【ﾛｸﾖﾝ】超望遠を語るｽﾚ～5本目～【ﾖﾝﾆｯﾊﾟ】

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1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/17(木) 15:35:39.75 ID:kGmJeM9a0: メーカー問わず大砲レンズについて語りましょう。

前スレ
【ﾛｸﾖﾝ】超望遠を語るｽﾚ～4本目～【ﾖﾝﾆｯﾊﾟ】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1364148822/
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/17(木) 15:40:47.66 ID:LOOHYseF0: .　＼＼　　　　望　遠　レ　ン　ズ　で　幼　女　の　裸　撮　り　ま　く　り♪　／／
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3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/17(木) 16:06:34.02 ID:Y4Pmp/j40: そうだな、撮りまくりだな、
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/17(木) 16:13:28.18 ID:2AMd/KZB0: D810爺は大砲買えない・持ち運べないコンプレックスを
トリミングが～とかごまかす時代だからな（D7100で十分ジャンｗ)
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/17(木) 21:16:14.95 ID:ExFEH5+O0: タムロンが新型150-600における手ぶれ補正の不具合を公式に認めました。

2014年4月28日
株式会社タムロン
「SP150-600mm F/5-6.3 Di VC USD(Model A011)」をご愛用のお客様へ

http://www.tamron.co.jp/news/release_2014/0428.html

2013年12月に発売いたしました「SP150-600mm F/5-6.3 Di VC USD(Model A011)」のご使用におきまして、
手ブレ補正機構「VC」のスイッチを「ON（オン）」で使用された場合、
流し撮り撮影に対応していないことが確認されました。

取扱説明書には、「●VCは以下のような状況下で有効です。●移動被写体の流し撮りをする場合」と記載されておりますが、
本機で流し撮りの撮影を行う際には、VCスイッチを「OFF（オフ）」にしてご使用いただきますよう、お願い申し上げます。

・カメラを大きく動かしながらの撮影
・被写体の流し撮りをする場合には、VCスイッチをOFFにしてください。

VCが誤作動を起こす場合が有ります。

　（VCブレ）
　（VCオフ）　

動体撮影には完全に無理、低速AFと動体に対応していないVC不具合で
大変なことになるレンズなので注意。
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/17(木) 23:32:15.20 ID:uU+nICwg0: 超望遠は、どれが買なの？
８５６？
６４？
５４？
４２８？
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/18(金) 06:00:26.56 ID:61Zuwx3K0: http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000641592/SortID=17477981/#17477996
続いて手振れ補正入れた流し撮り、どういう時に流し撮りの不具合が出るのか見てみるため
でしたが･･･よくわかりませんでした。
まだこのレンズに不慣れなもんで、1/30はハズレが多かったですが･･･1/60ならそれなりに。

SP 150-600mm F/5-6.3 Di VC USD (Model A011) [ニコン用]
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/18(金) 07:14:52.98 ID:UUy4mELm0: >>6
アホか
それがわかんねぇなら全部買えよ
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/18(金) 20:01:26.82 ID:GV95KUZ30: 金があったら悩まねぇよ
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/18(金) 20:05:06.53 ID:GV95KUZ30: 特攻野郎Aチームじゃないが、セールスアピールというか、
キャッチフレーズがないよな。
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/21(月) 21:21:01.50 ID:o+FzHsla0: >>6
動機が何か知らんが、F値の低い428が良いだろう。
望遠はテレコンで拡張する手もある。
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/21(月) 23:07:56.01 ID:NQE8gEcg0: とりあえず一番広角の428からスタートでは？
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/21(月) 23:57:45.39 ID:fsBBEPmR0: 個人的には一番汎用性もあって、写りのバランスがいいのはロクヨンだと思う。
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/22(火) 19:10:13.38 ID:0S2vwuMe0: 開放からシャープで取り回しも便利な超望遠ならゴーヨンかな。汎用性も高いし。
ただ、なんとなく全てにおいて中途半端な感じはする。
不満はないんだけど。
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/23(水) 21:53:02.37 ID:4/ZoSR+v0: 鳥撮りは856でも足りない。

2本買えるんならツートップで428と856
1本なら64
3本買えるなら携帯性で54プラスかな。

キヤノンでの話だけど、
エクステンダーX１．４かませて８４０ｍｍF５．６の最大口径レンズになる点とX２．０で１２００ｍｍF８でAFが効く点で
６４選んだよ。SWCもついてるしな。
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/23(水) 23:00:05.96 ID:jpqyDcxX0: 856で足りないならデジスコに行ったほうが幸せになれると思うけど？
エクステンダー前提は無いな。
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/23(水) 23:45:03.67 ID:b/rC6IkX0: 856とNikon1という手が。
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 21:38:02.80 ID:Z8Yg/NT40: 856にgh4で動画撮影快適です。
クロップ動画でも、画質はまずまず。
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/28(月) 08:25:50.43 ID:9KLoj8R10: ら
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/28(月) 09:20:43.33 ID:jugDpGFA0: >>18
856は使った事無いけど今の時期は
すぐに陽炎がたってしまうので撮影できる時間が短いのが辛いなあ
自分ではラジオ体操が始まる頃には終了を目処にしている
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/28(月) 12:34:05.19 ID:aaeOKfu/0: な
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/28(月) 14:12:08.59 ID:8FnRpsjgi: は
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/29(火) 10:45:08.30 ID:jqSN4K0Y0: 俺はニコ爺だけど、ニコンを代表して心から謝罪したい！！
Dust600に続き、また欠陥製品だった！

【欠陥】　Nikon D810のセンサー白点問題について
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1406594488/

Nikon D810 - レビュー vol.4 白点ノイズ問題検証
http://eels.cocolog-nifty.com/blog/2014/07/nikon-d810----3.html

発生する条件は、長秒時ノイズリダクションをOFFにして長時間露出した場合。

気になったのでダークノイズを撮ってみました。

ISO1600で30秒露出です。
長秒NR-OFF、高感度NR-ONです。
JPEG撮って出しです。

ニューオオタさん

みなさん長時間露光による白点ノイズに言及されてるみたいですが、
私の機種では通常の昼間～夕方の撮影でも白点・白抜き（＋型)ノイズが一枚につき1・2点発生する時があります。
設定はSS1/1000 iso1000 NR弱です。
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/29(火) 17:09:10.94 ID:k59WLxlF0: 同僚の知人からキヤノンのロクヨン（ISなし1990年頃の)を安く譲ってもらったのだが、
C-PLフィルターを探しているところ。
現行の48mmドロップイン（商品番号2582A001）がつけられるかとキヤノンに問い合わせたが、
つけられないとの回答だった。
実際のところどうなんだろう、実はつけられるとかないかな。やはり無理かな。
偏光板買ってレンズの前にかざすしかないだろうか。
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/29(火) 17:54:45.43 ID:BZS2+m4Q0: >>24
それならドロップインに48mmC-PLつけて出し入れしながら角度調整した方が良いんじゃないかなぁ～
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/29(火) 17:59:56.34 ID:k59WLxlF0: >>25
なるほど、ありがとう。
やはりそれがベターなのかな。
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/29(火) 18:35:01.26 ID:QdUbx5a60: >>24
紛らわしいけど、現行っていうのは52mmだと思うんだ；；

品番2582A001の旧式48mmのドロップインPLなら、IS無しの長玉全般に使えるよ
取り外しボタンが真中に一つの奴ね
サポートは現行の52mmと勘違いしたか、HPと同じくで現在の対応機種に載って無いから「使えない」と答えたんだろうけど
そもそもEFレンズ用のドロップインの規格は48mmと52mmの２種しかないし
どっちにせよサポセンは馬鹿としか言いようがないな

ただ、流石に店頭とかで48mmの新品はあんまり見なくなった気がするけど、まだどこかで買えるのかな？
中古なら、フジヤの中古用品館に大抵転がってるので、どうしても欲しいのなら電話で聞いてみるのもありかも
劣化してるかも知れんけど
28 ：24：2014/07/29(火) 22:30:24.94 ID:xw+yJvr60: >>27
そう、取り外しボタンが真ん中に１つのやつ。
やっぱり使えそうだね。
200mmF1.8に使えるようなので使えそうだなと思ったわけ。
中古は探したら見つかったし、新品もあるみたい。
買ってみますわ。
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/29(火) 23:20:18.93 ID:c+1VbO+K0: >>27
失礼、お礼を忘れていました。
ありがとう。
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/30(水) 23:20:42.50 ID:vA1UkbeS0: 超望遠にフィルターって使ってるんですか？
今までフィルター使おうと思ったことないけど、
太陽とか撮るならフィルター必要ですかね？
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/30(水) 23:31:47.31 ID:MDr4rvwt0: >>30
晴天・青空バックで飛びもの撮る時はC-PL欲しいと思ったことは多々あるな。
でも基本的に暗い所で使うことが多いので使ってないけど。
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/30(水) 23:32:39.68 ID:Hk3b9ETY0: NDは今でも普通に使う、銀塩の頃はCC
ただ太陽を撮ろうとする馬鹿には出会ったことは無いな、撮るのか？
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/30(水) 23:37:52.45 ID:MDr4rvwt0: >>32
日の出なんかは良く撮る。
特殊な例だといつぞやの日食。1/10万のND使ってたけど。
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/31(木) 00:45:12.88 ID:YYvFVshQ0: 太陽撮るのにドロップイン使ったらダメだろ
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/31(木) 00:45:56.82 ID:YYvFVshQ0: あ、言うまでもなく日の出とかは別な
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/31(木) 00:46:34.84 ID:oDqX+hBl0: >>34
馬鹿なんだろ
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/31(木) 00:58:30.19 ID:ECMt0Wo50: >>34
以前、超望遠はフィルターが52mmだから、ND100000も安くてイイ！って書いてるブログがあったなぁ・・・
日蝕の時に使ってたらしいぞ。
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/31(木) 01:52:09.10 ID:F9nCYHUX0: アストローソーラー使えば良いのにね
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/31(木) 07:49:30.59 ID:8537Dump0: >>37
俺の機材でもないし、俺の目でもないから別に良いんだが
アホとしか言いようがないな
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/31(木) 13:01:56.06 ID:CBNGI+rG0: フィルター過熱して焼けちゃうの？
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/31(木) 13:27:07.12 ID:MM4P3yqDi: ザハトラーのFSB8T買ったけど、これすごいいいね。
動きが滅茶苦茶スムーズ。
高いものには高い理由があるな。
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/31(木) 13:54:41.68 ID:Fz4NicQ10: >>41
自分も去年買ったマンフロとか買っても
どうせ気になるならと思って最初から
FSB8Tにしましたよ。
安物買いの銭失いにならずに済んだ。
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/31(木) 22:24:07.88 ID:IxnRMBJY0: マンフロ買ってちょっと後悔しているなぁ。
でも今は買い替える金ないからちょっと我慢。
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/01(金) 18:49:44.55 ID:jwGy93Zi0: >>39
自分の機材じゃなくても、中古で出回る可能性もあるからね。
多分、何人も同じことやってそうで怖いわ。

>>40
窓ガラスの内側にカーテン垂らすのと、外側にすだれを垂らすの、
部屋に入る光量は一緒でも、窓ガラスの熱さは全然違うでしょ。

フィルターよりも、途中のレンズがヤバイと思うの。
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/01(金) 19:59:11.07 ID:2EqjH9mg0: ISとかフットーしそう
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/01(金) 20:36:35.49 ID:kHUW7YDY0: >>40

このレンズ構成図を見て最後のフィルタのところまで
光束が絞られた状態を考えたらどれだけ熱がかかるか
わかるでしょ
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/01(金) 22:06:11.55 ID:I0mEfAgz0: >>37
ここの下の方だな。
http://blog.tfw.jp/archives/201205-1.html

羽田とか厚木とか、俺と同じ日に同じ場所で撮ってるわw
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/02(土) 10:40:37.19 ID:VZKIYrVH0: レンズ死んだなw
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/02(土) 10:43:49.48 ID:VZKIYrVH0: その後に写真撮れてるみたいだから大丈夫なのかな？
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/02(土) 11:10:49.26 ID:+BLK5nUS0: http://www.site-do.com/2011/07/25/post_81/
これとか
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/02(土) 14:42:00.39 ID:DL37QyaE0: >>46
前玉径が125mm、フィルタが58mmとすると
4.645倍の強さの光を受けることになるのか。
長時間使用してたらフィルタの劣化は早くなるかもね。
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/02(土) 15:11:00.13 ID:tOdIYe/w0: >>51
アホ過ぎワラタ
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/02(土) 15:14:56.88 ID:DL37QyaE0: 違うの？
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/02(土) 20:29:40.81 ID:yvrhh2ZH0: 焦点がくるのはセンサ面であってフィルター部分にはそれほど熱線が集中しないと思うが
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/02(土) 20:55:38.35 ID:36qg1I6l0: >>54
フィルタも黒だから熱線吸収するんだよ。
天体望遠鏡で、接眼レンズの対物レンズ側にねじ込む形式のサンフィルタは、ときどき割れて目を痛める危険性があった。
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/06(水) 09:09:06.77 ID:YynNdi3Yi: 少し話は逸れるけど。
そもそも殆どのねじ込みタイプのNDは赤外線の吸収率が低いから、ファインダーは覗いちゃダメ、絶対。
カメラは壊れて買い換えても200万円コースだけど、目玉が焦げたら一生モノ。
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/21(木) 13:17:38.91 ID:We50Fvl70: VRヨンニッパを50万で譲り受けられそうな話があるんだけど乗っちゃっていいでしょうか？
望遠レンズはなんとなくキヤノンでって思ってるんですが、ニコン製でもAF速度、描写は文句ないとは思ってるんですが。
なんとなく新しい蛍石ヨンニッパはうらやましいんですが、高すぎて買えないし、、、。

現在はAマウント使用者。せっかくの機会だからボディも同時に(たぶん中古)買ってマウント変更してもいいかなと思ってます。
大砲は３rd製のサンニッパと、古～い3rd製ゴーヨンゴ使ってます。
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/21(木) 16:20:41.09 ID:KnlMNGrC0: >>57
その人は新型の新しい428買うんだろ。
新型と旧型は1キロ以上重さが違うし状態がかなり良くないと50万は高いなー

新型出たし40万位じゃね？
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/21(木) 17:18:56.89 ID:m3Wg3XRl0: >>57
ペコちゃんの買取りだと程度がよくて50チョイ超えだから、程度次第では妥当な価格かと。
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/21(木) 17:41:21.94 ID:We50Fvl70: やっぱり程度次第ですかね～。
たぶん２～３年使ったくらいだし、結構高齢者なので丁寧には使ってくれてそうです。
地図の買取シミュレーションだと上限50ちょっとなので、売り手としたらほぼ相場、買い手なら中古品を20～30くらい安く買うくらいのものかと。
買い物としては悪くなさそうだけど、大金には違いない、、、、。

なんか、ロクヨンに換えたいみたい。
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/21(木) 17:52:14.76 ID:KTGeWQko0: 程度が良ければ店よりは絶対に安いですね。
高齢の方なら特に次のロクヨンを待たれた方が吉かと思いますが？
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/21(木) 18:03:39.17 ID:AJ28YDeE0: >>57
メンテ費入れると+30kって所だけど、程度が良ければまぁまぁかな
bodyを何にするかによるけど

それ以前に４２８使う用事があんの？
使わん奴はトコトン使わないレンズだぞ
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/22(金) 09:06:43.37 ID:C5uTQTYp0: いろいろご意見ありがとうございます。
一生持つことはないだろうと思っていたレンズですが、降って沸いたような話で、しかもまだ確定でないから妄想ばかり膨らんでます。
程度良好で、「本当に手放す」ようなら前向きに考えようかと。
あ、高齢者は現所有者です。

本当はキヤノンかニコンの純正サンニッパ(こちらの方が使いやすい)を狙っていたんです。
ただ、300mmでは少し遠い場面も多いので、400は戦力になるかな、と。
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/22(金) 09:10:43.19 ID:sho/69vY0: 俺ならサンニッパ新品。
400㎜はクロップで耐える忍ぶ。
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/22(金) 20:30:42.51 ID:qtRQemZr0: 俺なら現行キヤノン328
キヤノンの428は微妙
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/22(金) 22:57:05.97 ID:rDPLJll+0: >>63
その焦点距離が必要で、程度が
良ければ買いだと思います。
自分はだいぶ前に高齢者から
シグマの美品ハチゴローを格安で
譲ってもらいました。
重くても頻繁に使ってればなれ
ちゃって手持ちで振り回せる
ようになるし、ヨンニッパなら
テレコン付けても十分使えるし。
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/23(土) 08:58:58.62 ID:aVeK4cY+i: キヤノンの望遠で出来がいいのはどれ？
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/23(土) 10:21:55.61 ID:mNxQqGVT0: 全部出来は良いよ。
用途によって使い分けだから、一番とかない。
個人的には、隙のないロクヨンか、爆速ヨンニッパ。
ハチゴロウは、新しいの出そうだね。
ゴーヨンは手持ちの方に。
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/23(土) 11:17:02.10 ID:MWCnsg710: キヤノンの428は見た目が美しくない
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/23(土) 13:06:37.07 ID:pLPTf7gN0: じゃあ比べてニコンでは？
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/23(土) 14:03:38.23 ID:mNxQqGVT0: ニコンは、ハチゴローとゴウヨンが良いみたいだね。
新しいヨンニッパも良くなるのかな。

ハチゴローは素直に羨ましい。
付属の1.25倍テレコンバーターでAF-S NIKKOR 1000mm f/7.1E FL ED VRになる
のも魅力的。
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/24(日) 15:15:13.28 ID:6+/E68Zz0: >>69
でも軽いから大人気だよな
現場でも殆ど買い換えてる
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/24(日) 17:15:57.80 ID:6jDFCCu70: キヤノンの新856は来年かな
更に軽くなるとか
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/24(日) 19:33:44.57 ID:C8/Z2Tm60: た
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/25(月) 13:36:26.88 ID:P2JesFNC0: 現場のメーカー提供レンタル品を

「買い換えている」と勘違いしてる阿呆大杉w

こりゃプレスへの無償提供やめられないわなw
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/25(月) 13:45:15.53 ID:AFL/CuM/0: どうしたいきなり、大丈夫か？
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/25(月) 18:04:35.21 ID:342BVRLh0: >>75
無償提供www
じゃ俺にもクレwww

デポでの貸し出しは修理代替や試用評価が主な目的＆「新型イイでしょ、買い換えなよ」ってエサ
古い車をディーラーに車検出すと、代車で新型を出してくるでしょ？あれと一緒
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/25(月) 18:23:50.95 ID:dD3qzW100: 友達も知り合いも居ないんだろ
可哀想にな
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/25(月) 18:38:46.54 ID:P2JesFNC0: 報道各社の機材はカメラ会社から無償貸与されてるくらいアホでも知ってそうだが

会社の備品扱いで、奪い合いになるときがあるので、自費で買うやつがいるだけ
＊雑誌だと社内スポーツ亀が自分の機材として扱ってるのだけ取り上げてるけど
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/25(月) 18:48:50.24 ID:dD3qzW100: >>79
わーすごいなー、業界の人ですか？（棒）
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/26(火) 10:15:31.55 ID:j3Ra43et0: >>79
新型が出る時は評価用として回ってくるけど、会社の機材が全部無償貸与な訳ないじゃんw
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/28(木) 12:21:27.33 ID:SczQWh8ji: ニコの新ヨンニッパ手に入れた香具師、
感想キボン。
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/29(金) 00:39:20.77 ID:bhsDlyCj0: > 報道各社の機材はカメラ会社から無償貸与されてる

コレマジですか？
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/29(金) 08:44:49.35 ID:A2F5SVuP0: 昔キヤノンが丸ごと入れ替えさせる為にやったことあるとはきいたが
普通に購入してると思いますよ。先行評価、優先導入、貸出等々
一般に比べればもちろん優遇処置はありますけど
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/29(金) 18:44:28.83 ID:f+EQ+bIq0: >>83
報道向けカメラをメインのターゲットの報道屋にずっと貸すかね？
新機種貸し出しはあるとはおもうけど。
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/29(金) 20:56:49.11 ID:XYUSCfGj0: 400DOⅡか
解像力出るのかな今度は
更に軽くなったら良さげだな
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/30(土) 09:26:15.23 ID:kcOqf6PZ0: この前、ニコンのヨンニッパを中古で買うかどうか相談した者です。
最近、ヨンニッパの妄想満載の生活をしてたものですから、所有者から催促があったので、買うと決めてしまいました。
これから資金繰りと嫁対策を考えます。

唯一の心のシミは、つい一昨日に新しいヨンニッパが出たことくらいですが、カタログ落ちしてないようなので、まあ現行機種かな？と。
購入一年未満のキズ一つない超美品なので、手元にくるのが楽しみです。
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/30(土) 14:14:20.03 ID:a8W8E+Bm0: 大艦巨砲主義
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/30(土) 15:26:37.31 ID:smZlYhpJ0: >>87
倍以上の金額を出せるなら・・・だけど、そうでないなら新型のことは忘れるがよろし。
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/09/16(火) 00:12:11.86 ID:oYSinXfz0: http://www.canonrumors.com/2014/09/canon-ef-400mm-f4-do-is-ii/
MTFが・・・値段も上がるんだろうな
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/09/16(火) 23:42:10.54 ID:m9evVB7u0: >>85
めでたいな。
もっと高い特注機材をテレビ局に売りつけてるのがニコンやキヤノンだよ
数千万の動画機材とか
所詮量産しかも市販の超望遠レンズの提供なんておまけみたいなもん
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/09/17(水) 01:02:46.97 ID:12cXDan/0: 動画機材はパナとソニーじゃないの？
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/09/17(水) 18:25:32.41 ID:urnNL8VW0: 都市伝説レベルだなー。
あとニコンの放送用なんか相当レアだぞw
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/09/17(水) 20:05:13.92 ID:frti1qx4i: >>92
正解

レンズがフジかキヤノン。
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/09/17(水) 21:23:03.58 ID:RxGKYydo0: ニコンの放送用ねぇ…
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/09/17(水) 21:37:06.08 ID:F+7NZWVQ0: ikegamiのこともたまには思い出して上げて下さい
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/09/18(木) 01:21:09.33 ID:xf0bJDq/0: 腐ってもソニー
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/09/18(木) 03:37:30.38 ID:JgSi22B9i: >>97
レンズはキヤノン
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/09/18(木) 07:40:48.11 ID:xFqBIyvY0: ニコンの放送用ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/09/18(木) 09:08:20.64 ID:jxU8UbtU0: 大昔にENG(Electronic News Gathering）レンズ作ったのと、赤外線カメラをNHKあたりで使ってたような
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/09/18(木) 09:54:46.88 ID:wyxTdlUP0: おおっ。女性か。
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/09/18(木) 20:46:57.21 ID:xf0bJDq/0: ジャンパーがこれと同じニコン製っぽい気がするのだが
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/09/18(木) 22:14:46.65 ID:TkHa6+yL0: CanonRumorsでEFの超望遠のファームアップ情報が
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/09/18(木) 22:15:03.28 ID:PO4pNFbA0: 三脚ってこういう風に持つのか
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/09/18(木) 22:30:35.26 ID:zKtc39hP0: 女の子込みで300諭吉くらいかな
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/09/18(木) 22:35:15.21 ID:kIKMzhaY0: 300万じゃHDCAMのヘッドすら買えんのでは。
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/09/18(木) 23:41:10.41 ID:xf0bJDq/0: >>104
カメラつけた状態でこのように担ぐのは禁止されてるよ
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/09/18(木) 23:50:30.90 ID:i14vqDPU0: >>97
素朴な疑問なんだけど、
放送用機材のレンズ後ろの本体部分？ってかなりでかいけど、
あそこって何が入ってるの？
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/09/19(金) 07:48:30.73 ID:jl+Vd4rv0: >>97　重そう。写真から体力仕事のように思える。
何キロぐらいあるんだろ。

>>102　カメ爺ご一行の見本みたいだな。
俺も年取ったらこの様になるんかなぁ。気をつけないとイカン！
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/09/19(金) 08:33:24.19 ID:sqf+vE5M0: >>108
昔はビデオテープが入ってたけど、今は何が詰まってるんだろうね
家庭用のビデオカメラはカセット収納部分がなくなって小型化したけど
まさか業務用のカメラはまだテープ使って記録してるんだろうか？
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/09/19(金) 17:54:30.21 ID:dHSomviQi: >>108
今一番メジャーなショルダータイプはHDCAMのラージテープが入るので物理的にデカい。
XDCAMやSxS記録のカメラも大差は無いよ。
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/09/19(金) 19:57:08.37 ID:ryIuqKDq0: 今時テープなの？
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/09/19(金) 20:04:04.55 ID:Sa1+GG+v0: >>108
3CCDだから、光学系もデカいっしょ
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/09/19(金) 20:05:38.07 ID:Sa1+GG+v0: >>112
シーケンシャルで良いなら、未だに磁気テープに勝る記録メディア無しだよ
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/09/19(金) 20:14:10.35 ID:MUi86WSu0: フレーム間圧縮してるデータは映像ソースとしては役に立たない
フレーム間圧縮しないとデータが大きすぎて磁気テープぐらいしか
役に立たない
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/09/19(金) 23:13:31.69 ID:b7paawjS0: >>111
ラージははいらねぇべや。

XDはBD亜種やSxSっつーメモリだけど、結局バランスもあってか、I/Oボードとか載ってるよ
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/09/19(金) 23:37:53.22 ID:sqf+vE5M0: 恐らく放送局ではすべてHDDに書き出して編集するからテープでも問題ないんだろうね
デジカメの場合もまとめてHDDに転送するならシーケンシャルでも構わんくらいだし
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/09/20(土) 13:53:04.98 ID:r55SAlot0: テープか優秀なのは大容量と保存性だよ
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/09/30(火) 23:05:58.77 ID:AMpHVY8H0: canon ロクヨン1型ときはゴーヨンに比べ、開放ではシャープでなかったそうですが、
2型は開放からシャープですか？
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/09/30(火) 23:16:29.48 ID:gnErq+/+0: >>119
開放からカリカリです。
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/09/30(火) 23:28:50.34 ID:RRDYiv/40: カリカリじゃなきゃだめなんですか
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/09/30(火) 23:35:53.93 ID:b6ZTHgJH0: 当たり前だわな
123 ：119：2014/09/30(火) 23:47:10.89 ID:AMpHVY8H0: >>120
ありがとうございます
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/10/01(水) 03:38:31.66 ID:XSj+W0sf0: EFロクヨンⅡはまじで良い
他所のゴーヨン並に軽いし
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/10/01(水) 08:29:37.47 ID:e+FIpelV0: 全然話題にならないが、新しいﾆｺﾝのﾖﾝﾆｯﾊﾟってどーなのよ？
MTF見るとVRﾖﾝﾆｯﾊﾟよりも解像期待出来そうだけど
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/10/01(水) 11:55:29.78 ID:SaI2Qltf0: 意外にもあんまり売れてないぽいな
あと実効F値がGタイプ旧型より最大1/2EV近く暗いってツイを見た
昔のEFにもあったけどこういうの致命的じゃね
435が変なかたちで復活したかw
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/10/01(水) 15:57:01.91 ID:c8DcuZNO0: 最近VRヨンニッパってあまり評判よくないって聞いたけど、実際はどうなんですか？
FL出たので、値落ち(あんましてないけど)したら狙ってるんですが。
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/10/01(水) 19:27:11.96 ID:faXuV3Rf0: Ｃ党なのでよく知らんけど、VR2出てから、まだそんなに時間経ってない気もするんだが…
Ｎは長玉のレンズ更新速いから怖いわ
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/10/01(水) 19:36:04.19 ID:H9vDzwGN0: レンズ構成全く買えないで、ナノクリつけて新製品なんてのもあるしなあ。
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/10/01(水) 19:49:13.37 ID:Hdy8Nj260: Cに置いてかれまいと無理してるんじゃね
131 ：128：2014/10/02(木) 08:06:34.03 ID:JmK7hQJ60: AF化直後とかは速度面での差もあったけど、SWM化＆VRで差は既に無いと思うけどなぁ
AF-Iの時に６４０買った連れがあっという間に売値が下がって泣いてたのを思い出すな
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/10/02(木) 08:12:29.31 ID:wvGf3ffB0: AFスピードはやっぱり差があると思うな。
というよりもキヤノンが異常に速い。
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/10/02(木) 11:37:54.40 ID:MTClbeUD0: 差があるにしても開きは小さい。キヤノンは撮れるがニコンでは撮れないって被写体はないと思う。
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/10/02(木) 13:46:11.03 ID:wvGf3ffB0: >>133
時間にしたらもちろん僅かだと思うけどね。
体感的にはものすごく大きい。
結局はその差が大きいのとレンズが重いのでニコンからキヤノンに移った。
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/10/02(木) 15:21:17.47 ID:Gz4oszXJ0: 超望遠レンズの重さについては設計部門が体で理解させられたので、今回の400からは軽くするのに注力してる。今後も大丈夫でしょ
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/10/02(木) 15:31:55.52 ID:/pHmyuMs0: その無理な減量のツケがこれ>>126なのかねえ
Ｆマウントの開口径の狭さが災いしてるんだろうか
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/10/02(木) 15:48:14.96 ID:Gz4oszXJ0: 本当なのかはもうちょっとレビュー集まってからの方がいいように思うが
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/10/02(木) 20:34:28.08 ID:py8Q2ziU0: >>136
実効F値だから硝材のせいじゃないかな？
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/10/02(木) 22:05:06.46 ID:OWoOYWZG0: そんな透過率低いやつ使ってるの？
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/10/02(木) 22:12:46.99 ID:wvGf3ffB0: >>136
まあ、あのマウントの狭さはどうしたって不利なんだろうな。
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/10/02(木) 22:50:17.76 ID:7hMA90YN0: レンズシミュレーター開発して、レンズ設計能力が上がったって話を思い出した。
最近の58mmやｆ1.8シリーズはそいつで更新してるんじゃないの。
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/10/03(金) 21:08:40.53 ID:BT8EZesG0: >>139
F1.4とかでもT1.8位のはあるみたいだし、そこまでおかしな数字じゃないかも。
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/10/03(金) 21:14:53.97 ID:FtUkqOE20: 程度の差は有れ、長玉でも多少は周辺減光はあるんだし
そこに拘って重いより、軽い方が良い人の方が多くないかと思うけどね
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/10/03(金) 21:44:48.49 ID:qu+ofjGV0: >>143
軽いのが良いなら暗いレンズ買えば良いだろ
それ以前に
FとTの区別も出来ないのか？
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/10/03(金) 22:35:13.25 ID:ou/nuhIu0: 口径の大きさや透過率は関係ないと思うけどな。
案外問題はテスト機のセンサーだったりするのかも。
所詮ツイートネタなんだし。
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/10/04(土) 08:54:18.18 ID:fHjHmOjL0: >>144
全く人の話を理解しないけど攻撃的に噛みつくって事は、やっぱスペオタ的には気になってると言うことなのかね？

