将校達からアメリカ軍に虐殺されるぞと言われたか？』と聞いてみたら。
　全員が否定した。『いや。そんな事は全くない』と一人が応えた。『戦いの一過程としてそうなるだろうと思っていただけだ』」

http://d.hatena.ne.jp/nisikiyama2-14+2617/20150512/1431436356
86 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/11(土) 21:14:28.33 ID:PUrSQA8x: 典型的な韓国イケメン

徳山の嫁・・・

ノコギリエイを下から見た画像

朴男ｗ

“韓流スター”PSY（サイ)
87 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/11(土) 21:31:47.60 ID:fN+SMS6X: はだしのゲン、火垂るの墓、永遠の０。
日本の戦争映画ってろくなのないな。
88 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/12(日) 01:38:20.73 ID:IT+KF4Rs: はいはいバカチョン
89 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/12(日) 02:10:51.24 ID:uy/T5yO3: >>85
日本人ながら日本人の習性をよく物語っているね
日本人は確かに集団だと強いが一人にされると甚だ脆い
まあ日本人に限ったことではないだろうが
その特性は真理だ
90 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/12(日) 03:15:53.64 ID:7uDBavif: >アメリカの軍事力に依存しながら平和国家などと自称して他国の良心に安全保障丸投げしてる今の日本人ごときに、
>戦時中の日本人を批判できる資格などないわ。

本当にそのとおりだと思う。
91 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/12(日) 06:16:36.85 ID:CZ0PTAdP: 安倍ちゃんも百田には悉く躓いたよな
もともと三丁目の夕日ファンなんだから
同じ好きな監督の映画だからって程度で
永遠の０を鑑賞したくらいの
関わりで良かったんだよ百田とは
92 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/12(日) 09:22:05.24 ID:/Yg+3JP/: 日本は世界のレジャーランドグルメランドを目指すんだ
ラーメンまいう
93 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/12(日) 13:34:16.37 ID:s7P2mbMd: 永遠の０は見事なまでの反戦映画なのだ
如何なる理由であっても戦争を起こしてはならない
それこそ日本が選ぶべき道である
94 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/12(日) 13:46:09.85 ID:nVv1omJe: >93
おやヒャクタ先生が降臨？
でもあなたの機体、炎上してますよ。
しかも突入した先は味方の艦のそれも旗艦ですから
95 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/12(日) 13:52:53.13 ID:6UQq1Qpj: 永遠の０はバカからの集金映画なのだ
96 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/12(日) 14:00:43.64 ID:s7P2mbMd: バカは天才の天才バカボンなのだ！
だから永遠の０は見事なまでの反戦映画なのだ
97 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/12(日) 19:05:27.23 ID:0Gk+l6n6: 憲法改正して普通に戦える国にすることが
いわゆる真の自立って考えはどうなんですかね？
どのみち攻め込まれたらどの国だって戦うだろう
その時のために自衛隊は日々訓練しているのであり
だったらせっかくの平和憲法を変える必要なんかあるまい
必要なのはあらゆる有事に対して指令系統と作戦を考えつくし
それに素早くこたえられる自衛隊組織を日々訓練する
ということではあるまいか
98 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/12(日) 19:15:20.34 ID:ouqfESbA: 若い男どもは朝から晩までスマホとにらめっこでゲームに夢中だぜ。
こんな連中に何を期待するんだ？アホかいな？
99 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/12(日) 19:34:47.89 ID:0Gk+l6n6: 今や幹部も痴漢に走ってるし
単身赴任者は子供たちを家ごと丸焼きにしちまうし
だから今こそ自衛隊組織を立て直す必要がると言えるのではなかろうか
これじゃ有事の際に日本は守れないぞ
100 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/12(日) 20:05:13.55 ID:Fsl7d++2: >>97
アホ
他国から攻められても、国会決議で承認されない限り自衛隊は交戦できない。
そもその憲法も、「書いてないから自衛のための交戦はオッケー」なんていう苦しい解釈で誤魔化してるが、
「交戦権はこれを認めない」とはっきり書いてある。
こういう曖昧な表記にしてるほうが、いざとなったら政府無視して自衛隊はなにをやってもいいみたいになって逆に危険。
101 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/12(日) 20:11:22.61 ID:Fsl7d++2: なにが「平和憲法」なの？
だったら日本以外はみな「戦争憲法」「反平和憲法」なのか？

日本憲法は「軍事力はもたない」「交戦もしない」「ただひたすら平和を愛する諸国民を信頼します」で
日本政府は武力を使って日本国の平和を守ることはしませんって憲法なんだよ。
102 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/12(日) 20:12:46.95 ID:0Gk+l6n6: >>100
ではそのことを国民に説明すればいい
103 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/12(日) 22:57:25.11 ID:Fsl7d++2: >>102
安倍ちゃんも言ってるし常識だろ
今の憲法の不備なんて半世紀以上前から問題視されてきてるのになにいってんの？

日本の憲法は、いざとなれば日本政府は日本国民と生命と財産を守れない守らない反平和憲法。

日本以外の国々は平和を愛する公正で信義を守る国で、凶悪で侵略的な日本さえ戦争を始めなければ世界は平和だよって前提で作られらからな。
平和を壊す外国ぼ存在など「平和憲法(笑)」上存在しない。存在するわけがない、存在されては困る。
だから護憲派は北朝鮮の拉致を「幽霊みたいなもの」「北朝鮮はいい国」「日本政府の陰謀」などとほざいてたわけだし
104 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/12(日) 23:15:01.76 ID:nVv1omJe: ID:Fsl7d++2はウソを撒くのはやめてください。
「他国から攻められても、国会決議で承認されない限り自衛隊は交戦できない」なんて
ありませんから（笑）
自衛隊がそんな組織だと思って入隊をやめる人間が出たらどうすんの。
すでに米軍と統合運用されている上に、「他国から攻められ」たら自衛権の発動で
警察比例の原則を援用しながら自動的に戦闘に移る。
アホなこと書くのはやめなはれｗ
105 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/13(月) 07:11:01.64 ID:ICj/31Tp: >>104
この前安倍ちゃんがWillで書いてたんだがなwww
アメリカ陸海空軍は日本の自衛隊と同じく議会の承認が必要だが、海兵隊は大統領命令で即時動けるって。
アメリカが攻撃を受けら自衛権の発動で戦闘できるって、違憲と叩かれてる安倍の集団的自衛権の解釈よりもさらに突き進んでんだなwww
文民統制どこいったww
106 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/13(月) 09:30:17.66 ID:VswsdLyT: すげえ、軍隊や自衛隊がすぐに軍事行動に移れることと、民主主義国では
強制力を継続して行使するには議会の承認がいるって常識とを混同しているアホ
初めて見た。ネットでも初めて。

自衛どころか自衛隊のPKO活動でも自衛権の行使は出来るってことなどを
知っているか、まともな論理性をそなえていれば、普通はこんな珍論に思い至らない

さすがWILLなんて事故雑誌を愛読してるだけある。
107 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/13(月) 11:21:54.52 ID:NPQVBLZA: 作品見て思ったのは
やはり平和憲法を守っていく必要があるな、ということ
108 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/13(月) 12:32:49.48 ID:ICj/31Tp: >>106
お前は武器の使用と自衛権の行使を混合してるなwwww
PKOにしろイラクにしろ、そのつど特別法案作ってるのになにいってんだwww
おまえは昨今議論されてる集団的自衛権の問題もさっぱり理解してないwwww
やべえww
他国から攻撃うけたら、政府も議会も無視して自衛隊が攻撃できるらしいwww
第２の満州事変も起こるなこりゃwwwwww
109 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/13(月) 12:59:59.16 ID:T4LLtXqY: >>100
お前が何を言おうが攻め込まれた場合の個別的自衛権はしっかり保証されてるから安心しろ
110 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/13(月) 13:03:28.03 ID:T4LLtXqY: >>101
自衛隊の存立がギリギリで合憲とされてる理由、わかる？
わからないよねぇw
ネトウヨは無知だもんね

ヒント憲法前文そして13条及び9条
111 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/13(月) 14:26:22.13 ID:ACHOcML9: 昨日NHKのアーカイブス観たぞ。
現場=零戦の防御が弱い、改善を。
幕僚=精神力と操縦技術で対処を。

防御力を放置してVT信管で壊滅ｗ
112 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/13(月) 14:35:58.21 ID:ICj/31Tp: >>111
いや源田が軍令部にいるあいだ、機体性能下げてでも防御面の強化が行われていたんだが
113 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/13(月) 14:49:34.92 ID:ICj/31Tp: >>109
個別的自衛権は憲法以前に国際法で認められてるって理屈で憲法には「国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、これを永久に放棄する」ってかいてんじゃんwwww
そのまま読んだら戦争そのもの放棄してんだが、www
それじゃあんまりだと苦しい憲法解釈でこれまで与党やってきたんだけど、客観的にみたら自衛権すらあるかどうかわからないwww石原慎太郎ですら自衛隊は違憲だっといってんぞ
いままさに安倍ちゃんが集団的自衛権の解釈変更でやろうとしてる議論で、それを憲法学者どもが「違憲」っていってんだよwww
それなのにいつ、アメリカ軍が攻撃されたら自衛隊は「自動的」(笑)に反撃できるってことになってんだよwww
だれが判断するの？だれが責任を取るの？www
自動的に、政府も議会の承認もなく反撃できるんなら、それこそ戦前の体制じゃんwww
第２の張鼓峰事件もいつおこるかわかんねーじゃんwww
114 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/13(月) 15:15:48.06 ID:ICj/31Tp: >>110
おまえはどこの国の憲法の話してんだ？

日本国憲法の前文、9条、13条のどこに「自衛隊」「自衛権」が明記されてんだ？

ネトバカ、ネット検索もせずに、知ったかぶりwwww
115 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/13(月) 16:21:07.60 ID:IGB4MucS: >>114
お前がただの無知のアホなことはわかった

「へいわてきせいぞんけん」でググって死ね
116 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/13(月) 16:58:53.29 ID:ICj/31Tp: >>114
「全世界の国民が」がなんで日本個別の自衛権の行使容認に飛躍するんだ？wwwwwww
お前の理屈？wだと、憲法改正する必要ねーじゃんw

お前の超訳が通用するんならねw

安倍ちゃんも必死こいて安保法案成立させるひつようがないwwww

「ヒント」「ググッて死ね」www
もうお前相手にしてもなにもででこなさそうだなwww
低脳恥ずかしいのうwwwwwww
117 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/13(月) 17:03:06.53 ID:ICj/31Tp: 日本国政府の個別的自衛権の根拠は
日本国憲法ではなく国連憲章じゃんwwww

そんなことも知らないの？www
118 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/13(月) 20:18:16.59 ID:PcHPfnam: 今北朝鮮から首都東京を目掛け核ミサイルが発射されました
憲法とか議会に関係なく自衛隊は直ちに迎撃するんじゃないの？
119 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/13(月) 21:15:37.87 ID:iwe4hpDl: なんだよ
もっとスレ盛り上げろよ
120 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/13(月) 21:33:26.26 ID:dmjSad6C: こんな駄作、ネトウヨくらいしか食いつかないじゃんｗ
121 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/13(月) 21:53:30.35 ID:IGB4MucS: >>116
別に俺が編み出した解釈じゃねーし法律家が出してる解釈だよ
判例もあるからな。バカだから知らねーだろうけど
122 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/13(月) 22:51:21.36 ID:u6RFyDYw: >>121
だから日本政府の個別的自衛権の法的根拠は日本国憲法ではなく国連憲章だろ？

それをまず理解しろ。
日本国憲法には明確に個別的自衛権を否定することは書かれてないから認められてるっていう苦しい政府解釈だったろう
安倍ちゃんは砂川判決を根拠に集団的自衛権行使まで認めようとしたら、この前憲法学者らに「違憲」っていわれたんだろwww
政府見解や砂川判決は個別的自衛権を認めるようなこといってるが、九条を読んでまともな判断ができる人間なら、戦争も軍隊の保持も認めないってことになってるだろ。
だから歴代自民党もあべちゃんも憲法改正したがってるのに、
このすっとこどっこいのミスター無知君は、
なになに？自衛隊は政府や議会の承認がなくても「自動的w」に反撃できるだのほざきやがってwww

所詮俺らなんて学者でもなんでもない浅学非才のど素人なんだから、思い違い、勘違いがあっても恥じることじゃないよw
間違いがあったのなら認めなさい。
レッテル針と暴言で誤魔化すなんて人として卑劣だよwwwwwwww
123 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/13(月) 23:04:31.37 ID:Y9xAFEzz: 集団的自衛権を論議するなら、「バトルシップ」のスレでやってくれ。
124 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/14(火) 08:14:59.86 ID:lmbP0FNq: また一億総玉砕で敵艦に突っ込んじゃうんだろうな
日本人の大好きな精神構造がこれだから
125 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/14(火) 08:18:16.28 ID:lmbP0FNq: みんなと同じじゃないとダメ
イジメが大好き
気にするのは世間体ばかり
これこそ日本クオリティ
126 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/14(火) 12:35:32.75 ID:leFp/VXv: >>111
いまのゲームでも
防御面重視にステ振りするやつはいない。
たいていは攻撃特化にキャラ育成する
防御重視にしてもつまらんし
127 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/14(火) 19:48:20.98 ID:QEF/mvH6: いざと言う時
安倍ちゃんは自ら特攻してくれるのでしょうか？
128 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/14(火) 20:47:35.23 ID:sUFtirNN: くっさ

ガキがクソ漏らしたぐらい匂うな
129 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/14(火) 20:55:30.25 ID:QgawdhtB: いっそ日本版インディペンデンスデイみたいな映画の方が受けたりしてｗ
130 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/14(火) 21:02:41.70 ID:a868tzKZ: >>128
そうですか
するわけねぇーだろ！
ですか
そうですか
詐欺だぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
131 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/15(水) 19:03:09.55 ID:q0Q4O3sS: 今月末の金ロー
いよいよ地上波初登場だな
132 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/15(水) 20:17:36.62 ID:oxScjVm5: >>131
何かの公開前日だからか？
岡田准一も関係ないし山崎監督も関係ないし
さて何じゃったかのぅ
133 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/15(水) 20:25:16.67 ID:SDOuaWvO: 『永遠の0』、ノーカットで地上波初放送 7・31『金曜ロードSHOW!』
http://www.oricon.co.jp/news/2055990/full/?ref_cd=tw
134 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/15(水) 21:04:04.84 ID:msRoE1g4: 公開時は話題作だったけど、現在では問題作だなｗ
135 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/15(水) 21:22:21.08 ID:kLPbALtq: 悪名高き百田尚樹のパクリ原作だからな
136 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/15(水) 21:50:33.03 ID:Rf/NFvEb: >>133
安保法案可決記念放映だな
137 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/16(木) 02:18:22.79 ID:AE+nuXwP: 原作はクズだった。
何がクズだったかって、文章力が異様に低い。
読んでいるのがつらくなるレベル。
小学生の作文を無理やり読まされているような苦痛。

もっとも、一部に、おっと思わせる表現があるのは、興味深い。
そこだけ力を入れて書いたのか、ほかの原因があるのか……

映画は、原作とはまた別に評価されるべき。
138 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/16(木) 02:58:38.33 ID:ZREOc7jT: >>132
終戦記念日近く程度の理由だろう
図書館ファイナル近辺でやって岡田宣伝に利用するってのもあったとは思うが、
原作者のせいで味噌がついたのでジャニ側が直近の放映を嫌ったとも考えられるし
139 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/16(木) 05:26:25.89 ID:qI3suX7C: 映画だって主人公が説明口調で語ってばっかしだし。
語ってる内容もどこかで聞いたことのあるものばかりで退屈だった。
140 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/16(木) 08:49:45.42 ID:ZHTfORtn: 山崎貴の演出力の無さは有名
141 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/16(木) 19:24:16.20 ID:bV9gNMAw: 普通にあるだろう
2度の日本アカデミー賞監督賞授賞は伊達じゃない
まぁやっかみが多いのは仕方がないな
142 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/16(木) 19:52:37.30 ID:ZREOc7jT: 本家アカデミー賞でも獲ってるならまだしも日アカとか何の伊達にもならんぞ
143 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/16(木) 20:51:53.45 ID:ZHTfORtn: 日アカなんて権威あると思う？
あれお祭りだから
144 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/16(木) 21:00:24.91 ID:P2SCLADO: と
日アカを獲れない奴が
今日も妬み続けるのであった
145 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/16(木) 21:06:10.28 ID:2u3shhbc: 鬼女様たちがテレビ局のスポンサーたちへの
電凸始めてます
146 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/16(木) 21:29:23.92 ID:ZHTfORtn: >>144
バカなレス返すよね
オレは映画監督じゃねえし

山崎貴の演出が評価されたことなんて無いじゃん
いつもCGのネタばっかで
147 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/16(木) 21:44:57.11 ID:P2SCLADO: >>146
と
今日も妬み続けるのであった
148 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/17(金) 04:14:21.13 ID:QTAFbg6z: 嫉妬のパワーはストーカー並みに強烈で困っちゃうよね
149 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/17(金) 05:35:27.66 ID:2d6xae4x: 映画リテラシーの低い連中は可哀想だよな
こんなポンコツ映画を名作ってマジで思い込むんだから

山崎貴がそんな名監督ならカンヌやベルリンで受賞するはずだけどな

まあCG屋だから無理だよな
150 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/17(金) 08:30:03.30 ID:fVZn+rht: と
今日も嫉妬に明け暮れるのであった
151 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/17(金) 09:26:48.71 ID:2d6xae4x: 映画リテラシーの低い連中は可哀想だよな
こんなポンコツ映画を名作ってマジで思い込むんだから

山崎貴がそんな名監督ならカンヌやベルリンで受賞するはずだけどな

まあCG屋だから無理だよな。
152 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/17(金) 09:35:58.37 ID:GqJ4aC9c: ラストの垂直降下の際、窓の外を高射砲の弾丸が飛んでいるのはちょっと…あの角度で撃てるものなの？
153 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/17(金) 12:06:03.14 ID:pbNQWYiy: 40mmボースだろ
154 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/17(金) 12:19:01.99 ID:pbNQWYiy: ボフォースの間違いすまそ
155 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/17(金) 13:38:20.83 ID:kbe2Z2DC: 地上波ノーカット放送やるんだ
156 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/17(金) 14:07:25.86 ID:1LFGFWMX: あんなゴミ映画は全編カットでいいわ
157 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/17(金) 14:29:00.65 ID:QVGihUxw: 海外の受賞ありがたがる輩
158 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/17(金) 14:41:21.77 ID:2d6xae4x: まあ漫画の実写化ばっかりの映画監督には縁が無いよな
159 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/17(金) 19:26:02.77 ID:E6877Qg/: こんな三流作家の盗作なんちゃって戦争ドラマよりも、
飯田房太大尉のドラマ作れよ
真珠湾攻撃に参加した戦闘機隊分隊長なんだけど、攻撃おわって帰還するさい、燃料タンクに被弾したためハワイ基地にもどって自爆した搭乗員なんだけども、
一説には被弾しておらず燃料もあったのだが、
攻撃前日に部下を集め「この戦争に日本は勝てない。生きて祖国の敗北をみるには忍びないので、栄えある開戦の日に自爆しようとおもう。君たちは出来る限りの生き延びて日本の行く末見届けてほしい」と言っていたらしい。
飯田房太は一人っ子のため跡取りいなくなったわけだが、飯田の戦死を知った群馬県の女性が房太大尉の母親に慰めの手紙を書き、それが縁で房太の従兄弟と結婚して二人で飯田家をついだらしい。
この話のほうが永遠のなんとかみたいな嘘八百の安っぽいよりは感動的に作れるだろ
160 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/17(金) 19:49:03.29 ID:nmZO7+Qz: そんなに映画にしたい情熱があるならこんな便所のラクガキみたいなとこに書かないで>>159が映画会社やテレビ局に企画書送ってやれよ
161 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/17(金) 20:13:36.98 ID:b1F/z7uJ: >>159
飯田房太大尉本人こそ戦後まで戦い抜いて
戦後の日本を見届けて欲しかったな

自爆したのは普通に燃料タンクに被弾したからなんだろうが
そうでなくとも被弾したからという理由にしておくのがよかろう
162 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/17(金) 21:15:55.59 ID:NRTY+xK4: それにしてもカブトガニスタジアムじゃなくて良かったわ
安倍ちゃん
163 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/17(金) 21:43:17.80 ID:rO9KgL0K: 金曜ロードショーでやるのか！やったー！
地上波マダー？ってついこの間言ってたばかりだわ
164 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/17(金) 22:26:17.27 ID:NRTY+xK4: >>163
それにノーカットだからな
今回は７時半くらいからの放送だぞ
一応録画はしとくが
165 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/18(土) 09:06:05.39 ID:j2ZZAQBO: 安保法制可決記念地上波なのか？
166 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/18(土) 09:24:41.51 ID:ZFXjlU8Z: ハゲの盗作作家引退記念
167 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/18(土) 14:08:32.63 ID:R798s2f8: 映画に罪はないけど、
百田原作というだけでもう虫酸が走るほどイヤ

テレビでCM流さないでほしい
168 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/18(土) 22:00:02.13 ID:qxLofgFt: 原作通りに作ったドラマが大コケ
映画が特大ヒット
もはや映画は原作と別物と考えた方がよかろう
169 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/18(土) 22:13:30.75 ID:FL5yuDU5: 地上波ノーカットでやるのか
楽しみだ
特番とかも制作してくれたらもっと良いんだがな
原作者の人はなんか、やばい人みたいだけど
映画は別だよな
山崎監作品大好きだしこの映画は出演者も脚本も音楽も全て最高だから
ほんと楽しみ
170 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/18(土) 22:58:44.64 ID:lVvPEVOX: まあ次の地上波で大爆死して百田に引導渡すことになるだろうがな

脚本はどうしようもないゴミだろ？

ジャップドラマにありがちな、型破りで非常識だが、有能で正論はいて、硬直化した組織を一刀両断する快男児？ヒーローのキムタクと半沢みたいに？

そこはさすが長年テレビに関わってきただけあって、百田大衆受けする設定やドラマをよくご存知であられる。
殉愛も、キンスマで非常にテレビ臭い演出で宣伝して本来ヒットするはずだったのだが、
明らかに不都合不自然な話ばかりで自爆しちゃった感じだけど、百田先生には恐らくなんで失敗したかわかんないだろうな？

この人の知識はすべて浅い。
自分が感銘うけた本、ネタにできそうな話は、裏も取らず整合性とか現実性も考えずに流用してしまう。
垂れ流しOK、ヤラセOKがテレビだもん。
そんな感じで、殉愛でもさくらの不可解な証言を疑うことなくネタにしたし、
永遠の０でもパクりまくり＆ジャップ大好きなヒーロー像でヒットしただけ。

それーを厄介なバカウヨごときが、史実と混合して勝利宣言してるから笑える。

この時期の、浅はかな反戦ドラマの放送は夏の風物詩。これもおんなじ。
時代の変化もなにもありませんwww
171 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/18(土) 23:57:18.53 ID:gr4+EUr/: いやまさかこんなに早くに地上波初登場とか
嬉しすぐる
172 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/19(日) 01:27:36.68 ID:gC5AUHWi: １年以上経ってる、全然早くないだろ今時
173 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/19(日) 04:30:40.42 ID:sZCwocYt: ２－３年後に放映しても話題にすらならないだろうしね。
174 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/19(日) 07:38:13.66 ID:ET36HwrZ: と
余りに早い地上波登場に嫉妬し続けるアンチであった
175 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/19(日) 07:44:58.36 ID:bP6S67MI: よくて六％

へたすりゃ三％か
176 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/19(日) 07:49:52.73 ID:bP6S67MI: こんなクソ映画に粘着してるカルトのほうがよっぽど異常だわ

もはやなにが嬉しいんだか理解できん。こいつらも説明できんだろ。
例えれば浅原が生ダラで出演して喜ぶオウム信者みたいなもんか
177 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/19(日) 09:50:14.18 ID:ohj3+TK8: あまりにも早いって、全然早くないというか伸ばしに伸ばして今度やるんだろ
原作者のドタバタとかテレ東のドラマ無かったらホントはもっと前にやってたんだろうけど
178 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/19(日) 10:05:19.85 ID:1lJaspS4: >>175
さすがにテレ東のドラマを下回る事はないだろ
179 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/19(日) 10:32:33.07 ID:ua0OHaUG: 原作者の名前が出るたびに、
吐き気がする
180 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/19(日) 10:34:53.50 ID:ohj3+TK8: 興行的にはヒットしたけど原作者があんなだから、今度のテレビ放映で打ち止めと言うか
お蔵入りになる可能性はあるね
181 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/19(日) 13:44:45.10 ID:bP6S67MI: ８月は、戦争ものも数多く出版されるし
ドラマも特集もテレビでやる。
毎年お馴染みの光景。祖雰囲気に便乗して視聴率とろうと地上波放送であって、
そんなテレビ局のスケベ心を変な勘繰りで社会の変化見たい受かれるバカバカウヨモドキの浮かれ姿は、もはや憐れみすら感じるほど滑稽ではある
182 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/19(日) 13:53:17.22 ID:MEquPE11: 百田氏はともかく
この映画の主張、戦争は間違っていた戦中の無理矢理の特攻でなくなった宮部さん可哀想は今の日本人の考えと一致するからこの映画が干されることはないよ
むしろ安倍さんの法案無理やり通しが世論と真逆になってるから(法案の変更は個人的に仕方ないと思うが)
映画は支持されるだろうね
183 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/19(日) 14:40:34.01 ID:U2MYUwXB: 明らかに反戦映画だからな
184 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/19(日) 14:48:42.05 ID:bP6S67MI: 宮部は特攻隊でもないし特攻もしてもいないじゃんw
まるで北斗の拳根拠に、近代格闘技や日本社会,、民族性を論じるみたいなもんだろw
185 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/19(日) 14:54:26.33 ID:bP6S67MI: 有馬正文少佐、台湾沖航空戦で階級章をむしりとり一式陸攻に乗り込み特攻

かわい・・・・そう？
186 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/19(日) 18:15:12.34 ID:h7ZI7GqS: はじめて観たわ。
まーヒットするのもわかるような気がした。
少々臭いけど、老人にはそういうのが解り易くていいんだろう。
しかしEDのあそこで桑田の声はキツかったわ。
187 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/19(日) 18:31:47.67 ID:H8U9bQTx: EDのあそこ？

勃起不全のチンポってこと？
188 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/19(日) 19:03:25.05 ID:KiRk3blU: いやいや
観に来た半分はサザンファンだったからなｗ
サザン恐るべし
189 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/19(日) 19:37:15.29 ID:sZCwocYt: そう言えば桑田佳祐はこの映画のことどう思ってるんだろうね。
楽曲提供の際、試写なりシナリオなりに目を通して無いとかじゃないだろうなｗ
190 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/19(日) 20:15:27.07 ID:KiRk3blU: 桑田は試写を観て号泣してタオルがびっしょりになったって言ってたよ
サザンにしては名曲だとおもた
191 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/19(日) 20:45:20.74 ID:sZCwocYt: そうなんだ。ある意味感動の壷を押さえてるからハマる人にはハマるんだろうな。
192 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/19(日) 21:42:32.09 ID:ua0OHaUG: 百田が、神戸の中学校をツイッターで
disってるｗ
193 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/19(日) 21:46:26.92 ID:fCccA+IO: 多分そのうち原作者お縄にかかるからこの映画、封印されるな
194 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/19(日) 22:05:12.68 ID:MEquPE11: 原作者の人は随分残念になってきたな
それは認める
ただそれでも映画版はやはり神だよ
出演者の方々の演技や山崎監督の演出、脚本、それに音楽も全て極上だからね
百田氏の原作に近いと思われるテレ東版も見て見たけどあまり感動できなかったから(出演者の方々は消して嫌いな役者というわけではなかったのに)
映画版は原作とはもはや関係なく名作なんだと思う
195 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/19(日) 22:30:17.40 ID:iFCANoS5: やっぱ田中泯さんだよね
何しろカッコ良かったな
196 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/19(日) 23:05:25.93 ID:ua0OHaUG: 原作はやはりパクリでした

吉田紗知さん（「8月15日の特攻隊員」著者）の新聞記事が出ていますが、
孫が特攻で死んだ祖父の真実を探す、というストーリーが永遠のゼロとクリ

新聞記事　　2005年5/14に読売新聞に掲載された
永遠のゼロ　出版は　2006年8/23（Wikiによる）

8月15日の特攻隊員　出版は2007年
197 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/20(月) 01:24:30.17 ID:rMtaPbDp: >>194
この映画、取り立てて良くできてるってものでもないよ
二十四の瞳、蛍の墓、名作と呼ばれる戦争映画はいくらでもあるんだから台詞棒読み映画のこの映画が無くなったところで誰も困らんだろ

原作物である以上原作者と切り離して考えることは不可能だし
今現在がほぼ腫れ物扱いだから今後更に状況は悪くなると思う

名作と呼ばれたガラスのうさぎが児ポに引っかかるだけで封印されたんだからゼロもやがて無かったことに～となる可能性は大
198 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/20(月) 04:06:09.87 ID:aIR/f5Vi: 百田尚樹氏「私の朗読会を中止にした学校は、関係者を考慮してTwitter上では名前を伏せたが、取材したい新聞社がいれば教えます^^;」 [転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1437278030/

モモタンはもう色々ダメだろ
取扱注意のプルトニウム状態
199 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/20(月) 04:12:07.06 ID:v4/QuvK+: >>175
その数字
チョイ役で森田剛が出てるドラマの視聴率だろｗ
200 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/20(月) 05:58:52.72 ID:1SViHb9v: 俺って操縦技術が超一流で、戦局もするどく見通しているけど、あえて突っ込むよ。周囲は無理解だけどね。

これがお涙頂戴のポイントなんだろうな。
201 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/20(月) 06:07:17.18 ID:1SViHb9v: 自分は才能あるけど周りから理解されてないと感じてる人間に受けてるんだろうね。
まあ現代人なら多少なりとも皆抱えている心情だからね。
202 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/20(月) 07:16:55.63 ID:TrWjLffs: >>200
教え子の搭乗員を庇い上官に殴られ続ける姿に
若い搭乗員たちが宮部の真意をくみ取ることが出来たシーン

憎くて憎くて困った景浦が本当は宮部を慕い最後まで命を救いたかった人情

感動したのは戦争やもちろん特攻でもない
こうした普遍的な人間の絆と友情に観客は泣いたんだよ
203 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/20(月) 08:19:24.31 ID:TrWjLffs: それにしても
映画はもはや原作などとは全くの別物と考えた方が良かろう
204 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/20(月) 08:25:25.86 ID:NaUIMpHS: 山崎監督の演出wwww

演じることをセリフに置き換える演出ですか？
205 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/20(月) 08:40:53.88 ID:bg30r1KU: >>204
例えば？

山崎監督が永遠の０で老景浦が畳みかけるように俺は宮部を守り抜くと語った演出はどう思うの？
それがセリフの棒読みと思ってるんならその引き合いを挙げて欲しいんだよね

例えばだれだれ監督のこの映画のこのシーンの演出の方が素晴らしいとかね

君のその意見はただのアホのやっかみにしかとれんのだが
もっともその前に君が永遠の０を観てるのかって話だな
206 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/20(月) 09:44:37.03 ID:HkyrL4ut: >>203
どの角度から見ても原作ありきの映画だよw
207 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/20(月) 10:08:47.17 ID:AEn3QwwI: >>205
アホか？

誰がセリフの棒読みって言ったんだよ
山崎は演出力が無いから俳優に全て喋らせて説明するんだよ
山崎貴の演出力なんて評価されたことないぞ
おまえみたいなバカの映画リテラシーのないやつだけが賞賛してるだけ

無能のCG屋がテキトーに作った映画ばかり観るよりもっと名作と言われる映画を観ろ
208 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/20(月) 10:12:45.89 ID:AEn3QwwI: >>205
山崎貴に高い演出力があるならCGを使わない映画の監督オファーが無いのはなぜだ？

