儲けたお金の税金・確定申告20【仮想通貨】 YouTube動画>3本 ->画像>10枚

仮想通貨の税金や確定申告について話すスレです

■関連サイト
（国税庁）ビットコインを使用することにより利益が生じた場合の課税関係
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1524.htm

個人課税課情報第４号平成29年12月１日仮想通貨に関する所得の計算方法等について（情報） 国税庁個人課税課
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/joho-zeikaishaku/shotoku/shinkoku/171127/01.pdf

■前スレ
儲けたお金の税金・確定申告18【仮想通貨】
http://2chb.net/r/cryptocoin/1514702157/
儲けたお金の税金・確定申告19【仮想通貨】
http://2chb.net/r/cryptocoin/1514880764/

相談前に国税庁のpdfや、>>2からのテンプレを要確認

◆質問◆
50万円で買ったBTC1枚が、年末に200万円の価値でした。
売らずに年を越したのですが、150万円の利益が出ているので税金を払う必要ありますよね？

◇回答◇
まだ含み益の段階なので利益は0円です。
税金も払う必要はありません。

含み益が利益として確定されるのは、別の何かに形を変えた瞬間です。
（法定通貨に交換・取引所のJPYに交換・別の仮想通貨に交換・仮想通貨で物品購入・仮想通貨でサービス購入等）

また、含み益と同様に、含み損も損失として確定されたものではありません。
利益だけ確定済みで、かつ含み損を抱えているような状態で年を越すと損をするので気を付けましょう。

◆質問◆
BTC1枚を50万円で購入し、BTC1枚が200万円になったときに50万円分(0.25BTC)だけ売りました。
投資額と同じ50万なので、利益は0で非課税ですよね？

◇回答◇
違います。
37.5万円の利益が出ているため課税対象です。

投資額が何円でも、売った0.25BTCの取得価格だけが利益計算時における費用になります。

(売却時の1枚分の価格 - 取得時の1枚分の価格) × 売却枚数 = 損益 です。

質問例では
(200万 - 50万) × 0.25 = 37.5万
となるので37.5万円の利益となります。

◆質問◆
利益が20万円以下なら税金がかからないんですよね？

◇回答◇
かかります。
あくまでも「確定申告が不要」なだけです。

税の申告には「確定申告」と「住民税申告」の2つを行う必要があります。
確定申告は所得税のための申告、住民税申告は住民税のための申告で、全くの別物です。

20万円以下の場合は確定申告が不要なため、結果的に所得税は納めず済みますが、住民税にこの制度は関係ありません。
自力で住民税申告をして住民税を納める必要があります。

ちなみに確定申告を行った場合、税務署が住民税申告を代行してくれるので住民税申告が不要になります。

面倒なので利益が20万円以下だった人は
確定申告をする場合：所得税も住民税も納める
確定申告をしない場合：自力で住民税申告をして住民税だけ納める
のどちらかを選ぶ、と覚えておいてください。

また、そもそも確定申告が不要な人は限られています。もともと確定申告を行う人には関係のない制度なので要注意。
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1900.htm

◆質問◆
仮想通貨同士の取引のたびに税金発生するって聞いたけど本当？

◇回答◇
仮想通貨同士であっても取引時点で損益確定が行われるため、円換算で利益が発生していれば課税対象になります。

ただし、1月1日〜12月31日までに確定したすべての雑所得内の損益を合算した額を使って税金は計算されます。
このため、「取引のたびに税金発生」という表現は正しくありません。

�@BTCが1枚100万円のタイミングで、BTCを10枚購入
�ABTCが1枚200万円のタイミングで、BTC5枚とETH200枚を交換（ETH1枚は円換算で5万円）
�BBTCが1枚250万円のタイミングで、ETH200枚とBTC3.5枚を交換（ETH1枚は円換算で4.375万円）
�Cその後は何もせず、BTC8.5枚を所持したまま年越し

この場合、�Aのときに手放したBTCの損益として
(200万-100万)×5枚=500万、つまり500万円の利益が確定。

そして、�Bのときに手放したETHの損益として
(4.375万-5万円)×200枚=-125万、つまり125万円の損失が確定。

500万の利益と125万円の損失を合算すると375万円の利益が出ていることになりますので、375万円に対して税金がかかります。

これは取引所が国内であろうと海外であろうと変わりません。

◆質問◆
仮想通貨で100万円の利益が出ました！税金はいくらですか？

◇回答◇
分かりません。

給与所得や不動産所得の額、扶養家族の有無、保険加入有無など、多数の要素から税額は決まります。
「所得税計算 雑所得」とかでググると多分ツールが出てくるので、それを使いましょう。

給与と仮想通貨以外の収入がない平凡なサラリーマンであれば、源泉徴収票と所得税の速算表から計算が可能です。
計算方法と例は長くなるため画像を参照。

◆質問◆
仮想通貨（雑所得）は損益通算できないって聞いたけど本当？
100万円の利益の後に、100万円の損失でも、100万円の利益に対して税金がかかるの？

◇回答◇
質問の内容の場合、同一年内に利益と損失を出していれば税金はかかりません。
雑所得が損益通算できないのは本当ですが、意味が違います。

「雑所得が損益通算できない」とは、「雑所得の損失」を「別種類の所得（給与所得や譲渡所得など）の利益」と相殺できないという意味です。

例えば2017年の給与所得が300万円だったサラリーマンが、同年に仮想通貨で300万円の損失を出したとしします。
この場合、2017年の所得が0だったという扱いにはできず、天引きされていた税金を返してもらうことはできません。

何故こうなっているのかというと、一言で言えば「雑所得に赤字の概念はないから」です。
赤字になったら雑所得は0だったというだけなので、通算もクソもありません。

◆質問◆
2017年に100万円分の仮想通貨を買って、それを全部2018年に150万円で売りました。
利益は50万円ですか？それとも年をまたいでいるので150万円全部が利益ですか？

◇回答◇
利益は50万円です。

年をまたいでも売却時に取得価額を費用として引くことができるので、税金は50万円に対してだけ発生します。

ビットコインするなら海外取引所が断然お得。移動させとけばハードフォークコインが自動でもらえるし。
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◆質問◆
平凡なサラリーマンですが、雑所得で儲けると税金だけでなく年金保険料や健康保険も上がりますよね？

◇回答◇
上がりません。

サラリーマンが仮想通貨で数百万円・数千万円稼ごうと、厚生年金保険料や健康保険料といった社会保険料には影響しません。
社会保険料は一般的に4月から6月の間に会社から支給される報酬額の平均で決まるためです。

一方、自営業などの方が入っている国民健康保険の場合は金額が上がるので注意が必要です。

有能

出来る>>1がいると聞いて

素晴らしい

>>3
これがややこしいよなー

質問です！
XRPを50000持ってます(@25円)
嫁に少しあげようと思うのですが、贈与税がかからない範囲であげる場合は税金はかからないってことでok？

なにこれ分かりやすい
本にできるレベル

つうかこれ本当にちょっとでも儲けてる奴みんな確定申告やるの？
なんかほとんどの奴やらなさそうだけど大丈夫なんだろうか

496 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう sage 2016/11/25(金) 10:36:15.15 ID:wKgIwN2V
個人青色で税務調査を受けた。

更正って本当にやりたがらないんだな。

否認された項目で納得いかないから修正申告書にハンコ押さないって言ったら、最終的に主張が全部通ったよ。
最初にいろいろ理由つけて経費を否認したのは一体何だったのか？
しかも調査官のさじ加減一つで、適当に2割や3割否認と根拠が全くない。

否認された金額は結果説明の電話で言うだけ。

送られて来る修正申告書は、所得税の修正申告書だけで青色申告決算書は作ってくれないから、
所得に売上が増えた分を足して、経費が減った分引いて書いてるだけ。

増えた所得から何を否認されたのかパズルを解かないと、送られてきた修正申告書の数字が正しいか分からない。
そんなものに適当にハンコ押せないよ。案の定間違えていたし。いい加減すぎるよ。


若手国税専門官スレより

507 名前:非公開＠個人情報保護のため [sage] :2015/03/25(水) 05:44:17.43
増額更正のハードルが高すぎるから、更正してみろオラと言えば黒がグレーになってグレーが白になる。
除外でも架空でも盗人にも三分の理でなんかむりやりな言い訳をしたもん勝ち。
揺るぎない事実に対してだろうがなんだろうが聞き取りにサインさえしなければ審理が味方になって増差を減らしてくれる。

508 名前:非公開＠個人情報保護のため [sage] :2015/03/25(水) 07:01:35.94
>>507
その通り。
都市局はどうだか分からないけど、うち（地方局）は増額更正なんて見たことも聞いたことない。
まず審理が絶対に反対する（異議調査嫌だもんな）そして幹部が反対する（面倒はごめんだろうし）
「更正前提の調査」と言ってはいるが、実際に「更正してくださいよ」と言われたら一歩二歩引くよね。
額減らしたり、重が過少になるのはよくある話。

>>18
物は見方だが
ぼったくれる相手と見たら恫喝してかつあげしてる暴力団と変わらんな
その辺の体質は警察だろうと何だろうと公務員だろうがヤクザも同じってことか

>>19
これで公平性とかぬかしやがるから笑えてくるわ

前スレ>>993
>マイニングなんて大した額にはならないし、そこまで把握してるのかねぇ・・・

把握は自分がするんだよ。
そしてキッチリ自分の割当を計算してスマートに払う。

>>21
実務上の更正すらあんまり理解してない、仮想通貨も中途半端にしか理解してない、それでいて知ったかぶってさも詳しいように振る舞う無知よりも害悪なコテハン

>>19
>その辺の体質は警察だろうと何だろうと公務員だろうがヤクザも同じってことか

まぁ、元々そんなもんじゃ？
だからこそ、証拠の資料と理屈を理解する必要がある。
ただ>>18の件では、何についてやり取りがあったのかサッパリ解らん。
調査に入って成果無しだと格好がつかないので絡んで来る話は目にするね。
笑い話の肝は、絡んだ内容だと思うのだが。

>>21
>害悪なコテハン

具体的に何処が間違っているとか言えないんだよね？
自信が無いのかな？

そもそも警察なんてパチンコ等とつるんでる連中だぞ
ヤクザより悪質だろ

>>24
716 ちゃんばば 2018/01/04(木) 17:05:02.43 ID:tiHwcN19
>>701
>詳しいんだろ？

詳しく無いけど。

ところで更正の話は「仮想通貨税務調査受けた人」が全員更正処分される前提なの？

「仮想通貨税務調査受けた人が全員で」なんて前提は、白馬に乗った王子様が迎えに来る確率より達成出来る確率低いんじゃね？
おとぎ話か？

あと、ある程度の人数になったとしても
>税務署長は、その処分が正しかったかどうか、改めて見直しを行い、その結果を「再調査決定書」により納税者に通知します。
https://www.nta.go.jp/shiraberu/ippanjoho/pamph/koho/kurashi/html/07_2.htm
担当に確認するだけでは？
それ程、手間とは思えないけど。

例えば100万現金化して50万再投資したら50万分に税金がかかるってことでOK?

早く分離課税になって欲しい
そうしたら本気で参戦するのにな
まぁこんなよく分からん投機だから無理か

去年から始めてて、12月末のコイン残高がほぼゼロなんだが
12月末ＪＰＹ資産（円）＋出金合計（円）−入金合計（円）＝所得金額
でいいよな

もうtax@cryptactで良いだろ
前スレで知って使ってみたけど、決定打出ちゃった感じ
これに取引記録食わせれば全部計算してくれる

回し者みたいなカキコだけど、運営者とは一切関係ありませんw

>>27
原資が1万で100万利確なら99万利益

>>29
正確では無いけどまあ問題無いでしょ

cryptpaやってみたけど800万近く計算間違ってるわ
どの道cryptpaのまま申告する訳にはいかないからいいんだけど

現物通貨もそうだが仮想通貨って実態無いし価値がある自体おかしい 金に交換できるとかなら良いが、みんなが夢から醒めた時が怖い

タイポするやつの計算って基本信用できない
ミスの連鎖でスゲーことになってそうw

悪いこと言わんからやめとけ

５条（プライバシー）
利用者は、本製品を利用することにより、以下のtax@cryptact のプライバシーポリシーに従っ て、当社が利用者から収集したデータを利用できることに同意することになります。
1. 利用者からご提供いただく情報として、アカウント登録に際して、アカウント情報として 保存する個人情報（メールアドレス、ユーザー名など）の提供をお願いしています。
2. 本製品利用時に、利用者が tax@cryptact へアップロードを行ったファイル、もしくは API 等で取得した利用者の仮想通貨取引履歴データ、を当社は収集し保存します。

捨てアドでやればいいんじゃね？

>>33
国はこういうので計算して剥離があれば突っ込んでくると思う
差異で裁判になったら制作会社の責任にするだろうし
どっかからかぼったくり価格でソフトウェア買ってるはず

１月11日に最大規模の仕手が起きるらしい
ここから参加出来るみたい
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リップルもネムも予告編だけで終わっちゃった
今年は去年とは違う
誰でも大儲けできる時代はもう終わっちゃったんだよ

