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初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 101 [無断転載禁止]©2ch.net->画像>18枚


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1 :
名無CCDさん@画素いっぱい 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ e73c-//k8)
2017/02/16(木) 20:44:25.26 ID:cWuDW0BG0
初心者のレンズ交換式(一眼レフ・ミラーレス)デジタルカメラの相談を対象としたスレです
知識経験豊富な人達が詳しく回答、あるいは参考になるホームページを紹介してくれます
>>2以下のテンプレもよく読むこと
■購入相談テンプレート
・必須項目
 【動機】場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります
 【予算】ボディのみやボディ+レンズ、中古か新品か、〜万円までなど
 【用途】主な被写体や撮影場所、時間帯など
 【出力】主にL判印刷、A4まで印刷、PC鑑賞のみなど
・任意項目
 【大きさ/重さ】どの程度まで許容できるか、特にない人は「特になし」で
 【所有機材】コンデジ、フィルム一眼レフのレンズ、スマホなど手持ちの機材があれば具体的に
 【使用者】初心者、カメラ歴〜年、年配者など
 【重視機能】ライブビュー、ゴミ取り、手ブレ補正、動画撮影など
 【その他】要望などあれば
■相談時の注意点
・購入相談時にテンプレートを使わない場合、回答がなかったりいい加減な回答をされても泣かない。
・情報が全て正しいとは限りません。各社の信者、アンチ、工作員も大勢います
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も
・最終的に判断するのはあなたです。購入に伴なう責任は2ch及び回答者には一切ありません

レンズ固定式のデジタルカメラの購入相談は以下のスレへ
コンパクトデジタルカメラ購入相談スレ 1
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1462037398/
単純な質問は以下のスレへ
●スレッド立てるまでもない質問などはこちら 101●
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1485478248/

※前スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 100
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1483623300/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e73c-//k8)
2017/02/16(木) 20:44:57.60 ID:cWuDW0BG0
予算
 少ない予算で何でも撮りたいなどと贅沢を言うのは止めましょう。デジタル一眼カメラは何でも簡単に
 綺麗に撮れる万能カメラではありません。大きさや重さと引き替えに特定の用途に特化し高性能を得る
 カメラです。万能性であればコンデジの方が優れます。

中古
 一部のショップを除いて十分に検品されているとは言い難いのが現実です。自分で検品できる
 スキルがない場合は、不良品を掴まされても判らず安物買いの銭失いになる可能性があります。

大きさ/重さ
 候補があるならリアル店舗やメーカーのショールームへ行き現物を確認してきましょう。
 特に【大きさ/重さ】が「特になし」で無制限の場合は本当に持ち歩けるのか確認する上で重要です。
 無理をすると買ったは良いけど持ち出すのが億劫になり押し入れの肥やしに・・・となりかねません。

ライブビュー
 AF性能の面で実用になるのはミラーレスに限られます。一眼レフを選択する場合は割り切りましょう。

自撮り
 大きくて重いデジタル一眼カメラで自撮りは、比較的小型で軽量なミラーレスでもかなり無理があります。
 スマホや自撮りに対応しているコンデジの方が実用出来でしょう。

動画撮影
 ビデオカメラみたいに使えるデジタル一眼カメラは存在しません。動画撮影を多用する場合はビデオカメラを
 検討すべきです。またライブビューと同様の理由でそれなりに使えるのはミラーレスに限られます。
3 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e73c-//k8)
2017/02/16(木) 20:45:32.82 ID:cWuDW0BG0
ボディ・レンズ以外に用意するもの

メモリカード(必須)
 XQDカード、コンパクトフラッシュカード、SDカードなど機種に合ったもの
 SDカードの種類
 http://www.toshiba-personalstorage.net/howto/sd/sd_memory_cards.htm

ブロアー・ブラシ・クリーニングクロス
 カメラやレンズのお手入れに
 https://www.sony.jp/support/ichigan/guide/cleaning/cleaning.html

液晶保護シート・液晶プロテクター
 カメラの背面液晶や肩液晶をキズ・汚れから守る

レンズフィルター
 プロテクト(保護)、PL(偏光)、ND(光量低下)、クローズアップ(近接)、特殊効果(クロス・ソフト)など必要に応じて

レンズフード
 フレアやゴーストを防ぐ他、レンズの保護にもなり見た目も良くなる
 キットレンズなど付属していない場合などに

バッテリー
 ミラーレス機など撮影可能枚数の少ない機種は予備があったほうがいいかも

三脚・一脚・レリーズ・リモコン
 ブレを抑える
 寺院や遊園地など三脚禁止の場所もあるのでご注意を
4 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e73c-//k8)
2017/02/16(木) 20:46:01.46 ID:cWuDW0BG0
初心者向けレンズ紹介 1(各メーカー公式サイトより)

オリンパス レンズアドバイザー(マイクロフォーサーズマウント)
http://lensadvisor.olympus-imaging.com/ja-jp/

キヤノン おすすめのEFレンズ(EFマウント)
http://cweb.canon.jp/ef/info/entry-lens/index.html
キヤノン EFレンズの基礎知識
http://cweb.canon.jp/ef/knowledge/index.html

ソニー レンズ特集(Aマウント)
http://www.sony.jp/ichigan/community/contents/lens.html
ソニー レンズ交換で世界が変わる(Eマウント)
http://www.sony.jp/ichigan/lens/e/index.html

ニコン レンズを換えて写真を撮ろう!(Fマウント)
http://www.nikon-image.com/sp/lens_k/
ニコン 「もう一本」のレンズで、表現力は進化しつづける。(1マウント)
http://www.nikon-image.com/sp/1_nikkor/
ニコン レンズナレッジ
http://www.nikon-image.com/enjoy/phototech/lensknowledge/
ニコン NIKKOR Lens Simulator(焦点距離と画角)
http://imaging.nikon.com/lineup/lens/simulator/index.htm
5 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e73c-//k8)
2017/02/16(木) 20:46:20.24 ID:cWuDW0BG0
初心者向けレンズ紹介 2(各メーカー公式サイトより)

パナソニック キットレンズからのプラス1本をお探しの方(マイクロフォーサーズマウント)
http://panasonic.jp/dc/lens/plus1.html
パナソニック 好きな写真から、あなたにぴったりのレンズ選び!(マイクロフォーサーズマウント)
http://panasonic.jp/dc/lens/discover/
パナソニック 知っておきたいレンズの基礎知識。
http://panasonic.jp/dc/lens/knowledge/index.html

富士フイルム 撮影シーンに合わせてレンズを選択しましょう!(Xマウント)
http://fujifilm.jp/support/digitalcamera/knowledge/lens/index.html
富士フイルム 撮影の基礎知識
http://fujifilm.jp/support/digitalcamera/knowledge/index.html

リコー 次のレンズはどれにする?あなたにぴったりのもう1本(Kマウント)
http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/lens_cmp/
リコー デジタルカメラの基礎知識
http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/dc/photostyle/knowledge/
6 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e73c-//k8)
2017/02/16(木) 20:47:02.99 ID:cWuDW0BG0
ひとまずここまで
7 :
名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMee-t168)
2017/02/16(木) 20:59:28.77 ID:/PrUVE8EM
初めてレンズ交換式カメラを選ぶ場合、注意した方がいいことがある。
それはセンサーのサイズだ。
デジカメのセンサーは原理的には太陽光発電パネルと同じようなもので、光を浴びると電気を発する正方形の素子がセンサー表面にびっしりと並んでいる。
センサーが大きいと言うことは発電可能な面積が大きいということ。
だから暗い場所でも撮影に十分な電気を集めやすく、暗所に強いということになる。
逆に小さいセンサーに沢山の画素を詰め込むと、一つの画素に割り当てられる太陽光パネルの面積はどんどん狭くなるわな。
これはちょっとでも暗くなるとすぐノイズで絵が荒れることを意味している。
カメラの画質を推し量る要素として画素数が良く参考にされるがこの基準は正しくない。
画素数よりセンサー面積のほうがはるかに重要なんだ。
そしてレンズ交換式カメラのセンサーサイズは機種により違いがあり、小さいセンサーに対応するレンズはより大きなセンサーを使うカメラには対応出来ない。
8 :
名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMee-t168)
2017/02/16(木) 21:00:11.82 ID:/PrUVE8EM
次にレンズの事を考えてみよう。
カメラのレンズはとても複雑で精密な機器で、画質に与える影響も大きい。
ガラスに対して斜めから光を当てると、赤青緑の3色はそれぞれ異なる角度で屈折する。虹ができる原理と同じだ。
カメラのレンズはこの3原色がセンサーに届いた時になるべく同じ位置に戻るよう、極めて複雑な屈折率の制御を行っている。

次に写真が撮影されて写真として紙に印刷されるまでの流れを考えてみよう。
@レンズを通してセンサーのサイズに合うよう綺麗に縮小された映像がセンサーによってデジタル化され、記録される
A写真データを紙いっぱいのサイズまで引き伸ばしてプリンターで印刷する
こういう流れになっているわな。

たとえば昔のフィルムと同じサイズ(36x24mm, 現代のフルサイズ)のセンサーでとらえた写真をA4用紙に印刷する場合、レンズによって
幅36mm以内に縮小された光を、印刷時に再び297mmの大きさまで拡大することになる。
つまり縦横それぞれを8.25倍に拡大するってことだ。だからレンズの屈折制御の精度が8.25倍悪化した状態の写真が出てくる。
よりセンサーが小さいカメラで撮られた写真の場合、この拡大倍率がもっと大きくなるわけだから、屈折制御の精度は更に悪くなるな。
その結果被写体の輪郭が拡大の影響でモヤっと写ったり、その他の細かな粗が目立ちやすくなる。
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 101 [無断転載禁止]©2ch.net->画像>18枚
つまりセンサーが小さくなると輪郭のくっきり感(解像感)等、レンズの性能でも不利になるんだ。
9 :
名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMee-t168)
2017/02/16(木) 21:00:59.15 ID:/PrUVE8EM
それからもう一つ。
一眼を求める動機として、「背景をぼかした写真を撮りたい」という人が沢山いる。
どうして一眼では背景がボケるのだろう?
専門的な話をすると難しいので噛み砕いた説明をしよう。
それはレンズが大きいからだ。
大きなセンサーに十分な光を当てるにはそれだけ口径の大きなレンズが必要。
そして口径の大きなレンズで近くにあるものを撮影すると、
レンズの左端から被写体までの距離
と、
レンズの中央や右端から被写体までの距離
に大きな差が出る。
これがボケの原因。レンズの物理的な太さが太ければ太いほど背景が大きくボケる。
そして大型センサー向けのレンズは大きい。だから背景がボケる。
逆に言うと小さいことを売りにした(そのためにセンサーを小型化した)ミラーレスでは大きなボケは得難い事になる。
最初は誰もが小さいカメラを欲しがる。
でも小さいのが欲しいからといってセンサーまで小さくしてしまったら一眼買った効果は薄れるよ?
10 :
名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMee-t168)
2017/02/16(木) 21:26:09.30 ID:/PrUVE8EM
参考までに各社のレンズ交換式カメラのセンサーサイズは次のようになっている。

【一眼レフ】
一眼レフはキャノンEOS、ニコンD、ペンタックスKシリーズともにAPS-Cまたはフルサイズというセンサーを使用している。

【ミラーレス】
ミラーレスのセンサーサイズは一眼レフと異なり様々なものがある。

■ペンタックスQシリーズ
これはコンデジやスマホと大差ない極小センサーを使用している。長いこと後継機種が登場しておらず、既にディスコンという噂。
最もオススメ出来ない。

■ニコン1シリーズ
普及価格帯コンデジよりやや大きい「1インチ」センサーを採用。
いつ消えてもおかしくない状況で新たにレンズ交換式を始めたい人にオススメな感じではない。

■マイクロフォーサーズ
オリンパスとパナソニックが共同で作っている規格。APS-Cより4割小さいセンサー。
ミラーレスの元祖であり根強い人気。

■富士Xシリーズ、ソニーα6XXXシリーズ、キャノンEOS Mシリーズ
一眼レフ普及機と同じAPS-Cサイズのセンサーを採用。
APS-Cはレンズ交換式カメラのセンサーサイズとしては最もメジャーな規格。安心してオススメ出来る。

■ソニーα7シリーズ
一眼レフ上位モデルと同じフルサイズセンサーを採用。
画質は良いが値段も上位シリーズクラス。レンズも高級レンズ中心のラインナップなので初心者向けとは言えない

■富士GFXシリーズ
今月末に1号機が発売される中判センサー採用の超高画質シリーズ。
レンズ別売り80万円と初心者向けではないがフルサイズ一眼レフを上回る画質が期待できる。
11 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 12c7-6skL)
2017/02/16(木) 22:13:03.94 ID:SbYIm1fL0
いちおつ
12 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1f7b-eq+O)
2017/02/16(木) 22:57:20.48 ID:XRTVkY4j0
お願いします

 【動機】カシオ EXLIMからの買い替え
 【予算】レンズ込み本体、新品、二万円ぐらい
 【用途】風景、テニスのフォーム(コマ送り)の確認できればなおいい
 【出力】PC鑑賞
13 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saaf-b1Eb)
2017/02/16(木) 23:02:42.90 ID:+xwkZZwLa
スレチ

コンパクトデジタルカメラ購入相談スレ 1
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1462037398/
14 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1f7b-eq+O)
2017/02/16(木) 23:10:20.72 ID:XRTVkY4j0
すまん
15 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワンミングク MMc2-NU36)
2017/02/17(金) 07:21:39.87 ID:M7N02BJWM
前のスレで質問させていただきましたが改めてまとめました。

 【動機】妻のメイン機。及び自分のサブ機。
 【予算】10万くらい。ボディと標準レンズ。フラッシュ。できればもう一本単焦点
 【用途】子供がメイン。
 【出力】L判印刷、PC鑑賞。
現在D500とレンズ数本所有してます。

コンデジはソニーRX100を持っていましたが最近壊れました。
妻も自分用のが欲しいと言い出したため、私にとってもサブ機になるようなものを探してます。

レフ機は考えておらず、ミラーレスを検討してます。
中古でもよいです。

室内の近場で動き回る子供を撮ることが多いので、AFに強い方がいいです。
RX100では追いきれないことが多かったです。
ライトルーム6でRAW現像しているので、色味がどうとかのこだわりはさほどありません。

度々申し訳ありません。
一番のポイントはAFだと思っています。

ミラーレスについてまったく知識がないため、お力を借りたいです。
よろしくお願いします。
16 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 12c7-6skL)
2017/02/17(金) 07:35:55.85 ID:mp0xQ2os0
>>15
Lrあるならα6000でいいよ。
jpegはイマイチだけど、Lrで全然変わるし。特にノイズ処理。
17 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdb2-PET2)
2017/02/17(金) 08:19:04.34 ID:u+ve3l9xd
10万前後で買えてちゃんと像面位相差が食いつくとなるとα6000だと思う。
AFの歩留まりは6300以降よりかなり劣ると思う。
ミラーレスの中級以下モデルはコントラストAFしか出来ない静物専用のがあるから像面位相差が出来るか否かが重要なポイントだと思う
18 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワンミングク MMc2-NU36)
2017/02/17(金) 08:51:26.83 ID:M7N02BJWM
>>17
>>16
返信ありがとう。

α6000のAFは優秀みたいですね。
この世界上はキリが無いけど予算はキリがあるので悩ましいところです。
前のスレでも皆さんα6000という声が多かったので、一度さわりにいってみます。

前のRX100は3年くらいで壊れましたが、やはりミラーレスも一眼レフに比べたら壊れやすいのはしょうがないですよね。
19 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3f9e-3ZtZ)
2017/02/17(金) 08:54:46.94 ID:C+Cwe0BT0
ソニーいいんだけどフラッシュが高いんだよね
アダプターと中古のレフ用のフラッシュで安く済ませる手もあるが……
20 :
俺が太郎だ、文句あるか! (ワッチョイ 1f7b-mVjx)
2017/02/17(金) 08:56:52.85 ID:IH0YJByB0
世界は一つ、デジカメは皆おなじです。
21 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワンミングク MMc2-NU36)
2017/02/17(金) 09:21:06.76 ID:M7N02BJWM
>>19
フラッシュ高いですよね。
今α6000を念頭にシステム構成考えてます。
室内撮りが多いのでフラッシュは大きめなのを考えてます。

でもマウントアダプタの豊富さは素晴らしいですね。
夢が広がります。
22 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 12c7-6skL)
2017/02/17(金) 10:09:57.33 ID:mp0xQ2os0
>>18
原理的にはレフ機の方が壊れやすいけどね・・・
ミラーレス、コンデジも電動ズームが壊れやすい。
デジモノで3年持てば良く持った方だよ。
23 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワンミングク MMc2-NU36)
2017/02/17(金) 10:55:39.47 ID:M7N02BJWM
>>22
>原理的にはレフ機の方が壊れやすいけどね・・・
そうなんですか。

確かにミラーがないぶん構造的に有利なのかもしれませんね。

私のRX100もまさに電動ズームが壊れました。
ソニーは修理について良心的ですね。
ジャンク品として売ってもイイ値段がつきました。
24 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdb2-PET2)
2017/02/17(金) 12:29:44.09 ID:VOh7xAWrd
RX100も最新型は像面位相差AF搭載

とつぶやいてみる
25 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1fba-Z7AI)
2017/02/18(土) 20:15:37.82 ID:BudW3p7i0
【動機】コンデジの画質が不満でAPS-C機を見に行ったんですが、隣のフルサイズ機のファインダー覗いたら
広さ、見やすさが全然違ったので、衝動的に、どうせ買うのならこっちが欲しい、となりました。
【予算】30万円。新品。ボディ+レンズ。
【用途】カメラを買う主な理由:プラモ、フィギュア、ドール類の静物撮影。被写体のサイズは10cm〜60cm。
カメラ買ったならついでに撮りたいもの:動物園、水族館等での使用。主用途外撮りのついでに風景。
【出力】コンデジではPC鑑賞、SNS用でした。印刷は今後考えます。
【大きさ/重さ】外撮りならドール用のドラムバッグ担いで行くケースが結構あるので、入る範囲で許容できるかと。
【所有機材】コンデジ(OLYMPUS SH-25MR)、スマホ(SONY XperiaZ5)
【使用者】初心者(コンデジなら数年)

予算的にAPS-C機にしとけば無難に機材揃うのでしょうが、ファインダー覗く度に比較してしまいそうなので、フルサイズでどうにか。
現在、この計画でいますが、このまま買ってよさそうかどうかご意見を頂きたく。
D750
キットレンズの24-85か24-120
AF-S Micro NIKKOR 60mm f/2.8G ED
(望遠欲しくなったらTAMRON SP 70-300mm F/4-5.6 Di VC USD)
60mmマクロ使う前提だとキットレンズが中途半端になりそうなので、そのあたりも迷っています。
26 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdb2-6skL)
2017/02/18(土) 20:23:42.43 ID:dvidHOfcd
>>25
今からニコン行く?
今日明日でどうこうはならないけど・・・
先週までなら、大丈夫じゃね?って言えるラインナップだけど。

あと該当の機種スレに行った方がいい答えもらえそう。
27 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saaf-b1Eb)
2017/02/18(土) 20:33:06.97 ID:ILOwuvEla
このスレを流して読んでみて、それでもと思うなら良いんでない