Ｎさんも大変だな
こんなん相手にしてりゃ、そりゃ軽くは出来んよ
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/10/04(土) 10:03:34.03 ID:I342JMr00: >全く人の話を理解しないけど～
自己紹介乙
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/10/04(土) 10:23:07.39 ID:fHjHmOjL0: >>145
今時のまともなコーティングと硝子材なら、開口率ぐらいしか影響しないと思うけどね
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/10/05(日) 12:35:43.07 ID:lTkLYdEc0: マジ新ヨンニッパの外観美的センス疑うわ
キヤノンさん
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/10/06(月) 08:31:37.59 ID:/4bj89kP0: そうか？
持ちやすいし、掃除もしやすいから気に入ってるんだが
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/10/06(月) 08:37:14.67 ID:MnZs1Dfzi: >>149
新428ってIS2のことか？

3年も前に出たレンズのデザインに文句つけてもしょうがねーだろ。
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/10/06(月) 09:34:59.88 ID:CpYZG90T0: >>151
出てすぐ文句つけてもしょうがねーだろ。
不細工なのは事実
ピントリングが爺婆の腹巻きみたい
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/10/06(月) 12:47:03.64 ID:MnZs1Dfzi: >>152
レンズコート付ければわからなくなるぞ。
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/10/06(月) 18:03:54.23 ID:7edkoWhZ0: >>152
> 出てすぐ文句つけてもしょうがねーだろ。

意味不明なんだが、薬ちゃんと飲んでるか？
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/10/06(月) 19:24:59.42 ID:CpYZG90T0: ↑もう少し日本語の勉強しろよ
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/10/06(月) 22:08:20.69 ID:wDaXdTb+0: 点滴しろ点滴
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/10/07(火) 08:11:06.39 ID:SKxNh2Ky0: 薬じゃ駄目なんじゃね、もう
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/10/09(木) 06:43:17.26 ID:8zwLLBPx0: http://digicame-info.com/2014/10/af-s-teleconverter-tc-14e-iii.html

ゴーヨンやサンニッパで使用している人どう？
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/10/10(金) 08:17:25.50 ID:nToPsNh50: >>158
最近ではクロップの方を多用していたが、悪くなさそうだな
しかしレビューが少ない
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/10/10(金) 14:25:29.77 ID:OUIbk1E00: 高いから皆様子見してるのかな
良くなったつーかキヤノンに対してようやくまともになったて感じだし
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/10/12(日) 04:49:35.40 ID:aEBxpQ6w0: ニコンもEDだと売れないからFLで勝負に出たんかね
D5、500mm、600mmと出揃ったら巻き返せるかな
ニコン通期純利益2011年593億、2012年424億、2013年468億、2014年上半期136億
キヤノン通期純利益2011年2,486億、2012年2,245億、2013年2,304億、2014年上半期1,284億

オレもニコンのロクヨンとサンニッパに旧型テレコンを使ってるけど
まだ5-10年はキヤノンの一人勝ちで色んなレビューも少ない侭かな
てか1.4xならケンコーのでも十分な気もするわ
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/10/12(日) 18:53:01.06 ID:zOHTd49+0: >>161
もともとCanonと収益の差がありすぎるのに、市場縮小でニコンの弱体化が心配だよ

テレコンは本当にレビューがないんだよな
航空祭のハイシーズンになる前に買いたいとは思っていたが、価格コムのおめでたい書き込みしかなくて萎える
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/10/12(日) 19:28:12.75 ID:IPPAEp5+0: >>162
一応買ったけど、500/4に付けたらまともな写真が撮れんかったorz
ちょっと気になった点は、ⅢだとAF鳴きみたいな音がすること。
Ⅱやレンズ単体だと、そんな音はしない。

因みに300/2.8の時は、Ⅱでも劣化が気になることは無かったな。

テレコンが必要でⅡを持ってないなら、結局は買うしかないんじゃないの？
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/10/12(日) 20:43:41.11 ID:09dB5n6l0: >>163
300/2.8のVR2だとTC14E2だと結構劣化が気になるな。
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/10/12(日) 22:06:19.51 ID:jll4KDcG0: AF-S NIKKOR 500mm f/4G ED VRでの話だけど、
12Mピクセル機（D700）では結構使えると思ったTC-20E3が
16Mピクセル機（D4s）だとダメダメだわ。
TC-14E2だとD700の時とさほど変わった印象は無かったな。
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/10/12(日) 22:20:22.92 ID:jll4KDcG0: お前の使い方が悪いとか以前書かれたので予防線。
一脚に装着してフィールドで持ち歩いて使った範囲での感想という事で。
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/10/12(日) 23:01:20.49 ID:zOHTd49+0: >>163
>>165

なるほど
こちらも500/4 VRへの装着を考えていたが、前レスのデシカメinfoにあるように70-200に装着しても遜色ないとか書かれてるから本当かよ？と思ったわ
14E2持ってるからしばらくは様子見するかな
168 ：sage：2014/10/13(月) 12:26:35.75 ID:PRR5VB3B0: >>165

＞AF-S NIKKOR 500mm f/4G ED VRでの話だけど、
＞12Mピクセル機（D700）では結構使えると思ったTC-20E3が
＞16Mピクセル機（D4s）だとダメダメだわ。

明るい所ならともかくf８でＡＦ効くわけ無いじゃん
たとえ使えたとしてもTC-20E3の２倍は緊急避難的にしか使え無い
ほんとにニコン使い？
500/4 VRに使えるのはTC-17E2までだよ
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/10/13(月) 13:10:14.05 ID:CpupKbyS0: D700では使えるってんだからAFの話じゃなくね？
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/10/13(月) 14:39:00.58 ID:gfKzuyeB0: >>167
70-200F2.8 VR2だと意外に行ける感じはするよ。
但しコントラストが結構落ちるので200mmより上を良く使うなら
80-400スレに書かれているように80-400とかの方がいいかも。

>>168
D4sではF8でのAFは正式に使えますってニコンが出しているのに？
明るい所限定だけどD700でもTC-20E3で遅いながらもAF効いていたぜ。

>>169
そうそう画質の話。
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/10/13(月) 14:47:20.93 ID:gfKzuyeB0: >>167
70-200F2.8 VR2だと意外に行ける感じはするよ。はD700での話だった。
紛らわしくて失礼。
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/10/14(火) 09:44:55.27 ID:3IOTnO5C0: 使える使えないの判断は難しいなぁ。等倍チェックであら捜しなら何使ってもだめだし、
プリント鑑賞なら×2だって許容範囲(と思ってる)。
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/10/14(火) 11:59:54.20 ID:Y+Q1tu/E0: >D4sではF8でのAFは正式に使えますってニコンが出しているのに？
明るい所限定だけどD700でもTC-20E3で遅いながらもAF効いていたぜ。

共通一次試験世代の爺って、ホント、知識の応用も利かず、マークシート式思考のばかばっかりだな

F8であろうが、F5.6であろうが、AFの検出EVを下回る条件下ではAFはピント検出できない
D４のAF作動EVを調べれば…あ、河合塾にはそういう考え方習わなかったんだねｗ

D4以降での、F8でのAFの作動精度
それ以前はぶっちゃけF9とかでも動いたけど、合焦精度は保証しなかったってこと
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/10/14(火) 12:01:04.25 ID:Y+Q1tu/E0: D4以降では、F8でのAFの作動精度が保証されただけって
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/10/14(火) 18:52:51.58 ID:WOw5Hr350: >>168
画質的に許せるのとAFが効くのと話は別。
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/10/14(火) 20:17:30.62 ID:+NYzB5He0: 探すのが面倒だから探さないけど、何年か前の航空ファンって雑誌のレポートで、
カレンダーの撮影をしてる人がD3(だったと思う)+500/4+テレコン(x2)で撮ってるって書いてたな。

取り敢えずAFは効くって。

まぁ、カレンダーとして売れるくらいのクオリティはあるんじゃねーの？
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/10/23(木) 13:20:30.12 ID:gn04kd5g0: フィルム時代に夏の暑い日にわざわざテレコンかまして、無理やり解像度落として油絵調の絵作りしたことある。
＠空港にて
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/10/24(金) 22:13:26.28 ID:qtOz/KxQ0: ニコンのゴーヨン用にキヤノンのレンズキャップ E-163Bを流用してみた
レンズコートのより使い勝手いいわ
Canon刺繍は剥がしたけど
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/10/25(土) 11:39:21.14 ID:zK2DjqgT0: キヤノン使いの俺だがニコンのストラップを使ってる
キヤノンのはしなやかさに欠ける
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/10/25(土) 11:54:06.02 ID:Ix4tBTMj0: キヤノの1DXと４２８を入れてるのはニコンのP-230
お気に入りだ
エンブレムもそのままだな
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/11/02(日) 19:33:46.88 ID:3+1fe4nY0: 新しいテレコン買ったけど、500/4につけて結構シャープに撮れるね。前レスのレビューのリンクの通りに、単体で撮っても遜色ないってことはないけど。
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/11/02(日) 23:34:35.31 ID:FvxnHRWd0: 新しいテレコンとは1.4倍のⅢ型のこと？
オレはVR400/2.8に取り付けた。
もともとテレコンとの相性が？ってレンズだと聞いてたけど、まあ普通に使える気はする。
ただ条件がD800にISO1600で、曇天の鳥撮りなので、テストにもならんテストだけど。
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/11/02(日) 23:47:43.82 ID:mg+vOSkT0: TC14E2とTC14E3の比較があるとうれしいなぁ～
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/11/04(火) 13:17:32.27 ID:bTvAEBsR0: 動画ではテレコン使用でも画質が劣化しない(ように感じる)不思議。
1カットごとじっくり画像を見ないからなのか？
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/11/04(火) 13:18:55.33 ID:XPljeAsQ0: まずそこだろうし
HD程度では結構解像度低い
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/11/04(火) 19:28:26.29 ID:Bw2aq9zs0: >>184
動画を一時停止して見ると汚く感じる
それの逆
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/11/05(水) 10:36:53.50 ID:P4S6ne5d0: 解像度全然違うし、pegノイズだって気にならんぐらいだからなぁ
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/11/06(木) 00:45:14.67 ID:933/BSOg0: >>182
すまんすまん、買ったのは1.4倍のⅢね。
Ⅱ型との比較は無いけど、Ⅱ型よりはピントの芯は感じる。
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/11/08(土) 20:01:13.00 ID:NHmxnn0W0: TC14EIIIネタ
クロップvsテレコン、F値が同じのハンデ戦

TC14EIIvsTC14EIII

共通データ：D800 200-400VR 対角で貼り合わせ　コントラストを高めた
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/11/15(土) 19:18:21.72 ID:Izf6DaNz0: レインカバー欲しいんだけど、キャノンだと純正がお勧め？
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/11/16(日) 08:31:15.90 ID:N0HJ/O0e0: >>190
純正でも良いし、エツミの奴でもOK
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/11/17(月) 06:57:42.63 ID:Rn132zYg0: スポーツ撮りなら純正かエツミで、鳥ならケンコーのかな
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/12/05(金) 20:20:34.89 ID:mLB8H7KE0: 大量の荷物運ぶ時どうしてますか？
レンズとしては24-70,70-200,244,428,64
長いのは1本か2本持って行きます
カートは使うも機材以外で
趣味なのに貧乏性で大量の機材持って行くので体がヤバイです。

トレーニングしてますか？やるとすれば重量物をザックに入れて散歩するくらいですかね
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/12/05(金) 21:06:03.33 ID:HMlHz4oF0: 車で運ぶ
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/12/05(金) 21:37:14.68 ID:0908ORFJ0: 長玉2セット迄入る大きいバックパックと
衣類を含む拠点で使う機材の四輪キャリーバッグかなあ
車とかメディアルームとか使える時は別ののバッグに追加機材入れることもあるけど
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/12/06(土) 11:16:14.27 ID:Rf9aicNS0: >>193
長玉二本は運んでないから何とも言えんが
428、70-200、16-35とbody2台をthinktankのバックパックで背負ってる
諸々で18kgぐらいかな

平地で距離があるところはそれを折りたたみキャリーに縛ってる
以前はキャリー付きの奴だったんだが、地方の公共交通機関での移動時にバリアフリー化されてないと超不便なので結局背負うことにした
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/12/08(月) 09:49:52.72 ID:qY3yP+0J0: >>193
http://www.thinktankphoto.jp/product/rolling_camera_bags/2473.html

これと適当なバックパックで大丈夫でしょ。
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/12/11(木) 16:04:23.27 ID:6lCBaJbG0: 価格のnew44DOのオッチャンの作例くそすぎる。
吹いてもうた。
もっと上手く撮れんのか？
参考にもなりゃしないぞ！
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/12/11(木) 17:40:41.45 ID:WQxcgqLr0: url希望ｗ
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/12/11(木) 20:00:20.50 ID:tYnm8eK90: マジで価格を参考にしようとしてる奴なんて居るんだな；；

そっちに驚きだわ
201 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 22:22:57.32 ID:7Kf1kxmw0: >>198
価格はそういうの多いなw
上手くて当たり前のプロカメラマンが撮ったメーカーサンプルより
ど素人のオッチャンが撮った写真の方が、ある意味参考になるかもw
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/12/17(水) 20:28:01.32 ID:0EWxZSm70: ロクヨンにFSB8買おうと思ってるけど
デジイチ以外にも使おうと思って
300g程度の軽いビデオカメラでも使えますか？
望遠レンズと違って軽すぎる物は対応できませんか？
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/12/17(水) 20:35:51.43 ID:JUb9c5z+0: >>202
FSB8にパンハンドル付属してるし、大丈夫だと思う
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/12/17(水) 21:21:11.64 ID:gsdA7q8q0: >>202
見た目はカッコワリガ、安定はぐっジョブ
自由雲台がかすむ
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/12/17(水) 22:00:25.98 ID:7FPbB1As0: >>202
チルトとカウンターバランス緩めると機材を乗せなくてもクルクル動くから大丈夫。
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/12/17(水) 22:27:20.67 ID:7FPbB1As0: 重大な300gを忘れてた、軽いものは乗せたことが無いけどチルト０、カウンター１でもおそらく手を離すと一瞬で水平に戻るような気がする。
207 ：202：2014/12/18(木) 00:02:17.51 ID:0EWxZSm70: ロクヨンついでにビデオカメラも使ってみようと思ったけど
もしかすると軽い物はすぐ水平に戻ってしまう可能性もあるようですか。
見た目はFSB8と同じくらいのビデオカメラだからすごくかっこ悪いですねｗ
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/12/18(木) 21:00:38.59 ID:sx/JYQNi0: ダンピングフリーにしてカウンターも0にしていちいちロックすれば使えるよ
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/12/19(金) 11:18:57.16 ID:upLu8oN60: 固定ならブレーキかければOK、300gならビクともレない。
動かすならハンドルを持ちつづければいけると思う。
210 ：202：2014/12/20(土) 21:51:35.92 ID:1ZNJHMXu0: 軽いとあっというまに水平に戻りましたｗ
ロックして動かす時はハンドルですね。
メインのデジイチでは最高です！
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/12/21(日) 10:48:58.72 ID:sDJbFI7I0: 　欠陥　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/09/08/4563.html
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/01/04(日) 21:34:02.36 ID:rXyuhbZ+0: 久しぶりに旧型IS無しのを使ったらAFの回るスピードが遅いんだな。
213 ：名無しCCDさん@画像いっぱい：2015/02/04(水) 16:38:12.22 ID:lEcQIfP90: CANONEF400mm F4 DO IS II USM
予約注文したら、納期未定で1年以上は覚悟だつて、、、
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/04(水) 17:10:52.12 ID:G6rMuQb60: 歩留まりが悪いとか
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/04(水) 18:16:19.00 ID:nHE9S64c0: 実質的には製造中止じゃね？
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/04(水) 18:28:17.97 ID:5ad43YMk0: D750じゃあるまいし
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/04(水) 23:25:13.39 ID:UbvAui8r0: アマゾンにあるけど
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/05(木) 08:04:23.81 ID:qkQmhSuC0: 量販店の店員に騙されすぎだろ

どうせすぐに連絡来るよ
２本だけ入りました、今なら買えますって

ちなみに、そん時には現金系の格安ショップに-5万で並んでる
219 ：名無CCDさん@画像いっぱい：2015/02/05(木) 09:32:09.01 ID:Wk/TAW+Y0: カメラ専門店数社問い合わせてみたけど、どこも同じだった。1日で2本程度しか生産出来ないらしい。
キャンセルも含めて気長に待ってみる。
アマゾンのは、1型かな。
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/06(金) 17:40:00.32 ID:762qx5lJ0: 俺もnew 44DOが欲しい。
旧328is＋1.4との画質の差がどの程度か非常に気になる。
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/06(金) 20:18:41.40 ID:WBUIj2RI0: 非DOな440なら欲しいんだがなぁ
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/06(金) 21:45:44.83 ID:L5CA6PUE0: EDヨンサンゴとか、たまには思い出してください
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/10(火) 18:40:58.71 ID:PpOC1uf60: 300mmまでのレンズならカメラ本体につけてストラップでぶら下げてもマウントの強度心配しなくても大丈夫なのかね
大砲みたいな超望遠になるとぶら下げたり出来ないと思うけど、その辺の境界というか目安みたいなものは決まってるの？
18-300とか結構重いし1kg近い物もある。こんなんカメラにつけてぶら下げても大丈夫なのかなぁと心配になった
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/10(火) 18:52:48.38 ID:gfradvUs0: >>223
ここはレンズの重さが3～7kgある人たち用のスレなんだが...
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/10(火) 19:25:01.41 ID:cK6YskT80: 外装は金属だけどミラーボックスはプラなんだよね
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/10(火) 20:22:57.44 ID:4jvl9XJK0: 一般的にレンズ側にストラップホールがあるクラスからレンズ側を持つのがいい。

といっても、シグマの150-600辺りもホール無いわけだが。
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/10(火) 21:27:05.92 ID:z5CgS7gE0: >>224
前は300mmのスレあったけど消えちゃったんだよ
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/10(火) 21:27:56.33 ID:z5CgS7gE0: >>226
トン
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/10(火) 21:29:05.08 ID:weDmThkM0: 三脚座の設定があるレンズは本体のストラップだけで吊り下げるのは避けるようにしてるな。
70-300f4.3-5.6は本体ストラップ。
70-200f2.8は三脚座にストラップ。
といった感じ。
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/11(水) 08:05:49.94 ID:zv8TQJld0: やっぱその辺りが目安になるね
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/11(水) 12:15:49.39 ID:hKTPmFbd0: 普通のレンズの話は普通のレンズのスレでやれや
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/11(水) 12:42:00.64 ID:f4JNRPc/0: >>223
>>227
>>228
>>230
を必死チェッカーで調べてみ
http://hissi.org/read.php/dcamera/
D3300スレ荒らしで有名なニコン大艦隊（通称バ艦隊）って奴です
持ってるのはD3300のダブルズームキットだけ

スルー推奨
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/11(水) 17:17:47.69 ID:WMiwKkQt0: >>229
三脚座にストラップつけてるの？
見たことないんだけどけっこうそういうもんなのかな
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/11(水) 20:38:51.05 ID:sAQwYhuX0: >>233
俺はそうしてる
いわゆる速写ストラップってやつ
その方が使いやすいし疲れない
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/11(水) 21:34:02.78 ID:WMiwKkQt0: >>234
なるほどー
今度試してみる！ありがとう
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/11(水) 22:47:49.76 ID:7O90W/db0: >>234
同じく。動物園一日回る時は本当に有難味感じる。
交換時もレンズを落とす心配ないから良いね。
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/12(木) 00:07:39.34 ID:T9ntAhKw0: 一度使うと手放せない。
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/12(木) 12:17:36.77 ID:5tjuw31+0: >>232
ニコン大艦隊にフルボッコされた荒らし乙
こいつは通称アイカツおじさん、またの名をIDコロコロ
デジカメ板じゃ有名な統失アスペだよ

必死チェッカーで追跡されるのを恐れてIDをコロコロ変えるルーピーだ
「IDコロコロ」で検索すると、こいつの悪評がどっさり出てくるよ

680 名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 2014/09/09(火) 01:27:00.31 ID:HnVmyGZfO

うるせーな
ここはただで日頃の不満をぶつけられる便利な場所なんだよ
カメラなんてどうでもいいの
お先真っ暗な俺の生活ではここで煽るのが唯一の楽しみなんだよ

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1405742569/
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/12(木) 12:22:42.85 ID:pUecURYb0: 失せろ
ここはお前のような貧乏人の来るスレじゃねーんだ
ヨンニッパかロクヨンを買ってから出直しな
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/13(金) 12:55:21.44 ID:y+I8YTbC0: >>239
お前はまずデジイチを買ってから書き込め
いまだにデジイチ一つ買えないゆとりのガキ

229 名無CCDさん＠画素いっぱい[] 2014/03/08(土) 18:15:44.57 ID:q450nr/T0
>>228
あいつは数年前に某板で荒らししまくってたとき、必死チェッカーで恥ずかしい性癖や進路について悩んでいることを吐露している書き込みが晒されてからIDコロコロしだすようになった
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/13(金) 13:54:49.07 ID:prCz1uet0: 何か言ったか貧乏人
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/13(金) 13:56:53.57 ID:ToZyYZW20: 昔から言うよな

金持ち喧嘩せず

なんか知らんが必死な奴余裕無さ過ぎ
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/13(金) 14:27:31.97 ID:8witBMiG0: 大艦隊さまをなめるなよ（）
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/13(金) 16:01:02.32 ID:7ImBqWTT0: >>241の自己紹介

3 名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 2014/09/13(土) 11:52:37.88 ID:0IXne2UV0

ロリコン氏の要望により単体スレに戻しました

■以下ロリコン氏、伝説のレス

872 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2014/09/09(火) 20:52:43.33 ID:Mj4UeEMY0
アイカツが女児向けだと思ってんの、日本でお前ただ一人っきりだぞ？
しかしアイカツ知らんとはリアルに独身オヤジなんだなｗ
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/13(金) 16:02:12.82 ID:7ImBqWTT0: >>243
ニコン大艦隊はニコン３台持ちだからね
乞食カメコの>>241とは格が違う
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/13(金) 16:07:45.40 ID:ToZyYZW20: 3台

たった3台
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/13(金) 16:12:39.10 ID:ku4KBZ6z0: D3300と安物コンデジ2台だからな。全部合わせてもD3Xの1/20くらいかw
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/13(金) 16:20:04.77 ID:Xb3mzEb80: 確かに格が違うな。格下すぎて霞むバ艦隊w
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/13(金) 16:34:31.36 ID:UoYYjd690: 名器の品格バ艦隊
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/13(金) 17:40:39.74 ID:P9YLSYsv0: スレタイも読まずに型落ちのボディだけ晒してる奴もこのスレの住人的には鼻で笑うレベルなんだが
目糞鼻糞か？
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/13(金) 17:48:22.74 ID:prCz1uet0: うむ、ここレンズスレだしな
ヨンニッパもロクヨンも持ってない（ハチゴローのみ所有）ので去りますわ
スレ汚しすまんかった m(_ _)m
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/13(金) 17:54:08.96 ID:hO+oLMJh0: >>247-249
他スレでもニコン大艦隊にフルボッコされ私怨を募らせる負け犬単発ID荒らし
お前はデジイチすら持っておらず作例一つ晒せない無職ニートの統失アスペだ
「バ艦隊」を連呼するからID変えても追跡を逃れられない、まさにお前がバカ

単発ID荒らしの常套句「バ艦隊」で検索w
すべて追跡可能↓

753 名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 2015/02/13(金) 16:51:50.49 ID:Xb3mzEb80
他人のフリをしようとしたものの、すぐに見破られて一方的にフルボッコされて
たまらず再び名乗り出たバ艦隊…阿呆すぎるw

740 名無CCDさん＠画素いっぱい[] 2015/02/12(木) 20:11:37.58 ID:ZRJBWlzW0
口調がバ艦隊っぽいんだよなw

691 名無CCDさん＠画素いっぱい[] 2015/02/11(水) 10:05:45.64 ID:6toH0F2t0
正論に罵声しか返せないバ艦隊
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/13(金) 18:42:10.19 ID:BG5zPPTT0: えーっと、ここはレンズ一本100万なスレなんだが...
カスみたいな機材とか貼って恥ずかしくないのかな？

まぁどうでも良いんだが
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/13(金) 19:17:09.95 ID:UoYYjd690: バ艦隊、機材は立派、ポークビッツ！
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/13(金) 19:44:51.88 ID:ku4KBZ6z0: お高くとまってる連中を相手に怯まないのはさすがバ艦隊といったところか
あ、一応これでも褒めてんだぜw
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/13(金) 20:54:42.28 ID:lbAyGvyw0: >えーっと、ここはレンズ一本100万なスレなんだが...

