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10月4日公開！ ホアキン・フェニックスと、ロバート・デ・ニーロがタッグを組み、孤独な男が巨大な悪へと変貌していく、壮絶なドラマを描く。
映画『ジョーカー』オフィシャルサイト - ワーナー・ブラザース
http://wwws.warnerbros.co.jp/jokermovie/ ジョーカー/JOKER part16
http://2chb.net/r/cinema/1570449831/
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ド王道なヒーローアクションだったアクアマン
悪への覚醒をねっとり描いたジョーカー
偶々DCからアーサーが主役の作品が今年二つ出たけど両方ともそれぞれ違う路線で大当たりだったな
初見はホアキンの演技力と撮影センスの素晴らしさに圧倒されて傑作扱いしたけど一晩経って冷静に顧みると、
ストーリー自体は只のサイコパスがしょーもない犯罪者に墜ちるまで、ってだけであんま大したことないよな
オスカー、主演男優は十分あり得るけど、作品賞はちょい厳しいか
なんか色々抱え込んでるだけでサイコパスでは無かっただろ
精神的には常にドン底だったしな
もうねー。皆の為に自己犠牲！みたいな映画に飽き飽きしてるんだって
人間の本性はこっち。
見てきたけど演出がストレートに分かりやすくて良かったな
隣人の黒人女性との関係が実は妄想でした〜のシーンはちょっと説明的すぎると思ったけど
>>10 実は幽霊でしたのシックスセンスを思い出したわ、あのシーンは
キングオブコメディは明るい気違い
ジョーカーは暗い気違い
両方とも妄想犯罪者
現代の問題を詰め込んだユニークで
考察しがいのある傑作だと思うけどね
>>7 それの何が大したことないのかよくわからん
それ言い始めたら元ネタのタクシードライバーなんてわけわからん不条理話ぞ
>>8 サイコパスだろうな
あの映画はアーサーが「なりたい自分」になるって成長映画なんだよ
そして、最愛の人を生み出すって恋愛映画でもあるw
格差社会ガー
弱者ガー
とか薄っぺらい議論にはもってこいな
内容だよね
あの暴徒達もどうせ妄想なんだろ？って当時の映像みたらガチであんな風に荒れてたんやなって
>>16 本当に薄っぺらいw
ジョーカーがこのままじゃ本当に国連大使になりそうなくらいに薄っぺらいw
とりあえずルーサーは大統領にはなれそうだなw
ジョーカーが勃起してるって言ってるのは外人のチンコ見たことないやつ
アーサーのドスベリのコメディクラブの映像をテレビに流した奴って誰なの？
アーサーの自作自演？
「幸せなら手をたたこう」って海外の童謡だったんだな
「むすんでひらいて」も海外発祥らしいしけっこう多いな
>>21 番組スタッフだろ
次のスターを探してたらたまたま居合わせた
ジョーカーの世界観にハマったら冬にやるテッドバンディにもハマるだろうね
こっちはガチのシリアルキラーだし
今アーサーのあんな姿をテレビで勝手に流して笑い物にしようものなら謝罪会見レベルで大炎上だろうな
>>25 「ゴンベさんの赤ちゃんが風邪引いた」と勘違いしてね？
普通に月曜から夜更かしでキモい素人いじりやってるやん
>>23 にしてもドスベリ映像には変わりないし、あれわざわざ録画してテレビで流そうって思えるスタッフはなかなかやで
無許可やし
母親への愛憎が上手く描けてたね
容赦なくボロクソに貶すウェイン、酷い扱いを受けた相手に縋り続けるママ
母親やっちゃうシーンは切なかったわ
キモい素人って、その辺の芸人より面白いし笑は取れる。
でもキモいからスタジオの司会者や芸人はノーダメージ。
素材としては最高だから、プロデューサーが変なの居たら送ってね、って言ってたんじゃないの。
観ててちょっとキツかったな。
アーサーに環境移入しちまって胸が締め付けられるようだった。
俺はヤバいのかな？
もちろん普通にめちゃくちゃ面白い奴もいればビデオ送ればいいし。
ライブハウスが今でいう芸能事務所みたいな役割してるんじゃないの。
>>26 そうか？月曜から夜ふかしとかそういう番組じゃん？
ジョーカーの出自は不明でないといけないってのがすっかりルールみたいに語られてるがこの風潮どっから来たんだろな
ティム・バートン版でもキリング・ジョークでもはっきり語られてるのに
テッドバンディは実在だったのだし
リアルなサイコパスを楽しみたい訳で無く
フィクションとしてあんま弱者いたぶると、
格差社会で金持ち偽善者だと、あーゆうの
出てもおかしく無いよね、と言うフィクション
を楽しむのであり
ジョーカー行った人がテッドバンディ観たいとイコールにはならんべ
この映画版のトーマス、どう形容していいか悩んでいたんだが、ちょうど良い言葉を思い付いた
「クズ善人」
基本的には善人
多分、市長選もそれなりにゴッサムの事を考えての立候補だと思う
でも、根っこの所は普通に利己的
普段は裕福で余裕があるから善良に振る舞えるが、いざ自分自身に危機が迫ると傲慢でエゴイストな面が出てくる
偽善者とは違うが、地位や名誉に合うほど大きな器を備えている訳じゃ無い
正直こんな行き当たりばったりの池沼に
将来バットマンが苦しめられるわけないと感じたなｗ
最近だとゆりやんがアメリカでキモい枠で放送されたな
>>43 だせぇwwwww今日一笑ったw
渡辺直美がJコーデンとCMやってるのみて、てっきりゆりやんも後釜に無理やりしようとしてると思ってた
見てきた感想としては、
バットマンの世界観とジョーカーを題材にした
１つの映像作品て感じだったな
良かったとは思う。少し憂鬱になった
滑ってる事自体は誰かのせいか？完全に本人の問題だよね
あのまま笑ってもらえないまま芸人生活終えるより、その滑りぷりをメジャー番組で弄ってもらえる
普通の芸人なら｢美味しい｣と思い、むしろこっからどん底に這い上がれる最大のチャンスと思う筈
それを絶望や憎しみの感情の固まりになっちゃうのがもう異常者、利己的且つサイコパス
トーマスなんてリアルだよな
地元でも市長候補なんぞ胡散臭いし
異業種交流会でも偽善で独善なオヤジばっかよ
大悪党では無いと思うが利己的言うか
今回のでジョーカーの魅力を殺したな
薄っぺらなヴィランって感じだわ
史上最高のヴィランダース・ベイダー越えがかかってたのに所詮漫画キャラだと痛感させられた
残念すぎる
http://2chb.net/r/cinema/1570455607/ せっかくこっち先に作ってるんだからのっちからつかえよばか
本当ばかってきがきねえな
>>49 そもそもヴィランなんて薄っぺらくてなんぼでしょ
アーサーは確かに精神病だけど
同僚に銃渡されたらそれはダメだまずいと焦る
母の手紙が返ってこないに対し「もう30年前でしょ」と宥める
子供達の前で銃を落とした場面も銃を持って来たのはおかしいけど、絶妙なアドリブで乗り切る
そもそも30年程は基本的に他人から酷い行いをされても爆発せず耐えてきたっぽい
思ったよりまともというか、部分的には人よりしっかりしてる面もあった気がする
トランプのジョーカー(笑ってる不気味な道化師、オールマイティ)って意味でジョーカーって呼んでたけど
コイツが駄々滑り冗談男ですって意味のJOKERだったんだね、マレーが言ったのは
とりあえず外国人客が多いところでは見ないこと進める
笑いのツボへんだし、指笛ならすし、さいごはブブゼラ奏でるやつもいたし
>>47 自虐芸でお前を拾ってやったぞ、何にせよ売れるビッグチャンスだしいいだろ？ってのがマレー側の考えで
純粋にコメディアンとしてネタで人を笑わせたかったってのがアーサー側の考えなんだろう
アーサーからしたらそれ自体がもう馬鹿にされてるみたいなもんなんだろうな
監督が炎上したのってこのあたりのことかね
>>52 銃落として誤魔化すところは笑ってもいいよね？
自分の笑いのツボが人と違ってたらどうしようと思うと怖くて笑えなくなる
もうちょっとサイコパスでよかった。どうもインパクトは弱い。
銃ポトはネタでも絶対持ち込みNOって言われるの分からなかったのだろうか
正直、マレー殺害はくどい
銃もらった元同僚殺して小人逃した辺りまでは手を付けなかったメロンソーダ飲んだわ
まあそのあとピエロ暴徒隊の蜂起とアーサー歓声で泣いたが。
ジョーカー出演作はスーサイドとニンジャバットマンくらいしか見てないんだけど
予備知識としてはそれで充分かな？
笑いどころは個人的に
タイトルロゴ前の花から水ピュー
銃落とし
出口専用に顔面から突っ込む(ここちょっとビビったわ)
あと電車で降りる降りないの駆け引きのとこもシュールで笑いそうになったが逆にリアルだよね、降りると見せかけてやり過ごすか、扉閉まる直前に降りるか
不謹慎かも知れんがジョーカー観てたら次第に京アニ放火事件の青葉がよぎってきた…
社会が生んだ怪物という共通点が似てて…
このくらいの映画で鬱になりそうとか言ってるやつって今までどんな映画見てきたんだよ。
>>59 ただ単にサイコパスを描くならプロフェッサーピッグでもいいし
>>60 安心した
出口のガラスにドンも同僚の小人がチェーン外してくれっていうのも笑える
後者は初見だと怖くて笑うどころじゃないし二度目以降はアーサーの人柄が表れてる重要なシーンとして見るべきだろうけどシチュエーション的にはギャグだよな
テッドバンディはめちゃくちゃ頭よくめっちゃ女にもてる誰でもファンになってしまうという
とんでもない強者だからなあ
サイコパスって強者なんだよな
アーサーは弱者そのものとにかく報われないが
そんな一般人のこどおじ葉たくさんいる
>>68 残念だけど、アーサーも青葉も社会が生んだわけじゃないからな
>>68 麻原、酒鬼薔薇に比べたら青葉なんてしょぼすぎるわ
あいつは単にガソリンの殺傷能力の知識がなかっただけのアホだし
映画なんてどこで笑っても良いんだよ
俺だってタイタニックで諦めた老夫婦や演奏家達のシーンで「これ1個1個やってく気かよw」ってニヤけたし、最後ヒロインが指輪海に放る瞬間もなんか変な泣き声出してて吹いたし
青葉は作家志望だっけ
京アニの小説募集に応募して落とされたのに無断で引用されたってのが犯行動機
>>77 ディカ様が沈んでくとこ
ってか沈めるとこで笑った、遺体は残しといてやれよと
こいつはジョーカーになれるってやつがいれば
世間の負け犬こどおじを引き連れて
社会混乱を巻き起こせるのにな
そんな強者が出てこない
サイコが描いたソシオ物語、笑えるだろ？
てのは厳しいかw
今作ジョーカーがどんな奴なのかって知ってる観客としては階段シーンとかパトカーの上とかジョーカー誕生の瞬間らしきもの多くあるけど
作中世界でジョーカーって存在生まれたのがマレーが意識してか無意識か分からずジョーカーって言い出したところやから、なんかぼんやりしてるよな
ホアキンはシュールなシーン多いね
ザ・マスターで写真撮影用の照明を客の顔面にジリジリ近づけてキレさせるシーン好き
>>80 ピエロ暴徒隊にせよ、ジョーカーのシンパは警察やマフィアすら平気で倒す剛の者ばかりやからな。
こどおじて子供部屋おじさんの意味だが
孤独なおじさんというイメージもあいまって
とても弱者らしくていい
ポリコレ全盛期に唯一救われない存在
いないことになっているからね
>>21 所詮妄想だから、
そこは拘わる必要はない部分かと・・
ジョーカーがサイコ前提で
適当になった理由考えましたみたいな
自爆テロやら銃乱射事件なんて
世界中で毎週の様に起こってるのに
これを見た奴が感化されてー
とかアホかよwww
>>80 貧民の抱えてるヘイトを焚き付けて支持集めた奴なら身近にいるだろ、立花とか山本とか