Nikon ニコンの次の新機種は何か 60
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1487090103/
28 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdd2-QDkJ)
2017/02/18(土) 20:47:20.05 ID:yGmQqTl7d
D750の対抗って6D?
あり得んな。
29 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW def5-7GfT)
2017/02/18(土) 20:52:59.85 ID:tjcPIGyO0
>>25
ミラーレスならAPS-C機でもファインダー広いのあるけど
ミラーレスのファインダーは覗いてみたかな?
30 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e73c-//k8)
2017/02/18(土) 21:08:56.26 ID:fYVkumNH0
>>25
光学ファインダー至上主義ならD750で良いと思うけど、そうでないならα6000シリーズやα7シリーズも見てきた方が良いよ
視野角はフルサイズの光学ファインダー以上で、見られる情報は一眼レフより圧倒的に多いし、楽にMF出来る
静物取りがメインなら小型でMFアシスト機能が充実しているミラーレスの方が使いやすいだろうし
31 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e73c-89cz)
2017/02/18(土) 21:13:00.02 ID:eJKGveO10
初心者だけど
K-1が欲しい
32 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 735b-go2b)
2017/02/18(土) 22:24:25.10 ID:vqFZwWOA0
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 99
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1479483316/
33 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1fba-Z7AI)
2017/02/19(日) 00:59:13.43 ID:QRS2Fw/p0
>>25です。返信ありがとうございます。
ニコンだと、メーカー発表が微妙だったので、選ぶには時期が悪いということでしょうか。
ミラーレスについては、α7IIもフルサイズなので候補には挙がりました。
ただレンズの選択肢が少なくて、最初のマクロレンズまではともかく、その後が欲しくなったら資金的に厳しそう。
という懸念事項があったので、当初の計画からは外れた、という流れです。
APS-Cのミラーレスについては殆どノーチェックでしたので、また店頭で実機試して来ることにします。
34 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 42d4-CFij)
2017/02/19(日) 01:09:20.90 ID:zFiH+KhI0
>>33
勝手な想像だけど目があんまり良くなさそう。そうだったらミラーレスのが良いかもね。
35 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sdb2-PET2)
2017/02/19(日) 08:34:42.18 ID:plZpoRcUd
近視の人はOVFよりEVFの方がずっと見やすいらしいね
36 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdd2-QDkJ)
2017/02/19(日) 08:38:05.78 ID:yQKb2nwud
>>35
んなことなあ
37 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9387-9Yp3)
2017/02/19(日) 09:32:48.37 ID:QAuVyTaS0
>>33

ドール撮影する人はライティングに拘る人が多いイメージなんだけど、ライティング機材は社外品も考えるとソニーよりキヤノン、ニコンのほうが選択肢多いよ。
38 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e73c-//k8)
2017/02/19(日) 12:41:36.41 ID:r9d/Wjkr0
>>35
近視はまだ良い。老眼だと背面液晶が見にくくなっているからEVFの重要性が高まる

>>37
後学のために教えてくれるとありがたいのだけど、キヤノン・ニコンの方が選択肢が
多いライティング機材ってTTL調光が行えるフラッシュのことだよね?
物撮りでライティングに凝るなら撮影しないと判らないフラッシュより、連続発光する
照明の方が一目で判るし細かく調整しやすいと思うんだけど違うのかな?
この場合カメラは何でも良くなるし、フラッシュより連続発光の照明の方が安いような
39 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 465b-ZqoB)
2017/02/19(日) 16:15:14.03 ID:h4SIYaU20
>>25
あくまでもブツ撮りメインならカメラよりも
照明とかライティング関係にカネかけた方が質があがると思うけどな
40 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f74a-yXFx)
2017/02/19(日) 16:25:25.78 ID:k/7tC0Yr0
ケンコーのACクローズアップレンズNo.3を購入したんですが、開け閉めし易いケース有りませんかね?

マルミのハンディポケッチの大厚も合わせて購入したんですが、レンズが厚すぎて入りませんでした…
41 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9e87-PnNe)
2017/02/19(日) 16:43:48.67 ID:gIhftZuN0
直径がどのくらいのレンズかわからんけど、100円ショップとかにあるイヤフォンなんかを入れる丸いセミハードケースとかは?
42 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f74a-yXFx)
2017/02/19(日) 16:53:28.49 ID:k/7tC0Yr0
約65Φ x15mmです。
やっぱり100均でサイズ的に入りそうなのを探すしかないんですかね…

ケンコーのケースは、プロテクターといい、いつも使い難いのが付属してますよね…

ハンディポケッチは凄い使い易いのに…こんなデカいサイズ買ったのに、他に使い道無くて勿体無い買い物したわ…
43 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ガラプー KKdf-Q9W/)
2017/02/19(日) 20:34:08.13 ID:P5ZjX352K
室内でじっくりフィギュアやドールを撮るならボディはセンサーサイズ、レンズは画画と撮影倍率だけ気にして
照明に予算を回すと良いと思うよ

LEDの定常光だと同じ製品でも微妙に色合いが違ったりするからこだわり出したらきりがないけど
44 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f74a-yXFx)
2017/02/19(日) 22:15:41.18 ID:k/7tC0Yr0
ついでに尋ねたいんですが、クローズアップレンズって、レンズプロテクター外して付けた方が良いんですか?

クローズアップレンズって、どういう仕組みで寄れるようになってるのか分かりませんが、プロテクターの厚さ分、寄れるか寄れないかの違いですよね?
45 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdd2-fe8Q)
2017/02/20(月) 08:56:48.09 ID:Ox5nED0zd
家電量販店では、オリンパスの宮崎あおいさんがCMしている最新機種?(レンズとセットで10万円程度のもの)を勧められました。
が、調べれば調べるほど分からなくなってしまいました。
有識者の皆さま、お力をお貸しください。
よろしくお願いいたします。

 【動機】子供が産まれる為
 【予算】ボディ+レンズ、小物類(SDガードや保護フィルム等)合わせて10万円程度
知識がない為中古は心配なので、新品の購入を予定しております。
 【用途】主な被写体は子供、ペットの犬、海水水槽です。
撮影場所は、とりあえずは室内が多いと思いますが、いずれ運動会や旅行等でも活用できればと思っております。
 【出力】L判印刷、PC鑑賞
 【大きさ/重さ】女性でも扱いやすい大きさですと嬉しいです。
 【所有機材】スマートフォンのカメラのみです。
 【使用者】初心者
 【重視機能】特にありません。というか、どのような機能があるのかがわかりません。
 【その他】 特にありません。

ご回答、よろしくお願いいたします。
46 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウイー Sa47-yXFx)
2017/02/20(月) 09:17:55.71 ID:Pik7iaExa
量販店って在庫減らすために売れてないやつ出してくるからな
47 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdb2-yXFx)
2017/02/20(月) 09:20:28.00 ID:4bUA8oPJd
>>45
水槽撮るなら被写界深度稼ぎたいし、オリンパスパナソニックいいと思うけど、高感度がちょっと心配
48 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdb2-6skL)
2017/02/20(月) 09:27:11.05 ID:5EjrRm0Xd
>>45
オリ、ソニー、パナのミラーレス
キヤノン、ニコンの一眼レフ

その予算ならどれでも大して変わらんから見た目、持った感触で選べばいいよ。
49 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saaf-AcQL)
2017/02/20(月) 11:48:00.20 ID:b3wTWxoBa
>>45
オリのファンだがそれはオススメしない。
型落ちのEPL7かEM10mk2の方が絶対に良い。中身が一緒だし安い。
50 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM1b-bupo)
2017/02/20(月) 11:54:41.54 ID:PR+le5u/M
>>45
それ1年後に4万で買えるから待つか2年前の今が当時の半額で売ってる機種にしなよ
51 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdb2-PET2)
2017/02/20(月) 12:09:56.06 ID:pkorT9GTd
オリンパスは値崩れが早いから新しいモノにすぐ飛びつくのは損。
要は初値が中身に対して割高と思われてるって事だからな
52 :
俺が太郎だ!文句あるか (ワッチョイ 566c-g7u9)
2017/02/20(月) 12:48:22.63 ID:vvGJijfC0
>>48
その通りですね。
世界は一つ、デジカメは皆同じです。
53 :
名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr07-PnNe)
2017/02/20(月) 12:57:55.41 ID:iv+Vvi9ur
>>45
これから生まれるなら、運動会のような何年も先のことは無視してください
廉価機はレンズが交換できると言うだけで、中身は高級コンデジに劣る場合すらあるくらいなので、
廉価機クラスでは、どのみち激しく動くものはうまく撮れませんし、
何年も先になれば、今のミドルクラスのような性能のいいカメラが廉価に買えてしまいますから、
その時に必要になる機材に買い換えたほうが良いです

乳幼児を連れて歩く時期は、オムツやミルクのようなかさばる荷物を色々と持って歩くことになりますが、
運動会があるような年齢になってくると荷物も減ってくるため、その時に買い換えれば、
許容できるサイズ重量にも余裕が出てくるので、多少大きく重くなっても性能優先で選べるようになってきます
そういう意味でも、数年後に買い換える前提で選んだほうが良いですよ
54 :
名無CCDさん@画素いっぱい (シャチーク 0C1b-x2Rr)
2017/02/20(月) 14:57:19.65 ID:oqHADUGRC
マタニティライフをスナップしてもいい思い出になるけどね。

基本気に入ったもので問題ないけど、強いて一つ上げるなら
自分ならフジのX-E2とレンズにXF23/2の組み合わせをお勧めする。

あと込み入った説明はしないけど水槽はちゃんと撮ろうとすると
実はけっこう難しいということも理解しておいた方がいい。
55 :
名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0H03-AcQL)
2017/02/20(月) 15:10:27.16 ID:P8C4FXjkH
>>46
逆でPL7の在庫がなかったんじゃね
56 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e39b-K3GY)
2017/02/20(月) 15:58:47.17 ID:rUAc0S5I0
>>45
ここ何スレかテンプレから消されてしまっているけど、

今日から始めるデジカメ撮影術
http://www.itmedia.co.jp/keywords/kyoukarahajimeru.html

で気になった記事を読んでみるといいよ
水槽関連の記事は水族館くらいしかないけど、マクロレンズ、三脚、照明、PLフィルターやラバーフード(水槽面の反射防止)などが必要になる

カメラ自体はどのメーカーのエントリー機でも大丈夫だけど、バリアングルやチルトがあると多少便利かな
光学ファインダーを覗いて撮るのが前提の一眼レフ 8000D、Kiss X8i、Kiss X7i、D5500など
液晶画面を見ながらでも撮れるミラーレス α6000、α5100、G7、GX7mk2、GF7、E-M10mk2など
ダブルズームキットや高倍率ズームキットを買っとけば一通りのことはできる
57 :
名無CCDさん@画素いっぱい (シャチーク 0C1b-x2Rr)
2017/02/20(月) 18:21:29.91 ID:oqHADUGRC
海水水槽と書いてあるから家の水槽でしょう。
水族館の撮影と家の水槽の撮影はこれまた全然別物。
58 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アークセーT Sx07-go2b)
2017/02/20(月) 18:24:39.28 ID:3imq3/9Nx
■ソニーα6XXXシリーズ、キャノンEOS Mシリーズ 、富士Xシリーズ、(ミラーレス)

一眼レフ入門機と同じAPS-Cサイズのセンサーを採用。
APS-Cはレンズ交換式カメラのセンサーサイズとしては昔から有るサイズ。

キャノン、ニコン、ソニーといった大手が、主力のフルサイズと並行して出しているので安心してオススメ出来る。
反面、専用レンズが少なく、品質や画質の良いレンズはフルサイズ用を兼用するため、
軽量を売りにしてるマイクロフォーサーズに比較すると、重いのが欠点。
しかし、フルサイズへステップアップしたい時は、既購入レンズが使えボデイのみの出費で済む
ので、長所にもなる。
59 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アークセーT Sx07-go2b)
2017/02/20(月) 18:31:53.59 ID:3imq3/9Nx
尚。
ニコンは、APS-Cサイズのミラーレスは出してません。
60 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アークセーT Sx07-go2b)
2017/02/20(月) 18:34:14.76 ID:3imq3/9Nx
尚。
富士は、フルサイズは出してません。
61 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saaf-b1Eb)
2017/02/20(月) 18:36:51.06 ID:OY9+RcEQa
フルサイズへのステップアップを望む層がどれほどいるやらわからんけど、
ミラーレスからレフに変わってしまうし、使い回し前提にはしない方がいいと思う
62 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saaf-b1Eb)
2017/02/20(月) 18:37:29.54 ID:OY9+RcEQa
違和感なく使えるのはソニーだけだな
63 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アークセーT Sx07-go2b)
2017/02/20(月) 18:42:45.42 ID:3imq3/9Nx
総合的には
キャノン、ニコンのAPS-Cレフ機
ソニー、マイクロフォーサーズ(オリンパスとパナソニック)、キャノンのミラーレス

がシェアが高く、値段も手頃なので、初心者にはお薦めできる
64 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdd2-6skL)
2017/02/20(月) 18:50:37.49 ID:Yv5v8KXnd
>>63
キヤノンのミラーレスはお勧めしてやるなよ(笑)
他に挙げた面子に比べてかなり劣ってるじゃん(笑)
65 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロロ Sp07-89cz)
2017/02/20(月) 19:01:04.06 ID:LCDgrViTp
>>63
キヤノンニコンのAPSCは全くおすすめできない
手抜き過ぎ
レンズとか
66 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdd2-QDkJ)
2017/02/20(月) 19:46:38.16 ID:g/1mhAD1d
>>65
レンズ?
67 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 96ba-89cz)
2017/02/20(月) 19:52:23.53 ID:2Bj0Dk8U0
>>66
レンズは概ねフルサイズ用が多くてその分高いってことでしょ。
68 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdd2-QDkJ)
2017/02/20(月) 20:28:44.08 ID:g/1mhAD1d
>>67
想像じゃなくて値段比べてみ。
69 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 735b-88IT)
2017/02/20(月) 20:31:58.00 ID:YUQNsTE80
フジのめっさ高いレンズ買うならニコキャノAPSCでも
普通に困らんよ。むしろ安い。
70 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 96ba-89cz)
2017/02/20(月) 20:57:40.59 ID:2Bj0Dk8U0
>>68
??
フルサイズ用の70-300の半値で同じ焦点距離のレンズが他社だと帰るんだけど
71 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 465b-ZqoB)
2017/02/20(月) 21:00:30.65 ID:IozfzVjv0
>>69
キャノニコAPSCでそんないいレンズあるの
72 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdd2-QDkJ)
2017/02/20(月) 21:04:04.75 ID:g/1mhAD1d
>>70
???
73 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 96ba-89cz)
2017/02/20(月) 21:18:37.41 ID:2Bj0Dk8U0
>>72
価格コムとか見ればわかるよ?
同じ焦点距離のレンズでもAPS-C用なら明らかに安く済む。
想像じゃなくて調べて見なよw
74 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saaf-AcQL)
2017/02/20(月) 21:36:25.35 ID:/X/7oX2Ga
>>73
ズームだったら100-400が21万〜あるな。単焦点は…400F4になるか、70万くらいだね。安いね。
75 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e38c-zvjK)
2017/02/20(月) 21:44:57.68 ID:YEZnxGJV0
>>71
sigmaのレンズ使ってるわ
76 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saaf-AcQL)
2017/02/20(月) 21:50:16.73 ID:/X/7oX2Ga
実際どっちの方が写るんだろな。正味な話。C社の100-400f4.5-5.6テレ橋ってAPSCだと一段絞っても結構甘かった気がする。
>>73
良かったら上げてみてくれないか?
77 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saaf-AcQL)
2017/02/20(月) 21:52:02.33 ID:/X/7oX2Ga
俺はなんの話をしてるんだ?
ROMる。すまんかった。
78 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saaf-b1Eb)
2017/02/20(月) 21:59:23.31 ID:pxTAvQs/a
元はニコンキヤノンはAPS-C用のレンズが少なく、
フルサイズ用のレンズはAPS-C専用に比べて高くつくって話では?
確かにニコンのDX35/1.8とFX35/1.8を比べたらそんなもんかもね
79 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2bb8-XjGW)
2017/02/20(月) 22:41:57.40 ID:HzE1rdWt0
>>73
フルサイズ
CANON 70-300L 12万
CANON 70-300  4.5万
NIKON 70-300VR 6万
TAMRON 70-300 2.9万
シグマ 70-300 2万

APS-C
NIKON 70-300 3.8万

その他(m4/3、NIKON1.・・・)
NIKON 70-300 9.5万
オリンパス 75-300 4.3万
パナ 100-300 4.3万
80 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdd2-6skL)
2017/02/20(月) 23:02:27.93 ID:wrvKVICAd
APS-Cレンズガーとか言い出すのはフジ信者だってすぐわかるな(笑)
81 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdd2-QDkJ)
2017/02/20(月) 23:28:18.94 ID:g/1mhAD1d
>>78
DX3518と比べるのはFX5018では?
82 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 56fd-VHIp)
2017/02/21(火) 01:54:18.93 ID:PMfl5cCq0
>>79
実効的な画角で比較するならこっちでしょ。
オリンパス 40-150mmF4-5.6 1.6万
nikon1 30-110mmF3.8-5.6 2.3万
フジノン 50-230mmF4.5-6.7 3.4万

フジに関してはAPS-C用だから安いという話にはならないな。
焦点距離ケチってるのにF6.7まで落ちるのも割高感あるし。

>>80
フルサイズ互換のあるマウントでAPS-C専用レンズに限定する意味は特に無いな。
理由はなんとなく分かるけど。
83 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アークセーT Sx07-go2b)
2017/02/21(火) 09:54:09.61 ID:CATLpgNyx
>>71
APS-C専用レンズ? 無いよ。作らないんだよ。
キャノニコ、ソニー、(最近はペンタックスも)のスタンダードはフルサイズだからね
APS-Cは入門者用か、あるいは連写(キャノニコ)や軽量(ソニー)に特化してレンズはフル用でも買う層用
84 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アークセーT Sx07-go2b)
2017/02/21(火) 09:56:35.22 ID:CATLpgNyx
>>73
まあ。同意。APS-C主力のペンタックスを見るといい
軽量で比較的安いレンズが有る
85 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アークセーT Sx07-go2b)
2017/02/21(火) 10:01:22.11 ID:CATLpgNyx
>>65
そのキヤノン&ニコンのAPSCが(少なくても初心者には)いちばん売れてるという事実
86 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アークセーT Sx07-go2b)
2017/02/21(火) 10:10:17.02 ID:CATLpgNyx
>>64
同意。
キャノンのミラーレスはブランド力で売れてるが、4kも無くライトユーザーにしか利点がない
フルサイズへのステップアップも可能なソニーか
レンズが豊富でシステムとして完成度の高いマイクロフォーサーズ(オリンパスとパナソニック)
から選んだほうが良いと思う。
87 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM1b-bupo)
2017/02/21(火) 11:15:15.05 ID:dt5nWKJ9M
マイクロフォーサーズなんて3年後には撤退戦するって公式で言ってるシステム進めるなよ
88 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM1b-IoEC)
2017/02/21(火) 11:23:01.05 ID:9ZsnDH2UM
GKは巣へ帰って
89 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アークセーT Sx07-go2b)
2017/02/21(火) 12:00:42.71 ID:CATLpgNyx
>>87-88
F社のJunkai-inは、相変わらず常駐してるんだな
>>7-10
90 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdb2-6skL)
2017/02/21(火) 12:13:40.19 ID:Siy6WWyXd
GKなんていうのはフジ信者とGR信者が多いからな
ゲハのノリ持ち込むなよ
91 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アークセーT Sx07-go2b)
2017/02/21(火) 12:24:27.07 ID:gSJ0Uy3/x
>>10
>>(今月末に1号機が発売される)F社より

すでに存在を確立してるペンタックスの中判のほうを挙げろよ
バレバレや
92 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アークセーT Sx07-go2b)
2017/02/21(火) 15:22:42.74 ID:gSJ0Uy3/x
>>10
■マイクロフォーサーズ

オリンパスとパナソニックが共同で作っている規格。
したがってレンズは2社間で共用できる。ミラーレスでは最も専用レンズが質量ともに充実してる。
APS-C比で4割小さいセンサーなので、画質で差が僅少(フルサイズとAPS-Cほどの大差でない)。
小型軽量のシステムを希望の人には最も薦められる。
オリンパスは手振補正、パナソニックは動画という、他社から抜きんでる定評の技術がある。
ミラーレスの元祖であり根強い人気。 ミラーレスのシェアで1位である。
初心者用のコスパ機からハイアマ用の高スペック機まで幅広いラインナップ。

詳しくは

綺麗に撮れるデジカメ選び(実践編)
http://photo.nyanta.jp/choice843Mi.html
93 :
45 (スップ Sdb2-fe8Q)
2017/02/21(火) 19:36:02.88 ID:pPKR1m1cd
>>45です。
たくさんのアドバイスありがとうございます。
皆さまのアドバイスを参考に、自分でいろいろ比較をしてみたのですが、
どうしても決められません…
ちゃんとしたカメラを扱った事がないので、機能を調べてもぴんとこないというのもありますが。

候補は以下の3機種に絞れたのですが…
どなたか背中を押していただけませんでしょうか?

