料理板自治スレ　７ P35

1 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/04(日) 21:45:59 ID:9qFF5CRH0

料理板には食べ物を作る話題という簡潔なルールがありま
すが、料理以外に興味がある人が多く板が荒れ気味です。
料理板の自主運営、自治、ローカルルールの策定について
話し合うための自治スレです。

料理板自治スレ　５
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1070675443/
料理板自治スレ　６
http://food7.2ch.net/test/read.cgi/cook/1076769600/

2 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/04(日) 21:52:18 ID:91j5lZ3rP

乙です＞前スレ９８５さん

3 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/04(日) 22:11:49 ID:Da5lKukA0

ぽっちゃけ鉄のフライパンって可愛いも　11
http://food7.2ch.net/test/read.cgi/cook/1172483512/
の問題点まとめ

・スレタイ案がまとまらないうちに次スレを立てたこと。
・人によってはスレタイがふざけているように見えること。
・テンプレとリンクを貼らなかったこと。

4 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/04(日) 22:14:15 ID:Da5lKukA0

鉄のフライパンって可愛いね 11
http://food7.2ch.net/test/read.cgi/cook/1172625261/
の問題点まとめ

・次スレが立っているのを認識してるにもかかわらず、重複スレを立てたこと。
（2chガイドライン違反で削除依頼済み）

5 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/04(日) 22:17:45 ID:Da5lKukA0

>>1さん乙でした。

6 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/04(日) 22:26:32 ID:Da5lKukA0

>>1
その拡大解釈は大いに問題があると思いますが。

7 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/04(日) 22:27:40 ID:JQEot2Mr0

自分の記憶が正しければ･･･
前々スレ９スレで突然スレタイにぶっちゃけが付けられてかなりスレ住人の反感を買った。
それでも立ったものはしかたがないからとぶっちゃけスレをそのまま使って
次スレでスレタイを元にもどせばいいということになっていた。
しかし前スレの1がまたぶっちゃけのスレタイで立ててしまったが
悪意があった訳ではないようなのでそのままスレを使用。
鉄パンスレ住人は２スレ我慢して次こそ元のスレタイに戻そうと思っていたら
話し合いの途中でID:Df67eIu60が突然ぽっちゃけでスレ立て、
そして「また酸化皮膜か… コレ見て出直して来い」
「うっせ！ボケ！ゴチャゴチャ言う奴等は安物のテフロンでも使ってろ！」の発言。

自分は削除人の裁定には従うつもりですが
ぽっちゃけはどうみても悪意のある荒らし目的のスレ立てとしか思えません。
荒らしの立てたスレをできれば使いたくないという気持ちが自分にはあります。

8 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/04(日) 22:33:31 ID:bkXfOTzD0

今日のスタメン観てみてたら、やっぱ名前って大事だと思った
名前によって愛着の度合いって全然違うもんなぁ

9 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/04(日) 22:34:54 ID:j+p1liU50

まだやってんのか…

ルールがどうとか言ってる奴いるけど、２ちゃん的には重複スレなんて日常茶飯事、
運用側的にも板住人的にもどっちのスレが採用されようがどうでもいいんだよ。

問題なのは立ってしまった後の住人の反応
自治スレにまで乗り込んできてどーだこーだと、過剰反応かつ自意識過剰もいいとこ
いいかげん恥さらしだと思わんの？

ちなみに削除人はここで揉めてるうちはどっちの削除依頼も接待受けつけないから。
運営側に削除依頼連投したりすんなよ。二度と相手にしてもらえなくなるぞ

10 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/04(日) 22:37:04 ID:hfiOg1iD0

いえ、自治スレに乗り込んできたんじゃなくて、召還されたんですよ。
「フライパンすれ住人としての意見を聞かせてください、無視しないように」と。

そこは誤解ないように。

11 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/04(日) 22:38:51 ID:j+p1liU50

その誘導スレ張ったのも鉄パンスレ住人だから

12 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/04(日) 22:49:19 ID:SRAyl+RF0

>これは問題でもなんでもない。｢スレ立てたんで､テンプレ貼りよろしくー｣なんて感じで
>>>1がテンプレ貼り放棄して・・・

ここは、お前が住み着いているネタ板じゃなく、
料理専門板だぞ。
その違いすら分かららないのか？
お前の巣のルールを持ち込むな！

13 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/04(日) 22:51:11 ID:Da5lKukA0

重複は立てちゃいけないの知らない人って居るんですね。これじゃガイドラインがあっても意味ないですね。

14 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/04(日) 22:57:00 ID:Da5lKukA0

>>1
＞とおっしゃっていますが、重複スレがガイドラインで禁止されているのであれば、

ガイドラインが重複スレを禁止しているのは明らかですよ。

15 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/04(日) 22:58:08 ID:2TBV5SLj0

>>1を読んでなおぼっちゃけを支持する人ってある意味凄い。

16 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/04(日) 22:59:06 ID:3GmADO2h0

>>12
普通に食文化カテゴリの板でも行われてることだが。
●持ちじゃないと連投規制があるから､テンプレが長いスレだと規制されるまでテンプレ貼って
テンプレ半端なままカキコ出来なくなるのを避けるために､テンプレ貼りは他の奴等に分業して貰うとか､
スレ立て出来る人が居なくて仕方なく立てたが､スレ立て出来なくても書き込みは出来るんだから
テンプレ貼りくらい手伝えよ､とか。

>>20
さて､倫理的な返しは出来ないと見てよいのかな？

17 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/04(日) 23:06:15 ID:2TBV5SLj0

◆HIyoKoj7e2,は自治スレに去年の夏から常駐している自治房。
縄文と同列です、無視でよろしいかと。

18 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/04(日) 23:11:47 ID:ZaFrGNa00

>>14
回答になってないんですが^^;。　であれば、なおさら >>21 に対する回答きぼん（ Da5lKukA0 氏を指名ししているわけではありません）

19 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/04(日) 23:13:25 ID:ZaFrGNa00

あ、やっぱりどうでもいいです。もうレスできないんで。スレ汚し失礼しました。
以上日和見でした

20 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/04(日) 23:21:17 ID:Da5lKukA0

>>18
重複のほうは削除依頼が出てるし、妥協案はどちらかを次のスレ（つまりPart12）として有効利用しようという話だから
重複を許すということではない。当たり前のこと説明するの面倒なんですけど？

21 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/04(日) 23:21:35 ID:HSObk6heO

固定ハンドル叩きまで現れてgdgdの悪寒。

22 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/04(日) 23:26:00 ID:C6KMn1ok0

>>14
重複スレ立ては禁止されているのは明らかです。
そして建て直しが許容されているのも明らかです。

建て直しが悪質､または単なる重複と判断されれば削除されます。
正当な建て直しで､単なる重複ではないと判断されれば存続します。

そして､あなたが
　鉄のフライパンって可愛いね 11
　http://food7.2ch.net/test/read.cgi/cook/1172625261/
を､単なる重複､又は悪質な建て直しと判断するか､正当な建て直しと判断するかは勝手ですが､
一住人で削除権限もないあなたがどう判断しようと何も変わりません。

今後､削除されるか否かを見て､自分の考え方が正しかったか否かを判断してください。

23 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/04(日) 23:29:09 ID:Da5lKukA0

>>22
建て直しをする場合は、削除依頼して、そのスレが削除されてから後にするのが正しい。
スレ立ててから削除依頼すると、今回のように重複状態が起こるのでやっかいになる。
とにかく、重複スレを立てるのはやめてください。

24 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/04(日) 23:29:40 ID:j+p1liU50

1がテンプレ張らなかったことに問題はないとする。
それはそれとして、擁護派反対派含め、住人の誰もテンプレ張らなかったのは何でなの？
その時点で住人に受け入れられてないからじゃないの？

あとこれだけゴチャゴチャやっててもぽっちゃけの1が名乗りを上げないのは何でなの？
これはもう立て逃げとみなしてもいいんじゃないの？

25 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/04(日) 23:34:31 ID:BqxK1Gto0

ってちんたら書いてたら>29が端的にorz

>32
こちらは全住民を切り捨てることなく「妥協」を申し出た。
んで可愛い派の提案は無し？

話し合いをしている限り削除はない。
スレを伸ばしている限りも削除はない。
つまり、だらだら揉めてりゃ削除はないよw
それを分かってて重複スレの存在意義の判断を削除行為に委ねるの？

要するに「削除されなければ重複スレｵｹ。妥協なんて不要。このまま使い続ければｵｹ」ってことか。

26 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/04(日) 23:40:28 ID:BqxK1Gto0

そっか、可愛い派は
「正当な建て直しで､単なる重複ではない」
と思ってるわけか。
で、我々ルール遵守派は
「ぽっちゃけはそこまで悪質ではない。次スレとして利用可能。
　だから可愛いスレは単なる重複。」
だと考えている。

こりゃ可愛い派が歩み寄らないわけだわ。
でも再び言うけど「削除されない＝ルール違反ではない」ではなく「削除を免れている」だけだよ。
執行猶予が付いたから無罪な訳じゃない。

27 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/04(日) 23:47:19 ID:NU7KvnUY0

ただ純粋に聞きたいのだが、ここで話し合いしてる人たちって
ここで出した結論が今後の方針として採用されると信じているのかい？

それから～派とか勝手に派閥闘争にするのはやめてくれないかな。
どっちに書き込んでいようと、それによって考えがきれいに二分される訳はないんだよ。

自分はただ一ユーザーとしてどっちかのスレを使っていく。
両方のスレが有用だと感じたら両方使うかも。それだけ。

28 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/05(月) 00:14:53 ID:IqGcFGjp0

だから、より多くのスレ住人が居着いたほうが本スレなんだよ、運営側の認識もそう。
「ルール違反」とか言う言い分に意味はないし、有罪も無罪もない。
両方の1にはそれぞれ罪はあるかも知れんが、住人はどっちに書込もうが自由なの
モラルを問われるいわれもない。

「先に立てられたほうが優先されるべき、いやそうでなくてはならない」
つーのだって結局は自治厨気どりたい奴の自己満足的な感情論でしかない。

29 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/05(月) 00:18:12 ID:a8Uu+1TI0

流れ無視して立てたスレを尊重するのって本人と自治遊びしたい人だけだろ？

30 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/05(月) 00:25:12 ID:KBF7TQo00

>>23
> 建て直しをする場合は、削除依頼して、そのスレが削除されてから後にするのが正しい。
ハズレ。これはちょっと考えればわかること。
立て直しを許容するか否かの判断には｢レスがどれだけついているか｣というのが含まれてる。
これは住人の支持度を見ているわけだが､立ってないスレの支持度をどうやって判断する？
同じく立て直しがされなければ不支持度も解らないし､古くからの住人でなければ先発スレの
何処に不満を持ってるのかも解り辛いことも多く､立て直したいので削除してくれと言っても判断材料が足りない。
削除依頼出したスレや自治スレで議論始めても､今ここがそうであるようにグダグダになるだけ。

だから立て直しでは､とりあえず立て直しを行い､先に立ったスレと立て直されたスレがどのように違うか
またどちらがどのくらい支持されてるかを削除人が判断できる状態にしておくのが正しい。
削除ガイドラインもそういう状態で比較した上で判断することを想定した物になってるし。

31 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/05(月) 00:26:59 ID:a8Uu+1TI0

もう議論ごっこは終了でいいだろ。
あとは住人の書き込みと、運営の判断にゆだねる。

以下、意見や反論どうぞ。

32 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/05(月) 00:28:43 ID:KtSbRK+h0

今使ってるスレのあとに先発スレ再利用すればいいだけなのですよ。
消してもらっても削除跡はのこるし、資源は大切にしないとねということで。
どっちを先に使うべきとかはホントにどうでもいいことです。
先発スレの再利用なんてできるわけがない、とかやる前から言っても仕方ないし。

33 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/05(月) 00:37:56 ID:+0iLVhiL0

後発スレ削除すればすむ話なのになんでそうややこしいことしたがるわけ？

34 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/05(月) 00:46:46 ID:e92bQY1t0

>>1
前スレで逃げた、>>2こと◆HIyoKoj7e2君だよね？
どうしたの？
ID変わったって、書き込みでわかるよｗ

35 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/05(月) 00:49:43 ID:dlr2TenZ0

>>34
時間的にみんなID変わってる頃だと思うが。

36 :

都合により名無しです

2007/03/05(月) 00:50:27 ID:A+ljG9xFP

分かるように書いてるのに
まだ固定叩きですか？

37 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/05(月) 00:51:03 ID:KtSbRK+h0

>>33
普通に使ってるスレからわざわざ引越しとかのほうがややこしいしそうするメリットがない。
ログも見難いものになるし。結果的に両方使えばいい訳でしょ。

38 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/05(月) 00:51:22 ID:f5TQPauC0

さーっと斜め読みしてきたけど、
住民側はどうすりゃいいわけ
ここで何を議論してもしょうがないような感じだし
鉄パンスレとは関係のないところで鉄パンスレの命運がきまるんだよね
何を目指した議論なのかがさぱーりわからない。

双方が「ちょーしのってごめんね。すいませんでした」って馴れ合ったところで
何がどうなるんだろう

39 :

2007/03/05(月) 00:53:12 ID:Hgs9NTH10

どうやら質問には答えてもらえそうもないので、一言いわせて欲しい。

ここで船頭のつもりになっている“一部の”人たち。
どうかあなた方も一ユーザーだということをわかって下さい。
そうすれば多少は話は進むかと思うので。

40 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/05(月) 01:29:33 ID:dlr2TenZ0

つまりね、住人同士、相手のことも考えろってこと。
向こうが譲ってくれたからこっちも少し譲歩するか。妥協ってそういうことだろ？
譲歩すりゃ
>最初の否定の根拠に対して根底から矛盾
とか屁理屈こねるし、まったく子供の言い合いだよ。

現状で
>より多くのスレ住人が居着いたほうが本スレ
とか抜かしてる奴はなにも譲歩してないよな。
妥協する気がないなら妥協しないって言えっての。
そういう住人がほとんどだって分かったら、こっちもこれ以上無駄な話し合いしないですむ。
熱烈な鉄パンファンのスレじゃなく、自分勝手な奴らのスレだと認識変える。

まあここまで言えば妥協する気無しの答えが多々返りそうだけど。

41 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/05(月) 01:33:13 ID:IqGcFGjp0

なあなあとか遺恨とか言われても困るし、自分の意見を通そうとしてるわけでもない
ただ単になるようにしかならないよって言ってるだけなんだけど。

妥協案なんか出したって住人の同意が得られなければ意味がない。
誰が何人ROMってるかもわからん２ちゃんで話し合いによる解決を強要して
徒労に終わってる例なんか腐るほど見てる。
例えこの場で決を取ったって、後からきたやつらが「俺の知らないところで勝手なこと決めてんじゃねぇ」
でおじゃんだよ。

結果論として、沈静化した後で
>より多くのスレ住人が居着いたほうが本スレ
として判断するしかないんだよ。いいかげん諦めろ

42 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/05(月) 01:52:48 ID:Hgs9NTH10

>>1
>採用云々でも信じてるんでもなく、方針と「するための」話し合いじゃないの？
で、その話し合いで方針としようっていう合意はどこから生まれたの？
言い方を変えても同じです。

>こちらが妥協案を出せば
そもそもどことどこの妥協なの？ぽっちゃけ派と可愛い派？
～派が空虚ならその「歩み寄り」も空虚になるほかないよ。

>自分たちの意見ばかり通して、いい加減他の住人のことも考えろと声を大にして言いたいよ。
この言葉を自分にも向けてみて下さい。
人にレッテルを貼って変な方向で盛り上げないで欲しい。正直迷惑なんです。。

43 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/05(月) 04:47:33 ID:ebVJoEBy0

> 同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
> その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。

これで考えるなら住人の動向を様子見だね。

しかしまぁなんだ、
どうしてぽっちゃけ側の人は頑に、感情論とか歩み寄らないとか一方的に言うのだろうな。
自作自演だとか必死にスレをのばしているのが気に食わないからといちゃもんつけて、
現状のびているスレを否定しても不毛だろ。

44 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/05(月) 05:13:57 ID:+0iLVhiL0

ゴネ得かよ。

45 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/05(月) 06:17:10 ID:maD2GQaXO

掲示板の世界では円満解決も、妥協も難しく、
結局、個個人の価値観に従った書き込みによる自然な流れが正常な方向に進むのを期待する他ないかと。

もちろん、ここでの議論は価値観を形成する上で参考になるものだから
全く無意味でもないと思うが。

46 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/05(月) 08:20:27 ID:301NFdRpO

譲歩だの自分勝手だのゴネ得だの言ってる連中は大前提として
自分の言い分に正当性があるって考えなんだろうけど、それ自体根拠ないから

自然到達されることをよしとせず、両スレに誘導貼って
「話し合いの場に説得」しようとしたこと自体が
「自己のエゴを通す」行為で「ゴネている」状態なんだよ

再三言うが、先発スレに優先権などありはしない

47 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/05(月) 09:41:29 ID:UbCLoeAZ0

>>46
こういう人がほとんどなんでしょ。
私も前スレの最後で多数決に賛同する形をとっていたけど、それを無視する形で可愛いスレは立てられた。

話し合いなんて出来ないってことを学んだ。
もう何も言うことはありません。無駄でしょ。

48 :

都合により名無しです

2007/03/05(月) 15:11:04 ID:A+ljG9xFP

>>29
>>41
>>42
>>48
>>53
>>55
>>61
話し合い自体の否定なら「ここで発言しないという意思表示」もある
それと、話し合いをしたい人の発言まで否定するのはｲｸﾅｲ

>>62
その発想は無かったわｗ

49 :

都合により名無しです

2007/03/05(月) 15:37:18 ID:A+ljG9xFP

>>1
荒らしたい人は、どうやってでも荒らすんですよ
ここでの議論はむしろ、当該スレの直接攻撃を避ける
ために行っているもの、なのです
自治スレで議論している最中に、当該スレを荒らしたら
板住人はもちろん、削除人だって気付きますから

50 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/05(月) 15:39:31 ID:gBabI4IQ0

しかし不思議なものですな。
可愛いは荒れるがぽっちゃけは嵐行為を受けません。
なにが起こっているかは、火を見るより明らかなわけで。。。

51 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/05(月) 15:42:15 ID:hSOcxjndP

俺はこの話合いに結論は出ないと思った。
前スレの950で言われた事が全てだと思ったよ。
ぽっちゃけへの不快感の違いが大きいって事。
これはいくら話し合っても妥協点なんか見つからないんじゃないかなー

また自治じゃなくなると言われるけど、削除人に任せたら？w

52 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/05(月) 15:58:55 ID:gBabI4IQ0

>>49,72
ID:A+ljG9xFPさん
どうですか、せっかく船頭されていたわけですから直上の>>68にご意見など。
宜しくお願い申し上げます、よ。

と、書いたところで>>72ですか。
ぽちゃけ派こそ妥協できないわけですな。
どうしてここまで板に不利益なことばかり提案するのですか？

53 :

都合により名無しです

2007/03/05(月) 16:16:23 ID:A+ljG9xFP

>>52
船頭とか言われても困りますし
私も、どっち派でもないですよ

＞どうしてここまで板に不利益なことばかり提案するのですか？

重複している状態が、板にとって最も不利益だと思いますが
（前自治スレの議論開始直後から、ﾄﾘﾌﾟ付きでそう発言してます）
大変失礼な言い方だとは思いますが、スレが削除されて不利益を
被るのは、そのスレ住人だけ、ってことです

54 :

都合により名無しです

2007/03/05(月) 17:21:28 ID:A+ljG9xFP

>>1
どの意見に対しての反論ですか？
一般論としての「重複スレの削除に対する反論」なら
各板自治スレではなく、運用情報板の適切なスレでどうぞ

55 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/05(月) 17:46:17 ID:7OcNu3XF0

とうぜん貴方にですよ、わかるでしょ読めば。

56 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/05(月) 17:49:43 ID:AnTG+xvV0

＞スレが削除されて不利益を被るのは、そのスレ住人だけ、ってことです

つまり、ぽっちゃけスレが削除されることが一番効率的ですな。
いやはや不本意なことではありますが。

57 :

都合により名無しです

2007/03/05(月) 18:00:54 ID:A+ljG9xFP

>>55
んじゃ、まず>>73氏に質問されたほうがいいかも
あなたが>>73氏本人でないならですが

58 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/05(月) 18:24:29 ID:hdJ5iwZz0

>>57
本人ですよ、つか逃げないで答えてくださいよ。

>>74 >重複している状態が、板にとって最も不利益だと思いますが

この不利益とはなにでしょうか？
できるだけ詳しくお願い致します。

59 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/05(月) 18:32:13 ID:1Iedmhf60

あらあら､いつの間にか決着付いちゃったんですね。どうもお疲れさまでした。
変なスレタイのスレを使わされることにならなくて良かったです。

60 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/05(月) 18:50:35 ID:5ANVtfzG0

重複側を支持する人たちはガイドラインを守らなくてもいいという考えなんだから
何言っても無駄なんだろうな。ガイドラインの曲解や拡大解釈に走るしか拠り所が無いんだから。
妥協もできないなら、これからどんな不幸な事態になっても文句言わないようにね。

61 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/05(月) 19:03:37 ID:hdJ5iwZz0

「ら」が異常に多い読み辛い文だな、落ち着けって。

おやおやついに嵐宣言ですか、そうですか。

62 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/05(月) 19:06:13 ID:K70Yq5Dr0

>>60
というか､その｢拡大解釈だ｣という主張自体に根拠がないからね。
根拠があるなら>>17の後半に答えてみるがいいさ。

ID:Da5lKukA0は>>17に論破されちゃって､全く言い返せなかったけど
君は逆に>>17を論破出来るかな？
それとも君も､もっともらしい罵言を並べるだけで､論では返せないのかな？

はたまたID:Da5lKukA0本人だったりして。だとしたら滑稽極まりないな。

63 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/05(月) 19:08:35 ID:5ANVtfzG0

>>62
論破したって思ってるの？馬鹿らしいから無視されてるだけだよ。

64 :

都合により名無しです

2007/03/05(月) 19:28:41 ID:A+ljG9xFP

>>52=>>77=>79=>81 ということですか？
だったら>>73で述べられた「不利益」の意味から
先に説明されたほうがいいんじゃないでしょうかｗ

65 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/05(月) 19:30:07 ID:301NFdRpO

揉めてたら原則放置が運営側のスタンスだよ
もうその時点で「GL違反だから」って大義名分は意味を成さなくなる
どれだけ声高に叫ぼうと、言い分を通したい側が意固持になってるとしか受けとられない

ここでギャーギャーやってる間に、他スレの重複時の対応見てきなよ
騒げば騒ぐほど納まりつかなくなって劣勢側が粘着アンチ化とか数スレに渡って荒らされまくりとか酷いことになってるから
こういうのは流れにまかせるしかないんだよ
需要がないスレは淘汰されるし生き残ってりゃ避難スレとして活用されることもある
流れに逆らわないことだよ

66 :

都合により名無しです

2007/03/05(月) 19:33:49 ID:A+ljG9xFP

消されたくない人が暴れてるってことですかね？

67 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/05(月) 19:39:49 ID:K70Yq5Dr0

>>63
いや､論破したとは思ってない。>>17書いたの俺じゃないから｢した｣ってのはどうかと。
ただ､論破されちゃってるなとは見てる。客観的事実として。

馬鹿らしいから無視されてるだけなんてのは､周りから見たら逃げの言い訳にしか見えませんよ。

68 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/05(月) 19:40:44 ID:hdJ5iwZz0

>>64
別の人と混同してますよ、落ち着きましょう。
さて、先に応えます。
現状既に可愛いスレが住民によって機能しているのに、それを妨げるのは好ましくありません。
妨げる行為が不利益であると考えます。

>>74 >重複している状態が、板にとって最も不利益だと思いますが

貴方が主張する利益とは？また不利益とは？できるだけ詳しくお願い致します。

69 :

都合により名無しです

2007/03/05(月) 20:02:42 ID:A+ljG9xFP

>>68
あなたは>>73氏ですか？

Ｙｅｓ→なら>>73で述べられた「不利益」についての説明から、どうぞ
Ｎｏ　→なら>>73氏に聞いてくださいな

ｇｄｇｄにすることで時間稼ぎされるのは、このスレにとって不利益ですｗ

70 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/05(月) 20:09:55 ID:5ANVtfzG0

>>67
その「客観的事実」とは、2chルールに反する重複を犯してでも民意とやらを尊重するのが正義だと思っている人が多いということかな？
そういうことを許すと、もっと収まりがつかなくなるよ。

71 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/05(月) 20:10:14 ID:hdJ5iwZz0

>>69
あなたこそグダグダしないで早々に答えましょう。

ところで。
929 名前：ぱくぱく名無しさん [sage] ：2007/02/26(月) 13:41:41 ID:Z8O/ZEcWP
俺は前者がいいなー
今のも少々のDQN風味が面白いんだけどもw

930 名前：ぱくぱく名無しさん [sage] ：2007/02/26(月) 15:06:06 ID:6bkqvY4UP
立てる人にお任せしますー

↑
これ、貴方ですよね。

72 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/05(月) 20:14:10 ID:dlr2TenZ0

なんで>68は前スレを蒸し返してんの？　しかも>950で答えてるのに見当外れな指摘で。
「流れに任せる」＝「応じない」と結論つけたんじゃなかったのか。
なんで今更こんな流れになってんのよ。
もし以下の妥協案に議論の余地ありっていうのならいくらでも話し合いするけど。

【妥協案とスレルール案】
・ぽっちゃけスレを消化後、可愛いスレに移動。
　もしくはその逆で両方消化する。
・可愛いスレのテンプレをぽっちゃけに転載、移行新スレに受け継いでいく
・次スレ立ては何番にするか、スレルール（>1～>2くらい？）で明文化しておく
　スレが>900越したら次スレ立ての話し合いを随時行う
＜新＞・番号以外のスレタイの固定（基本スレタイ変更を認めない）
＜新＞・>>1に貼る内容文章の固定（テンプレ充実が要）

73 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/05(月) 20:20:01 ID:5ANVtfzG0

正直に言うと、2chルールが守れない奴等は自分で掲示板作ってそっちでやればいいと思う。

74 :

都合により名無しです

2007/03/05(月) 20:22:30 ID:A+ljG9xFP

>>71
＞930 名前：ぱくぱく名無しさん [sage] ：2007/02/26(月) 15:06:06 ID:6bkqvY4UP
＞立てる人にお任せしますー

これは私ですが、前スレ929さんは別人ですよ

75 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/05(月) 20:22:37 ID:hSOcxjndP

>>71
それは俺だw

929 ：ぱくぱく名無しさん：sage ：2007/02/26(月) 13:41:41 (p)ID:Z8O/ZEcWP(2)
俺は前者がいいなー
今のも少々のDQN風味が面白いんだけどもw

936 ：ぱくぱく名無しさん：sage ：2007/02/26(月) 18:57:34 (p)ID:Z8O/ZEcWP(2)
>>935
乙ですー

両方共、俺。
立てる前は前者が良いと思ったけど、立っちゃったﾓﾝは仕方ないと思う。

76 :

都合により名無しです

2007/03/05(月) 20:24:37 ID:A+ljG9xFP

>>72

>>72も見てください… l|li_|￣|○il|li

77 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/05(月) 20:29:29 ID:hdJ5iwZz0

なんだかな、中立を気取っている自治住人本人が、空気読まずに立てる人に任せる発言ですか。
笑うやら呆れるやら、さすがP房はひと味違いますな。
ぽっちゃけ絶対原理主義様達はさっさと行動に移られたら如何ですか？
言葉遊びには疲れましたわ。

78 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/05(月) 20:30:33 ID:6xHa87AK0

>>73
例えば2chで認められてることを､禁止だなんだと間違った解釈で騒ぎ立てる奴とかね。

79 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/05(月) 20:34:58 ID:5ANVtfzG0

>>78
認められてるって、何が？

80 :

都合により名無しです

2007/03/05(月) 20:47:40 ID:A+ljG9xFP

>>77
自分の気に入らない意見に対して「空気嫁」は誤用だと思うよ

>>104
＞なら、話し合いをもう一度するのか、意思の確認をしているのです。

んー、了解です

81 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/05(月) 21:19:57 ID:5ANVtfzG0

>>77の発言が「可愛いスレ」擁護派の本音なのかね？

>>102
みんな期待して待ってるよ。

82 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/05(月) 21:47:12 ID:UbCLoeAZ0

「ぽっちゃけ」をフライパンの１２として使う意見はあるけど皆それに同意するのかな。
「可愛い」擁護派はそれすらも拒否してるような気がするんだけど。

「可愛い」擁護派の意見が聞きたい。
「ぽっちゃけ」をフライパン１２として使いますか？

83 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/05(月) 21:48:29 ID:IqGcFGjp0

日中仕事いってる間に大分ブレイクダウンした。

ぶっちゃけ「自治スレでの議論に参加しろ、終わるまでスレに書込むな」的な誘導レスと
「この状態で書き込む奴はルール無視」だの「やったもん勝ちだと思ってんのか」だのと
大上段に構えたレスに腹を立てここ来ているのだが。
んでもっていまだにどちらのスレにも書込めないでいるのだが。

いいかげん書込みしてもいいですかね。どれだけやっても結論出ないだろうし
それとも双方DAT落ちさせるのが狙いなの？

84 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/05(月) 21:49:45 ID:dlr2TenZ0

>>82
>93にも書いたけど、まさに、前スレから皆が危惧してたのがその点です。
それについては一つも回答が出てこない。

「可愛い」擁護派の意見が聞きたい。
「ぽっちゃけ」をフライパン１２として使いますか？

85 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/05(月) 21:53:21 ID:dlr2TenZ0

>>83
だから聞いているんです。
可愛いスレを現行スレとするから、次にぽっちゃけを使いますか、って？
それに答えてもらえれば話し合いの意図は果たせます。

ついでに、もう可愛いスレは動いてますよ。
向こうのレスの言葉を借りれば掲示板の発言に強制力があるわけじゃないので。
お好きにどうぞ。

86 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/05(月) 22:09:25 ID:5ANVtfzG0