去年はそんなに利益は無かったけど今年大儲けする可能性もあるから申告しようかと思ってたんだが
その必要はなさそう

去年はみんな儲かってよかったね

cryptactのようなソフトは、取引所、wallet、DEXの間で頻繁に通貨を移動させている
人にはあまり需要がないよ。中者〜強者は、頻繁に通貨を移動させるからね。
ましてや、マイニングやICO参加なんかしてるとカオスだから。

中者〜強者は、通貨の保管をwalletで行い、交換する時だけ取引所を利用して
交換後は、直ぐにwalletに移動というスタイルだと思う。
取引所（DEX除く）は通貨の保管先として信用していない。

何を悲観的になってるのか知らないけど、
すぐ30%上がる銘柄がこれだけたくさんあるんだから、
上手くやれば今年でも当たり前に稼げるよ

>>36
おまえネガキャンしたかっただけやん？(´・ω・`)
理由は知らんけど

GMOは年間取引報告書を出すらしい
一方bfはFAQで「お客様ご自身で計算する必要があります」
などとのたまってやがる
テメーらも出せやクソが

airdropの税金っていつ時点で判断するんだ？
やっぱり売却時の時価？

>>43
ネガキャンしたいわけじゃないで(´・ω・`)
まだ全然バグだらけで計算合わんから普通の人が使うなら安定してからで良いし、俺が利用規約読まへんかったのが悪いけど永遠に取引履歴保存されるってなんか恥ずかしいし気持ち悪いやん？

>>41
どこに保管するかは損益計算とは独立してるよ
すべての売買の時系列記録があれば、どこで取引しようがどこに移動しようが計算できる
もちろん送金時のコストは考慮しないといけいないけど

>>47
bfとpoloで移動しまくってるのが原因だと思うけどcryptact使ってみたらBTCの枚数が2倍になっててビビった

>>47
送金時コストというか、取得価格でしょ。
送金時の取得価格の遷移を自分で管理するんだよね
不可能ではないが、かなり困難だと思うよ。

>>41
取引所単位で計算してる訳じゃないから通貨移動自体は
何も関係ないと思うけど、問題はCSVで全取引データ揃うかどうかで。
取り敢えず、サブというか補完で使うには充分。
一部の人はCSVすらない魔界を渡り歩いてるからね(自分も)

>>45
正確には受け取り時点だけど
(丸山先生によると単発エアドロップは一時所得が認められそう)
額が大きいの以外は取得時0円取得計算で
売却時に計上で許されると思うわ。(でも年を跨ぐのは好ましくなさそう)
まあ、エアドロップ時は取引所も無く無価値なエアドロップも多いから
その場合はハードフォークと同じ扱いだろうな。(取得時０円)
リース系のエアドロップはレンディングと同様で雑所得。

>>46
現状はメアドとアドレスのない取引履歴だけだから大した価値なんて無いw
(メアドは捨て垢でも良いわけだし)、プライバシー的な問題はなかろう。
APIも参照のみAPIへの対応検討だし、別に必須でもない。

みんな税金ってどうやって計算してる？

>>46
少なくとも俺が使って計算結果を追った限りはバグらしきバグはなかったな
ただポロの送金手数料がインポートできなかったりみたいな問題はあったけど
あと計算結果はどの取引所のいつの価格データをリファレンスに使うかで変わってくるから、ある程度の誤差は許容するしかないと思ってる
あとでcointracking.infoのFIFO使った計算結果と比べてみる

>>49
取引額に比べたら誤差レベルでしょ
少額のわりに何度も何度も送金重ねてると誤差の割合が高くなるけど

>>52
>取引額に比べたら誤差レベルでしょ

誤差レベルじゃないと思うよ。
　取引所で１BTC＝１０万で購入
　walletに１BTC送金
　取引所へ１BTC送金、この時１BTC＝２０万円
　取引所で１BTCで、別の通貨を購入を購入
　１０万円が課税対象になる。この管理は自分で行う。

>>53
俺が言ったのは取引所から送金するときに別途かかる費用のことね
その例だと何の問題もなく計算できるでしょ
>>47で書いたけど、どこにどのコインがあるかは損益計算には影響しないわけで

>>54
理解不足で申し訳ないが、損益計算と
課税額の計算は別という事。

>>55
そりゃ別でしょ
ただ課税額は損益とその他経費から一意に求まるわけで、どこにどの通貨があるかは全く関係ないよ

tax@cryptact使って出したものが間違ってた場合
自分の責任になるってわかってない奴いるの？

20スレ目にしてテンプレが充実したな

質問させてください。

�@海外の取引所でアルトコイン→ビットコインに交換、この時に推定100万円の利益が発生

�A国内の取引所にビットコインを送金中、価格が暴落。
円に変えることができたのは50万円だった

この場合、課税対象は�@の100万円となるのでしょうか？

マイニングはウォレットにBTCが入った時点で利益なのでその都度レート計算必要
1時間毎にウォレットに0.001BTCが入ってるなら、毎回時価を計算する必要がある
なおどこの取引所のレートを使えば良いのかは税務署もあやふや

>>59
文字化けしてるけど、2でどれだけ損失が出たかが分からないので何とも言えない
課税対象は100万円-2の取引の損失額

仮想通貨をいつどれだけ買ったかは覚えてるんですけど、いくらだったかまで覚えていません。この場合どのように税金計算すればいいのですか？

>>61
単純に>>7に書いてあることと同じ内容でしたね…。
ありがとうございます、勉強になりました！

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>>62
どの取引所使ってるのか知らんけど、履歴残ってないの？

>>26
で、それの何が問題な訳？
例えば反面調査を受けたら必ず処分されるの？
調査に来られると必ず問題点が見つかるって事？

>>62
総額でいくら入金したんだよ？　それさえ分かればなんとかなるんじゃないの？

ビットコインするなら海外取引所が断然お得。移動させとけばハードフォークコインが自動でもらえるし。
Binanceのようにいつ新規登録停止になるかわからんし、早めに登録しとくのが吉！

https://www.kucoin.com/#/signup?r=21btb

仮想通貨同士の取引は>>5で年間損益通算でおけ
これが仮想通貨同士じゃなくて円の場合も同じ考えで合ってますか？
たとえば、
1.1BTC＝100万円のとき1枚購入
2.1BTC＝200万円のとき1枚売却
3.1BTC＝100万円のとき1枚購入
4.1BTC＝500万円のとき1枚売却

500万円−100万円＝400万円が利益？
それとも(200万円−100万円)＋(500万円−100万円)＝500万円が利益？

>>65
コインチェック使ってまして、12月にXEMを10万円分買ってます

>>69
当然500
400なら、利確脱税し放題でしょ？

>>67
総額は500万円入金しましてそのうち200万円を仮想通貨に変えています

ちゃんばばとか言う糞コテなんとか追放出来ないかな

>>69
取引ごとの損益の通算だから後者

>>72
https://coincheck.com/ja/info/faq_posts/109
約定履歴見ればいくらで買ったか分かるよ

>>1
すごく分かりやすいです(^^)
年末損切りする人を理解できなかったので

>>69
年間損益通算でOKなんだけど、以下だよ

最初100万入金
1.1BTC＝100万円のとき1枚購入 現金0
2.1BTC＝200万円のとき1枚売却 現金200万
3.1BTC＝100万円のとき1枚購入 現金100万
4.1BTC＝500万円のとき1枚売却 現金600万

4で仮想通貨なしで現金と入金だけ見て、600万‐100万は500万の利益

>>71 >>74
ありがとう
なら海外の取引所に送って取引→最終的に日本の取引所に戻して円で利確すればいいのか

>>78
別に取引も利確もどこでやっても変わらんぞ

一つだけ言えるのは税務署に相談に行くやつが一番のカモだということだけだな。
ライオンの檻に裸で入るようなものだ。骨までしゃぶってくださいというようなものだな。
情弱の極みだな

分離課税が認められるか海外脱出できるまでの資金がたまるまで
ガチホ一択だわ。
それ以外の選択肢はあり得ない。

100万分xrpを購入しました
50万xrpです
今は1xrp=300円とした場合
3000xrp(90万円分)をxrpのまま送金してあげても贈与税も所得税もかからないという理解であっていますか？
回転は一回もしてません

>>75
ありがとうございます！確認してみます！

時価ってトレードした日の、どこか適当な取引所の終値から計算して良いのですか？

>>77 >>79
ありがとう
俺の頭が悪すぎて時間掛かってしまったが理解できた
回転させても結局は(最終的に利確した現金−入金額)だよね

仮想通貨は損失が合算できて競馬のハズレ馬券が駄目なのってなんでですか？
競馬は一時所得で仮想通貨は雑所得だから？

ここの人間はまあ申告するだろうから税務調査来ても後回しだと思う
bfチャットとかccチャット見てると無申告者と理解してないやつばっかり

他にも雑所得あるやつが仮想通貨で切り上げ節税で損失出して税務署とバトルしそう

仮想通貨同士の取引だとBTC/JPYやETH/JPYから時価を出すと思うのですが
その場合>>83のやり方で良いのでしょうか？

bittrexやpoloがKYCの提出を義務化した謎が解けた。

Tetherの利用規約が改定された。2018年1月1日から、
米国民はUSDTの使用及び保持が許されない。別の言い方をすると、
取引所は住所の確認が完了していないユーザーと米国民に対して、
USDTの取引を禁止しなければならない。

https://tether.to/legal/

他国の取引所への影響は不明。

>>88
取引した取引所がBTC/JPY等を扱っているなら、そこの終値が無難かと思う。終値といっても振れ幅がひどいので、自分は時間の終わりにした。なにが正しいかは示されていないけど、説明できればひどいことにはならないと思うので、一貫性はたもっておいたほうがいいと思う。

ガチホガチホ言っている人たちって、現金でビットコインとか買った人たち？
去年の国税庁通知だと、ビットコでアルト買うのにも税金がかかるはずだけど

でもほとんどの連中が申告やらずか間違うかになりそうなんだが
どんな祭りになるのか興味あるわ

とりあえず修正申告強要は拒否して更正させることが重要だと広める必要があるな

>>90
ありがとうございます。
海外取引所なのでJPY建てが無いのです。
取引所というよりコインゲッコ等のサイトの値を参照にしてみます。

すみません
�@1btc100万で購入、後に1btc150万購入
その後1btc200万円の相場時に1btcだけ売却
この場合の利益は幾らになるのでしょうか？
100万？50万？もしくは75万？

�A円換算する場合の基準とすべき取引所ってどう考えればいいのでしょうか？認可のとこならどこでもおけ？
海外取引してた時など気になります

�B �Aと被りますが何月何日何時にbtc/yenは幾らだったかなど検索出来ませんか？
皆さんグラフから読み取ってるんですかね？

何卒、御教示お願い致しますm(_ _)m

⇧被っててすみません

計算なんか不可能なんだから、推計のガイドライン作るか非課税にするしかないと思う
現状では勝手に自己流で推計して認められる可能性に賭けるとか
切り上げ節税でゼロにして認められる可能性に賭けるとか
そういう怪しい方法しか選択肢がない

>>94
別にその取引価格じゃなくて、国内平均とかでいいじゃん。

仮想通貨を売買する時に取っておいたほうがいいデータは

・仮想通貨の単価
・売買日時
・投資額
・購入数量

これだけでいい？
他にも記録が必要なデータがあればご教示下さい

>>97
流石に0は勇者
ちょっとだけやって税務調査来たら更正してイギ申し立てして裁判するぞコラァヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝなら折れると思う

>>89
いや、単に米国は仮想通貨に厳しいから出金できない取引所でも全員のkycを厳格化しろと上から来てるだけだよ。

>>100
税金を安くしたいんじゃなくて決定したいのよ

>>100
>流石に0は勇者

脱税野郎が？キモいだけだろ。
>>73で
>ちゃんばばとか言う糞コテなんとか追放出来ないかな
って言ってたのもやっぱり更正ちゃんなのね。
>>93の
>とりあえず修正申告強要は拒否して更正させることが重要だと広める必要があるな
もキモいよ。
解釈の余地がある、この点は突っ込み入っても押せるだろ？みたいな話をするのなら理解出来るけど、「全員で」みたいな話ばかり。公害だぜ。
無茶なのでゴリ押しって悪質じゃね？脱税だよな。犯罪。それをそそのかすのは教唆犯で犯罪だよ。
論点をどの話なら押せるかに切り替えろよ。

