待遇悪化の歴史
・住宅補助廃止
・社宅廃止、寮廃止
・家族手当廃止
・結婚祝い金削減
・祖父母死亡時の弔い金廃止
・持ち株会奨励金削減
・日帰り出張手当廃止
・フレックス廃止
・定期昇給廃止
・ボーナス黒字決算なら6.4ヶ月から経常利益4000億円で満額(6.4ヶ月相当)に変更
・特別作業手当廃止
・交替勤務手当削減
・ベア廃止、春闘廃止
・退職金ポイント制移行による大幅削減
・J等級からG等級に変更時にエントリー、ミッドポイントなど賃金レンジが約2万円下がる
・G3昇格試験に合格してもG3に昇進できなくなる
・ボーナス経常利益5500億円で満額に再変更
・基本給の引き下げが可能になる
・電故による遅刻で給料１００％控除
・有給以外の各種休暇取得時の給料及びボーナス１００％控除
・医療給付大幅削減
・出産休暇時の給付金大幅削減、出産（本人・配偶者共に）給付金半減
・ガン検診制度の充当金額削減
・健康診断時の歯科検診廃止
・予防接種の補助金廃止
・保養所の大幅削減、スポーツパーク千葉の廃止
・経団連会長を務めた人間が会長CEOの会社ですが
大手企業のベースアップにも関わらず６年連続ベースアップ無し
キヤノンの福利厚生
・納涼祭
・住宅ローンセミナー
・熱中症対策
・制服支給
・イーグルス激励会
・綱引き大会
・テニス部の応援
・宮崎フェア
・芋栽培
役員平均報酬 従業員平均年収 従業員平均年齢 実質平均年収
2018年 19720万（+15.5%） 778万（-0.51%） 43.8 712万
2017年 17060万（+354%） 782万（+2.49%） 43.5 720万
2016年 4813万（-7.25%） 763万（-3.05%） 43.1 707万
2015年 5189万（+4.89%） 787万（+2.34%） 42.5 740万
2014年 4947万（-66.7%） 769万（+1.85%） 42.0 730万
2013年 14900万（+86.1%） 755万（-0.40%） 41.4 725万
2012年 8008万（-11.5%） 758万（-1.04%） 40.9 736万
2011年 9052万（+9.48%） 766万（+1.86%） 40.4 751万
2010年 8268万（+30.0%） 752万（+5.03%） 39.4 752万
2009年 6360万（+8.34%） 716万（-11.7%） 38.7 726万
2008年 5870万（+23.3%） 811万（-5.91%） 38.3 827万
2007年 4760万 862万 39.4 862万
実質平均年収は38.9歳を基準に1歳15万昇給として計算
報酬総額１億円以上 （単位：百万円）
2010年 2011年 2012年 2013年 2014年 2015年 2016年 2017年 2018年
御手洗冨士夫 265 272 267 1105 288 288 297 332 372
内田恒二 176 181 242 -
田中稔三 140 144 139 364 137 137 139 152 166
生駒俊明 116 136 131 183 128 128
渡部國男 ― 101 105 231
三橋康夫 ― 101 ― 193
足達洋六 ― ― ― 198
松本繁幸 ― ― ― 153 ― ― ― 117 135
本間利夫 ― ― ― 152 ― ― ― ― 139
中岡正喜 ― ― ― 146
本田晴久 ― ― ― 146
小澤秀樹 ― ― ― 123
眞榮田雅也 ― ― ― 107 ― ― 131 157 174
平均年収
2008年 2009年 2010年 2011年 2012年 2013年 2014年 2015年 2016年 2017年 2018年
キヤノン 811万 716万 752万 766万 759万 755万 769万 787万 763万 782万 778万
ソニー 980万 865万 923万 951万 891万 885万 860万 935万 911万 1013万 1050万
パナソニック 820万 756万 778万 791万 731万 691万 756万 789万 781万 768万 774万
東芝 790万 745万 778万 798万 800万 812万 845万 827万 710万 816万 915万
日立 755万 700万 750万 800万 803万 828万 861万 868万 850万 871万 894万
富士通 843万 764万 788万 804万 798万 769万 810万 810万 797万 790万 798万
ＮＥＣ 764万 716万 698万 707万 671万 745万 769万 833万 805万 789万 798万
三菱電機 792万 749万 749万 780万 767万 746万 778万 798万 796万 792万 816万
シャープ 737万 677万 712万 706万 627万 600万 728万 633万 646万 753万 759万
リコー 819万 714万 716万 712万 689万 716万 838万 829万 807万 806万 818万
ニコン 840万 676万 758万 817万 807万 738万 768万 778万 779万 767万 830万
オリンパス 747万 624万 679万 717万 755万 826万 865万 871万 884万 847万 866万
エプソン ---万 ---万 ---万 ---万 ---万 ---万 ---万 ---万 ---万 766万 771万
2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018
離職者数 210 224 191 228 291 281 369 442
離職率 （%）0.8 0.9 0.8 0.9 1.1 1.1 1.5 1.8
karma
hanabi
vipper
yomogi
wktk
mint
lavender
・10レス以下120分放置でdat落ち
・20レス以下240分放置でdat落ち
・60レス以下1200分放置でdat落ち
・48時間放置でdat落ち
判定時間は>>1からの時間じゃなくて最新レスからの時間みたいです。
21レスあれば充分だと思います。 素晴らしい人事制度
昇格昇給全く無し
やりがい無しの斜陽会社
>昇格昇級全く無し
さすがに名誉毀損で訴えられても文句言えないレベル
今でさえシブいのに今後は激シブになりそう…。怪鳥のオモチャにされてオワコンになった会社だな。
さてと次はどの芽を摘んでやろうかな、と考えながら仕事してるせいか、どんどん潰れていくのが面白くて楽しいなあ
俺が会社の蜜を枯らさないようすすりまくるが、お前らは死に物狂いで働け。
今年の茄子は会社業績加算が出ないどころか、基本支給すら減額されそうな気がするわ。
このスレッド、落ちるなよ？落ちるなよ？
と、書き込んでおく
今日は土曜出勤日なことに触れられないどころか、勤務時間に書き込みされているところを見るに、
このスレで発言してる奴にキヤノン社員はほとんど居ないことが証明されてしまったな。
ヒント
有給休暇
土曜出勤日に有給休暇とる奴から
リストラしろ
愛社精神ゼロ
確かに、今日は会社で2chやってても大丈夫そうな日だったわ
プリンターインクとかやってるからインク外販とかしてないのキヤノン？
最近会社の業績が悪いってニュースばかりだねここ
土曜休めるってよほど暇だろ
俺は今年、2日しか休んでないわ
今日会社で便所にこもって５ｃｈしてたやついるだろ
いつも何も打ち合わせないやつが突然1時間いなくなるのを３回やったぞ
休み取れないぐらい仕事効率悪いやつをやめさせよう
周りに悪影響だ
>>30
普通に休むでしょ
今日は特許日とかいう奴はいるが大概は休んでる… >>35
意味ある仕事で忙しいなら喜べ
下らんプレゼン準備とか、思いつきの物で時間潰されてると真面目にやる気が起きん 土曜出勤日に休むより金曜日か月曜日に休んで3連休にするだろ普通
>>40
外とやり取りしてると、土曜に出勤しても仕事が進まないんだよ。 HPへの売上5375億円
少し前まで1兆円近くあったのに減ったな
この会社って富士通シャープと同じ雰囲気漂ってて好き
多分勤務してる人種が似てる
生産技術系の仕事してて最近の指示内容が周りも含めて
高精度化や高付加価値化じゃなくてコストダウンや不良削減
ばっかりでうんざりする
イメコミや光機が壊滅的で、プリント関連事業も斜陽だと言われてるのに
あの部門が本社部門で安泰の訳がない。事業部にして外販でも始めそう。
世間がAIで騒ぐ中、AI関連人材の大半を放出する逆張りの精神溢れる経営
>>44
もう優れた人材はいらないという会社からのメッセージかな プロかオタクしかカメラに興味がないし、汎用のカメラはスマホに悉く奪われたからカメラ業界の規模はかなり縮小した だから必然的に人を縮小せざるを得ない
もう製造業自体がオワコンなんだよな。
コストダウンも、物凄いスピードでガンガン自動化を進める中華に勝てない。
少額の投資でも難癖つけられたり、関係部署がやる気がなくて書類回しがストップしたりして全然進まないしな。
便所の起死回生の一打が気になるなぁ
医療機器の部品会社を買って金欠で何もできないとか言わないよな
経営層の真価が問われている
84歳のおじいちゃんがトップの会社って他にあんの？
読売新聞:ナベツネ90くらい
富士フイルム:古森80くらい
時価総額上位から調べてみた
豊田章男 63歳
孫正義 62歳
平井一夫 60歳
>>61
AI系統の学会、展示会などの出張も経費云々で
却下の連続だというのに・・・。
多分、62氏の言った事＋ソフトウェア大学院行き程度かな？ AIを応用した画像処理なんて一つも製品化できてないだろ？よく言うよな、絵に描いた餅だわ
>>63
ソフト大学院なんて再雇用のおっさんが組み込みC言語教えてるだけだしな >>61
例え話だけど、時代が野球からサッカーに変化する中で、日本企業は内部で坂本や丸といったプロ野球選手をサッカー選手に育てようとして、運動神経がいいからそれなりには育つけど、世界にはメッシやクリロナがいて全然太刀打ち出来ないって話を聞いて、なるほどと思った >>61
育てる予定だけど、育つ（使える）とは言っていない。 HP向けまだ5000億もあるんかいうりあげ！
もうCMJのIT部門に稼いでもらおうよ
クソワロタ
66 あ 2019/11/10(日) 17:15:06.70 ID:lperoI7o0
>>63
ソフト大学院なんて再雇用のおっさんが組み込みC言語教えてるだけだしな >>54
起死回生の一打は便所が引退した後のリストラじゃない？
もうリストラ後からの復活が出来るかどうかにかかってる状態でしょ まさかCMJに助けを求める日が来るとわな
CMJとメディカルでなんとかなるだろカメラの補填ぐらいは
インクがあとはうれまくるといいな（すっとぼけ
>>66
んでも、実際のところ、ソフト系の素養がない人にとっては、組み込みが一番わかりやすいんじゃないかな CMJのITが好調なのはWin7サポート切れ特需のおかげで、そのうち厳しくなるでしょ
iNSPiCはINCのカメラやIJ事業に見切りをつけた象徴だろうし、
INCに頼らずに何とかやっていくんだろうけど
CMJに踏ん張ってほしいなりぃ
あとは新規事業がどれくらい軌道に乗るかだね
企業が落ちていく様から学ぶことは多い
何十年と新製品を出せなかったキヤノンがこの状況をどのように打開するのか
おそらく現在の大手企業、後世に続いていく企業ともに大いに学ぶことが多いだろう
打開に失敗した際は失敗事例として事細かに歴史に記録され、同じ過ちを繰り返さないための反面教師にこの会社はなることができる
あつしふりんしまくってるのにおくさんにかてないの情けないか
ボーナスって会社業績は出ないとしても、基本支給額から減額されることってあるの？
規定にあるから簡単に減額できるとは思えないが
ソフト大学院とはいっても、対象は地方採用の高卒、専門卒がメインだよ
もちろん、正規の大学院ではない
ラーメン大学みたいなもの
あの本部が企画するものはこういうインチキばっかり
>>77
理論的に考えられないセンスがない奴はとんでもないファーム書くから止めて欲しい 設計じゃなくてソフトウェアのテストでも出来る様になれば万万歳って感じかな。
若くてもそう簡単に設計なんてできるようにならんでしょ。
院卒ですら教育でどうにもならない奴は多いのに、工場の要員を研修でAI人材にするとか、正気で言ってんのかね？それで物になるようなやつは、下らない研修に頼らずとも、独学で勉強して転職するだろうよ
前の方で誰か言ってたが、AIとか新技術の導入に取り組める気の利いた人間は大部分が辞めただろ…。
>>87
ソフトウェアのテストとか誰でもできるじゃん
わざわざ勉強する必要なくね ソフトウェアてでてるけど学ばせて具体的にはなにを制作させようとしてるの？
もう新事業の開発はPoCレベルすら厳しいだろうね。人材が流出し過ぎて、既存事業の新製品開発にもそろそろ支障が出てくるだろう。買収も目利きできる人材がいないから、コンサルのオモチャにされて高値掴みして終わり。
ホンダと同じくテスターを導入せよ
できれば品保の人材を開発部門のテスターに転身させるのだ
彼らは製品開発日程の短縮に大きな貢献をするだろう
書いた奴がちゃんとしたテストしろ
書いた時点でテスト不要なくらい腕を磨け
>>93
コーダーとテスターの集団がデジタル本部なんじゃないの？ >>94
こういうの本当に居ておかしくないから笑えない
まあテストの重要性理解できない人のが多そうだが >>95
AIエンジニアを社内派遣のコーダー要員として使おうとして、大量に逃げられた。 業務が全然魅力的じゃないんだよなー。そして究極のトップダウンだから、新卒は幻滅して辞めちゃう。
この会社にあと30年とか居るのは
苦痛拷問だろ諸君
10年もあり得ないよ
未来が想像出来なさ過ぎな会社だ
>>35
この程度の会社で忙しくなってる人って本物の無能だと思う このスレで大口叩いてるやつら、こんなとこで吠えてないで会社を変えてくれよ。陰口しか叩けないなんて、結局お前らも無能なのか？
>>102
自分でやらない奴がしゃしゃるなゴミクズ
なんでてめぇの指図受けて、かえんとダメなんだ？おい。この会社がどうなろうが、さくっと転職すれば済むんだわオレは。 個人で会社を変えるべきってのは根性論に過ぎないよ。問題や課題を理解していても実行する権限は殆どの人間にないんだからね。