「可愛いスレ」擁護派の人たちが次のことに同意すれば、すべて上手くまとまると思うがどうかな？

１．「可愛いスレ」は「ぽっちゃけスレ」の後に建った重複であると認めること。
２．重複スレは2chガイドラインでは絶対に許されていないことを認めること。
３．重複スレになることを認識した上での建て直しは、確信犯的な行為であると認めること。
４．「可愛いスレ」の存在を重複でなくするための救済策として、「可愛いスレ」をPart11として使用した後に
　　「ぽっちゃけスレ」をPart12として使用することに同意すること。

87 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/05(月) 22:13:24 ID:dlr2TenZ0

>>86
反論するわけじゃないが……
そりゃ全部認めてもらえば溜飲の下がる人もいると思うよ。
でもそれをいい始めたらまた泥沼試合が始まる。
自分は4さえ同意（つっても強制力無いけどw）してもらえればいい。
同意しないなら話し合いは終わり。流れに任せる、って結論に戻る。

答え待ってます。
「可愛い」擁護派の意見が聞きたい。
「ぽっちゃけ」をフライパン１２として使いますか？

88 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/05(月) 22:18:48 ID:LyXlx3540

自治の話し合いが民意を得ていないことに気がつかない
「ぽっちゃけ擁護派」って社会性無いんじゃね？

意見が聞きたいって今更でしょ。68をちゃんと読んだら？

なんだかんだ言っても。
【妥協案とスレルール案】
・ぽっちゃけスレを消化後、可愛いスレに移動。
　もしくはその逆で両方消化する。

これを貼りまくるばかりじゃん。

89 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/05(月) 22:27:32 ID:rl59RUil0

「ぽっちゃけ」擁護派の人たちが次のことに同意すれば、すべて上手くまとまると思うがどうかな？

１．「ぽっちゃけスレ」は建て直したスレの方が支持される(※1)ような駄スレであると認めること。
２．2chガイドラインでは状況によって削除前の建て直しを許容している事実を認めること。
３．建て直しがされた場合は､先発後発両方が削除候補となり､どれを残すかは削除人が決めるという2chのルールを理解すること。
４．立て直したスレが圧倒的に支持されている現状では､「可愛いスレ」を本スレとして､Part12も新たに立て
　　「ぽっちゃけスレ」みたいな駄スレは落ちるか削除されるまでネタ･雑談スレとして利用することに同意すること。(※2)

※1 スレ立てに関しては賛否両論であるが､スレの内容としては「可愛いスレ」が圧倒的支持を得ている。
※2 それでは板を圧迫するというかもしれないが､圧迫されてくれば勝手に圧縮や過疎落ちが行われる。

90 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/05(月) 22:35:51 ID:5ANVtfzG0

>>89
じゃあ、それを全部認めるとして、重複でもジサクジエンでも、とにかく伸びたスレがあればそれが支持されていると見做されて
本スレとなるわけだが、それでいいだな？テンプレが貼ってて伸びていればそれが本スレなんだな？本当にそれでいいの？

91 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/05(月) 22:41:26 ID:kBsgajpn0

>>86
じゃあ、それを全部認めるとして、悪意あるスレ立てでもGLに明文化されてなければ、それが支持されていると見做されて
本スレとなるわけだが、それでいいんだな？誰も書き込まず過疎ってもそれが本スレなんだな？本当にそれでいいの？

92 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/05(月) 22:45:33 ID:5ANVtfzG0

>>91
悪意があるかどうかを最終的に判断するのは削除人なので。

誰も書き込まず過疎ってても本スレは本スレですから。

93 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/05(月) 22:48:09 ID:dlr2TenZ0

>>91
>誰も書き込まず過疎っても
仮定の話になるが、もし重複スレが立ってなかったら？
多分住人はみなぽっちゃけスレに書き込んでたと思うが。

>115
あなたこそ>93読んだ？
>68で問われたことは前スレで何人も回答や危惧を寄せている。
なんで可愛いを容認する側には読解力のないレスが多いんだ。

94 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/05(月) 22:48:45 ID:UbCLoeAZ0

>>89
「ぽっちゃけ」擁護派ってのはいないと思うよ。

ここで「ぽっちゃけ」を削除せず利用しようと提案してる人たちは２ちゃん暦長い人たちだと思う。
スレを安易に削除せず大事に使ってきた歴史があるから真剣に話し合ってる。

これが「可愛い」擁護派の考えと思っていいんですか？
「ぽっちゃけ」を再利用するつもりは無いととっていいんですね。

>>117
１０８は私です。違う人物ですから。

95 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/05(月) 22:53:27 ID:dlr2TenZ0

そうね、ぽっちゃけ擁護じゃないね。
フライパンスレ見てて料理板は２ちゃんルールの意識が薄いと思った。
他の板でタイトルが気に入らないと重複スレなんて立てようものならw

>>91
ついでに書くなら、ぽっちゃけを本スレだと考える住人の多くは多分どちらにもレスしていない。
可愛いを容認する側は現に今も可愛いスレを伸ばそうとしている。その違い。
仮定で悪いが、可愛いがなきゃ本スレは過疎らなかったよ。

96 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/05(月) 22:53:32 ID:Zzfnw1f90

えー、皆様熱く語られているところ恐縮ですが・・・・
自治の議論に参加されている人が限られているように見受けられます。
とくにぼっちゃけスレを支持している面子が数人に限定されているようです。
ここで出た結論には従う所存でしたが、いまの話し合い方では承服出来かねます。
運営サイドに任せてみてはいかがでしょうか?

97 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/05(月) 22:55:34 ID:dlr2TenZ0

>>1
過去レスもまともに読んでないようだから、常に最新レスに分かりやすいよう
貼ったんだがw

98 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/05(月) 22:58:27 ID:rl59RUil0

>>90
誰が｢伸びてるスレ=本スレ｣なんて言ったの？
勝手に解釈を曲げないでね。俺は｢支持されてるスレ=本スレ｣って書いたんだよ。
現状どう見ても自演でなく「可愛いスレ」が支持されてるし､最終的にそれを判断するのは削除人だとも書いた。

削除人が支持されてると判断したスレなら､そこが後発だろうと､実は自演で伸びてるだけだろうとそこが本スレでいいよ。

自演荒らしで伸びてるんじゃ困るが､削除人を騙せるほど巧妙に良スレを演出した自演がされてるなら
そこを利用するに吝かではない。本当にそれでいいよ。

99 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/05(月) 23:01:28 ID:dlr2TenZ0

>>96
別にそれでもいいですよ。
もともと>67あたりで流れに任せるって話になったのだから。
でも自分たちが蒸し返しておいて回答が一つもないのはなぜ？
>117さん、三つのレスを貼る余裕があったのなら一言答えりゃいいじゃないですか。

>126
本スレだろうが支持されているスレだろうが、次スレは可愛いでいいと譲歩しているでしょう。
削除されなければそれでいい。
そのあとは？
ぽっちゃけスレを使うんでしょうか。
重複だと認めるなら、本来の本スレが削除されずに残るなら、次スレとして使うべきだと思うんですが。

100 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/05(月) 23:04:20 ID:o5sfJE+b0

>>97
>過去レスもまともに読んでないようだから、
誰に言ってるんだ？
>>125を自分で読み返して恥ずかしくならないのか？

101 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/05(月) 23:11:09 ID:5ANVtfzG0

>>98
自演でないかどうかは別として、支持されてるかどうかの基準って、スレが伸びてるかどうかでしょ？違うの？
それじゃあ、伸びてない「ぽっちゃけスレ」が支持されてないと断言できる根拠は？

それ以前にコミュニティのルールは守るべきでしょう。守れなければ、自分で鉄パンのファンサイト立ち上げてくださいな。

102 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/05(月) 23:15:50 ID:dlr2TenZ0

いい加減論点そらしがマジうざい。
昨日から同じこと聞いてるのに、なんであの手この手で論点ずらす？

タイトルが気に入ろうと気に入らなかろうと
本来の本スレである「ぽっちゃけスレ」が「落ちなかったら」
「次スレ」として使うのか？　使わないのか？

同じこと貼りまくってるのは

答　え　が　一　つ　も　な　い　か　ら　だよ。

自分たちも一つくらい答えたらどうだ。

103 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/05(月) 23:16:31 ID:8s80Wrgc0

ぽっちゃけ派ってなにがなんでも可愛いスレは自演であり
可愛いスレがなければぽっちゃけスレが伸びていたなんだね。
２ちゃん暦長いとか言っちゃうし
２ちゃん仕切り始めちゃうし…もうなんか痛いよ。

104 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/05(月) 23:19:35 ID:dlr2TenZ0

>>103
自演じゃないんですね。はい、すいません。代表して謝ります。
その前に重複スレが悪いと思ってるのかとか聞きたいけど置いといて。

で、あなたは可愛いスレが消化されたらどうするんですか？
ぽっちゃけを使うんですか？
答えどうぞ。

105 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/05(月) 23:23:02 ID:dlr2TenZ0

>>103
あ、自分のレスに向けてだったのか。
レスの読み方間違えてますよ。

可愛いが自演だから伸びてて、可愛いスレが無ければぽっちゃけが伸びたはずと書いてるんじゃないですよ。
ぽっちゃけだけで他にスレがなければ、多くの住人はぽっちゃけに書き込みしたと思うけどって仮定。

ゆっくり読んで。良く読んでね。

106 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/05(月) 23:24:27 ID:8s80Wrgc0

はぁ、、そんなことまで答えなきゃいけないの？
そんなことはそのときが来たら考えるよ。
２ちゃんに依存して生活していないし、２ちゃん自体利用しなくなるかもしれないし。

107 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/05(月) 23:27:52 ID:5ANVtfzG0

そろそろ期限切ったほうがいいのか、それともこのまま重複議論を続けたほうがいいのか、どっちがいいのか。

108 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/05(月) 23:35:33 ID:UbCLoeAZ0

>>107
最初から議論は無駄だとは思ってますよ。
だって答えがこれなんですから。
↓
>>135

109 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/05(月) 23:36:13 ID:Hgs9NTH10

ぽっちゃけ擁護派でも、可愛い擁護派でもない人のことはどう考えているのかな。
ID:dlr2TenZ0には「あんたの立場など知ったことか！」と言われてしまいましたが。

何度も言うが、
ここで派閥争いするなり、ぽっちゃけを再利用するか決定するなり自由だけど、
それを全体の総意とするには無理があるよ。

それよりもここが鉄パンスレに悪影響を与えるのを止めた方が有益だと思う。

110 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/05(月) 23:41:32 ID:8s80Wrgc0

議論云々はおいて痛い展開だなぁと思ったんで書き込んだら
性急的に答えを迫られたんでありのまま書いた個人の意見を
総意として鬼の首とったように扱われてもなんだか塩っぱいなぁ。>>108

111 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/05(月) 23:45:41 ID:dlr2TenZ0

>138
言葉悪かったけど、どっちでも無い派だってスレ利用してるんだよね？
いずれやって来る次スレのときに、もしかしたら同様のスレ立てがあって
同じように揉めるかもしれないんだよ。
総意じゃなくてもいい。ある程度のコンセンサスがあったほうがいいのは明白だろ。
たとえば可愛いスレのどこかに「次スレはぽっちゃけ再利用」と書くのもよし。
「次スレは>950が全くの新スレを立てる」でもよし。
他の板じゃその程度のコンセンサスはあるよ。
どっちがいい悪いとか、どっちを本スレにするなんてのはもう結論は出ない。
でも「スレの再利用をどうするか」くらいは決められるだろ。
今後ぽっちゃけを使う、使わない、どちらかの意思を示すくらいはできるんじゃないのか？

悪影響を心配するなら、さらに次スレ立てのことまで考えてみたら？

112 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/05(月) 23:50:06 ID:RnxSs5Yb0

ぽっちゃけ派の言い分まとめてー
人によって温度差あり杉。

そんで、もういちど告知して板の利用者から意見募りましょ。

113 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/05(月) 23:52:49 ID:e92bQY1t0

レシピ板に次スレ建ってるよ。
鉄のフライパンって可愛いね 12
http://food7.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1173105631/

114 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/05(月) 23:53:05 ID:IqGcFGjp0

>>85
その場の流れに乗ります。それがスレ住人の総意ならそれに従うです。
つか今すぐだって、住人全員がぽっちゃけ支持するってならその流れに乗るよ
自分は最初から成り行きにまかせる派。
ここにいる一部の人間が「筋を通す」と自分の意見を無理くり認めさせようとしてるのに反発してるだけ。

ていうかね、ここで言質取ったって後々反故にされる可能性の
ほうが高いと思うんだけど。その辺わかった上で敢えて決を取るんでしょうか？

さんざん言ってることだけど、スレも住人も流れモノ、うるさかたが飽きて去っていればスムースに移行できるし
ここでギャンギャン言ってるようなのが一人でも残っていれば、または後から湧いて出ればｇｄｇｄになると思うよ。
どうやったって「後だしじゃんけん上等」な状態は解決できないと思うんだけど

115 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/05(月) 23:53:23 ID:dlr2TenZ0

>>110
一つレスを書いたら人がどう感じるか。
言葉選んだほうがいいよ。
ちなみに>134は読んでくれた？　誤解はとけた？

>136
期限切った方がいいよ。
回答がある無いに関わらず。

でね、可愛いスレの人達およびどっちでもない派の人。
あなた方が方向を決めないから、可愛いスレに荒らしが出てる。
これは我々のせいじゃなく、自分たちが招いたことだよ。
次スレをどうするか、両スレ内で明文化しておけば多少荒れるとしても荒らしのつけ入る隙はない。
今は宙ぶらりんの状態だからね。

116 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/05(月) 23:59:07 ID:rDUGon8TO

ぼっちゃけは何がなんでも使わない。ぼっちゃの立て主は多分普通じゃない家族にさえ嫌われているタイプ普通に考えてキモいよね？ぼっちゃ擁護派はみんな冷静に読み返して見ろよ擁護しているのが恥ずかしくなるぞ

擁護派って言ったけど実は２人位が頑張っているだけなのか？出来ればそう願いたいものだね馬鹿を指示する人が多いのは悲し過ぎる

117 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/05(月) 23:59:48 ID:WYihDqRw0

>>109
後発派の俺が言うと公平じゃないだろうが、
>それよりもここが鉄パンスレに悪影響を与えるのを止めた方が有益だと思う。
その通りなんだよね。

前スレでは可愛いからぽっちゃけなら、後発派のメンツも立つかと思ったが、
やっぱ掲示板でそれぞれの意見まとめんの難しいよ。
ある程度まとまっても、それでも気に入らないのいれば、
タタリ神のようなの出てきそうだし。
もう、これだけ意見が交わされてきたんだから、後は住人の価値観に任せようよ。

自治スレはある意味盛り上がってるんだけどｗ

けど、次スレルールを早い段階で作成するのは必要だろうね。

118 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/06(火) 00:10:12 ID:l0lbrnas0

こっちにも12建てようか？

119 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/06(火) 00:19:28 ID:ndy5cdVn0

なぜ「ぽっちゃけ」が支持されないのか？

暗黙のルールを破り、コンセンサス無視で、おもしろ半分に立てたスレを
ガイドライン的に無問題だと一方的な視点で、運営裁量も仰ぐことなく
自己満足とも言える>>86の条件を突付け、自治遊びに終始するにまかせ
スレをいたずら半分に止めたまま、書き込む輩は自演であると見なし
暴君のように振る舞いなれ合い、溜飲をさげることで憂さを晴らそうとしている。

「ぽっちゃけ」が支持されないのは、自分たちが招いたことだよ。

GLさえ守ればなにをしても許される、こういった主義を撤廃すべく
コンセンサス無視して立てたスレを利用することはない。

120 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/06(火) 00:21:46 ID:DMxxLzzM0

荒らし方が中途半端だからｇｄｇｄになるんだよなぁ
半年前のバイク板のアホ固定みたいに「料理板全スレぽっちゃけ化計画」とか
ブチ上げてくれれば運営だってサクサク削除できるのにｗ

121 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/06(火) 00:22:31 ID:l0lbrnas0

今１２建てたらルール違反じゃないよな？
あっちで練習したし。
準備万端なんだが。

122 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/06(火) 00:28:00 ID:PasMDZLj0

>>119
2chのルールが守れないなら、自分でレンタル掲示板作って移住しろってことだよ。
暗黙のルールとかいうのは存在しない。それは脳内ルールだろ。

123 :

138

2007/03/06(火) 00:38:53 ID:fcYwZ1Zb0

このままだと無法状態になるのでは･･･と心配してる人は、
150みたいなのが建てたスレがこの先住人に選ばれて生き残っていくと思う？

もちろん話し合いの結果に従うという合意の上で、その話し合いで出された結論には合理性がある。
（そして上のような合意はたぶんないだろうってのは以前指摘したとおり。）
でも、そういう風に勝ち抜いてきたスレを使うってのも、一定の合理性があると自分は思うのだけど。

それを、「ルールの守れない馬鹿」とレッテル貼り続けられるのが
自分はちょっと我慢ならないんだよね。
もう少し他の住人を信じてみてもいいのではないかな？

124 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/06(火) 00:43:10 ID:KFBwM/Rp0

これから１週間くらい休戦したらどうかな
今使ってるスレも1000までには時間があるし。
クールダウンすれば今までの熱戦が馬鹿らしくなり
きっとどうでもよくなるよｗ　そしてスレに平和が訪れると。

125 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/06(火) 01:00:07 ID:EYox4tRdP

これはﾋﾄﾞｲ。
もう良いんじゃね？やっぱ話し合いは無駄でしょw
削除依頼を判定をゆだねる旨でも書いて、出しなおすとかしたら良いんじゃないか。
元々、ぽっちゃけを使おうって人達は可愛いを嫌ってたわけじゃないはずだから、
もしぽっちゃけが削除されたとしても、なんとも思わんでしょ。

もうね、フライパンスレがどーとかって話じゃなくなってるよw

126 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/06(火) 01:13:04 ID:8Q0IHfFP0

正直重複スレ程度でココまで熱く議論できる料理板に敬服するわ。

127 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/06(火) 02:00:58 ID:HGYblNqO0

ぽっちゃけ派は俺たちは悪くない善人なんですよ臭プンプンで萎える。

128 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/06(火) 08:41:45 ID:mlUwI8+X0

もうジャンケンで決めたら？

129 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/06(火) 08:48:08 ID:KfHGwQFh0

じゃあグーに一票

130 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/06(火) 08:55:44 ID:l0lbrnas0

バシーっとしたテンプレも
テキストで保存してるし、
GO出して来んないかな？
ついでに１３も建てようか？

131 :

124

2007/03/06(火) 11:32:53 ID:GIdsSC/a0

>>99
>>>124
>別にそれでもいいですよ。
>もともと>67あたりで流れに任せるって話になったのだから。
>でも自分たちが蒸し返しておいて回答が一つもないのはなぜ？

初めて書いた私に自分達が悪いよばわりですか？

132 :

124

2007/03/06(火) 12:52:14 ID:hwor9ww90

ID:/yMaTrjs0＝ID:dlr2TenZ0 だよな。

127 名前：ぱくぱく名無しさん [sage] ：2007/03/05(月) 23:01:28 ID:dlr2TenZ0
>>96
別にそれでもいいですよ。
もともと>67あたりで流れに任せるって話になったのだから。
でも自分たちが蒸し返しておいて回答が一つもないのはなぜ？

どう読んでも124へ言ってるだろ。
まず自分がちゃんとした文章を書くことが先決。
すっかり２ちゃん脳ですよ。
そんなに仕切りたけりゃ自分でBBSでも作ってくださいな。

133 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/06(火) 17:18:59 ID:XuyEoBEF0

>>156-159
お前等のレスで「やっと終わったか」と思ったのに、まだ熱くなってる連中がいてワロタ。
他の無関係なスレに余波が及んでて、いい迷惑だってわかんないから2chごときに必死なんだろな。

134 :

都合により名無しです

2007/03/06(火) 17:27:59 ID:mrzWM53uP

嗤うのは自由だけど、いちいち書き込まなくてもいいかも

「２ちゃんごとき」と「いい迷惑」は両立しないかも

135 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/06(火) 17:39:57 ID:l0lbrnas0

また揚げ足取りの言葉遊びでループか？

136 :

都合により名無しです

2007/03/06(火) 17:44:51 ID:mrzWM53uP

>>135
重複スレ立てちゃダメでつよー

137 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/06(火) 18:18:40 ID:90EloOU7O

そういう煽り入れるとますますお互いの和解が遠くなりますがな。

138 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/06(火) 18:44:06 ID:smgQlgod0

>>1
何ムキになってるの？

139 :

株価【28】

2007/03/06(火) 18:50:52 ID:AKMfuZIT0

今北ぽっちゃけ産業

140 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/06(火) 18:57:01 ID:ilCD2dqyO

>>1
学級会以上のものに成り得ないのは始める前からわかってたことでしょ級長さん
級長さんだって>61で
〉話し合いなんて出来ないってことを学んだ｡もう何も言うことはありません｡無駄でしょ｡
って言ってるじゃない？

もう学級会終了して解散しましょうよ級長さん
隣のクラスどころか違う学年の子まで覗きに来て恥ずかしいんです級長さん
いいかげんクラスメイトを開放してあげて

141 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/06(火) 19:20:14 ID:l0lbrnas0

169
重複スレなんて建ててないよ。
ぽっちゃけが認められるんなら、
12を今から建てても良いんだろって事だよ。

142 :

都合により名無しです

2007/03/06(火) 20:10:11 ID:mrzWM53uP

>>137
いやいや、煽りは>>167で、>>169は事実の提示ですよ

>>174
それをいうなら「可愛いスレが認められるんなら」では？
と思ったわけですが、仮定の話だからこの辺で

143 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/06(火) 20:37:32 ID:ZNPGaZflO

そろそろどこかに別スレ立てて議論しては？ここはあなた方のためだけのスレではないので。
その上、いろんなスレに首つっこんでただ騒ぎたいだけの人が居着いちゃってるみたいですし。
とにかく、これ以上板に迷惑かけないでもらえませんか？

144 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/06(火) 21:04:04 ID:PasMDZLj0

まだやってたのか。

145 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/06(火) 21:11:25 ID:8Q0IHfFP0

>>143
自治スレだからここで当該スレに迷惑かけないように議論してるのに、
別スレたてて余所でやれとはこれいかに。

146 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/06(火) 21:15:44 ID:IrD0099Q0

しばらくのあいだ様子見でそ？
どっちが正しいのかの論争は意味ないんだから。
流れにまかせてのびたスレから順番に使いませんか？

147 :

都合により名無しです

2007/03/06(火) 21:16:57 ID:mrzWM53uP

「重複スレ程度でココまで熱く議論できる板(>>126)」だから、です

148 :

都合により名無しです

2007/03/06(火) 21:18:51 ID:mrzWM53uP

>>146
どっちが正しいかの議論ではないと前スレから申し上げてますが
重複をどう解消していくか、なんですよ、自治スレ的には

>>182は、>>180さん宛てってことで

149 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/06(火) 21:21:42 ID:IrD0099Q0

>>148
１週間様子みて書き込まれている方から消化したら？

まさかどっちを削除するか、つこと？

150 :

都合により名無しです

2007/03/06(火) 21:25:18 ID:mrzWM53uP

>>149
まさか、じゃないですよ orz

151 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/06(火) 21:33:23 ID:IrD0099Q0

>>150
んじゃさ、１週間様子見ようよ、今度の月曜に再度話し合いはどう？
おれは鉄パンスレにも書くけど、他のスレにも書くので
鉄パンだけの超ローカルルールはできれば無いほうがいいな。
ルールってさ必要なんだけど、縛りになっちゃ駄目だと思うのね。
ロムってる人は多いだろうけど、議論には参加したくないひとは多いと思うのね。
そんな人たちの行動も考慮に入れないといけないでしょ、みんなの場所だしさ。
議論に参加しない人は放棄したんだから、数に入れないで良い、なんて言わないでね。

152 :

都合により名無しです

2007/03/06(火) 21:40:17 ID:mrzWM53uP

>>151
１週間待って、どーするの？
スレが伸びていた方、とかだったら、自演で伸ばす人も出てくるよ
それこそ「２ちゃんねるにとっては無駄」だし（削除ＧＬの本意）

ＲＯＭってる人まで考慮に入れるのは現実論として難しいと思う
だって、意見があっても書かない人がＲＯＭだから
どう思ってるかなんて分かりませんですよ

縛りは少ない方がいいけど、現実に「迷惑してる」という人が
ここで発言されてる以上、迷惑を掛けないための縛りは必要だと
思いますよ（意見を無視するのならそれはそれで(ry　）

153 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/06(火) 21:46:43 ID:IrD0099Q0

>>152
どっちから使うかを決めたいってことかな？
なら、先に立ったスレ、内容的な利便性、現状の流れetc..
こんなところの総合判断ですね。

mrzWM53uPさんならどう考えます？

154 :

都合により名無しです

2007/03/06(火) 21:49:02 ID:mrzWM53uP

>>153

>>72に書いてます
消すか消さないかの判断は、削除人さんにお任せってことで

155 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/06(火) 21:50:45 ID:ZNPGaZflO

本当に議論なら文句は言いませんけど、果たしてそうでしょうか。
何百レスも消費して同じような議論のようなものを繰り返してるところを見ると
議論じゃなくて騒ぎたいだけなんでしょう、と思ってしまいますよ。実際そうなんでしょうが。

たとえばあり板なんかで騒いでいれば？

156 :

都合により名無しです

2007/03/06(火) 21:52:18 ID:mrzWM53uP

騒ぎたいだけの人がいるのは事実かと

あとは読解力の問題です

157 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/06(火) 21:52:42 ID:IrD0099Q0

>>152

>自演～
それを疑ったら双方色々と疑えます、そちらの潔白を証明できますか？

>ＲＯＭってる人まで考慮に入れるのは現実論として難しいと思う
どう利用するかで参加できます。

>だって、意見があっても書かない人がＲＯＭだから
>どう思ってるかなんて分かりませんですよ
基本的に議論を目的として「食文化：料理板」に来るひとなんて少ないですよ・・・・・
板本来の使われ方に従うってのは筋だと思いますが。

158 :

都合により名無しです

2007/03/06(火) 22:00:01 ID:mrzWM53uP

>>1
「どちらが利用されているか」で判断するのは、>>194で述べて
いるとおり、自演によるスレ伸ばしを容認することに繋がります
自演が悪いとは言いませんが、スレが伸びているだけで判断する
のはコピペ荒らしを容認することに繋がりますよ
前スレのレスを、繋ぎ替えしながら貼れば、自演は容易ですし
実際そういう荒らしで埋め立てられたスレがありますから

159 :

都合により名無しです

2007/03/06(火) 22:11:54 ID:mrzWM53uP

ということで、私は私自身の発言である>>1を
改めて提案するわけです

重ねて申し上げますが、先発スレのスレタイが
後発スレのそれであったなら、このような揉め事は
なかったでしょうし、また、後発スレが立つことが
なければ、同様に揉め事にまで発展することも
なかったと思います
どちらが悪い、という議論は無しで
板全体にとって最も不利益でないのは、どういう
方法かを考えていただきたいと、切に思います

160 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/06(火) 22:19:53 ID:XlNUZEYi0

揉め事が起きうることを承知の上で「ぽっちゃけ」スレを立てたのは事実だと思います。
確信犯でしょ？

自治房と議論房のコンボかよw

161 :

都合により名無しです

2007/03/06(火) 22:42:58 ID:mrzWM53uP

あ、忘れてた

>>160
自治と議論を否定するということですか？
それとも、単なる煽り台詞ですか？

煽りじゃないと想定してレスしてるんで
煽りだったら煽りだと教えてくださいです

私の提案はあくまで>>72ですので
これに対して具体的・論理的に反論をいただければと思います

162 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/06(火) 23:04:51 ID:Lgr9u6Wu0

>>1
> その判断の根拠をおながいしますよ…「判断している」と言い切るだけじゃ、ちょっと
そもそも､その自演かどうかという考え方自体が間違い。
別ID(別IP)での書き込みが自演かどうかなんて､運営どころかひろゆきですら個人権限では確証は取れない。
2chに記録されてるIPと､ISP側のログを照合して､始めて自演の確証が取れるのだから。

だから判断基準は自演か否かではなく､スレの内容に相応しいレスがどれだけ付いているか。
｢2!!｣だの｢乙｣だの自治的な話や荒らし等を除いた､鉄パン関連の話題､それがどれだけ付いているか。
スレに相応しい有意な話題で有れば､自演かどうかなんて関係ない。
とにかく自演は疑ったところで､自演だという証拠も自演じゃないという証拠も出ず､永遠に結論に至らないんだから
有意なレスがどれだけ付いてるかという､結論に至ることが可能な要素で判断するべき。

こんなことを書くと､また「ぽっちゃけ」派に極端な解釈をされそうな気もするが...