中古で買ったのはダメなんか？
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/13(金) 20:55:51.92 ID:LwigjI6z0: 定価の話だろ？
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/14(土) 01:02:20.56 ID:FPishEwL0: このスレに自慢げに張っても恥ずかしくないのは４２８か６４０ぐらいじゃね？

実際にはそれでも特に珍しくもない訳だが
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/14(土) 01:15:45.94 ID:Ls0gCsBn0: >>258
ゴーヨンとサンニッパはダメですか？
…さみしい
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/14(土) 02:30:48.07 ID:nJy4Rx0l0: >>258
キヤノンのニーヨンヨンはいいですか？
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/14(土) 02:41:11.06 ID:uIKySBRC0: 超望遠を語るとか言いながらﾖﾝﾆｯﾊﾟとか入れてる辺りすでにスレタイに矛盾が

まぁ実際のところ400mm以上ならサードの安ズームだろうが語ればいいんじゃない
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/14(土) 02:57:52.06 ID:4UuH9Usz0: ？
キヤノンの公式サイトでは400mmは超望遠に属してるけど…
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/14(土) 09:49:57.85 ID:qGERyo/e0: >>261
長玉は値段、取り回しや運搬が一般のレンズと明らかに違ってるから別スレで話す意味があるのであって、焦点距離が長くても値段や扱いが普通のレンズの話はここに書いても誰もレス付けん訳だが

そうまでしてここに書き込みたいのかね？
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/14(土) 09:55:42.95 ID:qGERyo/e0: >>259
３２８は元々専用スレがあるからね
つうか向こうで４２８～の話すると荒れるので、自然に棲み分けになってる
なのでここで３２８の話してもレスが付かん

３２８辺りだと憧れみたいな話も有るかも知れんけど、ここだと明確な意志が無いと買わないレンズ群だからね
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/14(土) 10:07:30.31 ID:Ls0gCsBn0: >>264
いやどこまで含めるのかなぁと思って。
確かにサンニッパすれあるね。
超望遠の定義は曖昧だけどキヤノンの定義でスッキリするような気がするね。
ちなみにおれはロクヨンとヨンニッパ持ち。
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/14(土) 10:24:10.51 ID:qGERyo/e0: >>265
スレの定義というのであれば、先にも書いたとおりで
メーカーの定義がどうという話ではなくて、生い立ち的には３２８は専用スレが有るのでその他長玉の隔離スレがここかと

どっちにしろ機材自慢などは失笑対象だとは思うけどね
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/14(土) 10:48:22.61 ID:eNhX8F6S0: ココは400mm以上対象で良いと思うが
大口径に限るのはどうかと
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/14(土) 10:53:03.63 ID:uIKySBRC0: >>262
それは知らなかった！なんとなく500以上が超望遠なイメージでいたわ
実際には明確な基準はないんだろうけど目安にはなるね

>>263
それはそれでそういう人たちがレスするんじゃないの？過疎スレなんだからこれ以上細分化しなくても同じスレで語ればいいと思うんだけど

そうまでして安い機材を排斥して優越感に浸りたいかね？
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/14(土) 11:57:23.50 ID:rt2sCNeC0: >>254
>バ艦隊、機材は立派、ポークビッツ！

はやくデジイチ買って出直しておいで
ニコン大艦隊にフルボッコされたヒキニートのIDコロコロ

680 名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 2014/09/09(火) 01:27:00.31 ID:HnVmyGZfO

うるせーな
ここはただで日頃の不満をぶつけられる便利な場所なんだよ
カメラなんてどうでもいいの
お先真っ暗な俺の生活ではここで煽るのが唯一の楽しみなんだよ

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1405742569/
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/14(土) 11:59:24.41 ID:rt2sCNeC0: >>255
お前の正体割れました、デジカメ板の名物荒らし、IDコロコロ
身バレするのが恐ろしいからIDコロコロ変えまくっているんだね

739 名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 2015/02/14(土) 11:43:25.71 ID:sd1i/TLB0

思い出した。デジカメ板を荒らしてる粘着ストーカー、IDコロコロの正体は
自転車板で叩かれデジカメ板に逃げてきた名物荒らし、ジュラ１０だった
それがバレるのを恐れてIDコロコロ変えまくり、身バレ恐れて写真も晒さない

>当事者：　誰でも知ってる自転車板のﾐｼﾞﾒな笑われ者ジュラ１０
>年齢: 　自称51歳　1963年出生？
>特徴：　自転車板に常駐してキモがられて総スカンを喰らっている、おつむの足りない寂しい人。
>
>事件概要：　2005年頃に自転車板で完膚なきまでに叩き潰され、ｶﾒﾗ板に逃避
>しかしそこでも浅いカメラの知識で知ったか振るので、ﾌﾙﾎﾞｯｺand総スカン
>とどの詰まりと、自転車の話題を混ぜて必死で知ったか振るも、逆に自転車ネタで圧倒され瞬殺、
>「そりゃないぜ、シュビビ～ビ～ン勘弁してね。」と謝罪して敗退
>当該リンク:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1076426225/843-846
>しかし、何故か屈辱的な扱いを受けたと逆恨みして勝手に復讐を誓う
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/14(土) 15:53:31.25 ID:FPishEwL0: >>268
だから一般的な扱いのレンズは、一般的なレンズのスレで話した方が沢山レスが付くだろうと言ってんだけど
細分化とは逆の話だ

と言うか、特定向けの隔離スレで何の話がしたいんだね？
具体的に言ってみなよ
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/14(土) 16:55:04.80 ID:ABKVx6Pm0: ゴーヨンに関してはこのスレでいーのですか？
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/14(土) 17:37:03.07 ID:uIKySBRC0: >>271
自分は64Ⅱ使いなんで何が語りたいのかはわかりませんが。

そもそも「特定向けの隔離スレ」と言ってのけるだけの限定性がスレタイと>>1からは感じ取れない。

超望遠、大砲というだけの曖昧さ。まさか64、428限定スレではないだろうから【】内は例示ととらえるべき。

一般的なレンズ？の意味するところがはわかりませんが、焦点距離？前玉の口径？価格？どこが境目？そもそも単焦点限定？
次スレからは条件を明示するのがいいかもですね。
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/14(土) 22:28:59.80 ID:M/hJYA9o0: めんどくせーやつらだなw
こんなもんフィーリングでいいんだよ
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/14(土) 23:18:42.78 ID:FPishEwL0: 結局何がしたかったのか全く判らんが
新参がトンチキな事言って恥かいたのが悔しくてgdgd言ってると言うことで良さそうだ
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/15(日) 01:17:25.33 ID:AIw08VsI0: このスレではどういうレンズが主題になるのかはともかくとして、
>223 みたいな質問をするのには適切な場所だったと思うよ。
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/15(日) 08:06:07.43 ID:wUOdUtLx0: >>276
1kgのレンズで心配して
1kgのカメラで心配しない
間抜け
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/16(月) 08:51:13.43 ID:yqrFmZ2C0: >>277
カメラ側をストラップで吊るすからレンズの重さが気になるんでしょ。間の抜けた嫌味だな。
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/16(月) 14:33:39.06 ID:+EawBe3X0: カメラボディでなくてレンズ側を保持すべきものであれば、三脚座なりストラップなりが付いていたり取付可になってるでしょ。
自分は基準はそんなとこだと思う。
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/16(月) 14:48:03.28 ID:b9ljxzGm0: 三脚座があるレンズは、三脚座でレンズとボディを一体で支えるのが前提だけど、ボディのマウントで超望遠を支えるなんて考えてないでしょ。
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/16(月) 21:28:56.61 ID:kyP8FcMU0: >>278
レンズ側をストラップで吊るすからカメラの重さが気になるんでしょ。間の抜けた嫌味だな。
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/16(月) 21:52:08.84 ID:DkX612Ot0: >>281
>>223はカメラ側のストラップでぶら下げる際のマウント部の負担の話だと思うが

レンズの1kgとカメラの1kgではマウント部から重心までの距離が全く違うからマウントへの負担についてカメラの重さはそんなに問題にならない
力のモーメントな

しかしなんだか噛み合わないスレですね
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/16(月) 22:25:22.11 ID:kyP8FcMU0: カメラを持った時vsレンズを持った時
の話じゃ無いだろ
カメラのストラップでぶら下げた時vsレンズのストラップでぶら下げた時
の話だ
ほとんどマウントを引っ張る方向の力だ
モーメントが関係するか？

話がかみ合わないのは誰の所為かわからないのか？
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/16(月) 22:48:30.50 ID:pW3YNdR/0: レンズ側にストラップ付けたらカメラの重さは
マウントに押し付ける方向にかかるような気が。
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/16(月) 22:48:31.24 ID:f5KaQqEn0: プラマウントの銀塩kissに糞重い旧EF６４０を付け
body持ってぶら下げてても強度的には特に問題ないってのが当時のキヤノの回答だったんだが...
1kgのレンズとかで、今更何をゴチャゴチャやってんだ？
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/17(火) 00:11:19.68 ID:tkjGtaJp0: 支点と力点
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/17(火) 03:09:36.79 ID:sSdHXbgY0: 銀塩EOS5に70-200 f2.8を付けてボディのストラップで下げてたら、ボディにクラックが入った。
ミラーボックスが樹脂だから割れたんだと思うよ。
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/17(火) 07:27:20.35 ID:gyCoxNGg0: >>283
横方向には一切揺らさずに運搬する超人さんはそうでしょうね
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/17(火) 08:39:31.23 ID:Bd/qWcCG0: >>283
本体のストラップって、大抵上面に繋ぐかたちで、そんな都合のいい位置についてないでしょ。
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/17(火) 14:32:02.55 ID:iOnJSo7W0: DXフォーマットの大砲がないと話したら、FXフォーマットのレンズそのまま使えると聞いたけど、
FXフォーマット用に作られたレンズをDXフォーマットのカメラで使って、おかしな事にならんのかね
純正の大砲ならカメラの方が認識してうまく合わせてくれるんかなぁ？
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/17(火) 14:34:28.45 ID:PDK4PD1G0: 「おかしなこと」って例えば？

フルのレンズをAPS-Cカメラで使ったらクロップするだけのことだよ
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/17(火) 14:40:28.54 ID:iOnJSo7W0: >>291
ケラレでも生じないかと

APS-Cで大砲使ってる人ってみんなそんな組み合わせで使ってんのかなぁ？
高いFX用のレンズ使うなら本体の方もFXに買い替えちまえよと思うが
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/17(火) 14:50:47.62 ID:0qo85NVG0: >>292
もうちょっとネットで色々調べるクセをつけたほうがいいぞ
なんだよケラレって
フルのイメージサークルのレンズをAPS-Cで使ってどういう理屈でケラレると思ったんだ？
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/17(火) 15:02:03.10 ID:PDK4PD1G0: フォーマットの小さい規格はえてして画素ピッチが詰まっているので
その分レンズの解像度が問われると言えばその通りだが
そういう心配ではなさそうだなw
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/17(火) 18:06:20.40 ID:LBjhccUu0: DXとか書いてるからＮなんだろうが
それじゃあ、APS-Cしかない時のＮはおかしな事になってた訳だ

大変だなＮも
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/18(水) 03:53:36.19 ID:aj0MRhKw0: どうせいつものバ艦隊とか呼ばれている人でしょ。
確か入門機スレで過去アドバイスしてもらってるはずだけど、
何も身についてないんだね。
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/18(水) 05:38:34.50 ID:/56OgX6D0: あいつか、入門機スレすら追い出されたんだろう。
アドバイスしても無駄だし、気に触るとコピペでスレを埋め立てするから相手にしてはいけない。
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/18(水) 06:36:52.14 ID:WdsGtSdb0: >>293
ネットで調べる以前のレベルだと思う。
一眼レフの仕組みが全くわかってない
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/18(水) 21:33:09.21 ID:FuyU30eb0: >>296 >>297
IDコロコロ変えながらバ艦隊連呼のお前は正体割れて本スレから逃げ出した
50も過ぎてんのにデジイチすら買えずスレ荒らして嫌がらせって情けねぇな

>当事者：　誰でも知ってる自転車板のﾐｼﾞﾒな笑われ者ジュラ１０
>年齢: 　自称51歳　1963年出生？
>特徴：　自転車板に常駐してキモがられて総スカンを喰らっている、おつむの足りない寂しい人。
>
>事件概要：　2005年頃に自転車板で完膚なきまでに叩き潰され、ｶﾒﾗ板に逃避
>しかしそこでも浅いカメラの知識で知ったか振るので、ﾌﾙﾎﾞｯｺand総スカン
>とどの詰まりと、自転車の話題を混ぜて必死で知ったか振るも、逆に自転車ネタで圧倒され瞬殺、
>「そりゃないぜ、シュビビ～ビ～ン勘弁してね。」と謝罪して敗退
>当該リンク:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1076426225/843-846
>しかし、何故か屈辱的な扱いを受けたと逆恨みして勝手に復讐を誓う
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/18(水) 21:40:11.60 ID:FuyU30eb0: ビギナーが集うD3300スレでベテラン気取りして暴れてたのがIDコロコロ
派手に暴れてたせいでIDコロコロの荒らしの足跡は腐るほど残っている
去年の夏に現れた通りすがりの初心者にいまだに粘着するなんて完全に病気
こりゃ相当屈辱的な目にあわされたんだな、IDコロ助クソざまぁw

ほらよ、俺たちのニコン大艦隊がアドバイスを素直に受ける紳士である証拠

935 名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 2014/08/02(土) 22:38:36.26 ID:cH0t0sMj0

ニコン大艦隊司令官ですけど、ようやくD3300が届いたでござる

フィルターつけたりフィルム貼ったりしてやっと弄れるようになった
店で触った時は軽く感じたけど、やっぱデジイチなりの重さがあるね
正直D5300と迷ったけど、やはりD3300にしておいてよかったよ

余談だけど視度補正レンズ、老眼かと思ったら近眼だったようで
ファインダーが余計ボケボケになってしまってゲンナリしたw
あとニコン純正ストラップは短すぎて、たすき掛けが出来ないナリ
そんなわけで必要なものを再度注文する羽目になってしまった
すぐ持ち出したかったのに初セックスに失敗した童貞のような気分

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1389924140/
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/18(水) 21:40:39.25 ID:24isTeMG0: 銀塩時代に買った300mmF4使ってるけど、何ら問題ないけど？
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/18(水) 22:47:23.24 ID:AKza9XuB0: なにこの基地外w
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/19(木) 13:46:44.38 ID:0abJuoVN0: 初セックスに失敗した童貞のような気分を知っているニコン大艦隊・・・あっ（察し
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/19(木) 13:49:30.97 ID:96QTR5sG0: 艤装しながら回航中の信濃だなそれは
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/19(木) 20:17:47.96 ID:UjGKuu3G0: つまり撃沈されたということか？
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/19(木) 21:40:57.10 ID:eTChU/7C0: 　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　 DXボディにFXレンズを付けるとケラレるｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ

　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／（●）　（●）　　　＼
　　　　|　　（__人__）　　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　　　＼　u.｀ ⌒´　　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ

　　　　　　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　　／　　　　　＼！？？
　　　　　／　　u　　ノ　　＼
　　　　／　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　　　　　　　　（__人__）|
　　　＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/20(金) 04:17:48.04 ID:hPcLSVdb0: >>302
こういうキチガイ荒らしをフルボッコしたD3300スレの英雄

872 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2014/09/09(火) 20:52:43.33 ID:Mj4UeEMY0
アイカツが女児向けだと思ってんの、日本でお前ただ一人っきりだぞ？
しかしアイカツ知らんとはリアルに独身オヤジなんだなｗ
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/20(金) 04:18:54.09 ID:hPcLSVdb0: >>303
誰だって最初は童貞だろう
生まれた時から非童貞などいない
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/20(金) 04:20:57.42 ID:hPcLSVdb0: >>306
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　　　{. ｒ='_　,'_　　　 /r'.,ｲ,}　　.ﾉ.〉　　　 l. 〔_,.- '　 ,r'　　ノヽ'! l'ﾆ'､.V ﾉ　　｀'＾_=' r,｀ヽ
　　　ヽｰ'　ｒ'　　 r_´ ｀ノｉl ;_／, '　　　ヾ´　/.ヽ　 '‐､　ヽ-1 l_,ヽ`'　｀,ﾝ　ヽﾆ r　/
　　　く..ｸ ''_ ｒ’　　 / ,〈　ヽ,´,ｒ'　 ,,　　　,＞,冫/.ノ } r'　　／ .iゝ-,ヾ l´　　　 _ｰｧ ,.. =ヽ
　（｀~_　,. ヽ>＼　｀ヽ'　.〈_rヽ..ﾉ }　　く_ｒ' .,r',ﾊヽ/./　　く_,r1.lヽ ..コ |.　　r‐'´-┐|
　　｀ /,rｧ, {(＜ヽ｀ヽ､　　　　　｀ｰ'　　　　ノ_/　ヽノ　　　　　 l_} ｀ヽ..」　　｀'´　.､l l
　　｀ｰ'ゝ' J ｀'ﾞ　｀~´
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/20(金) 04:36:55.68 ID:z/05coJ50: >>302は誰とも言ってないのにしっかり反応するあたり、荒らしてる自覚はあるんだなw
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/20(金) 15:08:19.56 ID:DpRVfvx20: アホがイジるから変なの居着いちまったな
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/20(金) 15:41:28.57 ID:Bs1li2Vr0: いやーん、だめよ、バ艦隊！
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/21(土) 22:52:07.77 ID:MMt5cFn30: 午前4時に書き込んでるとか
仕事何やってんだ？
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/22(日) 00:22:46.97 ID:1IyeDknp0: どうだろうね。
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1419740270/902
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1419740270/104
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/22(日) 00:25:34.01 ID:1IyeDknp0: 間違えた、こっちで。
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1391501035/902
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1410576307/104
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/22(日) 02:52:58.88 ID:ER+hN5zD0: >>312
>いやーん、だめよ、バ艦隊！

お前正体割られて逃げ出したくせに、まだこんなとこうろついてるのか？

>当事者：　誰でも知ってる自転車板のﾐｼﾞﾒな笑われ者ジュラ１０
>年齢: 　自称51歳　1963年出生？
>特徴：　自転車板に常駐してキモがられて総スカンを喰らっている、おつむの足りない寂しい人。
>
>事件概要：　2005年頃に自転車板で完膚なきまでに叩き潰され、ｶﾒﾗ板に逃避
>しかしそこでも浅いカメラの知識で知ったか振るので、ﾌﾙﾎﾞｯｺand総スカン
>とどの詰まりと、自転車の話題を混ぜて必死で知ったか振るも、逆に自転車ネタで圧倒され瞬殺、
>「そりゃないぜ、シュビビ～ビ～ン勘弁してね。」と謝罪して敗退
>当該リンク:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1076426225/843-846
>しかし、何故か屈辱的な扱いを受けたと逆恨みして勝手に復讐を誓う
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/22(日) 02:56:06.26 ID:ER+hN5zD0: >>310-313がいちいちID変えないと書き込み一つ出来ない理由

228 名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 2014/03/08(土) 16:00:29.18 ID:6it01bC10
デジカメ板fusianasan強制になんねぇかな。　コロ助うざすぎるわ

229 名無CCDさん＠画素いっぱい[] 2014/03/08(土) 18:15:44.57 ID:q450nr/T0
>>228
あいつは数年前に某板で荒らししまくってたとき、必死チェッカーで恥ずかしい性癖や進路について悩んでいることを吐露している書き込みが晒されてからIDコロコロしだすようになった

231 名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 2014/03/09(日) 00:46:02.69 ID:MTKCdHMc0
たまに遠回しな擁護が入っても自演かなと疑ってしまう、IDコロコロしてる弊害だな
信用されないオオカミ少年みたいな感じだ

まぁID変えないと怖くてレスもできないアホのことなんてどうでもいいか

Nikon D3300 part1
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1389924140/
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/22(日) 06:16:54.76 ID:6xp1fSmM0: >>316
通りすがりだよ、馬鹿ん隊
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/22(日) 10:55:01.55 ID:VlPS1w6D0: 漏れも通りすがりですが何か？
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/22(日) 11:12:57.66 ID:QZe6o31/0: 妄想と現実がよくごっちゃになる上に、妄想内の相手は常に一人しかいないらしいから、
笑って許してやってくれ
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/22(日) 11:20:52.39 ID:6xp1fSmM0: ところで、バ艦隊って特定のニコ自慰のことなの？
隊だから集団だと思ってた�
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/22(日) 12:02:53.53 ID:o3+yug130: >>321
明らかに中の人は一人なんだけど、自分で複数回線使ってるドヤァって自慢したり、「俺バ艦隊じゃないけどバ艦隊の完全勝利」とか
そういうお察し下さいな感じの可哀想な人。そのくせ他人をすぐ自演認定する。というか敵は一人しかいないと思い込んでスレをコピペで荒らす。見ての通りｗ
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/22(日) 12:11:05.43 ID:QZe6o31/0: >>321
>>245-
ニコン機を3台持ってるらしい
レンズはD3300のダブルズームキット2本だけらしい
どうみてもスレチな輩
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/22(日) 12:21:36.98 ID:kWlHfm4y0: バ艦隊の誇らしい陣容
http://www.nikon-image.com/products/compact/lineup/s02/
http://www.nikon-image.com/products/compact/lineup/s8200/
http://www.nikon-image.com/products/slr/lineup/d3300/
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/22(日) 12:47:43.79 ID:6xp1fSmM0: なるほど、みんなありがとう！
まさに真性の馬鹿たい。
隊長、総攻撃を受けてバ艦隊撃沈です。
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/22(日) 18:23:11.11 ID:ER+hN5zD0: >>318-321
正体ばれて赤っ恥をかかされたからって他人を装うなよ
やってる事が同じでは他人を装っても全く意味ないぞ
ニコン大艦隊に連戦連敗を続けるアイカツおじさんw

バ艦隊で検索すると、お前の書き込みばかりヒットする
いくらID変えても他人装ってもこれじゃ意味ないわw
お前は作例も出せずにニコン大艦隊に敗北した負け犬だ
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/22(日) 18:27:06.26 ID:ER+hN5zD0: >>324-325
正体を晒されて逃亡してたのに戻ってきたのか？
作例を晒せないバ艦隊連呼の統失アスペIDコロコロ
IDを固定出来ないので単発IDでしか投稿出来ない
50も過ぎてるのにそのスキルのなさはなんなの？w

●「バ艦隊」を連呼する単発ID荒らしの恥ずかしい正体

>当事者：　誰でも知ってる自転車板のﾐｼﾞﾒな笑われ者ジュラ１０
>年齢: 　自称51歳　1963年出生？
>特徴：　自転車板に常駐してキモがられて総スカンを喰らっている、おつむの足りない寂しい人。
>
>事件概要：　2005年頃に自転車板で完膚なきまでに叩き潰され、ｶﾒﾗ板に逃避
>しかしそこでも浅いカメラの知識で知ったか振るので、ﾌﾙﾎﾞｯｺand総スカン
>とどの詰まりと、自転車の話題を混ぜて必死で知ったか振るも、逆に自転車ネタで圧倒され瞬殺、
>「そりゃないぜ、シュビビ～ビ～ン勘弁してね。」と謝罪して敗退
>当該リンク:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1076426225/843-846
>しかし、何故か屈辱的な扱いを受けたと逆恨みして勝手に復讐を誓う
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/22(日) 20:42:52.06 ID:kWlHfm4y0: >>327
> 51歳
俺、そんなオッサンじゃないし
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/22(日) 23:38:39.39 ID:6xp1fSmM0: バ艦隊
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/23(月) 00:03:24.83 ID:Qufh79V10: おやすみバ艦隊いい夢見ろよ
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/23(月) 03:58:29.32 ID:GpwYpH0c0: どう見ても複数レスしてるのに
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/23(月) 07:00:54.23 ID:tKmLyAiN0: >>328-330
バ艦隊連呼の51歳アイカツおじさんはいつも連投だね
逆上すると感情を抑えられないんだね、ニコン大艦隊大勝利！

これがバ艦隊連呼のアイカツおじさんの恥ずかしい身の上
正体がばれてから書き込み激減、本スレからも逃亡！

>当事者：　誰でも知ってる自転車板のﾐｼﾞﾒな笑われ者ジュラ１０
>年齢: 　自称51歳　1963年出生？
>特徴：　自転車板に常駐してキモがられて総スカンを喰らっている、おつむの足りない寂しい人。
>
>事件概要：　2005年頃に自転車板で完膚なきまでに叩き潰され、ｶﾒﾗ板に逃避
>しかしそこでも浅いカメラの知識で知ったか振るので、ﾌﾙﾎﾞｯｺand総スカン
>とどの詰まりと、自転車の話題を混ぜて必死で知ったか振るも、逆に自転車ネタで圧倒され瞬殺、
>「そりゃないぜ、シュビビ～ビ～ン勘弁してね。」と謝罪して敗退
>当該リンク:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1076426225/843-846
>しかし、何故か屈辱的な扱いを受けたと逆恨みして勝手に復讐を誓う
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/23(月) 22:37:59.43 ID:p2BmROEx0: >>332
> >事件概要：　2005年頃に自転車板で完膚なきまでに叩き潰され、ｶﾒﾗ板に逃避

もしかして、これのこと？
>自分ちも田んぼ道とかあるから、もしタイヤを変える事になったら
>スリックではなくラジアルタイヤにしようと思っている
>でないと雨の日とかも危ないし、路肩に砂が浮いてると死ぬし
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/24(火) 02:34:32.56 ID:vb0UI1jr0: >>333
●ここまでのあらすじ

小径車スレでミニベロ乗りをバカにして荒らしていたロード乗りがいたが、
200万のハーレー乗りが現れ見下されると立つ瀬がなくなり粘着に変身
以後ブリジストンの綴りがどうの、ラジアルタイヤがどうのとケチをつけ
なんとかメンツを保とうとするが、証拠ソースを出されてことごとく惨敗

粘着が赤っ恥をかいたラジアルタイヤの証拠ソース

ブリジストンの正式表記は英語、粘着はこれで恥の上塗り

本スレでかなわなくなった荒らしは無関係なスレで場外乱闘を始めるが
私怨で暴れる荒らしには誰も味方せず、行く先々で統失呼ばわりされる
ついには自分しか分からぬ固有名詞を出して独り相撲を繰り返している
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/27(金) 00:13:23.50 ID:Gx052u4o0: >>334
> 正式表記は英語
商業登記上、以前は商業登記規則により、商号中にアルファベットやアラビア数字などの使用は認められていなかった
ということも知らんのか？

まあ、最近は使えるようになったが、わざわざ変えたという話も聞かないがな。

アルファベットが使用できることとなったことに合わせて、登記上の商号を片仮名からアルファベットに変更している会社もある
（ティーディーケイ株式会社→TDK株式会社、ケイディーディーアイ株式会社→KDDI株式会社、エヌティエヌ株式会社→NTN株式会社、
株式会社アクセス→株式会社ACCESS、株式会社ワウワウ→株式会社WOWOW、株式会社ジュージヤ→株式会社JEUGIA、
アスティ株式会社→ASTI株式会社、株式会社エスティネット→株式会社STNetなど）。

パパが帰ってきたら聞いてみるといいよ。
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/27(金) 02:54:04.05 ID:6WU49fHC0: >>335
お前の性癖教えてよ、51歳の童貞おじさん

228 名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 2014/03/08(土) 16:00:29.18 ID:6it01bC10
デジカメ板fusianasan強制になんねぇかな。　コロ助うざすぎるわ

229 名無CCDさん＠画素いっぱい[] 2014/03/08(土) 18:15:44.57 ID:q450nr/T0
>>228
あいつは数年前に某板で荒らししまくってたとき、必死チェッカーで恥ずかしい性癖や進路について悩んでいることを吐露している書き込みが晒されてからIDコロコロしだすようになった

231 名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 2014/03/09(日) 00:46:02.69 ID:MTKCdHMc0
たまに遠回しな擁護が入っても自演かなと疑ってしまう、IDコロコロしてる弊害だな
信用されないオオカミ少年みたいな感じだ

まぁID変えないと怖くてレスもできないアホのことなんてどうでもいいか

Nikon D3300 part1
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1389924140/
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/27(金) 06:47:56.54 ID:zzuV44et0: 自分のレス拾ってきて援護射撃とか恥ずかしいにも程があるｗ
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/28(土) 02:20:08.21 ID:75A+V6s50: いくら貧乏栗８でも100-400なんて使わんだろ
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/28(土) 07:03:36.53 ID:pKmOOPYx0: >>337
効率的でいいだろう
51歳の高齢アスペをフルボッコするには

またお前の負け
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/01(日) 03:17:24.59 ID:KU4Qv8WZ0: ニコンの新ヨンニッパの評判ってどうなの？
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/01(日) 05:25:23.66 ID:kqUke0Og0: >>340
外装が手垢砂埃ホイホイ
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/01(日) 08:46:23.67 ID:v/vyDkjk0: その辺はロクヨン、ハチゴローと大差ないし気にならないな。

>>340
ええで。抜けキレ最高。
新テレコンとの相性も凄く良い。
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/01(日) 09:43:12.04 ID:OQw6kTfJ0: Nikonの新テレコン、キレあるよなぁ。
シャープネスいらない時の方が多い
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/01(日) 10:37:44.79 ID:P7Rpg3Xm0: Nikonには早くゴーヨンとロクヨンも出して欲しいが
まさかPF化とかしないよな
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/01(日) 12:25:48.98 ID:v/vyDkjk0: >>344
サンヨン借りてみたけどシーンによりフレアは厳しいものがある。
スタジアムでのスポーツとかは全然ダメそう。
その状態でプロスポーツカメラマン御用達のロクヨン、ゴーヨンにPF使うことはまずないと思うよ。
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/01(日) 14:17:18.93 ID:xJftBUYS0: 外にいる時にレンズ持ちながらうんこする時はどうするの
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/01(日) 14:25:17.30 ID:gCOsdqgd0: >>345
> サンヨン借りてみたけどシーンによりフレアは厳しいものがある。
夕日とかはどうですかね？
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/01(日) 16:58:14.08 ID:mcEZ4I230: 機動力重視と三脚禁止対策でロクヨン用の一脚と自由雲台考えてるんだけどおすすめありませんか？
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/01(日) 16:59:19.45 ID:mcEZ4I230: 機動力重視と三脚禁止対策でロクヨン用の一脚と自由雲台考えてるんだけどおすすめありませんか？
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/01(日) 18:58:04.13 ID:v/vyDkjk0: >>347
点光源だと厳しいけど太陽のように大きいとそこまで気にならないかな。
星撮影とかはかなりきびしいね。