ウェイン射殺した奴やパトカーに特攻してアーサー救出した奴にもそれまでにああなるまでのバックホーンがあるんだと思うと犯罪都市ゴッサムシティってやっぱヤバイわ
>>89 タクシードライバーに影響された奴の事件知らないの？
>>91 ねらーのこどおじなんて、敵うわけねーじゃん。
ジョーカーのシンパは例えるならアフガンのムジャヒディンとか辺りのレベル
唯一思ったのは有名な人気番組司会者をその番組内で殺害して暴徒を爆発させたきっかけになった殺人犯を連行するのにパトカーぽつんと1台ってアホなのかと
そりゃともすりゃ襲撃されるわって
キモくて金のないおっさんという
本物の弱者を描いた映画
映画では救われているが現実では救いは来ないのがまた面白いよな
子供の前で銃落とすシーンで笑える人は共感性羞恥じゃないね、羨ましい あそこ嫌すぎて声出そうになったわ
トラックで突っ込んだ奴は優秀普通に勝ち組にもなれんじゃね？w
>>98 アーサーに感情移入してると真っ青になるね
俯瞰して見れてると喜劇に映るんだろうけど
>>96 市警も予算削られてるんじゃない？
ゴッサムの警察官は全員マフィアに買収されてるとかいう設定じゃん。
IMAXで観るような内容なのかな？週末のレイトまでやってたらいいけど・・・
>>98 へえ そう言えば 劇場で駄々滑りのシーンとか見てられないとか言ってたな
俺はちがうっぽい
コメディアンなのに全く面白いことを言わない
いきなりキチガイのように笑い倒すってのは
美味しいと思うんだが
銃ボトッからホアキンの「あ"ー！」みたいな悲鳴と拾いに行く動きで笑う
>>103 むしろ財布が平気ならIMAXで見た方がいい
この映画実は脚本は結構雑で本当に見るべきは演技、衣装、美術、撮影、音楽といった体感の部分にあるから
拾うとこ、コミカルな動きでフォローしようとしたんだけど駄目だったね
>>108 それじゃ本当にただのキチガイとして嘲笑われるだけだよ
本人は笑われたいんじゃなくて笑わせたいのに
銃落とすシーンは電車内でスマホのマナーモード切り忘れてて「ブシモ！」ってアニメ声で鳴った時の俺と被ったな
俺もジョーカーになれるかな？
小道具で花でも出てくるならともかくどう見てもガチだからね
>>108 そうやってアーサーを笑い者にしようとしたマレー
>>114 そのくらい意図を外してかないと現代では飽きられるぞ
今日見に行ったらパンフレット売り切れって、公開4日なのにどうなってるんや
>>115 そのあとうまい具合に誤魔化して笑いに持っていければ合格
>>108 その美味しいというのは結局我々の主観だったんだよなぁ…
まぁ僕もマレーの論法に頷いて彼が殺されたときにはドキッとした人ですが
ダークナイトでジョーカー逮捕されてるのにデントやレイチェルを拉致するシンパ
＝
今作でウェインを追跡して殺害、護送車を襲撃してアーサーを救出するピエロ暴徒
数年前、田原総一郎が伊集院光との対談で「ビートたけしは人を笑わせるのは好きだけど、意図せず笑われるのは嫌いだよね」みたいな事言ってたのをアーサー観てて思い出した
車の上でポーズを決めるシーンであぁ救われたんだって泣きそうになった
超底辺の俺が観てもつまらん映画だったよ
なんでこんな話題になってるかわからん
ドミノのひと、顔は微妙だけどオッパイだけはいいんだよね
ラストの血だらけの足跡って…理解されないジョークで
黒人女性審問官をぶち殺したんですかねえ？
僕はネタ言おうとして笑っちゃうとこでそれを感じました
>>130 いやタランティーノのワンアポの方が先だよ
あれもカルト映画
花から水が出てくる描写の意味は？
誰か知ってますか？
>>115 Bluetoothイヤホンでスマホのバンドリ爆音で聴いてて接続がおかしくなって満員電車でひと駅スマホからアニソン垂れ流した俺に比べれば
>>119 都内の東宝シネマズ系でも初日に完売してるとこあったみたいだよ
ワンハリも売り切れてたけど最近入荷してた。最近このパターン多いけど。
現実では電車でアニソン流しても仕事クビにはならないからまだセーフ
意味不明にすれば勝手に盛り上がって売れるってアニメのエヴァンゲリオン？思い出した
>>131 あれは単なるイメージ映像に見えたわ
アーサー＝ジョーカーの血塗られた道って感じ
社会がジョーカーを生んだというと、個人の境遇のせいみたく聞こえるが、
本質的には、ゴッサムが望んだから生まれたんじゃないのか？
青葉や酒鬼薔薇とは、まるで違うだろ
アーサーは個人を捨て、ジョーカーというシンボルとしての道を受け入れたと思ってる
麻原なんかも所詮は個人、自分でなくても構わないという人間ではなかったろ
Twitterでジョーカーなりたいとか憧れたとか、何を言ってるんだと思ったわ
底辺の共感を呼ぶ映画だけど、無教養向けではないからな
アーサーがもがき苦しむ一方で俗世のお洒落を楽しむワンダーウーマンもいるのがDCコミックだろ。
夫妻死ななきゃバットマン生まれんからベンおじさんみたいに生き残るルートもねえなあ
上級国民社員やみのもんたみたいな司会デニーロを生で殺したら便乗暴動が起こるくらいゴッサム貧民は格差で沸点が低くなってるのか
サイコパスとソシオパスの区別がついてないバカがいるな
>>38 ＞ジョーカーの出自は不明でないといけないってのがすっかりルールみたいに語られてるがこの風潮どっから来たんだろな
ルールというか
１ そもそも出自がはっきりしないキャラだった
２ 色々な人が色々な出自を考えて付与した
３ アランムーアが決定版的なものを考えた（キリングジョーク）
４ でも俺にも出自を書かせろ、といろんな人がまた別の解釈で出自を作った
５ 出自を一つに絞るのがもう不可能だし、むしろ色々な出自がある方がジョーカーらしいことになった
６ これを受けてダークナイトのジョーカーは「過去を語るたびに違うことを言う」キャラになっている
ありがちな無能主人公が人前で大失敗やらかして仕事クビになるみたいなシーン本当に見てられない、隣の人の太もも叩きたくなるレベル
>>147 ラディンが死んでもイスラム聖戦士は途絶えずみたいな
>>139 俺も横浜で観たんだけど売り切れだった。
別のシネコンを覗いたけどそっちも売り切れ。
入荷数が少ないのかな？
>>151 舞台は10月のゴッサムじゃなかったっけ？
ハロウィンパーティーが激化したんじゃね？
サイコパスが見たいなら今年公開されたハウスジャックビルトお勧め
これはMCUディズニーへのカウンターパンチ
見事に決まった
>>54 オールマイティなのはジョーカーじゃなく「wild card」って言うしな
小児病棟でポロリが比較的一番わかりやすく笑えたけどアーサーにとってはターニングポイントだったなあ
しかし、今作が強烈すぎてバットマンことブルース・ウェインが難しい立ち位置になってきたな
前から親を殺されたという暗い過去とヒーローとして活躍する時のカッコ良さで有耶無耶にしてきたけど
結局、お前は上級国民で金に困ってねえし孤独って言ってもアルフレッドという信頼できる奴を持ってる勝ち組じゃねえかよ
感が誤魔化せなくなってきたというかね
>>148 本当の底辺はトランプや安倍を支持するからな
>>163 安心しろその程度のつっこみはコミックスではもう50年も前から定番だ
>>163 ファンは変態コスプレコウモリ男と茶化したりするの見たことある
>>141 エヴァンゲリオンを引き合いに出すって事はあんた相当のオッサンだろうけど
情勢をただしく把握する能力が衰えてるからそんな的外れにも程がある事を言っちゃうのよ気をつけな
>>71 コメディ畑にもいた監督みたいだし普通の笑いどころはあったかも
それよりアーサーの発作の笑いに釣られがちになるのがつらい
喉ゼイゼイ言わしてても辛いのが痛いほど分かるのに半笑いになる
バットマンは金持ちが趣味で正義マンするコスプレ野郎だけどそれで助かる人がいるからいいじゃんって思ってきた
ヤバイのはゴッサムシティの民度とゴッサム市警の無能っぷり
>>164 Ｂ層てヤツらね。
キャラで決めてるバカがやつら。
>>163 そうそう
この大ヒットは2019年にして
ついにジョーカーのほうが上級国民バットマンより人気キャラになってしまった証明だな
バットマンには思い入れできないもんね
グリーンランタンくんも激おこ
アーサーのコメディアンとしてのナチュラルな技術として
おもろい事言えず何か妄想しいきなしキチガイみたいに笑いだす芸風は
日本で言えば蛭子さん、ジミー大西、江頭
今日見てきたけど、結局精神病棟にいて全部妄想だったってことなの？
それで最後に殺して脱走したのかな？
その方がジョーカーっぽいけど
小人とのくだりは緊張感凄かったなー
どうせ滅多刺しにされると思ってたから助かって本当に良かった
>>173 そのランタンさんって「ブルースウェインって誰だ？」って真顔で言うおひとだぞｗ
>>158 映画祭で退席する観客が出たというあの？
胸糞悪い映画ばっか撮る監督な印象だから見たくないような見たいような
アルフレッドがなんか無能そうだったのが不満
てかあれアルフレッドかよ
>>177 全部妄想説とか部分妄想説とか色々上がってるわ。その辺考えるのが面白い映画って印象。答えは結局定まらないけど。
やっぱりバットマンがいないと全部ジョーカーの妄想の可能性を拭いきれない
>>182 俺は映画全部がジョーカーの思い付いたジョークで結局背景なんてないイカレ野郎だったってオチの方が好き
実は３人殺したところですぐ捕まってて、あとは全部アーサーの妄想でした、でラストのシーンに繋がると解釈できるなと思ったんですが、、、同じ方いますか？
本スレとは別に妄想と現実の境目について議論するアーカムスレ作るか
バットマンはバットマンで幸せに過ごせるのにできない狂人だからね
そりゃジョーカーもぞっこんラブ注入よ
どこまでが妄想か分からん映画
とりようによっては最後のシーン以外全部妄想とも言える。
最後の黒人女性、世界陸上の100mの金メダルの子かと思った。シェリーアンフレイザー
>>38 >>153 に追加で、
大人の事情で最初の原作者（故人）の意図していないものを
これをスタンダードなJOKERの出自にしますと勝手に出来ないのもあるかも
よって、各監督版のJOKER出自をその都度楽しむというのが
バットマンを観る楽しみのひとつ
>>900-910 次スレは
>>900 >>1の一行目に!extend:checked:vvvvvを追加
お！この映画はまさかのジョーカーが兄弟な感じなのか！←妄想でした
お！このラストの精神科医が影響されてハーレークインになるんだな！←殺されました
俺アホすぎる
何かデニーロがいつも以上に演技にヤル気が感じられなかった気がする
一般的なジョーカーの行動原理ってなんなの？なんで悪いことするの？
>>150 おばさんとピーターが死んでベンおじがスパイダーマンになってる展開は笑ったわ
ジョーカーって嘘つき野郎だから
どれが嘘でどれがリアルか曖昧で良いや
>>195 作品にもよるけど大半はバットマンがかまってくれるから
かまってくれないと全く事件起こさなくなるぐらい
妄想やホラ吹きオチを匂わせると話題がそれ一色になりがちだからやめてほしかった
ジョーカーというキャラクターを扱ってる以上は仕方ないんだろうけど
たんなる精神異常者で、ラストだけが現実、、、なるほど
>>98 アーサーがコメディアンのジョークでみんなと違うところで
爆笑してたシーンでアーサーが他の人と笑い所がズレてることを示してるけど
この話が丸々アーサーのジョーク話だとしたらしっくりくる
小児科で拳銃を床に落としたシーンも
普通の人とズレたコメディシーンってことを表してる
劇中の最大の謎
何故アーサーは冷蔵庫内に入ったのか
笑いのポイントがずれてるのに喜劇王には同じように笑う
やはりチャップリンは偉大
>>204 そこに冷蔵庫があるからだ
HAHAHA!