163 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/06(火) 23:20:30 ID:l0lbrnas0

さて、12を建てるか否か。
「鉄のフライパンって可愛いね 11」の900位にまた
変なスレ建てられても嫌だもんね。
自己防衛自己防衛。
ID変わったら良い子チャンになるから、
さっさと建てたいんだけどな！

164 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/06(火) 23:29:53 ID:ZNPGaZflO

別スレ立ててそこで議論したら？

165 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/07(水) 00:08:24 ID:+3wrTLQ70

>>164
迷惑あるいは不快であれば見なければいいだけの話だと思いますが。

166 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/07(水) 01:19:49 ID:GNz6BCrM0

正直もうここに鉄パン住民いないでしょ
まるで自治厨同士が闇の中で互いを煽り合っているかのようです（笑）

167 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/07(水) 01:26:54 ID:79RJxitp0

かき混ぜるだけが生き甲斐だな。
あげくの果てにいつのまにか「ぽっちゃけ」強硬派の党首になってやがる。
自治出来る器じゃないからとっとと出て池。

168 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/07(水) 03:37:33 ID:mHu9Zk040

>>142
凄いな事実だと何でも煽りにならないって発想なのか？

169 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/07(水) 05:01:08 ID:mHu9Zk040

>>167
過去ログにそんな経緯あったんだ。

当初より薄々そんな印象を受けてたが、
乗せられたぽっちゃけ派が鉄スレに議論の呼びかけしてからは正に望み通りの展開に
もう遅いが放置が一番良かったんだorz

170 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/07(水) 05:29:27 ID:saLlDJjy0

>>167
それが本当だとしたら、最低ですね。
自分は仕切り屋の前提を崩して、とっととこんなの終わりにしようとしてたが
まともに取り合うだけ無駄だったか。

171 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/07(水) 12:25:47 ID:+EnnBbq80

アレ？
居残ってるのは、最初からぽっちゃけにこだわってた強行派かと思ってたんだけど
「都合により名無しです」氏って前スレ(自治6)でトリップつけて
オブザーバー的立場から「喧嘩両成敗」とジャッジメントをやりたがってたヒト？
いつの間にGL絶対尊守派になってたんだろ

もしかして、今って当事者たちはいなくなってるのに裁判官だけが
調停を強行しようとしてる状態？

172 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/07(水) 12:33:01 ID:ohg1y6K00

>>171
そういう君は何者？

173 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/07(水) 16:32:26 ID:EKOf+yDt0

× http://food7.2ch.net/test/read.cgi/cook/1161909310/930-
○ http://food7.2ch.net/test/read.cgi/cook/1161909310/927-

174 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/08(木) 01:12:38 ID:AWgw6plf0

スレどうするって提案してた人たちが消え……
やがて残ったのは互いに揚げ足取りする者ばかり……
メインの議題からズレて噛みつき合うってだけなら、スレ違いだよね……
喧嘩上等の板でも探して彷徨って欲しいぐらいだよ……
愉快犯が板全体で暴れないうち移動して……

175 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/08(木) 02:04:29 ID:PzyewuC60

>>174
はいはい分かったからもう蒸返すなって。

176 :

都合により名無しです

2007/03/08(木) 10:21:16 ID:ie1wwvc5P

>>1
スレ削除依頼を出した人と、私が別人だということは
その検索結果で明白なわけですが
「中立気取ってる」は、誰に対する言葉ですか？

177 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/08(木) 13:58:51 ID:EjLgALNZ0

>>176
あなたの書き込みが、スレタイ改変や建て直しに影響を与えておりますが、
途中からそれと真逆な論調になり場が大変乱れました。
この件どうお考えですか？

178 :

都合により名無しです

2007/03/08(木) 15:10:08 ID:ie1wwvc5P

>>1
まとめ乙
と言いたいけれど、私情を挟んだまとめはｲｸﾅｲ

>>222
＞あなたの書き込みが、スレタイ改変や建て直しに影響を与えておりますが、

どこをどう読めば、そういう解釈ができるのかと小一時間(ry

179 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/08(木) 15:16:58 ID:urbWm3DF0

ひよこって荒し認定されてるじゃん。もうこなくていいよ。>>178

180 :

都合により名無しです

2007/03/08(木) 15:21:08 ID:ie1wwvc5P

なんだ、いつもの固定粘着さんかー
以後スルー

181 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/08(木) 15:38:58 ID:AWgw6plf0

つくづく、料理板は釣り堀なのだと言われる所以がわかった希ガス

182 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/08(木) 16:22:31 ID:TjyjB+v60

>>87
>>218

183 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/08(木) 16:33:43 ID:lFUmFkfD0

気に入らんコテを排除するために
ここを使うな

184 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/08(木) 17:52:01 ID:IwK1eTAD0

>>176
あれれ、分からない？
削除依頼出した本人は自治スレで中立発言したり、削除ありきと強く出たりしてますよ。
ま、自治を気取っているけど自己主張が見え隠れしちゃうのって、似ている点ですよね？

185 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/08(木) 18:07:18 ID:y5tdo4Xk0

他人でも
　痛さ的には
　　　　大差なし

　自覚無いのも
　　　また痛さかな

186 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/08(木) 21:34:12 ID:TDugRcFn0

いずれにせよ後発スレを何が何でも否定しようとした人達は完全に沈黙したようで。
以後騒ぎ立てても支持を得られはしないだろう。

187 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/08(木) 21:45:04 ID:n1oTLk070

>>186
せっかく治まったんだから刺激するような言動は止めようよ。

188 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/08(木) 21:47:16 ID:ZzDXVysn0

せっかく治まったんだから不必要にageるのは止めようよ。

189 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/08(木) 22:00:21 ID:1xjpeLW8O

ここまで自演

190 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/08(木) 22:32:14 ID:y+wbzZHg0

携帯で言われてもなぁって ( ´･ω･｀) ちょ、おまっ http://blog.livedoor.jp/jhcat/

191 :

都合により名無しです

2007/03/09(金) 10:16:51 ID:Ow2fFyJEP

>>184
嘘を並べるのはｲｸﾅｲ

192 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/09(金) 10:35:02 ID:d/ZZC1Ns0

>>191
お勤めご苦労様です。

193 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/09(金) 13:20:47 ID:Iblt/V8i0

>>191
嘘だと言切ることができるってことは（ry

194 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/09(金) 17:50:52 ID:Sgc/k8/y0

スレ立て荒らしの常套手段が新スレが立つ前に重複スレを立てる手口。
スレの趣旨を変えたり、スレタイトルを故意に改変した場合は削除依頼するべき。
ローカルルールにも明記しておくとよい。悪意の重複スレを利用しなきゃならん義務はないと思うよ。

195 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/09(金) 18:01:32 ID:S/btCbZC0

>>194
ローカルルールにも明記なんて、簡単にかかない方が良い。
それこそ板全体が巻き込まれる。
激しく迷惑だから、フライパンスレの中だけのスレルールで満足してください。

196 :

都合により名無しです

2007/03/09(金) 18:23:47 ID:Ow2fFyJEP

>>194
「悪意」の判断を、誰が行うかが問題かと思います

それと「新スレが立つ前に重複スレ」というのは？

197 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/09(金) 18:32:32 ID:RKDsQA6C0

荒しに関わるひともまた荒らしです。

198 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/09(金) 19:15:48 ID:Sgc/k8/y0

>>195
スレルールというのはありません。２ちゃんではスレの私物化は禁止です。

>>241
ひとが嫌がることを行えば反発があります。こうゆう問題が起きるのも自分勝手なスレ立てが原因です。
重複スレというのは内容が重複していることをいいます。同じ内容のスレを重複して立てることもGL違反です。

199 :

都合により名無しです

2007/03/09(金) 19:30:08 ID:Ow2fFyJEP

自分勝手なスレ立てに反発して
自分勝手に重複スレを立てるのも
どうかと思うよ
スレタイがおかしい、まではスレ内の
問題で済んでいたわけですが
我慢できずにもうひとつ、スレを立てて
しまった時点で、板全体の問題にして
しまった

200 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/09(金) 20:16:00 ID:7qIEWlp/0

空気読めない人が増えたってだけの話ですよ

201 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/09(金) 20:28:02 ID:Sgc/k8/y0

>>199
後継スレは重複スレとはいいませんね。この場合重複スレは先に立てられた類似スレのほうです。
スレ立て荒らしは先に立てたことを口実にするので、重複スレの定義を明確に規定しておきましょうということです。

202 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/09(金) 20:33:50 ID:Cq4+YX670

せっかく終わった話を混ぜ返すなよ。

203 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/09(金) 20:52:30 ID:Sgc/k8/y0

>>202
繰り返し起きているスレ立て荒らしには共通認識を持ってください。
スレタイトル、スレ趣旨の個人的な改変は重複スレで削除ということで。

204 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/09(金) 21:01:51 ID:SbmOfIhM0

>>199
自分勝手なスレ立てを擁護して
状況修復に努めたスレに反発するのは
どうかと思うよ
おかしいスレタイを提案する、まではスレ内の
問題で済んでいたわけですが
我慢できずに次スレの話中先に、スレを立てて
しまった時点で、板全体の問題にして
しまった

205 :

都合により名無しです

2007/03/09(金) 21:04:42 ID:Ow2fFyJEP

ぽっちゃけスレを、どうしても許容できなかった
悪いのはぽっちゃけスレであって
鉄のフライパンスレ11が２つ立ったことは
一切悪くない
こう言いたいのでしょうか

206 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/09(金) 21:05:22 ID:SbmOfIhM0

>>203
＞＞スレタイトル、スレ趣旨の個人的な改変は...

もうそれは重複じゃないよ。
別の新しいスレです、強いて言えば類似スレ。
なので放置でいいんですよ。

207 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/09(金) 21:19:15 ID:Sgc/k8/y0

>>205
スレ立て荒らしは認めないということです。
我慢して使うなどの間違った解釈を「許容」する必要もありません。

208 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/09(金) 21:23:51 ID:7+IY5jcT0

なんだか下らない議論を続けているのね。

「鉄のフライパンって可愛いね」の11番目のスレと
「ぽっちゃけ鉄のフライパンって可愛いも　11」の最初のスレが
立っただけの話でしょ。

「鉄のフライパンって可愛いね」の次スレは
「鉄のフライパンって可愛いね 12」
「ぽっちゃけ鉄のフライパンって可愛いも　11」の次スレは
「ぽっちゃけ鉄のフライパンって可愛いも　11　2」
ってことでいいんじゃないの？

「ぼっちゃけ」に次があるかどうかは知らないけど。

209 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/09(金) 21:36:04 ID:Sgc/k8/y0

>>208
重複スレは削除対象ということぐらいは勉強しておきましょう。

210 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/09(金) 21:39:59 ID:BaH6MLms0

またループするのか？

211 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/09(金) 21:47:14 ID:7+IY5jcT0

どこが重複なんだか。
まったく違うスレでしょ。

212 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/09(金) 21:49:34 ID:BaH6MLms0

>>211
文盲ですか？

213 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/09(金) 22:03:06 ID:7+IY5jcT0

もんもう　―まう 0 【文盲】
文字の読み書きができないこと。
三省堂提供「大辞林第二版」より

>>212
もう少し脳を使うようにした方がいいですよ。

214 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/09(金) 22:23:00 ID:5pJPm31hP

煽り合いはやめましょう。

215 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/09(金) 22:27:44 ID:NEA9Hvpv0

都合により名無しです=ひよこ組HIyoKoj7e2
>216見たけど他板でも問題起こしてる自治スレ荒らしじゃん。
人の話聞く耳持ってないみたいだし、こういうのに何言ってもムダ
こいつ以外の人の意見は一致してるみたいだし、もう構うのやめて放置でよくない？

住人が行うから「自治」なんであって、よそから飛んできた議論好きがかき回すのは
自治とは呼ばないと思うんだけど。あんた場違いだよ＞都合により名無しです

216 :

都合により名無しです

2007/03/09(金) 22:30:01 ID:Ow2fFyJEP

鉄のフライパンスレ12で、スレタイを元に
戻すこともできたわけです
スレ11で話し合って同意を得た上で

そういう選択肢がなかったのか
それすら思い付かなかったのか
それさえも許容できなかったのか

スレ重複というルール違反を犯しても
可愛いスレを立てるべきだったと
いうのでしょうか？

217 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/09(金) 22:47:59 ID:7+IY5jcT0

>>216
同意を得るような手順を踏まずに更なるスレタイの改変を加えて立てられ、
もはや日本語として意味すら通じないようなスレタイを付けられたスレを
貴方のように考えるべきだと言うのですか？

9で改変、10が引継ぎ、11で更に改悪された事実を踏まえた上での発言だと
したら、全然説得力がありませんね。

218 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/09(金) 23:05:50 ID:M2rPDRF70

まだやってるのか……
>>1
>似たスレタイの荒らしスレは立ってるけど､次スレは立ってないので次スレを立てました
>ってだけのことだ。
ある一人の独断でね。
そういうときは普通前スレで住人で相談するだろ。
相談はしてたよな。で、仕方ないからぽっちゃけ使うか？って流れになってた。
ところがその話し合いのさなかに何の相談も無く可愛いスレが立った。
つまりぽっちゃけも可愛いもどっちも間違ったスレ立てなんだよ。
じゃあどっちがより悪い？ってのはさんざんここでやりあって結論出ないんだから
相手が悪い、間違ってると言い合うのはいい加減止めれ。

219 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/09(金) 23:20:56 ID:LSWLkxrm0

>>218
あのー､俺は
>似たスレタイの荒らしスレは立ってるけど､次スレは立ってないので次スレを立てました
>ってだけのことだ。
と言う考え方が正しいなんて一言も言ってないんですが。

ヒント：> もちろんこれが正しいという結論も出ていない

｢都合により名無しです｣の子の考え方に対して､こういう考え方も出来て､どちらが正しいという結論は
出てないんだよって言っただけだ。そう熱くならずに､ちゃんと読むようにしましょうね。

220 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/09(金) 23:25:12 ID:7+IY5jcT0

結局、引っ掻き回したい奴が騒ぎ立てただけで、放っておいても
問題なかったんじゃないのか？

最初に騒ぎ立てた奴が喜んでいるだけな気がする。

221 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/09(金) 23:30:20 ID:M2rPDRF70

>>219
別に熱くなってないし、>264でもあなたがそれが正しいと言ってるとは書いてないですよ。
>似たスレタイの荒らしスレは立ってるけど､次スレは立ってないので次スレを立てました
>ってだけのことだ。
例えそうだとしても、または違うにしても、どっちも間違ったスレ立てだし
ここまで多岐に渡る考え方がある限り、
>結論が出た事実のように語ってしまっていること自体が君の間違いだ。
と言い切るのも止めたらどうか？
と提案しているわけですが。
もう、誰が（どっちのスレが）正しいだの間違ってるだの言い尽くした感があるし
前スレからずっとその応酬じゃないですか。

222 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/09(金) 23:42:06 ID:/JkDkbMoP

>>198
ローカルルールの変更の仕方とか、知ってるよね？
であえてローカルルールの変更を考えてるの？
スレ内にテンプレ作って、ｽﾚ建ても明記すれば済むと思うんだけど。。
まぁあなたの行動を制限する術は無いので、好きにしたらいいとは思うけどさ。

管理側でも無い人達が我が我がじゃ話にならないし、不毛でしょ。
もう削除の人に任せたら？

223 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/10(土) 01:19:08 ID:iy2lGCeo0

削除依頼が出たままなので、経緯をまとめ現状までを書いておきます。

詳細は>>1

224 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/10(土) 01:28:55 ID:Xw5MVVTO0

>>223
いや、>221はぽっちゃけに否定的な感情が多大に入っているだろ。
現在可愛いを推したい人達ばかりが残ってるからと
主観的なまとめを今までの総意のように提出するのはどうかと思うが。

225 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/10(土) 01:51:27 ID:k3MrvenK0

「ぽっちゃけ」に肯定要素がそもそも無いけど？

226 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/10(土) 01:57:22 ID:Xw5MVVTO0

>>225
そう思っていても経緯まとめってのは客観的に行うもんだ。
できないのならそれはただの主観報告。

227 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/10(土) 02:05:18 ID:oHCUcf7YP

削除依頼、出し直せば？

228 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/10(土) 06:41:44 ID:oHCUcf7YP

さて、削除人が迷って依頼の出てたフライパンスレは残ったわけだが。
どうすんの？もういいんじゃない？答え出たでしょ。
迷って残すって事は、2ch的にもあれでOKってｺﾄじゃないかな？

229 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/10(土) 10:28:00 ID:4g7hFYQD0

鉄のフライパンって可愛いね 12
http://food7.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1173105631/

誰だよ、レシピ板に立てた馬鹿はｗ

230 :

都合により名無しです

2007/03/10(土) 12:03:15 ID:nh/kTAmoP

先発も後発も、スレタイに「鉄のフライパン」の語句があり、かつ
スレタイの違い以外、１に書かれている内容（＝スレ趣旨）も同一
なので「重複ではない別のスレだ」という主張は、無理があるかと

前スレ>>1でも書いてますが
どっちが悪い、じゃなくて、どっちも悪いです
それを認めたくない人ががんがっているから、話が前に進まない

あと、スレ内ルールってのは存在するし、ある程度は認められますよ
１に書かれていることがスレ趣旨、これもスレ内ルールの一つです

231 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/10(土) 12:16:23 ID:Zv36ucvh0

>>229
面白がってんじゃねーよ糞が。
鉄パンスレ住人が糞なせいで、料理板全体だけでなく、他の板にまで
迷惑を掛けているんだぞ。事の重大さを理解する頭もないのか。

232 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/10(土) 12:42:21 ID:2UaVXTSj0

馬鹿ばっかりだな　
鉄パン住人は犬畜生にも劣る

233 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/10(土) 12:45:04 ID:u2AkvT4i0

しかし、何故こうも蒸し返す流れが途切れないのだろうか？
まだまだ不満がおさまってない人がいるのだろうな。

234 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/10(土) 12:47:37 ID:qzmG6tsw0

口汚く罵っている己の姿を冷静に分析することから
始めてみられては如何ですか？

235 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/10(土) 13:37:02 ID:qW1FB1yW0

重複程度でよくこんな盛り上がれるな。
スクリプト荒らしなんか来た日にゃパニック起こすんだろうな。

236 :

都合により名無しです

2007/03/10(土) 13:49:40 ID:nh/kTAmoP

>>1
「次スレ荒らし」？

＞次スレ荒らしを検索しますた。(あと10822モリタポ) 5スレ中 1～5スレ目 0.19秒

実際に「次スレ荒らし」の語句が含まれていたスレは、ここ含め２スレだけ
ライヴな457,978スレから検索して、これだけってことは、一般的な言葉とは
思えないんですが？

237 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/10(土) 13:53:28 ID:Xw5MVVTO0

>281、>221（引用する>269含め）とか主観的に結論づけたい人がいるようですな。
削除人も含め、多くの住人がいまだ動向を伺ってる小康状態なだけに思えるが。
私見を述べれば、重複という点においては明確なルール違反だが執行猶予中みたいなもん。

>282
料理板は他のコア(wな板に比べて、よくも悪くもピュア、２ちゃん慣れしてない人の割合が多そうだ。
検索でやってくる主婦とか多い。

238 :

都合により名無しです

2007/03/10(土) 14:00:21 ID:nh/kTAmoP

重複スレッド（削除ＧＬ．６）ですが
>>230で書いているとおり、スレタイがほぼ同じで>>1も同一のスレなら

＞重複スレッド
＞　同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。

ということで、削除対象に該当しますよ
いままで、削除対象に該当しないという認識でいたのなら
これからは「該当する」に改められたほうが良いかと

＞少なくとも明確なルール違反には該当しないことが証明された。

これは間違い、該当しないことの証明はされていませんです
削除人は「削除対象であっても消さない」ことを認められています

239 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/10(土) 14:28:47 ID:AOSigGpF0

>>235
そこまで行けばスルーされるんじゃないかな
あまり酷い荒らし行為が無いから熱くなれるの鴨ｗ

240 :

都合により名無しです

2007/03/10(土) 14:41:02 ID:nh/kTAmoP

＞先発スレのスレタイの　ぽっちゃけ　可愛いもを真面目なスレと見ない人も多いだろう。ということは

真面目なスレと見ない人が多いか否かではない
次スレと見なせるか否か、ですよ

いいかげんに諦めたら？

241 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/10(土) 14:41:42 ID:gyiAPmFM0

>>230
なんども言うけど、あんた文体の癖が強いから自演バレバレだよ。いや、まじで。
貴方が来ると場が必要以上に荒れるんだよね。
自演てね、似ないようにするのも大切だけど、いかにも変えましたが過ぎて
作為的なのも十分疑惑だよ、それに書き込みは控えるってぽっちゃけで言ってるじゃん。

どっちも悪いなら、どこが悪いのか？
無理なスレ立てした「ぽっちゃけ」に対して流れのうえ正常なスレへ戻した「可愛い」。
「ぽっちゃけ」があのような無理な立て方をしなければ以降の問題は無かったんだよ。
それに、すでに正常化したスレがあるのだからこれ以上の討議は無用。

むこうでも書いたが、貴方。つなぎかえで自演できる環境なんだよね。
このスレでも曝されているけど、典型的なマッチポンプ君じゃないか。
もうあなたの中立でGLありきの戯れ言は説得力無いよ。

242 :

都合により名無しです

2007/03/10(土) 14:43:37 ID:nh/kTAmoP

＞可愛いねスレが重複スレになんるには､ぽっちゃけスレが正当な次スレであると認められることが条件となるが
＞この条件は未だ満たされていないので､可愛いねスレは明確な重複スレではなく重複の可能性があるスレ止まり。

そんな無理矢理な解釈で主張するなら、削除議論板に逝きましょうか？

＞うん､それは確かに認められてるよ。でも今回の部分に関しては処理しない権利により処理を見送ったのではなく
＞｢処理した｣と述べている上で残っている。つまり明確なルール違反には該当しないと判断したのは残念ながら間違いない。

削除議論板ですね、うんうん

243 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/10(土) 14:43:44 ID:oHCUcf7YP

ここのPの人は俺じゃないよw
俺は迷惑かけそうだから、しばらく見てるだけにする。
あとぽっちゃけの方にかかれてたけど、ｽﾚ立てはしてないよw

244 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/10(土) 14:47:44 ID:5LCjnRSgO

もうシベリア行ってやれば？

245 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/10(土) 14:48:18 ID:oHCUcf7YP

>>242
いや、p2使ってるだけで迷惑かけた。
正直、ﾓｳｼﾜｹﾅｲ。
また自演だろ！ってのが出た時だけ「違うよ」とかく事にするわ。

246 :

都合により名無しです

2007/03/10(土) 14:48:59 ID:nh/kTAmoP

>>241
失礼ですが、自演云々の話は、ＩＤがコロコロ変わる方に
言われたほうが良いかと

247 :

都合により名無しです

2007/03/10(土) 14:51:14 ID:nh/kTAmoP

>>243
迷惑を被った覚えはないですよ

>>293
んじゃ「人柱魂」ってことでｗｗｗ

248 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/10(土) 14:54:40 ID:aFIqT0Qx0

んじゃこーゆー事か。
運悪くP房２人の遊び場と化したうえに、
自演P房とマッチポンプP房であった、なるほど不幸だな。

249 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/10(土) 14:55:56 ID:aFIqT0Qx0

さらに言うと、ぽっちゃけはどっちかのP房が立てたスレだろ。
違うって言うんだろうけど。。。

250 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/10(土) 15:02:31 ID:aFIqT0Qx0

>>1 は、若干表現が感情的なことは否めないが、経緯としてはよくまとまっているよ。
各書き込みをリンクしてあれば完璧だったけどな。

>>207-210 これも読むとマッチポンプなんだなってよくわかるな。

251 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/10(土) 15:11:17 ID:aFIqT0Qx0

ぶっちゃけ鉄のフライパンって可愛いくね?　10
http://food7.2ch.net/test/read.cgi/cook/1161909310/

これの928で次スレ立てる話が始まり、わずか６時間の間にぽっちゃけが立つ。
この間に参加している住人をよく見て、時系列を追うと必然的に答えが見えてくる。
P房２人、スレってに乙しているやつ、感情的に書き捨てる立て主・・

252 :

都合により名無しです

2007/03/10(土) 15:13:37 ID:nh/kTAmoP

ID:aFIqT0Qx0さん
いわれのない誹謗や中傷は御遠慮願いたいです

253 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/10(土) 15:17:18 ID:aFIqT0Qx0

>>252

>>216 も、リンク先まで熟読しましたが、なにか？

254 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/10(土) 15:32:07 ID:Xw5MVVTO0

ID: aFIqT0Qx0
土曜の午後とはいえ、あなた頑張るね。

>わずか６時間の間にぽっちゃけが立つ。
>この間に参加している住人をよく見て、時系列を追うと必然的に答えが見えてくる。
ぽっちゃけが立ったあとの住人の対応を時系列で追って欲しいものだ。
住人の多くはどう回答を出している？
自分はどちらのスレも「住人の話し合いを無視した」と捉えてるんだが。

それに答えもなにも、現状様子見の最中だろ。
なんでここにいたって蒸し返してまで結論を出そうとするのかな。

255 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/10(土) 15:46:59 ID:2UaVXTSj0

「ぽっちゃけ鉄のフライパンって可愛いも　11 」
http://food7.2ch.net/test/read.cgi/cook/1172483512/l50#tag63
もうこの際ぼっちゃけについての水掛け論はこっちでしないか？
ぶっちゃけさここは「自治スレ」と言っても迷惑かけ過ぎだろうよ
こんなにアツくバトル出来るんだからすぐ埋まるぞ

256 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/10(土) 15:50:13 ID:lmJPFvIR0

>>254
ID: aFIqT0Qx0←25分滞在
ID:Xw5MVVTO0←昨夜から張り付きで２ちゃん

warota

257 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/10(土) 15:55:54 ID:2UaVXTSj0

>>256
ちょ・・・・おまえｗｗｗｗｗｗ
そういう事言うなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

258 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/10(土) 16:09:24 ID:5LCjnRSgO

>303
何回いっても無駄みたい。
なにか、自治スレでなければできない理由があるみたいだよ。
自治スレでなければ(笑)

259 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/10(土) 16:21:17 ID:qW1FB1yW0

そりゃ自治スレでなければ出来ない書込はあるだろうよ。

260 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/10(土) 19:20:08 ID:Xw5MVVTO0

>>256
寝る前と昼飯あとにのぞいただけだが。それも張り付きというのか。
どうでもいいが様子見も出来ずに個人叩きばっかりだね。

ぽっちゃけの連投、ありゃなんだ。繋ぎ直しの自演か？

261 :

都合により名無しです

2007/03/10(土) 19:28:02 ID:nh/kTAmoP

議論を放棄して個人叩きをするようになったり
繋ぎ替え連投でスレを埋めるようになったら
もう末期かと

262 :

都合により名無しです

2007/03/10(土) 20:12:09 ID:nh/kTAmoP

あっちに誤爆した orz

25の倍数の指定したスレに凸して最後のレスにわけもわからず否定2
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1173521726/

このスレで１８レス、ぽっちゃけスレのＵＲＬが貼られてます
これの前スレでもいくつかあったもより
ＶＩＰＰＥＲの凸のようですが、依頼した人が誰なのかと
いうことですよね
以前あった、ガ板自治スレ凸埋めと酷似してるよな悪寒

263 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/10(土) 20:36:07 ID:c9wFQjBw0

「Ww」の多用。半角カナ多用。いわゆる２ちゃん語。
社会常識。一般的なネチケット。２ちゃんGL。

TPOが分からない人は自治スレでなに言っても説得力無し。

264 :

都合により名無しです

2007/03/10(土) 20:40:41 ID:nh/kTAmoP

とりあえず ID:i9gikAuT0（ＶＩＰのＩＤだからここじゃ出ない）が
げいいん（←何故か変換できない）ということが分かった

こっちの鯖で出てるＩＤから探ってみる

265 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/10(土) 21:01:55 ID:q7lLCwXD0

まいったな、P２君がvipを荒しはじめちゃったよ。

266 :

都合により名無しです

2007/03/10(土) 21:15:30 ID:nh/kTAmoP

収束してきたもよりﾊｧﾊｧｾﾞｨｾﾞｨ

267 :

都合により名無しです

2007/03/10(土) 21:18:57 ID:nh/kTAmoP

中間報告

・ＶＩＰの凸スレに凸依頼したおばかさんがいる

これは紛うことなき、事実ということです
どういうつもりか、は、それぞれ考えてください
少なくとも、ここで真面目に議論していた人の
仕業じゃないことは、わかるとおもいます

言い換えれば
議論したくない人の仕業、かもしれません

268 :

都合により名無しです

2007/03/10(土) 21:36:17 ID:nh/kTAmoP

凸スレ止まったですよﾊｧﾊｧｾﾞｨｾﾞｨ

悪いのは、ＶＩＰＰＥＲを利用して荒らさせた依頼者だとｵﾓ
正直に名乗りなさいと言いたいところですが
正直に名乗れるなら最初からやったりしないとも思うので

まあ、卑怯者は放置しといて
議事進行しませんか？

269 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/10(土) 21:38:22 ID:njZYurtC0

VIPに目をつけられてしまうほどの厨展開を晒していたというだけのこと。
他者にモラルを問う前に己の所業を振り返れ

270 :

都合により名無しです

2007/03/10(土) 21:45:05 ID:nh/kTAmoP

>>269
ＶＩＰＰＥＲが勝手に凸したとでも言うのでしょうか

卑怯者の擁護は板全体を敵に回すと思いますよ

271 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/10(土) 21:46:06 ID:u2AkvT4i0

>>266
お疲れさんでしたね。

272 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/10(土) 21:49:21 ID:JoLVHgwh0

>>270
自分に都合のいい考え方しかせずに、都合の悪いことを聞かれると無視するような
やり方をする貴方が、何故自治を名乗っているのかお聞きしたい。
具体的に何処のスレのどの書き込みかなどと個々に示さなくても、ご自身が一番
お判りでしょ？

273 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/10(土) 22:05:00 ID:njZYurtC0

VIPが悪いなんて一言も書いてない。
周囲の注意を引きつけるほど騒ぎすぎているおまえが悪い。

＞卑怯者
マッチポンプな荒らし野郎のクセに無意味に他人を批難するのは大好きなんだな。
自分の言ってることに筋が通ってるって本気で思ってるらしいところが痛々しい

274 :

都合により名無しです

2007/03/10(土) 22:07:03 ID:nh/kTAmoP

いちおう経緯を記しておくです

ＶＩＰＰＥＲに「困っている人がいる」と話して、理解を得たスレ

＞25の倍数の指定したスレに凸して最後のレスにわけもわからず否定3
＞http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1173524578/

収束した凸スレ

＞25の倍数の指定したスレに凸してわけもわからず否定4
＞http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1173529394/

275 :

都合により名無しです

2007/03/10(土) 22:08:43 ID:nh/kTAmoP

>>273
責任転嫁しても納得するのは自分だけだ

276 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/11(日) 00:24:14 ID:e/FuKg2g0

そうかー。
このスレで空気読めないような蒸し返し話してたのは、
あえて突撃をかけて「ファビョったお前等はこんなにみっともないんだ」と
諭しに来てくれたVIPPERだったんだね。
という話にしとこう。

277 :

都合により名無しです

2007/03/11(日) 11:54:00 ID:Q5AQa7GtP

少なくとも「悪意」が存在していることだけは、分かったです

278 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/11(日) 13:08:49 ID:uLPNhr0C0

お!?、P房は元気そうだな。
今日もガンガン蒸し返していこうぜ!