映画会社は監督のまねごとできるCG屋は安く済むから便利なんだよ
だから漫画の実写化ばっかりやってるんだろ
209 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/20(月) 10:13:23.09 ID:4+0Rpplq: 原作者がキチガイって分からず「この映画サイコーw」で映画化しちゃったんだから
百田ともどもこんな映画、この世から抹消でもしょうがなかろう
210 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/20(月) 10:26:20.77 ID:xjZw9Kew: >>207
ほーう

君の名作とやらを教えろよ
211 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/20(月) 11:08:41.00 ID:eWoWtr/g: 部下を庇って殴られるのも
草鹿任一中将のパクりじゃん

敗戦後、シンガポールへ護送される途中、部下をビンタしている番兵を止めに入って、代わりに黙って殴られ続けたってやつ。

教え子を特攻隊にとられて憤ってたのは本田稔のパクりだろ？
212 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/20(月) 11:12:36.28 ID:GMFGBIr4: それっていいとこどりって奴だな
213 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/20(月) 11:36:12.34 ID:GMFGBIr4: >>209
それって自分だけの脳内抹消で済む話じゃないの？
214 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/20(月) 11:49:55.96 ID:DZGl4ooD: 演出より目先のＣＧにばかり気をとられるからミッドウェイとか事実誤認に近い描写になるんだよなあ
215 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/20(月) 17:21:28.97 ID:mMPEWzqS: >>213
現実に封印はありうるだろこの映画の場合
脳内とか何の戯言だよ
216 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/20(月) 17:30:30.31 ID:7zjNj8UZ: 国策映画じゃあるまいし
ましてや反戦映画封印とかどういう妄想なんだよ
217 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/20(月) 17:35:50.80 ID:GfCPzcLh: 百田の言動は危なさを増してるし、自覚もないしあの人
ことなにか問題を起こすのも時間の問題だから封印もありうるって話でしょ
218 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/20(月) 17:47:01.29 ID:pwizBFhu: この映画を礼賛することはイコール原作者をも礼賛するのと同じことってのを理解してない山崎信者がいるようで、相当な残念脳だな
メディアが百田をもう祭り上げるのを良しとしてない以上この映画は確実にフェードアウトする
日アカ受賞や今回のテレビ放映も全ての岡田・ジャニの顔を立てるためのもの、
こんな常識が理解できないのだろうか
219 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/20(月) 18:51:06.25 ID:0L28o+uR: つーか、このタイミングで地上波初放送とか、
日テレバカだねぇ～。
220 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/20(月) 19:29:16.96 ID:e5R96rGd: 「永遠の０」はあくまでも日本人から見た戦争を描いてるだけで
日本の相手国の戦闘員がどんな思いで戦ったのかを知りたい！という
日本人は若者層を中心に確実に増えていると感じる
安保法制みたいなゴタゴタが多少は影響してるのかもねｗ
221 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/20(月) 19:55:59.21 ID:8CPUbKPD: >>219
安保法制可決したしグッドタイミングじゃん
もう一度戦争とかよく考えてみようってことじゃね
222 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/20(月) 20:34:31.08 ID:1SViHb9v: まあＢ層向けの映画って事だろうな。感情のフックに引っかかるように作られてるんだよ。
でもそういうのって表現として浅いからしばらく時間がたつと何も残らない。
セカチューの事なんてもう誰も思い出さないだろ。要するにそう言うこと。
223 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/20(月) 20:39:33.07 ID:9U3hlrph: >>221
こんなクソ映画で戦争一考なんてできねぇw
224 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/20(月) 21:19:16.12 ID:U57/qKTV: >>222
セカチュー(ドラマ版)は今でも心に残る名作だと思ってるけど？
当時は可哀想だなくらいで見てたけど、その後
自分の肉親をなくす経験をして、病院に入院、闘病生活、そしてなくして見た時
初めてあのドラマの重みを感じたよ
そういう経験がある人が見ると本当にずしっとくるドラマなんだよ
看病してた時は苦しくて、あのドラマはもう見れないと思ったからね

この映画も戦時中に家族を特攻などでなくした人が見るとまた違うんじゃないか？
225 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/20(月) 21:41:57.11 ID:1SViHb9v: >>224
いわゆる「泣ける映画」に対して素直に泣けるあなたはきっといい人なんだろう。
周りの人達もいい人ばかりなんだろう。まあ大切にしてくれ。
226 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/20(月) 21:43:47.36 ID:spHkMR7g: セカチューもあんだけ社会現象、流行語とか持ち上げられてたけど、
今時あら筋すら覚えてる奴もうそんないないだろうね
227 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/20(月) 22:15:40.08 ID:RRqts6s7: セカチュウはうそを尤もらしく語る努力すらしてなくて泣けなかったけどこういう点は永遠の0と似てる
見た後なんか自分が純粋だって思える点も
228 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/20(月) 22:48:20.02 ID:jW2SNoq1: こんな力強い反戦映画を叩くのは、
何か政治的な意図があるように思えてしかたない。
229 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/20(月) 22:55:13.30 ID:peK4UlCx: >>228
火垂るの墓とかは力強い反戦映画だと思うけど、ゼロはただのお涙頂戴零戦エンタメ映画だろ
230 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/20(月) 23:54:21.58 ID:eWoWtr/g: 「永遠の０で泣けるヤツ」は
「殉愛でも泣けるヤツ」だからなw
231 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/21(火) 02:00:27.78 ID:wof9Mfjb: >>201
>自分は才能あるけど周りから理解されてないと感じてる人間に
>受けてるんだろうね。

いや、むしろその逆でしょう
「自分は才能あるけど周りから理解されてないと感じてる人間」が
この作品を執拗に叩いてるんだよ
232 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/21(火) 04:47:30.78 ID:D6AR5aE6: でも宮部みたいな超人設定のキャラに共感するのは、ある意味自分も似た境遇だと思ってるからなんだろうけど。
233 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/21(火) 06:35:56.91 ID:mUt5RiRe: 宮部の「凄腕設定」はほんとイヤらしい

壬生義士伝の主人公のパクりで、武士らしくない守銭奴で臆病者という同僚の批判を「剣術に優れてる」ということで力ずくで黙らせるように、
軍人らしくない、逃げ回ってる宮部への批判にたいしても「いや、俺はオメーら雑魚と違って凄腕だしw」と、視聴者に「主人公(善) >>>>愚かな一般大衆(悪)」という安易な構図を押し付けてる。

まるで殉愛さくらが、お嬢様設定で金持ちの叔父がいて、ビジネスで成功してお金に不自由しない設定で、「お金が目的」と批判するものたちを矮小化し惨めな存在にし、その一方でさくらを引き立てる手法と同じ

百田の人間性が出てるね。
いくら自分が批判されても、
「俺にはカネと権力がある。人間のクズみたいな底辺が、俺への成功と嫉妬でいくらわめこうがいたくも痒くもない」

宮部のキャラ設定は百田という人間をよく表してる。
234 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/21(火) 06:55:16.00 ID:nVAK5bOt: この映画は「吹石は相変わらずのオッパイだな」とか
「三浦春馬は一応、芝居できるじゃん」とか思いながら大して真剣に
見てなかったんだがＴＳＵＴＡＹＡで１００円でレンタル出来るようになっても
もう１度、見たいとは全く思わんね、時間の無駄だわ、、、以上！！
235 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/21(火) 08:15:27.37 ID:reTAQCiK: 宮部の超人設定はまるで共感できないな。
何で作戦が間違ってるなら早いうちに上官に意見具申しないんだか。
アレじゃ空気読めないいたいやつだぞ
236 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/21(火) 10:23:03.37 ID:GRLZOUw7: >>188-191
桑田は反戦平和主義者だから、まさか原作者があんな極右で
性的マイノリティへのヘイトも沖縄県人蔑視も平気でやる人間だとは
試写を観たころは1ミリも思わなかっただろうねえ

あとで驚いたと思うよ
同じように感動して泣いた観客の中でも、あとで原作者を知って
感動と金かえせと思った人、けっこういたんじゃないか？
237 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/21(火) 13:33:26.58 ID:S53PmJ4v: 何で作戦が間違ってるなら早いうちに上官に意見具申しないんだか。

申し出てボコられてただろ
そういう空気感が日本軍全体にあって正しい判断ができない組織になってたから
負けたんだろうね
238 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/21(火) 15:27:01.64 ID:mUt5RiRe: >>235
下士官の宮部に作戦に口を挟む権限も教養もありまでん。

所詮みやなどは、ネットで「○○はバカ」「さっさと降伏しなかった日本が悪い」っていってる、
批判はするが頭脳が足りない反戦バカとおなじ
239 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/21(火) 18:50:03.91 ID:wmjf2FtZ: 映画永遠の0は原作とは全くの別物である
奇跡の反戦映画
240 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/21(火) 19:16:09.64 ID:D6AR5aE6: 反戦というよりは海軍の方針に対して批判的だよね。
まあその理由は引用元の「大空のさむらい」がそうだからだけど。
241 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/21(火) 20:42:38.89 ID:4vREWGoE: 国をあげてイジメ大好きな日本人は
軍隊も基本はイジメで成立していた
いまも何も変わらない
242 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/21(火) 20:47:04.00 ID:mUt5RiRe: 「勝つ」ことよりこ、愛する妻のために生きて帰りますと、同僚に批判されても自分の戦いをしてたという設定が反戦じゃなくてなんなの？
宮部の批判って「零戦の航続距離長すぎ。オレ死んじゃうじゃん。バカ。もっといたわれ」っていう軍人の風上にもおけない批判じゃん。
そりゃ「生き残る」が目的の宮部には死活問題なんだろうが、こんなカスに貴重な戦闘機と部下を託す合理的な理由がない。
海軍の伝統は攻め
攻めどころか逃げ回ってる宮部なんてふつー軍法会議にかけるべきだろ
243 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/21(火) 20:55:32.95 ID:mUt5RiRe: 宮部先生、どこでまなんだか知らん優れた戦術観と英語のの読めるほどのインテリなら、
なんで海軍兵学校にはいらなかったのか。
採用試験が超難関の狭き門だから、受けたけど落ちちゃったってならわかるが、
エリートでないのにエリート風吹かせてる天才宮部君なら、兵学校出の士官って設定のほうがよかったのでは？
まあ、士官ならなおさらこんなクズは許せんがなw
そもそもなんで軍人になったんだろこの人w
244 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/21(火) 20:56:34.42 ID:reTAQCiK: そもそも真珠湾から見てるだけってのに何も制裁されないのがおかしいんだけどね
245 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/21(火) 22:34:24.42 ID:MwZ4oJ9V: 「百田尚樹「殉愛」の真実」を読んでから
彼の作品を語ろう
246 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/21(火) 22:41:17.78 ID:ChcWqW/2: 封印待ったなしだなこりゃ
247 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/22(水) 07:04:09.51 ID:Tqjes0zt: 結局
戦争になったら1億総玉砕とかやりだすんだよ
間違いなく
248 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/22(水) 08:03:11.06 ID:chv/ZBnp: >>247
一億総玉砕なんて、日本の歴史上一度も起きてないが？
249 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/22(水) 08:06:28.96 ID:lzbQINgj: 起きてないだろ、そりゃスローガンだから
誤読突っ込みは恥ずかしい限り
250 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/22(水) 08:13:31.90 ID:1WNbpbxz: パクリだらけの原作

お粗末なゴミ映画

語る価値無し
251 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/22(水) 08:21:40.23 ID:chv/ZBnp: 「起きてない」ことを「やりだす」「まちがいなく」というのは日本語としておかしいのでは？
252 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/22(水) 08:32:38.17 ID:CtYZBCny: １億玉砕という大袈裟なプロパガンダをまたやりだすんだよ

特におかしいところが無い件
253 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/22(水) 08:38:18.37 ID:chv/ZBnp: 日本の「反戦」はファンタジーだもんな
「反戦」の目的なら、ウソ、誹謗中傷、死体にムチ打つことも正当化されると思ってる。

アメリカの反戦は、ハートロッカーやアメスナみたいに、主人公はむしろ好戦的で戦争の大義を信じて戦ってるもんな。
その上で過酷な戦場のリアルを描き視聴者に問題提起してる。
あくまでも感じ取りかた、感想は観客に委ねてる。

だけど、GHQの洗脳を唯々諾々を受けてきたジャップは、どうしても反戦ドラマで一つの感想しか受け付けない。
すなわち「戦争は絶対反対。あってはいけない。起こしてはいけない」
そんな連中が憲法改正にも安倍ちゃんの安保改正にも理解しようともせず誤解のもと感情的に反対してる。

百田のバカは、自分がその洗脳の片棒担いでることにいい加減気づけよアホ
254 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/22(水) 11:15:02.11 ID:kjoD5GXt: ヤフコメに湧いてるネトウヨが、集団的自衛権でアメの盾になれと言われたら
喜んで行くの？と聞かれて「行くわけねーじゃんｗｗｗ　行くのは自衛隊。
それが仕事だろｗｗｗ」と言ってた。
まあ連中の思考はバーチャルでしかものを考えられない「他人事脳」つーのは
前からわかってたけど、それにしても超絶「人間のクズ　by百田」だなｗ
255 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/22(水) 11:47:15.41 ID:chv/ZBnp: >>254
なんら責任もない庶民の感情論で国の在り方や国防を語られるのも恐ろしいな。

オレも危険な消化活動や犯人取り押さえができない＆やりたくないから、消防士や警察にも職務遂行要求していけないと？

宮部みたいに、個人的理由で職務放棄しそれを正当化する無責任なクズは、組織に不要。
なんの為に血税を払い日夜厳しい訓練してんだよ
256 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/22(水) 12:55:43.62 ID:2VBSPVYt: 「責任ある」政治家や官僚がメチャクチャ
やってるから「責任のない」庶民が声あげなきゃ
いけない状態になってんのと違うかね。

つーか庶民は責任無いから口出すなって
まんまファシストでキモイわｗ
257 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/22(水) 13:54:30.88 ID:chv/ZBnp: 口出すなっていってねーじゃん。
ど素人の責任のないやつの感情論で国家運営しろっていうのが愚かで無責任だってんだよ。
一億総ど素人、総少市民化で、誰も自分のことしか考えないんじゃ社会なんか成り立たない。
それぞれの職業にはそれに従ずる者の責任、職務っていうものがある。
それを果たしてこそ「プロ」だろ。
それをプロでない側が自分がやりたくないからといって職務放棄を容認するなんてどんなリクツだよwwwe
258 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/22(水) 14:15:34.80 ID:to6mWDh4: >>256
でも責任を負わないんでしょ？
結果責任を背負って、皇居前広場で自殺してくれますか？？

ネットに早稲田スーパーフリーのメンバーみたいに顔と経歴、住所を
晒した上で「声を上げて」くれるのでしょうか？

庶民は投票やオンブズマン等を通じて政治や社会にコミットしていくべきだが
声高な主張で衆愚政治、Ｂ層誘導をやられて、国家を破綻に導いておいても
そのとき庶民は「騙された！」と今のギリシャみたいに政治家を突き上げて
報復を叫ぶだけｗｗ
259 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/22(水) 14:47:35.40 ID:chv/ZBnp: >>258
なんだか論点がブレブレだなー
いつのまにか財政破綻の話になったでござる。
所詮庶民に与えられた権利なんて、たった一票しかないんだしさ、
もし君がそこまで憂国の情があるなら政治家にでもなれば？
デモやネットで素人が喚こうがなにも変わらんよ。
つーか今の安部政権は民意の結果だろ
安倍ちゃんは、憲法改正も集団的自衛権の考えも散々説明してきたのに、
空気に流される意識低い系が素人根性で騒ぎ始めたって、それこそ民主主義の危機じゃねーか。
260 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/22(水) 14:54:53.20 ID:chv/ZBnp: なんで「自殺」して責任とらねーといけねーんだよ。
どうせ一票の投票券しかねーんだから、責任もそのていどのもんだ。
国政の誤りや結果は、国民すべてが連帯責任で不利益を受け入れるんだよ。
なんだよ自殺ってwこえーなw
261 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/22(水) 15:01:35.49 ID:g5a0hSQL: スレもこの有り様だし、うさんくさい作品になってしまったね…
262 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/22(水) 15:34:27.08 ID:QGzVSeIJ: ざまあｗ
263 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/22(水) 20:20:46.53 ID:ZltA9I7/: 遂に名作映画永遠の０が地上波初登場か！
めでたい！
264 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/22(水) 20:24:17.78 ID:1WNbpbxz: 名作映画だってwwww

他に映画観たことないのか？
265 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/22(水) 20:34:14.24 ID:chv/ZBnp: 景浦だかわけのわからんヤクザ崩れが
へんな言いがかりで宮部に挑んで撃ってかわされて許されてろうらくされる場面がほんと馬鹿げてるwww
漫画かよw
なにやってんだよこいつらw
自分が生き残るための個人的戦いをしてる宮部と、
任侠きどりで味方を敵視し攻撃するベジータ？
数的不利とレーダーでもはや空戦などできない情勢で、なにこいつら個人的バトルしてるんだかwww
バカにすんなよアホ百田
266 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/22(水) 20:37:23.66 ID:chv/ZBnp: 殉愛で例えると景浦は
「逃げなさい」「お金目的かな？」ってさくらを疑ってた看護師役かな
しかし、「逃げなさい」もすげーなw
ホントにいったのかよw
267 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/22(水) 21:28:56.71 ID:igaU+5Pd: だから燃料と弾薬の無駄遣いな兵士乗せる理由は海軍にないんだよ
268 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/22(水) 21:39:10.69 ID:to6mWDh4: >>259
オレを別の奴と間違えてるなあ（笑）
ギリシャの例は現首相に掌返ししている実例が今まさに
起きているから示しただけだし、論調はあんたと同じなのに
馬鹿ばっか
269 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/22(水) 22:38:38.18 ID:/lNQLKYM: 戦前の日本は間違っていたで終了だな
靖国問題なんて最たるもの
チョンやチャンコロが騒いでるからではないぞ
昭和天皇陛下が靖国参拝を否定してるからだよ
陛下が永久審判問題が起こってから靖国参拝行かなくなったのはなんでだ？
当時の内閣や軍部に問題があって日本を滅ぼす道に進ませた一部の輩が祀られてるからだろと理解するね
俺ら一般人ではなく機密の中枢にいた昭和天皇陛下が否定してるんだからよほどのことだぞ
270 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/22(水) 22:58:41.11 ID:7Hx3pXhO: 靖国なんて長州カルトの一部だよ
今は日本会議の時代
271 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/23(木) 04:43:55.45 ID:i+oI4JyE: まあなんだかんだ言って、この映画で嫌なのは政治的に変更した人達が熱く語ってるところだよな。
だって同じに見られたくないものｗ
272 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/23(木) 07:56:31.99 ID:t3fPTxKt: >>269
時の首相が参拝したときに「私的参拝」だっていっちゃったから。
天皇にとって私人としての私的参拝なんてあり得ない
273 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/23(木) 09:29:57.83 ID:0UW/FMxX: >>269
国内法上「A級戦犯」なんてものは存在してないし、
東條英機らも、敗戦の責任や政権運営の違法性？で裁かれたわけじゃないよ。

統帥権問題や陸海軍大臣現役制など、日本政府に悪影響を及ぼした制度もめいじけんぽうの不備であり、違法や犯罪といった類いではない。
274 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/23(木) 09:42:38.24 ID:xoY0IVBz: 統帥権はちゃんとコントロールできる制度だったのに
軍部が抱え込んで錦の御旗にしたんだから
それはさすがに「敗戦」で300万人の国民を殺した
責任はとってもらわんと
275 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/23(木) 09:47:47.42 ID:0UW/FMxX: なんで統帥権問題が300万の戦没者への責任に転換されるのかwwww
殺したのは交戦国じゃねーかwwww
統帥権干犯問題で裁かれた人間はいないし裁く法もねーよ
276 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/23(木) 10:20:19.50 ID:+wdScyRP: >>272中曽根総理の時代とか何度か公式参拝されてるが
昭和天皇が永久審判問題の後参拝されたことは一度もないよ
277 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/23(木) 10:26:05.96 ID:+wdScyRP: >>275会社が倒産したら最終的な責任は社長だろ
大きな組織が間違った判断で潰れたならその責任は常にトップだろ
278 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/23(木) 10:35:04.67 ID:xoY0IVBz: 「統帥権干犯問題で裁かれた人間はいないし裁く法もねーよ」を繰り返すしかないんだろうなあ
ネットでかじった知識で武装せず、ちゃんと体系的な勉強をしてから来てください（笑）
279 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/23(木) 12:31:33.90 ID:0UW/FMxX: 君がしっかりとした根拠があるならぐうの音もでないほどに反論すりゃいいのに、強がって誤魔化して誹謗中傷で反論したつもりでいる。アホすぎwwww
>>277
で東條英機は絶対防衛圏が破られて責任とらされて内閣総辞職してんじゃん。
それ以外にどう責任を取れと？w
それといわゆる戦犯問題はなんの関係性もねーよw
時の内閣の合法的な決定で天皇の勅旨もでた政策を、誰がどんな法で裁けるんだよw
280 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/23(木) 12:40:52.03 ID:+wdScyRP: 内閣総辞職したって死んだ人間は帰ってこないしなそんな半端な責任で済まされるような問題ではないわな
死んで詫びるしかないだろ
281 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/23(木) 12:47:49.34 ID:0UW/FMxX: 体系的とかいってただの感情論かよw
282 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/23(木) 12:54:44.59 ID:0UW/FMxX: だったらピストル自決決行して、
東京裁判で法務死した東條は責任をとったことになるんじゃね？w
283 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/23(木) 14:44:58.29 ID:YQILHHYo: 思わずスレタイ三度見した
284 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/23(木) 20:37:14.98 ID:TELjqm6G: こんな映画のセイでバカが量産されたな
285 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/23(木) 21:25:28.03 ID:jjlK653s: >>284
もともと日本はバカばっかだから無問題
勝てないアメリカ相手に負け戦
最後は原爆落とされて２００万人も死んだんだし
またこれからも同じこと繰り返すだけだよ
286 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/23(木) 21:27:26.34 ID:TELjqm6G: 勉強しようねとしかいえないな～
287 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/23(木) 22:43:30.04 ID:+wdScyRP: 昭和天皇が公式参拝さやなかった理由についてはスルーですか？
中曽根総理の時代日本国の首相として靖国参拝されたにも拘らず陛下はスルーしてますよ？
靖国神社に祭られたA級審判の犯罪者を陛下は許す気になれなかったのですよ
288 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/23(木) 23:11:43.02 ID:Y9OLH9qb: 野球かよ
289 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/24(金) 06:36:28.68 ID:LFdWF8sE: >>287
ばーか
中曽根康弘の公式参拝が外交問題化して翌年から参拝してねーじゃん
それで天皇勇んで参拝したら外交問題に天皇が巻き込まれるだろ。

実際に天皇がなぜ参拝とりやめたか本人しかわからん。
首相の私的参拝によって参拝さできなくなったと説も、
真偽はわからんが、富田メモにかかれてあることも一つの仮説としてありえる。

だがな、どっかの低脳くんは論理飛躍して
「軍部に問題があった」「A級を許せなかった」というのは、無知で妄想と現実の区別がつかないバカの、説得力のない自説だwwww

東京裁判が始まるときに昭和天皇は、GHQに対して「私が責任を取るという形で納めてくれないか」といっているし、
マッカーサーの回顧録のなかで、最初の会談で「私は日本の、政治・軍事すべての責任をおうものとして貴方の前にきた。」とおっしゃったと書いている。
おまえは、東條内閣が何かしら(根拠なきお前の推測だけど)の不正行為や背信があって、天皇はそれを知りながらしぶしぶ従って、あとで断罪したなんて、事実もないし根拠もないバカげた珍説なんだよw
ちゃんと「体系的な勉強w」とやらをしろよwwww
東條英機は天皇に忠実で、近衛内閣の陸相の時は開戦を主張してたのに、
昭和天皇の意思が和平だとしると、首相として軍部を押さえながら和平に尽力したし、
開戦後も軍部はなにかと情報を隠したりしてたが、
東條は天皇の質問に対しても誠実に答えてたり、天皇自身東條の働きを認めていたんだよ。
だから、終戦後も東條の家族を気にかけたりもしてる。
おめーみたいな卑劣で浅はかな昭和天皇史観は、
事実でないうえに人格をも貶めてる。
東京裁判の被告となったほとんどの軍人閣僚は天皇の臣下なんだよ。それを自己保身？の為に糾弾だの、卑怯ものの手口じゃねーか。
松岡や白鳥は、ナチス嫌いの昭和天皇がドイツとの同盟に推進し、世界的に日本を窮地に立たせたから、
合祀されたことに対する割りきれない感情があったんだろ。
特に松岡は、ドイツからの帰国後「生まれて初めて王公貴族の扱いを受けた」と有頂天になって自慢し、
ドイツのソ連侵攻は中立条約をてめーが結んで来たのにかかわらずソ連を攻めろといったり独裁的だったりとにかく問題児だったしな。
290 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/24(金) 07:00:05.81 ID:LFdWF8sE: 松岡、白鳥は、政府の方針を無視してかなり独断専行で対ドイツ外交を進めてたからな。
天皇の不信感、批判は当時からあった。
「買収されてるのではないか」ともいってるし

そういった意味で富田メモでこの二人のなを上げてる点は真実性がある。

富田メモなんて、人によっては解釈がことなる
この中で「A級」と、「戦犯」という表現を省いてることで天皇は東條らを「戦犯」とは考えてない、そう呼ぶのも憚れるからだろう。

昭和天皇はご聖断のときも玉音放送のなかでも「耐え難きを耐え、忍びがたきを忍び」と、
敗戦によって日本に課せられる理不尽な要求過酷な現実に対し「耐え忍ぶ」っておっしゃってるからね。
だから、A級戦犯などというレッテルも、日本の言い分・正当性が黙殺される現状も「堪え忍んだ」んだろ。
だから、A級戦犯とされた人の名誉よりも、合祀によって諸外国に要らぬ不信感、反日宣伝に利用されることを懸念し、親の心子知らずっていってんだろ
291 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/24(金) 07:07:44.07 ID:6APxEFeo: 詐欺師だろ
292 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/24(金) 09:13:10.71 ID:TDdGSziv: 興奮するとツイートの暴言が止まらない某センセイと
ID:0UW/FMxX、ID:LFdWF8sEが被って怖いわｗ
293 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/24(金) 10:27:31.68 ID:LFdWF8sE: 百田のバカと一緒にすんじゃねーよ
294 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/24(金) 11:19:24.35 ID:nRZ1Kerc: 金曜ロードSHOW!「永遠の0」地上波初放送　本編ノーカット[解][字][デ]　
7/31 (金) 19:56 ～ 22:54 （178分）
超大ヒット作がはやくも地上波初放送!祖父の生き様に隠された真実とは…!?
日本アカデミー賞8冠に輝く、ニッポンが涙した感動の超大作!愛する人への想いは時を超える…

司法浪人中の健太郎(三浦春馬)は祖母の葬式で、弁護士の祖父・賢一郎(夏八木勲)とは血のつながりがなく、実の祖父・宮部久蔵(岡田准一)は特攻で亡くなったと知らされる。
姉・慶子(吹石一恵)に誘われ、宮部について調べ始めるが、戦友たちは彼が「臆病者」だったと口をそろえる。
激しい戦闘になるといつも、戦線離脱してばかりだったというのだ。思わぬ事実に宮部のことを調べるのを止めようとする健太郎だったが…

<宮部久蔵>岡田准一、<佐伯健太郎>三浦春馬、<松乃>井上真央、<井崎>濱田岳、<景浦>新井浩文、<大石>染谷将太、<武田>三浦貴大、
<小山>上田竜也、<佐伯恵子>吹石一恵、<景浦>田中泯、<武田>山本學、<清子>風吹ジュン、<長谷川>平幹二朗、<井崎>橋爪功、<賢一郎>夏八木勲

【監督・VFX】　山崎貴(「ALWAYS　三丁目の夕日」)
295 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/24(金) 12:16:14.93 ID:pQpe6tql: >>294
原作者のクレジットが無い件ｗ
296 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/24(金) 14:41:02.06 ID:3xJQ1c2U: 無くて正解だよ…
297 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/24(金) 17:21:28.73 ID:1Sj9L6H4: 日アカ８冠に輝くwとかw
日アカしか賞をくれなかったんだけどな
298 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/24(金) 17:37:14.09 ID:TDdGSziv: >日アカしか賞をくれなかったんだけどな
これは禁句です！　今後、出禁です、あなたは。

つか、テレ東のドラマ版でも百田先生の名は控えめすぎるほど控えめ。

https://kinro.jointv.jp/lineup/150731
「メガホンをとったのは、「ALWAYS　三丁目の夕日」シリーズや「寄生獣」で知られる
山崎貴監督」と監督はアピールさせても、五百数十万部の昭和史に残るベストセラー原作者の
ことは1文字とも触れない。

どれだけ百田先生は謙虚なのよ～！
299 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/24(金) 18:56:38.83 ID:RUydrMVi: 今じゃ超大作とかいいながら
初めての戦争もんだからどうなるかわかんないっつう事で
予算８億しかもらえなかった山崎監督
いざ蓋をあけたら８７億だもんな
監督頑張ったは
300 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/24(金) 20:39:31.19 ID:mwwcVoHC: 山崎の手腕よりも
原作を400万ものベストセラーにした闇の力の宣伝と、
百田の、他人の名作をパクり名作ぽいドラマを構成した盗人根性と
坂井三郎がすでに構築してた零戦ブームを利用するビジネスマンとしてのすぐれた嗅覚のたわものだろ。
あと世相が後押した幸運。
作品の出来不出来はほとんど関係ない。
ジャップはイケメン役者さえ登場すれば、馬鹿げたインチキドラマと臭い猿芝居にも関心ねーしな
301 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/24(金) 23:20:36.24 ID:dMES8nYG: 今夜の金ロー
ひさびさにターミネーター３観たら駄作と言われながらも
結構面白かったが
次週の宣伝ばしばし入ってたな
山崎監督のとか
ましてや百田直樹原作のとか
は全然なかったけど
302 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/24(金) 23:22:24.26 ID:34369sM+: 見たことないから来週が楽しみ
303 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/25(土) 00:32:46.11 ID:BYAINV/E: この映画はやはり岡田准一の演技が光っていた
304 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/25(土) 01:16:55.66 ID:iCK0VDqN: 原作力をもっと活かしたのは何といっても岡田の演技だろう、そして田中泯
このふたりのクライマックス演技は鳥肌立つ
305 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/25(土) 06:33:39.65 ID:iuoaC+oC: 百田の名前を見るだけでゾッとする
早くお蔵入りにしてほしい
306 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/25(土) 07:02:33.29 ID:i3PuFybO: たかじんの本で詐欺師、捏造作家だって全国民に知れ渡ったのにまだ嘘書き百田の映画を流す日テレ
つーかこの監督の山崎ってのもAlwaysといいこの永遠のなんちゃらといい、ひでぇプロパガンダ映画作家だよな
知性じゃなくて感動に訴えかけて、実際金儲けのことしか考えてない。村上隆、秋元康、百田尚樹、山崎貴このへん本当に消えて欲しい
307 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/25(土) 07:33:18.78 ID:SUYI4+De: テレビなんて所詮ビジネス

百田や柏木のときの組織的な言論統制、情報隠蔽をみれば明らか

視聴者＝客で、ビジネスはいかに客に、商品を価値あるものと信じこませ買わせることだから
詐欺師と対して変わらん
308 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/25(土) 07:34:02.31 ID:C/8V8ECE: >>306
お前が消えた方が簡単じゃね