1、Lumix DMC-GF7W ダブルズームレンズキット
・とにかく値段が安い
・見た目が可愛い
・Wi-Fiダイレクトが付いている

2、オリンパス OM-D E-M10 Mark U EZダブルズームキット
・手ぶれ補正がついている
・シャッター音が消せる

3、α6000 ILCE-6000Y ダブルズームレンズキット
・なんとなくスペック的に一番キレイに撮れそう?
・今ならキャッシュバックがある
・皆さまのおすすめ率が高い

水槽は調べてみたところ、皆さまが仰る通り撮影が大変そうなので、ひとまず置いておきます。
子供とペットのみの撮影ならば大差ないんですかね?
我が家では大きな出費なので、なかなか決められなくて…
どなたかもう一声ください。
よろしくお願いいたします。
94 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 735b-yXFx)
2017/02/21(火) 19:38:06.36 ID:9y+izXjB0
>>93
自分はm43好きで使ってるけどその中ならα6000かな。
その選択肢だとAF厳しいわ。
95 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 735b-yXFx)
2017/02/21(火) 19:45:35.01 ID:9y+izXjB0
パナならG7かG8,GX7mk2,オリならE-M1初代とかなら勧めるけどなあ。
96 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 42d4-CFij)
2017/02/21(火) 19:55:31.78 ID:OaU6LgUn0
>>93
同じくm4/3使ってるけどペットが走り回ってる様な写真はa6000の方が良い。子供はEM10でも意外とイケる。
とは言うもののどれでも大丈夫だよ。気に入ったのにするべき。
97 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 12c7-6skL)
2017/02/21(火) 20:26:00.56 ID:zhkJf1Np0
>>93
まぁ室内で使うならα6000が良いと思うよ。
98 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saaf-b1Eb)
2017/02/21(火) 20:35:33.08 ID:0EXofmYAa
>>93
GF7もシャッター音消せるよ
パナの現行モデルは全て消せる
99 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 735b-yXFx)
2017/02/21(火) 20:38:20.44 ID:9y+izXjB0
>>98
パナのサイレントはマジ便利よね。
EVF付きだと使える状況増えてTDLのアトラクション
なんかでも撮れる場所増えるからパナならEVF付きおすすめ。
100 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa03-6x/Q)
2017/02/21(火) 23:29:59.96 ID:814F1idWa
デジタルよりフィルムの方が人気なのは何故?
101 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f720-yXFx)
2017/02/22(水) 05:20:44.94 ID:rxrkd3BU0
初歩すぎる質問かもですが
測距点が9点の場合、その9点以外の
場所にはピントを合わせれないって
理解で良いんでしょうか?
102 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 465b-ZqoB)
2017/02/22(水) 06:56:33.29 ID:EFjPwcXj0
>>101
フォーカスロックして振ってやればいいだろ
103 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 42d4-CFij)
2017/02/22(水) 13:18:45.91 ID:G1ALXxF40
>>101
そうだけど、それでも特に問題ないと思うわ
104 :
名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0H7b-yXFx)
2017/02/22(水) 14:45:18.20 ID:fIe8SwcXH
数より合うかどうかだよなあ。
ペンタの27点よりキヤノンの9点のが動体なら合うもの。
105 :
名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr07-PnNe)
2017/02/22(水) 15:34:29.58 ID:rNvQzSDur
>>101
ファインダーを覗いて位相差フォーカスを使う場合はそこにしか合いません
ライブビューモードだとミラーレスなどのようにフォーカスポイントを設定できるところならどこにでもコントラストAFできます
よーするにその9点以外には早い速度でフォーカスできないってこと
106 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アークセーT Sx07-go2b)
2017/02/22(水) 16:13:24.91 ID:E2U1qoXlx
>>105
ですから、ミラーレスはタッチシャッターが出来るのを選んだほうが良い
107 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 42d4-AcQL)
2017/02/22(水) 17:44:33.97 ID:G1ALXxF40
ソニーでもオリでもCanon80Dでも良いけどタッチシャッター本当に優秀よ。超ダサいけどピントミスんないし。
108 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdd2-Gttg)
2017/02/22(水) 19:02:42.09 ID:0uAyN/yhd
わかるけどそれするならミラーレスでええってなる
109 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c3cb-PGx2)
2017/02/22(水) 19:59:24.66 ID:3E8T2oRr0
キタムラでα6000ダブズムが、67500やった!
(価格は77000)
Em10 markIIのlk slv(ダブズムかな?)が74800で、wz slv(キットレンズかな?)が73500。
能力にはどちらも不満なくて、markIIの見た目だけでそっちにしてたけど、これならα6000のキャッシュバックも使えば57500やし、こっちしかないっしょ!
110 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saaf-b1Eb)
2017/02/22(水) 21:03:23.48 ID:sdU8jIC4a
LKがレンズキット(標準ズーム付属)でWZがダブルズームキット(標準ズームと望遠ズーム付属)じゃねーの?
111 :
名無CCDさん@画素いっぱい (シャチーク 0C1b-x2Rr)
2017/02/22(水) 21:14:15.46 ID:6wEDW7rSC
室内中心の人がキットレンズを選んでもねぇ、という気はするが。
112 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c3cb-PGx2)
2017/02/22(水) 21:14:35.88 ID:3E8T2oRr0
俺もwをみてそう思ったけど、値段が逆転してるからαみたいに、型式の後ろにつくパターンのやつかなと…。
α買うときにでも、聞いてみとくか。
113 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bfd4-sTLI)
2017/02/23(木) 02:14:37.91 ID:aUUdMqCN0
>>112
a6000Yならダブルa6000Lならレンズキット。
EM10mk2wzの方が流通量多い的なやつで安くなるからね。

ただそのa6000安すぎるぞ。仕入れ値的に既におかしい。普通に中古か、返品でも食らったんじゃねえの。
114 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ af79-O1Hn)
2017/02/23(木) 07:04:23.00 ID:XaarZiOx0
最近高価格帯ばっかで、お手軽な奴の新しいのこないね
高価格帯なら採算取れるからそっちばっかになるのかねー
115 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM93-vjlW)
2017/02/23(木) 08:25:41.29 ID:XkQA5bQdM
>>113
やっぱり怪しいっちゃ怪しいよね。。。
何か買う前に確かめる術はあるかな?
例えば「箱みせて」で箱に開封後があるか(分かるのかは知らん)とか「これ返品されたやつじゃね?」とダイレクトに聞くとかぐらいしか思いつかん。。
116 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bfd4-WD6Y)
2017/02/23(木) 10:14:31.50 ID:aUUdMqCN0
>>115
まあ、聞いてみれば。なんでこんな安いのって
117 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f42-8lb6)
2017/02/23(木) 14:36:22.86 ID:wPqdnZVG0
( ゚д゚)ノ 質問です
マニュアルで撮影できる光学5倍以上の小型コンデジを探しています
素子はCMOSCCDどちらでもセンサーが豆粒でも構いません

合致する製品はありませんでしょうか?
118 :
名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0Hb3-1Q3f)
2017/02/23(木) 17:25:05.76 ID:BIpy3wiJH
スレチ

コンパクトデジタルカメラ購入相談スレ 1
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1462037398/

マニュアルってのはマニュアルフォーカス?マニュアル露出?両方?
119 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f42-8lb6)
2017/02/23(木) 21:43:51.11 ID:wPqdnZVG0
一眼スレでしたか、失礼しました
そっちのスレに移動します
120 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bfcb-vjlW)
2017/02/24(金) 08:01:27.23 ID:j60i2sUg0
α6000 ダブルズームキット購入予定です。
レンズフィルターを一緒に買いたいのですが、こちらの商品使えますでしょうか?
Kenko レンズフィルター PRO1D プロテクター (W) 40.5mm レンズ保護用 240519
121 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sddf-i5z9)
2017/02/24(金) 08:26:59.30 ID:0FV3VEE0d
>>120
標準ズームの方はそれで大丈夫。
望遠の方は49mmだったかと。
122 :
俺がnightbearda、文句あるか! (ワッチョイ ef7b-YqT3)
2017/02/24(金) 11:14:55.19 ID:RBWz5Kfz0
>>120さん、メーカーに電話!
123 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa23-WD6Y)
2017/02/24(金) 11:35:24.06 ID:kzGQ0H0wa
>>120
レンズに書いたあるから手に入れてからでもいいんじゃ無い。店頭で買うなら店員に聞けば。
124 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa23-U3jj)
2017/02/24(金) 13:49:29.00 ID:5VgsJau6a
以下、アドバイス頂けると幸いです。
宜しくお願い致します。

 【動機】旅行や趣味でスマホとは別の撮影機材が欲しい。
 【予算】レンズ込み出来れば新品 〜10万円 多少オーバーあり
 【用途】風景(建物、飛行機)、模型(室内撮影が主)
 【出力】PC鑑賞メイン
・任意項目
 【大きさ/重さ】特になし
 【所有機材】スマートフォン、三脚
 【使用者】大きいデジカメは初心者。マニュアルは触れます。
 【重視機能】室内でのノイズの少なさ、夜景の美しさ、マニュアルの設定項目を色々試したい
 【その他】コンデジ等の方が良いものがありましたら、アドバイス頂き次第移動いたします。
125 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM93-vjlW)
2017/02/24(金) 17:08:19.99 ID:uOWiedXMM
115やけど、
今日、α6000買ってきたぜ!

結局、他店の値段考慮した結果だって。
「そこのケーズ8万っすよ?」って伝えたけど(笑)
グラファイトが欲しかったけど、黒しか店舗に無かったから、取り寄せってことになった。
週末に価格見直しの可能性あるけど、もし下がったらそのお値段にしますよ。だって!
126 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa23-WD6Y)
2017/02/24(金) 17:30:42.46 ID:ShMv6IzEa
>>125
マジか。そりゃ良かったな。本当に安いわ。
127 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW efc1-2Y64)
2017/02/24(金) 17:56:09.83 ID:Q1bZU5SE0
α6000良いカメラよ おめでとう〜
128 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ afdb-C8iw)
2017/02/24(金) 18:22:44.80 ID:7XBuWOrh0
■購入相談テンプレート
・必須項目
 【動機】D5000を買ってからしばらく経つことと、キットレンズの55-200mmでは望遠側が足りないため
 【予算】20万円程度(足りない場合はボディを後回し)
 【用途】飛行機・鳥・ロケット打ち上げの撮影、極端に暗い状況は想定しない
 【出力】A4まで印刷、PC鑑賞
・任意項目
 【大きさ/重さ】飛行機での移動に支障が無い程度(鹿児島・種子島間は小さい機体のため)
 【所有機材】D5000+Wズームキット、E-M10+パナ25mm F1.7
 【使用者】カメラ歴7年、非力
 【重視機能】手ブレ補正、AFの速さ(55-200mmがクソ遅いので)
 【その他】
・D7200+シグマ100-400mmの組み合わせか、コンパクトさを重視してE-M5 MarkII+75-300mmの組み合わせを考えていました。他に良さそうな案があれば検討します。
・先行してレンズだけ買うのもアリだと思っています。
・運用?(持ち運びをどうするか、バッグや三脚の選択など)も含めたアドバイスをいただければ助かります。
129 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM93-vjlW)
2017/02/24(金) 18:50:36.43 ID:+rKEMetEM
126,127ありがとうね!
今日は親友達と飲みだから、自慢してくる(笑)
130 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa23-WD6Y)
2017/02/24(金) 21:46:58.27 ID:w0XtrS7ea
>>128
M5mk2持ちだけどあれだとキツイと思うよ。AF-Sは良いけどフォーカス追従がちょっと…って感じ。無難にニコンの方がいいんじゃ無いかな。
131 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6f99-0Xgh)
2017/02/24(金) 21:50:53.82 ID:FulZYMke0
【動機】コンデジでは物足りなくなったから
【用途】家族旅行、星、夜景、子供、風景、たまに競馬
【出力】L判、PC鑑賞

一眼レフかミラーレスで迷ってます。
一眼レフならD5300、D5500、K-70。ミラーレスならE-M10 MarkIIかな。

アドバイスお願いいたします。
132 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa23-WD6Y)
2017/02/24(金) 22:13:48.96 ID:CqGhY19/a
>>131
うーん…。

EM10mk2
旅行 ◎
星 △ (条件付)
夜景 △〜◯
子供 △〜◯
風景 ◯
競馬 ×
133 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa23-WD6Y)
2017/02/24(金) 22:21:57.03 ID:CqGhY19/a
>>131
D5500
旅行 ×〜△
星 △ 〜◯
夜景 △〜◯
子供 ◯〜◎
風景 ◯
競馬 ◯

て感じかなぁ。異論は認めまくる。
k70は未知。
134 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bfa6-HyQo)
2017/02/24(金) 23:07:28.67 ID:llO8lbz90
横から見てて気になったけど
D5500の旅行用途はなんで×から△なの?
135 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ガラプー KK8f-lfme)
2017/02/24(金) 23:17:23.97 ID:L5tfQcFHK
他の候補のミラーレスと比べるとでかくて重いからかな
136 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bfa6-HyQo)
2017/02/24(金) 23:42:14.85 ID:llO8lbz90
>>131
なぜその候補にしたのか理由聞きたいよね
その候補の何が良いと思ったのか
137 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bfd4-WD6Y)
2017/02/25(土) 03:07:33.73 ID:s4eN6LWM0
ひとり旅ならレフ機も大丈夫だと思うけど家族旅行だとねぇ。車なら△、公共機関なら×って感じ。
138 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6f20-LqKA)
2017/02/25(土) 04:21:32.47 ID:LDSlN5Rr0
>>136
横からだが、10万付近のキットセットなら、
後はCanon位だが他にもオススメある?
139 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6f3c-LqKA)
2017/02/25(土) 05:28:53.98 ID:ilDqwCrf0
a6000は?
140 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa23-JflR)
2017/02/25(土) 06:06:02.05 ID:bG/DKH4Xa
【動機】写真を趣味にしたい
 【予算】最初はレンズ込みで10万円程度まで ちょっとずつレンズなどを揃えていく感じで
 【用途】海を中心とした風景
 【出力】主にL判印刷、PC鑑賞
 【所有機材】スマホのカメラ程度
 【使用者】初心者、
 【重視機能】特になし

すいませんお願いします。
141 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa23-gc5m)
2017/02/25(土) 07:30:25.48 ID:nByUW5jha
http://s.kakaku.com
に連日宣伝が表示されるニコンD5600
のレンズキットのどれか。発売時期新しいし、ニコンの経営苦しいらしいが別に今日明日困ることはない。レンズも豊富。
トップシェアメーカーのキヤノンならEOS8000Dかkissx8iだけど、4月に後継機出るのでも構わなければ。
ここ数年勢いのあるのはソニーだけど、同格のα6000はちょっと古い。オリンパス、パナソニック、フジ含めて10万程度はボリュームゾーンでどこでもたくさん置いてあるから何回も下見したらいいよ。
142 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ af5b-xxO2)
2017/02/25(土) 07:54:44.71 ID:bxm+BoN20
>>141
ペンタックスも入れとけ  フジ入れるなら
143 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa23-gc5m)
2017/02/25(土) 08:07:37.30 ID:nByUW5jha
すんません
144 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd5f-LqKA)
2017/02/25(土) 08:11:52.17 ID:k/mCgDmCd
>>141
ソニーで10万クラスはα6300だわ
145 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ef5b-Hx5d)
2017/02/25(土) 08:47:31.69 ID:Yzvd1F2l0
その動機&予算&風景ならどれでも同じ
出来ればフルサイズ買っときたいけど予算が足りない
146 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Sp03-XL1N)
2017/02/25(土) 09:49:13.69 ID:FOQ9OP2hp
海によく行くなら防塵防滴あるといいかも
147 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5f-LqKA)
2017/02/25(土) 10:15:34.86 ID:UqhZ41vPd
>>140
防塵防滴防汚の強いカメラがいいね
ペンタオリンパス当たりかね
148 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa23-WD6Y)
2017/02/25(土) 11:14:26.88 ID:X1vdcNFJa
>>140
その予算なら発売したての下位機種とかじゃなければどれでも良い。
露光とホワイトバランスがわかりやすいミラーレスの方が良いかなぁって感じ。
レフ機でも全然良いけどね。まあ見かけで選んじゃえば。
149 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fba-vVDm)
2017/02/25(土) 12:37:06.01 ID:ZJEbwWKC0
>>140
入門機のワンランク上の機種の型落ちを価格コムで探して買うのがオススメ。
150 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW af5b-LqKA)
2017/02/25(土) 13:20:45.33 ID:ntv7Ce5y0
>>140
海の風景だとカモメとかに凝らなければペンタックスぴったりよ。
ブルーならオリンパスもいいし、双方の防塵防滴が
ありがたいしで俺も意見一致。
151 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa23-gc5m)
2017/02/25(土) 14:18:33.62 ID:68/JHd+da
サーフィンかヨットでもやっててしょっちゅう海辺にいるならともかく、普通に海の風景撮りで防塵防滴いるかね。雨でも風でも365日海を撮るならわかるけど。
152 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa23-WD6Y)
2017/02/25(土) 19:38:54.26 ID:ArWkZKx0a
砂が怖いからね。俺もなくて良い派だけど。
ただ予算内だと自ずとPENTAX。
153 :
俺が太郎だ!文句あるか (ワッチョイ 7f6c-bM86)
2017/02/25(土) 20:38:04.75 ID:3B1p3Zh50
世界は一つ、デジカメは皆同じです。
154 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ef3c-1Tl+)
2017/02/26(日) 00:17:29.22 ID:B+0I98we0
初めてのデジタル一眼選びは、マウント選びでもあります。
将来も安心の、永く使っていけるマウントを選びたいですね。

2016年のBCNランキングプロデータ

レンズ交換式カメラ台数シェア

1.キヤノン      42.68%
2.ニコン        22.69%
3.オリンパス     11.35%
4.リコー        7.00%
5.パナソニック    6.74%
6.ソニー         6.31%
7.富士フイルム    3.09%
155 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf2f-QgOv)
2017/02/26(日) 00:19:16.42 ID:UA/UoPNc0
下記で悩んでいます。
どなたかアドバイス頂けますと幸いです。
よろしくお願いします。

 【動機】海外旅行で雄大な景色や夜景を撮りたい。可能であれば自撮りもしたい。
 【予算】ボディ+レンズで7万円前後
 【用途】風景(自然・建物)、夜景、自撮り
 【出力】PC鑑賞メイン、ただもし綺麗に飾れる写真が撮れれば画質半切/全切ぐらいのサイズで印刷して飾りたい

 【大きさ/重さ】荷物は極力少なくしたいので軽いものを探しています。
 【所有機材】今まではほぼiphoneで撮影してましたが広角と夜景に不満があり今回購入を考えております。
 【使用者】初心者
 【重視機能】上述の通り、見たままの雄大な風景を撮影できるような広角、及び夜景を綺麗に撮りたいです。
       ただ旅行中の使用なので極力コンパクトなものを探しています。
 【その他】ネットや電気屋で色々見まして今のところ下記2点に絞っています。
      ・CASIO EX-ZR4000(コンデジです…)
      ・CANON EOS M10(ボディのみ)+ EF-M11-22mm F4-5.6IS STM
      コンパクト性を重視してZR4000にするか安価なミラーレスのEOSにするかで悩んでいます。
      EOSの場合は当面上記レンズ一本のみでの運用を考えいるのですが、それならコンデジでも良いのかなとも思っています。
      一方でミラーレスなら旅行以外でも今後レンズを増やしたり、設定を弄ったりすることで色々楽しめるのかなとも考えています。
      両者で画質の差はどれくらいあるのでしょうか。
      また夜景撮影に違いは出ますでしょうか。(広角時のF値はZR4000の方が小さいですが影響ありますでしょうか。センサーサイズの違いも関係してくるでしょうか。)
      他、そのほかにオススメのカメラがあったら教えて頂けますと幸いです。
      以上、よろしくお願いします。
156 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bfd4-HyQo)
2017/02/26(日) 00:30:19.90 ID:aXfONWUi0
用途がそれならZR4000でも充分だし
コンデジで予算いっぱいまで使うならRX100かG7XMK2でもいいんじゃない

