■FAQ
Q.前田敦子、野村萬斎どこ？
A.アクアライン避難トンネルで一瞬。ゴジラのモーションアクター
Q.御用学者3人？
A.映画監督
犬童一心＞志賀、緒方明 (宮崎駿似？＞柳、原一男＞塙(全員仮名
Q.ヤシオリ作戦名の由来？
A.日本神話。スサノオがヤマタノオロチを酔わせた八塩折之酒
ポンプ車隊名アメノハバキリ(天羽々斬)はオロチを斬った刀 参考『八岐之大蛇の逆襲』
Q.早口？
A.官僚の早口をふまえた庵野演出。上映時間短縮
Q.ラスト、尻尾先端のアレ？
A.第5形態。ジ・アート参照
Q.岡本喜八(写真)？
A.牧(マキ)元教授。庵野は岡本監督を敬愛
Q.官邸前デモ隊の絶叫？
A.ゴジラを倒せ、ゴジラを殺せ(右スピーカー
ゴジラを守れ、ゴジラは神だ(左スピーカー
Q.カーン合意？ 金帰火来？
A.架空の条約。政治家が金曜帰郷、火曜帰京すること
Q.red notice？ 日米coalition？
A.国際逮捕手配書。日米連合・連立
Q.里見農水相(のち臨時総理代理)はなぜ無事？
A.豪州出張中。前半部テロップ参照
Q.小塚都知事は無事？
A.官邸脱出時、官房長官から健在報告。その後も熱核攻撃反対で無事と判明
Q.炎上3区？
A.港(浜松町,新橋,虎ノ門)・中央(銀座4)・千代田(霞ヶ関,永田町)
Q.立川施設？
A.実在の立川広域防災基地・災害対策本部予備施設。近隣に福生の米軍横田基地
Q.無人電車爆弾とバンカーバスター、どっちがきいた？
A.超バンカーバスター(仮想兵器MOPⅡ)はぶあついコンクリートや装甲を貫通して炸裂破壊、1発あたりの炸薬量は数トンレベル
無人電車爆弾は貫通力はとぼしいが突撃電車群全体の炸薬量は数百トン級(要検討)
目的も効果もちがうので…
Q.無人電車爆弾、レールや架線は大丈夫？
A.ゴジラ休止中に陸自が修復。陸自幕僚長が矢口に報告
Q.なぜゴジラは新橋～東京駅で無人飛行機にだけ反撃したの？ 電車爆弾は無視したの？ タバではヘリ・戦車・戦闘機全部無視したのに
A.ダメージくった相手だけを敵と認識、反撃するから。タバでは全て無効
新橋B-2爆撃で負傷以後「飛行体(のみ)は敵、撃て」
■巨災対メンバーの肩書と俸給表上の職務級【自衛官の対応階級】
「※」は矢口とともにヤシオリ作戦現地本部へ
「はぐれ者」森 文哉（津田 寛治）
厚生労働省医政局研究開発振興課長
行（一）９級～１０級【将補（二）～１佐（一）相当】
「一匹狼」尾頭 ヒロミ（市川 実日子）
環境省自然環境局野生生物課課長補佐
行（一）５級～６級【２佐～３佐相当】
「変わり者」立川 始（野間口 徹）
資源エネルギー庁電力・ガス事業部原子力政策課長
行（一）９級～１０級【将補（二）～１佐（一）相当】
※「オタク」安田 龍彦（高橋 一生）
文部科学省研究振興局基礎研究振興課長
行（一）９級～１０級【将補（二）～１佐（一）相当】
「問題児」小松原 潤（三輪 江一）
外務省総合外交政策局長
指定職５号俸【陸自方面総監、自衛艦隊司令官、航空総隊司令官等】
「鼻つまみ者」竹尾 保（小松 利昌）
国土交通省危機管理・運輸安全政策審議官
指定職３号俸【統・陸・海・空幕僚副長、中央即応集団司令官等】
※「厄介者」袖原 泰司（谷口 翔太）
官邸内統幕運用第１課長
実在しない役職【『官邸内』のつかない普通の統合運用１課長なら１佐（一）】
「学会の異端児」間 邦夫（塚本 晋也）
国立城北大学院生物圏科学研究科准教授
実在しない大学【教育職俸給表（一）を適用するなら３級で１佐（三）相当】
後から合流したメンバー又は森課長に紹介されなかったメンバー
※根岸 達也（黒田 大輔）
原子力規制庁監視情報課長
行（一）９級～１０級【将補（二）～１佐（一）相当】
町田 一晃（吉田 ウーロン太）
経済産業省製造産業局長
指定職４号俸【海自の地方総監の一部、情報本部長等】
■お願い
次スレは原則>>950 が宣言した上で建てて下さい。
>>950が建てられない場合は後続の人が宣言した上でスレ建てとテンプレ貼りを行って下さい。
次スレが建つまではレスを控えること。次スレもテンプレを貼り終えるまでレスを控えて下さい。
スレ立てが無理なときは必ず報告して下さい。
できれば次にスレを立てる番号を指定してください。
(例）>>980スレ立てお願いします、など
■注意事項
荒らしはスルー推奨。相手にする人も同類です。
特定の作品及びシリーズを貶める発言は原則禁止でお願いします。
他者の煽りレスに対しても反応せずにスルーして下さい。
自分の主義主張だけを繰り返す方もいますが、そういう人間は他者の意見を
受け入れないので「そういう考えもあるな」程度にして突っ掛からないようにしましょう。
■荒らしの対処方法
如何なる正論であろうと荒らしに触れた時点で餌を与えているのと同意義なので必ずスルーしてください。
しかし後述の特に粘着荒らしは自演で自分と同意見の人が複数いるように見せかけ連投で荒らしてきます。
なので自演が始まった場合優しく既にありますアンチスレへの誘導をお願いします。
誘導しても屁理屈をこいて従わない場合には運営に通報をしてその後は荒らしには一切触れないようよろしくお願いします。
通報した際には「通報したから触れないように」と皆様への通達もよろしくお願いします。
■2016年、国産ゴジラが復活！
2019年にはレジェゴジ2作目も公開されます！
ゴジラ熱を高める為にもみんなで『楽しく』語り合いましょう！
※あからさまな煽り的なレスはスルーが一番です。 ■テンプレここまで
_,――――-'´｀´'´｀´ハハハハハハハハ
／
, -''" ,r'´￣｀ヽ
,-'" i i´:;｀! i
／ ヽ､｀ｰ ' ノ 〉〉 〉〉 〉〉
./ ￣￣ /// // //
＼＿＿＿ __ ＿_,,..-‐'' /// // //
^^´~´´~~~´~￣´~´） ジ ﾉ /// // //
ｗvνｖ―――一´ ＿／≦ｼﾝ ﾉﾉ ﾉﾉ
｀ー_―――――==ゴz三三三ラ⌒´´´´´´´
>>7
君のキャラには助けられた
次回のスレ立て人さん補正よろしくお願いします ■このスレでの石原カヨコの評価について
最初のころは散々でした
1.【設定無理矢理、ミスキャストの極み】
・大統領特使として若すぎる
・日系3世なのに「ルー語」かよ
・お色気だけ、背が低い、「ジョジョ立ち」w
・誰かベテランや外人とかハーフの女優はいなかったの？＞女優オーディション大会開催
ところが、何度も劇場にかよい議論してるうち評価がかわってきます
2.【物語に活力を与えるトリックスター】
・カヨコの登場ごとに物語が動き、新しい局面に進む
・長谷川さんとの年齢バランス、女優陣の年齢構成をふまえると石原さんは適役
・「ルー語」にも「ジョジョ立ち」にも慣れちゃった、いや蒲田君と同じように愛着わいて不可欠の存在
・世間の誤解によく耐えた被害担当艦、その武勲は大きい
もちろん濃淡はありますが、古参は2よりの人が多いように思います
■シンゴジラ最大の失敗点
「この国はまだまだやれる」
図らずも、バカにとって心地よいネトウヨ思考を誘引してしまってること
このスレがその証左
異論、批判、不敬を認めないネトウヨスレそっくり
WOWOW 映画「シン・ゴジラ」放送スケジュール
7/13（木）20:40 WOWOWプライム
7/16（日）18:45 WOWOWシネマ
8/3（木）15:15 WOWOWプライム
8/11（金・祝）11:45 WOWOWシネマ
8/14（月）19:55 WOWOWプライム
8/27（日）17:30 WOWOWシネマ
>>11
立ってからひと月近いのにまだ100もいってないのな
ワッチョイ見た感じ数人が頑張って回してるようだけど必死すぎだろ >>1乙
>>1000
俺は初回でヤシオリ作戦で「ん？」って部分が結構あって残念だなあとは思ったな
でもまあがっくりってほどではなかった
がっくりしたのはWOWOWで観たとき、まあ要するに映画館という環境補正がなくなったんだな
ただこれは個人差があって初回でダメだと感じる人もいるとは思うしおおらかで気にならん人もいるとは思う
書籍で補完しろというのは俺も邪道だとは思う、それも諭吉レベルならなおさら
ましてや読んでから言えというのは暴論に近い >>1乙
ジアートは補完とやらができるものじゃないよ
すべての庵野の意図が分かるよというだけのお話
そこんとこお間違いなく 完璧な映画よりも、どことなく不完全(気になる部分)を残した映画の方が
楽しくないか？
ジアートは東宝がいかに頭が固くてめんどくさいかを知るための資料だから
ヤシオリ作戦はどっちかというと劇場よりテレビ映えする
何回も見て広い視点で楽しめるしね
『シン・ゴジラ』について批判的なコメントをしたら、
激怒した批判者たちが――なぜか政治家・官僚・自衛隊・監督たちの目線に極度に同化（一体化）している――押し寄せてきて、
中々興味深いんだけど、そのうち「『シン・ゴジラ』を批判する奴らは非国民」「日本から出てけ」とか言われそう…。
自分たちの性格や体質や組織をどう改善するのか、どうすればましになれるのか、
という痛みのある考察や苦闘の痕跡がなく、意識改革さえすれば元々ポテンシャルはある、
「この国はまだまだやれる」「この国は立ち直れる」という日本人＝日本国家への信頼と鼓舞ばかりが語られ、
不気味だった。
『シン・ゴジラ』は、ニュータイプの国策映画の時代のはじまりを告げる記念碑的な作品じゃないかな。
僕は普段、こういう言い方をしないけど、誰がどうみても政治的な(無意識の)イデオロギー映画であって、
311後の疲弊や現政権への不安や期待をひそかに養分にして、熱狂的に褒めそやされている。
なかなか被害妄想的で、大変そうだな
同情申し上げる
>>16
宮崎駿も言ってるけど、映画は最初に観た時の印象が全てだと思うな
若い時に白蛇伝を見た時に眩いばかりの光に感じた駿が、大人になって見返したらただのエアブラシだったとかねw
俺はヤシオリ作戦はそこまでダメだとは思ってない
何度も観ての疑問点というか、もうちょっとこうしてくれたら良かったのにというのはあるけどね
それは仕方ない部分だと思うな
偶然も味方してヤシオリ作戦は成功してギリギリのところで日本を救った
作品的にはそれでいいと思ってるよ
まあこういうのは熱心なファン故の難癖なんだよなw 決してそういうことを全否定するわけではないのだが
2ちゃんに顕著な「ツッコミ＆叩き」
あまり、こういうことが習い性(とか、最悪は目的)になったら
肝心要の「物語を楽しむ」とか「お話から何かを得て帰ってくる」
ということが難しくなるんじゃないかな
自分もヤシオリ作戦初見時は「ん？(都合良すぎない？)」と思ったけど
映画館を後にする時はトータルで「面白かったなあ、凄いものを見せてもらった」
そして「もう一度見たいなあ」と思ったわ
それで良いんじゃないのかな
「たかが映画だし」©ヒッチコック
>>21-23はどっかの批評家が書いたことのコピペだからマジレスしないように >>16-18
俺もジアートはマニア向けと思う
しかも作品鑑賞用じゃない。発売当初はここでも不満がでてた
内容は「資料集＋スタッフ葛藤物語＋庵野独占ロングインタビュー」
wowowからのひとは>>4で紹介してるサイトでもかなりの知識が得られるよ
さらにというならブルーレイ3枚組は基本として(特典2が目当て
1.「シン・ゴジラ GENERATION」Hobby Japan ￥2,200円＋税
2.「ユリイカ12月臨時増刊号『シン・ゴジラ』とはなにか』青土社 ￥1,800円＋税
より手頃なのは1
高橋一生、松尾諭、平泉茂さん、そしてスタッフのインタビューが載ってる
他に主要キャラ一覧、雛形写真集、聖地巡礼マップ等
2は塚本晋也監督と高橋さんのインタビューが目玉。特に高橋さんが熱い！
原一男監督のNGの悲劇(20以上連発もいいw 失礼、安価ミス
上は >>16,17,19 宛です >>26
そのあたりは感性によるな、人による許容範囲や気になるところが違う
初見でヤシオリ作戦をダメだと言った人もいる
俺みたいに初見ではモヤモヤして2回目でガックリした人もいる
一方、気にならない人もいる
ヤシオリ作戦に突っ込みどころがあるのは事実である以上、上のどの意見も一理あり否定することはできない
研究者でシンゴジの科学考察は正体判明や凍結の下りが滅茶苦茶で難しい単語で煙に巻いているだけ、あんなのはリアリティがないとボロクソに言ってた人がいたが、これも一理ある
俺は作品にミスがあるならそれは受け止めるべきだし、それを見て見ぬふりをするのはダメだと思う
ただそういう欠点があるのを受けとめ、それでもこういう長所があるからいい作品だと思うのは人の勝手であり、そういう人をバカだアホだというのは違うとも思うね
長く書いたが俺はこんな感じのスタンスだな
そういう意味でヤシオリ作戦は許容範囲の外に出たから残念と感じたってだけ
気にさわったらすまんね >>30
ＳＦの「冷たい方程式」ジャンルをご存知か？ >>19
そしてそんな東宝に対し
徹底したとある決意で造り上げた庵野の信念を知るための資料でもあった
実際とんでもない衝突だったんだろうけどなあｗ ま、東宝側も最終的には良くやってくれたと思うよほんと 今夜これからの放送ですが、シン・ゴジラとの関連も少なからずある番組かと
（只今、ＢＳでは円谷英二のドキュメンタリーも放送中ですが）
ニコニコ生放送２０時～「WOWOWぷらすと」
【トーク無双、春日太一が語る岡本喜八の戦争映画。
監督が描こうとした映画とは？】
>>31
小説自体を読んでないんであくまでwiki記載の粗筋な
ヴォークトとかハインラインとかPKDとかベスターはむかし好きだった
「冷たい方程式」、これもいかにもアメリカSF黄金期の作品だねえ
ただいまのアメリカをみてると、宇宙船のクルーは地球帰還後、少女の両親から高額訴訟をぶちかまされる展開しか浮かばない 矢口
「先の大戦では、旧日本軍の希望的観測、こうあってほしいという願望により、
国民に三百万人もの犠牲者が出ました。油断は禁物です」
↓
ヤシオリ作戦
高層ビルを爆破倒壊させゴジラを下敷きにして固定しよう
ゴジラも高層ビルのちょうど真下にいるはずだ
また、ゴジラの口が埋没したり下を向いた状態で固定されてしまうことはないはず
なので凝固剤が流し込めないという事態を想定する必要は無い
無能なコピペばか乙
906 名無シネマ＠上映中 2017/07/13(木) 13:41:13.51 ID:Ii8zfEi8
矢口
「先の大戦では、旧日本軍の希望的観測、こうあってほしいという願望により、
国民に三百万人もの犠牲者が出ました。油断は禁物です」
↓
ヤシオリ作戦
高層ビルを爆破してゴジラを下敷きにして固定しよう
ゴジラも高層ビルのちょうど真下にいるはずだ
また、ゴジラの口が下を向いた状態で固定されてしまうことはないので
凝固液が流し込めないという事態を想定する必要は無い
シン・ゴジラ
7/13（木）20:40 WOWOWプライム
7/16（日）18:45 WOWOWシネマ
8/3（木）15:15 WOWOWプライム
8/11（金・祝）11:45 WOWOWシネマ
8/14（月）19:55 WOWOWプライム
8/27（日）17:30 WOWOWシネマ
巨神兵東京に現わる 劇場版
7/13（木）20:20 WOWOWプライム
7/16（日）18:30 WOWOWシネマ
8/3（木）15:00 WOWOWプライム
8/11（金・祝）11:30 WOWOWシネマ
8/27（日）17:15 WOWOWシネマ
あの後の日本はお先真っ暗かな
半減期短いって言ってもゴジラが凍結してあそこにいる限り意味ないし
首都機能は長野にでも移して
ゴジラから得られた技術でどうにかやって行くしかないな
元素を自由自在に変換することができるテクノロジーのサンプルを
世界で独り占めできるんだから別に暗くはないだろう
矢口だって「物理的に無限の可能性を示唆する福音でもある」って言ってるし
>>9
確かに石原ﾊﾟﾀｽﾝを初めて見た時はあり得ない、もっとクールでクレバーな人がするべきだと思ってたわ
例えば年はくってるけど天海祐希とかの方がいいんじゃないかと
しかし、よくよく考えたらあの中でﾊﾟﾀｽﾝが天海祐希だったらモノクロ映画のようになってメリハリ無くなることに気づいた
何度も見た今となってはﾊﾟﾀｽﾝは石原以外に考えられないかな 第5形態がどのタイミングで出現したか分かる？
何度観ても凍結した後から出てきてる気がするんだが
>>47
最後に転倒してゴロンしてるシーンでも生えていない
なので起き上がって吼えてバキンってなる直前に「やべー逃げろ逃げろ」って感じで湧いて出たものだと >>47
凍結した瞬間は普通の尻尾だったからね
とはいえ、あまり第５形態の話を強調しすぎると
それはそれでちょっと意味合いが違って来そうな気が
するので、そこは最後にちょっと匂わせておくぐらいの
今の扱いが良いのかなという気はする >>48
そこは駆け引きの上手い赤坂さんに期待するしかないよ >>51
こっから先は皆の想像で好きにしろってことだな
これ以上やったらいよいよゴジラとは別の何かって絶対言われるだろうしね >>31
なつかしいなｗ
久しぶりにそのタイトルを目にしたわ >>54
もうちょい後の年代には
ぬる目の冷たい方程式っていうのも
あったなぁ
ゆーげっつばーにん～ >>47
ジェイソンを倒した！って生き残った登場人物達が帰った後、ジェイソンの死体がピクッて動き出すみたいなものだと思ってる。
話変わって、
原作無しの映画って逆にノベライズされるけど、シンゴジがノベライズされたらどうなるだろう。
この映画は音がキモだから面白くないか。
セリフの間の心理描写でストーリーのテンポを壊すか、没になったシーンを盛り込んで間延びするか…。 >>51
＞そこは最後にちょっと匂わせておくぐらいの
今の扱いが良いのかなという気はする
同意するわ >>51
あれは凍結させた後に徐々に分裂して来ている（本体の凍結状態から逃げ出す為に）って考えると、ちと怖い。 >>56
ノベライズって大抵本編で足りない部分を補完するためのものだから別物だろう
例えばギャレゴジだとゴジラ対米軍、ゴジラ対ムートーをガッツリメインで書いて本編の戦闘不足を補ってる
シンゴジだとノリと勢いで飛ばされた説明不足感著しいヤシオリ作戦の詳細とフォローや国家間の駆け引き、カヨコの親の過去などが書かれると思われる >>55
『機動戦艦ナデシコ』第8話「温めの『冷たい方程式』」？
方程式ものって沢山あるんだなｗ知らなかったわ 公開前に発表逸れた足形に付着した三葉虫みたいなディテール有ったよな
当時は太古より生き永らえた恐竜設定だろうからと特に何も思わなかったけど、改めて考えると変だよなw
>>59
鉄道マン達が命がけで守って来た車両を自走爆弾にする苦悩と葛藤なんかも描かれるわけか 作戦実行にあたって世界中の研究機関や米軍、フランスとかの手を借りてるから技術の独り占めは無理だろうなぁ
国際社会からの同情と融資のためにはしゃーないか
>>45
ゴジラの元素変換細胞膜の理論を
牧元教授より伝授されていた
数少ない友人の如月博士が
若くして亡くなった娘の遺伝情報と
牧理論を融合させて生み出したのが
空中元素固定装置
(適当設定)
そういや庵野版ハニーも最後に
米軍の核攻撃あったなぁ
こっちは撃ったけど >>63
ゴジラ細胞の技術をうまく使えば
所得税と消費税がゼロの上に
定年退職時の年収と同額の年金が死ぬまで保証
されるくらいの金を世界中から得ることができる
昔石油で今ゴジラ、昔中東今日本ってわけだ
なんか明るい未来が見えて来ないかい？ で、ゴジラ権益をめぐって
あっちにあったはずのテロリズムや紛争がこの島国にごっそりと・・・
むむむ
>>67
血液凝固剤＋SG（シンゴジ）細胞内の微生物の活動抑制剤
血液全てを凝固させるにはどう見ても量が足りないから血栓を作って血流を止めればメルトダウンを阻止するためにゴジラが自ら凍結した
何でそんなの劇中の人が分かるかってのはサンプルで実験しているという発言があるから 自衛隊の作戦会議室？みたいな所って実際もあんな悪役みたいな薄暗い感じの部屋なの？
地図かなんかを下から照らすからああいう風になるのかな
録画見直したら
ハゲのおっさんがパンと手を叩いて冷却のために海に入ったんだと気づいてから
大まかな作戦が出来るまで数十秒の間に台詞だけで説明させちゃうんだよね。
しかも凄い早口で。なんでもうちょい時間かけないんだろう？
ヤシオリ作戦のCPに蘭堂が上がっていくところで字幕onにすると、32iのS2がHSCo所属
って字幕になってるな……正しくはiRのHQ所属。wowowが字幕付ける時に間違ったのかな？
それにしても>>3で官僚の上位者の外務省の局長が居るのに何故、課長級の先任者としても
ツダカンが仕切ってるの？
というより元々、局長クラスが巨災対に出張ることが無いような気がw >>34
なんか比喩を理解できない馬鹿に返事されてしまったが
「おれならこう解決するもんね」って
「方程式」の解を出しあって１ジャンルをつくったのが「方程式モノ」だということで
なんか短編を書いてみなよ
ペンは映画より予算はかからん >>45
スパｌコンの協力を頼んだときに拡散しちゃったしょ
「手段を選ばない」とこだな >>60
いいくるめたり、縦割りにして継ぎ合わせて一人分にしたり・・・
底にあるのは楽天性と、「こんなん嫌や」という若さだと思う ハリウッド版はモスラが中国から出てきたり、ラドンが南洋の島から出てきたり
何か妙な事になりそうだな
シンゴジがある今ではハリウッドは福神漬け程度の存在
コングも悪くないけど予想の範囲内だったよね
>>79
モスラを召喚する双子が男でロックバンドだったりするんか？ >>81
シンゴジが初代リメイクとして、続編やるならvsビオランテのリメイクしかないと思ってる。
(個人的願望です) 続編はいりません
やるなら首都直下型地震が起きたあとで
ラストから繋げるならどうしても第五形態に言及する事になる
しかし第五形態メインで考えると最早ゴジラ映画ではなくなってしまう
てことで、
「第五形態の存在に気づいた巨災対は自衛隊及び米軍の協力の下にゴジラから第五形態を切除して厳重な管理の元で研究を開始する。
復興を目指して政府管理被災地域の調査に赴いた調査団は不審な浮浪児の少年を度々目撃し、苦労の末にようやく彼を保護する。
驚くべきことにこの少年は放射能に対する耐性があり、信じられないスピードで成長し続けるのであった。
『少年はシン・ゴジラ第五形態ではないのか』と危惧し早急な殺処分を要求する政府と『それでも彼は人間だ』とそれに抵抗する研究グループ。
少年は己の出自に絶望して研究所を抜け出したが、それと時を同じくしてゴジラに再活動の兆候が…」
以前ここに書いたものを脚色してみた
「シン・ゴジラ対シン・フランケンシュタイン」的なストーリーだ
ラストはもちろん唐突な大ダコの登場だw
石原さとみが池沼みたいで浮いてた以外は良かったと思う
シンゴジラにおける石原さとみは
シウマイ弁当におけるアンズである
>>85
ラストは地震発生～地割れに飲み込まれるというプランBもありだな >>85
そこまで怪獣映画として入れ込めるって凄いね
自分は（自衛隊含んだ）官僚を描いた部分には感嘆したが
怪獣映画としてもエヴァ映画としても福島原発映画としてもダメだったわ
ご都合主義やエヴァからの引用の乱用には気が付かないふりをしてあげる