こないだのリップル爆上げから仮想通貨始めた初心者です。

リップルを買い、円と何度か交換して数万円の利益が出たのですが、これに税金ってかかりますか？
かかるなら、どこに何がどれくらいかかるのか教えてください。

あと、このリップルをバイナンスに送って、そこでビットコインと取引しようと思うんですが、その場合税金はどうなりますか？

学生で全く分からないのでどなたか教えてください。よろしくお願いしますm(_ _)m

>>101
>いや、単に米国は仮想通貨に厳しいから出金できない取引所でも全員のkycを厳格化しろと上から来てるだけだよ。

そうなのだろうか？
郵便は台湾で法はヴァージンで、米国人を区別していたり、1.1.30では在住者扱いになる人の話が出てくる。
3の一番下のchromeの翻訳では
>さらに、特定の米国の州の居住者は、テザーの顧客であることは許されません。Tethersを発行または償還させることは許されません。テザートークンを保持することは許可されていません。
>
>2018年1月1日より、テザートークンは米国人に発行されなくなります。
と「特定の米国の州の居住者」の話もしてる。
この「特定の」って、米国は州毎にライセンスが必要で、銀行経由で絡みで突っ込み入ってる気がする。
仮想通貨取引所を銀行の様な金融機関に指定したのかも。
銀行に課してるルールは取引先の銀行にもアメリカのルールを適用して内政干渉っぽいのだが、あくまで罰金はアメリカの銀行とアメリカに支店がある銀行だけが対象。
取引先がルールを破ると、破った所の取引先でしかないアメリカの銀行に数百億円とかの罰金を食らわす。
よって中継銀行（コルレス）契約にアメリカのルールを守る事や罰金取られたらお前が払えよみたいな事が盛り込まれてる。
この為、数珠つなぎにアメリカのルールを守るしかないのが広まる。

原資抜く時の税金計算が全然分からないです。

原資100万円が500万円の資産になり、100万円分を売却。
この場合、「利益確定の100万円-原資100万円」で税金が発生しないように思われるかもしれませんが、5倍の利益が出ているため原資は20万円とみなされます。つまり、100万円-20万円となり80万円が課税対象です。

この20万円ってどう計算してるんですか？

>>106
500万円中の100万円は1/5
原資100万円の1/5は20万円

>>104
学生なら、勉強が仕事なんだから朝柔らかい頭とヒマな時間つかって自分で調べなさい。
どちらの質問も基本的な話だから。

>>103
切り上げ節税は脱税じゃないです

このレスでこいつが完全に無知なのが判明しました。
更正が正しい手続きで修正申告はあくまで例外、イレギュラーってのが国税のタテマエ

910 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう sage 2017/06/11(日) 03:02:54.63 ID:R0hG+fID
税務調査をして修正申告して貰えないと更正をする事になるが、更正をしなければならなくなると事務量が3倍に増えると言われている。
つまり税務調査をして税務調査をした全員に修正申告を断られると、単純計算で税務調査件数は1/3になる。
その上、再調査の請求、審査請求をされるとその度に担当官をつけ書類作成しなければならないから1/3どころではなくなる。
法律では税務調査の結果誤りがあったら更正をしなさいと書かれているのに修正申告を勧めるのはそう言う事情からで、納税者が一致団結して修正申告を拒否すれば国税は機能不全を起こし、税務調査件数や調査による税収は激減する可能性が高い。
また最近ではお尋ねや呼び出し等で納税者に修正申告をさせると言う簡易な接触による調査を推し進めており、これは調査による税収の半分程度を占めるが、
お尋ねや呼び出しは行政指導である為納税者が必ずしも協力する必要がなく、納税者が一致団結してお尋ねや呼び出しを拒否すれば、調査による税収は激減すると考えられる。
これらは国税が最も恐れる事態だ。
調査による税収が減れば税務調査不要論すら出るかもしれない。現実的に国税の調査にかかる人件費その他とそれによって生まれる税収は必ずしも効率的とは言えない。
不正の牽制であるとしてもピンポイントで効率的に行えばよく、ちょっとした間違いを探しに行くような調査は費用対効果がないと言えよう。
このような状態で尚無駄な調査をするのはひとえに人員を減らされ、結果予算を削られる事を恐れての事であろう。
国税のコンパクト化、さらなる効率化が求められる。
最後に、法に定められた方法で正しく調査をすると国税は機能不全を起こすが、一方で法は納税者の最低限の権利を保障するものでもある。
納税者の権利と国税の都合を天秤にかけ、どちらが優先されるべきであろうか。

別の通貨のアドレスに誤って送信してセルフgoxした場合ってどう扱えばいいんだ…？

証明できないなら利益課税だろうがまあ証明できるだろ

>>112
まぁウォレットのアドレス照合すれば誤送金による消失とわかるんだろうけど、損金として認めてもらえるかなぁ
認めてもらえないなら帳簿上どうやって扱えばいいんだ…

1:1枚1万円のAを100万円分買った
2:Aが1枚2万円になったのでA100枚で1枚1万円のBを200枚買った
3:Bが1枚2万円になったので全部売って400万円手に入れた

この場合、2番で100万利益→3番で400万利益から1番の原資100万を引いて、400万円に税が発生で良いですか？
もし正しいのなら、
1番でそのままAを持ち続け1枚4万円になったときに全部売って400万円-原資100万の300万円に税の方が得ですよね？

他の仮想通貨に変えれば変えるほど、最終的な日本円にするときに余計に税金がかかってしまうのでしょうか

>>114
3から1を引くか
2から1を引いたのと3から2を引いたのを足すんです

400-100 = 300
200-100 + 400-200 = 300

>>115
なるほど、これがよく言う、最終的に得た日本円-原資の簡単な計算なのですね
（だから年末に全部一旦日本円に変える方法が公開されていたのか）

3番では最終的に日本円に換えましたが、これを持って年越した場合は、2番の仮想通貨で仮想通貨を買うところに税金が発生しますよねこれ

>>113
セルフGOXは損金になるって話があるけど
通常で考えると、数年後の貸倒損失扱いじゃないかな
利用とみなされて数年後に損失で損金にあげれる

>>116
その通りです

>>118
重ね重ねありがとうございます

計算がとても面倒なので、多少税金はかかりますが毎年年末に全部日本円に戻して税金を確定させる
一番楽な方法（利益-原資や費用）で納税したいと思います
年明けてすぐ買えば良いですもんね

ビットコインするなら海外取引所が断然お得。移動させとけばハードフォークコインが自動でもらえるし。
Binanceのようにいつ新規登録停止になるかわからんし、早めに登録しとくのが吉！

https://www.kucoin.com/#/signup?r=21btb

１月１日に１００万円買い増した
１００万以外の入金はせず売ったり買ったりで１２月３１日時点で２００万円分のコインになりました
12月31日に全額日本円にしたら１００万円分が税金の対象になるでOK？

すいません。一から九まで読んだのですが質問させてください。

仮想通貨の乱高下が激しいので、買った値段と同じレートで売って、利益がほぼゼロなら税が発生するか申告が必要になりますか。

百万円で買って同じレートでほぼ同じ百万円で売って低くなるかどうかわからないレートで又買うことは出来ますか。

漫画村の現状見てみろ
日本の取引所じゃなければ税務署はどうすることもできない

>>121
OK

>>122
日本語でOK

>>106
単純に売却枚数とそれの取得単価の掛け算でしかない
テンプレ>>3そのまま

>>109
>切り上げ節税は脱税じゃないです

原則そうだよ。経済的合理性が有ればな。
で、何故それだけを取り出して、「このレスでこいつが完全に無知なのが判明しました。 」と言ってるの？
>>97は
>計算なんか不可能なんだから、推計のガイドライン作るか非課税にするしかないと思う
>現状では勝手に自己流で推計して認められる可能性に賭けるとか
>切り上げ節税でゼロにして認められる可能性に賭けるとか
>そういう怪しい方法しか選択肢がない
と彼自身が「怪しい方法」と言った「切り上げ節税でゼロ」について貴方はレスしたが、「計算なんか不可能」「勝手に自己流で推計」から租税回避か脱税をイメージしたのではないのか？
どう見ても雑過ぎ。「切り上げ節税でゼロ」からも正しく納税しようという気持ちは全く感じられない。「非課税にするしかない」からもな。
そして、年明けてるの。「切り上げ節税でゼロにして認められる可能性に賭ける」とは仕込みをやってなきゃ無理。29年分の確定申告の話じゃないよな。
「計算なんか不可能」じゃ無い。やる気が無いだけ。南米やアフリカのマイナー通貨建てで貿易して、計算を面倒がって、少ない額で申告する言い訳みたいな事をしてるだけ。
言い訳脱税野郎の話に乗って裁判ちらつかせる話とかしてるのはキモ過ぎ。
5人で飲み会をして、1人がぶつくさ言って払わず、それに乗ってもう1人も払わない。それって3人で払うんだよ解ってる？
正しく計算して自分の割り当て分きっちりカッチリ払えよ。

あと、マイナー仮想通貨レートって、そこそこ努力して求めれば良いんじゃね？
ビットコインでマイナー買ったら、売りと買いの価値は一緒だからビットコインの円相場調べれば良いだけだぞ。
円建てで一緒になる。で、この事が例えばその取引所のレートが他より5%低かったとしたら、ビットコインを安く売りマイナーを安く買った事になる。
当然利益は少なくなるが、安く買った分、含み益は大きくなる。年を跨いだところで、来年以降に持ち越してるだけ。
両建てで買って損をした方を売る明らさまな持ち越しでも認められているのでは？
細工せずに継続して同じ所のレートを使えばさ。

これ、年末のポジションの取得費を調べて逆算も出来る。残高に足せば良いだけ。
これ推計じゃ無くて正しいから。


>>110
増税を目指したいの？割り勘なのにブツクサ言って払わない奴はキモいぞ。
どの道、税務署にとって仮想通貨は入れ食い釣り放題。

>>126
更正という正しい納税のプロセスを犯罪とまで言い切った奴の言うことは凄いわ

割り勘だのキッチリ払えだの言ってるけど一税務署職員の裁量で納税額が変わって来るし前例と明確なガイドラインが無いんだから更正意義申し立て裁判なんて脱税でも何でもなく普通の過程だっつーの

>>126
割り勘で同じご飯を食べたんだから5人は同じ比率で払うべきだよな？

>>127
>>128
本物のキチガイに餌をやるな

俺はここ見てエクセルダウンロードして打ち込んでやってみたよ

http://www.kurashinocc.tokyo/archive/category/%E7%A2%BA%E5%AE%9A%E7%94%B3%E5%91%8A

恐らくそれぞれやり方が違うと思うんだが過去の履歴追うとして

仮想通貨/jpyは自分が使った取引所or販売所を基準にした？
もしそうなら
確定した日時のチャートを追って探す方法しかないの？

なんでも御上の言う事に従うのはよくないと思うよ
おかしいものはおかしいと声をあげないと何も変わらない
日本国民のダメなところだよね
なにも脱税したいわけじゃない
公平な納得のいくルールがほしいだけなんだよね
今の計算方法はどう考えても現実的じゃない
仮想通貨に投資してる全ての人がこの計算方法で納税するって本気で思ってるんだろうか

法人でやってたり青色でやってたりする人たち用の計算というなら納得もできるけど
ちょっと仮想通貨やってみましたでいきなりこれは無いでしょう
確定申告すらやった事ない人も多いだろうに
もうちょっと簡易な方法にするべきだったよ

>>132
払うしかないだろ
お前はどうするんだ？

簡易な方法にできないんじゃね？
取引所の天引きにしようにも取得費を調べようがないから利益額を算出できないし
仮想通貨同士の取引では課税しないなんてしてしまうと、決済手段として使える性質上、税の回避しまくれてしまうし

公務員の賃金上げ続ける安倍政権を選ぶ国なんだし
奴隷がお似合い

>>121
買い増す前の残高は？

最初にCC800万入金してBTC購入して、

BTC建てでXRE買って
それをバイナンスに移してBTCに戻してTRX買って
TRX売ってBTCに戻してCC口座に送って
CCでBTC建てでXRE(スプ込み330円)をちょうど50000枚に交換できた場合、

途中経過に関係なく最初と最後だけ見て
800→1650　の+850万円が利益相当とみてOK？
※すべて2018年内の出来事

>>122
日本語でok

定期貼り
国税庁「仮想通貨に関する所得の計算方法等について（情報）
https://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/joho-zeikaishaku/shotoku/shinkoku/171127/01.pdf

原資分未満のお金を法定通貨にした場合、税金はかかりますか？
例えば30万の仮想通貨を買って、そのうちの10万を法定通貨に戻し、別の仮想通貨を買った場合です。

>>141
>>3読め
課税されるかどうかは10万円分売った時の損益による

>>142
取引した時の価格を確認する必要があるのですね
ありがとうございます

>>138
OK

すいません。122ですけど、例えば百万円で仮想通貨を買ってすぐ売ったら税は発生しますか。

>>145
一から十まで読んでこい

>>145
すぐ売ろうが後で売ろうが、売値が100万円より高かったら利益として課税対象になるし、
100万以下なら課税対象にならない

計算が面倒な場合取得費は5%で出してOKですか？

100円の時に1000枚（10万円）購入
200円の時に追加で1000枚（20万円）購入
300円の時に1000枚だけ売却
とかしたらどうなんの？

資産の幾らかを回転させようかと思ってるねんけど、それをしたら税理士に頼んだ方がええかな？税務署でそんなに詳しく教えてくれるんかな？

>>149
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/joho-zeikaishaku/shotoku/shinkoku/171127/01.pdf