この会社が好きな当事者意識とか3時の精神ってやつ役に立たないから。
三自の精神、皆が同時多発的に動くなら物事も変わるかもしれないけど、経営層からして自覚が皆無なんだから、無理ってもんだ
>>61
ある程度できるようになったやつから転職…つうのが今の流れ…
今なら需要は一杯あるからねぇ >>90
と勘違いする奴がいるから、いまだに人海戦術で評価回してんだよ… 周りの管理職をみてると、彼らの変化・変革は既存製品のバージョンアップと体制変更を意味する。新規製品や新規事業の創出ではない。
グループ19万人の雇用を確保してるの
は凄いことだがぬるま湯になってねぇか？便所でサボって残業しててもおと
がめなしは違うんじゃねぇか？評価も
下げないしサボってる奴の周りの人間も密告したいが密告した側が不利益を被るから。結果、ずるい奴が特する腐った会社になっているわけだ。死ね
>>117
それが嫌なら転職しろカス
お前に何を言われようが、こっちは自分さえ楽できればいいんだよ。トイレに何時間でも籠もってやるっての。
俺の安らぎを邪魔するやつは許さん。
仕事したきゃ勝手にやればいい。邪魔しないでくれ。 間接業務ってのは恐ろしいもんで
10分で終わるべき仕事を二日間大騒ぎしてやってる職制がいるわけ
ああ、また大騒ぎしてるなと
なぜ彼が職制なのか皆が疑問
これがキヤノンクウォリティー
>>119
１０分で終わるのとは違うが、特許関係でやたらと騒ぎ立てる
PGA部隊（大抵５０代の役職付）。知財と直接やり取りでいいのを
わざわざ部隊用の仕事の為に、余計な段取りを用意させられるには困る。
あとは同じような年齢構成のCKI部隊。これも成果より、拘束をする事が
目的と実績になっているから、本当に困っとる 管理職にもなると、自分はめちゃくちゃ頑張ってるとアピールするのに必死なんやな
それぐらい碌な仕事がないんだな
>>112
そっか、逆だったのね
人海戦術でやることに知識なぞ要らんと誤解してたよ
すみませんでした >>121
変に頑張られてしょうもないことに時間費やされるのも困るんだが…
最初っからそれあかん、と言うのに、一年近くも無駄な時間使ってる >>117
この会社は上の階級ほどサボっても金だけは下げたくないという奴で牛耳られてる
不思議な会社。それも仕事をやらないのでなく驚くほど出来ない。
入ったら驚いた。独特過ぎる。他人を潰しても俺をぬるま湯にさせなきゃ
許さんみたいなのが堂々と周りを巻き込めてる不思議な社風の会社。
許さんというのは表向きで実は出来ない。
密告したら不利益を被るのも間違いない。
117に完全同意。 >>92
コンサル会社はどこ？
おそらくキヤノンはカモにされてるだろ。 何を今さら・・・・・
日本であの人事制度や福利厚生廃止をやっている他の会社を見れば
お達し、これを導入した20年以上前から言われていたんだが・・・・
家族を切り捨て、職場の集団で何かをする意欲を削ぐようなことを
続けているんだからな。
早く役員の総退陣＆組合の解散して、社内風土を変えなければ、
何をしても一緒。
ボーナス貰って年末でバイバイの奴がまた大量に発生するんだろうなぁ。
20台でこの会社入っちゃうと正直笑えない
今はまだ転職しやすいからいいけど
大卒で入って上司がトイレ行って
一時間も毎日戻らず残業やってたら
そりゃ会社辞めるから
今まで転職話なんて周りになかったけど、内にも予定者が出だしたわ
当たり前だけど経験活かそうと思ったら行く先は競合なんだよね
逆に競合から来ることないから情報だだ漏れなんだろうな
>>131
えーっ、わざわざ斜陽の競合にいくの？
今なら別の分野にいかないか？
今更転職できない立場からすれば、「もうちょっと考えたら？」って言ってあげたい
あー、ソニーにカメラで移って、そのあとでソニー社内の別のところに移るって青写真なら、それもありかもしらんか どうせSだろ？Sに行った同期から聞いたけど、キヤノン出身者だけで1部屋埋まるくらい居るってよ。流石にそろそろ採用しなくなるんじゃないか？Sの勝ちが確定しつつあるしな。
5年前なら立て直し出来たかも知れないけど、今更役員入れ替えてももう遅いぞ
“キヤノンは、ラグビーワールドカップ2019日本大会の決勝トーナメントにおいて、スタジアム内でプロフォトグラファーに使用された
報道用カメラの使用率約70%を達成しました”
リコーより一人当たりの営業利益が下だし、100万行かないって、一人大杉
>>135
報道用カメラの全世界におけるキヤノンシェアを教えてくれ
そうしないと70%なんとかかんとかは何の意味も持たない そりゃー何も生み出さない関節部門がこんだけ意味のない仕事してりゃ、一人当たりの利益は3流だわな。
中国監視カメラ、米で陰り ハイクビジョンのシェア低下
>>133
元キヤノンが増えるほど勝ちは遠のくんだよなあ この会社は管理が仕事のバカが多杉
事務系は拡販とかが仕事じゃないの？
金を生むのが仕事じゃないの？
監査とかコンプライアンスで飯食えるの？データ集計で飯食えるの？
こいつらバカか
>>144
うちの本部の管理バカがそれ
監査対応の専任が十数人いる 新規事業をやるときにコンピュータビジョンを強みにしたがるの何で？
うちはデジカメの絵作りの技術しかないのに勘違いが甚だしくて困る。デジカメというハードはあるからソフトは簡単とか思ってんのかな？
>>145
宇都宮だが、専任十数人こそ自分が見た事は無いものの
監査で、安全指摘云々の写真撮影役が２人もいた。
で、問題あり無し問わずに事ある毎に撮影。
そんな指摘内容の１つは、管理区域の積み荷高さが基準ラインより
１０センチ単位のオーバーというもの。ここで評判が良くない
管理部署でさえ呆れていた指摘を、今もやっているんだろうなあ・・・ >>147
0からは何も産み出せないだろ？
99をあげるから残りの1を新規に産み出してくれ。 ソニーは赤字になったら身切りする印象しかないから行きたくないわ
行くなら日立、三菱あたりの総合電気だな
あるいは楽天あたりの大手ITかな
>>150
日立や三菱は部門切り離しや出向、転籍が状態的に有るのを知らないのか
このー木 何の木 気になる木でどれだけのグループ会社が登場すると思ってるんだよｗ
それから楽天は入社後にある、楽天カードの営業ノルマに耐えられるかな！？ｗ
ヘッドハンティングでもない限り、誰もが通る道らしいから。
あまりに会社選びが短絡的すぎてもう・・・・・・ そんな激務企業にこの会社の出身者が耐えられるのか
合格率低いだろうけど、まったり機械、化学業界にいった方がいいのではないか
スレタイの変遷何気に面白いね。結構4Qか楽しみになってきた
>>152
確かに…
日本ディスプレイとかルネサスとかの成り立ち見ればねぇ >>150
転職考えるのは結構だけど、会社の名前や今の業績だけ見て選ぶのはやめなよ。
自分が何をしたいのか、何が嫌で何を求めるのか、よく考えて転職先を選ぶんだ。
キヤノンに入社するという愚を繰り返したくないならね。 煽りじゃなく教えて欲しいんだけど、コピー機やりたいって志望動機はどうやって出てきたん？何がやりたいの？コピー機で。
日立・・・茨城ｗｗｗｗ
三菱・パナ・・・パワハラ半端ないってｗ
東芝・ニコン・・シャープ・・・ｗｗｗ
リコー・・・リストラ半端ないって(´・ω・`)
キヤノン・ソニー・富士ゼロックスが結局いいんだよ
キヤノンという超一流企業のお前らは勝ち組
キヤノン、富士ゼロックスはメシの種がもうないってwww.
>>147
なんとなくカメラが関係ありそうで、戦略的な投資をしなくても2、3人でそれっぽいものを作れるからコンピュータービジョン絡みのプロジェクトが立ち上がりがち
つまり単に社内の事情による消去法ってだけ
とは言えビジネスとしては結局戦略が無いと物にならないから、新規時期ごっこしていつも終わり キヤノン社員は転職する会社選びも古いな（笑）
何も調べず総合電気とか同じ過ち犯してどーすんだ
ソニー、日立、三菱電機、富士ゼロックス
どれもキヤノンより平均年収が150万～300万高いから比較する価値もなし
日本の家電業界はもうダメだ。キヤノンは日本の縮図だ。長期的な視野を持てない、会社を私物化したリーダー達によって完全に破壊された。
まぁ、ソニーはその点、社員の給与を上げて持続的に優秀な社員を外から集めてカメラトップに立ったという意味ではちょっとだけ有能だな。
ミラーレスのシェア
ソニー40%キヤノン20%
ダブルスコアwwwww
>>167
会社を私物化したリーダー達に
怪鳥や副社長まで賛同するから後戻りできなくなったんだよな。
会社を私物化したリーダー達が一般職から搾取する発言を
日々出し続けて決壊した。
管理職も役員も旨味を嬉しがってたからどう見ても組織ぐるみ。 コストダウンおじさんが20年以上もトップやっるのが終わってる
>>166
日立だけは嫌だ。都内の研究所ならいいけど。
北関東に住むくらいならキヤノンの方がマシ。
宇都宮や砦の奴は一番悲惨だけどw 砦最高やん。成田空港近いし。東京ほど高くないし。
キヤノンの給与じゃ、東京住むの辛くないか。
ま、田舎者は東京に憧れるからなぁ。
砦家賃安いし、都心も一時間しないで、でれるから結構おすすめだけどな。まぁ、残業600 700時間やる可能性あるけど。
>>170
結局は彼の知見の範囲内にしかならないから事業横断とか本部横断のネタなんかよほどのことないと動かないし上がらないからねえ
鶴の一声で変なもの降ってくるし… なんか貧乏人、負け犬が切り詰めて考えてる思考そのものだな笑
この会社が監視カメラって叫んでるのを聞くと、シャープが亀山工場って叫んでるのを思い出す
それ考えるとシャープの絶好調からの凋落はあっという間だったな。
砦と上野の間ならそこまで問題ないと思うが。
柏-上野なら30分だからそこまで絶望的じゃないと思うぞ。
もうちょい本数は欲しいが。
>>176
亀山工場への投資額って、4000億位だったっけ？
それは堺工場か？？ >>178
柏なら買い物自体は困らない割に家賃安いからキヤノンの低い給料には最適かもね。俺は嫌だがw
駅前で行列待ちしてバスに押し込まれたり何も無い道を淡々と歩き続けるのを
普通だと思ってる人には分からんだろうけど一般人は砦生活って感覚麻痺させなきゃ過ごせないぞ。 >>160
www
なぜ総合電機、カメラ、複写機のメーカーばかりなんだよ
化学、機械、自動車にでも行けよ
キヤノンに残るしかない老害の話に耳を傾けるな
この会社は一流ではない
技術開発のできない2流大手に過ぎない
カメラ・イメージセンサはソニーの後追い、複写機は富士ゼロのパクり
露光装置はオランダにやられてどうしようもなくなりつつある
しかも敗因は研究開発投資へのためらいではなく、プラットフォーム化遅れにすり替えてる
技術開発のできない企業はゼロックスみたいに大規模戦略を打つしかない
HP買収には疑問の声が上がっているようだが、不採算部門を売却して複写機最適化戦略がうまくいけば多少の光明は見える
パナソニックが三洋電機買った後、リチウム電池事業以外のほぼすべてを売り払ったようにな 化学出身者は可能性があるのでは？
製薬研究とかは無理だろうけどね
あとはIOT技術に詳しいソフト系とか
コピー機やりたかった訳じゃないよ
入社当時細々とやってた医療機器やってみたかった
あんなの世間体でやってるだけだよって鼻で嗤われたなぁ、、、
精密＋光学＋医療でレーシック装置やりゃいいんじゃない？
>>145
なんか、正に今そこの人達の相手させられてる気がするんだが、仰るとおりだよな なかなか頼んでもやってくれない動きの悪い部署には「監査の指摘項目に上がっていて…（ウソ）」というと
それまでの緩慢さがウソのように迅速に動いてくれる。
>>145
いつも大名行列やってるあれか。
やつらは何かしら指摘しないと仕事してないことになるから行き詰まったら5Sの指摘とかし出すんだよな。
ホント無駄無駄無駄 この会社は、何をやっても成果があったと報告されるからね。
そりゃ時代に取り残されますわ。
>>190
失敗も成果なんだが、なぜうまくいかなかったかをちゃんと報告して、後続のに周知できる仕組みがないと意味がない
それ、前もやったよ、という事を本当に知らない事が多い
特に今まで目を向けてなかった事を慌ててやろうとしてる事が多く、なんも知らない… >>191
それはそれでアホだから、上手くいかなかった理由を総渡り的に根掘り葉掘り、結局活かせないのがキヤノンクオリティ
ま、頭悪い無能だけしかおらんからな何やっても無駄笑 >>181
研究開発に投資しても結果が出なかったから役員ブチ切れて、
パクったら結果出て役員ウキウキとか言い出して、
パクリできた社員は優秀とか変な判断し始めたんじゃ無かったっけ。 失敗の結果の共有とか言うけどさ、この会社の場合本質的じゃないんだよ。組織変更で自然消滅とか年度またいで自然消滅とか。他にも担当者が辞めたり他の仕事が忙しくて抜けるとかな。やり切ってないから、後に残せるような失敗の仕方もしてない。
幹部会の話し今回は長いな
二年後位にまじ危機が起きそうだな
怪鳥も複写機、カメラ、プリンターじゃ
もう食ってけないと言ってるし
一気に会社が終わる日が来るかも
昼のんびり仕事して生活残業やってるや
つからリストラしよう
名前出したいよ生活残業野郎の
>>194
お爺ちゃんが思いついた抽象的な課題を噛み砕かずに下に丸投げ。
挙げ句の果に抽象的なことを『大きく捉えてる』と勘違い。
だから具体案に絞り込めないしそういう活動は皆忙しいから放っておいて消滅する。
トップが無能のイエスマンばかりだから仕方ないんだよ。 なんだろう、真摯じゃないよね。この会社。
全てが、個人の欲にまみれてる。
だから意味ないパフォーマンスだらけの仕事になる。
失敗もさ、振り返って教訓作るけどそれまでだ。
教訓作って活動のアピールしておわり。はい、評価しまーす。素晴らしいー。
会社なら数字＝金で評価しろよ。
どれだけ利益を生んだかだろ？
新規事業考えましたー。アホか。
利益出なきゃ、おなぬーだろ。
トナーとインクで稼いだ額で維持できる会社規模にとどめとけば、この会社は絶対につぶれない
トナーとインクの販売量に左右される会社、キヤノン
抽象的な妄想を具体的にして取り組もうとすると、細かいことはいいからとか言い出すからな。妄想のアイデア出しをループして妄想の計画表を更新してドヤってるんだよ。具体的には誰も何も動かず1年が終わるwww.