キヤノンのミラーレスはM5以外はおすすめしないけど
予算オーバーなので
予算内のミラーレスならGF7とかでいいんでないかな
157 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ffa6-LpF4)
2017/02/26(日) 00:31:44.75 ID:a+tr233o0
夜景を綺麗に撮るには、三脚が必要
荷物を減らしたいなどという、軟弱な思考では無理
オリンパスの最新カメラは秒単位で手振れしないらしいが、高いな
158 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6f3c-O1Hn)
2017/02/26(日) 02:27:54.79 ID:BCtunEBe0
手ぶれ補正が効けば秒単位でもぶれないと言うのは鍛えた人が適切に構えた場合では?
努力をする気のない人が適当に使ってそんな効果を得られるとは思えない
コニミノのアンチシェイクだって秒単位でもぶれないって言われていたしなw

外付けを除いて手ぶれ補正の実装として現状最高の空間光学手ブレ補正だって限界はあるしな
159 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bfd4-WD6Y)
2017/02/26(日) 04:30:18.30 ID:/9yh/uEZ0
>>158
腰で構えて1秒
160 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ af4a-d4M5)
2017/02/26(日) 08:04:03.58 ID:kUR6tozC0
脈拍によるブレが補正できる能力に達したら秒単位いけるかも
そうでなければ息をひそめるなどして心拍を落として心拍の合間にレリーズしない限り
やはり長露光の手ぶれ補正は厳しい
超広角ならば今のカメラで脈拍ブレは補正できてしまうのかな?
161 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ef8b-gc5m)
2017/02/26(日) 08:44:10.02 ID:zB1zWJQl0
>>155
11mmで遠景撮ると豆粒みたいになるよ。狭いとことか、大きい構造物を撮るときは迫力でるけどね。
ということでオススメはM10ダブルレンズキット、5万くらい。
15-45mmと単焦点22mmが付いてくる。
広角は15mmだけどほかの大抵のキットレンズが18mmスタートなのよりは広角。あと2倍望遠にもなるし、広角オンリーより使い勝手はいい。単焦点22mmは解像度高くて上位機種っぽい写りになる。f2.0だから室内撮りでも有効。
夜景は多少絞って露光しないと綺麗に撮れないから三脚いるけど、旅行だしミニ三脚でいいよ。設置場所うまく見つけないといけないけどね。
ultrapodっていう60gくらいのオススメ。m10なら載る。もう少ししっかりした定番はマンフロットPIXI。
162 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ef9e-Xs1W)
2017/02/26(日) 09:17:25.42 ID:gbwSW4E+0
キットレンズ写り悪いしそれならボディと広角ズームのほうがいいんじゃないかなぁ
プリント予定みたいだしM10+レンズのほうがいいよ
コンデジ画質だとA4がせいぜいじゃない?
163 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa23-1Q3f)
2017/02/26(日) 09:25:04.38 ID:xEb23m42a
pixiよりpixi evoの方がいいと思う強度的に
164 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アークセー Sx03-5CoV)
2017/02/26(日) 09:34:09.81 ID:iZs+z/5Cx
ペンタックスなんてやめとけよ。
ペンタックスには投げ売りのQより売れてるカメラないんだぞ。
悪いことは言わない、時間と金の無駄遣いだからペンタックスだけはやめておけ。
165 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ef8b-gc5m)
2017/02/26(日) 09:40:53.66 ID:zB1zWJQl0
>>162
15-45 vs11-22なら写りいいのは11-22だね。リクエスト通りの広角だし。
15-45+22vs11-22なら前者もありかと思って。22は写りいいし、数段絞ったとしても夜景の露光時間11-22より短くできるし。
166 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6f3c-O1Hn)
2017/02/26(日) 10:16:52.53 ID:BCtunEBe0
>>159
プロがその手のテク使うと手ぶれ補正機能無しでf=35mm 1/8まで止められるらしい
そういう人が手ぶれ補正機能を使えば数秒だって現実的だろうけど>>155では無理じゃね
167 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bfd4-WD6Y)
2017/02/26(日) 10:25:21.17 ID:/9yh/uEZ0
>>166
ごめん。EM1mk2の話かとおもった。すまぬ。
168 :
俺が太郎だ!文句あるか (ワッチョイ 7f6c-bM86)
2017/02/26(日) 11:30:27.75 ID:alSJDhns0
世界は一つ、最近のデジカメは皆十二分に高性能です。
169 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW bfa9-NqGB)
2017/02/26(日) 11:52:28.25 ID:X9CHLXQe0
>>161
キャノン機のapscサイズをお忘れかな
>>155
rx100m3にゴリラポッドと予備バッテリ買えば良いよ
旅先でのレンズ交換は旅自体が楽しめなくなるからオススメしない
大きくプリントしたいならisoを低くして撮ることだけは注意してちょ
170 :
128 (ワッチョイ 7f5b-8lb6)
2017/02/26(日) 12:59:04.20 ID:JMGbYj9n0
>>130
E-M1 Mark IIなら・・・って感じなんでしょうかね
シグマの100-400mmの実物が出るまでちょっと待ってみたいと思います。ニコンの200-500mmは(重さ的に)持て余しそうなので。
171 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM93-vjlW)
2017/02/26(日) 17:12:21.89 ID:BNcQXljUM
115です!
追加続報!

今日キタムラいったら、適正価格に戻ってた(笑)
キットレンズが67500
ダブルズームキットが87500まで上がってた(笑)
172 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa23-WD6Y)
2017/02/26(日) 19:16:22.29 ID:yrlvgjYRa
>>171
あの値段じゃメーカーに怒られるレベルだったからね
173 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7f42-L/ed)
2017/02/26(日) 23:16:37.70 ID:9bicstZW0
カメラ本体ではなく、ケースの質問ですいません LUMIX GF5 ダブルズームレンズキットを入門用として買いました。外に持ち出す際、オススメのケースとかありますか?
カメラ専用のバッグ、とかではなく今持っている普通のバッグにそのまま入れられるような物が低価格で有ればいいと思っています
174 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7fe3-Hud9)
2017/02/26(日) 23:36:50.56 ID:B5/r2Fym0
今度発売するキヤノンの一眼買おうかなって思っています
9000dとx9iって違うのは形だけですか?
どっち買えばいいのだろぅ
おそらく新型とフルサイズの6dが同じぐらいの値段になると思うんですけどそれも迷っています
なんでもいいのでアドバイスください
175 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa23-1Q3f)
2017/02/26(日) 23:55:49.87 ID:LXwm05fLa
公式サイトをチラッと見るだけでも違うのが形だけではない事はすぐにわかるんだが、
少しくらいは自分で調べようとは思わないんだろうか…
176 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW bfc7-i5z9)
2017/02/26(日) 23:58:08.44 ID:m3L6tyX80
>>173
>>174
それぞれの機種のスレで聞けば?
177 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW efc1-PJA/)
2017/02/27(月) 00:00:30.11 ID:pDFCVZLW0
>>173
余ってる布とかバンダナで包んで普段のカバンに入れたら?
178 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ff87-blyL)
2017/02/27(月) 01:55:58.01 ID:ivvN5yR+0
>>173
カメラ用のインナーケース
179 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffd5-LqKA)
2017/02/27(月) 06:35:46.74 ID:TxzX5UvM0
カメラを始めたくて色々調べてみましたが、どれがいいのかわからなくなったので質問させてください

 【動機】旅行に行った時などに使いたい
 【予算】ボディ+レンズで5万程度、中古でも新品でもどちらでも
 【用途】植物、風景など
 【出力】PC鑑賞のみ
 【大きさ/重さ】特になし
 【所有機材】スマホのみ
 【使用者】初心者
 【重視機能】特になし
180 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5f-LqKA)
2017/02/27(月) 07:23:54.67 ID:qLA7ipIUd
>>179
g9xmk2
181 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW bfc7-i5z9)
2017/02/27(月) 07:27:59.31 ID:MJycVgKU0
>>180
ggrksって書いてあるかと思った(笑)
182 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 6f3c-kqJ9)
2017/02/27(月) 07:36:43.41 ID:+Xq+pEMD0
5万だったらどれがいいとか考えるほど選択肢ないと思う
183 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6f20-LqKA)
2017/02/27(月) 07:47:52.51 ID:j+BBGIsX0
>>179. canon x7
184 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Sp03-b58f)
2017/02/27(月) 07:53:18.21 ID:RVCUJukTp
155です。
皆様アドバイス頂き有難う御座います。
色々考えましたが持ち運びを優先してZR4000を買いました。
これを色々使ってみて物足りなくなったらまたミラーレスを検討してみようと思います。
185 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd43-Hud9)
2017/02/27(月) 07:59:30.66 ID:in4m0puHd
>>175
公式サイトで比較しても内容一緒だったから聞いたんです
ここ初心者相談スレですよね?
私の質問まちがってますか?
186 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5f-LqKA)
2017/02/27(月) 08:16:05.17 ID:qLA7ipIUd
>>185
EOS 9000Dと、EOS Kiss X9i は上面の液晶と、サブ電子ダイヤルの有無
187 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa23-JflR)
2017/02/27(月) 09:32:48.86 ID:itMdO0x4a
140です。
ペンタックスもいいと思ったんですけど、別に砂や水をかぶる場所で撮影したいわけでもないので、ニコンのD5300かD5500にしようと思ってます。
ちなみにレンズはこれから調べます。
188 :
俺が太郎だ、文句あるか! (ワッチョイ ef7b-YqT3)
2017/02/27(月) 11:34:45.31 ID:dhq3LLsF0
世界は一つ、デジカメは皆同じです。
189 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ af5c-8lb6)
2017/02/27(月) 12:01:45.19 ID:z9YUyxbP0
>>173
ミラーレスならこちらもおススメ。

サクラカメラスリング
http://www.asahi.com/and_bazaar/articles/SDI2016080235201.html
190 :
名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM8f-0auf)
2017/02/27(月) 14:34:49.66 ID:6jdc2gh/M
■購入相談テンプレート
・必須項目
 【動機】登山専用の軽量カメラが欲しい。
 【予算】新品で10万円前後
 【用途】山、動画不要
 【出力】主にPC鑑賞、極稀に6切り
 【大きさ/重さ】500g程度希望(電池カード抜き)
 【所有機材】40d、1番広角は24-70f2.8、オリtg850(21mm)、ゴリラ三脚、アドビCS4
 【使用者】カメラ歴10年
 【重視機能】換算24mm以下、サイズ、tg以上の画質、ズーム不要、出来ればf4.0以下、
 【その他】
ここで質問させて貰ってて恐縮ですが、一眼に拘りません。オリンパスtgが画質があんまりなので、悪天候の時はそっちで、快晴の時用を買い足したいです。
検討中の機種は以下の通りです。デザインとフジの色に惹かれていますが、キス10-18も格安超広角、でも少し暗い…今時の他コンデジと画質比較してどうなんでしょうか。
これらをお持ちの方、また他にも良い案ありましたら教えてください。よろしくお願いします。

・Kiss7+10-18、16mm、610g、7万円
・X-T10+10-18、16mm、556g、13.4万円
・X70+ワイコン、21mm、494g、10万円
・dp0クアトロ、21mm、500g、8.8万円
・EosM10+11-22、18mm、485g、6.3万円
191 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa23-WD6Y)
2017/02/27(月) 14:40:21.31 ID:esLLo/83a
>>190
その中なら俺はt10が好きかなぁ。M10のコンパクトさとkiss7のコスパも捨てがたい。
192 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アークセー Sx03-5CoV)
2017/02/27(月) 15:00:47.42 ID:77EY2lV+x
>>187
うん、よい判断だと思うよ。
ペンタックスはやめておいて正解。
193 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa23-gc5m)
2017/02/27(月) 15:04:27.05 ID:zlUIkHg/a
カメラ歴10年だとM10じゃ画質が物足りないかもな。モデル末期だけどM3のほうがいいと思う。60g、1万円程度の差だから。
194 :
名無CCDさん@画素いっぱい (シャチーク 0C93-KU0x)
2017/02/27(月) 15:07:38.38 ID:8mubFCLNC
>>190
DMC-GF7+オリ9-18/4.0-5.6で391g(421g)というのはどうだろう?
11万くらい。ダブルズームキットのレンズはいらなければ売却。
快晴メインならこれで十分のような気も。
絵的には自分もフジ機が好みだけどね。
その場合はT10でなくE2の方が少しだけ軽い。
195 :
名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM8f-0auf)
2017/02/27(月) 15:20:27.64 ID:6jdc2gh/M
>>190
すみません
X-T10+14、21mm、556g、13.4万円の間違いです。
196 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペ MM43-nvAe)
2017/02/27(月) 18:15:29.97 ID:M0keCAl6M
>>190
x-t10いいと思うけどお勧めしないな
予算オーバーだし実際は本体レンズにフィルターや液晶保護カバー交換電池なんかも必要になるから
197 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa23-gc5m)
2017/02/27(月) 18:21:35.12 ID:zlUIkHg/a
山って快晴時は平地より眩しいからファインダー無しはつらいかもな
198 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アークセーT Sx03-xxO2)
2017/02/27(月) 19:22:33.66 ID:7UgB/NJ8x
>>190-197
なに この 自演
199 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sddf-nVhy)
2017/02/27(月) 20:11:47.75 ID:QJKJhXzdd
 【動機】もともと撮影は好き。
一瞬の表情や動きを収めるのが好き。
今はiPadでの撮影を、運動会や発表会などで利用。今後の主となる用途は、舞台上の役者の撮影、バイクで出かけたときのバイク走行の写真、風景の写真。
 【予算】初めてなのでコミ10万円まで
 【用途】被写体=動く人>>>バイカー=景色
動く人は室内多め。
 【出力】主にL判印刷、たまにA4まで印刷、加工
 【大きさ/重さ】フルサイズは厳しい
 【所有機材】スマホARROWS、iPad
 【使用者】一眼レフやミラーレス未所持。初心者に近いが、機械は触れる。
 【重視機能】ライブビューあればよい、ゴミ取りあればよい、手ブレ補正あればよい、動画撮影なくてもよい
 【その他】ニコンD5500スレ見てたら、D5500にAF-P 70-300がいいと書いてありましたが、それで良いのでしょうか。
200 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW bfc7-i5z9)
2017/02/27(月) 21:01:50.69 ID:MJycVgKU0
>>199
望遠だけでいいのか?
201 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sddf-LpF4)
2017/02/27(月) 21:15:39.42 ID:0uu+E6Ixd
>>199
D5500にAF-Pレンズ別に買うなら、素直にD5600のレンズキット買った方が、いいんじゃない
202 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sddf-nVhy)
2017/02/27(月) 21:30:35.24 ID:QJKJhXzdd
>>200
望遠以外も必要です

>>201
D5600レンズキットの方が安く付きそうですね
失念しておりました
203 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sddf-LqKA)
2017/02/27(月) 21:50:43.09 ID:XFRfkc6Gd
>>199
α6000勧めとく
多分全てにおいてD5600の上
204 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ef9e-Xs1W)
2017/02/27(月) 22:04:11.52 ID:Tb5XP0Fi0
手ぶれ補正あるしe-m10iiがいいんじゃない
性格にも合いそう
205 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa23-kqJ9)
2017/02/27(月) 22:19:55.57 ID:CdgfIn0qa
αはロクな望遠無いから微妙
D5600から必要なレンズ揃えていけば良いと思うよ
206 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sddf-LpF4)
2017/02/27(月) 22:29:31.84 ID:f90Bp7A5d
>>203
ファインダー撮影の電池持ちは、絶対ニコキャノのレフ機が上だわ、交換レンズの数もな
あとα6000は、jpeg撮って出しの色がクソ
207 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fba-ZfBp)
2017/02/27(月) 22:36:17.92 ID:hLaxor0J0
 【動機】動き回る子供のスマホ撮影だと限界を感じ、幼稚園入園が決まった事もありミラーレス購入希望です
 【予算】10万以内
 【用途】とにかく動き回る子供メイン
お出かけや幼稚園の行事
 【出力】主にL判印刷、PC鑑賞
 【大きさ/重さ】出来るだけコンパクトで軽めだと嬉しい
 【所有機材】iPhone6 k-30
 【使用者】初心者
 【重視機能】動きに強く、ブレにくくピントが合いやすく
 【その他】
子供が生まれてk-30を買ったのに重くて荷物の邪魔になってしまい出番が少なく…
それだったらミラーレスの方がまだ軽くてコンデジより綺麗に撮れて持ち運びしやすいのではないかと思い相談し来ました
とにかく動き回る子の一瞬一瞬を綺麗に残したいです
メーカーにこだわりはありません
宜しくお願い致します
208 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW bfc7-i5z9)
2017/02/27(月) 22:49:26.44 ID:MJycVgKU0
>>207
まぁα6000が無難かつテッパンな案件
キャッシュバックもやってるから、安い単焦点買ってもいいしね。
そこまでしなくてもメモリカードとか追加の電池・充電器セットとか買っても予算的にお釣りが来るよ。
209 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa23-LqKA)
2017/02/27(月) 23:01:16.04 ID:avBb7Cqxa
α6000なんてjpegの色が糞すぎて使いもんにならん。
k30を持ち出すのが億劫な奴が、いちいちレタッチ現像するとは思えん。
210 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/27(月) 23:11:26.30
>>190
登山用途なら、富士フィルムのミラーレスだけは、
絶対にやはめた方がいい。

いくつかのメーカーのカメラを使用しているけど、
導入して後悔したのは、富士フィルムだけ。
これ、ホントマジだから。

遠景撮影では、葉っぱがどろどろになる現象がたまに出る。
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 101 [無断転載禁止]©2ch.net->画像>18枚

また、ノイズ処理にクセがあり、
松の葉がマリモみたいになってしまう。
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 101 [無断転載禁止]©2ch.net->画像>18枚

もちろんポップコーン現象も風景撮影には致命的な欠陥だ。
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 101 [無断転載禁止]©2ch.net->画像>18枚
海外でもマッシュルーム現象って言われてバカにされている。

さらに致命的なのは、逆光撮影時に古代文字ような、
奇怪な模様が発生すること。
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 101 [無断転載禁止]©2ch.net->画像>18枚
せっかくの楽しい登山の思い出が、台無しになってしまう。

さらに富士フィルムのXFレンズ群は、
システムの拡充に躍起になって新レンズを短期間で乱発させた。
その結果、そのレンズも、ボケ味の汚いレンズになってしまっている。
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 101 [無断転載禁止]©2ch.net->画像>18枚
せっかく、登山で綺麗な風景を撮りたいのにこんな奇怪な写りだと
本当にがっかかりするから。

利便性も相当悪い。
登山用途で軽量なカメラを必要としているなら、
三脚は持って持って行かず、手持ち撮影となる。

そこで、また富士フィルムの大きな欠点が表面化してしまう。
ボディー内手ぶれ補正がないのだ。

現在はAPS-Cでも2400万画素と相当高密度な画素数となっている。
すると必然的に微ブレを誘発しやすい。
手ぶれ補正技術に劣る富士フィルムは避けた方が賢明。

極めつけは、黄ばんだ液晶だ。
これはX-T2というフラッグシップ機で問題になっている。
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 101 [無断転載禁止]©2ch.net->画像>18枚
ちなみに、他のメーカーは尿液晶を搭載するような、
酷いコストカットはしないから、
安心して他のメーカーのカメラを検討してほしい。
211 :
名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM8f-0auf)
2017/02/27(月) 23:19:45.05 ID:6jdc2gh/M
>>191
>>196
予算が許せば最良ということですね。
X70と悩んでみます。

