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万引き家族～盗品9個目 ->画像>3枚
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第71回カンヌ国際映画祭
最高賞パルムドール受賞！
盗んだのは、絆でした。
｢そして父になる｣｢三度目の殺人｣
是枝裕和監督作品
継続スレは、現行スレの
>>950を超えたらスレ立て宣言の後で立てて下さい。
その際、ﾜｯﾁｮｲは住人を粛清しスレが寂れるため導入禁止。
公式
http://gaga.ne.jp/manbiki-kazoku/ 前スレ
万引き家族～盗品8個目
http://2chb.net/r/cinema/1530976148/ ﾜｯﾁｮｲはデメリットのほうがはるかに大きいため廃止しました
乙
円盤とかネット配信そろそろなのかな
賞レース始まってて予想通りサクラほぼ総ナメだね
274 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1e95-6TvB)[] 投稿日：2018/12/15(土) 14:41:37.18 ID:i2XtYPsz0
アニメしか見てないが、俺もラブコメか萌かと思ってて期待してなかったけど違った
最近の作品に例えると万引き家族に近い
ちゃんと成長物語してるのと、大人も子供も対等で人それぞれってことを主人公が度々認識するところとか
恋愛より家族を優先するようになって「一緒に暮らしたいのは誰か」という変遷を表現してるところ
大河親父のようなネグレクト野郎をキッチリ表現し「それでも家族だろ」とジャップバイアス竜児に言わせて
現実を叩きつけてバイアスをぶち壊すところ
大河は暴力的で生活能力が無く何もできないしお礼を言わない、作者はネグレクト児をよくわかってる
よく出来てると思った。ラストで大河がネグレクト親の元で生活するのははぁ？って感じだったけど
[ 冨士屋 ]
`/＼＼＼＼＼＼＼＼
//┏＼＼＼＼＼＼＼＼
γ三ヽLﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ｣
{ﾆ名ﾆ}|∧,,∧ |
{ﾆ ﾆ}|(´・ω・)(::)(::)(::)
{ﾆ物ﾆ}|(つ┌─(::)(::)(::)┐
ヽ三ﾉΓ￣￣￣￣￣￣￣|
`┗┛| ｺﾛｯｹ1個90円 |
大島渚監督の「少年」に影響受けてるのではと耳にしたので観てみた
凄くいい作品だった
確かに万引き家族との共通点が多い
主人公の少年の強い目力や、演技経験ないところも
やっぱ是枝監督は影響受けてるのかな？
>>11 是枝にリメイクとってほしいと思ったけど当たり屋は現代的じゃないか
米国賞レース始まったね。アカデミー取れるか
公開から10ヶ月でソフト化だってよ、賞レースのシーズンに間に合わないな
>>3 >>1は孤狼の血のスレでも勝手にワッチョイ削除してるけど、消されたくなきゃ消されないような実のあるレスを心がけろってな
あるいは荒らしの自覚ありか
最近の映画としては結構期間空いたな
不運だが希林さんの追試復活上映もあったしな
是枝裕和監督の映画「万引き家族」が、2019年4月3日にBlu-ray化される。
特典ディスクやブックレットが付属したBD豪華版は6,700円、BD通常版は4,700円。DVDは豪華版が5,800円、通常版が3,800円。
発売元はフジテレビジョン、販売元はポニーキャニオン
是枝裕和監督の映画「万引き家族」の出演者等全員を窃盗教唆で懲役刑でもいいと思う
アホか
劇中皆足洗ったり刑罰受けたからその点厳格だ、ルパン三世にでも言ってみろw
毎日新聞社とスポーツニッポン新聞社によって創設された映画賞、毎日映画コンクール第73回のノミネーションが発表され、是枝裕和監督作『万引き家族』が最多13でノミネートされた。
アメリカのオバマ前大統領が12月28日、2018年のお気に入り曲、映画、書籍リストをFacebookで紹介した。
「映画リスト」に、是枝裕和監督がメガホンを撮った日本映画「万引き家族」が選ばれた。（ソース Yahooニュース）
【キラーおばあちゃん】６３歳のおばあちゃん、アル中で暴れる息子(４２)をフライパンで撲殺し７０個以上のピースに切り刻む ロシア
http://2chb.net/r/newsplus/1546044092/ 「万引き家族」のタイトルのせいか窃盗がテーマの映画
と思ってる未見の人がいたので円盤が出たら見てほしいわ
でももともとのタイトル「声を出して呼んで」じゃ
インパクト弱くて話題にならなかったのかな
ＢＳで誰も知らないをやってたから初めて見たけど万引きより好みだった。
>>30 何思い出したように頭の悪いこと言ってるんだろ
>>26 「声を出して呼んで」ってリリーの心の叫びか…泣けてくる
「万引き家族」は家族ものだというのがわかるね
人によるのだろうけどコミカルな印象も与える
あと、いだてん繋がりだと是枝作品で海街diaryだけは苦手
小綺麗すぎるというか
ギスギスした綾瀬はるかに嫌悪感
いだてん見てほんわかした綾瀬はるかに癒された
是枝で唯一駄作だと思ったのは花よりもなほ
凡作だと思ったのがDISTANCEと三度目の殺人
誰も知らない見たんだけど、いじめられてる中学生の女の子が最初橋から下になにか捨ててたのなんだったの？
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20190122/k10011787251000.html アカデミー賞候補に「万引き家族」
2019年1月22日 22時36分
アメリカ映画界最高の栄誉とされるアカデミー賞の各賞の候補が発表され、
このうち外国語映画賞に是枝裕和監督の「万引き家族」がノミネートされました。
「万引き家族」は、東京の下町で年金をあてに暮らしながら
足りない生活費を万引きで稼いでいる家族を描いた作品です。
去年、世界３大映画祭の１つ、カンヌ映画祭で最優秀賞にあたるパルムドールを受賞するなど、
国内外で高い評価を受けています。
アカデミー賞の発表と授賞式は、来月24日、ハリウッドで行われます。
【映画】＜是枝監督「万引き家族」＞米アカデミー賞の外国語映画賞にノミネート！
http://2chb.net/r/mnewsplus/1548164402/ どっかの議員が万引き家族酷評してたけど結局こいつも見てないんだよな。ネガキャンとか適当な事言ってるし見た側の人間にいわせてみれば万引き肯定だとか全く掠りもしないテーマだってすぐにわかるのにな。
【映画】 「万引き家族」「未来のミライ」フランスで公開 「万引き」動員70万人突破
http://2chb.net/r/mnewsplus/1548507501/ >>48 やったら見に行きそうだけどそれより早く円盤出してほしいなあ
映画芸術、去年三度目殺人ワーストに選んでた人たちは是枝にしては物足りなかったとか言ってたけど結局これで笑う
来年は火口のふたりがベストワンなんだろな
>>48 スマホのガラス壊れたかと思ったw
なんでこの時期なんだろ
アカデミー賞ならもっとあとなのに
東スポ4冠受賞記念では
映画館でかける映画ないというのが本音かも
家で見れるようになったら松岡で思いっきりシコシコしたい
DVDが発売されるみたいだけど
字幕付きで観れますか？
希林のアドリブラストセリフは
文字にならないだろうな
ありがとうございました
自分難聴なんで家でテレビ見ても
音大きくしなきゃならないし
常に字幕で見てるから
字幕なしは見てません
英語字幕もあればたのしいが
オーディオコメンタリーはレンタルになくて、セル版のみになるか？
サクラの泣くシーンがそんなに特殊なシーンだとは思わなかったなぁ。
あそこは、泣いているところを向かいの人間に見せたくない訳だから、ああいう涙の拭い方を
するしかないから。
覗き部屋の客に演技力のある彼を使うあたり、やるなぁと思ったなぁ。ストーリーと関係ないのに
演技上手い人間の良い演技入れると、ダレそうなところで背筋伸びるから、見てる方が。
ツベに万引き家族のサントラで聞いたことない曲がアップされてるけど
あれなに？？誰の曲なの？？
細野さんの曲ではなさそうなんだけど？？
イオンシネマでやってたから見たけど
松岡はストーリー的にいなくても成り立つ役だけど
松岡がいなかったら絵面が汚すぎるから華要員で出てる感じだな
最後の警察2人(男女)は完全にミスキャストだと思う。
この2人のせいでラストが一気に安っぽい三文ドラマになった。残念。
あと女の子の母親役も演技の表現が浅くて下手。
リリー演技上手い方なんだけど後半の取り調べでの話方は下手だと思った。田中邦衛とダブって仕方なかった。
サクラはもう少し演技に深みと表現力が欲しかった。
松尾は演技上手かった。樹木さんも上手かった。
子役の女の子はまあまあな感じ。男の子は上手い。
サクラと同じ職場で働く残った方の女性ももう少し演技に深みがほしかった。
内容はよかったけどカメラワークや演出が駄目。
役者達がヘトヘトになるまでもう少し厳しめに指導してもよかったんじゃないかと思う。
終始どこかしら浮ついたものが感じられてイマイチ感情移入できなかった。
決してアンチではないけどよくこの中途半端な代物が賞なんぞとれたもんだと心底思う。
これならまだ鬼畜の方が印象に残って泣ける。
田中邦衛とダブったのは取り調べの場面に限らず全編通して似てると思った
家族とはなにか幸せとはなにかを考えさせられる作品でした
というか何回全国で再公開してんだとシネコン以前の昭和かよ
円盤発売も遅いしギャガは限界まで搾り取れるまで搾り取ろうという事かな
>>61 安藤サクラじゃないのかよ
まんぷくの福子が全裸になってたというのに
>>72 そう、劇中ではこんな曲なかった
もしかして細野さんに依頼する前に作られていたお蔵入りになった曲とかかな....？？？
これからどんどん格差が広がって貧富の差が激しくなってくるからこの映画も決して他人事とは言えないかもしれんな
>>80 細野さんのラジオで「最後の曲(テーマ曲？)がバッサリなくてアンビエントっぽいのになっててびっくりした」
って監督の前で言ってたけどw、それかな？
>>82 それかどうかわからないけどユーチューブでタイトルとサントラで検索かけたら1番最初にある
海岸砂浜に監視台とバイクがある動画の曲が凄くよくて気に入ってるんだけど
これって細野さんのサントラに入ってないよね？？？
いまリアルで虐待の事件が多いから凜見てると余計切ないわ
始めて何も予備知識がなくて見ると驚くよな。
途中までこの家族の血が通っていないとは思わなかった。
フランススタッフに日当万引きされたぽい
【映画】「万引き家族」仏映画賞受賞も誰も授賞式に出席せず 是枝監督、お詫び「困惑と嬉しさと半々」
http://2chb.net/r/mnewsplus/1550901122/ 駄目だったか…
ならローマに作品賞はやらないでくれよ？
ローマがもし存在しなかったら万引き家族が受賞だったのかは不明
その他の映画の情報が全く無い
おそらく2番手は監督賞にもノミネートされてたCOLD WARだったと思う、偶然にもROMAと同じくモノクロ映画
違う年なら万引きもチャンスあったかもしれない
どうせ今日日アカで受賞するしそれなりに話題にはなる
実はね
もうひとつスレがあって分散しちゃってるんだよ
監督の衣装部門とメイクアップ部門も作って欲しいというのは確かにと思った
米アカデミー賞を真似た[サル真似日本アカデミー賞]で作品賞、監督賞、主演女優賞ら８部門受賞。
映画5,6個ピックアップして
そこから各賞を振り分けてるだけだしな
しょうもない映画賞だよ
【日本アカデミー賞】『万引き家族』作品賞など最多8冠 是枝作品が2年連続の快挙★2
http://2chb.net/r/mnewsplus/1551478835/ 【芋づる】ピエール瀧容疑者、コカイン逮捕で新疑惑…麻取の本命は「サブカル出身の文化人X氏」か
http://2chb.net/r/mnewsplus/1552601399/ リリーおまえもか？まさか
映画『凶悪』のメイキングかなんかでピエール瀧とリリーフランキーが
すぐ現場抜けてゲームやっていたってエピソードが意味深すぎるんだよなぁ。
アジアフィルムアワードが始まる
作品賞と主演女優賞は有力と見たが、
もしどっちも獲れなかったら反日が仕切ってる映画祭に認定し、
以後、日本勢は不参加でいい
パルムドール馬鹿にすんなよ
作品賞おめ
サクラちゃんはまだまだこれから先チャンスがあるでしょう
もう賞はおなかいっぱいだよ
>>107 横文字名前他分野からというだけで親しみもつのはあるんだろうな
瀧はそして父になるになぜかワンシーンだけ出てたよな
是枝作品初期からの常連の寺島進はここ最近出演してないね
>>111 もうちょっと重要な役かと思ったらほんとワンシーンだったよな
万引家族というより犯罪家族か
風俗や殺人や
安藤サクラがエロかった
自分は「子供を実質誘拐して万引きで作られた家族だから」という意味だと思った
というかそもそも当初のタイトルは「声を出して呼んで」だからあんまり関係ないというのも当たってはいるんだろうけどね
その原題（声を出して呼んで）はノベライズを読んで意味を理解したが
映画のタイトル変えたのは正解だと思う
題名秀逸だよね。ダブルミーニングだし適当に論議を呼んだ
これはいつの時代設定なのだろう？サクラのスリップ姿が昭和な時代ぽく見えたのだけど。そしてサクラも他家族も警察にユリが虐待されてるような傷痕があったとか何故言わないのかと。親に戻された後の事を心配しないか？普通って、不思議だった。
女子高生の店を見ると平成なのかな。
海に皆で行くシーンが切なかった。サクラがユリに母性を感じてきてるとことか。
意外に最後まで飽きずに観れた。逆に、ただの万引き組織なだけだったら新鮮味もなく、つまらなかっただろう思う
>>122 殺人の前科があって
赤の他人の老女の死体を床下に埋めて
家を乗っ取って暮らしていた男女の言うことを
警察や世間は信用してくれるのだろうか
服を脱がせた時に気づいたんだよね。アイロンの火傷の跡も。それにあんなに激しい夫婦ケンカの怒鳴り声。何日も立ってからの捜索願い。洋服買った後、叩かれる。ユリの証言
ユリではなくジュリ？。その子が素直に家に戻ったのも？だったけど。愚図る訳でもなく。まだ小さ過ぎて何も感じてなかった？という事なのかなと。
この作品の意図は解るけど、けど血縁関係の仲間意識という物も中々手強い物だからねと思った感想
家族３人で万引き容疑 逮捕の父親「生活に困って」
津市内のリサイクル店で万引きをしたとして、親子３人が窃盗の疑いで逮捕された。
父親は「生活に困ってやった」などと話しているという。
三重県警の発表によると、逮捕されたのは津市内在住で無職の男（３３）とその妻（４６）、妻の連れ子で同県鈴鹿市の作業員の男（２３）。
昨年６月２０日午後１時から２時ごろ、津市内の大型リサイクル店で漫画本１１冊（約４千円相当）を転売目的で盗んだ疑いがある。
息子が漫画本を盗み、父親が受け取ってカウンターで売る様子が、店内の防犯カメラに映っていたという。
県警の調べに対し、父親は「間違いありません」と容疑を認めているが、妻は「盗んでいません」。
息子も「共謀はしていません」と話しているという。
https://www.asahi.com/articles/ASM457TP3M45OIPE029.html レンタルにブルーレイがほとんど置いてない
DVDとの比率が10:1くらい
とんだけ特典付きボッタクリBD買わせたいんだよ
クソかよ
一店に1枚しかブルーレイ置いてない
汚い作戦だなあ流石腐敗してる邦画界