先日スレが立ったばかりだと思ったらもう200超えてるのか
ここ数年と比べて勢いが段違いだな
オレは議論風にスレを進めてるのはすべて人事労組のやらせだと思ってる
情報過多⇒信憑性低下 をねらってる
キヤノンさんのプリンタヘッド、売れないからね
ピエゾじゃないから応用効かないし
voyagerのような印刷専用インラインヘッドはmemjetより遅れてるし
インクジェットのエンジンとしてはピエゾ糞だけどな。
エプソンなんて純利益50%減とかだし。
エプソンと比較するなら流石にキヤノンの方が給料以外は全てにおいて良い。
2018年 第３四半期累計純利益 1810.41憶円
2019年 第３四半期累計純利益 923.49憶円
４９．０％減の現状からどうやったら４４．６％減の累計で済むのだろうか
いや済むわけがない
>>1
>>100
>>200
>>300
>>500
>>700
>>900
【日付】2019年9月12日の朝7時27分頃 高田馬場駅にて
【長髪で顔中ニキビだらけの身長160cm体重50kgの草なぎ剛似】
山手線で女子高生のスカート等に体液をぶっかける痴漢を繰り返す常習犯なので注意して下さい！妹が実際に被害に遭いました！
（2019年9月12日の朝7時27分頃 高田馬場駅にて）
混雑した電車内で痴漢を行なっている男性を女子高生の妹が勇気を振り絞って撮影しました。
その当時の状況によると彼は真後ろにいたようでハアハア言いながらズボンのチャックからイチモツを出し手でシゴいていたようで、妹が電車を降りた際にスカートに体液がかけられていたそうです。
これ以上被害が出ないよう見かけましたら鉄道警察に通報宜しくお願い致します！
出会い系にも登録してる強制わいせつ罪及び迷惑防止条例違反者の顔写真はこちらです
★ >>211
産業用途ならそもそもレーザーの方が良いだろ >>211
インクジェットのヘッドってインク以外は飛ばせないのかなぁ >>213
飛ばせるでしょ。
ただ、BJは沸騰させて飛ばすから沸点でも変質しない液体に限られるよ。 >>194
あ～、あるあるだなぁ～
担当役員が居なくなるとなくなるってのも多い
結局、なんのためにやっていたのかを周りの役員が理解してないことも多いからねぇ >>207
だよな～
むかし、エプソンのプリンタバラしてヘッド抜いて色々作ってたしな 太三朗禿狸は来ぬのか
何の根拠もない持論を振りかざし、若者をこの会社にとどめようとする人事最後の砦
いつもの糞分析を披露するのだ
確かMJの利益増加が反撃ののろしとかほざいてたよな
そのあとはどうなったんだい？
>>215
ほとんど使い物にならない、ってことだよね 大手企業の冬のボーナスは、2年連続で過去最高となった。
経団連が14日に発表した、大手企業の冬のボーナスの第1回集計によると、
回答した12業種82社の平均は96万4,543円と、
前の年の冬に比べ1.49%増え、2年連続で過去最高額を更新した。
90万円を超えたのは、5年連続。
将来的にキヤノン収益の三本柱がたち行かなくなることを見越して社員の給料を上げなかったとすれは怪鳥は先見性がある。ただ新規事業の創造が皆無なのは経営者として落第だ明智くんよ。
まぁ大リストラするしかない。
会社に体力があるうちに大規模な早期退職をやるべき経営陣よ。
会社放り出されたら潰しが効かない仕事しかしてないからな
早期退職募集すると転職先がある有能な奴から募集するだろうねぇ。
会社に寄生しようとする老害や無能者が残るんだな。
早期退職って対象は50歳以上じゃないの？
もっと年齢引き下げないと応じないと思うけどな
>>226
早期退職にも色々あって、定年直近の55歳以上限定とかいう場合もあるし、人員整理のため年齢問わずにって場合もある。
226氏がイメージしてたのは前者で、俺がイメージしてたのは後者ね。 募集じゃなくて会社が指名すんだよ
部長主席課長しゅかん課題主任から
パフォーマンスが低い奴を呼び出して
退職を促すんだよ
自分は大丈夫だと思って呼び出されりゃ効くだろ
退職に応じない場合は降格で現場行きな
パフォーマンス低くて残業やってるようなバカは職務怠慢が理由になっから
>>228
後者は経営が結構やばい時の対応って思ってて考えてなかったけど、
ここやばいんだった笑 よその会社みたいな多額の退職金の上積みは無いだろうな
現状の55歳の早期退職制度の年齢枠を拡げるか撤廃するだけだろう
拡げる前に減額するかもしれん
社員ごとき、まして辞めてく者には1円でも惜しいという経営の考えだからな
今、一人でもジジイを削っていかないとダメな中、
クソの役にも立たないジジイを何で再雇用してんの。
馬鹿じゃねぇの。
この先会社が傾いて調子こいてた同期とか俺を抜かした後輩とかが路頭に迷うと思うともちべが上がるなwww
はよ赤字化なwww
>>232
全く以て同意。
パワハラ、セクハラ、モラハラの類を現役時にやっていた
連中さえも、平然と再雇用で居座ってるからな。 >>215
それなら揮発性液体なら噴出できるんかなぁ
アロマオイルとかさ G3試験って英語で書いても良いのかな？海外出身の同僚、日本語だと厳しそうなんだが
早期退職や指名解雇もいいけど
鞭だけじゃなくて飴も必要だよなー
>>233
ジジイを削ればいいと言うが、
ジジイが居る今でも何も出せない若手と中堅と老人は、
ジジイ関係なく何も出せないって。
ジジイを削って助かろうとしてるだけだろ。 >>245
コンサルが漁夫の利で美味しいところだけ持ち逃げしてる気がするな。
コンサルにいい様に操られてるだけな気もする。 泥舟の上で村を作り、仲良しごっこを演じる
気に入らないやつは低評価要員として会社を辞めないように仕向ける
他の会社よりもやり方が悪質
一度、ハブられるともう出世や昇進は難しい
使い物になってない50代を減らすのが急務だろうね。
>>247
どうしてハブられてしまうか振り返った方が良いのでは？
もっと露骨にエグくほどハブる会社はキヤノン以外にもあるよ ジジイどもを5Sしないと。さっさとは整理整頓躾しろ。ゴミども。
>>251
キヤノン以外はー
とか大抵ぬかすけど、お前のようなガラクタジジイはうせろ。邪魔だ産業廃棄物さっさとしね。 ジジイの産廃も多いが、結婚できない30台後半女性の生ゴミも多い
誰も引き取ろうとしないお察し女性がたくさんいる
>>254
わかるわかる。
彼女たちは悪くないけど、子育てしてる自分としては、子どもネタになると何かと話しにくい。 >>255
5chに女性社員もいるんだな
キヤノンは女性社員には寄生先として最適だよな
俺の職場の女性は20後半で結婚・出産して、育休を2年取得、育休が明けるかというときに第二子妊娠判明でそのまま育休継続、育休4年目で同じように第三子妊娠判明でそのまま育休継続、計6年間育休取得してたわ
あなたは育休どんなかんじでとったの？ >>247
部長よりデカい家を建て、高価なクルマで通勤したから
コイツ小せえ野郎だと思った >>256
どこが最適？独身実家のコドおじには最適だろうが結婚・子育て女性には何の旨味もない。
20台のG2の基本給なんてゴミだから健保から出る金も少ない。
富士フイルムなら3人産めば祝い金だけで120万だろ。
大手なら育休は勿論、家族手当が支給されて手厚く保護されるもんだぞ。
キヤノンに独身ババアや中堅が多いのは家族持ちへの支援が圧倒的に足りないから。
生活残業が蔓延るのも仕方ない。
それG2の給料で50%しか保険しか出ないからキヤノンじゃない方が良かったな。 つか、オワコン会社だけに、オワコン話題しかないな。バカの無能どもだな笑
貧乏人のど底辺スレだなー。
うちの課も>>258みたいな産休育休乞食が2人いる このスレを希望をもってやまない内定者がみたらどう思うだろうか
>>262
こんな奴らなら簡単に追い越せるって思うよ。 いいんじゃないか来なくてwww
サンダル履きで自席で歯を磨いてるジジイとか見なくて済むだろwww
>>263
入る前は追い越せると思うんだよ。
でもな追い越せた者は、追い越せない管理職や一般職の養分になるんだよ。
追い越される管理職や一般職は生活を守るのに必死で、手段を選んでないからな。 >>262
大事な新卒を捧げる会社に値するのかどうかを判断してもらう良い材料になると思うよｗ
リクルーターとか人事なんてどうせ良いことしか言わないでしょ。
そういえば同じ職場にリクルーター1年やった奴いたんだが、
二度とやりたくねって言ってたな。 いやいや、追い越せないから笑
だって、実力主義を謳っておきながら、実際は年功序列だから。
30前半マネージャーなら、万年KHを追い越したと言えるっしょ
>>267
それももう終わりが近い
つまり来る意味一切無し お前らキヤノンをディスりまくって転職進めてるけど、実際転職したらしたで大変だからな？
給料上がっても続かなかったら意味ないぞ！
マジでキヤノンより楽な環境ないからな！
>>271
確かに、キヤノンより楽な会社は無いという
のは、おおむね合っているとは思うが・・・。
しかしもったいなくないか？
血のにじむような思いをして、旧帝大等の
一流大学に入ったのに、こんな安月給かつ低レベル
の仕事を、低レベルな大学・高卒の課代や主任と一緒に定年まで続けることを。
これが、トヨタ自動車とかデンソーならば周囲に
旧帝大卒が多くいて、世界トップレベルの技術に
関われる且つ日々刺激がある。
そして仕事は多少きつくても、収入が違う。
非管理職でも32歳程度で基本給40万円の
年間賞与6.8カ月。
40歳ならば基本給50万円。
独身寮・社宅付き、時間外抜きで年収は
31歳で約750万円、40歳で940万円。
40歳なら月に20時間程度の残業でも、軽く
1000万円を越える。
高待遇を得る学歴・能力があるのに、チャンスを逃すのか？
まあ、marchや日東駒専レベルの人間は転職で
苦労するので、安月給でもぬるま湯のキヤノンにしがみつけば良いと思うが。 >>272
そんな出してくれる会社なくね。
40で管理職扱いになれば、だいたい残業代なんかねえし。 >>251
キヤノン以外はー、はこの際どうでもいいよ
どうしてハブられてしまうか振り返ってみなよ 人間関係が大丈夫なら辞める必要ないと思うよ。転職したら社内人脈リセット、仕事能力は新人に逆戻り。給料だけ高いオジさんになるんだからな。下手したら上司に恵まれずパワハラされる可能性もある。仕事もつまらない可能性もあるしな。給料は上がってもギャンブルだよ。
その辺も理解して死ぬ気で頑張れる奴は転職していいよ。
トヨタ、デンソーなんか下の会社に丸投げだから技術なんかねえよ
>>273
トヨタやデンソーなら管理職(課長)になったら年収1200万円からスタートよ。
非管理職の課代で時間外抜きで940万円なら1200万円は妥当な年収かと。
トヨタやデンソーといった自動車上位、JXTGや昭和シェルといった石油関連
住友化学や旭化成などの化学上位は大体そんな給与体系ではないかと。
しかもこれらは福利厚生で社宅または借り上げ社宅がある。
これだけでも、下丸子や川崎エリア勤務のキヤノン社員とは年収で最低でも100万円以上差がつく。
まあ、これらの社員は優秀な人材だらけだとは思うが・・・。
しかし間違ってキヤノンに入ってしまった旧帝大卒とかの地頭の良い人間ならば
デンソーとかなら製品が同じ小物で互換性がありそうだし
転職できないか？ トヨタ、日産は転職者が少なからずいるようだ
ホンダは勤務地の関係かあまり聞かない
トヨタも愛知勤務の転職者はあまり聞かない
>>278
年収1200万円でも豊田市は嫌だなー。
給料多少低くても川崎に住んで働きたいわ。
裾野・砦・宇都宮で安月給で働く位なら間違いなく転職するがw >>281
ほんと怖いよね、実態を知らないやつ多すぎ >>280
G2かつキヤノン内で大多数のノー残業部署に配属された社員ならば
試験に通らないと年収500万円台で定年をむかえる。
地域にこだわる余裕など無い社員も多いのでは、と思われるが。
川崎近辺にある上位企業だと、旭化成とかJFEスチール、キリンビールとかあったような。
千葉辺りだとJXTGとか住友化学とか。
さっと頭に浮かんだものを書いただけなので、まだまだありそう。
年収1200万円でも豊田市に行きたくない川崎が良い、なんて言うのは地域のせいにして能力不足をごまかしているだけではないかね？
何か共通項を見つけて、川崎で1200万円になれば良いかと。 そういえば、大師線沿線に味の素もあったかと。
確かそこも高年収企業。
トヨタで課長に慣れる気なんか？なめすぎ。
バラ色の未来考えるのはいいけど現実見た方がいいよ。キヤノンみたいに管理職だらけじゃないんだよ。
管理職が多くても、会社自体が沈没してしまっては意味がない
それにこの会社は主任になる時にも大きな関門がある
つまり、誰もが管理職になれるわけではない
しかし、主任になってしまえば主幹になるのは楽そうなイメージがある
主任になる時点で後ろ楯になってくれる管理職がいるからね
>>285
確かにトヨタで管理職、というのは夢を見すぎ
かもしれぬ。
キヤノンみたいにmarchや日東駒専レベルの社員なんて
ほとんどいない、旧帝大卒ばかりの頭脳集団だろうしね。
まあトヨタの課長じゃなくても、他の高年収企業の課代クラスなら
少々努力したらなれないかね？
それで、社宅付き時間外抜きで年収940万円ならば
定年をむかえても転職して良かったと思えるかと。
責任は軽いし、もし月に平均40時間の残業をしたら年収1100万円くらいになるしね。
やはり、どうみてもキヤノンは安いよ。 >>287
応募するのにデメリット無いんだから、自分で挙げた企業に一度応募してみなよ。
提示された採用条件が気に入らないなら断ればいいんだし。 287みたいにいろいろ言うけど、行動しない人が多いから現状があるのだろう。
トヨタ、デンソーの課代は裁量労働込みで900万強からだろ。あと裁量労働無しの職位の場合、所定の労働時間が年間142時間違うから、キヤノンに＋50万して比べないとアンフェア
>>288
イヤイヤ、今まで挙げた企業にすでに転職してるのよ。
だから書いているのに。
他の人も書いていたが、トヨタや日産に転職してる
人もそこそこいるんでしょう？
そうなると、トヨタに転職した人も書き込みしてる
可能性もあるかと。
文句だけ言って行動しない人もいるかも知れないが
この掲示板は案外、高年収企業への転職をすでに
すませて高みの見物している人の書き込みもあると
思うよ。 ここ最近、九州の生産会社は新工場やたら建ててるがイメコミは儲かってるのか？
潰すならまずは九州の田舎の生産会社が先じゃね？
>>287
君のあげた化学系は今年はボロボロの決算だ。
例えば住友、三井とかな。
車は良いのは、トヨタ系だけだし。
あと、トヨタは実力主義だから、学歴関係なく役員になってる人もいるよ。 高みの見物している君たち、転職活動の振り返りを書き込みなさい。何もしないなら帰れ
キヤノンの年収がこれからも維持される前提で話を進めることは辞めた方がいい
特に管理職のボーナスは壊滅的になるだろう
オリンピック終了後が楽しみだ
帰るってキヤノンに？
やめてよね。何を書こうか考えちゃったじゃない。
どんなに会社がボロボロになっても配当はちゃんと出しなさい
愛知とか絶対行きたくねーわ
なんやかんや東京が一番いい
ただ、地方勤務で大企業だと合コンでモテるけどね
宇都宮で大企業って言ったらキヤノンかホンダくらいだから、会社名名乗った時点で女の目の色が変わる
東京の合コンだと外資とか商社とかいるから会社名名乗っても、ふーん、で終わる
モテないやつは地方もいいぞ
>>299
地方の女なんて賢いのは東京出るし馬鹿だけど顔か良い女は若いうちにDQNと結婚する。
合コンに来るような女なんて馬鹿で不細工ばっかやぞ。
そんなんにモテても嬉しくないわ。 てか、その発想がもうwwwこの会社のバカ社員らしい発想だなwwww
モテる奴はモテるし、こんな2流オワコン製造業なんか誰が言うねんwww
しかもクソ給料安いのになぁ。
社名だしたらVockerで検索されて心配されるレベルやぞ。
「大丈夫？年に四回全部業績下方していて？合コンに来ない方がいいじゃない」ってwww
「いや、まだ三回だから。四回目はまだだから」ってウケとれるぞ。
キヤノン社員、渾身のネタができたな
合コン受けも抜群や
転職サイトを教えてと言っている時点で情報収集力の低さや熱意の無さ、知識の少なさを露呈している気がする
働くこと自体が嫌だ
転職なんてするわけない
さっさと辞めたい
転職先はおろか転職サイトまで他人に聞いている様はキヤノンらしさをよく表してるね。
どうせ聞いたところでやらない理由をあれこれ並べて何もしないでウジウジしてるだけだろ？
実にキヤノンらしい。
法令順守意識ランキングだけ無駄に高くて草
何も意味ない項目なんだが
サビ残が無かったり有給で理由聞かれなかったりは法令遵守のおかげだそ
>>304
転職が成功することを祈っております！
さてOpenworks(旧vorkers)を確認するのは当然として・・・。
以下のサイトも結構参考になる。
http://nomad-salaryman.com/post-8051
これには
「キャノンの福利厚生は大企業の中で最低レベル。というより、全くゼロに等しい。
首都圏の勤務になると、この福利厚生と年収では結婚できない。」
と書いてある。
グウの音も出まい。
転職活動をするとなると、リクナビや勝手に向こうから声をかけてくる
エージェントを使うことになるかと。
リクナビの申込情報やエージェントの資料には、大体30歳、35歳、40歳などの
参考年収が書かれることが多い（その年収は時間外労働含むか否か、も）。
合わせて、家族手当・住宅手当等の金額も書かれていることが多く
これで大体の賃金基準が分かる。
ちなみに、デンソーは「44歳、時間外平均40時間、社宅あり、扶養家族妻1人子2人＝1150万円」
という記載を見たことがある。
デンソーの人事部が記載する内容だし、嘘はないかと。 >>298
まあJXTGとか味の素とか旭化成でも良いが、世界中の子供たちでも知っている
巨大企業・トヨタ自動車だと、比較するのに分かりやすいかと。
しかも、どちらかと言えば大卒・高卒による昇進格差が小さいキヤノンと違って
トヨタはキャリアに明確な差がある。
※特に石油や化学は、一流大卒と高卒の差がとてつもなく大きいが
相当数の高卒社員を入れても「平均年収39歳、850万円」という
ことは、大卒・しかも優秀な一流大卒社員に限った平均年収だといくらになるのか。
キヤノンと比較するのに、非常に分かりやすいでしょう？ >>293
キヤノンに「ボロボロの決算」と言われるとは。
いやはや、一本取られた。
そういえば、住友化学だと「41歳、平均900万円」となっている。
住友化学とか、特に一流大卒と高卒との差が激しい企業なのに
高卒含めた年収が、この値。
少々利益が落ちようが、900万円→850万円になる程度。
キヤノンとは大違いかと。
あと、JXTGホールディングスが「43歳、1200万円」となっている。
HDは、基本大卒者がほとんどで優秀な社員の集まりのことが多い。
この年収値が、自動車上位・石油・食品上位・化学上位の旧帝大卒社員の
平均値なのかもしれません。 住友化学って給料低いしブラック気質だから三井の社員に拒否されて合併頓挫してたよな