お前ら偽善者達は俺がアーサーみたいな
人生を歩んで来たと知ったら同情してくれるの？
って言うジョーカーの作り話でした
と言う風に見ても別におかしくはないからね
あとおばちゃんに濃厚なキスするところも笑いどころですよね、、、？
無能ではなくね
ブルース守ってアーサー追い出したわけだし
>>73 アーサー自身は(結果的にはどうであれ)そこを履き違えてはいなかったんだけどね
でも確かに世間一般からすればジョーカーも青葉も変わらないのかもしれないな
それに感情移入してしまったってことはつまりそういうことなんだろうか
アルフレッドに知的さが無かったよな
ガタイ良くても良いけど
面白いんだけどバットマンとしてはどうなのかって感じる
妄想ではなく現実とすればブルースはバットマンになるわけだけど最低でも20年ぐらいかかるし
そうなったらアーサーもう60超えてるしなあ
黒人女性のシングルマザーみたいな分かりやすい弱者もいれば、同情すらされない気持ち悪いフリークスみたいなおっさんの弱者もいる
ポリコレで救えない弱者の方がむしろ多いのかもしれない
三行でまとめると
「精神病の無職の子供部屋おじさんが
発狂して、成功者を殺しまくって
無敵の人になる映画」
例えれば
京アニ殺人犯を映画化したもの。
ゴミ映画。
就職氷河期の子供部屋おじさん達が
熱烈に支持してそうで、胸糞悪い
当然映画『ダークナイト』三部作繋がって無いし
ティムバートンともテレビゴッサムとも繋がって無いし
今後も繋がる予定無いし
孤高な作品で良いじゃないか
次回作はパラレルワールドのジョーカーが全員集合のジョーカーバースだな
ホアキンジョーカーと他のバットマンシリーズのジョーカーは別人物で
シリーズのジョーカーはホアキンジョーカーに感化されて生まれたコピーキャットで一番成功したやつ
だと俺の脳内ではＦＡしてる
胸糞悪いので正解なんだよなぁ……
胸糞悪くなかったらただのヒーロー映画だし
俺も全部妄想オチが簡単で好き
悲しいコメディアンの暴走で富豪一家が不幸に合う
残された子供は使命感で街を救おうとするから俺はそいつと遊んでやろう
ってのが理解できないジョーク、妄想だけどこれは神懸かり的なもので現実にウェイン家はその通りになってる
最後のシーンはだけは現実でブルースの年齢はバットマンになる直前くらいなんじゃないかな？（20後半？）
ジョーカーの妄想ブルースはなぜか子供だったけど
ブルースとの年齢差の矛盾はこれで解消されると個人的に思ってる
なんかババ抜きみたいだよね
アーサーとして持っていた家族、教え、仕事、コメディアンになる夢とかが切れていって最後に残ったのはジョーカーだけだった
>>204 あれ親も同僚も殺してマレーに裏切られたあとやから、孤独で自分の殻にこもるって描写じゃないのかな
>>224 なにこの例え、うますぎて
震えたわ
こいつ天才
>>221 なるほど
アメコミのヴィランって代表的な人物いるけど世代交代とかしてるもんなヒーローもだけど
>>210 ただ素人が突拍子もなくエキセントリックなことやると笑えないし引くっていうね
それでもマレーは笑いにもっていくのはさすがって感じか
途中まで悲しみとか弱者の反逆で描いておいて、最後ジョークでしたで終わらせたとしたら、実にジョーカーらしい、、、人生は喜劇、、、
>>204 学生時代に友人関係で悩んで気が付いたら勉強机の下に2時間潜り込んだから分かる
狭いとこに入りたかったからだ
今回の映画のタイトル
ジョーカーではなく
子供部屋おじさんの逆襲にすべき
ジョーカーを社会悪の集合とすれば、ここで好き勝手に言ってるジョーカー像が、そのまま全部ジョーカーなんだよ
ホワキン上手いよな
貧乏ゆすりで脚カタカタさせるとことか
しかしタバコ吸う姿がかっこいいよなあ
吸えないけど憧れる
テレビに登場するときマイケル・ジョンソンみたいでかっこよかった
現実の犯罪者と違って無関係の弱者を狙ってないだけまだ映画の方がマシだな
最後のカウンセラーだけ微妙だが
>>236 こんなスパスパ吸ってる主人公コンスタンティンぶりに見たわ
>>204単純に電話の音がうるさかったからだと思ってた。その後テレビ局から電話来た時は速攻で電話出たからここで対になったなと思って見てた
>>232 アーサーの家は子供部屋じゃないじゃん
定義どうなってんの？
>>243 最近は親と一緒に住んでると子供部屋認定らしい
まああのジョーカーの過去を描くってんだ
見る前からアーサーは本物のジョーカーじゃない、ってのは薄々想像出来たよな
>>239 無関係の弱者を狙った犯罪は異常性が高い分目立つだけでしょはるかに私怨のほうが多いと思うぞ
>>241 スパスパ吸ってる割にはお決まりの山盛り吸い殻やタバコ買うとかタバコ切れて怒ったりする描写ないのよな
なんかアーサーがタバコ好きという意味でタバコのシーン映してる感じがしない
薬切れるシーンはあるけど
むしろ薬切れてからのが調子良さそうなのほんと酷い(誉め言葉)
>>182 >>185 個人的には最後以外妄想と解釈した
これいっちゃおしまいだが、曖昧にする理由
>>191にも書いてるけど、大人の事情があるのかもなと思ったわ
このJOKER誕生の諸々を妄想？と有耶無耶ににしないと、
今のアメリカでは上映出来ないかもしれんということと、
スコセッシ監督は社会派といわれる監督で、
悪や犯罪が生まれる社会背景問題を映画で問いかけたい人、
バットマンの宿敵JOKERという分かりやすいキャラクターを上手く使って
底辺から上級国民様まで、監督の言いたいことを伝えるための作品
>>248 それ妄想オチの裏付けにならんかね
妄想とか夢で自分の趣向品が途切れないのは自分にとって都合のいいものだから
映画のインセプションで言ってたのはトーテムだっけ？夢だと実際にありえないことが連続するみたいな
コマが永遠に回り続けるみたいな
大学生が見て喜びそうな映画だね
スゲーって意味もなく連呼しそう
アメリカンニューシネマの構成でいくと
体制が揺らいで、権力者に影響を与えるということは要件
だと思うから、電車の3人殺害〜暴動が起きるところまでは
妄想ではなく実際にあったことじゃないかなあ
ワンスといいジョーカーといい美味そうにタバコ吸いやがる
宣伝で引っかかってムビチケ買ってジョーカーを観た
予習をしていく中で、ジョーカーがバットマンの悪役であることや、ホアキンがリバーの弟だと知った
こんな俺みたいな奴も少なからずいて今の大ヒットなんだと思う
グラディエーターの性悪皇帝だったと聞いて驚いてる＞ホアキン
アメリカンニューシネマってSF抜いたサイバーパンク？
体制・社会反抗映画のことだったのか
けっこう映画すきなのにちゃんと調べてなかったわw
明後日あたりおさらいしに行くが、メインは地下鉄タバコシーンと階段ダンスとボンネット覚醒だ。
>>250 なるほど、府に落ちました
スコセッシ関わってるんですね！！
それでデ・ニーロか！
胸熱すぎる
>>258 それより「her」の主人公と知った時の方が驚いた。
俺も別の映画スレでリバーの兄弟って教えられたわ
ラストネーム同じだけど顔つきにてないから全然わからんよな
>>262 スコセッシは関わってないでしょ
この前アメコミ映画の悪口思いきり言ってたよ
母親殺すとこはグラディエーターで親父殺すとことちょっと被った
黒人女が恋人になったと思いきや妄想です。尾行シーンの一方通行標識に始まり丁寧な妄想説明シーンもありますってのは分かってるんだけどさ、母とダンスする時香水の匂いがするって言われてるところはなんなんやろな
あの急展開で妄想かなぁと最初思ったけど香水発言で第三者が言うなら現実か時思ったら妄想説明シーンであれぇってなったわ
冷蔵庫のシーンは世の中に完全に背を向けたアーサーとジョーカーへの生まれ変わりを示唆してんのかね
>>18 ジョーカーはさらに大統領目指しそうだしなw
でも全部妄想だったとすると小人殺さなかったり隣の姉ちゃん殺さないのは
なんなん？って話にならないかな。なんで最悪な妄想してるのにそこだけいい人
ぶる必要あるん？
>>248 テレビ出る直前に吸ってたけどどこかに消えたのが気になった
>>252 自分は部分妄想説推しだけど、タバコシーンこそ現実だと思ってる。
理由はタバコは現実逃避のシンボルとも取れるから。タバコ吸ってるってことはアーサーのいる世界は逃げたい現実。
実際、ほぼ確実に妄想と考えられる最初のマレーの番組出演のシーンと妄想彼女のシーンはタバコ吸ってないはず。逆に母親殺す前とかラスト番組登場ではタバコ吸ってるから現実なのかなぁと思ってる
>>274 幕から出てきたときにポイって捨ててたよ
救急車は、アレだろホアキンは救うが、オマワリはヌッコロす的な感じだから
あれ劇場で音デカすぎで、殺人シーンより衝撃音にビビった
>>237ラストでアーサーが言う｢ジョークを思い付いた｣のくだりはそのままメタ視点を表してるのかなと。そして黒人女性は観客を表現してる？
あのシーンは観客に向けて喋ってるのでは？｢あなたにジョークの意味は分からない｣というのはこのジョークのせいで妄想か現実か分からなくなるよ、というメタ視点からのメッセージ？とか
あと単純にジョーカーマンセーで終わらせたら勘違いする人が出てくるかもしれないからそれを避ける為？とか他にも色々考えられるな
子供部屋おじさんが
無敵の人になる映画
この映画、絶賛してる奴は
間違いなく子供部屋おじさんだろw
お前らでぶつかっておいて、｢立て！立て！｣って何やねん
スコセッシは今回のジョーカー見たら先日の発言は撤回すると思うよ
最後のシーンは一人で行ったり来たりしてるのか追いかけられてるのかわからなくなった。
どゆこと？
何も見ても一切笑わない少年ブルースｗ
あれは父親もアルフレッドもちょっと心配した方がいいｗ
というか、少年の頃にそういうブルースがジョーカーみてちょっとだけ笑った
ことがある、にした方が皮肉が効いてて良かった気がする
俺が監督ならそうした
他のアメコミは一切興味ないがノーラン作品と今回のジョーカーはなぜか見なければならない衝動にかられる
>>284 スコセッシはMCUが映画じゃないと言っているだけだぞ
アメコミ映画全般を批判しているわけじゃない