この作品は宮部みゆきの「理由」からストーリー構成のヒントを得てるな
松岡茉優は自分の本当の家族が嫌いで、家にお金を無心に来てた樹木希林の家に越して来て、わざと妹の名前を源氏名にしたって理解でおけ？
>>135 ありがとう
全く期待しないでアマプラで観たんだけど、すごく良くて泣けてしまった
最後、リンちゃんはベランダの外を覗いてあのおじさんを探してる
お兄ちゃんが事故った時「あとで迎えに行く」って言ってたから、自分のところにも来るんじゃないかと待ってるんだよね
切ないね
>>136 俺は最後飛び降りちゃうって意味かと思った
また誘拐してくれる違うおじさんまったるだけだろ
誘拐するのはプチエンジェルの経営者かもしれんが
豪華版のBD買って見てみたけど
特典ディスクでもいっさい細野晴臣の出演はないんだな
監督からボツ出された曲を気に入っててリリーに聴かせた話が面白かった
アカデミー賞の時にもネタにされてたけど、もう細野晴臣が樹木希林にしか見えぬ。
年取ったなぁ。
そう感じるあなたも年を取っているのです
若い人間は70-80年代の細野晴臣なんて知らないのですから
映画がパルムドールもらったから細野にもアカデミーやっとくかみたいな感じ
YMOの人でしょ？って感じで、偉いさんは細野ソロとか聴いてなさそう
今頃観たけど
松岡はおばあちゃんメチャ好きなのに
あんな埋め方されんのには抵抗なかったのか？？
万引きも風俗もOKだしね。殺したわけじゃなく自然死で、あの生活を維持するためには必要。
ということが明らかならいいんじゃないの
パチンコ屋の駐車場に子供を置いたままパチンコしてる両親の元へ返すことないのが救いだなｗ
スーパーや釣具屋の万引きは今なら防犯カメラあるだろうけど、平成三年くらいの店を思い出すとレンタル、書店は防犯カメラない店あったりだもんな
最後に松岡茉優があの家に帰ったのは正式に相続して松岡茉優の家になったからだよね？
そうじゃないと家に入れないもんね。あそこで一人で生活するのかな。謎な風俗嬢しながら。
また縁もゆかりもない他人を集めて共同生活するのかな。
相続したの？
キキは松岡のおじいさんの元嫁でしょ
親戚でもないんじゃないの
>>146 家がどうなってるか見に行っただけで帰ってはいないだろ…
遺言があるんじゃないのかな？
もしくはあの家がそもそもキリンの家じゃなくて、元夫の家で
相続したのは松岡茉優のお父さんとか。説明がないから推測だけど
殺人もあったあの家に入れるってことは、正当な理由がないと厳しいでしょ。
カギ持ってても。キリンの家なら子供いないから遺言で「松岡茉優に譲る」とかないと相続人なしってことで
孤独死だと国が没収じゃないかな？
>>151 ばあちゃん息子がいたんじゃなかったっけ
リリーが名乗ってた偽名がばあちゃんの実の息子の名前
>>152 相続は出来るが同居を一年以上していないからあの家も相続税の対象になるから
売却されると思うぞ(笑)
>>153 親の家に住んでたら住宅に関する相続税が大幅に減額されるのか
知らなかった
ちなみに同居してなくても子が家を持っていなかったりしたら
対象になる可能性もあるらしいぞ
ＤＶＤで観た
ラスト、りんがロングで映ってる時、これでカメラが寄ったら顔だか腕だかに
虐待跡があるのかなって結構ドキドキした
結果、何もなかったが、監督としてはそれは思いついたけど最後にそれじゃ
後味悪すぎるからやめたのか、考えもしなかったのかどっちだろう
観客も俺に限らずカメラ寄る前にそう考えた人が結構いると思う
その少し前に実母との空気悪いやり取りがあったし
あれは誰でもいいだろう そつなくこなせれば
むしろこうらみたいな有名な俳優を使うとこれから何かあるのか？
と期待させといて、別に何もなというガッカリしかなかった
男の子が店員から追われて飛び降りるところで電車が通り過ぎるけど
やっぱり通過する時刻を見計らって撮影したんかな
今なら合成もできそうだけどな
オールウェイズで堀北真希が新婚旅行に行く時、新幹線の頭部分だけ本物で
あとは全部CGだったのには驚いた
歩いてもの最後に出てくる蝶はCGかな
空気人形の最後はCG技術がまだまだって感じで惜しい
NONFIX時代に 底辺を主人公にサヨクが喜びそうなドキュメンタリー風にすれば
興行はともかく海外で受けるということを
誰も知らないあたりで
是枝は商業監督として自覚したんだろうな
さくらが洗濯の仕事クビになったとして、若いんだからスーパーのレジ打ちとか
なんでも仕事あるだろう。なんで急に苦しくなる。
サクラの人妻裸体と土屋太鳳の谷間がグルグル回り続ける
>>162 前夫殺し関連で前科あるから
それでも雇ってもらえるところは少ないんじゃない
なんか仕事さがせばあるかもだがズルズル年金頼みなのも気持ちわからなくもない
>>164 前科なんて言わなければわかるわけない。
俺も他の人も普通に「賞罰なし」で履歴書出して、
普通に採用されてるし。
松岡の実家の親は、希林ばあさんと松岡が暮らしてるの知らないであってるよね？でなきゃ、留学してるとか言わないもんね。だとしたら松岡が最後勘違いしてるのはちょっと可哀想。
留学にしても何の連絡もないのはおかしいだろ
留学してるにしても学費の振込とかは親がしてるんだろ
そこが振り込んで、相手から「娘さん退学されましたけど？」って連絡もないのは
おかしい
これ見てると松岡茉優と安藤サクラとエッチしたくなる
今更観たんだけど冒頭の万引きシーン、下手すぎない？
まだ全部観てないけど これも伏線なのか？
巧妙な方法だと真似されるからわざとずさんな万引きにしてるんじゃないか
ミラー越しにコイツらなにやってんだ！？ってマジでキョトンとしたんだけど今あんな風ゾクあんの？てかなにあれ、相互ヲナ？
こういうとこ
http://blog.livedoor.jp/kincicho2016/ パルムドール賞ってかくとモンドセレクション最高金賞並みに安っぽくなるな
夕方のニュースでよくやってる万引きジーメンもみんなずさんな手口だろう。堂々とカバンに入れたり。
多分本職の万引きの人はもっと巧妙にやってるよ。そんなのテレビで紹介したらマネされちゃうから、わざとずさんな手口にしてるんだろ。
>>174 プロの技を見せると某団体からクレームが来るんだよ(笑)
普通に考えたらヤバイことしてるのにそう感じさせないのは演出や演者の技なのか
>>176 ハムスターな動画サイトで客側からの盗撮映像があるけどヘルスとかより闇が深いわ
136,137
自分はなにか物音が聞こえたから偽家族の誰か様子を見に来たのかなって思ったけど、
誰かが来てくれるかもと思ってるからこそ小さな物音にも反応してるだけなのかもしれないな。
笑顔もなかったし誰もいなかったってのが正解なんだろうな…切ないわ
昨日ワオワオで見た。
なんか中途半端な終わり方。
ハッピーエンドにしないと海外では評価されないだろう。
>>168 あの親は世間体が悪いという理由で、娘が家出しても捜索願も出さずに留学したことにしている。
おばあちゃんは何度も訪れてはこの親に言いたくない嘘を言わせることで復讐している。
アキは最後に一人で廃屋を訪れるけど、それは、手付かずで大量に残された3万円の封筒がこの両親からのお金だったことに気づいたからだと思いたい。
>>186 誰かいたのかもしれないし、いなかったのかもしれない。
それはわからないけど、隙間からこっそりと覗くだけだった少女が、台に乗って手すりから身を乗り出す様に成長を感じるいいラストだった。
松岡茉優の謎な風俗で、最初の客に「お客さんお尻じゃなくて胸派ですよね」
とかいいながら股間に手あてて腰前後してたけど、胸は見せつつもやはり
股間も触るみたいなプレイなのかな。
謎な風俗とか言ってないで、見学店に行きなさいな。
尤も、東京名古屋大阪にしかないが。
行ってもいいけど松岡茉優みたいなハクいスケはいないだろうなあ。
金の無駄だ。
普通に容姿のいい子多いよ、そうじゃなきゃやってる方もある程度稼げないでしょ…
最近の事情知らない人はとりあえず行ってみたら楽しいと思う
是枝監督たまに変な風俗ぶち込むよね
空気人形とかもろダッチワイフだし
100円の恋で安藤サクラのみれるけど、喜ぶやついるか？
見ようとも思わなかったな サクラは普通にブス
親があの二人なのになぜ？
松岡茉優いいよ。あまちゃんとか霧島の時に気づくべきだった。
松岡みたいな東南アジア系の濃い顔苦手なんだよなあ
安藤サクラは化粧もろくにしていない不細工な中年女を演じたから
出演者でほぼ一人勝ちの主演女優賞を独り占めできたんだと思うが
主演のリリーフランキーに賞をあげたのは東スポだけだったのかな
海のシーンで松岡茉優のおっぱいのアップいいな ポロリがあればあそこで抜けたな
蒔田あじゅは無駄遣いすぎた
女児が成長して幸せになった未来描写だと思ったのに
安藤サクラの並行二重と目頭切開が印象的な映画だった
育ちがいいので、ケツは見せても乳首は見せない
安藤サクラぐらいが丁度良かった
これ美人過ぎてもナイスバディ過ぎてもリアルなエロさは出ない
サクラの土下座してお願いしたらヤラセてくれそうな雰囲気たまんね
>>211 リリーがパチンコ屋で人の玉盗む婆さんに興味持って話しかけたとか
夫婦要員としてサクラとりりー。綺麗どころとして松岡茉優。
子供要員として二人。
俳優は誰がやっても年齢さえあってればよかったんじゃないか。
役者として評価されたのはサクラと
・・・樹木希林だけだからないな
松岡茉優は元々売れてた。サクラとりりーもまあそう。
子役二人がこれ以来全く見ないのは、作品はヒットしたけど
子役は別に貢献していないからだろう。
100円の恋で、パクキョンベとセックスするサクラもグッと来る
現代的な美人てわけでもないしオッパイがでっかいわけでもないのに
BDを買ってから数十回見返したが、
この映画の隠れた主役はじゅりだと気づいた。
そもそも、物語の発端が手を合わせているじゅりの発見からだし、
じゅりを巡って物語が進行している。
ラムネのビー玉に宇宙を見るのも暗示的だ。
最後はじゅりの謎の表情で終わっている。
この子は現代のかぐや姫ではなかろうか。
サクラの２０代は貧乳
３０代のカラダはダラしなくなってきててエロい
この映画の子役って、試写会で見学店のシーンもリリー・フランキーと安藤サクラのセックスシーンも見たのかな
この映画好きでも別に万引きなんかせんよ
するのは元々そういうやつ
フランキーは怪我して労災おりなくて働けないのはわかるけど
サクラは若いし、選ばなければどんな仕事だってできるんじゃないか。
それこそコンビニやスーパーでレジ打ちしてもいいし
掃除とか、どんなに景気が悪くても必要な仕事あるしさ。
子供は子供食堂とかに行かせられないのかな？
仕組みは知らないけどいえば無料で飯食えるんだろ？
40歳でレジ打ちできないことないだろうな。
よくスーパーとかで掃除してる人もどう見ても老人って人が少なくないし
あの職業につけないとはちょっと考えにくい
サクラの場合は病気とか怪我はないんだから
昨日録画してるの見たけど、じゅりはamazonの小麦アレルギーの姪っ子だよね。闇を抱えてる雰囲気が印象的。男の子は柳楽優弥みたいに一時期離脱してから再起するのかな？
釈放後のリリーの部屋はどうやって借りたんだ？
保証人とかいないと借りられないだろう。作中の設定で何歳かわかんないけど
老人とは言えないまでも中年から初老だろ。仕事してない、前科ある。
これでアパート借りられたらすごいぜ。
保証人要らずで借りられる物件なんて鬼ほどある
もうちょっと色んな所に出掛け新聞読んで色んな人の意見を見聞きして人生勉強しなよ
そうなんだ 知らなかったよ なんていうかな、先祖代々の家に住んでるから
アパートっていうのは知識でしか知らないんだ。
あれ山谷のあたりだよね。安宿、安アパートが色々ある地域
>>74 >あと女の子の母親役も演技の表現が浅くて下手
お前「俺のダンディズム」借りて観てみろよ
森口瑤子さんの演技力に舌を巻くるぞ
松岡茉優は親との連絡はどうしてたんだ？
親側は留学を信じてたのか？留学してるとしたら学校への授業料とか
滞在先の家賃とか現実に色々お金を送らないといけないだろう。
普通は本人に送金するんじゃなくて、学校なりアパートメントなりに直で振り込むんじゃないか？
今どきはマイコンでも携帯電話でもテレビ電話もメールもなんでもできるんだから
「学校の友達の写真見せてくれよ」とか言われたらどうすんだよ
>>238 親は留学だとは思ってないけど対外的には留学なんだろ
>>240 親はまさか自分の娘がキリンの家にいるとは思っていない。
キリンがたびたび訪問してくることを、親はお金をせびりに来ているものと思っているけど、キリンは娘の話を持ち出すことで、親が見て見ぬ振りをして傷をほじくり返して復讐している。
子供がいなくなっても親が捜索願も出さないことがリンちゃんと重なり、中盤から松岡はリンちゃんに愛情を見せるようになる。
え、いやでも高校生から大学生くらいの年齢でしょ？
そんなのがいなくなったら一応捜索願いとか警察に出さないかね？
そしたらいくら風俗店とはいえ許可を得て営業してるんだから従業員の
マイナンバーとか雇用保険とかの関係で警察なら探せるんじゃないの？
いくら妹の方重視でも、姉がどこでどうなってもいい。とまでは思ってないでしょ
>>242 長女が失踪しても届け出を出さず、周りには留学と誤魔化す歪んだ親だと単純に解釈してる
この映画に出てくる人たちはみんな｢普通｣や｢当たり前｣が通用しないのだから
なるほどそういう設定だったのか。
信じられないな、デキがどうだったかわかんないけど
女の子なんて溺愛されるもんだと思ってたよ
女の子がみんな溺愛されるなら凛ちゃんは存在しないし、現実の事件で虐待されて殺された
女の子も存在しないよ
虐待されてたというよりなんとなく居心地悪かったという感じじゃないかな
りんちゃんは虐待でしょ。洋服買ってもらったらぶたれるんだろ？
おおこわ
WOWOWで久々見たけどやっぱ好きだなあ
あの家族は可愛すぎる。全員演技力エグすぎ
安藤サクラの「喋ったら殺す」が一番痺れたｗ
「殺す」とか軽々しく言う奴で殺した奴は見たことないわ。
大体俺の同囚で殺人の奴は「カッとなって」ばかりだった。
計画的に殺そうと思ったら知り合いだし、まあまあ見つからないように工夫するだろ
逮捕されてムショまで打ち込まれるんだから、そりゃカッとなってが一番多いよ。
みんな反省してたぜ、もっと冷静に殺してたら今でもシャバにいられたのに。ってよ
BSでやってたから見たけど、これ時代設定いつ？
あんな駄菓子屋は田舎でももう絶滅してるぞ
>>253 松岡茉優はスマホ持ってるしここ数年
松岡茉優の卒業式の写真に何年か忘れたけど年号の表記があった
実家は田舎だけど近所にああいう駄菓子屋が現役であるよ
…十四年
卒業式
私立香泉女子高等学校
普通は学校法人◯◯学園香泉女子高等学校
と書くもんだが。
>>253 あの駄菓子屋は撮影当時に実在してたし、今もあるぞ
ど底辺の自分勝手な人間たちを見せられて、胸くそが悪くなりました。
先ほど見ました
松岡さんのおぱいが最高すぎて内容入ってこなかった
>>253 都内だと逆にあったりもする
人が多いから土地持ちなら趣味の店が続けられるからね
レッドアローとスターハウス【増補版】 :もうひとつの戦後思想史 (新潮選書)
単行本（ソフトカバー） – 2019/5/22
「西武」と「団地」は、東京郊外に何を生み出したのか? 一九六〇年代、反共親米の政治家・事業家が築いた
「西武帝国」とも言うべき沿線に、なぜ続々と団地が建てられたのか
原 武史 (著)
新たな取材をもとに書かれた「新潮選書版あとがき」および「団地育ち」の
映画監督・是枝裕和氏との対談を収録した増補新版!