>>348
なにとるか知らないけどスポーツだったら雲台無しでダイレクトでいいよ。
鳥とかなら自由雲台よりチルト雲台の方がいいよ。
俺はSIRUIの324とチルト雲台を使ってる。ロクヨンだと太さ的にちょっと頼りないけどまあなんとかなるかな。
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/01(日) 20:33:52.18 ID:0X6zye+N0: >>347
太陽のサイズや位置と角度にもよるでしょう。
352 ：347：2015/03/01(日) 20:40:41.90 ID:ydWBePUT0: >>350
㌧クス
うーん、昔のサンヨンから買い替えるかどうしたもんか...
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/01(日) 21:39:58.22 ID:mcEZ4I230: >>350
ありがとうございます！鳥なんです
しかしチルト雲台って種類がない上に耐荷重考えるとKirkやRRS辺りがあがるんですが結構値が張りますね、、、メインは三脚なんで出来るだけ安く済ませたいんですが

とここまで書いて見つけたのがマンフのフルードビデオ雲台562B-1、これどうなんでしょ
取り付けは可能そうですが誰か使ったことある方いませんか？
一脚スレの方がよさそうですかね
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/02(月) 03:17:04.54 ID:YAlfKcVl0: DX専用の大三元を出してもらいたい

将来的にもフルサイズ機には手を出すつもりがないので
あくまでDX用で大三元に相当する純正レンズが欲しい
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/02(月) 07:44:52.64 ID:HwxbxXbb0: >>354
超広角→200F2
広角→300F2.8
標準→400F2.8
望遠→500F4、600F4
超望遠→800F5.6

好きな三本選べ。
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/02(月) 08:12:17.47 ID:xQ4o2q7Z0: ガキが紛れ込んでるのか？
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/02(月) 14:26:13.23 ID:85Sfwild0: ニコンは、光学83倍の超高倍率ズーム「COOLPIX P900」を発表。
2015年3月19日より発売する。
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=camera/ctcd=0050/id=45842/
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/02(月) 15:15:19.56 ID:ek/mWpT20: >>356
どのレスを受けての書き込みなのか意図が不明な上にそもそもおっさん専用スレじゃありませんし
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/02(月) 19:47:32.32 ID:TI5d3H3c0: >>356
YAlfKcVl0はバ艦隊と呼ばれてる荒らしだお
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/02(月) 20:20:48.73 ID:PQQMjWjT0: バ艦隊w
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/02(月) 20:24:31.16 ID:TI5d3H3c0: DXのボディにFXレンズを付けるとケラれると思ってるようなオッサンやで
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/03(火) 04:24:33.13 ID:YsUtvVhW0: >>359
>>>356
>YAlfKcVl0はバ艦隊と呼ばれてる荒らしだお

>>360
>バ艦隊w

お前正体割られて逃げ出したくせに、まだこんなとこうろついてるのか？

>当事者：　誰でも知ってる自転車板のﾐｼﾞﾒな笑われ者ジュラ１０
>年齢: 　自称51歳　1963年出生？
>特徴：　自転車板に常駐してキモがられて総スカンを喰らっている、おつむの足りない寂しい人。
>
>事件概要：　2005年頃に自転車板で完膚なきまでに叩き潰され、ｶﾒﾗ板に逃避
>しかしそこでも浅いカメラの知識で知ったか振るので、ﾌﾙﾎﾞｯｺand総スカン
>とどの詰まりと、自転車の話題を混ぜて必死で知ったか振るも、逆に自転車ネタで圧倒され瞬殺、
>「そりゃないぜ、シュビビ～ビ～ン勘弁してね。」と謝罪して敗退
>当該リンク:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1076426225/843-846
>しかし、何故か屈辱的な扱いを受けたと逆恨みして勝手に復讐を誓う
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/03(火) 22:05:25.40 ID:NmpWk1t50: 一脚利用のヨンニッパで縦構図、横構図頻繁に切り替えて撮影したいのですが良案はありますでしょうか。
SSはだいたい1/1000で撮っています。
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/03(火) 22:35:22.58 ID:OfOt4MA50: >>363
三脚座使ってんでしょ？
何を悩む必要あるの？
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/03(火) 23:10:24.15 ID:Hm0iljgd0: >>363
ロックを程よく緩めておき左手で一脚を支え右手はカメラ。
慣れると右手だけで縦横自在に操れる様になる。
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/04(水) 00:07:57.61 ID:mBMaAFiC0: >>364
>>365
三脚座使って変えれるんですね汗ぜんぜん知りませんでした。
※よく見たら取説にも書いてありました←汗

最近ベルボンから出た(出る？)リボルビング雲台みたいなものが必要なのかと思ってたので助かりました。
ありがとうございました。
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/04(水) 08:20:55.27 ID:6Np8K28B0: >>363
ロックしない、ストラップ付けない
マトモなメーカーの428なら90度毎にクリック有るっしょ？

うちは縦グリに持ち替えた方が早いけど、そのまま回す方が好きな人も居るね
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/04(水) 08:26:13.15 ID:6Np8K28B0: >>366
追記
うちはＣなので
左手は一脚のストラップを通して（これ重要）三脚座を保持してる

ストラップを通して無いときに一度倒して1D2Nのトップカバー割れたんでな；
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/04(水) 08:42:38.09 ID:0xO04yCH0: >>367
Nは無いな。
と言うかクリック邪魔じゃない？
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/04(水) 12:32:15.56 ID:D2yM0zXU0: >>369
え？マジで無いんだっけ？
クリック有ると超楽、というか無いと話にならん

Ｎにもあったと思っていたんだが、気のせいだったっけか；；
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/04(水) 12:34:53.78 ID:0xO04yCH0: >>370
あった方が邪魔じゃん。
別にレンズの回転位置でフレーミングしてるわけではないし微妙な調整出来ないやん。
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/04(水) 12:39:44.95 ID:TF545b8H0: >>371
使ったことがないから言ってるんだろうけど別に邪魔になるクリックではないが？

あれは無いより絶対あったほうが色々と便利だしお前の意見は無いことをどうにかして
理由付けして正当化してるだけ
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/04(水) 12:46:12.13 ID:0xO04yCH0: >>372
うんわからんね。
つーかクリックあるのCだけってこと。
君のなかでのまともなメーカーはCだけってことだろ。
それでいいよ。
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/04(水) 14:11:38.81 ID:+xo6bWkI0: クリックって何？
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/04(水) 15:18:40.34 ID:TEE7tpsn0: 微妙な調整ってことは長玉を斜めの構図で使用することが多いのかな

スポーツとかモーターレースだとそうなのかも
鳥撮りとかだと縦横以外使わない(そもそも自分は縦もあまり使わない)傾向なので、撮るものによってクリックの有用性が違うのかもね
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/04(水) 15:29:00.58 ID:0xO04yCH0: >>375
そうじゃなくて水平とりたいとかあの木を縦にとかない？
その時に一脚なり三脚がまっすぐ下向いているとは限らないでしょ？
そのちょっとした数度の角度調整範囲にクリックがあると吸い込まれてずれるじゃん。その事を言ってる。
構図なんてあとからでもなんとかなると言う人ならかんけいないはなしなんだろ。
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/04(水) 15:54:53.19 ID:gFOpTUlG0: >>374
やぶ医者
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/04(水) 16:06:39.80 ID:TEE7tpsn0: >>376
なるほど、基本三脚は水平取ってから撮影に入るし一脚は使わないのでそのイメージはなかったです
やはり使い方次第で便利にも邪魔にもなるんですね

クリックのオンオフが切り替えられるように、とか比較的簡単にできそうだけどどうでしょうね
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/04(水) 17:07:12.21 ID:TF545b8H0: >>376
鳥撮りから見たらちゃんちゃらおかしいぞお前の書き込み
一脚前提の奴なら確かにクリック不要なのかもな
だからといって「製品に不要」とか飛躍しすぎ。現状邪魔にもならないし
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/04(水) 17:23:35.75 ID:xRdubq4J0: Fマウント使いだけどクリックいいなそれ。
鳥や飛行機やスポーツで一脚三脚どっちも使うけどそれ便利そうだな。
素早く縦横構図替えたい時便利そうだね。
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/04(水) 18:20:43.14 ID:Y0n/1H/K0: Cのクリックは解除可能。
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/04(水) 18:28:12.73 ID:0xO04yCH0: >>379
俺も鳥鳥なんだかな。
いーよ。お前は構図なんて頭になくて目の前に飛び込んできた鳥だけパシャパシャとってればいいじゃん。
邪魔になる可能性があるなら必要ない。それだけの話。

>>380
クリック位置で構図が決まるんなら君には有用じゃない？
383 ：370：2015/03/04(水) 18:56:09.06 ID:/ysx1WQn0: いやいや一脚使用時に三脚座の水平なんて取っても意味ないでしょ
脚自体が垂直でもないし、どうせ撮影時にファインダーで水平合わせるしかないんだから

一脚使用時の三脚座クリックが有用なのは「締めネジを全開にしてても、勝手に回らないから」に尽きる
無動作でスルっと縦横が切り替えられて、かつ放って置いても勝手に動いていない

Ｃでも70-200とかはクリック無いんだけど、半締めとかだと回転が重いし、緩ければ勝手に動くしで凄く使いづらいんだわ

Ｎも長玉は付いてると思ってたんで、マトモなと言ったんだが
気を悪くしたんならすまんかったな
384 ：370：2015/03/04(水) 19:01:22.69 ID:/ysx1WQn0: >>380
うん、↑にも書いたけど
うちはスポ撮りなので基本一脚でしか４２８使わないんだけど
クリックは素早い縦横の切り替えに為だけにあるようなモンだと思ってる
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/04(水) 19:12:17.53 ID:TEE7tpsn0: ま、まぁでも基本的には風景や自然の写真で水平をずらしてフレーミングすることは、よほどの表現上の意図をもった構図でなければ好まれないので、ちゃんと三脚のレベリングをした上での撮影であれば0°、±90°がほとんどになる人が多く、そういう人には有用ですね
どういう写真を撮りたいかによるんだと思います

ただあくまで水平を取るという目的であれば、三脚や一脚側での調整が基本で、三脚座の回転で水平を取る方法はかなり異端ではあると思います

>>381
解除可能なのですか！知りませんでした
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/04(水) 19:15:56.08 ID:TEE7tpsn0: すいません、>>385は>>382宛です
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/04(水) 22:22:33.59 ID:5zzpQ93B0: >>385
鳥撮りなどでは三脚の水平を合わせるような悠長なことやってる暇ないと思うよ。
あと一脚で水平調整ってのも無理な話。
ファインダーを覗きつつ三脚座を回転させて水平なり構図を取るのが普通だと思うよ。
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/04(水) 23:05:02.11 ID:XF6wKbY+0: >>387
鳥撮りなどでは三脚の水平を合わせるような悠長なことやってる暇ないと思うよ。

はぁ？
現地に着いたらまず最初にやるのが、三脚設置して水平だろう
手持ちで撮影なら別だけど
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/04(水) 23:07:00.62 ID:5zzpQ93B0: >>388
動かないの？
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/04(水) 23:08:32.09 ID:XF6wKbY+0: >>389
すまん
被写体によってだね
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/04(水) 23:20:17.47 ID:TEE7tpsn0: 三脚を移動してもその先でレベラーや雲台そのもので速やかにレベリングして撮影開始してましたが、そうしない方もいるんですね
パンやチルト動作がやりづらそうですが支障ないんでしょうか
一脚の足は横方向に傾けて使うんでしょうか？基本前後方向だけかと思ってました

なんだか移動頻度や撮影スタイル、レンズや脚の重量等でも色々使い方が異なるんですかね、興味深いです
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/04(水) 23:27:17.77 ID:5zzpQ93B0: >>391
鳥撮ったことある？
あと超望遠で風景なの？
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/04(水) 23:34:43.93 ID:IyXa1Mz60: >>374
医者はクリニック
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/04(水) 23:40:06.97 ID:TEE7tpsn0: >>392
ロクヨンとザハトラで鳥撮りです
鳥では超望遠とは言えないかもですね
風景は１つの例えで鳥も基本は水平は維持すべきだと思ってます

据え置きで撮るタイプと追いかけて撮るタイプでの違いもあるんですかね
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/04(水) 23:42:53.25 ID:5zzpQ93B0: >>394
木の上でも水平出すの？
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/04(水) 23:44:35.92 ID:xdUymXgp0: というかビデオ雲台＋太足＋超望遠は何撮るにしても水平出すだろ
構図云々以前にカウンターどうすんのかと

そう言う意味からの鳥撮りに聞いてみなって発言だろ
構図なんか関係無い。水平でなければ正しく使用出来ないだけ
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/04(水) 23:47:51.36 ID:TEE7tpsn0: >>395
出しますよーさっとなら10秒かかりませんし

飛び出しの時に水平取ってないと追いにくいのもあります、ここは自分の技術問題でもありますね

だんだんスレチですかね汗
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/04(水) 23:56:53.95 ID:5zzpQ93B0: >>396
バランスならざっくりで良いですよ。そんなに厳密に出す話でもないし。
ただ構図はそうでないでしょ？

>>397
>飛び出しの時に水平取ってないと追いにくいのもあります
感じた事ないですね。
というか枝の上だと水平だと変な構図になったりしませんか？
それを調整するのに三脚座で回転方向に調整したりもしないの？
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/05(木) 00:05:21.72 ID:Y6p3qOlF0: 　　　　　　　　　　　　／）
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400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/05(木) 00:07:11.57 ID:yT2HxarP0: >>398
変な構図のイメージがわかないので例示してもらえるとありがたいです
重力方向がずれてる構図の方が自分的には気持ち悪く感じてしまいます
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/05(木) 00:09:24.04 ID:3sIjqUHv0: >>399
これほどピッタリな使い方は初めて見た。
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/05(木) 00:25:27.04 ID:RKdmduXK0: >>400
どちらが好み？
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/05(木) 00:28:17.27 ID:NqFA+IOf0: >>402
どっちも可愛いじゃん
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/05(木) 00:32:17.03 ID:yT2HxarP0: >>402
これは杭が若干斜めに立ってる場所での撮影ということですか？

人工物なので左の方がすわりがよくは見えますが杭を補正するがゆえに鳥が前のめりになるのでは本来の姿を撮影したことにならないので好ましくないと考えてます
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/05(木) 00:44:34.54 ID:RKdmduXK0: >>404
ここの杭は垂直ですよ。
前のめりな感じでバランス悪いと思いませんか？
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/05(木) 00:57:38.60 ID:yT2HxarP0: >>405
垂直なら垂直に撮るのがいいんじゃないでしょうか
鳥のバランスについてはどちらも正直そこまで違和感は感じませんが、その鳥の本来の自然なバランスでの立ち姿を撮ることに意味があると思ってますし、自然物の撮影とはそういうものだと思ってます

とはいえ前レスでわかるように自分が微妙な水平を見分けられるわけではないので気持ちの問題といえばその通りですね
ただ一般には水平取って撮影する人が多いと思ってましたが、このスレの他の方やその周りではどうなんでしょうね
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/05(木) 01:18:38.49 ID:5QcpchYn0: >>405
「水平をちゃんと出さなきゃダメ」という例だったんですね。
408 ：370：2015/03/05(木) 08:36:28.36 ID:jP09HCWS0: スポ撮りの自分は一脚だし、どうせ後でトリミングして調整するので
まさに>399

微妙にフレームアウトしそうなときの縦横切替の方が重要度高い
ハミ出るのだけは後で調整効かんので
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/05(木) 09:01:26.80 ID:Y3zWT6hw0: >>406
何がなんでも水平と垂直にしかとらないと？
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/05(木) 09:45:25.66 ID:2CDb7un+0: 何が何でもってことはなくても基本は水平垂直でしょー
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/05(木) 13:37:31.62 ID:M/nXOU0U0: 自動的（強制的）に水平垂直で撮影できるカメラを作ったらバカ売れしそうだな
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/05(木) 15:22:35.44 ID:JGJKlD4d0: センサー円形にして、後から好きなようにクロップすれば良い
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/05(木) 16:32:01.11 ID:QNogjCXr0: >>411
ペンタですか？
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/05(木) 19:45:52.08 ID:2sEnWaB10: >>409
私自身はほぼそうですね
自然な姿勢の鳥をこちらの恣意的解釈で微妙に水平をずらし、あえて自然でない体勢の写真を撮ることは好まないです

最終的には好みだと思いますが、『鳥を見せる』目的で撮られる図鑑写真はもちろん、野鳥写真集、ギャラリーなどで水平をずらした写真というのはまず見ないと思います、私が気付かないだけでなければ(笑)
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/05(木) 21:17:35.18 ID:S/Hq1yMU0: >>411
一部を除いて単焦点の長玉じゃ意味ないと思いますが；；
200-400とかでも、動体だと画角調整しながらってのも無理あるしな
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/05(木) 22:16:47.52 ID:Y3zWT6hw0: >>414
で、
>>402はどっちがナチュラルだと思いますか？
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/05(木) 22:28:04.04 ID:klcHDhNp0: ナチュラルだろうとそうじゃなかろうと忠実がいいわ。
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/05(木) 22:32:02.70 ID:Y3zWT6hw0: >>417
つまりどうでもいいと言うことだな。
よくわかったよ。
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/05(木) 22:45:23.98 ID:klcHDhNp0: 忠実がいいってことだよ。

だってさ、カメラ傾けてたら鳥が前のめりなのか
そうじゃないのかも分からないじゃん。
不自然に見えても実際にその通りならそっちのがいいわ。
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/05(木) 23:23:49.72 ID:2sEnWaB10: まだまだ自分は野鳥の知識も少なく勉強中の身でして、ナチュラル＝自然の鳥の姿がどのようなものかを観察・勉強することも含めての撮影なので余計に水平を意識してる部分はありますね

あくまで一意見なのでお互い各々のスタイルで鳥撮りを楽しみましょう
長々とすみませんでした
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/05(木) 23:41:57.48 ID:0zVvlGE40: いいってことよ
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/06(金) 03:34:31.47 ID:hQ4m/hOd0: >>419
ファインダー見て自分ですっきりするならいいんじゃないの？
水平とか関係なしにね。
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/06(金) 08:19:17.78 ID:OicOUY140: 三脚雲台の水平も取らずに撮影する人間ってどういうシステムで撮ってんの
大砲かついで頻繁に動き回るの？
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/06(金) 08:31:39.75 ID:hQ4m/hOd0: >>423
GITZO5型にFSB8。
持ち歩きながらとる。
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/06(金) 08:38:04.44 ID:OicOUY140: >>424
それに64か856とか？すごいですね
ザハトラならそれこそ水平出しなんてすぐでしょうに
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/06(金) 08:42:13.04 ID:uxvNZhUK0: >>411 >>417
ペンタの自動水平補正、手振れ補正オンだと
最大1度しか直してくれないんだよね。

撮影時には補正せず傾きデータを記録してくれたら便利だと思う。
後から水平出すもよし放っておくもよしって感じ。
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/06(金) 09:33:35.31 ID:hQ4m/hOd0: >>425
鳥見つけたらそっとおいて直ぐにファインダー覗いて撮るんで雲台の水平取ってる暇ないですね。
秒単位の勝負ですから
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/06(金) 10:12:13.42 ID:Bx4kXqfm0: >>427
かなり特殊な撮り方をされてるようで

俺だったらそういう撮り方するなら迷わずゴーヨン手持ちだな
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/06(金) 10:16:07.69 ID:hQ4m/hOd0: >>428
特殊でもなんでもなくよくある光景なんですがね。
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/06(金) 10:52:43.48 ID:Bx4kXqfm0: >>429
5型にビデオ雲台なら水平出しなんて慣れれば10秒もあればできるのにそれをせず、
かといって水平出しが出来ないほどの速写性を求めてるのに足かせに等しい三脚は
着けてるのか
お前の理論だと被写体見つけて三脚広げてる間にシャッターチャンス逃すんじゃないの？

＞特殊でもなんでもなくよくある光景なんですがね。
お前の周りが相当特殊な奴らだらけなんだろ
少なくとも俺は5型クラスに超望遠つけたままウロつきたくないわ
あまりにも突拍子もない話なので「かなり特殊」という一言で片付けたが正直眉唾もの
話に信憑性出したいなら機材撮ってアップしてみ？
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/06(金) 11:04:11.17 ID:hQ4m/hOd0: >>430
場合によっては手持ちや一脚も使うよ。
あと鳥撮った事ある？
ISO6400なんてざらだよ。そんな環境で手持ちだけなんてあり得ない。
あと有名な林道とか峠行ってみなよ。
三脚担いで探鳥してる人なんてたくさんいるからさ。
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/06(金) 11:06:26.13 ID:hQ4m/hOd0: >>430
あと10秒もじっとしてる鳥ばかりならフルサイズとかロクヨンとか使わずに楽に撮れるんだけどね。
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/06(金) 18:04:46.70 ID:+StgsmP60: 水平君頑張るね

世の中には、一脚や手持ちも居るんだからさ
ちょっと落ち着きなよ
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/06(金) 18:59:47.59 ID:mv1SzoMZ0: そんで90度クリックにデメリットはあるの？
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/06(金) 20:18:51.46 ID:hQ4m/hOd0: >>434
>>376がデメリットだと思わない撮影方法ならあってもいいんじゃね？
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/06(金) 20:40:56.07 ID:gmK2lG8+0: 丸一日フィールドを歩いたら、速写性が必要な瞬間もあれば、三脚でじっくり撮ったり長時間待ちの場合もあるわな。

どっちかしか無いという前提で話をするから噛み合わなくなる。
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/06(金) 21:25:14.90 ID:mv1SzoMZ0: >>435
回転でフレーミングする人と
雲台でフレーミングして回転は縦横切り替えだけの人とは
話がかみ合わない罠

縦横切り替えもフレーミングだ　
とか細かい話は置いておいて
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/06(金) 21:30:20.07 ID:UDWoVCLO0: そこで6x6ですょ
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/06(金) 21:41:00.13 ID:+1LbRJfj0: 90度クリックは便利なのかって話ではなかったか？
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/06(金) 21:41:08.10 ID:T2ErwqNr0: 正方フォーマットいいねえ。
ミラーレス機のマルチアスペクトを一歩進めて実現してほしい。
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/07(土) 00:02:07.59 ID:7zz6fIFO0: >>439
少なくとも俺はそれが無いと困る
縦横切り替えが多いから
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/07(土) 09:24:18.80 ID:VPjxp/2u0: >>439
常に雲台の水平をきっちり出し、垂直と水平しか写真を撮らない人にとっては凄く便利かもね。

>>430
もちろん雲台付属の水準器だと精度不足だから後付けで高精度水準器使ってんだよね？
0.5°でも水平ズレ気になるからね。
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/07(土) 09:28:23.36 ID:7zz6fIFO0: >>442
違うだろ
水平や垂直のほんのちょっとズレっていう
とても恥ずかしいのを防ぐことができる
クリックに関係ないほどずらせば
吸い込まれることは無い
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/07(土) 09:30:41.54 ID:VPjxp/2u0: >>443
違うの意味がわからないけど
>クリックに関係ないほどずらせば
って0.5°以下なの？
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/07(土) 10:57:11.69 ID:7zz6fIFO0: >違うだろ
は
>常に雲台の水平をきっちり出し、垂直と水平しか写真を撮らない人にとっては凄く便利かもね。
に対しての意見

気になったので測定してみた
測定器は新潟精機bb-180
EOS5D2＋EF300mmF2.8LISIIUSM
まずカメラの左右バランスが違うので
重力の影響をキャンセルできないので
（手で押さえたら誤差が大きすぎるし
カメラ鉛直方向に向けて水平回転角計れば良いけど
そんな測定器持ってない）
当然CWとCCWで全く違う結果になった
CW方向は5度以上でもNG
CCW方向に吸い込まれるのは0.4度未満
CWは吸い込まれているんじゃ無くて
単純に重力で回り始めてクリックの所で止まる
5度以上回すと左右のバランスによる回転モーメントが
摩擦より小さくなるので止まっている
もちろんバランスが合っていればCCWが0.4度以上になる可能性はある

結局あまり意味の無い不満の残る結果になった

しかし
手で押さえれば吸い込まれるのを阻止するのは簡単だし
その状態で固定もできる
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/07(土) 11:06:44.76 ID:VPjxp/2u0: >>445
>>違うだろ
>は
>>常に雲台の水平をきっちり出し、垂直と水平しか写真を撮らない人にとっては凄く便利かもね。
>に対しての意見

違わないじゃん。そんまんまジャン。
あとさそのあといろいろ検証してるけど全く意味わかんね。
時計回りが5°？反時計方向が0.4°以上？
結果だけ書けばいいのに。
しかも何が不満なのかもわかんね。

さらに追加すると雲台の水準器とマウント部分と三脚座とセンサー。
これらの誤差も考慮してるよな？
君のセットだと雲台の水平合わせればセンサーの水平も出るんだよね？
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/07(土) 11:37:02.13 ID:7zz6fIFO0: おまえ・・・
内容理解してないだろ
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/07(土) 11:37:18.29 ID:Ad2e+hDf0: >>446
求める水平の精度はそれぞれだろ

風景写真を真剣に撮るなら精度必要だろうけど個人的には鳥撮りでは雲台の水準器くらいで充分
手合せで自分の求める程度の精度が出せる人なら（水平を気にしない人も含めて）それでいいんじゃない
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/07(土) 11:44:44.73 ID:DGqXTkqn0: >>447
お前の日本語がわからん
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/07(土) 11:51:07.01 ID:VPjxp/2u0: >>447
理解できないね。理解できるように書いてよ。

>>448
うんだから俺の撮影スタイルでは撮影を優先させて10秒も掛けて水平を取る意味は無いと書いているんだけどね。
そのときに素早く構図を出す為に三脚座の回転を活用してるって話。
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/07(土) 12:05:00.33 ID:tU0LlaaK0: >>447
みんなに解りやすく説明するのはムズいだろwww
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/07(土) 12:19:56.15 ID:7B0sDda00: ここまでのまとめ

・クリックの有用性
・水平出しの方法(雲台三脚派vs三脚座派)
・意図的に水平をずらすことの是非

以上の論点が入り乱れて参りました
結論、それぞれ好きなようにどうぞ
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/07(土) 13:06:13.86 ID:GffW0sLg0: >>452
ごもっともｗ

狭量なアスペ入り乱れるって感じだな
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/07(土) 14:09:22.08 ID:MmmRWmTo0: 　　　　　　　　　　　　／）
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455 ：367：2015/03/07(土) 14:36:35.24 ID:AT9RT7RV0: つうか、俺の発言(
>367)は一脚使用時の縦横切り替えネタ(
>363)に対してのレスで、クリックがあると便利と言う話をしていて
元々、三脚でのフレーミングの話など全く話してないだが

三脚スレのおかしな奴が来てんのかな？
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/07(土) 15:53:33.64 ID:REPFRyfh0: 三脚はこだわる人が多いから議論紛糾しがちだね。
三脚スレのあの人はまだ来てないぽいけど
来ちゃったらより一層ややこしくなっちゃうな…
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/07(土) 17:28:09.53 ID:/t1Zs+To0: 写真は正確に撮影しないと全く意味がないでしょ
水平の出てない写真は写真とは認められてない
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/07(土) 20:51:31.64 ID:7zz6fIFO0: 意味がわからない
ってダダこねるのは
自分が馬鹿だと自慢してることに
気づかないほどの深刻な馬鹿
自分が理解できない文章を無駄だというのは
馬鹿なりの現実逃避なのかもしれない
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/07(土) 20:59:55.47 ID:DGqXTkqn0: 必死に言い訳し説明できない方が馬鹿だと思うけどね。
あくまでクリックで吸い込まれる話してるんだからまずはそれの結果を書く。
書いた上で実際には回転方向のバランスで勝手に回る話を追加する。
それらをちゃんと説明すれば良いのにそれすら出来ない。
だから意味不明な文章になってる。
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/07(土) 21:03:25.95 ID:7zz6fIFO0: 意味わかってるのに意味不明とか
馬鹿じゃ無くて基地外の人？
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/07(土) 21:09:40.96 ID:DGqXTkqn0: >>460
CWとかCCWとか言い出す時点で話にならないと思ったがやっぱり馬鹿だったようだな。
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/07(土) 21:16:14.10 ID:kMwmmOhh0: CW CCWは別に変じゃないと思うが…
CCWといえばクレイジー・クレイ・レスリングってのがあったなあ。
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/07(土) 21:16:35.75 ID:VPjxp/2u0: >>460
お前の言葉で説明したら？
つーか吸い込みの話してるのに吸い込み関係ないじゃん。
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/07(土) 21:22:17.38 ID:7zz6fIFO0: 別に馬鹿に理解してもらう必要は無いから
文句言わずに黙って泣いてろよ
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/07(土) 21:24:50.47 ID:KmMeEwlf0: >>464
御託は機材アップしてからだと言ったはずだが？
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/07(土) 21:25:47.08 ID:KmMeEwlf0: あ、スマン>>463に言ったつもりだった
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/07(土) 21:25:52.49 ID:VPjxp/2u0: >>464
つーことはおまえの検証は無意味だって事かｗ
確かに不満残るかもな。
だったら黙ってろよｗ
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/07(土) 21:26:17.51 ID:/t1Zs+To0: >>464
あなたはバカバカ言いたいだけの嵐でしょ
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/07(土) 21:28:45.84 ID:7zz6fIFO0: >>467
まさかの馬鹿肯定
470 ：開店ガラガラ：2015/03/07(土) 22:12:50.02 ID:tU0LlaaK0: うましかだけにパカパカあるパカ
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/08(日) 04:34:04.54 ID:7Fg1HjyF0: 三脚オナニー楽しそうだなw
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/08(日) 12:56:17.64 ID:w3W0UFmC0: またこいつか