山崎監督は第二弾で戦艦大和の生涯を撮るらしい
309 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/25(土) 07:37:56.92 ID:C/8V8ECE: 幸せとはいかに騙されて生きるかということに過ぎないのだよ
エンターテーメントとはいかに人を騙すかだ
310 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/25(土) 08:07:16.76 ID:47S0HNQP: 永遠のゼロは超人的能力を有する主人公に、状況を逐一セリフで説明させるという大技で、どんな都合の良い物語も設定可能にさせていたが、次回作でもこの大味な技法は継承されるのかな。
311 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/25(土) 09:41:21.26 ID:dQ3+aWPU: >>308
男たちの大和もなんだかなぁーって思ってたからな
永遠の０なみの完璧なＶＦＸで大和を再現して欲しいわ
312 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/25(土) 09:55:22.44 ID:3bW4NsUc: >>308
撮りません
313 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/25(土) 11:37:02.70 ID:TKn2bTpw: 宮部のような現代的な価値観を持つキャラをあの時代に
ねじ込むのは確かにご都合主義(商業主義）に思える。
実体験を持った人がほとんど死に、風化した今だからできたこと。
素直に現代人の岡田を戦中にタイムスリップさせた方が清々しかった。
都合の良い、後出しジャンケン的なヒーローをでっちあげ
劇中で「おじいちゃんありがとう」だの「伝えられてよかった」
だのと、しみじみ子孫（＝観客の分身）に語らせる物語構造は
気持ち悪いと言えなくもない。
314 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/25(土) 11:59:10.87 ID:tfTs3p+H: >>309
ゴミみたいな人生だな
315 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/25(土) 12:16:41.57 ID:DhLPeUoS: てか宮部を正当化するために彼に批判的な兵士を全員チンピラみたいに描いてるんだからどうしようもないな
316 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/25(土) 13:02:44.09 ID:i3PuFybO: >>315
禿同
つか百田って万事そのノリだよな
317 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/25(土) 13:22:46.11 ID:SUYI4+De: ジャップ映画なんて全部そのノリでしょ

「るろ剣」も、和製「許されざる者」も
寡黙で強くてクールなイケメン主人公と
弱くてキチガイでチンピラな一般ピープル
318 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/25(土) 15:20:21.44 ID:LyLDWCCr: 剣心は寡黙キャラじゃなくないと思うんだけど…原作と映画じゃキャラ設定が違うのかな
319 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/25(土) 15:21:37.86 ID:LYR+2Oeq: ガキはガキで苛め抜いて自殺に追いやるのが大好きなジャパニーズキッズ
日本人は子供から年寄りまでもれなくイジメが大好きなジャパニーズピ－プルである
320 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/25(土) 15:25:50.54 ID:3zdJ72jK: >>315
殺戮戦争の最中だから、行動原理として正しいのは命を捨てて戦ってる
周囲の兵士のほうだもんな。
昔の戦争映画でも一匹狼的な兵士を主人公や重要な役にすることはあったけど
野良犬かヤクザみたいな歪んでる感じで、心は真っ当なんて人物設定じゃなかった

噂されているように壬生義士伝が原型だからなのかねえ。壬生義士伝は田舎出の貧しい侍が
妻子を養うために泥を被るって設定の中だから主人公はあんな純朴な性格なんだけどね。
下士官の戦闘機パイロットじゃ無理あるっしょ。
321 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/25(土) 18:48:10.71 ID:LYR+2Oeq: >>308
ムフフフフ
ヤマトはすでに撮ったよ

ヤマトの諸君
322 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/25(土) 19:10:19.65 ID:a6Ry2sXE: ７月末に「永遠の０」を放送するなら他のＴＶ局は１９６７年に
公開された「日本のいちばん長い日」を放送して欲しいわ
まぁ、「日本の、、」はあまりにショッキングなシーンが多いから
まず無理だろうが２つを対比して見ると実に興味深いと思うね。
323 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/25(土) 19:26:42.41 ID:IGv3Jt3W: >>322
そうなると
山崎貴監督も岡本喜八監督に並ぶな
324 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/25(土) 19:43:31.84 ID:3bW4NsUc: 漫画の実写化専門の山崎
325 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/25(土) 19:54:49.21 ID:47S0HNQP: 岡本喜八の「日本のいちばん長い日」は8/15にNHKBSでやるよ。
ちなみに前日の8/14は「壬生義士伝」だそうなｗ
326 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/25(土) 20:23:30.88 ID:cK1lWx9U: 残念ながら、岡本喜八の「日本のいちばん長い日」は
「永遠の0」の足元にも及ばない。
それは岡本監督の責任ではないけどね。
327 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/25(土) 20:30:32.70 ID:3bW4NsUc: それ、恥ずかしいから他人に言うなよ
バカと思われるぞ
328 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/25(土) 20:30:52.58 ID:47S0HNQP: そういえば戦争映画は8/15前後にテレビ放映されることが多いけど、永遠の０はあえて外して７月の放映にしたのかな。
まあその方が賢明だけどｗ
329 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/25(土) 20:38:24.78 ID:rJDxWWd8: ゼロは反戦映画じゃなくで戦争礼賛映画だもん
8.15近辺なんかに放送出来んよ
330 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/25(土) 23:48:04.19 ID:RO4Pov9n: 「愛する妻の為に」逃げ回ってる主人公のどこが戦争礼賛なの？
百田の馬鹿は、虚構の戦後設定の主人公で、戦前の日本人を否定・批判してるあさましいペテン師にすぎないんだよ
頭の悪いネトウヨは読解力ないから、「宮部共感に敬礼”」とかほざいてるが
こんな舐めた反戦映画はそうそうないよ。

戦争礼賛？つーか、戦争美化映画にするなら、加藤健夫や篠原弘道、菅野直のような攻撃的で貢献したタイプの主人公にするだろ
331 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/26(日) 01:36:07.85 ID:5GkGF52k: >>330
逃げ切ったら反戦映画だけど最終的に敵艦に突っ込んでんじゃん
テロ礼賛映画だよ０は
332 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/26(日) 03:25:52.92 ID:Lzc0tDsS: 理解力なさすぎやろｗ
333 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/26(日) 03:55:17.56 ID:TD89oxw/: 特攻を美化しててまず反戦映画はないな
334 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/26(日) 04:16:47.00 ID:X1ZB9M0X: さらばヤマトと同じノリで二次大戦中の特攻を捉えて映画にしてるから大してメッセージ性の無い薄い戦争エンタメ映画になっちゃってるんだよ０は

ヤマトは地球絶対正義ガミラス絶対悪の構造の中だから通る話だが、
正義や悪の境界線がない史実で、特攻隊員をかっこよく描く為に腐心してる娯楽映画が今現在も、未来永劫にわたって反戦映画になることはない
335 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/26(日) 04:18:18.12 ID:3ANQ5sEz: 特攻という半官びいきの日本人が好きそうな題材をあげて英雄的に宮部その他を殺すことで百田は特攻を礼賛してると俺は思った
336 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/26(日) 06:33:25.28 ID:/eye+WKY: 贅沢は敵だ！
欲しがりません勝つまでは！
一億総特攻

２０ｘｘ年　某日のスローガン
337 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/26(日) 08:37:27.00 ID:7oAkidnl: その頃は一億もいないな
338 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/26(日) 09:12:41.31 ID:GZq1LQr1: >>331
パクり元の壬生技師伝も、
死を恐れ、守銭奴で武士にあるまじき価値観をもった吉村寛一郎は、
鳥羽伏見の戦いでも逃げて、かつての主君筋のもとに逃げてるが
その主君筋にも「死ぬ以外に道はない」と
妻との再会を果たせず号泣しながら不本意な切腹で死にました。
それで視聴者のバカどもは「吉村さんカワイソー。武士の価値観なんてクソだな。現代人でよかった」と、下らない感想で終わる。

永遠も忠実にパクって、宮部に特攻させて悲劇なラストにした。
宮部の場合、明確な志願理由を書かないで、
原作の景浦で語らせてる百田の特攻批判、無駄死に論、強制論から考えれば、
宮部も時代の空気、軍の強制性、教え子に対する背信気持ちで不本意な特攻をしたと考えられるだろ。
祖国防衛からの純粋な信念による特攻なら、
劣勢を跳ね返し日本勝利を信じての「実在した特攻隊員」の姿を描けば、反日反戦に凝り固まったバカな現代人には「美化してる」とも感じるが、
このドラマから感じる結論は「旧日本軍はクソ。宮部さん可哀想、もう二度と過ちは繰り返したらダメ」だろ

これを「反戦ドラマ」といいますwww
339 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/26(日) 09:18:32.55 ID:kF+fCbau: 全く違うわ
バカの解釈だな
340 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/26(日) 09:27:33.08 ID:GZq1LQr1: 百田が原作のなかで書いてるじゃん

特攻に対するアンケートとらされ
・熱烈に志願します
・志願します
・志願するわけねーだろバカ
の三択で意思を示さなければなかったが
「志願しねーよバカ」に◯なんて書けなかった。鬼畜軍部にリンチされるって。
恐らく宮部のことだから
大好きな妻との約束の為～とかいいながら志願しねーよに◯つけて、
「はぁ？こいいままで散々逃げてきた臆病者のくせになを自分だけ助かりたいのか？
こういうふざけたやつこそ特攻いけよ」という上官に強制され、
渋々特攻させられたんだろ。原作には、いじけて無精髭はやして精気のない姿でかいてるしな。

逆に「志願します」と書いたとしても
「よーし特攻隊員にしてやる」と言われる。
どれを書いても特攻隊員にさせられる。
百田は宮部を使って、理不尽な特攻志願の強制を批判してる。
「あーもうオレ、死ぬしかねーじゃん。もういいわ。死んでやる。オレの機体不調で引き返すことになるから
大石とかいうやつと交換してもらおう。どうせ生き残れなら早く死んだほうがいい。
日本死ね。松乃ちゃんゴメン。ジャップなんかさっさと負けろ!戦破れた平和主義の日本を愛す」
これが宮部の真意です。
見事な反戦です
341 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/26(日) 09:38:42.83 ID:Py4fLM32: 「書店員に聞いた〝品性下劣だと思う日本の作家”は？」投票があったら百田は間違いなくトップ３に入るわなｗ
342 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/26(日) 09:48:05.48 ID:kF+fCbau: >>340
てめえの妄想で決めつけされてもなぁ
笑えるわ
343 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/26(日) 09:53:08.69 ID:GZq1LQr1: ジャップは主役が零戦の乗ってれば「戦争美化」って思うんだろ

>>340
否定するだけするが、自分の見解を書かないで一言二言で拒絶するなんて
あんまり深く考えてないバカなんだなーって思われるよwwww
344 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/26(日) 10:24:06.60 ID:/eye+WKY: 日本国民の基本的真理

周りのみんなと同じにしていないと
イジメられるのが怖い
だから出来るだけ目立たずおとなしくしている

これが日本人の全てだな
345 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/26(日) 20:30:23.55 ID:/JaGeZ4t: １９５６年制作の東宝映画に
「殉愛」というのがあった

主演・鶴田浩二、八千草薫
内容・特攻ものの夫婦純愛もの

もしや偽ノンフィクション作品「殉愛」も、
この東宝映画からパクッた？
346 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/26(日) 21:45:35.44 ID:qICaGpIq: >>345
タイトルは間違いなくパクリだな
しかし百田は調子に乗り過ぎたわ
347 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/27(月) 04:12:39.00 ID:VNI/m9zG: ノーカットだから録画録画と
これでいつでもすぐ見れることに感謝！
主役！主要人物！
素晴らしいキャスティングにも感謝！
348 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/27(月) 06:51:15.10 ID:A0chyBW+: 円盤買えよ
それから素晴らしい原作者と原作にも感謝しろよw
349 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/27(月) 08:12:51.26 ID:AJocou0s: >>347
これでもうDVD売れなくなるね

あー、よかった
350 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/27(月) 09:35:14.69 ID:wbAv7IDR: またDVD売れそうｗ
351 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/27(月) 09:43:38.91 ID:AUcC+8Ih: 視聴率とるならお盆の週が良かったのにな
なんで７月３１日なんだ？
安保法制関係かな
352 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/27(月) 12:55:24.56 ID:Gz8h4H3z: >>350
百田にもロイヤリティ入るそうだからな
ジャンジャン売れてほしいな
353 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/27(月) 16:42:40.35 ID:DAPE8kAQ: >>352
ご本人登場
もうかってまっか？
354 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/27(月) 17:15:45.90 ID:S77VXtdj: いよいよ今週だね
全編カット放送楽しみだ
355 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/27(月) 18:51:20.55 ID:Gz8h4H3z: >>351
三浦春馬が出てるからだろ
進撃の宣伝
356 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/27(月) 20:00:21.83 ID:DAPE8kAQ: >>355
10月10日は岡田准一主演の図書館戦争があるのになあ
まぁフジだから永遠の０はやらないか
てかこの映画テレビ局ついてなかったんじゃ？
日テレが放映権買ったのか
357 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/27(月) 20:10:02.66 ID:GPvUU4cb: 図書館はTBS
進撃は日テレばかりで宣伝してる
358 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/28(火) 07:32:09.25 ID:lqT27CJl: 原作者が気持ち悪すぎる
359 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/28(火) 07:42:41.46 ID:XMkuV1Nm: 安倍内閣の支持率の急降下は百田のお蔭だと喜んでる連中も大勢いるわなｗ
360 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/28(火) 09:23:02.04 ID:HxafpBN4: ×0（永遠にゼロ）
361 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/28(火) 10:32:29.73 ID:fafqgd5S: 岡田准一は愛国ポルノと揶揄される上に新聞を潰せ発言が原作者の永遠のゼロと
愛国を錦の御旗にした言論弾圧と戦う図書館戦争、
どっちが主演した作品として好きなんだろうね？
362 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/28(火) 12:20:04.61 ID:xT0abQD3: 時間繰り上げてノーカット
これはうれしい

たのしみだ
363 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/28(火) 12:34:15.11 ID:xT0abQD3: >>355
あっそれか

主役じゃないんだからお盆まで待てよ
お盆すぐだろうに
364 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/28(火) 12:40:24.53 ID:9D37GX0m: >>363
多分ラストの岡田のアップ、永遠の０の文字、からの巨人の顔ドーーーーーン！だと思って間違いなし
余韻がまさに０
365 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/28(火) 13:12:40.51 ID:2D4N0U5R: 円盤の豪華版ってメイキングとか入ってんだろ？
地上波は有難いがそっちを買おうかどうか今更ながら迷ってます
ブックオフでこないだ見かけたんで
366 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/28(火) 21:04:09.17 ID:7BlTcXTh: >>364
進撃も山崎監督作品だと勘違いした人間が翌日劇場に殺到して
初日１０億くらいいきそうだな
367 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/28(火) 21:10:35.70 ID:qSQT7Wvw: >>366
山崎ってだけで人が押し寄せるなら寄生獣はあんな結果になってねえだろw
368 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/28(火) 21:23:19.07 ID:2D4N0U5R: 寄生獣面白かったけどな
ちなみに自分は原作読んだことないので
新鮮に見た
369 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/28(火) 21:27:37.25 ID:0fgmjk5t: >>368
全くの同感
映画的な価値というか寄生獣の作りそのものは
永遠の０より遙かによく出来ていたと思うね
まぁ内容がグロ過ぎて一般人には受け入れられないとは思ったが
370 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/28(火) 21:30:25.82 ID:yRFfHl7M: >>369
一般人に受け入れられないのはグロとかそんなんじゃなくて単純に出来が今イチで口コミ不発に終わっただけだろ
371 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/28(火) 21:42:41.23 ID:YZ8rIgbE: ０は話題の小説が原作、少し先にジブリ風立ちぬが大ヒットで零戦ブームって下地があってのヒット
スタドラは原作が４５周年で小学館一大キャンペーン、少し先にアナ雪が空前の超メガヒットでCGアニメに対する世間的受け皿が形成された下地があってのヒット

このように単に時流に乗ったに過ぎないヒットではあるが、これを山崎の実力として世間に流布したかった東宝
その切り札が映画寄生獣だった
でも何の下地もない状態で大ヒットなんてするはずがなく
持ち上げられた監督とかって見てて何か憐れではある

細田とかも近い将来こうなるのかな
372 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/28(火) 21:48:39.32 ID:0fgmjk5t: >>371
永遠の０とスタどらの特大ヒットのご褒美に
山崎監督がこの辺で自分の好きな映画やらせてくれ～！
で作ったのが寄生獣っちゅうわけなんですよ
その寄生獣２部作で３４億行ったんだからまぁまぁっしょ
373 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/28(火) 22:09:43.47 ID:0QytsqpD: ビリギャルよりヒットしてないのにまぁまぁっしょはねーな
374 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/28(火) 22:56:23.21 ID:1chxGQTK: >>369
原作読んでないから変な比較とかなくてなんかデビルマンみたいな映画だと思ったんだよね
最後がハッピーエンドで終わるデビルマンね
映画版のデビルマンは随分醜いできだったけど
山崎さんが撮ってたら面白くなったのにと思ったよ
375 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/28(火) 23:42:04.07 ID:K8EcL0hp: 映画版だから武田会長との論争
は無くて合コンでの痴話喧嘩か…
376 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/29(水) 00:52:30.87 ID:EQC8YOLT: >>371
あほか
下地あったら簡単にヒットするのかよｗ
それもゼロもドラもヒットというより特大ヒットだろ
377 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/29(水) 00:59:02.69 ID:FMQtgEDn: まあゼロ戦もドラえもんも人気コンテンツだしな。
それに泣かしの要素を入れりゃある程度のヒットは堅い。
ただ映画の完成度とは別次元の話になるけどな。
378 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/29(水) 06:14:03.19 ID:kddKr+n2: ゼロも風立ちぬよりヒットしてたらそういうブームとは関係ない、作品が面白いからヒットしたんだ、と言えたのにね
結果単にうまく時流に乗ったなー、と
スタドラも同様、アナ雪よりヒットしてたら時流に乗ったとか言われなかっただろう
スタドラの場合はその後のベイマックスの超特大ヒットによって完全に人々の記憶から消えちゃったけどね
379 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/29(水) 07:53:15.86 ID:ztlkAoEj: 山崎貴はイカサマ博打みたいな映画作りしかしない
外れそうな原作には手を出さない

まあつまらんやつだよ
380 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/29(水) 08:07:11.40 ID:yD2NLFPw: 日本の戦争映画は外野から「特攻隊員を愚弄するな！」とか「靖国をどう考えてるんだ！？」とか
必ずチャチャが必ず入って来てなかなか正面からの評価がしにくい面があるんだわな
まぁ「ゼロ」も数年を経てはじめて皆が納得するような評価が下されると思うわ

恐らく１０年後くらいには誰の話題にも出て来ない映画になってるはずだけどねｗｗ
381 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/29(水) 08:36:32.90 ID:3p4EGgVa: 「殉愛」絡みで逮捕者が出れば…
ついでぐらいに話題が出るんじゃないの？
382 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/29(水) 11:34:36.62 ID:vkofbwm+: テレビ板永遠の０っていったい何だったんだろ？
話題にもならずすでに忘れ去られたという..
あの作りと視聴率じゃ再放送も難しいだろうね
383 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/29(水) 11:49:57.52 ID:wclVLMZk: いや、テレビ東京系列は終戦記念日の前後にドラマ版を再放送するよ。
まあ、あの3夜とも一ケタという壊滅視聴率の番組をまた３日間も放送するわけで
勝ち目のない総力戦を始めた戦前の日本のようで落涙を禁じ得ないが

再編集してしょぼいラジコン模型やCGはカットし
3時間スペシャルにすれば、けっこう視聴率を稼ぎそうなのにな
384 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/29(水) 13:31:25.44 ID:x4/dPnJ4: 山崎アンチ見苦しいね
ヒットしてる監督がそんなにうらやましいのかよw
ゼロもドラも寄生獣もみんな面白かったから
次は何やってくれるのか楽しみだよ
日本のスピルバーグ山崎さんに期待してます
385 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/29(水) 13:36:26.46 ID:x4/dPnJ4: 今の日本では宮部みたいな人
家族>国
という考え方が一般的には支持されてるんだから
そういう映画がヒットするのは当たり前だし、ここで文句行ってる奴ってみんな、危ない危険な思想の右翼ばっかりで気持ち悪いな
外で言わない方がいいぞw
誰も近づかなくなるからwww
386 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/29(水) 17:01:59.58 ID:q8GBtAY8: 風立ちぬやアナ雪出してまで興行にケチつけるとかマジ空しくならないんだろうか
どんな下地があろうと87億ものヒット出せるわけないｗ
387 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/29(水) 18:44:19.70 ID:EQC8YOLT: 風立ちぬが～とかアナ雪が～とか10年後には話題すら～とか、こんなこと出す時点でもう・・・ｗ
ヒット作や気に入らない作品貶しまくる●筒監督と同レベル
相手してると時間の無駄無駄
388 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/29(水) 19:09:57.42 ID:ztlkAoEj: >>384
山崎が日本のスピルバーグならカラーパープルやシンドラーのリストみたいな人間ドラマを撮ってみろや。
CG頼りの漫画を映画にするだけの無能のくせに
389 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/29(水) 19:50:56.00 ID:gwN346bw: 日本にはスピルバーグに類するような映画監督なんておらんで
390 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/29(水) 21:32:20.42 ID:X13uH7iJ: 強いて言えば山崎監督が日本のジェームス・キャメロンだろ
391 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/29(水) 21:37:09.99 ID:RQDgvR/G: キャメロンは自分でオリジナルの脚本が書ける
ヒット漫画を映画にするだけのザキヤマとは違う
392 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/29(水) 21:42:14.48 ID:AqAlFuYV: >>390
強いてと言うか強引過ぎ
キャメロンの足下にも及ばんだろ山崎とか
393 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/29(水) 21:44:52.84 ID:WOytvXIJ: 山崎監督の足下にも及ばないアンチが吠えてるなw
今の日本では山崎監督以上の映像作家は居ないからね
394 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/29(水) 21:53:36.39 ID:FMQtgEDn: 釣りならもっと現実味のある事書いてよ。
395 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/29(水) 22:43:12.17 ID:X13uH7iJ: はいわかりますた

山崎監督はスピルバーグとキャメロンとノーランを足して
その３人を掛け合わせたような監督です
396 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/30(木) 00:39:28.32 ID:tqLcUtGt: 山崎貴が日アカ以外の映画賞を受賞したことある？
スポーツ新聞系は論外だからなww
397 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/30(木) 01:28:35.04 ID:Nh3nqg8+: >>395
半島の北の方の人たちが将軍様を何かそんな風に掛け合わせた表現で崇めてたのを思い出しました
398 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/30(木) 01:48:36.25 ID:G23Jj62z: 地上波放送の視聴率が気になるところだけど、
良くても悪くてもこのスレ大変なことになりそうね。
399 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/30(木) 03:41:40.55 ID:BXbNvZt3: 夏休みのど真ん中だし２０%以上は行かないとおかしいだろ
400 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/30(木) 04:57:18.27 ID:T0gKs5lK: 山崎貴は他人のふんどし監督

自分のアイデアもなく、ストーリーもない

CG屋のおっさんに監督させたら安くあがるから
401 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/30(木) 07:26:33.49 ID:ZUqY8YPt: 幼児の頃にママに「ホラ！見てごらん！飛行機！飛んでるね！高いね！」とか言われて育って
そのままボケェ～～と年を取ったような男が映画の飛行機を見て喜んでる感じかなｗｗ
402 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/30(木) 13:57:34.25 ID:NEcdPA6F: 原作があの「百田」な時点でネタ映画決定！
403 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/30(木) 14:35:01.77 ID:vd+ssAvx: 百田さんツイみると相当ひっほーな人なんだよなw
映画は良いのに残念です
でも自分も中国、韓国が大嫌いだし
安保、安部さん支持は
共感できるかな
404 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/30(木) 14:39:30.76 ID:XqsToYL6: 戦争映画はあまり視聴率取れないよ（）内は興行収入

2009/08/15　13.5%　CX*　土曜プレミアム・硫黄島からの手紙(51.0)←地上波初
2011/08/12　11.9%　TBS　金曜ロードショー・硫黄島からの手紙

2007/04/08　16.8%　EX*　日曜洋画劇場・男たちの大和(50.9)←地上波初
2008/09/21　11.8%　EX*　日曜洋画劇場・男たちの大和

2012/08/15　*9.0%　TBS　水曜プレミアシネマ・私は貝になりたい（24.5）←地上波初

2007/08/19　10.2%　EX*　日曜洋画劇場・出口のない海（6.5？不明）←地上波初
405 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/30(木) 17:06:05.87 ID:d2BQGGE3: 映画はジブリ以外視聴率取れないね
406 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/30(木) 19:49:39.31 ID:xGC90OMm: さっきレンタルそて観たけど感動したわ
観る前は邦画だと思ってハードル下げてたんだが
予想以上に良かったわ
ちょっと久蔵超人すぎんよ～
407 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/30(木) 20:13:55.22 ID:DGYd6v69: 明日タダでノーカットが観れるのにレンタルとかバカの極みだろ
408 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/30(木) 20:16:20.28 ID:xGC90OMm: >>407
せやな
409 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/30(木) 20:27:59.48 ID:G1/dBKeE: 永遠の０がやってくれますた！

2015/07/31　視聴率55.5%　金曜ロードショー・永遠の０(87.4)←地上波初

（）内は興行収入
410 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/30(木) 21:29:48.01 ID:zGbeZyfl: 家のTVで見るだけでも気が散るのにCM挟まれたら挫折しそう
もう一度映画館で集中して見たい
411 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/30(木) 21:34:01.19 ID:fbRr0nMb: ２０%は獲らないと何のために繰り上げ８時からの放映だか分からなくなるし
最低でも風立ちぬの１９%超えは必至でしょ
412 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/30(木) 21:40:07.67 ID:WsejjWN0: ぶっちゃけ20%もいかないと思う
413 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/30(木) 23:27:42.22 ID:NRMZ3WOR: >>390
いや奴は日本のマイケルベイだろ
414 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/31(金) 00:06:51.12 ID:jCUMnnl8: もうこの映画、あのハゲの
下品なおっさんの顔がちらついて
まともに見れないよ
415 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/31(金) 02:20:00.43 ID:QS/oE4TI: 戦後70年！放送はお盆か終戦記念日にするべき
416 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/31(金) 03:47:14.90 ID:P0ciEKTr: 百田が原作者である以上、終戦記念日とかに絡めての放送はもう無いだろ
それこそ永遠に
417 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/31(金) 06:29:57.57 ID:t/5UaQev: >放送はお盆か終戦記念日にするべき
さすがに英霊への冒涜になるから、自粛したんだろ。最後の良心
418 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/31(金) 08:45:15.96 ID:jCUMnnl8: 沖縄の皆さんが心安らかにこの日を過ごせますように
419 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/31(金) 11:32:58.82 ID:palGYimD: 俺はDVD持っているから実況民の
反応を楽しむ為に試聴するわｗ
祭りに成るのはNY中の清子のウ○コ
上官にフルボッコ、合コン、アーッ!
最期の特攻ってとこか?他に有るか?
420 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/31(金) 11:41:05.76 ID:Dr2TOgFs: 映画「永遠の0」を痛烈批判した井筒監督
「見た後で自分の記憶から消したくなった」
http://www.j-cast.com/2014/01/21194669.html?p=all
421 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/31(金) 11:43:53.26 ID:Dr2TOgFs: 「特攻隊を美談にしている」と主張。

加えて、岡田准一さんが演じる主人公は「生きたい」と考えていたのに
特攻隊に志願して戦闘機に乗り込む筋書きを不自然と感じ、
「そんなわけない」と語気を強めた。

さらに「（実際に特攻隊に）行かない人は何人もいた。
それでも『どうしても行かなきゃしょうがなかった』という空気があった
という証言はよく語られる……
そういう証言に基づく本当の話なら別やけど」と続けた。

これに対して「永遠の0」はつくられたストーリーで「ありえない設定」、
しかも特攻隊を美化していると監督の目には映ったようだ。
422 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/31(金) 11:55:26.68 ID:f3KDl/DO: 井筒は何にでも文句つけるくせに
じぶんではパッチギとかいうクソみたいな在日映画という寒い作品しか作れないからな
批判されるとむしろその作品が見たくなるw
423 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/31(金) 14:22:48.84 ID:D17qqbzx: 「特攻隊員の見苦しい言い訳」なんぞを延々二時間半も見たくねえよと言うのが素直な感想
挙げ句の果てに史実じゃなくて「フィクションまみれの歴史捏造映画」なんだから救えない
普通の奴は戦争映画なんて見ないしな

そもそも戦争映画なら硫黄島からの手紙でも見た方がマシ
零戦を見たいなら原寸のレプリカを作って本当に飛ばした零戦燃ゆでも見た方がマシ
424 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/31(金) 15:25:22.60 ID:ZUlup3ia: 零戦萌ゆは早見優の大根演技がねw
まだ井上真央がマシだよ
425 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/31(金) 15:38:55.15 ID:4V/GNu5I: >>423
こんなとこで文句たれんとマシなの見とけよｗ
426 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/31(金) 15:51:22.53 ID:D17qqbzx: >>425
この世のどんなクソでも永遠のゼロ（笑）よりマシだよｗ
427 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/31(金) 15:51:31.12 ID:4V/GNu5I: 普通のやつは戦争映画見ないということで硫黄島のほうがマシということで
硫黄島13.5%未満決定だな

2009/08/15　13.5%　CX*　土曜プレミアム・硫黄島からの手紙(51.0)←地上波初
2011/08/12　11.9%　TBS　金曜ロードショー・硫黄島からの手紙
428 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/31(金) 15:54:35.98 ID:D17qqbzx: しかもゼロは長ったらしいドラマ版をすでに地上波で放映してるからな
ぶっちゃけ中身に大差は無いわけでｗ
429 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/31(金) 16:22:50.39 ID:3HS4qGQR: 「殉愛」がらみで逮捕者出れば「永遠の０」も地上波で放送できないので
今のうちにやっておこうみたいなかんじなのかな？
430 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/31(金) 17:42:37.22 ID:szfIlq6s: 一応、戦後70年だからそれ系のをやるだけだろ
賞もとったんだろ？
永遠のゼロといい、こないだの漫画（ネットで有名ってふれこみの戦争体験漫画があるらしい）といいよくわからんとこからつれてくるな
それもへたくそなのを
431 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/31(金) 18:29:48.31 ID:0t50fm2E: 山崎貴監督、百田尚樹原作、ジャニ主演と３拍子ウヘェで見てないんだが
無料の地上波ノーカット放映ってことで見てみた方がいい？
432 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/31(金) 18:37:21.23 ID:ojKePz9G: 見たけりゃ見りゃいいし、そうじゃなけりゃやめればいい
好きにしろ
433 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/31(金) 18:39:51.25 ID:0YGH4K/m: >>431
逆にそこまで拒否反応が出てるのに見ようとする理由はなんだ？
434 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/31(金) 18:49:29.95 ID:cNViBS2a: 百田という男の扱い方でマスコミ各社の立ち位置が分かるわけね
まぁ「リトマス禿げ」とでも呼んでおこうかｗｗ
435 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/31(金) 19:15:02.87 ID:0t50fm2E: >>433
話のタネ
436 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/31(金) 19:28:18.37 ID:9Vm7cOMU: >>435
いかにヒドいゴミ映画か観てみるのもいいかも
437 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/31(金) 20:21:53.87 ID:OCY69pBR: どうせラストの現代にゼロ戦が飛ぶシーンでｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!とか書き込むんだろ
438 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/31(金) 20:36:58.62 ID:TGStXNP6: いやあ
やっと見始めたわ
まぁ録画してるし
ＤＶＤ持ってるから
だが初地上波か
感慨深いのうぉ
439 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/31(金) 20:41:02.43 ID:n8RECNHz: いまどのシーンですか？見れないので
440 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/31(金) 20:41:49.62 ID:TGStXNP6: 実況板　実況中

http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1438339743/
441 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/31(金) 20:44:19.66 ID:TGStXNP6: >>439
いまラバウル編
筋トレ終わったとこ
442 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/31(金) 20:47:26.88 ID:n8RECNHz: どんなにつらくても、生きろと言うシーンはまだ？
443 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/31(金) 20:57:48.32 ID:ZUlup3ia: 久々に観るとショボく感じるなぁ
終わったらトラ・トラ・トラ観て口直ししよう
444 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/31(金) 21:25:52.45 ID:TGStXNP6: 実況板

http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1438344937/
445 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/31(金) 21:27:48.27 ID:+H/nNB7j: やなやつ・・・
合コンで特攻ネタふって、うんちく語るって最悪だな
446 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/31(金) 21:28:46.18 ID:+H/nNB7j: まじで深夜のラバウルのジャングルで筋トレなんてできるのか？
447 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/31(金) 21:29:54.01 ID:TGStXNP6: こっちが実況板でした

http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1438345495/
448 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/31(金) 21:33:04.86 ID:l5wPo93M: >>446
無理だろ、ゴキブリみたいにデカいアリに噛まれるぞ
449 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/31(金) 21:38:05.04 ID:+H/nNB7j: 邦画のCGは軽いんだよなー
重力を感じない。だから安っぽい
450 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/31(金) 21:47:34.14 ID:+H/nNB7j: 水しぶきのCGが不自然すぎて萎える
特攻の一連のシーンは記録映像の再現かな？見たことある
451 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/31(金) 21:47:48.51 ID:S4Z9Hg+X: 合コンシーンが一番笑える
452 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/31(金) 21:58:15.94 ID:+H/nNB7j: やっぱり、殉愛でバレた低脳百田の創作に
過去の名作のパクリ満開でそれっぽく創っただけの三流ドラマだから
どんなに役者がいい演技しようがCGが良かろうが名作にはなりえないよね
453 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/31(金) 22:27:08.88 ID:N7tp8Zlo: まだ終わってないけど前にやってたドラマ版よりは
たしかにいいね。演出もCGも俳優もしっくりくる。
454 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/31(金) 22:30:06.56 ID:TGStXNP6: 実況板

http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1438349026/
455 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/31(金) 22:53:01.49 ID:aEBNoeGU: 宮部の妻がヤクザの女にされそうになった時に助けに来たのは誰だったのだろうか
現代の大石の隣にいた人は清子でいいの？