むしろ庵野ワールドをありがたいと思いながら見る
というのが正しい見方なんだろうとは思うけど、
このスレの人たちみたいにご都合主義の部分や明らかに失敗してる石原起用までも無理やり正当化して、
そこからさらに嬉々と膨らませられるって凄いと思った >>87
すまねえ料理にフルーツ系はダメなんだ。酢豚に入ったパインとかな。 酢豚パインは肉を柔らかくする効果があるらしい
同じ効果は梨にもあるらしいが、どっちみちフルーツだな
シウマイ弁当の杏子はデザートだと思えば
>>90
強引な正当化ができるくらいには頓珍漢ではないってことだ まだ石原叩きやってんの？ｗ
あれも庵野の演出でしょ、所詮は
短期間での形態変化は子を産む準備か単なる環境への適応か。
前スレでシンゴジアンチのついでに巨影都市がdisられてて辛い
10年以上前から前衛的なゲーム性と
時代の一歩前を行く微妙なグラフィックに定評のある会社なんで大目に見てほしい
おまえらがアンチだと決めつける人間のほとんどはシンゴジアンチではなくシンゴジ信者アンチだということにいい加減気付けよ
>>100
お前が信者だと決めつける人間のほとんどは
ロクに作品を観ずにやった質の低い批判に
対する正当な反論だということに
いい加減気付けよ 批判なんてどこにあんの？
ただの指摘じゃん
萎えポイントの指摘
ちゃんちゃらおかしい石原の大統領宣言
行方不明博士の日本への恨みとかいうまったく共感できない曖昧設定
ゴジラの背中からビーム
ヤシオリ作戦のすべて
こんなのを屁理屈つけて、おかしくないとか強弁してるから信者と言われるのさ
>>101
お～っ
禿同だわｗ
おれは今、モーレツに感動している！ 萎えとか言って、要はdisってるだけだろうが
これはゴジラ映画であり、怪獣映画なんだよ
庵野は空想特撮映画と言ってるが
そういった映画の文法が判らない頓珍漢はスレに来るべきじゃないよ
>>105
石原の大統領宣言や行方不明博士のどこに映画の文法があるのか具体的に説明してみろよ バカにはアンカー付けない主義だから簡単に
(何を言っても理解できないだろうから一回だけだ)
・カヨコはゴジラが居る虚構世界のキャラクター
・博士の怨みは観客の想像力に任せるギミック
たどちらも古今東西のSFファンタジー作品には普通にあるディテール
全てがリアルで整合性のある世界であって欲しい願望が有るなら、ドキュメンタリーでも見続けたらどうだ？
横からだが、自分的にマジレスすると
＞石原の大統領宣言
遊びが入っているが、設定から生まれたキャラの肉付けかな
カヨコはトリックスターそのもの
＞行方不明博士
これは、まさにシンゴジの裏テーマ
たとえば、3・11で現実や人生の大切なものを理不尽に奪われたものの象徴的な存在
近しい存在では、パト1の帆場英一
批判じゃなくて指摘だとか
アンチの言い訳って何年も全く進歩しねーな
本当にアンチはウザい
エンタメ作品だから全ての個人的嗜好に合わせることなんて無理なんだけど、全肯定していて信者と呼ばれても平気な俺でも「こうだったらなー」と思える箇所は当然ある
アンチが喚くせいで、そんな小さな願望や感想すら語れない状況は腹が立つ
どこが映画の文法なんだろうな
頭の悪い人の苦しまぎれのこじつけじゃん
わざと大統領とか萎えさせること言わせて、観客にこれは並行世界のファンタジーなんですよと示唆してるというなら文法かもしれんがな
どう考えてもそうじゃないし
あくまでエヴァの別バージョンとしてなら面白い映画だと思うが、なんで信者は見苦しいこじつけを並び立ててまでシンゴジを神格化しようとするのだろう
>>91
東京タワー見たかった説が濃厚。
石原の件だけど、じゃあ誰だったらいいんだ？って代案はないのか？
自分的にはれっきとしたハーフで英語も石原よりマシそうな水原 希子が
良さそうに思うが異論は認める。 カヨコは、米国大使という設定になっているが
言うならば、虚構の世界からの大使でもあるわな
物語が膠着状態になった時、虚構のアイテム(牧元教授の情報他)を持ってくることで
話が新しい展開を見せたりする
こういうキャラを、映画だけに限らずトリックスターと言うんだけど
けっこう「うざい」存在なので、疎まれることは多々ある
「未来の大統領を狙っている」ことにイラっとするのも、まあ当たり前の反応かもね
アメリカで去年、大統領選挙があった時
映画ファンが「おれは、カヨコに入れる！」と書いている人がいて
噴いたなｗ
>>61
あれ何だったんだろうな？
僅かに生えてきている小指は増殖を繰り返すシン・ゴジラ設定なんだけど >>115
ローラは意外と演技ができそうなんで
「いつものイメージを覆すような超クールな
感じでお願いします」ってやらせたら
面白いかもしれない >>116
ずいぶん昔の話だけど、米国大統領選で「指環物語のガンダルフを大統領に！」って云う動きが有ったらしいよw こんな映画もあった
![シン・ゴジラ SHIN GODZILLA 181 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>14本 ->画像>32枚](http://www.moviepostermem.com/images/products/square/54840.jpg)
>>85
大量に増殖し、大地を、海を埋め尽くす第５形態ゴジラになす統べなく圧倒される人類
遂に追い詰められたその瞬間、天から降ってきた光線が次々にゴジラを撃ち抜いていく
顔を上げた主人公の目に飛び込んで来たのは、仮面を被り、槍を構え、肩に装着されたプラズマキャノンから光弾を乱射し、天に向かって咆哮しながらゴジラの群れに突撃していく異星人達の姿だった
鎌倉さんは最後まで凍結状態 >>116
虚構の世界からの大使とかいうこじつけ無理ありすぎ
矢口と竹之内の会話で「ああいうコネを当然のように使うやつ」みたいな現実的なこと言わせてるし
石原ってようはアスカなんだろ
シンゴジにアスカは必要か？と思ったし、必要だったとしても石原に大統領と言わせてしまったことで完全にスベってるしな
べつにそれを批判したいわけではなく、それを無理くりトリックスターだの言って誤魔化そうする信者はクソって話さ >>116
だから君みたいな勘違い指摘が場の混乱を呼ぶ、キャラの役柄設定ぐらいは正確に把握して貰いたい。
カヨコは「米国大統領特使」であって「米国大使」では無い。
「特使」とはすなわち「君、この件で日本と交渉して来てくれ」と大統領から任命されて派遣されて来た人物で
カヤコは若すぎるって指摘があるが、任命されれば、それこそハイスクールのガキでも「特使」の肩書きを
つけられるので、誰でもなれるポジション。
これが「大使」となると国を代表する外交使節の長として、それなりの外交経験と経歴が無ければなれない。
カヨコがあの年齢で「米国大使」の肩書き付けて来たら大いに驚きだが、「米国特使」なら、ただのお使い役
なんで、親のコネで実績作りでなれたとしてもおかしくはない。 補足すると「大使」の任命は大統領が候補者を選出して上院の承認が必要ですが、「特使」の任命は
大統領の判断で一任出来ます。
「大使」と「特使」はそれぐらい持ってる権限も含めて天と地ぐらい違います、両者を混同しないで下さい。
116です
>>119
だねｗ自分も聞いたことがある
なつかしいな
>>122
あなたは、叩くための何かを見つけ、そうすることよりも
どちらかというと、大好きだ！と夢中になれるものを見つけた方が良いんじゃないかな
楽しむことが出来る映画が見つかるといいな、と思うよ
>>123
＞カヨコは「米国大統領特使」であって「米国大使」では無い
これは失礼しました
＞「米国特使」なら、ただのお使い役 なんで、親のコネで実績作りでなれたとしてもおかしくはない。
そうなんですね、勉強になります >>83
田中友幸ならシンゴジvsビオランテ作るだろうね
あの人は連続した世界観を重視していた >>126
>>122は何かを叩いてレスもらうことが大好きなんじゃないかな。
リアルだと誰にも相手にされないとかで。 >>127
両者が融合する未来しか思いつかない
VSゴジラと違って互いに意図的に >>130
シンゴジは親戚には友好的なんだろうか？ >>122
トリックスター云々を支持するつもりは無いが、それを否定すると言う行為が君が毛嫌いしているシンゴジ信者どう違うのかね
シンゴジ信者が排他的であるようにアンチもまた排他的なんじゃ話が通じる訳も無かろう ID:1uCYdWaiから観た
「シン・ゴジラ」はつまらなかった？
WOWOWでやったから見たけど全然面白くなくて何これ
もっとゴジラ出せよ
文法だのトリックスターだの言ってたのに、結局最後は「アンチは人としてかわいそう」とかの感情論に逃げることでしかシンゴジを肯定できねえんだよな、ここの信者は
>>134
せっかくいろいろ考えさせられる突出した面白作品なんだけどね
それゆえアラが気になったり、ふざけた信者のこじつけに呆れた ほら、相手にするからキチガイに懐かれるんだよ
教えてあげても絶対に感謝しないし、理解しようともしない、考えを改めることも無い
そうそう アンチさんを相手にしてるとかつてのﾜｯﾁｮｲスレみたいになりますよー
ずーっと居座ってとにかく話題を独占したがるから
いいな。忠告はしたぞ
>>127
ただ田中友幸は人間の第５形態は絶対許さないとは思う
あの人怪獣にグロさと人間の要素を入れることを嫌ってたから、ビオランテの人面花の初期イメージを変更させたし
怪獣は怪獣らしくあるべきって人だったからね
というわけで一部の人間要素やグロテスクな要素は消滅すると思われる >>136
確かに第1・2形態のCGは酷かったり何でゴジラに原子炉に相当する器官があるのが解ったのかの経緯が無かったり粗があるのは否定出来ないしこじつけが無理矢理すぎるのも好かない
でも信者とはまた違うと思う
俺の知る信者は悪い部分や粗には一切触れずそこに触れるとぶっ叩くって感じ
少なくともここの人にそんな極端な思考の持ち主はいないと思う ワッチョイにしたら信者の自演がバレて、自分で自分にレスとかできなくなるから
ワッチョイしないだけだろが
今現在レスの半分以上は信者が自分で自分を励ますような自演だろどうせ
>>140
メルトダウンは田中がゴジラを殺すなどとんでもない、ましてや溶かすなんてと強硬に反対して難航したらしい
結局メルトダウンが荘厳な雰囲気になり、ジュニアがゴジラ化することで納得したとなってる
田中友幸は相当にゴジラに対するこだわりが強い人だったから、シンゴジの時にご存命だったらジアートの時の東宝との言い争いの比でないほど庵野との言い争いは難航したと思う
たぶん第５形態は庵野が折れてる >>141
10人に聞いたらほぼ全員変えた方がいいという点が悪い部分や粗だな
第1形態のCGは間違いなく粗
凍結までの説明不足やカヨコも恐らく入りそう
巷見たらカヨコ肯定しているやつほとんどいないし
たとえしてたとしてもまあいいんじゃないのってだけで、いた方がいいという感じではない
ヤシオリ作戦は所々突っ込みがあってそれは粗と言えるかもしれない
そういう細かい点を直せばより良い映画になったであろうことは否定しない >>116
ハリウッド映画なら面白い黒人枠だが
邦画だからああなる 黒人枠とかw
どう考えてもエヴァからアスカを無理くり移植しようとしと失敗しただけにしか見えませんが
ヤシオリ作戦で粗と言えるのは無人在来線爆弾の爆風かな
発想と威力はあり得なそうであり得るモノだったし瓦礫を踏み台にしてジャンプするのも面白い、でもあの威力なら周りも吹っ飛んでもおかしくないからそこをどうにかして欲しかった
建物をゴジラの方向に狙って倒すのは現実でも使ってる技術だし100メートル超えの生物が転んだら脳震盪不可避だから『そこは現実路線！？』とは思ったね
肯定も否定もともかく
すごく長かった劇場公開期間に観ず
Amazonランキングを一時期独占した
円盤発売時にも見ること無く
衛星有料放送で初めて見て
このスレで熱く語る人というのも
いるんだなぁと感慨が…
やはりこの後最後の祭は
地上波放送なんだろうな
牧教授は、ゴジラの出現場所が分かってたってことでいいのですか？
庵野が新しいアニメ制作会社作ったりして
どんどん前に進んでるのを見てると
ここはなんか取り残されてるなぁって感じるよ。まだ一年経ってないけど
今の庵野の頭にはシンゴジラのシンの字もないよきっと
お待ちかねのあのシリーズの完結編で手一杯だろうし
ｖｓメカゴジラでストラタ３Ｄによるマット画作成とか、コナミのゲーセンデモみたいなガルーダ、とか
その辺から観て来たから、シン・ゴジのＣＧには感無量であるわ
しばらく、映画館に行ってもいない
去年は熱い夏だった
>>154
エヴァンゲリオンか・・・
シンゴジラで調子が良くなったからな
調子良い庵野は強いから『破』以上の面白さを以ってケリをつけてくれるだろうね ＷＯＷＯＷで見ておもしろかったけど、「小出恵介」が出てるので、地上波でオンエアするのは無理やろうなあ
>>159
小出のシーンなんてカットしたって問題は無い
しかし小出のシーンの直後に第三形態に進化するので、不思議なアクセントにはなっている >>160
むしろ地上波流す時はどこをカットするんだろうな
貴重なゴジラ登場シーンはあれ以上短くするのはありえんし、
矢口側けずるとヤシオリ作戦が訳わからなくなる >>150
意地でも「放送じゃないと見ない」っていう人がいるんだろうね
WOWOWやスカパーに金払ってたら
映画館やレンタルセルに金払いたくないと思うんだろう >>161
「はいはい、わかってますよ～」
「そこに萌えんとは」
辺りはｗ 「隊員は志願させるのか？」
「いえ、ローテで行きますみんな覚悟はできています」
あたりは削られそう
>>162
居た居た、シンゴジラ見ずに荒らしてた奴だがw
見てないなら帰れよって言ったら「金を払うつもりはない」「地上波放送時にはお前ら居ないだろうから帰らない」とか独自の理論で暴れとったw ノーカットだろうとCM入っちゃう時点でアレだしもう勝手にやれやって感じ
しかしまあ、wowowであのざまとか地上波放送だとどうなってしまうんや・・・ｗ
海上自衛隊に勤める友人は
「対潜対空警戒を厳となせ」と
「吊下式ディッピングソナー」は
恥ずかしいから消して欲しいと言っていた
>>161
初回は小出パート以外はカットしないだろう
問題はピントハズレでネタバレ満載のテロップだな この後東京が火の海に……そして総理の乗ったヘリが……！？
>>161
教授に関する警察やジャーナリストの調査がらみのシーンとか >>159
大丈夫だろ、この前僕いないで高畑息子が地上波出てたは。 >>165
あそこは欲しいなあ
個人的にだが、あれってその後のタバ・ヤシオリ作戦にもかけてる台詞だと思ってるんだよね
両作戦で隊員の気持ちを描くシーンてないけど、あそこの「入隊した時から覚悟はできています」は全員同じ思いなのであえて２度は描かないみたいな >>154
あいつの性格じゃ完結できないだろーな。いっそ誰か違う奴に頼んだ方が良いんじゃね? >>175
長い目で見てやれよ
今の時代、他に楽しみがないわけではないんだから
シンゴジ後のエヴァがどういう出来になるのか、自分的にはそれが楽しみだな >>175
今出来るのは調子良い庵野を信じるだけだな >>154
今は、シンエヴァで手がいっぱいですって言っていたな ああ、スマン、僕いないで出てたのって福士誠治ってやつだった。
くりそつなんで勘違いしてた。
>>182
トンクス
上のWOWOWであのざまが気になったw ラフマニノフも、心の病を経てのち代表作をものにしたからな
話題作だからフジか日テレあたりが金曜八時から三時間枠でノーカット放送するんじゃないかな
もし知恵があればエンドロールもノーカットで流すだろうけどどうかな
本当のフィナーレはあのエンドロールだからな
映画館で母ちゃんと一緒にシンゴジ観てたとき、母ちゃんは映画の3分の1くらい寝てた
ヤシオリ作戦中爆睡しててもったいないなあと思った
WOWOWで観たときは起きてた
感想
・会議が長くて眠い
・ゴジラが生物らしくなくロボットみたいで嫌い
・カヨコは観てて痛々しい
・尾頭さんと第２形態はかわいい、好き
・牧の実験動物にされたゴジラ可哀想
『モスラ対ゴジラ』と『モスラ』と『ゴジラVSモスラ』しか観てなかったらこうなるんだろうなあと思った
自分の意見を、誰々がこう言ってたって他人に代弁させる人ってよくいるよね。
>>187
母ちゃんに限らず女の人って基本モスラは好きだと思う
まあ第４形態って生物感はないわなあ、そこを怖いと見るかつまらんと見るかで変わるわけだ
なんやかんやでこれまでのゴジラにも尻尾噛まれて怒ったりとユーモラスな部分はあったし 確かに第四形態は生物感ないけどそれは狙いでもあるのでなんとも…
俺が気になったのはそれ以上に体がボッテリし過ぎてることだ
これは劇場での初見でも少し気になった
おそらくあの身長で自重を支えるためにはああいったフォルムになるという緻密な計算があるんだろうけど、首から下の密度があり過ぎるというか
その割には総辞職ビームの時は異様にスムーズに軽快に動いてる
「た～の～し～♪」ってゴジラもテンション上がったのかなw
先に嫁と行って、次に家族で改めて観たのだが
嫁はあまり気に入らなかった様で「ゴジラが可哀想」
娘は「凄く面白かった。また観たい。○○○○より全然良かった」
俺自身はこの2回以外で、一人で15回観に行ったのだがw
あらあら、ヤシオリ作戦ないわーって人が出たのか
俺も全く同意件だったり
むしろヤシオリを楽しめる人ってのは歴代ゴジラを観てきた人だと思うし羨ましくもある
カヨコさんはねぇ、総辞職ビーム前後の温度差を埋める為の噛ませ犬って感じたわ
そういう役をやりきった石原を誉めたい
なんにせよ、ヤシオリ苦手な俺も総辞職まで観りゃいいんだから、便利な映画です
>>191
身体ぼってりシルエットは、庵野が手書きでシルエットを描いて
「こういう感じで」とオーダーしたみたい
あと、ビリケン商会のソフビ初ゴジがデザインソースになっている >>192
例の青汁レスを思い出す＞ゴジラが可哀想 >>193
そうね
気になるところはふう～ん、と軽く見流して
楽しめるところだけ楽しむ
クライマックスは内閣総辞職ビーム！いい！素晴らしい鑑賞法だわ！
でも、アンハッピーかｗ後味悪いな
何か方法は無かったのかな・・・と言う人は、止めずにそのままにすると・・・
え、続きがあるのか・・・ 勝手に歴代ゴジラファンにされてて草
ゴジラ造型写真集どうすっかね・・・中身分かってからなのは決まりだが
それにしてもいいお値段だ(´・ω・`)
>>143
中の人も溶ける死に方が嫌だったんだよね >>195
> 例の青汁レス
すまない、これは何？ 地上波で流す時に多摩川でボート押しのけて逆行するシーンは3.11の津波被害連想させるとかでカットされそうで不安
>>198
すまん、書き方が悪かったかな
デザインベースは初ゴジで、最初の映画デザインにあったキノコ雲みたいな頭部もモチーフに入っている
着ぐるみの重みによるたわみを、上手く生物のものとして表現できないか
ビリケン商会のソフビ初ゴジ(庵野の私物)を置いて検討したらしい
とにかく初ゴジリスペクトの庵野がデザインの前田真宏や造形の竹谷隆之と
拘り抜いて作っている >>201
311連想がだめなら
全編放映する意味無いと思うのだが… >>201
映画的に面白いし、重要なシーンなので
あれはあるでしょ >>201
平成ガメラのときも阪神淡路震災を連想させるとかいわれたようだけど
だれかがブログでいうてたが、３・１１の
「憑き物落とし」なのな、シンゴジ >>168
似た話では
防衛関係の民間企業にいた知人にパト2見せたら
防空関係者はバッヂではなく
バッヅシステムと発音すると言われたなぁ >>200
ヤシオリ作戦の流れを
「寝てたら足を踏まれロケット花火を浴びせられタンスの下敷きにされて青汁を飲まされた」
と喩えてたのがあった >>208
ヒヨっていたとはいえ
こぼさずゴクゴク飲んでたということは
きっと美味しかったんだろうな、という
意見もあった記憶がw 29日は記念日だから部屋真っ暗にして鑑賞しよう
その前にyoutubeで後妻業の女、アングリーバード、君の名は。あたりの予告編を見て体を温めるのだ
片手にはデカい容器にストロー差したアイスコーヒー、もちろんオシッコはガマンだ
>>197
ん、ごめんね
今まで散々ゴジラに破壊されてきた電車やビルの逆襲って感じでみんな燃えるのかと思ったのだけど
純粋に楽しめた人はそれももちろんいいと思います
みんなが同じ意見抱くような映画じゃなく、しかも面白いってのはなかなか素敵 どうした、スレ勢いあるけどWOWOWでやったから？
震災を思い起こさせる場面はダメ
スキャンダル俳優はコンプライアンスの問題でダメ
タダで視聴させてこんな幼稚な連中の目に触れてくだらないことであれこれ叩かれるくらいなら
永久に地上波放送なんてされんでいいわ
>>185
ラストの方で5～6分間隔でCM入れるのもやめてほしい。 WOWOWで観たけどほとんどおっさんが会議してるだけでつまらなかったな
もっとゴジラと戦えよ
エヴァヲタには楽しめるのかな？
>>217
むしろエヴァ知らない人の方が似てるとか意識しないから楽しめる人が多い
会議がやばい雰囲気を醸し出しているし内容が全てゴジラ関連だから登場人物の本気さが伝わってくると俺は思う WOWOWでやってたの観たが面白いじゃん
3.11を経て生まれた作品で、被災者や日本にエールを送る気概にグッときたわ
しかしシンゴジラ君の名片隅と、皆震災を経て生まれた感あるね
公開時はオタクがイキッてんのうざくて、食わず嫌いしてたの勿体なかった
全く知らないつもりだったが、石原さとみがディスられてたなーそういえば
戦うにしても、作成立案とかやるための資材集めとかしないとできるもんもできないでしょ
今回はそこに焦点を当てたの
WOWOW、二回目以降の放映でも実況が伸びてたな
プライムとシネマはどっちが画像がよかったんだっけ
WOWOWの放送があって賑わってきたかと思ったら、色々寂しいアンチが涌いてウンザリ
>>220
数字上はシネマの方がいいんじゃなかったっけ
見てもほぼ区別はつかないが >>219
観た後、なんか元気を貰える映画だよね(そうでない人がいても不思議ではないけど)
＞しかしシンゴジラ君の名片隅と、皆震災を経て生まれた感あるね
そうなんだよね、しかもそれぞれに邦画史に名を残す名作だという
ついでに「リップヴァンウインクルの花嫁」も、震災・災害は出てこないが
3・11をモチーフにした見ごたえのある、しかし、観る人を選ぶ良作です >>222
あるんだってさ 以前他の何かを実況してた時にそこにいた奴が言ってた
>>223
シネマの方か、ありがとう
俺も見た感じではわからんが、ﾌﾞﾙﾚｲに焼く都合で、どうせならいい方で録ろうと思ってね >>224
ボロボロなったけど、それでも立ち上がることはできるんや！みたいなポジティブな感じを得られました
公開時は熊本の地震の後だったから、熊本で被災した方な見られてたらいいな
里見さんの「避難とはこれまでの生活を捨てること」だったけ？あの台詞よかった
リップヴァンウィンクルも見てみるね
ありがとう >>212
そこに燃えんでどうする？と
一部が声がでかいだけと思うね >>200
>>208
あった