>>193
確かに画質に満足出来ないかもしれないですね。
M3も調べてみましたが、Eosに飽きてるのかも…あまりりでした…。聞いといて申し訳ない。

>>194>>197
出来ればAPSCがいいんですが、GF7は触ったこと無いので今度見てみます。
E2はファインダー付きだし気になります。フジ三機種の違いを比較してサービスショップで無料レンタルしてみます。

皆さんありがとうございました。自分でも書き込んでるうちに考えがまとまってきた気がします。
212 :
名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM8f-0auf)
2017/02/27(月) 23:23:47.98 ID:6jdc2gh/M
>>210
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
213 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ef9e-Xs1W)
2017/02/27(月) 23:24:24.34 ID:Tb5XP0Fi0
撮って出しの色って……いくらでも調整が効くじゃん
ニコ爺は黄色で弄られすぎておかしくなっちゃったのかな
214 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6f3c-O1Hn)
2017/02/28(火) 01:13:07.30 ID:GrPQu8My0
α6000がクソなら弄りまくっているキヤノンやフジ、黄色いニコンはそれ以下か。どこがクソじゃないんだ?w
215 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ffa6-LpF4)
2017/02/28(火) 01:23:22.49 ID:Q1N8sFSz0
α6000はRAW現像必須レベルという話だから、初心者には敷居が高いな
見映えはキヤノンとフジがいいんじゃない、派手で
ニコンはEXPEED3までは忠実色再現で「黄色い」と揶揄されていたが、EXPEED4→5とどんどんキヤノンばりに白くなってる
216 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW af5b-Ccab)
2017/02/28(火) 01:25:15.14 ID:HJtxL5KN0
流れ的にフジステマしたくて他下げただけでしょ。
217 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd5f-i5z9)
2017/02/28(火) 07:26:39.25 ID:eh/TrJsxd
家電屋のカメラ勧めるとかアホかと
カメラ屋かフィルム屋のカメラにしとけよ
218 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW af5b-LqKA)
2017/02/28(火) 07:30:45.18 ID:HJtxL5KN0
>>217
そこでワザワザフィルム屋入れるのね。
219 :
俺が太郎だ!文句あるか (ワッチョイ 7f6c-bM86)
2017/02/28(火) 07:34:29.81 ID:edkJxfz30
世界は一つ、最近のデジカメは皆十分に高性能です。
220 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アークセー Sx03-5CoV)
2017/02/28(火) 07:39:08.27 ID:JREvkMgEx
ペンタックスじゃ動き回る子供にピント合わんもんな。
221 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd5f-LqKA)
2017/02/28(火) 07:45:44.01 ID:5FmRQvLHd
>>217
Canonとソニーしかカメラ屋残ってないじゃん
他は全部組み立て屋
222 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sddf-LpF4)
2017/02/28(火) 08:04:18.10 ID:wT1DLw2gd
キヤノンとソニーは、部品・ソフトウェアを全て内製していて、外注は一切していないと聞いて!
少なくともキヤノンは、組み立てを子会社に丸投げだなw
223 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sddf-LqKA)
2017/02/28(火) 08:06:43.33 ID:EIevIVljd
シャッターユニットはどこも外注なんじゃない?
224 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7f5b-e1Qo)
2017/02/28(火) 08:07:58.70 ID:gUnfWxKN0
>>217
フィルム屋のカメラなんてタイヤ屋の車みたいで
なんかヤダ
225 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アークセーT Sx03-xxO2)
2017/02/28(火) 09:44:12.16 ID:3kZEakN5x
ミラーレスは電機屋(パナ、ソニー)が一番だけどな
動画もこだわるなら尚更
レフはカメラ屋だがね
226 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sddf-LqKA)
2017/02/28(火) 10:16:54.89 ID:EIevIVljd
Nikonが一眼レフは衰退の一途だって公式で言っちゃった
http://digicame-info.com/2017/02/post-893.html#more
227 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アークセー Sx03-5CoV)
2017/02/28(火) 10:19:37.55 ID:JREvkMgEx
ミラーレスから事実上撤退してるペンタックスは死亡だなw
228 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アークセーT Sx03-xxO2)
2017/02/28(火) 10:28:39.50 ID:3kZEakN5x
>>227
ミラーレスで安定した高シェア獲得してるマイクロフォーサーズ(オリンパスとパナソニック)は安泰だなw
229 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sddf-LqKA)
2017/02/28(火) 11:52:40.15 ID:EIevIVljd
>>228
安定して両社合わせてレンズ交換式の5%未満だな
230 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アークセーT Sx03-xxO2)
2017/02/28(火) 12:26:03.16 ID:8MDN/d7Ux
>>228
ミラーレス1位マウントでさえ、それだから、他のミラーレスは推して知るべしだな
それだけレフ機のキャノニコとペンタックスで圧倒的ということだな
カメラのシェアは
231 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sddf-LqKA)
2017/02/28(火) 12:27:43.15 ID:udoN0v7dd
>>230
ミラーレス1位ソニーでレンズ交換式でシェア15%
CIPAとGFKの資料見ておいでよ
232 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ef8c-HyQo)
2017/02/28(火) 12:53:58.61 ID:mWvItTd60
ソニーを薦める奴は間違いなくキチガイだな
233 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アークセー Sx03-5CoV)
2017/02/28(火) 13:05:59.82 ID:JREvkMgEx
>>230
ペンタックス?
圧倒的?

バカなの?
234 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アークセーT Sx03-xxO2)
2017/02/28(火) 13:33:49.82 ID:8MDN/d7Ux
ソニーαはロクな望遠無いから微妙
ペンタックスから必要なレンズ揃えていけば良いと思うよ
235 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アークセーT Sx03-xxO2)
2017/02/28(火) 13:42:13.40 ID:8MDN/d7Ux
>>229
226で言った事と矛盾してるぞ
236 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2f85-r1+B)
2017/02/28(火) 13:59:12.81 ID:OSNUzv/r0
>>233
レフ機はニコキャノペンタしかねぇ
237 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2f85-r1+B)
2017/02/28(火) 14:08:13.23 ID:OSNUzv/r0
>>226
そりゃ2年そこらで新型出しても買い換えされずに落ちてるって錯覚するよ
皆一度買ったらそれなりの年数使うよ
一時のケータイみたいに出る度に皆買い換えるような現象は起きないよ
販売台数は落ちてるけど、使われている数はそれほど減ってないだろ
238 :
名無CCDさん@画素いっぱい (フリッテル MM8f-HyQo)
2017/02/28(火) 14:15:52.21 ID:t3U+mi3gM
しょぼいコンデジつかってるのは絶滅した
239 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd5f-LqKA)
2017/02/28(火) 15:29:44.03 ID:D7PD5yaId
>>235
ミラーレスの勝ち=ソニーの一人勝ちってことだろ
他のミラーレスメーカーはNikonの視界にない(世界シェア)
240 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd5f-XL1N)
2017/02/28(火) 15:52:52.07 ID:gdt7hFh6d
>>234
ペンタにレンズで馬鹿にされるソニー
マジなのか
241 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アークセーT Sx03-xxO2)
2017/02/28(火) 15:57:57.15 ID:8MDN/d7Ux
>>240
望遠限定だよ。
ペンタックスはそれだけレンズが充実してるてことだ
242 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アークセーT Sx03-xxO2)
2017/02/28(火) 16:00:15.91 ID:8MDN/d7Ux
レンズの充実度では
キャノニコ>ペンタックス=マイクロフォーサーズ>ソニー
243 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa23-WD6Y)
2017/02/28(火) 16:14:39.99 ID:TCIO57/Va
ミラーレスで望遠充実してるのってm4/3だけやんけ…。フジが2、3本?
ソニーフルサイズは物理的制約があるらしいし、もちっとapsc用レンズに気合い入れても良いんじゃね。
244 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sddf-LqKA)
2017/02/28(火) 16:19:18.12 ID:L1eeh/e4d
http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/lens/k/telephoto/
ペンタはソニー以下じゃんw
APSC専用レンズは充実してるか
245 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sddf-LqKA)
2017/02/28(火) 16:20:19.55 ID:L1eeh/e4d
>>234
ペンタすれはタムロン70300のOEMはよの大合唱だぞ
246 :
名無CCDさん@画素いっぱい (シャチーク 0C93-KU0x)
2017/02/28(火) 16:23:06.19 ID:Fd6GazHuC
レフ機と比べるとm43程度でも充実してるとも言い難いが。
大半は安物レンズだし。
247 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sddf-i5z9)
2017/02/28(火) 17:12:01.96 ID:mxNOt5hod
まーた一眼レフ至上主義者が暴れてんのか
248 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW af6c-LqKA)
2017/02/28(火) 18:47:01.05 ID:UjdqoPv10
もうメーカーをディスり合うスレに名前変えろや
249 :
名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケT Sr03-O1Hn)
2017/02/28(火) 18:49:13.86 ID:poE7sQrEr
kakaku.comのレンズをマウント指定で検索
F:479
EF:397
K:285
A:212
M4/3:160
E:107
X:59
使えるレンズという点ではミラーレス系が圧勝だな。かつてその座にいたEFも今や空気
250 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ af5b-xxO2)
2017/02/28(火) 19:14:02.98 ID:9p8GE2Hq0
>>246
割高レンズしか選択肢がないマウントが余程問題と思うがな
251 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MM1f-fSYl)
2017/02/28(火) 19:16:14.88 ID:8hBcaIfoM
エレメンツとかについてる
ガスってるの消すエフェクターみたいのひょっとして
直射日光入って画面白っぽくなってるみたいのにも有効なんか?
252 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM93-igXF)
2017/02/28(火) 19:24:35.22 ID:xRB44oCCM
ソニーってオールドレンズで遊ぶためにあるんだろ?
253 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ af5b-xxO2)
2017/02/28(火) 19:36:56.01 ID:9p8GE2Hq0
オールドレンズでソニー
専用レンズでマイクロフォーサーズ
が、ミラーレスの王道
254 :
名無CCDさん@画素いっぱい (シャチーク 0C93-KU0x)
2017/02/28(火) 21:10:21.31 ID:Fd6GazHuC
>>249
これでEFに勝った気になれるって、どんだけお花畑だよw
255 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5f-LqKA)
2017/02/28(火) 21:35:15.34 ID:RMBZRRxpd
>>249
ミラーレス合わせて310
EF390なんだが
256 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6f3c-O1Hn)
2017/02/28(火) 21:54:57.18 ID:GrPQu8My0
「使えるレンズ」って書いてあるのに理解出来ない人がいるみたいだね
257 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa23-WD6Y)
2017/02/28(火) 22:07:28.51 ID:nRvlVWxAa
>>256
すまん。普通にわからん。
258 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6f3c-O1Hn)
2017/02/28(火) 22:10:24.30 ID:GrPQu8My0
写真を撮れるレンズと言い換えても良いんじゃないかな
259 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa23-WD6Y)
2017/02/28(火) 22:19:54.78 ID:1QGcOrLpa
説明下手って言われない?
260 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sddf-LqKA)
2017/02/28(火) 22:28:26.16 ID:r3Mx6Atqd
お願いします

■購入相談テンプレート
・必須項目
 【動機】RX100でカメラが好きになったので、子供が夏頃生まれるので、キレイな写真を残したい。
 【予算】中古新品問わずボディ+レンズで30くらいまで
 【用途】室内での子供。数年したら屋外で遊んでるところも撮りたい。旅行時に風景も撮れたらなお良い。
 【出力】主にpc鑑賞。できたら、たまに引き伸ばした風景写真とかも飾ってみたい。
・任意項目
 【大きさ/重さ】特になし。できればミラーレスがいい。
 【所有機材】RX100V
 【使用者】RX100を買って1年半くらい
 【重視機能】wi-fi
 【その他】同じソニーのα7Uあたりを考えてます。
最初に揃えるレンズを悩んでます。
とりあえず動かない室内の幼児を撮ることが多いかと思うので単焦点がいいかと思ったのですが、標準ズームを1本は持ってた方がいいでしょうか?
気が早いですが、幼稚園の運動会などまでには望遠ズームを買うので、とりあえず標準域があれば大丈夫です。
261 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6f3c-O1Hn)
2017/02/28(火) 22:46:34.85 ID:GrPQu8My0
目的:写真を撮る
手段:カメラを使う
という当たり前のことすら理解出来ない人の相手はするだけ無駄か
これが理解出来ているならレンズが果たさなければならない役割も理解出来ているはずだし

>>260
RX100IIIに不満はありますか?大してないならα7IIは割り切ってズームレンズを用意せずに
高感度・単焦点レンズ専用機にしてしまうのもありだと思います
262 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW bfc7-i5z9)
2017/02/28(火) 22:54:39.53 ID:Xs7e1jh70
>>260
難しく考えず2470Zと室内用に28f20とかにしたらいいよ。
あと、そこまで決まってるならα7iiスレかEマウントレンズスレに行った方が良いかも。
・・・今荒れてるけど。
263 :
名無CCDさん@画素いっぱい (シャチーク 0C93-KU0x)
2017/02/28(火) 23:18:12.22 ID:Fd6GazHuC
>>261
いやアンタがおかしいと思うわ。
EFのうちどれだけ試して言ってることやら。
話の発端は望遠域だが、EFと比べたらm43なんて本当に申し訳程度しか「使える」レンズはない。
264 :
名無CCDさん@画素いっぱい (シャチーク 0C93-KU0x)
2017/03/01(水) 00:01:23.88 ID:xgOpkehPC
>>260
α7系の単焦点は多少選びにくいところがあるとは思う。
特に35mm。かなり高価なF1.4かF2.8になってしまうので。
逆に使う単焦点を先に決めているならその考え方で問題ないと思う。
265 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMdf-igXF)
2017/03/01(水) 00:07:22.83 ID:9XsGXA4yM
使えるレンズなんて人によって違うのに
266 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW af5b-Ccab)
2017/03/01(水) 00:52:08.35 ID:xHqRxH960
>>263
m43じゃなくて59しかない奴持ち上げたいんだと思うわ。
267 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bfd4-WD6Y)
2017/03/01(水) 01:27:37.72 ID:dH4p3Gfo0
>>260
a7IIと、24-70f4で良いんじゃね。
もしくは割り切って超安いレンズキット。で余裕がある分を単焦点に。
何にせよズームは一本あるとやっぱり便利。
268 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f5b-A99w)
2017/03/01(水) 06:27:52.77 ID:uVxJ8d2i0
>>260
今月にa7Vが発表されるみたいだから、それみてから決めればいいんじゃ
269 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sddf-LqKA)
2017/03/01(水) 06:51:28.20 ID:crnQkb28d
>>268
今年の3月じゃなくて来年の3月だぞ
270 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fd3c-prdN)
2017/03/02(木) 08:49:57.85 ID:n0IkXjBm0
はじめて一眼買ったんだけど、測光ポイント?ってその都度変えないとダメ?
いまいち理解できない
271 :
俺が太郎だ、文句あるか! (ワッチョイ 057b-7il/)
2017/03/02(木) 09:39:27.77 ID:f6ezhz8n0
ニコンの場合はマルチパターン測光でほぼ99%間に合います。
http://www.nikon-image.com/enjoy/phototech/manual/18/01.html
272 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 968f-BJNc)
2017/03/02(木) 09:41:29.88 ID:6bvlC7aJ0
>>270
基本的には明るさの基準となる所に測光ポイントを合わせる
測光ポイントを移動するのが面倒な時は、中央固定にしてAELボタンで測光後にフレーミングをする

ミラーレスだとマニュアル露出が楽よ(操作は煩雑になるが)
273 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fa58-BJNc)
2017/03/02(木) 11:08:28.39 ID:kGOb876G0
>>271
キヤノンは逆光ポートレートが見事に一発で決まるがニコンのパターン測光はてんでダメ
274 :
俺が太郎だ、文句あるか! (ワッチョイ 057b-7il/)
2017/03/02(木) 14:33:55.93 ID:f6ezhz8n0
世界は一つ、最近のデジカメは皆十分に高性能です。
275 :
名無CCDさん@画素いっぱい (フリッテル MM1e-2BvX)
2017/03/02(木) 14:37:07.35 ID:iFYRqPRRM
なこたない
276 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5d52-Mt2S)
2017/03/02(木) 15:12:38.89 ID:ofR4iJJ50
ラ・ラ・ランドで一流カメラマンが糞だと言って捨てたカメラと、替えのカメラが気になったんだが
それぞれの機種が分かった人いる?
後者は誰が見てもαまでは分かるが
277 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5d52-Mt2S)
2017/03/02(木) 15:30:37.84 ID:ofR4iJJ50
どうやら後者はα99(SLT-A99V)みたいですね
これよりダメだからと捨てられたカメラって一体…
278 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 968f-BJNc)
2017/03/02(木) 18:01:40.97 ID:6bvlC7aJ0
>>277
おそらく一眼レフっぽいプロップだろう
作劇上の都合だよ

このスレ見てたらわかるだろ?
たぶん表現したかったのはカメラの性能じゃないよ
279 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fd3c-NqFr)
2017/03/02(木) 23:25:00.62 ID:CQ3KWFSc0
そろそろコンデジからデジイチデビューしたいと思い、
キヤノンとは昔から色々と縁があるので
まずEOS Kiss X7 [ダブルレンズキット2 ホワイト]の購入を検討しています
初めからフルサイズの高いの買っても使いこなせないかと思いまして・・・。

主な用途は撮影会などでのモデル撮影ですが、
カメラに疎いもので果たして本当にこれで良いのかわかりません。
お勧めの使い方や若しくは別の機種などあればご教示ください。

(EOS kiss X7スレにも書込みました、マルチすみません。色々な方のご意見を伺いたいです)
280 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa7d-TJ3S)
2017/03/02(木) 23:48:33.65 ID:m4y3Seyaa
撮影会で白いボディはかなり目立つと思うよ
281 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fd3c-NqFr)
2017/03/03(金) 00:06:54.89 ID:OG/Bc1960
>>280
目立つのは構わないんですが、一応同価格帯の
EOS Kiss X7 [「EF-S18-55mm F3.5-5.6 IS STM」+「EF-S55-250mm F4-5.6 IS II」 ダブルズームキット]
も視野に入れておきます。ありがとうございます。
282 :
名無CCDさん@画素いっぱい (フリッテル MM1e-2BvX)
2017/03/03(金) 00:13:41.98 ID:7Wfk/ykOM
高級コンデジより安いんだよな、ダブルレンズで
283 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e58b-BQ+s)
2017/03/03(金) 00:17:22.97 ID:i5vChZao0
テンプレ埋めるといいよ。
例えば予算はいくら?kissx7とフルサイズ機の間にはセンサーサイズAPS-Cの機種がたくさん、キヤノンならkissx8i、8000D、80D、7D2とある。ミラーレス機もM10、M3、M5とある。
ま、最初はx7で問題ないと思うけどね。不満が出たら上位機種買ってx7はサブ機にすればいい。
284 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fd3c-NqFr)
2017/03/03(金) 00:46:27.40 ID:OG/Bc1960
テンプレ無視してました、すみません。

 【動機】コンデジからフルサイズ機に替える、通過点としてまずお値打ちAPS-Cが欲しい
 【予算】ボディ+レンズで5〜6万円ぐらい
 【用途】主に屋内での撮影会で使用予定
 【出力】基本はPC鑑賞で印刷するつもりはありません

 【大きさ/重さ】特になし
 【所有機材】コンデジ(Canon IXY160)、スマホ(softbank・機種不明)
 【使用者】初心者です
 【重視機能】基本的に動画は撮らないので静止画が綺麗であれば
 【その他】よろしくお願いいたします。
285 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5aaf-T7IB)
2017/03/03(金) 01:21:39.46 ID:CBV+wTOX0
>>284
いずれフルサイズ機と思っているなら最初からフルサイズ機の方がいいと思うよ
特にキヤノンの場合、APS-C用のEF-Sレンズはフルサイズ機には物理的につけられないから
ステップアップでレンズも買い直しになる