てかEDカットとかありえないだろ
456 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/31(金) 22:53:51.94 ID:V5ZRrWLu: テレ東のほうが良かった
457 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/31(金) 22:56:38.16 ID:X4aPgKrE: 宮部はマジックヒューズを知っていたのか？
458 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/31(金) 22:57:36.41 ID:X4aPgKrE: >>455
たみじ
459 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/31(金) 22:59:36.57 ID:N7tp8Zlo: >>456
最後、空母に突っ込むシーンまであったのは良かった。
そこまであると思って見てたから最後は「あれ？おわり？？」だった…
460 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/31(金) 23:00:28.13 ID:otsoVpTc: 久しぶりに見たけどやっぱ岡田の演技がすごすぎる
461 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/31(金) 23:01:40.29 ID:aEBNoeGU: >>460
ほんとに凄かった
マジでカッコよくて惚れたよ
462 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/31(金) 23:04:28.95 ID:8bWhx9yN: この映画、凄すぎる。
463 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/31(金) 23:05:34.08 ID:b4Fo5GZu: 最後の、登場人物のカットを細かく繋いで音楽の盛り上がりと同時に魅せる演出って絶対クリストファーノーランから影響受けてるよな
464 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/31(金) 23:05:39.36 ID:JkU0Ntqj: テレビ版の方が泣けた。
松乃は井上真央より多部未華子の方がしっくりくる。
465 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/31(金) 23:14:19.17 ID:fEozjcTR: >>455

朝ドラの塩撒き爺さん
466 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/31(金) 23:15:17.58 ID:ZN72XMnz: ラスト突っ込み息止まった！岡田准一凄い！
てかテレビ板はいったいなんだったんだｗ
467 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/31(金) 23:20:01.53 ID:TGStXNP6: やっぱＣＭカットで良かったわ
468 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/31(金) 23:20:44.38 ID:xqonGJmq: ほかのテレビ放送の作品でもそうだけど、完全ノーカット（エンディングをカットしないとは言ってない）
なんだよねｗ
469 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/31(金) 23:30:10.15 ID:TGStXNP6: まぁよく出来てる映画でしたわ
470 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/31(金) 23:33:38.50 ID:MKyvRM7X: 想像してたのと違った。もっと地味で退屈な映画かと思って観に行かなかったが
CGが凄くて迫力があって退屈しなかった。
最後の現代を零戦が飛んでから突っ込んで行くとこ鳥肌たった。
あれに感化されて軍国少年が増えそう
テルマエとそして父になる以来のTVで観て面白いと思った映画だ
山崎貴ってなんで馬鹿にされてるの？寄生獣も面白かったし、永遠のゼロも良かった
普通にいい監督だと思うけど
471 ：名無シネマ＠上映中：2015/07/31(金) 23:39:40.02 ID:+H/nNB7j: 百田はバカだなー
なんで大石一人の証言だけでそれの裏付けや検証を主人公たちにさせなかったのか
どう考えたって発動機の不調を見抜いていただの、宮部の動機に矛盾があるだろ
だから、さくらの話を裏もとらずに信じちゃって大恥かくはめになるｗ
472 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 00:00:29.20 ID:KS/dTqmH: 合コンのシーンで一番笑った。アレ完全に"歴史の真実に目覚めちゃった普通の日本人"だよw

歩道橋での発狂もシュールだったな
ゴミ映画でした
473 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 00:01:03.29 ID:q846Zxz0: 永遠の０がノーカットじゃない件 [転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa7.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1438350030/
474 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 00:05:46.95 ID:ijhF9U2e: 現代の日本を描写したシーン
（親子連れとかカップルとか）
おそろしく粗末でびっくりした

現代の街並みに零戦が飛来するイメージの陳腐さ

気持ち悪い映画だなぁ
475 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 00:11:37.76 ID:C4xpShUq: ＞４５５
影浦だろ。
476 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 00:55:42.51 ID:vGKOu/aZ: 映画としてはもうひとつ超えてきて欲しかったかな
477 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 01:01:26.55 ID:4JrlzS9M: 色々と突っ込みたい部分は無くはなかったが、
終盤までの流れは割りと堅実かつ(政治的に)中立的な描写でええやんけ！って思ったけど
ラストの現代を巡回して突っ込んでいくアレはイカンわ

あのファンタジー演出で一気に作品全体がチープになったわ
山崎ってほんと悪い意味で子供向け映画しか取れないなぁ…
478 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 01:10:43.23 ID:aMOe8Gmj: >>455
> EDカットとかありえないだろ

地上波放送の映画は初めてか？まあ肩の力抜けよ

>>468
お約束
479 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 01:32:55.39 ID:5bJj83Xi: 色々と問題がある映画だったな。
あんな卑怯者の主人公が軍で生きられるとは思えない。

あと爆弾を搭載した零戦は水平飛行がやっとなので
あんなに軽快な動きが出来るわけがない。
480 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 01:33:31.54 ID:BOaFaFmb: >>477
夕日で変に評価されてなんちゃって文芸もの撮ってるけど、
リターナーとかの路線の人だもんね
481 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 01:39:24.13 ID:U8JDU+xW: しまった8月31日と勘違いしてたw
今頃気がついた
482 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 02:11:14.67 ID:TZQrKB+6: >>404
戦争映画はあまり視聴率取れないよ（）内は興行収入

2009/08/15　13.5%　CX*　土曜プレミアム・硫黄島からの手紙(51.0)←地上波初
2011/08/12　11.9%　TBS　金曜ロードショー・硫黄島からの手紙

2007/04/08　16.8%　EX*　日曜洋画劇場・男たちの大和(50.9)←地上波初
2008/09/21　11.8%　EX*　日曜洋画劇場・男たちの大和

2012/08/15　*9.0%　TBS　水曜プレミアシネマ・私は貝になりたい（24.5）←地上波初

2007/08/19　10.2%　EX*　日曜洋画劇場・出口のない海（6.5？不明）←地上波初

2015/07/31 ?
483 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 02:13:23.73 ID:DjJxsSoY: >>479 実質的に永遠の0のモデルになった富安俊介中尉は実際にやってるぞ！
涙無くして見られないこの画像を心して見よ！
484 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 02:26:02.14 ID:wrGA1r8l: 現代パート要らなかったな
485 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 03:03:57.97 ID:1AMuHrvZ: >>482
有名な硫黄島でも13.5か・・・
硫黄島に勝てるといいね
486 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 03:04:07.38 ID:F4G0YvJf: この映画が要らない
487 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 04:10:51.73 ID:6cJWT4Ly: >>485
風立ちぬが１９%獲ってるじゃん
最低でもこのくらい獲らないと大ヒット映画の看板と百田が泣いちゃうよ
488 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 04:16:00.51 ID:84eW9dU5: 酷評された宮崎駿の風立ちぬに負けたら発狂しそう百田
489 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 05:09:59.55 ID:lpUc8+MM: タイトルに内容が追いついていない。
駄作。
490 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 05:19:15.96 ID:4G9LlyGu: テレビを見て感動していた子どもに、
「殉愛」事件について教えてあげました
驚いてました
491 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 05:22:40.68 ID:m/Fvk7JR: 永遠の０は傑作

見もしないで
「どうせ邦画だし」
「また精神論かよ」
みたいな奴は見なくていい
492 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 05:27:03.16 ID:lpUc8+MM: 戦争映画はシンドラーのリスト一択だとおもうの
493 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 05:32:17.12 ID:XAyK5NEA: 録画見直したら夏八木さんの語りのところで泣けてきたな
やっぱいい映画だわ永遠の０
494 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 05:54:54.14 ID:WGmA0vER: 百田も永０も過大評価だねw
495 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 06:12:27.37 ID:+iwgZ95A: 邦画戦争ものなら203高地しかないでしょ
496 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 06:25:33.94 ID:3dH2GBJQ: これが傑作だなんてどんだけハードルが低いんだよ
497 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 06:52:33.99 ID:XAyK5NEA: 子供の頃
トラトラトラで零戦が見えるってワクワクしてたら
あれ全然零戦じゃなくてがっかりしたもんだが
永遠の０は本当の零戦が飛んでるんだよな
それだけでも感動したわ
498 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 07:41:11.07 ID:F4G0YvJf: >>497
本物は飛んでませんから
残念でした
499 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 07:48:46.55 ID:HWCOQYlk: >>470
寄生獣は評価されてるよ、永遠の０より遥かに
日アカ以外の映画賞(スポーツ新聞系は除くw)やら評論では「寄生獣」＞＞＞「永遠の０」
500 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 08:24:50.88 ID:hBMRoauL: すでに亡くなったが戦争にも行った祖父がこの映画を見たら恐らく言ったと思う
「こんな漫画のようにキレイごと、、、バカバカしいｗｗｗ」
501 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 08:58:18.03 ID:UsJPf8Xa: ドキュメンタリーでもない小説原作の創作映画を見て綺麗ごとだとか漫画だとか
そちらのほうが馬鹿馬鹿しいわ
502 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 09:19:50.98 ID:jdcOzjJq: サザンの曲は置いといて
エンドロールのあの海と空は
カットしちゃいかんやろ
この海に眠ってるんだと思って余韻に
ひたるのがいいのに
やっぱ地上波はダメンゴねぇ
503 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 09:24:56.24 ID:VwEgDI8A: 近所に住んでる元飛行機乗りだった爺さんが合コンシーンでガッカリしたよ、パラレルワールドとして見るべきなのかと違和感感じてた。
504 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 09:26:07.50 ID:Fi0+TNKM: 視聴率でた？
5％ぐらいだろうな
505 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 09:36:27.03 ID:HWCOQYlk: >>504
戦闘部分をガッツリ描いた戦争モノは一定の層が必ず見るから一桁ってことはない
反戦臭いお涙頂戴戦争映画やドラマの方が視聴率も興行成績もよくないんだよね
506 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 09:37:06.38 ID:jdcOzjJq: >>503
合コンは現代のアホを的確に
描いてたやんw
あんな認識のやつ山ほどおるやろ
507 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 09:38:25.67 ID:jdcOzjJq: 自衛官がアメスパみたく
なるのは可哀想やから
やっぱ戦争はいかんよ
508 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 10:06:52.64 ID:rLgMjTAc: >>477
初見だったのか
俺も最初はそう思ったわw

でも何回かみると健太郎じいちゃんに会えて良かったね　(;つД｀)
宮部さんなんで死ななくちゃいけないのっ・゜・(つД｀)・゜・　て泣けてきたよ

>>483
富安中尉確かエンタープライズを再起不能に陥れる戦果を挙げた方でしたか
509 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 10:07:11.13 ID:q/3N6wLp: >>502
いやいやあのエンドロールはほんまに蛇足やったで
ＡＭＵＳＥの手前と、後は集客の為に監督が別の意味で泣いたんだろうな
510 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 10:36:57.89 ID:m/Fvk7JR: 向井くんのドラマはどうよ？
お盆に放送するらしいけど
511 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 10:48:28.05 ID:vBw04iat: >>509
蛍あっての永遠の0だろ。
俺はそう思う。
蛍を聞いて余韻に浸るのが至高。

異論は認める。
512 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 10:55:13.39 ID:+iwgZ95A: >>500
お前のジジイは戦闘機搭乗員だったのか？
まさか歩兵のドン亀じゃないよね？
513 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 10:57:03.34 ID:jdcOzjJq: >>509
アホいえ
実際に何時間も飛んで
撮った実際の戦闘海域やで
あれ観ながら色々考えるのがええんやで

蛍？好きな人は聴けばええんやろなぁ
514 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 11:02:30.29 ID:IHa7oL+j: この映画を宮崎駿は戦争を美化していると。そうは感じない。
宮崎駿の風立ちぬ、こちらの方がメッセージが伝わらない。
515 ：sage：2015/08/01(土) 11:12:24.16 ID:K8bANh4r: >>477
俺も、映画館で初めて見たときは、歩道橋とラストは萎えたんやけどな。

それが、頭にこびりついて、
リフレインして、離れんようになるで。

次見るときは、そこがめちゃめちゃ楽しみになるで。
516 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 11:24:04.58 ID:SVeOldDL: 最後の刀を持った人云々や操縦の上手さを見せつけて敵艦に突っ込む所が蛇足だと思うわ
特に後者は特攻に行って帰ってこなかっただけが良いのに無駄にかっこよく見せていて、それまでの流れからはずれてる
517 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 11:34:32.50 ID:tGJjjgy1: 大して面白くなかったな
当時、映画観に行こうか迷ってたけど行かなくて良かった
518 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 11:35:11.95 ID:UY3hjZb9: こんな純和風のお話でなんであんなヘンな濁声バラードなんだよ。
和食屋行ってお茶漬けで締めるところが、カレーピラフが出てきたような違和感。
519 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 11:35:57.13 ID:Rzsr1UNo: 合コンの後って気に入った子とセックスする予定
だったのか?俺は合コン経験無いから分からないｗ
520 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 11:39:07.83 ID:UCdPKK01: >>518
昨日の日テレがサザンの歌全カットしたのも理解できるな
521 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 11:44:17.04 ID:mrsFzpU3: 真珠湾からミッドウェイになってカダルカナルそして特攻って
流れが早すぎてわけわからんかった
522 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 12:37:41.70 ID:jdcOzjJq: >>516
最初と最後だけ伝聞じゃない宮部なんだから
あれ蛇足とかいうのは国語が赤点だった人やろ
523 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 12:50:29.94 ID:m/Fvk7JR: >>512
戦争を知らない若者がーとか言い出すジジイいるよな
どこに出兵してたのかと思ったら、まだガキだったとかいうジジイが多い
524 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 13:11:28.02 ID:Mj8RHPsQ: >>446
蚊に噛まれてマラリアにかかるよ。だいたい下士官搭乗員にはろくな
食事が南方基地では与えられなかったから、そんな運動できたかどうか。
だから貴重な搭乗員が毎日、ジャングルで裸になってなんてあほらし。

まあ、愛国ポルノだからしょうがない。かっこいいゼロ戦が飛んで
祖国と家族のために死ぬんだ！ってカンドーを味わうためのお手軽食品
525 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 13:36:19.69 ID:KS/dTqmH: >>491
そう言うから昨日見たよ

ゴミだったけどな
526 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 13:40:31.65 ID:uSKZvBNb: >>506
合コンのシーンはチャラ男勢が完全に正論
プー太郎が現実逃避の自由研究で真実に目覚めちゃってるのを「お前そんなことしてる余裕あるわけ？」とかぶった切ってたし

軍事目標に対する攻撃が自爆テロじゃないならベイルート・アメリカ海兵隊兵舎爆破事件や米艦コール襲撃事件は自爆テロじゃねーのかよw
笑わすな
527 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 13:58:08.69 ID:jdcOzjJq: >>526
アメリカと日本は宣戦布告して
戦争状態にあった戦時下での軍事目標への
攻撃はテロでもなんでもない

あなたが言ってるのは
戦争状態にない時の事件だから
只のテロ
528 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 14:02:26.51 ID:Mj8RHPsQ: >>527は比喩表現は許せない、理解できないってタイプの人？
嗤うわけじゃないが、アスペに思われるよ
529 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 14:03:22.87 ID:+iwgZ95A: >>524
坂井があんまり美味いものの食わせてもらわなかったとか言ってるけど、普通は士官だろうが准士官だろうが美味いものの食ってたよ
坂井の言う事なんて八割はウソ
530 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 14:06:35.27 ID:KS/dTqmH: >>527
じゃあアメリカへの通告が行く前に行われたパールハーバーは大規模な襲撃テロだなw

つかアルカイダは米国に宣戦布告してるしなw
ネトウヨは本当にバカだな
531 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 14:09:25.75 ID:MJtKNeG6: 坂井三郎はラバウルにいた時は下士官だよ

士官と下士官・兵の待遇は、食事を始めとして全然違うのが日本海軍
532 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 14:11:02.64 ID:jdcOzjJq: >>530
アルカイダって国あったっけw
533 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 14:14:08.98 ID:jdcOzjJq: >>530
アルカイダって国地図で探すから
教えてよ
534 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 14:15:55.76 ID:KS/dTqmH: >>532
お前にゃアメリカが対テロ戦争を「新しい戦争」と規定した意味わかんねーだろうな
テロも立派な国際法上の戦争形態なんだよ
特攻は言わずもがな
535 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 14:17:29.94 ID:jdcOzjJq: >>534
ww
536 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 14:21:15.96 ID:KS/dTqmH: >>535
そもそも要件として国家として宣戦布告したらテロじゃありませんなんてどこにも書いてねーからな
台湾と中国が戦争起こしたとして、台湾が国家として承認されてないからその攻撃はテロリズムだとか言うつもりかお前？
アホ丸出しwwww
537 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 14:23:51.68 ID:jdcOzjJq: >>536
必死すぎw
538 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 14:26:23.91 ID:KS/dTqmH: ま、もちろんこいつの頭の中ではパレスチナ問題も「パレスチナ自治政府は国家承認されてないから停戦合意も戦争行為も成り立たずパレスチナ側の攻撃は全てテロ」ってことなんだろうね
アホすぎwwwwwww
539 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 14:26:38.09 ID:rriDkmU4: >>463
カメラ目線で1人語りするやつ？
あれ最高にダサいでしょ
540 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 14:35:32.49 ID:Mj8RHPsQ: >>537
たぶんに主観的な面も含むからどっちの見解が正しいとは言いませんが
俺にはD:KS/dTqmHはちゃんと論理的に説明してるのに対して
あなたは>>532-533、>>535や537で判るようにあなたの方が「必死」に見えますねえ

>>529
中盤からは南洋にある基地は補給が途絶えていって、自活を余儀なくされていきしたよ
なにしろ南方での戦病死者の半分は餓死または栄養失調が招いた病死ですから
541 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 14:40:53.47 ID:DAcIrMAd: 主人公は結局卑怯者だったんでしょ？
自分だけ戦いから逃げて。
542 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 14:42:13.39 ID:nZEPBI+I: 小説は嗚咽あげて泣いたが映像になると陳腐になるなぁ
ラストシーンは良かった
その前の歩道橋はいらんと思うけど
543 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 15:15:53.23 ID:3Msvmp47: 小林よしのり　最新コラム

ー　「永遠の０」はやっぱりメロドラマだった　－

昨日、録画した「永遠の０」を見た。なるほど、こういう映画が大ヒットするのか。
確かに監督の特に後半部分の作り方は上手い。CGを駆使した空中戦は確かに快感だ。

だが、このお話は、完全に教科書的で、わしとしては全然つまらん。

●主人公の価値観が、どういうわけだか生命至上主義の戦後の価値観である。
●主人公の戦況分析が、時代の中にいる人間ではなく、まるで現代からタイムスリップしてきた人間のように日本軍の失敗を見通している。
●主人公は乱戦を避け、仲間を捨てて逃亡しているのだから、本来は敵前逃亡で、軍法会議にかけられるはずである。
●主人公の性格が、純粋まっすぐ君で、まるでキリストみたいで、感情移入が出来ない。
●戦争未亡人になった主人公の妻が、戦友と不純異性交遊をしてるのに、建て前で美化するのが気色悪い。
『卑怯者の島』の美奈ちゃんの方が正直である。

だが、こんなお話でも多くの人々が泣くのだから、不思議だ。
結局、戦争映画と言いながら、メロドラマなのだ。

こういう偽善・欺瞞をぶち壊すために『卑怯者の島』を描いたのである。
だが、わしの感性は一般受けしないだろう。

偽善・欺瞞が一切ない物語であり、これこそが戦争のリアルなのだが、
国民は戦争のリアルより、お涙ちょうだいを望むのだから、アホくさい限りだ。
544 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 15:40:49.43 ID:Mj8RHPsQ: >>543
>まるで現代からタイムスリップしてきた人間のように日本軍の失敗を見通している
>主人公の妻が、戦友と不純異性交遊をしてるのに、建て前で美化するのが気色悪い

三橋貴明も同じような趣意の批判してるな
http://www.mitsuhashitakaaki.net/2014/09/09/fujii-107/

ま、確かに「戦争が終わった後の日本のために，生き残るべき人間だった」って
宮部のセリフはあきらかに（「だった」と過去形だし）戦後からの視点の人間が吐く
セリフで戦争の渦中にいる人間じゃおかしいわな。

三橋も相当に右寄りな人間だが、下手に戦時や戦争に詳しいし
倫理観も厳しいから、同じような違和感を抱くってことなのかねえ
545 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 15:45:33.32 ID:6cFqDHBn: 途中まですげーよかったけど
死んでから何これ？
546 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 17:30:39.57 ID:HHYkBTi7: 一番最後、特攻の宮部は米軍空母に突撃したの？
あのアップは、突撃前の死の直前だったの？
それとも、空母に突撃しなかったのか？
突撃しなかったのかも？と思わせるほど、世界人類生命第一主義にも見えたので。
(敵なのでもちろん突っ込んだとは思うが。)

特攻の教え子を救えなかったと苦悩する宮部。
自分だけが、生きて帰る気にはならなかったんだろうな。
547 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 17:36:43.77 ID:h6Besn4D: テレ東ドラマを先に観ちゃった感想だけど
アッチの方が人間関係が細かく描かれてるね（時間長いから当然）　ヤクザから助け出すシーンもあったし
戦闘シーンはコッチの方が見応えはあった　映画館で観たら迫力ありそう
548 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 17:43:41.77 ID:uSKZvBNb: >>546
世界人類生命第一主義の人間が味方の特攻には涙しながら敵パイロットは容赦なくぶっ殺すとかねーよw

所詮は戦後アメポチ右翼に都合の良いキャラだよ
549 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 18:02:01.48 ID:KEBgwIql: 想像通りお涙頂戴の糞映画だった
550 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 18:14:34.84 ID:QCcGjro1: 原作者が百田尚樹の時点で…ｗ
ヘボノンフィクション「殉愛」書いたオッサンだぜ
551 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 18:15:07.64 ID:HHYkBTi7: >>548
じゃ、突撃せずに空母船の米兵を助けたのかな？
どちらとも、取れるラストにしてあるんだね…。
考えさせられるな…。
552 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 18:36:18.47 ID:Gu1NcvPA: 田中泯の演技すごかった
553 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 18:44:09.30 ID:wrGA1r8l: >>514
宮崎は現代の価値観で過去の人間の行いを断罪してはいけないと言ってる
でもこの映画は過去を断罪してんだよ
日本が間違ってたって
風立ちぬは全く真逆
その時代の自分のやるべき仕事をまっとうした男の映画
そこに現代の感覚の善悪の価値観はない
だから現代人には理解出来ないんだよ
554 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 18:57:56.60 ID:F4G0YvJf: 空母船ってwww
555 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 19:06:48.71 ID:S/n5AY8q: 録画した方は、また見直し観ることをお勧めします。
観るたびに印象の変わる映画です。
あの老人たちが、何を語っているのか、
奥が深いです。
556 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 19:17:21.15 ID:ffNg5/ag: 観るたびに新しい発見があるならともかく印象が変わるとかは無いわ
もっとちゃんと集中してみた方がいいんじゃないの？
557 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 19:17:38.49 ID:F4G0YvJf: 山崎貴の映画に名作無し！
558 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 19:21:50.97 ID:4G9LlyGu: この映画に感動した人は、
「百田尚樹『殉愛』の真実」を読め
559 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 19:32:04.00 ID:HHYkBTi7: >>554
航空母艦に訂正。謝々。
560 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 20:13:39.88 ID:Y+5e/Cp9: フカに食われるのが一番恐怖だったろう。陸軍はワニに食われたケースもあったようだな。
561 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 20:44:38.98 ID:3dH2GBJQ: そう言えば俺も最初観たとき、宮部が未来人で最後特攻するふりして未来に帰って行ったというオチじゃないかと思ったっけ。
だって宮部のキャラ自体が相当に不自然な感じに思えたらね。
562 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 21:48:21.41 ID:Rzsr1UNo: 景浦に初回の訪問で門前払いを食らって春馬が成長
して再度の訪問という映画オリジナルの演出は良かった
563 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 22:18:02.83 ID:lpUc8+MM: 硫黄島のほうが断然面白い
564 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 22:18:22.97 ID:q/3N6wLp: >>516
俺も最初見た時は理詰めで色々批判したいところが山ほどあったけど
時間が経つにつれ作品の印象が変わってくるんだよな
内容的にこの作品を肯定したらアウトだと思ったし今もそれは変わらないけど
そういう理性とは別に感性の部分で違った印象がジワジワと強まってる
だから映像は恐ろしいな
理性では抑えられない力を持ってると言うか
それでも重要なのは、リアルに表現されたＣＧ映像が
記録フィルムをもとに作られた実際にあった光景だということで
そういう意味で日本人が実際にあったものを再体験するということには
否定できない説得力と正当性がある気がする
565 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 22:24:10.45 ID:KS/dTqmH: どんな凄いCGかと思ったらフラップすら動いてなくて逆にびっくりしたわ
それ以外のとこも何年も前のパールハーバー以下だしな
なにあの合成丸見えの水しぶき
566 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 22:26:24.88 ID:q/3N6wLp: >>565
ＣＧ見たきゃターミネーターでも見てろよ
お前の脳みそにはそれがお似合い
567 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 22:38:45.35 ID:KS/dTqmH: >>566
悪いが内容もCGもゴミ以下だと言ってんだよ
ターミネーター引き合いに出してるがこの永遠の価値ゼロ映画は悪名高いT4以下だよ
568 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 22:40:22.05 ID:PRO6bI/c: >>563
邦画で戦争やると余分なシーンを入れて、必ずスィーツにしてしまうからな
ラストはサザンとか谷村にさだｗ
やっぱり、戦争映画は戦争を経験してるアメリカ人が作るのが一番
569 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 22:49:12.16 ID:7+bAXlUW: >>567
君のそのうんちく語るにピッタリの映画今日からやってるよ
進撃の巨人って映画
570 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 22:53:18.64 ID:a5He1+d3: 諸君！！ハゲを受け入れよ！！
571 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 23:04:28.93 ID:KS/dTqmH: >>569
進撃の巨人はこの画像でワロタ
まぁ金落とすのバカバカしいから地上波待つけど
572 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 23:06:46.84 ID:q/3N6wLp: >>568
この映画のラストシーンは実にハリウッド的だと思ったわ
人を殺すのも悶え死ぬのも反戦を描くのも
それを見る者に快楽を伴わさせる事がハリウッド映画の鉄則だからなあ
573 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 23:51:05.18 ID:sPP0gDvi: 日テレの本編ノーカットっていってたものを録画して
CMカットしたら2時間17分31秒だったんだけど
ほんとに本編ノーカットなんかな？

エンドロールは6分くらい？
574 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 23:54:29.60 ID:lmeveTeX: >>571
全くの正解
口があんぐりの映画だったわ＞進撃の巨人
口直しにバケモノの子観て来てマジでよかった
575 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/01(土) 23:58:07.59 ID:TZQrKB+6: で糞映画と騒いでる人に聞く
昨夜は見た？見なかった？どっち？
576 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/02(日) 01:14:47.58 ID:O1O4f3ud: 飛行機が玩具みたいだったね
577 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/02(日) 01:38:22.56 ID:VjJlV0J/: 素直に良い映画だった
578 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/02(日) 01:45:38.12 ID:M39YFPYQ: 永遠の０
579 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/02(日) 02:47:00.26 ID:9LPaQc9J: 永遠に価値０
580 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/02(日) 04:07:42.72 ID:RzMhGNNY: CGが凄かった
581 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/02(日) 04:16:42.26 ID:Kfnn7dKD: >>543
また落ちぶれのアイドル狂がゴミみたいな自分の漫画を炎上商法してるのか（呆れ）
>>580
映画館では凄く思ったが、テレビ観たらＣＧ丸出しで萎えた
せめてアメリカ軍のエキストラぐらいもっと揃えろよw
582 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/02(日) 06:29:42.25 ID:7rBXe4sA: たかじん氏の死に関して百田がどんな役割を演じたかを知ったら
こんな映画はとてもマトモには見られんと思うわ、、
コイツが失言しないと世間の話題にならないのが実に悔しい、、
583 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/02(日) 06:45:03.93 ID:4SeXfGJZ: >>562
宮部が横須賀の実家に戻って松乃と清子との束の間の再会シーンも良かった
確か原作にはなかった筈
584 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/02(日) 07:01:06.09 ID:tpQjvvnP: エンドロールカットは仕方ないにしても終わって瞬時にアイアンマンの予告はないわ。
余韻も糞もあったもんじゃないな。
585 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/02(日) 07:40:24.14 ID:m5qNJ+90: >>553
百田が直木賞どころかどの文学賞も受賞できない理由が判るよな

大衆娯楽小説として軽く楽しむには良いんだが。文学としては
成立してない

同じ特攻を描いたWind of Godは現代視点から特攻隊員が
主人公になる矛盾を逆手にとって観客に我が事として特攻を
つきつけるから、映画版は超低予算だけど泣けたよ
586 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/02(日) 08:30:17.49 ID:XmXAoiPk: だんだん、百田氏にお呼びがかからなくなってくると思うので
大きな問題になる失言も無くなっていきそう。

ニコ生あたりで好き勝手に問題発言はしてそうだけど

この映画を楽しめるタイプの人は、何観たって楽しいはずだと思うので
ある意味うらやましいわｗ
587 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/02(日) 08:39:33.45 ID:2VaEgOVU: 観客は最後まで宮部に感情移入できずに終わる。
それがこの映画の凄いところ。
588 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/02(日) 08:49:22.51 ID:G3asIHS5: 大石「ごめんなさい。ホントは下心がありました。宮部とかどうでもいいです」

松の「いえ、あなたは宮部よ。宮部は約束をまもった」

なんだこのバカップル
589 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/02(日) 09:37:34.65 ID:fYWlWYKN: >>557
なんか原作・映画共に理解しきれてない人だらけだが
この映画の最大の問題は戦争を否定してた原作に対して
山崎オリジナルの日本人は戦争大好きで宮部も戦争したかったんだよ
そういう映画にしたところなんだよな
590 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/02(日) 09:55:46.82 ID:OILhFcYg: どうしてそうのように受け止めれるのか、理解できない。
591 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/02(日) 10:04:50.32 ID:G3asIHS5: A「あなたは今の日本に必要なんです」