ノベライズを読んで、ようやくあの家族がどういう経緯であの家で共同生活するようになったか
わかったよ。リリーとさくらはまあそうかな、と思うけど、松岡茉優があそこに行く理由がいまいち弱いな。
松岡茉優は全体的に浮いてるよな
正直いなくてもストーリー的には問題ないし
でもある意味、あの偽物の家族の存続を一番願っていたのは松岡茉優だった気もする
松岡茉優は望んであそこに行ったからね
フランキーもまあ望んでだけど
しかし血の繋がりのないキリンのところに松岡茉優がどうして行こうと思ったのか
ただ声をかけたくらいでホイホイついていくのは危険だと思うが
是枝監督は間の取り方、余韻の魅せ方が上手すぎるな。普段は何でも1.5倍速で見るけど、セリフが聞き取れんから標準速字幕で見たけど、全然耐えれた。かったるくて標準速ではもう無理な体なのに。あとリリーがすげーわ
初枝が元夫の家に行った時
「そこで出会った娘の亜紀とたまたま帰りのバス停で一緒になり、声を掛けた。亜紀は自分でもよくわからない不満を
この家族い対して抱えていた。一緒に暮らさないか、と初枝が亜紀を誘った。亜紀は思いのほかあっさりとその提案を受け入れ、翌月にはもうあの荒川の家の住人になっていた。」
恐らく前から元夫の家にはちょくちょく行っていて、お互いに存在を知っていたのだろうが、
同居する理由にしては弱いな。あの風俗で働いていれば恐らく安いアパートくらいは借りられるだろう
アパートの保証人は親は無理だけど風俗店なら経営者がなるとか
店で借りてる物件があるとかしないのかな
亜紀の父親は本当の父親だけど 母親は義理の母じゃないの
そうでないと 娘が海外にいるのに 留学してないって気づかないってことないよ
本当の母親なら娘が心配だからね
だから亜紀も居づらかったんだよ
下の娘は溺愛してたじゃないか
父親もつれこの亜紀がいない方が自分も都合が良かったんだよ
>>272 実の母親だからといって
必ずしも子供のことを心配しているとは限らないのでは？
ゆりの母親みたいに虐待する親もいる
多分亜紀は実の娘。ただバイオリンを習っていて、後から始めた妹の方がデキがよかったので「二人分の月謝は払えない」
と自分がやめさせられた。など、妹の方が可愛がられてると感じていた。
留学についてはノベライズではそうじゃないことを両親が知っててキリンに隠しているのが
バレバレだった。など違いがある。
ベースは全国指名手配になった宮古の事件なのは間違いない
ガキのミスから崩壊して夫と子供2人を残して母親と祖母が車で逃げたやつ
祖母70歳 夫57歳 母45歳 娘30歳 息子10歳 年齢だけで映画化決定レベル
>>278 いろいろ検索したけど出てこない
具体的な事件名を教えて
さっき暇つぶしに見たけど、退屈しない映画だったな。
一番驚いたのは安藤さくら(33)
年下かよ。40くらいかと思ってた。
後半万引きして逃げるシーン、みかんだったのね
ネットに入った玉ねぎかと思ってた
レンタルで見てみた
まあ７０点くらいはあるかな、退屈はしなかった
しかし、１回見ただけでは登場人物の相関関係が把握しにくいな
みんなは１回見て大体理解できたの？
松岡が希林の家にいる理由がいまいちわからないし、ここで言われているような
家が居心地悪くて家出したって理由は１回映画を見ただけではわからないわ
希林に「一緒に暮らそう」と言われてそうしたって作中で言ってたけど、
そこまで希林に愛情や親近感を感じる説得力が感じられない
一緒に住むようになってから親近感が増していったっていうのならわかるけどね
あと、池脇千鶴が出てることを全然知らなくて、最後のキャストクレジットで初めて知って、
「あれ、池脇いた？誰の役？」ってなったわ
昔、池脇のファンだったというのに・・・あの婦警さんだったんだね
で、もう一回婦警のシーン見たらやっぱりかわいかった
姉は留学中ってセリフと源氏名が妹の名前ってところでわかった
もともと居場所が家になかったから誘われてついていったし声をかけてくれた希林に懐いたんだろうなと解釈した
>>282 妹が優秀で自分は親から可愛がられてないと感じていた。
いつものようにたかりに来てた初枝と帰りのバス停で偶然一緒になり
初枝が「おいで」と言ったらそのままついていって同居。
なんだけど、初枝がどうしてそういう事情を知っていたか謎だし、おじいちゃんの元妻
というのは知ってたろうけど、なんでついていくのかも不思議しかない。
映画本編で聴いたことのない音楽がユーチューブにあるけどこれ細野さんの曲じゃないよね？
>>284 その辺のいきさつって映画を見ただけで読み取れますか？
読み取るのはかなり難しくないですか？
話は変わりますが、この映画の松岡はまあまあ魅力的でしたね
>>286 無理です。映画では松岡茉優もフランキーもどうして同居することになったか
全然ないです
なぜそういう設定なんだなで納得出来ないのか
同居してる理由なんか考えたって仕方がない
何故ゾンビは死なないのか考えても仕方ないじゃん
そういうもんなんだよ
いや、そこが気にならない人いないだろ
血縁でも夫婦でもない赤の他人たちが家族として暮らしている
のが売りなのにさ。途中まではいいけど、最後に種明かししないと
全く気にならないといえば嘘になるけどこの映画で大事なのは家族になった後の話だから種明かしはいらない
子供達の経緯は描かれてるし
1から10まで説明してもらえないと納得できないって損な性分だなぁ
>>291 そうかなぁ～？
俺は設定の説明なんて一切不要！って人の方が損してるなって思うよ
まあ説明は半分くらいでじゅうぶん
あとは想像力と観る人のセンス
説明入れればそこに時間割かれるわけだしそれより他の描写入れて欲しいって時もある
バカはテレビのドラマかバラエティだけ見ていてください
>>295 おまえはNHKだけ見てたら良いんじゃね？
松岡茉優の説明は初枝が死んでるから難しいけど、リリーは生きてるんだから
「いやぁパチンコ屋で知り合いましてね。気があって同居することになったんです」
くらいの説明はできるじゃん。
松岡と希林が飯屋でJK風俗の話をしていたけれど、これからそのバイトをしようかなって話だったのか、もうやってるって話だったのか？
自分は前者だと思ったんだけど、希林が「なぜさやかにしたの？意地悪いね」って台詞が引っかかる
源氏名が決まってるってことはもうバイトやってるってことか
あの段階では見学みせはもうやってる。いつから始めたのかはわかんない
映画では描いてないけど、あそこで知り合った客と売春してる子もいるみたい
冒頭でさらわれた女の子って、そんなに虐待されてるっぽいとか放置されてるっぽいとか思わなかったんだけど、なぜリリーは連れて行ったんだろう？
たまたま周囲に親や大人がいなかったからって、でかいリスクとって連れて行くか？連れて行く理由や必然性がよくわからない
馬鹿だからだよ。虐待はされてるけど、それが気になるなら児童相談所に通報すればいいだけのこと。
警察でもいいな。連れて行くとか馬鹿だから。
>>302 通りすがりに窓越しに見ただけで虐待に気づいたのか、虐待関係なしに一人だから連れて行こうとしたのか？
後者であれば、一人だけでいる子供を見かける機会なんて結構多いし、しょっちゅう連れ去ろうとしてるのか
まあ映画に全てのシーンの整合性を求めるのは野暮だけどね
あるんだよシンパシーみたいなもんが
同類だと思ったんだろ
>>通りすがりに窓越しに見ただけで虐待に気づいたのか
祥太が「またいるよ」って言うくらいだから何回も見てるんだろうね
冬にベランダにしょっちゅういる小さい子を見て虐待だと思わない方がおかしい
でも連れて行くのはただ馬鹿だから
松岡がなぜ家出したのか？なぜ家の居心地がわるかったのか？なぜ妹に嫉妬していたのか？
その辺の経緯や実情が描かれてなくて、その部分の説得力を欠いてしまったのは残念
自分が先に習っていたバイオリンが、妹の方が上達が早かったので
お母さんから「二人分の月謝は払えない」と自分だけやめさせられた。
など、妹の方が可愛がられていると感じた。
とノベライズにあったが、どんな家でも多少あることで、
家出するほどか？とは思った。
家出していることを留学と偽るような両親なんて今までも何やってきたかわかったもんじゃない
むしろその一言で境遇を想像できて上手いと思った
去年クリーニングに出してタンスにしまってたビニールかけたままの夏服をいざ着たら、
ポケットに使用済みの汗ふきシートかウェットシートがそのまま入っててこの映画を思い出した
>>312 それだいぶ前にあたしも書いたw
似てるよね？wなんか影響受けてたり意識してそうw
是枝が体制批判したから安倍がスルーしたみたいな話になってるけど
俺たち日本の底辺の話なんて保守派の人は
公にしたくなくて日本かっけー！したいだけだから
体制批判しなくても安倍はスルーしてただろうなｗ
是枝の作品はどれもつまらなかったけど
これは珍しく見応えあったわ
勝ち組負け組富裕層貧困層など色々言い方あるけど
底辺弱者はいがみあわず争わず素直に仲良く手に手を取り
お互い知恵と力を合わせて生きていけばいいんだよ
みんなで一軒家で無理せずヒッソリ細々と仲良く暮せばいい
いくら景気が悪くてもスーパーのレジ打ちくらいは仕事あるだろ
ほんとそれ
スーパーのレジや
ラブホのベッドメイクや
飲食店とかいくらでもバイトあるだろ
よほどの婆さんじゃない限り
なんか話題になってたから見たけど全然面白くはなかったな
唯一よかったのはJK風俗みたいなのがエロくてよかっただけ
都会だとあんなのあるのか行ってみたいな
地方都市だとないわ
レジうちって結構大変だと思うけどな
モタモタしてたら文句言われるし
カゴへの詰めかたが悪くても文句言われるし
「やっぱ止めた」とか言われて商品戻しに行かされたりするし
>>321 夏は死ぬほど暑そうなあのクリーニング店より
エアコンのきいたスーパーの方がいいじゃない
時給が安くても週5くらい働けば普通の生活はできるぜ。
失業したら失業保険もちゃんともらえるしさ。
>>321 言ってもわからないよ。その人にしたらその仕事は屁でもなくて楽勝なんだから。
所謂エリート思考ってやつ。今のレジは昔に比べてバカチョン楽チンになったとか言われるけど
それは商品のタグを通す時だけであって、他の作業は結構頭使うからね。
私みたいな対人恐怖症とか接客が苦手だったり
軽い計算やパソコン作業が苦手な人間にはスーパーもコンビニも無理だわ。
ラブホの清掃も結構ハードだよ。三十代の時にお寺の近くにあったラブホでやってたけど
腰いわせて約2年と一か月寝たきり廃人になってしまって泣く泣く親に泣き付いた事あった。
今はトイレの清掃してる。
コンビニは色々覚えること多そうだけど
スーパーならただピッピッってやるだけだぞ
>>326 ピッピしながらカゴにいれるとき
お肉の上に牛乳乗っけたりしちゃダメだぞ
近所の西友でレジ打ってるおばちゃん。明らかに手とか震えてるけど仕事できてるからさ
手が震えるとバーコードがちゃんと読み込めないと、その人で知ったよ
その人がいるレジにはなるべく並ばない。バーコード読まないからすげー時間かかるんだ
喋り方もおかしいし、障害者枠かもしれん
違う西友には完全に知的障害者が二人以上働いてるし あそこはちゃんと障害者枠を
採用してる
たしか障害者雇ったら何か補助金とかでるんだっけか？
仕事の意欲はよろしいが客目線で見たら理解できん
>>331 貰った補助金を使って
雇用する側が雇った障がいに合った労働環境を用意するというのが
本来の補助金の意図だと思うけどな
補助金だけ貰っておいて
明らかにその障がい者に合わない仕事をさせて
顧客にも迷惑をかけてるんだとしたら
それは雇用側の怠慢だね
西友があの人をレジで使ってるのは辞めさせるためか
うっかり列が長くてその人だと気づかないと、なかなか動かなくて焦るんだよな
なんで手が震えるような人にレジ打たすか？と思ってたけど、西友って悪いな
開始15分でDVDのトレーから追い出されてしまいました
もう見ることはないでしょう
西友のレジの人で手が震えてる以外にも異常に動作がノロい人もいる
障害者枠で稼ぐのもいいが、ダイレクトにこっちの利便性に影響しないところで
働かせてよ。掃除とか陳列とか色々あるでしょ あとトイレ汚いよいつも、ちゃんと掃除して
>>337 15分で飽きたってこと？
JK見学の店のシーンだけでも見た方がいいぞ
あのシーンが1番よかった
あの風俗の仕組みがよくわからないんだけど、店内では膝枕くらいで
お外でデートしたら売春ってことかい？
あれ見ながらち○こ触っちゃダメなの？映画だからやらなかっただけ？
あれでぬけるとか....おまえらどんだけ飢えてるんだよ....
悲しくなるわ
あれって実際もマジックミラーなのかね？
たしかに見ながらちんちんいじりそうな客いると思うけどどうなんだろ？
禁止なのかな？
反射シールを貼ったアクリル板
禁止を謳っているのは名古屋の店だけだったと思う
店によっては箱ティッシュ、ウェットティッシュ、ゴミ袋を用意しているところもある
ちんちん出すと、なぜか嬢の視線が下に行くことがある…
まあ店によっては、ちゃんとマジックミラーなんだろうけど。
>>346 まじ？
行ったことあるの？
相手からもうっすら見えてそうなイメージなんだよなぁ
きみは店行ったら普通に抜くの？
あーやっぱりマジックミラーだと高いから、普通のガラスなんじゃないの？
いつ潰れるかわかんないような水商売だし。コストかけられないよね。
サクラの背中舐められてピクッてしてるとこは本当に感じてるな
おちんちんおっきくなった健康だな
なにこれ久しぶりに来たけどめちゃくちゃ気持ち悪い流れになってるじゃん
ま、どうせDTなんだろうけど(笑)
可愛いお姉ちゃん担当だからいいんじゃないか。
人数多いから全員があんまり深いと見る方も疲れるし
緩急だろ
樹木希林って汚いから好きじゃないんだけど、これのは別人みたいだった
芸スポ+、見学店シーンがどうたらこうたらwww
パンツ見えてないし、いいじゃん。
見る奴が見ないと何やってるんだか判りゃしないし。
サクラの乳が見える見えないで思い出した
公開当初か前はポスター画像の祥太君の乳首が見えてたのに、いつの間にか修正で消されていたという書き込みがあったのをｗ
あれ本当だったのかなｗ
わりと伸びてるな。
【芸能】大丈夫なの？「万引き家族」地上波放送に心配の声が殺到するワケ ･
http://2chb.net/r/mnewsplus/1562735920/ 大丈夫だよ。時間ですよ。なんて毎週おっぱい映ってたんだから。
変な世の中になっちゃったな
それとも昔も変だけどネットがないから世間は声を出せなかっただけなんだろか
おっぱいくらいは昔は全然あったけどな。時代劇で濡れ場とかさ。
オールスター水泳大会で意図的なぽろりとか。
今はおっぱいはまず無理だな。地上波では。
地上波早くね？
こないだ新作料金でDVD借りたばっかりだったんだけど…
なんでこんな地上波早いの？
まだ半年くらい先でいいじゃん
上のスレの記事に、地上波は宣伝のためって書いてある
BS12で再放送してた時間ですよは風呂場ヌードは流れてたけど子供の裸はカットされてたな
それ以前に樹木希林扮する按摩とウルトラマンのコント部分がまるごとカット
お隣のBS11ではドリフ映画でおっぱいの先っぽにボカシがかかってた
あんまり地上波でおっぱいを簡単に見せるとBSを見る人がいなくなるからだろうな
ただでさえ誰も見ないBSでも維持費はかなりかかるし。テレビ局も大変だな
結局所詮男はエロなんだよまともな男なんかいないんだよ
どんな男も一皮むけばただのIQダダ下がりのアホな狼
思いやりも優しさも誠実さも微塵もないクズみたいなヤツばかり
男なんか全員滅べばいいのに
人類が絶滅しないためにエロは必要だよな
それか犬猫様みたいに期間限定で発情でもいいけど
年がら年じゅう発情して快楽求める生き物って人間だけだよね
松岡茉優みたいなエロい体の女が一つ屋根の下にいたら発情しても仕方がない。よくリリーは犯さなかったな。
狭いし、いつも婆さんと一緒に寝てるからうっかり婆さんをヤっちゃったら…
と思ったんじゃないか
地上波墜ちはやいな・・・金出して見たいとは思わんがｗ
>>376 確かに
おばさんより100倍いいのにな
あの少年も寝てる間にイタズラとか下着盗んでおかずにしたりしなかったのかな？
犯す勇気はなくても、まゆたんの下着のクロッチについたシミでシコシコしちゃうね。ほとんどの男はパンティを漁るはず。それが正常。
乳首は見えてなかったような・・・
それより問題は子供の万引きじゃないのかな
映倫曰くPG12の理由は「子供が犯罪行為するから」とのこと
https://www.eirin.jp/list/index.php?title=%E4%B8%87%E5%BC%95%E3%81%8D&;eirin_no=&s_year=2009&s_month=1&e_year=2019&e_month=12&x=0&y=0
実際犯罪までしてなくともこう言う感じの家族っているもんなの？？？血縁も適当みたいな感じの共同体
途中まではマァ面白いのにな
尻下がりで盛り下がって
普通につまらんなｗ
来週やるのか・・・ノーカットあかんシーンいっぱいあるやろ
ノーカットてどんなアカンシーン？？？書いたらアウトなる？？？
まさか激しい●●●シーンとかあるん？
それやったら見たくないわw
ちなみに台湾バージョンは松岡茉優の腰振りとリリーサクラの絡みシーンはカット
やはりこう、ちょっと怪我したくらいでリリーが働かないってのがおかしいね
銭もないのに子供を拾ってくるとかさ。工夫して万引きするくらいなら、夜中に畑で野菜でも
盗んでくるとか色々あるじゃん。
とりあえずその日食えればいいんだろ。光熱費は婆ちゃんの年金で
山に山菜採りに行ってもいいし
安藤なんとかもスケスケでスケベ下着だとアレよな
まぁ、アレでも厳しいがｗ
>>392 お子ちゃまやね。ドン底見た事ないやろ？あんたみたいなんは黙ってアベちゃまを支持してたらええんや。
松岡がなぜ希林をあそこまで慕っているのかが作中では説明不足でよくわからん
ただ、松岡が希林を慕っていたことでこの作品に救いがあるような気がする
>>397 人間というものを知り過ぎてしまっていて
こんな自分に下心や偏見無く普通に人間らしく接してくれて
何の見返りも無く愛してくれるのが唯一キリンなんだろ
なぜそれがイメージできない？
いい加減目覚めろよ
>>396 はい。たかが捨て子で人生の9割を塀の中で過ごしただけのあまちゃんです
お前、今度会って話つけようや？な？ｺﾗ
お婆ちゃんの家と年金があって、健康な大人が三人もいて何で万引きしないと生活できない訳ないよね？
人手不足で困ってる世の中で。
1人15万月に稼げば年金も合わせて50万くらいになるよ。
働く気があればスナック、キャバクラ、ウエイトレス、宅配、工場何でもあるよ。