>>318
住友化学の給料を低いとか言ったら俺らキヤノンはどうなっちまうんだww
そういえばリコー未満のゴミ給料でしたなww うちは共働きなんで、給料が多少安いのは構わない
ただ、仕事が意味なさすぎて退屈すぎる
もうすっかり成熟しきって技術的に発展しようもないこの製品を、あたかも改良の余地があるように装って、うちの設計部を維持するために、つまり部長さんのポジションを維持するために、無駄な仕事を毎日繰り返すことの退屈さ
これはほんとに地獄だ
>>309
まあ、組合、人事も下らん内部アンケートやっとらんで現実見ろや そもそも結果を全部公開できないようなアンケートに答える必要ないだろうｗ
異動連中をB1評価にしてコストカットを図る作戦か
中小企業よりも高い年収を誇るキヤノン社員の矜持
不利な評価でもキヤノンを支えて参りましょう
中小よりも高い給料はらって低い満足度を得る効率
これこそキヤノンクオリティ
過度なコンプライアンスはイノベーションを阻害する。
爺さん達にはわからんだろうな。本当に不幸だこの会社
>>323
更に、特定はしないけど、個人ごとのログインid発行してくるしな…😩 >>330
それ以前に歳とるとやたらと細かい事が気になるもんらしい、のを忘れてはいけない
高齢になった親を日々見てると本当にそう思うよ 社員数40人以下の会社に就職したけど年収も福利厚生も良くなった
震災時の休業を有給にさせたり
メディカルの買収で欧州キレさせたり
経営層のコンプラは全然ダメ
それでいて社員にはコンプラの名の下
がんじがらめにして効率低下させやがる
ところでフリーソフト使うとき上司の許可とんのなんとかならんの？
firefoxに便利アドオン入れれば生産性が
各段に向上するのに会社はそれを許さないからな
処理を効率化できないかと調べてフリーソフトに辿り着いても家で試して良さげなら理由とともに翌日申請とかほんとくそ
>>334
良いねえ
200人くらいが結構一体感とかが得られる上限だと思ってる
それで収入とかも良いなら最高だね >>336
メディカルはコンプラっていうか普通に規約違反でしょ
仮に控訴の結果支払い命令が撤回されたとして
居丈高に「オラ！無罪だぞ！」っていえるかっていう
まあ今の糞企業キャノンは普通に言いそうだけどｗｗ >>335
金融系列が設立したコンサルティング会社
福利厚生とかはグループ統一で、給与も本体には負けるけどキヤノンよりは全然上
33歳主任残業全く無しで750～くらい >>331
この理論とVokersの評価合わせたら実質2.0以下じゃねーの？そりゃ倒産危機リストにも出るって話になるよな。 グループ会社だけど、openworkで業界最下位の項目あるとか笑えねーわ
沈没船にふさわしい評価がopenworkでついている
素晴らしい
中小よりも高給料を誇っているのに、中小よりも待遇面の満足度が低い
さすが泥でできた沈没船
木下は、リコーの子会社だった三愛の水着キャンペーンガール出身
リストラは早期退職金の上乗せがネックなのに
勤続した場合の待遇悪化をネタに割増なしで
退職させるなんてさすがみずほ様ね
ウチの会長も見習って良くてよ？
あ…冗談で言ったつもりがウチは芙蓉だったの忘れてたわ
すまんな
まったり業績安定だけが取り柄の会社だったのにな…。
配当どうするんや。
当期純利益をこえる配当はヤバいの？
去年の配当性向が70%くらいだから、今年は間違いなく100%超えるな。今後は資産を崩して配当する馬鹿な会社になってしまった
便所を筆頭として幹部が打開策を考えていなければ段々と沈んでいくだけだ
余剰金をうまく使って配当を払い続けるのだ
タコ足配当ってやつか。見栄張らずに配当下げた方がいいよ。
企業は株主に約束をした配当を維持すべきであり、その為の利益を獲得する為に必要であれば、年初のコミットメントを達成出来なかった従業員の賃下げを求めます。
>>356
タコ足配当じゃなくて、タコ配ね
配当だけどんどん高くタコのように上がる様を表してます 塩漬けにしてる株主は諦めろ。リストラをしようがしまいが長期的には没落が確定している。
中期的に上下動はするかもしれないけど、徐々に下がっていき、ある時点で急落してババをひかされる割りに合わない博打だ。
そのタコ配当って違法じゃねーの？
ま、違法なら違法でやってもらって経営陣総退陣でもいいけど。
お前らが大好きなトヨタがパワハラ自殺やで！高い給料貰ってもな。まったり安月給キヤノンで良かっただろ。
>>361
配当の原資は利益剰余金
単体でも2兆円超えてる
利益剰余金はBSの右側だから、実際は利益剰余金の枠の中で左側の現金やらを取り崩して配当する
それができるうちは合法 そろそろ面談の時期か。
コミットメント達成しても、後から条件加えて未達に書き換えさせるの禁止にして欲しいわ。
今年はタコ配で330億円と自社株買い500億円で事実上830億円の赤字ｗ
配当入れて1400億円の純利益を出すんでしょ
赤字はまだほど遠いね
金はあるけど将来性ホントないって感じだな
掴もうにも底値はまだ先っぽいなー
>>368
株価もう底打ってんのに何言ってんだ？
並行世界の人かな？ >>363
親族が勤めてるが、トヨタの開発組のプレッシャーは半端ないらしいぞｗ
話を聞く限りウチよりは・・・・・・
>>365
それは所属する課や組織の評価が低くて、高い評価を付けられない口実になってるだけでは！？ 不景気で設備投資の勢いがなくなったときにどうなるかが問題だ
複写機はだんだん売れなくなっていく
カメラはただ衰退していく
旧式露光装置は多少盛り返した後、大ピンチになる
不景気で現行事業が死に絶えたとき、どうなっているか、配当払えるかは不明だ
今年は自社株買いしてないんじゃないか
下方修正に忙しいせいで余裕が無さすぎて
タコ配はタコ足配当のことだぞ。どうでもよいけどね。。。どうでもよくないのは、
これをキヤノンがやっているを組合員で理解していないやつが多すぎる事
自殺したくないし！じゃ、引き続きキヤノンに勤めるのが正解じゃん！
みんな、これからもよろしくね！
あ、キヤノンも昔過労自殺労災認定されてるけど、キヤノンの方がいい絶対、絶対いいよ！
>>368
持ち金があるから、新しい事業が軌道に乗ればまた上昇の可能性はあると思う。
でもそれはヒト(開発人材や目利きする人材)やモノ(金になる開発資産)、時間(製造業不振の
時流)が適切でないから、モノ作りだとは思わない。 自殺したくない人は、キヤノンに集合ね！
絶対、自殺させないから笑笑
新事業が何かひとつでもヒットする可能性があると思う奴は継続してキヤノンに勤めるべき
そう思わない奴は一日でも早く転職するべき
>>369
市場が小さくなり続けてる状況で底もクソもないと思うぞ
一時的に踏みとどまるとは思うが長期で持つリスクは依然として高い 池沼がいるなｗそれとも人事の回し者か？
今年は自社株買い500億円やったし
今年の純利益1400億円で配当1700億円予定
>>371
カメラはもう衰退ってか底じゃね？
這い上がれない底 カメラはまだ底打ちしてないぞ
カメラ市場は減退というより消滅に向かってるから、販売台数は今後まだまだ減っていくはず
我らのソフトウェア大学院からソニー入れる人いるかな？
労組の調査、交渉に必要です！って言ってるけど、どうせ言いなり
会社の立場を理解した、で終わるのにやる意味見出せんな
>>386
ずれてるねえ
調査に不満を書いた奴をブラックリストに入れて低評価を付けるという重要な役割がある >>387 それやってたらお互いに破滅だから、①やってない、
若しくは②シークレットで裏情報扱い。 >>389
破滅はしないでしょ
いらないやつを選別するひとつの判断基準にはなっている >>387
会社の給与体系や組織に不満が"ある"、組合は役になってないを毎回選択してるけど、
評価や人事で何も影響を感じないぞ。もしかしたら課長になれないのか！？
でも、この会社の会社側の立場になる気はないから、寧ろその方が良い。 会社：下期賞与であるが、今期もルールに従って会社業績額は支給しないこととなった。
労組：理解した。なお参考までに、中小企業の賞与平均支給額に比べると優位であることを確認した。
会社：組合員の理解に感謝する。来期こそは徹底的な経費節減によるコストダウンを達成し、皆で祝杯をあげようではありませんか。
>>379
消滅するでしょ、たぶん
プロ用が残るけどソニーに負けるよ この決算だと会社業績加算はゼロだろう。来年上期も絶望的だ。
来年初発表の見通しでV字回復じゃなければその先もゼロだ。
この決算だと会社業績加算はゼロだろう。来年上期も絶望的だ。
来年初発表の見通しでV字回復じゃなければその先もゼロだ。
この決算だと会社業績加算はゼロだろう。来年上期も絶望的だ。
来年初発表の見通しでV字回復じゃなければその先もゼロだ。
旭化成の求人見ていたらすごいよ！
本当だったらものすごい。
社員の想定年収(入社時の想定年収)
※下記に加え別途手当あり
30歳 月給32.7万円 年収593万円
35歳 月給39万円 年収720万円
40歳 月給53万円 年収960万円
賞与2018年実績 6.13カ月
住宅補助制度(寮・社宅・持ち家手当)
勤務地手当
家族手当
勤務地手当、というのは良くわからないが(都市圏手当か？)
住宅補助もあって(しかも持ち家にも)
家族手当もある。
賞与は約6.1カ月。
計算したら、40歳年収960万円は、手当が
全く入っていない。
これに家族手当、住宅補助、時間外手当が入ったら1200万円越えるのでは。
場合によってはキヤノンの部長も越える？
同じ川崎に勤めていて、これはもはや格差だな。
>>397
旭化成の福利厚生について書いてあった。
住宅手当：妻帯者は借上げ社宅、勤務地によっては社宅あり。
家賃基準額の7割会社負担。
東京だと上限9万円/月程度の補助。
独身者は基準家賃の5割会社負担。
世帯手当：MAX3.5万円/月(扶養家族3人)
住宅購入手当：金額は住宅購入時の年齢・役職による。
1~2.5万円/月、20年間
勤務地手当：首都圏限定。
東京・大阪2万円/月
最強だねえ。
もっとまじめに勉強して旭化成に入るくらいの大学に行けばよかった。 旭化成は、ノーベル賞をとった吉野さんを、70歳過ぎても「名誉フェロー」として雇用している人を大事にする会社。
比べるべくもない。
>>392
中小企業の賞与平均支給額と比べられましても・・・
キヤノンって中小企業なの？ 今後は中小企業レベルになっていきますので中小と比較で合ってます
次は非正規よりも上かな？
下を見下すために下を目指そう
マジで労組がこんなコメントしたの？流石に冗談だよな？
御用組合に期待すんなって
どこの会社でも同じことだろ？
業績加算ゼロ→理解したってのはお約束のテンプレ回答
組合専従が復職した時、たまたま役職のポストが空いてて着任するのもそういう事
口煩い年金だと思って気にすんな
楽しくて仕方がないwwwwwwwwwwwwwwwwww
さぁ、引き続きコストカットを全力でやって、皆で祝杯をあげようでないかwwwwwwwwwww
別にこの会社辞めても失うものないし、上司や監査怒鳴りつけるのたーのしー
自由視点が新規事業とか面白い
他社が2,3年前に確立した技術を我が物顔で新規とか言ってしまう負け犬ぶり
少なくともnhk,ドコモはほくそえんでるぞ
>>413
おいそこのジジイ、批判的にどうでもいいこまけー指摘をする割に、ツッコミどころ満載の身内には甘いんだわ
おい、がらくた。テメェのことだぞ。 だから、こういうガラクタの5Sを徹底しろボケカスども。テメェらが死のうがどーでもえーんだわこちとら。
沈没船を支配する者は細かいどうでもいいことに執着する
だからお前らは沈んでいくんだよ
もっと大事なことに気づけよ
今年の業績加算はマイナスで良いと思う。
皆で会社の増益を目指そうよ。
自由視点映像を最初に作った人たちは、いまでも会社にいるの？良い待遇なのかな。
自由視点のアイデアは良いが、あの画質だったら、いらない。
>>414
落ち着けよ
日本語がおかしくなってるぞ 自由視点は普通の技術者なら作れる昔からある技術
あの本部は人材流出が酷いし今後は自由視点程度の立ち上げも無理
>>418
ここまで来ると、どれだけ給料削っても増益は無理だろう
取りあえず管理職のボーナス削って1400億円の純利益を出すのが限界だろう
一般職のボーナスをマイナスにする規定がない限りは 新家族主義を声高に謳うキヤノンがいつリストラ始めるのかすごい楽しみ
年輩者は震えてるだろうな
新家族主義の次は核家族主義かな(笑)
この会社新卒に一流企業として認識されてるけど闇多すぎだろ
vorkersとこのスレ見たけどなかなかの泥舟具合
>>424
規定が無いなら作ればいい。
営業利益が年間2000億を下回ったらマイナスにすべきなんだよ。
単体で25000人いるんだから、夏冬マイナス20万ずつにすれば100億の経費削減になる。
減益が続いてて士気か下がってるから本来は労組が提案すべきなのに、
こういうことを言えないから労組は従業員にも会社にも舐められるんだよ。
労組は会社と従業員のためにもっと頑張るべきだ。 >>423
普通の技術者でも作れるなら、なぜ他社はやっていないのですか？
あの本部とはどこでしょうか。 そんで法律の穴を掻い潜って、また数百億円程度の制裁金を払えばいいんでしょ笑
駄々捏ねたところで、給与は基本的には市場で決まるもんだもんだからなあ。永久奴隷契約ってやけでもないし。この会社、既得権益持ってるやつそんなにいないから、下げれば辞めるだけで賃下げの効果は低そう。手持ちの資源で成果をあげるのが経営者や才覚。
>>423
日本の大企業は普通の技術者集めて、普通に仕事させるのが下手だから。あと、金にならない。 あんなつまらない技術でも立ち上げた経験を評価する企業は多い
自由視点関連の技術者でリーダー格になれなかった人はどんどんやめるだろうね
待遇アップ転職できないのは誰でもできる製品のマイナーチェンジしか経験したことしかないやつだね
>>437
画質設計してる人なら特定の色が出てれば分かるかもね 給料かやり甲斐か成長か、一つでもあれば頑張れるのにねぇ。
ソニーやトヨタを見れば従業員の給与は下げるべきではなく、上げるべきという答えは出てる。
そもそも、今儲かってる世界中の企業で安月給の会社ってあんのかな。
ここまで休み易い会社って素晴らしいよな。家族が病気になっても休めない会社が普通だがキヤノンはいくらでも休める。ここは非常に評価出来るよ。
さぼりたい時は子供がって半休とって風俗行ったりな。
どこ情報かは知らないですが、他社でも軽く休めますよ( ◜ᴗ◝) (◜ᴗ◝ )ご心配なく。後、世間知らずの無能が、世間知った口きくなゴミかす。
>>439
何一つないではないか
ワケわからん打ち合わせと仲良しごっこしかない ローン30年組んで、カツカツで日々の生活費考えながら生きてる底辺貧乏人がシャシャるな。お前らのような臭くて汚らしい貧乏人は目に映らんよう道のハジを歩け。
>>426
新卒だから転職すればいいやと気軽に入っても厳しくなる。
転職は経験者採用だからな。
プリンターやってた経験ならプリンター業界になるが、斜陽業界だからな。
有給取れるのが強みと言うけど、有給なんてどの会社でも取れる。 >>439
全て無くなってしまったな。
今残ってるのは、適当にやり過ごして逃げ切りたい人と、キヤノンが副業の人と、健康の問題で転職出来ない人と、ただの無能だけ >>406
出した、じゃあなくて、出す
規定路線って訳だ >>377
長期の展望が良いからって理由でキヤノンの株買ってる奴なんかほぼ居ねえ リストラガンガンやってもいいから意地でも配当維持しろよ
なんならもっと自社株買えや
リストラ賛成。割増退職金よこせ
配当と自社株買いはいらん
会社が減益なのにミエ配当を続けるつもりか。
5年後、10年後のことを考えるんだったら、まずは
若手の離反を防ぐためにはどうすべきかを上層部は真剣に考えるべき。
中計や長計を作らせるのは良いが、その前提となるヒト(特に若手)が
いなければ、行動計画が成り立たなくなるよｗ
ただでさえ経費削減でカネもやられてるのに・・・・・
幹部連中は薄々と部分的にでも頓挫することが見えていながら、
よく自信を持って公言できるものだ。
>>455
うちの会社がリストラするとして割増退職金積むとおもうか？
みずほのようにネチネチと割増無しで自主退職に追い込むのが関の山じゃねぇかな
それでも辞めなければ清掃員にでもすればいい
介護会社に出向じゃないだけまだマシだ >>446
プリンターを完全に設計できれば
他の家電なんて楽勝だよ
メカ屋なら引く手あまた 実際この先どうなるんだろうな。会長は何も考えてないだろうし、その下は逃げ切りしか考えてない。40代は転職できずに文句を垂れ流して、若手は腐るか転職。加速度的に崩壊してある年に終わるか、外注やブランド切り売りで凌ぐか。
清掃員と書くとやわらかな感じが出るけれど
便所掃除だから
気がついたら長年働いてきた人を便所掃除させる会社だったんだよ
>>456
配当が欲しい取締役がいるのだろう。
取締役の年俸などという少額でなく。 メカエレキソフトそこまで優秀じゃなくてももっといい会社に転職できるよ
ただコミュ障は転職せずにキヤノンに残った方が良い
ソフトは無理無理。うちのソフトは他所の企業が下請けにやらせてるような仕事してるやつばかりだから。転職しても何の戦力にもならない。
>>465
コミュ力あればソフトもなんとかなるよ
実際別業界トップ企業にメカエレキソフトが数年で纏まってキヤノンから来たからね
一部上場だし社名は出せんが（笑） ソフトこそ人手不足だから転職余裕だろ。
ハードが一番難しそうだな。
インクジェットとか複写機特有の技術をやってる人はきついかもね。あと光学屋もそんなに需要はないか。
光学屋って言ってるけど光学出来る奴なんかもういないよ。残ってんのはレンズ設計ソフトでパラメータのチューニングする人だけ。
>>458
プリンターを一から設計できる仕事を割り当てられるといいな
大抵の奴は部品交換とか外注管理ばっかだけどな おまえら、悪あがきはもうよせ。
流れに身を任せろ俺みたいに。
脳死で会社と家をただただ往復しようでないか。
光学とか技術領域を勝手に志望するのはいいが実際に配属されるかは運任せだぞ
大学院での専攻が光学の場合にもしかしたら配属されるかどうか
部門から求人がなければ絶対に配属されない
同期に光学専攻出身がいなくて求人がある場合は運が良ければ配属される
光学自体が画像処理に食われる落ち目の技術だから需要自体少ない
もちろん転職に有利かと問われれば微妙と言わざるを得ない
医療機器の光学行けば。選択肢ないけど。
八王子へGO。
ESETて言うソフト使ってますコレキヤノンが国内代理店ですか？
良いソフトと思うんですが
計測とか描画に使う光学は画像処理で代替されることはないと思うけど、キヤノンが強いかと言うと…
>>475
そうなんじゃない？
使った事ないけど。 この会社じゃ光学屋っていう言葉とレンズ設計屋がイコールだから。
アカデミックな意味で言ったらレンズ設計は光学のマニアックな一分野に過ぎないがねぇ。
ニコンの方がまだレンズ設計の仕事あるんじゃない?