シン・ゴジラ SHIN GODZILLA 145
540 ： 名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2016/10/28(金) 12:16:24.90 ID:06IsV4rj.net [1/1回]
>>497
寝てる時に足を踏まれて、ビックリして起きたらロケット花火を浴びせられ、倒れてきたタンスの下敷きになって動けないのに鼻を摘まれて青汁を飲まされた。
やっとタンスから這い出したと思ったら爆竹を体に貼り付けられて破裂させられて、驚いて倒れたらまた鼻を摘まれて青汁を飲まされた…。
と書くと出川以上に悲惨なドッキリをかまされたと思い、ゴジラがかわいそうになってきた。 >>227
ほとんどはただ気持ちを共有したいってだけだった気がする
あなたの言う一部は本当に極一部だと思う たった数日で第3形態から第4形態に進化したわりには、2週間以上もあって熱線が長い時間吐けて尻尾から熱線出せるようになるだけで、弱点はそのまんまのはちょっと変だなあと思った
普通に考えたらもはや別物レベルに進化して強くなってそうだが
しかもその程度で驚いているのもおかしい
更に凄い進化をすると思ったから肩透かしだったな
ヤシオリがもう少し遅かったら第五形態ちゃん達が飛散してたかもしれんぞ
エネルギーすべてをゴジラ細胞ちゃん任せにしてたのがいかんのじゃ
まぁそれを踏まえての第五形態だわな
>>225
ほぅ・・・まあ画質くらいならどうでもいいけど、香港盤以来違いという言葉に
敏感になってしまった感があるｗ >>232
正直尻尾ビームくらいは即やって当然で、それこそ永久機関や赤色熱線、超耐久などの新スキルが来ると思った
数日で別物にパワーアップしたわりには、２週間以上あってこんだけかよ……と
しかもビルや在来線爆弾で長い時間ぶっ倒れたりと弱体化しているようにも思えた >>231
なまじ熱線で無双してしまったがために「あと燃費上げれば俺無敵じゃん」とでも思ってしまったのかもしれない
似た例としてはタバ作戦を難なく突破したせいで無人在来線爆弾など地上からの攻撃への対処がおろそかになってた >>234
厳密には熱線は赤より青の方が温度が高いから次は青色熱線だな
超耐久
→ゴジラを吹っ飛ばす威力の在来線爆弾を食らって外傷ゼロ、一応耐久は上がってると思われ
永久機関
→安心しろ、この調子なら次だ
超時間気絶
→質量攻撃と脳震盪の対策は無かった >>236
あの爆弾そんなに威力ないと思ったんだけど、威力すごかったら東京駅くらい爆発に巻き込まれて吹き飛んでそうだし
全然効かなかった空爆の方が爆風もあって凄そう
そんなもんで倒れるなよ……と思ったな >>231
＞更に凄い進化をすると思ったから肩透かしだったな
うむ、確かに自分も「凄い進化」は見たかったが
たぶんそういうのは東宝が許してくれなかったんじゃないかな
初期のシナリオ案で、ゴジラの体から複数の頭部が現れ分裂しようとしつつ
飛来してくる核ミサイルを蒸発させるというシーンがあったと思うが
東宝のＮＧにあったようだ
第二形態・蒲田くんですらプリヴィズ(映像検討用のＣＧ)段階では
東宝を刺激しないように、通常ゴジラの四足歩きのダミー映像にしているくらいだから
ちなみにヤシオリ作戦時の映像はゴジラはもちろん、はたらく車・建機重機群も
無人在来線爆弾も、周囲のビル群も、すべての、全画面ＣＧ(しかも難易度の高い昼間の)なので
ツッコミも楽しいが、そういうことも頭に入れてまた見たら楽しいんじゃないかと思ふ >>234
東宝のＮＧがなんたら書いたが
実は、白状すると自分も初見時には、アゴ割れと尻尾ビームにはちょっと引いた
今は、もっとやれｗだけど >>237
以前ここで、同じ話題になって調べた人がいたが
無人在来線の威力も、ビル群の質量攻撃もかなりのものらしい 顎割れは、PV2から読み解いていた人の書き込みを見てたから
ただ感心するのに手一杯でそこまで衝撃を覚えてなかったりする・・・
今にして思うと勿体ない事案だなｗ
尻尾は前フリ通りだからおーやっぱきたかきたかってな感じだし、やはり背部熱線か一番の衝撃は
最後のダメ押しとして一回転ジャンプがやはり欲しかったな
>>238
♪両手ひろげて大空へ
飛んでゆくウミガメガメラもなかなか大映がゴーサインださなかった平成ガメラとか >>238
あれが全部CGってよく考えたら、いやよく考えなくても凄いことだよな
特撮でこれを観たかった！という映像が正にCGで具現化されてた
ビルが傾いて窓を割って流れ落ちてくる事務所のところはミニチュアだよね？
あれも本物にしか見えなかった >>243
俺はどれがCGでどれがミニチュアか最近まで分からなかったw >>243
ヤシオリのあのミニチュアワークは最高だったね >>202
そうなんだ
品切れだったジ・アートオブ…がようやく発送されたので届いたら読んでみる
そのへんも詳しく書いてるかな
楽しみだ >>240
在来線爆弾は理論上その威力を出せるというだけで、劇中では爆風とか見る限りたいしたことないよ
>>148の通り映像で爆風が小さすぎる
まあもっと凄いエフェクトにすべきだったということ >>244
分かった今でも全部本物にしか見えないw
>>245
見事だよね
電車やビルに続いて事務所の机たちとかも微力ながら反撃していると思うと泣ける(´；ω；｀) TNT火薬1000トンが爆発→えらいことに
@YouTube
衝撃波とかいうたら別の何かを連想するわ >>240
そうなのか
でももっと周囲に建物吹き飛ばすくらい派手にしてほしかったね、正直空爆の方が凄かったし
ヤシオリ作戦は観てるときは落ちないジェットコースターを見ている気分で、いまいち煮えきらなかったな
もっともっとゴジラが粘って欲しかった 攻撃に対してつねに初体験なシンゴジが粘る必然性はない
生き延びて対策して進化するだけだからね
攻撃すればするほど手に負えなくなる、それがシンゴジ
やっぱり鎌倉再上陸→東京駅のワクワク感がハンパない
ヤシオリは自分にとってはおまけ的存在かな
品川くんに進化した時の咆哮を見るといつも「口臭きつそう」と思ってしまうw
庵野の世代が実写やるアニメ監督の最後の世代だと思うなんて聞いたが
今の40代くらいの世代で実写とアニメに完全に分かれたのかな
昔は実写かアニメかで迷うパターンが多かったらしいが庵野も特撮とアニメで揺れただろうし
ギアスの監督もアニメの方が早く監督になれるからアニメにしたって話だしな
鎌倉上陸して「総理入ります」でみんなが起立して迎えるあたりの流れがBGMと相まって神演出、あそこ大好き
>>256
富野は本当は実写やりたかった人で、
押井や庵野は両方やりたい人って印象 ここに出るシンゴジの批判で多い順にランキングしたら大抵こうなるよね
①カヨコ
②ゴジラが弱い
③ヤシオリ作戦全般(大体②に被る)
④ゴジラがキモい
⑤凝固剤関連の突っ込み
⑥東京駅で止まるのはご都合主義
ただ①②③がダントツで多いイメージ
>>257
同意！
あと、空自F-2からJDAM落とすあたりの「ラスト オブ モヒカン」に似たBGM
のところもいいなぁ >>246
詳しく書いてあるよｗ写真やイラスト付きで
かなり読み応えがあります >>261
おー楽しみ
でも本当に読みたいのは庵野と東宝との確執だったりするw 庵野のあの冷ややかな発言は
色々分かってても結構ゾクッとすると思うからお楽しみにｗ
>>237
簡単にいうと甲冑つけた敵を倒すには
1. 対物ライフル(アンチマテリアル)で狙撃する＞MOPⅡ
2. 金属バットでぶんなぐる＞無人在来線爆弾、高層ビル倒壊攻撃
1はわかりやすいんで説明略
2はたとえ甲冑はやぶれなくても衝撃で脳や内臓、筋肉骨格が大ダメージをくうでしょ
身近で体験したけりゃ
・お寺の鐘の中にいれられて外からおもっきし撞かれちゃう
・曙のボディプレスをまともにくらう
オタメシアレ ゴジラが在来線爆弾でひっくり返ったのは爆弾の威力もあるが、他に熱線でエネルギーを使い果たしてた＋先に投与されてた凝固剤が効いて弱っていたため
「表皮に凍結が見られます」ってセリフにもあるし、明らかにゴジラの動きが鈍ってるのがわかる
ビル倒壊については、自分の体重を遥かに超える重さの鉄骨とコンクリが上から降ってくるんだから、普通に無事で済むわけがない
初代ゴジラも地上に居座られたら
オキシジェンデストロイヤーは無用の長物
だったろうなぁ
みんなヤシオリは散々突っ込むのに
監視網くぐり抜けて鎌倉に突如現れた件はスルーなんだな
>>272
相模トラフに潜られたら早期探知は
困難ですって統幕長が説明してたやん >>272
あの身長の怪獣がほぼ全身見えるまで報告が入らないものか？
だいたい蒲田くん品川くんと同じ個体だなんて、矢口はよく分かったな
等ツッコミする人はたまーにいる
けど別に気にならない 面白かったから >>272
海自でゴジラ捜索につかえそうなのは最大で横須賀の護衛艦10隻、館山の哨戒ヘリ20機、厚木の哨戒機20機
ただし整備や訓練や派遣やらで連日現場投入できる数はもっと少なくなる
これで鹿島灘～房総沖～東京湾～相模湾～駿河湾～遠州灘の哨戒をやれと
しかもゴジラの音紋ってあったっけ？
仮にあったとしても蒲田品川君と鎌倉さんじゃ相当に違うよね
そもそも最大水深700mの東京湾海底谷はもとより1,600mの相模トラフ、2500mの駿河トラフに潜伏されたら探知は相当困難
潜水艦の潜水可能深度は謎が多いですが300～800mあたり？とされていますから >>272
ギャレゴジでもゴジラが深海に潜ったら探知不能になってたと思う >>272
だってゴジラに捜索網抜かれるとか毎度のことだし
第一発見者が釣り人なんてこともあったし
陸地では捕捉してたのに、海に入ったとたんに見失うとかしょっちゅうだし
米軍だって同じ事やられてるし
鎌倉さんだってきっとあれだよ、海から頭出てるの見つけて一報入って矢口に報告行って、対策室に召集かけて人が集まった時にはあの状態だったんだよ 予想どおりというかwowow始まってから、じぶんで考えない調べない知識ないのｵｺﾁｬﾏがふえたねえ…
>>271
空気中にも酸素と水素はあるんだし、多分改良次第では陸上でも使えるようになったんじゃないか？
デストロイアだって普通に空気中で撃ってたし
芹沢博士が本当に恐れていたのも多分そのへんだと思う >>274
矢口は青臭く思い込みで突っ走る傾向が有る、だけどその青臭ささが結果世界を救う事に繋がって行ったと解釈してるw >>275
鎌倉沖8キロぐらいは水深100ｍ以下だぞ
香盤表だと発見から5分で上陸してるんだが2時間近く頭出して歩いてるのに気づかないとか海自なにやってたんだよ 水のCG表現が難しいから海中から出現するシーン省いたという説を聞いたけど
ジアートとかにその辺の話あるのかな
>>277
巨災対初会合な
矢口・森の挨拶が終わったあと基本情報不足を嘆く竹尾・森・矢口
そこで間准教授が『細かい偏執的な分析図』を広げながらぶちかましたのが
「確認された形状を簡単に整理してみた。第1形態、第2形態、そして第3形態だ。今後も変態を遂げると思われる」
－独特過ぎて他人には理解できない感じの書面
志村「(ポツンと)まだ次もあるのか」
－訝しげに目線を落とす矢口。
@シン・ゴジラ完成台本p.89～91
鎌倉さん出現で矢口が「第4形態！」って反応するのはごく自然だと思うが
>>281
頭をだしていたとは限らない
潜行遊泳姿勢かもしれん
その場に海自部隊がいたとも限らん
とつぜんのゴジラ出現で準備不足、なのに守るべき海域広すぎ部隊たりなすぎ
そもそも東京湾重点配置だろ。品川君が消えたのもそこ、守るべきものが多いのもそこなんだから
って程度のこともかんがえられないのかな？ WOWWOWで初見。
素直に楽しめたよ。
一番背筋が凍ったのは、石原さんの「大統領が決める。」だった
トランプ政権の今なら日本無いな
もはや大プールないし
そもそもリアル水飛沫だとスケール感ないし
かといってCG水飛沫…パシリムみたいに夜戦にする？
>>283
鎌倉沖5キロで水深は50ｍ、3キロで25ｍ以下だし腹ばいになっていたとしてもどっかしら水上に出る
それに監視体制が強化されてるのは相模湾と千葉沖って言ってただろ
そんな中で海自部隊がちょうどいなかったとしても報告が上陸5分前は遅すぎ ＣＧだろ
ディズニーのモアナ作っていた人達と協力する？
会議長すぎって意見あるけど、ダラダラと続く会議じゃなくて、局面に応じてテンポ良く進むから見ていて苦でも無い
>>287
『報告が上陸５分前』のソースは？
志村が矢口に「１分前にゴジラが相模湾から出現！鎌倉に上陸します！」
とは報告してその後ゴジラが鎌倉に上陸しようとするシーンに移るが
それが同じ時間だという証拠は無い
むしろ、ゴジラの頭が出たぐらいの所で発見してその１分後に矢口に報告
その何時間か後にゴジラ上陸と考える方が自然だろう
批判するために無理やり時間軸を荒唐無稽な方向に設定するのは
空想科学読本みたいで関心しないな >>287
あれが四国沖とか南西諸島ならともかく、東京湾を中心とした沿岸海域は重点警戒区域だろうし
ゴジラの尻尾の先でも海面に出ればP-1かP-3Cの捜索レーダーで探知されるから、もうちょっと
早く見つかりそうなんだけどね
あとシンゴジは熱量凄いから水面下でも哨戒機のFLIRでもひっかかったと思う。
まあ、見つからない言い訳は、たまたま護衛艦や哨戒機のピケラインをすり抜けたとか言い訳は
出来るけどさ。 >>290
ジ・アートの時間香盤表
それに上陸が発見から数時間後なら上陸後に危機管理センターに入ってきた総理は今まで何してたのってことになる >>243
亀レスすまぬ
＞ビルが傾いて窓を割って流れ落ちてくる事務所のところはミニチュアだよね？
もちろん精巧につくられたミニチュアワーク
ちなみに、知っている人は多いと思うけど
蒲田くんがのしかかったために、倒壊するマンションの一室
避難が遅れて、家具の雪崩にあう気の毒な家族がいるが
あのシーンは、部屋とその調度は大きめの精巧なミニチュアを傾けて撮影し
家族は、背景のブルーバックを同じように傾けて、スタントマン演者の転倒シーンを撮影
両者を合成して、映像を作っている >>293
補足:あそこはマンションの傾きと部屋の中の傾きが逆
ちなみに、これはミスではなくて演出(画面構成)の都合な シンゴジの鎌倉奇襲上陸を許した件を再考してみるに、地図眺めてシンゴジの東京再上陸を水際で阻止するなら
相模湾が重点警戒水域で千葉館山－大島－伊豆下田を結んだ線上が警戒ライン、その内側、特に東京湾入り口
になる浦賀水道は絶対阻止線になるでしょう、劇中の説明でもそんな感じだったかと思います。
ただ、劇中でも説明があった様にシンゴジが水面近くを泳いででは無く、相模トラフの複雑な海底地形の中を這って
来られると探知は困難だと思います（シンゴジが海底を這う走行雑音のようなものを探知するしかありませんが、
そんな音紋データはまだ海自には無いと思うし）、海岸近くでいきなり浮上されたら護衛艦や潜水艦、哨戒機のピケライン
はすり抜けられる可能性大だと思います。
シンゴジの場合、潜水艦と違って複雑な海底地形の中を這って来られるアドバンテージは大きいと思います。
>>287
相模湾の海底谷の成因. ○藤岡換太郎（神奈川大学）・平田大二（生命の星地球博物館）・高橋直樹（千葉県中央博物館）・柴田. 健一郎（横須賀市博物館）・西川徹（海洋研究開発機構）他
これの海底地形図よると相模湾片瀬海渓谷沿いに接近した場合沖合6kmあたりまでは水深100mはありますねえ。そこからが遠浅
www.jamstec.go.jp/maritec/j/blueearth/2017/pdf/be17-p61.pdf
たしかに襲撃の翌日(11/4)、護衛艦群と哨戒ヘリは相模湾大島沖にいた
財前統幕長「現在、監視体制を強化し、千葉沖と相模湾の哨戒を海自が遂行していますが、相模トラフに潜伏中となると早期発見は困難です」
大河内「いつまた、どこに現れるかわからん、ということか。再上陸への備えはどうなんだ？」p.83～85
再上陸は11/7ですよ
みつかんないなら他を探すのがふつうだと思うけど >>291
対潜哨戒機がゴジラ探索訓練をうけたことってないでしょ >>294
補足ありがとｗ
そして、このマンションはモデルになった建物が現存する 問題はいつどこにどうやって避難すればいいか直前でもわからんのが多いってこった
わかった！ときはほぼ手遅れ
>>297
そりゃそうです、だから通常の対潜オペレーションの手法でシンゴジ探すしかないでしょう。
ただやれる事は聴音（パッシブ、アクティブ）、レーダー探知、MAD、赤外線です。
このどれかでシンゴジが探知出来るかどうかでしょう。 結局の所1時間ぐらいは水面に頭出てても不思議じゃないのか
下手すると海自が見つける前にTwitterあたりに画像あげられてそうだな
>>301
でもシンゴジは足が遅いのが救い（人間の駆け足程度）
10km進むのに一時間はかかるから、予想針路になるまでは屋内退避（無闇に外でて道路混乱させるな）
ゴジラがそっち向かって歩き出したら避難しろ・・って指示になったんでしょうな。
ただゴジラがあっちこっち頻繁に向き変えて歩き回ったら大混乱だけど、このシンゴジさんは親切に
東京目指してまっしぐらだったから。 >>302
カッとさせたらごめんね
ただ海自が急場いくらがんばっても、関東集中は無理だと思うんだ
空自陸自にしてもそう
関東沖にゴジラ潜伏となると動向怪しい隣国が4っつもあるからね 84なんかゴジラの足下を住民がうろちょろしとった
避難が間に合わなかったともとれるけど、でも東京に向かうゴジラを発見してからそれなりの時間あったよなあ
>>304
深海泳ぐのもせいぜい鎌倉沖5kmまででそ
直立歩幅100mでたった50歩だよ。50mで100歩 >>306
そういうのを「民衆を描く」つって言うんだろうねえ >>307
５０歩だろうが１００歩だろうが
時速１０数キロなのは変わらん
これがホントの五十歩百歩なんつってｗ 5000m÷100m/歩幅＝50歩
5000m÷50m/歩幅＝100歩
かわいそうに・・・
ゴジラ展行ってきたわ。
自分的にはよかったけど、全ゴジラを網羅してるからシンゴジだけ興味ある人は見るとこ少ないかな。撮影資料もほとんどミレニアムシリーズのだったし。後半立体物の展示が多くて、過去作知らなくてもそこそこ楽しめるかもしれないけど。
シンゴジものは上半身の巨大なアニマトロニクスと全身造形、あとは破壊された東京駅のミニチュアぐらい。
以上報告まで。
おいおい相模トラフ経由だとどこまで遊泳接近できると思ってんだ
遊泳接近から直立侵攻は上陸前1kmでも可能だと思うぞ
あくまで完全秘匿可能安全圏が5kmかなって仮説だし
これが1000mとなると10～20歩の距離になる
あのような適応進化だとゴジラみたいな姿になる意味がよく分からんのだが
それこそ第3形態から第2形態になったみたいに蛇みたいになったり、足増やして4足か6足歩行で素早く移動するようになると思う
直立してすごくゆっくり歩くなんて非合理的な進化をするとは思えない
あと破片からゴジラが生まれるのならむしろ皮膚を硬くする必要がなく、繁殖のために意図的に破片を多数撒き散らしながら移動しそうなものだが
>>314
あんたはゴジラが観たいわけじゃ無いんだな
そういうのは屁理屈と言う >>316
どっちかというとヘドラみたいな存在だと思ってたからなあ
ヘドラは一点に集まる性質を持ってると言われているから分かるが、シンゴジはそうではないから疑問に思っただけ なんか昨日のおれの「小出恵介」書き込みからスレが荒れた感じになってしまってゴメンｗ
ただ、ゴジラ弱すぎだよなあ。
「移動するだけ」で町に被害が出る」ので、１箇所にとどめちゃったという矛盾も強引すぎるし。
しかも線路の上にね。「ではなぜ線路の上に留める必要性があったか？」は、分かるよね？ｗ
すべてがそういう、「脚本のため」なんだよな。脚本にそって、ゴジラの動きが決まる…。アホくさ。
相変わらず信者によるこじつけがひでえな
CwpTum2Dとか
そこまでしてすべての演出や設定を正当化しようとする意味が分からない
岡田斗司夫みたいに、芹沢博士がゴジラになったのだ
それゆえゴジラのシーンは悲しげに撮られているのだというこじつけなら意味は分かるが、
水深がどうたらとかバカじゃねえかと思う
ゴジラ弱すぎというよりも人間側が優秀過ぎというかゴジラを凍結させるのにご都合主義をフル回転させた感じかな
このゴジラ、人間にとっての脅威度という点では歴代トップレベルだし単体の強さという点でも弱くはないぞ
人間に側の対応があと少し遅れてたらこのゴジラは増えちゃうしな
それと脚本の為に怪獣が動くなんてこの映画に限らずよくある事だろう
今回のゴジラが弱く見える要因の一つだな
人類側の動きが全て最善の手を進んでる
これまでのシリーズで「あいつがああしていなければ」と言える場面も人物もいない
初代以降のゴジラがどんどんゴミ化してってオワコンになったから
初ゴジとシンゴジが双璧であとはその狭間にいる
FWはギャグとして笑ったがまあギャグにすぎん
>>322
シンゴジは好きだが凝固剤はさすがにご都合がすぎるな
「背部放熱以外に血液で冷却している可能性が高く(憶測)、血液を凝固させればスクラムを起こしてくれて(希望的観測)、凍結するだろう(凍結する理由不明)」
憶測と不確定要素の塊で、流石にガバガバすぎる
まあその辺りは割り切る必要はあるだろう >>326
打てん くらい漢字で打ちましょう
あと、ゴジラについて語る訳でもなくただ誰かを煽りたいのならそれは只の迷惑行為です
ちゃんと安価すら打てないのか と言うのなら貴方も誰に言ってるのかちゃんと安価を打ちましょう >>329
憶測がドンピシャで当たってくれるくらいのミラクルが起きなきゃ人類敗北ENDになってしまうだろうし割り切って観るのが良いだろうね
あらゆる幸運すら味方にしないと超兵器も無い世界観に突如出現したゴジラに人間が勝つなんて無理だろと 自分は池上線ぞいの会社に勤めたたので分かるけど、
「呑川」はあんな感じでは無いんだがなあ。
>>329
＞シンゴジは好きだが凝固剤はさすがにご都合がすぎるな
凝固剤やヤシオリ作戦は、物語を閉じるための一つの方便
言うならばマクガフィン(物語を構成する上で、話を進めるために用いられる、仕掛けのひとつ)だから
ゴジラのように巨大な虚構に対抗するためには、
現実も、いささかなりと虚構をまとわなくてはならなかったのではないかな フクイチの凍土壁もこんなふうに成功してたらよかったのにな
>>334
たぶん製作陣も相当にご都合が入っていると分かってたから、凝固剤のシーンを一瞬で早口で喋るだけにしたり、東京駅で止まるのを一番絶望感がある総辞職ビームの直後に一瞬だけ入れたんだと思う
多分長時間それに割いたら気付かれるからそうしたんじゃないかな シンゴジが弱く見える理由の一つとしてMOP2直撃からの大量出血というのもあるだろうけどアレも確か架空の兵器なんだっけ？
凝固剤といいMOP2といい虚構に効くのは虚構なんだろうと思ってる
ご都合主義がいっこもはいってない映画なりアニメなり小説なりラノベなり聖典があれば具体的に挙げてくれ
最近このスレでは弱いと評判のシンゴジラだが
自分の破壊欲を満足させるためのゴジラ映画だったら、他を求めた方が良いと思われ
もしも、シンゴジラが、あれ以上強かったら