5%って最後に5%じゃなくて売買確定の都度5%だから地獄だぞ。

移動平均法と総平均法もテンプレ化したほうが良さそうだな
国税pdf読まないやつばっかりだし

>>152
移動平均法と総平均法は義務じゃない

HFコインのBTGは先物と先に付与した取引所で$300ぐらいの値がついてたから取得価格$300でいいよね？

>>153
国税としてはともかく数字があってりゃ良いという話であって、
年度またいで仮想通貨保有する限りいずれかの方法使わないと計算できないだろ

>>153
義務ではないけど先入れ先出し法や最終仕入原価法にすると仮想通貨みたいな状況のものは基本的には損するしな
後入れ先出しはアウトだから使えないし

>>154
それでいいけど、取得したときの時価も利益として計上しとく必要がある

更正が効果的で税務上正しいことであるがわかるのでこれらのスレで更正でソートかけて読むように

税務調査に入られる時読むスレ
http://2chb.net/r/management/1351729994/
税務調査に入られたことある人、体験談を教えて★9 [無断転載禁止]©2ch.net
http://2chb.net/r/tax/1453190151/

>>157
そこらへんが納得いかない
付与される時に持ってるBTCの価値を吸ってその価格になってるのに丸々利益ってのは自分はおかしいと思う
暇だしBCHとBTGで結構利益出てたら裁判してやろうかと思うぐらい

>>159
気持ちはよく分かるけど、無理筋じゃないかな
株式の配当金も100%が利益として課税対象になるからね

納税する気満々でちゃんと納税しに行った結果、計算ミスで納税漏れがあったら当然追徴課税の対象になるんやんな？
それとも間違えてたからこれだけ追加で納めたら追徴の対象にはなりまへんでってやってもらえるんかな？

>>161
その追加で納める分が追徴っていうんじゃない？とにかく更正させろよ

大事なデータはビニールパックして糞尿の中に保存
これな

>>162
そうなん？
例えば100万納税しなきゃいけなかったのに、全く納税しに行かなかった
結果、数年後に100万納税してないから100万+罰則で追加で50万払えって言うのが追徴課税じゃないの？

>>161
源泉徴収票と取引履歴を持っていけば、税務署の担当が計算をしてくれる

取引履歴から漏れてる分があれば追徴とられるやろうな

含み益しかないのにアルト同士のやり取りで税金発生。。
今後税金だけは払えるように、売買の取引ごとに損益計算して多めの税率計算して
現金化しておいとくのが正解なんですかね？

でもアルトの値段をサイトから計算して
実際現金化したら思ったより少なめの額になってしまうんです。
どないしてます？？

みんなビットコインのまま持っとこうとは思わんの？
日本円にするから税金かかるんやで。

仮想通貨同士の売買も課税だって何万回いわせんだあほ

>>168
バレへんからヘーキヘーキ

2014年にモナコインマイニングしてて2014年中にやめて以降放置、今年それをjpyに替えました。
この場合課税されるのは今年jpyに替えた分でよいのでしょうか？

レクサスや、ベンツ買うか、リースして派手に経費計上したらいいやん。
飲食代とか。
どこの会社もやってる事。

>>170
2014年にマイニングしてる時、報酬付与される都度日本円換算出して記録つけてる？つけてなかったら脱税な？
課税されるのは二段階で付与された時点での時価に課税と売った時の付与時の時価との差に課税

tax@cryptactいいね
取引所網羅して、マイニングに対応してくれれば完璧

今年の納税に使うには無理かなぁ…

クリプタクト使えば確定申告なにそれの猿でも簡単に済ませるの？

>>174
人による。G-TAXも対抗馬として出てきたか。
でもCryptactに比べてDLすべき取引履歴の説明が
ゴチャゴチャしててクソ分かりにくい。

質問なんですけど、よく現金化しないで含み益にしとけば税は発生しないっていうけど
アルト同士のやり取りで発生しますよね。じゃあ税がおっきかったら払うために利確して
結局現金化しないといけないってことですよね。。

>>176
国税は仮想通貨トレーダーに死ねと言ってるってこと

>>159
吸われた分BTC側の含み益がなくなってHF側の含み益になってるんだからおかしなことはないよ
ただの分割で総額は一緒のままだ。裁判したら絶対に負ける

>>176
物々交換や外貨の交換も同じだね。税金払えないときは売るしかない

>>171
法人ならできるね。個人は他の事業につけて赤字を相殺以外は無理だ

>>158
税務署のヤクザっぷりと弱点が良くわかったけど気の弱い奴は押し切られるな

>>176
含み益というのは他の仮想通貨に交換してない状態の利益。
他の仮想通貨に交換した時点でそれは確定益だよ。
最後に交換した通貨の値上がり分だけが含み益。

>>180
法人設立したら、良いのでは。
30万ほどですぐ出来るよ。

節税になるのであれば、安いもんかと

>>183
法人は持ってるんだけど、仮想通貨関係ないからもう1個立ててるとこ

損失を持ち越せないのは何で?嫌がらせとしか思えない

>>182
去年は一回も現金化せず、アルト同士のやり取りを頻繁に行い
税金が大量に発生していたら、今年はそれを払うために現金化するってことですよね。
でもその現金化の利確にも税金が発生すると。
それを払いためにトレード頑張る
こりゃ、仮想通貨やめられない仕組みですね。。

>>184
なるほど

仮想通貨の税金計算をサポート、取引履歴から売買損益を算出できる「G-tax」ベータ版公開
http://jp.techcrunch.com/2018/01/06/g-tax/

G-tax
https://crypto-city.net/

あー、もう募集終わってる。次回募集を待つか。。。

国民「税金しっかり払いたいのに額がわからない！」
国「ガイドライン見て自分で計算して！」
国民「見てもわからないんだよ！」
国「ガイドラインみて………」

国民：なんとか計算して税金額叩き出す

国民「やっと計算終わったよ！はい税金！」
国「受け取っとくよ」

３年後
国「あの時の税金ちゃんと払ってなかったから、あんた脱税ね！」

>>189
国「あれ、俺も計算分かんねえし面倒くせえ、なんだこれは前例が無いぞ？とりあえず一番高くなる方法でまとめてイチャモン重加算税で脅して修正申告させたろ」

税金ってどうやって勉強すればいいの？

>>191
国に追い詰められて学ぶ

株でいう特定口座みたいなの作ってくれないのかな
売った時に利益出てるならそこから随時引かれてくでいいじゃん

既出だったらすまん

海外に会社を作ってそこの名義で取引していても
日本に住んでいる場合は日本の税制が適用されてしまうのでしょうか。

また、その海外の会社に暗号通貨を移す場合、なにか税金は発生してしまうのでしょうか。

他にも似たようなこと考えてる人結構いるよね？実際こういうのうまくいくもんなのかな

仮想通貨を日本の取引所口座から、韓国の友人の取引所口座へ送金する場合、何か税はかかるのでしょうか？
贈与ないし譲渡にあたるのではと心配しています。

仮想通貨を日本の取引所口座から、韓国の友人の取引所口座へ送金する場合、何か税はかかるのでしょうか？
贈与ないし譲渡にあたるのではと心配しています。

1MOON=1DOGEとして、DOGEの値段が高騰してるけど1MOON=1DOGEのままのときって、
本当に現金化したら儲けになるんでしょうかね。チャートは全く動いていないので実感わきません

>>191
いいサイトあるぞ
http://www.kurashinocc.tokyo/archive/category/%E7%A2%BA%E5%AE%9A%E7%94%B3%E5%91%8A

>>193
どこで何円で取得したかも分からないものを売れるのにどうやって利益判定するんだ

>>199
その辺は取引所とかで分かるんじゃないの？

ご質問なんですが

2017年内にCCに200万円入金し、内100万円をビットコインに投資。以降売買無し。
現在300万になっており、含み益は200万。
入金したまま手付かずの100万円と合わせ総資産は400万円の表示。

2018年はどんどん取引を重ね、数千回の利確を行い総資産1000万円になったと仮定します。
そのうち100万円は相変わらず手付かずのまま。
2018年末に全て日本円に替えた場合、
1000−(入金額200万円)=800万円が課税対象所得という認識でよろしいでしょうか？

ワイの場合は
年末4BTCと3ETHと現金150万円保有
最終購入が120万円の時2BTC、150万円の時2BTC、7万円の時3ETH購入
出金300万円
経費40万円
原資100万円
上記で(120×2+150×2+7×3+150+300)-40-100=871
871万円にかかる税金払えばええんか？

>>200
単一の取引所だけ使ってJPY⇔BTCだけやってれば分かるかもしれんが、コインチェックで買ってビットフライヤーに送金して売却とかだとどうしようもない
ビットフライヤーからすると取得費不明のコインが売りに出されてるだけだもの

>>201
入金しただけの100万は無関係
単純に900万-100万で800万が課税対象

そもそも税理士に仮想通貨の計算頼んでも断られるケースも多いらしい
税理士すら把握できてないものをどうやって個人が計算しろと
特に海外口座で頻繁に売買してる場合

958 名前:承認済み名無しさん [sage] :2018/01/06(土) 12:35:02.24 ID:pT1wUdAd
回転させたいけど
日本円に戻すたびに税金発生
他の仮想通貨に変換するだけでも税金発生だから無理
税金発生ポイント多すぎ

991 名前:承認済み名無しさん [sage] :2018/01/06(土) 12:39:17.81 ID:bGdtah7m
>>958
一年間の間で通算して一回の税金を算出するんだよ。
株と違うのは翌年以降３年間の繰り越し損ができないこと。

これ結局どっちなんだろう

スレ読んだんやけど通貨交換するのも税金かかんの？
例えば10万円でビットコイン買ってそれが15万になった時に別の通貨に変えたら5万分の住民税がかかるってこと？

>>205
>>5

何回取引しようが年末に全部円にして種金以外の利益分をプロの人に言うだけで
十分なんじゃないのかね？

結局現実的なのはふるさと納税で物貰うくらいか

>>203
ありがとうございます。
もう１つ質問なんですが、
これから毎月10万円ずつ入金しビットコインに

言うて仮想通貨間取引って日本が国として税金取れるほど日本がインフラ支えてるか？

仮想通貨で儲けたら日本に税金払えてのがなんだかもうな

円稼いだなら円支えてる国家に税金納めろはまだわかるが

どのコインも日本が国として支えてる要素ないやろ

なんでそこから税金取るんだよ

ふるさと納税も額が多いと一時所得で税金払う羽目になるけどな。
寄付は100万円前後までにしとけ。返礼品の価値50万円までは非課税。

>>210です。
途中送信すいません。
新規さんがこれから一年間、毎月10万円ずつ入金しビットコインに投資した場合
2018年末には合計1000万円の総資産になりました。
毎月ビットコインを買う取得価格は違います。
しかし課税所得は単純に1000万−入金額120万=880万円で合ってますか？
基本的なことですいません。

仮想通貨同士の取引で、そのときの一枚の価格はどう調べればいいのか分からない。
coingeckoみて交換の度に調べないといけないのかな。
>>5はETHの価格はBTCの値段から逆算してるけどBTCの値段はどうすれば分かるのか。
過去のチャートみても大まかな値段しか分からないし、取引の度にBTCの値段チェックしないといけないのか？
過去の取引時の価格なんて覚えていないよ。

>>208
取引履歴は保存しといた方がいい

1円で購入したコインを400円で売ったときの取得費は5%=20円で考えて問題ないのでしょうか

>>214
今から計算するならコインチェックが終値の時系列データ提供してるから
それ使うのがオススメ。

360:承認済み名無しさん 2017/11/24 10:53:12 FwLp9/+m.net
>>350
BTCとETHの価格が分かれば
アルトトレードやICO投入分も計算出来るわけだが
リアルタイムじゃなくて
終値レートを適用する方が楽で良いよ。
継続性が重要で来年も同様のレートで計算すべし。
翌日の8:59最終取引が終値レートになってる所が多い
BTCペアはビットフライヤーの終値レート
https://cryptowatch.jp/bitflyer/btcjpy/
ETHペアならクラケンの終値レート
https://cryptowatch.jp/kraken/ethjpy

BTC終値もっと見やすいのが良いならクラーケンだけど↓がオススメ
https://jp.investing.com/currencies/btc-jpy-historical-data?cid=1010795

>>212
今は返礼品の価格は3割ぐらいまでに抑制されてるんじゃなかったっけ？　だから150万ぐらいまでは大丈夫かな？
でもふるさと納税で150万円分っていったら、人にもよるけど、仮想通貨の所得だけでも2000万か、それ以上必要だよね？
それだけ設けてるなら、返礼品の税金なんて誤差のうち。。。

