◎正当な理由による書き込みの削除について:      生島英之とみられる方へ:

包丁メーカー [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>6枚


動画、画像抽出 || この掲示板へ 類似スレ 掲示板一覧 人気スレ 動画人気順

このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/cook/1464526520/
ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

1ぱくぱく名無しさん2016/05/29(日) 21:55:20.77ID:AJ8bt834
どこの包丁使ってます?

2ぱくぱく名無しさん2016/05/29(日) 23:54:47.62ID:WzOP/30q
>>1
初めての包丁に「藤次郎DPコバルト」を薦める12の理由

安い 
http://www.amazon.co.jp/dp/B003VJ24HY
http://www.amazon.co.jp/dp/B000UAPQEA
文句なしに切れ味が良い
錆びない(ステンレス)
耐久性が高い(切れ味が持続する)
ステンレスの割には研ぎやすい(シャプトン#1000を使えば)
高級鋼材であるVG10(V金10号)
VG10を超える鋼材は粉末ハイスしか存在しない。
いつでも誰でもどこでも同じ物が買える
包丁専門メーカーあり、大量生産であるが故に安く品質が安定している
仕上げが雑だが安い
藤次郎の中にも包丁の種類が沢山あるが、安いラインも高いラインもほぼ全部VG10である
もっと高価なのに糞みたいな鋼材を使っているメーカーが山のようにある

高いも安いも
切れるも切れないも
藤次郎のDPコバルトを基準に考えれるのがベスト。
迷ったらまず藤次郎を1本。

包丁メーカーの宣伝文句は嘘がいっぱい
正しい知識で間違いのない包丁選びをしましょう。

3ぱくぱく名無しさん 転載ダメ©2ch.net2016/06/03(金) 05:34:51.67ID:LSLg8aZk
ここは
板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 698 -> 697:Get subject.txt OK:Check subject.txt 698 -> 698:Overwrite OK)0.54, 0.66, 0.59
age subject:698 dat:697 rebuild OK!

4ぱくぱく名無しさん2016/06/08(水) 07:53:32.33ID:wd53Wd4t
使いもしないのに講釈だけのバカがあつまるスレ立てるな

5ぱくぱく名無しさん2016/06/12(日) 17:17:07.42ID:byau0xWJ
ヘンケルス

6ぱくぱく名無しさん2016/06/15(水) 18:46:44.16ID:bktyuFLp
グレステン
EBM
藤次郎
片岡製作所
忠房
龍王
源助久
正広
ヘンケルス
フォーエバー
貝印

7ぱくぱく名無しさん2016/08/18(木) 11:14:09.57ID:8DjBSZk0
包丁スレにあれほど居た基地外は今どこに居る
なんか懐かしく成った

8ぱくぱく名無しさん2017/05/10(水) 08:25:17.29ID:mnoA2Aes
包丁メーカー [無断転載禁止]©2ch.net	->画像>6枚

9ぱくぱく名無しさん2017/05/21(日) 21:35:27.89ID:eY+yl6Cq
あっちにも書いたんですが、ここでも質問させてください。

今使ってるHENCKELS の18cm三徳包丁が研いでも切れなくなってきたので、買い替えようと
思うのですが、なにを買えばいいのかわかりません。

関孫六だけでたくさんの種類がありすぎて。
https://www.amazon.co.jp/dp/B003YUBLUQ/ref=wl_it_dp_o_pd_nS_ttl?_encoding=UTF8&colid=3W58MKVXNF7GA&coliid=I1AQX9POTQ37G0&psc=1
これが値引きがいいからお買い得でいいのか。
それとも、思い切って
https://www.amazon.co.jp/dp/B000ALZGDA/ref=wl_it_dp_o_pC_S_ttl?_encoding=UTF8&colid=3W58MKVXNF7GA&coliid=I1E60J76J1QEBX
これぐらいのを買ったほうがいいんですかね。

それとも、ステンレスの包丁ならもっと安いのでいいのでしょうか。

10ぱくぱく名無しさん2017/05/29(月) 21:49:18.87ID:YAd+PNcC
>>9
砥に出せばいい
回転砥石砥なら、500円程度
初期と同程度切れる様になる

11ぱくぱく名無しさん2017/07/11(火) 20:05:18.32ID:OfLERt0u
ミソノのux10牛刀と、グローバルの牛刀使ってるけど、ミソノの方がシックリくる気がしている