B「あなたこそ必要です」

なにこの百田劇場www
592 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/02(日) 10:11:48.97 ID:4SeXfGJZ: >>586
いや昨日観た進撃の巨人は全く楽しめなかったどころか
だんだん腹が立ってきたわ
この映画が地上波で前座にされたのがもっと腹立たしい
593 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/02(日) 10:17:13.62 ID:K/OUYzfd: >>562 >>583

宮部と健太郎を表現したこの脚本（オリジナル）と演出は素晴らしかったよ
賛否あるけど個人的にはひとつに歩道橋のシーン、宮部と健太郎を会わせた監督の想いは泣けた
594 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/02(日) 10:18:41.32 ID:QCkgrePu: 「私は作品の中で戦争の悲惨さをこれでもかというくらい書いているし、特攻という作戦は徹底的に否定している」

そのわりにきれいに化粧した美形がぽっけに勲章突っ込んだちょびひげ
老人の軽快なメロディーにのって嬉々として特攻するさまを映像化したんだろうな。
反対なら飛行機に乗るのも拒否し、ジタバタして無理やり乗り込まされ
鼻水垂れ流して「死にたくないよぉ」とかいいながら無様に戦艦の
手前で撃ち落とされる様をクライマックスにすればよかったのに。
595 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/02(日) 10:23:06.60 ID:m5qNJ+90: >>546
あのラスト、ぶちこわしだったな。
優しい家庭人でも鬼になって殺戮を厭わない戦争機械になっていくのが戦争で
実際、特攻隊員も機械になって死んでいくと書き残しているのに、
主人公は善良でなければという大衆ウケを狙って結末を曖昧にして終わらせている。

主人公に特攻させたく無かったら撃墜で終えるのでも良いのに。
宮部でも既に米艦隊には突入できず犬死にだって終わり方のほうが"反戦"にはなるだろ
596 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/02(日) 10:23:14.79 ID:K/OUYzfd: >>694
わらったｗ
なにその糞つまらんストーリー
597 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/02(日) 10:23:50.84 ID:eFTQyCyI: 結局永遠の０って順列つけると
原作≧漫画＞＞＞テレ東版＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞同人映画
598 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/02(日) 10:24:28.72 ID:K/OUYzfd: 訂正
>>694→>>594
599 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/02(日) 10:29:25.15 ID:K/OUYzfd: 原作＝漫画＝映画＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞テレビ東京（キャストも演出もオリジナル部分も残念な結果！）
テレビ東京はキャストも演出もオリジナル部分も残念な結果！
600 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/02(日) 10:37:07.78 ID:VJfrvcTc: テレ東ドラマはもう…ｗ
あのドラマ化なんだったんだろ？
すでに忘れられるという悲惨さｗ
601 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/02(日) 10:37:35.21 ID:bfWXKckd: 漫画の永遠の０が一番じゃないのか
あまり知れ渡ってないけど原作や映画の比じゃないレベルで泣ける
602 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/02(日) 10:39:06.95 ID:m5qNJ+90: >>597.599
その順番はおかしいだろｗ
だって原作者の百田がテレ東版は原作どおりだって太鼓判を押してるんだぞ？

もともとはフジでドラマ化する予定が百田が、映画のように短くされるのを嫌って
ぽしゃり、原作通りに作ってくれるテレ東になったんだから。

もともと映画公開当時から、原作のグダグダなところや妙なところを上手くカットして
娯楽作に仕立てていると映画版は評判良かった（百田本人とカルト的な百田ファンは除く）。
この監督は原作ものを換骨奪胎し上手く味付けしてまとめる腕前だけは定評あるしなｗ
603 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/02(日) 10:50:14.79 ID:enuVxtWS: >>594
ウソ書いてまで特攻否定すんなよクソハゲと言いたい
なんでこのクソハゲは保守派面してるのに大嘘まで書いて特攻や旧軍をバッシングするのか意味が解らない
小林よしのりみたいに早く極左に転校しろよ
604 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/02(日) 11:19:32.83 ID:m5qNJ+90: >>603
だってまだ百田が「ウヨというハシカ」に罹る前に書いた小説だもん。
ウヨ化する前の百田は生命力の弱そうなおどおどしたタイプ（よく言えば腰の低い
大人しい）だったし、赤い赤い「朝日放送」でずっと働いているように
アサヒ的戦後価値観になんら反抗してない、そんな人物だからね。

だから脳みそが右で染まっちゃった今になると、特攻についての見解が
現在の政治姿勢と整合性がとれない発言になるわけ。

おっさんになってからのハシカはこじらせるから、そのへんは割り引いてあげて
生温く観察をつづけましょうｗ
605 ：sage：2015/08/02(日) 11:48:24.27 ID:yPQYYM7g: >>595
いやいやいや、おれも映画館での所見では、ラストなにこれって思ったんだけどさ。

それが次見るときは、超楽しみになってるから、来年くらいまたテレビつけてなって。

泣きながら、怒りながら、でも笑いながら、
頭は冷静だが、でも狂気に陥っているんだ。あの顔は。

主演の岡田すごいわ。
最初見たときは、なんだこりゃと思ったけどな。二度目以降はチョー楽しみになるから。

歩道橋を飛んでくるとこもな。
606 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/02(日) 13:25:07.52 ID:K/OUYzfd: >>602
自分の中の順位だからおかしいも何もない
原作で感動し漫画で感動し映画で感動し、ドラマはｗ
となると順位はこうなる
607 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/02(日) 14:33:57.53 ID:4UlWn8Dl: 塚本晋也監督の「野火」エグく戦争の凄惨さ描く
　映画「野火」（塚本晋也監督・脚本・主演）がエグい。戦争文学の代表作の１つ、故大岡昇平氏の同名小説の映画化だが、スプラッタームービーのように肉体が砕け、臓器がえぐられ、飛び散る。ハエがたかり、ウジがわく無数の死体。
　劇場には年配の人が多かったが、目を背けたくなるようなシーンの連続に、憤然と席を立つ人もいた。
　半世紀以上も前の１９５９年（昭３４）に公開された故市川崑監督の「野火」を昔、名画座で見たことがある。印象はかなり違う。ＤＶＤを借りて市川版を見直してみたが、ラストシーンを除くと、描かれているエピソードはほぼ同じだった。
　市川版にも多くの死体が出てくるが、モノクロの画面で際立たず、いくらかユーモアのあるエピソードがある程度。原作に沿っているのは塚本版で、カラーであることが南方戦線の地獄をより直截（ちょくせつ）的に伝えているだけだと分かった。
　極彩色のフィリピン・レイテ島のジャングルや南国の青い空。それとの対比でボロボロとなってうごめく敗残兵。服は裂け、靴は破れ、飢えた体を引きずるように歩む。悲惨でおぞましい。
　７０年前に終わった戦争の戦没者は３１０万人。うち最多のフィリピン戦線では民間人を含め５１万８０００人が亡くなった。よく知られているように戦死者より、餓死者、病死者の方が多かった。
　補給もない南の島で、わずかなイモさえなくなり、圧倒的な米軍の火器の前になすすべもなく、さまよう凄惨（せいさん）さ。オブラートに包まれていない分、つくづく戦争は嫌だと感じさせる作品だ。
608 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/02(日) 15:12:43.99 ID:jpxY0GeA: 影浦が宮部の妻助けるシーンは
映画ではないんだ
609 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/02(日) 15:28:16.70 ID:0ckApuuN: 教えて欲しい。
大石が敵に体当たりしてたけど、あれは訓練中に敵と遭遇したの？
出撃の『可』は出てなかったんですよね？
610 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/02(日) 16:22:13.67 ID:QGoUQW14: 主人公の祖父も学徒出陣してたのにあそこまで太平洋戦争に無関心な孫が居る時点で萎えるわ
現代パートは演出も狂った新劇の舞台を見ている様でとても耐えられない全カットを要求したい
611 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/02(日) 17:36:20.86 ID:9LPaQc9J: だから、最初に戦友会に問い合わせした時点で今の祖父が宮部と同じ部隊にいたことがわかるだろ。
東京在住で特攻隊の生き残りなんて、そんなにいないんだから。
612 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/02(日) 19:22:22.33 ID:LUI8HG/c: 景浦さんがかっこよかった
613 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/02(日) 22:04:52.24 ID:DhJtjQnh: >>609
筑波航空隊での訓練中の出来事だよ
614 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/02(日) 22:30:38.71 ID:WSpSH7Sg: ラストの現代の町での「雄叫び」。どう解釈するかで、主人公の「その後」が違う
いろいろな解釈ができるラストである。

　ヒロインの恋愛と再婚。
お見合いを含めれば、当時の方が「再婚の圧力」が強かったと思う。
自由恋愛がけしからんと言っても、ヒロインの場合、天涯孤独だから気にする
必要がない。それに、いつの時代でも、掟破りをする少数派は存在する。
615 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/02(日) 23:43:20.08 ID:oMCSBcT5: >>605
岡田は撮影中どんどん痩せていったり
映画の事を考え過ぎて眠れなかったりしたそうな
役作りに関しては凄いよ
SPの時も鍛え過ぎて逆に怒られたらしい
616 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/03(月) 01:26:51.73 ID:adHZTTyz: 「最後に宮部が笑うのが意味わからなかった」とかいうヤツがいてビックリだ

特攻であれなんであれ、成功したらニッコリするだろ
617 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/03(月) 01:32:24.11 ID:13LuDhDd: 特攻は失敗に終わったやん
618 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/03(月) 02:18:17.52 ID:9126B2o3: 本人は失敗した事知らんだろ
619 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/03(月) 03:16:10.46 ID:WRGm9iUU: ＣＭが邪魔だったな・・・ＣＳで放送された時に録画し直す
空中戦とかこれは劇場で観ないと迫力は伝わらない
日本の戦争映画としては最高傑作だよ
620 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/03(月) 03:21:58.13 ID:WRGm9iUU: >>589
戦争大好きでなければ戦地になんかいけないだろう
映画の表現に綺麗事は要らない
バッタバッタ人を殺して勲章もらう・・・それが正常な時代だから
そのように描けばよい
621 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/03(月) 03:28:28.73 ID:WRGm9iUU: 戦争と言うよりも特攻を描いた映画だからこれで良いんじゃないですか？
ある意味で家族を殺された恨みや復讐の自発的なイスラム自爆テロよりも特攻は悲惨な生贄だと思えるからね
よくこんなことやったと思うよ・・・映画のイスラム自爆テロと比べる表現は必要なかったね
特攻の表現は非常に難しいと思うよ
622 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/03(月) 03:36:40.67 ID:WRGm9iUU: 日本の強さでもある集団意識（みんなの合意）に逆らう宮部の命大事は厳しい状態になるでよ
逆に戦後７０年間一人の戦死者も出していない憲法９条守護神も戦後の日本人の血肉の合意ですから
宮部の命大事の考えは戦後の日本人の集団合意に合致するわけです
そう言う意味では宮部のような下士官がいたことは救いになると考えます
623 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/03(月) 03:55:23.74 ID:Au8HL3te: >>618
成功すらしてないのにニッコリとか意味不明過ぎるぞ
624 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/03(月) 04:28:07.48 ID:QtaYs72I: まず何をもって成功と言うのかねえ
625 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/03(月) 06:43:39.09 ID:l9AGIymG: 敵艦撃破だろjk
626 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/03(月) 08:10:57.28 ID:3efogjuK: >>613
さんくす
すっきりした
627 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/03(月) 09:33:26.90 ID:I1MHYwyc: >>616
結局何で最後宮部は笑ったの？
「ふっ、これで日アカ二冠は間違いなし！ｸｯｸｯ」ですかやはり？
それ以外に笑った理由がありません教官！
628 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/03(月) 11:16:23.08 ID:HoNR2k11: 自分（達）の犠牲の果てに、生き残った日本人が繁栄していけると確信できたから
直前の孫と会うイメージシーン、戦友達があれこれ言うシーンと繋がってるんだよ
629 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/03(月) 11:41:56.60 ID:+Ij8wL9a: 百田原作の話をあれこれ考えても無意味。

ノンフィクションであるはずの「殉愛」さえ、おかしな記述がいっぱいなのに
すべてテキトーな繋ぎ合わせ
630 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/03(月) 12:30:37.85 ID:88xKHfRk: >>629
オオスズメバチが思考し会話する話だって書いちゃうしねぇ。
631 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/03(月) 12:53:12.60 ID:JaZmpT36: >自分（達）の犠牲の果てに、生き残った日本人が繁栄していけると確信できたから

なんだこれｗ？　主人公は超能力者か神様か？　それとも火垂るの墓みたいに
幽霊になってるんか？

戦艦大和の最期でも読めばわかるだろうに。特攻に行く人間はそんな神様視点で
考えねえよ。
632 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/03(月) 12:56:30.45 ID:N7kwO1am: >>630
あれ好きだ。風の中のマリア
山崎with白組に撮らせて欲しい。
すげぇ難度高そうだけど。
633 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/03(月) 13:26:56.49 ID:JaZmpT36: >>632
「みなしごハッチ」のリメイクでいいんじゃねえの？

あのアニメ、けっこうシリアスだし。
634 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/03(月) 14:12:43.45 ID:Z68Tjfp3: ＞宮部が特攻に失敗した

何言ってるの？
敵の戦艦の低空右旋回して、被弾して、そのまま戦艦の上空に高く飛行、
真っ直ぐ、敵戦艦に上から突っ込んで行って、満足げな表情のアップで終わるんじゃないか。

これが、「永遠の0」と字が出る瞬間が、宮部の特攻による敵戦艦爆破だろう。
作品内では描かれてなかったが、特攻機には相当な爆弾積んでるんだから、一機特攻で戦艦沈みますから。

何で、「宮部が特攻に失敗した」とか思う訳？　理由が知りたいわ。
635 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/03(月) 14:15:10.78 ID:T26guwyK: >>634
小説か漫画読んでみたら？
636 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/03(月) 14:25:04.42 ID:hWeV9fcd: >>634
零戦の垂直爆撃じゃ仮に機体重量が乗ってても飛行甲板はブチ抜けません
水平爆撃じゃないとね
まぁ甲板上に燃えるものでもあればダメージは入るけど
637 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/03(月) 14:26:27.10 ID:N7kwO1am: >>633
一年で巣が全滅する定め、っていうのが好きなのよ。
みなしごハッチは30年ぐらい生きそうだし、クーデター女王殺しとかやらんでしょ
638 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/03(月) 14:35:27.08 ID:JaZmpT36: >特攻機には相当な爆弾積んでるんだから、一機特攻で戦艦沈みますから。

あの・・（笑）、宮部の乗ったのは21型だから250キロを爆装してたわけ。
で、当時から現場の航空用兵側からは、爆装で鈍足な上に軽量の戦闘機で突っ込んでも
装甲に跳ね返されて艦体表面で爆発するだけで大型艦船を沈めるなんて無理だと
批判されているんだわ。

で、沖縄でもレイテでも突入に成功した特攻機はいくらもあるが、戦艦や正規空母を
沈めた例があるのか、それだけでも思い当たれば、そんな珍論はでてこないはずなんですがねえ。

だいたい徹甲仕様の主砲弾で殴りにあっても沈まない戦艦が
250キロ一発で沈むってｗ　ないない。

それにあれ、どう見ても「戦艦」じゃねえし。さすがに艦種の区別もつかないんじゃなく
軍艦はみんな「戦艦」って認識の系の人だと思いますが。

まあ、もうしわけないけどごく基礎の基礎を知らんのでそういうことを
書いているのだと思う。これ以上は突っ込まないけど「永遠の０」を
熱烈に愛している人がどういう人なのかはよく判るレスだなあと
639 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/03(月) 14:41:20.34 ID:4Tq1hVhF: 特攻で沈んだのは輸送船とか小型艦だけだからね

戦艦を静kめたいからと1トン近い爆弾積んだロケット特攻機とかも開発したけど、
あれは重すぎて現場に行き着く前に母機もろとも落とされたから殆ど飛ぶことすら出来なかったし
もう死ぬ事を目的としたような狂気の産物だな
640 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/03(月) 15:42:26.31 ID:WpGi/jqS: エメリッヒのＩＤ４でかつて戦闘機乗りだった爺さんが最後ミサイルが発射出来なくなった機体ごとＵＦＯの心臓部に突っ込んで行って世界を救うんだよね
あそこで描いてるのはまさに特攻なんだよな
かつて敵として戦ったアメリカの映画でああいう場面を描くのが面白かった
狂気の作戦ではあるけど特攻イコール悪という単純な図式では捉えてない
641 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/03(月) 15:48:16.81 ID:y35pyuoq: >>634
本を読むのが大嫌いなんです自分、まで読んだ
642 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/03(月) 15:51:28.13 ID:JaZmpT36: >>640
いちおう捕捉というか付け足しておくと、ID4のオッサンが突入するのは
自爆攻撃で「いわゆる特攻（カミカゼ）」だけど、固有名詞としての「特攻」とは別ものだよ。
なにしろパウエルがはっきりと米軍でも自爆突入はあるが、日本の特攻とは違うと断言してるほど。

だからあれは特攻に似た自爆攻撃であって「まさに特攻」では無いんですね。
アメリカ軍人の価値観では今も「特攻作戦イコール悪」で、これは日本軍人も同様で
だから「統率の外道」と日本海軍の軍人も呼んだわけだし、天皇がそんなことまで
するのかと訝しんだわけだ
643 ：６３４：2015/08/03(月) 16:14:53.78 ID:Z68Tjfp3: ＞熱烈に愛している人がどういう人なのかはよく判るレスだなあと

短時間でこれほどレスが付くとは思わなかったわ。
つまり、『上空から少量な爆弾積んで突っ込んでも軍艦は沈まない』ってことね？

じゃあ、それは分かりましたわ。このスレ内でね。本編にはそのような説明はないわな。正確かどうかは別として。
それでさ、私はこのこの作品を、完全にメロドラマとして見ています。メロドラマとして良く出来てると思ったわ。

だから『「永遠の０」を熱烈に”メロドラマ”として愛している人がどういう人なのかはよく判るレスだなあと』
思われたのは正解でしょうね。
644 ：６３４：2015/08/03(月) 16:21:40.33 ID:Z68Tjfp3: ＞本を読むのが大嫌いなんです自分、まで読んだ

誰が読むかね？
ところでさ、何？　小説では、”特攻には失敗した”とでも書いてある訳？

映画はさ、死ぬのを避けてた主人公が、最後に時を越えて、華々しく特攻しちゃうのが肝だろうが。
それをさ、”特攻失敗でございました”なんてシャレにならんし、話にならんよ。
メロドラマなんですよコレ。ドキュメンタリーじゃないんだから。
645 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/03(月) 16:21:40.91 ID:hWeV9fcd: 史実の戦争をメロドラマの文脈で美化されたら怒る人がいて当然じゃないかなぁ
まぁ100田とザキヤマのやったことはそういうことなんだけどさ
646 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/03(月) 16:25:59.59 ID:PArxhmwh: でも桜花って再現ＣＧ動画だとマジでエグゾセミサイルみたいでキテるわこんなもん１９４０年代に飛ばしてたのかと色んな意味で震えが来る
647 ：６３４：2015/08/03(月) 16:32:08.20 ID:Z68Tjfp3: ＞史実の戦争をメロドラマの文脈で美化されたら怒る人がいて当然じゃないかなぁ

あんたさ、映画なんてそういうもんなんですよ。昔から！
戦争映画の名作上げてみな！　みんなメロドラマか、娯楽アクションですよ。
アラン・レネのなんだっけ、アウシュビッツの映画以外は！
648 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/03(月) 16:35:03.68 ID:PArxhmwh: >>645　映画は反戦編集だったじゃん

最後宮部少尉が口元に笑みを浮かべてたのは結局あれ程大事に思っていた妻子を置いてきぼりにしてまで超難解パズルを解いた満足の笑みだった訳だし
思い返せば鹿屋で兵舎の壁にもたれかかってうずくまり恐怖に震えている様に見えた最中ですら
結局は敵目標への進入経路を探し続ける兵士の性が実は宮部の意識の大半を占めていたって調子で
個人の内に潜む多面性を描き出した話なんでしょ？
649 ：６３４：2015/08/03(月) 16:43:41.43 ID:Z68Tjfp3: 原作は知らんけど、この映画の締めは、華々しく（カッコ良く）特攻して、”じいちゃんは死んだ！”だろ。
それが本当は、失敗特攻だろうが、海に落ちただろうが、目をつぶるのよ。
カッコ良く散らないと話にならんだろうよ。

だからその前に、三浦数馬に時を越えて敬礼して行くんだろ。
あれが無ければ、この映画の根幹が崩れるよ。
650 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/03(月) 16:48:08.20 ID:Z68Tjfp3: 自己レス

＞アラン・レネのなんだっけ、アウシュビッツの映画以外は！

「夜と霧」ね。
651 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/03(月) 17:03:09.05 ID:hWeV9fcd: >>647
お前が戦争映画ロクに見てないのはよーくわかった
言っとくけど戦勝国が勝った戦争を美化するのと敗戦国が卑しくも最悪の作戦を美化するのとじゃ話が別だからな

アメリカですら苦い思い出のベトナム戦争の時期は暗い映画ばっかだったんだがな
最悪の作戦をカッコよく描いたらダメなんだよ
二度と繰り返したくないような暗い思い出なら

・宮部は精神注入棒で愛国精神を叩き直された挙句ポン中に。特攻では敵海域にすら辿り着けずカッコ悪く死亡
・嫁はヤクザの情婦になってヒロポン漬け
・大石は足を失ってフォレストガンプのダン中尉化
・景浦は日本に帰って職も見つからずランボー化
・ラストシーンは焼け野原を清子がミッキーマウスマーチを歌いながら歩いていく

これが本来あるべき永遠の0
652 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/03(月) 17:05:01.85 ID:Z68Tjfp3: 私は小説は読んでないけど（何で読まにゃいかんのよ？）、この映画は構成が良くできていると思った。

１．「臆病者だあいつは」平幹二朗
２．「生きるんだ」橋爪功（青年期：濱田岳）
３．「出ていけ！話ことは何もない」田中泯
４．（青年期：染谷将太）
５．「俺はあいつを憎んだ」田中泯（青年期：新井浩文）
６．夏八木勲（青年期：染谷将太）
７．現在と過去の（正確には”当時”と”未来”）一体化⇒特攻

上のほうに書いてあったけど、「３」は、映画のオリジナルとのこと。正解だね。
653 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/03(月) 17:09:31.88 ID:Z68Tjfp3: それでまあ、人それぞれですが、
私にとってのこの映画の欠点は、

>>652 の６の大阪の部分がベタベタと長いことだな。
機を取り換えた理由をバラしたあたりで一気にラストに持って行くべきよ。

あと、小説にはあったらしい、ヤクザの出入り？　あの話はスッパリ無くして結構。余計だ。
654 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/03(月) 17:15:26.71 ID:Z68Tjfp3: ＞・宮部は精神注入棒で愛国精神を叩き直された挙句ポン中に。特攻では敵海域にすら辿り着けずカッコ悪く死亡
＞・嫁はヤクザの情婦になってヒロポン漬け
＞・大石は足を失ってフォレストガンプのダン中尉化
＞・景浦は日本に帰って職も見つからずランボー化
＞・ラストシーンは焼け野原を清子がミッキーマウスマーチを歌いながら歩いていく

そういうのはさ、新宿で数年前交通事故で死んだ社会派映画監督、だれだっけ？
あの人に撮ってもらえばいいのよ。「連合赤軍」（タイトル合ってる？）なんて、暗さ爆発だったじゃない？
そういう監督もういないのよ。
655 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/03(月) 17:38:30.89 ID:cNDrp3EG: 007スレで相手にされなくなった基地外がこんなところで袋叩きw
656 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/03(月) 17:38:52.38 ID:sgMVmCYP: 特攻失敗で上半身と下半身がバラバラになった宮部まで描いたらよかったのにね
657 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/03(月) 17:41:38.91 ID:Z68Tjfp3: ＞007スレで相手にされなくなった基地外がこんなところで袋叩きw

あっちはしばらくほっとくべきよ。
今のところ問題ないんじゃない？
「永遠の０」は、先日ＴＶで見たから書いてるだけよ。
レスが来たから答えてるだけ。
658 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/03(月) 17:51:03.43 ID:Z68Tjfp3: ついでに言っておくわ。

私と「永遠の０」とのお付き合いは、先日のＴＶ放送の録画鑑賞、せいぜい3時間。1日だけ。

私と「００７」とのお付き合いは、1971年より、原作含め、23作全部劇場鑑賞、ビデオ、ＴＶ、DVD、BD、24作「スペクター」予告動画、
００７関連ドキュメント、００７関連書籍、占めて、何年よ？　４４年だわ。
ボリュームが違いすぎるわ。

そもそも、私がこの「永遠の０」スレに来たのは、今日が初めてだけど、
「００７スレ」は、１から居ますからね、何年前？　１２年ぐらい前？
年季が違いすぎるわ。
659 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/03(月) 17:54:27.46 ID:JaZmpT36: ID:Z68Tjfp3はなんとか上から目線に立てるところを
探して右往左往してるだけにしか見えないから
IDが変わってから出直してきてください
660 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/03(月) 18:06:32.49 ID:sgMVmCYP: >>658
オネエの人？
661 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/03(月) 18:35:22.38 ID:8/2PZbF+: 特攻成功もなにもしてないのに笑う
頭がおかしくなったんだろう最後宮部は
662 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/03(月) 18:49:09.46 ID:Z68Tjfp3: ＞ID:Z68Tjfp3はなんとか上から目線に立てるところを
＞探して右往左往してるだけにしか見えないから
＞IDが変わってから出直してきてください

「永遠の０」についてはもう話すことはほとんどありません。映画としては、”良い”映画の部類だよ。

反戦だ、戦争美化だ、特攻賛否、百田、山崎、知ったこっちゃないわ。
ただ、山崎作品では１番じゃない？　それとラジオでチラッと聞いたけど山崎が「ＣＧに心を奪われる時代は終わった」というようなことを言っていたのは感心したね。
そのうえで、この作品のＣＧは上出来じゃないの？　少なくともＣＧであることをアピールはしていない。

百田は話にならない。騙されてる政治家はどうかしてるよ。

ああ、まあ、田中泯の凄みと新井の巧さはいつも通りを一回りいってたな。岡田は微妙だよ。抜けてないんだよな。
分かる？「抜けてない」って？　どこに向けて演じてるのか？　今回の新井は分かりやすいよ。岡田への対抗心、嫉妬心、尊敬など、全て岡田へ向けてりゃ良かったんだから。
あとさ、田中泯が三浦春馬を抱きしめて、「俺は若いオトコが好きでな」って言ってたけど、ゲイってこと？
663 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/03(月) 19:00:33.32 ID:sgMVmCYP: 山崎貴の映画は全部観てるんだね
664 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/03(月) 19:07:20.01 ID:w92sGjK9: 録画してたやつ見せられたけど全然リアルじゃないファンタジーだった
ガンダム00の方がリアルだったので拍子抜けした
665 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/03(月) 21:15:58.02 ID:pSskxdPM: ラストにいままでのシーンをブツ切りで流すテレビドラマ演出には失笑だし、最後のシーンは岡田の顔だけじゃなくて岡田目線の空母に落ちていくシーン入れて特攻の恐怖演出もないのはセンスが無いのか予算がないのか。
666 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/03(月) 21:30:12.13 ID:WMKOU492: センス
667 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/03(月) 22:02:43.56 ID:0cBSYtdb: なんでも映像でみせなきゃ恐怖心が理解できないゆとりちゃんはも少し想像力を養った方がいいよ
668 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/03(月) 22:13:40.49 ID:QEmdFiFS: 永遠の0は全て台詞で丁寧に説明してるから、映像化する余裕がなかったんじゃね？
669 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/03(月) 22:27:51.06 ID:hWeV9fcd: >>667
その割には何でもかんでもセリフで説明してましたねぇ(呆れ)
670 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/03(月) 22:59:48.17 ID:WMKOU492: 山崎貴の映画にはよくあること
671 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/03(月) 23:18:53.35 ID:lS4dKyh0: 　　
海外「素晴らしい反戦映画だった」
『永遠の０』は外国人の目にどう映ったのか
http://kaigainohannoublog.blog55.fc2.com/blog-entry-1623.html
672 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/03(月) 23:25:10.03 ID:KvnRnm5e: >>651
＞ラストシーンは焼け野原を清子がミッキーマウスマーチを歌いながら歩いていく
ミッキーマウスマーチが誕生したのは昭和３０年
673 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/03(月) 23:37:47.88 ID:ILGJnU9r: >>671
やはり万人に通ずる名作だな
映画「永遠の０」は
674 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/03(月) 23:52:42.86 ID:W6TVilc/: >>673
百田さん原作ですから当然でありますです
675 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/04(火) 00:43:42.30 ID:nvZDs4iZ: >>673
浅田次郎さん原作ですから当然です
676 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/04(火) 06:46:44.05 ID:TVE65iKz: >>674
いまや小説の永遠のゼロとか百田の小説って
リテラシーや教養の存否の踏み絵になってるのを知らんのｗ？
677 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/04(火) 07:10:09.46 ID:qL9yH5Mh: 日本中が涙した

これの何処で涙したらいいんですかね？
アルマゲドンの身替わり自爆みたいな分かり易いシーンすら無かったけど…。
678 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/04(火) 07:46:59.29 ID:iw+d+jmO: 最近初めて観たけどわりと良かった

三浦春馬って役者の才能無いだろ
679 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/04(火) 08:07:41.95 ID:lT8iVcrn: まぁなんと言っても名作だがね
680 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/04(火) 08:08:38.42 ID:dXAOoBvd: >>678
三浦春馬の才能はイケメンって部分だろ
この才能だけでお前の生涯賃金の何十倍も稼げてる
681 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/04(火) 08:10:57.37 ID:g4eXppky: >>677
＞アルマゲドンの身替わり自爆みたいな分かり易いシーンすら無かったけど…。
え？
682 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/04(火) 08:11:36.88 ID:jhZUvWz0: まあ３年後にはきれいさっぱり忘れ去られる類の作品だけどな。
683 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/04(火) 08:48:11.35 ID:0XVqq1xH: 【高画質フル MAD】永遠の0 ONE OK ROCK FIGHT THE NIGHT new アルバム 35xxxv full film
684 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/04(火) 08:53:57.84 ID:VU+GS4oc: こんなゴミ映画を名作って言うやついるんだね
685 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/04(火) 08:54:06.32 ID:0XVqq1xH: ↑
酒飲みながら、この動画見たんだけど、結構良かったよ
686 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/04(火) 10:23:33.18 ID:ysD7GDBn: 観た記憶すら消えた凡作
687 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/04(火) 11:38:08.63 ID:fbPzOnv7: てか見て感動した記憶を消したいなかったことにしたい愚作では
人に勧めたりした人は特に
監督や俳優さんも百田との対談いっぱいやってたなぁ
あれ今読んでほしくないだろうね
688 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/04(火) 11:53:46.23 ID:1KJtdi2d: 山崎監督というか邦画に人間ドラマの部分に漂う独特のクドさは
ALWAYSみたいな下町慕情のドラマには良いけど戦争映画などでは
宗教じみた気色悪さが出るからやめてくれといつも思う
689 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/04(火) 13:44:01.07 ID:RDAvPWqD: やくざ組長がタバコ吸ったあと鼻からむふーっとタバコの煙を吐き出したシーンがすごかった
690 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/04(火) 15:42:27.40 ID:/g+aieIr: 東宝さん「後妻業」映画化だってｗ