ジョーク思いついたときにブルース坊やがカットバックされるんだからバットマン誕生のことでしょうね。 トーマスの息子もマスクをかぶって夜な夜な自警活動する異常者になるよと。
>>291 トーマスが｢マスクを被る卑怯もの｣と非難してるのが皮肉が効いて良かったね
冒頭のシーンの何度か鳴る電話の音を
映画館内で誰かがマナーモードにし忘れてる
って思ったよね
MCUはMCUっていう独立したコンテンツだからな
スコセッシに言われたんなら褒めことばなんじゃないか？
このストーリーが全部妄想なら
バットマン誕生もジョーカーの妄想になっちゃうな
ウェイン邸のアーサー見てると稲中の地下鉄サーブを思い出した
>>250 もっともらしく言うけど、夢オチとか映画じゃ二流のゴミだから
3人殺った後に公衆トイレで踊ってたのは心を落ち着けさせる為だったのかこの辺で狂化スイッチが入ったのかどっちだ
ちょっと飽きたな
ジョーカー気取りとかもっとスレに沸いてほしい
あのブルースのカットが入ってるんだからジョークってのはバットマンの誕生を示唆してるとしか思えんけどな
>>98 共感性羞恥だけどあそこはなにも感じなかったぞ
だからあなたは多分違うと思うよ
>>298 子供部屋おじさんが
無敵の人になった瞬間だね。
あのトイレは
>>298 ルーティンみたいなものだろ
自閉症がパニックになるとよくやるやつ
mixiデビュー！(0)
今日は僕の誕生日です！(0)
みなさんはどう思いますか？(0)
あけましておめでとう！！(0)
マイミクの皆さ〜ん！お知恵拝借！(0)
mixiプレミアム入っちゃいました！！(0)
皆様にアンケートです(0)
最近めちゃくちゃ落ち込んでいます…(0)
手首切りました…(0)
家にある睡眠薬全部飲みました…(1)
ありがとう…(1)
我はメシア、明日この世界を粛清する。(54687)
ジョーカー観ててこのコピペ思い出した
>>304 草生える
まさに最後ジョーカー誕生してんじゃん！
>>286 面会室だけ現実で、あのシーンはアーサーがまた妄想で遊びはじめて看守と追っかけっこしてるという描写では、、、
中二病こじらせてる奴や
就職氷河期の子供部屋おじさんにとっては
ドストライクの映画だなw
ジョーカー＝
子供部屋おじさんの逆襲w
>>290 ヴェノムやスースクあたりを見たらこんなもの作品ですらないと言いそうだｗ
感情は揺れたが、序盤ちと不憫過ぎないか、、と思いながら観ていた
ジョークがバットマン誕生はあるか、、
キツ過ぎるなジョーカー、、
>>286 今までのコミックでお馴染みのジョーカーに戻ったってことじゃ
タバコ何吸ってるのかな？
パッケージだとポールモールに見えたけども。
ホワイトルームめちゃくちゃえ良い歌すぎ…ジョーカー観てから知った笑
満員電車の中でギュウギュウにされながら聴いてる
あと、妄想と現実の区別が全くわからんかったからパンフ熟読してまた観に行くことにする
俺にはジョーカーが最高のヒーローだわ。そんな奴が大勢いるんだろうな。
>>316 アメリカには早速そういう連中が映画館に現れているらしいぞ
デニーロは出たとき、ああコイツ殺されるなと思った。
アーサーが番組に招待されたときに収録中に殺されるなと思ったらそうなった。
>>173 日本語版、初めて見たわ
実はアーサーだけが「人を馬鹿にしたり傷つけたりするネタ」で笑ってないってマジ？
もし階段で踊ってなかったら、刑事に見つからないまま収録現場に行けたのかな。
デニーロはどのみち死んだだろうけど
アーサーって基本的に精神ストレスかかるとところ構わず笑い出すけど、ピエロ事務所の上司の時は無言で口角上げていたのはなんでやろか？
スコセッシが批評したのは「マーベル映画」だからな
まあ、老害性出てきたわ
>>204 ヒーターに縛り付けられておかしくなったことを知ったから冷やせば治ると思って冷蔵庫に入った
あと電話がうるさいから
>>222 それで正解なんだけど、ジョーカーに覚醒することで暴徒たちからの称賛を浴びて救われた、って解釈も腑に落ちるんだよな
しかしタクシードライバーとキングオブコメディの射程の長さに改めて驚くというか、ジョーカーって結局スコセッシがやったことの変奏に過ぎないよな
小人がドアにつっかかるとこで
少しオシッコちびりました
社会的弱者を笑い者にして金稼ぐのが許せないんだな
ご長寿クイズとかまさにそれだな
今日ジョンウィッグと一緒に観てきたけどジョンウィッグを先に観て良かったわ
ジョーカー観た後のずっしりとした余韻の中でキアヌが暴れまわってるシーンについて行けなかっただろうな
ホアキンが続編に前向きになってきたらしいが続編来るか？
>>274 幕が開く前に踊ってたときのスタッフのドン引き様が緊張の前の一呼吸な感じがして笑う
バットマンと戦った
ジョーカーとは
別人なんだよな
>>336 そうだよ
この映画ダークナイトで言ってた傷の由来の話を120分にまとめただけだぞ
もしジョーカーに現実の観客の「泣けた」とか「アーサー可哀想」とかの反応を知らせたら爆笑するんじゃないの
>>263 そうかな
自分はもう三回くらいは観たいけど
加藤智大から青葉真司へ・・無敵の人を繋ぐ「媚」の構造を少女達が断罪する
少女達と無敵の人による或る秘めやかな「性的儀式」
無敵の人３．0 ＰＯＳＴ ＨＵＭＡＮ ＳＥＸと
量子的シンギュラリティに関する最終報告
https://www.tugikuru.jp/novel/content?id=42950 あの物語の中で改めて観るとブルースが目の前で両親が殺されるってアーサー以上にトラウマ抱えてもおかしくない。
>>342 そりゃマント着て夜飛び回るサイコにもなるよなって思った
デニーロとあの番組の視聴者から評判が良かったから呼んだんじゃないの？
いつディスってた？
初見の、妄想鴨？とは思わなかった時
デニーロとジョーカー
3人のぉリーマン殺しちゃって~ウフッみてーなので
こいつやばたんやばたん！と思わずに
畳み掛けて畳み掛けて言葉の応戦して
刺激すな！刺激すな！
窮鼠猫を噛むだぞ！
と思ってたら顔撃ち抜かれ
救いはなんかあれ人形みたいで然程グロくは無かったが
妄想じゃないテイで、デニーロはジョーカーを
ヤバたんとは思わなかったのか？
>>208 アルフレッドだったのあれ？クッソワロタwww
ゴリマッチョ系アルフレッドとか誰も分からないだろうが！www
続編作るとしても、あの路線でバットマン出てきたら違和感しかない…ジムゴードンで丁度いい感じする
まさかな…あれがアルフレッドじゃないよな…
エンドクレジットにAlfred Pennyworth
ああ…
>>322 ピエロ事務所の楽屋で小人が馬鹿にされてた時とか愛想笑い的な高笑いしてたような気が……
>>346 妄想のテイで申し訳ないが、あのシーンでのデ・ニーロは正論の象徴だったんだと思う、、、ジョーカーにしてみれば、何つまんないこと言っちゃってんの？パーン！みたいな
ところで鼻の下の縦切り傷みたいのはホアキンの地傷？演出？
>>354 あのデニーロは正論を口では言うけど実態は違う偽善者の象徴でしょ
バットマン特有の妙な乗り物やガジェットが出てくるのはな・・・
ヒドゥル・グドナドッティルって人初めて聞くが凄い良い劇伴だった
その筋では有名な人なのかな
憧れで勝手に自分の味方だと思ってたマレーが自分の嫌う世間一般の代弁者だったってことでしょ
マーレはあの場で余計な事言わなければ助かってたよな、、アーサーはオチとして自殺するつもりみたいだったし
>>354 俺はあのデニーロにうまく返せないし論破できないし笑いもとれない自分にもイラついているように見えた
>>339 幼少期の恐怖対象がコウモリで自分の恐怖を敵にも植え付けたい、恐怖のシンボルになりたいって動機でバットマンになるからね
あれやられたらコウモリよりピエロマスクが恐怖対象になるだろうし。蝙蝠神がくれば別だろうけど
この映画もワンスアポナメリカと同じように答えが出ないスレになるな
妄想の中でデ・ニーロにハグまでさせてたからガチで父親のように思ってたのかもしれないな
で現実のデ・ニーロに失望してブチューン
暴動の最中、素顔のアーサーと、通り過ぎる車に乗ってるピエロの仮面の人と
目が合ったようなシーンが妙に印象に残ってるんだが深い意味はないのかな
>>131 市のやつとかぶったんでぶち殺したんだろ
アーサーが後のジョーカーだと年齢の不自然さが発生するから、
シングルマザーの息子が本物のジョーカー説
>>366 というか、デニーロに「君が子供だったら…」とか妄想してなかった？
アーサーはウェインの子供なんかよりマレーの子供になりたかったかも
>>368 仮面がダークナイトねかジョーカーでしょ
今までの「誰にも理解を求めず混沌を齎す悪のカリスマ」じゃなくて「あらゆる理不尽さに耐えきれなくなった持たざる者の代弁者」っていう新しいジョーカー像だからこれをジョーカーとして受け入れるの難しい
でも間違いなく好きな映画だ
来週もっかい見に行くわ
ラストの足跡シーンはなんか幻想的な感じでもあるし、最初は意味分からなかったが
少しずつ察しがついてきたら、あ、あ…って体と心が固まった
今酔っぱらってるんだけどもう一回見たくなってきた
観るしかないか！
デニーロはなんでアーサーを番組に呼んだの？ ちょっとヤバいやついるから、笑ってやろーぜみたいないじめっ子的な感覚？ アーサーはコメディアンとしては、笑わせてるんじゃなくて、笑われてるって感覚だよね？
ジョーカーでアカデミー
ハーレクインでラジーとってほしい
ゴッサム自体に問題があるんだからバットマンはヒーローやるより市長目指せばいいのにと思った
賞とった時、批判意見でトランプ支持者みたいなのがこれで元気出たらどうするんだ！なんて妙な指摘があって、？？だったけど、
やっと見てトーマスのキャラが民主党金持ち議員まんまだって自覚してたんだなと納得。
ソーシャルワーカー殺したとして、なんであんなに綺麗な足跡になるの？死体抱いてる設定？
>>373 そらそうだろ
コメディアンを夢見る自分にとって雲上人のマレーやで？
その雲上人が自分をTVでフィーチャーしてくれた！歓喜！きっとリアル俺の父！才能見抜いたんだわキタコレ！
からの〜
駄々滑りジョークマン ぷぎゃーm9(^∇^)...