恨みがましく、松岡が風俗嬢してたり、さくらがクビになったとかリリーの労災がどうのって言ってるけど左巻きのバカの思考って勝手な言い訳ばっかだわ。
安倍総理や政府は関係ない。
家庭環境悪くて、コミュ症でまともに働けなかったり、考え方クズなのも安倍のせいなの？笑
障害や本当の精神の病気で働けないんだったらちゃんと生活保護貰えるでしょ。
健康なんだったら何でも社会のせいにしないで人並みに努力して働け。
>>401 そういう愚かな人を描いた映画だと思った
リリーたちが左巻きかは分からないけどまともに働く気もなく子供に教えられることといえば万引きくらいしかないような人の話
>>403 リリーでなく是枝とその信者の左巻き連中のことだよ
>>404 少なくとも映画見て監督が左巻きとは思わなかったんだよ
登場人物たちの行動が肯定されているとは感じなかったから
外国の映画の賞ってなんとなく社会的な感じをテーマにしたのにあげる
ってだけのような気がするな。
本当に面白いのは宇宙人とかロボットとかが出てきてドンパチやらないといけない。
>>402 某役所に勤務してるけど客の中でも特に底辺な奴は
何でも他人のせいにしてるのが多いわ
そういう奴は大抵仕事も続かないね
>>408 その上から目線、まさに池脇が演じたお役人思い出すわ
てか普通、あの松岡のおっぱいを見たら発情しないとおかしい。海で男の子は谷間に注目してたけど、もう少し大人だったらパンティをちんぽに擦りつけて射精してたはず。
それは変態でもなんでもなく普通の男の子がすることです。異常ではありません。
>>411 そんな文章をなんの躊躇い恥じらいもなくスラスラ書ける時点であなたは立派な異常者ですからご安心下さい。
>>411 映画では描いてないだけで、やってるんじゃないか
耳の痛い正論は上から目線とかっていじけて逆ギレはパヨクの常套句
松岡茉優のおっぱいを見て勃起するんだから、せんずりもしてるだろう
映画では多分いろいろな理由で描きたくても描けないんだろう
アマゾンで見てみた
叩かれてた理由が全部的外れで安倍関連で発狂してるだけだなって思った
>>409 世間知らずは幸せでいいね
お前みたいのもよくいるよw
何か言うと上から目線だってなw
あの家族がやってる軽犯罪やだらしない部分は美化されてないけど
非正規雇用やブラック企業が横行してるのも事実だし児童虐待とかは本人の責任じゃないし
自己責任とか善悪とかで片づけられない話もあるって問いかけだな。色々な意見出るのも含めてすごく今っぽい話だと思う
仮病で生活保護とか、あの仕事は嫌この仕事は嫌で生活保護、そういうのを容認、許可してる奴いる？
こういう生活保護を不正受給している奴は下手な殺人者よりも腹立たしい
殺人者でも虐めの仕返しとかならよほど同情できるからな
>>419 なんでそんな必死なの？？
もしかして職場で浮いてたり嫌われたりしてない？？
それとも社畜ストレスで疲れた鬱憤憂さ晴らしをしてるとか？？
事件後にリリーが住んでたアパートって要するに生活保護でああいう生活ができるようになった
ってことだろ？キリンとは血縁ないんだから財産は一円ももらえないし、自分もサクラも資産なかったしさ
ケガした時点で生活保護受けてりゃいいんだよな。ケガはちゃんとした理由になるじゃん。
>>424 一応あそこにすんでるだけで世帯一緒だから
あそこ出て行けば出るかもな
いずれにせよそんな知恵ないのではないかと
あの家族バラバラにするのが福祉
誰も知らないと一緒だな
そもそも日雇だろうと業務上のケガで労災が出ないってのは
普通に労災隠しなんだからおかしいし、会社もモメることを考えたら
労災を適用するか、生活保護受けられるよ。と知恵をつけるとかさ
ああいう職場なんだからそれくらいは日常的にあるだろ
今の時代の左翼は被害妄想でヒステリックになんでも政治のせいにして文句言ってるだけだからだめなんだよ。
自己中で無知でバカ。
勝手な要求だけはする。
>>427 他人の子供勝手に連れてきて、学校にも通わせずに万引きさせてたら虐待でしょう？
誰も知らないの子供だけの生活は言語道断。
何でも行政にケチつけてホントバカなんだね。
>>422 アンタが不幸なのも貧乏なのもそういう性格のせいだよ？
政治や世間のせいではない。
>>431 君の性格が曲がってなくて正しいのは政治のせいなのかな？
>>422 なんなん、その返し
あんたは仮病の受給者？あの仕事は嫌この仕事は嫌の受給者？
それともその容認者？
そういうのが回り回って、本当に保護が必要な困窮者を苦しめている自覚あんの？
そりゃあ虐待だけど、かといって実親がいいとも言い切れないからな
施設に行った祥太の方は寂しそうではあるが前を向いて頑張ってるが、実親に戻された凛の方はまた虐待されてて今後が心配
独居老人、JKビジネス、車上放置、労災拒否、雇い止め、DV、児童虐待、年金不正受給、遺体放置、非就学児童
実際問題ここまでテーマを入れこんでストーリーとしてまとめてるのはすごいよ
万引きはキャッチーだけど決してメインではないんだよな
>>430 バラバラにするとは言ったがいいとも悪いともいっとらんぞ
>>432 その調子で屁理屈こねくり返して恨み辛み言って一生生きてくわけね
せめて人並みにちゃんと働いて税金納めてね
今週地上波やるのか
コロッケ食べたくなってきた…肉屋の
>>419 こういう思い込み激しいやつが放火するんだな
JKビジネスと言っても現役女子高生がどうたらこうたらの時代は過ぎ去り、万引き家族で取り上げているのも18歳以上対象のJKコスプレビジネスなんだけれどね。
裏物ジャパンを読むと未だに本物jk店の実態を取り上げてる。そういう店は移転を繰り返すそうで、裏オプでは本番もあるようだ。
地上波で放送されたらまた見学店は混むだろうな。
このスレにいる人達がどんな境遇なのか凄く気になるわw
このスレ空気ヤバすぎw
松岡でシコる日か
明日は久しぶりにテレビで観直そう
>>446 殆どは作品を観て意見しにきただけの普通の人だけど、一部はヤバそうだね。
リアル万引き家族みたいな境遇の野党支持者。
>>448 野党といっても
自民よりウヨな維新とか
NHKを潰せと言ってるようなのやら
色々あるけど
地上波が放送されれば、このスレにカタギも増えるだろう
>>417 うーむなるほど
深い
ｗつけることないほど深い洞察力だよ
ていうか、このスレ見てたら、やっぱり育ち悪い人って自己中で協調性や優しさや思い遣り無い人多い気がする
>>やっぱり育ち悪い人って自己中で協調性や優しさや思い遣り無い人多い気がする
ナッツ姫は？育ちいいぞ。
ありがとう
テレビcmでカンヌ最高賞受賞とかかかれると
モンドセレクション的安っぽさが出るな
本編ノーカットってことだから、カットされるのはエンドロールくらいじゃないか
初めて見てるんだが、酷え映画だな、これ
是枝って貧乏人に夢見過ぎだろw 馬鹿馬鹿しい。
ボンボン出身の共産党員が妄想したような映画だな～
見学店シーンは目出度くカットされずに行ったみたいだね。
>>1 リリーのせいでお蔵入りの前に見とかないと
O＝大野智
R＝リリー・フランキー(Lの間違い)
M＝ムロツヨシ
Ｙ＝山下智久
【本当の芋づる】ピエール瀧周辺で４人の芸能人が取り調べか 近々緊急ニュースもあるとの噂
http://2chb.net/r/mnewsplus/1553511278/ (略)
「捕まらない自信があったのか、パソコンやスマホに取引の証拠を残していたとは、なんとも間抜けなこと。
で、瀧は完落ちしてるなんて話も出てますけど、仲間を売るような真似はしないと思うので、とりあえずは証拠が出てきてしまったプッシャー、彼女との関係性については認めざるを得なかったのではないでしょうか。
それから瀧の逮捕により、実は水面下で捜査網が拡がっているとかで、すでに何人かの芸能人が事情聴取を受けている、または近々引っ張られるという話を聞いてますよ。
僕が聞いているのは4名。まず一人は、人気男性アイドルグループのＯくん。実は彼、兼ねてから薬物使用の噂が根強くあります。
それから瀧とよくつるんでいた俳優兼作家のＲ、新井浩文の騒動の際に悪目立ちしてツイッターが炎上したＭ、そして高視聴率ドラマで主役を張ったことのあるアイドルのＹです」（音楽イベント関係者）
単に仲が良いだけで疑われているだけのか、あるいは瀧の薬物使用について何か知っていることがあるのか、そのあたりは定かではありません。しかし、別の関係者からも似通った証言を入手することができました。
「逮捕の1ヶ月前にネットでリークされた情報があって、瀧とＲとＭとＹが銀座の会員制のバーで密会していたというんです。
逮捕後にその書き込みがコピペされて業界関係者が知ることとなったんですが、『ああ、その4人ね。なんかよくつるんでるらしいよね』という話があちらこちらから出てきましてね。
全員が何かしらの作品の元・共演者で、仲良しなのはわかります。で、役者の飲み会って時間が経てば経つほど、どんどん人が増えていくもんなんですよ、電話で暇なら来ない？ と呼び出ししたりして。
だけど、この4人はいつも最後まで4人だけで飲んでるんです。聞かれてはまずい話があるのか、内緒話をしているのかわかりませんけどね」（放送作家）。
ジャニーズ山下智久オタのツイート(削除済)
>>212: [sage] 2019/02/19(火) 14:46:56 ID:UiVUwwkx
17日の夜は銀座の会員制のバー
＠クラスメートのお父さんが昨日、銀座の会員制のバーに行ったら後ろの席にピエール瀧、リリーフランキー、ムロツヨシ、山Ｐの4人が座ってたみたいです…
>>460 君のような凡人には理解できない領域なんだよ
ミッションインポッシブル見てありえねーって言うのと同じ
そりゃそうだw
スパイや工作員に夢見なきゃ007もボーンもミッションインポも生まれないもんな。
だから、いいじゃない。ど底辺に夢見たって。
現実は底辺同士の仲間内で騙し合って盗み合って殺し合ってんだから。
「(万引きで)店がつぶれなきゃ良いんじゃない？」
あびる優の事？
>>466 ×凡人
〇善人
是枝裕和もお偉い何とか映画祭の審査員達も『万引き家族』という映画を好きな君達も悪人だから
万引きなんて大嫌いな普通の日本人の善人の気持ちは理解できない領域なんだよ
初見の人、やっぱ厳しい意見だよねｗ
映画館で見たけど、テレビですらもう一度みたいと思わんもの
>>155 そんな露骨な演出は臭すぎて是枝は嫌だったんだろ…
>>452 いや他のスレでも言われ尽くされてたから
会話のセリフが不自然すぎてリアリティなんて微塵も感じなかった
邦画がダメだと言われてるものが凝縮したような作品
演技じゃなくてセリフが死んでる
これのどこがリアルなんだ。
>>482 擁護する訳じゃないが逆にリアルな映画ってどういうのなん？
教えてくれ
>>482 そのダメな邦画の中では世界レベルで近年最高評価だった訳だがww
>>475 これを叩いてるやつが普通の日本人でこれ評価してるやつは全員悪人www
病院行けw
あの「妹」が釣具屋で電源抜くのは何？
警報機が鳴らないようにするためなのかな
親切すぎる映像も良くないとは思うが、少し分かりにくいところも多かった
>>483 現実感を重要・目指しててる演出や編集なのに人物の会話が浮世離れしてて説得力がなかったていう感想
だからだこれもこれもシーンが冗長なだけに感じてしまう
フィクションとは見せたくない形にしてるのに、会話のやり取りがフィクションそのものでバラバラしてるってこと
そのあべこべ・バラバラのせいで没入できなかったから低評価
リアルな映画っていうかスムーズな会話劇であることが大事 最近あらためて数回みて良かったのは「秋のソナタ」
この作品の肝は、リアリティーにあるのではなくて、家族は再帰的な紐帯であるという
いわば社会学的な見地による、怖ず怖ずとした提言だろ
逮捕後、リリーのアパートで祥太とリリーがカップ麺食べてるシーン
リリーが握り箸だったのは演技なのだろうか？
気になった
>>482 リアル会話なんてドキュメンタリーを撮ってればいいわけで
ロケ地みてると面白い場所で撮ってるな
東京拘置所の近くとか台東区の部落地区とか
良くみると奥が深いな
映画館で三回見て安藤サクラ乳見えてないか？と思ったら、実況でニプレスか肌色に加工された画像があがってた
やっぱ間違いじゃなかったんだ！
真冬に撮影したからやっぱ真夏のシーンでも樹木(じゅもく)が映ると冬ってわかってしまうな
わざとらしいシーンが混じってたことについて、リアルでないと非難されてるわけか
それらについては、ついに万引き家族が破綻してしまっての、後からで
それなりに回収できてたので、上手いとは思ったね
そこからが意外に長いよね
当人達の述懐をシーンとして簡単に構成して、それですぐに終わるのかなと思ってた
「その後」が長いというわけだが、それを必然的物語的回収としてるので
まあ上手でいいんじゃないの？
こういう欠損家族の集まりでは、どうせ近親相姦だとか、まあそっちの方がリアルかもしれないが
そこまでは描かないという前提の作品であったという、創作者の選択もあるだろうし
これ題名が悪いね
万引き使わなかったら良かったのに
>>496 最初のタイトルは「声を出して呼んで」だったらしいね
これって池松壮亮にもかかってるのかな？
声を出して呼んでのほうが是枝監督らしいタイトル
万引き家族はキャッチーで興味ない人へも惹き付けるタイトルだね
>>486 世界で賞とる映画って、実際見るとゴミ多いよねｗ
この人の映画どれもシチュエーションがリアルでない。
どうよ、リアルで自然でしょ！的な是枝特有の演出がウザいんだよなあ
今ごろテレビで見て、腕振りかぶって叩いてるヤツってどんだけダサいんだよ
>>500 家族がテーマの作品が多いよね
でもこの監督作以外で、現在の家族をよく描けていて、尚かつそれで面白いという映画作品は
邦画であったっけ？
この監督がまともに描けていないのに
ほかの比較対象を示す必要あるんかね
そもそも映画のテーマでやるには地味すぎる
クズの集まりをリアルなクズ集団として描いてもゲンナリするだけだし、そういうのはウシジマ君系に任せて、
これは自称インテリなリベラルが喜びそうな是枝的ファンタジーで良いんじゃないでしょうかw
>>499 お前のゴミ評価はお前の中だけだけどなw
そう言えば宮迫は是枝プロデュースの蛇イチゴの主役やってたな
>>506 放送後にボロクソ言われてる
賞とった素晴らしい映画がなんだって？ｗ
たしかに今ごろテレビで見て、リアリティがないだの、超ありきたりな批評してる人って下層のイメージw
>>508 いまごろテレビでみて映画通気取るとかどんだけ恥ずかしいのお前w
｢そして父になる｣
はめでたしめでたしで終わるし
｢三度目の殺人｣ は
弁護士はそういうキャラじゃないんじゃないの
これは
わざと捕まったとか言い出してバレるの前提みたいな
>>504 家族テーマなものだから、小津作品にすら比較されてもいるのだよ
それが適格であるかは別にしても、やはり家族テーマでどこまで迫れているかを
他の現代作品と比較して論じられることになるだろうね
>>510 残念でした～ｗ
映画館で見て、さっきのテレビは見てないよ
二度見る価値のないゴミだからな
是枝監督作品の中では、一番マシだけどそれだけ
よかったー
ビデオ借りなくてこんなもんにw
84円でももったいないわ
まして劇場とか罰ゲームかとww
>>513 ホントか知らんけど逆張りたのしいねーw
まさかゴミ評価が世界で一般的だと思うなよw
これ在チョン家族って名前に変えろよ。
っていうような意見は上映当初からあったが、
そんな意見見ながら在チョン家族をリアリティを以って描くなら
もっと映画全体を暴力と脅迫と嘘が支配してないとおかしいよな
って思ってたっけ。
>>515 どこどこで賞とった！
しか拠り所がない映画って惨めだよね
ホントに観客に受ける映画はお前さんよりも
世間のみんながわかってるｗ
>>518 受けるってなに？
シンゴジとかか？
俺的にはあっちの方がゴミだが好きなやつはいるんだろうなw
>>520 シンゴジｗ
世界がどうこう言ってる割には
オタク映画にしか興味ないんだな
しょぼ
こんないい加減なもんを
あたかも日本の現実のように世界にばら撒かれるのは
ほんと迷惑だよな
異様な是枝不幸妄想の世界だよな
苦労したことないやつが貧乏人の不幸ってこんなだろ
ってとこに自分の屈折した家族観を混ぜたら出来上がりというねw
薄気味悪い
>>521 観客に受ける邦画ってことは売上上位ってことだろ？
売上の尺度も賞の尺度もないならいよいよお前の感想ですねで終わりw
でいちゃもんがリアリティーw
>>517 この作品のような、こういう和気あいあいではないよ
「血と骨」だったかな
在日作家が、自伝的に露骨にそれを書いた原作を、たけしが主演やった映画
在日という意味合いでは、そっちの方が現実に近いだろう
この作品では、そもそも年金を婆さんは貰ってたが、生活保護を基礎収入としてかましてないのが
在日的ではないし
カンヌカンヌいうけどさあ、特に2000年以降のパルムドールとか八割方しょうもない悲惨なラインナップだと思わん？
オマエら大体見てるだろうけど、本当に心から面白いと思える作品どのくらいあんの？正直なとこ聞きたいわあw
>>522 貧困などについても、どこまでどのレベルで描くかの問題でもあるしね
例えば今村作品は海外評価も高かったが、「にあんちゃん」で本当に
炭鉱の町が全て描けていたのかというと、それは疑問であるとする者もいるではあろう
今村作品ではないが、製鉄の街を描いた
「キューポラのある町」は当時それを描けていたのかもしれないが
現在から見ると、なぜか失笑してしまうというような・・・・
どのレベルでどのように描いて、そしてそれをどのような基準で見るか？
ここらはかなり面倒な話になるんだよね～
>>525 新感染 ファイナル・エクスプレスは良かったぞ
>>527 ああ、オモロかった。ってパルムドール関係ねえし！
>>525 カンヌで賞とるような映画なんて
つまらんものしかないよ
なんとなく、目線が他と違うでしょ！
という斜に構えたようなのが受賞するだけ
>>523 え？世界の話でしょ？
>>515 シンゴジって世界でウケたの？
確か日本以外では「何これ？」言われて
爆死しましたけどねぇｗ
リアルとしても、リアリティとしても
少しモザイク的ってのは、確かに当たってるかもしれないね
それから余り関係ないかもしれないが
あの疑似家族内ではスマホは出てきてなかったような・・・・
貧しいからそれを誰も持ってないとするのは、かなり無理あるし
そういう意味ではリアルではないかも
日雇いでも、スマホか携帯というような連絡先必要なのだ
全く出てきてないというｊことでもなく、日雇いのバス移動内では
正社員設定みたいな人が、スマホ使ってたみたいだったけど
>>530 邦画の話にお前が横からイチャモンつけて来たんだがw