それとコンデジやスマホのように背面液晶主体で撮影するつもりでいるならミラーレス機の方がいい
一眼レフはファインダーを覗いて撮るのが前提だからね
レフ機で背面液晶主体の撮影は、相手が静止体でない限り向かない
モデル撮影会とかだとAFがもたついている間に次のポーズに移ったりとかもある
レフ機はファインダーで撮るものと知っていての相談なら余計なお世話だけど

使いこなしに関しては上位機の方が初心者には使いやすいともいえる
以下はニコンの中の人の話だけど
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/298751.html
> たとえばD40を例に取れば、まだまだできること、やらなければならないことはたくさんあります。
> サイズと重量のために買わない方が大勢いる事実は良く知っていますし、上位モデルに採用した機能、性能が
> まだまだ反映されていませんから。実はニコンの一眼レフで、もっとも完成された自動機能が搭載され、
> 簡単に思い通りの写真が撮れるのはD3シリーズなどの上位機種だと思います。
> D3で写真を撮影することに比べると、D40は難しいとも言えます

単にレンズ交換式を使ってみたいという事ならX7で何の問題もないけどね
286 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー Sdba-KEb9)
2017/03/03(金) 03:37:20.27 ID:TNz/b8yYd0303
カメラ使ったことない 写るんですレベル

そこで相談 猫の動画をとりたいのですが α6000 で十分?ですか
287 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー Sa7d-rfB5)
2017/03/03(金) 05:33:01.63 ID:umWE2GGra0303
>>284
どのみちその予算じゃエントリーモデルしか買えない
撮影会で使うならクリップオンの外部ストロボも含めた予算配分を

>>286
何が 十分? なのか不明
αがいいなら6500買っとけば後悔しない
288 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナーWW e58b-BQ+s)
2017/03/03(金) 05:56:37.61 ID:i5vChZao00303
>>284
kissx7ダブルレンズキット2とダブルズームキットでレンズが違うのか。
18-55mmstmに前者は40mm単焦点、後者は55-250mmISU。
5万円弱で値段がほぼ同じなら55-250付のほうが遠くの被写体も撮れるからいいような気がする。
f値2.8の40mm のほうが暗い屋内向きって考えもあるけど、最長55mmだとモデルに割りと近い撮影会でないと難しくてIXY160よりも望遠利かない感じになる。
どっちのレンズも安いから足りなかったら中古ででも買い足せば十分だけどね。
撮影会行けば周りの人の機材見て色々欲しくなると思うよ。
289 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー 665b-2/Q8)
2017/03/03(金) 06:34:23.49 ID:ebmSEn8e00303
>>284
屋内撮影会ならレンタルできる所行って試してから選べば
290 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナーW 053c-w/oi)
2017/03/03(金) 07:00:26.81 ID:pxdhdgRT00303
最初からフルサイズ視野に入ってるなら、到底満足できるものじゃないと思うけどねー
初心者なのにフルサイズは恥ずかしい、だけどどうせすぐ買い換えるから安いやつでいいやって感じかな

でもせっかくお金使って撮影会行くなら、キットレンズじゃ逆に勿体無いと思うんだけどなぁ
291 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー fd3c-NqFr)
2017/03/03(金) 07:08:46.25 ID:OG/Bc19600303
>>285
>>287
>>288
ご助言ありがとうございます!
皆さんのアドバイスをじっくり吟味して一から検討し直すことにします。
292 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナーWW 3ac7-4HoV)
2017/03/03(金) 07:18:00.10 ID:B4t5Wbts00303
>>286
まぁ取り敢えずスマホよりは向いてるから使ってみたらいいよ。
一生同じカメラ使うわけでもないし。
293 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー fd3c-NqFr)
2017/03/03(金) 07:19:16.03 ID:OG/Bc19600303
ID変わってますが>>284です

>>290
どちらかというと逆でして、
撮影会というものを体験してみたいけどにコンデジじゃ恥ずかしい、
でもフルサイズは高くてすぐには手が出ないし使いこなせる自信もない
なら安いAPS-Cを中古で買って1〜2年or新品で買って2〜3年勉強してから
(その間少しづつ貯蓄した上で)フルサイズ機に替えるのも手かなと考えています。
294 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナーWW e58b-BQ+s)
2017/03/03(金) 07:35:13.05 ID:i5vChZao00303
カメラってやっぱりしばらく使いながら色々サイトとかみて知識付けないと、撮り方、新品や中古のお店、いろんなボディやレンズその他機材、各メーカーやマウント毎の違い等々わからないことが多いから、最初はkissx7くらい安いやつでいいと思うよ。
買ったら箱とか説明書、付属品綺麗にとっておいたほうがいいよ。中古で売るときの値段が変わる。
295 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー fd3c-NqFr)
2017/03/03(金) 07:43:21.64 ID:OG/Bc19600303
>>294
ありがとうございます、kiss X7から始めて当面は勉強するつもりでいます。
色々と知識を付けた上で、数年後(もっと先かも?)にはフルサイズ機に替えたいです

ところで通常中古で売るときというのは、例えば秋葉原のお店などに持ち込むのでしょうか?
296 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー Sa7d-TJ3S)
2017/03/03(金) 07:51:26.97 ID:2SKbN7Fqa0303
マップ、フジヤ、キタムラ、ヤフオク
どこでも好きな所で捌けば良いよ
ヤフオク以外はショップサイトがあるし、売却価格も調べられる
ついでに言うと、マップはワンプライスという機材の状態や元箱保証書の有無に関係ない一律買取価格を導入している
297 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー fd3c-NqFr)
2017/03/03(金) 07:57:37.17 ID:OG/Bc19600303
>>296
ありがとうございます、調べてみます。
もちろんまだまだ先の話ですが・・・
その前に勉強すること山積してますね、やっぱり奥深いなですね〜
298 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー Sdda-w/oi)
2017/03/03(金) 09:30:19.26 ID:j39YjWVId0303
>>281
ヒソヒソされて恥ずかしいよ、って意味
kiss自体もそうだけど

まぁ一回行ってみて泣きながら帰り道で違うカメラ買ってしまうのもお約束か
299 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー Sdba-prdN)
2017/03/03(金) 10:07:50.33 ID:9UNfAROsd0303
>>284
CanonもNikonも一眼レフはもう終わりだって公式に言ってるぞ
300 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナーW e59e-gMFq)
2017/03/03(金) 10:34:17.15 ID:ANAsxC1t00303
>>293
フルに行ったらその予算じゃ下のレンズしか買えないんだし、最初からそこそこのカメラで始めてレンズを揃えていって、予算が割けそうならフル、にしたほうがいいんじゃないかなあ
いくらフルサイズでもレンズがチープだといい絵は撮れないし
それにキットのレンズで何年も続けるのは辛いよ
301 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー 4e20-NqFr)
2017/03/03(金) 12:59:20.02 ID:/ty5tDkk00303
>>297
kissx7を選んだ理由を聞きたい
302 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー d65b-lmYc)
2017/03/03(金) 13:27:15.52 ID:pc0Zl7A400303
なんでSONYのFEマウントの望遠レンズはあんなに高いの?
一番安いのでも10万円越えてるじゃん。
303 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー MM1e-2BvX)
2017/03/03(金) 13:37:30.53 ID:7Wfk/ykOM0303
X7ダブルズーム安すぎ、本体のみならふつう
304 :
俺が太郎だ、文句あるか! (ヒッナー 757b-7il/)
2017/03/03(金) 14:44:41.92 ID:epyldp/v00303
>>303

>X7ダブルズーム安すぎ

新規一眼レフユーザー規開拓するための目玉。
ニコンはこれで負けた。
305 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー f15c-BJNc)
2017/03/03(金) 15:05:19.92 ID:Mrn6/u4100303
キヤノンのマーケティングは本当に優秀だと思う。
ターゲット層が買うだろう最低限のスペックに+アルファして最高限の値段で販売する。
入門機で取り込んだ層は放さずに上の機種に目を向けるように仕向ける。
・・・って簡単には言えるけど成功させるのは至難だよね。この辺はトヨタと通じるもんがある。
306 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナーW 217b-prdN)
2017/03/03(金) 15:14:38.72 ID:Y3Db9Htb00303
X7の価格で一眼レフ練習できるなら安いもんだよね
307 :
俺が太郎だ、文句あるか! (ヒッナー 757b-7il/)
2017/03/03(金) 15:51:27.20 ID:epyldp/v00303
>>305
レンズの縛りがあるから、一度取り込んだユーザーはめったに
マウント替えしない。
ニコ爺が老齢化を迎えたにもかかわらず、ニコンは新規一眼レフユーザー
を獲得できず、キヤノンに差をつけられてしまったのが現状ですね。
308 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー Sp25-prdN)
2017/03/03(金) 17:08:31.11 ID:jHdB6PLOp0303
>>307
当時ライバルだったD3300と比べると、性能で負けてたからね
性能が低い分、初心者は新しいレンズを求めようとする
結局レンズ無駄にしたくないからそのまま上位機に行くんだよね
309 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー Sdda-Fnky)
2017/03/03(金) 17:17:35.67 ID:TPzk2ONFd0303
「ママは失敗しない」とかのキャッチコピーでよく売れたよなあ、KissX7w
一番大事なのは、「安いこと」なんだろうけど
310 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー b9ea-BJNc)
2017/03/03(金) 18:10:01.77 ID:Ib1CjBbE00303
>>302
FEは画質重視のレンズが多いから撒餌も他所より高いし、70300ってGレンズじゃん キヤノンで言うとLレンズだよ 高級レンズのバッチ付きだもの
311 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナーWW 4e87-ruJr)
2017/03/03(金) 18:45:22.60 ID:iaHj8PLh00303
>>307
エントリー機しか買わないような大多数の層は、マウントがどうとか一切考えないから、いくらでもよそのメーカーのものを買うよ?
312 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー fd3c-fLnF)
2017/03/03(金) 18:58:30.73 ID:wuML+4K400303
壊れたら新しくレンズのついてくるヤツ買うからね
313 :
俺が太郎だ!文句あるか (ヒッナー d66c-eJJJ)
2017/03/03(金) 19:30:17.28 ID:tKdrgXAk00303
レンズキットを買った人の中で何割かはレンズ沼にはまるんです。
一旦レンズ資産が出来るとそう簡単にはマウント換えはできなく
なります。
メーカーにとってはこの人たちこそが大事な本当のお客になります。
そのためにエントリー機のレンズキットやダブルズームキットを
撒き餌にして新規一眼レフユーザーの獲得に努めてるんですよ。

ニコンはこの辺が下手でキヤノンの後塵を拝することになった訳です。
314 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナーT Saa9-T7IB)
2017/03/03(金) 19:37:59.36 ID:7Sd1FjMXa0303
エントリー機しか買わないような大多数の層はその機種が壊れたら次はコンデジに戻るよ
もしくはスマホ
315 :
俺が太郎だ!文句あるか (ヒッナー d66c-eJJJ)
2017/03/03(金) 19:42:52.59 ID:tKdrgXAk00303
大多数はそう、
でも何割かはレンズ沼にはまる、上級機に移行する。
これがメーカー側の狙いだよん。
316 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー Sdda-Fnky)
2017/03/03(金) 19:57:11.57 ID:TPzk2ONFd0303
100万以上注ぎ込む人は1割程度、望遠単焦点買うような人は2〜3%もいないように思えるが
それでも大きいんだろうけど
317 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナーW e59e-gMFq)
2017/03/03(金) 20:12:30.21 ID:ANAsxC1t00303
体感だけどレンズ買い足す人さえ1割いかないと思う
で一眼って言うほどいい写真撮れないよね、でどんどん離れていく
エントリー機買う層はほぼ間違いなくそう
だって5万でボディとレンズ2本買って、同じ5万でレンズ1本買おうとか思わないでしょ
318 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー Sa7d-TJ3S)
2017/03/03(金) 20:30:13.51 ID:1no9Exxga0303
つまりマニアが一般人の心境を語るのは非現実すぎて意味ないって事ですね
319 :
俺が太郎だ!文句あるか (ヒッナー d66c-eJJJ)
2017/03/03(金) 20:38:00.98 ID:tKdrgXAk00303
メーカーのお客さんはマニアだよ。
そのマニアを捉えようとメーカーはあの手この手と
餌まきをしてるんだよ。
320 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー Sa7d-TJ3S)
2017/03/03(金) 20:39:11.56 ID:1no9Exxga0303
信者怖いw
321 :
俺が太郎だ!文句あるか (ヒッナー d66c-eJJJ)
2017/03/03(金) 20:46:29.11 ID:tKdrgXAk00303
よいご意見ありがとうございます。
322 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナーW fd3c-prdN)
2017/03/03(金) 21:08:11.56 ID:j2Nns/1600303
カメラ疎い親父にミラーレスのWズーム買ってあげたら二本もレンズあるのか!?って驚いてたけど、3ヶ月後には単焦点買ってたわ
323 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdda-4HoV)
2017/03/03(金) 23:16:29.20 ID:GXwvuHgad
コンデジ→α6000→α7ii+α6500になってしまった私はがっつりはめられましたわ
324 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8ad4-ukLe)
2017/03/04(土) 03:09:29.09 ID:0xo6XtfD0
>>323
理想的お客様ですね
325 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 8ea8-k9hK)
2017/03/04(土) 10:54:06.60 ID:ihs9xqsf0
>>323
いつa7R2+RX1R2にするんですか?
326 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa7d-tCEH)
2017/03/05(日) 01:23:05.96 ID:RkoVNWrha
初めてミラーレス購入を考えております。
すでに候補はフジのX-T20とパナのGH7マーク2の2択です。

価格は似たり寄ったりなので
性能面でのアドバイスをお願いいたします。
撮影対象は主に人物と風景になります。
327 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa7d-tCEH)
2017/03/05(日) 01:30:12.48 ID:RkoVNWrha
訂正

GX7mk2
328 :
俺が太郎だ!文句あるか (ワッチョイ d66c-eJJJ)
2017/03/05(日) 07:53:03.62 ID:RZqOxbDO0
世界は一つ、最近のデジカメは皆十分に高性能です。
後はブランドやデザインの好みでお決めになれば宜しいかと。
329 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 665b-2/Q8)
2017/03/05(日) 08:10:16.69 ID:vZLuzapH0
>>326
APS-Cとm43で全然ちがうだろ
330 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa7d-prdN)
2017/03/05(日) 08:40:17.58 ID:pTh273iba
>>326
43フジのダシにするつもり?でなければ
マジレスすると静態とるならフィルムシミュレーションとやらが好きで
やたらに暗い所で撮影したくて操作はダイヤルでないと許せなくて
機材デカいので威圧したくてなぜかフルサイズやレフ機は
対象外て
条件ならフジ。
動画少しでも撮る予定でどんどん持ち出して使いたいならパナ。
フジは単焦点レンズご自慢だけどその点はパナのが明るくて
安いからフジのがデカくて高い。
単純に性能重視かつミラーレスで動画とるならα6300でも
行っといていい気もするし、静止画主体ならD3400とか
コンパクトなレフ機も入れていいのでは?
331 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdba-4HoV)
2017/03/05(日) 09:15:17.83 ID:2dJqUW2zd
>>326
ミラーレスの中でも最もどうにもならない二者を選択するあたり・・・w
332 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa7d-tCEH)
2017/03/05(日) 09:59:11.44 ID:mGeknzwOa
>>330
フジは暗闇に強いのですか?
あと、α6500はX-T20、GX7mk2と比べてランク上のカメラなのですか?
333 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アークセーT Sx25-OpTN)
2017/03/05(日) 10:44:28.13 ID:qG1t0jI4x
>>332
>>フジは暗闇に強いのですか
暗闇に強いのは、フルサイズで画素に少ない機種、例えばソニーα7sです。

>>α6500はX-T20、GX7mk2と比べてランク上のカメラなのですか?
まあYES。値段が違います。

>>329
重さはレンズ込だと、かなり違いますよ
334 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アークセーT Sx25-OpTN)
2017/03/05(日) 10:54:47.95 ID:qG1t0jI4x
ミラーレスで総合性能では
(意外ですが)パナが一番です。

コントラストAFが一番安定してます。動体重視しないなら
液晶タッチの操作が多彩(フォーカスエリアを指で簡単に変更できる等)です。
AFは盟友のオリンパスより外す確率が低いです。

いうまでもなく動画の信頼性は一番です。
最近の機種はボデイ内手振補正も付いてることも強みです。
335 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 4e87-ruJr)
2017/03/05(日) 11:44:44.21 ID:L4OEr6nF0
>>332
α6500とX-T20はベースのセンサーは同じだけど、ソニーはアナログ的な回路品質と、熱処理のいい加減さのせいで、
高感度になればなるほど画質は落ちていくので、暗所性能で比べたらむしろ悪くなるよ
336 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アークセーT Sx25-OpTN)
2017/03/05(日) 12:14:49.24 ID:aeIdECThx
熱処理の優秀さというと
パナのGHや、オリのEM1mk2だな
337 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdba-prdN)
2017/03/05(日) 12:31:56.14 ID:KGksJpljd
>>335
フジはいつもソニーに高感度テスト負けてるじゃん
338 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/05(日) 13:21:40.48
撮って出しなら、富士フィルムのカメラだけは止めた方がいい。

jpeg撮って出しに強制的にフィルムシミュレーションという名の、
デジタルフィルターがかけられてしまうからだ。

これがくせ者で、けっこうひどいことになる。
ポートレートでは致命的。
フィギュアを例に見てみよう。

富士フィルムで撮影 ベルビア
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 101 [無断転載禁止]©2ch.net->画像>18枚

他社のカメラで撮影 アドビスタンダード
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 101 [無断転載禁止]©2ch.net->画像>18枚

富士フィルムは、黒のつぶれが顕著で黒髪や右腕の袖の造形が台無し。
肌色も黄ばんでしまっている。
明らかに見た目より劣化してしまっている。

わざわざ黒つぶれさせてフィルム時代の階調性のない写りに劣化させて、
なにが良いんだろうね。

せめて強制的にかけるのではなく、ユーザーがデジタルフィルターを
任意にオンオフできればいいのだが、、、

現時点では黒つぶれフィルターが掛かってしまうのが現実。
忠実な階調性のある写りを求めるなら他社をオススメする。
339 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdba-4HoV)
2017/03/05(日) 13:22:46.85 ID:8Qa+VXaxd
>>336
でかいだけじゃん
あれだけでかけりゃバカでも熱処理できるわ
340 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f1ad-NqFr)
2017/03/05(日) 13:44:36.20 ID:1SFXxZfJ0
白壁の前に佇む黒服の美女wみたいな難しい条件下でも白が飛びそうで飛んでなくて黒が潰れそうで潰れてないみたいな、
そんな都合の良いDレンジの広いお薦め機種なんてあるんでしょうか?
341 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fd3c-TgS+)
2017/03/05(日) 14:08:23.84 ID:UACMMjU70
性能重視ならSONY一択なのにあえてFUJIFILMかPanasonicを選ぶというのであれば相応の理由があるはず
その理由が不明ではアドバイスのしようがないなw
342 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アークセーT Sx25-OpTN)
2017/03/05(日) 14:26:49.43 ID:Xz0M9obJx
>>341
FUJIFILMは知らんが

パナは
動画性能(特に安定性)(電池の持ち、手振補正等も含む)
操作性を犠牲にしない軽量さ(初級機から中級機)
コントラストAFの優秀さ(レンズとの連携や液晶操作の応答も含め)
マイクロフォーサーズのレンズの豊富さ(特に望遠)
343 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fd3c-TgS+)
2017/03/05(日) 15:15:34.96 ID:UACMMjU70
>>342
それにFUJIFILMの長所をANDしてみよう。何が残るんだ?w
動画性能だってSONYも悪くないというか間違いなく上位組でしょ
FUJIFILMに負ける気はしないし、一眼レフ勢なんて恐るるに足りない
344 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アークセーT Sx25-OpTN)
2017/03/05(日) 15:26:56.13 ID:Xz0M9obJx
>>341 >>343
なに言ってんのか意味不明すぎ