12ぱくぱく名無しさん2017/07/11(火) 21:12:18.39ID:35rh21Y6
UX10は口金さえ普通だったら買い揃えたいくらいだよ

13ぱくぱく名無しさん2017/08/13(日) 22:04:04.69ID:70uIfWbg
>>9

料理良くするなら
7〜8寸くらいの牛刀が使いやすいと思うけどね
三徳ならよく切れてコスパ抜群なのは関虎徹
藤次郎のDPコバルト合金鋼割込三徳でも構わない
もう少しお金が出せるならミソノのクロモリか440がおすすめ

14ぱくぱく名無しさん2017/08/14(月) 03:49:13.81ID:Ifzmiz/D
素材オタでケチは関虎徹や藤次郎オススメするが
どんなに刃出しても切れ味がイマイチに思う。(キレないわけじゃないが驚くほどの切れ味がでない)
少なくとも俺は納得できないし
オススメしないな。双子の安いのを刃出した方が
余裕で切れるし、長切れもいいと感じる。440じゃなくても藤次郎DPくらいの値段だせるならミソノのモリブデンのがコスパいいと思うしオススメだな
藤次郎や関虎徹とくらべても切れ味いいだろ?実際つかわない鋼オタが多くて困るが

15ぱくぱく名無しさん2017/08/14(月) 07:01:22.09ID:SQ1jsy/P
>>14
なんでそんなに喧嘩腰なんだ?

16ぱくぱく名無しさん2017/08/14(月) 07:09:35.44ID:SQ1jsy/P
>>14
一般常識だから触れないでいようと思ったんだけど
その一般常識すら知ら知らない馬鹿っているんだなぁw
切れ味って要するに研ぎだから
よく研いであれば100円の包丁だって切れるよ。
ただ安物はそれが持続しないだけ。

なので語るべきは切れ味よりもその持続性の方なんだよ
切れ味の良し悪しなんて包丁では大して意味は無い
これって割と一般常識だと思ってたけど
知らない人って居るんだなw

17ぱくぱく名無しさん2017/08/14(月) 07:41:10.84ID:NnUXNZuT
>>16
それ、言われだしたの最近だよ?
つか、言い出したの俺だしw

18ぱくぱく名無しさん2017/08/16(水) 04:55:17.10ID:y/Jneyj4
研げば切れるんだけど
研げば同じって、いくらなんでも鈍感すぎじゃね?
別次元に感じるけどなぁ。
高いものほどいいとは感じないけどな。双子も高いモデルより安いモデルを

高評価、ミソノもUXより440かモリブデンを高評価

>>14
に同感。
どんなによく研いでも関虎徹や藤次郎は切れ味に不満。なんつっても切り込みが重い。関虎徹なんてあんなに薄いのにだ。切れ味の落ちるのもはやいと感じる
逆に双子の安いのやミソノの安いのは凄い切れ味(切り込みが軽い)刃持ちも藤次郎や関虎徹よりいい。この違いってのははっきり言って自分で確かめろとしか
いえんわなぁ。実際研いで使い比べたら藤次郎や関虎徹は研ぎ上げて人にあげちゃってもいいレベルだし、本当の意味で
コスパいいのはどっちかわかると思う。

19ぱくぱく名無しさん2017/08/16(水) 06:19:24.90ID:WaRThBgD
いや、
同じように研げば同じ切れ味になるよ。
同じ切れ味にならないのは、同じように研げてないだけ。
つまりそれは研ぐのが下手ってこと。

ステンレスとハガネじゃあ
同じように研いでも、同じ仕上がりにはならないからね

味噌ののいいところは
下手が研いでも良い切れ味が出る点。
その一点に尽きる

ステンレスでハガネと同等の切れ味が再現できて、
そこで脱初心者ってとこでしょう

20ぱくぱく名無しさん2017/08/16(水) 07:48:08.04ID:gQWlxj+e
>>19
丸めたチリ紙みたいに柔らかくて乾いたものなら同じ切れ味に感じられるけど
硬い食材、水気のある食材を切ったら感触は変わるでしょ
同じように研いで刃先が同じように仕上がっても
包丁ごとの小刃の幅だとか、鋼材のちがいによる小刃表面の仕上がり具合の差でも
切ったときの感触は別物になるよ