世界での評価ならシンゴジは土俵にもたってないのは当然だが
>>532 最初に世界レベルで～とか言い出したのお前やしｗ
>>486 突然シンゴジ持ち出してきたのもお前
>>520 邦画の中での売り上げで評価を議論したいのか？
うん、アニメにも負ける世界的映画だね
>>482 つまり洋画と比べればゴミだが邦画の中では数少ない世界レベルってことかw
素晴らしい作品じゃないか
>>534 お前の言う世界レベルって、低い価値しかないんだなって話
>>535 なるほどアカデミーもカンヌも低い価値ってことね
高尚な価値観をお持ちですねw
>>536 へー、カンヌを称賛するやつが
アカデミーも賞賛してるとは意外だわ
あ、中身ではなく
看板にしか興味ないのか、納得ｗ
>>537 中身も見てるけどw
称賛というか賞とった時点で世界レベルでしょ
逆に自分の感想で世界レベルとかいってる方がきもいわ
賞獲っただけじゃなくエンタメ映画でもないのに国内興収45億越えたんだから大したものだよ
批評家だけじゃなく一般層にも評価されてなきゃそんなに稼げない
もともと是枝作品の受けがよかったカンヌだけじゃなくアメリカ、中国、韓国あたりでも評価高かったのは
国とか関係なく普遍性がある題材だったんだろうね
>>539 そりゃあパルムドール獲ったんだから世界中の評論家は一定の評価はくれるよ。
評論家やら評価サイトなんてそんなもんでしょ。
興収的にはアメリカで330万ドル程度で誰も知らない状態
比較だと直近でアメリカ映画でパルムドール獲ってるのが
ツリーオブライフだけど、アメリカでの興収はボロクソ失敗と言われてて、それでも1300万ドル超え。
パルムドールw
>>540 自国映画が強すぎるアメリカで日本映画とアメリカ映画の興収比べても意味ないよ…
アメリカじゃまだ稼ぎやすいアニメ映画も君の名は。で501万ドル、千と千尋でも1100万ドルだよ
日本の実写映画で1000万とか超えるのはほぼ不可能だしハリウッド映画の爆死ラインとは公開規模からして別に考えるしかない
アメリカではどう頑張っても興収稼げるわけじゃないけどアカデミー賞はワンチャンあるから国際的な新作引っ提げてる今年は狙いたいかもな
まずヴェネチアの反応がどうかってとこだけど
面白かったけど警察は無名のおっさんにしてほしかった
ちょっと有名人すぎて浮いてた
初めて見た感想 子供が逃げて骨折するまでがちょっとダルい展開だったかな 風俗シーンとか要らね そこからは面白かった この家族と未来のミライの家族が対照的だなぁと思ったり 貧富の差が幸せの差では無いけど勝ち組と負け組だよね
アキ(松岡茉優)の役がわからん
おばあちゃんがなぜ後妻の息子夫婦からお金せびってんのか
アキはなぜ海外にいることになっていてばあちゃんと一緒にいることを知ってるのか知らないのか
アキがなぜあんな裕福な家捨てて貧乏家族と暮らしているのか
？？？
>>544 森口瑤子は継母でうまくいってないと思った。底意地の悪そうな顔してたから
お金は緒形直人の父が不倫して迷惑かけたお金かな？
ただの家出娘と思っていて(連絡はとっている？)
樹木希林と暮らしてるのは知らないのかな？
>>542 寺島進と寺島しのぶのコンビにしてほしかった
男の子松戸の駐車場に捨てられてたらしいけど
字が読めるほど大きくて頭いい子が逃げられなかったのか？
悪魔親は捜索願いださなくても小学校が不審に思わないのか？
そんなもんかね？
最後気持ちは優しいけど犯罪養父母との決別してまともな人生歩みそうなのは良かった
>>544 ノベライズには説明がある。妹の方が可愛いがられているのに不満があった。
しかしキリンがちょっと声かけただけで家出するのは不自然極まりないし
なんでキリンと一緒に寝るのかもわからない。
バイオリンの月謝を二人分払えないからあんたはやめろ、妹だけ習わせる。
くらいのことは不満だろうけどままあるだろう。それくらいでいちいち家出してたら
就職したり結婚したりしたらやっていけないぞ。
>>550 是枝自身がノベライズを出した。
図書館で借りて読んだ。映画で描かれてない
リリーとさくらの過去とかも書いてある。
それ以外はほぼ映画通り。
もしかしたら映画でも撮影したけどカットしたのかもしれない。
ノーカットだったんでしょ
実況でエロシーンがカットとか聞いたがどっちなの？
>>547 当時のことを覚えてないんだから連れ出したのは就学前でしょ多分
>>548 家出したことを留学と言って隠すような親だから他にも不満を感じるような事があったんだろう
是枝の昭和ノスタルジーな貧乏人ファンタジーだから仕方ねえけど、
設定が現代で万引家族の中でスマホいじってる奴が一人もいないってのが、ありえんよね。
あと、安藤サクラのキャラは風俗で働いてるのが自然だよなー
>>542 警察のサクラに対する態度、追い詰めか方えぐり方、
これリアルなのかな
駄菓子も買えない貧乏なのにスマホ代は無理だろう
松岡茉優は風俗の収入があるんだからシャンプーくらい買えると思うけどな
>>557 訴え返す金や知恵が無いと見れば、好き放題やるだろう。
警察とはいじめっ子の集まりですから。
ここに書いている人の「家族のリアルな会話」の映画が煽りなしに思い浮かばない。
どの映画の感じの事なんだろう
家族でそんなに和気あいあいと常に話すか？
よっぽど子供が小さい時はともかく、中学生以上くらいになれば
家よりも外にいる方が多いだろう
家にいても自分のことするか、会話するなら友達だろう
>>558 松岡茉優の役はヘアーサロンに行って服も綺麗にしてた
身だしなみ以外のフーゾクの収入はどうしてたんだろう？
>>558 是枝ファンタジーに忖度し過ぎw
一番安く見積もったって、希林は年金と元旦那家族からの金で月に8万程度の収入はあるだろう
松岡は一応風俗なんだから週3としても15万は堅い
リリーだって週4の日雇いだとしても10万はあるし、サクラも12万はあるだろう。
それに貧乏人って先ずはスマホ買っちゃうよね
途中からリリーとさくらは理解できない理由で無職になったじゃん
松岡茉優だけは風俗からの収入があって、家賃も食費も入れてないんだから
かなり余裕があったと思う。松岡茉優だけはスマホくらいは持てるだろうな。
あれって未成年は親も書類にサインするとかあるのかな？
俺は大人になってから携帯電話というものが出来たからわかんないな
>>564 あそこの家は希林のものだし、公的書類も希林のは揃うから
あの中でスマホ持ちたい奴は希林の名義でみんな持つんだよ。
要は、是枝的な貧乏だけど幸せ的な昭和風家族には、単にスマホが邪魔だったんだろ。
子供と見て「あれなにしてるの？」って聞かれた奴おるけ？
>>547 それ気になったのでネット評などでも調べたが、よく分からないね
もっと幼い頃であったのだろうという事らしいが
乳幼児でもなければ、全く元の親のことを覚えてないとも考えにくい
また子供当人が納得するとも考えにくい
元の本当の親が捜索願いなどを出してないというのも考えにくい
赤いヴィッツはパチンコ店の駐車場に停められていたものであり
その車内に放置され死にそうになってたのを、車上泥棒のついでに助けたのではないか
・・・などという解釈をしているネット評もあったが
状況とその後の展開から見ても、少し苦しい解釈に思えるね
>>545 >>548 ありがとう
しかし理解できんな笑
風俗で働いてまで家出したくなるような背景が見えてこない
>>563 スマホもそうだし
缶チューハイや発泡酒の飲み方がリアル
数十円、数百円けちるのにコロッケ5つに450円も出すアンバランス
貧乏人はああいうお金の使い方するよ、よく表してる
キリンが瓶ビール飲んでたのは花火特別かな
素麺食べるのもラムネ飲むシーンもそうだけど、貧乏暮らしだと呑み込むことにこだわって快感をもつ人がわりと多い
まあ、腐ってもパルムドールだからね。気になることは色々あるけど、どれも是枝貧乏人ファンタジー上の都合でしかないから、
気にしても意味ない。
この映画も悪くなかったけど涙が止まらなくて観続けることができなかったというそして父になるのほうが話としてはよかったな
生みの親か育ての親かというテーマでもう一作撮ってほしいな
万引きしまくって生計を立てる作品だと思ってたから、想像してたものと違ったwそれにしても、あの時間帯にエロはキツかったんじゃないだろうか？子供も起きてる時間帯だろうし
>>561 常に話してるかじゃなくて、話してるシーンを流してるんだろ。時にはわいわいなる時もあるわけだから。
不思議と、サクラが風俗勤務で松岡がクリーニングだと在り来たりで面白みがないんだよな。
そこら辺が上手いよねこの監督
サクラが風俗勤務だと月に200万くらいは楽に稼ぎそうで
貧乏人情話にならなくなるからな。
キリンの別居してる息子宅訪問って、命日にであって年一くらい？
もっと頻繁に行ってたのかな
「もう関係ねーだろ・・・」みたいな息子がぶつくさ言ってるカットから始まるのだが
そのセリフがよく聞こえなかったので、もやもやしてる
帰り際に３万円包んでもらうにしても、年一と月一では、かなり懐具合が違ってくるよね
「海外に留学してますよ、あははは～」ってのは巧い演出だったね
後にキリンの台詞で、あれが後妻であって、折り合いが悪くなって孫娘と家出みたいなのも少しは言ってたっけ
そこもよく聞き取れなかった
後妻が連れ子で再婚してきて、その連れ子ばかりかわいがるようになった・・・・
というわけでもないのかな
今さらテレビで観たが、2回連続で観ても引き込まれる良い作品だった
2回観た後、あまり好きでなかった松岡のおっぱいで抜いた
>>558 ただ万引するのではなく誰かのために万引をするという目的を与えてるのさ（笑）
この映画の台詞やら演技が自然というよりも他のドラマや映画が取って付けた台詞くさい演技ただのかっこつけ多すぎなんよ
万引きで生活となると件数が多くなるから見つかる可能性高いよな
それよりゴミ捨て場を漁って、まだ使えるものをヤフオクとかメルカリで売った方がいいんじゃないか
使える扇風機とか電子レンジとかいくらでも捨ててあるじゃん
>>570 そうそう。食べ方無計画でワロタよ
いまどき子供が2人昼間にフラフラしてたら通報されるしね
いくら足立区でも
>>568 パチンカスが暑い車内に小さい子供放置なら字が読めるのが？だし
捜索願いだすだろう
大きい子をほぼ殺すつもりで車内に縛って放置してたのか？
フィクションだしまあいいかw
>>581 そんな頭の回る連中の話じゃないでしょ。
是枝にとっては、貧乏人は馬鹿だけど軽犯罪しながらも
肩寄せ合って思いやり深く生きてるのが好みなんだから。
身なりからして怪しいんだよ少年
駄菓子屋の爺さんはそこから気付いてと思う
飲食店で働けば、まかない分だけは食費が浮くんじゃないか？
>>193 男の子が飛び降りてる見てるから真似したのかと思った
>>583 上の方のレスで、この家族の収入内訳を類推してるのがあるが
金のかかる趣味があるとかではないので、本当は十分に暮らせるレベルなんだよね
自家用車もないし、あの放置廃棄自動車に税金や車検料がかかってるとは思えない
あの家屋はボロ家だが、婆さんの所有だということが、地上げ屋が来ることで証明されてたっけ？
もしかして賃貸だけど、立ち退き要請で来てたってことなのかな
少年以外は家族全員に収入があり、そこに転がり込んできた幼女を加えても
コスト激増になるとは思えない、学校行ってないから、義務教育でも実質的にかかる教育関連費もないしね
つまり敢えて言うなら、万引きは趣味でやってたってことになるのかな？
野暮に深く突っ込むべきではないとは思うんだけどね
だから途中からフランキと安藤が失業したじゃん
それで一気に苦しくなったんだろ
>>587 この映画の万引きは生活苦によるものじゃないよ
万引きはリリー父が唯一息子に教えられることだった
しかし盗んだ釣り竿の使い方は息子がリリーに教えた
ここで立場が逆転するわけ
いかにリリー父がダメ人間かってこと
>>589 でもまあ、女房も盗みはやってたし
婆さんもハコ泥棒やってたし・・・・ということで、いわゆる万引き家族というタイトルになってるんだろう
勤務先の風俗店で、更衣室で財布がなくなるなんてのがあれば、家族全員オール盗みだったかな
しかし冒頭になんでシャンプー万引きしてこなかったのよ！と非難しており、関与は示唆はされてるね
>>590 よそから人を盗んで作った家族だから万引き家族なの
泥棒一家とは意味が違う
>>591 窃盗全般を万引きとするのは確かに少し無理があるだろうが、
「人（人員）の万引き」とすると、そっちの方が成立しにくい概念だよ
それで通すなら、けっこう「人さらい」に近くなるような・・・・
>>592 一般論で万引きがどういう意味かじゃなくて、この映画でどう描かれてるかでしょ
盗んだのは人だったんだよ
>>593 盗まれたと主張できるのは、
駐車場から連れ去られたとされている翔太くらいだよ
他は自らの意志も含めてこの疑似家族に寄り添ってきている
したがって人が盗まれているというような「非道」は、
翔太の例はどうか判断保留ではあるが、この作品で描かれてはなかったと思えるね
>>594 虐待されてた女の子も盗んだし、松岡茉優も樹木希林が呼び寄せて間接的に盗んだと言えるでしょ
>>595 未成年の意志を社会規範よりも先に尊重してはいけないという大前提はあるが、
どう考えても、翔太の由来以外は、本人同意に近いと思うけどね
「万引きされる商品は、商品そのものが盗まれたがっている」
というような「達観」は、作品内では示されてなかったようだし
そこまで達観してみせるというのも、確かに面白いんだけどね
>>597 そんな達観をリリーかサクラあたりが示したら、
そのキャラに何らかのカリスマ性が出て全く違う映画しなきゃいけなくなるなあ
>>597 本人同意だとしても親元から盗んだことには変わらないの
世間からは人さらいのクズ共と見られる、しかし本人にとっては決してマイナスなことじゃなかった
その矛盾を描いて「世の中で正しいとされていること」を皮肉ってるわけ
>>598 そこまでの達観を描くと、かなり「恐ろしいこと」にもなるんだよね
最初からそんなテーマではないというのもあるだろうが、そんな恐ろしいところには
踏み込まないってのが、この監督なのだろうね
そして商売的にも社会的反感が先に来てしまって、売れないだろうからね
「店に置かれた商品はまだ誰のものでもない」
「店が潰れなければ盗んでも構わない」
こんな主旨のセリフが作中であったでしょ
言うまでもなく店と家族は重なる
是枝はさあ、武蔵から早稲田の文学部行ってるようなボンボンだからね。底辺な人々に夢見たいんだろうね。
アホくさいけど。
>>601 でもそれを前面に押し出すと、相当の反感を買うと思うけどね
だからこそ劇中で、翔太を拾った（さらった）というのを、さらりと流して
それで済ませたのかもしれないけどね
どこに注目させて、どう描くかは、創作者の自由なのでね
>>603 わかる。
底辺の生活だけど心根は純粋みたいなことを夢見てるよね。
私立のしかも文学部なんて貧乏人は行きません。
お嬢様かよw
「どん底」と「どですかでん」のオマージュ的部分も見られたね
少しでも影響受けてれば、パクリで駄目ってわけでもないので、それら含めて面白かったけど
そしてそれらに比べると、作品に込められた毒は少し薄めだったかもしれない
>>605 是枝は底辺を「何かが欠けている人たち」として描いてると思うがな
>>605 婆さん死んだら埋めるし年金手に入って嬉しそうにしてるし全然純粋じゃないでしょ
日曜にやってるザ ノンフィクションの漂流家族や大家族もの見てるみたいだったけど
なんでこんなに評価されんのか分かんないわ
うちの婆さんが年金もらってるけど
本人がいかないともらえない仕組みになってるみたいだぞ
やっぱ、戸籍上二百歳とかあったから、その辺のセキュリティは強化されてるんだろう
>>614 そういったよく聞く事件てんてこもりをうまく映画にまとめたらから評価されてるんじゃね
もともとフジのノンフィックス出身だからな
この手のサヨクぽい一家離散系をフィクションでやれば
受けるというか海外で賞がとれると
是枝は誰も知らないのころから意識的に金のためにつくっている
>>617 ＞是枝は誰も知らないのころから意識的に
この作品については、それのバージョンアップ作とも言えるよね
でも映像的語り口については、格段に上手くなっており
それはちょっと嬉しかったね
下世話な現実描写も巧みになってるのだが
全体としてモザイク的寄せ集めになってそうだなどの批判は可能だとは思うが
でもこれよりも出来のいい邦画や、また興行成績打ち出せたのもないのでね
泣けたし色々考えさせられたけど、金払って見るならハッピーエンドの方がいいわ
貧しいながらも幸せだった疑似家族がバラバラになって
かわいい幼女が実親に虐待受け続ける結末は後味悪すぎ
何言ってるんだ最高の勧善懲悪映画じゃないか(棒読み
ハッピーエンド主義だったキャラメルボックスも客に逃げられて破産だし。
救いないエンドは今の主流なのかもな。
>>619 でも最後に女の子が遠くを見て何かに気付いて終わるんだよ
もしかしたら助けが来たのかもしれないぞ
>>619 最近親が子供殺す事件多いから怖いよね‥
安藤サクラの元夫が樹木希林の息子じゃないのね
リリー・サクラペアは全く関係ないんだ
結局この映画は何を伝えたかったのか判らんな
悲惨な貧乏暮らしとエロで掴みは良かったけど
終わってみれば感動も無ければモヤモヤも無い
外国人に日本の闇を見せるのが目的なんだろうか
それなら納得がいくが
自分はど底辺で劣悪な環境で育ったけど
この映画がそんな浮世離れしているようには見えなかった
たしかに最悪最低な人間だらけだった
でも中にはその辺の育ちがいい人間より純粋だったり
優しかったり思い遣り持った人が何人もいた
これは本当の事だよ
だからそういう掃き溜めの中にいるまだマシな人間達が
数奇な運命と縁によって引き寄せられて片隅で寄り添って生きている話と見たら
全然納得できるし違和感なく見れた
>>625 池脇千鶴の取り調べシーンで何も感じなかったのなら読み取る能力が不足してるよ
>>625 家族の形だろ？
興味ないから伝わらないだけだろうけど
>>621 小説ではそう書いてあるけど
見せてないんだからこっちが勝手に理解する
助けに来たってパターンもイメージしていいのか
それなら安心
本当の底辺出身だと思い出したくなくてフィクションには夢を見させてほしいってなる
ダウンタウン浜田なんかも尼崎の極貧少年時代のことはほとんど話さないしな
>>609 自分もみてる途中からどん底やどですかでんのこと脳裏で浮かんでた
でも黒澤の方が圧倒的にエンタメ性が内在してるし人物同士の会話が面白い
黒澤が凄いのはそういうところ。どんな悲観的なテーマでも必ずエンタメとして成立させてる