①人類滅亡のバッドエンド→後味悪し
②交差点から、ひそかに開発されていた巨災対ロボが出現する展開のトンデモ映画に
→一部マニアからは受けるだろうが、ウイキの受賞歴にあるような映画賞からはそっぽを向かれる
リピーターが出現した、現シンゴジラほどの人気は望めなかっただろう
と思う
>>333
池上線？劇中で第2形態はJR線より西側には行ってないぞ？
元京浜蒲田の住人だが、羽田から蒲田の間は昔からあんな感じだよ >>337
川岸は実景で、橋、蒲田くん、船、波、すべてＣＧだったと思う >>340
ノンフィクションか淡々と続くだけの日常系くらいだろうなあ
SF系には大抵ニセ科学やご都合があるけど、極力少ない方がいいのは確か >>342
「誰が」、自分は池上線から１歩も動いてない、と言った？ そんなことは一言も言ってない。
当然、車でも回るし、周囲のことはよく知ってるよ。 俺はシンゴジ弱いと言われると違和感を覚えるけどね
どっかで見たゴジラ強さランキングだと品川君が最下位で鎌倉さんは上位に食い込んでたけどまあこんなもんだろうって思った
いずれにせよ、
東日本大震災による想定外の津波、それを起因とした原発事故、をモチーフにしたのが失敗だった。
人類が経験したことのない想定外の危機に、学者や官邸が議論するなんて無理なんだよ。
女性官僚役や、総理役などに、コミカルな演技を入れたのも、結果としてはよくなかった。
日本はどうしても、「笑い」を入れたくなる。真剣なことが続くと耐えられなくなるので。
>>346
蒲田…最下位
品川…論外
鎌倉…ゴジラとしてはかなり弱い
東京駅…ゴジラとしては結構強い
だったと思う 凝固剤がマクガフィンだの言ってるバカがいるけど、あんなの福島の凍土壁のメタファー以外に何があんの？
凍土壁ありきの話だから科学的に無理があったりするのは仕方ねえよ
その仕方ねえことをマクガフィンだの言って正当化しようとする信者って何がしたいのかほんと分からん
五年間飲まず食わずで復活後一度も補給なし
戦闘続きでおまけにバクテリア打たれて消耗しても
熱線ドバドバ吐いてたビオゴジがおかしいだけ
どんだけ燃費いいんだ
>>348
貴方の言う駄目な失敗要素があったからこそ興行的には成功したと思うぞ
貴方にとっては失敗だったというだけで >>344
ノンフィクション系も生物学系とくに生態学とか古生物学、地質学だと火山学とかは相当ﾃﾍｯﾍﾟﾛがまざっとるよ >>350
昨日から頑張ってるねぇ
連休はずっとここで煽り続けんの？ >>350
わかってんじゃん
大震災を連想させるものを「不謹慎」としっぱなしだったのが
シンゴジのおかげでエンタメにおける「憑き物落とし」ができたのだ
これは大きい >>351
ファイナルウォーズのゴジラに至ってはギャグの領域に踏み込むレベルの糞チートだしな
ああいうのがシンゴジの世界観に現れたら単体で世界を破壊しつくして終了だろうしシンゴジの強さは丁度いい塩梅なんだなと >>346
強さランクスレにいたことがあるが、シンゴジは東京駅の起きた直後だとかなり強い扱いだった(それ以外はかなり弱い)
ただそれは対怪獣においてであって、対人間だと倒せるように弱く調整されてるという意見だった
知性が全怪獣で１,２を争うほど低い扱いにされてたし、要は初見殺しで飛行怪獣に強いねってことであのランクだった
あと最強状態で参戦するというルールに恵まれていた感じもある >>353
SF者からすると柳田理科雄的な「あるわけねーだろｗ」的なツッコミは
無粋な感じがするんだよな
そこを嘘つくのがSFじゃん、嘘のつき方の上手い下手はあるけど >>298
倒されたマンションがあった場所は旗の台で
倒れた後の駐車場は西荻窪だと思いますが
そのモデルの建物はどこにあるんですか？ ジ・アートオブシン・ゴジラきた
でけえな！
とりあえず巻末の庵野ロングインタビューから読み始めるぞい(´･ω･`)
>>314
定向進化説 もう古いけど庵野の世代だからかも シンゴジ、派手に放射線出してるなら水中でも探知容易ではないかな。
>>281
ギリギリまで海底を匍匐前進して
うりゃー！と起き上がったんだよw
子供の頃風呂でよくやっただろう？ まぁ、品川くんの大きさで着上陸してくると考えてて近接まで発見は難しく、劇中30分
過ぎの朝霞の統合任務部隊での会議の席での地図上の予想上陸地点は太い赤線で伊豆から
相模灘～外房と広範囲で、水際での撃滅は無理と判断したって東方幕僚長役の橋本じゅん
が……故に多摩川でのB号阻止計画。
A号とかC号って何処だろ？相模川がA号、荒川か江戸川がC号とかかな？
ただ、御殿場から多摩川にMLRSのミサイル飛ばしてるんだから、予想沿岸部にSSMの
監視網を張っておいて海上にいる間に地対艦ミサイルでの撃破を目論んだシーンがあっ
ても良かったような。
もっとも、そうなるとタバ作戦での機関砲からJDAMへと進んでいくというのが破綻
するから、お話としてSSMは出せなかったのかな？
第五形態の初期イメージ恐ろしいな
群体化の恐怖は完成作品よりこっちの方が迫ってくるものがある(´･ω･`)
>>347
それそれ
別カットでは、橋の上の見物人を横から映したそのあと
異変に気付いた見物人があわてて逃げだし、おし流されてきた船が橋を襲う
と言うシーンが、円盤の未公開映像にあった希ガス >>368
ジ・アート到着オメ、かなり楽しめるよｗ
たしかに掲載された第五形態は、イメージ画も、実際に撮影されたモニュメントも、すごく怖い 並木とゴジラの縮尺おかしいぞ
ゴジラ100超ならあの並木の高さ30-50あるわ
>>367
自衛隊の人に聞いたら
多分Aが東京湾に出現、Bが神奈川県に上陸、Cが千葉県に上陸位だろうとの事 >>362
マンションのモデルは麻布十番に実在してる
ただ、あくまでもモデルにしてるだけで、実際のマンションはもっと大きくてツインマンションの形
壁面や非常階段を撮影したものを素材としてCGで作り込んでるんよ ID:jgZjtJpgてのは結局、荒しに来たんだな
知ったかの癖に
>>361
思うにシンゴジのヤシオリ作戦や凝固剤で批判が多いのは、『現実対虚構』というテーマだからだろう
テーマからして現実的な方法だと期待したらそりゃ「結局ご都合と嘘科学じゃねーか！」と言いたくなる気持ちも分かる
そんなテーマにしなければ批判もここまで来なかっただろうとは思う >>329
でもその時できる他の有効そうな手段が核投下だから、不確定でもやるしかなかった
対処できたのは本当に運がよかっただけ >>372
了解！
神奈川東部 着上陸→多摩川阻止がB-2計画だから、伊豆～神奈川西部 着上陸→相模川
での阻止がB-1計画あたりか。
そう考えると、特教隊のMLRSを御殿場(小山町)から動かさなかったのは納得。 >>373
麻布十番なんですね
近いので探しに行ってみるかと思ったけど
暑いのでストリートビューで探しますw 血液凝固による凍結理由に関しては公開当時考察してる人いたよね確か
>>380
それは知ってるけど、再臨界や暴走を押さえたければ凍結するよりカドミウム(84で出てきた奴)とかハフニウム、ホウ素を投入する方が遥かに自然だからね
現実の原発でも凍結するものなんかいない
なのに証拠固めもなしにいきなり凍結するなんて言うのはあり得ないし、凍結するエネルギーはどこから出てくるんだ等といった数々の問題が生じてくる
あの下りは無理がありすぎる wowow組だから去年の紅白は何やってんの状態だった
今見直したら 新しく撮り直してまでやっててﾌｲﾀ
渋谷紅白迎撃作戦
巨災対からゴジラを止めるのは良質な歌が効果的
渋谷に来たら歌で止めてくれって
ウルトラマンに出てた長野君がスゲー真面目な顔してる
>>370
うわ、これは凄いわ
当分楽しめそう(´･ω･`)
>>382
そういや紅白まだ撮ってるの残ってるわ
後で観直してみよ(´･ω･`) >>383
大谷翔平のインタビューとタケタンまで見てね >>374
すごいな。それがスレに来て初めての書き込みなのか。
自分はまったく感想を書かないでさ。 >>381
たしか、ゴジラは血流によって原子炉の冷却を行っているのだけれど
血液凝固剤投入によって、この機能が封じ込められると
ゴジラはメルトダウンの危機を感じ、非常用の冷却機能を発動して
自らを凍結する、という事ではなかったかな >>381
様々な元素が混ざった空気を自分に都合の良い元素に変換出来るんだから84で用いたカドミウムも無効化される可能性が高いと思われ >>386
いやそのメルトダウンを抑えるのがカドミウムやホウ素なんだよ
『ゴジラVSデストロイア』でもスーパーX3がカドミウム撃ってるでしょ
原発の制御棒もこれを採用している
見も蓋もないことを言うと、凍結せずにカドミウムで反応押さえられたら、シンゴジはしばらくしたら復活して動き出すから話が終わらないということだろう
ただ凍結なんて現実では突飛としかいいようのない選択肢なので、いきなり断定しだすのは不自然極まりない >>346
シンゴジって最終形態は巨神兵だと思うからＦＷゴジラ以外には負けないと思う >>387
これは可能性があるかもしれない(あの状況だと元素変換できないからカドミウムでメルトダウンは止められるけど)
しかし非常用で冷却するとして、凍結するまでやる必要など何処にもなく、せいぜい適温で十分
凍結するまで冷却する必要などなく、そこまで冷却する根拠もない
しかもあの常時巨体を-190度超に凍結するのを維持するには莫大なエネルギーが必要で、それは何処から沸いてくるのかとなる
なんの理由もなしに凍結するなんて、どこからその結果が出てくるのかと思えるレベルで無茶な結論だぞ
現実だと陰謀論と同レベルの扱いで笑われて終わりだろう >>388
シンゴジは自前で「制御棒」をもってて
発動せざるをえない状況にもってったということでは >>390
じゃあ他にどうすればよかったのか
ゴジラの動きを止めるのと、核投下のボタンを押させないのと
ご都合なんて考えてる暇あるかい >>392
根拠を１つ追加すればよかった
例えば「体内に窒素が多数存在するから、これを圧縮して液体窒素として極低温で凍らせるシステムでスクラムを行うのだろう」という台詞１つで十分
いきなり突拍子もないことを推論なしで言うからおかしくなる
あの結論までにほんのちょっとでいいから色々根拠固めを行うべきだった あた構ってちゃん荒しの相手してるのか、御苦労様w
映画ちゃんと観てればゴジラが自己の体温調節で凍結したのは判るだろうに
なんでもきっちり説明がつかないと許せないオタの悪い癖だな。
>>394
いやそれは分かるんだよ
俺が言いたいのは、それを理由もなく凍結するなどと言い出す事自体がおかしいということ
凍結にしろスクラムを起こすという希望的観測にしろ、多くの選択肢のなかで一番都合もよく突拍子もない考え
それを理由もなく言い出すなんて風が吹けば桶屋が儲かるレベルだし、そんな非現実的な作戦よりましな方法を検討した方がいい
だからその根拠をほんのちょっとでいいから示すべきだったというだけ 元オウムの上祐が言ってたけど、宇宙戦艦ヤマトにハマった後に
オウムに走った理系の人間が多いと
こういうことなのかって感じ
俺って今まで誰も指摘しなかったことを言えちゃうんだぜ！
っていう自己顕示欲は理解できるよ
凍結に関しては難癖じゃないでしょ
このスレでも何回も出てる話で、結局のところ凍結させるエネルギーは何処から出てるのかとか
そういう点に関しては納得できる説明は不可能
あとは映画のストーリーや画作り優先のウソとして許容するかどうかということだけ
原発知識披露してる難癖くんって一昨日くらい湧いてたやつと同一人物だろ
ここでいくらやり合っても答えなんて出ないのにご苦労なこって
ひさしで暴れて母屋をのっとろうみたいなのは人種を問わずいるようだ
議論は構わないのだが、絶対に否定的な自分の考えは変えない奴だから無意味なんだよね
■シンゴジラ最大の失敗点
「この国はまだまだやれる」
バカにとって心地よいネトウヨ思考を、図らずも誘引してしまっていること
本スレがその証左
異論、批判、不敬を認めないネトウヨスレそっくり
■シンゴジラ最大の失敗点
「この国はまだまだやれる」
バカにとって心地よいネトウヨ思考を、図らずも誘引してしまっていること
本スレがその証左
異論、批判、不敬を認めないネトウヨスレそっくり
ちなみに巨災対で核分裂を最初に疑った
尾頭さんも牧元教授の解析表が
解けた後は放射性崩壊による
エネルギー摂取と認識替えしてる
現実に存在するものだと
発電システムとしての
核分裂を利用する原子炉が前者で
人工衛星とかに使う原子力電池が後者
シン・ゴジラにおける最大のセンス・オブ・ワンダーは
その熱源と均衡する極低温の血液流と
水や空気を放射性同位体に変換する
元素変換生体機関
そこを現実科学と区別できないと楽しめない
日経サイエンスのシンゴジ特集のほうが「ぼくのかんがえた」よりずっとエキサイティングだど
>>411
日経サイエンスやユリイカを本気にさせた
っていうのが当時すごかったよな
ユリイカは押さえたんだけど日経は
見つけられなかったのが不覚だった- ゴジラ凍結のアレは、多少荒唐無稽でもゴジラに原子力の化身としてのアイデンティティを与えたかった、というものだと思ってる
だからこそ熱核エネルギー変換機構や群体増殖などなどややこしい設定を付け加えたわけで
蒲田くん→品川くんの進化はハニーフラッシュなの？
庵野そんなに悔しかったのか
>>390
そこなんだが俺は２つ思いついた
1.ゴジラの非常冷却器官がやたら強力で適温で止めるなんて器用なことができる作りじゃなかった
2. >>415
2.適温ではちょっとした誤差で事態が悪化する可能性があるから過剰に冷却した
（これでは凍結するまで冷やす必要がないけど） >>415
冷却器官があるのでなく
体内原子炉(めんどいからこれでいいやw)の
発熱と均衡しているのが極低温の血液流で
凝固剤で循環を止めたら原子炉を緊急停止
する(ここは尾頭さんの推測)ので
熱源との均衡を失ったゴジラは自らの血液で
凍るだろうという想定が
矢口プランの根幹
自己スクラムしなかったら失敗で、その時は
核であぼん 特撮やらSF映画で科学的考察だの、そったらものはまんず映画さ楽しんだ後に余興で語るもんだべ
>>419
公開中は疑問が持ち上がったら
その都度木戸銭払って劇場に行ったなぁ
公式とジアートで時系列出る前に
日付関係確認するためだけに観たりとかw
25回以上観ても間准教授の「分かりそう」が
視認できなかったが… >>398
どんな理屈をつけてもお前は絶対ここが説得力がない、突拍子だ
理論だけとか難癖つけるよ 文章から察しが付く
俯瞰くんが手を変えてきた感じだ >>422
いいではないか
説得力が足りないところは多少なりともあるわけだし >>412
第6形態が宇宙に進出する可能性とか、本職の発想はぶっとんでて腰ぬかすというか
知的遊戯というのはこういうことかと 公開されて１年経つのに粗探しなんて…どうでもいいでしょう？
>>423
こういう風にヤシオリ作戦や凝固剤で気になる人が続出するのは、間違いなくテーマのせいだな
現実対虚構なのに決着の付け方が虚構丸出しだと、裏切られた気分になるのだろう
だけどこれには現実の所にニッポンなんてふりがなを振ってるから、製作側も悪いような気がしなくもない
ぶっちゃけヤシオリに虚構がかなり入っている以上、テーマはニッポン対ゴジラだけで良かったんじゃないかなあ 三連休やることないからまた見てる
蒲田上陸までのドタバタが秀逸だな
>>427
戦いにはニッポンが勝ったけど同時に現実がゴジラという虚構に呑まれて負けたってことかな >>431
ゴジラが熱線を吐いた後に日本とゴジラで現実と虚構が入れ替わっているなんて言われたりするけど、現実にニッポンなんてふりがなをつけている以上その言い分は通らないと思う
現実的解決法を期待して見に来た人は、ヤシオリ作戦の無人在来線爆弾やかなりの都合の良さでがっくりした思いは消えない(実際俺はヤシオリでがっくりした)
正直、じゃあそんなテーマ出すなっていうのは自分の心のなかにはどうしてもあるね
あれがなかったらヤシオリ作戦もバカ映画のノリで楽しめたと思うよ >>433
まああれで妙な期待をしてしまって、普段では気にならない程度の粗やウソでも気になってしまう人は結構いる気がする シンゴジラ最終的には-196℃でカチンコチンに凍結しちゃったけど
巨災対メンバーって-196℃まで体温下がるの予想してたのだろうか？
スクラム状態に云々のやり取りに出てきた凍結って単語は
あくまでシンゴジラの動きを止めるって言う意味の凍結であって
-196℃の凍結を意味しているのではないって思ってるんだが
やっぱ違う？
あんなの映画宣伝のよくある煽り文句だと思ってたが、結構真に受けちゃうもんなんか
>>438
要は「最強の敵現る」とキャッチコピーに書いて、敵が雑魚に見えたら騙されたと怒るようなもんでしょ リング公開後に良く見かけた売り文句
『この怨念は貞子を超えた！』
難癖つけたい奴はキャッチコピーだろうが何だろうが御構い無しなんだから。
話すだけ無意味。
■シンゴジラ最大の失敗点
「この国はまだまだやれる」
バカにとって心地よいネトウヨ思考を、図らずも誘引してしまっていること
本スレがその証左
異論、批判、不敬を認めないネトウヨスレそっくり
エメゴジのキャッチコピー「人類に打つ手は無い」にミサイルで死ぬこいつのどこが打つ手無いんだよという批判はまずまずあるぞ
北米のキャッチコピー「サイズがものを言う」に対してロルフが「じゃあなんで本物のゴジラより小さいし弱いんだよ」と言っているし
>>433
ヤシオリ作戦で燃えた俺といいあなたといいいろいろな意見があって面白いな
ここはひとつゴジラをヤシオリ作戦以上に現実的に解決する方法を考えてみようよ あ、サブタイトルこうすれば良かったんじゃない？
ニッポン
現実 対 虚構
ゴジラ
タバ作戦で
F-2が落とす爆弾ってレーザー誘導弾だよね
防衛大臣は「JDAM」って言っているけど
間違いだと思う移動物体に「JDAM」は不向きだよね
>>433
誰が付けたかも分らないキャッチコピーを覚えて
映画の中にまで、それを持ち込むかな
ちなみに君の名はのコピーは何だったっけ？
ググらずに答えよｗ シン・ゴジラ
7/16（日）18:45 WOWOWシネマ
8/3（木）15:15 WOWOWプライム
8/11（金・祝）11:45 WOWOWシネマ
8/14（月）19:55 WOWOWプライム
8/27（日）17:30 WOWOWシネマ
巨神兵東京に現わる 劇場版
7/16（日）18:30 WOWOWシネマ
8/3（木）15:00 WOWOWプライム
8/11（金・祝）11:30 WOWOWシネマ
8/27（日）17:15 WOWOWシネマ
>>433
ふむ、こんな人もいるのか
キャッチコピーが 現実vs虚構（ニッポンvsゴジラ）って、庵野ファンなら額面通りには受け取らないし
映画が後半に差し掛かると「アレ？ニッポンが虚構側になってね？」というミスリード的な手法なんてもう使い古されて、こんな説明すら必要ないと思ってたんだが
現実=ニッポンって書いてあるじゃないですかヤダーと言われましても
ゴジラが熱線を吐くと現実的にはこうなります、それに対して日本ができることは無く、ならば虚構的にヤシオリ作戦でもしないと総辞職ビームで終わってしまう
ま、俺の中では総辞職ビームが完璧なクライマックスで、あとはオマケだけど 「リアルっぽく見せたご都合主義で
悪戦苦闘しつつゴジラに勝つ(or負けない)
ゴジラ映画」と
「徹底的にリアルを追求してゴジラに日本が
滅ぼされるゴジラ映画」
のどっちが売れるかというと絶対前者だと思う
ごく一部のひねくれた人達にとっては
そうじゃないみたいだが
マジレスすると、ゴジラって東日本大震災と福島原発のけっこう忠実なメタファーであり
いちおう凍らせたゴジラがいつかまた覚醒し巨神兵として世界を焼き尽くす（かもしれない）
現実の福島原発も同様で、世界を滅ぼす火種は消えたわけではない
というのが誰でも思いつきそうな解釈だと思うんですが、
このスレではそのへんがスルーされてるのはなぜですか？
メタファーとか小難しいこと考えずに楽しみたいです「
メタファーというかぜんぜん隠してないし
呑川でツチノコみたいなゴジラがボートを押し上げながら遡上していく様は
東日本大震災の時に撮影された津波そのものでしたよ
今考えれば、自重で潰れるので上陸することはないと楽観する有識者や政治家は
現実の東北で津波がここまで来るわけないと楽観していたわれわれのメタファーなのは明らかですよね
>>446
モスゴジでトライして失敗した落とし穴作戦はどうだ
しかもとびっきり深いやつを掘る
マントル層まで到達するようなやつだ
ある程度の深さから自動掘削機でゴジラの足元と地中の両方向に掘り進む
ゴジラ
----------
↑
(ここから両方向にスタート)
↓
こんな感じ
ゴジラの体格と体重からして垂直の穴を上に登ってくるのは難しいはずだし、落ちたところへ上からガンガン土砂を流し込んで生き埋めにしていけば、引力で引っ張られて掘り進むのが楽な地中に向けて進んでいってくれるかもしれない
ある程度の深度まで進んだらそこで改めて地中核攻撃で粉砕しても良い
二週間で間に合うかは疑問だが ゴジラと言う虚構の物語の中の現実感
ドラマと言う虚構で現実の中の構図を抽出
とか、含みが色々有るんだよね
>>455
＞このスレではそのへんがスルーされてるのはなぜですか？
このスレでも、当然、語られてきた
もちろん「シンゴジラ」で検索したら、いろんなブログでも、研究本でも
3・11のメタファーである(というか、あの災害を経て生まれた今の時代の映画である)ことは
いろんな人がさまざまに、自分の思いを語っているよ ※修正
ゴジラ ↓
---------- ↓
↑ ↓
↑←←←←←←↓
////////////// ↓
←←←←←←↓
↓
↓
んで、ゴジラ落下と同時に上下境目の層を爆破する
掘削した土砂は生き埋めの為にプールしておき、ゴジラ落下と同時になるべく速やかに上から流し込む
瑛太、大好きなヘドラでドッキリ！ テンションMAX！！
@YouTube
&t=83s >>455
震災すら起こらなかったことにしたいんじゃないのではないのかとしか この新規さんの数から察すると
有料放送契約者は劇場や円盤に
手を出さず待ってるって話は
本当なんだなと実感する
>>468
忘れたころに勝手に放送してくれるからね。 >>460
親指を立てながらマグマに沈んでゆくゴジラ >>468
TSUTAYAでBDが100円レンタルになった時に借りてDVDfabでPCに取り込んでます。 公開時から追っかけてきた人と最近見た人では知識量が異なるのは仕方ないね
>>448
JDAMはレーザーシーカー付きがあるけど、それより富士山麓から放った特科のMLRSの方が謎
当然、単弾頭の筈だし距離的にATACMSじゃないと届かない筈。
ただあれは慣性誘導＋GPSの筈だから、どうやってゴジラにピンポイントで命中させたのかと。 軍事版でやればってこいつらに言う人いままでいなかったの？
そこまで難癖つけたいならソフト買えよ
ここ年齢層高いらしいし金あんだろ
>>472
>最近見た人では知識量が異なる
それを装ったアンチの荒しだと思うよ
しつこい所が昔から変わらない 胃カメラやってきた
安定剤飲んで寝てるうちに終わった