品物がちがえばまったく同じ形の包丁にはならないので
実用性を無視した盆栽や脳内での理屈は刃物板で語ってください

21ぱくぱく名無しさん2017/08/16(水) 07:56:17.01ID:WaRThBgD
>>20
それは研ぎの要素とは別の要素でしょ

22ぱくぱく名無しさん2017/08/16(水) 17:13:02.10ID:y/Jneyj4
てか鋼材違うとそもそも同じ刃にならないんじゃないか?顕微鏡で確認したわけじゃないが
関虎徹なんかは鋭角にカエリをしっかり刃先まで確認しながら研いでしっかりとカエリをとっても引っかかる刃がすぐになくなって滑る感じ
なって滑る感じになるんだけど、これ以上研ぎでどうすればいいんだ?研ぎたての時で大した切れ味じゃないし
野菜系なんかははっきり感じるけど。実際刃を進ませる人間の感覚には違いをはっきり
感じるだろうと思うんだが。関虎徹なら双子のが切れるとね。

23ぱくぱく名無しさん2017/08/16(水) 21:39:01.32ID:1ObM8yoA
だから鋼材がかわれば、
同じ道具で同じ工程で同じ形状にはならんて。
わかんねー馬鹿だな

24ぱくぱく名無しさん2017/08/17(木) 02:51:58.75ID:WA3moJch
実際VG10の包丁ってどうなん?
特別研ぎにくいわけじゃないけど
刃持ちも切れ味も今ひとつ、つかったのが評判がよくて安い関虎徹と藤次郎で判断になるんだが
これがヤクセルとか他のメーカーの割込みなら切れ味抜群で刃持ちもよかったりする?これがどのメーカーでも
同じ傾向だというと割込みにする価値のない鋼材という結論がでるが、焼戻しとかの処理によるものなのか不明
家庭用なら刃出してみると間違いなく双子の安いやつかMACが最上位の切れ味。
これに比べると関虎徹と藤次郎はゴミに思う。
他にも包丁研ぎオタ実際に研いでみてこれはという包丁教えてくれ。

25ぱくぱく名無しさん2017/08/17(木) 06:35:22.39ID:4SSE7Xwc
>>24
仕事で使ってる柳刃ですが、
VG10合わせ2層(兼元、関)と正本白二本霞
切れの良さ、長切れ、どっこいくらいな感じですが
半解凍のもの切ったりした際の刃先のダメージ出方が少し違う印象で、
VG10はマクレて、白二は欠けます。ので刃先の強度っちゅーか硬さの加減が違うようです。

半解凍とか用にはV特の骨スキ(兼元、関)を小さい洋出刃的に使ってます。こいつはタフな刃なんでヘコタレずしばらく使えます。
MACの小さい洋出刃みたいのも使ってます研ぎやすいしいい刃が付きますね。
藤次郎DPもプロも薄手に研ぎ抜けば切れるんですけども、やっぱり値段なりなのかなって印象です。

26ぱくぱく名無しさん2017/08/17(木) 10:28:25.55ID:IzQF4jak
>>24
切れ味も刃持ちも研ぎの腕に依存するからなんともなあ。
下手糞がペラペラに研いで文句言ってる場合もあるわけだし

27ぱくぱく名無しさん2017/08/17(木) 14:29:50.48ID:WA3moJch
最終的な切れ味のひと味ふた味の違い
は鋼材に左右されるんだろう

28ぱくぱく名無しさん2017/08/17(木) 15:14:42.89ID:wmmn0ni2
それはあるけど
「料理ごとき」で、その違いが問題になることは無い

29ぱくぱく名無しさん2017/08/18(金) 00:40:24.91ID:Rz0lQtAS
>>24
研ぎの腕は自分では悪くないと思ってるよ。
まずカエリは確実に刃先全体でるまで均一に研いで取ってる
研ぎ下手だった時代にありがちなブレブレで包丁が傷だらけにならない
くらいに精確なストロークで刃先数ミリというところ確実に切削できていて切れ味優先でより鋭角に9.1くらいでつけてる
で関虎徹だが切れ味はまぁ一般家庭の包丁研ぎなんかしないような
家のに比べればまぁ切れ味いいといえるレベルには仕上げてる
だが双子の安モンを同じ要領で研ぎ上げて刃を進ませてみた感覚がまるで違う。
関虎徹が切れるなら双子ならやばいってレベルに仕上がる。
関虎徹のが俺がつかってる双子より薄いんだぞ。
関虎徹には期待していたがはっきり言って期待はずれ。
刃持ちも双子のがいい上に刃出しも双子の方が楽。
関虎徹は使ってるとすぐに刃がなくなってトマトの皮で滑る。そこからメンテいれないと使いもんにならない
不思議なのは双子は潰れたりするけど。あんま重症じゃなければそこからでも
使い物になるくらいには切れる。

研ぎについて思うことだけど
100円ショップでも研げば切れるようにはなるけど
鋼材関係なく同じじゃなくね?双子の安いのと同じ切れ味なんかどんなにうまく研いでも絶対でない。
青2の霞とか刃出して触ってみると皮の厚くなった俺の指に食い込んでくるくらい危ない
感覚の刃がつく。双子でもこの刃はつかない。

30252017/08/18(金) 05:14:08.91ID:DYIon/hj
>>29
研ぎおろしはどーされてますか?