そういう作品と比べちゃうから万引き家族みたいなテーマ重くして会話がつまらない作品はダメだなぁと思う
>>633 もし、それを劣悪出身の自分に当てはめて自分の目線で考えたとしたら
救いようのない余程劣悪な所だったとか
それか自分が何か言えないような事してしまった？！？
とかかなー。
>>638 自分も映画館で見てあーあって思ったよ。金払って大画面で貧乏な描写ばっかりが夢がなくてもう‥
テレビで実況しながらは気楽に見れた
芸スポに万引き家族視聴率スレ立った
二桁なら上出来なの？
>>628 分かりにくいってのもあるかもね
演出やカットの構成が、いわゆる親切ではない
少しでも気を抜いていると、人間関係や行動の動機などがよく分からなくなるんだよ
もちろんわざとそれを狙ってやっていて、そこらも評価されての受賞だろうけどね
よく分からなかった疑問点を確かめるために二回以上見るべき作品なのかもしれない
でも二回見る気には余りなれないな～
安藤サクラと江口のりこの見分けがつかない…(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
自分東京でも有名な底辺地区に住んでるんだけど、底辺のキャラ描写とか作られた人相がリアルすぎて驚いた
安藤サクラの“あ、こいつ関わったらヤバい”っていう雰囲気は凄いよほんと
底辺独特のなんであんな顔になるんだって顔を役作りで出来るんだもんね
すごいよ俳優や女優は
雑貨屋の親父は、柄本明？
顔まで映るのは、あのシーンのみか
わざと狙って、顔出しシーンを限定したってことかな
でも顔が出てない部分なら、他の人でもやれるよね、そんな問題ではないんだろうけど
>>649 ちょい役だけどカッコよすぎた
あんなジジイなりたい
リリー・フランキーの箸使いは演技？
リリーは九州の方言使ってなかったね
そして父になる(群馬の前橋が舞台)や凶悪では方言出てたのに
>>650 それで、ちゃんと店が
そのすぐ後に倒産してしまうところが、またいいんだよな～
誰がやってたかはっきりと覚えてる店、顔のある店
あれは店主である柄本が何かの理由で死んだりしたという脚本にしても、あの悲しみは表せない
あの閉店した古臭い店に、店主の柄本の顔が浮かんでしまう
巧みな演出だよ
サクラが話したら殺すよって同僚脅してるとこ、実際に人殺してるから重みがヤバい
次に殺人なんかしたら死刑だし、そもそもサクラごときがあの女の居場所をどうやって探せるよ
無理だって。探偵雇うのに金かかるし、俺たちだって小学校の同級生の居場所を探せるかって
いったら手がかりはまあまああるけど、実際には難しいだろ
あんな職場でちょっと知り合った程度の関係じゃ無理だよ
>>653 前回は正当防衛と言い張って逃れたようだけどね
そしてよく考えると、
そのような以前にいわゆる実質的「殺人」をやってそれを死体遺棄したという設定は
余り必要ないとも思える
しかしそのセリフだとか、また万引き発覚で一家離散となる過程の取り調べにおいては
そこらの「実は前回も埋めていた」という過去が重くのしかかってくるんだよね
そこまでを意識して見るかどうかで、この映画の重みと深刻さは変わってくるだろう
余り現実では関わりたくない「深刻さ」だけどねえ
前回サクラの夫だか彼氏を埋めた時に学習してねーな
今まさに住んでる家の床下に埋めるなんて愚の骨頂だよ。
あのーあれだ。アフリカケンネルだったか、ドラム缶で死体を燃やしてただろ。
りんの服も燃やしてたし、あの家は裏で道路からは見えないみたいだから
庭で野焼きにして、時間はかかるだろうけど焼いて燃え残りは
川にまいてやるとかさ
>>658 「愚かな人たちの愚かな行為」を描写するってのが、作品テーマでもあるからね
だから婆さんが死んでそれを内々で片付けて、翌月も年金がもらえて万々歳！
くらいまでしか考えてない人達と、設定してたんだろうね
>>654 クリーニング屋でパートしてるんだから調べられるっしょ。地元の人だろうし
普段はダラダラして下品で手グセの悪い程度のおばちゃんなのにカッとなると人を殺めるような凶暴な設定なのか？
サクラ
>>660 生育状況が、虐待環境にあったので、そのようにキレるんだろうね
それでそのキーは家族に関わる暴力だろう
前回の「殺人」も正当防衛として通したようだから、DVで暴力をふるわれたなどなのだろう
ところで家族全員が、ほぼ偽名みたいな生活だったようが、
それで結局、健保に関しても全く無保険だったのかな
だから他のヤバい事情もあったが、それもあって翔太の入院で、皆が夜逃げをしようとしたか？
>>660 衝動的に行動を起こしちゃう面を持つ人物設定だとは思うなぁ
幼い頃から親から虐待を受けてきたから一般人より一線を越えやすい部分はあるんじゃないか
パート仲間に脅された時にその場でタオルで絞め殺すんじゃないかとヒヤヒヤした
そもそもしょうたが単独で犯行をしたのに
どうして病院にリリーたちが駆けつけられたんだろう？
しょうたが警察に自宅の電話番号を教えたのか？
りんを守るためなんだからそここそ秘密にしないと
身分証明書は持ってないし、しょうたさえ黙ってれば自宅はわからない
それに警察から連絡が来たら、病院行く前にリリーたちは逃げないとな
やっぱ馬鹿なんだな
>>663 翔太のラスト近くのセリフがある
「わざと万引きで捕まったんだよ」
つまりあの偽家族の家庭を自分で壊して脱したかったんだよ
「店頭の品物は、まだ誰のものとも決まってない、店が潰れなければ取っていい」
それでも
いつも万引きしてた古臭い雑貨屋は本当に潰れた
「妹には（万引き）させるなよ」と、菓子をくれて言われた直後に
店頭の品物は持って行っていいとしても
車のウィンドウ割っての車上泥は違うだろうと思うのに、それに立ち会わされる
「これやっぱ違うだろう」と思ってしまって
そしていつも通りに万引きに付き合う「妹」の後姿を見据えた上で
経験上最も下手くそな万引きを決行してみせる
それで捕まって、万引き家族から脱するために・・・・・そういう物語なんだよ
やはりりんには堂々と商品を持ち出させて、もし店員に見つかったら「あらあらごめんなさい。ほら、りんちゃんお店の人にごめんしなさい！」
作戦で行くべきだな。
そもそもそもそも万引きのやり方が現実の実務に則してない
>>666 そこは描き過ぎると、犯行教唆というか
マニュアルを教えてしまうことになるからね
それからあのようにずっと発覚しないとも思えないのだが
まあそこらは映画的フィクションとストーリー構成ということで
ところで、万引き現場の実際の描写としてだが
例の釣具屋で釣り竿を万引きする際に、あの幼い「妹」が
出入口で電源コンセントみたいなのを引き抜いてたよね？
あれは、何？
警報装置を鳴らないようにしてるって意味なのかな
ガチの方法でやったら真似するから、あえてずさんな手口なんだろうな
夕方のニュースでよくやってる万引きジーメンだってあんなのジーメンじゃなくても
監視カメラに映ってる雑な手口じゃん 俺だったら拳銃用意して、見つかったら撃ち殺して逃げるね
>>652 倒産してないよ、あの店主が亡くなったから店が閉まってたの。忌中の貼り紙が読めなかったの？
学校に行ってない翔太はあの貼り紙が読めなかったので、店が閉まったのは自分が万引きを
したからだと勘違いしたわけ
それがあの家族を壊そうと決意するきっかけになったんよ
万引き被害で倒産したわけじゃないから翔太が店潰した戦犯ってわけではないな
現国の問題文にでも使われそうな丁寧な描写
まあ倒産せずともあの店は跡継ぎもいなさそうだからあのあと閉店しただろうけどね
都内の商店街ではよくある事
>>669 え、そうだったの？
小さい画面で見たのと、元から視力悪いので、見えてなかった
尼プラには入ってるので、もう一回よく見てみるか
でも見ると結構落ち込む鬱映画だしなぁ・・・・・
>>672 あのシーンは無学によって真実を知ることができない悲しさと、翔太と凜の回りからまともな
大人がいなくなってしまった悲しさで、見てる方にとっては二重に辛いんだよなあ
そのシーン泣けるよね
私2回め鑑賞でテレビで小学6年の子供と一緒にみていたら
うちの子も忌中の漢字読めてなくてそういうことかと
何でも屋の店主
訳ありな子だと思ってわざと万引き見逃したてたのも深いわ
翔太がだんだん今のチンケなコソ泥生活に疑問を持ってくる描写も秀逸
>>675 説明的描写や、わざとらしい心情述懐は殆どないので
よく見てなくては、分かりにくいんだよね
ところで、あの万引きが発覚して逃げて飛び降りたスーパーだが
あれはあの雑貨屋の跡地に建ったものとかいうのではなかったの？
敷地的には厳しいが、周辺土地も買い取って、あのスーパー新開店とかさ
なんかシーンと映像が繋がってるように見えたので
ついそんなことも想像してしまって・・・・・
>>676 そんなに短期間にスーパーが建てられるか(笑)
冒頭と同じスーパーだろうが・・・
翔太ってバスの中でなんてつぶやいたの？
まさか「父ちゃん」じゃないよね？
>>674 そっか、将太は忌中の漢字読めないもんね。
だから自分が潰したって思ったのか。
なんかスッキリした。
チンケなコケ偽家族とかいうけどそのコケ偽家族にいたから雨露をしのげて飯にありつけて
温かい布団で安心して眠れて色んな事学べて楽しい時もあったりしたんでしょ
元はといえば翔太の親が悪いのであってコケ偽家族は確かにダメ人間の集まりだったけど
翔太にとっては救われた場所だったのは確かなはず
翔太だけが可哀想不憫だとか被害者が面許されるのはおかしいよ
>>664 それと
翔太はパチ屋の駐車場で蒸し焼きにされかかってるのを
ウインドウ割って置き引きされたって想像したわ
>>683 そっちの方がストーリーとして、きれいに繋がるってのも確かだね
車ウィンドウまで割ってるし、これは万引きではないだろうという疑念に対して、
「あのかつての日に車上狙いで物色中にウィンドウ割らなきゃ、お前はここに居ないし死んでたよ」
そして、拘留中のサクラから言われた言葉は
「あんた万引きされて、うちに来たような子だから・・・」という意味のセリフ
でもなぁ、乳幼児に近く危機状態にあったとしても
それを車内から車上万引きして、そのままってのは難しい設定でもあるね
重罪になりそうなのもあるし、身勝手な実親でも、普通は捜索願など出すし
捜索願いを出すのは、道徳心も少しはあるが、居なくなってるのが発覚した場合、真っ先に疑われるのが近親者だから
本心はどうであれ、先に提出しておいた方が、不自由なく暮らせますね
この前TVでやってたのを録画して観たけど
家族愛とか貧困とかの話じゃなく
業というか根が深い話だったんだな
>>685 特にあの
二度目の死体遺棄設定ってのがなぁ
普通に貧乏家族モノとして設定した場合は、
その「二度目」ってのは殆ど必要ないだろう
しかしあの「二度目の」を入れてくることで
とても業が深く、また
「法律は別としてもみんな頑張って精一杯生きてて良かったね」
とは、簡単には言えなくなるんだよねえ
業が繰り返される松本清張モノ「鬼畜」が入ってるっていうか
「どん底」「どですかでん」の黒澤作品入ってる他にも、ちょっと「鬼畜」が入ってたか
車上荒らしをあんな真っ昼間にやってバレないもんかね
もっと真夜中に駐車場に停めてある自動車なら、目撃されにくいと思うんだが
映画として暗くてわかり辛いから
これリアルな犯罪解説漫画じゃないから
>>687 実話として聞いたことがあるのは
「営業車普通に止めてたら、真昼間にウィンドウ割られて～、
やっぱ○○区は、ちょっと違うわ～」みたいなのね
違法駐車で頭にきた住人が、割ったというわけでなく、
車内荒らされており、違法駐車ではないので当局に状況説明できて、普通に被害届を出していたようだ
「ちょっと違うわ～」でとどめているので、「差別発言」とまではならない微妙さ
日常を暮らす生活人は、日常的にそれら言動を身に着けてます
ただし最近は監視カメラ設置がどこでも普通になってるので、そこらでの抑制は出ているかな
>>686 是枝が年寄りの死亡隠して年金受け取る犯罪をやりかったから
それで大きな事件になったのが足立区
万引き家族の舞台と同じ
例えばスーパーマンが空を飛ぶとか、怪力だ。
っていうのに違和感を感じるとか「おかしいぞ！」と思う人はいないじゃない
あれはああいうもんだから。
でも現実の現代を舞台にしている以上、あまりにも不自然な描写はだめだよ。
あんな営業中のパチンコ屋の駐車場だろ？それなりに人が通行してるだろうし
あんなところで白昼堂々とガラスを割るのは非現実的すぎるよ
>>691 非現実的なのは真夜中の駐車場の車に金目のモノが置いてあると思えるキミの想像力の無さね
中がはっきり見えないのでライト持って延々うろうろしてるほうが怪しいがな
ちょっとパチンコ ちょっと買い物に持って出ない バッグとか服とかパソコンとかあれば儲けもの
を描いてるんでしょ 窃盗団やないねんから 真夜中は寝るもの
なんかいろいろ解釈できそうだったり細かなネタが仕込まれてそうで
エヴァンゲリオンもそんな感じだったかなーって思うと映画界のエヴァンゲリオン
>>692 昼間だったら金目のものが置いてある。っていう方が不自然だろ
なんかスポーツバッグみたいなの盗んでたけど、普通の人間なら財布は入れないだろ？
その他車に積んでいて不思議でなくて、換金ができそうなものってあるかい？
キミは夜中だろうが昼間だろうが財布を駐車場の車に置いたまま離れる事があるのか？
意味不明な事いつまでも言い張んなよ
カメラやヘッドホン、ゴルフ道具とか？
たまにはブランドバッグや時計なんかもありそう
でも映画だからその辺は曖昧でいいんじゃないの
昼間なら何か置いてあるのを前を通り一瞥しただけでわかるって話で
金目のモノが何かあればラッキーな程度なんでほとんどの車上荒らしの主な被害はガラスぐらいだ
ガラス割られないように車内には何も置かないように…ってのはどこの駐車場でも書いてる
車を乗るようになればわかる
車も免許も持ってないよ。車上荒らしもしたことない。
もちろん仕事とか、友達の車とかは乗ったことあるけど
盗んで金に換えられるようなものが積んであるという記憶はないな
そういうのは降りる時に持っていくし
その場の描写のリアルさもだが、伏線によってなんとなく納得させる方法もあって
冒頭の最初の万引きシーンの後でコロッケ買いながら、窓割りハンマーの話してたので
それがあって、余り唐突にはなってなかったね
車のガラス窓、見てて気持ちいいくらいスパッと割れるな
2000円だっけ。いざという時の為に車内に常備しておいたほうがいいかなと思ってしまった
リアル車上荒らしだと、わりと最近警察24時で金尺を突っ込んで解除するのを見た
>>703 市川崑の最初のほうのは、いいね
でも家族関係も地域社会も、現在はもうあのようにタイトな関係となってないので
その点については、時代性を加減してしか感動出来ないかな
>>699 だからね…パチンコ打つのに車で行けば普通は荷物持ってかないでしょ
冬は上着置いといたりもする事もあるでしょ
買い物行くのにも、パソコン持ってかないでしょ
買い物したあと食事でも～なら買った物 車に置いたり
逆に帰って夜中のマンションや青空の駐車場の車に置いとくかい？
帰ったら家に持ってくでしょ
人がいてもおかしくないからうろうろ物色できるという面もある
想像しましょうよ 映画もだけど本も読むと想像力養えますですよ
リアリティーというのは貴方が経験した事だけではないのよ…
リアリティーに突っ込むなら りんちゃんが家に戻されるのも普通に考えればおかしいけど
現実には児童関連がそうやって親や同居人に殺される事もままある…。
幼児を殺したり お年寄りからひったくったり 放火したり
何故？何のため？とか考えてもわからんが、そういう事があるのは理解できるでしょう。
松岡という東南アジア系女のエロしか興味ないおっさんしかいなかったころよりは
ましだろ
アスペルガーって自分視点しかなくて行間も読めないって話だが
本当にそうなんだなって思えるレスがちょいちょいつくね
この映画いろんな登場人物の視点に立てば立つほど面白いから
>>706 ＞リアリティーに突っ込むなら りんちゃんが家に戻されるのも普通に考えればおかしいけど
実の親の方が捜索願は出して、それでTV報道もされてただろう
だからなんだかんだで誤魔化して、元に戻った可能性は割とある
傷もいい具合に、あの万引き一家に居た時間経過で多くは治ってたかもしれないし
万引き一家の方は、犯罪一家としての扱いになってしまったので、そっちの主張や証言は殆ど却下ね
まあ、それが世の中であり公的制度のお役人的判断だ。それが現実
しかし、その少女りんよりももっと大問題でリアルさとしても難しいのが、少年翔太かな
絶対にあり得ないとは言わないが、僅かな確率で多数の偶然が重なってでしか
あの翔太の由来は説明しにくいだろう
赤いヴィッツから始まる翔太の由来ね、完全否定するつもりはないけど。
またあのセリフの通りなら、かなりな「爆弾」になるね、ハッピーエンド作品ではないのでそれもいいかもだけどね
アマゾンのりんちゃんのCM
役割上、映画同様に無表情だけど最後に笑顔を見せるのが上手いな
この映画を意識した流れにしてると思うな
>>706 ノートパソコンを積んでおくことはあるかもしれないが、
それを外から見てわかるようには置かないだろ。
普通はなにかカバンに入れるけど、そのカバンにノートパソコンが
入ってるかどうかわかるわけないじゃない。
上着が置いてあったとして、上着なんか売れないだろう。
カバンがある！ノートパソコンが入ってるかもしれない！
って片っ端から車上荒らししてたら大変なことだぞ。
実際の車上荒らしだって金目のものがあると確信してるわけじゃないと思うが
だから、金目のものがあるかどうかは賭けだと思うよ
それを昼間に衆人環視のなかで0か20かの賭けするか
夜中にダメ元でやるかの違いじゃないかな
仮にノートパソコンがあったとして、先月発売されたばかりの新型！
でもなければいくらにもならないじゃない。
車持ってなくて車上荒らししたことも()されたこともないのに拘り強く物申すなあ
NG
検索してみたけど真夜中も多いが昼食の時間帯も多いって出てきたよ
設定は現代なんだけどね～
ショボいスーパーもパチンコ屋も10年前から防犯カメラだらけだけどなw
特にパチンコ屋はw
そうめん→セックス の場面で、事後リリーフランキーが
「なっ、できたよな？なっ？」
っていうとこが好きw
>>718 殺人ならあるんだけどな、車上荒らしみたいなしょぼいことはしないよ
>>720 駐車車両はそれなりにあったが、流行ってる商業店舗の横などでなく
割と閑散とした感じの駐車場に見えたのだが
それで地下道から上がってくる通路が、すぐそこに連結してるみたいな
どういう設定でのロケ現場だったのだろうか
まあそんなに深くは考えずに、使ったのかもしれないけど