>>380 市長やりつつ裏でヒーローやるのはどう
遠山の金さんだけどね
小人症の同僚がからかわれて、アーサーは笑ってたけどあれは悲しんでたってこと？
電車で子供を笑わせたけど、その子の母に受け入れられず笑ってたシーンとか、舞台で緊張？で笑ってしまうシーンから考えて、精神的な負荷がかかると笑ってしまうのかな？
マレーは視聴者に受けがよかったから、軽い気持ちでアーサーを呼んだんだと思う
ダークナイトのジョーカーって頭のキレる1手先考えてるやつっ感じだったのに今回のは、不幸な精神異常が人殺したら祭り上げられて調子乗ったおっさんってこと？
アーサーって貧困層なのに四六時中タバコ吸ってたよね
特に何がダメってわけじゃないけどずっと気になってた
あの時代設定だとタバコってお安いの？
アーサーにとってラストでようやく呪縛から解き放たれた感じかな
付き合わされたこっちは感情のモヤモヤでたまらないけど
生きものの記録といいサイコといい、主人公が向こう側に行ってしまう系のラストって
なんであんなに胸糞悪いんだろう
字幕ではピエロ連呼だったけど、原文は全部クラウンなんだね。
翻訳でその辺り後半に変化付けてくれても良かった気がする
>>387 その冒頭の親子シーンで、笑うの病気だってカードを母に出してた
あと悲しいと笑ってしまうってのも何かの説明であった気がする
>>69 わからんがラースフォントリアーの映画なんか見たら自殺しそうだな
カウンセラーのおばさんラストは歳行ってそうだったからジョーカーだけ今の年齢の見た目で若い頃を盛って回想してるってオチかね。
ブルースウェインは
大きくなったら
ベン・アフレックになるのかな
>>396 あのカウンセラーのおばさんの名前がハーレーンだと若干期待してました
>>390 日本だって80年代後半でもマイルドセブン220円とかだぞw
給料は倍になってないのに、タバコだけは今や500円だからな。そりゃ当時のタバコは安かったんじゃないのかな？
>>390 日本なら20年前と今では倍近く違うね。
>>393 あのカード返してもらってたのかどうかがずっと気になってる
>>389 ジョーカー誕生の話だからこれから悪事の経験を積んでダークのジョーカーになるんじゃない？
各作品のジョーカーを集めたジョーカーファイトが観たい。
吹き替えは全員高木で
>>390 日本でも貧困だろうがパカパカ吸ってたし、戦場で兵站が足りなくても煙草だけはパカパカ吸ってた
神戸の教師いじめの被害者もアーサー見習って加害者連中全員ぶち殺せばいいのに、、、さぞスッキリするだろうなぁ
金ないのにタバコ（酒でもいい）は常に吸ってるってむしろリアルでは？
証券マンにボコられる前にゴソゴソやってたのは、あのカード出そうとしてたんだろうな
それにしても普通の映画だったら、銃を突き付けて証券マン命乞い、からの一呼吸おいてから発砲だと思うんだけど
いきなり警告もなしに発砲ってのがリアルだったし、あそこからトイレのシーンまで一連の流れが本当に素晴らしいね
>>400 アレが薬品槽に落ちて黒が白になるんか
スースクとスタイル違い過ぎ
可能性無限なエンディングが台無しになってでも
続編作れって声上がるよなこれは。
ホアキン演じるJOKERは今までのJOKERと違い何か母性本能的なのをくすぐられた
最後の方はどうか最悪な道へ行かないでくれって祈るような気持ちで映画観てた
そういえばジョン・ウィックに比べて女性客圧倒的に多かったな
なんだろう、マシンガンとか大それた武器じゃなくリボルバーってのがよい
そしてIMAX音響もあるが一発一発の重さというか音の残響が凄くよかった
ニコチンの依存性はヤバい。喘息になって2年経った今でもタバコを吸うリアルな夢を見るくらいだ。
>>409 その前に家で誤発砲してたやろ
銃発射の結果なんぞ分からんド素人
思わず引鉄引いたらあっけなくクソドモ死亡
アレ？俺強え？痛快爽快！
で怪物君覚醒
このシーン怖いわ
音楽含め。セリフないのに
ニコチンの依存性はヤバい。喘息になって2年経った今でもタバコを吸うリアルな夢を見るくらいだ。IMAXってそんなに凄いの？クソっ！
スレ読んでからの2回目の方が面白かった
やっぱり画がカッコいいから保つ
全妄想説はちょっと・・・
今までの映画見てた時間なんなんってなるからちょっとな
デニーロをヘッドショットした後で心臓撃ったのは少し笑ったわ。普通逆だろって、、
上映前のゴミ映画評「心優しい青年うんたら」が完全にミスリードしてるな
キチガイが本領発揮したってだけの話
そのキッカケがチョコチョコ色々ありました〜と
上映前のゴミ映画評「心優しい青年うんたら」が完全にミスリードしてるな
キチガイが本領発揮したってだけの話
そのキッカケがチョコチョコ色々ありました〜と
部分妄想説の人達はどこが妄想でどこが現実だと思ってるの？
>>409 俺もカード探してたのだと思う でも出してもあのDQNたちに殴られてそう
ふつうならそうやって証券マンたちの悪さを際立たせるのが普通な気がするけど
あえてしないのかも知れませんね
あの無駄撃ちいいよねどう考えても既に死んでるのに、あれもジョーカーっぽいと感じた
貧困で理不尽な境遇の中で唯一ストレスから開放される娯楽が「妄想」ってのが良いよね
誰もができる一番手軽な娯楽
貧困で理不尽な境遇の中で唯一ストレスから開放される娯楽が「妄想」ってのが良いよね
誰もができる一番手軽な娯楽
>>420 予告編だと、むしろここは少し希望が見えるシーンなのかな？って思ってたよ…
貧困で理不尽な境遇の中で唯一ストレスから開放される娯楽が「妄想」ってのが良いよね
誰もができる一番手軽な娯楽
>>409 俺もカード探してたのだと思う でも出してもあのDQNたちに殴られてそう
ふつうならそうやって証券マンたちの悪さを際立たせるのが普通な気がするけど
あえてしないのかも知れませんね
>>420 予告編だと、むしろここは少し希望が見えるシーンなのかな？って思ってたよ…
貧困で理不尽な境遇の中で唯一ストレスから開放される娯楽が「妄想」ってのが良いよね
誰もができる一番手軽な娯楽
あの無駄撃ちいいよねどう考えても既に死んでるのに、あれもジョーカーっぽいと感じた
>>420 予告編だと、むしろここは少し希望が見えるシーンなのかな？って思ってたよ…
貧困で理不尽な境遇の中で唯一ストレスから開放される娯楽が「妄想」ってのが良いよね
誰もができる一番手軽な娯楽
地下鉄で2人殺したあと自分の頭にも一瞬銃突きつけてた
パトカーに追突してアーサー担ぎ上げた奴ベインかと思った
精神異常者の妄想にしては筋が通り過ぎてるから全妄想は却下
ネットトラブルでの連投になってますのでご容赦願いたく
パトカー上で群衆から立て！立つんだジョー！の後に口元に血を塗ってピエロメイクにするシーンには鳥肌が立った
トーマス役の俳優はママンを捨てたという解釈でえんじてたのね
全シーンアーサー視点のみの映画だけど
最後のウェインの部分は寝てる最中の別視点だからここだけは完全なフィクションの可能性大。
赤いスーツとオレンジのベストがカラーリング的に浮いてて
実写版ジョジョ並みのコスプレ臭なんだが
ハリウッドがやると許される雰囲気なのは何なん、と思う
今んとこ今年最高のピエロ映画
来月頭にペニーワイズが挑戦者
>>447 『あぁ、、ヤっちまった、、人生オワタ、、死のう、、やっぱ止めた』
>>456 凄かったな。苦手な数学が解けた時みたいだったよ。
>>459 本編見ないで言ってるなら馬鹿だし
本編見てそう思うならやっぱり馬鹿だな
トーマスは当然の対応しかしてないんだよな
なまじ正義感強いから息子に近づかれてぶちキレちゃったけど
アーサーはもう最初の母親の「いつも笑ってなさい」て優しい教えだと思ってたのすら虐待養父からの虐めに耐えろって意味合いだったと気づいたり
そこを端に発したコメディアンの夢も笑い病で困難な挙げ句、ネタすらも馬鹿にされる形で憧れの人間に使われ
本当に何もかも否定されてるのが悲しい
>>462、
>>464 そういう「狙ってまーす」ってんじゃないんだよ。その馬鹿さ加減でよく映画見てられるな
>>461 前半までボヘミアンラプソディ
最後でwe are the champions
>>298 精神統一のためだと思ってたけどアーサーが後に心がスーッとしたと言っていたから喜びの舞だと思うわ
ラストのいいジョーク思いついちった、は
実はバットマンとジョーカー同時に誕生したんだぜえというホラ話でバッツ釣りたいというわけかな。ジョーカーがバットマンの正体知ってる前提だけど。
>>459 設定的にも舞台衣装のスーツだからドギツいテラテラの色でいいんだよ
>>465 「俺のサインが欲しいのか？」「あのキチガイ女の息子か」「目的はなんだ？金か？」
どう考えても人並みのクズに思える
「マスク被らないと何もできないのか、卑怯者！」は
すごいブーメランで笑うしかないが
>>471 俺の解釈は、
親はどこの誰とも知らない奴に殺されたのに、俺には殺されたと思って顔真っ赤の必死で復讐に来るボクの弟と遊んであげる優しいお兄さんって言うギャグ
大なり小なり不満や不安を抱える人にはヒーロー誕生映画だったな
後半はジョーカーのこれからの言動にワクワクしっぱなしだったわ
この映画がつまらないという人は、多分実生活が恵まれてる人だと思うから、それはとても良いことだと思うよ
>>456 ジョーカー誕生の瞬間だったよね。
ポップコーン買って見てたけど見入り過ぎて殆ど残した。
>>238 おっ、ありがとう
私もアーサーの踊りで、ふとマイケルを思い出しました
マイケルを彷彿とさせる雰囲気がちょいちょいありました
たぶん、マイケルへのオマージュでしょう
マイケルジャクソンのあの格好良い「Bad」のPV監督は
なんとスコセッシ監督ですからｗ
>>473 イカレ女にずっと手紙送られ続けてその上その息子が押しかけて自分の息子と接触してきたとか恐怖でしかないでしょ
挙げ句アーサーは本来母親を止める立場にいなきゃいけないのに妄想に乗っかって自分を父親とか言い出してくるんだから絶望しかない
共感性羞恥あるんだけど見ない方がいいかな…耐えられるかどうか
>>478 実際は本当に捨てた女を精神病院に押しこんだクズかもしれないけどね
アーサーかピエロのポスターを見て無意味にｼｬｰｯって威嚇するシーン、不気味なはずなのに少しかわいくて笑った
全部妄想説となえてるやつは頭おかしいでしょ。素直に映画受け取れよ。気持ち悪いわ
>>478 分からんよ、本当の息子かもしれない
演じてる俳優ですら、母親ハメられた説あり得るって言ってるし
自分の馬鹿にされてる映像流しながら