680 名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 2014/09/09(火) 01:27:00.31 ID:HnVmyGZfO

うるせーな
ここはただで日頃の不満をぶつけられる便利な場所なんだよ
カメラなんてどうでもいいの
お先真っ暗な俺の生活ではここで煽るのが唯一の楽しみなんだよ

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1405742569/
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/08(日) 14:14:18.40 ID:7cigYH4o0: 望遠が嫌なら近くまで行けばいいのでは
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/08(日) 21:55:52.41 ID:raOrvxE90: 去年の書き込みをあちこちに何回もコピペして、ネットストーカーかよ。
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/08(日) 21:57:01.02 ID:UWdmBeq+0: >>226
有るよ
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/09(月) 22:15:08.60 ID:CA/pgrgc0: >>474
荒らしが嫌がるコピペを徹底的に繰り返し精神的に追い込みをかけよう
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/09(月) 23:15:27.52 ID:4ZORSeVd0: 単焦点の望遠レンズが高くて買えない言い訳として、DXレンズじゃ無いからとか言ってんだろ？
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/10(火) 10:45:20.55 ID:IF2uS3Xx0: 1か月ほど前にEF44ISⅡを注文した。
販売店からは、入荷次第連絡するとあり、おおよその納期を知りたかったのでキヤノンへメールしてみた。
ところが、納期は販売店に聞けとの返答・・・なんだかあ。
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/10(火) 10:54:46.93 ID:lspsPElT0: >>478
バックオーダー数とか販売店の都合もあるからメーカーが易々と答えられないと思うけどね。
もしメーカーが1カ月と答えてたが実は販売店では先にオーダーした人で在庫は捌けてしまい次の入荷まで待たなくてはいけなくなる可能性だってある。
その時に旅行を計画してたのに行けなくなったから代金返せとかトラブルになる可能性だってある。
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/10(火) 18:38:00.69 ID:xjI9AAaH0: >>478
こんな馬鹿にも答えなきゃ成らんサポートに同情するわ
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/10(火) 18:57:02.37 ID:KqQLS7Lb0: >>478
どうして注文した販売店に聞かないでメーカに聞く？頭おかしいの？
482 ：開店ガラガラ：2015/03/10(火) 20:04:18.25 ID:3FS/yCiz0: >>478
やっぱり変態だったんだ
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/11(水) 08:14:38.09 ID:CcIffh1s0: スーパーでバターが売り切れだった
店員に聞くと、品薄で入荷不明ですと言われた
雪印乳業に、いつ入荷するんだ？　と聞いたら「知らん、その店に聞け」と言われた

それを聞いていた人たち「そりゃそうだろ」
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/11(水) 08:18:34.50 ID:lxfvDjoD0: >>483
どのスーパーに行ってもバターが売り切れだったら、メーカーに聞くかもね。
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/11(水) 18:16:55.96 ID:xSKSmyBV0: バター不足は利権の問題だから
聞くだけ野暮

車に例えてみろよ
ト○タに電話するか？
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/11(水) 22:05:57.48 ID:br2Gq0+00: 吉野家で大盛り注文したのになかななか持ってこない
だから本社に電話した「俺が注文した大盛りをいつもってくるつもりだ？おらぁ答えろ！あくしろ！」
・・・なんだかなあ。
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/11(水) 22:44:58.17 ID:xSKSmyBV0: それは違うだろ
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/11(水) 23:21:07.47 ID:+B7JtTT00: 車に例えるのは違うかなぁ。
商流がメーカーからディーラーへの1本だろうし、そもそも注文した車は他の客が注文した車とは別の物だからな。
ディーラーに問い合わせる＝メーカーに問い合わせる、だよな。

カメラ販売店の場合、メーカーとの間に問屋とかもあるだろうし、いつ問屋に入荷したどの個体が自分に割り当てられるかなんて、メーカーが知る由も無いだろうね。
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/11(水) 23:25:03.21 ID:HTOST3n30: 別に下手な例えなんて持ち出さなくても
490 ：開店ガラガラ：2015/03/11(水) 23:33:51.01 ID:s2sSx8F10: たとえが下手くそだな～
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/12(木) 07:59:51.18 ID:6M761FGT0: 流通の大まかな仕組みも知らん奴がこんなに多いとは
こりゃ>478みたいな奴が居てもおかしくないって訳だ

メーカーも大変だな
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/12(木) 20:32:12.17 ID:ewCOesKh0: サービス関係の人から聞いたけど
「水中カメラが海底に沈んだからなんとかしろ」
という客がいたらしい
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/12(木) 21:20:02.25 ID:bUr8OfxA0: それは金のカメラですか？銀のカメラですか？
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/12(木) 23:31:23.24 ID:I3hoDpZP0: 銅のカメラでしょうか？
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/12(木) 23:59:23.88 ID:mUYgrcjG0: 金の斧って答えたら金の斧で殺されるんでしょ
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/13(金) 00:33:18.61 ID:dJhK0qec0: チタンです
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/13(金) 00:53:14.02 ID:4TgMLA4Y0: ひえぇ
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/13(金) 04:46:55.46 ID:GWqEO+Zv0: 何が銅チタンでつか？
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/13(金) 09:26:50.32 ID:GteMRl9z0: >493
ここはやはり、「お前の落としたカメラはハッセルブラッドか？それともこちらのローライか？」としたいとこだ。
500 ：名無CCDさん@画像いっぱい：2015/03/13(金) 19:15:35.92 ID:wgKjaJ5c0: >>478
12月上旬注文で納期待ちですが、昨年分の注文は今月中にお渡し出来ると、メーカーと確認が取れたと連絡がありました。
もうしばらく待てば、手元に届きますよ。
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/03/13(金) 22:52:50.41 ID:ITVitHM70: >>499
成原博士乙
502 ：478：2015/03/16(月) 08:40:55.91 ID:DgpIBGTk0: >>500
情報ありがとうございます。
指折り数えて待ちます。
503 ：名無CCDさん@画像いっぱい：2015/04/01(水) 10:57:30.03 ID:NAyeeQ7r0: 478です。
昨日受け取りました。約4ヶ月でした。
504 ：名無CCDさん@画像いっぱい：2015/04/01(水) 10:58:19.10 ID:NAyeeQ7r0: すいません。500です。
505 ：478：2015/04/02(木) 09:13:46.52 ID:8oAqglXO0: >>500
届きましたか！
納期約4ヶ月ということは、私の手元に届くのは5月ごろになりそうです。
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/02(木) 09:16:42.52 ID:ji+pCbPY0: VRヨンニッパ（旧）って、テレコンと相性悪いの？
悪いという記事と、良いという記事と両方あって、しかし世に出回っている数自体が多くないからなかなか情報得られないし、、、。

FLは高いから旧の中古あたり狙ってるんだけど、使ってる方、感じなど教えていただければ。
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/02(木) 12:56:29.99 ID:cg5bfnHH0: ケチらず新を買えば解決。新×1.4テレコンええで
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/07(火) 19:41:03.67 ID:x1q/QtHv0: ハチゴロー、手持ちで1日振り回す室伏みたいな香具師いる？
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/07(火) 23:58:07.96 ID:YkqxSjO60: 室伏に持久力は無いだろ
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/08(水) 01:05:10.90 ID:jsb70a7w0: シグの重いハチゴロー使ってますが、航空祭で半日ぐらいなら手持ちでいけます。
ブルーインパルスのアクロバティックを４０分ほど追っていると、かなり腕が疲れますが、１０分～２０分インターバルをとれば、また振り回せます。
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/08(水) 08:43:10.82 ID:OKpd67zH0: >>508
レース関係の海外メディアだと昔の6kg以上ある６４０とかでも手持ちだったけどな
もっとも本人のサイズも熊並だったが

最近のは軽いから短時間ならいけるけど、一日は辛いな
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/08(水) 09:29:14.90 ID:mBgM3mPD0: >>507
高いなぁ。でももう456とかには戻れない体になってしまったからな。
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/09(木) 05:20:13.70 ID:T/WvB3y60: >>508
一日とっても、狙うものは。。
俺は６４で鳥撮りで一日三脚使わずってのはあるけど・・・
持ち上げても、二分かな。
飛び出し待ちでも頑張って3分は持てないよ。
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/11(土) 17:04:00.07 ID:ox6DL49a0: 今んとこ一番安い超望遠は10万円で買えるタムロンの150-600ですか？
性能的にはマニアは不満かもしれんが、軽いので持ち歩けるのは凄いと思う
旅行用にニコンの便利ズーム18-300買おうと思ってたけど、値段が近いので迷う
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/11(土) 17:42:38.81 ID:zVC+HlKi0: >>514
ケンコーミラーレンズ 800mm F8DX
25800円だよ
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/11(土) 19:51:50.41 ID:ox6DL49a0: >>515
それ知ってるけど、天体望遠鏡みたいな構造で
ここで扱われてる望遠とは、ちょっと別物じゃないの？
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/11(土) 21:27:27.86 ID:uUoM4Be70: >>514
AFじゃないやつならこんなメーカーもあるけど…。
http://www.tonypublic.jp/
たぶん、やめといたほうがいい。
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/11(土) 21:29:14.94 ID:zVC+HlKi0: あれが「天体望遠鏡みたい」って・・・
時代も変わったな
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/11(土) 22:25:21.50 ID:Jt6EN8Db0: >>514
タムちゃん10月に買ったけど今月EF100-400Ⅱ に買い換えちゃった。
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/12(日) 07:16:14.54 ID:44GJZaOn0: >>514
携帯性重視ならNikon170-300(35で810)。
ボディがV2でよければ16万で
V2+11-27.5mm+30-110mm+70mm-300mm
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/12(日) 12:03:43.21 ID:oXZfMDuq0: >>519
やっぱりアカンでぇぇぇーって感じだったの？
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/12(日) 13:01:50.42 ID:vsJS4azP0: >>521
ダメだコリャって感じだった

ピントの速さ、画質、質感、値段なりだから、EFを見なけりゃそれで幸せだったのに
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/12(日) 14:42:58.05 ID:oXZfMDuq0: 望遠端だとフォーカス極端に遅くなると動画サイトのレビューで見たわw
覗きに使う程度ならいいが、飛行機や電車など動体撮影は難しいかもね
まぁ経済的に10万程度しか出せない俺には他に選択肢もないんだが…
シグマだともうチョイいいらしいけど、それでもタムロンの倍するし
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/12(日) 17:13:20.63 ID:r/V8i3gu0: >>523
シグマの安い方も今度出るよ
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/12(日) 21:52:51.78 ID:Ln1h4hhm0: シグマも600mmだとＡＦ往復一秒だったな、タムロンと一緒ジャンｗ
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/12(日) 23:31:19.82 ID:yn3DZbGB0: >>523
シグマはUSB犬でフォーカスリミットをいじれるから、
飛行機なら最短10ｍから狭くしちゃえば？
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/13(月) 03:57:12.90 ID:cabl3zMa0: 10万20万のレベルの製品だと、どれも似たり寄ったりなのかもね
そういやタムロンのもフォーカスリミッター有効にすると
フォーカスがだいぶ早くなると出てたけど、
手放した人は試さなかったのかな
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/13(月) 08:20:35.39 ID:Us0SsWpt0: あの辺の使い物にならないモノに金を出すのは、むしろ金持ちと言わざるを得ないな
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/13(月) 15:28:04.74 ID:GVfX5nUE0: >>527
フォーカスリミッターはピントロストした時に迷ってる時間が短くなる(最短～∞を行ったり来たりしない)だけで
AF速度が向上する訳ではない
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/13(月) 15:53:25.85 ID:cabl3zMa0: その辺りの使いにくさを承知で、腕でカバーするのがカメコの真骨頂じゃないのかねw
現実問題として50万100万するレンズは買えないし、買うなら一生モンと考えないと
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/13(月) 16:04:50.40 ID:r4ZLVQ320: このスレはヨンニッパやロクヨンを一本だけ買う人なんていない。
しかも新型が出たら買い換えるのが多いくらいなのだし、
サードの安物をゴチャゴチャ言って買うことを報告するスレではない。

買うなら一生モン？アホかと。
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/13(月) 17:46:06.50 ID:1rpYEqdz0: 一度使うと次の次元を体感したくなるんだよね。
ニコンの428買ったときはこれは一生ものだと感動したが気がつくと428FLに手を出しちゃってた。
たぶん64FLがでたら軽さは正義とか言って買ってしまうと思う。
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/13(月) 20:12:07.04 ID:98PDMNcK0: レンズが家電化したからバンバン使って
壊れる前に売り逃げなきゃ
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/13(月) 20:16:12.01 ID:cabl3zMa0: >>524
新製品出るの？？
ならそれ見てから決めようw
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/13(月) 20:21:45.62 ID:cabl3zMa0: >>531
だったらお前は100万のレンズをガンガン買いまくって自慢すればいいんだろう
それだけの経済力もないくせに見栄はって出来もしない事を言うもんじゃない
経済観念のないボウズは分からんだろうが、高額レンズはあくまで一生モンだ
お前も嫁を持てば自由にカネ使えなくなるから分かるだろう、さっさと結婚しろ
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/13(月) 21:11:15.48 ID:D1atlIJJ0: >>534
出るよ
今のはスポーツラインで今度のはコンテンポラリー？とかいうやつ
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/13(月) 22:50:13.17 ID:8bSxXGBZ0: みんな何本も望遠持ってるの？
俺はロクヨンとサンニッパ位しか持ってないや。
サンニッパをヨンニッパに置き換えようかとは考えてるけど。
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/13(月) 22:57:05.04 ID:1rpYEqdz0: >>537
ロクヨン、ヨンニッパ、サンニッパ。
ロクヨンをハチゴローにしようかとおと思っていたが新型ロクヨン出てるまで様子見。
サンニッパを新型サンヨンにとも思っているがまだ様子見。
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/13(月) 23:27:28.84 ID:cCPqHmWH0: 俺はゴーヨンしか持ってない貧乏人だ一生使うよ！
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/14(火) 00:02:30.50 ID:66Y/HS/j0: >>535
そもそも大砲レンズのスレにわざわざ１０万～２０万くらいの安物
ズームレンズの話題を持ち込んでおかしな流れにした連中からして
貧乏くさい

まあ、爺とか、空港とかその辺の公園、真昼間、ヘイズとチリ反射
陽炎でまくりの中で、よたよた撮影するわけだから、安物でも大砲
でも写りには差がないとか言ってそうだけどｗ
541 ：班長：2015/04/14(火) 02:40:20.72 ID:6npCjm9K0: >>536
あー、あれの事か
もう出てるのかと思ったよ

sports買って後悔してる人がいたけど（恐らく価格的な理由で）
性能いい方買ったんだから嘆く事はないじゃないかと思った
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/14(火) 02:43:58.18 ID:6npCjm9K0: >>540
ここは超望遠スレであってセレブごっこの場じゃないぞ
そんな偏執狂のように細かい事ばかり気にしてたら、
しまいにはカメラを屋外に持ち出せなくなるだろう
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/14(火) 03:36:41.01 ID:mvVoVtFP0: >>540
>>232

>>535も>>542も同じ。
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/14(火) 06:00:53.50 ID:jWuNR6Uv0: オレのサンニッパ、ロクヨン、ハチゴローは2年以上防湿庫の中です
300万円返してｗｗ
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/14(火) 07:35:37.11 ID:ff//Z7E40: >>541
買って後悔は重さでしょう
値段で後悔なら最初から買わん
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/14(火) 07:56:16.87 ID:JTdFev+J0: >>537
スポ撮りマンなので４２８と３２８だけだな
買い換えはするけどメンテ考えれば発売周期考えて使えば１５年は使えるんだから安いもんだろう
売るときもかなり高額で売れるし
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/14(火) 07:57:02.04 ID:JTdFev+J0: >>544
あえて聞くが、何のために買ったんだ？
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/14(火) 08:14:30.14 ID:JdcDn1o+0: >>544
なんなら買い取るぞｗ
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/14(火) 14:37:57.08 ID:jWuNR6Uv0: >>547-548
鳥を撮ってました。最初からヤツガシラを撮ったら終了とか冗談で言ってたら
撮れたんで冗談が本当に成ってしまった・・・OTL

あの頃はハチゴローを買わないと、死んじゃうような気さえしました
いや、今生きてるのはハチゴローのお陰だと思いたいです。
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/14(火) 15:27:54.22 ID:ISaOh2s90: >>549
体調不良？
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/14(火) 16:42:41.18 ID:66Y/HS/j0: 要らない大砲は、オクか委託で流せばいいのだが？

俺、ゴーヨン、ハチゴロー購入で、サンニッパの使用回
数が減ったので、売却。売却後、それでも２年に一回く
らいサンニッパ使う機会があるが、短期レンタルで済ま
してる。

純正は資産だが、シグマやタムロンの特に安物はカタログ落
ちすると、あっという間に二束三文にしかならんよ
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/14(火) 16:48:36.77 ID:iPdN1Bqm0: >>549
ヤツガシラって芋の事かと思って調べたら
居るんだねｗ
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/14(火) 18:32:21.24 ID:W9zIk6QB0: >>549
被写体が好きで写真を撮るのと、写真を撮るのが好きで被写体を選択したのとでは
大きな隔たりがありますね、これで上がりなんてとても考えられない
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/14(火) 20:00:22.00 ID:WWyZv35o0: レンズが好きで被写体を選択した
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/14(火) 20:20:01.23 ID:bf8Vr/jE0: >>549
被写体に飽きたって事か

なら売ればいいじゃん、必要になったらまた買えばいいんだし
置いておいても何の得にも成らんよ
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/14(火) 20:22:02.70 ID:bf8Vr/jE0: >>551
> 純正は資産だが、シグマやタムロンの特に安物はカタログ落ちすると、あっという間に二束三文にしかならんよ

カタログ落ちする前からだろ
あの辺は使い捨てなんだから、勿体なくて俺はよう買わんわ
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/14(火) 22:17:07.75 ID:6npCjm9K0: >>545
そんなに重さに違いがあるのかよ…
結局手持ちでもOKなタムロンのって事で落ち着きそうな予感
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/14(火) 22:19:14.41 ID:6npCjm9K0: >>544
こういうパターンが一番怖いw
スペック厨はこうなりやすい

俺みたいのが買っても使いこなせず
防湿庫の肥やしになりそうだもん
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/14(火) 23:16:09.05 ID:M8b4hvo50: >>557
そうやってタムロンマンセーするから嫌われるんだろ？
高級車スレで大衆車はいい！！って言ってるようなもんだぞ。
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/15(水) 01:04:42.48 ID:2GAmqsPs0: >>557
スポーツの方は確か3キロ近いだろ
安い方は2キロ切ってるはず
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/15(水) 04:19:33.29 ID:wwZ4w2UF0: タムロンよりはシグマの安い方の方が良さげな雰囲気
シグマの高い方は色々頑張ってるけど微妙
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/15(水) 04:28:15.59 ID:FMw0NR7A0: >>559
ここは高級車スレじゃねぇぞ、ドアホ
セレブ気取りしたい見栄っ張りはスレ違い
望遠レンズがステイタスだと思ってる屑は
ガン無視してタムロンマンセーするからなw
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/15(水) 04:34:25.62 ID:FMw0NR7A0: >>561
常識的にいってシグマの方がいいと思うけど、
そのシグマのsportsの方は、フルサイズ機だと
周辺光量落ちが酷くて話にならんとレビューに出てた
APS-Cなら問題ないらしいが、思い込みで選んだりせず
製品ごとに特製や評判をよく吟味した方がいいね
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/15(水) 04:52:20.96 ID:kU7QOVaJ0: 以前デジカメinfoスレをデジカメの総合スレと勘違いして大笑いされた奴が偉そうだなw
ここがレビューを鵜呑みにする奴が来るようなスレでないのは確かだよ
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/15(水) 08:12:33.97 ID:/dKBxglF0: >>562
馬鹿みたいな主張を繰り返すのはどうでも良いけど
ここはデカイ、重いなどレンズの取り回しが一般レンズとは違うから隔離されてるスレなんだが
そう言う点でなんか語ることあんのか？
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/15(水) 08:41:17.51 ID:PO2xyirX0: >>562 563
ここ
【ﾛｸﾖﾝ】超望遠を語るｽﾚ～5本目～【ﾖﾝﾆｯﾊﾟ】
のスレだ

必死にシグマの安物ズームの宣伝するのやめろｗ
売れないからってみっともないぞシグマｗ
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/15(水) 10:15:13.61 ID:8eKp4DkJ0: 150-600程度のサードパーティー製安ズームは、
それぞれのメーカースレもあり、本来ここでは該当しない。
だが、ロクヨンへの入門者ということで、純正超望遠ユーザーが大目に見てくれてたのに、
安ズームで充分だとか、一生モンとか、やりたい放題になってきてるからな。

>>566
エビフライとハチゴロ、ゴーヨンゴはどうする？
エビフライはロクヨンの倍の価格だがなｗ
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/15(水) 10:58:43.83 ID:kU7QOVaJ0: 荒らしてんの1人だけなんだけどね
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/15(水) 11:20:18.79 ID:qFbIGOjA0: 長焦点だけだったらborg、フローライト板があるし
シグマの～600もあるんだから基本的にお呼びでないでいいんでないの
勝手なところでサンニッパあたりの価格、重さを超えるを基準にすれば妥当なところに収まると思う
そんな意味では200-400は当落線上ってとこか
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/15(水) 13:06:22.31 ID:IoJRK0f70: タイトルに「大口径」を次から入れようよ
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/16(木) 12:03:17.21 ID:Uq8tyBKd0: >>565
ああ、いくらでもあるよ
だからこうして盛り上がっている
本来は三脚で使うべき超望遠を
手持ちで使おうってんだから
タムもシグマもいくらでも語れる

君は語る事ないなら黙っていれば？
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/16(木) 12:06:14.13 ID:Uq8tyBKd0: >>566
悔しかったらお前も宣伝頑張れよ
値段でしか物を語れないスペック厨

10万20万円台のレンズが売れなかったら
100万円台のレンズはもっと売れず
商売が成り立ちません罠

よって根拠なし
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/16(木) 12:08:37.12 ID:Uq8tyBKd0: >>567
ここでは値段でランク付けなどしてないのだが、
勝手に安ズームなどというカテゴリを設けて
俺ルールを押し付けてるのはお前じゃないか？

純正以外認めないという純正原理主義者は
それこそ純正スレに行けばいいと思うが
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/16(木) 12:14:12.21 ID:Uq8tyBKd0: >>568
そう、貧乏人はどうのこうのと言いながら
タムロンやシグマをdisってるアンチだよ

安物レンズとか一生モンじゃねぇとか言って
住人を貧乏人呼ばわりしながら、一度買ったレンズを
転売する事など考えてるのだから、どちらが乞食か
俺は一度買ったレンズを手放そうとは思わんよ
高級品だろうが安物だろうがな
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/16(木) 12:19:11.27 ID:jyU2Ey1S0: >>570
レンズ径100mm以上にしようぜ
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/16(木) 12:19:22.60 ID:Uq8tyBKd0: >>569
>>570
大砲レンズ専用スレにすればいいんだよ
そうすると住人の九割が消えるかもしれんがw

てか単なる雑談で取り上げられたような話で
そこまでスレ違いだのなんだの騒ぐ事でもない
余談も許さないなんてスレは話題が尻窄みになり
結局書く事がなくなって過疎化し衰退するよ
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/16(木) 13:24:57.26 ID:Tpm4Jawr0: 超望遠単焦点スレにスレタイ変えればいいだけ。
タムシグのズーム使う層とこのスレの層は違うと思うがな。
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/16(木) 13:31:09.37 ID:KIR4L80U0: >>577
その通り
ニーヨンヨンが該当しないんだからそうすりゃいいだけのはなし。
俺はヨンニッパまでしか持ってないけどw
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/16(木) 15:43:44.09 ID:Sgfj5n750: つうか>1に大砲スレと謡ってるのに、アホが調子のってるだけ

めんどくせぇから、次からは口径100mm以上と入れよう
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/16(木) 16:33:06.43 ID:1+4CbyCC0: ＞大砲レンズ専用スレにすればいいんだよ

もともと大砲レンズの場所なんだが？
↓

【ロクヨン】超望遠を語るスレ【ヨンニッパ】
1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 21:54:32 ID:AP3y0zew0
メーカー問わず大砲レンズについて語りましょう
ニコンの大砲VRゲットした人は作例ぺったんしてください

＞結局書く事がなくなって過疎化し衰退するよ

もともとまったり過疎スレなんだが？
↓

【ロクヨン】超望遠を語るスレ【ヨンニッパ】　２
1 ：ゴーヨン[] 投稿日：2009/01/17(土) 18:52:05 ID:suotE7Ox0 [1/1回(PC)]
dat落ちしたのでたてました。

前スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1195476872/
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/16(木) 18:19:15.62 ID:VavR3Bk20: 焦点は焦点距離だけにして欲しい
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/16(木) 18:40:03.49 ID:VzopI6hj0: 焦点距離だけなら星屋の俺には2000mm未満はお呼びでないってか
まあ大砲＝望遠でレンズ径10センチ以上（サンニッパが該当するけど気分的には外したい）
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/16(木) 19:02:21.08 ID:VavR3Bk20: 仮の話だけど
焦点距離2000mmで口径100mmならf20
こんなの大砲とは認めない
ストロー級だろ
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/16(木) 19:45:07.96 ID:9Kna9bhi0: 地対空ミサイルだろ
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/16(木) 19:59:21.03 ID:VavR3Bk20: 本当の大砲とはこういうの
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/17(金) 06:05:25.21 ID:9PMiPJgG0: シグマの150-600、発売が12月じゃないか
そこまで待てんwwwwwww
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/17(金) 06:08:39.79 ID:9PMiPJgG0: >>580
なら何の問題もないじゃないか
タムロンの150-600も大砲だぞ

本物の大砲もそんなもんなんだが、
艦砲みたいな極端にでかいものと
どこか勘違いしてないか？
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/17(金) 06:12:49.94 ID:maZgTfQi0: >>587
流石に大砲とは言わないな
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/17(金) 06:23:51.49 ID:haXriz4P0: 粗ちん砲だな
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/17(金) 07:56:53.10 ID:SRqho5Yx0: レス乞食か
一般スレでも浮いてんだろうな
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/17(金) 14:22:13.75 ID:HuNjBgKV0: せっかくだからニーヨンヨンとエビフライには参加して欲しいけど
シンプルに縛るなら単焦点と口径基準だな
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/17(金) 14:50:00.02 ID:Osypd+p10: F値固定限定スレでヨシ。
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/17(金) 14:58:32.49 ID:HuNjBgKV0: 焦点距離400ミリ以上で単焦点またはF値固定ズームを対象としたスレ、
ってか。
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/17(金) 16:31:27.64 ID:YSvI2umM0: タムロンは足切りで
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/17(金) 17:19:02.74 ID:8cq0Kxn90: >>594
控え控え～。
控えおろー！
「EISA AWARDS 2014-2015」
この紋所が目に入らぬか!
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/17(金) 17:25:09.01 ID:GXANsd7l0: F値固定で外野を排除すればいい。
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/17(金) 17:28:36.68 ID:TSXkG8mJ0: >>587
大砲っていわない。
伸びチジミするからバズーカだろ。
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/17(金) 17:37:25.44 ID:8cq0Kxn90: http://www.tamron.co.jp/lineup/a011/
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/17(金) 18:24:00.83 ID:7UYUv+aO0: >>593
まぁ空気読めないアホ避けだから、それで良かろう
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/17(金) 18:46:14.34 ID:fQeqxt7I0: 400mmって超望遠って感じが薄い
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/17(金) 18:58:48.71 ID:Et+TabAN0: >>592
AI Zoom-Nikkor 1200-1700mm f/5.6-8P IF-EDは大砲に入らないのか…そうか。
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/17(金) 19:00:01.25 ID:+4Qhob+w0: >>601
で持ってるやついるん？
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/17(金) 20:13:24.09 ID:Z3nNqzrb0: 口径110mm以上の長望遠レンズってしてしまえば？
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/17(金) 20:47:01.84 ID:6Z/I03cw0: >>600
うるせーよ　バカ
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/17(金) 21:39:43.94 ID:bbTTPq6r0: >>600
換算X00mmとかで満足してる時代だ。
気にすんな、ハゲるぞ。
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/17(金) 21:53:35.17 ID:fQeqxt7I0: 超望遠じゃ無くて全然関係ないけど
ロクヨンの前玉サイズで
300mmのF2.0が欲しいな
IS無しで良いから100万円で無理かな？
昔有ったニコンのは青の色収差が酷かったらしい
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/18(土) 00:36:04.57 ID:taTN2j3u0: 株式会社タムロン
「SP150-600mm F/5-6.3 Di VC USD(Model A011)」をご愛用のお客様へ

http://www.tamron.co.jp/news/release_2014/0428.html

2013年12月に発売いたしました「SP150-600mm F/5-6.3 Di VC USD(Model A011)」のご使用におきまして、
手ブレ補正機構「VC」のスイッチを「ON（オン）」で使用された場合、
流し撮り撮影に対応していないことが確認されました。