>>127
>更正という正しい納税のプロセスを犯罪とまで言い切った奴の言うことは凄いわ

何時何処で言った？
>「計算なんか不可能」「勝手に自己流で推計」から租税回避か脱税をイメージしたのではないのか？
の話だろ？
彼は計算を放棄してるのだよ。
今年の分で来年申告する奴では、彼は0円と推計するのでは？
それを勇者と褒め称えるのかよ。戦う敵は税務署なのか？
経済的合理性の無い明らさまな切り上げ節税をやる前提ではないのか？
貴方の>>100では
>ちょっとだけやって税務調査来たら更正してイギ申し立てして裁判するぞコラァヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝなら折れると思う
と続けたのだよな。
「ちょっとだけ」と言う事は>>97の彼が「怪しい方法」と言ってたのを貴方自身が思ってるのだろ。
計算をしていないのだから、推計値から大きく赤字になる取引をする前提では？
「計算なんか不可能」が彼の前提なのだから。

で、そっちの方向じゃねーだろ。
「計算なんか不可能」なんて泣き言は言うなだろ。

あと税務調査入っても極一部は「問題無し」判断だろうし、仮に全員が修正に応じずに更正処分を受けたとしても税務調査に入る所が数分の1に減るだけだろ？
正しい事と思ってるのなら良いが、変なの突っ込んでるのにゴネるクレーマーみたいなのは変だぜ。
ゴネクレーマーのせいで税収が減り結果増税になる。
変なのを突っ込む行為は脱税。それを唆すのは脱税教唆。

ところでビットコインの価格が0.4円や0.004円になったら、「ちょっとだけ」しか取引しないの？

>普通の過程だっつーの

「ちょっとだけ」と言った奴なのに、変なのを突っ込んだ認識は無いの？

もう無理ぜんぶ計算なんてむりだからかなり大雑把に申告するわ
多少多めに払えば文句ないだろ

>>128
>割り勘で同じご飯を食べたんだから5人は同じ比率で払うべきだよな？

割り勘とは平均するという意味だけではないよ。


>>158
>更正が効果的で税務上正しいことであるがわかるので

え？
誰かが税務署の言い分に不服があっても「修正してね」と言われたら応じるべきとでも言ってたのか？
納得したり落とし所と思ってるなら修正で良いのでは？
それを貴方は皆でやれば業務妨害出来ると言わんばかりの事言ってるよな。
「ちょっとだけ」の人なのに。
あと、裁判までマジで争ったら金も時間も機会費用も掛かるぜ。
それと、やるのなら0.4円で買って0.41円で売るのを年10億枚やって1000万利益を出したが税計算上は結果的に赤字だった例とかで争って欲しい。
1.001円で買って1円で売るみたいなので、変な判例出来そうなんだよな。貴方の唆しで。


>>164
>とにかく更正させろよ

計算ミスを納得出来たのなら修正に応じるべき。
何が「とにかく」よ。
出金したの利益として足すのを間違って引いたみたいなのでは素直に応じろ。
手間食って他に税務調査に入れなくなるじゃん。
あいつらは俺達の払った税金から給料貰って雑用をしてる使用人だぜ。効率的にキリキリ働かせろ。

外国籍の別人名義とか偽名で取引所やウォレット作りまくって色んなウォレットや取引所経由して最終的に自分の日本の口座に移して円に換えたら最後に手にした利益だけは雑所得に贈与税とか加わるのかな
間の利益は他人名義や偽名だとどうしようもない気がするけど

もしくは複数人で同一口座や同一ウォレット同一取引所アカウント使った場合もごちゃごちゃで税金どうなるんやろか

今年はSBIも日本に仮想取引所出すし株みたいに法整備してくれるんじゃない？

coingeckoでアルトの価格調べて計算していったらとんでもないことになったわ
SHNDとか一日で動き激しいのは無理だ。やばい数字が出た。
https://coinmarketcap.com/all/views/all/#JPY
ここでUSDと掛けて計算するしかない

>>212
税金に税金かかるってどういう仕組みだ
無限ループも甚だしいぞ

>>219
>>221
俺はあくまで高すぎる税率に苦しむ納税者の立場
更正の要求したら黒がグレーになりグレーが白になり納税額が減り納税者はハッピーでこれは駆け引きとして普通のことで適法。修正申告すれば是認して貰えるならこれも駆け引き。ここまでしても諸外国より税率は高い

皆で更正の要求したら税務調査の数が1/3に減って納税額が減る？そんなの納税者が考える事じゃない。納税者としてはヤクザのみたいな税務調査に滅茶苦茶される確率が減りハッピー

税務署職員は立場を盾に無茶苦茶してるから納税者としてそれに対抗する方法がある
言いたい事はそれだけ

>>218
強制力のないお願いだから普通に50%以上のところあるよ

>>219
>>221
>>226
更正の要求では還付される方の奴と勘違いするかもしれないから"更正処分を求める"だな

>>217
ありがとうございます。
１日に数回取引したとして、BTCの値段はリアルタイムの個々での値段ではなく全てその日の終値を適応すると言うことでしょうか。

>>229
継続適用なら終値でおkだよ。
だからこそコインチェックも終値時系列データ出してきた。
理由なく時価と終値を併用したり
複数の取引所レートを使うのは阿寒けどな。

税務署か国税庁の人間書き込んでいるだろう

airdropの税金っていつ時点で判断するんだ？
やっぱり売却時の時価？

Keiryで計算するとpoloからmyetherwalletへ移動させただけで、
利益扱いになってるんですけど

去年の９月に半分もアルトコインで損が出たので一旦利確したんですけど

今はその後に買った含み益しかないはずなんですけど

polokからmyetherwalletだけの移動は利益扱いしなくて良いんですよね？

>>232
利確した時

>>234
ありがとう
そうじゃないと未上場のトークンは評価額０になるしな

教えてくれ。

１．１２万円分のイーサリアムをビットフライヤーで購入
２．１のイーサリアムをバイナンスへ移動
３．バイナンスで２のイーサリアムを元手にトロン（約６円）で２万枚分購入
４．トロンが現在約２０円。トロンはそのまま保有中。

この場合、まだ確定申告はしなくていい認識であってる？

>>235
利確っても円で確定したのか
別の仮想通貨で確定したのか

円換算できる仮想通貨で確定しても
やっぱり国税は追及するときはするだろ感

ただ海外の仮想通貨取引を国がどこまで追えるの？
最終的に国が追える資産移動を行った時に申告すりゃってのが現実的な気がする

いや、本気になって追われたら全部出してないと叩かれるがね

質問

凄腕トレーダーが家族の口座でトレードするのは違法になりますか？
これが出来たら、累進課税の意味がなくなりますよね

>>236
合ってる

SPRTSめっちゃ上がってて草
適当に1000万枚買ったけどそこそこになってるしww

>>238
小話を一つ
とある夫婦が生まれてきたばかりの子供のために
子供貯金のつもりでリップルを買ったら
その子は扶養から外れたという

>>241
わろた

仮想通貨同士のの取得価格って取引時の価格なんて円で分からないんだけど始値を使えばいいんだろか？

>>230
つまりはどこの取引所で取引しようとも税金計算する場合、
ある仮想通貨の値段はある取引所の１日の終値を適用し、
その取引所の終値を使用し続けると決めればいいわけですね。

例えばコインチェックのBTC終値を適用すると決めた場合は
ビットフライヤーでBTCを取引しても、税金計算の場合にはコインチェックの終値を適応するということでしょうか。

取引所間での価格差があると税金計算での価格と実際の価格は多少前後しそうですね。

>>44
グループ会社がFXや株を手がけてるから、
その辺のシステムは流用しやすいんかな？
報告書出せる会社は他社と差別化できるかもね。

詳しい方ちょっと教えて欲しいのですが、税金減らしたいと言うと法人でやればいいとか聞くのですが法人で取引すると具体的に何がどういいのですか？

かなりの優遇あるのなら法人設立考えているので詳しい方お願いいたします

>>243
コインチェックの終値とかでいいよ

>>246
経費

あと赤字

>>239
テンプレ的にはイーサリアムをトロンに替えた時点で課税対象ではないのでしょうか。
そうでなければかなり楽なのですが

移動平均法総平均法とか厳格にしてるくせに一日で50%動く仮想通貨で終値使って良いよって言う矛盾

面倒なので年末は全て円にもどして、
年末の円−年始の円=利益として申告すれば、
途中の取引記録とか提出不要？

と思ったけど、どこかのウォレットにコイン持ってないか証明するために全取引記録の提出必要？

>>244
どこのレート使うかによって、多少プラスになったり、マイナスになったりするけど、長い目で見れば平均化されるから、いちいち気にする必要なし。

>>252
帳簿出せ言われるだろｊｋ

>>250
細かい数字まで出せば利益出てるかもしれないし損失出てるかもしれない
6円で2万枚だと結果的に12万円で買ったものを12万円で手放してるだけだから利益0ってことになっちゃう

今後、税制改編あると思いますか？
いつ頃あると思いますか？
FXの時はなん年後だったのでしょうか？
どう考えても利確する気になれん

>>252
こんな感じ>>202でいけると思うけどどの道取引履歴は残しとけ

>>256
個人的な考えとしては、仮想通貨が通貨としての性質を持っている以上、おそらく税制の変更は今後一切ないと思う

FXの時よりはやいと思う
2019年はない
2020年もない

>>257
いやー、金融取引の所得を事業所得に持っていくのは
法人化しないと厳しいんでないかな。
青色でも相当ハードル高いと聞いた事がある。

国が市中にばら撒いた金を回収してる構造か？

>>255
１日終値を通貨価格に適用し、イーサリアム→トロンと日本円→イーサリアムを同日に行えばそうなるとは思いますが、
別日に取引した場合にはイーサリアムの価値が変わるためそうはいかないのではないでしょうか。

俺個人経営の焼き鳥屋なんだが、法人成りしてなんとかならんもんかね？

仮想通貨に対しての特別な税制の設定は多分一生ない、というよりは無理かなと思う
せいぜい年間20万円までは仮想通貨による買い物を非課税にします、みたいなのができるかどうかというところ

正確な数字なんて出しようがないから>>220の言うように少し多目に申告すれば問題ないのでしょうか？
例えば95万円の利益を100万円で申告するみたいな

■　取引所への苦情は金融庁へ一番効果有り　■

━━━━━━━━━━━━━━━

金融サービス利用者相談室（金融庁）
*http://www.fsa.go.jp/receipt/soudansitu/

金融機関に関する苦情相談窓口
*http://www.fsa.go.jp/p_fsa/inf/infj/inf-j-911.html

消費者ホットライン（消費者庁）
*http://www.caa.go.jp/region/shohisha_hotline.html

国民生活センター
*http://www.kokusen.go.jp/map/

━━━━━━━━━━━━━━━

>>263
そうだよ
手放したときの仮想通貨の円換算価格を、一貫して終値を適用して算出するなら当然少額でも利益か損失は出てるはず
利益が出ているならばETH→TRXの時点ですでに課税対象

>>220
>>266
税務署の犬か？税務調査来るときは来るから電気代でもいい、経費に色々入れて少なめに申告して来たら計算をあっちにおまかせする更正でいけばいい
どうしても5万多く払いたいなら別だけど

利益900万ほどで、そのうち25万円を取引所から引き出したんですが
そこで税金の事、確定申告しなきゃいけなくなった事を初めて知りました。
それで、もう25万円引き出したいのですが、掛かる税金は増えますか？
来年まで待った方がいいんでしょうか？

>>147
ありがとうございました。

解決しました

>>265
現状放置であれば、国内における外貨決済が消滅した歴史と同じ道を歩むだろうね。
同時に、日本はパブリックチェーンによるスマコンサービス開発が困難になる。
そもそも、開発者が海外へ移住しちゃうよね
草の根では面白いサービスが結構あるのにね。
実に、日本らしい選択だよ。

テンプレ読まないやつの質問でスレの消費が激しいな

政府として仮想通貨飼い殺しにするつもりとしか思えない
決済に使う度ににレート記録して0.0001円でも利益出れば申告なんて実質使うな宣言

>>216お願いします

>>269
単に儲かってないやつか、ビンボーな奴が僻みでネチっこく税務署ごっこやってやって上からコメントしたいだけとしか思えない。

12月からはじめて、2017年はマイナスか利益1万程度なのですが、住民税の申告は必要なんですか？

>>274
バカが多い方が税務署も困るから、将来的にもっとシンプルな制度になるんじゃない？

>>256
仮想通貨FXと仮想通貨ETF以外は望み薄。

>>276
マジレスすると5%ルールは取得年月日も何もかも不明で、かつ調べる手段もほぼないようなものに対しての特例ななので、仮想通貨に当てはめるのは恐らく無理と思われる

円を一切扱わない海外サイトで草コインで出た利益の円換算ってどこ基準でやるの？

コロコロコイン変える人はなんなんでしょうか？
例えば同じ価値の通貨を2回、3回、4回と転がして余り利益出なかったら
税金赤字ですよね？調子こいてやる人いると思うんだが

>>282
BTC建ての値段がついてるなら、BTC-JPYレートを使って換算

エクセルと格闘してるんですが頭のいい方教えてください

取得原価を計算する際の購入手数料の扱いですが、仮想通貨購入時に同一の仮想通貨を手数料として取引所に払うのが主流と思いますが、手数料分を差っ引いて実際に取得した枚数で購入価額を割り返せば大丈夫でしょうか？