東京駅のゴジラの気分
謎の巨大生物が街中を破壊しまくった翌朝
女子高校生「おはよーwww」
>>377
MLRS射撃時には射線上1km以上は空けなきゃいけない
台本上では立川基地からの予定だった
ところが陸自の中の人に、射撃時の爆破量がすさまじく滑走路がいかれるといわれボツ
なら隣の昭和記念公園からという代案も森が火事になるといわれボツ
けっきょく御殿場からの精密誘導砲弾長距離射撃になった
ソースはGENERATION p.93、岩谷氏(自衛隊担当)のインタビュー
>>478
涙でたろ
痛いわけでもないのに反射ででちまう
飲みすぎでのどに指突っ込んで無理に吐こうとしたときといっしょ
>>479
そりゃ東京のJK様だもの >>479
女子高校生「ねえ、なんか落ちてくるよ？」
→渋谷大炎上 なんかスレの様相が公開当時の感じに戻って来たなw
庵野の掌の上でコロコロされてる人が多数いるのも公開時によく見た光景
■シンゴジラ最大の失敗点
「この国はまだまだやれる」
バカにとって心地よいネトウヨ思考を、図らずも誘引してしまっていること
本スレがその証左
異論、批判、不敬を認めないネトウヨスレそっくり
公開から1年経ってもこれだけレスが伸びるんだから、すげえな
さて、午前中はジアート読んで午後は円盤観るか
ジアートもプロット読んでると1日じゃ読みきれないがw
お前ら何歳だよ？
ゴジラなんかせいぜい中学生までだろw
いい歳して空想特撮映画なんか観てんじゃねぇよw
完全生物をやたら力説して推してくるわりには、凝固剤を吐き出せなかったりすぐにグースカ寝たりあっさり囮の無人機に引っ掛かって熱線乱射したりと欠陥だらけな気が
最低限同じ完全生命体であるデストロイアくらいの強さと狡猾さ、進化を期待してたんだが
というか進化といい耐久力といいデストロイアのほぼ下位互換じゃないの
>>464
庵野の嫁さんの漫画キャラの名前（らしい） >>487
怪獣で完全生物とか完全生命体といわれてたのはシンゴジとデストロイアの他には『ウルトラマンマックス』のイフ、あと『神の獣』のオーガとかかな
デストロイアは前このスレで話題が出てたが、進化速度が違いすぎてもしまともに戦ったらシンゴジに勝機はないとはされてた
イフはスタミナ切れがないシンゴジみたいなもんでもっと絶望
オーガは地球型の完全生物だから弱点はないよとされて一応弱点もあったがすぐに克服され、結局核も効果はなく人類絶滅エンド
まあ他の完全生物どもには劣りそう >>487
まず彼はオキシジェンデストロイヤーが効かなかった時点で違うし、強さはジュニアのG細胞食うまでの戦闘力はジュニア以下だったじゃん >>487
凝固剤を吐き出したり囮の無人機に引っ掛かからなかったりしたら人間がゴジラに勝てないからね
人類絶望ENDとか後味悪すぎでしょ >>484
＞ジアートもプロット読んでると1日じゃ読みきれないがw
確かに
あのプロット群を読み通すのは、楽しいが、根性がいる(あのページは活字が細かいしね)
最初期の「これはどうかな・・・」というものから
「このシーンは見たかった」と言うアレコレ
そして、だんだん現在の形がなされていくまでが面白いわな
カヨコがどこ～と探していたファストファッションの店は最終稿直前まで某店だったりして
しかし、読み通すのにもけっこうハードなのに
書くほう、ブラッシュアップしていくのは相当な苦労だったろうなと思った
楽しんでくれｗ >>473
MLRSについてはシン・ゴジラ機密研究読本の28pに説明がある
「M26クラスター爆弾は廃棄されてしまい、代わりにM31GPS誘導ロケットを配備することになった」
「M31は単一高性能爆薬弾頭になり、射程距離が60～100キロと飛躍的に伸び(略)ゴジラへの正確な攻撃も可能」
俺にはさっぱりわからん なんのこっちゃ >>495
「シン・ゴジラ機密研究読本」も副読本としてなかなかイイよね
軍事関係や、上の方で話題があったゴジラの凍結も専門家が討議をしているし
映画の初めに出てきたプレジャーボート「グローリー丸」やその番号に関わるうんちくとか
ネタ的なことも面白い
活字で読むと、ヤシオリ作戦もけっこう綿密に考えた作戦だという事が分かるな >>487
そもそもストーリーの構成が違うんだから
逆にバーニングゴジラがいない世界でデストロイアが１匹だけ出てきたら、一体どうやって始末つけたらいいのさ 面白かった。進化したりギャオス光線や
しっぽから出るのにはびっくりした。
セリフが早口はいいけど、よく聞き取れないのが多いね。
わざとというのはわかるけど、普通は聞き取れるものなのかな。
最後はあっさりしてたね。あんなにうまく行くのもすごいけど
そこはツッコんじゃいけないところか。
質屋の看板がいくつかあったのは
一種のオマージュなのかな。
>>495
機密読本だったか！
教えてくれてありがとう。シンゴジ関連本が多くなっちまってどこに載ってたかさがしきれんかった
お礼をかねておおざっぱな流れね(ただしミリオタじゃないんで粗筋な
陸自は中露にくらべ兵員も火力もたりない
↓
多弾頭のクラスター爆弾(敵の頭上で子爆弾多数をぶちまけあたり一面火の海だ！)が欲しいなあ
↓
クラスター爆弾(M26)の発射台はどうする？
空自は戦闘爆撃機があるからいいが …
それに自走できないと困る…アメリカのパテント買ってMLRSをライセンス生産しようぜ
↓
で、MLRSは上陸してきた敵の侵攻を阻止する柱になった。100両ちかく揃えたぞと
↓
ところがクラスター爆弾の子爆弾にはどうしても不発弾がでる。戦場でそれにさわった子供たちが犠牲者に…
↓
国際的非難がたかまり、クラスター爆弾禁止条約が提案され日本も人道的観点から調印
↓
頭かかえたのが自衛隊、日本防衛の柱が…
せっかくのMLRSも全部ムダ？
↓
そこでアメリカが開発したM31GPS誘導ロケットを導入。これなら弾頭は1個でクラスターじゃないから子爆弾が散ることもない。射程も大幅にのびた！ >>497
だったら完全生物なんか言うべきじゃないでしょ、飲んだもの吐き出せないとか介護老人かよと言いたくなる
おまけにガス欠まで囮に熱線を吐き続ける池沼ぶり、どれ程のバカでも事前に止めるぞ
止めに少し熱線出して19日間も眠り続けるという貧弱さ
熱線のシーンも見映えはよいが、もう敵がいないのに眠り続けるまで街に延々と炎を吐いているのも可笑しいしさっさと止めろと
他の完全生物とゴジラの面汚しよ >>496
第4形態への20ミリ機関砲の攻撃をピコピコハンマーで例えてたり第3形態のイラストがなんか間が抜けてたりで
この本読み応えあるわりに緩い感じもあっていい
>>499
そうだったんか くわしい説明ｻﾝｸｽ >>500
「ぼくのかんがえたさいきょうのかんぜんせいぶつ」かな？ >>484
伸びたのはＷＯＷＯＷの放映があったからでしょ。
おれもそのくちだし。
ただ、強いのか弱いのかわからなかった。
ストーリーの都合で、強いときと、ビルが倒れてきたぐらいで弱っちゃうときと、
極端すぎると思った。
下手すりゃ、人類が滅亡するほどの強さでしょ？最初のころの感じでつらぬきとおせばね。
薬をのませる重機も、福島原発に水をかけていた重機とソックリだったし、
震災とからめるのはやめてくれ。 >>498
＞セリフが早口はいいけど、よく聞き取れないのが多いね。
わざとというのはわかるけど、普通は聞き取れるものなのかな
初見で聞き取れる(意味が理解できる)人はほとんどいないと思う
だいたいこういう事を言っているんだろうなｗで、おっけ～
機会があったら、円盤を日本語字幕ＯＮで見れば面白いんじゃないかな
＞最後はあっさりしてたね。あんなにうまく行くのもすごいけど
そこはツッコんじゃいけないところか。
ツッコんで楽しむはＯＫだと思うよ
ただ腹を立てたり、楽しんでいる人に絡みたくなる人は
精神衛生のために、他の映画やゴジラを見た方が良いと思うな >>500
他の完全生物なんて居ない（シンゴジの世界観だとあのゴジラだけが唯一の怪獣）のに
他の怪獣と比較されてあんなの完全生物じゃないと言われてもなあ 正直、他のゴジラ映画の方がツッコミどころ満載な気がするが「他のゴジラと比べて～」云々言うのは何なんだろうなと思う。
>>505
俺自身も同業も早口デフォなんで初回でほぼ聞き取れた
政治軍事科学用語もある程度しってるんで
キンキカライ、ザラは聞き取れんかった
というより意味がわからん言葉だと聞き取り難易度高くなるとおもう >>499
問題はGPS誘導ではのっしり歩くシンゴジへのピンポイント精密攻撃が出来ない事なんだが・・・ ちなみに現実的な話しをするとMLRSはクラスター弾頭じゃないと「ほぼ」装備する意味がなくなった
専守防衛で内戦しかしない日本がクラスター爆弾禁止条約に調印したのは馬鹿としかいいようがない
>>504
ビルが倒れてくるって凄いことだぞ？
10万トンを超えるコンクリと鉄骨が降ってくるんだから >>510
く、空自が制空権を死守するから(震え声 くだらない擁護はやめようよ。語るに落ちるよ。
もともとは前半で、ビルをなぎ倒しながら歩いてた怪獣なんだしさ。
（たとえアメリカの攻撃で弱っていたとはいえね）
>>500
あくまであの劇中世界では完全生物扱いでも良くないか？
他の作品と比較してあーたこーだ言うのも楽しくはあるが、その視点を劇中の登場人物のセリフに求めてもな
因みにシンゴジラは吐き出す事は疎か舌が無い為飲み込む事すら困難な生き物と思われる
体内に入った物を全て物取り込むような生物なら、もう反射的に吐き出す様なメカニズムも持って無い可能性の方が高いと思う
あとシンゴジラは元々意思を持ってる様には描かれてないのでお馬鹿さんに見えるのは当然と言えば当然、何考えてるか解らない怖さを狙ったモノでありその行動を分析する事によりストーリーが展開する構成だから
その辺が気に入らないと言うなら合わなかったんだと思ってくれい >>514
ゴジラを人間、ビルを本棚に例えてみてくれ
人間は本棚を倒せるけど本棚が自分の方に倒れてきても全くのノーダメなのか？ 墓石を押し倒すのは簡単だが上からのしかかってきたら抜け出せるまい
>>511
前にここで霞ヶ関ビルやサンシャイン60をモデルにビル構造もようしらんまま素人計算したんだが、常盤橋B棟だけで30～50万tくらいはありそうだった
いっぽうシンゴジはギャレゴジもとに推定数万～10万t
寝てるとこ無人新幹線爆弾奇襲で混乱、脚腰にもダメージ(タバでも脚攻撃には反応してた
ついで無人攻撃機群迎撃でエネルギーロスしまいに苦手っぽい背中を爆撃される
キルポイント誘導で定置爆破(たぶん計数万tはあるんじゃね
とどめにB棟他が押し潰しにくる
ふつうに失神KOされるとおもうぞ
たぶん初ゴジ、逆ゴジなら確実に
>>514
ところで何処の高層ビルを物理的に薙ぎ倒してたんだ？
ぜひ知りたい >>514
ビルをなぎ倒しながら歩いてた場面なんてあったか？
マンションにのしかかって押し倒したのと、海に逃げる時にマンション突き破ったくらいしかないが
それにビルをなぎ倒せるからって、だからビルに押し潰されても大丈夫、てことにはならんぞ >>514
自分の体重の数倍～数十倍の物が倒れ掛かってきて払いのけられるのか考えればいい 荒らしくさいレスにはアンカつけずにレスしてやると、
とても悔しがるみたいだぞ
レスもらうことで小銭稼いでるみたいだから
本棚の例えは的外れだよ
だって、「本棚」よりも、自重が重い生き物なので。
こんな感じで一般市民視点でのスピンオフ作品を作って欲しい
@YouTube
出番少なかった前田敦子や斎藤工や三浦貴大も活躍させられるし
主演はできたら藤原竜也で >>516
VSゴジラはビルより遥かに頑丈な15万トンのメカゴジラの高速体当たりを受けても30秒くらいで立ち上がってきたぞ
それもそれまでメカゴジラと戦い八日市から幕張までの長距離移動をこなしたあとで
メカギドラと戦ってダウンした際に都庁が倒れてきたこともあったが、何事もなく数秒で立ち上がった
唯一ビルの倒壊でぶっ倒れたのはギャレゴジだが、あれも半日に及ぶムートーとの大激闘でさんざんダメージを受けたあと
それもダウンしたのは１、２分
どのみち弱い ちょっとでも批判的な書き込みは、「荒らし」認定かよ…。
だったら、ファンスレでも作って、「どこどこよかったよね～」「ね～」「ありがと」とか
やり取りをやってれば？ アホくさい
>>524
前田のあっちゃんというのは活躍させないといけない人なのか？ 本棚の例え以外には反論無しか
ちなみに俺は「本が沢山入れてある本棚」の下敷きになってノーダメのままでいられる自信はありません
■シンゴジラ最大の失敗点
「この国はまだまだやれる」
バカにとって心地よいネトウヨ思考を、図らずも誘引してしまっていること
本スレがその証左
異論、批判、不敬を認めないネトウヨスレそっくり
もし自分が「体重１トン」だったら、本棚の下敷きでも余裕な自信はあるｗ
>>526
アンチスレあるんだからここは実質ファンスレだろ？ なんで荒らしとかアンチって自分がそうだと認めたがらないんだろうな
まさか普通に会話に参加してるつもりなんだろうか
だとしたら日常のコミュニケーションも壊滅的になってそうだが
>>526
まあまあ、そんだけ荒らされて来た経緯が有るんだよ >>516
さんの「本棚」比喩は、いちおうヒトらしきID:QauAnhDe基準ってわからんのかなあ
そもそも本棚ってひと棚ぶんで軽く20～25kgなのね
それが4棚として最小80kg、6棚だと最大150kgか
デブ、やせろw 一年も此処に常駐してんだから相当な好きモノの集まりだもんなココw
ゴジラを人間と例えてどうするの？
もともとがビル以上の自重があって、動けるという、超絶な怪獣だよ？
ゴジラに本棚を倒してみなよ？
あと、煽りじゃなくて、前田敦子なんて出てたか？ 真剣に見てたのだが、気付かなかった
>>536
冒頭浸水したアクアラインで避難中のカップル女 >>502
ウチの会社にいる元弾薬メーカーの人間に
シンゴジ見せたらタバ作戦第一フェイズで
「ウチの20ミリ強化装甲弾が効かねえ～！」と
なぜか嬉しそうに騒いでいたw >>532
自分が言ってる内容は絶対的に正しく反論の余地がないものと信じ込んでいる
てタイプの人はいる
自分自身の信者なんだな 批判したら擁護する人もいるのが当たり前なのに「くだらない擁護はやめようよ」と言っちゃう人が>>526みたいな事を言うのもなんだかなって思うよ
自分の意見に賛同してくれる奴等ばかりじゃないのは当たり前なんだと分かってるならさ >>532
よく分からんが歴代より頭が悪かったりスタミナがないのは確かだろ
今までのゴジラならあんな陽動に引っ掛かる奴はいないし、引っ掛かるにしてもスタミナが切れるまで吐き続ける事なんてない
ある程度攻撃したあと無視しておしまいだろう
さらにビルが倒れたとしても数秒で立ち上がれただろう
2代目にしてもチタノザウルスのキックで1km弱もの距離を蹴り飛ばされてもすぐ戦線復帰してたし、それ以外は言うまでもない
こんな風に歴代にない弱点や欠点をつけて凍結させてスゴいスゴいさせるなんて、それこそミサイルで倒してアメリカスゴいさせてたエメゴジと何も変わらないじゃないかと思う
倒すなら歴代のゴジラを持ってくるべきだ >>524
バイクで逃げるシーン良いですね
赤坂のシーンも矢口がバイクで熱線の爆発からぎりぎり逃げ切るみたいなアクションシーン入れたり警察や自衛隊のレイバーみたいな兵器での市街地での戦闘も入れたら海外でももっと評価されたと思う >>525
「ゴジラが敵怪獣に勝たなきゃいけない」話と「人間がゴジラに勝たなきゃいけない」話をわざわざ比べて、後者のゴジラは弱い弱いってw
>>536
ゴジラに本棚倒してどうするの？
それはどんな意味がある行為なの？ >>536
体重60～70kgの人間がゴジラだとしたら100kg越えの本棚が倒れてきて無事で居られるのかって話
あのビルはシンゴジより重いだろ >>544
メカギドラって未来人が操ってて、普通にVSゴジラ倒したんだが…
まあ痛み分けの面もあるが封印までいったのは確か
『(ご都合全開の)ニッポン対(めっちゃ弱体化した)ゴジラ』なんてやって意味があるのか
『現実対虚構』なんだから両者とも本物を持ってくるべきだ >>542
歴代のゴジラを倒すならシンゴジという映画の方向性そのものを変えなきゃいかんし
そんな内容のシン・ゴジラはもはやシン・ゴジラではない
巨災対がすーぱーろぼを出撃させるみたいな話になってしまう >>547
>巨災対がすーぱーろぼを出撃させるみたいな話になってしまう
でもみんなが庵野に期待していたのってそういう展開じゃない？
手塚監督に続編作って欲しいわ 最強論議好きだな。小学生かよw
世界観つながってないのに歴代ゴジラと比べて意味あるんか。
シリーズの他の怪獣と強さを比べたりするのがどうにも理解できない
同じシリーズとは言ってもあれだけ世界観が違うんだよ？
例えは悪いかもしれんが、花山薫よりもネギ先生の方が強い！と言われても納得し難いでしょ？
>>547
それ、さんざんバカにされたエメゴジと何が違うんだ？
エメゴジはイグアナみたいな別物のデザインだが、こっちも人形の第５形態やら第２形態やらを出してる時点で人の事言えない
エメゴジはミサイルで死ぬという弱点をつけられアメリカに倒されたが、シンゴジは頭が悪いことやスタミナがないといった弱点をつけられて日本に倒された
エメゴジをゴジラじゃないという人にとっては、シンゴジもゴジラじゃないんだよ
本質は何も変わらない >>548
勝手に「みんなが」期待してたのはと言われてもなあ
あくまでも貴方が期待していただけに過ぎないのに
俺は一番最初のゴジラが全く姿を出さず民衆が逃げ惑うだけの予告編を見た瞬間に「ああ、今回のゴジラはそういう話をなのね」と思っていたからそんな期待はしなかった
そういうのが見たいならエヴァでいいし もはや歴代ゴジラとか日本人一般客には見向きもされない
初ゴジにしても敬意こそはらって語られるがそれが限界
平成ゴジラの「ツヨサインフレーションごっこ」とかまさに無能の極み
ガキのセンズリ？w
そうした末期ゴジラへの批判としてうまれ、いまの日本人観客にうけいれられたのがシンゴジだよ
>>551
エメゴジを「コレはコレで 」と思って楽しんで見ちゃった俺にその例えを出されてもな
シンゴジも今までのゴジラと比べて観るなんて事もしなかったし 根本的に脚本変えて、ゴジラの最終到達目標を福一原発の漏れた放射性燃料として
そこをＺ地点として、
・鎌倉上陸阻止戦（カバ作戦）
・都内侵入阻止作戦（タバ作戦）
・茨城県内足止め作戦（イバ作戦）
・福島原発（Ｚ地点）到達阻止作戦(Ｚ作戦)
この4段作戦ぐらいで自衛隊（＋在日米軍）とで知略尽くした攻防戦やって、最後は
Ｚ地点に到達したゴジラが放射線汚染物資を全て平らげて付近の放射線汚染を
綺麗さっぱり浄化して尻尾振りながら海へ去って行く姿で－ＥＮＤ－
これなら誰も文句が出なかったんではなかろうか
エメゴジはギャレゴジより面白かったぞ
ラストはｲﾀﾀだがまあどっちもどっちw
471 名無シネマ＠上映中 sage 2017/07/16(日) 01:19:50.67 ID:MwOKBOsl
>>468
TSUTAYAでBDが100円レンタルになった時に借りてDVDfabでPCに取り込んでます。 >>554
それ、ゴジラという名を付ける意味があるのか？
クローバーフィールドみたく全く別の新怪獣でも成り立つんじゃないか？
ゴジラ映画なら、ゴジラである意味が必要なんだよ >>546
元々はゴジラにキングギドラ倒させようとしてた話じゃねえか
本物のゴジラって何？初代？
あれなら多分高層ビル崩せば倒せるぞ ゴジラ映画のお約束を守ればゴジラでええ
なぜか東京に向かうとか
エメゴジはハリーハウゼンの「原子怪獣現わる」のリメイクでしょ
>>551
うん、公開当初の見て来た人の意見ではこれは賛否分かれるかもしれないって書き込みはチラホラあった。
こんなんゴジラじゃないって意見も有るにはあった。
公開から一年でその賛否を語る場は完全に分裂してしまってるんだよ、ここは賞賛してる方だからさ、そこを踏まえてあまり攻撃的にならずに書き込みをして欲しい。 >>559
キングギドラを倒すために「日本政府」がゴジラザウルスに核をぶっこんでゴジラにする
というのが、大森監督の案で、それを田中Ｐが駄目出しして、一企業にやらせたんだよね >>558
ゴジラである意味ね。俺も一時期「ゴジラとはなんぞや」みたいな思考に嵌った事もあったが
シンゴジラの世界観ではアレがゴジラなんだと思えば俺にとってはそれで充分。ぶっちゃけクローバーフィールドみたいなデザインじゃなくゴジラらしい姿をしてたらそれでいいかなと
エメゴジの世界ではアレがゴジラの様にね（エメゴジは可哀想に後で東宝から紛い物扱いされたが） >>559
初代は倒れそうだがシンゴジほどのバカではないだろうし、あれだけで19日寝るほどのスタミナ無しでもないだろ
まあ初代は水爆に耐えられる時点で、シンゴジより耐久力があるわけだが >>563
「日本の学界では認めていない」だっけ＞ＧＭＫ冒頭 日本国民は「いままでのゴジラに厭きていた」ってとこが出発点だろな
庵野総監督、東宝新世代の幹部連はそれがわかっていた
エメゴジがゴジラと呼ばれる由来は日本の漁船が巨大生物に襲われて、生き残りの爺さんが何に襲われたか聞かれて「ゴジラ…ゴジラ…」と呟いたからなんよな
つまり巨大生物を爺さんがゴジラと勘違いしてゴジラと言ってしまったとも捉えられる
>>566
どうやって倒せるんだと警察予備隊が言ったとき、「それは無理です！ 水爆の洗礼をも耐えたゴジラをいかなる手段をもって抹殺しようというのでしょうか」
と山根博士が言っている
この言い方からすると水爆でも倒せないよ 超兵器ありならレールガンでドタマをブチ抜く
が、肉片から再生かw
>>569
ジュラ紀を200万年前とか頓珍漢な発言をする博士の言葉を信用できるのか？
そもそも山根博士はゴジラを抹殺せず研究対象にしたいわけだから、抹殺を諦めさせる為にああ言った可能性だってある >>558
エメゴジもシンゴジも答えは簡単
ゴジラの冠が無いと予算が出ないからw 香山滋は確信犯的であったともいわれるわな＞ジュラ紀を200万年前
超兵器ありなら
完全無欠即時起動超長距離狙撃自動照準G殲滅ウルトラスーパー空前絶後ミラクル多連発速射砲だろよ
Gオタ歓喜しそうだ
メーサー兵器くらいならそろそろ実用化できないのかな
ID:Wx0DTF+m
じゃあ講釈やってみ
武蔵でも忠臣蔵でもいいから
せめて松之丞さんよりうえでよろ
松鯉先生レベルは無理だろうが
>>569
そのまま公式みたいな感じになったけど、水爆うんぬんはあくまでも、ゴジラの痕跡から多量の放射能が検出されたことからの山根博士の推測
あの時の山根博士は「ゴジラは神だ」状態だったから、その上での「ゴジラは殺せない」発言
実際博士はゴジラの危険性をほぼ無視した上で、殺すより研究だって言ってるんだから
具体的にあんなのどうやって研究するつもりだったのかは知らないけどさ メーサー兵器って確か原理は電子レンジと同じだから軍事転用は無理じゃない？
>>580
結局オキシジェン以外はダメージをほとんど受けなかったので、水爆で倒せたかどうかは不明だな
まあその後歴代のゴジラは水爆でも倒せないよと『ゴジラ×メカゴジラ』のパンフに書かれているから、倒せないという設定だけど