「海賊」が大コケ、お蔵入りになる可能性も見越して？
ついでに後妻業のアナザーストーリーとして「殉愛」も映画化すればいいのに…
691 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/04(火) 17:42:46.50 ID:UOtQneGd: 録画しといたの今見た
途中までよくできた作品だわと号泣しながら見てたんだけど
最後のほうででゼロ戦が現代飛ぶところと歩道橋で泣くところと
今までの思い出のシーンとかいらなかったんじゃね
残念だ
692 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/04(火) 18:40:55.72 ID:OuDOFueQ: 影浦パートでは最初は宮部のことは大嫌いだって態度で語りはじめて欲しかったな
宮部の特攻の時に宮部を援護できなくなった時の無念さがあまり表現出来てなかったのが残念だった

最後宮部が自分の飛行機の不調に気づいて生き残れる可能性に気づいた時、自分を助けてくれた大石の姿を見ながら悩んだ様子はきちんと表せられてて良かったと思う
693 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/04(火) 19:02:06.99 ID:TVE65iKz: >>688
>宗教じみた気色悪さが出るからやめてくれといつも思う

これは山崎のせいじゃなくて原作と原作者がアレだからでしょ
694 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/04(火) 19:03:41.97 ID:3DDW9YtO: >>690
試写をご覧になった百田尚樹さん（作家）も
「怖い映画ですねぇ。鳥肌が立ちました！（笑）。私の書いた戦争映画よりも
よほど怖い世界ですよねぇ。皆さんも後妻業には騙されないように気を付けてくださいよ（苦笑）」
695 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/04(火) 19:07:09.58 ID:u7PjfX7u: >>661　女の子だけどガキも作ったし既に敵兵もたくさん殺してるんだから今更お母さーんだの天皇陛下万歳だの言わないって事です
仕挫らずに目標に辿り着ける事が確実になって来たんで自分の観察研究熟考を重ねたプログラムが図に当たった悦びの笑みですよ
御国の為も鬼畜米兵も吹き飛んでる先に逝った特攻隊員の事をは少しは意識の片隅に在るかも知れないといった処でしょう
696 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/04(火) 19:16:38.25 ID:u7PjfX7u: >>695を表す有名な格言が「機械アレバ機事アリ」です
697 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/04(火) 20:11:04.35 ID:u7PjfX7u: >>696の格言に当て嵌る事象が最も悲惨な形で実現してしまった例が広島長崎への原子爆弾投下です
他に最も卑近な形で実現してしまった例に最近ではマウントゴックス事件を挙げる事も可能です
698 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/04(火) 20:13:57.46 ID:u7PjfX7u: >>665　チビリ処は人それぞれです
699 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/04(火) 20:18:24.66 ID:u7PjfX7u: >>677　家族風呂とか好いと思いませんか
700 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/04(火) 20:22:33.28 ID:u7PjfX7u: >>697ああそうそう最直近で好い事例が在りました
対極そうに見えますが米軍で問題になってるドローンオペレーターシンドローム
あれも同じです
701 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/04(火) 21:55:33.84 ID:qL9yH5Mh: 視聴率
テレビ頭狂のドラマ版は一桁だったが、映画版は１３％と格の違いを見せつけたな。
702 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/04(火) 22:11:18.62 ID:lp2hNWAN: 裏が大して強くないのにそれほど獲れなかったな
今更感が強かったってのもあるが
703 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/04(火) 23:52:41.33 ID:BoQiSZh6: やっと見終わったしんどー
宮部ってなんか全部見通せる神レベルの位置で角が立つなw
「クズ野郎」から「宮部さんスゲー」を繰り返すの止めろあきるわ
宮部の選択も特に共感できずﾌｰﾝて感じだ
焦る米兵に笑った
704 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/05(水) 00:12:41.67 ID:vcC5KV2l: >>702
5％とか出すよりはずっと良いと思う
705 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/05(水) 00:18:20.48 ID:WVYyXKUi: 一応その年の大ヒット映画という煽りの元に放映して５%なんかだった日にゃ目も当てられないだろもし
１３%とか、あまりの感心の低さに拍子抜けする
706 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/05(水) 00:41:47.79 ID:qs21e9pq: 視聴率素人は分からんが、金曜日夜は強敵揃いだぞ。
NHK845ニュース、報道Ｓ、金妻、ピタカン、ニュース９と１０％以上がデフォだらけ。
視聴率３冠の日テレで金曜ロードショーはお荷物的存在。
１０％超えたら奇跡な枠で１３％なんだからもはや神だわ。
707 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/05(水) 00:45:58.13 ID:+ImeCdgB: 結局風立ちぬの１９%は超えられなかったのね、ダサっ
708 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/05(水) 05:32:22.78 ID:wgxLdqNJ: >>703
マジレスすると「神視点キャラ」もちゃんと作り込むことで
違和感なくなるんだけどね
娯楽作だけでなく文芸作品でも表現主義の映画でも、神視点キャラでも
うまくありうるのだけど、宮部はタイムスリップしてきたとしか見えん

この原作と映画の場合は、いつまでも違和感がつきまとう、
709 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/05(水) 07:10:31.29 ID:wIEeKieh: 共感させたくてあのキャラなんだろうけど全く成功してないという
710 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/05(水) 09:26:08.62 ID:jlHRoMR5: 結局誰も彼も宮部マンセーなスタンスなキャラばかり揃えちゃうから話に深みと言うか、妙な違和感が残ると言うか
生き残りの老人達は大半宮部をディスる立場でよかったと思う
景浦あたりも宮部の真意を計りかねるぐらいに
真実、真意を察するに至ったのが大石のじっちゃんだけだったとすれば後半へのカタルシスが最高潮になったろうに
711 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/05(水) 09:55:46.03 ID:3G27EspQ: >>680

イケメンだけど、役者としての才能はないって言ってるんじゃない？
アスペルガーかな？
712 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/05(水) 10:01:40.75 ID:0KGsEoKN: >>711
元レスに「イケメンだけど」なんて但し書き何処にもないぞ？
アスペルガーかな？

イケメン要素は役者という職業をつづけるにあたって強力な才能だろjk
713 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/05(水) 13:33:42.79 ID:1OC0SMUn: 三浦春馬って、子供の頃から見てるけど演技力は成長してない感じ
714 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/05(水) 14:10:01.78 ID:hhYVPpIM: いつの間にかイケメンに嫉妬するブサメンスレになっとる
715 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/05(水) 14:27:02.28 ID:35cAzyGa: 最盛期の窪塚なら良いと思う
716 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/05(水) 15:11:29.62 ID:xVyCPSmo: 近所の元海軍だったじいさんが、空母なのにアレが付いてるのおかしくねぇと失笑してたわ。
717 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/05(水) 15:14:05.56 ID:2menNQb7: CMばかりで嫌になって　借りに言ったわ
718 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/05(水) 16:28:14.05 ID:DQ+XABQx: >>710
百田先生渾身の「殉愛」も、たかじんの未亡人を
周囲の人間が不自然なほど褒めあげているのが、あだとなって
未亡人の恥ずかしい過去が鬼女によって暴かれた。

いつも百田先生は盛りすぎてしまう。
719 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/05(水) 17:54:40.67 ID:fbXdmDTY: 映画館でみたから見ない
レンタルしてみたから見ない
円盤持ってるから見ない
CMがウザすぎて見ない

これで視聴率2桁行ったのは凄いと思うけど
720 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/05(水) 18:39:33.19 ID:lIXVmew2: >>719
私の中では2ちゃんに書き込まれたことがこの世界のすべてです、まで読んだ
721 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/05(水) 20:03:23.19 ID:E8lq02zN: >>705
賛否があった上に百田のカルトぽい政治行動に批判が集中したからしょうがないでしょうね
２０％は取れると思ったが１３％でも妥当な水準だよ
これも監督の山崎貴の優れた表現力と抜群のＣＧのお蔭でしょう
これで「永遠の０」は映画作品だという事が解ります
浅田次郎あたりの原作で山崎貴監督ならまったく同じでも３０％いったと思う
722 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/05(水) 20:09:48.34 ID:E8lq02zN: >>710
宮部の真意を計りかねる不思議な部分を残しておくと第２部第３部と映画の延長出来たのにね
はっきり言ってこれだけの作品を１本で描くには物足りないんだよね
もう一度回想を掘り起こしてラバウル空戦や沖縄特攻あたりまで優れたＣＧを通じて徹底的に作ってほしい思いが強い
凄い３部作が出来たと思える
723 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/05(水) 20:23:14.00 ID:E8lq02zN: >>693

原作者の百田がくどいほどの朝日新聞？嫌い（マスコミなんて全部同じ宮部は超例外）が表現を狂わしている
戦前は日の丸振って勇んで戦地に行った人も戦後は赤旗振ってるなんてごく普通だよ
この映画は生き残った人が生贄のように戦死した人への贖罪なんですから・・・
カルトっぽい要素は全く必要としないのです・・監督の山崎貴は百田の原作のカルト臭さをすべて取り除いたから優れているのです
724 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/05(水) 21:19:14.63 ID:35cAzyGa: >>719
山崎と百田に金落とすのは絶対嫌だったから地上波で見た俺がいるから
725 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/05(水) 21:34:44.58 ID:nfb3Vk8y: 三部作なんかしたら間延びし過ぎ
ただでさえ映画も変にゆきて帰りし構成で助長感があるのに
726 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/05(水) 23:23:12.63 ID:KgVTScF6: 視聴率１３％なら一昔前の２０％ってことだな
まずますだったな
727 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/06(木) 00:07:38.05 ID:/d329489: 分かりやすいメロドラマに落とし込んでるところがヒットした要因でもあるんだろうけどなんかテレビドラマを見てるようだった
728 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/06(木) 01:27:36.86 ID:EnU8MfKO: >>726
一昔前でも１３%は１３%
風立ちぬを超えられなかったの、悔しいのは分かるけどさ
729 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/06(木) 03:30:25.46 ID:CINppa0a: >>723
原作読んでないけど、何か言ってる意味分かる。
山崎監督の職業監督というかエンタメ映画監督の特長が、原作者の臭さを中和してるっていうことだよね。
730 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/06(木) 06:19:52.76 ID:igMpOcv3: セリフでいちいち説明する手法はテレビ向きだしな。
まあ金だしてみるというより、飯食いながらとか片づけしながら観るくらいが丁度いい。
731 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/06(木) 08:07:37.38 ID:NE68hbOi: >>728
13％は３時間特番枠まで組んでいるのだから低いよなあ。
風立ちぬは19％で惨敗と言われたのだから。

同じ原作大ヒット作品ではデスノートやテルマエロマエが
18～20数％だったから、何が「一昔前」なら20パーで「まずますだった」だよ

この映画にも観どころがあると思うし、好きだという人間がいるのは否定せんが
>>726は擁護したいのなら主観的なところでやれよ。視聴率では無理だからｗ
732 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/06(木) 08:46:58.24 ID:UOL965fn: >>716
何だよアレって
733 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/06(木) 09:14:25.30 ID:WbxCOrlH: >>732
アレですよお爺ちゃん
734 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/06(木) 09:45:09.86 ID:Jiauvs7S: >>731
報ステやニュース９に金スマの裏だから
『おおかみこどもの雨と雪』ですら１３・６％しか盗れない時間帯。
そんな時間帯でドラマ版は７～９％だった永遠の０が１３・２％も盗った事は奇跡だよ。流石はアカデミー作品。
作品のレベルが異次元なジブリと比べるのは酷過ぎるわな。
735 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/06(木) 10:03:06.66 ID:af0tKiBt: おおかみこどもとか、永遠の０と何も被るとこないのと比較し出したし
736 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/06(木) 10:18:07.99 ID:NE68hbOi: >１３・６％しか盗れない時間帯

金曜夜のゴールデンタイムを（なぜ日テレが金曜夜に映画枠を設けてるか考えたことも無いだろ？）
「盗れない時間帯」って（「盗」は誤字だよ）

>永遠の０が１３・２％も盗った事は奇跡だよ

この表現だと逆にディスってることになるんだけど・・・

>ドラマ版は７～９％だった

大惨敗だったドラマを比較対象にして上積みがあったというのも、同様に
むしろ貶していることになるんだが・・・

繰り返すがこの映画にも観どころがあると思うし、好きだという人間がいるのは否定せんけど
なんでゼロや百さん擁護って、こんなに論理性を欠いた主張しかできんのだ？、と
ここまで書いて気づきました、734はホメ殺しだよねｗ
737 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/06(木) 11:30:43.85 ID:WPcPYSAF: >>732　入れ歯入れ歯
738 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/06(木) 11:34:29.92 ID:c5eXBPt/: ま、あの扱いで13は惨敗だよね
人間失格ハゲのゴミカスみたいな盗作だらけの原作からすれば、今までの商業的な成功が異常
こんなゴミカスじゃなくて、松本零士の音速雷撃隊の実写化だったら20は軽かった
739 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/06(木) 12:55:06.77 ID:5/ioXlcP: 『おおかみこどもの雨と雪』　の方が視聴率も上だったんですね。分かりましたｗ
740 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/06(木) 13:53:42.43 ID:wJeRCXH5: たしか3時間もやると長すぎて平均下がるんだよね
だからカットして２時間内におさめる
741 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/06(木) 13:57:07.85 ID:wJeRCXH5: ３時間放送でも高数字出た映画が知りたい
742 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/06(木) 14:38:47.54 ID:Jiauvs7S: 因みに在日部落民が市長してる大阪民国がある関西
永遠の０１５・２％
おおかみこどもの雨と雪１４・１％

と圧勝してる。要は人種の差が視聴率に現れただけだから悲観する事だけは無いよ。
743 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/06(木) 15:08:18.85 ID:uTph0Bzz: スレタイ酷過ぎ
744 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/06(木) 15:48:04.35 ID:NE68hbOi: ID:Jiauvs7Sってさあ「ネトウヨは無知蒙昧で惨めな低階層民だ」ってイメージ操作
するために、アホサヨがネトウヨを演じているとしか思えないｗ

「在日部落民」ってなんだ？　お前の住んでいる国では在日で被差別部落というのが
存在するのか？　中学校さえまともに通ってないだろ。

視聴率が１５・２％と１４・１％では、お前が引き算ができるのであれば1.1％の差で
圧勝なんて日本語は適切ではないし、視聴率は一般に1.5％程度の誤差を含むので
まったく意味不明

ハクチを演じるのって難しいんだよ。アホウヨのふりの演技は君には向いていない。
745 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/06(木) 16:00:06.32 ID:aoKOzqt1: >>742
長時間ものが関東で13.2、関西で15.2と、これを悲観してどうするよ
レンタルもいまだ動いてるし放送したことでレンタルも売り上げとまた上げてるわけで、更にツイートも現在も続いてる
ドラマであればまず数字だけど映画は興行とクチコミのほうが重要
746 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/06(木) 16:43:34.24 ID:BSmdScOn: 山崎監督たしか間男岡田を「芸能界一宮部っぽい」とか評してオファーしてたよな
見る目なさすぎw
747 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/06(木) 19:14:57.18 ID:wJeRCXH5: 見る目あったからヒットしたんだよ
どんなに原作強くてもキャスティング間違えたら悲惨
748 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/06(木) 19:24:52.51 ID:p9W5KWT6: 100円レンタルでも損した気分になるゴミ映画
749 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/06(木) 19:24:54.52 ID:V926OmIX: 別に岡田のキャスティグは監督の裁量じゃないし
映画会社、事務所、代理店の裁量
wikiに書いてあるの鵜呑みにするアホですか
750 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/06(木) 23:32:42.47 ID:MGxgppFf: レンタルでまた観た
百田は嫌いだけど
この映画は良く出来てる
何度観ても泣けるなw
751 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/06(木) 23:48:26.05 ID:hs7LuRaT: いまもレンタル率良いね
脚本も演出も美術も演者も総合的にみんな良い
752 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/06(木) 23:51:41.53 ID:ceBkZtPk: >>746
俳優としての岡田准一は素晴らしいと思う
753 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/06(木) 23:59:22.08 ID:hs7LuRaT: >>752
同意！
754 ：名無シネマ上映中：2015/08/07(金) 01:24:36.65 ID:lWa4FQAn: ふーりんJAPAN♪
ふりんJAPAN♪
あおいはひろがる～♪
755 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/07(金) 02:57:02.73 ID:m4Y7/xuM: >>751
レンタルも好調だがいまだ円盤も売れとる

Amazon覗いたら今週末公開「日本のいちばん長い日」の三船敏郎版がランキング入りしてきた
これもヒットしそうな予感
756 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/07(金) 08:35:42.79 ID:H2aueWnR: 宮部は教え子の事がなかったら
帰ってきてたんだろうな
757 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/07(金) 09:27:51.91 ID:5V5ZQk2T: もう少しマトモな監督が撮ればマシになったかも
758 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/07(金) 10:17:53.99 ID:2qbkJ+N3: >>628
＞自分（達）の犠牲の果てに、生き残った日本人が繁栄していけると確信できたから
こういう妄想ホントにキモイなあ
759 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/07(金) 10:21:11.90 ID:XGAr1e1P: >>757
分かりやすいストーリーに浅い人物像
「ここで泣かせてやろう」と見え見えの仕掛け

原作の百田尚樹のTV屋手法と発想に酷似してんだよね、山崎監督は
またとない組み合わせだわな
760 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/07(金) 10:46:35.48 ID:H2aueWnR: しかしそれが出来る監督は
ある意味すごいな
進撃とか悲惨だぞ大惨敗でww
761 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/07(金) 11:18:13.48 ID:uK2UtZbi: 寄生獣といい進撃といい、金かけまくってコケまくるとか揃い踏みだな
762 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/07(金) 12:22:00.62 ID:wPjIoCTA: >>628
だからそんな確信なんて当時の前線の将兵にないから
リアリティがないとか、愛国ポルノだとか、主人公は未来人かよとか
批判されているんだけどね

当時の中高生でも戦争で自分もいずれ死ぬと思っていたんだから。
天皇のために最後の一人まで尽くすというドグマで覆われていたから
沖縄戦では女性が自爆攻撃に参加したり、我が子の息を止めたり
一家で自害して国に尽くしていたわけ。戦後に繁栄と平和があるなんて
お花畑なことを考えないの。

戦中体験者のエッセイやオーラル証言をいろいろ読み聞きすればわかるよ
763 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/07(金) 12:25:52.15 ID:H2aueWnR: >>762
批判してる人は的外れだよ
敢えて宮部を現代人の感覚で描くからこそ
感情移入できる訳で
そのまま当時の軍人まんまで描く意味は
ない
そんなの只の記録映画じゃん
764 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/07(金) 12:37:22.61 ID:LngAdn9V: >>763
宮部を現代人の感覚で、ではなく現代人として描いちゃってるから批判されてる訳でして
765 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/07(金) 12:45:50.39 ID:wPjIoCTA: >>763
だからそれが白けるってことでして。

>感情移入できる訳で

子ども向けアニメでさえ今は善悪は不明瞭にして裏表と描くことで共感を得る構造を
持つのが普通なのに、大人を相手にした商売で白けさせちゃあダメだよ。

創作では大きなウソをつき、細部ではリアリティ、これが基本だから「なんだこれ？」という
感情を呼んじゃあ、どうしても評価は辛くなるってことね。

この映画や小説を面白い、すばらしいって人を否定しませんよ。尊重します。
「水戸黄門」を楽しんでいる人を貶すような無粋なまねはしません。

ただ「戦争の実態を描いたリアリティある作品だ」って意見には、それはちょっと
違うよとなる、ただそれだけですわ。
水戸黄門に江戸時代のリアルな作品だ、あれこそ侍の真実って意見がついたら、
あなたもおなじように「ちょっと」となるでしょｗ？
766 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/07(金) 12:54:19.60 ID:H2aueWnR: 現代人が感情移入できるから
あれだけヒットしたんだよ
767 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/07(金) 12:55:37.40 ID:H2aueWnR: >>765
白けた人より感情移入できた人が
圧倒的に多かったんだから
大成功だよ
戦争映画ってだけで観ない若い世代が
多いのにさ
768 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/07(金) 13:01:39.06 ID:wPjIoCTA: >>766
だからそれは否定してないじゃん。

まだ原作者の百田氏に政治の色がさほどついてない頃なのに、
作者が「右からも左からも軍事オタクからも批判されている」と
ゼロへの批評の厳しさに嘆いていたのを知らないっすか？

おまけに映画版「永遠の０」の軍事面での考証を担当した
軍事専門家からも批判を喰らってる。

映画に限らず批評数はヒット度合いと正の比例関係にあるから、
つまりヒットすればするほどこういう具体的な批評も出てくるということ。
ただそれだけ。
769 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/07(金) 16:19:31.01 ID:Bxwbzvpz: 特攻隊をパロディみたいな糞フィクションに用いる売国奴作家。
作家が意のままに特攻隊員を弄ぶ下劣さは、ノンフィクション作の殉愛に受け継がれてる。
770 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/07(金) 19:04:31.00 ID:T2jEBfdb: 軍事専門家？神立尚紀が？プッ
771 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/07(金) 19:25:58.74 ID:7Kw7Qaqs: >>760
進撃はそもそも、原作者が改悪したから
772 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/07(金) 20:09:37.75 ID:Dg+j/p1E: >>748
ここでも樋口の駄作映画進撃の巨人の話題かあー
マジ勘弁してよ
まちがってもあんなもん観るんじゃないよ

それはそうと明日は日本の一番長い日を観るぞ！
773 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/07(金) 21:03:49.96 ID:REV5Cc7w: 池上の番組で特攻の成功率は当時の軍の予想でも11%だったらしいな
それから末期にはベニヤの一人乗りの自爆舟みたいなのもあって悲しくなるほどしょぼかった
映画の中での主張特攻は無謀であり犬死の戦術だというのが正しいということだね
774 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/07(金) 21:07:40.03 ID:mtROvFTt: >>773
それ映画の主張どうこうじゃなくて普通に一般常識ですけど…バカ？
775 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/07(金) 21:40:53.66 ID:REV5Cc7w: 一般常識だと思うよ
でもこのスレでは特攻は有効な戦術だったと唱えて引かないバカがいるのでね
776 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/07(金) 22:13:14.80 ID:aPOyY6Ef: 有効かどうかというより、主人公が不自然に客観的態度で主張してるのが安っぽかった。何か後出しジャンケンで正しいこと言わせてるみたいな感じがした。
777 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/07(金) 22:18:51.59 ID:hCqu+Eo/: そら現代から見れば
全部後出しになるの当たり前やん
何言ってんの？
778 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/07(金) 22:25:38.20 ID:aPOyY6Ef: 説明口調のセリフが不自然なんてさんざん言われてることでしょ。いくら正しいこと言っても現代目線で話してるみたいで説得力がないんだよね。
779 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/07(金) 22:27:17.76 ID:REV5Cc7w: 後出しも何も当時の軍部の予想が11%なわけで
実際に戦場で戦っているパイロットならその有効性に疑問を持たない方が異常だと思うが
780 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/07(金) 22:34:21.21 ID:aPOyY6Ef: そうだね。もう少しきちんとした演出ができてたらもっと説得力が出てたろうにね。
781 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/07(金) 22:36:26.29 ID:5V5ZQk2T: 山崎貴には無理
782 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/07(金) 22:57:43.05 ID:hCqu+Eo/: ここで偉そうに評論ぶってる
奴らが映画撮ったらゴミができるんだろうなぁ
進撃みたいに
783 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/07(金) 23:00:06.54 ID:ZfVHdixh: 観客は映画を撮らない。
それが仕事ではないから。
批評されて、やってみろと言うのは一番バカが言うセリフ。
784 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/07(金) 23:03:32.95 ID:hCqu+Eo/: フフッ
785 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/07(金) 23:07:00.76 ID:ZfVHdixh: 論破されると笑うしかない
786 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/07(金) 23:07:26.97 ID:Dg+j/p1E: それにしても山崎監督の次回作が気になる
787 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/07(金) 23:11:18.78 ID:wPjIoCTA: >>777
なにをいってるのかわけわからんです。
宮部は戦時中の人間で、なぜ現代劇でもない作品で
後出しじゃんけんがOKなの？　最大の禁じ手のひとつなんだけど。

ま、それもあなたの主観ですから尊重しますが
それじゃあ、サヨクご推薦の「少年Ｈ」は素晴らしい作品だとなるんだが。
こういう主張の矛盾に気づこうな。
788 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/08(土) 01:00:57.58 ID:6K8Q3IzT: 駄作やうんこやといつまで騒いでんだろｗ
駄作ならいまだセールス・レンタルに動きなんかあるわけない
このスレもとっくに忘れ去られてるよ
789 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/08(土) 01:30:41.77 ID:qvv6rRs2: >>788
おまえアホ？
レンタルして駄作ってわかるんだよ
790 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/08(土) 02:41:09.48 ID:9UFNzymV: 「百田尚樹『殉愛』の真実」

映画「後妻業」の参考文献です
791 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/08(土) 12:03:17.68 ID:4nZJyTWD: >>783
馬鹿ほどドヤ顔で批判するよね
792 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/08(土) 12:37:32.84 ID:Xxh1Lbdh: 批判にドヤ顔もクソもない
できの悪いものは批判されて当然
793 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/08(土) 13:31:45.77 ID:9jYhkWWM: できが良い作品にドヤ顔で批判するから失笑を買うんだよね
794 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/08(土) 15:57:24.65 ID:Xxh1Lbdh: できが良い作品？
どの映画のこと？
795 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/08(土) 19:05:03.11 ID:R2qRA4Zz: 無駄に長かったなあ。やくざのホモネタが気持ち悪かった。あと下心満載の
大石と、ころっといった松乃がうざかった。全てが中途半端な出来だった。
うちの実家の近所の夫戦死の婆どもは恩給で遊んでばかりで９０歳、１０
０歳になってもピンピンしてるらしい。夫なんてあの世にいってもATM。
796 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/08(土) 20:23:38.67 ID:2yOXJqTG: 山崎貴は名作ヒットメーカー
797 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/09(日) 01:33:13.68 ID:4hZtNOTn: さっき映画見たよ
俳優さんはけっこう頑張ってたんじゃね？
CGも良かったよ
動く赤城にちょっと感動

でも根本がなあ・・
798 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/09(日) 01:38:13.83 ID:i5hepxKv: 映画鑑賞というのは、一定の知性と経験を必要とする。
今の若者たちには、この映画は理解できないと思っていた。
それが見事に裏切られた。
この映画の答えが明日にあることを感じとってる人たちがいる。
日本も捨てたもんじゃない。
この映画のヒットは、それを実感させてくれた。
799 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/09(日) 01:42:26.79 ID:4hZtNOTn: ワロタｗ
800 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/09(日) 01:44:44.42 ID:4hZtNOTn: 宮部が乱戦に加わらないのは
「打たれ弱い零戦こそ一撃離脱に徹するべき」
という考えからかと思って好意的に脳内補完してたけど
全くそうじゃなかったｗ
801 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/09(日) 01:47:03.52 ID:4hZtNOTn: 序盤で
艦爆隊の護衛を放棄したり、友軍が乱戦で苦しんでも助けなかったくせに
終盤で
「特攻隊の護衛を放棄してしまったああ
　僕は彼らを見殺しにすることで生きながらえているのだ～」
とか叫びだすのはなんなん？
802 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/09(日) 01:49:13.20 ID:a1Y3bAU2: 原作者の言動がすべての業績をぶち壊したという
珍映画
803 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/09(日) 01:51:12.98 ID:4hZtNOTn: けっきょく宮部がなんで特攻隊に加わったのかを明らかにしないしな
縦糸放り投げとか最悪

「宮部さんの気持ちははっきり分かる。しかしそれを言葉にはできない」

それを言葉でつたえるのが作家ちゃうんか・・
804 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/09(日) 09:03:11.45 ID:/iE/3+Ce: 無駄でしかない特攻を美化する戦争賛美映画。
自爆テロ以下の描き方は作者の日本人に対する悪意だな。
ポンコツ航空機だろうが、陛下の賜物という尊皇精神皆無な朝鮮人作者。
一番大切な対空砲火で瞬殺に撃ち落とされるシーンが無い。
805 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/09(日) 09:08:50.86 ID:yvaASCtL: エースはみんな一撃離脱
806 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/09(日) 10:20:18.36 ID:3l5tvqA2: ラストシーンで空母に激突させて、その後の被害状況のシーンをカットした
ところが、この映画の中途半端さを象徴している。百田は中途半端な元ネト
ウヨだなと感じた。しかし爺どものインタビューを挟みながらの退屈な映画
だった。まあ護衛対象がやられるのをじーっと見てるならパイロットをやめ
れば良かったんだよ。それで特攻みたいな標的に近づけば近づくほど敵の銃
弾に当たりやすくなるような無能な作戦は拒否して日本に帰ってくればいい。
そもそも当時の日本軍でああいう存在・行動が許されたとは思えない。主人
公の存在自体が幻想だなと冷めた目で見てしまった。あとは勇ましいことを
言って自分は安全なところにいる連中がうざかったな。これは史実通り。
807 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/09(日) 10:47:03.13 ID:gTDJESmR: >>800
あれは岩本さんをモチーフにしてるだけでしょ。
ひっくり返ったりエピソードは坂井？
空母の直援エピソードは誰だろ？
808 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/09(日) 12:14:24.38 ID:ngaqQNYn: あの百田原作だよ。
中身なんてあるわけがない。
809 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/09(日) 16:01:12.30 ID:r/ICMEOV: >>803
さくらがたかじんに恋愛感情抱いた経緯が不明なのと一緒じゃね？
・たかじんのことを知らなかった
・お金にも興味がない
・いきなりディープキスされて、既婚者なのにプロポーズされた。
おまけにセックスもしてないで、死ぬ２ヶ月前に脅して籍いれさせ未亡人きどりだもんな。
百田のバカは殉愛だーと騙せても一般人からは理解できないだろ。
810 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/09(日) 16:09:36.95 ID:DSlVVo6z: http://yoshinori-kobayashi.com/8239/

おせーよw
811 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/09(日) 16:33:20.14 ID:r/ICMEOV: >>800
「自分が生き残るため」だもんなw
軍人以前に人間としてクズw
こんなクズに三機の戦闘機と二人の部下つけてた日本海軍ってなんなんだろうw
こんなやつを、敵機を落としまくって撃墜を示す桜の印が自機を多い尽くすほどの活躍をした岩本徹三と同じにするとか、彼に対する侮辱だわ。

普段勇ましい事いってる保守連中もこの映画を称賛することで、
こんな「愛する妻の為」任務も責務も同僚も見殺しにするような個人主義者を英雄だと思ってんだろwバカバッカ
812 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/09(日) 17:07:02.69 ID:r/ICMEOV: 小林のキリスト評はいかんな
イエスを純粋まっすぐ君とか、なにもわかってねーじゃんコイツ
813 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/09(日) 17:07:55.56 ID:xRERYrsL: >>807 空母直援のモデルは角田さんだろう。
814 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/09(日) 17:09:04.11 ID:o26ME7yB: 昨日のNスペで特攻特集してたけど、最初のフィリピンでの戦果が水増しされて、
どんどん特攻に積極的な姿勢になっていったと言ってた。
爆弾に翼付けただけとか、爆弾を無理矢理飛行機に縛り付けたとか、
練習機や初心者を戦力に入れるとか、実際は無茶苦茶やってたんだなと思った。
まあそんなものだよね、現実は。
815 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/09(日) 17:15:04.22 ID:xRERYrsL: でも赤トンボで特攻成功してるのも事実なんだよな。
816 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/09(日) 17:22:18.00 ID:r/ICMEOV: 実際、有効かどうかよりも、劣勢を挽回できると思える戦法が
自爆攻撃しか無かったのが問題。
それを知らないでバカ百田や左翼どもが特攻批判しても意味がない
817 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/09(日) 17:28:07.31 ID:3pQS0CTi: >>813
角田氏は空母にいたの？
島川あたりかなと思ってたんだが、島川氏は加賀だしなぁ