性能、性能、て具体的に挙げろ
345 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa7d-prdN)
2017/03/05(日) 16:03:22.57 ID:iDVXLsdEa
フジはフィルムシミュレーションとかレンズの味が好きな人にはいいけどな。
AFが遅くて迷うから動き物撮るのは苦行だわ。
346 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4953-U9QX)
2017/03/05(日) 16:46:33.78 ID:qQYt1t/i0
ミラーレス機のAF性能って一眼の機種で言うとどれ相当なの?
E-M1markIIが現行ミラーレス機の中でAF良いのは理解できてるけど、それ以下がよくわからん
運動会用にニコンの5600かキヤノンのX9iを買おうと思っているけど、それらに近いAF性能を
持っているミラーレス機はどれ?
347 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdba-prdN)
2017/03/05(日) 16:53:51.73 ID:h7IlpOMWd
>>346
位相差AF付きのミラーレスは全機種D7200や80Dのようなミドル機よりAF上だよ
348 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 115b-prdN)
2017/03/05(日) 17:05:20.60 ID:0QR/C1vD0
>>347
嘘書くなよE-M1mk2やα6300以降ならともかく
パナGX7MK2とか初代E-M1で使っていて
こちらに向かって走ってくる子供とか撮ると
X8iどころかX7のが全然撮れる。
当然80Dのが全然良い。なんもせんでもバシバシピント合うわ。
まあ初代E-M1でもペンタのK-3よりはマシだけどな。
フジのX-M1もあるけどそういう条件だと背景しか撮れん。
349 :
俺が太郎だ!文句あるか (ワッチョイ d66c-eJJJ)
2017/03/05(日) 17:10:13.12 ID:RZqOxbDO0
世界は一つ、デジカメは皆同じです。
350 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 4e87-ruJr)
2017/03/05(日) 17:13:57.28 ID:L4OEr6nF0
>>345
むしろフジは遅くないぞ?
フジは位相差画素搭載機であれば最初の搭載機のX-E2を使っても世界最速0.05秒でフォーカスできるけど
ソニーは最速値が出るレンズを使っても、最速の0.05秒が出せるのはα6300/6500からで、それ以前の機種では0.06秒しか出せない
よーするに、ボディの性能を改善させて、やっと今のレベルになっている

フジがAFが遅いと言われていたのは、単純に画質優先の単焦点レンズが中心のラインナップで、高速にレンズを駆動できるレンズが少なかったと言うだけだよ
351 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdba-prdN)
2017/03/05(日) 17:14:40.60 ID:svrHTBBFd
>>348
位相差AF付いてるミラーレスって言ってんのに位相差AF付いてないミラーレスの話で嘘つきって言われても困りまんがな
352 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 4e87-ruJr)
2017/03/05(日) 17:17:14.27 ID:L4OEr6nF0
>>348
X-M1はそもそもAF-Cの動作がプリフォーカスだけで、追従フォーカスしないんだから当たり前でしょw
現行のX-Pro2/T2/T20なら、正面から向かってきた人も普通に撮れるぞ
353 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa7d-prdN)
2017/03/05(日) 17:38:20.57 ID:88mpKa48a
>>352
その辺の機種改良されてるのは認めるけど位相差積んだ機種すべて、ではないし
前よりは良いけどD7200以上って言うのは言い過ぎじゃないの?
世界最速AF,はレンズ交換式でもレフ機でも反応早いだけで
前後ウロウロして合焦しない経験山ほどしたしな。
354 :
名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケT Sr25-TgS+)
2017/03/05(日) 17:47:32.79 ID:7N03CHprr
AFの動体追従性能と合焦速度って実はあまり相関しないんだよね

>>352
そのくらいα6000で十分撮れる。運動会くらいなら対応できるAF性能だし
355 :
俺が太郎だ!文句あるか (ワッチョイ d66c-eJJJ)
2017/03/05(日) 21:07:16.11 ID:RZqOxbDO0
世界は一つ、最近のデジカメは皆十二分に高性能です。
356 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa7d-TJ3S)
2017/03/05(日) 21:17:18.40 ID:MK3JteCma
荒らしは要りません
357 :
名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0Ha9-TJ3S)
2017/03/05(日) 21:32:53.46 ID:m1LBU6ZjH
像面位相差も世代があるよな
NEX時代とα6000とα6500ではだいぶ違うと思う
358 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdba-prdN)
2017/03/05(日) 21:33:52.92 ID:TmNcxj2Nd
>>357
α6000でD7200は超えてる
359 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 4e87-ruJr)
2017/03/05(日) 22:07:52.49 ID:L4OEr6nF0
>>354
関係あるよ
AF-Cでの動作では、基本的に動き予測によってその方向と距離を決めてレンズを動かしながら、
同時に再フォーカスを繰り返しながら追いかけていくので、予測部分以外は、最速AF処理時に近い動作になってる
なので、その辺の性能が出ない組み合わせだと追いきれなくなっていく
360 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fd3c-TgS+)
2017/03/05(日) 22:19:18.30 ID:UACMMjU70
>>359
ビデオカメラのAF駆動速度は多くのデジ一以下だが問題なく動体追従できるだろ
361 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 053c-pwD1)
2017/03/05(日) 22:24:30.86 ID:/bpIBy+x0
こんばんは
今回初めてデジタル一眼に手を出そうと思うのですが
α6000
総合的に見て良さそうだけど見た目がイマイチ
E-M5
見た目が良く、性能は普通と感じました
D5300
これはミラーレスではないので持ち運びはあまり良くないですが軽い

この3つに絞りました
風景や人物、夜景などオールランドに撮りたいです
362 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd55-TT3h)
2017/03/05(日) 22:35:54.98 ID:xc1BvGJQd
>>360
被写界深度がかなり浅いからな
363 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd55-TT3h)
2017/03/05(日) 22:43:16.39 ID:xc1BvGJQd
>>360
すまん。ちゃんと説明できてないな。
一眼レフはビデオカメラに比べ被写界深度が浅く頻繁に微修正を行いながらピントを合わせているのにたいしてビデオカメラは被写界深度が深いので大雑把に合わせてもそれなりに合う。
364 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fd3c-TgS+)
2017/03/05(日) 23:06:28.27 ID:UACMMjU70
>>363
超望遠を付けた8Kでスポーツとか録っているのが被写界深度が深くておおざっぱに合わせても合焦するだと?
365 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd55-TT3h)
2017/03/05(日) 23:14:17.97 ID:xc1BvGJQd
>>364
8K??
366 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fd3c-TgS+)
2017/03/06(月) 00:17:03.20 ID:gbyW3EDI0
>>365
計算が面倒だから1/2.3のコンデジとAPS-Cの被写界深度を比較する
運動会を想定し被写体までの距離は50m、フルサイズ換算で450mm相当の画角を仮定する
APS-CでF8の場合に、1/2.3で同じくらいの被写界深度になるのはF2.3くらいか?
画素が小さいビデオカメラだとあまり絞り込めないけど、デジイチだったらもっと絞れば被写界深度を稼げる
4Kだって初期のデジタル一眼レフくらいの画素数があるからな。ピントが外れたら相当目立つだろう

ビデオカメラは被写界深度が深いからAF精度が必要ないという根拠はどこから来ているの?
367 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウオー Sa22-bads)
2017/03/06(月) 00:25:31.99 ID:NJGW87Iia
スレタイ
368 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8ad4-YoY8)
2017/03/06(月) 00:52:35.51 ID:KWMrV4tf0
>>361
その3つならどれもオールラウンドにいけるよ。気に入ったのでOK
369 :
俺が太郎だ!文句あるか (ワッチョイ d66c-eJJJ)
2017/03/06(月) 05:24:34.75 ID:tUF4/9YX0
世界は一つ、最近のデジカメは皆十分に高性能です。
370 :
名無CCDさん@画素いっぱい (シャチーク 0C91-kWAI)
2017/03/06(月) 05:35:43.71 ID:O+NmLDS7C
>>364>>366
具体的に機種を上げてみなよ。
もちろんビデオ機やらカムコーダの方のことだ。
371 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 115b-prdN)
2017/03/06(月) 06:42:25.72 ID:AUpqL88t0
>>361
E-M5はmk2にしておかないと不幸になれる
372 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp25-pwD1)
2017/03/06(月) 07:02:23.78 ID:QcyPIycwp
>>368
ありがとうございます
>>371
初代とmk2だとそんなに違うんですか?
373 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd55-TT3h)
2017/03/06(月) 08:46:52.94 ID:Dja9vv6qd
>>366
ちゃんと計算しろw
APS-C,20MP,300mm(換算450mm),F5.6で50mだと被写界深度は2.6m
1/2.3センサー,FHD,85mm(換算約450mm),F5.6で50mだと被写界深度は30m
後者をF1.4にしても7mになる。
374 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa7d-YoY8)
2017/03/06(月) 09:00:20.40 ID:UPJWC+GEa
>>372
あ、EM5か。EM5mk2は良いけど高いからEM10mk2にしといた方が良いかもよ。
375 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アークセーT Sx25-OpTN)
2017/03/06(月) 09:59:59.99 ID:XaYhAzXDx
深度浅いと特に動画でピントが外れるんだな
マイクロフォーサーズは写真と動画の両立、軽量
という点で、いい規格を建てたよ
376 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アークセーT Sx25-OpTN)
2017/03/06(月) 10:07:24.66 ID:XaYhAzXDx
>>350
まだ世界最速AF詐欺やっいてるのかよ

月刊カメラマン2月号で時速60kmで接近するバイクを連写して動体AF性能を実写テストして見た結果。

Canon
1Dx 85%(ジャスピン率は低い) 5DV 67% 7DU68% 70D 71% kiss 55% M2 43%
Nikon
D4S 96% D810 92% D750 93% D610 60%(ジャスピン率は低い) Df 40%(ジャスピン率は低い) D7100 93%(ジャスピン率は低い)
D5300 67%(ジャスピン率は低い) Nikon1 V3 90% S2 91%
SONY
α99 25%(ジャスピン率0) α77U 82% α7S 30%(ジャスピン率は1コマ) α7R 0% α7U 64%(ジャスピン率は低い) α5100 50%(ジャスピン率は低い)
PENTAX
K-3 73%(ジャスピン率は低い) K-S1 90%(ただしジャスピン率0%)
OLYMPUS
E-M1(バージョン2で) 93% E-M10 78% E-PL7 50%
Panasonic
GH4 92% GM5 88%(ジャスピン率は低い)
富士フィルム
X-T1 31% X-Pro1 0% X-E2 13%
377 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4953-U9QX)
2017/03/06(月) 10:19:49.14 ID:8Ujt3Fsg0
>>346で質問した者だけど、レスを読むと位相差AF付きのミラーレス機だったら
D7200や80D並みのAF性能/追従性があるってことでOK?
望遠レンズ使って追従できるミラーレス機を探してみるか
378 :
俺が太郎だ、文句あるか! (ワッチョイ 757b-7il/)
2017/03/06(月) 11:00:35.90 ID:PV0jngjt0
それはちょっと。
動体に対するAF追従性能に関しては、最高機能のミラーレスでやっと
エントリー機に追いついたかどうか?と考えるべきだと思うよ。
379 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d68c-S5R3)
2017/03/06(月) 11:10:38.51 ID:MAzsE6MZ0
>>376
ソニーα6000
α6500
α99ii
がないのはなんでなん?
380 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdda-Xohu)
2017/03/06(月) 11:13:28.22 ID:pPZaU6z0d
ミラーレス好きはE-M1mk2やα6500は、80DやD7200を越えたと言ってるけど、どうなんだろうね
望遠レンズは手薄だから、総合的に越えたとは言い難いだろうな
381 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d68c-S5R3)
2017/03/06(月) 11:19:16.59 ID:MAzsE6MZ0
>>378
上の雑誌の検証結果については?
382 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdba-4HoV)
2017/03/06(月) 11:22:34.93 ID:hhrWDZULd
>>378
ミラーバタバタしなくて良い分、連写数で当たりショット稼げるからね。
D500なんかには及ばないけど、エントリー機は軽く越えてる。
383 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdba-prdN)
2017/03/06(月) 12:14:41.20 ID:hJ0Wt7gqd
>>376
何年前の2月号だよw
384 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdba-prdN)
2017/03/06(月) 12:16:02.84 ID:hJ0Wt7gqd
>>378
それは無いわw
追従性能同じなら連写数で成功枚数大きく変わる
385 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9642-esE1)
2017/03/06(月) 12:38:38.06 ID:2p/c7Dt70
ご意見を頂戴できれば、幸いです

【動機】初めて子供が生まれるので、少し良いカメラが欲しい。今はデジカメを持ってない。
【予算】レンズ込み本体、新品、10万円ぐらい。
【用途】子供の成長記録、旅行の記念写真、風景
【出力】主にPC、たまにアルバム用に印刷

ルミックスGX7mk2の単焦点レンズセットか、高級コンデジRX100M3か思案中。
家電量販店で両者を触ったところ、前者はシャッターを押す感触が気持ち良い。
高級コンデジは嫁も使える圧倒的なコンパクトさ。
386 :
名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr25-ruJr)
2017/03/06(月) 12:39:17.07 ID:bCcym9E1r
>>379
それは定期的に貼られる3年くらい前の雑誌のやつだからだよw
たぶん、フジのX-T1発売直後のものだったと思う
なので元々は、主に富士スレでm4/3と比べて他のミラーレスは使い物にならないという煽りに使われていたんだったはず
その次の回の時には、X-T1はファームアップでm4/3機くらいの結果になっていたので、
それは無かったことにして、X-T1初期ファームの頃の物だけを3年も貼り続けているので、
その後のソニー機のまともな結果も当然出てこない

まぁ、今更こんなものを貼り続けても、α6300や6500とか、フジのX-T2なんかの最近の機種の高い性能は知れ渡ってるから、まるで意味ないよね
387 :
名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr25-ruJr)
2017/03/06(月) 12:45:38.92 ID:bCcym9E1r
>>385
これから生まれるなら、しばらくは色々と荷物が多くなって、かさばるカメラはあまり使わなくなる可能性があるので、RX100M3が候補にあるならそのほうがいいと思うよ
デジタルカメラは、数年でも現行の上位機種なみのものが廉価に買えるようになるし、
その頃には子供用の荷物も減ってきて、子供がたくさん動くようになって来るので、その時にそれなりの性能のものに買い替えるのが吉
388 :
名無CCDさん@画素いっぱい (エムゾネW FFda-prdN)
2017/03/06(月) 12:46:00.36 ID:BTP6rwrSF
>>385
G9Xmk2
389 :
名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM1e-WUjf)
2017/03/06(月) 13:28:57.61 ID:lPWQRJE0M
>>383
ちょっとワラタ
390 :
俺が太郎だ、文句あるか! (ワッチョイ 757b-7il/)
2017/03/06(月) 13:30:04.70 ID:PV0jngjt0
>>384
左右の動きに対しては結構追従するようになったが、前後の動きに
対しては付いていけない場面が多い。
この点に関してはまだまだ一眼レフと開きは大きい。
391 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アークセーT Sx25-OpTN)
2017/03/06(月) 13:44:15.86 ID:9LADJCqEx
>>386
バカ よく読め 350のこの投稿に対するレスだろ
>>むしろフジは遅くないぞ?
>>フジは位相差画素搭載機であれば最初の搭載機のX-E2を使っても世界最速0.05秒でフォーカスできるけど
392 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アークセーT Sx25-OpTN)
2017/03/06(月) 13:48:05.51 ID:9LADJCqEx
>>386
発売直後 の製品なのに、マイクロフォーサーズ比で劣り方が酷いな
393 :
俺が太郎だ、文句あるか! (ワッチョイ 757b-7il/)
2017/03/06(月) 14:02:23.30 ID:PV0jngjt0
このスレは初心者用である。
今のところミラーレスは静体なら可、動体なら不可と分かりやすく
説明すべきだと思う。
394 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/06(月) 14:07:29.70
なんだニコ爺か

Nikon D700 Part76 [無断転載禁止]©2ch.net
561 :名無CCDさん@画素いっぱい[]:2017/03/06(月) 09:06:58.26 ID:PV0jngjt0
>>558
1200万画素のD90と3600万画素のD800を併用してます。
トリミングすると画素数の違いは歴然とします。
(D800のトリミング耐性は驚異的ですよ)

しかしトリミングしないのであれば、四つ切ワイド程度
では画素数の違いは分かりません。
395 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b9ea-BJNc)
2017/03/06(月) 14:19:41.74 ID:mxjZMQlh0
M43は画質とボケ量で初心者に不向き
396 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdba-4HoV)
2017/03/06(月) 14:33:50.81 ID:hhrWDZULd
>>385
RX100M3が良いと思うよ。
今後もっと画質の良いカメラ欲しいと思ってもサブとして長く使えるし。
397 :
俺が太郎だ、文句あるか! (ワッチョイ 757b-7il/)
2017/03/06(月) 14:34:31.89 ID:PV0jngjt0
>>394
その通り。
で君は?
398 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM09-k9hK)
2017/03/06(月) 15:06:25.15 ID:6uqouqheM
>>393
初心者が購入する最近のカメラ使ってから言ってよ
399 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アークセーT Sx25-OpTN)
2017/03/06(月) 15:28:11.93 ID:0jgd3WH8x
>>395
1インチコンデジが最もお薦めかな
マイクロフォーサーズはレンズ交換式の画質に拘る初心者向けだろな、確かに
400 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdda-pwD1)
2017/03/06(月) 15:57:44.77 ID:tk0V2/PNd
g9xm2gsいいよ
401 :
俺が太郎だ、文句あるか! (ワッチョイ 757b-7il/)
2017/03/06(月) 16:11:25.49 ID:PV0jngjt0
>>398
勿論。
当たり前だのクラッカーなのだ。
402 :
名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM1e-ItD8)
2017/03/06(月) 17:24:49.92 ID:7ws7e7cTM
m4/3でボケ量が足りないって言っておいて1インチコンデジを勧める矛盾…

初心者じゃむしろ被写界深度深いほうがピントはずさんとはおもうけど
ソニー選べと言わんばかりのダブスタはなんなんだ?
403 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW edc9-g5Cw)
2017/03/06(月) 19:04:26.80 ID:caudTw4H0
>>385
迷ったら両方だな。ちなみにrx100ならサブとしても最適だよ。
404 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa7d-YoY8)
2017/03/06(月) 19:39:23.05 ID:XDFK0XTZa
ミラーレスでもEM1mk2なら7Dmk2以上D500未満と言われる性能はある。ソニーa6500がどの位かわからないけどその2機種以外はレフ機の方が有利なのは間違いない。

とは言え子供がちょっとウロチョロするくらいなら問題ないし、電車飛行機なんかの動きの予想が出来る被写体なら撮れなくもない。
初心者がなんとなくカメラ欲しいんだったらライブビュー撮影が優秀なカメラの方が絶対に良い。
Canonがx9iとか9000Dにdpcmos積んできたのはもう無視出来ないレベルに達してるからでしょ。
405 :
385 (スッップ Sdda-esE1)
2017/03/06(月) 19:58:44.55 ID:fQt521+rd
皆さん、貴重なご意見、ありがとうございました。
書き込み時にはGX7mk2に気持ちが傾いていましたが、やっぱりRX100の方向で考えてみます。
サブ機として割りきるなら、m3ではなく初代RX100を買って、数年後にミラーレスにステップアップするのも良いかとも考えてます。
ありがとうございました。
406 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 115b-prdN)
2017/03/06(月) 20:30:53.26 ID:AUpqL88t0
>>405
初代RX100は使ってたが起動とAFが遅くてストレスマッハなんで
今から買うのはおすすめしないよ。
サブはXZ10のが使い勝手よくて重宝してるし
GM5が一番使ってるわ。
ポケットに突っ込んで使うのにはいいんだけどね。
407 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fd3c-TgS+)
2017/03/06(月) 20:50:32.65 ID:gbyW3EDI0
α6000だってエントリー一眼レフ相手なら負けない。というかα6xxx系はファインダー内に被写体がいる限り
AFが動体追従するからフレーミングが不安定になりがちな初心者向け。さらに高速連写で当たりカットを得やすい
一眼レフはAF可能エリアから被写体が外れると高確率でピン抜けするからな
408 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 115b-prdN)
2017/03/06(月) 20:53:15.36 ID:AUpqL88t0
>>407
AFエリアの糞広さはD500ぐらいしか対抗できるのないよね。
409 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9642-w/oi)
2017/03/06(月) 20:59:58.32 ID:0KzgWSbl0
αはNEX-5、6000、7IIと使ったがそれぞれレリーズが
まるで味気なくその都度一眼レフに戻ったほどつまらない
カメラだった
現在はD810で大変満足して落ち着いている
410 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa7d-TJ3S)
2017/03/06(月) 21:02:38.63 ID:QNpIyYsma
初心者スレでそれを書いても何の参考にもならないな
D810を買う奴なんていないだろうからな
411 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9642-w/oi)
2017/03/06(月) 21:03:59.74 ID:0KzgWSbl0
すいませんでした
412 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa7d-YoY8)
2017/03/06(月) 21:16:46.66 ID:mRb/xsPJa
俺もメカ度が高い方が好きなんだけどなぁ。どんどんデジ物になっていくよね…
413 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ea2f-I6LV)
2017/03/06(月) 21:28:38.88 ID:cL3DgJTJ0
ご意見くださいよろしくお願いします
 【動機】ニコンp7000で虫を撮っていたが余りにも
     フォーカスが遅く、また野鳥も撮りたくなったため
 【予算】11万ぐらいまで
 【用途】登山での昆虫、野鳥、風景撮影できれば雪山撮影も
 【使用者】カメラ歴4年 
 【重視機能】防塵防滴、マグネシウムボディ、操作のしやすさ、
       動体撮影に優れるかどうか
 【その他】ペンタックスK3UかD7200の7万円代の中古のボディに
      18‐300mm程の便利ズームレンズを付けて
      取り敢えず頑張ろうと思うのですが
      どちらの機種が用途的に良いでしょうか?
414 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 665b-2/Q8)
2017/03/06(月) 21:50:32.54 ID:LxJSs5vk0
>>413
ちょっとでも動き物撮るつもりならペンタはやめた方がいいんじゃね
415 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 3ac7-4HoV)
2017/03/06(月) 22:42:12.84 ID:3O78nw6P0
>>413
山の機材にしては重そうだけど、D7200が良いんじゃない?