シンゴジは水爆で倒せると皆が揃いも揃っていってるのはそういう意味で違和感あった
対処事態研究ではほぼ確実に倒せる、理論上生きられる生物はいないとか書かれているしこの辺は受け入れがたい >>582
ミサイルやガンと違って
正しく狙えば必ず当たるんだから
次世代のCIWSとしては夢が広がる兵器だよ 核の熱で耐えられるかな
30ミリは蚊ほども感じないが、バンカーバスターは穴空いてゲロ
ただバンカーバスターは核に耐えられる地下室狙いだし…
貫通力特化だしな
>>583
ゴジラに核攻撃が効かない、というのは歴代のゴジラを知ってる俺達の感覚
シンゴジの世界には『怪獣』という概念は無いし、常識的に考えれば核爆発の直撃をくらって死なない生き物なんかいないんだから、通常兵器が効かなくても核なら倒せるって考えるのもある意味当然
いつ動き出して分裂し出すかわからない+αで、撃てるもんなら早く撃ちたいって考えもあったしな
その一方で、「死さえも超越している可能性がある」とも言っている
ついでに、初代も歴代も通常兵器には反応してるし、攻撃を受けて怒ってもいるから、全くダメージが無いわけではないぞ 核で生きてたら急にマンガっぽくなるがやられてしまってもゴジラの名折れ
ご想像にお任せするスタイルしかなかったろう
シンゴジラに、今までの(特に平成ゴジラ)怪獣映画のお約束を当てはめようとするから
強い弱いの議論になると思うんだな
シンゴジが、今までのそういう怪獣映画だったら、話題にもならないし
各方面からいろんな考察が寄せられたり、映画賞ラッシュになったり・・・
まず、ありえないと思うわ
他怪獣との比較は別次元の話だな
なにより劇中の日本人(そして潜在的には人類)の、とてつもない脅威であるし
米国の軍人はしょせんは他人事だろうから
飛翔体に警戒するようになった事を無視し
つまり、ゴジラをエネルギー切れさせて、という手段を取らずに
核ミサイルを撃ち込んで
落下、はるか以前に、蒸発させられそうな希ガス
あれだけ何度も変な連中をアンチスレに誘導しても
書き込んでるのは前から居着いてる奴らばっかなんだな
ワッチョイあるからすぐ分かる
ほんと墓場状態
凍結シンゴジは邪魔だけどあの後どうするんだろうな
キンゴジのコングみたいにでっかい風船付けてヘリでどっかに運ぶのかな
>>587
死さえも超越している可能性もあるから、核で滅却するか血液凝固剤で凍結するしかないと言われてるだけで、
劇中の人物すべてが核で倒せると考えてるよ
ゴジラがスゴいのは核ですら耐えるトンデモな生命力であって、すぐガス欠してグースカ寝たりビルで長時間ぶっ倒れたり、核で倒せると劇中で皆が言うシンゴジにはそれが全く感じられないんだよ
MOPⅡで大ダメージを負っている以上、全く耐えられる気がしない
『ゴジラVSモスラ』で出てきたけど、人間の常識を超越した生物であることがゴジラの証なのに >>582
電子レンジは日本軍が開発中だった恐ろしい兵器の設計図がルーツだから 人型の第5形態がある時点で確実にゴジラではないよ。
怪獣やゴジラに人の要素を取り入れることを極端に嫌ったゴジラの産みの親、田中友幸が第5形態を認めるわけがない。
産みの親が違うといったらそれは別物だよ。
そりゃある程度の自由は許されるが、産みの親が絶対に駄目だといったことは守らなければいけない。
>>593
その人間の常識を超越した生物はカドミウム弾であっさり戦闘不能に陥ったり、坑核バクテリアで200年以上眠り続けたろ ゴジラに蚊のカイカイ成分を体中に大量に注入できたらどうなるんだろ
癇癪起こして都市破壊しまくるか痒くてそれどころじゃないか
>>593
84ゴジラはVSゴジラとは別物か？
あれも戦術核で倒せると皆言っているが >>595
そんな人がゴジラにシェーとかさせたんか >>595
地球最大の戦いの腹抱えて笑うゴジラも、怪獣大戦争のシェーするゴジラも、ゴジラ対ガイガンの吹き出しで喋るゴジラもゴジラじゃないのか？ >>599
田中氏が嫌ってたのはデザインだからね。
ビオランテのイメージが、人の顔が花についている姿だった時に人間まんまじゃねえかと激怒して変えさせてる。
次はワニそっくりだったためまた変えさせた。
要は人間や動物そっくりが嫌いだった。
他にもヘドラの空飛ぶゴジラで怒り狂って、坂本監督を二度とゴジラ映画の監督にさせないと言い放ってたりしてたからかなり拘りがあったんだろう。
多分シン・ゴジラ観たら相当にNGがあると思うぞ。
有翼化なんてあくまで可能性でも口が裂けても言わせないだろう。 >>589
強いとか弱いとか、別のゴジラとの比較と云うのは荒しアンチが最近覚えた手口
そんなアホな努力するより、脳味噌の価値的な使い方が有ると思うのだが >>595
流行を取り入れるのも卵から孵化するのも地球を守るヒーロー化もアリだったんだし
CGにして変態させても問題ないでしょ >>600
田中氏いわくシェーとかは可愛いからありだとのこと。
田中氏はゴジラの魅力とはなんぞや？と言われたとき、「怖くてかわいいこと」「ユーモラスな動きがあってこそゴジラ」と答えている。
だから単に怖いだけの人型の第５形態は確実になし。
生物感がない第４形態も気に召さない可能性はあるかもしれない(これは確証がないからそこまで言わないけど)。
原作者NGレベルのことは駄目だと思うね。 >>602
競り合わせようってのは、やら厨の発想だよねえ >>604
東宝が今までのゴジラは無かった事にしていいと言っちゃったから シェーをするのはいいのに第5形態は駄目って、変わった人ですね・・・
俺は長い間、心底観たかったゴジラが観れたので本望
田中さんの功績は認めるけど、べつに田中の為にゴジラ作ってるわけじゃ無いしね
田中さんは既に他界しているが、そんなに田中さんが好きなら殉死したらどうか？
シン・ゴジラより前の日本のゴジラはファイナルウォーズで跡形もなく死んだだろ。
これからのゴジラは新しい歴史を作っていくゴジラなんだから
以前の作品に囚われない新しいゴジラを目指さなきゃ。
>>610
それは極端でしょ。
そんなに別物が作りたいなら、伊福部BGMやら中途半端なリスペクトはやめたらいいんじゃないの？
ゴジラの原作者が絶対許さないものがなぜゴジラ映画なのか真剣に聞きたいね。 >>612
作品は原作者だけのものじゃないからねぇ。 死にコンだったゴジラ映画が、このシンゴジラで息を吹き返し、
公開前は誰も想像しなかった、それなりの興収、いろんな映画賞というおまけまでついてきたので
自分が望むゴジラでなかったにしても、とりあえず喜んでもバチは当たらないと思う
後がどうなるかは、ゴジラフリークではないので、自分的にはどうでも良い
ところで「怪獣惑星」は、面白いかな
>>611
新しい歴史を作りたいのなら、なぜ伊福部BGMをそのまんま拝借したりして既存のゴジラ映画に見せかけているのか。
完全に新しいものとして売り出せばいいだろう。
全く矛盾しているんだよ。 巨神兵東京に現わる 劇場版
7/16（日）18:30 WOWOWシネマ
8/3（木）15:00 WOWOWプライム
8/11（金・祝）11:30 WOWOWシネマ
8/27（日）17:15 WOWOWシネマ
シン・ゴジラ
7/16（日）18:45 WOWOWシネマ
8/3（木）15:15 WOWOWプライム
8/11（金・祝）11:45 WOWOWシネマ
8/14（月）19:55 WOWOWプライム
8/27（日）17:30 WOWOWシネマ
>>614
>死にコンだったゴジラ映画が、このシンゴジラで息を吹き返し、
今後は第5形態として色んなゴジラが飛び出して行くのかもしれない
自分としてはシンゴジの続編を見たい >>601
エビラとかカマキラスやクモンガは・・・ シン・ゴジラをバカバカ言ってるバカがいるが、別にバカじゃないぞ
人間に対して何も考えてないだけだ
>>612
田中友幸がいつ「シン・ゴジラは絶対に許さない」なんて言ったんだ？ すたみな太郎の次は田中信者かｗ
次から次へとｗ
文句はOkを出した東宝へどうぞ
シンゴジ面白かったー、って人達にそれを言って誰が得するんだよ
言ってる本人すら得しねえだろｗ
>>623
自分を増やす以外の事はどうでもよさそうなシンゴジさん >>615
「新しい怪獣」というよりも「新しいゴジラ」を作りたかったんじゃないのかな？（鼻ホジ
原作者がどうとかコイツはは弱いからゴジラじゃないとか個人が思う分なら勝手だが
その考えに同意出来る人達ばかりじゃないからね？
今の俺にとっては東宝から否定されていようがエメゴジだって「アレもゴジラでいい」と思ってるからな >>622
ビオランテであれほどこだわったのは、人の要素がNGで逆鱗に触れたからだよ。
「怪獣なのに人間とは何事か」と言って怒ってきて、脚本や川北特技監督がどんだけ説得しても絶対に折れず、結果脚本が諦めた。
人間要素が絶対にNGだといっただけで、ワニ面は単に「ワニそのまんまだから駄目」って程度でそこまで強くはいってない。
結果田中がある程度妥協して、ある程度ワニの要素がビオランテに入っている。 まさに矢口の居ない者をアテにするな、だな
田中Pも本多監督も円谷監督も川北監督ももういないんだよ
>>590
大量のUAVはシンゴジを飽和攻撃してレーザーを品切れにさせてから核ぶち込む為で
それをヤシオリ作戦へ転用した説。 着想もストーリーもアレだけど
CGも残念な出来で俳優は相も変わらず芝居がかってて
邦画の何が何がオモロイのか、臭くて見てられんわ
みんなと一緒だと、安心だねぇ
一定以上の評価を受けてる作品に対して、分かってる俺をアピールしても
感覚が人からズレてる残念な人って自分で言ってるだけだよな。
>>615
残したい所は残し捨てたいものは捨てる
で庵野が好きにしたゴジラがこの映画ってことだ
あとは受け手が気に入るかどうかの話
なんでお前の定義する既存のゴジラとか新しい怪獣映画とかに合わせないかんのだ >>632
さらに大ヒットした「君の名は。」なんて批判してる人が結構いるし、アカデミー賞を取った「千と千尋の神隠し」「タイタニック」なんかも相当に批判した人がいる。
それは強引な理屈でしょ。
原作者も認めずゴジラは貧弱、肝心の倒し方もご都合全開の作品のどこに評価する要素があるのか真面目に教えてほしいね。 >>634
ゴジラの原作者はいつ「シン・ゴジラは認めない」なんて言ったんだ？ >>633
別に「大怪獣東京に現る」とかなら文句言わないよ。それはそれで面白いとして見てただろう。
あるいは「シン・ゴジラ」という別怪獣にして本流とせず、既存の曲やリスペクトをせず全く別物にするとかでも。
ゴジラ映画でなければ強かろうと弱かろうと原作者もどうでもよくなるからね。
問題はこれがゴジラ映画であり、ゴジラであることなんだよ。 WOWOWで今放送してるから初めて観てるけど、役者みんな下手！！
なんだこの茶番・・・ こんな映画がヒットしたっての？？？
>>634
既に居ない人を持ち出して原作者は認めずとか言われても失笑もんでしかないし
もしもシンゴジ肯定派が「ここが面白かったよ」と説明しても貴方は絶対に納得しないし納得したくもないでしょ みんなわざと早口で話すのなんで？ｗｗｗｗｗｗ
くっそ不自然ｗｗｗｗｗ
茶番感半端ないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>635
「怪獣のデザインに人間要素をいれるとは何事か」と言ってるぞ。
それだけで十分。 バカはスルーしとけよ
相手しても良いことはひとつも無し
びっくりするくらいくだらない映画ｗｗｗ
飛ばし見してたら、１５分で追いついちゃったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>636
勝手に貴方が問題視してるだけなんだがな
貴方は勝手にこの映画を認めなきゃいいだけの話なのに、貴方はここの住人に何を言われて納得したいのかな？ >>628
いや、動物そっくりが嫌いだった。って言ってるんですけど 期待して観たい人はすでに観て語り尽くしてる
からこの先は興味ないけどたまたま見て
いちばんやっすい自己表現、貶し目的で
書き込むのが大半になる現状は自然の流れ
あー 少しわかってきた
「邦画でこれだけ派手な戦闘シーンやってすごーい！」
な映画なわけね
それにしてもミサイル打ち込むシーンとか、目・鼻・口とか急所狙えばいいのにｗ
みーんな腹に撃って、どんだけ弾無駄にするの！ｗ
>>644
それは後で言い出したことで、怒り狂ったのは人間要素だよ。
「平成ゴジラ大全」を見たら分かる。
べつに田中氏の人間要素嫌いが完全に正しいと思っているわけではないが、ゴジラ映画を作るなら、原作者がタブーとしたことを破ってはいけないということだけ。 >>647
腹に撃って
ああ、観て無いんですね、ふーんｗ >>646
しかもアンチスレがあるのにわざわざここに書き込むっていうね >>647
あーあ、ちゃんと見てないのバレちゃったね >>648
後で言い出したって事をグチャグチャ抜かすな 議論を目的にしてない人にかまうだけ無駄だよ
アンチスレがあるのにそこにいかないのは荒らすことだけが目的なんだから
田中Ｐが怒るのは、例のドワンゴの「これおもしろいでしょ」みたいな要素を嗅ぎ取ったのかもしれんね
「シン・ゴジラはゴジラ映画ではない」という主張をこのスレで3時間し続けたのならもう満足なのでは
これ以上お互い何をどう言ったとしてもずっと平行線
>>648
それがタブーだとしても創作におけるタブーというのは破られてもおかしくないもんだからね
既にゴジラは原作者の手を離れてしまっているから尚更だ
そしてここの住人は原作者絶対主義じゃないし ゴジラ映画の伝統はなあ～みたいなのを一度チャラにしたようなもんだから
シンゴジラがビームと火炎で東京を焼け野原にするシーンは見応えあった！＼(^o^)／
なんでお前ら基地外相手すんの。
大喜びしてんじゃねーか。
見てるよｗ
顔にも当ててたね でもペイントぶっかければよかっただけの話ｗ
あいつ自分で顔拭えないだろｗｗ
>>658
だからこそシン・ゴジラというタイトルなんだと俺は思ったよ
シンって「新」の意味も含まれてるんだろうなと。他には震災の震、進化の進とかそういう色々な意味を含めてのシン ドラマはくだらんから、次のバトルシーンが録画されるまで悪口書いて待ってようｗｗｗｗｗ
クソ映画ｗｗｗｗｗ
庵野m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
アンカつけなければレス乞食はおまんまの食い上げだよ
もうアンチの屑さが頭に来たからアンチスレ荒らしてくるわ
>>663
腹ってか胸？？
ぶっちゃけ冒頭３０分くらいは録画できなかった
どうせ来月再放送あるから構わんｗｗ アンチスレを荒らす？
あいつらに口実あたえて喜ばすのかよ
>>662
顔にペイントぶっかけても全く何の問題の解決にならないかと 近未来設定なんだろうけど、どいつもこいつも早口でまくし立てるのがどうもな
エヴァンゲリヲンでそれやって成功した（と庵野が思ってる）からなんだろうけど不自然ｗ
>>670
目があるんだから、見えなくすればいいじゃん？
適当に海に帰ってくれるかもしれないじゃんｗｗ >>664
そうかもしれないね。
だからこそこの怪獣は劇中でシン・ゴジラと言って欲しかったし、伊福部BGMを使うような中途半端なことをせずに正々堂々と新曲で勝負してほしかったね。
そうしてたら俺は傑作扱いにしてたと思う。
多少のご都合主義程度は許せるしね。
まあ>>655の言う通り平行線になるので、書き込まない事にするよ。 胸に当たった場面ってあったか？俺が忘れてるだけか？
具体的にどこでゴジラの胸に着弾した場面があった？
あ ヘリで顔ちゃんと狙ってたすまんｗｗｗ
いやさ ミサイル撃ち込んだ時は大半胸に当ててたもんでｗｗｗ ﾃﾍｯ
>>679
いやさ ミサイル撃ち込んだ時は大半胸に当ててたもんで
もう諦めろ。な、 アンチスレへの攻撃を開始した
みんなも援護よろしく
（視界が全く遮られてるのにそんなん関係ねえと前進する場面もある）ゴジラに目隠しが効くのかな
>>640
なんだ言ってないんじゃないか
ただの妄想かよ どうでもいいや
まあ、後半の戦闘シーンそろそろ録画されたかな ｽｷｯﾌﾟｽｷｯﾌﾟ～～（はぁと
>>679
それ超レアシーンだな。どこで観たのか教えて
ねえねえ ドンパチﾏﾀﾞｧ-? （・∀・ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
伊福部音楽を越える音楽が無い以上ゴジラのテーマは継承されるであろうと
だからさあ、ここ実況スレじゃないって
消費してんぞ？
なんか折り紙始めた( ´∀｀)
早く戦闘始めてーー？
しかしすげえ無能もいたもんだな。親御さんが気の毒だわ
ID:FTBDD0p6
英語がｗｗｗｗ
ドラマ部分はなんでこうも陳腐なの？ｗｗｗｗｗ
アンチスレと本スレ間違えて書き込んでたわ
ギャハハ
シンゴジラ凍っちゃった( ´∀｀)
けっこう面白かった！
でも、ウチの３２インチのテレビじゃダメね 迫力不足で 上下に黒帯つくしｗ
エンドロール中
石原さとみの役が絶望的にダメだったな
アメリカ大統領秘書がたった一人のわけないだろｗｗ
まあ、大画面で見れば迫力のある映画なのでしょう( ´∀｀)
ドラマはクソだがｗ
石原さとみのことだよ！！ なんか一人で全部仕切ってたじゃんｗｗｗ
しかしひでえ映画だな これがいいとか言ってんのどんなやつらだよ
でかい画面で見れば迫力はあるんだろうって思ったよ
邦画でなかなかここまでやれないんじゃない？
WOWOWで見たけど、顔ばっかでカットを繋いでいくのが飽きる
アニメかよ、って思ってしまう
しかも、所々、奇をてらったようなカットを挟むから繋がりが悪い
キャラに人間味がないし、奥行きがまるで感じられない
言葉遣いもみんな同じような感じだし、物語を進めるための駒みたいな印象しか受けない
熱線のアイデアと音楽だけは良かったが、最後の作戦は無理ありすぎ
粉塵出ないし、瓦礫があんな簡単に撤去できる訳ない
ゴジラも都合の良い倒れ方して、口を閉じない、首を捻らない、頭を持ち上げないと楽観しての作戦とはね
コピペ乙
WOWOW実況、なんのかんのいって１スレ消化するねえ
音楽よかったか？ 特にひどい部分だと思うけどな
そりゃ昔のゴジラの曲は素晴らしいけど
これ用に書かれた曲はTVドラマかアニメみたいでひどいもんだ
迫力ってゴジラのこと？
動くとカクカクしてるし背景からは浮いてるし
そんな大きくないモニターで見てても萎えるんだから
これ大画面で見たらそれこそ粗が目立って大変なんじゃないのか
>>536
肥満デブは自重を支えるのがやっと
シンゴジラもゆっくり歩行するだけで精一杯 ビルぶっ壊しまくったり、ミリオタが喜びそうな実在する兵器撃ち込んだりとかあったじゃん
珍しく米軍機も墜ちてたしｗ
ウチの３２インチじゃ大したことなかったけどね
カクカクは大袈裟だな
CG臭い動きも確かにあったけどそれは誇大妄想
そう言うこと言ってれば通ぶれるから気持ちは分かるけどさ
N700系（）を撃ち込んだシーンは確かにCG臭満開だったなｗ
通ぶるつもりなんかないが
CGや音楽や嫌がらせみたいなドラマ部分の演出を含めて
これをいいと言えるってすごく寛容だとは思うわ
>>722
あんたの実況はまさに賛否両論を展開した素晴らしいモノだな！
しかも熱線シーンの良さが分かるのなら充分！
演技の方は感情を抑えた部分は上手いと思ったけど他はあんたと同じが俺の意見 ゴジラ予報円はゆうきまさみの時をかける学園でやってたな。
>>723
寛容というか、賛否がカミソリみたいに真っ二つに分かれると言われてたし、まぁあなたのような意見も予想通りさ
で、こっちの意見は、CGの出来は場面によって差はある、音楽はかなり場面に合ってると思う、ドラマはいつもの邦画にあるようなモノがほとんど無いから良い意味で新鮮だった 三回目くらいまでは物凄い面白かった
四回目くらいから人間ドラマの部分が酷く退屈に思えてくる
大人子供のオタクが精一杯背伸びして政治ドラマをやりましたって恥ずかしさが全面に出てきて観ていてい気恥ずかしさでたたまれなくなる
どうせオタクなんだからそんな大人ぶらなくていいのにって
ギャレゴジであれほどゴジラの出番が少ないと不満が出たのにシンゴジラでも全く同じ失敗を繰り返してる
押井のバトレイバー2でもバトレイバーはほとんど登場しなくて肝心のことは全部台詞で説明する
北野たけしのアウトレイジもヤクザ同士の怒鳴りあいが延々続く
ハリウッド映画や韓国や香港映画ならこんなダサい演出はやらない
日本映画は世界に比べてまだまだ幼稚
以上、「スレ違い」「アンチスレ」を理解出来ない人達の貴重な意見でした
>>727
少し擁護するけど、ゴジラ登場させる度に制作費と手間が増えるから、あれが限界だったのかと ギャレゴジよりはずっとゴジラの出番多かったけどね
ギャレゴジの出番を計ってみた外国人がいたけどあっちは確か10分足らず
>>727
日本人によくある批判方法だな、悪いことじゃないし、そう思うことも自由
ただ、理由が「他の国がああだから・・・」このように日本人は海外のモノを必要以上にageる癖がある
あなたの批判は日本人の国民性『長いものに巻かれろ』が顕著に出てる良い例だ 従来通りの着ぐるみと実景との合成でやりゃ良かったんじゃないの
アニヲタはともかく世界中のゴジラ映画見たがるような連中の望みは
ゴジラがたんまりと暴れる映画だろうに
なんで監督は筋金入りのヲタなのに
出番に制限時間があるCGでやることにしたんだ
あえて斜め下狙ったのか？
仮に庵野が大人ぶらずにどうせオタクだからと背伸びせず政治ドラマをやらずにゴジラを撮ったら
やっぱり「幼稚な映画」にしかならなさそうな気もするんだよなあ。下手したらファイナルウォーズみたいにコケそう
>>733
エヴァも政治入れてるしな 庵野が好きなんでしょ >>732
ゴジラがたんまり暴れる映画としてファイナルウォーズがあるけどアレはゴジラのお膝元の日本ですらコケたし
筋金入りのオタ監督があの方向性で撮ったおかげでシンゴジラはヒットしたんだけどね
海外での評判？まず日本で受けて円盤売れなきゃアカンでしょ >>733
庵野はよく頑張ったよ
幼稚な部分はあるとはいえ俺にあれ以上細かい描写できるかって聞かれたら1秒以内にNOと言えるくらいには作り込まれてた >>727
要約すると３回目で止めときゃよかったってことだね。 とは言っても、『お前如きを基準にしてどうする』なんて思われるだろうね
ファイナルウォーズはゴジラシリーズの異端児じゃん 比較にならんわ
あれの方がサービス精神旺盛でこれよりもよほど面白かったよ
おバカ映画として腹据えてやってるとこがむしろ清々しい
>>734
頑張ってるな いいことだ まあNGしてるから何書いてるか知らんけど >>739
ベストシーンはFWゴジによるジラ秒殺w >>739
んじゃ他のゴジラ映画と似たようなゴジラ映画を庵野が撮ったら「良い商品」として結果を出せる映画になってたのかね
貴方が面白いかどうかじゃなく、良い結果を出さなきゃ話にならんし >>742
面白かったのにゴジラ映画の歴代収入でワーストに入ったのは軽くショックを受けたよ なんで一観客がそこまで気にしてやらなあかんのよ
見て面白いかどうかでしか関われんのが普通だよ
>>744
おっしゃる通りで、あなたはつまらなかった、俺は面白かった