あっそれと最後の特攻はミズーリに突っ込んだあの方（のどちらか）がモチーフだよね。
映画みた時には爆装零戦でよくあんなマニューバーできたもんだわと感心したよ。
818 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/09(日) 17:29:35.51 ID:o26ME7yB: >>815
最初のフィリピンでの戦果報告がものすごくずさんだったよ。
何も見えなかったけど戦友の名誉のために命中報告したり、上官が隊や自分のために命中報告したり。
そのために、アメリカの報告とは6倍くらいの開きがある、大幅な水増しが行われた。
成功したと伝えられているものの、いったいどれだけが事実なんだろうね。
819 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/09(日) 17:30:23.97 ID:3pQS0CTi: >>815
白菊とかな。もうその事実に泣けるわ。
820 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/09(日) 17:36:30.91 ID:3pQS0CTi: >>818
昨夜のNHKの番組でもそんな事言ってた元搭乗員がいたよ。
戦友が特攻行って普通に海に突っ込んだだけなんだけど、かわいそうだから輸送船撃沈って報告したってさ。
まぁ気持ちはわかる。気持ちは。
821 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/09(日) 18:01:59.16 ID:3pQS0CTi: >>811
嫁さんのために生き残るってのも、特攻反対ってのは
岡部氏がモデルでしょ。

まぁ細かいニュアンスは違うと思うけどね。
822 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/09(日) 22:19:43.55 ID:a1Y3bAU2: 「海賊と呼ばれた男」は、０と同じスタッフ＆キャストで
映画化するというのは事実？
823 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/10(月) 14:29:50.27 ID:bEUfbxN0: >>816
正確に書け

誤）自爆攻撃しか無かったのが問題。　→　自爆攻撃しか(上層部が)思いつかなかったのが問題。
824 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/10(月) 17:16:20.98 ID:AW6ZHVpB: また見ちゃったよｗ

宮部(岡田)景浦(田中)のキャスティングが興行で勝った。
と、何回見ても思う
825 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/10(月) 17:33:42.83 ID:9BhSMcZc: キャスティグで勝ったとかw
興行スレで同じこと書き込んでごらんだよ
826 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/10(月) 17:42:32.38 ID:IGINsRF0: 男子サッカー日中戦が14％しかない状況で、13％も視聴率あったのは凄いな。
さすが不朽の名作だ。
827 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/10(月) 17:45:14.16 ID:XNDCWDcO: >>826
風立ちぬに負けたトラウマで夜も眠れないっす、まで読んだ
828 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/10(月) 18:30:39.61 ID:vS450TXN: ゼロやっぱり良い作品だね
山崎館とのことを原作や漫画作品専属みたいに批判する奴がいるがそういう奴は
進撃やパトレイバーを見て欲しい
原作ものを映画化するのって実はすごく難しいことだと思うんだよね
その作品のコアな魅力を引き出しながら映画として成立させることがいかに困難なことかがわかると思う
ゼロも素晴らしかったが寄生獣もぜひ見て欲しい
こちらは興行的には山崎監督としては失敗になるんだろうが
映画としの質は見事だと思う
進撃やパトレイバーのくそっぷりを見ると余計にそれを感じる
829 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/10(月) 19:24:28.15 ID:XNDCWDcO: >>828
>>山崎館と

顔真っ赤にしながらレスするとこうなるのでござる
830 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/10(月) 19:41:58.47 ID:e0Vxt3w7: >>811
残念、まとはずれだ。
宮部は、原作によれば100機以上撃墜している。
爺さんたちの言葉ではなく、彼の機動で物語っている。
この映画は映像で語るので難解だ。
「乱戦に入ってしまうと敵機の撃墜などできるもんじゃない」
というのは、当時の古参パイロットとしては常識。
831 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/10(月) 20:28:23.57 ID:pHQCFLHv: >>828
ヒット原作か漫画の実写化専門でしょwww
CG無しの普通の映画は撮らないじゃん
832 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/10(月) 20:43:12.77 ID:vS450TXN: >>829

w打ち込み苦手なんでいつも間違いちゃうんだよね
読みづらくてごめんね
833 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/10(月) 20:54:49.36 ID:vS450TXN: >>831
ヒット原作か漫画の実写化専門でしょwww
それがとても難しいというのが現実なんだよ
ガッチャマンやデビルマン、パトレイバーや進撃の惨状を見てみろ
ヒットした作品の方が少ない
まともにヒットしたのは、るろ剣と寄生獣前編、ドラえもん、ゼロくらいなもんだよ
ほとんど山崎さんの作品なのがわかる
834 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/10(月) 20:57:48.58 ID:vS450TXN: ちなみにゼロもドラマ版は散々な出来だったからね
時間的に余裕があるのでドラマの方がより深く原作を表現できるはずなのにだよ
山崎さんの原作のエッセンスの取り出し方、本質の捉え方が見事な証拠だよ
835 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/10(月) 21:07:05.52 ID:wGmqoEZP: ドラマ版観てないけど、空戦CGはそれなりだったの？
映画版で端折られたガダルカナル島の攻防を観てみたいんだけど。
836 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/10(月) 21:24:13.61 ID:vS450TXN: ドラマ版はcgはしょぼいよ
でも当時の大本営映像？らしき実際の戦闘映像をうまく取り入れてそれなりにやってるとは思うよ
ただドラマがイマイチなのはそういうことでなくてまずキャスティングがしょぼい
役にあってないというか、
あと現代パートの記者と姉ちゃんの話がうざいとかが響いてうまく表現できなかったと思う
特にキャスティングは絶望的

映画は例えば奥さんがヤクザに助けられるとことがフラッシュバックにして入れたり
短いながらも編集がすごくうまかったと思う
山崎さんはそういう原作の切り方が上手い人だと思う
自分は別に戦艦やゼロ戦の空戦とか別に興味ないのでwドラマ版でもそこは気にならなかったよ
837 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/10(月) 21:29:34.37 ID:vS450TXN: あとドラマ版で初めの葬式の時いきなりおじいちゃんが敬礼してありがとうございましたとか叫んじゃうんだよね
ああいうとこも痛かったね
映画だと親族が食事してる時に一人奥さんの位牌の前でわずかな影？が宮部さんの魂が向かいに来たのを表現してたけどドラマだともろ向井理の幽霊登場だったり.....
838 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/10(月) 22:28:02.05 ID:4ry84xcb: なんかよくわからんが他の映画をおとしめてまで名作だと主張するほどの映画とは思えん。
839 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/10(月) 22:45:00.34 ID:P1tB8gMa: 風立ちぬに負けたのか
まぁアレは昔のことを描いてると思わせつつ現実で起こってるクリミア侵攻のドタバタの最中に「ドイツはまた戦争をしますか？」とか言わせるんだから
パヤオらしい思い切りの良さがあったな

社会不適合のネトウヨのオナニー映像作品なんかと比べるまでもない「映画」だった
840 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/10(月) 22:52:16.94 ID:rGVIsUCL: 山崎監督って映画作り上手いよね
映画が好きってのがひしひしと伝わってくる
ほんと次回作の発表が待ち遠しいよ
841 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/10(月) 22:56:52.30 ID:y3m0J1wC: アメリカ人の感想、どっかにない？
842 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/10(月) 23:37:28.23 ID:4aYQxbNb: >>830
岩本のように乱戦から離れて一撃離脱で撃墜する
ということなんだろうが
映画ではそういうシーンが全く無い
843 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/11(火) 00:12:15.23 ID:1kloPkw/: アメリカ人の感想は？
私、待ってんだけど・・。

戦記がどうのこうのと、偉そうに知ったようなこと言ってるなら、
当然、敵側の反応も押さえてるんだろうな？　え？　それで当たり前だよな？

アメリカで上映されてないなら、
日本にいるアメリカ人に聞いておくぐらいしなさいよ。
当たり前だろ。
844 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/11(火) 01:37:58.78 ID:O4eqEqLb: 原作者のせいで、天国から地獄へ評価が堕ちた珍しい作品
845 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/11(火) 03:21:55.68 ID:Voh6u+Is: NHKで特攻の真実やってるな
バカな軍部と場の空気ばかり読んで無駄死にさせた現場の無知ばかり浮かび上がるな
本当に死ななくて良い命が大量に無駄死にした現実は悲しいね
これの映画はフィクションだが宮部さんみたいな人が当時もっといたらこんな悲惨なことにはならなかったな
特攻も本土爆撃もさっさと降伏してればでなかった無駄死にばかり
本当アフォばっかだったんだね
846 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/11(火) 03:56:24.89 ID:dy1xb/7n: >>845
天皇制が存続できる保証もない無条件降伏をさっさと受け入れろって？
ソ連とアメリカで列島分断されるかもしれなかったのに？
さっさと降伏してればなんてただの結果論でしかないって思うが

百田が考えた「俺が考えた最強のパイロット」なんてものを持ち上げてる時点で
あんたもそのアフォの一人でしかないと思うよ
847 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/11(火) 04:00:22.71 ID:oLgTmeBA: その死を無駄にするかどうかは、
次ぎの世代に生きる我々しだい。
最後の宮部の表情は、「君たちはどう生きるのか」
問い詰めるように観客をみつめる。

この映画は「死」を見つめながら、
「生」を描いている。
848 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/11(火) 04:34:05.59 ID:TNz9H1zp: まあ主人公があんまりリアルな人間に描かれていない時点で、今の世代に訴えかけるどうこうはほとんどないんだが。
849 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/11(火) 07:34:17.78 ID:SjxC0ZMp: >>830
撃墜数100機以上？www

原作にはそんな描写はないし、もし撃墜王なら上官から恩賜をもらって同僚から陰口叩かれることもなかっただろwww

本当に原作を読んだのか？映画を理解してるか？
宮部は「生き残る」ことを目的にしていたために自分が死ぬリスクを極力おさえる闘いをしていた。
それがなんで、死の危険性をおかしてまで撃墜しなければならないんだよw矛盾してるじゃんw
だいたい撃墜王と呼ばれる人は、剛胆で攻撃的で、撃墜したかどうか怪しいものまで撃墜報告をし、手当たり次第攻撃したから共同撃墜あつかいで、70機だの100機だの数になったんだろ。多少のホラの混ざっている。
岩本さんが200機以上撃墜といっても間に受ける人間はいないだろ。
宮部某はそういう人間か？
キャラ設定か？

この映画を称賛してるバカの大半は、まともにドラマのストーリー理解してないやつばかりだなwww
850 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/11(火) 07:54:37.32 ID:SjxC0ZMp: >>847
アホくさwww

その「宮部」ってアホ百田と山崎監督と岡田の意図による創作キャラじゃんw
誰も死んでもいないw戦争体験者ですらないwww
851 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/11(火) 08:30:00.59 ID:SjxC0ZMp: >>847
殉愛百田「君たちはどう生きるのか」
852 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/11(火) 08:50:46.55 ID:O4eqEqLb: このタイトル目にするたび、
作家やめるやめる詐欺の百田の顔がちらついて
気持ち悪い
853 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/11(火) 13:24:19.02 ID:Voh6u+Is: >>846
天皇制存続なんてなくても良いし
そんなもののために亡くなった方たちの命の方が重いわ
当時の政府がさっさとポツダム宣言受け入れなかったのは当時の世論が軍や政府に恨みを抱いていて大本営の嘘っぱち報道も薄々気づいていたからそれを恐れて降伏できなかったそうだね
とことん当時の軍や政府が無能で害以外の何物でもないのがわかるわ
854 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/11(火) 13:39:04.00 ID:7OnZQmeu: >>846
すっごくくっさいウンコだね。
東郷外相はポツダム宣言の内容をみて「無条件降伏にあらず。有条件講和である」といって即受諾すべしといったが、日本はソ連に仲介をお願いしてて当のソ連も乗り気だったから、
ソ連側の回答をまってからでもという判断になったんだよ。
それに、湯川秀樹博士も「濃縮ウランの生成は難しく今大戦中での原爆使用はない」と懇談会で言っていた。
結果論で批判すんな
855 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/11(火) 13:41:13.12 ID:VW2zVtGD: アホくせー映画だよな
この映画の根底にあるのが「周りは間違ってる！俺だけは正しい！」っていう自意識過剰の一部の日本人の病理ってだけでさ
こんなんで泣けるとか言うナルシスト野郎は社会に弾かれて当然
856 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/11(火) 13:56:39.08 ID:Hu/jf3s6: >>854
そういうことだよね。
>>846はネットで転がってる歴史のウソ情報を鵜呑みにしてるんだろうね
ポツダム宣言は昭和天皇自身が天皇制の存続可能性にお墨付きを
つけて受諾の障害を無くしたのに

>ソ連とアメリカで列島分断されるかもしれなかったのに？
逆だｗ　さっさと受け入れたから本土決戦が発生せず、政府機能が維持され、
ソ連が分割統治を主張できるような本格戦闘に参加できなかったんだよ

「宮部さんみたいな人が当時もっといたらこんな悲惨なことには
ならなかった」なんて幼稚なこと書いちゃうヒャクタ信者さんだけある
857 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/11(火) 15:25:01.45 ID:1kpXP7/c: >>855
フィクションだからさ。あんまりキツイこと言ってもしゃぁないよ。
結局好みの話になるからね。
858 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/11(火) 15:38:33.44 ID:Hu/jf3s6: >>857
まあね
感動を覚えるって人がいるのはわかるし、批判するものではないけど、一般人のこの
映画へのレビューを見てるとタイタニックや「セカチュー」とか難病ものと同じような感じ。
舞台が戦争ってことで感動をありがとう的な。

一方、戦史や歴史、近現代の政治や軍事の考証を踏まえて、良い作品なら感動しようという
レビュアーは当然、評価が厳しい

これは戦争映画ではしかたないんだけど、さらにゼロでは主人公の行動原理や周囲の人間の言動に
違和感を感じるという意見も少なくない
こういう人はロジックで批判するから「結局好みの話」ってわけでもない

つまり色々ってことだね。そういう意味では面白い作品だ
859 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/11(火) 15:57:52.57 ID:5seSzS7x: 実際に特攻拒否した搭乗員の1人が、戦闘機乗りの真の目的（存在価値）は空戦で
やられて死ぬまで、出来得る限り敵に損害を与え続ける事だって言ってたんだ
と聞いたけどね。

それと良く話題に出るけど、特攻命令出した指揮官連中が実際に自分達は
行かないって件も、基地司令とか艦長、艦隊司令クラスの高級将校が
特攻に出撃すれば『我も・・』と大量の指揮官の消失を招く恐れが
有ったからの自重という話もある。

特攻に限らず、捕虜になる件だって欧米では、捕虜になったらなったで、脱走して
敵の戦力を、脱走兵の逮捕の為に多く抽出させるとか、脱走出来ずとも監視兵を
なるべく多く付けさせて同じ様に間接的に味方の為に戦うって行動があった。

日本でも、退却時に負傷兵は自決ってのが多かったけど、人間性云々じゃなく
冷たい方程式から、敢えて負傷兵を残し、敵が手当するのを見越して
敵の行動を阻害するって指揮官も少数ながら居たらしい。

こういう冷静に損得勘定で行動する人を、カッチョ悪いって思うのは
日本の文化というかそんな感情なのかねェ・・・
860 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/11(火) 16:02:08.49 ID:JyN1RvrW: ジャップが冷静な損得勘定出来る民族なら開戦してねぇだろアホか
861 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/11(火) 16:02:55.83 ID:mHjZ+3pI: 反戦ファンタジーのメロドラマなのに、
それがわかってないヤツがおおいからね
862 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/11(火) 16:12:36.13 ID:Hu/jf3s6: 「反戦ファンタジー」ってどっちの意味で使ってるの？

普通はその表現だと、その作品中での反戦的な表現や方向性を
ディスってることになるんだけど
863 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/11(火) 16:18:52.23 ID:SyasqF1j: 反戦ファンタジーって何ぞ？w
そんなジャンル勝手に発明するなや
864 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/11(火) 18:05:05.80 ID:mHjZ+3pI: >>862
なにいってんの？
現実ではない架空の世界のフィクションだからファンタジーって言ってたわけだが？
そんなこともわからんの？
865 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/11(火) 18:18:03.73 ID:Hu/jf3s6: いや、普通の日本語感覚だと、863もかいているように「反戦ファンタジー」は
人口に膾炙された表現ではない"造語"だから、ファンタジーのかかる先がどこかで
意味合いが変わってくるので、質問したんだが

もしかして「○○ファンタジー」と表現すると○○を皮肉ったり虚構性を衝く
意味合いに転じることを知らんの？
866 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/11(火) 18:44:13.60 ID:mHjZ+3pI: 反戦そのものを批判してんだよw
戦後日本の反戦は、胆略的で偽善だからな

戦後日本の反戦は、平和憲法w序文にも書かれているように
「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して」凶悪なジャップが
世界支配という馬鹿げた野望を封じ込め、ただただいい子ちゃんでいられれば世界が平和。
水と平和はタダで、軍隊や戦争を憎み批判してれば日本は平和だなんてファンタジー以外のなにものではないだろww
867 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/11(火) 19:17:31.95 ID:KMdsx4m6: >>854
スレチになるが、ちょっと待った。

> 日本はソ連に仲介をお願いしてて当のソ連も乗り気だったから、
> ソ連側の回答をまってからでもという判断になったんだよ。

当時のソ連は日ソ中立条約など端から破り捨てるつもりで、ヤルタ会談で対日参戦をすでに決めていて、
満洲侵攻の準備が整うまで日本の和平提案を韜晦し続けたのだ。
868 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/11(火) 19:41:31.46 ID:NWKYDZMN: >>866
ファンタジー？イヤイヤ70年の実績ですがな
そのためにアメ公に思いやり予算くれてやってんだからな
どこ見たら平和がタダだなんて言葉が出てくるんだ
869 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/11(火) 19:49:24.25 ID:QJI6Nqi4: >>851
人を恫喝したりしないで生きたいのです。
870 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/11(火) 19:50:39.07 ID:Hu/jf3s6: >水と平和はタダで、軍隊や戦争を憎み批判してれば日本は平和だなんてファンタジー以外のなにものではないだろww

なんだこれ。日本の自衛隊は米軍と統合運用されていて、日本の領土領海と接続水域を
守るのに必要十分な戦力を莫大な金をかけて整備していること知らんのかいな。

まさにファンタジーな社会観だなあとしか。だから百田信者はバカと嘲笑されるんじゃん。
百田小説には罪がないのに。盲信者が作者の足を引っ張ってる。

日本が「ただただいい子ちゃんでいられれば世界が平和」なんて意味のこと書いてないし。
憲法前文の記述さえよく理解してないのか。

なんで自称愛国者って日本語リテラシーが弱いの？　外国人みたい

だいたい「憲法序文」なんて超基礎的な単語を誤用する人間、生まれてはじめて見たよ。
勉強を小学校からやりなおし（小学生でなければね）
871 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/11(火) 19:58:05.04 ID:Hu/jf3s6: >>867
横レスだけど、戦後の資料発掘が進んで、ソ連と密約を進めていたのは事実で、
「乗り気」という表現はどうかなとも思うが、瀬島隆三がなぜ死ぬまで
口をつぐんでいたのか、ようやく見えだしてきてる。今後研究が進むジャンルですね。

それに、その854の文章は日本側からの視点でしょ？　だからその意味でも
間違っているわけじゃない。客観的な視点からなら「乗り気」ではなく
複線外交などと表現すべきだけど

そして上に書いたように一部の密約は交わされているわけで日本が
ソ連に期待するのはしかたないんよ

近衛上奏文もこの観点から読むと面白いし
872 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/11(火) 20:33:50.19 ID:ss1fusCp: この映画を何回見ても消化できないこと
1.なぜ特攻に行く気になったのか？
2.なぜ機体を交換したのか？
3.最後のニヤリ

1と2は特攻行って死んでくれないとドラマにならないから、という大人の事情が見え見え過ぎてキツイ。もうちょっと上手く理由付けできないものかねぇ。
3は演出意図が全く理解できない。劇場で見た時に「はぁ～」って思った。

みんなもそうじゃね？
873 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/11(火) 20:49:30.71 ID:5seSzS7x: >>872
数年前に原作読んだだけで、本編映画は未見なんだけど、テレ東版でも特攻へ
行くのが何故か？ってのはハッキリと描かれて無かったな。
原作読み直してみるか・・

どっかのブログで、３に関しては、戦闘機乗りとして、敵弾をかいくぐり
唖然としているであろう敵艦を前にして、まさに「どうだ！」って
純粋なプロとしての満足感、してやったり、的な境地でなかろうか？って
有ったけどね。

死を覚悟して、今までの葛藤やら何やらが吹き飛んで、戦闘機乗りとしての
純粋な腕だけに思いが・・って感じか。
874 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/11(火) 20:58:25.98 ID:mHjZ+3pI: >>871
迫水久常が言ってたんだよ。
複線外交だかなんだか知らんが、日本側には「オゥ!任せとけ！」と期待させといて、裏では牙を研いでいた。
だから「最近の日本人にも、ソ連を第２の祖国などと親近感をもっている日本人いるが全く理解できない」
「窮鳥懐に潜れば猟師もこれを射たずというが」と批判してるんだよ。裏切られたっていってんだよ
君はソ連側の人間みたいだから彼らの視点で見てるんだろうが、当時の日本為政者はそうは考えていない。

>>870
会話の流れのまったく知らないで反論しても的外れだよwせっせと誤字誤用の揚げ足取りしてろwww

おれが反戦ファンタジーっていってるのは、永遠の０の根底にある戦争観、国家観のことを言ってるんだよ。
宮部君は、日本の勝敗はまったく関係なし。松乃の身にも、まったく影響なし。
うまいこと逃げ回って生き延びれば平和な時代が来る、戦争が終わるなんていう、まったく何も理解してないで「さっさと降伏すればよかった」といってる連中と同じことを考えてるだろこの宮部って男は。
当時の世界情勢と文明史を見れば、単純に「戦争がなければ平和」などという単純な世界ではない。
現に多くの戦後一般的日本人は、戦争しなければ平和。戦争できる国、戦争に巻き込まれるような国にしようとしてる安倍を感情的に批判してんだろ。
宮部もおなじ。
日本の敗戦がもたらす惨状にたいする危機感も資源を持たざる日本の生存をかけた戦いという意識も、有色人種と差別し抑圧する米国に対する怒りもなにもない。
ただただ「戦争がなければ平和」日本が負けても知ったこっちゃねぇ。
「愛する妻との約束」の為に、戦友、同胞に背中見せて自分一人のために逃げ回り、最後は教え子にたいする同情？みたいな高校生のあまっちょろい友情みたいなもんで無駄な特攻したんだろ。
これが、日本を守る為、祖国の勝利の為と自ら進んで特攻隊として散華した故人を侮辱してるんだよ
875 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/11(火) 21:06:01.37 ID:GYY1u7Pd: 安倍ちゃんってさ
結局戦争法案っつうお祖父ちゃんの悲願を
俺が代わって成し遂げるぞ～ってだけだからな
なんも国民の事考えてないんだよね
日本は何があっても平和国家を守る不戦の誓いを
改めて世界各国の前に表明すべきなんだよね
その方がよほど立派だぜ
876 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/11(火) 21:06:40.40 ID:5seSzS7x: >>874
永遠の０の根底にある戦争観、国家観

原作には、宮部から始まって登場人物は単なる個人でしかなかったけどね。
だから、軍人として階級がどうであれ、単なる個人の見方でしかない。

戦争観、国家観と言い得る様な立場の登場人物は出ていないし、そういう立場からの
言動も登場していなかった。

極端に言えば、TV映画の「コンバット」のサンダース軍曹が主役の物語で
サンダースの言動が、戦争観、国家観に言及していないのと一緒だろうな。

この作品はそういうレベルの人物の物語でしょう。
877 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/11(火) 21:08:46.65 ID:oLgTmeBA: 1. 武田会長の言葉で感じ取れる。
2．音で気づくシーンがある。その表情で表現されている。
3．観る度に何を意味するか印象が変わる。あの現代を飛ぶ
　　シーンはここに通じるのかも。
なぜ死んだかでは無く、どう生きるかを観客に迫る凄い映画。

　
878 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/11(火) 21:21:26.26 ID:mHjZ+3pI: >>876
いや、宮部という男をとうして著者が考える国家観や平和論がみてとれるだろ。
あと勘違いしてる
「宮部久蔵」なる「個人」は存在していません。
百田は大衆のウケを狙って創作したキャラでしかありません。
宮部の個人としての行動、発言は全てドラマを構成させるためのものでしかありません。
このドラマの登場人物の全てが宮部=百田を引き立てる役で個人など存在しない。
みんなグル
879 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/11(火) 21:25:09.39 ID:mHjZ+3pI: 宮部は何で軍人になったの？
階級と軍服と戦闘機を軍から与えられ、
なんでなんの使命も責任もない搭乗員なんかやってられるの？
吉村寛一郎は、「お金の為」という大義名分？があったが、
宮部からは何も感じない。
戦場で逃げ回ってたクズだもんな
880 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/11(火) 21:31:57.68 ID:5seSzS7x: >>878
国家観や戦争観、平和論を小説で論じるには、代弁者たる登場人物が小粒って事だよ。
実在の人物、しかも政治家とか軍司令官レベルの人物を主役に据えて
なら別だけど・・・

>大衆のウケを狙って創作したキャラでしかありません

まさに正論。
作者は娯楽小説を作っただけで、それ以上の戦争論みたいな物は無いと思うけどねェ。
881 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/11(火) 21:39:24.80 ID:5seSzS7x: >>879
戦場で逃げ回ってたクズだもんな

確か、現代パートで孫達が初めて聞かされるのがコレだった。

で、訪ね歩いて行く内に何故この様な行動を戦場で取って居たか？
証言者が違う（しかも同時期に）と意外な事実が・・・
って良くある謎解き展開が、娯楽小説として作者が一番やりたかった事なんじゃね？

実際はスポーツ小説でも、企業内き人物でも成り立つ展開を、戦争に
題材取っただけじゃないかなぁｗ
882 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/11(火) 21:57:14.73 ID:mHjZ+3pI: 愛する妻の為になら
軍人が任務放棄してもいいんですか？
軍人としての責務や同僚よりも、自分の命＝妻との約束が大事なんですか？

それは平時の、「自己責任」「個人主義」の非軍人な庶民の発想だよね

特攻隊は皆、故郷の両親、兄弟、友人、妻、子供を想い、日本の勝利の為と防衛の為に犠牲になったんじゃないんですか？

それを、散々逃げ回り、最後はお涙頂戴と特攻批判の為に動機曖昧なまま特攻したという設定の馬鹿げた主人公を肯定してもいいんですか？

百田のアホこそ安倍批判すべきなのにね
国はもとより自分と全く関係ない人間の命よりも妻と自分を優先するもんな。
いや人間だから利己的でいいんだけど、戦後の安っぽいヒューマニズム、個人主義に毒される前の日本人の美意識は、
自分の事、家族よりも、国や主君や同胞、部下、時には全く縁のない他人を、自分を犠牲にして守った、護ろうとした人間を称えられ美談にされたのにな。
楠正成しかり、赤穂浪士しかり、広瀬武夫しかり、特攻隊しかり。
それを「愛する妻の為、娘の為」いかにも女性客の集客、ウケを狙った設定だよなwww
まあこれも浅田次郎の壬生義士伝のアイデアをパクっただけなんだがwww
883 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/11(火) 22:01:54.71 ID:O4eqEqLb: パクリ作家の駄作を
一生懸命語り合うファンの人たち…

泣ける
884 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/11(火) 22:11:28.19 ID:ss1fusCp: >>873
3については色々な意見を見たんだけど、
「それだっ」というのは無かったな。
今でも本当に意味がわからない。
まだwinds of godの方が感情移入できる。
885 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/11(火) 22:33:41.02 ID:mHjZ+3pI: >>884
笑うという行為は
本来攻撃的なものであり

獣が牙をむく行為が
原点である
Byシグルイ
886 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/11(火) 22:50:41.67 ID:ss1fusCp: >>885
マンガ見すぎじゃねぇの
887 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/12(水) 01:17:03.49 ID:JMoCMYLq: ちゅぱ！ちゅぱ！
888 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/12(水) 01:24:56.00 ID:6DKHw/Jc: 画で説明できず長セリフ
てんこ盛りの駄目な脚本
いつものザキヤマ
889 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/12(水) 02:15:42.21 ID:VTw+bqQG: 天才百田はインパール作戦描けばいいよ
牟田口を神と描いて(笑)
890 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/12(水) 06:47:27.06 ID:5ZgfpDPp: >>884
ふつーに、獲物を捕らえ体当たり成功を確信したからの笑みなんだろ。

覚悟を決めた男が最後の最後で泣きじゃくると思うか？
891 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/12(水) 07:29:06.30 ID:x6E64XjL: >>890
泣くとは思えんが、それ以上に笑うとは思えん。
892 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/12(水) 08:52:29.77 ID:5ZgfpDPp: そうか？
BF4でC4バギーで特攻して戦車道連れに自爆成功できたときは大爆笑してるがな俺は
893 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/12(水) 08:57:01.48 ID:wY5Hp6iU: それも気持ち悪い
894 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/12(水) 08:59:08.85 ID:dCRZQ9us: >>884
>まだwinds of godの方が感情移入できる。

同意です。ゼロで白ける要因になってる宮部の
戦後的な視点からの特攻や軍批判がwinds of godでは
違和感を抱かない形で提示され、それでも特攻に行くことを
決意する展開に泣いたよ。

ゼロはつっこみどころ満載のギャグ映画ってことでええかと
895 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/12(水) 09:03:14.89 ID:5ZgfpDPp: プラネットテラーって映画で
ゾンビ道連れに自爆したJTも
死んだ弟を抱き寄せながら大笑いして爆弾スイッチおしたがな
896 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/12(水) 09:03:23.01 ID:KbJzLC5o: >>892
ゲームとは違うだろ。
例えると、自分の親や子供の葬式で笑ってるような、そんな違和感を覚えるんだよ。わかるかな？
897 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/12(水) 09:11:55.79 ID:cyHhrjuj: >>890
というより、原作で大日本帝国の愚作の犠牲者になってた宮部＝一般国民を
監督が「そんな事言ってるけど本当はおまえら全員戦争したかったんだろ？」
という風に皮肉って改変した演出でしょ
家族のためという枷が無くなったから乱戦でヒャッホーしてたパイロット達と同じになったと

寄生獣で同じ独自解釈の改変やって動員数減らしたわけだが
898 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/12(水) 09:16:49.16 ID:NA8Kqm2n: お前、相当歪んでるな。大丈夫か？
899 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/12(水) 09:30:24.93 ID:dCRZQ9us: あの「にやり」は、ちょっとでも戦争を悲惨に描くと「サヨク、サヨク」と
言われるご時世だから監督が入れたんじゃねえかなと思ってる。

これまでの戦争映画なら特攻や最後の作戦で日本の将兵は、これ以上ないという
くらい悲壮で暗い顔をして、崩壊する大日本帝国を体現するかのような顔で死んでいく。
これが「この戦争映画は（本音ではドンパチを楽しむ娯楽作だけど）反戦なんです！」って
印籠になったわけだ。

この監督はいまそれをやるとマジで説教臭い映画とうけとめる奴が多い時代なので
ニヤリをいれたんでしょ。
900 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/12(水) 09:30:25.94 ID:Uirw+nzr: 今日ドラマ版再放送か
901 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/12(水) 09:38:58.63 ID:Rj9bIUYR: >>900
テレ東版は視聴率惨敗だったけど個人的には漫画版と並んで良くできてると思う
多分映画版は一過性というか、今後忘れ去られると思うけど、
テレ東版は夏のこの時期の定番となって浸透してくと思う
テレ東は何気に長持ちするコンテンツ作るのうまいから
902 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/12(水) 09:47:08.39 ID:4Gf5Pgzc: >>901
原作の映像化問題だけど、やはり上映時間の尺ってカセがあるからな。
2時間って枠より、6時間もしくは連ドラで10時間とかの方が原作の映像化には
合ってるんだろうね。

半沢のドラマも最初に映画版なんて作ってたら大コケしたんじゃない？
あの憎たらしい中ボスとかスルーしちゃって、いきなりラスボスの土下座
まで行ったってねえｗ
903 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/12(水) 10:33:40.78 ID:5ZgfpDPp: >>892
わかんねーよw

宮部の嫁や親族が葬式で笑ってるならともかく、
笑ってるのは本人じゃん。
俺は、自分が死を覚悟して敵を道連れにできたのなら会心の笑みで死んでいくわ。その心理は理解できる。
904 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/12(水) 11:20:05.07 ID:WK1+uupm: 特攻で亡くなった人の最後の瞬間の顔なんて誰も見てないわけで、想像するに狂気が隣り合わなければ出来ないことだとおもう。
そもそも人の命又は自分の命をどうにかしようとしたことすらない人達が共感出来るとは思えない。だから、どのように表現するのか、興味があったし、理解できない複雑な表情に謎を残したことで、私は納得した。
理解できないと言う人はなぜ出来ると思うのかな。作品中でも特攻した人としてない人の隔たりは大きい、だからなぜ行ったかは分からないみたいなことを言わせてるのに。
905 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/12(水) 11:23:05.40 ID:5ZgfpDPp: >>904
だからいってんじゃん
ゲームやマンガと同じだって
所詮特攻してない百田山崎岡田の演出演技なんだから
906 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/12(水) 11:26:38.60 ID:5WBDrM1N: それでも大多数の人がわかりやすい表現にした方が良いと思うの
907 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/12(水) 11:45:36.69 ID:KbJzLC5o: >>904
あのシーンはクライマックスだから、観客に納得しやすい演出にした方が
作品全体の評価（＝観客の満足度）が上がると思うんだよね。
謎演出で煙に巻くようなことをするのは納得できなかった。（個人的な好みの話です）

そんなオイラがこの映画で一番評価するところって
赤城のCGだもんな。次点はP51から逃げるシーン。
泣けるとかいう感想を見かけるけど、どこで泣いたの？って思ってしまう。
908 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/12(水) 12:23:40.52 ID:WK1+uupm: >>905
漫画やゲームのシナリオ、表現には共感できるよ。人間自身より単純だからね。それに理解されなければ商売成立しないからね。
そもそも論点が違う。私は理解できないことが正しいし、共感できなくてよいと言っている。特攻なんてしたくないからね。
909 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/12(水) 12:34:05.01 ID:WK1+uupm: >>907
人によって評価する場所は違うのは当然だし、私もとやかく言うことはないよ。
私は理解できないのに、最後一緒に突っ込んだ気にさせられたから狂気と表現していて心に残ってる。
910 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/12(水) 13:17:12.45 ID:5ZgfpDPp: >>904
だから百田も岡田も実際に特攻したわけでもないのに、
そんなものの想像の演出を特攻隊員の真実性があるかのように論じてるほうがおかしいっつうの
911 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/12(水) 13:23:05.53 ID:WK1+uupm: >>910
真実性があるとは言っていない。
あくまでも私の価値観だけど、最後の表現は偶然かもしれないけど、謎を残したことを評価している。
912 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/12(水) 13:44:10.65 ID:5ZgfpDPp: >>911
複雑だの謎だの言っているが
君が理解できないしたくないで難しく考えてるだけ。
実際の特攻隊員は関係ない。
この映画の中で最後宮部が笑みをこぼしたのは、
フィクションドラマの中での真実。
監督や岡田がどういう意図であの演出にしたかはしらんが、
ふつーに考えれば、自分の思惑通り進展して特攻成功を確信できたら笑うだろ。
BFでも、敵の行動を予測してC4仕掛け、敵がまんまとはまって派手に吹っ飛んだら笑うぞ。
それ以外の理由があるのか？
それが受け入れられない、わからないから謎だー謎だー言ってるだけだろ
913 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/12(水) 13:47:10.52 ID:JYlfqhrF: >>848
まぁいろんな意味で漫画的だからね案外本当にそんな感じなんだろうね山崎的には
ペラい映画だよ本当に
914 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/12(水) 13:50:26.59 ID:dCRZQ9us: >>909
解釈は観客にまかせるところを作る映画も多いから別に人それぞれで良いんだが
総力戦で国家滅亡か勝利かって状況下で（実際は勝ち目無しだが）、人間性のあるキャラとして
また冷徹な合理主義者の面も持つとして描かれている宮部が最後は狂気で逝ったって解釈は、
あまり人気ないのも判った方がいいんじゃないすかね

なにしろ最後は孫の前にビューンと時空を超えて飛んできてくれるお祖父ちゃんなんだからｗ

日本人の一般的な情への観念だと、死ぬときに怨嗟や狂気の中であれば祟り神や亡霊になる。
平将門のように。
狂気で最期を迎えた宮部の霊魂じゃ、孫にそんなサービスをせず、平和な東京を「火垂るの墓」の
ように恨んだ目か虚無の目で見つめるよ。下手したら銃撃しかねんｗ
915 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/12(水) 13:59:20.32 ID:ixZLXV3U: >>テレ東版が浸透?