279 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/11(日) 17:43:48 ID:IHDwoYNu0

ぽっちゃけスレは実質使われてないみたいだし、
コテハンでAA貼って遊ぶなり、日記帳にするなり私物化するのもいいね。

280 :

都合により名無しです

2007/03/12(月) 09:39:22 ID:mDfs8MyEP

>>279
えーと、それは「提案」じゃあ、ないですよね？

＞ＡＡ貼って遊ぶ
削除ＧＬ．６「必然性のないＡＡ」に該当するかと

＞日記帳にするなり私物化するのも
削除ＧＬ．５「スレ趣旨と異なる投稿」に該当するかと

281 :

都合により名無しです

2007/03/12(月) 11:37:25 ID:mDfs8MyEP

つーか、削除ＧＬなんて、ごく一部の人以外
誰も読んでないのかも

削除ガイドライン
　削除人は基本的に本ガイドラインに沿って削除して下さい。
　書き込む人は以下のガイドラインに触れないような書き込みをするよう留意して下さい。
　２ちゃんねるは誰も拒むことはない自由な掲示板です。
　ただ一つ、ルールを知り守ってくれること、それだけなのです。
　簡単なルールの遵守が、気持ちのいい環境を生み出すことを判って下さい。

http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

282 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/12(月) 15:12:20 ID:Cs2VkD890

自治さんにお願いです。
鉄パンスレに粘着さんが居着いています。
なんとかしてください。

283 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/12(月) 15:31:41 ID:eiIdc/zhO

3日も粘着してたらすでに妖怪になってるな。
中々退魔は大変かもね。

284 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/12(月) 16:02:09 ID:9XNbveOf0

しかし、あれで粘着と呼ぶには、まだまだ未発達。
あの程度で自治に訴えたって、何も起こらない。
１年近く粘着されてから考えた方がいい。
2chでの煽り耐性低い人が大杉。

285 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/12(月) 16:06:42 ID:uvl1JgOP0

この程度で熱く語り出しちゃう､煽り耐性の無い333が言っても､説得力皆無という事実

286 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/12(月) 16:09:37 ID:xpywAWAH0

ここまで単発ＩＤの自演

287 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/12(月) 16:22:35 ID:eiIdc/zhO

自治はおいといても、
自分が気味悪い事やってるって事を少しでも早く自覚させたほうがいいんだよ。

288 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/12(月) 16:48:27 ID:50fzrwnA0

荒しに反応するのも荒しを増長させる原因。
住民の皆さんには、徹底してスルーを覚えて頂きたい。

289 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/12(月) 16:58:54 ID:xpywAWAH0

携帯以外は繋ぎ替え自演の疑いが濃厚だね。

>>288
増長とか言ってるうちは全然ダメだね。むしろ適度に転がしておいて
ボロを出したところで徹底的に叩く。完膚無きまでに叩く。これ最強。
ファビョって埋め立てとかやりだしたら荒らし報告。掘られて規制。
一回規制喰らったら、大抵おとなしくなるよ。懲りない奴は永久喰らうだけ。

荒らしを刺激しないようにとか、中途半端なことを言ってるから、
いつまでたっても終わらない。一度徹底抗戦すりゃいいのさ。

290 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/12(月) 17:10:09 ID:YuDtylch0

>>289
祭が好きなのは良くわかった。

291 :

３３７

2007/03/12(月) 17:15:56 ID:50fzrwnA0

>>290
>>337

292 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/12(月) 18:32:55 ID:xpywAWAH0

「繋ぎ替え」と書いた途端に、投稿数と同時に単発ＩＤが減るのも
強制ＩＤ板の特徴。専ブラで見れば、臭い意見は偏ってるのが分かる。

>>291
荒らしに対する対抗心まる出しのレスだな。そんな中途半端なことはするな。
荒らしを刺激して、よけいに暴れさせるのがオチだ。
スルーするというのは、対抗心すら感じさせない「完全スルー」だよ。
もっとも、誰かを荒らしとして扱いたいからこそ、出てきたのだろうが。

293 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/12(月) 21:19:45 ID:KZA2vt4C0

> 「繋ぎ替え」と書いた途端に、投稿数と同時に単発ＩＤが減るのも
> 強制ＩＤ板の特徴。専ブラで見れば、臭い意見は偏ってるのが分かる。
残念､ハズレ。

294 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/12(月) 21:50:53 ID:xpywAWAH0

>>293
お前は、何のために書き込んでいるのだ？

「悔しい」「負けたくない」が、荒らしの動機なんだよ。
今のお前と同じ。釣って釣られてスレ汚し。

295 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/12(月) 23:50:21 ID:3WQEgncQ0

どうやら例の削除依頼は通らなかったみたいだね
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1112967703/451

どーでもいいけど>>274は理解を得たってより単に飽きただけだろうなー
一瞬でネタを消費し尽くすVIPと、1つのネタでここまで引っ張れる料理板なんて真逆の文化だし・・・

296 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/12(月) 23:56:35 ID:A4D/e39R0

>>294
そんなに悔しかったの？

297 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/13(火) 00:18:43 ID:aF1zb4vv0

>>295
彼なりに頑張ってたみたいだし、一生懸命連投してたし褒めてあげようよ。
根は善いやつぽいし。

298 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/13(火) 00:47:46 ID:CbXUjXYY0

>>297
まーね
鉄パンスレに限らず1つのネタを飽きずに語り続けられるのが、良くも悪くも料理板の文化なんだよな
今回のｇｄｇｄはその辺がもろに悪い方向に出た結果だな
そろそろ、VIPPERの飽きっぽさを見習ってもいい頃だとは思うが・・・

299 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/13(火) 15:08:59 ID:mHBC7UiN0

該当のスレ利用者でもなんでもなく、今回初めて荒れっぷりを覗いた俺のレスすら、
ID変えた荒し扱いを受けたことにうんざり。
本当に煽り耐性低いし、気に入らないことは全部(ﾟдﾟ∩)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲｰｰ状態に
したがるんだな。
たまには他の板を覗いてみて、釣られやすさを自覚してこいよ。

300 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/13(火) 15:59:24 ID:c13c7Na70

既に自分が釣られてるぞ

301 :

○○○

2007/03/13(火) 16:00:08 ID:OPrrSNtV0

別人だが●●●●●●、おれも読んだよ、お疲れさん。

302 :

●●●

2007/03/13(火) 16:00:32 ID:OPrrSNtV0

失礼・・・

303 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/13(火) 17:08:56 ID:PjGCk6GR0

みんなにも読んでもらおうぜ。wwwwwwwwww

http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?shw=100&q=25%82%CC%94%7B%90%94%82%CC%8Ew%92%E8%82%B5%82%BD%83X%83%8C%82%C9&andor=AND&sf=2&H=&all=on&view=table&G=%8EG%92k%8Cn%82Q

304 :

都合により名無しです

2007/03/13(火) 21:14:22 ID:ywtKiu3VP

にくちゃんねる、まだ使えるのか…過去ログ取得に森使ったのに orz

305 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/13(火) 21:50:46 ID:PdT+83Ob0

>>303
読んだところで何も変わらないけどね

306 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/13(火) 21:57:08 ID:zqROBDkC0

>>305
というレスがあっても何も変わらないけどね。

否定だけの意見ほど役に立たないものはない。
否定するために書き込む奴は、邪魔するために来ている。
何を？それくらい分かるだろ。それが荒らしだよ。
協調性を持たないから否定しかできない。しないのではない、できない。

307 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/13(火) 22:01:44 ID:5Dr7IMFO0

下手に誘導して議論とかせずに、最初から放っておけばよかったんだよ。

308 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/13(火) 22:11:27 ID:zqROBDkC0

>>307
なら最初から議論しに来なければよかったんだよ。な？
後でグダグダぬかす奴ほど、無責任なことを言うもんだ。

じゃあ俺が提案しよう。鉄のフライパンスレは、住人が
揉め事を起こすから、料理板では今後スレ立て禁止だ。
下手にスレ立てなどさせずに、最初から禁止しておけばよかったんだよ。
どうだ？よい考えだろう？
何とか言えよコラ。

309 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/13(火) 22:21:02 ID:5Dr7IMFO0

>>308
なんで興奮しているの？
ここも荒らしたいだけならハッキリとそう書いてね。

310 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/13(火) 22:26:58 ID:zqROBDkC0

貧底スレで相手にされないからって自治スレに来るなよ。
昔、理系主婦とかいうのがいたらしいが、お前も同類か？
それとも本人か？
パソコン２台と携帯であのスレを荒らしていると聞いたが本当か？
今日は文末に「♪」は使わないのか？

311 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/13(火) 22:32:38 ID:5Dr7IMFO0

やっぱり荒らしたいだけみたいね。
相手するだけ無駄だから止めるね。

312 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/13(火) 22:38:53 ID:zqROBDkC0

自分は違う別人だ、と言い切らないのは何故だ？
止めるならいちいち宣言せずに止めればよい。
お前も「悔しい」「負けたくない」のクチだな。
いつまでも根に持つから荒らし続けられるんだろうな。

313 :

都合により名無しです

2007/03/15(木) 16:09:11 ID:oExTS3tKP

なんだか釈然としませんが、議論は放棄されたようなので
結論は「このまま放置、成り行き任せ」ということで、よろしいか？

>>308
極論ですよ
（でも実際に、そういうＬＲを持つ板もあるらしいですが）

314 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/15(木) 17:48:18 ID:aUhOEJ6+0

>>313
他に何か解決法でも？

315 :

都合により名無しです

2007/03/15(木) 18:19:29 ID:oExTS3tKP

解決してないんですよ
スレ住人さんの話し合いは、まとまってないし
このままだと、また重複スレが立っても、今回と
同じになります

316 :

都合により名無しです

2007/03/15(木) 21:05:52 ID:oExTS3tKP

>>1
＞　「ああ、伝わったな」という実感
＞とやらを得たいだけに見える・・・

いやー、それは誤解ですよー
>>365をもう一度読んでくださいな

317 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/15(木) 22:32:41 ID:wD5cZ/4E0

否定してるんじゃなくて、君の望む「議論」がうまくいかない理由を教えてあげてるんだが
「荒らし得」を許さないって正義感は買うけど、強制力がないとどーしよーもないよね・・・

あと、議論のためには議論する相手が必要なんだよ
君にとって建設的な議論の相手が見つかる事を祈ってるわ

318 :

都合により名無しです

2007/03/15(木) 22:38:37 ID:oExTS3tKP

>>317
掲示板は、議論や会話をするための場所だと思うんですが

あと、正義感１００％ではないです
いずれ自分にも悪影響が及ぶと思うから
二度と２ちゃんねるにこないなら、どーでもいいかもだけど
この板も含めて、まだまだ立ち寄らせていただきたい場所だし

あーそれと、>>366は少なくとも快いレスではなかったです
無自覚であるなら、その点も認識していただきたく

319 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/15(木) 23:31:35 ID:lOF/s3p10

これらを議論という。
いかにも自治スレっって感じでいいじゃないの。

320 :

都合により名無しです

2007/03/15(木) 23:33:16 ID:oExTS3tKP

「自治スレにいること」を楽しんでるわけではないのでｗ

321 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/15(木) 23:57:31 ID:RlC4qb1l0

都合により名無しです
?↑
こいつ昔からの粘着自治房なんだが、相手しても無意味だぞー
自治板に居着いて「自治スレにいること」を楽しんでるわけだからー

322 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/15(木) 23:58:32 ID:CSPZBlN40

｢自分が自治に関わってる気分｣を楽しむためにここに居るんでしょ。
｢自治に関わってる｣というのは妄想でしかないけどねw

323 :

都合により名無しです

2007/03/16(金) 00:05:02 ID:ceffpQ0UP

こうやって叩かれるたびに
叩くことでしか抗うことができない立場の人がいるんだなと
思ったり思わなかったり

324 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/16(金) 00:05:36 ID:QLje1LtT0

自治っていうか、自分の考えを聞いて欲しい、認めて欲しい、誰かと話していたいオーラー全開w

325 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/16(金) 00:14:27 ID:OR0JMqlHO

いろんなスレがとばっちりをくらうので、叩きはやめてください。

326 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/16(金) 02:31:04 ID:c2Jpqh/A0

>>313,365
いえ、放棄でも放置でもなく成り行きでもなく、結果が出ています。
もう解決済みです。話し合いも十分行われてその結果に納得しています。
貴方がむりやりもう一度議論したいのなら、住民を招集してから話を進めてください。

327 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/16(金) 08:47:11 ID:SB5vfuV20

>>326
解決はしていないだろ。様子見なだけで。
議論の末きちんと解決できなかったため、どっちのスレも荒らしと閑古鳥という
情けない結果は出ているが。
今回の騒動でカキコする気が起きない層、ぽっちゃけを敵視する層と住人が分断されてしまった。
せめて次スレに向けてのガイドライン作りくらいはまじめに話しておけば
状態も少しは改善されてたんじゃないかと思ったり。
次スレを何番にするか程度のことも決まってないんじゃ、同じことが起きるんじゃという懸念は
やっぱり抱くよ。
ただ、もう一度話し合いは無理だろうね。
>「都合により名無しです」さん
自分も前スレから一緒に話し合ってきたが、しばらく様子見に徹するしかないよ。

328 :

都合により名無しです

2007/03/16(金) 15:49:53 ID:ceffpQ0UP

…という感情論も含めて、様子見が
妥当なのかな

私個人の意見としては、重複を早く
解消すべきだと思うのですが
頑として譲らない人がいる限り
だらだら様子見が続きそうな悪寒

329 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/16(金) 18:55:55 ID:8AoiQruH0

…という感情論も含めて、光の速さで議論によって解決すべきですね

330 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/16(金) 19:44:30 ID:oC75j4Xr0

フライパンスレは、利用した事が無い第三者ですが。

利用する人に因って、要らない方が、淘汰されるだろうから、
このままで良い様に思う。
つか、フライパンで検索した時、ぽっちゃけなんてふざけたスレには
行こうと思わないってのが、印象。

331 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/16(金) 19:59:42 ID:yyIbsuKp0

臭い、臭いぞ。

332 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/16(金) 20:15:39 ID:X0XBaOxy0

(永遠に)先延ばしにする、という「解決法」もあるよね。
２者の主張が平行線の場合。

333 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/16(金) 22:21:13 ID:SB5vfuV20

>>1
>今回の騒動でカキコする気が起きない層、
>ぽっちゃけを敵視する層と住人が分断されてしまった。
これだけで「ぽっちゃけ派＝善良だと主張してる」って、被害妄想もいいとこだw
実際ぽっちゃけを使うべきと主張する側は概ね「重複スレ＝GL違反」ってとこが論点な訳で。
ぽっちゃけというスレタイが気に入っての擁護じゃない。
スレ立て本人じゃないからどっちが本スレだろうが実際のところ痛くもかゆくもないし
>悪意を持った「ぽっちゃけスレ」は絶対許さない。
２ちゃんの１スレごときにここまで熱くなれるとは。

まあ許す許さないは382の個人的意見であって、そこまで感情的になるなら仕方ないわな。
いずれにしろ様子見しかない。

334 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/16(金) 23:30:45 ID:kued+gHd0

だれもぽっちゃけに書き込みませんね（笑

335 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/16(金) 23:33:51 ID:YJZ+t0kI0

様子見っていつまで～ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

336 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/16(金) 23:48:36 ID:oC75j4Xr0

>>331
何か？

337 :

都合により名無しです

2007/03/16(金) 23:51:39 ID:ceffpQ0UP

?2BP(1074)

で、ここからは提案なんですけど

「鉄のフライパンスレ」の統合スレを立てて、重複スレの住人さんを誘導しませんか？

いくつか前提があって
・スレタイは「【統合】鉄のフライパンって可愛いね　No.○」に固定
・テンプレは可愛いスレを踏襲＋「重複スレは後発を削除」の一文を追加
・次スレ立ては９５０以降、それ以前は重複スレ
・現行２スレは削除（依頼時にスレ停止を希望）
こういう形では、どうでしょ？

このまま重複を認めるよりは、良いと思うし、遺恨も残らないと思うのですが

これはあくまで提案なので、意見を出し合って話し合ってもらえればと思います

338 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/17(土) 00:10:32 ID:E37DWemS0

>>337
いいアイデアだと思う。
どちら寄りでもない統合スレなら誰もが納得できそう。
タイトルも「可愛いね」になるわけだし。
提案としては、スレタイの【統合】は今回だけでいいと思うくらいだな。

339 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/17(土) 00:27:19 ID:vuHtXa9G0

.　　/　′ 　　　/　 /　　 ,{　ﾄ≠イ　　　い
　 ,」 /　　　　/　 ,i 　 //,j　}　　 } } 　 l　 i　}
／ V　　　　 i,′,ｲ｣　/// } ,′　/ム　 |　 lく
　　{！　　 {　{frｋl/ﾒくノ' ィナ云__}i　} 　ﾄ､ヽ
　　以　　　 '　!{￣{く　　 /　' `ｰ气7 /　 ,′ヽヽ
　　　 } !　! 　ﾄﾄ| 　　　 {　　　　/ｲ　// 　　ｖﾊ
　　　リハ　 }　　　　　　}　　　　　/ ｲ'　　　　い　　>>337　このアイディアは素晴らしいと思うよ
　　　（（　从小、　ー──‐ 　　.ｲi　{　　　　　　} }　　君は君の信じた道を進むといい
　　／　小{ 'く　＼　｀￣￣´　／从ｒく　　　　　 / ,′
`く　　　 {！　ヽ､__ ヽ、　　／ /　 } }　＼　　　/ /
丶丶　　ｖﾊ　／　 7'⌒¨´{Tヽ.　//　　　 ' 　/ /￣
　ヽヽ.　 Vﾊ/　　 /　　　　}}　 V/　　　　　V /

340 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/17(土) 00:54:39 ID:EJoiODg10

「統合」は今回限りでしょ？
スレタイにあえて入れるとしたら「総合」じゃないか？
件の2スレがスレスとなら>>1に「統合」と書いて2スレのリンク書いたらいいんじゃないかな。

341 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/17(土) 09:59:18 ID:5sbgrhjZ0

じゃあ誰か早く「統合」スレ立ててよ。
このままじゃどっちのスレにも書き込めないよ～。

342 :

都合により名無しです

2007/03/17(土) 12:42:57 ID:T73/1lwIP

スレ立てはまだ早いですよ
２つのスレの住人さんの意見も伺った上で

343 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/17(土) 16:41:13 ID:z/hnppnD0

さらにもうひとつ違和感。
都合により名無しです氏がなんで議長を超え
他人の意見に対し断定的に可否を決定できるのですか？
どうも自分の考え中心で話を進めています。

344 :

都合により名無しです

2007/03/17(土) 17:53:36 ID:T73/1lwIP

>>1
「どっちが悪いか」の主張は、もうお腹いっぱいです

なので、またもや提案なのですが
「どっちが悪いか」の主張を続けたい人は、自分が支持
するスレでやってもらったら、どうでしょうか？
自治スレでは、どっちが悪いかをｇｄｇｄ続けるのではなく
今後どうするかに議論内容を絞って、進行すべきかと

ついでに>>44

345 :

都合により名無しです

2007/03/17(土) 18:13:24 ID:T73/1lwIP

>>338
>>396

できれば【統合】は外さない方向で、検討していただければと
理由は「重複で揉めた過去を、忘れないため」です

>>395
お褒めにあずかり光栄の行ったり来たりｗ

>>400
自治房と言われたりＰ房と呼ばれたり議長と言われたりで
正直、目が回りそうです（素

346 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/17(土) 18:59:58 ID:HPYE6U/R0

>>345
そんなことは忘れたほーがいいんだよ。
ほんとうにお前は何時までたっても感情論ばかりだな。

347 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/17(土) 19:11:27 ID:iUxnskha0

>>344
「どっちが悪いか」の主張じゃないかと。
物事は、原因と経緯あってこそ結論だろうかと。

統合をスレタイにいれるのは反対。
理由はスレ内容と関係ないスレタイになるからです。

これが議論ならばageるほうが良いですよね。

348 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/17(土) 19:13:09 ID:mBSM5Y020

>>347
あんた誰？

349 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/17(土) 19:22:25 ID:QnBgGzFM0

>>1
＞この意見は何度となく出てきているのだが結果無視される。なんでだ？

己に都合の悪い意見は目に入らないから。

350 :

都合により名無しです

2007/03/17(土) 19:48:35 ID:T73/1lwIP

＞・このまま放置で住人の書き込みの多さで結論を出そう。

「どちらが支持されているかであって書込の多さではない」という趣旨の
意見なら覚えがありますが、「書き込みの多さで」という意見ですか？
お手数ですが、レス番号を明記していただけませんか？

351 :

都合により名無しです

2007/03/17(土) 20:02:12 ID:T73/1lwIP

＞・そもそも「ぽっちゃけ」は正常な鉄のフライパンスレではない。

>>230の私の発言ですが
＞先発も後発も、スレタイに「鉄のフライパン」の語句があり、かつ
＞スレタイの違い以外、１に書かれている内容（＝スレ趣旨）も同一
＞なので「重複ではない別のスレだ」という主張は、無理があるかと

ということで

352 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/17(土) 20:04:15 ID:tXiv81NC0

状況判断も出来ぬくせに揚げ足を取るだけは一人前だな。

353 :

都合により名無しです

2007/03/17(土) 20:08:45 ID:T73/1lwIP

余談ですが、>>230についているレスを逆参照したら

>>281 「次スレ荒らし」という主張
>>285　私自身の引用
>>287　「真面目なスレと見ない人も多いだろう。ということは～」という主張
>>289　「あんた文体の癖が強いから自演バレバレだよ。いや、まじで。」という主張
>>409　私自身の引用

でした

354 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/17(土) 20:09:10 ID:mBSM5Y020

>>352
あんた誰？

355 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/17(土) 20:20:02 ID:GwrO3iYO0

次スレは従来通りのスレタイに戻そうとしている流れの中
スレタイに「ぽっちゃけ」や「可愛いも」といった、通常使われない言葉を用いて
話し合い中いきなり不快感を増すスレタイで確認もなく立てられたスレを
継続本スレだという主張は、無理があるかと

ということで

補足として>>1
ぽっちゃけの立て主の人格が判る

356 :

都合により名無しです

2007/03/17(土) 20:34:39 ID:T73/1lwIP

ああ、レス抜けてたです

>>346
忘れないほうがいいと思うんですが（同じ過ちを繰り返さないために）

>>405
＞物事は、原因と経緯あってこそ結論だろうかと。

げいいん（←何故か変換できない）の追求が目的の人がいるので

＞理由はスレ内容と関係ないスレタイになるからです。

【統合】を入れるだけで、ですか？

357 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/17(土) 20:36:49 ID:mBSM5Y020

>>413-414
あんた誰？

ころころＩＤが変わる人なのか、まったくの別人なのか。
さあどっちだ。

358 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/17(土) 20:40:25 ID:GwrO3iYO0

ほとんどの住人に議論すらスルーされていることが判らないのが彼のチャームポイントだな

>>356
いちいち持論を押し付けるなよ
あんたの意見も一意見なんだろ？

359 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/17(土) 20:44:35 ID:inA/tqHb0

統合を続けなければ　統一可愛いスレを立てる事に賛成一票。

もう、すでにｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞだからな、流れに任すよりここいらで積極的にリセットした方が良いかもね。

360 :

都合により名無しです

2007/03/17(土) 20:48:39 ID:T73/1lwIP

>>1

あのー、930以外は私じゃありませんよ

361 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/17(土) 20:51:45 ID:GwrO3iYO0

>>360
？？？、そんなこと言ってないだろ
流れ的にお前が空気読めないやつだってこと
すこしは責任感じろよ

>>418、にもレスくれ

362 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/17(土) 20:52:40 ID:GwrO3iYO0

間違った、すまん

>>355、にもレスくれ

363 :

都合により名無しです

2007/03/17(土) 21:03:30 ID:T73/1lwIP

>>361
>>106ですよ

>>421
さんざんがいしゅつなんでスルー

364 :

都合により名無しです

2007/03/17(土) 21:10:24 ID:T73/1lwIP

論点は、スレタイに【統合】を入れるか入れないか、なのかな？
だったら私の意見は>>356なのですが

>>417
提案者が自分の提案についての意見を書いたら、押しつけですか？

365 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/17(土) 21:22:35 ID:QnBgGzFM0

やっぱり何も解っていないんだね、この人

366 :

都合により名無しです

2007/03/17(土) 21:34:10 ID:T73/1lwIP

>>1

そういう個人叩きが始まったから、前自治スレの終盤で
トリップを外したんです

ついでに>>44

367 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/17(土) 21:37:34 ID:E37DWemS0

>>366
賛成・反対などの意見が出そろうまでは、よほどのこと以外レスを控えた方が荒れないと思う。
コテハンも目をつけられる理由だとは思うけど、そこまでは個人の自由だから。
個人叩きは誰の目から見ても明らかだし、今はスレの正常化を目指すべきかと。

368 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/17(土) 21:42:54 ID:inA/tqHb0

>>1
inA/tqHb0 もスレタイに統合を入れるのは今回限りという事で。

369 :

都合により名無しです

2007/03/17(土) 21:43:30 ID:T73/1lwIP

>>427-428
集計＆アドバイス、㌧
生暖かく見守るです

370 :

都合により名無しです

2007/03/17(土) 21:52:21 ID:T73/1lwIP

あ、一つ妥協案を

「スレタイに【統合】」を、今回限りとするならば
かわりに、テンプレのどこかに、スレ重複の経緯を記してほしいかも

371 :

都合により名無しです

2007/03/17(土) 22:10:03 ID:T73/1lwIP

うーむ

汚点は汚点として認めてほしいけど
スレの正常化が第一と考えるなら
固執しないほうがいいかもなー

もうちょい考えてみるです
ﾉｼ

372 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/17(土) 22:29:41 ID:mBSM5Y020

>>371
逆に考えろよ。汚点を汚点として認められないからこそ
今回の騒動が起こり、大ゴトになったんだろが。
つまり鉄パンスレには、著しく民度が低く他人に迷惑を
掛けても、反省どころか開き直る恥知らずがいるって事だ。
お前を叩いているのも、そういう恥知らずの悪あがきだよ。

あんた、タバコ吸うなスレのＰ氏だろ。全板コピペ荒らしを
止めさせたのは凄いことだから評価するよ。だが恥知らずに
目を付けられているってことも自覚したほうがいい。

373 :

都合により名無しです

2007/03/17(土) 23:05:31 ID:T73/1lwIP

それ言っちゃうと身も蓋も（りゃ

つーか、言わないでおいて欲しかった… orz

374 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/17(土) 23:24:32 ID:5sbgrhjZ0

もう議論してもしょうがないからさ。
さっさと「統合」スレ立てちゃえばいいじゃないか。
「統合」でスレ立てれば両方の住人も集まるだろ。

375 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/17(土) 23:30:00 ID:mBSM5Y020

>>373
書き過ぎたようだ、すまん。

>>436
馬鹿かお前は。何の話をしていると思ってんだ。
重複スレの後始末について議論しているんだぞ？
スレを立てることに、もうちょっと慎重になれよ。

376 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/17(土) 23:40:59 ID:t1e0gH3d0

>>370
なんか急に追い風が吹いてきましたねぇ。
でさぁ、なんで各スレに。新案をもとに討議中です、ご意見くださいって書かないの？

377 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/17(土) 23:48:33 ID:mBSM5Y020

また単発ＩＤか。本当に人が多い自治スレだな。
ご意見くださいか？お前が書いてくればいいじゃねえか。

378 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/17(土) 23:55:55 ID:inA/tqHb0

まあまあ荒れると元も子もないから冷静に
一応、決の形になってるし、このまま30レスほど様子見て決めようよ。

379 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/17(土) 23:56:07 ID:t1e0gH3d0

類は友を呼ぶとはよく言ったものだ。

380 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/17(土) 23:57:54 ID:t1e0gH3d0

>>378
え？
決？
告知しないでこの短時間に決はないだろ。

381 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/17(土) 23:59:40 ID:inA/tqHb0

>>380
そだね。
鉄スレ住民はみんなこのスレ見てると思ったよｗ

382 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/18(日) 00:01:42 ID:Pu7oQHtt0

>>379
ああ、まったくだ。お前が可愛いスレを立てた奴と重なるよ。

>>442
議論する気のある奴はここに来てるよ。議論を潰したい奴もな。
文句しか言わない馬鹿と自己弁護しかしないカスと、他人に
要求する癖に自分は何もしない身勝手もな。

383 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/18(日) 00:21:46 ID:ZgP+za4z0

↑、IDが代わったとたんこの暴言。

384 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/18(日) 00:33:03 ID:J0eIs9EJ0

変わったとたんの暴言じゃないな。
ID:mBSM5Y020=ID:Pu7oQHtt0
だし。

385 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/18(日) 00:39:55 ID:riPYMJ0a0

IDなんて環境によってはコロコロ変わるたいがい不安定なシロモノなのに、
相手の特定に妙にこだわったり、IDに振り回される奴が多いなぁ

そう言えば、ぽっちゃけスレの天才VIP釣り師の人もそんな感じだったな・・・

386 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/18(日) 01:34:18 ID:N2yFKgecP

なんだかp2使いには書き込みづらいスレですね…　|ω･`)

387 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/18(日) 03:01:51 ID:8isW70XP0

>438
>でさぁ、なんで各スレに。新案をもとに討議中です、ご意見くださいって書かないの？
だから過去スレ50くらいは読めとorz
>401で
>意見が初めから全く正反対なのだから、統合スレはいい妥協案だと思う。
>週末で人が減ることもあるからスレ立ては早急だし、現行２スレに呼びかけも
>ここでGOが出れば構わないと思う。
ここでしばらく話して、統合スレの方向で話を進めるなら改めて現行スレに呼びかけると提案してるんだが。
事を急いても
>前回みたいに自治厨が乗り込んできて呼びかけてったなんて言われたくない
こういう結果になるからね。

昨夜からID変わったので集計はしないが、概ね統合スレを立てる方向で
まとまりつつあるとの認識でいいのかな。

388 :