でも、時々そうじゃない人がいるんだよ >>744
一観客がなんでそこまで良い商品かどうかなんて気にしなきゃいかんのって意見はすげーごもっともなのは承知で言うけど
それなりに世間様では好評でヒットもした映画なら
「なんでこんな映画を撮ったんだ」と>>711や>>732みたいな事を言われても
シンゴジラは貴方が良しと思わない手法でウケたんですよとしか言えないってだけなんだ
この映画が嫌いなら 「俺は」この映画が嫌いだと言えばいい 監督が何を伝えたかったのかを理解して「面白かった」「つまらん、駄作」はいいと思う
理解できなくてギャアギャア喚いてるようなのが始末に悪い
映画評論家にもこの手の馬鹿が結構多い
だからハナから嫌いだって言ってるでしょ
監督の意図は単純じゃないのかもしれんけど
観客としては面白く出来てない映画だと思ったんだよ
>>737
三度目にいったら東宝マークの途中だったので、
四回見た俺ですよ
とにかくまるっと頭から尻までフルに観なければ気が済まなかったんだ 特殊建機第1小隊のみなさんがふっ飛ばされるシーンは何度見ても辛い
あれで何人が亡くなったのだろうか…
>>749
あなた面白いな、だってあなたがこの作品を嫌いな理由がほぼ俺がこれを好きな理由に重なってるんだから >>751
84ゴジラでは「あー、ふっとんでるね」だったんだがね、
![シン・ゴジラ SHIN GODZILLA 181 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>14本 ->画像>32枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://blog-imgs-62.fc2.com/y/u/y/yuyuu2013/blog_import_524fbb52cbf7e.jpg)
![シン・ゴジラ SHIN GODZILLA 181 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>14本 ->画像>32枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://blog-imgs-62.fc2.com/y/u/y/yuyuu2013/blog_import_524fbb53bf939.jpg)
なんかね、庵野氏は
ゴジラ撮るにあたって自分が何て言われるのかすごく気にしてて
恥かかないよう用心深くなってる感じがしてうざいのよ
ファイナルの監督は恥も外聞もなくやってるとこがいい
>>751
軽く100人ぐらいはお逝きになったでしょうね。
タバ作戦の時は自衛隊の戦死者は戦車隊で何人か出たかどうかぐらいの筈で
（潰された指揮所は死者までは出てない感じ）
その後の米軍のMOPⅡ攻撃前までに都内で避難誘導していた普通科隊員の
戦死者とどっちが多いんだろうって感じ。 着ぐるみしか使えなかった「どうせゴジラでしょ」の時代から進んだんだよ
シンゴジの出演者は流行りのイケメン俳優やアイドル女優なんかじゃなくて一般人ぽい役者さんなのがいいね。
>>754
FWに関してはミレニアムシリーズ自体がコケまくったから逆にプレッシャーが無くなったのかもしれない
あと、ゴジラファンは日本人でもそうで無くても見る目は厳しいんだよ
レジェゴジが『凄え！』と世界中で言われる中『言うほど凄くないな』と言う輩だ >>749
だったらわざわざファンを挑発するかな様な>>711みたいなレスはしなくていいよね
「俺は」この映画が嫌いだでいいじゃん？ >>755
平成ガメラ「レギオン襲来」の「損耗率５０パーセント」の重みがこれでやっと理解できたというか >>760の一行目訂正
×>ファンを挑発するかな様な
◯>ファンを挑発するかの様な だってこんだけ出来が酷いのに絶賛してる人多かったでしょ公開当時
それでなら見てみようって今日wowowで見てみたらつまんないんだもん
これ面白いとかどんだけだよ思うじゃないの
アウトレイジ最終章予告、大河内総理がまたひどい目に遭ってて受けてたら、
森課長の変わり果てた姿に仰天したわw
>>754
庵野はむしろもうちょっと周りを気にしろと言いたくなる程我が道を行くタイプの人間みたいだけどね
樋口氏の庵野が現場でどんな感じの人だったかコメントしてるけど他人の都合はどうあれ自分の撮りたい様に撮る人みたい >>764
あれ森課長もでてくるのか！
ピエールにも期待が高まるばかりだな！
![シン・ゴジラ SHIN GODZILLA 181 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>14本 ->画像>32枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/Eigqi33.png)
![シン・ゴジラ SHIN GODZILLA 181 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>14本 ->画像>32枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/2Zo2eES.jpg)
![シン・ゴジラ SHIN GODZILLA 181 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>14本 ->画像>32枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/QPENcUQ.jpg)
![シン・ゴジラ SHIN GODZILLA 181 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>14本 ->画像>32枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/PetQkyh.jpg)
>>763
ハリウッドゴジラがあるにも関わらず絶賛する人多かったのはそれに相当するモノがあったってことだろうね
暴れ狂うと思われたエヴァ厨も意外と大人しかったってことはそれとは違うモノだってことだし >>763
まず貴方は「自分が酷い出来だと思う作品がこんだけ評価されるのはおかしい」と思う癖を止めた方が良いんじゃないかな
他人は自分じゃないんだから >>754
嫌いな割には一生懸命書き込んでるのな
庵野が評価にビビってるなら、こんな賛否両論別れるような作りにするかよ
もっと当たり障りなく作って評価もそれなりになるわ
後、北村龍平が本当にやりたい放題にやったんならＦＷはあんな作りにはならん
あの人はもともとバッドエンドの方が好きな人だ たとえ自分が面白くないと感じたとしても
好きだと言ってる人にその欠点を指摘するなら
俺ならもう少し言葉を選ぶ
好きだと言ってる人を挑発するような人には
なりたくないもんだ
アンチの屑さに腹立って来たからアンチスレ荒らしてくるわ
>>768
エヴァとシンゴジが似てるのは表面上だけで根本的には真逆なんじゃないかなと思ってる
上手く説明出来ないけどそんな飲酒だった ここで嫌いって言って悪かったよ
アンチスレの方は庵野嫌いで話進んでるから
別に個人的に好きでも嫌いでもない自分としては書き込めないんだよね
あんまり長々やると荒らしが言い訳にして暴れるからこの辺にします
お邪魔しました
３回ほど見た
こんな物理法則無視したような硬度の生物が自然界から発生するわけねーだろ
自分が面白いと感じなかった作品を誉めてるヤツは馬鹿
って幼稚だね
自然界から発生したゴジラは存在しないぜ
どのゴジラも核で出てくるからな
中には太平洋戦争の戦死者の亡霊の集合がゴジラという映画もあるぜ
熱核攻撃が通用するかは本当に興味ある
「爆心地で数千万度に達するんだから耐えられる生物はいない」が通説みたいだけど
そもそもこのゴジラは『生物』なのかという疑問
我々の常識を超えた生物だとウルトラマンタロウにまで言わせるからな
>>776
ありがとう
意見のぶつけ合い楽しかったよ >>779
まぁそこらはSFだわな。総理即死は笑ってしまった
>>780
確実に通用するだろ。バンカーバスターみたいのですら通用してたんだし >>784
劇中出てきたMOPIIの元の兵器は核攻撃を耐えるシェルターをブチ壊す代物だから効くかどうか怪しい バンカーバスターが効いたのは庵野作品の絵輸出で、
怪物にダメージ与える→更に怪物が進化する
という流れをやりたかったんだと思う
>>784
＞確実に通用するだろ
幻のシーンだが
バンカーバスターで飛び散ったゴジラの肉片から
それぞれゴジラが再生を始めていたという(おそらく東宝ＮＧ)シーンがあって
バンカーバスターがゴジラの息の根を止めれると言う訳ではなく
劇中でも「ゴジラは死さえも超越している可能性がある」と言っていたので
まあ、核を使用しても何が起こるか分からない、と言う所ではないかな こんな生き物いるわけはないが
映画では、それを否定したくなるほどリアルに存在していたわけで
これこそが、お話の醍醐味だと思うなｗ
>>779
初代と2代目は元々だよ
水爆実験で安住の地を追い出されてブチキレて出てきただけで、元からゴジラだった >>790
それは山根博士の推測でしかないだろ
さっきも書かれていたが、山根博士はジュラ紀を200万年前とか言っちゃう人だから >>790
姿は元からあの姿だったかもしれないが、口からの放射能は水爆の影響だよ
アンギラスはあの世界のアンキロサウルスが元からアンギラスの姿の生物みたいだが、
ラドンは元のプテラノドンの姿と全く違うし、初代、2代目ゴジラが元からあの姿だったかは不明 今更ながらシンゴジラみたけど、日本人の心にグサっとくる映像や台詞が多かったね
全体的にイイ日本映画だと思うけど、最後の戦闘(ヤシオリ作戦)のBGMや防護服がすっごいダサくて失笑しちまったよｗｗｗｗ
もったいない
>>793
ゴジラ界一不憫な怪獣の名は伊達じゃないってわけか… >>788
機密研究読本「確実に生体原子炉が誘爆するだろう、倒せたとしてもひどいことになる」
対処事態研究「理論上耐えられる生物はいない、ほぼ確実に倒せるがもしもという可能性もあるかもしれない」
シンゴジラWALKER「核で倒せるというのは今まで違って現実的でいい」
まあシンゴジは水爆で致命傷は免れまい
公式本読む限り倒せる可能性がかなり高いというのが、今まで絶対に倒せないと明言されてきた歴代ゴジラの設定とはかなり違う Blu-ray買って見たわ
普通に面白かったが、ビルの質量ごときで怯むゴジラに吹いた
防御力高いのか低いのかわからん
シンゴジラの最初に出た横顔はマジで怖かった。
あとギニョールの流出のアップの顔はやばかった。
あの血のような赤がマジで核喰らった姿かと思った。
あの頃は色々想像出来て楽しかった。すでにネタバラしされててそれが本当だったけど
凝固剤に関しては不確定要素大杉のご都合理論ではなく、坑核バクテリアみたいなトンデモ菌かオキジジェンみたいなトンデモ理論の方がまだよかったんじゃないか？
成功率が紙のように薄い運ゲーでヤシオリ作戦参加者に危険を晒させるよりは、トンデモ理論だけどほぼ確実！の方がまだ説得力があっただろう
ヤシオリ作戦は人命軽視レベルの運ゲーはに思えて、素直に矢口に感情移入ができない
核落とした方がマシじゃないのか
「ｖｓデストロイア」でオキシジェン・デストロイヤーに再び手を出そうという展開になるのは、人間が描けているな
昔と違うんだ、今の自分たちなら大丈夫といって、またまたやらかすんだろう
>>802
凝固剤はそのようなリスクがないのは問題かもしれんな
坑核バクテリア、オキジジェン・デストロイヤーといった実際にゴジラ抹殺や撃退に成功した科学兵器は、ゴジラを倒す以上に強力な兵器になるという莫大なリスクを孕んでてそれがドラマになった
凝固剤はそれがないのはしまらない気はする 「凍土壁」のメタファーでもあるからいいじゃないか＞凝固財
兵器ではない日本のインフラで対抗するというのが今回の作品だ
研究本で、もし抗核バクテリアを用いてもゴジラの屍から出てきたバクテリアが
人類がやらかした核廃棄物を吸収して海岸に流れ着くであろうとか
CGはわざと着ぐるみ感とかミニチュア感とかを出して
実際にミニチュア特撮してる部分になじませたり
日本特撮の伝統を再現したりしてるんだよね
それがわからんと話にならん
>>798
84ゴジラは戦術核で倒せるって言われてたぞ
被害の規模が事前に把握できる分、こっちの方がいいんじゃないかって意見も出てた >>809
それ確か反対意見があった気がするけど
みんな倒せると言ってたっけ？ プロジェクトスタジオQの続報
http://www.khara.co.jp
＞アニメ・CG制作会社「株式会社プロジェクトスタジオQ」を共同設立しました
＞株式会社ドワンゴ、麻生専門学校グループ、株式会社カラーの３社は、２０１７年７月、アニメ・CG制作会社「株式会社プロジェクトスタジオQ」を共同設立いたしました。
株式会社スタジオQ https://studio-q.co.jp/
◆会社ロゴについて
九州のQ、Quick(高速)、Quality(品質)のQなどの意味が込められた、Qというスタジオの名前、また新人育成というコンセプトから、
エネルギーが溜まって回転し続ける球体やトーラス体に噴出口をつけるイメージでいくつかのアイデアが生まれ、庵野さんとのやり取りの中でこのフォルムに行き着きました。
デザイナー：市古斉史（TGB design.）
◆会社概要
社 名：株式会社プロジェクトスタジオQ
代 表 者 ：代表取締役社長 太田 豊紀
役 員：取締役 小林 浩康
取締役 麻生 健
住 所：福岡県福岡市博多区博多駅南1－8－12 博多駅南MTビル7階
設 立：2017年7月3日
事業内容：アニメ・ＣＧ作品の制作
LINEで送る 続き
＞庵野秀明
株式会社スタジオカラー代表取締役社長 / 株式会社プロジェクトスタジオQ 創作管理統括
この度縁あって、麻生塾さん・ドワンゴさんと一緒にCGアニメーションを主とした人材育成計画を立ち上げる事になりました。
この3社プロジェクトにより、わずかでも現地産業に貢献し、人材を活かし、少しでもアニメCG業界を手助けし、ちょっとでも作品クオリティーを押し進める事が出来れば、幸いです。
＞川上量生
株式会社ドワンゴ代表取締役会長
アニメーションは日本が世界に誇る文化です。
しかし、世界的なデジタル化の流れの中、日本らしいCGアニメーションの手法の確立は、まだまだ、これからです。 ネットの時代、デジタルの時代、どこにいても作品が作れる時代。福岡の地に生まれたスタジオQの活躍に期待しています。
＞麻生健
学校法人麻生塾理事長 / 株式会社プロジェクトスタジオQ 取締役
九州という地で、業界のトップクリエイターの方々と、最前線の仕事に取り組む会社を設立いたしました。
多くのクリエイター、またクリエイターを目指す方々にとって、新たな選択肢となることを期待しています。
九州からアニメ・CG業界を担う有為な人材を育成し、業界のさらなる飛躍に貢献できるよう努めてまいります。
>>810
「ゴジラに本当に核が通用するのか？」「やってみなきゃわからん」というやりとりはあったけどな
三田村総理が核使用を拒否した最大の理由は非核三原則
核で倒せるってのはあんまり疑われてなかった
林田博士はどちらかといえば「ゴジラは地球からの使者であり、殺すことは出来ない」ってスタンス >>791
1954年時点のジュラ紀はその時代だったとか？
それとも考証が適当だった？ ゴジラが核で死ぬかどうかね、ストーリー上核を打つのであれば死なないだろうな、打たないのであれば死ぬ可能性は残す。
劇中で描かれた事象以外の事は何にも分かりませんw
所詮はフィクションなので硬さも強さも
作る人のさじ加減なのではあるが
タバ作戦での全ての火器を受け付けない
姿は戦闘機のミサイル数発で死んだ
エメゴジに対しての「これがゴジラだ」という
誇示だったように映った
ゴジラが核で死ぬかは
核なんかで死んで欲しくないという心理と
核で死ななかったら人類詰みじゃんという
心理のせめぎ合い
>>801
説得力？
何でもアリの昭和・平成ゴジラと違ってシンゴジラは
トンデモ兵器を出した時点で、まず間違いなく白ける
その「～」って兵器はいったいなんなんだ？どこから現れたんだ？
今までのリアルな話は何だったんだ
と言う叩きであふれることになるだろうな
>>816
同感だわ
話のさじ加減ひとつで、ゴジラの「強さ」は変わるだろうな
そしてそれは正しいと思う そういや劇中「ゴジラ」ってワードは大河内総理おkとニュース以降、あんまりなかったような…
あくまで「巨災対」であって「G対」でも「GF」でもない
(「GF」だと発狂するバカがでるかw
シンゴジの「ゴジラ」呼称には「E電」臭がするw
ASM-3だったら運動エネルギーでシンゴジの表皮貫けるかな
シンゴジ信者って、ようはプロレスオタクとかアイドルオタクと同じ体質なんだな
映画オタクじゃない
>>801
そういう風に作ったら「凝固剤みたいなもっとわかりやすい作戦のほうが
良かったんじゃない」て言うんだろどうせ。だからそういう批判は所詮は
後出しジャンケン。 シンゴジは初代以来初めて「ゴジラ映画」ではなく「映画」として語るに足るものになったと思ってるけどね。
ここで文句言ってる奴って「ゴジラが弱い」とか「ゴジラの出番が少ない」とかだから、むしろ映画ではなく怪獣プロレスが好きなんでしょ。
信者なんて差別語を使っている時点で、お里が知れるな
>>824
そうね
自分の破壊欲を満たしてくれるゴジラが観たかったんだろうな >>824
ある意味、映画として一般に見られていなかったシンゴジ以前の平成シリーズは平和だった
それはギャレゴジも同じで一般日本人から見たら豪勢なチャンピオン祭だった
そこに映画として一般に認知されたシンゴジが入ってきて、更に個性派の庵野監督だったから今までにない状況になってる
俺は喜ぶべきだと思う 昔読んだ心理学の本に書いてあったと思うけど
子供は、特撮もののＴＶを見ているときは
最初、怪獣に同化して町を破壊して、心を満たしているけど
やがて、これはいけないと思ったころウルトラマンが現れて止めてくれて安心する
みたいなことが書いてあったのを、なんだか思う出した
連投スマン
>>828
その心理学者は特撮ものが好きじゃないのがよく分かる 新ゴジラは、アメリカからしたら、
映画学校の生徒が制作費100万円で作るレベルだよ
つまり、その程度でしかない
またソースなしにコピペはってかまってあぴーるのクズかw
実際に映画学校の生徒が制作費100万円で作った作品を例として出してくれたら、話聞いてやるよ。
映画学校の生徒が製作費100万円で作った映画が一国だけで80億円以上稼いだってすげえな
ロッキーやブレアウィッチ以上の大快挙だよ
ちなみに超低予算で大ヒットしたと話題になったパラノーマル・アクティビティが、製作費1万5千ドル。
>>829
どの本だったか、もうはっきりしないのだが
著者があの人だったとしたら、確かに特撮世代以前だなｗ
表面上の事ではなく、物事の本質を受け止めようとする人だったと思う ID:mJW12dM8の当座の入院費にはなるんじゃね、100万円
ご家族もたいへんだ…
これ要するに日本スゴい映画じゃないのか？
なんでもかんでもいい方に捉えすぎてる
マスコミの会話で防衛は東京の一極集中だという台詞で「国を守るって大変ですね…」とか言うのは変
普通なら地方切り捨てはいいのかとか文句いいそうだが
そんな意味不明のフォローをするとは思えんし、地方切り捨てという悪い面を書かないのはおかしい
すぐに総理が入れ替わるのがこの国のいいところとか言われても、アメリカはウォーターゲートでニクソンが辞めてもすぐに入れ替わったしどこでもすぐ変わるぞ
無駄にホルホルする必要はない
普通に考えて核投下を総理に全権委任する法律なんかトンデモ過ぎて通るわけないし(野党が文句言いまくるし国民からも噴出する)、通るにしても議論すべきじゃないのか
なんでもかんでも日本をいい方にとらえすぎじゃないのか
一番気になったのは原発のメタファーなのに、半減期20日などというご都合設定はどういうことか
現実の原発はあんなに都合よくない
メタファーなら、半減期は長いけど諦めず頑張るぞとすべきじゃないのか
新元素だから半減期が短いのだろうが、新元素でなくストロンチウム90あたりにしても十分成り立つ話
メタファーにしても成立していないし、ギャレゴジと同じ、核や原発を甘く見た設定にしか思えない
>>840
そこらへんが日本でそれなりにヒットした理由じゃない？
ネトウヨ映画
福島原発映画
官僚映画
怪獣映画
ミリオタ映画
庵野映画
いろんな要素のある映画だけど、日本人こんなにすごい、のネトウヨ部分はおれは否定したいけど、反面惹かれてしまうのも事実
そんなシンゴジが海外でまるで相手にされないのは当然 >>813
作監は2回付き合うと飽きる内容だからね
レイアウトだけで芝居気無いし >>840
日本スゴイと言う話・・・？
どうかなｗ
確かに「こうあってほしい」というのは、あとで巨災対が体現してくれているが
それは現政権が崩壊してしまったとの話
ゴジラ出現時は、穏便に物事を済まそうという政治家や
法整備に必要だとはいえ、会議の連続で「こんなことやっている場合かよ」だったと思う
地方切り捨てはいいのかと、先輩記者に文句を言っていたんでしょ？しかしこういう現実があるのだと教えられていた
すぐに総理が入れ替わるのが～は、矢口は死地にのぞむのを覚悟していて、
自分にもしもがあっても変わりがいるという事を言いたかったんだと思う
野党の存在は映画的に不必要(流れが悪くなる)
馬鹿馬鹿しい日本スゴイ映画ではなく、
「こうあってほしい」と、作者・庵野の願いが込められた映画だと自分は思う
そして、なによりもプロパガンダではなく、なによりも面白さを目指したエンタメ日本映画だな >>843
典型的アメリカ万歳映画のインデペンデンス・デイは世界中でヒットしたし、もっと別の問題があるように思える
>>846
野党というよりその全権委任というのがどれだけヤバイ法律なのかということを描いてないのがいけないということ
あんな法律が通ったら独裁がまかり通り日本はおしまいだぞ
俺なら総理は気が触れたんじゃないかとか、今がチャンスと独裁でも始めるのかと思う
一部分であっても(核投下するかどうかは大事なことに思えるけど)総理に全権委任する法律なんか通してはいけない
日本凄いで鳥肌がたったのは狡猾な外交だとか、日本は成長したなとかを米軍の高官が言う部分
例え狡猾であろうと(狡猾と言うほどか？と思うが)、気色悪い以外の何者でもない
日本ホルホル以外の何者でもない >>842
ご都合主義と言うが
この映画は、基本エンタメなので映画の終りには希望があってほしいという事だと思う
原発のメタファーとして不十分というが、除染に望みが出来たというだけであって
ゴジラそのものは東京のど真ん中に鎮座ましましたまま
問題は、変わらない形でまだそこにあるのだ、と言うのは立派なメタファーではないのかな
もっとも、半減期が短いと言っても専門家の話では
安心できるわけではないと書いている記事があったな >>846
あなたの感想、まんま俺の感想だけど、
日本を本当に動かしている（動かすべき）のはバカな政治家ではなく有能で私心の無い本当の意味での官僚たちなのだ