31ぱくぱく名無しさん2017/08/18(金) 08:02:04.59ID:TjYfhFSn
>>29
そりゃ完全に腕だわ

32ぱくぱく名無しさん2017/08/18(金) 14:06:36.86ID:Rz0lQtAS
>>30
関虎徹や藤次郎に関しては研ぎおろしが必要なほどつかってない。

33ぱくぱく名無しさん2017/08/18(金) 14:35:49.72ID:FdJi8Hn5
つか、
刺身でも作るんじゃなきゃ、一発の切れ味なんか必要無い。
野菜や肉をスパスパ切る程度の切れ味でいいなら、
藤次郎クラスの鋼材なら、一年以上持続する。
研ぎおろしなんて、10年20年の話

34ぱくぱく名無しさん2017/08/18(金) 15:14:28.52ID:Rz0lQtAS
>>33
刺身なんてまな板と接触する事がすくないからちゃんと刃だして仕上げかけて
それ専用できってればどんな刃物でも刃持ちはわりといいと感じる。刃先からなくなってくくらい
業務で大量にきるとしても毎日研ぐ必要なんかもない。刺身がくずれてしまうような切れ味には
しばらくなりにくい。きゅうりだのを柳刃一本でとかでやってると劇的に切れ味の落ちは早くなるだろうけど
>藤次郎クラスの鋼材なら、一年以上持続する。
他の包丁つかってみての感想?まさかVG10だからそうだろう?くらいに思ってない。
実際に藤次郎や関虎徹を業務でつかってると一日でトマトをカクテルにするのが
難しくなる。半分にするのは大丈夫でも。そのあと皮に刃が通らない。3日目は
皮で刃が滑るくらいに落ち込む。なんとか切れるくらいの刃になっちゃう。
ミソノなんかはモリブデンでも引っかかる刃がだいぶ残ってる違いがある。藤次郎や関虎徹
に比べると刃持ちはだいぶいいと感じる。
野菜のがまな板を叩く事が多い食材だから刃持ちは重要なんだよ。
切れないと仕込んだ野菜の鮮度が落ちるし、効率も悪い。使ってて楽しくないとね。
ペティで皮むき専用とか筋引で筋引いてるだけならどんな刃物でも刃持ちはいいんだよ。

35ぱくぱく名無しさん2017/08/18(金) 16:53:00.18ID:RM+YVmmr
また給食おじさんかよw

36ぱくぱく名無しさん2017/08/18(金) 17:18:20.50ID:Rz0lQtAS
藤次郎とか関虎徹にくらべればガチで刃出してミソノのが切れるし長切れするのは事実だろ。
てか孫六の3千円クラスより悪い。
材質オタは材質しかみてない。刃付けオタは刃付けしかみてない、焼入れ焼戻しとか処理が職人技
それらがすべて完璧やっと使い手が唸るものができる。素材が一番重要なら関虎徹も藤次郎もゴミ包丁の量産メーカーでしかない。とだけ
いっとく。簡単な話、買って刃出してみりゃ嫌でもわかるんだけどな。
素材につられて他は劣るゴミ材と決めつけて判断したんじゃいつまでたっても本当にいいものってわからないもんよ
コストの回し方からして材質しぼってイメージ戦略だけで勝負してるメーカーはだめだよ。俺はいいのもってたから
すぐにわかったけどな。素材がすべてな普段安モンのホームセンター包丁つかってる奴じゃ一生わからんだろう

37ぱくぱく名無しさん2017/08/18(金) 17:21:13.90ID:RM+YVmmr
脳内給食か?w

38ぱくぱく名無しさん2017/09/23(土) 02:55:48.62ID:y2uyewb3
>>25
亀ですまないが白二は硬いものに当てた時和包丁系の職人が作ったガチに硬い奴は欠けるけど
洋包丁系の職人が作った奴は大きく欠けず柔目なので部分的に曲がる。
なんにせよ半解凍に安物使うというのは俺も同じなのでやはり使い分けであろうw