【提案まとめ】

2007/03/18(日) 03:27:44 ID:8isW70XP0

「鉄のフライパンスレ」の統合スレを立てて、重複スレの住人を誘導
自治で統合スレを立てる方向にまとまり次第、現行鉄フライパン２スレに呼びかける

＜1＞スレタイは「【統合】鉄のフライパンって可愛いね　No.○」に固定
＜2＞テンプレは可愛いスレを踏襲＋「重複スレは後発を削除」の一文を追加
＜3＞次スレ立ては９５０以降、それ以前は重複スレ
＜4＞現行２スレは削除（依頼時にスレ停止を希望）

【意見】
・スレタイの【統合】は今回限りにする
・（↑に対し）スレタイの【統合】は不要
・「スレタイに【統合】」を、今回限りとするならば、かわりにテンプレのどこかに
　スレ重複の経緯を記してほしい
・（↑に対し）経緯はいらない。テンプレで「スレタイは固定、それ以外の重複スレ禁止」程度の縛り

389 :

【今後の進行について】

2007/03/18(日) 03:29:10 ID:8isW70XP0

このあとのレスでは、今日の各人のIDで統合スレに賛成・反対の回答を希望。
また上記【意見】に対しての意見、新たな提案などがあれば募集。

※自治スレを無駄に消費しないため、煽り荒らし叩きのみのレスは控えて欲しい。

【提案】
18日日曜夕方くらいまで意見の集まり具合を見つつ、まとまりそうなら現行２スレに呼びかけ、
くらいのスケジュールでよろしいか？

390 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/18(日) 03:41:11 ID:8isW70XP0

まずは自分から。

【統合スレ】賛成
【意　　見】以下のとおり
・スレタイの【統合】は今回限りで。
・次スレ番号は仕切り直しということで改めてNo.11？

391 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/18(日) 05:58:35 ID:FOgOeEgE0

なんで統合すんの？
「可愛い」が削除されなかったんだからこんどは
「ぽっちゃけ」の削除依頼出そうよ。
んで、削除されたら現行の「可愛い」でそのまま続行でいいんじゃね？

ところで、なんで新スレなの？
あれほど後発のスレ立てがGL違反とか騒いでたけど。
「可愛い」はまだ600以上あるじゃん。

392 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/18(日) 06:33:09 ID:c+ZXF3A20

俺は議論に参加するつもりもないし､統合スレ立てが正しいか否かを決定する権利もないが､
現状問題なく動いてるスレを､間違った論理で脅かす行為は阻止したい。

もちろん統合スレ立てが正しいと体制側に判断されて､現行スレの削除･停止が行われたなら､
無理に現行スレの立て直しを行わずに､統合スレに移動するけどね。
俺はおまえ等のやってることは､自治ではなく､自己満足の為の自治ごっこであり､考え方も間違ってると思うが､
その俺の考え方が絶対似正しいとも言い切れないので､体制側がおまえらを認めたなら､
他者(ひろゆき)が用意した場を利用させてもらう者として､その人が認めた体制側の人間の決定には従う。

393 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/18(日) 06:49:03 ID:8isW70XP0

>>1
>それに応じた僅かな奴の意見を以て住人の総意と勘違いし
可愛いが本スレだというのが住人の総意と勘違いするのも止めてね。
ほんの数人が１日１レス落として荒らされなきゃ、まともに機能しているように見える。
それが２ちゃん。
声無き（＝書き込まない）意思を無視して本スレ扱いとは笑止千万。
たしかに自治がつっ走り気味なのは認めるが、ここに参加している人達は皆スレの正常化を求めてる。

第一、
>体制側が認めないような行為に正義があると勘違いして
最初に住人の話し合いを無視して重複スレを立てたのはどっちよ。
ならば
>453が言うようにぽっちゃけを削除依頼して、認められたら可愛いスレを立てれば良かったのでは？

394 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/18(日) 07:04:22 ID:FOgOeEgE0

>>1
なんで他人の書き込みを擁護してんだ？
まさか本人か？

395 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/18(日) 07:10:25 ID:8isW70XP0

sage忘れた。

>458
擁護と取るとは。おもしろいこと言うねw
あれが自治の総意だと勘違いされたくないからだ。
あなたこそ誤解を誘発するように適当に引用して荒らしたいのですか？

396 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/18(日) 07:16:52 ID:FOgOeEgE0

つーか。ぽっちゃけを本スレと認めている住人ってなんでぽっちゃけに書かないん？
切り捨てつーのは大げさだけどさ、捨てられるのは「ぽっちゃけを立てた本人だけ」だろ？
なんでこんなに必死になるのかわかんねーな、ぽっちゃけが立ったときの批難しってる？

397 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/18(日) 12:21:06 ID:avOG7yLU0

( ＾ω＾)おりょうりたのしいお(＾ω＾)PART2
http://food7.2ch.net/test/read.cgi/cook/1159889664/

コイツラが閉鎖利用してるんだけどどうしたものかな？
IDを調べてもVipperスレッドにしか書き込んでいない人数名だけのようだし、
利用価値ないよね。一般利用者にとって目障りだしね。

398 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/18(日) 13:49:52 ID:qFw/mE7F0

>>397
自分は時々しか書き込んでないけど、このスレの中にも料理の話題はあるよ。
語尾におをつけてるだけで普通のスレと何ら変わりはないよ。

399 :

都合により名無しです

2007/03/18(日) 16:07:46 ID:Tlnw/ez9P

>>390-451
異議ありません

>>452さんと同じく

＞【統合スレ】賛成
＞【意　　見】以下のとおり
＞・スレタイの【統合】は今回限りで。
＞・次スレ番号は仕切り直しということで改めてNo.11？

この意見に同意です

400 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/18(日) 17:36:51 ID:Nxx+8cto0

>>★統合スレ立ては､必ず現行スレの削除･停止を確認したのちに行うこと

↑これに同意しないところがキモだなw

401 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/18(日) 18:22:36 ID:8isW70XP0

>>400
>457の質問に答えてくれる？
どうして可愛いスレの住人はその手順で「可愛い」を立てなかったことを容認しておいて
統合スレに対してそれを提案するのかな。お聞きしたい。
>456で従ってもいいとは言ったけど、疑問は解決しておきたいからね。

402 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/18(日) 18:33:53 ID:Nxx+8cto0

おれのことを454と勘違いしてるのか？

403 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/18(日) 18:39:09 ID:8isW70XP0

>>402
してない。
>454を引用するってことは容認してるんだと思ったから。
あなただけじゃなく他の人にも意見を聞きたいものだ。

404 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/18(日) 18:51:28 ID:Nxx+8cto0

容認というか、463で華麗にスルーしてるのが面白かったんでね。

そもそも、ぽっちゃけを立てた馬鹿に乙とか返していたヤツに発言権ないだろ。

405 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/18(日) 19:08:12 ID:JGSI/R3mP

>>404
それは俺だw
発言権云々は置いといて、ここんとこずっと書いてねーよ。

406 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/18(日) 19:34:07 ID:Nxx+8cto0

>>405
繋ぎ変えの告白をこの間してたじゃん、文体の件でもさ。
迂闊な[age]でバレバレだよ、時系列の癖も濃いしな。
もう少し掘った話してもいいけどね。
これ以上騒ぐならシベリアでこの件話し合おうか？

407 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/18(日) 19:38:24 ID:JGSI/R3mP

>>406
この前のぽっちゃけの方での踊らされたwならわかっとるが、
それ以外は何言ってんだ？って感じだが。
それに迂闊なageって何よ？w
シベリアがどこだかわかんねーし、騒ぎたくないから終わりでいいよ。

議論に戻ってください。

408 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/18(日) 19:40:19 ID:8isW70XP0

>>406
統合スレについて特に意見がないのなら
レスが無駄に流れるので個人叩きはほかでどうぞ。

409 :

都合により名無しです

2007/03/18(日) 19:40:35 ID:Tlnw/ez9P

>>400
＞>>★統合スレ立ては､必ず現行スレの削除･停止を確認したのちに行うこと
＞↑これに同意しないところがキモだなw

統合スレが立つ前に現行スレ２本を削除依頼する場合の「削除理由」を
削除ガイドラインおよびローカルルールから引用してみてください

同意するしないではなく、実現できない提案なのでスルーしているかと

410 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/18(日) 19:43:42 ID:Nxx+8cto0

なんだか大慌てだな。火病か？
中の人が役所間違えて出演してるぞ、落ち着けって。

411 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/18(日) 20:30:10 ID:Pu7oQHtt0

>>390
乙華麗。俺もその意見に同意しておく。ちゃんとカウントしろよ。
本当は、前にも書いたように「フライパンスレは次スレ禁止」で
貫きたかったんだが、真っ当に議論している連中に失礼だからな。

412 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/18(日) 20:33:25 ID:seqUs7x70

自治スレで空気読まずに息巻いてるコトナちゃんが、一番扱いに困るな

413 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/18(日) 20:38:18 ID:QdGd3X3o0

>>409
それは逆に統合スレを立てようとしてる奴等に問うべきことだよ

統合スレを立て直し現行スレ２本を削除するのは
ガイドラインおよびローカルルールの何処に準拠して行われるものなのかを引用してみてください

> ★統合スレ立ては､必ず現行スレの削除･停止を確認したのちに行うこと
ってのは､統合スレ立てを前提にしているのではなく､統合スレ立てが間違いであることを前提にしている
その上で｢もし自分の考えが間違いで統合スレ立てが正しいことなら統合スレ立て前の削除依頼が通るはずだから
削除依頼が通った(統合スレ立てが正しいと判断された)上での統合スレ立てなら納得する｣ってことだ
>>464の引用部分だけではなく>>454-455まで読んでからものを言うようにしようね
>>454-455はちゃんと道理は通ってるから

414 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/18(日) 20:49:20 ID:8isW70XP0

>>413
じゃ、なんでぽっちゃけの削除・停止を確認してから可愛いスレを立てなかったの？
>統合スレ立てが間違いであることを前提にしている
可愛いスレが間違いで「ない」ことが前提なら、なおさらのこと上記の手順を踏んでも問題なかったはずだが。

415 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/18(日) 21:03:58 ID:QdGd3X3o0

>>414
> じゃ、なんでぽっちゃけの削除・停止を確認してから可愛いスレを立てなかったの？
可愛いスレを立てた人に聞いてくれ

> 可愛いスレが間違いで「ない」ことが前提なら、なおさらのこと上記の手順を踏んでも問題なかったはずだが。
可愛いスレが間違いで「ない」なんて一言も言ってないよ
それの論点は統合スレ立てのことであり､それが正しいか間違いかは個々にいろんな意見が有るだろうが
ここに居る奴等はその判断の決定権を持たないので決定権を持つ人の判断を見てから行動しようって話なだけだ

416 :

都合により名無しです

2007/03/18(日) 21:21:17 ID:Tlnw/ez9P

>>413
後で、建設板自治スレと、同削除依頼スレのログ提示を
行います（今は出先で携帯からなので）

417 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/18(日) 21:58:29 ID:QdGd3X3o0

> 後で、建設板自治スレと、同削除依頼スレのログ提示を
> 行います
その必要はないよ
何の権限も持たない住人同士の議論やその結果なら統合スレ賛成派に
都合の良い例もあれば反対派に都合のよい例もある
そんなの出し合ったところで何の根拠にもならないし全くの無意味