という感想じたいが最新のネトウヨのものだよ >>847
＞総理に全権委任する法律なんか通してはいけない
無条件で激しく支持する
しかし、考えてみたらいいが
この映画の日本は、独裁を夢見るほど平和な世界ではない
一歩間違えたら、国そのものが破たんしてしまうほどの危機に面していること
臨時総理は全権委任を奪ったのではなく、押し付けられたことを忘れてはいけない
狡猾な外交、日本は成長、の部分は、庵野的に
「経済一流、外交三流」と呼ばれていることにたいして
大きな困難に際して日本が成長することを、物語を通して願いを込めているのだと思う >>848
3年でほぼ無害化するとかいうのはどうなんだ？
現実の福島は処理が終わるまで50年もかかるとされ、チェルノブイリはいまだに大量の残留放射能が残っている有り様
３年で無害化する放射能のどこが原発のメタファーなのか
残留放射能の脅威について書かないのは欺瞞と言う他ない またID:5NvFy36Nが戻ってきたか、文体一緒だし
ここジアート持ってる人多いから半減期20日ツッコんでも笑われるだけなのに
そろそろ学習しような
>>850
あんた自分が気が付いてないだけで思いっきりネトウヨ化してるよ
庵野もたぶん自分では気が付いてないのだろう ID:RWtukNmi
ID:PsrxDa/8
さくっとNG推奨
>>849
ネトウヨ臭は強烈に感じた
一例だと疲れはてて寝ている矢口達を取り囲んで騒いでいるデモ隊
デモ隊がすべて悪だとでも言っているのか
そりゃ一部変な奴はいるが、デモに参加する人は右にしろ左にしろ国をより良い方向に変えたいと願う人の方が多い
それを右左いっしょくたんにしてあのように描くのはだめだろう
かわぐちかいじの空母いぶきでは「国の危機にいてもたってもいられず多くの主義主張の人々が国会に駆けつけている。
我々もその期待に応えなければならない、裏切ってはならない」と描いてた
こっちの方がよほどマトモじゃないか？
デモを邪魔で悪と単純に捉えるなんてまさしくネトウヨそのもの
そうでなくても一面的な見方の時点で良くない
>>850
全権委任はダメだよとちゃんと描かないとダメだろ
というか国の混乱に乗じて全権委任・独裁なんてヒトラーの手口そのまんまじゃないか でも、デモは時間の無駄 (*ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊハハ八八ﾉヽﾉヽ
映画なんか基本は紆余曲折あっても最後は成功する話になる
特定の国を持ち上げる表現で不快になる奴は
それこそ特定の国の連中だけ
デモ隊は悪っていうより市民たちの動揺を表現してると思った
あんな大きな生き物が街にやってきたら恐怖を感じるし死者も出てるし でも貴重な未発見生物かもしれないし
殺さなきゃ いや守らなきゃのせめぎ合い
【ザ☆リアル・シンゴジラ】
シンゴジラ「う！ ヘンなもん飲ませんじゃねー！ 苦ーだろﾊﾞｶﾔﾛー！」
↓
シンゴジラおこ ###
↓
＼ﾄﾞｶｰﾝ／
↓
作戦大失敗ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「守れ」だろうが「殺せ」だろうが
デモ活動なんか政治家には単なる雑音としか聞こえてないって表現かと思った
>>858
別に持ち上げるときは持ち上げていいんだよ
どこが凄いなのかわからない、現実では当たり前のようにやってる外交を「狡猾」と持ち上げたり、
総理や内閣がすぐに変わるという大抵の国で当たり前のことを、この国のいいところと言い出すのがダメってことが言いたい
本当に日本にしかできない、日本ならではの長所なら持ち上げても文句なんか言わんよ みんなドラマ部分見てたんだなあって感心しちゃう！ｗ
たた、単純に、映画をお話として楽しめないかなと思うわ
面白くなければ他の楽しみを見つけた方が良いかも
ネトウヨの定義を読んできたが、自分は違うと思うなｗ
決めつけもどうかと
>>847
どこの先進国の法律も、有事の際には最高責任者への全権委任体制に移行するようになってるぞ？
即断即決が求められる状況なんだから、敵なり災害なりに一刻も早く対応しなきゃいけない時に野党と罵り合いなんかしてられるか
劇中で大河内総理が「大変な布告だぞ」って言ってたのはそういうことだよ
それが今の世界の政治の形
文句があるなら国会議事堂でもホワイトハウスでも人民政府国務院でも行ってきな >>865
これありえんでしょ、という部分も含めて興味深い（面白い）と思ったから書き込んでんじゃん
君こそ自分がハマれるもの以外にはなんの興味も示さない、価値が無いと決めつけてるキモオタなんでしょうね >>865
そのあたりは政治的なものや主義主張が邪魔することが多いしな
ツイッターではデモ隊の人で俺たちをバカにしているのかと言ってたのもいたし、俺の友達は原発の被害を軽く見すぎていると憤ってたりした
そうなったらもう素直には楽しめずプロパガンダ映画に見えてしまうだろう
もうちょい中立に立ち、一方的な見せ方をしないようにはできたと思うよ
功罪をちゃんとありのままで書くだけでだいぶん違ったと思うよ >>868
怪獣映画をそんな見方して本当に面白いか？ 仮に半減期を長くしたところで
ラストが「希望が持てる」で明るくなるか「東京はもうダメだ」で暗くなるかの違いしか無い
ストーリーが大きく変わらないなら前者選ぶだろ普通
あと日本が狡猾な手をってのは
他の国は当たり前にやってるけど日本はこういう事しない（できない）と思ってたってだけで
実はそんなに褒めてないと思うが
ID:RWtukNmiはID:5NvFy36Nの時から作品世界と現実世界を混同してるから構うだけ無駄
偏った人間は偏った受け取り方しかしない
>>898
科学的設定についていけないので自分の土俵に引っぱりたいんじゃね
理想は小松左京の『日本沈没』『復活の日』なんだろうが
現実は筒井康隆の『日本以外全部沈没』『霊長類南へ』だったんだよねえ
怪獣映画ぐらいは「たられば」でもええじゃないかとね >>867
確かに、自分がハマれるもの以外にはあまり興味はないな
だけど、それが価値が無いと決めつけたりはしない
これありえんでしょ、という部分も含めて興味深い（面白い）
と思って書き込むのは、とても良い事だとは思うが
出来るだけ、他人を傷つけない言葉を選んで書こうとするつもりだし
他人様を、キモオタと蔑称したりはしないな >>869
むしろ怪獣映画としてはヤシオリ作戦といい、ショボいんじゃないのかい？
まったく感情移入できなかったが・・・
官僚映画としては、映画史上初の早口多用演出とか、できるだけ精神論を排して人物を作ろうとした点とか
目を見張るものがあった >>870
＞あと日本が狡猾な手をってのは (中略)実はそんなに褒めてないと思うが
自分もそう思う 昨日見たけど
こりゃ劇場じゃないといかんわと思った
劇場で見ると日本人の下の歯並びの悪さを比較できるほどオッさんアップでたたみ込まれるが
「黒いさそり」なんて軍隊と高電圧だけだぞ
The Black Scorpion - Stadium Battle
@YouTube
カウントダウンが近づいて国連軍の空母打撃群が東京湾に集まってきている場面とかちょっと見たかった気もする
2時間ギリだからそこはこだわったのかな
>>875
古い映画だけど「原始怪獣ドラゴドン」なんてどうだ
話の９割が西部劇だぞ 聞き取れるが、耳慣れない言葉なので意味が解らないのも多かった
だいたいどういう事を言っているのかは分かるけど
>>880
ドラゴドンは典型的なダメ怪獣映画だからなあ
実際怪獣全然出ない上にあっさり死ぬから観ててめっちゃつまらん
>>869
初代ゴジラは反戦反核や科学の負の面とかかをメインに織り込んだ政治映画の面があるから、ゴジラよりそっちの方が語られているように思える
シンゴジも同じスタンスだから、そっち方面で見る人も出てくるだろう 嶋田久作の「この内容は酷すぎます！」は聞き取れなかった
>>886
防衛出動の件と矢口プラン立案はあーもういっぺん言ってくれとなったな 怪獣映画としては、あの後立川が日本の首都になったのか気になった
立川在住なもので
昭和記念公園の地下には巨大な核シェルターや第二皇居が作られているとも言われている
どれだけの用語を知ることができたかと思うとそのありがたみは語り尽くせんわ
>>898
金帰火来とか、これ以前なら『票田のトラクター』だっけ、ああいう政界漫画の読者ぐらいしかしらんかったろうな 平泉成が平泉成のモノマネしてるみたいな平泉成だったね
>>889
鑑賞後、専門用語をこれほど真面目に調べた映画はなかったｗ 邦画が面白くないのは
とにかく暗くて陰鬱で希望の持てない話にしたら
高尚だとか持ち上げるksが多いからだな
そのくせハリウッドのUSAマンセー映画はもちあげるくせに
つまらなくは無いけど、信者っぽくなっちゃって絶賛して掲示板で
「つまらなかった」と書く人たちをしらみつぶしに叩くまでになるほどでは無いかな？という映画だよね
>>896
つまらない理由がちゃんとしてたら、叩かれないんだがな なんでシンゴジ自体じゃなくシンゴジ好きな人を叩こうとするのよ君たちは
確かに過去のゴジラシリーズことさらに貶して必要以上に持ち上げてる頭悪いのはいるけどな
WOWOWはシネマch DRモードで録ってチャプター入れたら17763MBだった
同じDRモードでもプライムchのに比べて2000MBほど大きかった
普段は4倍録あたりでの録画オンリーなので、chの違いはあまり気にならなかったが……
社会や人間を描いた映画としてこれほど頑張った映画は近年無いと思う
結果的にネトウヨ要素が強くなってる点はいただけないが、
そのネトウヨ部分までも甘美と感じさせるほどの映画だなと思う
その部分に興味無い人、気付かない人ってどういう社会生活送ってるのかな？
おれなどは異様な早口演出だけで、
この映画に出てくる早口の人物たちは、今これを見てる観客のあなたたちとはまったく別次元の人間たちなので、
この人間たちがたとえゴジラに勝ったとしてもそれはあなたたちのような普通にしか喋れない次元の人間たちの勝利ではないので
勘違いしないように、という監督の強いメッセージを感じだよ
>>903
早口なのは実在の官僚が早口だからってどこかのインタビューでみたよ 俺が感じた監督のメッセージというか想いは
「とにかく面白い映画作りてえ」だなあ
俺たちにはよく分からん言葉も官僚の方々は慣れてるだろうから早口でも何ら不思議ではないな
>>905
それは知ってるけど、あそこまで早口強調した演出を全面採用したのは
平凡な感情移入はしてもらいたくない、という意図が込められているのではと思ったな "映画の尺の問題"もあるんだろうなというのも察してやれよｗ
>>906
あの挨拶がすべてだったとつくづく思うわ
いやもちろん関わったすべてのスタッフの力だけど
上がまずああいう気概を持たんことにはね ゴジラって血液凝固剤だかで固まったけど、いずれ動き出すの？
>>913
福島原発と同じで予想不可能って感じじゃないの >>905
マルサの女みたいなもので
好奇心を突かれたわよ >>912
いろんなパターンのアンチ見てきたが一番めんどくさいのがそれ
たとえば芹沢亀吉みたいなクソとか 遅いと「じれったい」
速いと「聴きとれない」
文句は必ず出てくるものだ
俺だったら速い方がいい、展開もその分早くなるからね
松井秀喜が出るとゴジラの曲が流れるんだけど、ちょっと違うなと思う
>>909
里見総理臨時代理はわりとゆっくり話してるけど、あの人だけは感情移入しても良いってこと？ >>922
あの人はわりとどころか意図的にバカみたいにゆっくり喋らせて凡庸感を強調する演出だろ（最後ひっくり返るが）
そのぐらい分かりそうなもんだけど・・・ 感情移入する対象はあくまで早口の官僚たちだよ
しかし等身大の感情移入はしてもらいたくないって演出
日本の官僚すげえ → 日本人すげえ → 俺すげえ
じゃないってこと
そのように見てる人がほとんどだろうけどね
警視総監だっけ、レッドノーティスのところも標準的な速度じゃないかな
>>923
このセリフな複雑な映画を吹き替えるのは難しかっただろうなｗ >>925
巨災対の小松原や立川や根岸も普通の喋り方だけどこの人達は？ >>925
官僚すげぇなんてあまり思わなかったけどな。良識な人や尊敬できそうな人がちらほら居るねって印象しかない。
もっともスゲェと思われてるのって、最後の作戦の顔が見えない自衛隊っぽい人たち位でしょ 北米盤も映像バージョン次第では購入も視野に入れてるぜ
買い方分からんけど
あんな難しい話をやり合う人たちの職場には居られないわなあと自分は思うよ
軽く飲みながら見てるけどこの映画おもしれえなあ
製作費どうこうという話もあるがむしろ創意工夫で頑張ってる、いい意味で学生映画みたいなところがたまらない
キャストもカメオがいたりして有志の集まりでやってるみたいな感覚がいい
一年経ち立川からヤシオリ作戦までの後半がむしろおもしろくなってきた
>>930
Amazon.comで買えますやん。
でも映像特典などに関しては、日本版持ってて、特に英語に興味ないなら買う必要ないと思うよ。
ただ吹き替えに定評のあるファニーメーションだから、どうしても自分は手に入れたい。 >>932
理屈っぽい書き込みの中でこういうこと書いてくれると爽快感がある。 >>929
もし自分があの場にいても何もできない、一言も発することもできないだろうと思うけどねえ
まあ庵野もふつうの日本人向けに、片桐はいりという普通の掃除のおばちゃんを出して
こういう方法で貢献する方法もあるって場面も入れてるけどね 立川からヤシオリまでがやっぱり少しだれるんだよな
早送りで見てまうわ
>>933
そうなん？尼ろくに使わんからその辺さっぱり
特典じゃなくて本編映像ね。だから買った人の話聞いて分かってからしか買えんけど
特典といやあ向こうのファンがガチ切れしてたな確かｗ わざとそうしたってわけじゃないだろうけど、早口なこととか淡々とした
雰囲気とか、昔の黒澤映画の時代の映画みたいだと思った。感情的なシーンも
あんまり無いし。
>>939
『ゴジラの脅威とその対応』を中心に据えて、後は余計だと思ったものを片っ端から切り捨てていった結果だと思う しかし東宝的には大問題だなこの映画のラストは
東京のど真ん中にゴジラが存在しちゃってるんだから
この続きやる自信のあるプロデューサーいなさそうだ
ミレニアム以降は作品ごとのリセットとかお家芸だからヘーキヘーキ
>>903
シンゴジラは一応イデオロギー的には中立を保って描かれてるとは思うんだけどね
そこで右だの左だのって言い出す人はぶっちゃけ自身がどう言う思想の持ち主であるか自己紹介してる事になるんだよ ・機関砲はおろかミサイルすら意味をなさない表皮
・半径数十キロを一瞬で破壊する
・超高高度の高速戦闘機を含め飛行体を自動迎撃できる
・無性生殖で増える(予定)
・更に環境に適応して随時進化できる
ぼくのかんがえたさいきょうのドラゴンって感じだが、映像でしっかり作られると面白いということが良くわかった
>>943
アメリカの傲慢さを登場人物が何度も口に出しちゃってるからな。中立というか、このシナリオだとああいう右よりなセリフがでてこないと逆におかしいよ。最後の作戦の自衛隊への鼓舞もなかったら変だし
つか、安野に興味があってエヴァンゲリオンの海外インタビューとか調べてた時あるんだけど、安野は右よりだよ。平然と西洋文明は信用できないとか言っちゃってるから >>943
シンゴジが中立なんて幻想じゃない？
決断を迫られれば“中立”などという立場は無い
と言ってるような映画でしょシンゴジは 庵野はスタートレックのアメリカ帝国主義的な側面が鼻につくとか言ってたし、
日本のいちばん長い日とか沖縄決戦とか何度も観たと公言してるし、反アメリカ的な気質は間違いなくもってる
そしてその庵野が作ったゴジラなんだからそういうものが含まれててもなんらおかしい事じゃないｗ
>>945 平然と西洋文明は信用できない
いやあ、世界史習ったらそう思うぞ
宗教の名のもとにやりたいほーだい エヴァンゲリオンもアメリカの日本政府への圧力が描写されてるし(ヤバイ4号機が日本に送られてくる所)
2.22の本編でカットされたセリフが特典で観れるんだけど、西洋が日本に対して圧力かけてそれでネルフの日本人のメンバーが不満言うみたいなセリフがあるんよ
一貫してシン・ゴジラとまったく同じだぜ。
全体的には米国のエゴと傲慢の描写が強いな
「（ヤシオリ作戦への米軍の）志願者があっという間に埋まった」とか
「米国も核攻撃に賛成してる連中ばかりじゃない」でフォローは入れてるけど
>>903
登場人物が早口なのは
実在の政治家や官僚が早口だからなのもそうだが
完成したシナリオを見た関係者が、その厚さに
「これは、３時間以上の映画になる」とビビったら
庵野が、安心させるために、その脚本を声優に早口で演じさせ
ラジオドラマを作ったところ
見事、２時間で収まった、という有名な経緯もあるんだよ >>952
いろいろあったろ
国民に銃を向けるわけにはいかないとか言ってた最初の総理が
次の時は民間人の犠牲もやむをえない攻撃の許可を決断する場面とか
代理総理がヤシオリ作戦の決行を認める場面とかもそうじゃない？ >>953
それも知ってるけど、早口じゃないと2時間に収まらないから早口にしたってそれだけの理由には説得力感じないけど・・・
異様な早口にすれば超人感演出できるし、尺も詰められて一石二鳥ということなら分かるけど >>953
3時間になるペースで台詞を展開したシンゴジラも見てみたいな
キングコング2005みたいに途中で飽きる気がするがw >>954
より大きな被害になるのを防ぐために逃げ損ねた民間人の被害を黙認するという決断と中立という話とどう繋がるのかさっぱり分からん 右か左かなんて、自分的には、映画を楽しむ上でどうでもいいけどな
ちょっとの間現実を忘れて、架空の物語を楽しんで
その上で、何か忘れられないモノが心に残ったらとても良いと思う
>>955
早口は、キャラを、超人として印象つけるための演出ですか？
と庵野に聞いたら、たぶんびっくりすると思う >>945・946
その辺はエンタメとしての演出の範疇だと思うんだよね、狙って右寄りにしてるのでは無く寧ろ右寄りになり過ぎないように気を配ってる
中立を保ってるって思ったのはその点かな >>956
おれは、そのラジオドラマを聞きたかったので
円盤の特典につかないかなｗと思っていた、残念 >>954
民間人の犠牲もやむをえない攻撃の許可を決断する場面てどこ？
代理総理がヤシオリ作戦の決行を認める場面のどこに中立なんて言葉があった？
ついでに
「もし日本に巨大怪獣が現れたら」「現実対虚構」がテーマの作品にわざわざ「超人感演出」しなきゃいけないのはなぜ？
ゴジラと超人が戦うんなら「虚構対虚構」なんじゃないの？ >>959
そうかな？
庵野が面談した官僚たちに早口が多いと感じた時にまず閃いたなら、そこに何か超人感を感じたからじゃないの？
たんに早口なのではなく、専門的知識を理路整然と早口に即答するさまに >>962
おれがそう感じたってだけだから
気に入らないならスルーしてください
超人の解釈も同様に >>964
専門的知識を理路整然と早口に即答するって、ジャンルは違うけどこれ庵野が撮影の時とかいつも普通にやってることだよね >>967
庵野自身がそうなら官僚に対してジャンルは違えど同種の仲間意識、選民意識みたいなものを感じたのかもね
早口の件は、もし便宜的に尺を縮めるためだけにそうしたなら、
里見総理代理の凡庸ゆっくり口調みたいな特別に意味を持たせるシーン以外は
全キャラ、全台詞が早口になってなければおかしいじゃん
実際にはメインの官僚以外はけっこう適当だし、無能キャラで早口のやつは出てきてなかったと思う
これに演出意図は無いと考えるほうが無理がある つかこのスレも前スレ>>950の無視が酷くて自分が立てたのに・・・ 前世紀のエヴァ見てた頃は
庵野監督ってそれこそナウシカの皇弟ミラルパみたいな奴だと思ってた
言うこときかないアニメーターとか妖術で粛清してそう
前半の官僚や政治家たち、後半に本領を発揮する巨災対のメンバー
それぞれに皆早口だが、超人演出だったら感情移入できなくなるんじゃないかな
ともかく、あれを選民意識による超人演出って初めて聞いたな
①実在の政治家・官僚が早口でしゃべっているから
②早口でしゃべることにより、映画を２時間で収めるため
この方が、自分的には腑に落ちる
>>968
映画監督が政治家にジャンルは違えど同種の仲間意識、選民意識みたいなものを感じたって？
自分で言ってて馬鹿らしいと思わない？
＞全キャラ、全台詞が早口になってなければおかしいじゃん
なんでそんな作品ごと台無しにするような不自然なことわざわざやらなきゃならん？
適当に描かれてたのって誰？
後、早口じゃなかった無能キャラって誰？ >>974
序盤の大河内とか想定外おじさんは早口でないけど無能だったイメージ >>972
> ①実在の政治家・官僚が早口でしゃべっているから
> ②早口でしゃべることにより、映画を２時間で収めるため
> この方が、自分的には腑に落ちる
腑の落ち方はその人の自由だけど、
上の理由じゃメインで活躍する人物ほど早口で、そうじゃない人物は必ずしも早口じゃないことの説明になってないよ
とくに市川実日子
あれが超人演出じゃなかったら何だと言うのだろう >>975
大河内総理も金井防災担当大臣も序盤から早口だろ？
ゴジラに立ち向かう人たちを超人にしたいんなら、なんでその中心になる大臣を無能にする必要がある？ 選民意識ってw
インテリが手加減無しで言い合ってる場面に僻んでるのか
映画だ映画
>>978
大河内総理のしゃべりなんか官僚のそれとはぜんぜん違ったじゃん
いったい何見てんだおまえ
中心が大臣とか >>976
＞市川実日子
＞あれが超人演出じゃなかったら何だと言うのだろう
霞ヶ関の一匹狼の生物学オタク >>981
＞大河内総理のしゃべりなんか官僚のそれとはぜんぜん違ったじゃん
どう違った？
＞中心が大臣とか
政治だろ？ おまえ頭悪すぎ
虚構VS現実とか
自分では何か核心的なこと言ってるつもりかもしれないが
ぜんぜん中身無いから
>>954
>>966
タバ作戦前のやりとりをそう受け取ったのか
繰り返しはくどくなるという演出上の判断だと思うが >>986
超人感とか超人演出とかには中身があるのか？ ぜんぶ具体的に中身説明してんじゃん
おまえの志向に合わないってだけで
おまえの虚構VS現実の中身っていったい何？
ゴミみたいな説明だったら言葉を選ばず否定してあげるけど
それでもいいなら開陳してみな
>>989
虚構VS現実なんて言った？
現実対虚構なら言った覚えがある >>970
スレ立て乙
ここの>>950はスレ立て無能が伝統みたいなもんさw
業をにやしてじぶんで踏みにいって立てたことも何度かあるよ >>991
あれ、終わり？
もうちょっとで埋まったんだけどな
まあいいか
付き合ってくれてありがとね、面白かったよ
お疲れ様
あと忘れてた>>970
スレ立て乙 >>989
えっとそれって
何処のレスに言ったんですか？ mmp
lud20190620211111ca
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