39ぱくぱく名無しさん2017/11/14(火) 17:04:01.75ID:CLkrgsuF
中村孝明の銘うった通販の包丁。
全然切れないなまくらです。

40ぱくぱく名無しさん2017/11/14(火) 20:28:35.74ID:zj8RQP2j
>>39
研げば切れるってば。
切っている時間より研いでいる時間の方が長そうで割に合わないがw

41ぱくぱく名無しさん2018/05/09(水) 23:27:50.96ID:K3KYQRW/
もう空でいいわ

42ぱくぱく名無しさん2018/08/05(日) 20:21:21.92ID:ZV6XlHp2
今、関孫六10000CC三徳使ってるけど、ミソノ440のほうが切れるのかな?
さらにUX10にすると、そりゃもう次元が違うの?10000CCより。

43ぱくぱく名無しさん2018/08/05(日) 21:47:32.03ID:DjW3cfay
>>42
10000CCてたしか、真ん中炭素鋼と側面ステンレスのクラッド材でしたっけ
440やSWステンレスと比較して切れ味よろしくないなんてこたぁなさそうに思うけどね

44ぱくぱく名無しさん2018/08/23(木) 01:04:19.76ID:kZ5AVW3U
炭素鋼なら熱処理失敗でもしてなければかなり切れるんじゃない?
同じように研いで炭素鋼より切れるステンレスってそうそう無いと思う。

45ぱくぱく名無しさん2018/08/30(木) 10:02:21.21ID:63Rk4OOT
V10 紋三郎使って5年経つが、一度も刃かけとかしたことないぞ。

46ぱくぱく名無しさん2018/10/08(月) 10:02:27.71ID:pWd8mLRV
🔪.

47ぱくぱく名無しさん2018/10/08(月) 17:15:04.66ID:xwZ9hnMt
10000CC三徳、買ってすぐ刃欠けしちゃった。ルーペで見ないとはっきりわからん小さい刃欠け
だったけどね。すぐ研いで修正できた。


lud20191016153237
このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/cook/1464526520/
ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

TOPへ TOPへ  

このエントリをはてなブックマークに追加現在登録者数177 ブックマークへ


全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ | >50 >100 >200 >300 >500 >1000枚 新着画像

 ↓「包丁メーカー [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>6枚 」を見た人も見ています:
ダンジョンメーカーD+50
化学メーカー197
ガス器具メーカー
食品メーカー
化学メーカー
19卒メーカー部!
ダンジョンメーカーD+31
家具メーカーと家具作家
名監督が駄作メーカーになる現象
化学メーカー220
ヨナナスメーカー
アパレルメーカー
マリオメーカー2
好きな車メーカー
自動車メーカーの暗い将来
女の子メーカーで遊ぼうぜ
現行ビザールギターメーカー教えて
新薬メーカーのジェネリック部門 好調です
山梨の水子メーカー
まず中国メーカーボイコットから始めよう
ダンジョンメーカーD+43
お前らが二度と買わないメーカー
パンのメーカーは??
ブックメーカー情報交換
今年の糞メーカーは決まった? [無断転載禁止]
モデルメーカー
意外に多い、韓国企業と提携を結ぶメーカー
コーヒー機器器具メーカーはどこが?
お前らどこのメーカー信頼してる?
ブックメーカー Q王
世界の軍用機メーカー総合スレ1
食品メーカー1
OSG 切削工具メーカー
化学メーカーの将来性
好きなソースメーカーは
次につぶれるブランド及びメーカー Part2
低貸し乞食が好んで打つメーカー
■心臓とペースメーカー・ICD part4■
壊れやすい車メーカー
化学メーカー221
化学メーカー219
TVブックメーカー
滋賀県住宅メーカー情報
【熟女】 AVメーカー マドンナ Madonna 19【人妻】 [無断転載禁止]©bbspink.com
次につぶれるブランド及びメーカー Part 1
良いBTOメーカー教えてくれ
ダンジョンメーカーD+58
通信機器メーカーのワイヤレスイヤホンとか
【テニス専用】ブックメーカー【23ACE】
ダンジョンメーカーD+47
ダンジョンメーカーD+33
ダンジョンメーカーD+29
ダンジョンメーカーD+53
ダンジョンメーカーD+45
自動車メーカー総合 Part1
【テニス専門】ブックメーカー【隔離】 
【7up】 F1と飲料メーカー 【レッドブル】
コテ雑メーカー2
化学メーカー198
化学メーカー213
化学メーカー210
食品メーカーどうよ
中華メーカー製品総合スレ
03:42:26 up 9 days, 4:45, 2 users, load average: 73.01, 96.11, 88.92

in 0.01085090637207 sec @0.01085090637207@0b7 on 012217