また、バイナンス取引所において、アルトコイン購入時にBNBを手数料支払にあてている場合、当該アルトコイン取得原価は手数料を考慮せずに計算してよく、その代わりに支払ったBNBについて、アルトコイン購入時の価格で売却したものとして損益を計算すればよいでしょうか？

利益でなかったら税金もゼロだろ
税金ってのは売却額にかかるんじゃなくて、
そっから元手を差し引いた利益にかかるんだぞ

>>283
税金はトータルの利益にかかるものだから税金赤字なんてものは存在しないぞ

>>283
年内なら何回やろうが計算上利益は最初と最後の値の差額だからさ笑

数字が実態に合ってたら過程はどうでもいい

もうひとつ、具体的な計算方法についてなんですが、、

円建ての所得計算は通貨ごとに時系列表を作ってなんとか計算できました。
次にBTC建てのアルトコイン売買なのですが、「アルトコイン購入＝BTCをJPYに売却＋そのJPYでアルト購入」の二要素に分割して考え、それぞれは先に作ってある円建ての時系列表に組み込んで所得計算を行う、
つまりアルトコイン購入時にはBTC/JPYの時系列表において売却＝所得計算を行いALT/JPYの時系列表においては取得原価の計算を行う、
逆にアルトコイン売却時にはBTC/JPYの時系列表において購入＝取得原価の計算を行いALT/JPYの時系列表においては売却＝所得の計算を行う、みたいに。

説明が下手で申し訳ないです。

>>285
手数料を取得単価計算に含めるか、経費に割り当てるかは個人の裁量次第かと
一貫性があればそれでOK

>>290
それでOK
基本的にほとんどの通貨はBTC建てかETH建てだから、
BTCとETHのJPY建てまたはUSD建ての時価データを使ってJPYに換算できる

他スレ見てると最初からこのスレにすらきたことない奴らがすげー多そうで複雑な気持ち

>>285
>>290
>>291
経費が高かったら狙われやすくなるから手数料は経費扱いじゃないほうがいい

面倒なので無申告で行く。

と思ったら利益出てなかった。(T_T)

>>291
ありがとうございます！参考になります。重ねて申し訳ないですが知恵を拝借下さい。

>>285について、経費に割り当てる場合、仮想通貨購入時に損失として所得に累積するということで合ってますか？
BNB手数料の場合は、アルトコイン売買時点のBNBの円換算額を損失計上すると。

>>290について、時価データを控えていないのですが、当該取引所における取引日の平均値か終値をチャートなどから探して便宜的に使用する形になりますか？それか、どこかで表形式になった時価データとやらが閲覧可能なのでしょうか？

追加質問ですみません、ご教示いただけると助かります。

>>293
ありがとうございます。
経費扱いだと計算が少しシンプルで分かりやすくなるかなと思ったのですが、そういうものなのですね。参考にします。

経費は取引所手数料と銀行振込手数料くらいなので目立つ額にはならなそうと思ってましたが、一年分を累積してみてその額に驚きました。

>>236
イーサを全部トロンに変えたんだよな？
イーサが残ってるならその分は利益出ているぞ

>>296
経費だから円換算額の合計を必要経費として申請すればOK
価格のデータは一貫性があればどこのでも良い
coinmarketcap.comやcryptocompare.comみたいに複数の取引所の価格から計算したインデックスの時系列を提供してるサイトもある

>>299
分かりました！
親切にありがとうございました。助かりました。

仮想通貨バブルである今のうちに5億稼いで利確して半分税金納めてあとは株に回して配当金生活したい...

>>237
aridropは取得時は取得単価０として、税金発生無し。
取引所でBTCに替えた時に税金計算
これで良いと思う

円にした時〜だと他の売買とルール変わってくるし

>>239
>>298
ありがとう！！

>>159
>付与される時に持ってるBTCの価値を吸ってその価格になってるのに丸々利益ってのは自分はおかしいと思う

じゃあ、どうするべきと？
保有してるBTCは吸われて価値が下がっても、含み損で好きなタイミングで売って精算し損失計上出来るぜ。
好きなタイミングではなく強要されたいの？
先物は現物とは違うと解釈して、取得時0査定でも良いのでは？
某pdfは0査定解釈だったはず。
300ドル吸われたのなら、売って買い直せば良いだけじゃね？
吸われた後に回復したと解釈すれば300ドルの含み益なんだし。
元々持ってるBTCに含み益があるのなら、好きなタイミングで好きな量を自由に精算出来た方が良いだろ？


>>176
>払うために利確して
>結局現金化しないといけないってことですよね。。

土地転がしや株、FXとかでも一緒。
食品スーパーとかだって、仕入れに使っちゃたら売れて現金化する必要がある。クレカ払いで回収が2ヶ月先なんて事も。

>>180
>個人は他の事業につけて赤字を相殺以外は無理だ

無理かは微妙だよな。
法人の場合は原則家事使用があると想定していない。飲食も取引先との打ち合わせとか接待とかで領収書切ってるのだろ？
現物給料判定も大変そうだし。ただ、嘘付いたら脱税。
個人でも直接必要な経費は認められるよ。
車とかは100%突っ込むから私用でも使ってると絡まれる。普通に考えて、マイカーあるのに使っていないなんてありえないしな。別に車があるのなら別だが。
実情に合わせてちゃんと按分して計上。実際に仕事に使ったのなら飲食も計上すべき。

>所得税青色申告決算書（一般用）【平成25年分以降用】（PDF/435KB）
https://www.nta.go.jp/tetsuzuki/shinkoku/shotoku/yoshiki01/shinkokusho/pdf/h28/10.pdf
が俺が毎年書いている決算書の用紙だが、3ページが減価償却。事業専用割合って%を書く欄あるでしょ。
何%突っ込んだかはモロバレなんだよね。


>>194
>海外に会社を作ってそこの名義で取引していても

タックスヘイブン対策税制で個人と一体とみなす枠組みで今では抜け道無しだと俺は思ってる。


>>195
>贈与ないし譲渡にあたるのではと心配しています。

当然対象だよ。


>>221
>>とにかく更正させろよ
の話。すまんアンカーミスった。>>162だな。

海外の取引所に送って取引した場合は申告義務があると思うけど、別にしなくてもおk？なぜかって言ったらそこまで突き止める能力が国税にはないから。エロい人教えて

>>226
>ここまでしても諸外国より税率は高い

5%上げてちょい高いくらいで、それ以前の50%は低い方。
行政サービスとの比較では圧倒的に安いぞ。
あと、国は200位もある訳で、トップ1､2割は別だよな。
都市国家、人口が数万人の小国、資源産出国で人口が少ない国。
日本の現状は、多額の借金をして子や孫に借金を背負わせて行政サービスをしているのが現状。
例えば日本の人口が1万分の1の1.3万人だったら、製造業は国内消費はたかが知れず、輸出は関税によって不利だから産業が育たない。
輸入関税を高くし、税はそこで回収。所得税、法人税、住民税、法人住民税等は無しで、金持ち来て来て政策をするだろう。金持ちの世話をするのがメインの仕事に。
一般人は、輸入品に頼らず自給自足に近い生活。
金持ちの企業向けに、金融と弁護、会計辺りも他国ルールも勉強して育つ。
ケイマンとかのパターンだよな。そっちに行くしかない。
ケイマンもCRSに参加してたはず。大国の圧力に屈してる。
資源産出国で人口が少ない国は、国民全員300万くらいの金貰って4人家族なら1200万。教育も医療も無料で、結婚すれば400平米くらいの家を貰えるみたいな国もあるよ。
で、そういう所と比較してどうするのよ？

>税務署職員は立場を盾に無茶苦茶してるから納税者としてそれに対抗する方法がある
>言いたい事はそれだけ

といいつつ、そこを前面に出していないよな。
承服していないのに「修正申告して下さい」と言われると選択肢がそれしか無いと錯覚する。これ、詐欺師の手口と一緒。
修正に応じずに更正処分を受けても不利にはならないとか、承服出来ないのなら自主的に修正に応じるのでは無く更正処分を受けるべきって話をしろよ。
「全員」「とにかく」じゃねーよ。

>>241
>子供貯金のつもりでリップルを買ったら
>その子は扶養から外れたという

マジレスしてみる。
生計費では無いので贈与の対象になるかも。
しかし売ってもいないのに所得税の対象になるのか？
何故扶養から外れた？含み益のままだろ？


>>265
>せいぜい年間20万円までは仮想通貨による買い物を非課税にします

それは無いと思う。
米ドルですら崩せていない岩盤。

>>307
税率の話は納得いかないが更正の話は言いたい事が伝わって良かった

アルトをBTCで利確して
そのBTCをJPYにすると
2回分課税ですか？

【注目airdrop】
アドレス登録のみで注目暗号通貨が無料配布される模様。
https://vrlps.co/a?pt=24egHeF-mYgN9sCzFHAbpvZzKrw&;referralCode=SJPRJ4AQf&refSource=copy

死ね

>>310
課税対象額は取引ごとの損益（を円換算したもの）の合計で決まる
テンプレ読んできな

>>225
>無限ループも甚だしいぞ

7条で全ての所得が対象だよ。


>>259
>個人的な考えとしては

ん？何かの人？


>>281
>マジレスすると5%ルールは取得年月日も何もかも不明で、かつ調べる手段もほぼないようなものに対しての特例ななので

税の公平性から、忘れたら税が安くなるのは変なんじゃ？
で、
https://www.nta.go.jp/tetsuzuki/shinkoku/shotoku/yoshiki01/fuhyo/03.htm
にある
>譲渡所得の内訳書（確定申告書付表兼計算明細書）【土地・建物用】（1から4面）（PDF/538KB）
https://www.nta.go.jp/tetsuzuki/shinkoku/shotoku/yoshiki02/pdf/a029.pdf
には「購 入 ・ 建 築 代 金
又は譲渡価額の5％」とハッキリ書いてある。
>譲渡所得の内訳書（確定申告書付表）【総合譲渡用】（PDF/1,039KB）
https://www.nta.go.jp/tetsuzuki/shinkoku/shotoku/yoshiki02/pdf/a034.pdf
には無いのだよな。

円やドルに替えなければセーフなんか？結局

>>315
テンプレくらいは見てからレスしよう>>5

>>315
実質セーフとセーフは違う

草コインで増やしまくって回転させて稼ごうと思ったけど参入する前に税金スレ見てて良かったわ。
ビッコからアルトに変えて税金出るとか通算損益とか>>5見てもイマイチ分かんねえから質問してもいいですか？

>>315
取引所で別の仮想通貨に変えようがビックカメラで掃除機に変えようが、取得時より価値が上がってればすべて課税対象

>>318
売ったときの価値−買ったときの価値が利益
仮想通貨取引の利益も損益もすべて合算して税金計算

頭悪いやつしかいないなここ

難しくけ
年末に全部円に変えて上がった分申告すればええやろ
そうすれば税務署の人も手間掛からんし

>>321
クソめんどくさい税金システム最初から分かるお前が頭いいんだだから俺たちに分かりやすく色々教えてくれ

>>322
一番簡単で分かりやすいのはそれなんだけど、含み益が多ければ課税所得も増えて運用資金が減ることになっちゃうから勿体無いことではある
そのせいでそれをオススメすると国税の犬扱いしてくるやつもいるしね

>>324
でも購入履歴あれば含み益もわかるし無理に利確することもない

すべての取引の円換算さえやり終えれば難しいことなんか一つもない簡単な税制だけどな
円換算さえやり終えれば

自作PC
https://egg.5ch.net/jisaku/

　■ Intel CPU等に深刻な欠陥 5
http://2chb.net/r/jisaku/1515211981/

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

1 名前：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0387-nOrU)[] 投稿日：2018/01/06(土) 13:13:01.71 ID:TCD1KCHP0
前スレ
　■ Intel CPU等に深刻な欠陥 4
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1515137794/

みんな大好きワッチョイ設定↓
!extend:checked:vvvvv:1000:512

◆関連記事

グーグルの発表
https://security.googleblog.com/2018/01/todays-cpu-vulnerability-what-you-need.html
インテル公開の脆弱性ホワイトペーパー
https://newsroom.intel.com/wp-content/uploads/sites/11/2018/01/Intel-Analysis-of-Speculative-Execution-Side-Channels.pdf
Google、CPUの投機実行機能に脆弱性発見。業界をあげて対策へ
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1099687.html
CPUの脆弱性、影響を受けるCPUリスト公開。Intelの狡猾さが明らかに
http://blog.livedoor.jp/nichepcgamer/archives/1069497645.html
Googleが発見した「CPUの脆弱性」とは何なのか。ゲーマーに捧ぐ「正しく恐れる」その方法まとめ
http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20180105085/
Googleによる緩和策まとめ 分かりやすい
https://security.googleblog.com/2018/01/more-details-about-mitigations-for-cpu_4.html
Spectreの片割れであるCVE-2017-5715 branch target injectionをmicrocodeの更新なしに
コンパイラレベルで緩和可能なRetpoline
https://support.google.com/faqs/answer/7625886
Linux メルトダウン対応前後のベンチ
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&;item=linux-415-x86pti&num=2