あっちはカメラ用だけじゃなくて、特殊機器用のレンズもやってるし。
よりヤバイ会社に行ってどーする？
まあ大差ないか。
経費削るのだったら、名古屋、福岡、札幌の証券取引所から撤退すべき。
あと2,3年で丁寧の部長だの所長だのが5年後の中計を一年近くやってんの何とかならんの？
自分はやらん計画をドヤ顔でされてもシラケるだけなんだけど。
>>480
光学"屋"ならこの会社じゃなくてもレンズ設計とイコールでしょ。光学学科とか光学学部なんて無いしな てか、シンプルのうちに入って●●屋になるとか言ったとこで、いやいや、専門性ない中途半端な人間になるだけだから笑笑 ま、勝手にやってろ。
新人を育てるんじゃなくて新人に育てられてる組織も多いからな。この会社に入っても専門家になれないというのは正しい。
キヤノンの光学は宇都宮大学出身すげー多いよ！派閥ありそうなぐらい。
>>489
宇都宮大学が多い企業なんて・・・キヤノンって
そんなに就職偏差値が低い会社だったのですね。 >>484
大体、もう5年早く言えばマシだったのになあ…の残念な計画多い ネットサーフィンでパクったもんだからな。
ちょっと遅かったねって感じになる。
中計なのに毎年やるアホ会社。
なお1年前の中計の振り返りはしない模様。
名前を中期願望に改名すればいい。
短期願望のほうが適切な気がする。毎年ゼロから開始して、前年度との継続性が全くないから。
というか、この会社のオッサンの話しを聞いたとこで時間の無駄でしかない、人生の浪費。
周回遅れの中、オッサンに時間費やしても浪費でしかなく、オッサンたちは逃げ切りだしな。自己責任で選択肢を迫られる。
>>492
昔からきっかり5年くらいズレた話してる フン、中期計画というのかい？
贅沢な名だねぇ。
今からおまえは与太話だ。いいかい、与太話だよ。分かったら返事をするんだ、与太話！
先日、小杉で人事研修を受けてきたけど、皆すごい向上心と情熱だったよ。
本心ではないとしても、研修のためにあそこまで演じられるとしたら、それはそれですごいわ。
ここはそういう話題は全然出ないし、いまだに給与明細が紙だと書いてあったり、本物の社員はそれほどいないんだろうね。
>>494
それな
中期計画が承認されたところでそれを実行するための必要経費が認められるかどうかは全く別の話だからな
無理と分かってる前提で作ってる
企画本部と、各本部の企画課とのおままごと
これに一年のうち半年以上も振り回される >>503
向上心と情熱があるやつも居ることは確か。
でも、だいたいが気づくと会社辞めてる。
会社はリテンションする気もないのか >>506
社外さん？すぐに分かるよ
小杉でどれだけ研修やってると思ってるの？ｗ なんか妄想特許みたいに社員の実情も、妄想で片付けたいのかなあ、片すならはよ能無しオッサンどもを整理しろ、この無能のあほんだらが。
>>484
これまでの経験を活かした将来計画を立てることで、自分がいなくなった後でも
事業が成長して、後輩たちが路頭に迷わないようにするための優しさなのでは？ その結果がこれよwww.
役職定年にして40代を管理職のボリュームゾーンにした方がいいよ。
10年部長やってるとかどうかしてる。
>>510
甘い見積もり、いい加減検討を繰り返し、最後は「まっ、これできるころには俺いないけどね。がはは！」だぞ？
タンスの角に小指ぶつけて欲しい。 >>510
今ある昔ながらのものを売り続けるだけなら、若造でもできるわ
老害がポストにしがみつく理由にはならない ここの社員って転職できるん？
特に文系は事業企画っていう意味不明な区分で入社してるけど
>>515
事業企画ってどこの会社にもあるポピュラーな部署だと思うけど 10年部長は自ら引き際を選んだほうがいい時期だと思うんだよね。下が育たなくなるし。
それを言い出したら25年CEOはどうなるんだよｗｗ
>>503
それを見ると、かつての自分を思い出すなあ。ばか正直で愚直で誠実な時代の自分、、、実にくだらないな。ばかじゃねーかと思うねえ 気持ちわりーから、全員死ねばいいと思うけどなあ笑 ま、配属されたらキチッと地獄送りにしてやるかなあ笑
>>503
G3研修、死んだ魚の目をしたやつらしかいなかった。昇進してやる気出してるのかと思いきや >>508
いまに分かるよって意味ね
昔は君みたいに思っていた頃もあった
もし新人じゃなかったら驚くわ >>503
G3研修は引くくらい向上心あるやつが多かった 不満を持ってこのスレに来るんだから
このスレがキヤノン社員の総意ではないってのは考えればすぐ分かるよね
今日、ESET買ったんで少しはキヤノンさんの業績の足しになりますかね？
>>528
なるわけないやろ…
キヤノンITソリューションズがESET社の代理店なだけ >>495
どこもそれなんだなぁ…
毎年0ベースの話が多くてねぇ、それやるリソースあるんかいっ！って言うのばっか…
一夜漬けで勝てる時代は過ぎてんだよ… >>510
それなら良いんだけどねぇ
もう経験の生きないものを必要とされてるのに、余計な与太話を突っ込んでくるからいい迷惑なのが多いけどね
せめてまともなリソース計画タてりゃいいんだが、それもせんからな 客観的事実
純利益49％ダウン
主力三事業が全て売り上げダウン
韓国との外交、貿易摩擦
年々離職者が増えている
デジカメ市場が急速に縮小中
ゼロックスがHP買収交渉中
医療機器の売り上げ微増
監視カメラ市場は小さい
自由視点は他社の劣化
紙需要低下で複写機は斜陽産業
プロダクション印刷の需要はそれほどなかった
俺はこれらの事実を見るだけでも相当ピンチだと思うがな
ほんと便所はなに考えてるのかね
>>534
つコンプラ無視の制裁金数百億円
つ同業他社激怒等々
つ過労死自殺労災認定済み 思うに、便所じいちゃんは事理弁識能力を欠いていて、本当に立ち悪いのはそれを操ってる取り巻きじゃないかね。
もはや便所じいちゃんは、取り巻きに良いように担ぎ上げられてるだけじゃないの？
で、取り巻きは報酬だけ貪り尽くしてサヨナラかな。安全牌のみ切り続けて。
>>503 だけど、受けた研修は新人研修でもG3研修でもないよ。
新任管理職もいる研修だったけど、まったり勢の俺からしたら、30代以上でまだ向上心と情熱がある人なんているんだと思った。
それも1人2人じゃなくて大半の参加者がそんな感じだった。
人事向けのアピールかもしれないけど、アピールだとしてもよくやるな～と思いながら見てた。 言うまでもないが
詰みだな。
お前らアホだから現実認識出来ないだろうと思うけど笑笑
>>538
会長は数年前からろれつが怪しいし、同業他社の撤退も把握出来てないくらいには耄碌してる
取り巻きは安牌を切る気すらなくて、会長に取り入って引き上げてもらうことで、高額役員報酬と肩書きを手に入れることにしか興味が無い >>456
ボーナスが削られたら、減配。
ボーナスが維持されたら、配当維持。 怪鳥はR&D解体して、既存事業と心中することを決めたんだぜ。
トナー吸いすぎで脳が侵されたハード屋と、その下請けソフト屋に新しい事業なんか無理無理。
この10年でやばいメーカーはたくさんあったけど結局どこも倒産はしてないよね
外国企業に買われたりはしてるけど。
キヤノンも最終的にはそうなるんじゃないかな。
>>491
名古屋大学と宇都宮大学の差が、そのままトヨタ自動車とキヤノンの差、ということですかね。
ダメだこりゃ。 中華系企業に買われるかもしれんから中国語勉強しとくか。
>>546
工場勤務のしょうもない奴らの学歴を比較してもしょうがない
実際の問題はR&Dに行く高学歴のうち優秀な部類がトヨタへ行き、底辺層がキヤノンに言っているという事実だ トップから部長までを総取っ替えしないと変わらない気がする
g3研修はいい思い出
翌年転職決めて人生変える起点になったなw
労組の資格・講座・セミナーの補助を使って、
スキルアップ→転職や！
>>551
労組の提供するレベルの低い研修で何が得られるというのか >>554
確かに潰れはしないだろう。
カメラも複写機も需要ゼロにはならんだろうから、細々と事業を続けるんだろうな。
でも今の待遇は続かんだろう。
減給、転勤、リストラは覚悟しとかないと。 >>554
確かに潰れはしないだろう。
カメラも複写機も需要ゼロにはならんだろうから、細々と事業を続けるんだろうな。
でも今の待遇は続かんだろう。
減給、転勤、リストラは覚悟しとかないと。 後は、事業売却もあるかもな。
とりあえず、浮上させるには現金が必要になってくるかと。で、今はもうすべてがない状況。
ま、後は残る奴は残ればいいけど、お前らが人生費やした時間は、明日でも●●部署に移ってくれという一言ですべてリセット、無駄にされる。その覚悟をもってやれば良いと思う。
多少転職市場冷え込んできたけど20代30代ならまだまだ転職出来るだろうな
潰れなくても待遇は悪化する
結論はそこだろう
会社が良ければそれでいいという考えが良くないと言いたい人がたくさんいそうだ
To 華枝俺は正直浮気の経験はあるけど、細心の注意は怠らないし、かみさんにばれたことはないよ。
いくら好きになっても盲目的な恋愛はしない。だから、俺の相手の女性も少し冷めたところはあったんじゃないかな。
ランニング頑張ってるよ。身だしなみとして、白髪とお腹は出ないようにしないとね。
まさに日本の未来だよねー
競争しない、強みない、自分で考えられない、平和ボケ集団。
次は移民と言う名の外資にのっとられて、めでたく征服完了。
まあそんな価値ないから大丈夫かもねー
東芝ですらって、、、
消耗品の利益で会社を大きくした成り上がりが言うこと？
技術的には東芝の方がずっと上だよ。昔から。将来も。
>>567
てか、その消耗品のビジネスを開拓した部隊すら解体して、乗っ取ってるでしょ？どうせ。
どこ行ったの？その部隊。 東芝から買った子会社って、ほんとに既存装置の設計製造だけなんだよな
メディカル系の研究開発は東芝本体でやってる
あの子会社は、東芝本体が開発する新規技術を製品に採用してただけ
それを6000億の超高値で売ったとか、ほんと、東芝は賢いね
>>569 が本当かどうか、株総で聞いてみたほうがいいよ＞株主さん 東芝はチャレンジしすぎておかしくなった。
キヤノンはチャレンジしなさすぎて泥舟状態。
どっちも嫌だけど、どうせ沈むならチャレンジして沈むほうが良いかも。
成功する確度の高いチャレンジだけにしてほしいわ
明らかにおかしなことはするなという意味で
東芝はなんだかんだで復活するかもしれんがここは。。。
象の墓場って本がここで紹介されてたけど中々面白いな
キヤノンだわ
>>576
昔ジョブス騙されたのに続く失態ですかねぇ？
まあ、放射線関連の技術があったかと言えば、たしかに本体の研究所が持ってると考える方が順当の気もするし、わかっててやってる気もするわな キヤノンが欲しかったのは技術じゃなくて販売網だったんじゃないかな。
医療機器はコネが無いと売れないらしいから。
キヤノンマーケティングジャパンに御社のビジネス任せたらいいじゃん
キヤノンの買収は、技術だけじゃなくて、新しい業界や地域へのアクセスを含めた複合的な観点から行う場合が多いね。ま、東芝の最先端医療は取りこぼしたけど、そこはソフトウェア大学院で養成したIT、AI技術者がなんとかするから大丈夫。
さすがに何を掴んでいるか理解したうえで買収してんじゃないの？
>>583
何を掴んでないかがあやふやだったりして >>582
お前はそれを本気で言っているのか
ソフトウェア大学院に期待しすぎだろう
あそこはソフトの下働き要因育成所だぞ
そこのカリキュラムを見てわからないのか
G.CIPをちゃんと確認しろよ 希望的観測ではなく事実を一つ
アホな新卒どもは純利益高しか見ていない
不況直前のこの時期でも純利益１０００億円以上という事実に騙されて入社してくる
実態はトナーとインクで儲けた額だがな
新卒でも各大学上位層でない限りは余ってる推薦にしがみついてここに入社してくるからこの会社は当分持つだろう
待遇はさらなる悪化を遂げる可能性はあるが
>>585
これからの医療はハンドではなくAIが鍵だよ。最近はAIのためのフレームワークや自動化が整ってきてるから、社内の育成でもなんとかなる。 >>583
AXISもシナジー！シナジー！って買ったけど実はメリットありませんでした、ってオチだし、もっと前に買ったオセはリストラしてるし、上辺だけ舐めてる輩に踊らされてバカな買い物ばかりしてるよ。
下手の考え休むに似たり、とはこのこと。ホント希望的観測で決めてるから将来は諦めた方がいい。 何が致命的かって、尽く責任取らないからね。
失敗を失敗として認めない風土だから、変な頭おかしいキチガイが溢れ返る。自浄作用が全く機能していない。
だから、誠実さのカケラもない奴等だから、対応も誠実にするわけがないよな？
死ねゴミどもて対応が相応しい。
こんだけ斜陽で将来性の無い仕事を低給でやらされて人生無駄にしてるねぇ。
例えば、なにか簡単な作業があったとしても、「それ、承認おろしましたか？」という言葉で血栓させ停滞させる。こんなのは常套。上手く運ばせる気などハナからないからね。
経営陣は最善の手を打っている
勘違いしてるようだがシナジーが出せないのは
キヤノン従業員があまりにも無能だから
おじいちゃんはキミタチに失望してるよ
>>593
承認がない、証跡がない、が常套句になってるよね
ないことがビジネス的にどれだけ影響するのか
そこまで考えているのかと聞いてみたいもんだよ >>587
ではただの希望的観測です
この会社に限らず、待遇が良くない上に主力事業が斜陽産業の会社には各大学の推薦獲得戦の敗残兵しか入社してこないよ
>>588
環境があってもAI関連のアルゴリズムを開発する能力がこの会社にはないと私は言いたい >>588
「AIのためのフレームワークや自動化」か。
便利なものがあるんだね。本当に何とかなるなら君がやってみな。 職場でTensorflowとOpenCVを使った改善をやろうとしたけど、遊んでないで仕事しろと一蹴された。
管理職はまだそれくらいの認識。
>>599
しょうもないことしてないで、さっさと金稼いでこい無能。なんかソフトが中核みたいな物言いだが、うちはハードの会社。ソフト屋なんか雑用、小間使いで大人しく言うことだけ聞いていろいろバカが。 上長の説得すらできないの？無能にもほどがある
何を使うかじゃなくて何をするかでしょ
そりゃ遊んでると思われても仕方ない
>>598
今やってる。うちにはGAFAが持ってないハードの生データがあるからそこが勝ち目。 >>589
そりゃAXISが望むようなデバイス作れんしな >>599
ああ、それな…
もっと上はもっと酷いぞ… >>602