裏で煙草吸って出番待ちしているジョーカーが一番怖くてカッコいい
ラストシーン、車の上に立つアーサーを見ている群衆の中の一人がダークナイトのジョーカーになる
母子家庭で父親の愛情を知らずに育ったから怨恨の対象だったウェインや物語当初から大物コメディアンとして尊敬していたマレーに理想の父親像重ねてたのが悲しい
妄想の中で、このシーンは妄想ですよって説明するか？
都合の良いところが妄想で、そうでないところが現実ってのがしっくり来るよ
>>478 ずっと一緒に暮らしてる母親の言い分と、一般庶民をピエロと言い放つ金持ち親父の言い分どっち信じる？
どこにアーサーが母親を止める理由があんの？
貧乏人を見下すトーマスが母親をやり捨てしたって考える方が自然
>>478 俺の理解が足りてないのかもしれんが、ブルース父がジョーカー母頭おかしい奴にでっち上げたんちゃうの？実際に浮気してたんだろ？
>>356 興行成績
ボヘミアンには遠く及ばないとは思う
>>480 病院から強奪したカルテにあった写真にイニシャルのTWとあるのはトーマス・ウェインがペニーを捨てて権力を使って精神病院に押し込んだと解釈もできる。この解釈だとアーサーと後のバットマンは異母兄弟ということになる！
アーサーとペニーは義理の親子なのに似た精神疾患を持ってた
虐待されてたのに何故か家に帰され普通に二人で暮らす
最後の写真に書いてあるＴＷ
トーマスが揉み消しと考えるといろいろと辻褄が合うんだよね・・
>>490 その可能性が高い
はっきりそうかどうかは断言できないが
>>481 ポスターじゃなくて、殺人ピエロの新聞記事の挿絵じゃなかったっけ？
アレでアーサーが自分の中のヒーロー感を感じてるって思ったけど
だけどね、そういう人マジで多いんだよ
この映画に限らないんだけど驚くほどリテラシーのない人が本当に多い
その作品の決め事（脚本や演出の意図）を読み取れずに
その枠からはみ出て拡大解釈しちゃうんだろうけど
>>490 じゃあバットマンとジョーカーは義理の兄弟になってしまうな
>>393 解説ありがとうございます。
>>394 >>399 もちろん、発作で笑ってしまうのは分かってます。ただ、アーサーが差別ネタに対してどんな感情を抱いてたのかなってのが気になっただけです。
まぁ後には続かないしそういう世界もありだろう
アーサーとブルース異母兄弟
トーマスも執事も意図的に嫌な奴に描いている
トイレのシーンだって短気過ぎるし
例え何かしら頭に来ても金持ち品が有る奴なら別の対処するね
金はあるが品が無いトランプそのもの
執事も、マイケルケインがあらお下品ねと逃げ出すようなゴリマッチョ
ジョーカー目線が入った妄想かもと思うが
実際夫婦は殺され、ブルース少年は在命してる
映画上の真実
なんで親父がああで執事がゴリラなのか
そもそも精神病患者が養子縁組なんてできるもんだろうか
アメリカの養子制度がテキトーってのは聞いたことあるけど
それにしたってなぁ
>>498 義理の兄弟が親の仇の勘違いで殺し合い
最高のジョークだろ？ワイルドだろう？
君には理解できないよ
俺はこの映画の本質を理解している。
分からない奴はバカ。みたいな
自分を特別な人間だと思ってる人が1番怖いよね。
最後の暴動中映画館でミッドナイトクロスやってるから舞台は1982年くらいかな。
ビデオデッキもそのあたりの時代っぽい。
>>494 母ちゃんが養子を取ってそれをウェインとの間にできた子だと嘘ついてウェインを脅したとかどう？
でも調べたらすぐ養子とわかって母ちゃんの作成失敗
養子も用無しになって必然的にネグレクト
とかならウェイン嘘ついてない説も辻褄があう
見てきた、平日の夜なのに相当混んでいた日比谷。
しかし、こんなストーリー誰に刺さるんだろう？
まあここまでキチガイをやりきったことが凄いのはわかるけど、妄想オチに思わせ振りな血痕とか
>>500 笑顔の裏で何を思ってたんだろう。もちろんそれは場面によって色々でしょうが、、
ジョーカー母は事実と違うから虐待を認めなかったって描写あったよな？
>>497 良かった。まともな人発見。本当に気持ち悪いわ。
監督が明言しない限りどっちが正解とかないからな
俺はこれこれこうこうだと思うの範疇を出ない
ウェインがクズだったかもしれないし母親の妄想だったかもしれない
>>466 コメディアンの夢は精神病関係なく、そもそもアーサーには無理な夢。
普通の人間なら自分の向き不向きはある程度分かる、アーサーは客が何故ここで笑っているのか全く理解できていないうえに、的外れな考察をネタ帳に書き溜めている。
健常者なら誰しも持っているじふかの中の他者の視点が全くない、母親同様、自己愛性症候で、完全にずれて浮いている自分自身を理解できない、そのくせ他者の自分への蔑みや嘲りには過剰なまでに敏感
あのアルフレッドが小粋な皮肉ジョーク飛ばしながら面倒見のいい好好爺になるイメージが全くわかねぇ
監督が議論されてる妄想あれこれについて
真意をそのうち話すと言ってたけど秘密のままが良いと思う
精神病の無職の子供部屋おじさんが
発狂して、人を殺しまくって
無敵の人になる映画が
ここまで大絶賛されるって
世の中の子供部屋おじさんの多さを
現してるなw
こんなリアルダーク映画に劇場超満員だった事が一番の驚き
アーサーがこどおじで恥ずかしいって番組で言ってたくらいだからな！w
ジョーカー＝子供部屋おじさん
就職氷河期の子供部屋おじさんが
大絶賛してるとか、怖すぎるw
>>519 真意を話したら二流だね
リンチなんかヒント出すのでさえ稀なのに
まあ自分はフラッシュポイントのトーマスが好きだから贔屓が入ってしまうのかもしれん
TWもママンが書いたと思ってる
脱走したアーカムで自分が受付だと思い込んで受付始めるマグパイみたいなイカレ女がよく出てくるせいかもしれんが
こどおじではないが40越えてコンビニバイトおじさん(しかもミスばっか)ってところ
>>466 唯一他人から称賛されたのが殺人というのが何とも言えんな
子供部屋おじさんの逆襲w
こんな映画を絶賛してるのは
30代から40代の中年独身で
就職氷河期の子供部屋おじさんたちぐらいだろw
アーサーの字には誤字が多かったけど
あれはまともな教育が受けれなかった事なのかな？
階段をノリノリで踊って自分の世界に満足している所で刑事に声かけられて一気に素に戻り逃げるシーン笑った
笑いの才能としてはレゴバットマンのジョーカーの方がユーモアがあるなw
オープニングのワーナーのロゴからエンドクレジットまで70年代映画の雰囲気最高だった
あと海外ドラマのアトランタ観てると病院事務員役でペーパーボーイ出てきて、「俺はただのペーパーボーイ(事務員)だぜ」って言ってたのも嬉しかった
パンフ買ったけど脇役の俳優紹介や音楽の解説がなくてちょっと残念だったわ
明日、秘宝も買って読んでみる
監督が話したのは笑いについてくらいだね
苦しみからの笑いと一人の人間になるための偽の笑い、そして単純に笑ってるのは最後だけ
おまえらジャザムも観たんだろうな！？
否定された続けた子供はヴィランになるんだぞっ！www
>>534 あそこのドタバタ逃亡劇ほんとうに笑ったわ
ジョーカー＝子供部屋おじさん
「共感できる！」
「一歩間違えれば俺も、ジョーカーに」
と、全国の子供部屋おじさんたちに
絶賛されてる映画www
クソ笑えるww
>>333 対製作費の利潤
どえらいことになりそうだし
世界中どこもかしこも
ファンに自分がここまで猛烈に絶賛されてるって
ホアキンの人生でも初めてだと思うんで
続編来ると思う
妄想の中に妄想を折り重ねているから、最終的にどこが主人公のリアルなのか意見が分かれるかもしれないね。
まあカウンセラー見たら最後だけがリアルなのかと思ったけど。
>>479 行くなら誰かと一緒に行って帰れない状況を作ってから見に行った方がいい
俺は連れ居なかったら途中で逃げ出したかもしれん
辛くて目は何度も閉じた
共感性かどうか分からんが実際帰ってる人も居たな
>>536 ペニーワースね
日本でも配信されるのかしら
>>530 じゃあヴェネツィアの審査員は全員子供部屋おじになっちまうな
続編つったってバットマン出すわけじゃあるまいし何やるんだろ
ホアキンも撮影終わってからジョーカーが頭から離れないから
トッドと何かできないかなと話したとインタビューで言ってた
リップサービスだろうけど反響大きくて嬉しいだろうな
子供部屋おじさんが
上級国民を殺す映画ww
日本全国の
子供部屋おじさんが大絶賛ww
最後のジョークを思いついた、言ったってわからないは、次回作への布石
フラッシュバックしたウェイン夫妻の殺害現場の画から先が続編（ジョーカーの回想？妄想？）
てか最後の病院の人もよくあんなん一人で追いかけようと思うよな
昨日観たけどパンフレット最後の1冊だった
今日は違う映画観に他の映画館に行ったがここもパンフレット売り切れになってた
>>284 スコセッシはこの映画作りに協力してるって記事が出てた
>>520 これよく言われるけど、どうなん？
実際のところ、普通に考えればたかだか映画を
面白かったと思うのに、自身がその主人公に
共感したりする奴そんなにいんの？
俺は映画は完全にフィクションの話だし、その中でよくできた話や映像、バンバン人殺す映画も、ミニマルだけど深い話の映画も面白いと思うが。大抵そんなもんじゃないのか、映画見て
面白いと思うのは。そもそも作り物なんだし。
>>548 代償行為や自己の客観視素材たり得るなら、犯罪抑止力になるようなならないような
京アニ殺人犯は、
精神病の無職の子供部屋おじさんが
成功者を殺したが、絶賛されなかった
理由は京アニがオタの神様だったから
京アニ殺人犯が
京アニではなく、上級国民を殺してたら
ジョーカーみたいに大絶賛されてたんだろうなw
日本の子供部屋おじさんたち
怖すぎるw
よく見ると呆然と立ってるブルースの後ろにデカいネズミが2匹通ってた
>>546 あれジョーカーが意図して言ったジョークの中で一番面白かったわ
所詮アメコミ派生だから安っぽい映画だよな
こんなのに感動してる奴は目を覚ました方がいい
ネットのレスを読んで見た気になっている糖質がかなりいるようだな
>>575 あれやっぱネズミなの？タヌキにしか見えないデカさだったけど
電車でどうせ抵抗できないとたかをくくってアーサーをリンチしてた
クズどもが銃で頭吹き飛ばされた途端に惨めに逃げ惑う様は正直スカッとした
今日「蜂蜜と遠雷」を観に行ったら平日なのに凄い混みようで
やっべ、チケット取れるかなぁと不安になってたけど
場内には俺含め観客十数人しかいなかった
あの大混雑は大多数がお前らジョーカー組だったらしい...