取扱説明書には、「●VCは以下のような状況下で有効です。●移動被写体の流し撮りをする場合」と記載されておりますが、
本機で流し撮りの撮影を行う際には、VCスイッチを「OFF（オフ）」にしてご使用いただきますよう、お願い申し上げます。
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/18(土) 01:28:18.55 ID:gfuCv5yW0: 超望遠が欠陥レンズ一本しかないタムロンで、
ここに居座り続けようとするタムロンユーザー、キモい！！
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/18(土) 03:34:10.67 ID:xzDE7qqJ0: むろんTAMRON、違うか？
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/18(土) 05:51:29.33 ID:k5a+WRrE0: そんなやつ、ほっTOKINA
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/18(土) 08:22:43.96 ID:BO58uKx90: >>606
IS無しは有り得んだろう。
軽量化したとしても、フロントヘビーは避けられんだろうし、間違いなく200万超えるだろ。
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/18(土) 13:26:32.25 ID:taTN2j3u0: >>607
世間の目が厳しくなっておりますので
偽装表記メーカーは本スレから除名いたしますたw
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/18(土) 14:15:10.62 ID:/tDG6LEH0: あほなシグマ信者が騒いでるが
「タムロンもシグマもポンコツ使い捨てレンズ」そもそも完全互換ですらない

＊定期的にカメラメーカーが、シグマ海賊版レンズ排除の掃除を行っています
キヤノン　EOS７のときに大々的にシグマオールドレンズ排除実施　（一部ロム交換で対応、しかしシグマオールドレンズはほぼゴミと化した）
ソニー　　 SLT-A77のときに大々的にシグマオールドレンズ排除実施　（ロム交換で対応するも、多くのシグマのオールド（笑い）レンズはゴミと化した）
ニコン　　DFのときに大々的にシグマプロテクトを導入（シグマは海賊ファームで対抗したが、ほかの訴訟で
ニコンに負け１５億とられたw）

シグマのテレコンの中には、なんと、シグマレンズだけが動き、純正レンズを動かなくする逆嫌がらせを施して出荷しているものがある
こんな非互換レンズメーカー、誰が買うかよw

どうしてもシグマ厨（時としてタムロン厨のフリをしているが同一人物）が騒ぎたければ
ケンコーミラーレンズ800mm F8, 500mm F6.3も、「大砲レンズ」の扱いとしろ

誰も来なくなるからw
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/18(土) 16:07:56.75 ID:EbYrq40V0: ３２８スレよりもエア勢が少ない良スレだったが
なんか臭い奴が出入りするように成っちまったな
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/18(土) 21:00:18.73 ID:Lqmn1eO00: >>613
15億はまだ取られてないだろ？確定したか？
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/18(土) 21:34:15.82 ID:q2Q7S+xc0: >>614
これから購入予定の奴も情報収集のために覗いてるんだが
ユーザー以外出禁なんつったら、どこのスレも成り立たない
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/18(土) 21:38:18.84 ID:q2Q7S+xc0: >>613はただの原理主義者だな
トンチンカンな俺ルールを並べて
自分で自分を縛るのは勝手だけど
誰も原理主義者には従わないぞ？
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/18(土) 22:14:29.31 ID:AGJd90lG0: >>617
613は原理主義者ですらもないあほ、ただシグマが嫌いなだけだろう
原理主義ならエビフライを奉らないと話にならん
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/19(日) 07:48:25.72 ID:Y2FxmDRv0: 確かに情報収集目的の大砲未保有な人はいるだろうけど、そういう人がシグタムマンセーで書き込まれるのは正直ウザい。

取り回しや価格が一般レンズと違うっていうのをわかって参加して欲しいです。
50万、100万というような金額クラスのレンズスレに10万そこそこの商品の話を混ぜられても価値観違うし。。。

シグタム専用スレでもたてて、そっちでやればいい。
差別じゃなくて区別ね。
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/19(日) 08:21:44.16 ID:OMehTyAP0: だからさ、そういう人は150-600クラスのズームレンズの性能が、大口径単焦点レンズに｢遜色ない性能」という言質が欲しいんだよ。
例えば「実用上差は小さい」とか「晴れの日ならそれに匹敵する画質」とか。
本当にそうなら、小さく軽い機材ならプロだって積極的に使うでしょ。それにプライオリティがある場合だってあるだろうし。

大口径の単玉持ってる人はそっちのスレに行ったりしないが、そっちの人がこのスレに来るのはそういうことでしょ。
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/19(日) 08:39:48.71 ID:co0W39Rb0: 極論すれば
>>607の超望遠ズームレンズ一本で
メシ食ってるプロのカメラマンが
一人でもいるのかどうかという話ね。
具体的に
カメラマンの名前を挙げてみてくれ。
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/19(日) 11:57:13.62 ID:nLeBvAbl0: >>616
我慢にも限界ってもんがあるんだよ

買ってから書き込めよ
妄想でgdgd言ってる奴は不要だ
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/19(日) 12:08:08.36 ID:ln/MsHA/0: >>616
空気読め
遠慮する事を知れ

出来ないのは「俺は客だぞ」とふんぞり返ってる客と一緒
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/20(月) 00:55:14.68 ID:O/qfJmF00: >>622
嫌なら見るな、これ基本
ここはお前の日記帳じゃねぇ
誰もお前に遠慮などしないぞ
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/20(月) 00:59:20.14 ID:O/qfJmF00: >>623
社畜のお前は一生他人の顔色を伺ってろ
空気は俺が作るからお前は俺のご機嫌を取れ
俺は客だから遠慮はしない、覚悟しろよ
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/20(月) 01:09:29.28 ID:kR8Vgx0C0: ただの基地外か
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/20(月) 01:56:57.47 ID:OH+r06V50: >>625
うわぁ。。。
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/20(月) 03:34:12.73 ID:O/qfJmF00: >>626
>>627
キチガイに論破されて赤っ恥をかかされた統失アスペ乙
ネット耐性ゼロのハナタレ、ベテラン相手にまるで歯が立たず
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/20(月) 04:05:15.19 ID:kR8Vgx0C0: >>628
ただの基地外か
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/20(月) 05:30:34.25 ID:O/qfJmF00: >>629
同族嫌悪乙
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/20(月) 05:34:46.04 ID:vzgrZuLx0: デカちん健在
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/20(月) 07:27:08.43 ID:kR8Vgx0C0: >>630
ただの基地外か
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/20(月) 08:00:30.10 ID:4QOwdQmG0: よりによって真性かよ
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/20(月) 08:38:15.55 ID:vzgrZuLx0: 包茎
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/20(月) 09:16:59.53 ID:YxnvEmx80: プロが仕事で使えないようなショボい超望遠レンズもどきは
スレの対象外ということで・・・
たとえば某ジェネリックメーカーの欠陥150-600mmズームレンズみたいに！
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/20(月) 09:18:30.65 ID:E5Jltv5w0: >これから購入予定の奴も情報収集のために覗いてるんだが

だったらユーザーの意見を「聞け」よ。
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/20(月) 12:31:15.87 ID:C9pd56n40: ロクヨンの画像とタムロンを比較すれば、一目瞭然で差がわかるのに、
｢絞れば同等｣とか、｢AF速度は充分｣とか「軽量で機動性が高い」などの
雑誌記事を鵜呑みにしてる、違いのわからない男が必死だからな。
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/20(月) 13:32:08.40 ID:YxnvEmx80: >>637
激しく同意
カメラ誌の提灯ライターを鵜呑みにするアホめ！
そんなアホたちに偽装表示の真実>>607の感想を聞いてみたいわｗ
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/20(月) 14:00:56.46 ID:hODkaAUQ0: >>637
どっちも持ってるが性能と値段は比例していると思うよ。
やはり大砲は写りもピント精度も遥かに上。
でもタムロンやシグマは携帯性に優れているし、適材適所で使えば良いよね。
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/20(月) 14:01:01.95 ID:akaABBGH0: 激しく同意って言葉久しぶりに見たな
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/20(月) 14:04:02.91 ID:akaABBGH0: >>639
原理主義者には臨機応変適材適所って言葉は辞書にないので、そんな簡単な事すら理解出来ないと思うよ
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/20(月) 14:19:47.38 ID:NPCDd5EL0: そもそもでこのスレ自体がある意味隔離スレなわけだがw
ズームレンズは該当スレあるわけだし。
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/20(月) 14:20:02.53 ID:5z2EZoLf0: スレの適材適所ということがわからない変なのがずっと住み着いてるね

もともと大砲ユーザー、こんな便所で、情報交換する人間なんて少ないし
いても無理に買ったので使いこなせない（車がない、金が尽きた、撮るも
のは電柱）連中
カカクコムにも目立ちたがり屋が少数住み着いてるだけ

こういうところで情報交換なんていってるのは今では田舎とか離島で孤独
に暮らす貧乏爺

ロクヨン、ハチゴロー自慢のリア充爺さんたちは、仲間たちと車でらくらく
移動。当然こんなところなんか「用はない」

ネットだとロクヨンは重くて腱鞘炎が、腰が、とやたら虚弱体質なのが多いが、
ロクヨン手持ちで動物一日中取ってる爺さんは普通。

安い望遠ズームに関するネット情報
50-500mmもAF爆速とかいって宣伝まがいに書いていた連中がいたけど、
150-600mmがでると、ネットではAFが遅いということにされつつあるw
ネットなんかで阿呆の書いた、でたらめ情報鵜呑みにして金を無駄にし
ないように。
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/20(月) 14:51:05.31 ID:YxnvEmx80: >>643
御意
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/20(月) 16:23:20.54 ID:aToTKR900: オレは思うけど、月で比べちゃダメだぞ
大砲とズームの違いが、一番出ないのが月だからね
土星くらい離れるとズームじゃ難しいけど
月の画を見てズームが素晴らしいなんて言ってると、金がドンドン消えちゃうぞ
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/20(月) 17:21:33.32 ID:DQoNyPxf0: >>645
星はシーイングとスキルの差が大きいからね。
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/20(月) 19:57:48.52 ID:UQLMIHb50: 月はそんなに甘くない
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/21(火) 07:51:54.63 ID:A0Ph/J4J0: ゴミみたいなレンズの話など見たくもないわ
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/21(火) 11:38:00.37 ID:flVSQlLY0: >>607
しょせん海賊版レンズですから…
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/22(水) 04:34:28.20 ID:iiYD8mXZ0: http://www.tamron.co.jp/news/release_2015/0420.html
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/22(水) 09:25:07.61 ID:QGYNYVwR0: 時事通信 4月21日(火)19時0分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150421-00000128-jij-bus_all
　ニコンは21日、一眼レフカメラ用の交換レンズで自社の特許技術を侵害されたとして
光学機器大手シグマ（川崎市）を東京地裁に提訴していた問題に関し、
シグマが和解金を支払うことで和解したと発表した。金額や和解内容は非公表。
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/22(水) 11:46:18.18 ID:51AKV4za0: レンズ買った時の段ボール箱って捨ててる？
もったいないけど場所取るし
中古で売る時に関係ないよね？
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/22(水) 12:13:48.12 ID:M+9mkFrk0: >>652
宅配でメンテに出すときに…と思って取ってあるけど

よく考えたら、メンテには出すときは状況説明したいので窓口に直に持ってくし、送るにしてもトランクでそのまま送れば良いんだよな
要らんよな
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/22(水) 12:18:35.61 ID:h1LkEk220: とりあえず取ってあるな。納戸の棚の倒れ防止にちょうど良いサイズなので棚の一番上に並べて鎮座してる。
トランクケース入たままだから丈夫だしね。
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/22(水) 12:20:26.68 ID:h1LkEk220: >>653
ニコンはピックアップサービスがあり梱包もやってくれる。
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/22(水) 12:22:09.67 ID:M+9mkFrk0: >>654
あー、それだわ

一回も使わない、トランクの収納用だわ；
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/22(水) 12:25:47.65 ID:FAI0Khaa0: >>652
仕舞いやすいように畳んでポイ♪
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/22(水) 15:21:59.29 ID:QGYNYVwR0: https://www.sigma-photo.co.jp/new/new_topic.php?id=836
2015.04.21
キヤノン用レンズをご愛用のお客様へ
　平素はシグマ製品をご愛用いただき誠にありがとうございます。

カメラのライブビュー撮影ボタンを押しても、背面モニターに画像が表示されず動作が停止してしまう。

【対象製品とシリアル番号】
現行製品
　17-50mm F2.8 EX DC OS HSM No. 12651501以降
　18-250mm F3.5-6.3 DC MACRO OS HSM No. 13044001以降
　APO 70-200mm F2.8 EX DG OS HSM No. 12713001以降
　APO 50-500mm F4.5-6.3 DG OS HSM No. 12902001以降
　120-300mm F2.8 DG OS HSM | Sports No. 50064494~ 50347793
　APO 150-500mm F5-6.3 DG OS HSM No. 12669751以降
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/22(水) 17:41:45.11 ID:h1LkEk220: >>656
あんなトランクケース要らないから安くしてほしいと思うんだよね。
海外行くにもスーツケースに入れるから使わないし。まだサンニッパやニーニーのソフトケースの方が良い。
あっニコンの場合ね。
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/22(水) 20:20:59.59 ID:UqhglJgA0: 我、此処に宣言す
500mm F4なるものを
100箇月の後に購入すと！
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/22(水) 20:24:29.76 ID:h1LkEk220: >>660
月一万円？
100万あればもうちょっと頑張れば428かロクヨンに届くよ。
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/22(水) 21:08:30.45 ID:N2Wc+4YR0: 月1万ご名答ですw
100万は、雲台15万込みっす
撮れる写真＜機材の見た目な人間なので
見た目が気に入ったのと身の程をわきまえた末500を目標にしたっす
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/22(水) 21:46:06.82 ID:/GWY6xYb0: >>662
ザハトラー？
値段的にFSB8だと思うがゴーヨンならFSB8が確実。
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/22(水) 22:04:36.27 ID:N2Wc+4YR0: ザハトラーFSB8ご名答ですｗ
自分の脳で考えず、２ちゃんに頼ってる人生なので
ここでよく出てくるFSB8で。おはずかしい限りっす

先日、秋淀で展示してある64と54でフクロウ飛んでるパネル見比べてみましたが
500をトリミングでいけんじゃね？って感じです
ファインダー全体にフクロウが写る＞64
ファインダーの8割くらいにフクロウが写る＞54

あと、両方手持ちしてみたけど、600は無理っすｗ
64を実男からはずしたら盗難防止のやつがピーピー鳴ったしｗ
あーこれはやめろって事かなと
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/22(水) 22:13:25.30 ID:/GWY6xYb0: >>664
キヤノン？ニコン？ニコンなら64重いから手持ち厳しいかな。
あと雲台は以前マンフロットのビデオ雲台使っていたがのザハトラにしてその違いに愕然とした。
大きな動きにはスムーズに動き小さな早い振動は見事に吸収する。
手振れ補正が効いている感じがするレベル。これがギアタイプかと実感した。
まぁ間違いない。
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/22(水) 22:23:51.68 ID:N2Wc+4YR0: >>665
ニコンっす

みなさまいろいろとアドバイスありがとうっす！
70-200と野鳥図鑑とモナーク7なんか買ったのが失敗でしたｗ
また100か月後に書き込みすることとし、ロムに戻ります
うざくてすみませんっした
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/22(水) 22:26:14.21 ID:51AKV4za0: 魔法のカード使って100回払いとかできなかった？
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/22(水) 22:56:17.83 ID:9decONdW0: >>666

732 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2015/04/13(月) 23:29:00.18 ID:JgAA2Lxk0
>>731
:::::::::::.:　.:. . ∧＿∧ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . .　/彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
￣￣￣（_,ノ￣￣ヽ､_ノ￣
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/23(木) 08:14:20.42 ID:rSY1UWPO0: >>668
Ｎのは現場で椅子に出来そうだから、まだいいよな
Ｃのは糞の役にも立たん形状になっちまって、マジで使えない
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/23(木) 08:16:13.41 ID:vwBl7fH+0: >>669
Nはむちゃくちゃ重いから持ち運ぶ気になんてならないんだよな。
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/23(木) 15:18:18.07 ID:j67EMFYq0: 他のレンズの箱は小さいのに、邪魔だから直ぐに捨ててるのに
大砲の箱はトランクとほぼ同じ大きさだから、そのままトランクが入ってる
しかも段ボールは2重だわ、中には厳重に保証書が入ってる筈

前にレンズが届く前に、良く知らずにケースを注文して2個持ってると言う人がいたなｗｗ
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/23(木) 18:47:38.34 ID:rNAJ/T/e0: >>659
Ｃの４２８用だと定価50kだから、使いもしないし、無しで少しでも安い方が嬉しいわなー
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/23(木) 19:07:54.61 ID:2/vWHStm0: 俺が車で移動する時は必須だよ
無いと困る
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/23(木) 19:20:54.23 ID:vwBl7fH+0: >>673
一つはほか機材と共にbag、一つは後席シートに直置。
俺はそんな感じだな。
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/24(金) 20:46:58.48 ID:amoTbQXz0: オレ直置きにしてて、飼い犬におしっこ掛けられたわ
防塵防滴で良かったですｗｗ
676 ：名無しCCDさん@画素いっぱい：2015/04/25(土) 16:22:53.80 ID:0PfGqfcN0: >>675
うわー、キッツイなあｗｗｗ
夏は臭そう。
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/25(土) 19:25:31.50 ID:BKWvAV0b0: 三脚倒れてレンズから落ちたわ。
大惨事。
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/25(土) 21:48:12.25 ID:TglB6kIh0: 競馬場でおばさんがトランクケースでヨンニッパ持ってきてるのを見た。
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/25(土) 22:12:52.00 ID:1UZMGiX30: >>677
うわ～お気の毒に・・・
俺も足のロックが緩んでいてロクヨンを倒しそうになったことあったけどたまたまレンズストラップを握っていたおかげで助かった事ある。
倒れていたらたぶん立ち直れないと思う。
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/25(土) 23:23:40.87 ID:xG5x4gWq0: それおっさんやで
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/27(月) 10:57:34.59 ID:kbRLbknK0: >>679
ありがとう。
とりま簡易点検受けたレベルでは問題なし。
不安だからきっちりみてもらうことにしたよ。
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/27(月) 14:09:46.68 ID:dX1CCxSb0: 最近は爺さんもとりまとか言うのか
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/28(火) 12:42:54.80 ID:heFMUzxm0: >>678
オープン戦の時だけど札幌ドームで30歳前後位と思われる女性が
リュックタイプのバッグに1DXとサンニッパ入れて持ち込んでるの見たよ。
あとかなり以前だけど最上の立見席から7Dにロクヨンで狙ってる人を
見た事がある。メーカーとか知らんけど三脚座の部分を柵の部分に
固定する金具使ってたな。
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/28(火) 13:49:44.10 ID:fnldnp8A0: AFにISだからな
ロクヨンだろうが今やデカいだけのバカチョンだよ
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/29(水) 20:16:00.23 ID:ZgdlqLVL0: 鬼女板でヲチ相手をスネークすんのに旦那のロクヨンかなんか勝手に借りてきて
見事に任務を遂行していたやつがいたな
あんなのを見るとほんと今のカメラ＋大砲もバカチョンなんだと思うわw
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/30(木) 08:49:47.86 ID:PFM3qOqf0: >>685
何と思ってたのだろうか
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/30(木) 11:46:12.98 ID:nSOMTtyp0: >鬼女板でヲチ相手をスネークすんのに

だれか訳して
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/30(木) 13:49:54.90 ID:+ohkSrAC0: 既婚女性板で監視相手を調査すんのに
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/30(木) 14:47:24.96 ID:3H/6FkbT0: わざわざ糞目立つ長玉で隠し撮りねぇ…
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/30(木) 15:05:44.09 ID:RbT6Amw/0: >>685
確かコンビニで土下座させた奴のスネークの件じゃなかった？
それならロクヨンじゃなくてヨンニッパだよ。
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/30(木) 16:53:45.73 ID:nSOMTtyp0: >>688
ありがとう
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/04/30(木) 17:43:34.42 ID:k1rTQHKY0: >>690
×コンビニ
○しまむら
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/05/01(金) 06:43:56.02 ID:El2YnsDg0: >>685
バカチョンでチョンを撮ったんだねｗｗ
ナマポが車に乗っちゃダメだわ
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/05/01(金) 12:57:16.63 ID:4WlA1By30: >>686
ふた昔前なら大泉洋がケツァールを撮りに行った時みたいに
慣れない奴なら一枚撮るだけで大騒ぎだったじゃん
あれは極端にしてもだいたいそんなイメージ

>>688
ありがとう

>>690
ヨンニッパだったかｗ
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/05/02(土) 00:01:47.21 ID:d25IwIQ5O: 250mmF2とかいう変態スペックのレンズを入手したんだが、スレ違いかな。
一応2Xテレコン装着でゴーヨンにはなるwww
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/05/02(土) 04:29:23.03 ID:gYBq+/qN0: >>695
テレコン付けた時点でくそ画質決定。
純なゴーヨンと比べるとか論外
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/05/02(土) 05:34:40.34 ID:dA162a8I0: >>695
いくらだった？
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/05/02(土) 05:42:17.71 ID:88YsHvrU0: オリンパスのやつか
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/05/02(土) 07:33:25.72 ID:Gn0rORj50: >>695
ニッチくん
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/05/02(土) 15:07:49.36 ID:d25IwIQ5O: >>697
当時日本円にして40マソ強かな。
まあゴーヨンとして使う予定はないw
重さはCの現行ロクヨンと同じくらい
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/05/02(土) 15:52:13.04 ID:dA162a8I0: デジで使うと色収差とか気にならない？
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/05/03(日) 12:35:43.69 ID:6LSSfbRTO: >>701
まあフィルム時代の設計だから、そのへんはね…
正直、同世代のFDサンニッパやゴーヨンゴの方が色収差補正に関してははっきり優秀。
ただ、ボケとか立体感は良いので、細かいことを気にしなければ問題なし。
保護ガラス無しでいきなりED剥き出しというおっかない仕様だが、
そのせいか逆光には割と強い印象かな。
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/05/06(水) 17:02:06.94 ID:R0HZM05F0: 連休最終日、黒鷲旗っていう大阪で開催されたバレーボールの大会に行ってきた。
スタンドにキヤノンの新型ヨンニッパ4、5台見たわ
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/05/06(水) 17:02:59.77 ID:R0HZM05F0: ちなみにシロートさんね
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/05/06(水) 17:20:52.07 ID:UCTLeLBl0: あー思い出した、明日から仕事かぁ～ orz
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/05/09(土) 03:01:41.10 ID:aMjZB2Bs0: >>685
何しろ超望遠でも手振れ補正付きで写すのにスキルを必要としないからな
フィルムカメラの頃と違い、今は手持ちで支えられるかみたいな筋肉自慢しか出来ないのでは？
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/05/09(土) 03:02:51.06 ID:aMjZB2Bs0: >>693
在日特権を批判出来ても同和利権は批判出来ない河原乞食乙
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/05/09(土) 03:07:23.71 ID:aMjZB2Bs0: >>677
>>679
カメラを手に持ってると、いかにも落としそうな気がして怖いけど、
実際は三脚固定の時の方が倒したりして壊す確率が高いよな
今まで派手にぶつけた時は、みんな三脚に固定してる時だった
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/05/09(土) 23:14:22.61 ID:IhE5w+lo0: キャノンのゴーヨンゴ買おうかと思うんだけど、
ボディ1DXで1.4x 3型をつけた状態でAFって効きますか？
開放F値自体はクリアしてると思うんだけど、3型の対応レンズからゴーヨンゴがなくなってて、それだけ不安なんですよね

どなたかわかる方がいたら教えていただけたら嬉しいです
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/05/10(日) 23:40:40.09 ID:o3QSJg9Y0: >>709
1DX+ゴーヨン+2xのエクステンダーでAFは効くという話なら
聞いた事あるけどなあ。
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/05/11(月) 10:05:11.78 ID:JneBnrfd0: >>709
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/1dx/feature-afae.html
Hグループ
新型テレコン＋旧レンズで動かないというのは個人的には聞いたことがない
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/05/11(月) 13:02:59.38 ID:aNpHDrfo0: >>710
>>711
ありがとうございます
これで心置きなく買えます！
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/05/12(火) 19:28:11.16 ID:a4nASoVr0: GW終わったら全体的に値段が下落傾向にあるね
カネあるなら今のうちに欲しいの買っておいた方がいいかも
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/05/14(木) 21:43:16.00 ID:c08cuI5s0: >>709-712
3型は非IS328,428,454,64での動作保障が無かったはず
ちゃんと動くけどね
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/05/15(金) 13:04:16.30 ID:YrmwiuqT0: ここで話が出ていたタムロンの150-600、手ブレ補正に問題があるらしいね
一年も経ってからリコールだなんだとスレが立ってたわ
慌てて買わなくてよかった
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/05/15(金) 21:14:08.80 ID:z9G5W3BM0: >>707
レスに今気が付いた。別に在日を批判して無いよ
ナマポなのに、贅沢してたなぁと思っただけでさ
どしたの、チョンなの穢多なの、馬鹿なのｗｗ
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/05/16(土) 00:09:28.99 ID:NZMLX3Nv0: >>716
在日と仲良しの同和部落民乙
中卒低学歴のお前は生活保護で遊んで暮らす非国民
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/05/21(木) 17:58:01.54 ID:OyMbu1gk0: FLと併売だったVRヨンニッパが旧製品になってる。
重たいこと除けばそれほどの違いはないのに、なぜかFLがものすごく欲しくなってきた。
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/05/22(金) 03:38:11.54 ID:jtp5AzYg0: 恥ずかしいけどFLってなんですか
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/05/22(金) 09:12:35.19 ID:nqf172rd0: フローライト
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/05/22(金) 09:47:17.00 ID:iw15ZASK0: 了解です蛍石でしたか、BORGのとこの型番にFLついたのは持ってますが
ニコンは現ハチゴロウしか蛍石は頭にありませんでした
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/05/27(水) 22:27:17.46 ID:tgYQw3zx0: 次のニコンのFLレンズはなんですかね。
サンニッパかロクヨンな気もするけどこの前サンヨン出したばっかりだしな。
個人的にはニーニーが欲しいよ。。
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/05/27(水) 22:39:35.31 ID:OK5OhrF90: >>722
ニーニーは今のままでもキレもヌケも解像力も全く不満ないからそのままでも良いかな。
不満なのがロクヨンやゴーヨンなどの重さ。これが軽くなればと思う。
まぁ順当にロクヨン、ゴーヨン、サンニッパあたりがオリンピックに向けて一斉更新にだろうね。
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/05/27(水) 22:48:52.21 ID:GR79ZLNC0: キヤノのニーニーは早く更新して欲しいな
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/05/28(木) 08:39:36.73 ID:YQgnxQOm0: ニコンのニーニーは今でもニッコール最大の解像度を誇るからね
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/05/28(木) 08:51:43.83 ID:shVxo6U50: >>725
新しいヨンニッパが並んだ感じ。
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/05/28(木) 11:21:48.12 ID:n2FLX87Y0: >>724
何が不満で更新してほしいの？
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/05/28(木) 22:28:07.76 ID:ksfpqJiH0: >>727
溝がハゲるので。
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/06/06(土) 09:47:32.28 ID:paoWnVrP0: シグマの150-600って出るの12月なのに、Amazonではもう予約受け付けてる
ブツが出てから購入するか考えたいんだけど、予約しないと買えんもんなの？
730 ：名無CCDさん@画像いっぱい：2015/06/06(土) 13:34:19.26 ID:WK2EIg/D0: CANONEF400mm F4 DO IS II USMが、
アマゾンで640,332円。これは安い。
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/06/06(土) 14:08:48.16 ID:0NwxrAgf0: >>730
現行品でしょ？
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/06/16(火) 11:33:39.76 ID:6ka1Lgrb0: 俺の命より大事なロクヨン様の中玉あたりにちっこい埃がいくつか有ることに気がついちまった。
結構頻繁に使ってるからしょうがないのだろうが、気になる。
LEDなんかで照らさなければ良かった。
皆は気にしない？
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/06/16(火) 11:39:19.29 ID:dR+dDMQ70: レンズに埃はつきものさ。
て思ってる。
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/06/16(火) 13:22:18.62 ID:Z2uM95Y90: 多少のホコリなんて気にしてたら何もできんがな
定期的にメンテにだしておけば実用上の問題無し
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/06/16(火) 14:08:51.31 ID:4gW7fiey0: レンズに気泡があっても写りには問題ない事もあるさ
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/06/16(火) 14:16:40.56 ID:dR+dDMQ70: >レンズに気泡