へぇ～初めて聴いたわ…
一応期待しておこう… ハード屋天国のトヨタですら、ソフト屋を分離独立させて、給与体系も別立て（もちろんUP）にして厚遇してるのに。
ハード屋が偉そうな顔してるのはこの会社だけ。
マジで優秀なソフト屋は脱出したほうがよい。
あとの仕事は工場上がりのソフト大学院卒業生に任せろw
>>602
医療データって個人情報だと思うんだけど、許可とってるの？ >>606,608,609
ごめん。出来心でうちの役員が言いそうなこと書いてみただけ。
ソフトウェア大学院が役に立つとも思わないし、この会社に使えるデータがあるとも思わない。GAFA行きたい。 >>607
なんでこういう嘘を平気でつく奴が定期的に出てくるかホント分からんw
キヤノンからトヨタにも人流れてるし内部の情報手に入れる事ができる奴いる事知らんのか >>611
お前は自動車業界をもっと調査するか、発言をやめるかしたほうがいい
キヤノンからトヨタ本体に人が流れるのは確か
しかしTRIやTRI-ADに流れるやつはほぼ皆無
607が高年収と言っているのはトヨタ本体ではなく、TRIやTRI-ADのことを言っている
トヨタ本体はメカ屋、化学屋が偉そうなのは当たり前（エンジンやら次世代電池やら）
しかし、TRIやTRI-ADはソフトが主導的で年収が本体よりもいいのも事実
607の発言に嘘は一つもない
しかし、優秀なソフト社員云々は嘘ではないが、この会社に対象となる社員がいない
この会社の人材がわざわざ年収の高いTRI採用されるかは甚だ疑問
というか無理、いいとこ行って本体採用かワンランク落ちてデンソー＆アイシン採用
この会社のミッドレンジはトヨタ＆デンソー＆アイシンには相手にされない >>610
データを使ってビジネスにつなげるとか、おまえんとこの本部にそんなセンスは皆無
やるやる詐欺のポエム中計は要らんのだよ
社内下請けだけやっとけ >>599
機械学習で改善ってトヨタとかですらまだまだ開発段階のものだと思うんだけど、一職場の取り組み程度ですぐに成果が出る話なのか？
そうじゃなければ確かに自己啓発は業務時間外でやれって話だし、
そうだとすればそもそもこんな会社に固執せずともいくらでも活躍の場がありそうだけど。 >>614
業務に自己啓発紛れ込ませるのが1番賢いな 海外拠点の監査に行く予算が貰えなくなって、国内の監査ばかりをぐるぐるやっているとかいないとか。
>>617
まあ、相手からクズ扱いされるのさえ無視できれば、監査っていい仕事っぽいな
責任持たずに言ってればいいだけだしな。
まあ、やりに行かされる奴はいい迷惑なんだろうが… 監査って警察の交通課みたいだよな。
交通違反を減らすことが本来の目的なのに、検挙数が目標に設定されるから重箱の隅をつつくようなアホ監査になる。
5Sができていません！とかそれ安全衛生の管轄やろバーカ
あいつらクソどうでも良いことは指摘するけど必要なことは指摘しない
ノルマのためにクズ特許捻り出すのにどれだけ時間かけてんのとか、抽象的すぎる中計立てて意味あるのとか指摘してくれるなら大歓迎なんだけど
試験受かったが、年始で昇給しても月収は5万くらい上がるけどボーナス下がるから期待したほど上がらないって呪い掛けられたけどホント？
>>623
これ無くせば会社の生産性が20%は絶対に上がる
本当にそう思う ハード屋が偉そうな顔してる感覚は無いけど
ハードのバグが多いし性能ショボイし、ちゃんとやれや
プリンターで出来ることは10年以上何も変わっていないのに、
なぜ毎年新しい商品に入れ替えるのですか？
新商品になるたびに、プリンターの液晶画面が小さくなり、インクも小さくなり
使い勝手が毎年悪化していくのはなぜですか？
それが褒められる会社だからです。
そこではまっとうなお金稼ぎは邪道なのです。
>>623
同意。慣例を止める決断できないんだよね。進取の気性とかいいながら、幹部連中が一番変化についていけてない。 >>627
トナーボトルやインクカードリッジを小さくして消耗品の入れ替えを早めることができるから
すると、この会社の存続が可能になる
この実現をほめないわけがない みんなで来年6月に一斉退職しない？やっぱり会長が生きてるうちに痛い目に見せてやりたいじゃない？
まあ、日本の大企業そのもんだな
潰れるとこまで行かないと変われない
昔日産がすげえ官僚的な会社だという話聞いてて、そうはなりたくないな…と思ってたが、怪鳥20年かけて見事に日本の大企業に作り変えたよなぁ…
ここ以上に頭の悪い会社も思いつかない
現実が見えてない会社は数あれど、ここほど一銭にもならない誰も得しない仕事ごっこに命かける会社もない
そいつの人件費よりそいつが専任でやったコストダウンが安いなんて雇ってる意味が解らんわな
組合は日産と違うだろう
経営層と争うことを絶対しないからな
来年赤字になって生まれ変わるしかないね。
ソニーもトヨタもリーマンの時に大改革を始めて今あんな感じだから。きっとキヤノンにもできる。
できれば、有能な外国人社長にしていただきたい。
そうだな。
他社が10年前にやったことを、キヤノンは5年後に実現できるポテンシャルがある。
この一ヶ月は株価堅調だな。
これは減益でも配当を維持してるからだ。
平均年齢は上がっている一方で平均年収は抑えられており、
固定費を削減していることも評価できる。
この厳しい経営環境でも株価を維持しているのだから
役員報酬は上げて良いと思う。
ここの人達給料安い安い言うけどG3くらいならだれでも転職したら給料上がるの？
上がるんなら安いってのは分かるけど
職場まで通勤手段が徒歩しか選択出来ない人おる？？
天候悪い日とか車使用したいと思っても認められないけど、意地でも徒歩で来てるん？
俺は転職して300万以上上がったわ
年間2件の妄想特許も職務経歴書ではむしろ高評価になるらしい
転職者養成所としてはキヤノン最高じゃないかな
>>641
いや、だれでもではない
G3でベンチャー行った人は１００万円以上年収下がって転職した
G2の奴はG3等級並みかそれ以上の給料で転職していった
この会社よりも規模の大きい会社に受かったやつか、何か突出した成果を持っているやつでないと給与アップ転職は厳しい
何もないG3は転職市場では価値がないからこの会社にしがみついたほうがいい
40過ぎたらM等級になってないと転職不可能（マネージャ経験がないと転職不可） 別に良いんじゃない？
匿名掲示板なんだし
自分は時価総額で近い所にいる企業
G3から転職して700→950
>>649
源泉徴収票の所得額を口にする奴を見たことがない。
人の源泉徴収票を覗き込む奴だって見た事ない。
そんな事を教え合う仲は普通の関係じゃない。 >>650
転職先は採用決定書の値を言ってたようだ
今の年収は昇格何年目、残業時間（リストで共有においてある）をみればすぐわかる >>651
毎年の評価と残業時間が閲覧可能？
どんな職場だよ。
残業時間から基本給の割増を計算して割り出すのか？
基本給も共有なのか？
そんなことする奴は暇人だよ。 #metoo
10年以上前だけど、キヤノンに協力会社として常駐してた時の話
キヤノン下丸子の鳥飼洋行に飲みに誘われて行ったら、
こいつが大量に料理注文するから、食べきれないですよって注意したのに、
構わず頼むんだよね。
で、自分にまわされた分はやっぱり食べきれなくて、残してたら。
”食べてください”って言って来るんだよね。構わず残してたら、何か不満だったのか、
帰りの電車でずっと、”こいつ馬鹿じゃねーの”って永遠と言ってくるんだよね。
なぜか鳥飼の同期の奴(松なんとかだっけな？)もヘラヘラしながら、一緒に笑ってたんだよ。
どうやらこいつが上で、俺は下だったらしい。
命令に背いたのが気に食わなかったって所だろ。
後日、また誘って来るから。行くわけないでしょって言ったら。
ヘラヘラ笑いながら、”いやだからーー行きますよー”って言ってくるんだよね。
どうやらこいつには、俺が断る権利がないと思ってるらしい。
こいつの上司からも酒癖悪いから、いつか失敗するっていわれてたけど
まだ生きてんのかなー？こいつはこの会社に寄生するしかないだろうけど
新入社員の人や協力会社の人は、
鳥飼洋行は気をつけな。おそらく今４０くらい。
年収の話しか出てこないが、この会社、退職金もクソだから。
黄昏研修（50歳？）まで見込み退職金額をあえて教えないのも会社の戦略。
アルバイト感覚で此処に入社したがそろそろ家業継ごうかな
親が都内にマンション、土地を多数持ってるから管理しなきゃいけないから
実質ぶらぶらしてるだけだけど
でも業績悪化で周りが青い顔になってるのを裏で笑いたい気もするからもう少し居ようか迷うwww
>>652
残業時間は閲覧可能
評価は見えない
しかし、G3社員なら部内での役割を見ればA1評価ついているかA２評価以下かぐらいはわかるだろ
G2なら試験合否状況で評価がわかる
A2とA3の差？大した差がないよな
昇進ロードに乗るのが１年ほど変わるぐらいか
まあ、少なくとも３０歳以上の社員で、かつ先輩と交流ないと他人の状況予想はできないか
後、管理職の状況はわからない
それに管理職は転職前に色々話さずにすぐ消えるだろうが >>654
年功序列じゃないんだから若いうちに計算した退職金なんて意味ないだろ
現時点での退職金は計算ツールあるし ここは転職者が前職の悪口を言って自分の行動を正当化する場所
現役社員はいない
>>627
インクの量を減らして回転率をあげたいんだろうけど逆効果だね
開発費をのせない他社のインクがより安くなって有利になるだけ
本当に使ってくれる人の事と会社の儲けを考えたらこんなことしないんだけどね >>643
僕は500→1100万円になりました。
まあ毎日ノー残業というわけにはいきませんが
キチンと休日は休めているし有給休暇も年18日は
取れていますので良かった。 会社拠出とマッチング拠出を合わせて毎月3万（ずっと固定）と仮定し、
年5%でずっと運用できたと仮定すれば、40年で4800万円まで行く
まあ現実にはそんなふうに行くはずはないが
世間的には景気絶好調だこらキヤノン株あと数年は大丈夫だと思うけど。。。
不況、クソ決算、リストラ退職者の利益確定
ここら辺が重なった時がやばい
あと数年でおじいちゃんの寿命来るぞ。プラスになるかマイナスになるかは知らないけど。
あと10年ぐらい生きるかもね。
怪鳥降りても顧問として毎日出勤して、口を出しまくるんだろ。
>>669
石油です。
基本30代後半にもなると1000万円は普通に越えてきます。 >>674
元から断たなきゃダメダメ～
最近、こいつが言うんだ…とビックリするような奴まで言い始めたからなぁ… 今の役員で、この人はいないとまずい…と思える人っているのかな？
>>677
ちゃうちゃう
今漂ってる腐臭を断つには元からってことさ 仕事が恐ろしいほど遅い駄目な
課長代理が居るんだが。人と見ている
景色が違うのか？とにかく全てが遅い。にもかかわらずプライドは異常に高い。残業が毎年部門でトップ級。仕事で絡むと理由がわかったわけ。便所に一時間。仕事はとにかく手を付けないで後回し。メールも見てない。何かのせいにしてやらない。
直ぐやらない。口だけは一人前。
それでルーチン残業。暇な奴がなぜ残業？まわりはクエスチョン。
あんなのが課長代理と思うとやってらんねぇわ。転職するわ。
>>681
うちに課長代理ってポストあるの？
知っている範囲では、室長や課長の下は主幹だわ
生産系？ 火曜木曜はルーチン生活残業ですね
周りもあなたが暇なのに残業してるの
もろ気がついてますよ。
恥ずかしくもなくよくやるよ。
ただ周りが残業しないとしれっと
帰りますよねあなたは。
まじ死んでください。
基本給が少ない上ににボーナスも少ないんだからしょうがないだろ。許してやれよ。
斜陽産業なんだからもういいじゃん。
斜陽産業って知らずに入社しちゃった奴
案外居るよな
世間のイメージは良いらしいからな。
しっかり業界研究や内情調査していない学生はブランドイメージだけで応募して来る。
愚かなものだよ。
私のことです（泣
やる事ないのに残業するって結構辛くないか？
お金は欲しいけど俺には無理だ。
>>693
やることあっても、クソすぎるから早く帰る 最近腐臭漂ってる気がするなぁ
何年も前からだけど、これ本当にやる意味ありますか？という問いに、いや変えられないよ、という返答多い
それも部長、所長クラスが言う
ここ最近、やる気も実力もあるようなやつから、えっ？お前がそういう事言うんだ⁈と言うような発言を聞くことが多くなってきた
いつからこんなに腐ったかなぁ
>>696
ここ2、3年じゃない？改革を志してたような連中がごっそり辞めて大勢が決まってしまったから、残党は逃げ切りかサボりに徹するのみ。会社には最早何も期待しないし、どうにか出来るとも思わない。 >>696
やる意味ないと思ったら無理してやらなくていいんだぞ。
>>697
それは語弊があるぞ。辞めた連中は別に改革を志してないぞ。 腐った組織の一員なんだから、人のせいにせずに頑張って。一番ださいよ。
やる気あるやつはサボって勉強なり転職活動なりすれば良いし、ないやつはトイレでゲームでもやってれば良い
698のような人間は、自分に理解力が不足していることがわかっていないんだろうな。
他人の意見に反射的に反対したいだけ。
「改革を志してたような連中」って書いてあるだろう。
>>701
何を否定されたのか全く分からないんだが・・・
辞めた連中はごっそり居るのは確かだが、そいつらは改革を志していたわけじゃないぞ、
って言えば分かる？ 辞めた奴ってクセが強いやつ多いよな。
改革を志してるかは知らんが、それなりに意見持ってた奴は多かった感じ。
>>702
あなた自身が「全く分からない」と言っているとおり、あなたは読解力がないんだよ。
>>705
自社の一眼レフに配慮して変なスペック、奇妙なデザインのミラーレスがソニーに勝てると思う？
それに、キャノンのミラーレスの名前の付け方はおかしいと思う。 IT子会社が10への移行で儲かってくれるといいな
もう子会社に頼もう
世間の改革はキヤノンが年中やってる改革ごっことは違うからな。
話が噛み合わないのも頷ける。
>>702
改革を志すような意識の高い人、能力の高い人、課題認識力の高い人、そんな人たちは辞めてしまった
まで書かなきゃわからんかなぁ? 配当維持した素晴らしい経営陣
報酬を増額して有能ぶりを社員にアピールするのだ
純利が下がってるのに配当を増やしたら、将来性に不安を感じて
株売りが殺到するだろうなぁ
>>704
最近は若手はもちろん、ある程度歳のスペシャリストが辞めてるよなぁ
裏にヘッドハンターがいるんじゃないかと感じるぐらいだ。 ジジイどもやH棟のクソどもが慌てふためく様を見たいから、早くこの会社潰そうぜ