バットマン映画に付きものの裏社会やギャングが殆ど出てこなかったな
暴動で商品奪ってるのはあったが
>>545 じゃあ次はプランクスターで
上級国民打倒のために祝日やスポーツイベントの日に停電を起こす大悪党
>>556 お前普段実生活で抑圧されてんだな…
なんか可愛そうになってきた…
ネット弁慶演じて思う存分発散しろよ
マレー殺しが、自分のリスペクト対象に馬鹿にされた復讐とするならまあそこは似てるか
>>567 必要のないものとしてあえて削ぎ落としたんだろうね
ファルコーネはジョーカーの嘘オリジンにも登場する要素ではあるけど
この映画の怖いところは行き詰ってる人生活に困窮してる人が
自分も上級国民を殺せばジョーカーのように称賛してもらえるんじゃないのかって思わせるところだよな
日本にそんな民衆の敵のような上級国民がいなから安心だがな
ホアキン、ヒースみたいに死んじゃったりしないよね？( ; _ ; )
ニュースゼロのホアキン格好良かった
2回は観ないと全部は拾いきれないタチなのでまた観に行かなきゃ
日本のヴィランキャラを主人公にした作品を見たいな。
「ボヤッキー」とか。
"Knock knock..."
"Who's there?"
"It's the police ma'am. Your son was killed when he was hit by a truck"
わ、笑えねえ
ブラックユーモアとしてもひねりなさすぎぃ
この映画観てとりあえず困ってる人には優しくしてあげようって思った
ロバートはホアキンに向き直り、自分の手でホアキンの顔を覆うと、頬にキスをして「かわいい奴だな、大丈夫だよ」と語りかけたという。一部始終を間近で見ていたフィリップス監督は、「とても美しい」様子だったと振り返っている。
この記事から察するにジョーカーは役者も監督もさぞ仲が濃密な良い現場だったんだろうなぁ…
>>585 マフィアと汚職警官と文屋しかいなさそうな世界だもんなアメコミの方
ニコルソンとホアキンは変人入ってるから大丈夫だろ
年齢も40超えてからのジョーカー役だし、ヒースみたくはならない
考えたらダークナイトのジョーカーの方がもっと酷いことしてると思うが
これにズシンと来るのはホアキンジョーカーにリアル感があるからだと思う
妄想にしたって鬱映画には違いないが
楽屋でタバコ吸ってるジョーカーはスタイリッシュだ
やたらとタバコ吸ってたけど火を付けるとか次のタバコを取り出すとか無かったのが違和感
灰皿も１シーンしかなかったと思う
寧ろバットマンの世界観やジョーカーのキャラだから出来たと言ってもいいだろ
スーパーマンのルーサーとかやマーベル系の超人、宇宙人タイプじゃできないだろ
全部妄想説は否定しないけど
黒人女性との関係だけ妄想でしたっていうネタバレの描写をしたのはなんで？
>>584 ありがとう、ちょっと安心した。
別キャラでまたホアキンの演技観てみたいです。
ジョーカーとバットマンの年齢に差があり過ぎる。
よってあいつはジョーカーのインスパイア元の男の話じゃないの
>>589 アーサーがそこで自覚したってことじゃね
「せっかく暴動の英雄になったけど一回捕まって、カウンセリング受けてまた脱獄した」
っていうあらすじになるわけ？ なんか文字にするとしっくりこないラストだな
だからって別に全部妄想だと決めつけたいわけでもないが
>>424 全妄想説はジョーカーの妄想話につきあわされたのを疑似体験、とすればそんなに悪くないと思う
ダークナイトの頬の傷のくだりのロングバージョンみたいな
原作知らんけどバットマンのヴィランは脱走しまくるもんなんじゃないの
すぐ捕まったかどうかもわからなくない？
あの後しっちゃかめっちゃかやりまくった挙げ句のラストシーンかもしれない
>>525 その人は触れちゃダメ
ID抽出したらどんな投稿者か分かるよ
この映画のスレでこんな忠告するのはなんだか気がひけるけど…
>>581 実際に職場や近所にアーサーいたら
優しく接するとか無理なんだけどな
実生活で誰にも相手にされないから
かまって欲しくて掲示板荒らすって
心理も同じ様なもんだよ
いつものジョーカーの語りって見てもしっくりくるよね
>>601 人を腫れ物の様に扱う人に是非を問う映画でもあるけどな
テレビショーでテーマを言葉で言いまくるのはちょっと野暮だったかな？
そういうとこでは笑いの発作が出ねえし。ピストルは何発打てるんだよとかありえねえ流れだと思って見てたから妄想オチでかえって良かったかも。
病院で母親のカルテ見せてもらった時、息子ってわかったら急に態度が変わったてたけど
そもそもなんて言って調べてもらってたっけ？
自分としては後半に豹変してヒャッハーしまくって欲しかったな、壮快感が無い映画だからDVDでも見返すのがキツそう
ピストルの弾数って単に弾持ち歩いてただけじゃないのか
シンママってデッドプール２のドミノだよね
良い映画出てるのにWikipediaのページ無いんだな
在住の香港で鑑賞。覆面禁止法が発動した週末に公開された奇跡がすごい。香港はゴッサムになるのだろうか。
アーサーへの嫌悪感と恐怖、そして軽蔑しか感じなかったな。
子供部屋おじさんみたいな社会になじめない異分子との共存は無理、
彼らを隔離する以外に社会秩序を守ることはできないと
アーサーの視点から物語を見て改めて痛感した。
彼らは人間の形をしたエイリアンのような存在だよ。
優しくしようとか分かり合おうなんて幻想だわ。
登戸や京アニの事件が風化する前に現実社会が動いて欲しい。
>>607 息子って言って調べてもらってたけど養子縁組の資料見つかったから本人の立ち会いのもとじゃないと見せられないってなった
自分で言っといてなんだけど男なら優しく接してもあんまり問題ないけど
女だと難しいよな、黒人シンママひどい目に合ってるし
出勤時や帰り道のときにあった長い階段のシーンなんだけど
まだ良心があるときは悲しながらも常時、階段を登るシーンだった
まるで今の生活から抜け出して人並みの生活を望んでるかのように
でもふっきれてからは、自信満々の姿で長い階段を下るシーンになっていた
まるで全ての現実を受け入れ自ら喜び勇んで下の世界へ下っているような姿だった
下の世界で生きていくという腹が決まった瞬間
>>612 自分の中に鬱屈とした感情や刹那的な衝動がないあんたがうらやましいよ
>>614 黒人の女は最初の会話シーンも妄想だと思うな
ネタばらしの時の様子を見るにあんな指鉄砲するタイプの女じゃないようだからね
エレベーターでいっしょになっただけが現実だと思う
>>613 ありがとう。そう言うことか
養子縁組と実子で権利というか立場に差があるんだね
>>608 俺もダークナイトのテンションで見に行ったから思ってたのと違った
ヒースジョーカーが好きなのもあると思うけど
無敵の人とか死にたきゃ一人で死ねとか産まれながら不良品とか結構日本の社会問題とも被るよな
見ててだいぶしんどかったわ
>>612 福祉崩壊しとんのに同居せずにどうやって介護するつもりなんだろうこのアホ
指で銃作ってこめかみに当てるのはもろタクシードライバーだから妄想ですよってサインだと思った
執事も本人も覚えがあるママすげえと思った
綺麗なメンヘラだったからかな
>>621 まあデリケートな問題だから両方に気をつかったんじゃないかね
小人と一緒に来て殺られたアイツ
そんなに悪いことしたかね
>>622 今の日本と被るとは思えないな
日本でゴミが回収されないとかまずありえないし
正直俺は日本に生まれ育てて幸せだと実感したよ
先週全然席取れなかったのに今週末はガラガラっぽいね
もう失速かいな
優しくするというか
わざわざ自分に迷惑かけていない赤の他人を
格付けしたり見下したりして苛立たせるのを
止めようってのもあると思うのよ
この世の中
学歴だの職歴だの恋愛経験だの生活だの
わざわざ他人の生き方に土足で足を踏み入れて
見下したり優越感を得たりする人間が多い
仕事して稼いで犯罪や迷惑行為などに手を染めていない人間に対しても趣味趣向やその他のステータスのことでマウントって蔑んだり迫害したり本当にウンザリする
最近世間のことを嫌いになりかけてた俺にとってこれほどタイムリーな映画はない
『俺は何があっても善人だ！悪人になることなんて0.01%もないぜ！』って言える人は正直おめでたいと思うわ
別に犯罪を肯定するわけでは無いけども
アーサーママはトーマスと肉体関係なしで、子供連れて押し掛ける電波ママの可能性も十分にあると思う
>>619 そうだね、彼女は知性的だからその案もわかる
ただ現実世界でアイドル刺傷時間があったりするからどうなんだろうなって思ってしまう
社会になじめず異性と接触するのが極端に少ない人増えてると思うし
>>633 最初は高評価多かったけど、低評価のコメントも出だしたからじゃないのか？
ワンピースより失速するかもな
動画でジョーカーで検索したら、スーサイドスクワッドのジョーカーも出てきたけど本当しょぼくてわろた
これだけ見てなくて良かった
今の日本で被るのは、アーサーママが当時の男の虐待を見て見ぬ振りかな
此れもジョーカーが嘘だぴょーんなの鴨だが
格差社会も被るね、あそこまでじゃ無いにせよ五年後10年後分からない
故に絶対的な勝ち組じゃ無ければ、一般庶民ならば
ちょっと感じるとこはあるでしょう
>>629 銃を渡したのが親切心だったとしてもアーサーが追い詰められるきっかけを作ってしまったからなあ
あと小人に対して口が悪かったのもヘイトを溜めてたのかも
これってジョーカー誕生が描かれた物語なの？
あの一連の物語こそジョーカーの思いついたジョークであり妄想ってオチだと思ったから、これマジサイコパスじゃねーかって思った
ウェインが父親でないのは分かったが
母親は間違いなくペニーでいいんだよな？
アーサーは孤児で両親はどこの誰か分からないってことはないよね･･･
あのさ、ジョーカーがアーカム精神病院の患者っていうのは
バットマンシリーズのお約束なの
殺人を犯して、裁かれない統失患者の殺人者としてそこに入るまでのストーリーってのが今作品
この映画ってジャンルは何になるの？
ドキュメンタリー？
>>642 養子
だからカーチャンのカルテ見れなくて盗んだ
母親がキチガイで入院してた病院に最後に主人公が入りましたとさ、
というオチなのかと思ったけど、母親のエピソードも妄想か？ 30年前の資料を簡単に用意してしかも奪われるとかそりゃないわな。
まあこまけえことは置いといて楽しめばいいんだろうな。
>>643 カルテ上はそうだけど
ウェインが父親(バットマンと異母兄弟)だというのは匂わせてる