出すなら

ガイドライン　および　ローカルルール　の何処に準拠して行われるものなのかを引用
~~~~~~~~~~~~~~~　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
してください

418 :

都合により名無しです

2007/03/18(日) 22:01:45 ID:Tlnw/ez9P

実際にスレ削除依頼が行われ（もちろん理由も添えて）、
実際に削除人が削除を行った実例を提示しますので
それを見てください、ということです

もうしばらくお待ちを

419 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/18(日) 22:36:07 ID:QdGd3X3o0

> 実際にスレ削除依頼が行われ（もちろん理由も添えて）、
> 実際に削除人が削除を行った実例を提示しますので
だからそれが不要
例は例であって根拠にはならない
例で良いなら逆のものだっていくらでも出せる

頼むから自己満足の為に他板のログを引っ張ってくるという荒らし行為は行わないでね

420 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/18(日) 22:56:49 ID:OE9duu7d0

自分の都合でしかレス出来ないやつに自治仕切られてもな・・
て優香。
自演がばれたのにも関わらずマジレスで叩くQdGd3X3o0に萌ぇ。

参考にこのスレ読んどけ。

賃貸・分譲不動産板自治スレッド
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/estate/1147611880/

自治スレッドin建設・住宅業界板 No.６
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/build/1128249163/

421 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/18(日) 23:23:26 ID:OE9duu7d0

この嫌われぶり・・

http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&newwindow=1&safe=off&q=%E3%81%B2%E3%82%88%E3%81%93%E7%B5%84%E2%97%86HIyoKoj7e2&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

自治できる人間かどうかの話だ、個人たたきとかいわんでおいてね。

422 :

都合により名無しです

2007/03/18(日) 23:29:59 ID:Tlnw/ez9P

>>1
＞頼むから自己満足の為に他板のログを引っ張ってくるという
＞荒らし行為は行わないでね

いやはや、同意です
ということで>>486や>>488に、一言いってやってください
もちろんIDはそのままで

>>487は>>482への回答です

423 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/18(日) 23:36:02 ID:OE9duu7d0

ちょっ、有名人じゃん・・

http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&newwindow=1&safe=off&q=%E3%81%B2%E3%82%88%E3%81%93%E7%B5%84%E3%80%80%E8%87%AA%E6%BC%94&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

ぉぃぉぃ、アンカー番号間違ってるほど真っ赤ですか？

424 :

都合により名無しです

2007/03/18(日) 23:39:43 ID:Tlnw/ez9P

ID:QdGd3X3o0 さんは別人になってしまったようなので
そろそろ統合スレ是非議論の意見集計の季節かなと

425 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/18(日) 23:40:24 ID:QdGd3X3o0

> ということで>>420や>>488に、一言いってやってください
別に言いたいことはないけど

426 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/18(日) 23:50:31 ID:OE9duu7d0

ねぇねぇー。なんで★剥奪されたん？

427 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/18(日) 23:51:20 ID:9viSdSI30

思うんだけど、統合スレ立てたら住人が戻ってくるって保証はあるの？
この騒動に愛想つかした奴等はもうこの界隈にはいないんじゃないのかね。

少なくとも自分は今更統合スレが出来ても書込む気にもならんけど

428 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/18(日) 23:54:48 ID:OE9duu7d0

統合スレ建ててさ、先行の２スレが削除されなくて、スレストさえされなかったらどー責任とるん？

429 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/19(月) 00:24:38 ID:m6SR7Rkr0

>>428
元祖とか本家とかつけて、またスレ作ればいいじゃまいか。

430 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/19(月) 00:31:08 ID:rWKfNBhe0

スレタイ考えたよ＾＾

【ｵｯｽ!】俺とお前の鉄のフライパンって可愛いじゃねえか芋 12 【ｱｯｰ!】

431 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/19(月) 00:50:27 ID:YwjcsrF50

だいたい掴めてきた。
以下18日の流れ。
ID: Nxx+8cto0、ID: OE9duu7d0に代表される個人叩きと
ID: c+ZXF3A20（＝ID: QdGd3X3o0？）の現行２スレ削除先行案以外の意見はほとんどない。
統合スレに明確に反対する意思は>453（ID: FOgOeEgE0）。

で、>493でまとめた質問にはID: QdGd3X3o0はじめとして回答無し。
ID: QdGd3X3o0なりが>485に答えをくれれば現行２スレ削除先行案だってスルッと受け入れられるのに。

おまいら、叩きを繰り返してばかりで　質　問　は　ス　ル　ー　で　す　か。
答えがない以上、都合のいい提案としか受け取れない。

上の結果から考えたんだが、もし都合により名無しです氏がまるっきり引っ込んだらどうなる？
個人叩きは消えて統合スレに反対する意見がまともに出てくるのだろうか。

432 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/19(月) 01:43:57 ID:RxxZv+iz0

↑ こいつはP使いで繋ぎ変えてP無しとで書き込む自演房です。
特徴ある文体とすぐキレる性格、ではみなさんごゆっくりお楽しみください。

433 :

文体を変えています。お楽しみください

2007/03/19(月) 02:49:31 ID:YwjcsrF50

>500
見破ったつもりで　m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

俺、昨日のID: 8isW70XP0。17日のID: E37DWemS0。
P使ったことないし。
前スレ950のまとめとかも俺。ずっと1日1IDで頑張ってきてるのにw

しかも言うに事欠いて　特　徴　あ　る　文　体　ってwwwwww

文体なんかいくらでも変えれるっつーの。
墓穴を掘るって分かる？
せめて>493に筋の通った回答を寄越すくらいの知性を見せてみやがれ。

434 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/19(月) 04:33:39 ID:qI6eAiVo0

>>433
いつもまとめご苦労様です。
このスレの>>96で【妥協案とスレルール案】を書いてくれた方ですか？

435 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/19(月) 08:45:49 ID:2WD+VGuSO

もう、フシアナして書き込めよお前ら

436 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/19(月) 14:51:04 ID:5v1jznXw0

都合により氏に賛同しているのは１人ということが分かりました。
故、たった２人の満足のために自治されるのは困ります。
このスレとリンクされた先を訪問してみましたが、お２人とも自治
するに足りる人格とスキルが無いと判断できます。

437 :

都合により p2-user: 64789 p2-client-ip: 60.44.149.50です

2007/03/19(月) 15:07:55 ID:Fyal3EscP

発言の内容について議論できないなら
「人格とスキルが無い」は個人叩きかと

438 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/19(月) 15:16:59 ID:QRKxC5wX0

>>436の発言により、統合スレ案に反対しているのは１人と分かりました。
たった１人の荒らしのために鉄パンスレ２本と板全体が困っています。
このスレと前自治スレを見てみましたが、この荒らしは自治はおろか
社会生活すら満足に営めない社会的脱落者の池沼と判断できます。

439 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/19(月) 17:27:52 ID:26O33e4/0

問題解決を先延ばしにするための工作員が舞い踊っておるな。

440 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/19(月) 18:36:00 ID:YwjcsrF50

>502
どういたしまして。

>>436
個人叩き以外出なくなったようだ。
>・賛成
>>394　ID: E37DWemS0（スレタイに統合を入れるのは今回限り）
>>395　ID: vuHtXa9G0
>>396　ID: EJoiODg10（スレタイに統合を入れるのは今回限り）
>>397　ID: 5sbgrhjZ0
>>405　ID: z/hnppnD0（統合をスレタイにいれるのは反対）
>>418　ID: inA/tqHb0（スレタイに統合を入れるのは今回限り
これ全部一人or二人だと？

441 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/19(月) 20:08:12 ID:KUoXJ15Q0

ちょっとした疑問なのですが、ここで決められたことは必ず
守らなくてはいけないというような約束があるのですか？

442 :

都合により p2-user: 64789 p2-client-ip: 60.44.149.50です

2007/03/19(月) 21:22:03 ID:Fyal3EscP

>>441
どうでしょうねー
「２ちゃんねるのお約束」でも、守らない人はたくさんいますし
そういった人が、どうなった、という話は、あまり聞きません
（書き込み規制を受ける人はいますが、全体から見れば極一部）

だから「相談して決めた約束だから、守りましょう」みたいな
呼びかけだと考えたほうが、良いかと

443 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/19(月) 21:55:57 ID:KUoXJ15Q0

呼びかけであるならば、

自治スレで決めて統合スレ（総合、統一）を立てる
可愛いもスレ、可愛いねスレは削除

という流れは、呼びかけの範囲を逸脱しているのではないかと
思います。

444 :

都合により名無しです

2007/03/19(月) 22:18:03 ID:Fyal3EscP

出先なので携帯から書こうとしたら
名前が長いと叱られたので、フシアナ抜き

相談のない呼びかけと
相談して決めた約束の呼びかけは
違いますよ

罰則がないから
強制力がないから
守らなくていい？

犬や猫と同じです

445 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/19(月) 22:47:42 ID:YwjcsrF50

横レス失礼。
>>1
呼びかけのようなもの、という説明の文字面だけで捉えるから分からなくなるのでは？
自治での相談には強制力が無いから>511は「呼びかけのようなもの」と表現したのだと思うが、
２ちゃんでの自治スレは住人同士が話し合い、スレの方向性やルールを決めていく場所。
二つの鉄パンスレでの揉めごとを住人が話し合い、統合スレを作ることで解決しようという流れは
なんら自治の範疇を逸脱するものではない。

あなたは例えばマンションの自治会での決めごとを、呼びかけの範疇逸脱だと思いますか？
学級会は？

自治とは「自ら治める」。そういうことです。

446 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/19(月) 22:57:25 ID:KUoXJ15Q0

中身のある横レスであれば、何ら問題はないと思います。

> 二つの鉄パンスレでの揉めごとを住人が話し合い、統合スレを作ることで解決しようという流れは
> なんら自治の範疇を逸脱するものではない。

とされる根拠は何処にあるのでしょうか？
二つの鉄パンスレというか、元々の鉄パンスレの住人の内、どれ程の方が
話し合いに参加されたのですか？

> 自治とは「自ら治める」。そういうことです。

その「自ら治める」為に、元々の鉄パンスレの住人がどれだけ参加して話し合い、
解決策を出してきたのですか？

447 :

都合により名無しです

2007/03/19(月) 23:24:55 ID:Fyal3EscP

自治とは？といった議論を
いまここですべきでしょうか

いたずらに、目の前の問題の解決を
延ばすだけの時間稼ぎでは？
分かるまでROMってろ、が2ちゃんねる
まあ、空気嫁ということで、統合スレに
関する議論を進めるべきかと

448 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/19(月) 23:45:13 ID:MPpOxntD0

>俺はもう放置では元に戻らないと思うんだが？
ここまできたらもう何をやっても元には戻らんでしょう。

自分的には鉄パンスレもここも撤収方向かな、あとはお好きに。

449 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/19(月) 23:59:14 ID:lanwkzry0

まあまあ、みんな鉄スレを元の良スレにしようっていう目的は共通なんだから。

>>448
愛想つかす気持ちはよく解るよ。
好きだからこそ荒れ気味の現状に腹が立つんじゃない？
俺も実はそう思ってた時期あるし。

けど、やっぱ気になるんだよね～。
また、気になったら覗いてみてよ。

450 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/20(火) 00:16:11 ID:yQmEAThv0

なんだよこの自治スレは。
自治の意味すらわかってないのか？
3本もスレ立てて「判断は運営にお願いします」ってか。
もうね（ｒｙ

451 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/20(火) 00:58:18 ID:7jgPmW2h0

１から読んでみてが、自治にこだわっているのは今２人か３人ですよね。
ぽっちゃけ住人って立ったばかりだからそんなに居ませんよね。
その住人の声は今ないですよね、有るんだってなぞの前提ですよね。
なんでこんなに大揉めで議論してるのですか。。。。
俺が馬鹿だからよく分からないのか？

452 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/20(火) 01:36:47 ID:01EYFDwa0

>520
ところであなたは質問ばかりだね。
では過去に自分が投げかけた
・「可愛いスレが本スレ」と主張する人への問いの数々
　（遺恨を残した住人を切り捨てるのか、など）
・「統合スレ」にあなたが反対する（しているとお見受けする）理由
・>485の問い
>>決定権を持つ人の判断を見てから
>という方法論を支持するならば、どうして可愛いスレが立ったときにはその点を責めずに
>反して統合スレ立てには押し付けるのか。
・なぜ今議題ではなく自治の概念を尋ねるのかへの答え

あなたが答えられるどれでもいいので答えてくれないか。

453 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/20(火) 02:21:52 ID:01EYFDwa0

>困っている人不在で
よくそういう切り捨てが出来るな。
ほんの数十レス上にだって>495や>521、一時期離れていたという>522がいるし
ぽっちゃけスレの>34だってそうだ、困っている＆愛想を尽かしたって人がいるんだよ。
>432の賛成数、これだってその意思の現れだろうが。

それとも現行スレに書き込む気がしないのは「困ってる」んじゃないとでも？
それこそ住人の切り捨て、自分勝手さに大笑いだ。

454 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/20(火) 02:29:18 ID:01EYFDwa0

んで、こうやって>526が流されてまたもや質問がスルーされると。
ここまでスルーされると答えると都合が悪いのかと勘ぐりたくなるな。

なら>527。
「可愛いね」ってスレタイにこだわって立てたスレが正統だというなら
さらに統合して「可愛いね」スレを立てることのどこに異論があるんだ？
同じスレタイだよ？
しかも住人も戻ってくるし、こんなループの話し合いもなくなる。
いいことずくめだと思うんだがね。
答えてよ。なにが不服なの？

455 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/20(火) 02:53:35 ID:Sl+hKSmeO

そう。俺も可愛い派だが、
ｽﾚﾀｲが可愛いで統合されるんだからかなり敷居は低くなってると思うけどな。

最初の頃に賛成意見が多かったのもそういう理由だと思うし。

いや、ぽっちゃけ派の人が反対しているのなら判るけど。
実際どうなんだろ？
個人的な感情抜きにしたら、統合出来るんならｽﾚにとっても良い案だと思うよ。
少なくとも現状よりは。

456 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/20(火) 04:57:54 ID:lwrBv02v0

結局「遺恨があって書き込まない人たち」っていうのは「何が何でも今の可愛いスレには書き込みたくない」って人のことなんでしょ？
で、その人達を納得させた上で救済したいんだったら早いとこ新スレを立てるしかないんじゃないですか？
その後どうなるかはしりませんけど。

457 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/20(火) 06:24:59 ID:3RXUNkvK0

>>454
落ち着けよ無職。

>>520 ：2007/03/19(月) 23:32:42
>>526 ：2007/03/20(火) 01:36:47

ところでお前が仕切れる根拠はなんだよ、答えろって。
お得意のスルーか？
根本を曖昧にしたまま議論ごっこですか？
なんやら都合が悪いのかと勘ぐりたくなるな。

458 :

都合により名無しです

2007/03/20(火) 09:29:49 ID:ACBGqoB3P

叩き、煽りは「掲示板ではマナー違反」

なんで叩かないんだ？と聞く人は
なんでマナーを守らないのかな

459 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/20(火) 10:36:49 ID:V98ucnKG0

＞近頃、初心者さんが増えてきたので、お約束をつくってみました。
＞基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと誤解する人が多いので、、、
＞はぁ、、めんどくさ。。

GLに違反していないから「ぽっちゃけスレ」は本スレであるとの弁はやはり間違った考え方だったね。
さて「ぽっちゃけスレ」の削除に向けて議論しますか。

460 :

都合により名無しです

2007/03/20(火) 12:51:09 ID:ACBGqoB3P

次々と違うことを言い出す人は
特定の議論を避けているのかな？

統合スレ案が出るまでは、黙って
いたのにね

461 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/20(火) 12:54:32 ID:nK6WPpEW0

もうやめて煽るの

462 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/20(火) 13:11:27 ID:kaVISuPZ0

統合スレが立って現行2スレが削除されたとして､
それで喜ぶのは､ここで統合スレ賛成を唱えている数人だけで
ここで統合スレ反対をしてる数人はもちろんのこと､
こんなくだらない議論に参加してない現行スレ住人達も
迷惑を被るという現実をどう受け止めてますか？

数人の自己満足の為に､鉄パンスレ住人全てを巻き込んでも良いと？

それとも鉄パンスレ住人全員に迷惑掛けてでも､
統合スレに移行すべき理由が有るとでも？

はたまた統合スレ移行を行っても､
住人は迷惑を被らないなんて妄想を持っていたりはしないよね？

463 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/20(火) 13:57:26 ID:ITZM6eWm0

統合スレッドを立てるのが有効なのは、>>1のように
収拾つかない位大量にスレッドが立っててどれが本スレかわからないような状態の場合です。
鉄パンスレの件とは状況が異なり、同等に考えるのは適切でないと考えます。
現行スレが「個人的に気に入らない」人が居たとしても
特定のコテハンが立てたスレが気に入らない等の主張と同レベルですし
それに配慮してに新規スレッドを作成するなど余計泥沼になるだけでしょう。
現行スレになんとなく書き込みづらい人は居るかもしれませんがそれは
スレッドのせいではなく住人の空気の問題です。
それはスレッドを新規にしなくても変えることはできるはず。

464 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/20(火) 14:10:09 ID:/KoYk3mY0

フシアナしてないと語りか煽りか荒らしにしか見えない。

465 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/20(火) 19:46:23 ID:RXugRXa30

ついにここは愛を語るスレになったのか・・・
どうやら俺の出る幕はないようだぜ

466 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/20(火) 19:57:27 ID:01EYFDwa0

>>465
下三行は>545風に言ってみただけなので誤解無きようw
自分の意見は
「他スレを愛するために可愛いスレに書き込めないなんて考え方は、キモイ」
だから。
でも愛を語るくらいの心があればスレ立てなんかで揉めないのかもねw

467 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/20(火) 20:00:24 ID:xnvFehGDO

統合スレ立て派はなんで原因になった非を認めないのん？

468 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/20(火) 20:08:33 ID:SOcAu5o2O

>>460
>次々と違うことを言い出す人は特定の議論を避けているのかな?
どうしてそう思うの？
可愛いスレに経過貼られたばかりだし普通にご新規さんが増えてるんだと思うんだけど
彼らにしてみれば寝耳に水の話で
「何勝手に自分らの知らない所で決めてんだ」
って感じであわくって飛んで来たんでしょう

今北な連中が後からワラワラ湧くるのは最初から想定内だったはず
（だからこそメンバー母数の見えない匿名掲示板で
決を取ることの難しさを指摘されていたのだし）
最初からいた人以外は参加不可なんて排他的なことできる筈もないですし

469 :

都合により名無しです

2007/03/20(火) 20:32:36 ID:ACBGqoB3P

>>467
どんな非ですか？

つーか、○○派ってレッテル貼りして
敵視されるのは嫌だな
まるで、自分の考え以外は全て否定して
いるみたいだよ
当初は「話し合いや歩み寄りによる解決を」
と願い、そのとおりの発言を続けてきましたが
一向に歩み寄りの姿勢が見られないので、やむなく
「落とし所」である統合スレ案をだしたが
片っ端からケチ付けるので、質疑応答の形で
まとめたら、今度は個人叩きと自治の否定
頑なを通り越してステロタイプですよ

470 :

都合により名無しです

2007/03/20(火) 20:41:01 ID:ACBGqoB3P

>>468
550に、経過を客観的にまとめました
今北な人が皆、空気嫁ない人でないかぎり
今やっている議論を踏み潰していることの
説明にはならないし、それこそ過去ログ嫁
ではないですか

わざとやってるなら論外ですが、そうでない
のなら、こういう体質だから揉め事を起こし
しかも解決すら自力ではできないのだと
言われても、仕方ないです

471 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/20(火) 20:41:23 ID:tbgS+zPK0

○○派が敵視って､どんだけ被害妄想なんだよ？
統合スレ賛成派･反対派のように､自分が含まれるものも合わせて
○○派と呼ぶ場合は多いが､これは自分をも敵視してるってことか？
すごい理屈だなw

因みにステロタイプってのは"都合により名無しです"みたいなのを指す用語ね

472 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/20(火) 21:23:32 ID:R5j1gVZW0

連投失礼

>>1
>新規のスレに行っててみて「統合スレを作る作らない」で揉めてたら自分だったらまず様子見すると思うよ。
>もしくはスルー。
>いきなり新規が「何決めてんだ」と意気込むもんか？
住人がみんなあなたと同じ考えだったら最初からこんなに揉めてもいないと思いますよ。
色んな人間がいるから、まとまらないわけで。

473 :

都合により名無しです

2007/03/20(火) 21:38:07 ID:ACBGqoB3P

>>472
「いかにして平和的に重複を解消するか」
ですよ
前自治スレから、この姿勢は一切変わっていません

474 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/20(火) 21:40:43 ID:01EYFDwa0

>559補足。
>GLにもあるように、そしてその点こそが可愛いスレ派が過去に提示した根拠なのだが
>「明白な荒らしなど理由がある場合の重複スレは認められることがある」ことを今回にも適用できないだろうか？
可愛いスレの立て方については、上記の根拠には沿っていないと考えている。
なぜなら当時のぶっちゃけスレでは話し合いが続行中で、新スレ立ては様子見、と決まりつつあったからだ。
可愛いスレを支持する人達がぽっちゃけというスレタイを許せないのと同じように、
住人の話し合いを無視した「可愛いスレ」の立て方を許せない者もいる。

でも許せないと言い合っていても進展はない。
こちらも「ぽっちゃけというスレタイを許せない」という感情は重視しているんだよ。
だから次スレ以降は「可愛いね」固定スレタイでと提案しているし、こちらの譲歩ばかりではなく
そちらからの譲歩できる点はないのか？と模索しているわけで。

>558の意見のように譲歩する気なし、というのも一つの意見だと冷静に受け止めてるよ。

475 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/20(火) 21:47:21 ID:dBMgJomx0

>>473
別にこのスレを和ませる為の冗談は要らないから

476 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/20(火) 21:50:50 ID:ITZM6eWm0

>>1
>ようするに切り捨てると。
>ならば住人の何割かは戻ってこないだろうね。

勝ち負けとか切り捨てじゃないですよ。
匿名ですから無理して意地を張りつづける必要もないですし・・。

477 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/20(火) 22:07:42 ID:eXrmAD4A0

昨日のID:KUoXJ15Q0です。
>>1を書いた後、日付けが変わる頃には寝てしまったのですが、先ほどから
スレをチェックし夜中に>>526や>>530みたいなことを書かれ、ID:01EYFDwa0氏の
書き込みを全て読んだ上で、この方と議論というか話し合う行為そのものが
無駄だと感じたので、これ以上ここで関わることは止めようと思います。

もう少し落ち着かれて冷静になって考えてみては如何ですか？

478 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/20(火) 22:28:37 ID:01EYFDwa0

>>477
それは申し訳なかった。
しかし
>>526や>>530みたいなことを書かれ
と言われるほど叩いたわけでもひどい書き方でも無いとは思うんだが。

今まで何度も質問を投げかけるたびに>527のような煽りが入って質問が流されてきたので
>530ではその怒りを>527にぶつけたのだが、あなた（>520）に八つ当たりのような形になってしまった。
書き方が分かりづらかったのは謝るよ。
ただ、＞525であなたの質問にはすべて答えたつもりだが、回答を一つももらえなかったのが残念だ。

479 :

◆GAYU9CU2S2

2007/03/20(火) 23:10:03 ID:fCLI3i9u0

>>1が煽りとしか捉えられない頭では、私が書いた>>545も煽りとして読まれてるのだろうか。
都合により名無しですさんにはきっちりとご返答頂きたかったのですが。

480 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/20(火) 23:23:03 ID:eXrmAD4A0

このままだとちょっと後味が悪くなるので、端的に答えられる
>>452　・なぜ今議題ではなく自治の概念を尋ねるのかへの答え
だけ答えます。

>>525でID:01EYFDwa0氏が書かれた
＞人に回答を求めるということは、時間と労力を要求するってことですよ？
と同じ様に、ここで他の方の意見を読んだり、自分の考えを纏めたり、
それを推敲して書き込んだりということは時間と労力が要ることなので、
そうしてまで関わる価値というか必要性というか、そういったことを
判断する為に自治スレで声の大きな方達の意見を聞きたかったというのが
理由です。

481 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/20(火) 23:40:37 ID:01EYFDwa0

レス番間違えた。
×改めて>520に答えたつもりだが、納得はいかなかっただろうか。
○改めて>516に答えたつもりだが、納得はいかなかっただろうか。

482 :

◆GAYU9CU2S2

2007/03/20(火) 23:45:30 ID:fCLI3i9u0

>>1
混同してはいません。
私が>>545を書いたあとに、都合さんが現れたが一切説明頂けなかったもので。
ただ統合スレを強く主張するお２人の考え方には似たところを多く見つけられます。

>>568>議論中にこんな書き方するだろうか？
言葉を返しますが>>527の最初に引用された面白い文は誰が書いたものですか？

483 :

◆GAYU9CU2S2

2007/03/21(水) 00:29:21 ID:xntMug8G0

今夜はもう寝ます。失礼。

484 :

◆GAYU9CU2S2

2007/03/21(水) 00:42:42 ID:xntMug8G0

>>1
質問があったのを見過ごしていました、すいません。
>>572>れより多々ほかの個人叩きや煽りのレスは放置しておいて、なぜこちら側の書き方ばかり責めるのかね？
私に向けられたレスのなかで>>527の件を聞かれていたので、それに対して私の考えを書いたのですが・・・。
放置といわれましても、私はこのスレの先生ではありません、いちいち全てに通して横レスなどできません。

>２ちゃんにしたらまだソフトな物言いだ。
その柔軟な考え方で他人の書き込みを読まれたら良いと思いますよ。

では。

485 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/21(水) 00:46:52 ID:mWEFaiq90

誰が書こうと書くまいと、読んでないのでどうでもいい話だが。該当スレは知らんし。
スレタイだけで、こんなに自己顕示欲を発揮しまくる厨房が多いのが、料理板なのだとは解った。
少なくとも、これは収穫。釣り堀と言われる所以だよなぁ。

486 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/21(水) 01:00:28 ID:Dje0Razj0

どうみても関係者です。
煽りの書き込みほんとうにありがとうございました。

487 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/21(水) 02:18:14 ID:CfqqnSX/0

議論つか、統合スレをどうしても立てたがっている側を、説得するスレになってるぞー。

488 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/21(水) 02:51:53 ID:CfqqnSX/0

ぶっちゃけた話し、ぽっちゃけスレを立てた本人の
ごめんね、ってひと言がないのが荒れの根底なんだとおもうのー。

489 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/21(水) 04:15:37 ID:vTSLai540

トリもipもつけず議論ごっこしたい人が大半だということは分かった。

490 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/21(水) 08:25:03 ID:R/iuqifB0

>>1
詭弁だね。
何も譲歩してないじゃないか。

そういうのが気に入らないわけｗ

491 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/21(水) 10:10:22 ID:7nJj4EF10

そろそろ釣り宣言してくれないと困ります。

492 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/21(水) 11:43:01 ID:A5nFzmnQ0

>>490
少なくとも>584は今まで譲歩や歩み寄りのためにいくつも意見を寄せてきていると思うけどね。
そちら側は今までずっとなに一つ譲歩していないわけで。
相手にだけ求めるわけ？

493 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/21(水) 13:56:00 ID:RMYaXwG40

>>1
IDが変わると誰が発言しているのかわかりづらい。
捨てハンだとなりすましができる、酉を使う行為は
意見を読みやすくしてくれている部分で十分評価できるよ。
自演はもうどうしようもない、ぽっちゃけを立てたやつがいまどんな顔で
この自治スレで発言しているのかなんて分からないからな・・・・・・・・

最後の２行は言い訳だね、酉と所在と自演をごちゃ混ぜに語ってもな。
議論そのものが無意味だと言ってるようなものだ。

494 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/21(水) 18:12:31 ID:snCyxSyu0

おまえらmixiでやれよ

495 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/21(水) 18:15:19 ID:UMdqXrap0

まぁまぁ。何の意味もない長文を入れるのが楽しい時期なんだろ。

496 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/21(水) 18:38:04 ID:LBR/rRJ60

一行名無しがなれ合ってやがる

ｷﾓ

497 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/21(水) 18:48:52 ID:DuGfcP5a0

「なぜ統合スレに反対するのか」を一つも回答しないで
自己弁護と個人叩きに終始する、卑怯者は放置しといて
議事進行しませんか？

498 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/21(水) 18:53:31 ID:TVNkrJt70

316 名前：都合により名無しです[sage] 投稿日：2007/03/10(土) 21:36:17 ID:nh/kTAmoP
凸スレ止まったですよﾊｧﾊｧｾﾞｨｾﾞｨ

悪いのは、ＶＩＰＰＥＲを利用して荒らさせた依頼者だとｵﾓ
正直に名乗りなさいと言いたいところですが
正直に名乗れるなら最初からやったりしないとも思うので

まあ、卑怯者は放置しといて
議事進行しませんか？

594 名前：ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/21(水) 18:48:52 ID:DuGfcP5a0
「なぜ統合スレに反対するのか」を一つも回答しないで
自己弁護と個人叩きに終始する、卑怯者は放置しといて
議事進行しませんか？

499 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/21(水) 18:59:04 ID:TVNkrJt70

(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

500 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/21(水) 19:02:27 ID:DuGfcP5a0

なにこいつ。vipの突撃スレにマジレス連投して。。。
どんだけ初心者なんだよwwwっW

501 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/21(水) 19:12:36 ID:TVNkrJt70

ところで、それらのスレは２日前には過去ログ倉庫入りしてますよ
●持ちさんですか？
（>>1より）

もうそれ以上の墓穴は出られなくなるからやめた方がよろしいかと・・・
文体とID変えるのが得意なのは充分分かったからさ

502 :

都合により p2-user: 64789 p2-client-ip: 222.13.18.47です

2007/03/21(水) 20:34:08 ID:j4a0xDp1P

>>497=>>597さんがfusianasanすればいいのでは？

503 :

595

2007/03/21(水) 21:03:25 ID:M93OXECf0

ID変えれるんだからfusianasanなんて無意味だろうに・・・
自演もそこまでやると虚しくならないか？

ひよこが他板で出禁になったワケがよく分かったよ

504 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/21(水) 21:19:44 ID:7nJj4EF10

個人攻撃や煽り合いで遊ぶのが主目的の方は
全部まとめてどこかに逝っていただきたいと存じます。

505 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/21(水) 22:12:02 ID:hp/8aqyY0

>>497
＞「なぜ統合スレに反対するのか」を一つも回答しないで

重複スレを故意に立てる行為。立派な削除GL違反だから。
今あるスレを有効利用すれば無問題。
住人の意思に任せて、利用価値のないスレは自然淘汰されるだろうから、新たな削除依頼も不要。
これで満足か？

506 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/21(水) 22:13:12 ID:dZ5LuJIG0

後ろめたいことが無い奴は酉なんて付けないという事実について

507 :

味一徹 ◆mFBFPkmfCk

2007/03/21(水) 22:19:31 ID:A5nFzmnQ0

>>505
あなた方の一人が提案しているでしょう。
現行２スレを削除依頼、通ったら統合スレを立てろと。
それなら無問題だろう？
従うのもやぶさかではないと>579でレスしたはずだ。
>重複スレを故意に立てる行為。立派な削除GL違反だから。
立てる理由は関係ないのか？
なら「可愛いスレ」の立場は。

>604
２ちゃん風に反論させてもらう。
付けろだの付けたら後ろめたいことがあるだのうるせーな。
IDが変わっても自分だと分かるためだ。
煽りは引っ込んでろ、低能。

508 :

都合により p2-user: 64789 p2-client-ip: 222.13.18.47です

2007/03/21(水) 22:25:01 ID:j4a0xDp1P

いやむしろ、後ろめたいからこそコテも酉もつけな（りゃ

あーチラシの裏ですたｽｲﾏｾﾝ

509 :

◆GAYU9CU2S2

2007/03/21(水) 22:25:44 ID:tMMWyWz00

>>1
私の考え意見は昨夜>>545にしっかり書いてあります。
全員にスルーとかいい加減な事を書くのはやめてもらえませんか。

510 :

都合により p2-user: 64789 p2-client-ip: 222.13.18.47です

2007/03/21(水) 22:29:48 ID:j4a0xDp1P

自演認定もチラシの裏ですよー

誰が言ったか、ではなく
何を言ったか、で判断できないからこそ
自演認定などと言い出す姑息な詭弁者

511 :

味一徹 ◆mFBFPkmfCk

2007/03/21(水) 22:33:10 ID:A5nFzmnQ0

>>509
抜けがあったのは訂正します。
あなたの意見が>566以降にあったのを含めている。
ただ意見が集中している部分を引用したので、だから>602では

・昨夜まで反対派全員にずっとスルーされてきた。
・>556あたりから

と「昨夜まで」、「あたりから」と示唆している。
意見はちゃんと読んでいますし、>546であなたに答えてもいます。
そんな細かいミスまで突つかないといけないもんですか？
いくらなんでも上くらいは文意で読み取れるでしょう。

512 :

味一徹 ◆mFBFPkmfCk

2007/03/21(水) 22:39:21 ID:A5nFzmnQ0

>>510
あなたの今回の提案は意義あるものだと自分は支持している。

ただ議論において、たまにあなたも些細なことにひっかかるというか
あなたのレスの中に相手を余計怒らす部分があると見受けられた。
前に叩きに構うなと忠告したと思うが、第三者の自分が叩きをいさめるのと違い
本人同士は泥沼になると思うのだ。
個人的に言わせてもらえば
>607-609はすべて重箱の隅を突くレスだと思っている。
>608に対しては>610で述べたとおり。

だから、できれば叩きに反応「のみ」のレスは控えてもらえないだろうか。

513 :

◆GAYU9CU2S2

2007/03/21(水) 22:54:39 ID:tMMWyWz00

物事は根本が大事です、それがあってこそ解決方法がより正しくなるというものです。
ぽっちゃけスレを立てた人は自治スレにその旨なにも言いません。
立てた直後の書き込みは>>1を読めば分かりますが随分と荒れた物言いです。
ぽっちゃけスレ自体を正常なスレであるとするのに無理があり、解決案に温度差が出ます。
このあたりから再度考える必要があるのではないでしょうか。

>>610
>>546>「統合スレ」反対派からは今まで拒絶だけで、建設的意見は一つもない。
>案といえるのは「現行の可愛いスレを使う」だけなので、こちらも納得できないのだ。
>あるなら案を出して欲しい。
>あなたも「統合スレ」に移行する案は最初から拒絶している。
>最初の質問にかぶるが、ではどうして拒絶するのか？
こうまで拒絶と言った言葉を突きつけられてしまっては、文意もなにも・・・。
拒絶ではないですよ、提案されていることに合理性と実現性が乏しいからです。

514 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/21(水) 22:54:53 ID:R/iuqifB0

どうみても議論してるのはここだけで可愛いスレは普通にまわってる。
いきなり削除と言われても困るんじゃないの？

さっさと結論出さなかた自分らが悪いんだから今更波風たてるな・・・と思う。

ということで統合スレには反対ｗ
これも意見の一つなんで聞いてね～。

515 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/21(水) 23:07:21 ID:3prihtgZ0

で、とりあえず意見や根拠は抜きにして、主張はこの４つに集約？

１．「住人の意見をまとめた上で」新スレを立てませう。現行スレは誘導した上で運営に停止申請。
２．現行スレを停止申請してそれが通ったら新スレ建てる。
３．新スレ建てるのは断固反対。可愛いスレをそのまま使えばいいじゃん。
４．新スレ建てたきゃ勝手に汁。運営の判断で現行スレが止まれば新スレに行くし、残れば使いたい方を使うだけ。

516 :

味一徹 ◆mFBFPkmfCk

2007/03/21(水) 23:09:23 ID:A5nFzmnQ0

>>513
こちらも重箱の隅をつつきますが……
>546に対して今頃反論って。その後のレスには何度か返事もらってるのに。
今まで読んでなかったのですか。

それに。
「文意を汲んで欲しい」のは>602の中でのことです。
>546は引用抜けへの補足であり、文意には全く関係ありません。

>と「昨夜まで」、「あたりから」と示唆している。