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

>>308
扶養からはずれたってこと売ったって事でしょ
幼稚園児じゃないんだから
1から10まで説明させないでよ
こんなスレにいるのならいい歳こいてるでしょ？
想像力とかないの？
文章を"単語の羅列"でしか認識できないの？


会話してる相手からつまんないとか萎えるとか言われるタイプでしょ

つまり年末に全部円にかえるなら
それまでは円に変えた分だけ記録しといて、年末の分と全て足せばいいってことね？
それなら何も考えなくてすむ

（総資産＋出金額）−含み益−経費−原資のこれでいいじゃん

年末4BTCと3ETHと現金150万円保有
最終購入が120万円の時2BTC、150万円の時2BTC、7万円の時3ETH購入
出金300万円
経費40万円
原資100万円
上記で(120×2+150×2+7×3+150+300)-40-100=871万に課税

G-taxってbinance対応してないの？

数千円で海外取引所使い始めたらあっという間に20万以上儲かっちゃって
これ税金の計算無理だろ詰んだわって青い顔してたんだが
年末までに全部日本円に戻して雑所得の税金分よけとけば大丈夫ってことで認識合ってる？

あってる

>>332
ド低脳すぎてスレ汚してすまなかった

G-taxに頑張ってもらうしか無いな
仮想通貨から仮想通貨の利確で税金発生したらたまんねーわ

税務署はさかのぼって調査するから面倒なんだよな
今年仮に乗り切ったとしても、来年お尋ねが来たら3年遡りとかやるし

>>225
返礼品が税金？何言ってんだ？

>>231
糖質かな？

>>295
かわいい

>>306
納税は義務

まとめてレスしろド低脳

>>342
かわいい

>>338
一時所得になるよ

海外ヲレットから国内取引所にアルトコイン移しても税金かからんよな？
後 他人の口座にも送ったんだが (あげるつもり)その時の時価で計算して利益確定したと言う事にすればいいんけ？？

>>344
税金に税金かかってるか？

移動平均法で1円未満切上げ計算すると1〜2百万ぐらい利益減らせて数十万税金安くなるけど
現在含み益2千万以上あるのにセコイ計算で税金減らすと罰あたりそうだから俺は普通の計算で税金納めることにする
こんなに儲けられたのも日本のいい環境があるおかげだし

>>346
税金に税金はかからないよ、うん、そうだよ
でも税金払ってくれたからこれやるよ、お、それ所得じゃん、じゃあ税金納めてね　だって
ワラッチャウネ

別にしっかり計算して、納税するわ儲けさせろやって人は草で回転させまくっても税金地獄にはならんのやろ

>>347
こいつは完全に国税の犬
もしかしたらこの前の通達で切り上げの穴に気付かず通達だした本人かもしれない

素朴な疑問なんだがプルーフオブバーンで消えた通貨とアドレス間違えてセルフgoxした通貨は税計算上どう扱われるんだ？

>>346
返礼品は税金そのものではないから高額だと所得税がかかる
https://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/shitsugi/shotoku/02/37.htm

無限課税ループの始まりかよ

>>351
損失扱いで帰ってきたら修正申告してください

切り上げで所得が明らかにマイナスになったので申告しません
それは通らないと言うのなら、税理士も計算できないと言われている地獄のような履歴をある分だけ全部あげるので計算してください

という感じにしたらどうなるかな

【最大級仕手チームK】PumpKing

１月11日最大規模の仕手が起きるらしい
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

https://imgur.com/gallery/Rx9ny

cryptopiaで1枚ずつ仮想通貨を連打して売買してくれるbotかマクロ作ってくれたら0.1btcあげる

>>355
税務署職員が死ぬ

例えば億って日本で素直に税金納めれば５５パー税金だけど、
海外に移住してその国で決済したら、その国の税率で納めればいいわけ？
５５パーより安い国なんていっぱいあるだろうし

>>359
日本に帰ってこないつもりならそれでいい

両替したら税金かかるって言ってたけど、ライトコイン→ドージ→XPって具合に両替したら税金かかるってことだよね？
こんなんどうやって計算すんの？不可能じゃね？税務署の人に履歴見せたら納税額出してくれるんかな？
今年両替したら来年確定申告ってことやんなぁ

>>341
馬鹿正直に申告するのもなぁ

ビットコインするなら海外取引所が断然お得。移動させとけばハードフォークコインが自動でもらえるし。
Binanceのようにいつ新規登録停止になるかわからんし、早めに登録しとくのが吉！

https://www.kucoin.com/#/signup?r=21btb

>>361
正確じゃなくてもいいからある程度の利益はわかるでしょ？それで申告してもし税務調査来たら税務署職員が計算してくれるから職員の計算に納得いけば修正申告、納得いかなかったら更正
>>362
アホらしいよなあ

すみません質問なのですが、大学生の場合扶養で38万までなら非課税だと聞いたのですが、だいたい35万円ほど利益確定しました。サイトによっては申告不要と買いてありますし、ほかのサイトでは住民税が〜とも書いてあります。
何も申告しなくても大丈夫でしょうか？

一度も円にしてないのに税金掛けられても困るな、仮想通貨で払ってもいいなら別だけど

>>366
ほんとこれ
こっちはfiat増やしてるんじゃなくて仮想通貨増やしてるんだからなんで円中心で考えて円換算しなきゃいけないんだよって感じ
言っても仕方ないけど

>>364
日本円で買ったものは大体の利益わかるけど、目的の通貨買うために一旦経由で買った通貨の利益はよくわからん
まあ、すぐに両替してるから金額の誤差はわずかしかないやろうけど

今バイナンスの次に注目されているKucoinに登録しておくべき
https://www.kucoin.com/#/signup?r=268as

バイナンスみたいに新規を受け付けなくなる可能性大！
今のうちに登録だけしておいた方がいいぞ
1月6日にあの草コイン取引所CoinExchangeも新規登録禁止になった

んで「KCS」だけは必ず買っとけ！

【KCSのメリット】
KCS保有者にKuCoin Bonusという配当が毎日もらえる
KCS保有数が一定を超えると特典がある

アメリカでもアルトコイントレードで課税されるんかな？

>>355
反抗期かよ

>>355
それは向こうの言い値になるぞ

>>372
ならないぞ
異議調査で二度手間になるのが嫌だからちゃんと計算しやがる

個人で買った仮想通貨を、
自分の会社と嫁の名義に分けたいんだけど、そもそも仮想通貨に名義ってあるの？
取引所は個人名で登録してる。

兄弟に国税員居るニシカズでも海外居るんだし
なんかとんでもない金の毟り方してきそう国

よく回転が税金面では損て言われるけど年末に全部円に戻すなら>>5の理論なら別に損じゃないと思うんだけどなんでですか？

>>376
回転が損と言うより計算がめんどい

>>374
ハードディスクに保存してハードディスクをあげたら？

>>378
会社pcと嫁のローカルウォレットに送ろうと思うんだけど、
そもそも名義って取引所に置いてないと把握できないじゃんと思って。

>>379
現金に置き換えてみなよ

証券会社は個人がした株取引の報告を税務署にする
仮想通貨に関しても業者が提出するはず
GMOコインは年間取引報告書出すみたいね

>>366
それだったら延滞して30年後に払えばいいんやないか？とすら思える
絶対物価高で円は価値下がってるは

>>377
横からの質問ですまない
回転のたびに全部終値なり時価なりで円換算で計算するからめんどいんだよね？
時価計算なら途中の取引はすべてbtc建ての記録をそのまま提出して、利益は年始と年末の資産だけ円で計算したら問題ないと思うんだけど税務署はそれで納得しないもんなの？

>>384
それでいいよむしろ移動平均法とか現実的に無理でしょ
何かあったとき用に取引履歴は残しておくべきだけどね
>>382
問題はDEXと海外取引所だよなあ

複数の取引所を使っていた場合、
確定申告書の収入金額には
全ての取引所の合計の収入金額を書けばいいののか、
それとも取引所別に項目を分けるべき？

分ける場合、マイナスだった取引所もあるけど

>>385
ありがとう！
ちょっと自信なかったからスッキリしたよ

>>363
クーコインオススメ同意です。
バイナンスは登録できないしこのままならクーコインも新規停止来るかもね。
https://www.kucoin.com/#/?r=E5gnrN

草コインやるならKucoinに口座を開くといいとおもいます。
まだ手垢の付かない草っぽいcoinが上場するのでオススメですよ。

>>385
終値でいいって言い出した連中もおかしいからな
1日で数十％動くのにその間は同じ価格でいいわけない
現に円が増減するんだから
だったらbtc枚数だけ把握してた方がまだましだ

>>389
現実に終値で計算してみたらBTCだけで230万利益減ったわ
これを一日で100%とかpumpする草とかアルトでやって良いならやりたい放題でしょ

>>389
土地の含みも厳密には秒単位で増減してるんですが
それも逐一申告した方がいいですか？

去年の分を計算出来ない人って今年も同じ取引してるの？

まあ税務署が良いって言ってるんで任意の取引所で税額が安くなる方でいかせてもらうわ
終値でもいいし一日の値段の平均値でも良いって言われたしBFなんてメンテあるから4時13分でも良いって言われたわ

【注目airdrop】
アドレス登録のみで注目暗号通貨が無料配布される模様。
https://vrlps.co/a?pt=24egHeF-mYgN9sCzFHAbpvZzKrw&;referralCode=SJPRJ4AQf&refSource=copy

>>389
終値でいいってのは、あくまでそう決めて統一したならでしょ。
来年は違ったり、通貨によって変えたりできないなら、赤になるケースもあるからな。

>>382
現在、取引履歴を税務署に報告する義務はないよ。
今年、法律が制定される可能性があるが。

取引所の報告書は取引履歴だけで、最終的な利益は不明だよ。
他の取引所から送金された通貨の取得価格は不明だから。

厳密には、複数の取引所の履歴を照らし合わせないと判断ができない。
海外取引所やDEXが絡むと、本人しか利益を証明できない。

ま〜推計は可能だから、日本の取引所で派手に入出金を繰り返したら
お尋ねがくるかもね。

>>379
ブロックチェーンなんだから、匿名介したり意図的にやらなきゃ追尾は可能。
実際にどこまで本気でやるかは知らんが、海外取引所が個人情報を簡単に出さないなら大変だとは思うけどね。

>>395
合理的な理由があれば変えて良いでしょ
取引所が閉鎖したとかその取引所を使わなくなったとかアルトだったらjpy建てが新しく追加されたから乗り換えましたとか
しかも取引所毎に分けて計算して良いって言う税務署もあるから分けて計算するなら当然レートも取引所毎に分けて言い訳だし

>>396
銀行に何千万もぽんと海外とかから入れたら、むしろ脱税よりマネロンや犯罪マネーという観点から、金の出所の調査はありそうだ。
そこで嘘ついていけるかは知らん。

>>398
ただ、実際の日本円の出し入れ記録と比べて明らかに低いとか、btcとかメジャーなのなら参考にする価格くらいは用意してるだろうから明らかに脱税っぽいやり方してれば突っ込まれるだろ。

1/1 1BTC 100万 1ETH 10万の時に1BTC買いました。
1/2 1BTC 220万 1ETH 11万になり1BTCを20ETHに変えました。
1/3 1BTC 1000万 1ETH 10万になり20ETHを0.2BTCに変えました。
1/4 1BTC 100万になり資産価値が20万になりました。

この場合の課税対象額は 120-20=100になるって事でいいですか？

1/5 全て売りました。 120-20-180=-80(元本割れ)

ここまでやらないと税務署はゆるしてくれないですかね？

これだと泣く泣く利確や損切りしなきゃならない人や出てきますね。
仮想通貨同士のやり取りは含み扱いにしてもらわないと税金払えませんね。

>>389
本当にこれ

日に日に取引してるアルトコインがあって、
取引時btc＝1000000円、終値＝2000000円のときに

btc1satoshi（1000000円）で1枚購入→0.5satoshi（500000円）で1枚売却（▲0.5satoshi）
2satoshi（2000000円）で1枚購入→そのまま1枚ホールド

の場合、取引毎による売却損益は▲500000円、新たな仕入価格は2000000円/枚になるけど
仕入価格を終値の総平均でやると仕入価格1500000円/枚、売却損益▲1000000円になる
こんなん今までのやり方じゃもう無理やろ

>>8
売却時に取得価額を費用として引くことが出来るってのは取得時点では損益にマイナスされないってこと？
例えば年末通貨A売却100万円利益が確定、そのまま通貨Bを100万円で購入
年を越して通貨Bが50万円になり売却
年を跨いでいるので通算は出来ず100万円の利益に税金
新年は取得−売却のマイナス50万円からスタート、で良いの？

>>396
利益は不明というのは分かるけど、年間取引報告書には売り買いの総額が載るだろうから
申告したのとあまりにも異なってたらお尋ねくるんじゃない
個人番号出してるから照会は容易かと思う
まぁ全員調査は無理なので誰かがスケープゴートになるでしょう