続編がなければ明らかにならない
いや実子じゃないからカルテ渡せませんなんて話じゃなかったろ
地下鉄で絡んでた３人組がもっとひどい事してて
女性がアーサーに助けてもらったって証言してたら
アーサーもトラヴィスになれてたのかな
冒頭のカウンセリングのシーンで「隔離されてたことわかってるでしょ？普通に働けないのは仕方ない」みたいな会話があったけど、元々隔離病棟に入ってたくらい病んでたということ？
うろ覚えだけど
>>649 ウェインとアーサーママはやってないだろ
ウェインとアーサーママの関係は主人と使用人だったって考えるのが順当だと思うがな、スタッフがそこまでの罪をウェインに犯させるとは思えない
等身大とみせかけて出自がハッキリしない精神病んでるアーサー自身が自分が何者か知らない(わかってない)から
観客も映画から与えられるヒントを手掛かりにジョーカーってなんぞや？って考えても答えが出ない辺りがいかにもって感じで好き
>>649 自分もホントはあの母とウエインの子で、ウエインの力で養子の書類をねつ造されてるんだと思ったが
>>640 その辺曖昧にしないとジョーカーの行為に理屈と理由がついてしまって
狂気の魅力が薄れるからな
>>653 写真にLove your smile... T.W.とあるのが写ってる。
子供を孕ませ捨てたんだろ
>>653 SEXやってこどもできて
それを隠すためにウェインが精神病棟に追いやった
と母親が主張してたやん
差別や格差社会を前提に
京アニ事件しかり、香港暴動もしかり
児童虐待事件もしかり…で
ジョーカー誕生譚が、現実社会とどこかリンクしているような
不思議な恐怖感を感じた映画だった。
暗いからアカデミー賞は無理だと思うけど。
タクシードライバーの狂気から、ジョーカ―の狂気に
テレビという時代遅れのメデイアの中でバトンタッチされた
姿が、映画という100年以上前からあるアプリによって描き出されているとこが
…ウーム。というところだよな。
アーカム精神病院(アサイラム)ってのは
バットマンシリーズにおける
事実上の刑務所な
精神を病んでいるジョーカーのようなヴィランは
捕まるとここに刑の執行を受ける代わりに送り込まれるの
ゴッサムみたいな犯罪都市で大富豪になる男が真っさらな善人なわけない
>>657 妄想性障害のペニーが自作自演で書いた可能性もある
>>660 それが妄言ではないと匂わせるのが
Love your smile... T.W.の写真
あの写真でああ、本当だったんだなと思ったけど
まあ何が妄想で何が報道かわからんからな
Amazonプライムでキングオブコメディを初めて見た。
ジョーカーの後だったからわかりやすかったわ。
しかしかなり引用してるんやなあ。
最後の追いかけっこも似たシーンがあったしw
>>657 写真裏のメッセージがきっかけで妄想炸裂した可能性も
大事なのはあの写真に心を動かされなくなってしまったアーサーの心境だな
何が真実かなんてどうでもよくなってしまった
主人公の父がガチクズとかあり得るんかね
てかマジなら手紙送られた時点で消しに来ると思うがな
せいぜい抱いたけど子供は出来なかったぐらいでは？
ウェインのサインのある写真で母のどこまで妄想かわかりずらくなってるよな
写真を見てる時のアーサーはもうどうでもよくなってるけど
またウェイン役にあいつ起用ってのがズルいな
実は悪役、実はいい人役のどっちも見たことあるわ
ゲイリーを殺さなくてくれてホッとしてしまった
「君だけは僕に優しくしてくれたね」って言葉が重い
でもなっちゃうんだよなあジョーカーに
あなたの笑顔素敵だね！なんて普通アメリカ人ならリップサービスで書くんじゃないか？
二人で写ってる写真ならともかく
普通の犯罪者用にブラックゲートって刑務所が別にある
隠居したマフィアのボスが主やってる
メンヘラ母、シングルマザー、ラストのカンセラーと
アーサーにかかわる女で、ぶち殺されなかったのは
最初の話を聞かない福祉係のおばさんだけという理解で
いいですか？
>>10 あれぐらいしないと彼女が妄想で分からない奴らがいる
シングルマザーと序盤のカウンセラー強いて言えばバスの親子も殺されてない
>>678 シングルマザーは殺されてないでしょ
そういうシーン
そう思わせるシーンはない
>>678 シングルマザーを殺した描写ってあった？
黒人女連れてデートとか小人とか
アーサーに差別意識がまったくないのがな
一体どっちが狂ってんだってメッセージそのもの
皆、アーサーが小児病棟で
幸せなら手を叩こう♪ドンドン（足踏み鳴らし＋ついでに
拳銃もガチャリンコ）した時に笑った？
笑える場面なんだろうけど、館内がとても笑う様な空気じゃなかった
サインが母ちゃんの自作なら
もうちょいダイレクトな事書くと思うけどね
>>681 シンママとの関係がジョーカーの妄想だとわかったあと外でサイレン鳴ってたから何とも言えない
>>646 社会派ドラマ？
ジョーカーのジョークならサスペンス？
シングルマザーとイチャイチャしてて、彼女いるくせに甘えんなって思ったら
妄想だったところで一気に主人公に共感できたわ
オレの不幸は社会のせい方面の方々がホルホルする映画でFA？
これ狙ってやってんのかな
>>667 気になってここに来てるくらいなら見たらいいと思うよ
男とか女とか関係ない
>>692 いや、俺はもう見て超面白かったけど
女の人はダークナイトのジョーカーも嫌いみたいだしどうなのかな？とおもって
>>691 ジョーカーは妄想を現実だと思いこんでたから
自分を認識していないシンママが許せなくなったとか
同じ陰キャの暴発でも日本じゃアニメで
世界中を敵に回してもボクは彼女を守る！警察なんてあっちいけよ！バキューン！だもんなぁ。
ほんと幼稚な国
>>698 ヒメアノ〜ルって映画はジョーカーっぽかったけど
女は途中でついていけなくなって鑑賞の邪魔しだすから
連れて行くべきではない
>>674 あのシーンは不謹慎かもしれないけど都井睦雄を思い出した
>>691 シンママは最後あからさまではないけど拒絶したからかな
殺されたかどうかの直接的な描写はない
>>667 アクション映画ではないとだけ言っておく。
>>696 人が死ぬのとか嫌いなら勧めないほうがいいね
ライオンキングとかがいいんじゃない？
>>667 極端な物の見方するのはやめた方がいい
この世にはダークナイトやジョーカーが好きな女もたくさんいるよ
>>703 ハグしてキスしなかったじゃん
被害妄想が強い人はなんでもないことを拒絶されたって思いこむこともある
乗り気じゃなかった妻と観に行って2日経ったけど、もう一度観たいそうだ。
じわじわ来てるらしい。
もう三回見てる女子も知ってるし
ジョン・ウィックより少し女子多めだったかな
>>698 観たことないからなんとも言えんが馬鹿っぽいからやめた方がいいぞ
>>684 外人は「あっちゃ〜」みたいな引き笑いしてたよ
>>710 バットマンとジョーカーが兄弟だったらお姉さま方すごいことになってたと思う
>>709 ただあの時のジョーカーは優しかった君は妄想だって気づいて自嘲してたから現実のシングルマザーに何か求めるかね
未公開映像がつべに上がってた
アーサーが警官から逃げて走り込んだ列車って落書きはCGでやってるんだな
全然違和感無かった
アーサーが殺した人でちゃんと死体が写ってたのはデニーロが最後。
ラストの精神科医は重症止まりで済んだかもしれん。
トーマス・ウェインの本映画のイメージは
1980年代のドナルド・トランプに似たビジネスマン
このジョーカーは政治的な関心はないって言ってたけど政治的な方法でバットマンを追いつめるホワイトナイトも映画化してほしい
予告でこのタイミングでジョーカーになったのかみたいな事を劇団ひとりが言ってたけど、あいつ馬鹿だな
何で公式であんなCM流したんだろう
劇団ひとりと新川優愛という謎チョイス、ちょっと理解できない
>>723 とくにトランプっぽくはないかなあ
トーマスは中身は顔面パンチ野郎でも外面はそれなりに良かったわけで
トランプは当時からBTTFで揶揄されるレベルに嫌な奴だったんだから
女のパンツ盗んだ高橋言うのがキングオブコメディだったり
ひとりがバットマンファンだったとしても不思議では無いが
熱だけですっとこどっこいなコメだったよなぁ
そう言えばおすぎ見ないが、まあ評論家にやらせても、この映画見ないやつバカ！
みたいに金貰ってるの見え見えになるから要らないけどさ
リーマン3人は、性の喜びおじさんの事件を思い出して悲しい
同じチック持ちのアーサーも、銃出して殺さなかったら、
岩下さんみたいに殺されてただろう
>>667 ハァ？
「女には理解できないね」とか言ってほしいわけ？
>>750 性の喜びおじさんは美味しそうにアイス食ってる写真見て悲しくなるわ
時々電車にいるおかしい人ではあるけど、悪い人ではないんだよなぁ
シンママとデート後にママとダンス。その際ママから香水の香りを指摘される。
この他者からの香水指摘がシンママ妄想だと説明不可な部分になると思う
コメディライブでついた匂いと言えばそれまでかもだが
スコセッシ監督絡んでるよ
トッド監督はスコセッシ監督に憧れてて
初めはジョーカー制作に参加して欲しかったらしいけど
スコ監督自身の（デニーロ主演）の映画製作の方が忙しいので断ったから
代わりに自分の製作チームのプロデューサーを複数人貸してあげたらしい
あと、自身の映画製作が終わるやいなや
制作クルーもニューヨークにいたし
貸してあげたらしいよ（トッド監督談より）
だから映画の内容も、キンコメ、タクシードライバー、デニーロ出演、マイケルジャクソンダンス、など
スコセッシ監督へのリスペクトとスペシャルサンクスが半端ない
メインテーマをイヤホンで聴いてたら頭おかしくなりそうになった
>>735 普段香水つけないアーサーがつけてるから言っただけ
最後のシーンの時間軸はいつなんだろうね？
1実際にトーマス夫妻殺して楽しもう
2トーマス夫妻が殺されたから、残った息子と遊んでやろう
3残った子供があのバッツだったらウケるな
こんなところ？
2はブルースとの接点はあるけど、そこまで固執するとは思えないから考えにくいかな
キンコメ高橋のトラック一杯分のセーラー服も怖いけど
冷蔵庫に入る→死体になる（モルグ）
アーサーは死んで、ここから先は幽霊（ジョーカー）になった。
なにこのキチガイw
度胸のないアーサーみたいな奴だな
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