>そんな細かいミス（補足：>545あたりの引用忘れ）まで突つかないといけないもんですか？
>いくらなんでも上（補足：引用忘れ）くらいは文意で読み取れるでしょう。

一文を抜けば伝わりますか？

517 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/21(水) 23:09:43 ID:A4u+YIGkP

普通に考えてスレ削除は無理。
これだけスレ伸びてる状況、削除人の今までの削除判断歴からしてあり得ない。

518 :

都合により p2-user: 64789 p2-client-ip: 222.13.18.47です

2007/03/21(水) 23:09:52 ID:j4a0xDp1P

>>512
同意とご助言に感謝します

519 :

味一徹 ◆mFBFPkmfCk

2007/03/21(水) 23:19:42 ID:A5nFzmnQ0

>>515
まとめﾄﾝ。助かります。

>619
ご理解ありがとう。

>618
削除依頼時に統合スレが立つ予定、もしくは立っているという経緯があれば削除が無理だとは思わない。
削除まで両スレに書き込みを控える旨呼びかけることになるだろう。
ただし、その段階でなおも可愛いスレを伸ばし続ける人達がいれば話は変わってくるだろうが。

520 :

◆GAYU9CU2S2

2007/03/21(水) 23:38:59 ID:tMMWyWz00

>>515は新スレ案を懸念している側に、かなり感情的になられていますが。
それに>>620>まとめﾄﾝ。助かります。

521 :

616

2007/03/21(水) 23:46:47 ID:3prihtgZ0

>>520

＞新スレ案を懸念している側に、かなり感情的になられていますが。

すみません、私には上記発言で私がどっち派だと考えていらっしゃるのかがマジわかりませんでした^^;

で、>>620氏にはスマンけど私の意見は

＞４．新スレ建てたきゃ勝手に汁。運営の判断で現行スレが止まれば新スレに行くし、残れば使いたい方を使うだけ。

ですよ。既に自治スレで８００レス以上（前スレ約２００レス分を含む）を消化してまとまらない以上、住人の意見を「まとめる」ことは無理な気がします。
どちらかが疲れて（飽きて？）書き込みが止まったとして、それで「まとめたことにする」ことにも無理があるような気がしてます。

522 :

616

2007/03/21(水) 23:52:09 ID:3prihtgZ0

連投すみません。一点だけ訂正。

×残れば使いたいほうを使うだけ
○残れば支持されているっぽい方を使うだけ

もう寝ますけど、私は誰かの自演ではありません、と一応表明しておきます（もちろん証拠は出せませんが）。

523 :

◆GAYU9CU2S2

2007/03/22(木) 00:21:40 ID:13f0XDGB0

２.案に大賛成と言いましたが基本は>>1と573。
ほうっておけるなら既に正常に機能しているスレにバイアスはかけたくありません。
納得がいかない人の存在も大切ですが、現状に満足している人も多いのも現実。
中には割り切って書いている人達もいるであろうところに波風を立てるのは、控えたいものです。

ね

524 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/22(木) 00:30:02 ID:b2hcusY70

>>519
＞削除依頼時に統合スレが立つ予定、もしくは立っているという経緯があれば削除が無理だとは思わない。

「統合スレ」といっても、
>>487の例のように、統合スレを立てるに値する、第三者が納得できる妥当な理由がないと
配慮はしてもらえないと思いますよ。
使われないスレとして先発スレがいつまでも残っていれば後々削除はしてもらえるでしょうけど。
第三者から見れば、「使えるスレがある状態で故意に立てた新スレ」
を残しまだ使えるスレをすぐに止める理由は何も無いです。

525 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/22(木) 02:46:15 ID:H09r8D/q0

総合スレを提案してる人へ。

同じスレタイなら今のスレにでいいじゃん？
みんなと一緒に書けばいいじゃんさ、どうして拒絶するの？
それとも自分たちが立てるスレではないから愛せないの？

＞しかも住人も戻ってくるし、こんなループの話し合いもなくなる。

統合スレ推進派の2～3人が戻りたくないつて、gdgdループさせてんでしょーが。

526 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/22(木) 04:05:40 ID:v4F2s06c0

自治スレがスレタイだけでこんなに混雑するのは初めて見た(´･ω･`)
本来スレタイぐらいは、各スレの中で処理するべきことなのに……。

527 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/22(木) 04:31:29 ID:Lj+QGntL0

自治スレでしか誰かと関われない。
そんな寂しい人間のささやかな楽しみなんです。

528 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/22(木) 05:29:41 ID:C3Yt+c4hO

>628
ここでやらなければならない理由があるみたいですよ(笑)

529 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/22(木) 07:50:31 ID:u/EXicQH0

627はだれのレスを改変したんだ？
で、もとネタのやつには非難しないのか？
自治を呼び？勝手に湧いてきたんだろ。
両方の立て主が謝る？はぁ？
ぽっちゃけを使えるスレとな。
ぽっちゃけスレを保守する人がおりその人達はここに書き込みはしていないようなので、
お前はエスパーなのか？

まぁなんだ、味一徹は天に唾を吐くだけ吐いて居なくなったな。

530 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/22(木) 08:19:54 ID:o7DYtTXTO

圧倒的不利なスレに固執すんなよ

531 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/22(木) 09:00:59 ID:O6EF7cwp0

味一徹は自分の意見が聞き入られないので逃げていくんです。
可愛そうだから深追いしないであげてね♪

532 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/22(木) 16:19:57 ID:FuQ0FLOU0

あれだけ鼻息荒く意見押しつけていたのに、【黙って移る】なんて無責任なこと考えちゃいけないんだぜ？

依然として「ぽっちゃけスレは正統、可愛いスレが不当」だとラベリングしたままの発言が続いてますが、なんでなんだぜ？

現行２スレの削除理由がないんだったら、これ以上スレ乱立させちゃいけないんだぜ？

妥協する人はいれども、統合推進は二人。現状スレで継続は多数。民主主義で現状続行なんだぜ？

ちゃんと書き込みがされて機能しているスレを誘導するなんて、ワガママ極まりないんだぜ？

533 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/22(木) 20:04:03 ID:j4jTtLx40

＞重複を鉄パンスレ住人の方々の力で解消してくださるなら
＞ここでの議論も終了ですが、いかがでしょうか？

そもそも此処に引き込んだのは自治房だか自治厨だか知らねぇが、
あんた自身だろうが。誘導するだけしておいてgdgdにしちまって、
最初から放って置けばよかったんだよ。

現状を顧みようともせず、更にgdgdにしかできないんだから、
あんたももう引っ込めよ。

534 :

都合により名無しです

2007/03/22(木) 20:25:09 ID:tDpJvFEbP

個人叩きはスルーってことで

535 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/22(木) 21:15:19 ID:vzsndC9x0

数で決つーかさ、ぽっちゃけには最初からほとんどフライパンの話題ないよ？

可愛いのスレにはフライパンの話題が沢山あるよ。

あの書き込みも自演で伸ばしてるとか言うんじゃないよね？

さて、重複の解決案を提案しちゃうね、【ぽっちゃけ可愛いも】的な話題は「ぽっちゃけ」で。

鉄のフライパンの使いかたとかメーカーの話題は「可愛い」で。

さっそくぽっちゃけた話題で書き込みしてきまつね＾＾

んじゃ、個人自治マニアはスルーしまつね＾＾

536 :

都合により名無しです

2007/03/22(木) 21:22:54 ID:tDpJvFEbP

>>535
＞数で決つーかさ、ぽっちゃけには最初からほとんどフライパンの話題ないよ？

重複で揉めてるからでは？
むしろこの状況で「何事もなかったかのように」フライパンの話題が
続けられるほうが、不思議というか不自然というか（個人的見解です）

＞さて、重複の解決案を提案しちゃうね、【ぽっちゃけ可愛いも】的な話題は「ぽっちゃけ」で。

せっかくのご提案ですが、意味がよく分かりません
どちらも「鉄のフライパン」のスレではないですか？

537 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/22(木) 21:33:09 ID:vzsndC9x0

うん、そーだよ。鉄のフライパンを「ぽっちゃけ可愛いも」な視点で語るのさ。
だってスレタイに書いてあるじゃん。
きっと立てた人はユーモアのある、ぽっちゃけたセンスのひとなんだよ＾＾
意味が分からないだなんて立てた人に失礼だよ、分からなければ探せばいいんだよ。
そしてぽっちゃけた鉄のフライパンに、みんなで可愛いもな話題で盛り上がるんだよ。
ぽっちゃけ～＾＾

538 :

都合により名無しです

2007/03/22(木) 21:35:01 ID:tDpJvFEbP

その発想は無かったわｗｗｗ

んじゃ、がんばってください
こちらでは議論を続けます

539 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/22(木) 21:40:00 ID:vzsndC9x0

おっけー、りょうかい！（ﾋﾞｼｨｨｨ
これからぽっちゃける人募集です、可愛いもなセンスで集合！
ぽっちゃけ～＾＾

ぽっちゃけ募集ageだおー

540 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/22(木) 21:40:10 ID:M6Gai9vH0

>>537
なかなか斬新な提案ですね
そもそも重複ですらないということで、きわめて平和的な解決案じゃないでしょうか

2chは何が起こるか分からないですから、意外と良スレになるかもしれませんね
残念ながら頭の古い私ではぽっちゃけたセンスを理解できそうにないので、静かに見守らせていただきたいと思います

541 :

都合により名無しです

2007/03/22(木) 21:50:54 ID:tDpJvFEbP

>>230 で、別スレと見なすのは無理がある、という意見を書いてます

これに対する具体的な反論は出てないように思われますが、皆さんが
それでいいとおっしゃるなら、それでいいかもと思ったり思わなかったりｗ

542 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/22(木) 21:58:58 ID:TaFYM6ub0

(´・ω・｀)知らんがなで料理するがな
http://food7.2ch.net/test/read.cgi/cook/1174557191/

このヌレもVipperヌレみたいな感じで容認おｋ？
俺も知らんがなしたいっす！

543 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/22(木) 22:02:47 ID:vzsndC9x0

なんかわかんないんだけど怒られたのかなぁ＾＾；
ぽっちゃけスレにぽっちゃけた鉄のフライパンの話題をしにいったんだ。
そしたら僕が書いたコメントを別のスレにコピーアンドペーストされちゃったー
んもぉｶﾞｸﾌﾞﾙです、ｷﾞｻﾞﾌﾞﾙｯﾁｬぃました（しょぼん
自治さんお願い、コピーアンドペースト君を懲らしめてやっちゃってください（ﾍﾟｺﾍﾟｺ

544 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/22(木) 22:15:40 ID:jtp36aNJ0

ふざけるのもいい加減にしろよ。

545 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/22(木) 22:28:11 ID:TaFYM6ub0

>>544
真面目ですよ！
知らんがなと料理が好きな人のフリートークスレです！

546 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/22(木) 23:26:00 ID:EnslOOr80

コピーアンドペースト君がｳｻﾞｽだよぉ。
なんだよーぽっちゃけ鉄のフライパン可愛いもしちゃだめなのかよぉ。
書いたらだめなのかよぉ、わけわかめだよぉ。
なんだよなんだよ、ぽっちゃけに書きこんじゃだめなのかよぉ。
自治さん出番だよ、いまこそ自治の底力なんだからねー（ぷんぷん

547 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/23(金) 00:06:14 ID:I/iwM7o20

ぶっちゃ系知らんがなスレッドなんよｗｗ
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1171616925/

元になったぶっちゃけ～　はここに資料がある

548 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/23(金) 00:55:42 ID:nOv7GPtP0

おふざけは相手にしないって方向みたいだけど、ネタスレとして活用するってのは案外いけるかもしれんよ。
実際そういう方向で両スレとも停止しないまま、ってのはソフ板あたりではよく見かけるし

とか書いても「都合～」氏が納得されないかぎりはこの議論は終わらないんだろうけど。
この御方が頑さを解かれればそれで全て解決するように見うけられるんですけど
自身が提案した案でなければ納得される気はないんでしょうか？

549 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/23(金) 02:49:52 ID:7j2fEwkT0

彼のお気には召さないだろうねぇ
タウンミーティング顔負けの議事進行がお好きな御方だし、
さりげなーく反対意見が出てきてまたｇｄｇｄになる悪寒・・・

あ、俺はネタスレ案良いと思う
元々が腐ったネタっぽいので誰も活用しない気はするけどｗ

550 :

都合により名無しです

2007/03/23(金) 15:31:18 ID:i5Ip3zLKP

結局、２スレ同時進行という状況になりつつありますが
質問がマルチになったり、一方のレスが他方にコピペされたり…

こういう事態に陥ることが容易に想像できたからこそ
ここ（自治スレ）での話し合いによる解決を勧めたのですが

551 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/23(金) 15:47:09 ID:+U3umxFg0

結局どうしたいの？
提案を根拠と一緒に、GLを引用してまとめて書いてださいな。

552 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/23(金) 16:04:57 ID:B4RbVEk70

>>550
マッチポンプだよ。性格からして君は関わってないと思うけど。

http://food7.2ch.net/test/read.cgi/cook/1172625261/350-355
のように正常進行し始めると､それじゃ都合の悪い奴等が
こっちで｢ほら､荒れてるだろ｣と言う為に荒らしを始める。
正常進行しちゃうと､統合スレ立ててまで統治する理由が無くなっちゃうから､
そうなると持論に非を認めざるを得ない立場の奴等がこういうことをやらかし出す。

こういう事態に陥ることが容易に想像できたからこそ
ここ（自治スレ）での熱すぎる話し合い(罵り合い)も程々にして欲しかったのですが

現在一番問題があるのは､ぽっちゃけスレでも可愛いねスレでもなくこのスレだし。

553 :

都合により名無しです

2007/03/23(金) 16:06:33 ID:i5Ip3zLKP

私がどうしたいかを書いても意味ないですし
今までの提案は、私がしたいから、では無いわけで

554 :

都合により名無しです

2007/03/23(金) 16:08:56 ID:i5Ip3zLKP

>>552
私は、前自治スレで「話し合いの提案」をしてからは
ＶＩＰＰＥＲの凸の時以外、２スレではＲＯＭですよ

555 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/23(金) 16:15:20 ID:B4RbVEk70

>>554
だから｢君は関わってないと思うけど｣って書いたでしょ。
君がマッチポンプ荒らしをしてるなんて一言も書いてないよ。

と言っても実際にマッチポンプで荒らししてる奴等も､｢自分はそんなことしてない｣って
言うんだけどね。否定するからこそマッチポンプなわけだから。

でもマジで､マッチポンプの件に関しては､君のことは疑ってないから安心して良いよ。

556 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/23(金) 16:15:36 ID:OLCBCh7d0

>>550
＞質問がマルチになったり、
別件でマルチ対策してください。

＞一方のレスが他方にコピペされたり…
別件でコピペ対策してください。

つかね、あんたは統合スレ立てて誘導だろ。乱立による問題は加速するよ。
夕べの流れは妙案として良い判断だと思ったが、それを故意に荒らすやつが問題なんだよ。
それにね、あんた自身で自演してマッチポンプの疑惑も濃厚なんだよ。

＞今までの提案は、私がしたいから、では無いわけで
んじゃ終了ってことで。提案してた人は落ち着いてスレに参加してますよ。

557 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/23(金) 16:17:46 ID:OLCBCh7d0

>>555
いや、自演は濃厚だよ。こいつの過去しらないのか？
★剥奪の自演自治房最悪認定、このスレのリンク先読んでみ。

558 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/23(金) 16:33:09 ID:B4RbVEk70

>>557
良く知ってるよ。知ってるからこそ直接持論を支持する他人を演ずることはしても
遠回しにマッチポンプするようなことはしないのも知ってる。

このスレに"都合により"を名乗っていない彼のレス(つまり自演)が有るかと問われれば
有ると思うけど､今回のマッチポンプはおそらく彼じゃない。

559 :

都合により名無しです

2007/03/23(金) 17:13:14 ID:i5Ip3zLKP

>>666-667

＞★剥奪の自演自治房最悪認定、このスレのリンク先読んでみ。

あのー、★に応募したこともないので、剥奪されようがないです

＞良く知ってるよ。

誰と間違えているのか、私も知りたいですがｗ

560 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/23(金) 17:27:12 ID:pgn4UdkZ0

> あのー、★に応募したこともないので、剥奪されようがないです

(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

561 :

◆HIyoKoj7e2

2007/03/23(金) 19:33:37 ID:i5Ip3zLKP

?2BP(1074)

★剥奪って誰の話ですか？
ハッタリじゃないなら、教えてください

562 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/23(金) 19:42:14 ID:Gvizi3Vz0

まあ全部俺の自作自演ってやつなんだけどな。　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´<_｀；）　･･さ、流石だな、兄者
　　　　　　　　　　（　´_ゝ`）　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ⌒i
　　　　　　　　　　／　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ｨ　　 |　|
　　　　　/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
＿_　＿/　 Prius　 //　 FMV 　//　 VAIＯ　// Ｍeｂiｕｓ //　LaVie　 /＿＿＿＿
　　＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
　　＿ /ThinkPad //ＷinＢook//DynaBook//Ｌｉbretto // Presariｏ/
　　＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
　　＿ / Inｓpｉｒon //Endeavor//InterLink //　　Ｅvo　 //Let'sNote/
　　＼/＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿/
　　　　　　　　　│　　　　 │　　　　 │　　　　 │　　　　 │　　　　　　　 ┌─┐
　　　　　　　　　└────┴────┴────┴────┴───────ｺ.│

563 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/23(金) 20:00:10 ID:qaH1bEtV0

自分で｢バレた｣って言っちゃったね
でも本人はそれに気付いてないんだろうな

昔っからそんなキュートなあなたが好きです

564 :

味一徹 ◆mFBFPkmfCk

2007/03/23(金) 20:17:17 ID:eywNTawl0

参加しないと宣言しといて申し訳ないが、あまりの曲解に一つだけ意見を。
なぜ皆>661を疑問なく受け入れてるんだ？

>こっちで｢ほら､荒れてるだろ｣と言う為に荒らしを始める。
>正常進行しちゃうと､統合スレ立ててまで統治する理由が無くなっちゃうから､
>そうなると持論に非を認めざるを得ない立場の奴等がこういうことをやらかし出す。

ただの愉快犯、もしくはあなたのような誤解を釣るための自演荒らしの可能性だってあるだろ？
散々言ってきたが自治での印象操作は卑怯だ。
「想像」をあたかも「事実」のように、根拠なく断定するのは止めて欲しい。
自分はあの荒らしはぽっちゃけを叩きたくて可愛いスレを釣ろうといちいち晒してる
ただの愚か者だと思ってるが？

まだ人が戻らないし自分も上手く出来てないが、こちらは地道にやってくから。

565 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/23(金) 20:29:28 ID:lrwdLgoP0

必死に反応すると､それが事実であることを認めてるのと同(ry

566 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/23(金) 23:19:22 ID:QwJSDABE0

印象操作と言うならマッチポンプで荒らしてる奴等の方だろ。
｢荒れてる｣って印象を与えるために､実際に荒らしまでしちゃってるんだから。

567 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/23(金) 23:26:01 ID:awFyRTqI0

>>564
片方のスレに書いて他方のスレに書かないというのはあんたの勝手で構わないが、
馬鹿にいちいち反応して自治っぽくgdgd書くのはいい加減やめろよ。

568 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/23(金) 23:33:45 ID:87cRB0Xa0

>＞今までの提案は、私がしたいから、では無いわけで
>んじゃ終了ってことで。提案してた人は落ち着いてスレに参加してますよ。

これにだけ答えてないつことは、終了ってことで。
都合により名無し以外で具体的になんか意見ありますか？

569 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/23(金) 23:50:25 ID:oFCWFZhJ0

都合により名無し､◆mFBFPkmfCk､◆GAYU9CU2S2
あたりの子達が黙ってくれるなら､言いたいことは何もない。

彼らが暴走して変な行動に出ないように､議論ごっこの相手をしてやるのが
俺等の役目だから。この子等は放っておくと皆が自分に賛同してると勘違いして
間違った行動を起こしそうだからな。

570 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/24(土) 00:37:32 ID:UiH8CJhW0

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1125932714/

571 :

◆HIyoKoj7e2

2007/03/24(土) 00:55:14 ID:UAsabdb7P

個人叩きが印象操作なんだけどなー>>569とか

何を書いたか、ではなく、誰が書いたか、で判断する人と
スレ趣旨を優先ではなく、誰がスレ立てしたか、で判断する人は
なんだか似ていると思う今日この頃

議論だと破綻してしまうから個人叩きに走るのか
個人叩きをするから議論で破綻してしまうのか

572 :

◆HIyoKoj7e2

2007/03/24(土) 00:58:52 ID:UAsabdb7P

まあ、それはそれとして
板移転ですね

ＬＲのリンク（食べ物板）が、food6のままなので
リンク変更申請に行ってきます
つーか、いままで誰も気付かなかったのか…

573 :

◆HIyoKoj7e2

2007/03/24(土) 01:03:20 ID:UAsabdb7P

申請しておきましたよ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1169303391/319

574 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/24(土) 01:13:14 ID:1vWn/8/a0

わりと良いことを書いてても、自演バレで冷めちゃうって事もあるよね・・・

ひよこ氏は煩わしい問題を無理矢理個人叩きに持って行きたいみたいだけど、それはちょっと違う気がする
2chに限らず「やらせ」にうるさいご時世なんだから、その辺鈍感だと空気を読めないヤツだと思われても仕方ないよ

575 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/24(土) 01:20:59 ID:UAsabdb7P

こういう人が現れるからトリップ外してたのに orz

576 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/24(土) 01:27:12 ID:0trkNfkE0

被害者気取りですかｏｒｚ

577 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/24(土) 02:21:26 ID:6EnZIerj0

個人叩きの存在すら無いもののように振舞うのがスルーする、ということ。
荒らしの対処法と同じです。それが出来ない人は叩く人と同類。

578 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/24(土) 02:31:19 ID:1x4UiVdV0

いきなり単発がしゃしゃり出てきて、第三者が両方を批難するのは自演のお約束です。
そして、当人がスルーしやすい空気をあらかじめ作っておくのも自演の真骨頂なのです。
そしてこのあと、単発IDにならないように工作するのもまさに自演、さあお楽しみください。

579 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/24(土) 04:15:42 ID:wi9qNJrm0

>>570
VIP動員に自演行為が赤裸々に書かれまくりんぐ。

580 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/24(土) 04:22:23 ID:wi9qNJrm0

スレ内検索「、ということ」の結果。

>>1 >>483 >>593 >>688

驚愕の事実が!!!!!!

581 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/24(土) 10:16:29 ID:J5LDT4AH0

トリップ外しててもコテ名乗ってりゃ「僕はここにいるよ！」って主張していることに何ら変わりはないと思われ

>>571
議論そのものに意味がないことに早く気づいて欲しい
議論と称して極論に走りたい人が数名いることが今一番の大問題
皆で必死になってそれを止めている状況なんですよ

582 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/24(土) 10:52:08 ID:DN7GiIoi0

空気を読まずに質問するけど、単発IDってだけで自演と思われるんですかね？
最近うちのADSL環境はあまり調子が良くないもので、１時間に１度ぐらいは
勝手に回線が切れてID変わっちゃうんだけど・・・
さらに調子が悪い時は１０分ごとにブチブチ切れます

まあここ最近の流れを見ればそれも仕方ない気もしますけどね

583 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/24(土) 14:40:45 ID:UAsabdb7P

>>577
印象操作の弊害も考慮すべきかと思いますが
ひとまずスルーが必要ってのはよくわかります

>>692
＞議論そのものに意味がないことに早く気づいて欲しい

議論をやめさせねばならない理由が「意味がない」なら
放置せずにやめさせる必要も、ないと思いませんか？

それから
>>504、>>641、>>645、>>668、>>682 のようにまとめて
回答したら、以後反論が出ない（別の話題に移るｗ）ので
やはり議論のまとめは必要なんだなと思ったり

584 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/24(土) 14:43:28 ID:UAsabdb7P

>>582
この板に強制ＩＤ制が導入された経緯を考えると、当然なのかも、です

585 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/24(土) 14:47:21 ID:J5LDT4AH0

いやいやいや議論を続けることで起こる弊害についてはさんざん出ているじゃないですか
該当スレはもちろん、板そのものも荒れ、他板にまで迷惑がかかってる。

586 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/24(土) 15:02:02 ID:UAsabdb7P

>>585
具体的に
できれば箇条書きで

587 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/24(土) 15:20:21 ID:iVAbzFyO0

>>570
他板ながら荒んでますねぇ
空気の読めないやっかいな人が住みついてしまうとああなってしまうんでしょうか
このスレの未来を見た気がしました（既になかなか荒んでいますが）

588 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/24(土) 15:59:21 ID:hSeAomck0

>>586
>>660

589 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/24(土) 16:46:37 ID:J5LDT4AH0

×>697の2行目で
○>696の2行目で

590 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/24(土) 16:54:05 ID:irVXyNUI0

都合の悪いことには無視してスルー。
事実を突きつけられると個人叩きといってスルー。

騒ぎを大きくするだけしておいて、行き着いたところは所詮こんなもの。

591 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/24(土) 17:20:31 ID:/5JXs0NR0

おまえら釣られ杉良太郎ですよ

592 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/24(土) 18:00:49 ID:2VDvNyi90

>空気を読まずに質問するけど、単発IDってだけで自演と思われるんですかね？
ちがうちがう、単発てよりも書き込みの内容と時系列、単発ならば怪しさ2割増し。
>最近うちのADSL環境はあまり調子が良くないもので、１時間に１度ぐらいは
>勝手に回線が切れてID変わっちゃうんだけど・・・
>さらに調子が悪い時は１０分ごとにブチブチ切れます
そんな特殊な例をあげられても、だれも聞いてないし。
>まあここ最近の流れを見ればそれも仕方ない気もしますけどね
最後に吐き捨てる台詞が彼の特徴でもあり、まさに空気作り。

とうぜんのように695で本人がレシーブ、教科書のような自演。

593 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/24(土) 18:37:27 ID:UAsabdb7P

その上であえて書きたいチラシの裏

結局は自治スレ否定＝自治否定
これは、荒らす側の理論だよん

594 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/24(土) 18:46:12 ID:2VDvNyi90

自治不要論とか自治否定とかじゃねーって。
あんたのようにヘタ糞な自治は要らないって意味だろ。
わかんねーのかな、この馬●鹿には。

それはさておき、お茶珈琲板が板違いでスレ乱立なんすよ。
タイトルが一見まともでも中身が関係ない話ばかりやら。
あきらかに板違いが溢れてる。
ちょっとみてくれないか、ここで会ったのも縁つうことで。

595 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/24(土) 19:26:15 ID:UAsabdb7P

>>594
伏せ字になってないｗ

それはともかく
じゃあ、ヘタ糞じゃない自治をなんとかひとつ

お茶珈琲板ってのは見た事ないのでわかりませんが
鼬ならザクザクとスレ削除依頼では？
あきらかに鼬外なら削除人さんも消してくれるかと

596 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/24(土) 20:26:09 ID:irVXyNUI0

＞重複スレ程度でガタガタぬかすな、ってことですね
＞まーそういわれれば、そうなんだけどｗ
＞議論をやめさせたいが故の後付けの理由でないなら
＞両スレにお知らせが入った時点で、そう主張すべきでしたね

何度も誘導した奴が言えることではないな。
正直なところ、あんたが荒らしているようにしか見えんよ。

597 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/24(土) 20:39:42 ID:J5LDT4AH0

×「議論する人のチャチャ入れは無視しましょう」
○「議論する気のない人のチャチャ入れは無視しましょう」

orz

598 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/24(土) 21:07:02 ID:rgKruoYv0

＞要らない注目を集める
　　↓
＞荒らしやVIPなどの悪ノリ大好き人間の目に止まる

流れの通り「ID:J5LDT4AH0」が乱入。

て優香。VIPナリスマシは彼のお得意技ですが。

599 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/24(土) 22:07:19 ID:J5LDT4AH0

彼って誰？
対ひよこ氏側のスタンスで個人認定されるような人ってこのスレにいたっけ？

600 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/24(土) 23:11:31 ID:IbXemQA80

>>599
状況把握できないならいちいち書き込むなよ。
にわか自治初心者。

601 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/24(土) 23:30:04 ID:J5LDT4AH0

ごめんね、でも自演認定されちゃったから

602 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/24(土) 23:35:16 ID:/mTTZMOm0

議論のための議論はお腹いっぱいです。
ところで、例のスレが削除依頼されてるわけだが。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1112967703/461
461：　[] 2007/03/24(土) 17:08:09 p03f425.aicint01.ap.so-net.ne.jp [ ]
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/cook/1172483512/
削除理由・詳細・その他：
６．連続投稿・重複
重複スレッド誘導206

603 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/24(土) 23:59:31 ID:xx9z+DUT0

まぁ削除はされないよ。
例え立った時点では削除対象だったとしても
今現在では削除しないに足る理由があるからな。

元★持ち君ならわかるかな？
いや､彼のレベルでは理解できないか。

604 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/25(日) 00:16:37 ID:UKjHkJxx0

>>602
あらら、まあいいんじゃないの。
運営に重複だと判断されるならそれはそれだしね。
当初は削除依頼だそうって流れを阻まれたぐらいだったわけで。

運営さんが悩むとしたら、同列の議題でグダグダとはいえ
話し中である自治スレに、あらかじめ伺いが無い点をどう判断するか。

これで削除されない場合は、重複ではなく違ったスレとして認識されたか、
まだ住民の話し合い中なのでようすみ、これのどちらかだろうけど、、、
削除人のコメント待ちでよいんじゃないかな。

個人的には、削除判定待ちかな。

605 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/25(日) 02:19:33 ID:peVcacm30

削除はないね。
何故この普通に考えて当たり前な結論に達しないのか。
スレストならまだ可能性はあるが、それでもほぼ無理だろうね。

606 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/25(日) 23:05:42 ID:Wxyk2K0w0

やっと沈静下してきましたね。
そろそろ自治スレからは鉄パン関係も撤退できそうでなによりです。
とにかく煽りには乗らないように。

607 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/25(日) 23:10:16 ID:OsN/fqr2P

議論に於いて、反論がないのは「反論できない」と同義かと

608 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/26(月) 00:04:24 ID:r+V7a6IO0

まぁ内容がどうでも最後まで諦めずに叫んでいた人が勝ちだよね。

自分疲れたんでひよこ組ヲチスレ捜しの旅に出ますﾉｼ
やるだけ無駄なのわかりつつ釣られまくってたけど、さすがに精力つきたので
これからはﾆﾗﾆﾗしながら見ることにしまつ
結局こうやってみんな脱落していって、「お手柄」獲得ってのがどうやら彼のパターンのようだね。

609 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/26(月) 00:31:03 ID:0ycjeKim0

http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E3%81%B2%E3%82%88%E3%81%93%E7%B5%84+%E2%97%86LdDedkRdUM%E3%81%8C%E3%81%86%E3%81%96%E3%81%84%E3%81%A8%E6%80%9D%E3%81%86%E5%A5%B4&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

ｷｬｯｼｭ(*´Д｀)

610 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/26(月) 00:42:31 ID:45ZVlxYeP

どうして、反論のかわりに
個人叩きのレスがつくのだろう
どうして、個人叩きの後は
以前のレスに反論がないのだろう

611 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/26(月) 06:56:13 ID:zLsjz9M+0

?DIA(100628)

test

612 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/26(月) 08:53:51 ID:45ZVlxYeP

>>573 のリンク更新の件
申請が通ったもより
（携帯なので未確認）

613 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/26(月) 10:50:56 ID:XOvkYh690

そろそろ

やはり、２スレ同時進行という状況がマルチを呼んでいると思われます。

こういう事態に陥ることが容易に想像できたからこそ
ここ（自治スレ）での話し合いによる解決を勧めたのですが…

と書かれるだろうと予言しておきますー

謎のURLでつー

http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&newwindow=1&safe=off&q=%E2%97%8644uJ1pz5J.&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

614 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/26(月) 12:03:56 ID:8BbJzNrb0

単純なマルチじゃないよ。時間､ID､文体見れば解るでしょ。
ぽっちゃけスレのは正常化を見せかけるマッチポンプ。同一人物に因る質問と回答。
可愛いねスレの方はマッチポンプ荒らしの為のコピペ。

この二つのマッチポンプが､同一人物である可能性も高いが
目的は質問ではないので､単純なマルチ質問とは訳が違う。

少し前､可愛いねスレが正常進行し始めて､ぽっちゃけスレもネタや荒らしが治まり
自然に治まる方向になってしまったが､なんとしても統治行動を起こしたかった奴等が
｢可愛いね正常化､ぽっちゃけ過疎化｣という少し前までの流れを変えるためにやっているだけ。

615 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/26(月) 16:19:20 ID:maQ/CtqB0

↑おまえも荒し。

616 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/26(月) 16:22:46 ID:/creuKo80

公式p2スレでも無茶な注文ふっかけて自治魂爆発させてるなw
もう目的のための手段ではなくその逆になってなる気がするんだが。

617 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/26(月) 17:42:04 ID:45ZVlxYeP

またお前かw

618 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/26(月) 22:51:21 ID:Xm4yGRU50

なんでもいいが、スレタイ程度の話は自治スレではスレ違い。該当スレでやれ。

619 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/26(月) 22:54:53 ID:Gqd/d2VE0

これこれエサを与えるでない

620 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/30(金) 18:25:44 ID:Il3/aVjG0

削除通らず

463 名前: 暁紅の削除屋 ★ Mail: sage 投稿日: 2007/03/28(水) 22:56:30 ID: ???0
ここまで処理しました。

>>397
ぽっちゃけ鉄のフライパンって可愛いも　11
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/cook/1172483512/

自治スレを拝見いたしました。
まだ議論の余地があるのではないでしょうか？
様子見を兼ねて残します。

621 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/30(金) 20:36:25 ID:Ra8XkMGJ0

そりゃそうでしょ。
成るべくして成った結果。

622 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/30(金) 20:49:44 ID:z4Z6RTGw0

だいたい、スレタイごときでグダグダ揉めるなよな。
どうせ原因はりんどうだろうが。

623 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/30(金) 20:54:53 ID:cF0yEFlC0