うちの近所にあるアミューズメント施設併設のパチ屋の駐車場ではできそうｗ
でもそこまで細かく考えてもしょうがないような
>>683 万引き家族の前に安藤サクラが主演したNHKドラマ「ママゴト」は
子連れのサクラが廃車の中で眠り込んでしまい子供を熱中症で死なせてしまう設定だった
あれも疑似親子が題材になってたし是枝はあのドラマ観て何かインスパイアされたのかなと思った
『万引き家族』ノーカット放送にお茶の間凍る！「こんなにエロいのかよ…」 (2019年7月22日)
https://www.excite.co.jp/news/article/Myjitsu_089774/ >こうした性的な描写が影響してか、同映画は小学生以下の鑑賞に保護者の指導を要する〝PG12〟作品に指定されることに。
映倫くらいチェックして記事書けよｗ
https://www.eirin.jp/list/index.php?title=万引き
>年少者の窃盗・万引きの描写がみられるが、親又は保護者の助言・指導があれば、１２歳未満の年少者も観覧できます。
>>712 あー！！米粉の子だ！！
見たことあると思ったんだ
わざと狙った演出というのは分かるが、汚らしい映像多くてイヤだった
希林の食い方がクッチャクッチャしてて気色悪かったなあ
浜辺のしーんもワザとらしかったし。
あれ本当に名女優なの？
希林も汚い現場と不満言ってたから
監督の指示だろ
そもそもあんま汚い家の婆さんに品があったらおかしいだろ
安藤サクラも本人は育ちが良いだろうに汚い食べ方してたしみんな役作りしてるんだろうね
食べてる物、食べ方、家の汚さはあの家に説得力出すためには重要だし
>>733 美術さんが頑張って汚くしてるのではなくて
本当に汚い古家屋を、そのまま家財道具ごと手に入れてやってたのかな
本気の汚さなので、本当にそうなのかもしれないが
そして海水浴シーンは誰なら上手くやれたかというと
他には候補は殆ど上がらないので、キリンで良かったのではないのかな
婆ばあをやらせて凄い納得感といういみでは、「あるいてもあるいても」でも良かったしね
だってカップ麺ばっかり食ってるんだもん
ただ麩はうまそうに見えた
あの民家は足立区に実際にある廃屋らしいけど、屋内の撮影は基本的にスタジオなんじゃないかな
実在の家屋で撮影すると場所が狭くカメラの位置やライティングの関係で撮影し辛いから
リアリティ重視の監督なら、現場で撮影するだろうが
こたつのシーンとかみるに
ま セットだろ
>>739 あそこまで、ごちゃごちゃな室内にするのには、結構手間かかるよね
映画公開に合わせてリリー・フランキーと指原莉乃の『真夜中』のスペシャル番組で松岡茉優と安藤サクラをゲストに
撮影した家屋に行ってトークしてたよね。家屋はまだ残ってるんだな
撮影の話とモー娘の話で盛り上がってた
映画公開した直後のインタビューで松岡が「今作では今まで培った演技のノウハウは一切通用しなかった。演技の幅を広げるため試行錯誤した」って語ってたけど、世間では今回の松岡の演技はあまり評価されてないのかな
俺は松岡の演技は良かったと思うし、リリーフランキーの演技も初めて良いと感じたな
誰が演技がどう。っていう作品でもないしね。そんな長尺のセリフもないし
みんなが少しずつ出番があって、全体としてはダラダラして
ラストも「うーん、なんで？」というだけ
Amazonプライム・ビデオで見てたけどあまりにもつまらな過ぎて体調崩してギブアップ
こんなこと本当に久しぶり
地上波で見たが、キリンの演技は卑怯
だって本当にもう現実で死んでるので、つい感慨深く見てしまうわけだ
巧かったよ、それも含めて
安藤サクラは取調べのシーンも良かったが、縁側でゆりに訥々と語るシーンも良かった。
今こそ90年代に樹木希林の後継者と言われた戸川純を真実の後継者とすべき
樹木さんは30代から婆ちゃん役やってるから年季が違う
替わりになれそうな人が見当たらない
>>751 実年齢よりも年寄なのを演じたがる女優は皆無に近いからね
戦略的には、最初からそれで勝ってたとすら言えるかもね
いつもの希林に見えないくらいみすぼらしく役に合わせてたね
役作りより 本当に死間際だったんだなという姿が哀しかった
>>664 >>「わざと万引きで捕まったんだよ」
本当にわざと捕まったのなら足折れるような高さから飛び降りてないと思う
3人での面会シーンあたりから見てると、リリーも翔太もお互いを思い合って優しい嘘を付いてる
それこそ家族を思うような
ただ捕まるだけなら 子どもだしいきなり警察の介入はないだろう
怪我をわざとしたと考えるほうが…
ただ疑似家族から脱却の物語っていう
>>664 とは違う考え、父ちゃんちにしょうたが行く黙って外泊、何故か風呂があるって台詞
しょうたは父ちゃんの家を知る
お姉ちゃんがかつての家に行く
その近くにりんちゃんが誰かを待ってるかのラスト
だから自分は疑似家族の崩壊のあとの再生を匂わしてるんじゃないかと考える
じゃないと、しょうたもりんちゃんもお姉ちゃんも新しい居場所が？？過ぎる
しょうたが捕まるくだりがむりやりすぎたな
りんが例え捕まっても「こら！ちゃんと兄ちゃんに言わないとだめだろ。すいません」
で済んだのに
いやあの生活を終わらせるためにわざと捕まったんでしょう
そうだよ。あんな子供がお菓子もってうろうろなんて
スーパーでもよく見かけるよ。お母さんが気づかないで店を出たら
事実上の窃盗だぜ。
前に宇多田ヒカルが本屋で自分はさっさと選んで手にしたけど
友達が遅かったから、一緒に出たら自分は会計忘れてた。
って事実上の万引きをカミングアウトしてたから、そういうことはまあまああると思うよ
>>759 翔太は凜を自分と同じような犯罪者にしたくなくて、わざと店員の目を引くように盗んだんだよ
雑貨屋の主人に｢妹にはやらせるな｣と言われてたからね
犯罪者にしたくない。ほど高尚なこと考えてたら
かなり遠いところへ出かけて、交番を指差して
「あそこで迷子になった。って言いなさい」
と言えばいい。希林の家なんてあの年齢じゃ説明できないよ
明日は隅田川の花火大会だね
>>735 >>737 母の知り合いのご近所さんにこの映画の美術さんのご家族がいるんだけど、
美術さんの実家で使用してた古くなったすだれなんかも小道具に取り入れたそうです
少なくとも前半は共働きだし年金もある貧しくても万引しないと生活できないって事もないと思うんだけど
教えられることが万引しかないからって理由で万引きしてたのかな
>>769 生活に余裕あるのに万引きするクズなんかいっぱいいるぞ
ぶっちゃけクズ連中の話じゃん。
実際の糞クズな連中の事件が元ネタなんだし、
そこに昭和ノスタルジーフィルターを掛けて社会派(笑)映画するの好きじゃん、是枝さん。
>>766 なんでコソコソするんだろう、人の目を欺いてなにから逃げるんだろう。
自分が堂々としてないことは理屈じゃなく実感するはず。
自然体で居れないことへの違和感。
そこで駄菓子屋おやじの慧眼に触れ、世の中が損得だけでないことを知る。
損得に拘泥する中で生じる違和感、抑圧、
その因果に妹と認めた仲間を引き込むことに躊躇するのは純粋な人間性の発露と思われる。
ものを盗んで得した気分でも幸せでないのはなぜか。
少年の中に理がなくても素直な感覚でここまでいけるだろう。
駄菓子屋のおっさんにそう言われたって親父に話したのに軽くいなされて、その後も車上荒しに対して疑問を持ち、駄菓子屋が潰れて母親の潰れなきゃいいんじゃない？の言葉にも疑問を持って
これじゃいけないと行動に出たんだな
赤ん坊の時に万引きしてんのに何で父ちゃんって呼ばない？不自然
子供の成長と純粋さを絡ませないと単なる底辺クズの紹介ドラマになっちゃうしね。
>>758 再生、ではないね。
心の置き所の無い自分と、疑似家族がおかしく感じてても社会規範よりもマシで、何時も居心地が悪いんだよ。
そんな仲間が集まったのが疑似家族で、同族愛であり、同族嫌悪なんだよ。
満たされない運命に対して流された大人逹と、
まだ蜘蛛の糸が在る子供逹と、
それでも、其処には自分のような居場所の無い子供を愛する大人が居たのが、疑似家族真実なんだよ。
久しぶりに邦画がカンヌでパルムドール獲ったから
見た人多いと思うけど、
あまりの糞リベラル臭にゲッソリした奴も多いんじゃないかな。
パルムドールつったって殆どの人は前年の作品も万引の後の作品も
全く知らないだろうしな。
ラストの女の子 ベランダから外を眺めて「あ！」みたいな表情したよな
誰か知り合いを見つけたような表情
>>779 そこは観る人に委ねるんだろうな。
俺はやっぱりハッピーエンドの方が好きなんで、松岡茉優が迎えに来たと思う事にする。
もちろん異論は認めるw
松岡茉優はりんを誘拐しようという気はないだろうな
一緒に住んでた時も、最低限の世話と話しかしてなくて
ばあちゃんべったりだったし。風俗店で彼氏もできたし
誘拐してる余裕もないだろう。釈放されたってことは親がガラ受けになって
実家に戻って親が監視することが条件。くらいは検事は言うからな。りりー
もしょうたもそんな力ないし。なんかチョウチョでも飛んでたのを見つけたんじゃないか
>>784 それは確かにそうだけど、みんなで住んでた家に戻って来てたし可能性はあると思うけどね。
ま、結局は観た人に委ねるって事だな。
松岡茉優が家に戻ったのは、説明されてないけど
あの家の相続人はいないから元の持ち主である元夫の息子である
松岡茉優のお父さんが引き取らざるを得なくなって。みたいながれじゃないかな
ものすごい事故物件だからかなり安く買えた可能性も高い。
発狂とは狂を発するまでは常態だが、ネトウヨはノベツマクナシに狂っているので悪化と言いましょう。
>>786 相続人は希林と元夫との子供でしょ
映画の内容ちゃんと理解できてる？
希林と元夫は離婚してて、松岡茉優のお父さんは再婚相手の子供だから
希林とは血もつながってないし、何の関係もないから相続人じゃないよ。
お前映画見てるのかよ。そこはちゃんと説明されてるじゃんかよ
婆ちゃんの実の息子は博多在住という設定だよ
借家か持ち家なのかはわからないけど持ち家なら実の息子が相続するんじゃないの
>>791 どこ情報？ノベライズも読んだけどそんなのなかったぞ
小さい疑問点が多くて見終わったあとモヤモヤしていた
台詞がボソボソしていて聞き取れないし
ここに来てはじめてわかったことがたくさんあるのでありがたい
樹木希林が死んだばあちゃんにめちゃ似てるんだよね
演技派の重鎮みたいに言われてるけど、初めてすげえ役者だなと思った
畳の狭い部屋に三世代、お上品とは真逆のやり取り、誰もスマホ見てない、
子供たちに手品、茹でたとうもろこし、縁側でビール、抜けた歯を屋根に投げる、ばあちゃんも一緒に海…
貧困モノだと思って観たらあったか過ぎて完全にやられたよ
繰り返し家の中のシーン見てる
リリーがサクラの背中のネギ舐めるシーン繰り返し見てる香具師いる？
映画の凶悪を観てからこの映画を観ると、リリーが何か悪事を企んでると思い込んでしまうw
凶悪のリリーなら家族に保険を掛けて…w
樹木希林って保険に加入してたよな。
年金もらい続けるのと、死亡保険金もらうのとどっちが得だったんだろ？
二ヶ月で11万6000円だろ。それで生活できるのか？
家賃はないけど固定資産税とかあるし、人数多いから食費・光熱費もかかるだろう。
松岡茉優がたかが3万円くらいで一切入れないのも不思議だし。
まあ、普通こういう連中はガキ二人に裸やらせて稼ぐのがデフォだよなw
>>802 セックスシーンわざわざ入れてたじゃん
モラルにゆるゆるだけど最低ラインがどこか分かる
>>805 それは自分と共感したからじゃね？
それより何で松岡は、家出したの？
実は義母で妹ばっかりエコ贔屓してからとか？
>>548 そういうことか
でもそれなら親は捜索願出すよな？
いくら妹を可愛がってるとはいえ姉がいなくなれば
義母のが説得ね？
>>805 心の傷に共鳴したとか考えそうな是枝の中坊的ロマンだよw
しかしこれいつ作られた？
ベランダに放置されて殺された可愛い女の子いたじゃん
私が悪いです許して下さいって
あの前に作ったのなら凄いけど
>>807 自分の子供殺す親がいるんだから世間体のために家出を隠す親がいてもおかしくないんじゃね
松岡みゆうはもっとガチな風俗しないと
家計の足しにならないじゃんww
あんなかわいらしい風俗あったんだ～
東京だけかなww
>>813 詳しいですね♪
福岡なので残念
やっぱまだ名古屋には勝てないな～ww
>>807 ノベライズでは希林のところにいるのは知っててそのお金として
月々3万円渡してる。と明確に記述されている。映画とちょっと齟齬があるけど
>>807 風俗で膝枕した男が拳に怪我してて
殴ったの？みたいな会話あった記憶
私は殴ったらどんな傷になるかなんて知らないから
そういうのを見る環境があったってことかなって思った
よく聞き取れてないしうろ覚えだけど
>>812 あんた心が穢れすぎやわ、もうこのスレきなや！
>>809 実際に事件が起こったのは2018年の3月だけど
手紙が公開されて話題になったのは2018年の6月頃
ちょうど、この映画の公開直後だったと思う
ひどいな～
松岡みゆうがかわいいと思っただけだし
監督もそうだよ
汚らしい映像を作るのが好きなのかな
何もかも汚くてだらしない
この私だってちょっと油断したらそれになりそうだから頑張って踏みとどまっている
だから嫌悪感があるのかな
いちばん汚く思ったのは婆さんと松岡の甘味屋のシーン
お汁粉の餅を噛み切れなかった婆さんがその餅を松岡のあんみつの中に放り込む
それを大喜びする松岡
婆さんの布団に入って一緒に寝る松岡
ドロドロの風呂壁
思い出してもゾッとするわ
それらを知性によって作り出してるところが良いと思いますよ
映画にもっと汚ならしい演出の映画たくさんあるよな
是枝作品はどちらかと言うと潔癖な感じするよ
別に汚ならしくはないよな
福山出てるヤツは確かに潔癖な感じする
>>818 ということはあの事件見て思いついたわけじゃないってことか
なら先見の明があるね
まんまあの事件のままじゃん
>>820 現代人は潔癖過ぎるんだろうね
テレビでも盛んにお皿には100万個のバイキンがとか宣伝してるもんな
謂わば無菌ルームに育ってんだよ
それは何もばい菌の話ではなく人との距離に置いても家族の距離感にしてもATフィールドみたいなのができちゃってる
その結果病気にも弱いしメンタル的にも弱くなってしまった
昭和の大家族ならゴロ寝で、食事だって
つ付き合って食ってたわけだ
その古き良き家族をこの万引き家族が作り出してたってのが皮肉なんだよな
潔癖な現代砂漠を生きる現代人が失くした家族像
気持ち悪いならこの映画見なければいいだろ
監督は昭和の人なんだからそういうテイストは出ちゃうよ
今の時代に万引き家族のような家族って中々いないだろ？
タケシクンハイみたいな
ビートたけしの幼少時代のような家族だったじゃん
説明がなさすぎて未消化感がすごいな
中盤から終盤にかけてくらいは少しずつ明らかにしてもいいんじゃないか
結局わかったのは子供二人がいる理由だけで
フランキとかアンドウとかが希林とどうやって知り合ったか。なぜ同居してるのか不明なままだろ
>>827 なぜこんなスレにいるの？行き場所がないからでしょ？
素直になりなさいよ？綺麗ぶってんじゃないよ？
あんたもあたし達も所詮同じ穴の貉なんだよ？
それとも自分は普通とか特別な人間とか思っちゃってる社会病に侵された痛い人かな？
>>829 それが分かったところで映画に大した影響はないと思って描写してないんだろうけど
過去レス見ても気になる人は結構いるみたいだな
個人的にはいらない
小汚いとか不潔とかの描写は設定なんだし、どうでもいいけど、
昭和懐古厨の老害をターゲットにしてそうなのが気色悪いのよねー、この映画。
最後の方でリンの母親は顔に怪我していたのは旦那のDVでしょう
そのはけ口がリン
リンも家出して風俗って将来が見えるようで鬱
>>832 回顧狙ってるっていうほど幻想的だったか？あの家
お前の現実が狂ってる
>>834 そうかも知れないし、
ネグレクトで早めの施設かも知れない。
作劇なので鬱にはならんけど、日本中には夏休みになると給食がなくなって痩せてしまう子供が多数、存在するそうだ。
りんのおねしょっておむつで対処できるだろ。
紙おむつを買う余裕がないなら、
布おむつでいいじゃん
一日一回洗うくらい、りりー、しようた大勢手があるんだし
布団干すよりいいだろ
>>829 最近のドラマが説明し過ぎなんだよ
海外映画とかでも皆まで語らないだろ？
それがお洒落なんだよ
この映画がパルムドール賞を取ったの分かるよ
外人好きそうなテーマだもん
ドストエフスキーに通じる
罪と罰の精神
罪と罰は下宿にある斧を使ったとか金貸しが姉妹でどうこうとか
かなり詳細に説明してるぞ 文豪なめるな
>>842 いまどき男の保育士さんもいるのに
おむつ替えただけで通報なんて良くないぞ
タナソーと三原勇希がホストをつとめるSpotifyの「ポップライフ」でタナソーが是枝の海街にめっちゃダメ出ししてた
いわく「あの気持ち悪いカメラワークが生理的にうけつけないんですけど、是枝さんって全部ああなの？ あまりに海街が酷かったんで他のが見れない」
たしかに映画としてはちょっと退屈だよね
対照的な映画としてマッドマックス怒りのデスロードを引き合いに出してたけど、なるほどなと思った
海街は出てくる女優さんがいかにもな方ばかりだったので全然期待せずに見たけどなかなか良い映画だと思ったよ
海街はいいじゃん。原作もいいし。映画としてバランスがいい。
万引は是枝の作家性は色濃く出てるが、しょうもない。
>>841 それは小説だからだろ？
似てるってのは世界観がってこと
貧しい人達が犯罪犯して、でも生きていくためには必要なことで、でも罪は罪という無常観
小説のように映画描写したらめちゃくちゃくどくなるぞw
昔のロシア映画がそうだったよね
小説に風景描写のシーンあったら延々と風景描写するから眠くなる
録画みたけど ナニこの映画。糞つまんねーじゃん。
なんか結構話題になってたけど全然良さが分からなかった。劇場で観なくて良かった。
>>848 そういう類の映画ではないからなw
風刺なんだよ
>>847 全然似てないよ。罪と罰は殺した後の検事との戦いがメインじゃん。
万家族はなんとなくダラダラ進むだけのどうでもいい作品だろ
文豪に失礼だぞ
>>847 この映画好きだけど「貧しい人が生きていくために犯罪が必要だった」って内容ではないと思う
>>850 だから婆さんを殺したのは貧困からだろ？
検事と戦いながらも殺したことへの罪の葛藤があるわけ
これも翔太は、万引きすることへの罪悪と育ての家族を裏切るって葛藤がある
そしてこの家族は本来なら虐待死してたかもしれない子供達を助けてるわけだから、例え誘拐であっても悪といえるのか？