今も今後もナイナイｗ
916 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/12(水) 14:01:10.15 ID:ixZLXV3U: 訂正

>>901
テレ東版が浸透?

今も今後もナイナイｗ
917 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/12(水) 14:14:46.70 ID:Dqy4f/70: 作者が糞
918 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/12(水) 14:20:59.73 ID:WK1+uupm: なるほど。
ここにいる人たちは、こういう気持ちで特攻しているという固定観念があるんですね。それは個人の自由なので否定しません。
受け入れることはできませんが(お互い様)、意見が聞けて良かったです。
919 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/12(水) 14:27:07.36 ID:dCRZQ9us: 前提条件を元にある程度の合理性をもって推察することを皆さんやってるわけで
それを「こういう気持ちで特攻しているという固定観念がある」と表現するのは
侮蔑になっちゃいますよ

「個人の自由なので否定しません」ってエクスキューズをいれておきながら
「固定観念がある」から故だと評するのは矛盾しています。

マジレスするとどちらも論文やディベートではやってはいけない忌み手です。
920 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/12(水) 14:58:43.35 ID:WK1+uupm: >>919
すみません。そういうつもりはなかったのですが、私としては謎の中に個人個人の解釈があって正解かなとおもってて、それを無理やり共有しようとすることは難しいと感じたのが書き込んだ発端です。
921 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/12(水) 15:08:47.27 ID:JYlfqhrF: だいたい特攻の美化というのは「美しくお国のために散った」なんていう描写だけではない。
むしろそんな場面を見たら現代人はドン引きして美化にならない。

この現代に沿う特攻の美化というのは
「家族持ちの純朴な男がガンダム主人公並みのエースパイロットで最後はヤレヤレと言いながらもカッコよく散る」
これです
つまりこの映画は特攻賛美映画なんだよ
922 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/12(水) 15:17:35.56 ID:5ZgfpDPp: だからこの映画は、特攻の悲劇性も若者の想いも時代の空気もなにも反映されていない、疑似特攻メロドラマにすぎないんだよ。

「敗戦」という結果の何十年後に生まれて生きている戦後日本人が、
お国の為、祖国防衛の為、特攻の有効性と勝利を信じ体当たり攻撃する軍人の懸命さを理解できるわけがない。
そういう客層に媚びてヒットさせようとして作ったドラマだから、ほんとこんなものを素材に戦争や特攻について論じるには馬鹿げてるよ
923 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/12(水) 15:39:28.95 ID:5ZgfpDPp: アメリカ軍は、日本本土を無差別爆撃をし道には丸焦げ死体が山積みされていて、
負ければ日本人は奴隷にされるかもしれない、
それですでに正攻法での戦いはできないほどの劣勢の時に
体当たり攻撃で戦局挽回しよう！自分を犠牲にしてでも鬼畜米英に泡をふかせてやろうという心理は、そんなに理解できない、したくもないほどの狂気的心理なのだろうか？
桜花だって、戦術的にはほとんど効果のない馬鹿げた戦法だけど、
それに活路を見いだし進んで志願した若者もいたのは事実。
それを、いまの平和な社会で安全圏から「狂気」だの「理解できない」だの否定するには、あまりにその人の状況を考えないで断罪する傲慢な発想だよね。
924 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/12(水) 15:56:49.81 ID:3Gv9t43G: >>916
忘れ去られた映画の信者さんじゃないですか
925 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/12(水) 16:08:43.51 ID:5ZgfpDPp: 信念や忠義の為に戦い玉砕した人間を美化するのは、日本の伝統的美意識だからね。
義経主従や楠父子、真田信繁、赤穂浪士、土方歳三や白虎隊。
現実の死は、凄惨無惨でグロテスクで、美化されてるような単純な心理ではなかったかもしれんが、「散華」「玉砕」と飾りたて、清く儚い美しさを印象をもつのは、なにも軍国日本発案の精神ではない。
むしろ戦後日本が、その美意識を捨て薄っぺらなヒューマニズム、人命第一の思想に毒されてしまったから、今の精神的退廃、自己責任という他者切り捨ての暴論が蔓延ってるんだろ
926 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/12(水) 16:17:47.13 ID:cyHhrjuj: >>898
山崎作品はどれも原作でやってない何かに対する皮肉というか批判的な改変を入れてるのよ

寄生獣だと原作の不法投棄された産業廃棄物の毒で後藤を倒してたのが
不法投棄の放射性物質に改変されてる
科学公証として無茶苦茶だから叩かれたけど、山崎作品は全部こういう改変をやってる

別に見た人が好き好きに解釈すればいいんだけど
死ぬことが確定して枷が無くなった宮部が初めて全力をつくして米軍と戦える喜びの笑み
そして本当は戦争したかったんだろ？って監督の皮肉と考えるけどね
927 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/12(水) 16:28:38.63 ID:5ZgfpDPp: おれもつくづく思うのは、
殉教したとされる聖パウロは、
殺される最後の一瞬まで信仰を持っていたのだろうか？
「私たちは死なない」といっていたパウロが死を前にして、
「あれ？キリストの再臨まだ？」「オレこのまま死んじゃうの？オレの使命もここで終わり？」って思わなかったのだろうか

だけど、そんな事を考えても無意味だし、真実がわかるわけではない。

それと同じで特攻隊員も、自分の死の直前に、志願したことを後悔したり、自分の境遇に悲観したり、
世を呪い国を恨んで死んでいったかもしれないが、
所詮それは当事者でない他人の推測であって、真実ではない。
だからこそ、遺書や特攻したという事実を尊重しなければならない。
たとえそれが、我々には忌まわしい過去、認めたくない狂気、
国家権力によって美化されてるように思われても、だ
928 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/12(水) 19:16:07.99 ID:CCLcQlWJ: >>923
もう書かないでおこうかとおもったのだけど、ききずてならなかったので…。
謙虚な気持ちで書いてますよ。自分の命を捨ててまで戦った人達の精神を私ごときが理解できるはずもないと思うほどには。美化してるかもしれないけど。
929 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/12(水) 20:47:53.48 ID:wl+YKf2Q: 何が聞き捨てならないって？
930 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/12(水) 20:52:10.22 ID:wY5Hp6iU: アダモステ
931 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/12(水) 21:49:46.19 ID:hceNYXvK: だからさ、

アメリカ人の感想を教えなさいよ。
932 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/12(水) 21:54:20.44 ID:hceNYXvK: 厨二病みたいな長文は聞き飽きた（読んでないけど）。
933 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/12(水) 21:57:46.71 ID:zEmWvUSe: >>922
＞だからこの映画は、特攻の悲劇性も若者の想いも時代の空気もなにも反映されていない、疑似特攻メロドラマにすぎないんだよ。

だな
戦争体験者がかかわってないとウソ臭く感じる

たとえが悪いが初代の「ゴジラ」とかあの頃の円谷特撮で描かれた戦争映画は
体験者たちがスタッフキャストに大勢いたので、ある意味リアル
今作られる戦争映画は絵空事でウソ臭くしか作れてない感じ
934 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/13(木) 11:54:30.68 ID:KfvhI+pv: 橋爪が登場し、田中珉が2度目に真相をあかすあたりからは、染谷と新井の演技力も
あってうるっとくる箇所もあったけど、戦争や特攻の「実態」を描くところは失敗作だなとしか。

それにCGもテレビでみるとあらが目立つね。たしかに赤城はよくできているし
空戦で一部のシーンは作り込んでいたが、ほとんどは模型が飛んでいるかのようだった。
まあ予算も人員規模も違うハリウッドとどうしても比較しちゃうからだが、

むしろ地上シーンでつかったゼロ戦の機体のほうが、模擬機体とはいえ重量のある
実物なので移動させるとその振動ぐあいなどからリアルだと感じさせられる始末。
935 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/13(木) 12:48:11.46 ID:AQIGwHJX: 次スレ

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1439437178/?v=pc
936 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/13(木) 12:55:17.26 ID:N5H/CDBn: 監督ファンなんで敢えて言うが
永遠の０よりは寄生獣２部作の方が良く出来ていたな
937 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/13(木) 13:55:55.25 ID:PmC77QHH: お国の為、祖国防衛の為、特攻の有効性と勝利を信じ体当たり攻撃する軍人の懸命さを理解できるわけがない。

その勝利を信じてというのは疑わしいね
軍部でさ絵成功率11%の予想だったのにw
実際に零戦に搭乗していた飛行機乗りなら敵空母に特攻して成功するのが相当難しく作戦の有効性には疑問を抱いていただろうし、ぶっちゃけ犬死になる位に思ってた人は多いともう
その上でもそれを否定できない空気が日本軍の中にあって軍の上層部の中で誰も特攻を止められなかったのが真実だろうに
つまり、無理やり特攻させられたわけだ
938 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/13(木) 14:08:53.82 ID:smLaddIY: この映画ノンフィクションぽくない。
フィクションの日本の戦争の話なんていらないと思う。
939 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/13(木) 14:11:42.89 ID:PmC77QHH: 全ての映画はフィクションだよ
ノンフィクションでも演出という嘘を入れるからね
その上でもゼロは名作です
940 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/13(木) 14:21:21.07 ID:Uqp2kLuA: 特攻出撃で、覚悟決めたはずの搭乗員でも、出撃時に失神、失禁して
周りに搭乗させてもらってやっと・・なんて人も出てたみたいね。

だからだらしないとか言うんじゃないよ、勿論。
人間なんだから、そうなっても異常じゃないって事だよねェ・・・
941 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/13(木) 14:28:57.72 ID:KfvhI+pv: >>940
出てくる軍人が、類型的な「日本軍将校」「下士官兵」の
パターンばっかりと、宇宙人のように極端な宮部ってのが、
この作品が戦争映画としての欠点だわな。

戦争映画をある程度みていれば判ることだが
ステレオタイプでないキャラを上手く織り込む。

究極の状況下である戦争は、鋳型に押し込められたはずの兵士の
中身をむしろ焙り出してくるからね。

だから名作にはなりえんな。分かりやすく感動を盛り込んでいるのと
ゼロ戦や特攻は人気ある素材なのでヒットしたのは判るが。
942 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/13(木) 14:39:22.45 ID:/iGHwcqK: 「誤認」で生まれた零戦の圧勝劇

『零戦神話の虚像と真実零戦は本当に無敵だったのか』清水政彦、渡邉吉之／宝島社／2015年8月／本体1380円＋税

　帝国海軍の主力として太平洋戦争を戦った「零戦（ゼロセン）」。その制式名称は「三菱重工A6M 零式艦上戦闘機」と呼称し、日本の航空史において唯一1万機以上が生産された傑作機です。
零戦は太平洋戦争序盤において特に機動性の面で無敵ともいえる強さを誇り、飛行性能に劣る米英軍機を圧倒するその活躍は
映画や漫画、パイロットの手記などで広く知られています。

　しかし最新の研究において、こうした「零戦神話」は虚像であり事実ではないと否定されつつあるようです。
本書『零戦神話の虚像と真実零戦は本当に無敵だったのか』では、零戦に関する著書も執筆した新進気鋭の歴史研究家である清水政彦氏、
そして三菱重工のテストパイロットとしてF-2戦闘機の初飛行も担当した渡邉吉之氏の対談によって、零戦を再検証。
「零戦神話」の実像に迫ってゆきます。

　本書によると太平洋戦争序盤における零戦の圧勝劇は、実に10倍にも達する「撃墜戦果の誤認」によって生じたものであることが明らかにされています。
つまり帝国海軍が「10機撃墜」と判定した場合において、実際に米軍機は1機程度しか撃墜されていませんでした。
米軍やほかの国も撃墜の誤認は多かったようですが、日本軍のそれは特に突出していたといいます。

　これまで零戦は太平洋戦争初期の米軍主力機P-39「エアラコブラ」、P-40「ウォーホーク」やF4F「ワイルドキャット」といった戦闘機を「カモ」にしたと思われていました。
しかし両軍の損害で比較すると、日本軍が勝っていた頃でさえせいぜい対等であり、それも開戦からわずか半年で逆転され、あとは終戦まで落ちる一方でした。

つづく
943 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/13(木) 14:40:33.35 ID:/iGHwcqK: 続き

低速時限定だった零戦の機動性

　また零戦は、米軍機に比べて非常に優れた運動性を有していたともいわれますが、それも低速時に限るものであり、
480km/h以上になると極端に操縦桿が重くなってまともに戦えなくなりました。
そして米軍は480km/h以上で零戦と戦うよう徹底することによって、零戦は格闘戦で不利を強いられるようになります。

　しかし実は、戦闘機の飛行性能は空中戦においてそれほど重要ではありませんでした。
なぜならば機関銃の命中率は極めて低く、「動く相手には99％命中しない」からです。

　空中戦で撃墜されたものの8割は自分を撃った相手を見ておらず、ほとんど水平飛行中に撃墜されました。
つまり空中戦はいかに早く相手を発見し先制攻撃に持ち込むかがカギであり、「飛行性能は高いほうが良いが最低限あれば十分」と結論づけられています。

　零戦の真の問題は速度や機動性、そしてよく言われる「防弾板の欠如」ではなく、先制攻撃を加える能力にありました。
零戦は照準器や前方視界が非常に悪く、射撃のチャンスを活かすことができません。
また無線機が通じなかったことから僚機との連携に欠け、互いに背後を監視し合うなどのチームプレイが不可能でした。

つづく
944 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/13(木) 14:41:18.31 ID:/iGHwcqK: 続き

零戦で本当に問題だったこと

　さらに零戦は、射撃自体にも問題を抱えていました。
米軍では1機撃墜に平均1～2万発の弾丸を必要とし、ふんだんに補給を行ったのに対し、日本軍は1個戦隊あたり月間8万発しか供給できず、
そもそも戦場に投射する火力に欠いていました。
さらに弾丸自体にも欠陥を抱え、ようやく命中しても致命的な打撃を与えることが困難でした。

　またニューギニア方面ではパイロットのほぼ全員がマラリアにかかるなど健康管理も劣悪で、
過酷な環境から機材の故障も多く、およそ8割は戦闘以外の事由で損失しています。

　零戦は決して革新的な戦闘機ではなく、無敵でもなかったかもしれませんが、少なくとも同世代機と比較した限りでは決して悪い戦闘機ではありませんでした。
しかし零戦は「空中戦以外」の面において、戦う前から敗れていたのです。

　多くの問題はほんの少しの意識の差で改善できたものばかりだったと、本書はいいます。
しかし切羽詰った日本の状況ではそこまで意識を向けることができず、日本とアメリカの総合的な国力の差が「零戦の敗北」という結果をもたらしました

　本書は“神話”によって過度に美化・誇張された伝説から脱却し、零戦の実像を知る史料になるでしょう。

おわり
945 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/13(木) 15:15:36.55 ID:smLaddIY: >939
小説は読んでないけど映画とドラマは見た。
戦争美化じゃないかとか小説は反戦の空気を見せてるとか、そんな議論になる架空人物の存在なんかあることがそもそも間違ってると思う。
どんなにいい作品でもいらん。
946 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/13(木) 17:06:52.99 ID:cJNK8vm/: テレ東でドラマ見たよ
特攻隊の生き残りの大社長が
マスゴミ批判してたり、良いドラマだと思った

こんなことなら、もっと早く映画見とくんだった
947 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/13(木) 17:10:38.90 ID:ElrqSPci: 今録画したドラマ版第１話観賞
百田は基地外でヤバイ奴だと思うけど、このドラマ結構原作に忠実に作られてるんだよね？
原作凄い読みたくなる
映画みたいに宮部が謎の未来人じゃないし、細かい挿話が泣かせる
外套エピで涙腺崩壊した
948 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/13(木) 17:24:41.28 ID:cJNK8vm/: 最初から見てなかったんだけど、外套のシーン
この美人さん、ひよっとして??とおもったらやっぱり多部ちゃんだった
あんな役もできるんだね・・・

あと孫娘役に広末使ったのは失敗じゃないか?って気がする
949 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/13(木) 18:54:55.83 ID:Uqp2kLuA: >特攻隊の生き残りの大社長が
マスゴミ批判してたり、良いドラマだと思った

特攻を肯定せず、美化せず、というなら、もっと捻って現代の特攻肯定派とか
そういうヤツを、武田会長が論破して欲しかったけどな。

あれじゃ、特攻を美化せずってより、作者が単に特定新聞社が嫌いってだけしか
伝わって来ないｗ
950 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/13(木) 19:36:56.81 ID:N5H/CDBn: >>946
映画版は先月末地上波やってたじゃん
視聴率は１３．１％

テレ東ドラマは視聴率１桁だった
951 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/13(木) 19:55:37.23 ID:8TnCB1FK: >>950
ちなみに風立ちぬは１９．５％
952 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/13(木) 22:55:51.84 ID:2kJF/MTQ: テレビ版の感想をどうしてここでするんだろｗ
閑古鳥ドラマ版に書き込んであげなよ
953 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/13(木) 23:01:20.07 ID:6ios3xMr: この映画は、ほんとにおもしろい。
戦争などまったく知らずに育った若者が、
ウソくさいとか疑似特攻だとか無責任に語る。
一方で戦前に生まれた人たちは、肯定的なんだよね。
言葉で話せないような心境に至ったことがないと
この映画を感じ取るのは辛いだろう。
954 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/13(木) 23:28:08.55 ID:VX+tDbq0: >947キモ
955 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/14(金) 00:44:57.09 ID:HCuTu6KM: >>947
>>948

思う存分ドラマ版で語れ
956 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/14(金) 01:26:39.67 ID:HjLoltu1: ドラマ版面白かった
数字は振るわなかったが後々評価を高めてラピュタタイプの作品と言った感じだった
やっぱりテレ東は仕事が手堅い

駿の風立ちぬとか何年後かに忘れ去られるんだろうな
その駿のよりもかなり低いとこ飛んでた映画は今現在忘却の彼方だけど
957 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/14(金) 02:17:34.10 ID:OT/yn3jf: ドラマは人気なくてもとから回ってないよ

だから感想はこっちｗ
958 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/14(金) 02:17:39.50 ID:sg7orNj1: ほんまやドラマ版閑古鳥ｗ
盆にあわせて再放送までしてるというのに
959 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/14(金) 03:52:51.14 ID:A8lJsDGL: ドラマ版永遠の０最高です
960 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/14(金) 09:05:27.05 ID:15+IxAkM: 映画永遠の０は永遠の名作です

次スレ

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1439437178/?v=pc
961 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/14(金) 09:07:50.39 ID:vwSIOxJb: 訂正

ドラマ版永遠の０は永遠の名作です

次スレ

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1439437178/?v=pc
962 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/14(金) 09:09:12.28 ID:6KDKlkF0: 訂正

漫画版永遠の０は永遠の名作です

次スレ

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1439437178/?v=pc
963 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/14(金) 09:24:06.79 ID:JrVw/ah6: >>960-962
百田さんは偉大と言うことですね
964 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/14(金) 12:11:18.01 ID:8lvobz1F: >>953
ほらよ。これ読んでから妄言たれろよ

http://lite-ra.com/i/2015/07/post-1340.html
965 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/14(金) 15:49:39.31 ID:zucnFLWn: 永遠に0ということか。架空戦記だしね。
966 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/14(金) 19:39:30.36 ID:chAB9IZh: 現自衛軍の特攻装備
　　　　　自刃薬等
は何か知りたい
967 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/14(金) 20:51:06.23 ID:cCDF+Zz/: 964
は単なる揚げ足とりだと思うがね
戦争の責任が誰にあるとか海軍の中で兵士の扱いがゴミだったのは説明しなくても、教官が宮部におこなった体罰や特攻作戦は十死であって生はない
こんな作戦考えるようでは日本は負けると考えていたヤクザの人のセリフとかで普通にわかるだろ
全て説明されないと理解できないのか？
968 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/14(金) 21:06:06.07 ID:Ac2wXuuu: 今回の安倍ちゃんの戦後７０年談話はなかなか良かったんじゃないの
969 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/14(金) 21:06:13.49 ID:2L/3R5YT: 必死に名作認定してるレスはだいたい文体が似てるけど、同じ人が延々書き込んでるのかな。
970 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/14(金) 21:45:37.28 ID:Ac2wXuuu: >>960
乙です

>>969
永遠の０は永遠の名作です
971 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/14(金) 22:20:32.16 ID:HCuTu6KM: >>964
逆にヒット映画に乗っかる便乗商法で妄言か…
恥ずかしい
972 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/14(金) 23:00:31.72 ID:tzgjawA3: 必死に駄作認定してるレスはだいたい文体が似てるけど、同じ人が延々書き込んでるのかな(笑)。
973 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/14(金) 23:06:09.49 ID:2L/3R5YT: >>972
そこまで必死になるんだったらもう言うこと無いわ。
周りの人に名作だとふれ回ってくれ。永遠に。
974 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/14(金) 23:30:33.61 ID:vsCDjQeo: 野火見た後じゃ0は学芸会レベルだな
975 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/14(金) 23:42:38.42 ID:0NS0TLM5: 野火は昔ながらの良い映画
永遠の０は戦争映画の新しい切り口を若者に垣間見せてくれた秀作
976 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/15(土) 00:03:06.88 ID:2sj6AFCX: まぁある意味思い出の映画になるパターンはあるだろな。
自分も心あたりあるけど「深い！傑作！何故世間は評価しない！」と思っててもそれを上回る作品とかに出会っちゃって「あぁ、あの時の自分は若かったな」って感傷に浸らせてくれる作品にはなると思う。
ファンの攻撃性とか原作者の悪い意味での子どもっぽさとかからそんな匂いを感じる。
977 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/15(土) 00:14:14.16 ID:/sCLjm1r: 文句いってる人はドキュメンタリーだけ見ればいいんじゃない？
そのドキュメンタリーだって完全に事実ばかりとは限らないけどね
978 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/15(土) 08:03:59.36 ID:WVZY2NKg: >>976
百田の〝ゼロ″だけを見て「これが戦争だ！」なんぞと思い込む単細胞は居ないはずで
色んな映画を見て「戦争は〝ゼロ″みたいなキレイごとじゃない！」と理解すれば
〝ゼロ″もそれなりの存在価値があるかも、、、「それなり」ｗｗ
979 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/15(土) 09:09:04.75 ID:JpQKcon4: >>975
へ？　どこが新しいの？　CGが進んでいるのが「新しい」ってことか？

さんざん批判されている宮部が戦中の軍人らしくない、未来人みたいだって
批判も、そんな超然とした人間が軍隊でいられる矛盾も
これまでの戦争を描く映画ではよくあること。

どっちかというと大衆受けを狙ったオーソドックスな泣かせ映画。
980 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/15(土) 09:49:26.42 ID:5/T+GNAa: 原作の戦時中の描写は、
特攻本のつぎはぎだけど（またの名をパクリという）、
同じ手法を使ったサントリーのトートバッグのデザイナーは
いま大バッシングを浴びてるよね

百田信者には、そういう思考はなさそうｗ
981 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/15(土) 10:19:49.88 ID:G++Z2+IH: >>980
海賊スレでもグチグチ言ってるし何がそんなに気に入らないの？
もっと他にやることないの？
982 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/15(土) 10:21:07.82 ID:B7g63k0x: どっちつがずの映画だな。
983 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/15(土) 10:38:55.38 ID:LJX9uvCD: >>980
つぎはぎなのは事実だけど、巻末に主要参考文献として
堂々と記載しているのだから、パクりと表現するのは
ちょっと可哀想だよ。
984 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/15(土) 11:21:43.43 ID:JpQKcon4: サントリーのトートバッグの件もパクリではないしね。
せいぜい素材の著作権の問題でトートのデザインじたいはパクリじゃない。
で、あの素材に著作権があるのか、引用の範囲内なのかどうかはハッキリしない。

ま、パクリと言いたがる人はろくにわかってないことが多いのも事実。
二次資料だけに依存してる影響のような類の、ちゃんとした「永遠のゼロ」への
批判の足をひっぱるだけ。
985 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/15(土) 13:19:25.29 ID:GmrRj8oC: >>984
あんた無知だな
986 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/15(土) 15:26:31.45 ID:WVZY2NKg: 今日は８月１５日、特攻で出撃せずに生き残った９０歳の老人がラジオで
「マスコミは『終戦』」ではなく『敗戦』と言って欲しい。そうじゃないと
もう１度、戦争すれば日本が勝てる！と思いこんでるバカが今でも大勢、居るからね」だとさ。

まぁ、間違いなくその内の「バカ」の１人が百田だわなぁｗ
987 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/15(土) 15:27:04.58 ID:JpQKcon4: >>985
では浅学の私めに具体的にご教授をお願いできれば
ちなみに「パクリ」とは剽窃やその近接行為という意味で使っています
988 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/15(土) 16:38:18.68 ID:GmrRj8oC: >>987
ネットで無断で盗んだ画像をトートバッグのど真ん中に何のアレンジもしないで作ったって分かってんの？
実際にオリジナルを作ったアメリカ人が告訴するっていってるじゃん
989 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/15(土) 20:52:08.04 ID:ufmWpkNS: 佐野って奴？
あれはただのパクリ屋じゃん
氏ねよ
日本の恥さらしめ！
990 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/15(土) 23:43:10.96 ID:XnAdSUh2: 百田も佐野も盗作野郎なのに
体制の庇護があると擁護され隠ぺいされるんだな日本って社会は
佐村河内も権力に取り入られれば、失職せずにすんだかもな
991 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/16(日) 00:48:54.24 ID:BmN3frAr: 百田ははげちょびんだし
佐野は人相がかなり悪い
992 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/16(日) 01:51:19.78 ID:mXgCPziP: 反日勢力に嫌われる百田と永遠の０
993 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/16(日) 05:08:20.56 ID:f0a8ahOm: 永遠の０の０はリアリティ０という意味だよなｗ
994 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/16(日) 07:16:12.35 ID:c4dSZAJo: 新宿の大手書店で「戦争を知る１００冊」展示があったが
当然ながら「永遠の０」は問題外だった、、
あんな品性下劣な男の書いた小説を読む奴なんて居ないはずだわさｗ
995 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/16(日) 10:38:11.02 ID:ut9DisYR: >>988
だから「せいぜい素材の著作権の問題でトートのデザインじたいはパクリじゃない」って
書いているじゃん、意味判ってないでしょ？
「素材の著作権の問題」と指摘していること、まるで見ずに批判してる人は
パクリの定義や著作権や商標権など意匠、コンテンツに関する権利問題に疎いことが
多いと指摘してるんだけど
996 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/16(日) 12:47:39.82 ID:cJk3UUaV: >>994
あれこれネタ持ってくるのもうやめたらどう？
この作品がいくら気に入らなくても納得いかなくても
ヒット作品としてずっと記録に残るんだからさ。
997 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/16(日) 13:16:09.22 ID:FuyMIPtG: >>995
アホか
本人が第三者のデザインからの盗作を認めてサントリーに頭を下げ、景品から削除したのに何を寝ぼけてんだよ
998 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/16(日) 16:01:08.00 ID:fb2CcG26: だからココではトートバックのデザインの著作権の話は筋違いなんだよ

どんだけストーリーがいくつかの別の小説と似ているとかいっても原作者は著作権では訴えられていないし
原作と映画では筋違いなんだよ
999 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/16(日) 17:52:27.00 ID:FuyMIPtG: 何を言ってもクズ原作とゴミ映画だよ
1000 ：名無シネマ＠上映中：2015/08/16(日) 18:03:11.14 ID:sTjfMDGC: 次スレ
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。