よく聞くけど今まで見たことない。
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/06/16(火) 15:10:45.38 ID:4fBkslGS0: >>732
フォーカスの度に外気が出入りする為。
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/06/16(火) 15:20:25.56 ID:5IXCOepn0: >>732
気にするが一週間もすると忘れるw

天文台の大型望遠鏡のミラーは一年に一度クリーニングするそうだけど
屋外でしかもミラー剥き出しなもんで上には埃がこんもりと積もっていた
あれだけ積もっていても望遠鏡として機能するのだからびっくりした
739 ：732：2015/06/16(火) 18:05:15.67 ID:6ka1Lgrb0: 皆男らしいなｗ
しばらくすれば慣れるかな。
ちなみに定期的にメンテナンスに出したりするもの？
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/06/16(火) 20:01:14.93 ID:WKCsCoxu0: >>739
出来れば定期的に出したいがメンテナンスだけで三万越えるからな。
トラブルついでにメンテナンスとなってる。
741 ：732：2015/06/16(火) 22:09:33.31 ID:lOlry+M00: >>740
メンテナンスってどんな内容で出してるの？
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/06/16(火) 22:48:47.35 ID:WKCsCoxu0: >>741
ごみ取りとヘリコイドのグリスアップとピント調整とVR辺りの確認。
ニコンの場合オーバーホールしてと頼むとこの辺をセットでやってくれる。
743 ：732：2015/06/17(水) 00:24:19.66 ID:eXfrlyTn0: >>742
なるほど、ありがとう。
レンズのオーバーホールって考えたことも無かったな。
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/06/17(水) 16:08:56.57 ID:0WlaN/w20: ズームの隙間に掃除機あてて吸い出せないかと考えた事もある
ガムテープで隙間塞いでズボーッっと吸い出せないかな、と
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/06/17(水) 18:42:17.02 ID:5f+LLOUq0: >>744
逆にゴミを中に入れるだけ
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/06/17(水) 19:37:22.58 ID:6iozp6Ng0: 使うからゴミが入る
使用禁止にすべき
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/06/17(水) 21:21:05.27 ID:0WlaN/w20: 念入りに掃除して保護フィルター付けても、いつの間にか保護フィルターの裏側に塵が入るんだよね、これほんと不思議
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/06/18(木) 00:50:26.02 ID:TPvcfYoL0: >>747
フォーカスの度に外気が出入りする為。
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/06/18(木) 10:50:50.96 ID:Q5Kb4AKA0: 一番外側のレンズとフィルターの間でそれはないと思うぞ
塵が入るのなら伸び縮みする鏡胴部分の隙間だろうし
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/06/18(木) 10:52:46.58 ID:80JLF8cE0: フィルターリングの部分にホコリが付いててとりつけた時にそれが付着してるんじゃね？
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/06/18(木) 22:25:07.92 ID:mqtWWp9J0: 長くつかっているけどレンズに埃入らないって人いないのかね。
レンズに埃はつきものか。
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/06/18(木) 22:42:22.55 ID:syteIZ8/0: 埃なんて使っただけ入るものだと思ってるから、
むしろそれが撮影者としての誇りになっている。
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/06/18(木) 22:46:21.52 ID:mqtWWp9J0: >>752
誰がうまいこと言えとｗ
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/06/18(木) 22:46:29.19 ID:mqtWWp9J0: >>752
誰がうまいこと言えとｗ
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/06/18(木) 22:47:07.86 ID:mqtWWp9J0: 二回書き込んでしまった。すまん。
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/06/19(金) 02:52:23.39 ID:m8SBWDgR0: いいってことよ
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/06/19(金) 09:06:56.14 ID:5bOw7r0m0: いいってことよ
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/06/19(金) 13:27:48.92 ID:Sm9wifE80: いいってことよ
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/06/19(金) 14:14:46.52 ID:BVLZwRmI0: そうか、お前ら優しいなｗ
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/06/20(土) 01:19:25.71 ID:vhp1tSqc0: いやぁ、それほどでも
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/06/20(土) 07:14:39.80 ID:nGyri2D10: あるけどな
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/06/20(土) 19:56:19.26 ID:vhp1tSqc0: そんなこと言われたって嬉しくねーぞこのやろー(///ω///)♪
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/06/21(日) 01:25:10.01 ID:cusqm8d30: 自分で分解清掃してる人とかいないの？
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/06/21(日) 18:20:03.80 ID:tHb3tC2p0: >>763
絶対にやりたくないムリゲー
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/06/21(日) 23:26:23.07 ID:IERxLIQn0: かえってゴミが増えたり傷付けたり光軸ずらしたりで致命的なリスクしか見えない
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/06/22(月) 02:35:25.26 ID:G62EGOyS0: タバコくわえながら機材メンテしてる人もいるので
何食わぬ顔でやる人いそう。
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/06/29(月) 20:29:27.94 ID:4g3wC6ec0: 現在キヤノンのEFロクヨンIS無しを使ってますが、自分の用途には
焦点距離が長い＆重いので丁度中古で見つけたEFゴーヨンゴへの買
い替えを考えています。

ロクヨンの画質には文句の付けようが無いのですが、ゴーヨンゴの
画質はロクヨンと比べると劣りますか？
本当ならゴーヨンISを買うのがベストなんでしょうが、流石に予算
オーバーです。
用途は飛行機と鉄道です。使っている方のアドバイスを頂けると有
り難いです。
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/06/29(月) 23:30:40.45 ID:jsiWZuGJ0: >>767
ロクヨンよりはゴーヨンゴのほうが画質いいイメージがある。
というより、初代ロクヨンは普通に画質悪い。あと重い。

ただ、ゴーヨンゴはボディのクラスによっては1.4xですらAF効かなくなるから
もしロクヨンでギリギリ届く構図とかで撮ることが多ければトリミングせざるを得なくなる
MFならなんでもいいけどね
769 ：767：2015/07/01(水) 22:52:53.26 ID:GR6esEiu0: >>768
レスありがとうございます。
当時の資料引っ張り出してきて両レンズのMTFを比べるとロクヨン
の方が圧倒的に上のようでしたが、実際の使用感ですとまた別みたいですね。

とりあえずロクヨンを売ってゴーヨンゴに移行してみます。
思ったほど写りが良くなかったり自分の用途と合わなかったりしたらその時はその時で考えます。

ゴーヨンゴが手に入って気が向いたら使用感でも書き込みます。
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/02(木) 13:15:24.69 ID:dYe6mRx50: ニコン、新ゴーヨン、ロクヨンのリークきたなぁ。
ゴーヨンは３kg切らなかったかぁ。
でもデジイチ一台分の軽量化だから
手持ち撮影が結構楽になりそうだな。
買い換えようかなっと。
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/02(木) 13:18:09.30 ID:Gbw5CQyp0: 発表
http://www.nikon-image.com/products/lens/nikkor/af-s_nikkor_500mm_f4e_fl_ed_vr/
http://www.nikon-image.com/products/lens/nikkor/af-s_nikkor_600mm_f4e_fl_ed_vr/
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/02(木) 16:43:50.25 ID:hGB9RhJl0: >>771
なんかタムロンみたいでかっこ悪いなロクヨンの外形ｗ
どうせまたVRもPFサンヨンみたいに滅茶苦茶なんだろうなあ
手ぶれ補正はどうしてもキヤノンに追いつけないなニコンは
しかしこれでAF-S856がなんか新VRやら重さやらで置いて行かれつつある残念感
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/02(木) 16:53:55.82 ID:eWSJgRFt0: ハチゴローはヨンニッパEベースに専用×2テレコンが入った設計だが
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/02(木) 17:39:31.20 ID:hGB9RhJl0: 428Eには新VRあるし、ニコン856はEF856よりわずかに重い
ニコンは前玉が重いからバランス悪いね、新しいようで実はキヤノンよりいつも一歩古いんだよ
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/02(木) 19:14:52.51 ID:IZEpuhJM0: >>772
856使えばわかるがそんな残念さなんて微塵もないぞ？
EF856はEF64トリミングの方がいいレベルの糞レンズ。それと比べるのはいかがなものかと。
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/02(木) 19:21:00.53 ID:2WUWjJ4i0: ここらのレンズを他社製と「撮り比べる」なんてそうそうできるもんじゃないからなぁ。
メーカーも威信をかけて作ってるんだから、重さとかモデルチェンジのサイクルの時期を除けば、大した違いはないと思うが、やっぱり「おらがメーカーが世界一！」ってなるんだよな、高いレンズだし。
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/02(木) 20:38:21.28 ID:84DdaKA10: >>775
どれも5年遅れで出してきてようやくだぜ？程なくまた引き離されるよ
ニコンの856を神レンズとか言ってるのは使えばわかる嘘
VRなんて外した方がマシなオンボロだしね
全体に大味な出来損ないだよあれは
評判だけ聞いてる奴は騙されない方がいいぞ
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/02(木) 20:44:07.29 ID:IZEpuhJM0: >>777
持ってないどころか使ったことすらないんだ。
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/02(木) 21:05:54.10 ID:wsxlX6Lw0: 性能よりもデザインが重要
ラッパに黒いハイソックスみたいなのはやめて欲しい
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/02(木) 21:51:17.28 ID:ZpwlWl5s0: 初心者ので質問！
AF-SゴーヨンDとAF-SヨンニッパD、同程度の価格ならどちらがお勧めでしょう？
被写体は馬と鳥です。MFの800mmを使っているのですがD3000シリーズだとピントが追い込めないのでAFがほしいのですが・・・
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/02(木) 21:51:19.07 ID:pEtYI1um0: >>777
キヤノンの現行品は発表してから発売まで遅れ遅れで2年近くかかった件は無視？w
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/03(金) 00:26:54.18 ID:dvt4JkG40: >>781
全てが万年周回遅れでしょ？アンタのとこ。

今回のＮ大砲は砂埃手垢ホイホイの外装がムリ。
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/03(金) 00:35:47.35 ID:y0COH+Rv0: 何周か遅れているAF-SのDタイプの超望遠がほしいんですけど同じ価格ならヨンニッパとゴーヨンどちらが正解ですかね？
画角はだいたいどちらでも構わないんですし若いので多少重くても大丈夫なのですが！！
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/03(金) 02:55:34.71 ID:aIaoQIjz0: 保護レンズ入りで　Cより軽量なFLレンズスゲー！！
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/03(金) 04:05:51.71 ID:9SDMg2uh0: >>779
俺もラッパはやだなw
ケツから先まで同じ太さの方がカッコイイ
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/03(金) 06:03:53.70 ID:i7u1B1BP0: >>785
同じく嫌だが欲しい。
この軽さなら手持ちも余裕。
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/03(金) 07:34:27.00 ID:U50Lz2M40: VRが誤動作っていうのはサンヨンEでしか起こってなくない？
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/03(金) 08:33:13.21 ID:i0GybIVm0: どっちもキヤノンよりMTFがいいな。写りに差はでるのだろうか。
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/03(金) 10:40:50.24 ID:KNanl4290: いくらかの測定の違いがあるであろう他社同士のMTFを比べても仕方ないけど
予想以上に上げてきたな。ヨンニッパもF4で比べればきっと同様なんだろうし。

サイクル早いけどサンニッパも遠からずリニューアルされるか？　相対的に現行はちょい重いよね。
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/03(金) 10:43:16.14 ID:U50Lz2M40: ニコンの現行型のサンニッパはキヤノンに比べて巨大だからねー
あれのおかげでキヤノンのユーザーが多いしな
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/03(金) 10:59:35.97 ID:4N7xcpr30: 周回遅れ周回遅れってよく聞くけど、何がそんなに問題なんだ？
このクラスは三脚使用前提って使われ方も多いだろうから、さほど問題視されないだろうし(もち、軽いにこしたことないが)、描写の差なんて、、、、。

結局持ってるマウントのレンズを使うことになるんだろけど、CとNならメーカーの思想の違いはあれ、どっちも不足ない良い機材。比べるのは「大人の趣向」って世界だと思うけど。

そのそも双方比べてなんて、できる人はそういないだろうし、できる人は「あっちが悪い、こっちは集荷遅れ」とか言わんだろう。その時々で好きなものを買える余裕があるんだから。

ま、新製品出たらこういう展開になるんだよね～。
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/03(金) 11:16:48.65 ID:U50Lz2M40: サンニッパ、ヨンニッパくらいなら手持する人も多いで
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/03(金) 11:30:43.65 ID:KNanl4290: 手持ちの壁が3kgのサンニッパにあったのが、近年の軽量化でゴーヨンにまで降りてきた感じだな。
焦点距離と全長からヨンニッパも慣れればいけるだろう。ロクヨンはまだちょい厳しいか？
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/03(金) 11:47:05.11 ID:HJAuWfCx0: >>792
ヨンニッパ手持ちならなんでもOKだと思うが？
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/03(金) 11:56:24.26 ID:U50Lz2M40: 重量だけじゃなく焦点距離と重量バランスの問題があるから何でもってわけじゃないよ
ヨンニッパならギリぶれずに手持できる範囲でしょう
現に航空ショーで三脚使わずに上向けてる人おるで
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/03(金) 12:39:31.08 ID:HJAuWfCx0: >>795
ゴーヨン、ロクヨンばっかだよ。
航空ショーなんてSS稼げるからなんとでもなる。
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/03(金) 13:53:04.30 ID:5YEvqorm0: ゴーヨンとヨンニッパについて初心者が質問したいんだけどこのスレであっているかな？
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/03(金) 13:59:04.47 ID:HJAuWfCx0: >>797
良いよ
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/03(金) 14:04:44.80 ID:sTIGnKTy0: 今までMF800mm使っていたんですが歩留まりと撮影機会を増やしたいのでAF-Sのレンズを探しています。
予算的に中古のDタイプなのですが明るさを取るか画角を取るか悩んでいます。
被写体は競走馬と野鳥です。よろしくお願いします。
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/03(金) 14:29:29.48 ID:HJAuWfCx0: >>799
それは君の撮り方次第だよ。ボディにもよるし。
APS-Cならヨンニッパで明るさ稼いだ方が幸せになる場合多いしフルサイズならISO稼げるので焦点距離稼いだ方が良い。
俺も鳥撮りをするが殆どの場合D4s+600F4かD7100+400F2.8の組み合わせで使ってる。
自分でどういう撮り方をするか今一度思い返して見れば？
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/03(金) 14:44:00.76 ID:HhRk9aVw0: >>800
ありがとうございます！今までは三脚に据えてとっていたのですが一脚で距離を詰める&被写体をＡＦで追いたいと思っていたのでヨンニッパに行くことにします。
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/04(土) 00:21:23.00 ID:zHWv2IgE0: 新ロクヨン注文してきた
ゴーヨン買って1年ちょいだし買い増しにした
手持ちメインなので重量も現行ゴーヨンと同等になったのが決め手
新ゴーヨンの外観は三脚座とリングくらいにしか見えないフードも共通だし
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/04(土) 00:45:23.03 ID:BPrxWnS10: ゴーヨン持ちだけど悩むわー
買い替えで６０～７０万追金だけど、現行も結構良いからのー。
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/04(土) 01:01:56.50 ID:4Pph3Ls70: そもそも蛍石のレンズっていいの？
新サンヨンのレビューでシャープさは現行とさほど変わらないというのを見たことあるけど
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/04(土) 01:45:00.28 ID:FTAjRBFd0: >>803
856や428FLと比べると旧500は緩い。
ニコンは大砲のサイクルと価値の下落が早すぎる。
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/04(土) 04:20:40.69 ID:VGCkPQ5R0: >>804
新サンヨンはFLではなくPF。
現時点でニコンのFLレンズはヨンニッパとハチゴロのみ。
無茶苦茶エエで
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/04(土) 09:29:46.55 ID:9wqdkwz+0: キヤノンのゴーヨンなら新品が80万。ニコンゴーヨンとの差額で7D2が買えてしまう。ニコンたけーよ。
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/04(土) 10:43:35.45 ID:yKiRTVk10: >>805
シャープさに定評のあった旧ゴーヨンより、FL428エエのか。
買い換えようかな。

長いF4より、短い(400だけど)F2.8の方が自分には合ってる気がするし。
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/04(土) 12:26:52.47 ID:VGCkPQ5R0: >>808
428FL良いよ。
54にはかなわないけどTC14E3との組み合わせでも十分いける。
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/04(土) 12:49:41.79 ID:4Pph3Ls70: >>806
そだった。失礼。

ゴーヨンは結局初値100万超えか。
年明けにはD5も待っているし、カメラ本体優先で諦めざるをえない。
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/04(土) 13:13:53.78 ID:9wqdkwz+0: 俺もロクヨンのサブにヨンニッパ欲しいが1DX2がくるから考えどころ
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/04(土) 20:15:31.26 ID:C2AwjwVF0: レンズは画の入り口
妥協はしたくない
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/04(土) 20:37:03.55 ID:D2HnSO5l0: >>811
俺もロクヨン使ってて、328か428か迷ってるわ
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/04(土) 23:01:40.13 ID:a/9b6DzL0: 明るさ優先で必要な焦点距離からヨンニッパとニーニー使い。

ロクヨン使いなら単純に焦点距離でサンニッパが短めの用途をカバーしてくれそうに思うがどうか

同様に、機動性重視でゴーヨンなユーザーなら、サブにサンヨンとか良さそうなイメージがある。
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/04(土) 23:26:10.78 ID:VGCkPQ5R0: >>813
フルサイズでロクヨンをAPS-Cで428を使ってる。
山を散策しながらは後者使ってる。
新しいニッコールのロクヨンなら軽いからヨンニッパの出番無くなるかも。
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/05(日) 13:35:26.50 ID:MI+vdRRW0: >>787
手持ちで振り回せば、どんな手振れ補正もお手上げ
スポーツにＶＲ、ＩＳなんていうのも気休め
あればいいという状況もアルなくらい
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/05(日) 13:40:38.20 ID:MI+vdRRW0: >>787
それとどんな三脚使っても、必ずぶれるシャッター速度ってあるし
（そのシャッタースピード以外は、ぶれない）
機械が補正してくれる。万能だあ～
とか最近の人単純すぎない？

メーカーのほうの手振れ補正とかでセールストークが過ぎて、みんな過信するけど
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/05(日) 19:13:54.86 ID:3Ky2Blva0: nikonの新ゴーヨンがウインブルドンで使われているな。
https://twitter.com/tabascokid
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/05(日) 20:53:30.84 ID:Yi1XNLWe0: 写真のシリアルナンバーから察するに、報道向など先行量産けだけで少なくとも506本提供か
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/06(月) 09:44:52.32 ID:YSeHm7Fy0: ウィンブルドンすごいね
高級レンズがずらって並んでて壮観だわ
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/06(月) 12:04:29.85 ID:7l7CMd6I0: >>820 テニスは貴族のスポーツだから
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/06(月) 15:55:10.82 ID:QoYvlxnv0: テニスはフィールドが狭いから密集してるよね。
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/13(月) 16:35:36.01 ID:wG21WEhA0: ニコンの新型は今週発売。在庫確保の連絡も入ってるようですね
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/13(月) 21:31:49.78 ID:uzfnoTK50: ロクヨン初回出荷分無理だったらしい...orz
翌日夜では遅かったか
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/13(月) 23:09:47.20 ID:ZnvYQ5RQ0: 前モデルの500mmF4の初回出荷分の思い出が・・・

半年待ってようやく来たのだが
レンズプレートには500㎜F4ではなく
400㎜F2.8のプレートが装着されてた
初回出荷だと忙しすぎて慌てていたんだろうな。

今ではいい思い出だ。
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/14(火) 20:32:13.79 ID:7bV42Y+30: 生産間に合ってないとかニュースで見たけど、
デジイチ売れないとか言いつつレンズは売れてるみたいじゃん
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/14(火) 20:48:26.15 ID:jNqNyo2y0: 初回の出荷本数、たぶん世界でも2-300本
プロは試用してからだろうからほとんどはハイアマに
まわると思うが、そりゃ毎度生産間に合わなくもなるよ
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/14(火) 20:48:56.54 ID:d1pm2Sww0: >>826
買い替え需要でしょ。
待ちに待ってたわけだし
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/15(水) 08:15:55.96 ID:X0nuC5Xe0: 実はカメラの売り上げさがってるけど35mmレンズは前年上半期で伸びてるんだぜ
だからそれに比例しておそらくフルサイズの売り上げは若干伸びてるはず
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/15(水) 08:31:29.81 ID:Ij85AwrC0: >>829
より高級志向になってきたしな。
数は出なくても高いレンズに皆手を出してるから結果売り上げに貢献してるんじゃないかね。
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/15(水) 16:44:16.80 ID:+jvUvl+k0: すでに入荷したらしいので新ロクヨン引き取ってくるわ・・・
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/15(水) 16:48:37.33 ID:n97ezWpo0: >>831
エエなあ
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/15(水) 16:55:10.68 ID:wdEomxJr0: 同じくこの後ゴーヨン引き取りに行ってくる
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/15(水) 17:09:04.37 ID:ug11SiwT0: 裏山
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/15(水) 17:18:06.03 ID:n97ezWpo0: ヨンニッパでガマン…
836 ：824：2015/07/17(金) 00:35:17.28 ID:huzC/EWh0: 店が予想外にガンバってくれて新ロクヨン入荷させてくれた　シリアルNo.2009xx
家の中で簡単に使った感じで旧ゴーヨンより軽く感じVRも非常に良く効き手持ちで保持し易く低速SSでもキレキレ
AFは条件によってはちょっと迷いやすい面も見受けられたけど喰い付いたら問題ない感じ
キヤノンレンズキャップE-185Bを早速付けてみたけどピッタリでした
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/17(金) 02:03:28.40 ID:T8WTDSiG0: 新型の解像感を見てしまうと
旧型に数十万出すのは躊躇う
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/17(金) 03:02:04.59 ID:+mdhH7mA0: 現行ロクヨンは確かに甘めではあるけどボケや発色がいいからまぁいいけど
新ロクヨンそんなにすごいの？キヤノンにシャープネスで追いついたとか？
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/17(金) 08:07:35.67 ID:AvMxow+Z0: ゴーヨンもロクヨンもキヤノンどころの話じゃないって鳥屋が言ってた
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/17(金) 08:11:40.46 ID:obKs59k00: 昨日発売されたばかりでもう評価出てんのかｗ
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/17(金) 08:15:11.27 ID:AvMxow+Z0: いや、一昨日から発売されてる
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/17(金) 08:21:04.57 ID:livd/vlq0: >>840
一昨日から手にした人多数。
もうちょっと前にてに入れた人もいたみたい。
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/17(金) 08:44:35.71 ID:OciJZb6P0: まあ、発売後の評価は大抵ご祝儀的に盛られてるもんだが、ニコンもフローライトの使い方に慣れてきたのか良さそうだね。
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/17(金) 08:53:18.85 ID:livd/vlq0: >>843
428FL使うとわかるけど以前のニッコールとはとくに違う感じ。
多くの望遠系ニッコールは開放甘めで一段絞ると超解像と言うレンズばかりだったんたが856FL辺りから開放から解像するようになってきた。428FLはその際たるもの。
キヤノンっぽい感じ。
FL系は高解像度デジタル世代には良い感じの味付けになってるね。
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/17(金) 08:59:54.65 ID:AvMxow+Z0: 428なんて14テレコン付けても解像度落ちないモンスターレンズだしな
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/17(金) 11:39:02.88 ID:KrBiYj970: つまり、428G持ってたら買い換えろと。

実は買換えするならゴーヨンと迷ってる。
被写体は鉄と鳥。でも記録写真はお呼びでない。
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/17(金) 11:45:20.99 ID:AvMxow+Z0: 買い替えずにロクヨン追加しちゃえばいいじゃない＾＾
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/17(金) 12:12:56.21 ID:T8WTDSiG0: >>845
違いに気付いてないだけ
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/17(金) 13:38:54.01 ID:KrBiYj970: >>847
またそんな、どこかのスレに誘導するような書き込みを、、、、w
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/17(金) 15:03:37.38 ID:livd/vlq0: >>845
D4sでもその違いわかるよ。
でもD810でTC14E3付きで撮っても全くもって文句ない解像力がある。
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/17(金) 15:55:50.14 ID:uwRo/KtV0: キヤノン使いだがレンズは黒の方がいいと思うわ。
http://uctrade.jp/

http://ameblo.jp/kengoshima/archive1-201507.html
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/17(金) 16:08:36.37 ID:OfvIYxaa0: >>844
キヤノンっぽいってことは、ニコン新型より20万近くも安く買えるEF新型の方がお買得って事かな？
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/17(金) 16:09:35.77 ID:isXzUYXR0: >>829
メーカー出荷額と、実際の店舗の売り上げの違いもわからないのか？
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/17(金) 16:17:19.89 ID:livd/vlq0: >>851
ニコン使いだか夏は白い方が良いと思う。
すごい熱くなるからなぁ。
レンズコート好きじゃないし。
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/17(金) 16:20:47.30 ID:livd/vlq0: >>852
そういう意味ではなくキヤノンは解放から解像するレンズばかりで少し絞ってもあまり変わらない。
ニコンは開放やや甘めで絞ると鬼解像なレンズばかりだった。
それがキヤノンっぽく開放から解像するようになってきたってこと。
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/17(金) 23:05:16.02 ID:CbMlcFRh0: 誰か新ロクヨンのいいサンプルはよ！IS2並みならなおさら見たい！
まぁシャープネスでキヤノンに差をつけられてる現行もレンズの味ではかなりいい線いっていると思う。
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/18(土) 10:24:05.30 ID:97Dgr0h10: あのー…
皆さん年収いかほどなんすか？