法の正義を行ってあの子供は救われたのか？
結局あの少女は死ぬかもしれない
少なくとも幸せには育たないだろう
だから正義って何なんだろ？ってテーマがあるよね
>>851 まぁでも貧しいってことは犯罪もしないと生きていけないってことでもあるからね
実際世界のスラムでは子供達は盗みをやって生きてる
日本だってかつてはそうだった
>>852 ちげーわ。貧困だったらあの婆さんをピンポイントで狙う必要ないだろ？
金さえ手に入れば相手は誰でもいいじゃないか。
それが万引き家族だよ。盗む相手選んでないだろ？店でもパチンコ店のダマ盗みでもさ
ラスコーリニコフは貧乏だけど大学にまで通って、将来は社会に貢献できること確実な自分が
貧困なのはおかしい。あの婆さんはたまたま金を持ってるだけで社会に役に立っていない。
そんな役に立ってない者は役に立つはずの自分にお金を差し出して当然。
という一種の選民思想の持ち主なんだよ。
>>853 この映画が公開された頃おそらく見てない人たちから「日本は貧しい人間が罪を犯さないと生活できない国ではない」
みたいな批判があったからそこはきっちりしておきたい
>>852 オマエ、ベラベラと饒舌に無知晒すな、アホ
>>854 なるほどね
でも要はそれぞれの正義があるってことなんだよ
高利貸しの婆なら殺してもいい
安藤サクラは、子供が選んだんだから育てたんだと
でも両者罪悪感もある
そういう何が正義か？って問いかけるスタイルが似てるってこと
要は風刺の社会小説なんだよ
どちらも
だからこそパルムドール取れたんだと思うよ
これがあの少女の親は更生して幸せになりました
少年はおじさんをお父さんと呼び家族として暮らすことになりました
めでたしめでたしなら賞はとってなかったと思う
>>855 なんつーかなぁ
確かに万引き家族の人達はやろうと思えば万引きしないでも生活はできたよ
でもそこには格差があるわけじゃん
育った環境とかも
安藤サクラも実の親となにかあったくさいし
だからフランクに万引きとかに手を出しやすいってことさ
めちゃくちゃ愛情注がれて裕福な家庭で育ったわけじゃないから
松岡の方も裕福な家庭ではあったが、やはり愛情のもつれから孤独だったから風俗なんかで働くことになった
まゆっちをそういう目で見たことがないから、そういう意味では意外かも
>>858 風俗や飲み屋の女の不幸話や苦労話に騙されて貢いじゃって
財産無くす典型的な色ボケ爺の思考パターンよ、それ。
ってより政治的ポジションがあってそれに沿った発言っぽい
貧困脱出を求めてるなら子供万引きしないyo
しょうたのことがあるから生活保護を申請できなかったんだろうな。
役所の人が来て、いつもしょうたがいたら「近所の子でね」は通用しないもんな。
すげースレチかもだが
天気の子が万引き家族と岬の兄妹をたしたような映画だったな
福祉入れると家族バラバラにさせられるというのが定番化しつつある
(´･ω･`)昨日見た
ネットの批評見ると 賛否両論ね 賞賛の意見と
反して批判は だいたい「こんな最強のネタやればだれだって食いつく それをそっから作り上げることができてない」
つまりね小公女セーラ商法というかあんな子供がやけど跡つけて腹すかしてたらそりゃあ誰だって「(´；ω；`)うちに来い！なんでも食わしたる」ってなるわな
そこまでそれ以上のものは何も無い！って批判なのね
でもね この映画 間違いなく絶対的に凄い所があってそれは 安藤サクラさんよ！ この女優の凄さが大炸裂でね
すごい存在感なのよ
脇の演者さんたちもナカナカでまず樹木希林さんね 所帯じみたバーチャンやらしたらこの人はもう完璧のその上で安定してる
安心して見ていられる人だね
他リリーさんなど とにかくハズレな役者がいないってのもこの映画のすごさなんだよね
まーオイラとしては９０点かなぁ
気になったところを挙げれば やっぱ最後のリンちゃんのかわいそうな状況をなんとかしようという人がいなかったことね
バラバラになった元家族たちが「とにかくリンの親を徹底的に調べて！リンを救って！」ってならなかったのが気になった
是枝がナマポのナの字も描かなかったのは、
ナマポ天国の日本の現状が是枝劇場には相応しくなかったから、
だけだよ。
>>858 松岡の家は裕福なんかじゃあないよ。
家の描写からしても平均的な家庭だろう。
そもそも、松岡の家出の原因が妹との確執。
一緒にバイオリンを習いに行っていたけど、「二人分の月謝は払えない」と親から言われて自分がやめた。それが姉妹の確執の始まり。
裕福な家なら二人分の月謝くらい払えるだろうｗｗｗ
それに、あの家の内部の調度を見て、あれが裕福の家だと思えるのなら
オマエはどんなボロ家に住んでいるんだよ。
(´･ω･`)あのさ よく言われてる キャラたちの背景がわかりにくいもしくは説明不足ってあるでしょ
でね 万引き家族構成 でぐぐったらＮＡＶＥＲってのに説明があったよ
よかったら見てみて
つかみさなさんはとっくに知ってるかなｗ
>>868 経済的に払えないのか、松岡茉優が可愛くないから払えないのか
色々考えられるな。バイオリンの月謝ってよっぽど有名な先生に頼まなければ
月に数千円くらいだろ？育児にかかるお金を考えたら払えないほど高額じゃないと思うが。
(´･ω･`)長女と仲が悪くなって 次女とはあんなに微笑ましい感じに・・・
よくわからんが やっぱあの家庭も闇があるのかなぁ
蒔田彩珠の出て来る場面は15秒くらいなんだよね。
それで両親に愛されている娘を演じ切っているのだから凄いわ。
>>866 いやだからそこまでの正義感ではないんだよ
最初はそんなガキ捨てておいでよって感じだったろ？
そこがまたリアルなんだよな
絶妙なバランスというか
これがあなたのいうシナリオで動いたら完全な絵空事でメルヘンの世界になっちまう
満州から引き上げてくる残留孤児を救った中国人のような感覚なんだよ
わかる？
>>868 少なくともスラムじゃないじゃん
親が日雇いでもない
平均的な中流家庭なら世界からみたら裕福だよ
月謝も無理したら払えないことはないけど節約するって現代の日本的感覚だよ
老後に備えるね
>>870 いや、音楽の月謝は結構高いよ
ヤマハとかでも一万円くらいするだろ
個人の先生だと俺もギター習ってたが月に二万だった
>>874いやー それはどうだろうな
確かに最初は「他人の子だからほっとけ」 だったけど 「それから少しずつ感情が芽生えた」って話しだと思うんだよねぇ
それと正義は関係ないよ 最初から最後までこの映画には正義は全く無い
>>877 いやもちろん情は湧いたよ
でもだからといって助けに行くほどの正義感ではないってことなんだよ
だからこそ翔太を見捨てて逃げ出したろ？
本当に正義感強いならそこでバレても逃げなかったよ
だからと言ってクズとは思わない
それが人間なんだよね
悪と正義が入り混じってるというな
そして情愛も深いというか
>>878いや だから 正義感ではないよｗ
簡単に言えば だんだん愛情がわいた！ッて話しだよ
そんでさ あの子はあの体の通り虐待を受けてるんだよ
さすがにその親に返すのはだめだろ
>>879 だめだけど、仕方ないで終わりなんだよ
取り返しには行かないし
まして取り返せない
日本の法律の正義は親権は親にありこいつらは誘拐犯だから
韓国とうとう切られたな。頼むから北と合体して極端な行動にでないでくれよ～。
>>866 コレはおそらく是枝さんのメッセージ先行で作られた結末な気がする
児童虐待されていた少女が家に戻され死亡するような事件を皮肉ったのだと思う
あとはあの家族はとにかく行動が場当たり的で、強い意志とか行動目的が無い人達だから、無責任にまぁなんとかなあるだろうと思ったのかも知れない
ただ、是枝さんの作品は観客に想像を促すため、その後を描き切らないで終わる様式美があるので、あの後家族の誰かがリンを救いに行くかどうかは観客に託してる気もします
既に語られていたらすいませんが
別の名前を持つ（違う自分を演じる）というのが本作の裏テーマとしてあると思いますが、樹木希林には別の名前があったのでしょうか？
>>885 血縁じゃないのに、
ばあちゃん、くらいかな。
>>884 > あとはあの家族はとにかく行動が場当たり的で、強い意志とか行動目的が無い人達だから、無責任にまぁなんとかなあるだろうと思ったのかも知れない
あの家族、子供二人を除いて後は全員知能的にグレーゾーン。
是枝は底辺にそういう連中が多いとり知ってて描いた。
>>887 子供二人ってリンとしょうた？松岡茉優は普通の家庭の子供だから普通じゃ無いの？
>>889 いや、松岡もグレーゾーンな頭の娘と考えると、
行動や言動もしっくり来るよ
そう思うならそれでいいですが
中流家庭の子で学力もそこそこだけど、家族関係が上手くいかず家出し性風俗や援交して生活するケースは山の様にあるケースなので私はそれだと思いました
松岡の家で娘に無理してバイオリン習わせるって
万引き一家と対比する痛い上昇志向の家庭役
>>890 たしかに松岡はグレーゾーンな気がする。
あの年でおばあちゃん、おばあちゃんてまるで子供のような甘え方に「ん？？」って引っ掛かった。
りんがおばあちゃんと一緒の布団で寝る話になった時も「そこは私の」とか言ってたし。
精神面の成熟度がアンバランスなんだと思う。
いわゆる知恵遅れとまではいかないが、あの家じゃ松岡だけ出来が悪く、居ると出来の良い妹と散々揉め事起こして来たから
帰って来なくても無理に探さないという、家族の暗黙の合意。
みたいな設定じゃね。
>>884 そもそも救おうと思ってもどうしようもないだろ？
誘拐しろとでも？
プロの児童福祉の人達が動いてあれしかできないんだから
親権は親にあるから警察でもどうしようもできない
>>887 いやその考え方は偏見だろ
頭が悪いからそんな風になるって
>>894 そんな奴何百万人もいるだろ
大人になったから精神が大人になるわけじゃねぇし
結局三つ子の魂は100までもで
俺もガキの頃から精神年齢は変わってない
だからガキの時に中学生とかが大人に見えたが、今から見ると40代でもこんなガキだったのかと驚いた
いや、それより人生の短さに驚いた
20から40まで体感的に5年くらいの長さに感じる
小学生時代はあんなに長く感じたのに加速度的に速くなるな
うるせーな断定的に書いてねぇだろ
一つの行だけ掬って喧嘩腰で来られるのキショい
＞そもそも救おうと思ってもどうしようもないだろ？
誘拐しろとでも？
↑思考が浅薄すぎる
人間の感情は論理的破綻を孕むものという作品の主張を全く理解出来ていない
＞プロの児童福祉の人達が動いてあれしかできないんだから
親権は親にあるから警察でもどうしようもできない
↑だから実際虐待で死んだ事件があるから”どうしょうもない”で済ませられないって話でしょ
本当に何を見たんだろうこの人
>>896 >>894 コレは現実逃避的な幼児退行描写でしょ
幼少期の育成環境に問題があった子供によく見られる現象
それを簡単にグレーゾーンとか知った口聞くのはどうかと思う
>>899 そうだけど
日々の生活に追われて自分達の悩みも深い人達にリンを救ってあげないの？は要求しすぎだろってこと
ここまでやっただけでも俺達より遥かにこの人達はリンを救ったんだよ
俺らならできても通報がせいぜいだろ？
でも事件を見てもそれじゃ救えない
法律改正呼びかけても何年もかかる
その間にリンみたいな虐待児は死亡
何もできないんだよ
法治国家に住む我々は無力だ
法に縛られない小悪党のがリンを救ったのが皮肉なのさ
>>900 親に甘えられなかったって分からせる描写だよね
樹木希林はこの娘のことを復讐の材料でしかなかったのか？
それとも娘を不憫に思って愛してたのかな？
持ち家みたいだし、子供を二人も作れるってことは経済的には困ってないんじゃないか？
バイオリンを習わせるとかさ。バイオリンなんか見たこともないし、
友達で習ってた奴なんて一人しかいなかったよ。なんでピアノじゃなくてバイオリンなんだろう？
と思っただけだな。
>>898 10歳までの一年は生まれて即物心付いたとしても10％。
20～40歳は現在40歳として、
人生の中の50％。
10歳までの50％イコール5年、
イコール、人生の50％。
君の感覚は正しいよ。
間違ってないよ。
>>902 どちらも混在してたんでしょうね
言い切れるもんじゃない
リリーと安藤はどうやって樹木の家に転がり込んだんだろ
どんな出会いだったのか知りたい
血の通ってない家族愛がテーマなんだろうけど設定が底辺過ぎたと思う
万引き家族じゃなく窃盗遺体遺棄家族
>>914 最近の社会問題を詰め込んだ結果でしょ
まぁそれをどう思うかは個々の自由だが
キリンとリリーアンドさくらはパチンコかなんかで知り合って同居することになったんじゃないかな
誰も知らないの人だからな
別にこれくらい底辺でもないのでは
>>915 釣るならせめてもっと上手くやれよ
つまんねー・・・
役者の演技が統一感あって引き込まれる
クリーニング屋の脅してきた同僚だけは舞台喋りになってて若干違和感あったけど
他の人たちはまるでドキュメンタリーみたいな感じ
>>921 釣ってるように見えるとかヤバイっすね…
リリーとサクラがクズコンビで背乗りするにはオツムがちと足らなかったっていうズッコケ話だろう。
拗らせ知恵遅れの松岡と虐待から救った言い訳付き児童二人は映画内容を正当化するためのアイテムみたいなもん。
在日の人が出演するだけで、映画と関係なく騒ぐ輩がいる
どうしても必要なら出演させていいだろうが、必要性がなければ今の時代なら
避けた方が無難だろう。
>>927 そんなの見たことないけど。
在日だからじゃなくて、反日的な政治活動してたり差別だ差別だと
ギャーギャー騒ぐから嫌われるんだよ
そりゃ君がものを知らないからだよ。例えば高野和明の「ジェノサイド」って小説には
韓国人留学生が登場して主人公をちょっと助けるんだけど、韓国人である必要がない！
ってアマゾンのレビューは大荒れだぞ。ちょっとアマゾン見てこい
>>929 小説のレビューかよw
映画の出演の話じゃなかったのか？
話題になったわりにつまらなかった
ゾンビのもそう
邦画はほんといいのないな
万引き家族を真に楽しむためにはDVDを万引きしてきて見ないとな
>>937 当然再生機器一式も万引きしたものだろうね？
去年ぐらいに55型液晶テレビを堂々と万引きして、逮捕された猛者もいるぐらいだしw
そもそも937みたいなヤツは見てないか読解力が恐ろしく低いかのどっちかだろ
この映画は万引きを推奨も肯定もしてない
キチガイが住み着いちゃったな
どんだけ暇なんだよw
こんな家族は是枝パヨクファンタジーランドにしかいないけど
表現の自由ですからw
え？
どんな映画のどんな家族でも、その映画でしかありえない家族だろ。
ネトウヨは小説読まないし映画見ないから分からないのか,…
堀田延とか津田大介とかw
是枝の仲間は愉快だのうw
園芸グランドスラムでMCやってたけど、笑ってたとはいえ
シワが目立つなぁ。まあまあの年齢だしこんなもんかな。
はやめに脱いどいた方がいいぞ＞松岡
ネトウヨを批判するために作った映画でまんまとネトウヨが怒ってるのは本当に痛快だったw
生活が楽じゃないのに子供を拾ってくる理由が不明だよな。
キリンが拾ってくるならわかるけど、ヤドカリのサクラとかリリーがなぜ？
貧しい国って子供たくさんつくってるもんな
日本も戦後はそうだった
今日食べる飯も苦しいのに子供拾ってくるのが理解できない
うちはまあ自分が食うくらいは余裕だが、知らねぇガキは拾いたくない
ノーカントリーでジョシュ・ブローリンがチンピラに水やりに戻るのが意味不明ていうタイプの人ね
サクラは過去に夫から暴力を受けていたので
親から暴力を受けている子供が昔の自分と重なって
無視できなかったんじゃないだろうか
昔からあったけど、虐待児童を救う的なお話って映画に限らずこの10年くらいでやたら増えたよね。
こんなところでもウヨサヨ言ってるんだなｗ
全く関係ないと思うけど
ちなみにウヨだけど上でいくつかレスしてるしいい映画だと思ってる
なんか、お母さんが子供大勢いてマンションに閉じ込めて大変だった
みたいな映画もあったなぁ
行動が不自然なのは当然、だって悪を悪と思わない根っからの犯罪者なんだから
頭の回路が常人とは全く異なるという描写なんだなあと思いました
この映画って監督が安倍ちゃんにたてついたからネトウヨから敵視されてるんでしょ？
是枝は安倍ちゃんにたてついてないよ。
韓国に媚びは売ってたみたいだけど。
俺も万引は絶対にだめだと思うな。
俺はいつも壁を破壊して裏からｺｿｺｿ盗んでるもの。宝石とか時計とかさ。
>>979 ルパンやキャッツアイやキッドみたいに
予告出さないとダメだぞ
万引きは駄目だ。
俺はいつも正々堂々と包丁を突きつけて、相手から自発的に差し出されたものをもらうたけ。
>>971 え？ネトウヨを批判する映画だって気付けなかった？
>>974 お前の行動は全て理路整然とつじつまが合ってんのか？
ロボットなの？
>>981 仕方ないから構ってやるがお前本当可哀想な奴だな
かまちょかまちょってか？
全然合わなかった
まじでただの万引き一家じゃん
捕まってざまぁみろって感じ
>>991 ただの万引き一家じゃないだろ
殺人や誘拐や車上荒らしもしてるし
>>992 あと詐欺と死体遺棄もあったな
そんなんで幸せに暮らそうなんておこがましい
サクラはリストラされたけど、探せばいくらでも仕事あるでしょ。
なんで求職活動しないの？リリーだってケガはほぼ治ってるじゃない。
そこの理由づけがないから消化不良感がある。
>>994 全て説明されないと納得できない人はハリウッド大作や日本の商業映画だけみとけばいい
>>963 もしかしてトランプ阿部支持派かな？だとしたらその考え方も納得できる。
>>994 逆に言えばそんなパキパキサクサクバサバサ切り開いていける人なら
こんな得体の知れないほっとけば悲惨な末路か死ぬような不憫な哀れで
どこの馬の骨かわからない厄介な手間面倒かかるガキなんか身の危険犯してまで好き好んで拾ってこないと思うのよ
下手したら後々面倒ごとになるの目に見えてるしね
似た者同士分かり合えるからこそじゃないのかな？
善良な人ほど勇気と正義感を持ち合わせていないのも今の世の中だよね。
リリーは怠け者。という設定もあるみたいだけど、サクラはあそこは辞めたくないのにリストラされたわけじゃん
だったら次の仕事を探してるけど見つからない。くらいは描いてもいいんじゃないかな
万引である程度の必需品を賄ったとして、光熱費とか盗めない最低限の固定費を
ばあちゃんの数万くらいの年金じゃ無理でしょ
リアルに描くとサクラみたいな女はガキを幼児ポルノに出して儲けるだろうな。
虐待されて育った女は虐待をする母親になる確率の方が遥かに高い。
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