それなりの大学を出ても40で1000万行かないのは、世間的には恥ずかしいよな
マーチならともかく
全国500位の給与水準にも満たないこの会社の中で、課長だの、主任だのって会社ごっこしてるの、まじ恥ずいんだけど
転職すりゃ大手なら駅弁ニッコマで30代非管理職1000万とかそこそこはある
同期で2人程成功してる
ただ企業も限られるし少ないんだよなぁ。。。
>>710
辞めてしまった人たちの中には、改革を志すような意識の高い人、能力の高い人、課題認識力の高い人、そんな人たちは居なかった
って言ってるんだと思うが。読解力いぜんに噛み合ってないね。 ミラーレスがソニーに勝てるかどうかは問題じゃない気がする
勝ったところで利益が出ないのが問題な気がする
そうだね
コピー機はシェアナンバーワンになれてないけど利益は出ている
カメラは利益出ずらく、シェアナンバーワンも厳しくなりつつある
他の奴はシェアを取れる可能性がなく、利益もでない
コピー機市場が縮小する中で、新規3事業へ移行がうまく行くように事業運営する過渡期だから、経営が大変なのはわかる。もう少しボトムアップで事業開発させてくれてもいいのにね。
そういや会社のなんちゃら調査で「家族にもキヤノンで働くことを勧めますか」みたいな項目あったよな。
あれの結果を見たい。ちな「全くそう思わない」と回答w
聖域なき経費削減とコストダウンで220位から大幅な順位アップを達成！
>>696
確かに多少なりとも自分で勉強して結果残せた人人は大量に辞めていったけど、
最近残っている人は膨大に勉強したらわずかには出来たはずの人でも、
パクリった方がいいわと言ってる。もう大勢は決したか。
パクリは快楽だから、一度でもパクリに成功したら
優越感と達成感、地位と金、時間、何でも手に入って後戻りできないんだろうね。 >>727
パクリ体質の奴が大学の子供をキヤノンに入れたいと言ってたね。
もう入ってたら何年目か。
これでパクリ体質の遺伝子は50年後まで残る。 >>725
パナソニック、ホンダが上位に入ってる時点でお察し
事業売却ばかりしている会社や技術がない会社に注目するな >>698
笑
俺もそう思ってるから、無理はしない…🤣 メーカーって、受けるもん作って売ってなんぼだと思ってたが、エクセレントなんちゃら、No1、ダントツ
なにをする企業なのか？って一度も謳ってた記憶がないんだが… そりゃダントツでつまらん会社にもなるか…
他社さんにあるのに何でキヤノンさんにはこの機能ないんですか？
って言われたらパクるしかねえだろ
キヤノンさんにあるのに何で他社さんにはこの機能ないんですか？
ってパターンもいくらかあるしよ
来週から12月なわけだが…、年度末の退職メールラッシュ来るかな？
早い人は11月末のボーナス確定させてから辞めてるよ
>>724
自社の社員には新規事業を生み出す力が無いと経営者は思ったから
他社を買収しようとしてるんだろうと思うよ。
>>733
エクセレントカンパニーとかは経営を評価する指標であって
それを社員に目指させるのは違和感を感じますね。
IRを見ていても、これは誰向けに書いているんだろうという表現を見かけます。 ついでに株主も見といたほうが良いな
コダック知ってりゃ高配当の危険性はよく分かってると思うが
開発の課長も、工場の課長も、事業部の課長も、人事の課長も、同じ給料なんて。
やってられないだろ。
>>741
その区切りはよくわからんけど、職種によらず給与体系同じなせいで
相対的に技術職が冷遇されてる感はあるわ
人数少ない管理部門にいる若いやつは同世代いないだけで上にいきやすかったり
工場でG3+交代勤務で800万オーバーとか何かおかしい 文句あるなら辞めて結構だ
高卒現場のG3も本社大卒開発のG3も
同じ給料が当然だろがよ
同じくG3の役割を担ってんだからよ
おかしいと思うなら現場が無くてもっと給料貰える会社いけよ。キヤノンみたいな製造業は良い大学出て役員位まで行かないとバカな高卒と給料同じでバカらしく感じるから。
情報インフラの構築・整備って36協定の「新技術・新商品等の研究開発業務」に該当するのかな～？
研究職ではないと自負しているが、時間外の特別延長で上限が700時間まで引きあがっとる。。。
体がつらい。訴えれば勝てるかな？
バカか
高卒管理職だってキヤノンには
ごろごろいるぞ
G4も砦じゃ高卒だらけ
一流大学出てばかな高卒(偏差値40)の
課長代理に面接される屈辱ったらな。
会社辞めるわそりゃな。
高卒でもG3試験受かってるんだったら別に良いんじゃない？開発と技能では難易度が違うって噂もあったけど。
>>746
取手ってそうなんだ。ずっと川崎だから知らんかったわ そいつが今までどんな苦労をしてきたかも知らずに、
高卒だからと言って一概に馬鹿にするのは良くないぞ。
社内システムをchrome, firefox, ms edgeサポートしてくれ。今時IE11って。。。
>>750
レガシーの社内WebサイトがIE前提で設計されている上に作り直すお金も技術も無いから仕方がない。 >>752
サーバールーム全廃してクラウド移行して、浮いた金でモダンブラウザ対応や。 >>750
そんなこと言ってると、情通がエクセルをダウンロードして記入するだけの、内製システムに置き換えちゃうぞ。これで外注費用xx万円削減だってね。 >>752
実際のところ、IE 11以外のブラウザでうまく動かない社内Webサイトって結構あるの？
あんま気にせずChromeでG.CIPにアクセス行っちゃったりしてるんだけど 確かに、勤怠管理と人事系は、自分も朝イチで立ち上げるIEでやってる
時々メールでURLが飛んでくる場合にChromeを使うくらいかもしれないな
思いの外、俺がChromeで開いてみた社内Webサイト少ないだけな気がしてきた
>>761
フリーソフト入れるのに、ハードル高すぎだよね
インストールや動作確認もせずにその必要性をどう語れと言うのか•• >>734
星取表で滅んでった家電の轍を踏むわけだわな >>745
それはないな
新製品や新規事業を支える礎であるべき、という認識が少しでも役員クラスにあればもっとマシなもんになってるだろう
今までやってきてたように、外部の建設会社に24時間操業で建てろ！と言ってるのと同じレベルだろう >>757
保守費用ケチってバージョンアップ出来ないような旧システムとかかね
開発費用削られて対応もできないから捨てられるんだろうねぇ
まあ、なんかしても結局紙出してハンコ押さないと証跡ではない、とおっしゃる方々がいるから、何作っても無駄だけどね フリーソフトは課長承認だし、開発やってる人は実質入れ放題
ホワイトボードの議事録を付属のプリンタが壊れてるのを言い訳に私用スマホで写真撮って配信する部長（主席）もいるくらいだからな。
この会社でフリーソフトなんて真面目に申請してるやついるのか？
バカ向けのルールをバカが作ってバカが評価する
法令遵守1位だからね、みんなよく守ってて偉いよ
監査の指摘でプロセスが増える
↓
翌年、監査で（増えた分のプロセスが）無駄なことをしているから廃止するよう指摘される
少しでも会長に気に入られて出世したい役員たちが、監査がらみでリスクを避けるためにひたすら無駄な業務を追加する。結局、会長が会社の組織作りに失敗したというだけのこと。
>>769
そういうこと言うから監査が張り切るんだよ >>772
監査対応のコストかけてるよな…
審議システム作ってんだから、最初から審議に加わってろってさ 業務効率より監査の採点結果が重視される異常な内向き社会。
リストラ始まったら見直されるのかな
監査やってる連中は自分達はいい仕事していると思ってるんだろうか…
安全に関わるとか外向きの信用の問題だったら、監査も理解は出来るんだけどね。監査が指摘するのは、社員が盗むかも知れないとか、ズルいとかそんなのばっかり。
2万円の機材の対社員防犯に、元値の倍以上のコストをかけるのは頭沸いてるとしか思えない。インバスだったら確実に不合格だな。
少しぐらい効率が悪くなったところでこの会社の業績は悪化しない
効率アップよりも大切なことに取り組むべき
経費削減以外でな
>>769
部外者が口を出してすまんが、ホワイトボードを撮影するくらいのことを
悪いことのように書いている社員がいるということで、
この会社がなぜ新しい製品を出せないのかわかった気がする。 >>780
部外者は知らないだろうが、ホワイトボードを撮影してメールで送るとか、重罪なんだよ 近年の若者はモラルが欠如しているから
スマホ撮影禁止だの防犯対策だのしないとやりたい放題になるわ
>>782
それにどんな実害があるのやら。紙に出してスキャンしたところで、紙をもちかえれば情報を流出できる。
性悪説に則ったルールなんて無理がある 開発製品の外観で何の後継機種だとかバレるから機密だし
ホワイトボードの議事録だって内容次第では機密だし
さすが法令順守企業首位の会社っすね
自分の首しめてるのわからんのかね
全てが昭和な会社なんだよなぁ。。事業成長に関係ないことばかりにエネルギー費やして時代についていけてない。どうやったら会社文化を変えることができるのかイメージ湧かない。自分が会社変えるしかないのかな。
>>784
スマホを紛失したりして情報流出したらどうするんだ？
ホワイトボードを撮影するにしても、所定のデジカメで撮影してから配信するんだよ。 >>784
ルール作ったところでやる奴はやるんだけど、
いざ情報流出したときに何でルール作ってなかったの？みたいになるのも馬鹿だろw >>773
役員も管理職も、会社のためにと言いながら、自身のためなのは明白。
自身の年収が守られる手は平気でしても、下がる手は絶対しない。
何も生めない役員や管理職なんて、ただの平社員未満だ。
生めない代わりに言えるのはコスト削減程度だろう。
実は社会で誰よりも替えが利く存在。
>>780
製造業なら私物スマホで社内資料撮影は、どの会社でも重罪だろ。
>>787
自分でやったら手柄だけ持ってかれるぞ。 紙でも持ち出せるし、スマホで撮影も出来る。FAX で送ればばれないしな。
紙は退勤時にデパートみたいにバックの中を警備員がチェックしよう。
スマホ持ち込み禁止か預かり制に。
FAXは送信出来ないよう機能を制限しよう。ここまでやらないと機密管理は出来ない。
従業員が見聞きした機密情報が外に漏れちゃまずいから、従業員の眼と耳を潰して見聞きできなくするか、漏れでなくするために喉と指を潰すか
外観にせよ設計計算にせよ図面にせよ取手の駅前で配っても将来何も変わらねえよ（笑）
笑っちゃうけどそんなレベルの会社じゃないって
>>793
なんで急に取手が出てくるんだよ
取手の駅前で配っても確かにその通りかもしれないが、そういう話じゃないだろ 自社に不満を持ちながら、スマホで撮影することをこれだけ反対する人がいるんだから
スピード感がないのが理解できる。
「近年の若者はモラルが欠如」というコメントから世代間で偏見があることもよくわかった。
若い人を信頼していないし、教育もしていないから、愚かな発想をするのだろうね。
会社にスマホ、タブレット、ガラケーの持ち込みを禁止した方が良いと思いますよ。
あと、外部へのメールも禁止。インターネットも使わない方が良いと思います。
カメラなんかソニーへの転職者多いから情報ダダ漏れという噂や！
>>795
お前みたいな猿のせいで今のルールがある。
しかもこんなとこで突っ張ったってしょうがねぇぞ。
その極端な発想も意味分かんないし。 >>778
怪鳥が煽ってるっていうか、重要度が高いんでしょ、他のことはよう分からんから… >>795
言ってることのレベルが低すぎるが大丈夫か？
BYODを認めるならそれ相応のセキュリティ対策をした上でに決まってるだろ。
現状のままで、個人スマホでの撮影OKなんて認める企業は逆にザルすぎてあり得んわ。 >>787
トップ変えんと無理よ
あれが20年かけて醸成した文化だからね モラルとか常識とか会社に教育にしてもらうつもりなん？
パパとママに教わっとけよな
>>788
機密があるか？なんて中身みる阿呆は余程普段から狙ってるスパイもどき以外はいないわ…
初期化して転売するわな…
そもそもそんな機密があると思うのは自意識過剰な気がするけどね 噂サイトに情報出て騒ぎになってたけど、製品出る頃にそれが他社に対して有利なポイントとか、話題になってるとかもない、要はどうでも良い内容だったがね >>795
やめてくれ～
昔、メールの使用を禁止しよう、って本当に言った馬鹿がいるんだから
今のようにメールが時代遅れの頃じゃないぞ… >>780
ホワイトボードを撮影することは問題ない。私用スマホ＆メールで送付が大問題。
情報漏洩のリスクを全く考えてない。
クルマ系の会社はスマホのカメラにシール貼らされたりそもそもスマホ使用や持ち込み禁止だぞ。 >>800
あなたはBYODを認めさせるための努力とか働きかけとかしてないでしょ。
他人の意見に反論して、つぶして、満足しているだけ。
あなたみたいな人が自覚なしに閉塞感を作り出しているんだよ。 スマホ撮影でこれだけ白熱出来る企業も珍しい
機密（笑）流失してもキヤノンの将来は変わらんよ
社内がバラバラになりかけてて、そんな文化は変えないとダメだよ。縦割り、足の引っ張りあい、これじゃあ象の墓場や失敗の本質に書かれてることそのままじゃん。
ホント会社にいて息苦しいよなぁ。
ヒステリックな程のコンプライアンス推進や監査は、余程社員のことが信用できないからやってるんだろうなって思う。
昔偉い人が社員はコストって言ってたらしいけど、今に社員はリスクって言い出しそう。
信用できなくなる程のことを社員にされてるからな。
デジカメInfoに開発コードが流れたときは笑ったわ。
>>808
10年遅いよ。そんなことを議論して、どうにかしようとする段階はとっくに過ぎた。 >>809
御手洗にしろ、今はいない生駒にしろ、経営が上手くいないのは、自分が思った通りに社員が動かないからだと信じてたんだろ。それを改善するための監査。 いまやUSBは社内で持ってるだけで犯罪扱いだろ。スマホもそうすりゃ良いんだよ。
会社にスマホ持ってくる意味が解らんよ。
USBメモリ使わないとできない業務があるんだが、みんなこっそり私物を使ってるわ。
極端なルール強いるのやめてほしい。
監査が厳しいのは某役員が監査で某役員を追い落とした実績があるから。
味しめて役員同士で監査合戦してるわ
>>814
休み時間にスマホいじるのくらい認めないと、みんな辞めちゃうよ
たいした給料も出してないのに締め付けすぎ 世間に誇れるのコンプラだけだろ！
もっと強化しろ...w.