通るわけがないよな w

624 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/31(土) 00:11:12 ID:O9W50ei7P

議論の余地というか、何というか…

おまいら途中で放り出すなよと
言われた希ガス

625 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/31(土) 00:29:36 ID:pKmzJ15/0

自治を名乗る荒らしが飽きてくれたおかげで、やっと沈静化したんだから
今更蒸し返す必要もないだろ

626 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/31(土) 00:41:29 ID:f1VX406F0

しかしあのｷﾂｶﾞｲ自治粘着勘違い自治気取り荒し房はほんと酷かったな。
居なくなってせいせいしたよ、いやもう金輪際書き込んでほしくないものだ。

627 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/31(土) 01:36:57 ID:O9W50ei7P

書き込みを（本人の意思とは無関係に）
止めさせることは、自治では無理かと

でも読んでいる人が、どう判断するかは
それとはまた別だから

削除人さんのコメントの意味を
もう一度、よく考えてみよう

628 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/31(土) 04:13:08 ID:XUnHx7TQ0

そもそも議論する必要が無い程度の問題を
数人の自治好きが議論ごっこしていたら
住民数名が釣られただけだろ？
このまま放置で、自然に任せるのも判断だしな。
その判断に従えば無駄な議論にも参加しないで
荒しはスルーしつつ鉄のフライパン話しをするだけ。
この存在を無視してあくまで議論ありきといった
偏った考えがいつまでも蒸し返しを繰り返していた。

＞名前：暁紅の削除屋 ★ さん

このまま住民の節度ある書き込みで正常化させる。
これで良いかと思います。

629 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/31(土) 07:23:34 ID:IoINJ7ca0

そうそう。
自治スレの意味を「もめごと全部押し付けスレ」だと思っていた人が痛かったってことで。
それに新参がイッパイ釣られただけだよ。
スレタイネタで自治スレをこんなに消費するなんて、どんだけ初心者が釣れたんだと。

630 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/31(土) 09:23:22 ID:Fm3Z7acF0

自治スレだろうがスレ内だろうがスレタイごときでぐだぐだウゼーよ。
執着の仕方が異常。
正直キモイよ。

631 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/31(土) 09:33:47 ID:O9W50ei7P

執着しているのは、スレタイじゃあないのかも
「自分が立てた」から執着しているのかも

という、自分勝手な分析は、さておき

重複を「成り行きに任せる」は、判断でも解決でもなく、放棄
放棄したい人は放棄すればいいと思うけど、放棄しろと強要
するのは、放棄しない人への邪魔かもしれないです

やっぱり、もういちど話し合いをしませんか？
このままだと、ぽっちゃけ１２と可愛いね１２が立つよ

632 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/31(土) 09:49:07 ID:CBDbGhnNP

>>631
＞このままだと、ぽっちゃけ１２と可愛いね１２が立つよ
俺は今の状態を見てると、それでも良いと思う。
で重複が10くらい出来てもっと困ってから考えれば。

今の状態って、転んで擦りむいた傷に包帯巻いてギプスしてる様な感じ。
放っとけば自然に治るかも知れない。
治らず化膿して大変な事になってから考えた方が良いんじゃないかな？

633 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/31(土) 09:55:08 ID:Fm3Z7acF0

「自分が立てた」もあるだろうが、「スレタイ」に異常に執着しているのは確か。

>>632
激しく同意。

634 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/31(土) 09:56:08 ID:BVBeiuk10

> 463 名前: 暁紅の削除屋 ★ Mail: sage 投稿日: 2007/03/28(水) 22:56:30 ID: ???0
> 自治スレを拝見いたしました。
> まだ議論の余地があるのではないでしょうか？

末尾Pの人は、この「議論の余地」を「結論が出るまで議論は続けるべき」と受取るのか。
普通は「gdgdやってる最中の案件を削除依頼されても対応できないよ（迷惑だからやめてね）」って意味だと思うが。

635 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/31(土) 10:47:31 ID:D8Goa0fY0

自治スレで同意には達してないようなので
削除する案件には当たらない、というだけの意味だと思う。
議論放棄でなく、自然治癒（冷却）のための期間を置く、という意味で私は>>632に同意。

636 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/31(土) 11:18:10 ID:O9W50ei7P

じゃあ、期限を定めて冷却期間をおいて、様子を見ますか？

ただ

＞で重複が10くらい出来てもっと困ってから考えれば。

これには同意しかねますｗ
こうならないように考えよう、手を打とう
という話なので

637 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/31(土) 11:46:02 ID:5xztUbaF0

むしろ自治スレでここまで引っ張らなかったら普通に収束してたと…
過敏に反応しすぎだと思うのは、客観的に見てもあきらかだと思うので。

638 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/31(土) 17:27:39 ID:5+dgTyM60

自治は時として必要だけど、この案件では不要だろうかと。
愉快目的でぽっちゃけを立てた人、またそれに追従する人を含めて、
冷静に対処する方が得策でしょ。
可能性を過度に高めてもね、ほんと擦り傷にギブスだな。

名無しになった「P」の方にはわるいけど、あなたの過去の負の業績を
読むと、黙っていて欲しいと切に感じる。

639 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/31(土) 17:29:10 ID:5+dgTyM60

>>636
>これには同意しかねますｗ

いや、だからさ。
なんであなたの意見中心に自治が回るのかと？

640 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/31(土) 18:05:46 ID:O9W50ei7P

>>638
まー、皆さんがそうおっしゃるなら、ということで
冷静に、成り行きを見守りたいという意思表示が>>752ですよ

「過去の負の業績」？意味が分かりかねますが

>>755
同意しかねます、という一意見ですが何か？

641 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/31(土) 18:34:49 ID:BVBeiuk10

ここしばらくの自治スレの状態（Pの人が書込みをしなくなった途端一気に過疎化）を鑑みるに
もはやこだわってる人はいないと見るのが妥当な気がする。（Pの人以外）
その後のレスもこのまま沈静化を望む声しかないし（Pの人以外）

あとは住人のスルー能力如何にかかってるっぽくね？
彼がいくら呼びかけても相手がいなければ議論にはならないわけで。
「話し合い」は一人ではできないものなのだから彼も諦めざるをえなくなるだろう

まぁ釣られる人がいつまでもいる限りは終わらないのだが。
もし彼が誰も反応しなくなった後でも「話し合いへの呼びかけ」と称して繰り返し話題を蒸し返すようなら
それは荒らし以外の何者でもなくなっているだろう。尚更相手にする必要はないと思う。

642 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/31(土) 18:55:31 ID:B4R5o4fw0

>>641
だな、了解。

643 :

758

2007/03/31(土) 18:56:35 ID:B4R5o4fw0

ID変わったな。ID:5+dgTyM60です。

644 :

ぱくぱく名無しさん

2007/03/31(土) 21:49:43 ID:d3jSbmYZ0

このスレ見直してみると、よくまあ俺も全力で釣られたもんだと思うわｗ
（もちろんこのカキコもスルーしてくれ）

645 :

ぱくぱく名無しさん

2007/04/01(日) 17:00:41 ID:wYGF8uqM0

自治の経過をまとめておきます

>>1を読めば経緯～自治前半までがわかる
（感情がはいっていると言われているが客観的に解釈すれば良い）

現状は「過度に想像を膨らまして」「独りだけの一意見」で手を打とうと話をしている
だがそれに同調する者はなく、このまま沈静化を望んでいる。

他の意見は特に無く、また否定の声もなく、この問題を気にしている住民ほとんどの
コンセンサスは得ているものと解釈できる。
あと何日様子をみるのかは定かではないが。削除人さんの判断で終結だと思う。

646 :

ぱくぱく名無しさん

2007/04/01(日) 17:09:09 ID:KN8QbwS+P

生暖かく見守りますｗ

647 :

ぱくぱく名無しさん

2007/04/01(日) 17:37:34 ID:cDuag4QS0

自演とは思えないレスに対して>730の被害妄想による自演方法披露という
情けない行為まで見せられちゃ、まともな人は呆れて離れてくだろ。
どこでああいう自演をされてるか分からないしね。

648 :

ぱくぱく名無しさん

2007/04/01(日) 18:26:29 ID:7ZcweBQI0

>>634で終結してると思うのは俺だけですか。そうですか。

649 :

ぱくぱく名無しさん

2007/04/01(日) 18:34:21 ID:KN8QbwS+P

>>648
私は思いませんよｗ
暁紅さんが「議論の余地」と書いてるのに
成り行きとか…それなんて曲解？ｗｗ

だけど、見守ることにするよ

650 :

ぱくぱく名無しさん

2007/04/01(日) 19:55:34 ID:V/QPimTW0

>>648
まあ、とっても頭の不自由な人がひとりだけしつこくやってるだけだから、実施終わってるでしょ。

651 :

ぱくぱく名無しさん

2007/04/01(日) 20:27:06 ID:Ru9Ot4xo0

>>649
中途だった議論は、削除要請や統合スレがほんとうに必要か？
なのに、いきなり誰かが勝手に削除依頼出したんだよ。
つまり、議論中に削除依頼が出るのはおかしいだろ？
さらに、話し合えば新スレも削除依頼も不要だろ？
って意味にも取れますよ。

652 :

ぱくぱく名無しさん

2007/04/01(日) 21:00:23 ID:7ZcweBQI0

>>649
そうですか。

この板以上に複雑怪奇な他の板で削除依頼したことのある経験から言わせていただきますが、
>>763って、単純に「放置します。」ってことだと思いますが。
いかがでしょうか？

それとも、放浪人さんの「様子見」だけは違いましたか？

あと、どうでもいいけど末尾に「ｗｗ」とか付けるなよ。キモいから。

653 :

ぱくぱく名無しさん

2007/04/01(日) 21:00:47 ID:deFzPGjc0

そして歴史は繰り返す

654 :

ぱくぱく名無しさん

2007/04/01(日) 21:02:04 ID:7ZcweBQI0

4行目のアンカーは>>620の間違いでした。

655 :

ぱくぱく名無しさん

2007/04/01(日) 21:27:12 ID:V/QPimTW0

とっても頭の不自由な人に付き合いたがる人もいるんだね。

656 :

ぱくぱく名無しさん

2007/04/01(日) 21:28:33 ID:Ru9Ot4xo0

じゃ、撤収ってことで。

657 :

ぱくぱく名無しさん

2007/04/01(日) 21:34:10 ID:7ZcweBQI0

付き合いたくねぇぇぇぇーーー。
これにて終了。

658 :

ぱくぱく名無しさん

2007/05/04(金) 10:27:43 ID:DTSw1KS2P

料理板にも、さるさん導入

659 :

ぱくぱく名無しさん

2007/07/25(水) 12:47:03 ID:f7+QOnkC0

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1182344739/379
379 名前：土木・建築の学問板住人[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 07:45:20 ID:/zoarvUl
>>317
> 自治荒らしとか言ってんの君だけっぽいけど。

以下の引用から分かると思いますが、◆HIyoKoj7e2は、複数の板の自治を荒らしまわっているようです。
◆HIyoKoj7e2は、自治スレ以外の土建板の一般スレでの発言は見当たりません。
よって、◆HIyoKoj7e2は土建板の住人ではありません。

660 :

ぱくぱく名無しさん

2007/08/05(日) 18:25:22 ID:m1PYSRfe0

カラス ◆vIsh6ucJcs
これも荒しだな

661 :

ぱくぱく名無しさん

2007/08/26(日) 16:56:04 ID:juCdHzzQ0

追加しとけ　◆Ha2ow3rv4c

662 :

ぱくぱく名無しさん

2007/08/27(月) 23:02:12 ID:SRF48ouF0

>>661
そいつはダメだ。ビビッたんか、速攻でコテ外して連続で書き込んでる。携帯は相手にすんな。

663 :

ぱくぱく名無しさん

2007/09/27(木) 10:42:30 ID:OZUWRmEg0

ブログ監視系のスレはネヲチに移動してもらいたいと思うのだが、どうか

664 :

ぱくぱく名無しさん

2007/09/27(木) 14:12:59 ID:/Mff3/X40

>780
前スレ終わりごろに、やんわりと板違いを指摘してみたが黙殺されたおｗ

665 :

ぱくぱく名無しさん

2007/10/02(火) 12:44:05 ID:Onuz2YEnO

料理板の人って２ちゃん慣れしてないから板選択とか適切にできないんだろうね。
たしか削除依頼もはじかれてた気がするから、諦めるしかないのかも。

666 :

ぱくぱく名無しさん

2007/11/01(木) 00:20:50 ID:HLlLm0ZA0

一応押さえておくか。

667 :

ぱくぱく名無しさん

2007/11/13(火) 23:51:52 ID:VwMNe/TB0

【建築板】憩いの居酒屋・３軒目【明朗会計】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1147055432/

668 :

ぱくぱく名無しさん

2008/02/11(月) 00:44:44 ID:JNIaFRdoO

(^ｇ^)

669 :

ぱくぱく名無しさん

2008/03/28(金) 23:49:13 ID:kux2PAW30

691 ◆HIyoKoj7e2 sage 2008/03/28(金) 22:36:22 株 ID:???
まあ、自営業みたいなもんですからー

有能な部下がいると、私が方向と指向を示すだけで
私の描く（であろう）ものを具現化してくれるので
仕事の合間に２ちゃんねる、というか
２ちゃんねるの合間に仕事、というかｗ
そういうことも可能になるです

670 :

ぱくぱく名無しさん

2008/04/02(水) 14:41:14 ID:pWjP8mzN0

削除整理の料理板スレ削除513見て来ましたが、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1112967703/513の依頼の仕方は
間違っていると思うのですー
個人的には重複スレとして/1207047558/のみを出した方が
いいと考えたのですが包丁スレの住人さんたちはどうでしょうか？

荒らしの対処は規制議論でお話してくればいいと思われますー

671 :

ぱくぱく名無しさん

2008/04/02(水) 17:33:42 ID:RHlBLFO60

>790

重複（故意）だからその通りだね。原則通りで

672 :

ぱくぱく名無しさん

2008/05/05(月) 10:56:37 ID:5G+LJVwp0

みなさん「第3回 2ちゃんねる全板人気トーナメント」が開催されているのをご存知ですか？
これまで料理板に関心のない人にも目を向けてもらうことで荒らしが増えるかもしれませんが、料理に多くの人の関心を持ってもらうチャンスでもあります。
詳細はこちら。
http://2ch.gepper.net/2ch.html
上記リンクで投票券（文字列）を手に入れたら投票板で人気だと思う板名と文字列を書き込み。投票板はこちら。
http://etc7.2ch.net/vote/

673 :

ぱくぱく名無しさん

2008/05/17(土) 06:09:38 ID:CM0MjyxJ0

age

674 :

ぱくぱく名無しさん

2008/05/28(水) 19:47:17 ID:PFkcdiTP0

>>672
料理板の過疎っぷりに泣いた

675 :

ぱくぱく名無しさん

2008/06/02(月) 20:52:30 ID:YD4vUOZk0

そもそもが食べ物板・料理板・レシピ板でかぶっとる

676 :

ぱくぱく名無しさん

2008/06/05(木) 07:44:29 ID:+kmX4Jhg0

少なくとも、料理とレシピはともかく、食べ物板は店屋モノの他人任せも含んでるからな

677 :

ぱくぱく名無しさん

2008/06/06(金) 22:26:31 ID:5/+FgKE00

>>676
その辺の住み分けができていない人がほとんどだと思う

678 :

ぱくぱく名無しさん

2008/06/13(金) 06:37:39 ID:bt3RzfxP0

つまりはこの板の存在自体が…

679 :

ぱくぱく名無しさん

2008/06/13(金) 18:39:04 ID:sN0RqNLI0

料理系の総合板です

680 :

ぱくぱく名無しさん

2008/06/26(木) 16:13:37 ID:eTHTsaJmO

ブログウォッチの妻がスレが次スレ立てようとしているが、
次スレはウォッチ板に移るべきだと思うんだけど？どう？
削除対象にしてもいいと思う。料理と関係ないし。

681 :

ぱくぱく名無しさん

2008/06/26(木) 16:18:43 ID:Zz3NiewnP

次スレが立つ前に、意見として書いてきたら？

682 :

ご挨拶

2008/08/27(水) 22:22:23 ID:1PSZErgMO

新しい板が誕生しました。
よろしくお願いします。
　
野菜(仮)
http://namidame.2ch.net/yasai/

683 :

ぱくぱく名無しさん

2008/10/04(土) 00:40:42 ID:XbRkyaGN0

笹の敷き葉ってどこで購入できますか？
近所廻っても見当たりません。

684 :

ぱくぱく名無しさん

2008/10/08(水) 23:10:55 ID:0UyNYSSm0

age

685 :

ぱくぱく名無しさん

2008/10/23(木) 08:08:08 ID:fN32DFWP0

>>683
山に行けばいくらでもあると思うが…

686 :

ぱくぱく名無しさん

2008/11/03(月) 08:41:34 ID:OsiF++tf0

買うものではないよな

687 :

ぱくぱく名無しさん

2008/11/03(月) 09:04:28 ID:hhOVZLzJO

小さなスーパーだと売ってないわな
ここで聞く事でもないけど

688 :

ぱくぱく名無しさん

2008/11/14(金) 00:41:58 ID:BWo9Rrej0

つか、売ってるのか？あんなもの

689 :

ぱくぱく名無しさん

2008/11/17(月) 00:14:08 ID:+UhDLiHd0

形を似せた作り物ならともかく、本物の笹はパックで売ってないだろ……速攻枯れるし。

690 :

ぱくぱく名無しさん

2008/11/17(月) 15:58:03 ID:YfjzJpw10

ネットで真空パックのを買えるし
合羽橋にも売ってる

691 :

ぱくぱく名無しさん

2008/11/20(木) 06:45:11 ID:7u5mhEJb0

なんというコスト高

692 :

ぱくぱく名無しさん

2008/11/23(日) 00:44:58 ID:dMGxUYCI0

日本大丈夫か？

693 :

ぱくぱく名無しさん

2009/01/26(月) 19:29:05 ID:GJ1r7lSZ0

保守

694 :

ぱくぱく名無しさん

2009/03/23(月) 08:56:32 ID:loP7/UTP0

まだこのスレ生きてんの？

695 :

ぱくぱく名無しさん

2009/10/12(月) 04:50:55 ID:9xrnz1NLO

レシピ板との違いは何なのかな？

696 :

ぱくぱく名無しさん

2009/10/12(月) 11:41:48 ID:VWlmDUnm0

レシピ板はレシピの専門板でしょ。
料理板はサロン的な、雑談・雑内容の板の性質がある。

697 :

ぱくぱく名無しさん

2010/05/12(水) 21:30:45 ID:wD0hr8aF0

698 :

ぱくぱく名無しさん

2010/11/10(水) 01:04:07 ID:+kbiuOtY0

重ねてお願いいたします。
神なまとめスレを始め、本当に役立つスレなので、何卒よろしく。

699 :

ぱくぱく名無しさん

2010/11/14(日) 18:44:50 ID:aihj7ARW0

夏前に950近く埋まってから過疎って落ちたのに、埋め荒らしだとか被害妄想すぎ。
ちゃんとスレを見てなかった証拠だな。

700 :

ぱくぱく名無しさん

2010/11/16(火) 01:10:12 ID:/h9pcT8o0

>822
11月9日、1日で940から連投で埋められていますが。

701 :

ぱくぱく名無しさん

2010/11/16(火) 18:30:27 ID:IJnX3LGQ0

>>820-821
下記のような、スレ立てを代行してくれるスレが、いろんな板にありますよー。

【スレ立て代行】シベリア事務所第9期【スレ立て依頼】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1287703687/

702 :

ぱくぱく名無しさん

2010/11/30(火) 07:08:37 ID:oA9LQ5fqO

【簡単】あなたの家の作り置きを教えて２【便利】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cook/1069029376/
930 06/29 ～ 939 07/27
940 11/09 01:18:47 ～ 1000 11/09 16:25:42
2010/11/09 01:18:47 ID:fpO1hXN80　１レス
2010/11/09 01:52:19 ID:JbhJH/LS0　１レス
2010/11/09 02:05:05 ～ 2010/11/09 16:24:36 ID:LoseCJD0O　30レス
2010/11/09 14:43:16 ～ 2010/11/09 15:28:28 ID:Jv0O/6HE0　10レス
2010/11/09 16:04:21 ～ 2010/11/09 16:16:05 ID:c94A9c9a0　10レス
2010/11/09 16:18:38 ～ 2010/11/09 16:25:42 ID:7t4f6Lvg0　９レス

ブラックバスを食べた人
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cook/1010856259/
これも埋められてますね。同一人物による犯行かと。

703 :

ぱくぱく名無しさん

2011/09/06(火) 22:03:08.74 ID:u5KT/RTP0

あーあ、20世紀に立てられたニンジンスレがキチガイに埋められたよ。。。
バカがいちいちageるからキチガイに見つかるのになんでageるのかねえ。

704 :

ぱくぱく名無しさん

2011/09/06(火) 23:33:24.97 ID:PzvIk5Gdi

水遁依頼出しといた。
ageれば荒れる、sageれば荒れない、というのはもはや都市伝説ですよ

705 :

ぱくぱく名無しさん

2011/09/11(日) 19:32:54.37 ID:IGZxLL3K0

また荒らされてる？水遁てどうやるんだっけ？

706 :

ぱくぱく名無しさん

2011/09/12(月) 00:35:01.04 ID:EroPYDG4i

今は♪登録済みの忍者さんしか水遁できないので↓に依頼

【!Suiton】水遁依頼所其の31【すいとん】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1315717324/l50

忍法帖巻物
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA

どっか爆撃でもされてる？

707 :

ぱくぱく名無しさん

2011/09/16(金) 22:46:50.71 ID:paF0aqmv0

>>706
なんかまたニンジンスレが荒らされてるような…
ID変えて？連投してるようなんですが、あれは水遁できるのでしょうか？

708 :

ぱくぱく名無しさん

2011/09/17(土) 02:27:49.84 ID:Zmj54wnti

>>707
あー、埋めたい病患者がいるね
レスを選べば依頼出せそうな気もするけど、あれぐらいなら様子見でいいような
埋まったら次スレ立てればいーよ

709 :

ぱくぱく名無しさん

2011/09/24(土) 19:35:50.33 ID:3OvmBsV+0

そろそろレベルも上がってる頃だし水遁依頼したろかな

710 :

ぱくぱく名無しさん

2011/11/11(金) 07:16:33.40 ID:+dkvK8Go0

自分で魚をおろして肴にしている奴 14枚おろし
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cook/1317995849/565-　

深夜から夜通し２つのＩＤで議論している風を装って、板違いの話を延々続けて埋められます。
注意されても全く無視で、ヒートアップしているのではなく最初から荒らし目的のようです。
過去にも放射能ネタなどで同じ手口でやられました。
何か手立てはないでしょうか？

711 :

ぱくぱく名無しさん

2011/11/11(金) 08:12:42.99 ID:8dPgPX5ui

２～３日ほっときなはれ
どっちにも手出し無用。
収まったらレス削除依頼
埋まったらまた立てればいいべさ

712 :

【43.1m】 電脳プリオン ◆GDSZsj1GHk

2012/02/26(日) 12:26:50.10 ID:LifbplMX0

?PLT(12078)

忍法帖あるのか

713 :

ぱくぱく名無しさん

2012/07/15(日) 14:26:40.02 ID:T9D9G9Rk0

■　料理板雑談スレッド７　■
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cook/1081692510/
一応991でdatしてます

714 :

ぱくぱく名無しさん

2014/01/01(水) 19:13:13.41 ID:JeypbwmT0

＞大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。僕のほかにも、イジメが原因で精神病になったりひきこもりになったりした子が何人もおる。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。イジメに加担する教師すらおった。
誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメはなかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな

＞島本町って町は、暴力といじめの町なんだな

子供の時に受けた酷いイジメの体験は、一生癒えない後遺症になるなあ

715 :

ぱくぱく名無しさん

2014/05/14(水) 13:45:22.78 ID:obX/LA1W0

アメリカ炭鉱レイコー問題

アメリカ炭鉱レイコー問題

アメリカ炭鉱レイコー問題

716 :

◆ucLaEVV4Qo

2015/01/27(火) 23:13:49.79 ID:rILcu7IF0

sage

717 :

◆RyHkVIi0UVPw

2015/02/06(金) 02:00:39.91 ID:Vzz/2cmn0

あ

718 :

P35 ★

やっと出た

P35.cgi (Perl,SJIS) 2015/11/18 FOX.
>>720
http://hanabi.2ch.net/cook/SETTING.TXT
のBBS_USE_VIPQ2ってパラメーターが2以上だとスレ別ワッチョイができる

ただ、ないっぽいので、いくつか手順を踏む必要がある

1.head.txtの最新化
http://hanabi.2ch.net/cook/head.txt
2.BBS_USE_VIPQ2=2の依頼

下記スレでできる

carpenter の修理場 ★３９９ [無断転載禁止]©2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1453730053/

ここのhead.txtは手抜きすぎなんで、
いかに新規の人が興味もってくれるかを考えて文面を作ると良いよ
運営の目的は来訪者を増やすことなのを念頭にね
ちなみに手伝う気はゼロなので自分で頑張ってね

722 :

ぱくぱく名無しさん

2016/03/25(金) 01:35:25.73 ID:w5VzgGem

ヨーグルトスレに基地害が粘着するので来てみたが…

ここのhead.txt本当に酷いな。ﾜｯﾁｮｲ申請以前の問題やん。

723 :

ぱくぱく名無しさん

2016/03/25(金) 19:28:20.91 ID:P8+XphMo

というわけでhead.txtの原案を下書き中。

関連板はどこを追加したらいい？
今のところ、食文化カテゴリのうち、外食系とサプリ、ベジタリアンを除いた25板を紹介してるんやけど。
いくら何でも多すぎるし、飲み物系・お酒系はいらない気もする。

板内スレの紹介は質問・自治・献立の三つを載せた。雑談スレが無いのが残念。

724 :

ぱくぱく名無しさん

2016/03/25(金) 20:10:01.08 ID:osJNN8AR

何かお手伝いできないかやって来ました

725 :

ぱくぱく名無しさん

2016/03/25(金) 20:33:34.33 ID:P8+XphMo

>>724
だったら意見ちょうだいw

726 :

ぱくぱく名無しさん

2016/03/25(金) 22:26:50.58 ID:apmiEXie

主要なスレに「料理板のローカルルールを変更したいと思います」を、まず告知する事
この自治スレのurlを各スレに貼って、みんなに興味持ってもらう事
もう一つ、「BBS_USE_VIPQ2=2」の有無を確認する事
個人的には料理板にBBS_USE_VIPQ2=2は要らないと思う、てか要らん

727 :

ぱくぱく名無しさん

2016/03/25(金) 23:54:39.31 ID:TY83c6cJ

今のところﾜｯﾁｮｲ申請までは考えとらんよ。
ただ、2ch全体でhead.txtの最新化が奨励されてるし、今後この板に何が起こるかも分からん。
念のために、原案を残しておこうと思ったわけよ。

自治スレの議論が無いと、誰かが勝手に申請したって受理されんし。

728 :

ぱくぱく名無しさん

2016/04/13(水) 19:23:24.22 ID:HZS58yw8

ワッチョイ導入しようよ
現時点でこの板の複数スレ荒らしまわってる妄想キチが存在するし

729 :

721

2016/05/05(木) 07:49:40.60 ID:v7o8c7F9

>>726
head.txtの文言はローカルルールじゃないので特に告知する必要はない

>>727
文言の草案を貼らないと誰も意見が出せない
0から作れって言っても誰もやらないよ

730 :

ぱくぱく名無しさん

2016/05/07(土) 13:51:33.56 ID:2UIB87Ip

>>729
head.txtはその板のローカルルールなんだけどな
なにか勘違いしてないかな？
head.txt(ローカルルール)を改変するなら、主要なスレに告知が必要だよ

731 :

ぱくぱく名無しさん

2016/05/09(月) 13:31:31.72 ID:4bCl9K0G

>>730
古い知識で語らないように

2ch運営の方針として今までは板全体に共通の設定してたのを
今後はBBS_USE_VIPQ2を使って住人にスレごとに個別に設定してもらおうってシフトしたんだよ
でも全部の板を手動で変更してると時間かかるのでhead.txtを板住民に作って貰って手間を減らそうととしたわけ
そこで暫定措置としてhead.txtをhtml構文で申請した板から設定変えるよって形にしてBBS_USE_VIPQ2導入はそのご褒美ってことにした
いずれ全ての板にBBS_USE_VIPQ2は導入予定で今はその作業を楽にする為に申請制度って形で一工夫打ったわけ

なので板の総意だの投票だのそういう視点で運営は見てないよ
drunker氏の気分が乗ったらって適当な基準で処理されてる

もう我々がそれぞれどう考えてようがそれは関係なく実施は向こうの気分次第

732 :

ぱくぱく名無しさん

2016/05/11(水) 20:40:36.72 ID:dR8K4Dmf

>>731
もうそれ古いし
今運用板で、SETTING.TXT、1000.txt、head.txtのこれからの申請設定の議論してるし

733 :

721

2016/05/19(木) 21:32:16.05 ID:mGPCvkXh

結局、告知するのが義務というソースは出てこないわけだな

ではそういうことで

734 :

ぱくぱく名無しさん

2016/05/21(土) 21:50:18.81 ID:zJjEZFc3

ローカルルール申請の際には

１．自板のURLと板名
２．その板でローカルルールについて話あったスレッドのURL(レス番号を指定)
３．変更理由
４．タグ付きのローカルルール本文(変更点を明示すると作業優先度が上がるかも)

の、4点が必要
2.の板として話し合いった結果が必要なんだよ
主要なスレに「head.txt(ローカルルール)を改変したいと思います。皆さんの意見等宜しくお願いします」と告知が必要
一部の住人が勝手に決めて変えられるものではない

735 :

721

2016/05/22(日) 20:05:51.89 ID:g3oTwjiI

>>734
ソース

736 :

ぱくぱく名無しさん

2016/05/23(月) 20:39:52.05 ID:dv1GVxL9

http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/cook/1437218743/
こういうスレは削除依頼出せよ
コテハンが独占＆名無し排除宣言までしてる悪質な板違いスレだ
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/cook/1437218743/181 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

737 :

ぱくぱく名無しさん

2016/05/24(火) 22:27:40.30 ID:t46Vh8hv

>>735
今>>734のやり方が正式になっているんだが、>>735はどうやってhead.txtを変更申請するつもりなのかな？
head.txtの変更手順と申請先スレを教えて欲しいな
ソース？あなたが知らないだけだろ

738 :

ぱくぱく名無しさん

2016/05/25(水) 03:09:50.06 ID:RW4fa0Xm

そしてごねにごねてごねまくってグダグダにしてＬＲ作らせないのが目的の荒らし>>737一世一代の野望であつた

739 :

ぱくぱく名無しさん

2016/05/25(水) 08:50:28.97 ID:TkaHyKNs

>>738
おまえが一番ゴネそうだな

740 :

ぱくぱく名無しさん

2016/05/25(水) 12:30:15.99 ID:e+LbXT/O

741 :

721

2016/05/25(水) 18:35:05.90 ID:0T8EeTZE

>>737
最新の情報はこうなってますよ

>388 名前：Jack ★[] 投稿日：2016/05/11(水) 21:48:40.22 ID:???0
>えっとですね、BBS_USE_VIPQ2についてはスレを立てますので、
>ここではやらないで下さい
>それと再スタート後も、とりあえずはBBS_USE_VIPQ2については受付しません。
>
>>>50の3)については、作業スレを立てて連絡連携を取ることになると思うので、
>即死防止も兼ねて作業スレを先行で立てて作業方法などを決めましょう

>389 名前：Jack ★[] 投稿日：2016/05/11(水) 21:50:46.79 ID:???0
>BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう
>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1462971001/

ローカルルールと板設定変更議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1461217732/388-389

> >>735はどうやってhead.txtを変更申請するつもりなのかな？
ワタクシ、変更申請をするなんて一言も申した事実はありませんがぁ～？
脳内で捏造した都合のいい情報を勝手に適用しないでくださいねぇ～ｗ
そもそも私のレスが遅いのは料理板を毎日見てるわけでもないからなのですね
助言はするけど料理板にたまにしか来ない人間が申請なんてするつもりはハナからないですよ
あなたがソースのない情報を元に自説を強弁するから突っ込んでるだけです

違うと言うなら、あなたが>>734で主張した「ローカルルール申請」とやらの手続きについて定めたソースを示して下さい
ソースなんてないから出せないんでしょ？

742 :

721

2016/05/25(水) 19:24:42.66 ID:0T8EeTZE

分かりやすく補足しておきます

現状、ワッチョイ申請の受付は未定のようです
(下記スレで議論しているようですが読んでないです)

BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1463888444/

なので>>721で書いたようなhead.txt云々を論じる必要ないです

それと「これはこういうルールになってるから」と言い出した人間には必ずソースを求めましょう
決まってもいないことをさも決定事項であるように語るソース無しの発言は要注意です

ではそういうことで

743 :

ぱくぱく名無しさん

2016/05/25(水) 20:11:46.71 ID:RW4fa0Xm

737＝739＝荒らし確定
違うなら削除依頼のひとつでも出してみろ

744 :

ぱくぱく名無しさん

2016/05/25(水) 21:23:18.12 ID:3YxHfZ5M

>>741
？？？
>>727の話を受けてhead.txtの改変のしかたを論じているのだが、なぜBBS_USE_VIPQ2(SETTING.TXT)の話になるのかな？

> 違うと言うなら、あなたが>>734で主張した「ローカルルール申請」とやらの手続きについて定めたソースを示して下さい
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1461217732/204
> 204 Jack ★ 2016/05/01(日) 22:34:56.58 ID:???0
> >>201
> おつです。
>
> >>50の1)はそろそろいいですかね、というわけでまとめてみました。
> ------------------------------------------------------------
> 板設定変更は暫定ではありますが、運用情報板の
> LRはローカルルール申請・変更スレッドで、
> SETTING.TXT、1000.txt関連は板設定変更依頼スレッドにて受付をします。
> 変更もありえますが、とりあえずは申請スレを立てる申請と
> 申請テンプレで依頼スレッドに依頼する2つの方法で受付します。
>
> ローカルルール申請の際は以下Wikiをよく読んでから申請してください。
> http://info.2ch.net/?curid=4174
> http://info.2ch.net/?curid=4173
>
> ■ローカルルールの場合
> １．自板のURLと板名
> ２．その板でローカルルールについて話あったスレッドのURL(レス番号を指定)
> ３．変更理由
> ４．タグ付きのローカルルール本文(変更点を明示すると作業優先度が上がるかも)
>
> ローカルルール内のリンク先の更新等、定期的に発生する変更については
> なるべく上記に準拠して下さい
>
> ■その他SETTING.TXT、1000.txt変更の場合
> 以下の形式テンプレに添って申請
> 　 1　対象となる板名とURL
> 　 2　議論したスレッドのURL(レス番号指定)
> 　 3　変更理由
> 　 4　変更内容(変更点を明示)
>
> ■よくあるご要望
>
> ▲　勝手に申請してる奴がいるので受理するな
> ▽　見ればわかるのでいちいち書かんで結構
>
> ▲　議論はローカルルール設定変更議論スレでやれ
> ▽　そこは個別事例議論用のスレじゃありません
>
> ▲　誰かが勝手に設定変更しました。元に戻して下さい。
> ▽　その場合も手順を踏んで正式に申請してください。直訴はここではないです(´･ω･｀)
> ------------------------------------------------------------

745 :

ぱくぱく名無しさん

2016/05/25(水) 21:24:32.13 ID:3YxHfZ5M

>>742
今だれもBBS_USE_VIPQ2の話はしていないんだが…

746 :

721

2016/05/26(木) 19:08:18.84 ID:j0qtnE8P

>>744
で、そこのどこに>>734で明記されてる
「主要なスレに「head.txt(ローカルルール)を改変したいと思います。皆さんの意見等宜しくお願いします」と告知が必要」
って一文があるんですかね～？
私にはサッパリ見えないのですが、ひょっとして私の視力の問題ですか？ｗ
主要なスレに告知するだの、そんな文章がなくて都合が悪いからソースを出せなかったんでしょ？
やり口が卑劣だと思いますが

>>745
元々VIPQ2の話をしてるのでそれに沿ってるだけですよ
いつの間にか手段と目的を入れ替えてhead.txtだけに矮小化してますがそれが手口ですか？

747 :

ぱくぱく名無しさん

2016/05/27(金) 06:44:53.55 ID:vrph5coP

2ch全体を見渡すと見えてくる事、
プロだけのほうが言論等圧や印象操作がしやすい事から、
2ch全体にﾜｯﾁｮｲ導入スレが増えているけど、一般人は気をつけて！

プロ固定・プロ名無しの連中は、複数の板やスレを掛け持ちしている。
職業柄、一人で複数のネット人格を持たなければならないため、同時に複数のアクセス
ポイント(ボットネット及びプロクシサーバー)を組織的に大量保有している可能性が高いため
接続ホストやIPでの個人照合の結果はあまり当てにできない。
過去に他板で↓こういう類の誘いが有ったけど、とにかく一般人は気をつけて！

>fushiana使って裸祭り提案するけどどうよ？

↓検索
プロ固定　悪質手法

748 :

ぱくぱく名無しさん

2016/05/27(金) 06:46:40.86 ID:vrph5coP

注意喚起・一般人は気をつけて！

■■■■プロ固定について２■■■■
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1284203705/

192 ：名無しさんの主張：2012/03/12(月) 12:11:58.80 ID:F1pKOvdm
で、どうやって個人情報特定してるんだ
プロバイダーの一部の中の人が繋がってて契約者の名前を提供してるってことはあるのか

193 ：名無しさんの主張：2012/03/20(火) 21:01:58.70 ID:ufdyzyAg
>>192
さすがにそこまではやってないと思う
ネット上でのストーキング行為による人物像の洗い出しについては
ＩＰさえわかれば大抵のことができるわけだし

194 ：名無しさんの主張：2012/03/28(水) 17:32:59.57 ID:Ccm6PU/3
ネットストーカー行為を実際にするらしいね。
やられた本人にしか解らないほのめかしとか他のスレで見かけるが、
中には被害妄想もあるだろうけども本当にストーカーの被害もけっこう
あるだろう。

195 ：名無しさんの主張：2012/03/28(水) 17:35:23.88 ID:Ccm6PU/3
私も乗っている二輪車の車種を特定された
あれはいったい何だったのか

749 :

ぱくぱく名無しさん

2016/05/27(金) 06:48:37.69 ID:vrph5coP

注意喚起・一般人は、ﾜｯﾁｮｲ導入スレには十分に気をつけて！

下記スレみたいなケースも有るから、参考にして下さい。

【悲報】スクエニ社員、SLIPのIP表示に気づかず他社のゲームスレでネガキャン書き込みをしていた事がバレる [747053784]
fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1459142971/

スクエニ社員、SLIPのIP表示に気づかず他社のゲームスレでネガキャン書き込みをしていた事がバレる [無断転載禁止]©2ch.net
hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1459245935/

料理板自治スレ ７ P35

料理板自治スレ　７ P35