あんなレンズ一発買い大変じゃないすか？
ニコン500/4を24回払いを考えてますがまだ踏ん切りと言うか
80-400のローンが終わってないですｗｗ
年収は500程度なんで500mm行きたいなとｗｗ
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/18(土) 11:32:02.69 ID:G7dqfzJ+0: ゴーヨンとロクヨンどっちにすべきか
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/18(土) 11:47:22.40 ID:UoGVtwAH0: >>857
ボーナスぶっ込みで800ぐらい。
3年の間に856と428を逝ってもーた。
おまけに撮影用にステーションワゴンも買っちゃったからか、
最近嫁の顔に表情が無い
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/18(土) 12:56:41.78 ID:dbwJpE6A0: そのうち刺されるよ
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/18(土) 13:26:36.12 ID:XqAZH/Oe0: >>857
600で年収600を目指せ
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/18(土) 13:56:41.36 ID:PjYNS2if0: 一年ぐらい納期未定が続くのかねぇ
大きいものは在庫あるときに買わないと
次がわからん
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/18(土) 15:42:58.48 ID:XqAZH/Oe0: 欲しい物は予約して買うもんだと思ってる。
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/18(土) 17:10:15.18 ID:VabTIjWO0: レンズなんて、ローン組んでまで買うもんじゃないと思ってる。
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/18(土) 17:19:25.80 ID:FrACZ3oK0: 新ゴーヨンの入荷連絡が地図とペコから今日あった。
先に連絡のあったペコで買ったけど、地図の方が下取り査定関係で
差額17000円安く買えたのにとガッカリな気分。。
地図、発売日はご用意出来ん2ヵ月待ちと行ってたのに。。
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/18(土) 19:08:42.65 ID:DUTD+ofY0: カリカリじゃなくてもいいじゃん
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/19(日) 00:16:18.11 ID:wuLyIHiW0: 嫁にバレるのが怖くて車の中に入れ続けている人がいるんだけど、常に寒暖にさらされてよくないよね？
868 ：231：2015/07/19(日) 00:44:50.21 ID:lEKDtHFs0: 耐久テストやってんだからほっとけ
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/19(日) 09:31:29.32 ID:ixil+C1I0: ニコンも電磁絞りにフローライトでキヤノンのコピーみたいなレンズになってしまったな。重量もほぼ一緒でボディが違うだけな感じ。
キヤノンの真似ではなきてニコンも独自路線で頑張って欲しかった。
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/19(日) 09:51:28.78 ID:gCeDAhHl0: >>869
良いのはどんどん取り入れて欲しいな。
でもこれで白レンズだしたら怒るけどw
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/19(日) 10:28:08.41 ID:J58HJd730: じゃあ銀レンズで
夏場のアッチッチ状態回避を考えると明るい色がいいと思うんだけど
ライトグレーもやめちゃったのね
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/19(日) 11:53:50.60 ID:42Q6R/Yn0: むしろゴールドで出せば中国人が買っていくよw
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/19(日) 13:11:09.77 ID:ymRmxg3o0: >>865
お前の様に重複予約する奴のキャンセルくらうから
入荷が早まったりするんだわ。
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/19(日) 13:14:27.33 ID:ymRmxg3o0: >>869
新型は外装が殆どゴムだからそのうち手垢で
白っぽくなるから大丈夫。
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/19(日) 13:21:32.67 ID:Y9pmYCzM0: 重複予約ってありなの？
基地外か記憶障害じゃ無いの？
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/19(日) 19:17:27.03 ID:P8ySxAOu0: 600FLのケース有効利用の為にボディも付けたまま収納可能にする為加工開始
ふと思ったけど500と600のケースのガワサイズ共通で中の仕切り形状違うだけ?
三脚座とリングも共通ぽいしここ最近のニコン製品コストダウンすごいね
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/19(日) 22:44:30.71 ID:zoAoqQfa0: >>875
プロもやってるのをブログとかで見かけるが俺もどうかと思う
しかもコッソリやるならまだしもおおっぴらに言う辺りいかがなものかと
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/21(火) 03:59:18.04 ID:v9ZoEdx80: >>876
ニーニー、サンニッパあたりならアルミトランクの時代から
仕切りや詰め物の違いで外側は同じだよ
ニコンに限らずチョットの余裕でボディ付きで入るのだがというのが多く
ワザワザそのようにしてるのかもしれない
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/21(火) 23:32:57.01 ID:plgWdv/F0: >>878
今のニーニーとサンニッパはソフトケース。
サンニッパにはニーニー用の詰め物も付いてくる。
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/22(水) 23:04:28.55 ID:8V7S+VPP0: ヨンニッパEに1.4テレコンを付けたときの画質の低下は7%くらいか
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/23(木) 00:52:27.12 ID:eE1uLMLp0: 600FLの純正ケースにボディ付きで収まるように寸法も測らずカッター一本テキトウ
加工

カメラバッグよりは保護性高いけど持ち運びで不便なので無駄な純正ケースを有効利用
自己責任で一応こんなん出来るよって話程度に
実際に車に積んでの移動用で持ち出して使ってみた分には特に問題はなし
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/23(木) 13:00:35.09 ID:x2GQrUZ/0: 新型ケース、前のよりは良くなったと思うけど
どうせ本体価格高いんだから純正ケースも金をかけて
ホイールとハンドルついた一般的なキャリーケース形状に
してくれれば常用するんだけどなあ
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/23(木) 17:22:30.38 ID:v4AzLZ970: いっそペリカンあたりとコラボした純正でキャリータイプを付けたらいいのではなかろうかw
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/23(木) 23:14:01.46 ID:mdwUnwfw0: >>881
すげぇ装備だ
これなら何があっても安心だ
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/24(金) 01:20:04.47 ID:iBjXK6fu0: efのヨンニッパ、1型と２型で重量の差はわかるのだけど写りに差はある？
値段差大きいし、ロクヨンとサンニッパがあるからあまり出番も無さそうなので1型でもいいかなって思っているんだが。
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/24(金) 02:27:05.53 ID:sn87wcmb0: >>885
世はすべて価格次第
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/24(金) 02:36:12.63 ID:0px8TG5l0: 世の中錢や
行くぜハチ
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/24(金) 08:05:15.85 ID:d+J6T7Mf0: 1型だって凄い写りだけど2型もさらに凄いんでしょ
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/27(月) 19:49:26.35 ID:F+BYzelr0: 600FL用にフィルターホルダー2個注文してたけど入荷が一つだけで40.5mmに変更されこんなのも地味に品薄という
完全補修パーツ扱いで型番とかJANコードすらなしで参考までに届いた札に
商品名:AF-S 400/2.8E FL ED VRフィルターホルダー　商品コード:*RPF0283*
40.5mmの各フィルター類は安いけど意外と選択肢限られてるのね
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/27(月) 23:13:45.30 ID:cOTjYqGe0: >>889
なんで52mmから変えるんだろうな。買い直しじゃねえかよ。
ほんとユーザー見てない。
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/28(火) 01:18:55.94 ID:EiU+SqxO0: 何処かのOEMなのかなぁ？
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/28(火) 09:07:44.62 ID:b6eoOZp40: ニコンの新400～600mmはフィルター径が40.5mmになってたとは知らなんだ
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/28(火) 15:05:55.15 ID:3W8SUzpx0: 俺もここで見て知ったよ
迷惑だよね
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/28(火) 18:55:32.66 ID:bpk9NNS50: もしもテレセンだとしても40.5じゃCCDより小さくないか？
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/28(火) 22:05:28.01 ID:BLkTtvln0: 昔々の、それこそF3のころのサンニッパとかって37mmとかだった記憶が...
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/29(水) 12:33:59.79 ID:aMIeHzkM0: http://digicame-info.com/2015/07/200-500mmf56.html

50マソはするだろうが、どうじゃろ？
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/29(水) 14:04:19.80 ID:6Q/nnXvc0: 50万で買えれば安いでしょ、ロクヨンより1絞り暗いだけのレンズなんだから。
なのにinfoの物乞いのような書き込みは、見てて痛い。
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/29(水) 14:37:33.60 ID:vbe2kqMI0: てか特許だけで出るかどうかもわからんしな
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/29(水) 23:18:36.30 ID:5fPc7KTf0: >>896
予想外に低価格みたいだな
完全にスレ違いだな
解散
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/30(木) 01:32:51.34 ID:amA5WpB20: 手持ちでしんどい時に使えそうな雲台を探してるんだけど、
自由雲台じゃ流石に使い勝手悪いかな

汎用性考えて、望遠以外でも使えるように自由雲台+(そのうちサイドキック)にするか
最初から汎用性は捨ててビデオ雲台orジンバルにするかで迷ってる

機材はキャノンのゴーヨン1型
撮影対象は主に鳥と飛行機

おすすめあれば教えて下さい
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/30(木) 02:35:01.40 ID:3QFdV3dn0: >>900
ＧＩＴＺＯの半ボール

システマティック雲台QD
かな。。。
耐荷重はボール並にデカイ。

上記ので30ｋｇ。

どの雲台にするかわからんですが
実際試してみてから買ってちょうだい
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/30(木) 15:52:54.14 ID:t3SfTyE50: >>900
鳥や飛行機が主な対象なら周りにゴロゴロと見本が転がってるだろうに、なぜその場で聞くでなく
２chなのかな、釣りのかおりがするが...
　固定で撮影する：ギヤ雲台もいいぞ
　追い写しも　　：シネ雲台一択（バランスの取れる重量で決まるので選択肢は多くない）
　三脚は雲台に合わせる感じ（シネならボールの径）
カタチからしか入れない人にはザハトラー＋ジッツオにしておけば後で気に病まない
自分はベンロH８とマンフのシネ三脚にしてる
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/30(木) 15:59:12.95 ID:p0tKF4v90: >>902
人と違う俺ｶｺｲｲって感じだなｗ
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/30(木) 16:14:05.30 ID:3QFdV3dn0: そういえば。。ベンロいなくなったな
皆ザハトラかマンフロ
需要がないから需要あるほう持ってたほうがいいかもなぁ
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/30(木) 17:19:32.20 ID:bDCEIWft0: 雲台はマンフロットとかウィンバリーとか使ったがやっぱり行き着く先はザハトラだよ。
性能より人と違うものを求めるなら止めはしないけど。
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/30(木) 17:50:55.17 ID:3QFdV3dn0: ジンバルって前後バランスは良いにしても
左右水平ってどうするの？

多分、ジンバルにザハトラだと左右水平は
三脚の脚で調整？カメラの回転で調整？

ちなみにcanon600Ｆ4ＩＩにVelbonの大きい三点は
自然に上むいちゃうので、俺は買い換えました
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/30(木) 17:58:57.22 ID:M1dYbKoc0: >>906
左右水平はレンズだろ。
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/30(木) 18:48:15.80 ID:SuHE6F2l0: ニコンのヨンニッパは旧型の方が解像度高いんだねー
軽量の新型か解像の旧型かってところか
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/30(木) 20:53:59.09 ID:XiPjavlA0: >>908
解像度は
新ニコ428<キヤノ428<旧ニコ428
ってこと？
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/30(木) 21:00:41.10 ID:OVkSifsR0: >>908
え～？新型のFLヨンニッパは開放から鬼解像で、テレコン使っても解像感落ちないって話じゃなかったっけ。
まあ旧型使いからしたら嬉しいんだけど。
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/30(木) 22:12:48.21 ID:M1dYbKoc0: >>909
不等号が逆向きだな。
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/30(木) 22:46:05.02 ID:bOrTVZVZ0: lenscoreってサイトでは428新型は旧型を圧倒してるんだが・・・
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/31(金) 04:50:12.71 ID:iZNrC2CJ0: >>912
そりゃ金貰って宣伝してるからだろ
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/31(金) 07:59:27.76 ID:2eAxBWQi0: 5Dsの結果がないからなんとも言えないけど
センサーの解像なんだからニコンの新旧ヨンニッパがキヤノンに負けることなんて現状ありえない
あったらどうやって測定してんだよって話になる
915 ：902：2015/07/31(金) 08:13:19.78 ID:v0Jy+gdw0: >>903
そんな風にとりますか、単に安いからです
というか動画系から見るとカメ爺たちのザハトラー、ジッツオの
ステータスの高さの訳がわからん
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/31(金) 08:40:25.83 ID:2eAxBWQi0: サンニッパも重量以外たいして変わらないようなら現行型買おうかなぁ
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/31(金) 12:18:47.10 ID:R6LLDhxp0: ゴーヨンの新旧対決はどうですか？
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/31(金) 12:26:41.96 ID:R6LLDhxp0: Nikonのゴーヨンです
旧か新で迷ってます
新高すぎだけど…
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/31(金) 12:43:37.66 ID:Kow4mIl30: >>918
ロクヨン、ヨンニッパは新が圧倒的。少し絞りたい気持ちが全くわかず解放からいける。
新にしとけば？
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/31(金) 15:41:09.11 ID:HW10LuDb0: いずれにせよ新しい方が良いに決まってるよなぁ。
画質は「実写」で同等としてもだ、AFの食いつきなんかは性能差があるんだろうね。
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/31(金) 15:59:47.63 ID:2eAxBWQi0: まあ、使いやすい方がいいわな
新型は2.8から解像度高いし
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/31(金) 16:10:08.28 ID:Kow4mIl30: >>920
食いつきはボディ次第。AF速度は大差ないよ
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/31(金) 20:23:28.76 ID:R6LLDhxp0: 皆さん、レスありがとうございます
ボディはD810です
手持ちする場合も考えて軽い方がいいかなとも思えてきました
新を買う方向で金策考えます
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/31(金) 23:43:48.73 ID:7P8qiqEZ0: http://digicame-info.com/2015/07/dxomarkaf-s-nikkor-400mm-f28e.html

やはり旧型の方が画質は上みたいだね
少なくとも新型が圧倒的に旧型を上回るなんてことは微塵もないようだ
印象論って怖いな
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/31(金) 23:46:56.64 ID:Z7km9d8c0: ニコンの新型ヨンニッパは期待はずれか。
新型のゴーヨン、ロクヨンはどうだろうな。
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/31(金) 23:47:09.32 ID:DK/t1hcQ0: >>924
Ｎｉｋｏｎの旧型レンズは
コーティングが・・・とか聞いたことあるような
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/31(金) 23:53:22.10 ID:XPhJRG2N0: 600f/4E FLのレンズコートはもう発売になってるね
928 ：【だん吉】：2015/08/01(土) 00:06:40.34 ID:5SKiZlUJ0: >>925
期待はずれじゃないぞ。
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/08/01(土) 00:21:40.33 ID:oLJn647x0: >>924
軽くなったが光学性能は極僅かに下がったか。
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/08/01(土) 00:28:26.21 ID:RzpwC9H00: 安くなるなら旧型が買いってことか
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/08/01(土) 00:51:06.38 ID:FbkcgGAM0: ゴーヨン旧型は普通、ロクヨン旧型は糞だったから
この二本は新型が良いかもしれないが
ヨンニッパ旧型は解像力高かったし当時としては軽かったからな
しかしDxOを鵜呑みにするならという仮説だが
メーカー発表MTFが案外当てにならない事が暴露されつつある気もする
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/08/01(土) 03:33:49.46 ID:7B/xoqx00: ニコン新型で初めてヨンニッパ買った私にはDxOなにそれ美味いの？ってくらい感動もんの写りです。
ニーニー買った時以来の刺激的な写り。
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/08/01(土) 08:45:38.62 ID:RwrMXw1o0: そもそも旧型も新型も天井に近いレベルのレンズだからな
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/08/02(日) 07:56:35.06 ID:03JHCC870: そもそもこのクラスのレンズはメーカーが威信にかけて作ってんだから、あまりに古いものは別にして、
世代差やメーカー差はないか、もしくは僅かのものだと思ってる。

それよりブレやピント、プラセボ効果の方が影響大きいでしょう。

と、旧型使いが言ってみる。
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/08/02(日) 08:17:41.13 ID:SO6GbUyP0: >>934
威信を掛けたはずの旧64はちょっとイカンかったですな。
新の改善代は大きいですし。
428に関しては新旧の中央解像力に差はあまり感じませんが周辺の改善はかなりしてます。
その分2/3～1段ほど絞って使っていたのがほほ解放から使えるようになったのが新ですな。
まあ進化してます
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/08/02(日) 08:28:17.56 ID:03JHCC870: レンズの「写り」なんて数値化できるものではないですからね。こと解像度に関してはそうかもしれませんが。
数値だけだと某社レンズが最高ってことになるんだけど、、、、。

いずれにせよ、新型がうらやましいことには変わりないw
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/08/02(日) 09:27:45.98 ID:/KNwUF4c0: >>936
「写り」を数値化したのがMTFだろうが、解像とコントラストを表し数値がすべてを語ってる
定性的には「味」と称するクソレンズ度を表すものがある
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/08/02(日) 19:18:39.65 ID:rRTJAICQ0: ベンロのジンバル雲台って、ウィンバリーのぱくりでしょ。
それを安い材質と耐久性のない材質と制度の良くない品質で
低価格にしただけ。

某店員が1年も使わないうちに溶接部がもげたとか言ってたな。
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/08/03(月) 16:18:04.83 ID:qmHrIb1/0: いまだにメーカーMTFが実写値に違いないと思いこんでるやつっているんだな
ものによっては、量産品のサンプルデーターではなく、「設計上の理論値のMTFグラフ」出してるメーカーもあるぞｗ

>>935
動物とかヨンニッパ開放でとれば、周辺は完全ボケてます
400mmで５０メートルくらいのライオンを開放で撮影すれば、頭部ですら被写界深度内に収まらない
周辺解像が問題になるのは、開放での新聞複写が趣味の人

もちろん400mm FLは軽量化という大きな改善があったから、新型が悪いわけじゃないけどね
旧型のままの人がいても大いに結構。
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/08/03(月) 16:34:47.59 ID:2op+Fhs/0: 風景や星だと周辺解像が大事じゃないかと。
と思ったけど風景じゃ開放では撮らないか。
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/08/03(月) 16:36:39.22 ID:pKptZmA10: 中央しか使わないというわけでもアルマジロ
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/08/03(月) 16:49:54.53 ID:tau2KHFD0: 新型のゴーヨンとロクヨンも大した結果にならないとゲスパー
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/08/03(月) 17:10:25.50 ID:H8G01qEJ0: >>939
ライオンの頭って1m位あるのか？
お前が400mmF2.8を使ったことがないのが判るレスだな。
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/08/03(月) 18:47:03.30 ID:qmHrIb1/0: ハチゴローならあるぞｗ
ヨンニッパとボケ量は同じ（焦点距離割る絞り）
ピントがバチのところ数センチ以外はなだらかにボケていく
目にピントが合ったところからボケていくのが
お前らの大好きな当倍で見ればわかるけどなｗ
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/08/03(月) 18:49:13.98 ID:pKptZmA10: 400mmf2.8で50mmなら後方被写界深度1300mmくらいじゃね？
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/08/03(月) 18:49:53.42 ID:pKptZmA10: 50mmじゃねぇｗ
50mなｗ
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/08/03(月) 18:51:47.36 ID:qmHrIb1/0: 2ちゃんねる　の　新しい発見
５０メートル離れた被写体は

ヨンニッパの開放で撮影すると、一メートルの幅に入るものは
全部パチピンに映りますｗ

５０メートルの位置から、一メートル以内に看板置いて並べると全部パチピンなのがヨンニッパだってｗ

↑ドンだけアンシャープかけてごまかしてんだよｗ
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/08/03(月) 19:03:41.68 ID:aPXQqSb70: >>947
バカｗ
36MPですらボケ量は2ピクセル以下。
ベイヤーじゃほぼ半別できん。
つーか856あるなら試してみろやｗ
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/08/03(月) 19:26:16.54 ID:2op+Fhs/0: >>944
>ヨンニッパとボケ量は同じ（焦点距離割る絞り）
それが同じじゃないんですねぇ…

被写体の大きさに対するボケ量の比率は変わらないのですが
ハチゴローの方が大きく写るのでボケ量も大きくなります。
ヨンニッパ比ではちょうど2倍のボケ量になりますね。

有効口径と画角の両方が同じならボケ量も同じになります。
フォーサーズでのヨンニッパとフルサイズでのハチゴローなら同じなんですが。

被写界深度の点からいうと、ボケ量2倍なら被写界深度は半分です。
仮に許容錯乱円0.03mmとした場合、ハチゴローは約1.3m、
ヨンニッパは約2.6mとなります。
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/08/03(月) 20:05:38.76 ID:DkKvACQ70: こ、こまけーことはいいんだよ
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/08/03(月) 20:18:20.82 ID:rUiGI7wt0: とりあえず
周辺でぼけてるのは被写界深度の所為では無い
でFA？
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/08/03(月) 22:11:14.77 ID:ruUcIgJO0: 俺も同じだと思ってた・・・
428と856で撮影距離を変えて人物を同じ大きさで撮ったらボケ量は856のがデカいってことだよね？
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/08/03(月) 22:18:42.33 ID:Iny8QUIO0: >944-946
計算あってるよ。前と後ろそれぞれ1.3mぐらい、合計2.6mぐらい。
ていうかこんな計算１つ出来ない奴が多いんだな。

>949
被写体を同じ大きさで撮影したとき（つまりハチゴローのほうが倍の距離
から撮影）でいうと、口径が同じだから、無限遠のぼけの大きさは同じになる。
ただし被写界深度はハチゴローのほうが倍だけ深くなる。

被写体を同じ大きさで撮ったときの被写体の前後の被写界深度はほぼ
Ｆ値だけで決まるんだよ。
50mmF4 5m から撮影した時と
500mmF4 50m から撮影した時で被写界深度は同じ。
ただし遠景をぼかす力は１０倍違う。
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/08/04(火) 08:08:04.27 ID:yV3XPNps0: 被写界深度は関係なくてピントがあってるところからすでにボケていくとかこのスレはどうなってんだよｗｗｗ
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/08/04(火) 08:33:42.37 ID:ncAk9e070: >>954
その考えは間違ってなくてビント面からわずかでも外れればピンぼけしはじめる。
ただその僅かなピンぼけが弁別出来るかの話。
センサーの性能や印刷の都合で弁別できない範囲を被写界深度と呼んでいるだけ。
その実質的には弁別できない範囲を捕まえて「ボケ始める」と言うのはアホだと思うけど
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/08/04(火) 08:45:29.16 ID:fvrDqHob0: つまり、地球は丸いけど平面に見えるってことと同じ？
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/08/04(火) 19:30:25.30 ID:3McGK6LP0: >>955
>センサーの性能や印刷の都合で
そこは違うな
あくまでも見る人間の都合だよ < 被写界深度
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/08/04(火) 19:32:21.16 ID:Ez6uXver0: >>957
デジタル化してそうではなくなって来るんだよ。
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/08/04(火) 19:38:58.19 ID:3McGK6LP0: >>958
それは被写界深度を誤解している
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/08/04(火) 19:48:34.26 ID:Ez6uXver0: >>959
説明してみ
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/08/04(火) 20:16:01.80 ID:eaHp7d+i0: 許容錯乱円がデジタル化して小さくなりまくってんだから被写界深度も変わってるでしょ
大体鑑賞する大きさによっても左右されるアバウトな指標なのに
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/08/04(火) 20:23:36.73 ID:3McGK6LP0: >>961
１行目と２行目で矛盾しているよw
２行目が正解
つまりデジタル化しても許容錯乱円は人の目基準なので
鑑賞する大きさによって左右されるってこと
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/08/04(火) 20:26:57.06 ID:eaHp7d+i0: >>962
矛盾してねえよ
両方とも言えるんだがお前には片方を立てれば片方は立たないように見えるのか
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/08/04(火) 20:32:11.17 ID:eaHp7d+i0: お前にわかりやすく言えば例えばA4サイズに10万画素のカメラで撮った画像と2000万画素で撮った
画像をプリントしたとしてどっちがより広範囲にピントが合ってるように見えるかって話

後者は同じ2000万画素のカメラで撮った画像をA4でプリントしたものとサービス版でプリントした
もののどちらがピント合ってるように見えるかって話

両立するってのは10万画素のカメラで撮った画像をサービス版でプリントしたものと
2000万画素のカメラで撮った画像をA4でプリントしたものとどっちがピントが合ってるように
見えるかって話

全く矛盾しない
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/08/04(火) 20:43:11.79 ID:Ez6uXver0: >>962
あほ。だから>>955じゃねえか。
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/08/04(火) 22:15:25.19 ID:NFdzczXt0: ニコンの200-500すげえな
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/08/04(火) 22:38:30.19 ID:qT7fRwOy0: 所詮はタムロン中国工場製だろ。
EF200-400 x1.4と桁違いに安いのはメリットだな
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/08/04(火) 22:40:11.26 ID:ue3MtS7W0: >>964
>お前にわかりやすく言えば例えばA4サイズに10万画素のカメラで撮った画像と2000万画素で撮った
>画像をプリントしたとしてどっちがより広範囲にピントが合ってるように見えるかって話

10万画素の方はどこにもピントが合ってないように見えると思う…
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/08/04(火) 22:56:53.88 ID:eaHp7d+i0: >>968
今度はそれに「どの位の距離で見るか」という要素も絡んでくる
離れればピントが合ってるように見える

要するに許容錯乱円とはそういう漠然とした概念でしかないがその「漠然」には
センサーの画素数も含むというだけの話
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/08/05(水) 04:42:05.58 ID:EJUBHyVH0: 含むわけないじゃん
深度を求める式に画素数を与える変数なんて無いだろ
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/08/05(水) 06:46:29.18 ID:LdONAqw60: とやかく能書きわいいから、
撮って見せろ
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/08/05(水) 07:10:17.91 ID:d/FZ0X//0: >>970
昔はプリントしてみることが前提で観賞サイズが一定であったため許容錯乱円はほぼ一定で問題なかった。
今はデジタル化し観賞サイズはまちまち。
そこで最大解像である画素ピッチを基準に許容錯乱円を計算するのが今時の被写界深度の求め方。
実質的には殆どがべイヤー配列であるため画素ピッチの二倍で計算をする。
つまり画素数という要因が含まれるんだよ。
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/08/05(水) 19:27:25.07 ID:EJUBHyVH0: >>972
だからどこにそんな式があるか聞いてる
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/08/05(水) 19:32:48.30 ID:pcwT39+w0: >>973
画素ピッチの計算方法も判らんのか？
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/08/05(水) 19:36:17.96 ID:EJUBHyVH0: >>974
画素ピッチを使った被写界深度計算式を聞いてる
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/08/05(水) 19:44:00.35 ID:pcwT39+w0: >>975
http://www.k3.dion.ne.jp/~edo-cad/kyoyousakuran'en_&_shoutenshindo.html
http://takoaqua.blogspot.jp/2013/07/blog-post.html
http://piyajk.com/archives/408
もっと探すか？
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/08/05(水) 19:46:00.42 ID:pcwT39+w0: >>975
これなんかも良いか
http://jandararin.exblog.jp/24030514
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/08/05(水) 19:46:53.95 ID:pcwT39+w0: >>975
というかそもそもお前は許容錯乱円がなにか理解していないって事。
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/08/05(水) 19:53:18.02 ID:EJUBHyVH0: 結局、等倍厨のとんでも理論てことだな
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/08/05(水) 20:27:59.59 ID:5vZSEYV70: >>979
いやどうみてもトンデモはお前だろ
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/08/05(水) 23:15:37.17 ID:pcwT39+w0: >>979
でおまえは許容錯乱円をいくつで計算してるの？
982 ：あんま等倍厨に関わりたくないがw：2015/08/06(木) 04:41:55.47 ID:31z67ACl0: >>981
それこそ使用目的によるだろ
旧来からの画面対角線の1/1300はゆるすぎとは思うが
1/2000も必要な場面はないな
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/08/06(木) 06:05:22.93 ID:p1p9E4280: >>982
だから>>972や>>955と言ってるだろうが。
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/08/06(木) 07:59:16.98 ID:bWByJkl90: 「新型も、等倍で見なきゃ一世代前のレンズと顕著な差はでない」
という話から
次第に「等倍で見てるやつらってなんなの？」
に話を持っていこうとしてる連中って、なんなのｗ
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/08/06(木) 08:06:57.92 ID:IA31QAGn0: 新型サンニッパまだ？
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/08/06(木) 08:23:54.34 ID:p1p9E4280: その前に次すれ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1438816967/
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/08/06(木) 12:06:22.19 ID:vk69lRM80: 等倍でなくてもさ、トリミングはあると思うんだよね。
特に超望遠での撮影だと、精一杯大きく撮れるように頑張っても
被写体は画面のごく一部、ってことがよくあるわけなんだから・・・

ノートリで見ることを常に前提にするんなら、ニコンD1ぐらいの
解像度でおおよそいいわけなんだし。

ただ被写界深度の「定義」としては対角線の長さ基準で、
それを目安にして判断すればいい。画素ピッチと被写界深度は
比例するんだから簡単な話。
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/08/06(木) 12:08:54.47 ID:IA31QAGn0: でも実際問題だけど50m先のライオンを400mmf2.8で狙って
鼻にピントを合わせて撮影したところで目にもピントがあっているようにも見えるのは間違いないよ
判別不能でしょう
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/08/06(木) 12:21:20.19 ID:p1p9E4280: >>988
50MPで限界まで解像したとして400mmF2.8で50m先は後方深度約40cmある。
鼻から目まで40cmあるかね？
まあ判別つかないだろうね。
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/08/06(木) 15:46:17.38 ID:bWByJkl90: フルサイズ35mm相当カメラの場合、被写界深度計算に用いる許容錯乱円の数値はキャビネサイズ
（今ではキャビネ規格はマイナーなので、2Lサイズくらいと思えばいい）
のプリントを25～30cm離れてみて、点が点として見えることで判断されていた。

この許容錯乱円約0.035は、35mm銀塩カメラ時代に決められた数字。だが、モニター拡大
が容易な今では、ちいとも役に立たない

2Lサイズのプリントなら５０メートル離れたライオンの被写界深度は三メートルある
だが、モニターで等倍でみると？

誰か計算してくれやｗ
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/08/07(金) 03:50:16.21 ID:BIEjescP0: 象なら目と鼻が1メートル以上あるよ
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/08/07(金) 04:30:49.18 ID:5IksQ5xM0: >>991
いつも鼻をこっちに伸ばしてるわけじゃあるまい
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/08/07(金) 10:37:43.06 ID:UR6jqFiJ0: このスレで鼻論争決着つけてくれよなぁ
次スレに持ち込むなよ
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/08/07(金) 11:20:27.22 ID:+AeuyzlT0: >>991
象の鼻と言われるものは鼻と上唇が合わさったのもで
鼻の下が長いと言った方が良いそうだ、子ども科学電話相談って役に立つなあ
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/08/07(金) 11:32:15.36 ID:UR6jqFiJ0: >>994　鼻の下が長いって言うことは俺達と対して変わらないって言うことじゃん！