休み時間に何やっても良い訳じゃないよ。トヨタは昼もスマホ使用禁止だし。トヨタの真似事が好きなキヤノンだから早々にスマホ禁止やって欲しいな。
当然、スマホは朝出勤したらスマホ入れに保管して鍵は部長に預ける。
そうすればトイレでも使えない。
たまにカバンやポケットに二台目入れてないか抜き打ち検査すれば完璧か？
>>813
で、彼らが重点的に監査を初めて何年になるんだよ。
それでも会社が良くならない(むしろ悪化している)なら、経営責任をとるべきだろうに。 >>821
優秀な部下が上手くいった、って報告してるんだろ。
だから更にやる羽目になる。
王国とか北朝鮮とか言われるのはそういうところ。 彼らの実力では、自分が全てコントロールできる大きさの組織の運営が限界。うまく行かないからコントロールを強めようとして、監査も増えるしイエスマンだらけになる。
監査に対する対応策が人間系のチェックだけが追加とか、どんだけバカかとあきれるわ。
内部監査室に移動させられた知り合いは、耐えられなくて一年後に会社辞めちゃった。心ある人はやってられない仕事らしいです。
こんなんじゃ赤字になるのは秒読みかな。
こんなに実力主義が裏目に出た会社は他にあるまい。
>>819
待遇をトヨタ並にしたら受け入れてやるよ >>826
的外れの中でいかに成果出しても業績には繋がらない
概ね一般社員に向けての実力主義とはほぼ無関係 >>827
本当にこれだわ
待遇はトヨタの真似なんて絶対にしないくせに >>830
経営層一掃、人事制度改変、制服変更
、、、ほぼまるっと別の会社だな 会社を変えることは本当に大変だと思います。ヒトをどう育てるかという話がありますが、会社は既に育てられたヒトから成り立っていて、染み付いた考え方や社風は数年単位では何も変わらない。
ITリテラシーのない原始人を全員リストラすればマシになるよ
実力主義というからには…
裁量労働制の導入とフレックスの復活。
昇格試験を廃止。
一般職が管理職を評価するシステムを導入。一般職も360°評価にする。
評価の低い奴は容赦なく降格。その代わり評価の高い奴はどんどん昇進させる。
センター毎の相対評価もなし。絶対評価にする。
やりすぎかな？
トヨタの高卒ブルーワーカーより給料安い院卒キヤノン社員ww
無様過ぎてワロタww
日産新社長
できないことを「できる」と言ってきた風土を正すみたいな事を言ってだが
キヤノンは出来ないことを、「やってます」ってやるだろ。更に悪質な企業風土だよ。恐怖政治のお陰ですね。
>>835
裾野の周辺事業ってもうやってないの？
ちょっと前に後輩が行ったらガラガラだって笑ってたがw >>838
この会社の恐ろしいところはそこ。
上層部が嘘をついていいと言ってるから堂々と嘘を付けている。
実力に見合わない年収を減らしたくないから嘘をつくしかない。
嘘は不正の始まり、不正は売上バブル崩壊の始まり。
頭が良くなるしか手がないが無理だろう。 >>833
まぁ、なかにはもがいている人もいるよ
出世はしてないから発言力はないけど、それはおかしかろって言ってる
うっとおしいけどもっとやれって内心思ってる 一切悪いことは報告しない
良いことしか報告しない
これをやると良いことしかありません
オンスケも嘘
オンスケを偽装する為に意味の無い海外出張までするのには驚いた
皆が変だと思ってもリスケは出来ない企業風土は腐ってると感じるな
たいした会社じゃないのに大企業病
>>839
コピー機じゃなくて、レーザープリンタな。 >>842
うーむ、自分の周りはそういう人はみんな転職しちゃってるなぁ もがくような人はもうとっくに辞めたな。そういう人はみんな給料的にキャリアアップしてるから、他社からすればそれなりに優秀に見えるんだろうな。
俺に社長やらせればよゆーで復活や。
悪い事しか報告させんし、会社の利益第一優先や。誰かの手柄のための仕事は全て排除する。無駄な事を見つけた奴を評価する。チャレンジする奴を評価する。社長直通のメールも開通するで。
俺の考えはこう、従業員の給与絞るより、沢山あげて優秀な人材を集めて利益を増やすことで己の報酬を最大化するんや。目標はとりあえず平均年収1000まんや。
>>848
毎日、トイレに一時間も籠ってスマホやって生活残業やってるやつはどう処遇されますか？ ま、それは段階的にT1まで降格やな。治らなければ。
>>850
それを黙認してる管理職の処遇はいかがされますか？明らかに暇なのに残業やってて周りに嫌な思考が伝染してるんです。評価だけでも最下位つけないと納得出来ませんが。なんとかしてください社長！ 火曜だから生活残業ですね
○○さん
忙しいふりが見苦しいんですが
若手は多少の生活残業は許してあげたい気もする。
生活苦しいだろうし。
でも無能なG3G4共はさっさと帰れ。
京浜地区に住んで家庭持ちだと
1000でも余裕はないわな
生活残業じゃなくて、残業ゼロでも生活できる基本給を支給してほしい。株主配当を重視ではなくて。
何をどうしたい、が外向きな人が少ないなあと思う。そういう人はアサインされた仕事がショボ過ぎて、転職しちゃうんだけど。組織もボトムアップを許容する度量がなくなってるよね。
後輩がデンソー行ったwww
トヨタならまだしも、デンソーwww
年収100万上がるとか言ってたが時価総額はキヤノンの方が上ですからwww
せめてキヤノンより時価総額上の会社に転職しようなwww
生活残業が話題になってるけど、たしか副業って申請したらできるよね？
誰か申請して副業やってる人いる？周囲で申請して副業やってる人がいるって聞いたことなくて
キヤノンの時価総額は配当金で維持されてるだけだから、中身はない
実質、デンソーの時価総額の方が遥かに高いようなもんだろ
>>860
時価総額よりも大切なことがあるだろう
営業利益とか純利益とか
デンソーは勤務地が東京ならいいじゃない >>860
時価総額の多寡ってそんなに意味あるの？ >>864
時価総額が高い＝役員の能力が高い
>>860 は社畜としての満額回答だろう
言うまでもないが、>>860 は役員の報酬アップ賛成派に違いない 時価総額以外でディスるとこないんだから許してやれよ
トヨタとか頼まれても行きたくないけどな
あんな田舎
ホンダも栃木ならお断り
日産なら横浜でありかな
>>848
チャレンジも大事だけど、ろくに検証もせずに大風呂敷でテーマ起こして金と時間を浪費して、何の成果も出なくても評価されんのがクソすぎる。
片や精査や検証しっかりした上でテーマを閉じる仕事の報われなさ。。。 >>868
なんか思い込みの風呂敷広げる人、よう分からんけどやれやれいう上の人おおいわな
とかく今までやってきた箱作の世界観から脱却できない >>859
ユーザー視点で考えたらダメなものを、ユーザー視点で考えたらOKですとか言っちゃうからね
うちの製品を使ってくれる人の事を考えないやつ多すぎ
誰も喜ばない製品市場に出してなんの意味があるんだっつーの キヤノンよりデンソーの方が上だし将来性もあるじゃん。。。
キヤノン社員はやっぱおかしい
デンソーのこと舐めすぎだろ
入るの難しいしトヨタより年収高いぞ
デンソーと比較する場合、キヤノンに残業142時間分足さないとフェアじゃない
いや、そうじゃない。残業できるってことはある意味恵まれている
キヤノンにはそれだけ稼げる可能性がないわけだから、デンソーと比較するに値しないと思う
もし仮に同じくらい残業できたら、なんて仮定は残念ながら成り立たないぞ
トヨタよりデンソーの方が優秀なんよね
その事知らない世代じゃね
>>868
それな
なんの検証もしないで出来ないことを出来るって本部長から承認もらって後戻り出来ず嘘の報告を続ける
いろんな部署巻き込んでゴールの無い仕事に金掛ける
終わってるな 今キヤノンの部長の年収1300万かよ。。。
すげー下がったな
>>876
でもさ、早く帰って子供と遊びたいから残業したくないじゃん 結局医療に集中するのはいいけどさぁ、この人数どうすんのよ？
>>882
でもな、お金がいくらあっても子供との時間は後で取り返せないじゃん？ キヤノン社員ならしょうがない
我慢して公立行かせろ
最も10年20年前とは比べものにならない位子供の将来左右するけどな
>>870
>よう分からんけどやれやれいう上の人おおい
占いレベルか
頭良くないと当たらんと思うが
なんかデンソーに詳しい人多すぎ
デンソーに転職した集団か そもそも昔は結構騒がれてたじゃんデンソー
今はトヨタと変わらないんじゃない
時価総額トップ30に入るキヤノン。
平均年収は500以内に入らない模様。
キーエンスは31日、12月21日付で中田有取締役（45）が社長に昇格すると発表した。
老害が舵を取るか、若い力に託すか、
>>890
去年は1ページ目に入ってたんだがな
見事に転げ落ちてる 配当性向が高すぎるせいで、今後はここからさらに手元資金が減少に転ずるから要注意なww
頑張っても給料上がらない
頑張らなくても給料下がらない
旧ソビエトみたいな会社
こんな状況ではRやX に追い抜かれ崩壊
頑張るだけ損
昼はまったりして生活残業
残業中も仕事しないで仲間同士で
だべりんぐ
そりゃ腐った会社にもならあわ
生産性の低さがダントツだわ
G4 以上の評価項目に判断が適切だったかってのがあるんだか、アレを都合よく解釈して、判断しなければマイナスにはならない！ってズルズル先延ばししてるポンコツ多いよな
ずっと損失垂れ流ししてるんだが、、、
文字通り給与泥棒
リストラ始めて地獄絵図になるのとみんなで給料下がってマッタリ状態のどっちを望んでんだよ？みんな自己評価だけは高いみたいだけど。
>>871
今日調べたら申請なんてなかった。必要だと思い込んでたわ >>900
地獄絵図を見てみたい気もする
上っ面のやつらが俺を追い出してさらに地獄をみるのを嗤いながらみたい >>897
RやXに普通に負けてるじゃん
というかその土俵はないよもう。。。 どう考えても人員のリストラの前に無駄な業務の整理と、金かけないでできる労働環境改善をすべきだろうよ。具体的には過剰監査対応、ノルマ特許、実行・評価を伴わない中計の廃止とフレックス再導入。この後に及んでまだ無駄なことやる余裕があるのが驚きだわ。
>>903
Xには全ての面で負けてるけど
Rには給料以外は勝ってると思うよ >>906
ここの経営者、金を稼ぐためのビジョンもプランもないから、無駄を削減しても余力を投じる先がないのよね。だから人が流出してもおかまいなし。経営者として二流以下だね。 >>1 です。
そろそろ次スレを立てようと思いますので、気の利いたスレタイ案をお願いします。 >>906
少なくとも>>905のようなことを本社部門の笠に着てやってるような連中は
いなくなって貰った方が良い。彼らはそれで幾ら生み出してるのか分からないからね。 >>900
ゆでガエルになるなと言っている経営層がすでにゆでガエル >>912
ここの経営層ゆでガエルになるななんて言ってたの？
完全にギャグじゃないか >>905
役職定年と業務の邪魔にしかならない管理職ポスト削減 キヤノン77【象の墓場】
キヤノン77【労組熱海でドンチャン騒ぎ】
キヤノン77【労組退任式時間オーバー→会場延長料金は組合費で補填＋遠方拠点の執行委員は組合費で宿泊】
配当は維持されたな！よくやった！
役員はもっと給料上げていい！
社員の人件費はもっと下げるべきだ。
新製品作れないくせに貰いすぎ。
次スレ7のゾロ目だなんて景気がいいじゃないか
驚愕の配当維持だしパーっと行こう！！
>>921
通年の決算も出てないんだから、計算できるわけないっしょ 50歳以下は逃げ切れないよなぁ
カメラとコピーだけの会社だから
コダックの二の舞だろな
富士フイルムには成れないわな
定年前に路頭に迷うから家買わずに貯金しとけな 現なまが一番強いから
スレタイついこないだ考えたばっかじゃんて思ってみたらもうレス900！？
勢いあり過ぎだろ笑笑
チキンレース始まったな。こんな配当続かないだら！怖すぎる。
損切りか業績回復に賭けるか…。
トップが低学歴だから始まった実力主義なんだろうな。青山学院くらいの普通の誰でも入れる大学出身の奴等が大多数じゃ会社もダメになるだろうな。
東大早稲田慶應を８割くらいにしないと会社は伸びないよ。あほな青山学院じゃ。マーチ採用やめろや。
グローバル競争の時代なのに早慶とかマーチとか言ってる奴なんなんだろうな。世界で考えたら目くそ鼻くそだが？
18歳で時が止まってるんだろ。
高校時代のワルだった武勇伝をいつまでも語っている取手のオヤジと変わらん。
>>930
そうでした
失礼しました
キヤノン77【減収減益でも配当維持】 NECのドローンがドロンってタイトルすごく面白いな
配当維持を決めたわけじゃなくて、あくまで配当予想なのね
キヤノン77【減収減益でも配当維持『予想』】
とかの方が、危なっかしさがあっていいかな？
ま、学歴というか、バカな奴と話すと脳みそが腐るというか、でそういう奴は大抵駅弁なり、低い偏差値のやつだったりするけどな
配当性向122%ってやばすぎる・・・
手持ち資金を減らして配当するってことでしょ？
この会社の将来どうなるんだ？？
業績予想下げ続けてるのに、来期以降は新規事業の改善効果を見込んでるんだってさ。
上層部はもはや考えるのを放棄したな
自力で売上を上げる製品力があまりないよな。景気頼りで上がればいいが…。技術力も世界最先端の分野あったっけ？
減配はキヤノンブランドを毀損するだけだ。そんなの、ダメ。ゼッタイ。
配当が例年通りなら、ボーナスも例年通りに決まってるよなぁ？
なんで減収減益でボーナスが支給されんの？
マイナスの業績加算を導入すべきだろ。
今は金利だってマイナス導入してるんだから。
>>945や>>947みたいな奴らが沸いているが、ボーナスを削ってみろ。
タダでさえ優秀な人材の流出が止まらないのに、更に事業活動に
影響するぐらいまでになるぞ。
結果として、お前らのところに返ってくるだろうなｗ
うちの役員と一緒で、目先の利益しか見えてない奴が多すぎる。
さしたる株数も持ってないだろうに。 この業績で減配なしかー。経営層は本当に腐ってんな。
開発費絞って配当維持。給料上げろとは言わんが、開発費をこれ以上削んなよ。乾いた雑巾絞り続けたらいつか破けるぞ。
この会社にはもうついていけない。
イカれてる。
転職活動します。
>>950
こいつらは社員じゃなくて発狂している株主でしょ 配当維持といっても、他の高配当銘柄と比べるとしょぼいな。
優秀な社員とそうでない社員のボーナスにもっと差をつけるべきだろ。
基本給だってそうだ。
代わりがいくらでもいる社員とそうでない社員、将来期待できる分野の知識と能力を持っている社員とそうでない社員の給与が同じで良いわけがない。
設定された稼業を何年も達成出来ていない社員は降格して基本給を下げるのは当然だ。
>>951
開発しなくても棚ボタで技術や商品が手に入ると思ってんだよ。
成功体験は繰り返せと呪文みたいに言ってるからな。
棚ボタが成功体験てことだろ。
社員はコストで奴隷ということだろ。
家族主義と言いながら家族主義でない。
損するから棚ボタさせる気はないぞ。 >>962
これに一票
減収減益でこれから持ち上がる見込みも薄いのに
配当性向が120%とか正気の沙汰じゃない
会長含めた株主達が会社や従業員から本格的にカネを吸い上げ始めたって事だろ？ 高配当は維持した方が良い
結局破綻させなければいいんだよ
優秀な奴が辞めて、無能社員で会社を回せる仕組みを作ることができれば超一流の経営者と言える
>>964
具体的な値を書くと、決算次第でずれて嘘になる
よって以下がいいと思う
キヤノン77【配当性向120％超え】 これだけ配当性向高くても経営が盤石なのは
今まで2000億の利益を出しても業績加算ゼロで
自社株買いと内部留保に徹してきたからなんだよな。
>>938
そのコメント去年も聞いたような
ま、来年の決算発表時も同じコメントなんだろうな。
社員には来年ではなく今すぐ結果を出せと言うのにな >>967
去年の配当性向は60%台
今年は122%になるから、これまでとは話が違う
破滅の始まりだぞ 社員から吸い上げて買収原資や株主配当にするのは昔からだし、
それはかつて会長も言ってたよな。
有能社員が作った仕組みを無能社員で回して利益上げれる頃には、
その知見は他社に漏れて価値がなくなってるよ。
無能社員の策略は元から破綻してる。
無能なだけに。
>>971
カメラ系に決まってるだろ
それ以外の製品、事業にキヤノンのロゴって必要か？
言い換えるとそれ以外にキヤノンのロゴの強みはないだろ？ >>966
決算が発表される頃には次スレも消化し終わってるだろ オリンピック終わって御手洗引退までは配当性向維持しそうだな
会社業績加算ははクソ化するかもしれんが
これじゃだめ？
キヤノン77【配当性向120％超えか？】
まだ配当「予想'」だし、神風が吹くかも知らんし
まあ吹かんだろうけど
不確定な予想じゃなくて
確定事実の方がいいだろ
>>963
とかさ >>959
それをしたら友達を引き上げる人事をしてるのがキヤノンだろ。
友達友達言って人事を私物化して、
平でもできる仕事をするダメな奴を部門責任者に引き上げて部門を潰した奴とかな。 AGE京浜地区はどんどん人辞めてる。一般職より管理職の方が人多いんだけどw
この会社の面白さは安定していられるな。
次は何してくれるか、楽しみでならない。
安心して見ていられるなあ
>>981
金利安いし、今今そう悪い話じゃないと思うけど >>972
死にゆく産業にこだわるとかマジあり得ん
残すべき産業が思い付かないのもアレだがな 継続的に人が辞めるようになった。
株価は経営層の通信簿でしかない。
通信簿がよくて得するのは誰か？
ここの株主は年金老人ばかりとみた。
日本の政治と同じ。
この会社これでいいのかよ・・・・
DCF＆負債考慮するとには1株2500円以下だけど、配当で維持してる。
>>994
俺も川崎だけど、食堂で前の席にいつも座ってくる人が最近来ないなと思っていたら、11月いっぱい退職していたみたいで、ちょっとショックだった。 5月末と11月末付けの退職は多いよ
ボーナス貰ってやめるっていうね
2019年の退職者数はやばいことになるでしょう
待遇悪い主張勢
・平均年齢43.1才 平均年収763万
・A3以下の社員は40%
など、会社の公式数値をもとにした主張
待遇良い主張勢
・たった数サンプルの、公式発表値とかけ離れた待遇をさも多数派のように主張
・同じ会社に勤める平均的な待遇の仲間を「底辺」呼ばわり
ここを見ている新卒くん、後は自分で考えてね^^
というか上のやりとりを見て騙されるレベルの奴が優秀なわけないんだから、わざわざ工作しても意味ないと思うんだが
lud20220914034428ca
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