>>396
>>404
出口さえなんとかすれば余裕すぎて

>>403
良いよ

雑所得の経費で通信費100%は調査入ると思う？

>>407
カッコ書きで　「（ニートにつき取引以外の通信なし）」　って書いとけばおｋ

仮想通貨の雑所得の経費ってどんな項目が想定できる？

取引の手数料とか出金手数料は経費になると思うんだが。
仮想通貨関連の書籍とか電気代とか経費なるかな？

パソコンはいける？

>>409
按分で検索してみんちゃい

ほぼなんでもかんでも経費できるよ
パソコンの世界は本代マジ高いから困る

>>409
リアルにかかったお金を経費で申請すればいいよ。
問題あるなら向こうが連絡してくるから。
実際にかかってるんだから遠慮なくやればいいよ。
決めるのは税務署であってここにいる経費否定派ではないからね。

学生ですが住民税はいくらからかかるのでしょうか？

>>413
仮想通貨取引用にパソコンでも買うかなw

>>406
ありがとうそれなら気を付けます
まあ年末に通貨通貨ではなく円に戻した上で即仮想通貨にする状況はよく分からないけど助かった

>>416
別に円に限った話じゃなくて仮想通貨同士でもそういう計算になるよ

アルト同士の交換の場合、例えばSHND/DOGEでSHNDを買った場合、
SHNDを利益確定した日のJPYでの単価を計算することになると思うけど、DOGE/JPYの取引所は多分国内に無さそう。
売却した日のDOGE/BTCかDOGE/ETHのレートを調べて(どの取引所の価格を使うかは任意?)、それから、
同日のBTC/JPYかETH/JPYのレート調べて(これもどの取引所のレートを使うかは任意?)、SHND取得単価およびSHND売却額の算出にあてる、
という認識だけどあってる？

100万の時10枚購入
150万の時マイニングで10枚取得
（費用は0として）
200万の時2枚売却
の、場合
（200万−50万）×2枚＝300万が利益で合ってますか？

>>419
取得単価は(100万*10枚+150万*10枚)/20枚=125万
2枚売却で400万-125万*2=150万が利益

ああまてよ、そもそも150万取得の利益が別途乗るのか。
全体で考えたら1650万の利益か？

>>420
マイニング時がよくわからんなー。

100万の時マイニングで1枚取得
と、同時に売却だと
売却価格100 - 100（マイニング取得時の時価） = 利益0だよね？
費用0ならば100万は丸儲けなの？これ？

>>422
自己訂正
マイニングだけなら普通に100万
>>421が正解だな

>>422-423
うん
取得から売却までの「価格変動による利益」は0だけど、
「取得による利益」が別途ある

>>424
丁寧にありがとう

https://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/joho-zeikaishaku/shotoku/shinkoku/171127/01.pdf

これの一番最後だと、マイニングは取得した時点で課税対象です
売却するしないはまた別

ビットコインを直接親に売って現金得たけど、こんなの申告しない限り絶対分からんわ

税務署がAI導入したらばれるやろ

初歩的な質問で申し訳ありません
昨年仮想通貨で10万の利益を得ましたがバイナリーオプションで20万のマイナスでした
この場合は住民税の申告も必要ないという事でよろしいのですよね？

勤め先に稼いだのバレるんですか？
いや、稼げるならバレてもいいけど周りの仮想通貨に対するイメージ良くなくて俺も一緒になってビットコインの悪口言ってたもんで

普通徴収にする→会社にはバレない、家にはバレる(封筒)
特別徴収にする→会社にはバレる、家にはバレない

会社に特別徴収から普通徴収に変えてくれ とか言ったらあからさまに怪しいし理由も聞かれますよね
うーん、こりゃバレるな

あと、年末に会社に提出する特別控除がどーたらこーたらには何も書かなくていいんですか？

>>430
>>432
雑所得でも仮想通貨って内容まではバレないのでは？

>>433
なるほど、競馬で儲けたとか言えばいいわけですか
しかし今後毎年利益あがる(願望)のに毎年競馬で儲けたって言うのも不自然だなー

>>431
確定申告書の第2表の右下あたりに給与所得以外の住民税を
会社で天引きするか自分で納めるかを選択する欄があるよ

>>432
役所に住民税の申告するときに給与以外の部分だけ普通徴収にしてくれってお願いできるよ
ただし最近はそれができる自治体が減りつつあるけど

計算が面倒すぎて確定申告できないわ
税務署が計算してくれて税金の催促くるのを待つしかない

>>437
それもありだけど、明らかに多めに申告しとけば気は楽だぞ

マイニングした草コインをStocksExcahngeみたいな本人確認しない取引所で取引してるのって全く追跡できないよな

JPY→BTＣ→アルトコイン→BTC→JPYの取引で、
JPY→BTC→アルトコインの取引と、アルトコイン→BTC→JPYの取引をそれぞれすぐに行えば仮想通貨同士の税金って無視できますか？
最初と最後だけみれば良い？
税金難しい、、、

今年の年末に一旦全部日本円に円転するとした時に、国内取引所で元本50万円で投資を始めたのですか、元本の追加投入をしたとしても、「年末の日本円の時価総額−元本の総合計」という計算式で雑所得の計算をすれば良いという認識で宜しいでしょうか？
親切な方、アドバイスの程、宜しくお願いいたします。

ちなみにですが、昨年末にポジションを取ったものが20万円分あるのと、今はBinanceで取引をしています（仮想通貨→別の仮想通貨に交換）。

コインチェックって年間損益報告書みたいのって送られてくる？

>>436
ほー、そんな抜け道がありましたか。今年いっぱい稼いで大いに参考にさせていただきます

初歩的な質問で申し訳ないですが
サラリーマンで源泉徴収票が支払金額500万・給与所得控除後の金額350万・所得控除額100万ってなってる場合
課税される所得金額は250万って事でいいんですよね？
仮に仮想通貨で600万利確した場合は計850万って事で税率は23%+住民税10%という認識で問題ないでしょうか

>>445
テンプレ>>6

マイニングは価格わからんから1ヶ月分まとめて月足の中値か毎日の終値の平均を掛けて申告する予定
去年は12月に片手間にやっただけで1200円とかそこらだけど別件で確定申告しないといけないし…

【注目airdrop】
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>>437 >>438
多めに申告ってないわ

今持ってるコイン一覧の取得額を適当に見積もって年末の総資産額‐含み益の概算を計算して
経費の一覧を作って、適当に少なめの申告額で申告するべきですね

>>427
国内取引所を通してないならわからんね
いつか親が国内取引所に送金とかするとバレる

ブロックチェーンて全部分かる様になってんだから
税務署が調べて幾らって持ってこい

いずれにしろ取引するのにマイナンバーを提出してる限り照会される可能性はあるわな

マイナンバー提出なんてしてたっけ

マイナンバー提出はないよ

ここで執拗に申告しろだ
調査来るだと適当な事言ってる奴は
何が目的なんだろうな
やたら張り付いてしつこい奴居るよな

正直、個人で計算なんて無理すぎるから
大まかな感じで計算して、細かい部分は税務署にやってもらおう

調査来るのって
国内取引所で利益が出てるのに無申告なやつと
国内取引所でたくさん利益が出てるのに申告額があまりに少ないやつと
変な送金やらかした奴だろ

>>457
調査なんて来ないよ
普通はお尋ねの郵便が来て回答を返送してねというのでおしまいでしょ

税務調査の警告をしたい人は、
　・取引履歴と利益計算の区別
　・他の取引所やwalleteへの送受信
　・法定通貨への換金
　・海外取引所・DEXの特徴
　・本人確認の浸透度
　・税務署の作業量
などを分離してロジックを組まないと意味が分からなくななるよ。

雑所得扱いってことは例えば競馬で100万負けたら120万仮想通貨で儲けても
相殺してプラス20万で申告しなくていいんでしょうか？

>>328
>扶養からはずれたってこと売ったって事でしょ

の話は良いのだが絡むゴミが付いてるのだ？

まずさ、>>238の「家族の口座でトレード」「累進課税の意味がなくなりますよね」の話に対する回答として小話をしたのだろ？
名義人の所得って意味で。
でも>>241は
>とある夫婦が生まれてきたばかりの子供のために
>子供貯金のつもりでリップルを買ったら
って言ってたよな。
「生まれてきたばかりの子供」が育ったの？
で自分の意志で売ったのか？
「凄腕トレーダーが」だから毎年の所得の話だよな。
「子供貯金」って俺は学資積立みたいなのイメージしたよ。
銀行預金とかじゃ無いから何処に預けた？
0才児だからスマホやタブレット持っていないよな？
親のタブレットでコインアドレスが別になってるだけ？
しかも、もう売っちゃってる。基礎控除38万。譲渡所得計上なら控除50万増えて88万。これ以上引き出さないと利益は超えないよな。
雑所得で計上したとして、年38万以上って何に使う？
大学や専門学校の学費だと解るが、育ってないだろ？考え難い状況だよな。
海外の事例で見た様なあいまいな記憶があるけど......日本じゃ無いだろ？

名義を使っただけなら実態は貴方のなので、貴方の所得とみなされるのでは？
逆に資金移動に贈与税を課したりされる可能性が高いと思うぞ。
贈与税控除の110万の範囲で贈与して、実際に妻や子供にやらせては？アドバイスして。
贈与税は時価換算で求める。妻に子供2人なら年330万移動可能。10年で3300万。
所得税は、含み益は相続とのバランスで利確せずに取得費は引き継ぎ。贈与するのは含み益のある仮想通貨が良いと思う。
子供が売って利益が出ても、控除範囲なら扶養からは外れない。
逆に数千万なら、みんな扶養から外れても良いんじゃね？
贈与税には気をつけろよ。
みたいな話を聞きたいんじゃねーの？

>>373
>異議調査で二度手間になるのが嫌だからちゃんと計算しやがる

「ちゃんと」とは？
経済的合理性がある普通の売買で、税計算上は結果的に赤字になっただけなのを切り捨てや四捨五入で求めるの？
例えば、0.4円で買い0.41円で売るのを10億枚取引して1000万の利益と思ってたら、4.1億の利益と言われ2億強の税金取られる？

>>458
税務調査と実地調査を勘違いしてるね

>>459
国内取引所はほぼ税務署の作業量がないから危険なんだよね

>>460
競馬の負けを一時所得でなく雑所得にできるロジックがあるの？
負けててできるとは思えないけどね

>>441
>「年末の日本円の時価総額−元本の総合計」という計算式で雑所得の計算をすれば良いという認識で宜しいでしょうか？

含み益、損の処理をしないと不味いだろ。


>>449
>適当に少なめの申告額で申告するべきですね

基本、見にも来ないだろ？
で、それだと差額を脱税してる。変なの唆すなよ。
>>437の
>税務署が計算してくれて税金の催促くるのを待つしかない
基本来ないから脱税になるぞ。
年末でのポジションの取得費をログから求めれば、あとは残高から利益求められるだろ。

>>455
役所側じゃなくてどっちかというと税理士な気がするよ
損益計算するツールにやたらと噛み付くやついるし

>>464
経費多めぶち込んどくていにすれば脱税にはならないぞ

ビットコインするなら海外取引所が断然お得。移動させとけばハードフォークコインが自動でもらえるし。
Binanceのようにいつ新規登録停止になるかわからんし、早めに登録しとくのが吉！

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経費って現実的にどういうレベルで妥当性がチェックされるの？
たとえば通信費の場合、24時間取引所に接続してれば全額OKみたいな判断されるの？

>>469
証明できればいいんじゃないの

>>463　ええじゃあ、儲けたときは雑所得扱いの海外FXの損失と相殺は無理すか？

>>471
馬券の儲けは基本一時所得だから雑所得にできないと雑所得にした海外FXの損とは相殺できない
仮想通貨の儲けは基本雑所得だから他の所得にしなければ雑所得にした海外FXの損とは相殺できる

経費なんて大した額じゃ無いんだから保守的にやった方がいいよ。
経費が原因で芋づる式にやられたら敵わん。

>>470
そりゃそうなんだけど、経験者の方の具体的な話が聞きたい

>>473
まあそうだよね
パソコンも通信も取引以外に使う時間の方が圧倒的に多いし、
銀行口座の振込手数料のみを計上するぐらいが無難だよね

経費掛かりすぎて去年度は赤字だから
未申告にするわ

と、なる人大勢だろ

初歩的な質問ですまんが、年間の利益って何月から何月までをいうの？
まだ確定申告するほど儲けていないが興味本位で

草で回転させたら税金地獄とか見るけどイマイチ分かんない
�@10でBTC買う→その後20に上がったBTCでアルト買う。（この時点で10利確扱い）
�A20で買ったアルトが30になった後BTCに変えて出金（30-20=10）
10+10で20の確定申告すればいいってこと？
それだったら計算がめんどくせえだけで、最初の原資-出金時の日本円と確定申告の値段は変わんなくない？？

利益確定したら会社にばれるし税金あがるわたまらんな。
株みたいに税制改正してくれんと嫁にばれるしかなわん！

>>478
自分で取引してみれば理解出来るよ
内容を端折りすぎ

>>480
取引しまくる前に地獄になるのは嫌だから聞いてるんだよおおおお