質問とは直接関係ないけどe-m5mark2+14-150でも友人は邪魔といっていたからどうなんだろうな。
416 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9642-w/oi)
2017/03/06(月) 23:27:49.79 ID:0KzgWSbl0
>>413
パナのFZ系でいんでないの?
417 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8ad4-YoY8)
2017/03/07(火) 00:08:26.84 ID:5G15bWQz0
>>413
鳥は予算的に厳しめ。D7200ならレンズさえ買い足せばある程度いけるはず。K3IIは鳥を諦める必要がある。

>>415
EM5mk2はむしろ単焦点好きな人のがおすすめかな
418 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bdb1-KyQ/)
2017/03/07(火) 01:54:46.78 ID:fVtQWXcb0
>>413
山やってるペンタ使いだけどその用途ならD7200を推す
現予算で飛んでいる鳥をAF-C任せで撮るのは厳しいけど今後レンズに投資する気があるならニコンのほうが楽。接写システムも充実している
動体よりマクロ重視ならいっそOM-Dが(遠景解像や高感度が犠牲になるが)コンパクトなシステムが組めて良い
用途的にPLフィルタは必須。あと将来的にマクロレンズとツインライトが欲しくなると思われる
419 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fd3c-prdN)
2017/03/07(火) 15:25:55.11 ID:wVSAnzpl0
マップカメラの中古レンズって商品説明に書いてあるもの以外は欠品てことだよね?
元箱とか取説の記載もないし写真もない場合がほとんどみたいだけど。
420 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fd3c-prdN)
2017/03/07(火) 18:09:57.58 ID:nI574YAC0
>>419
でもマップカメラの中古はキタムラと比べると質がいいて聞いたよ
マップカメラの美品がキタムラだと新同だとか
421 :
419 (ワッチョイW fd3c-prdN)
2017/03/07(火) 19:47:32.66 ID:wVSAnzpl0
>>420
そっか。美品で玉数が無いレンズだからすぐポチッて表記ないことに気付いてね。
あの付属品の備考はもう少し太字にするとか分かりやすくして欲しい
他の売り文句とかと一緒になってて見落とした
422 :
名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケT Sr25-TgS+)
2017/03/07(火) 20:24:08.91 ID:88t0rSQPr
質というか検品はキタムラなんかと比べたら雲泥の差があるよ
マップカメラクラスならカビをカビじゃないと言い張ったりはしないと思う
423 :
419 (ワッチョイW fd3c-prdN)
2017/03/07(火) 20:28:33.15 ID:wVSAnzpl0
>>422
良かった。キタムラではAB品買った事あるけどマップは初めてだから不安だったが写真よく見て買ったしレンズのみでもいいや
424 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 6152-hS1q)
2017/03/07(火) 20:35:03.44 ID:dm6gP0Ki0
キタムラってネット中古はとりあえず近場の店に全部取り寄せて自分で検品するところだから……
425 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d68c-prdN)
2017/03/07(火) 23:40:04.20 ID:VWKfzWoE0
中古レンズを購入するということについて

現代のAFレンズの寿命ってどのくらいなんだろう
経年劣化でまず不具合がでるところはどこだろうか
426 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Saa9-4Gvr)
2017/03/08(水) 11:14:50.46 ID:173aeYuja
>>425
駆動部分
ほぼモーターが最初に駄目になる
427 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d68c-prdN)
2017/03/08(水) 14:23:52.25 ID:aJ56pAw30
ソニーのデジタル一眼の修理を
ヨドバシカメラに出してしまったんだが
これは誤った判断だったのかな?

修理代上乗せされるのか
428 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdda-w/oi)
2017/03/08(水) 14:42:11.80 ID:EPE7I8cHd
>>427
メーカー直じゃなくて修理業者に送られるので修理の値段が違う
429 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d68c-prdN)
2017/03/08(水) 15:14:42.45 ID:aJ56pAw30
>>428
失敗したな
430 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9642-w/oi)
2017/03/08(水) 19:56:14.21 ID:L1K58uJS0
アフターサービスポイント持ってたら出さざるを得ないわな
431 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 053c-4HoV)
2017/03/08(水) 20:34:30.08 ID:P6OsnrOD0
>>429
失敗ってことはないぞ
432 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d68c-prdN)
2017/03/08(水) 21:42:32.49 ID:aJ56pAw30
>>431
アフターサービスポイント持ってないしね
単に割高なだけになってしまったか?
まだ見積りは来てないのだが

メーカーの修理窓口ではなく
ヨドバシの修理窓口に持っていくメリットは
ポイントを使えるという点にあったわけか
433 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 053c-pwD1)
2017/03/08(水) 22:54:59.53 ID:+6guCQU50
【動機】旅行などに行きスマホのカメラでは物足りなくなり良い写真をとりたいから
【予算】〜8万程
【用途】出掛ける時に首から下げるかバッグの中に入れて適度に写真を撮る
【出力】スマートフォン、PC鑑賞
【大きさ/重さ】1番の悩み所で、軽くて大き目の一眼レフか軽くて小さめのミラーレス
【所有機材】スマートフォンのみ
【使用者】初心者
【機能重視】景色、接写ともに綺麗に撮れるもの
自分が調べた中でいいなぁと思ったものがα6000、E-M5(初代)、E-M10 mark2、D5300です。
写真の写りとファインダーを考えると一眼レフがいいのですが大きいのを我慢して持って行くのか、持ち運びがしやすいミラーレスかでもまだ悩んでいます。
他におすすめの機種があったら教えてください。
434 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e58b-BQ+s)
2017/03/08(水) 23:13:41.13 ID:TFTxwbnE0
軽いの買っとけ。万一ハマったときに物足りなくなるかもだけど、2台目に重いの買えばいい。
ミラーレスだと挙げてる他に、型落ちかモデル末期のお買い得ならパナソニックDMC-G7HとかキヤノンM3あたりがレンズ込で8万円以下かな。
435 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 3ac7-4HoV)
2017/03/08(水) 23:27:53.63 ID:6hI40xsl0
>>433
e-m5初代だけはやめとけ。
流石に古すぎる。
436 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW edc9-g5Cw)
2017/03/08(水) 23:51:26.49 ID:y9wSzh010
>>433
ひとりで行くなら一眼レフ。かさばっても気兼ねしない。
飽きっぽい性格だったり、旅行相手、特に子どもがいるなら軽くて小さいの。
中古も選択肢ですか?ならE-M5iiやパナソニックGX7もいいかも。
437 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdba-prdN)
2017/03/08(水) 23:54:25.38 ID:s0phhvEId
>>433
α6000wズームキットだと
81000+ポイント16000+キャッシュバック1万円で55000円だね
性能的には一眼レフのミドルクラスより上
438 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdc3-Vckd)
2017/03/09(木) 01:06:51.72 ID:bZ23DT7od
α6000が80DやD7200より上なわけ、ないだろ…
せめてα6500と比較しろよ
439 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd03-TnxS)
2017/03/09(木) 06:48:34.17 ID:VCiDc7MYd
現行機種で一番小さい金属ボディは何でしょうか?
440 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Spb9-Y7Ee)
2017/03/09(木) 06:59:26.33 ID:mZAP7rODp
>>434
その2つとなるとファインダーが欲しいので電子ビューファインダーをつけようと思います
>>435
わかりました
>>436
飽き性もちょっとあるのでミラーレスをメインで考えようと思います
でも一眼の撮った時の美しさも捨てがたいので迷ってます
中古E-M5iiも候補に考えます
>>437
今キャッシュバックやってるんですね
ちょっと調べてみます
441 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd03-x9td)
2017/03/09(木) 08:40:48.26 ID:X86Y7ddWd
>>430
あとショップの延長保証とか入ってると出さざるを得ない
442 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e3a9-bvDp)
2017/03/09(木) 08:49:39.57 ID:6yQ6s+l30
>>440
x-a2なんかもどうぞ
443 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e3a9-bvDp)
2017/03/09(木) 08:50:10.55 ID:6yQ6s+l30
あ、ファインダーか、
よく見ず失礼
444 :
名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM0b-dVar)
2017/03/09(木) 10:27:36.37 ID:oiSf/TmDM
>>433さんみたいな感じで
私はEOS kiss X7を本体・レンズバラ買いしました。
本体は新品、レンズは中古です。
445 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6b8c-pXJL)
2017/03/09(木) 10:33:20.41 ID:LxjVbe4T0
ファインダーっちゅうても
やっすい一眼レフのファインダーはどうなんだろうね?
446 :
名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srb9-ddqm)
2017/03/09(木) 10:49:48.44 ID:1mj/gb8yr
>>438
少なくとも連写面では上だと思うが?
AFも結局レフ機と大きな差はなく
且つあのサイズ
447 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdc3-Qe+1)
2017/03/09(木) 11:05:48.93 ID:td9lNFPtd
>>445
ペンタミラーなら自分は要らないな
448 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM03-fWhC)
2017/03/09(木) 11:26:01.24 ID:UQ1362SvM
視野率100%  0.74倍ぐらいじゃなけりゃEVFの方がいいわ
449 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spb9-Y7Ee)
2017/03/09(木) 11:38:08.44 ID:6fl4cAK4p
>>444
一眼レフも迷ってるんですよね…
旅行などで持ち運んでも支障ないですか?
450 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd19-pXJL)
2017/03/09(木) 11:43:25.81 ID:4eeS+KGwd
>>438
α6500、6300はD500,7d2クラスだぞ
α6000はD7200、80Dより上
451 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdc3-Qe+1)
2017/03/09(木) 12:18:11.68 ID:td9lNFPtd
>>450
α6500がD500クラスとかやめてくれ。
D7200は圧倒できてもD500クラスではない。
452 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdc3-pXJL)
2017/03/09(木) 12:20:31.20 ID:W5JmFxo4d
>>451
じゃあD7200とD500の間を埋める機種を作るしかない
453 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spb9-gdYZ)
2017/03/09(木) 12:39:30.45 ID:NpGmW+e/p
d500みたいな望遠動体連写機との比較だとα6000系は本体性能以前に使いたい望遠レンズが存在してないから話しにならんわな。
454 :
名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srb9-ddqm)
2017/03/09(木) 14:07:40.07 ID:1mj/gb8yr
>>453
AマウントもEFマウントも使えますよ
455 :
名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM0b-1om1)
2017/03/09(木) 14:31:54.32 ID:Dgv3DUTzM
骨董品のAマウントから選べって詐欺だろ
456 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e55b-iG3q)
2017/03/09(木) 15:15:41.45 ID:zW4Eunmt0
>>453
そういう需要には、マイクロフォーサーズをどうぞ
ちと高いけど性能抜群の望遠レンズと動体連写機EM1mkUがあります
457 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdc3-1Rcq)
2017/03/09(木) 15:18:51.64 ID:+BSLRDNKd
>>456
いやそれは全然あかん。
一眼レフの足元にも及ばん。
458 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7d9e-vJfl)
2017/03/09(木) 18:10:28.95 ID:QSK8xY9M0
レフ機のほうが画質がいいとか思ってらっしゃるみたいだし、買う前にもう一度勉強したほうがいいのでは?
キットレンズで1番写りがいいのはフジでっせ。A3だと前時代レベルでAFが遅いが。
459 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdc3-1Rcq)
2017/03/09(木) 18:27:55.38 ID:+BSLRDNKd
AFも撮影品質の重要なファクターでっせ。
壁に貼った新聞撮るなら必要ないのかもしれないけど
460 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e55b-iG3q)
2017/03/09(木) 18:35:38.95 ID:zW4Eunmt0
AFだけでなく手振補正性能も撮影品質の重要なファクターでっせ
三脚使ってモデル撮るだけなら必要ないのかもしれないけど
461 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spb9-Y7Ee)
2017/03/09(木) 19:05:13.11 ID:6fl4cAK4p
433です
実際触ってみた(電気屋で)んですがE-M5iiは近くだと焦点が合わず遠くのものをズームして撮ると丁度よくボケると言った感じと、オート以外だと全体的に青くなってしまうなぁと思いました。レンズの種類によりけりなんでしょうか?
α6000は結構いい感じだと思いました。撮れる写真を考えるとアリなのかなと思いました。
ついでにD5500とkiss x8iも触ってみたんですけど一眼レフの重くて持ち運びずらいという印象はあまりなく、とても小さく感じてミラーレスとどっちにしようとまた迷いました
462 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6b8c-pXJL)
2017/03/09(木) 19:10:01.58 ID:LxjVbe4T0
やっすい一眼レフはファインダーが見にくいのでは?
463 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e3c7-Qe+1)
2017/03/09(木) 20:11:16.45 ID:VIrXN2N90
>>461
e-m5iiのそれはレンズのせいだね。おそらく14-150がついてたかと。
α6000のキットは最短撮影距離は短いから、テーブルフォトなんかでも出番があるかと。

D5500とかちゃんとファインダー覗いてみた?扱いは断然EVFの方が楽だよ。
464 :
名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srb9-ddqm)
2017/03/09(木) 20:34:23.61 ID:1mj/gb8yr
高い一眼レフも暗いですよ
プリズム使っても液晶挟んでるんだからね
昔のMF使うとピント合わせやすくてビックリする
465 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa69-JT/Z)
2017/03/09(木) 20:43:34.01 ID:67kPxfrWa
それを初心者スレで書かれてもな…
466 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e55b-busz)
2017/03/09(木) 20:54:42.27 ID:xXGXt66a0
>>465
昔のでMFとか言い出すのはいつもミラーレス強引に宣伝してる
どっかの宣伝員。
467 :
名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srb9-ddqm)
2017/03/09(木) 20:58:42.11 ID:1mj/gb8yr
>>466
どのあたりが強引なのかな?
それに俺は一眼レフがダメと思ってないよ
ファインダーに関しては1DXかD5且つ開放2.8のレンズ使えば十分に見やすいと思うよ
468 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6b8c-pXJL)
2017/03/09(木) 21:17:28.10 ID:LxjVbe4T0
ファインダーでみた映像と
実際撮れている映像が異なる
という感覚がないのでは?

一眼レフだといちいち撮った後に
撮れた写真を確認しないと
どんな映像が撮れたかわからない

ミラーレスはファインダーに見える像が
撮影される映像だから
469 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7ba6-Vckd)
2017/03/09(木) 21:27:39.13 ID:rk//4oom0
ニセモノの画像を見て写真を撮ることで満足できるなら、ミラーレスのEVFでいいんじゃない
面白いのかね、それで
470 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6b8c-pXJL)
2017/03/09(木) 21:35:40.86 ID:LxjVbe4T0
ミラーレスこそ本物の画像では?
471 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3d3c-Y7Ee)
2017/03/09(木) 21:45:28.34 ID:5mPzfIEW0
>>463
12-50でも少しは違いますか?
距離が近い撮影をテーブルフォトって言うんですね
>>468
ミラーレスは確かに撮った写真をファインダー内で確認できるのはいいんですけど一眼のあの目で見るような感じか好きなので迷ってます
472 :
名無CCDさん@画素いっぱい (シャチーク 0C11-j5cK)
2017/03/09(木) 21:55:18.77 ID:ANNWyFcoC
予算がもう少しあるならレフ機を勧めるけどなぁ。
APS-CのスカファインダだったらEVFでもあんまり変わらない気もするし。
473 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6b8c-pXJL)
2017/03/09(木) 22:00:18.83 ID:LxjVbe4T0
あんまり変わらないのではなく
EVFのほうがいいよ

光学ファインダーとしての魅力ないでしょ
474 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3d3c-Y7Ee)
2017/03/09(木) 22:08:35.82 ID:5mPzfIEW0
>>472
レフ機とは何でしょうか?
今日見た感じだとα6000とGX7は結構リアルだなと思いました
E-M5iiは液晶覗いている感じだったんで
475 :
名無CCDさん@画素いっぱい (シャチーク 0C11-j5cK)
2017/03/09(木) 22:24:19.81 ID:ANNWyFcoC
>>474
あなたが>>471で「一眼」と書いてるものだよ。
中にパタパタ上下するレフレックスミラーが入っていて、
レンズを通った光を光学ファインダで確認する。
単に「一眼」というとミラーレスもいちおう一眼の部類なので紛らわしいから、
普通は一眼レフとミラーレスとして言い分けている。
476 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3d3c-Y7Ee)
2017/03/09(木) 22:42:25.65 ID:5mPzfIEW0
>>475
そう言うことですね
知識不足でした
477 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e3c7-Qe+1)
2017/03/09(木) 22:50:28.46 ID:VIrXN2N90
>>471
マクロモードあるし12-50なら結構使い勝手良いかもね。
距離が近い、ってよりメシ写真とか小物の写真とかテーブルにおいて撮るような写真のことね>テーブルフォト
478 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cd3c-T4Zw)
2017/03/09(木) 22:53:37.10 ID:LBtlHVHC0
今やAPS-C/FullFrame問わずハイアマ以下のデジタル一眼レフのOVFはピントの確認すらままならないからな
視野も100%を謳いつつアイポイントで見える範囲が変動したりして正確ではないし本当にタダののぞき窓
α900クラスのOVFを持ち出してOVFが良いというならまだ判らないでもないけどね

>>464
結構古いフィルムの一眼レフだけどMINOLTA α9xiも液晶を挟んでいて暗いけどピントはよく見えるよ
今のハイアマ以下のFullFrameデジタル一眼レフであのクラスのOVFを持つボディは存在しないはず
213KB

lud20170309231937
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