>>4
Part1なんで後継が誰か勝手に付け足すから、
記念すべき1スレ目はこのままでいいとおもう
サンクス パナソニックに聞いた「LUMIX S5」一問一答(その1)
S1シリーズとの関係性や違い、SDダブルスロットの理由など
https://dc.w●atch.im●press.co.jp/docs/news/1275137.html
パナソニックに聞いた「LUMIX S5」一問一答(その2)
USB給電の仕様、動画記録の熱対策、S1やGH5との使い分けなど
https://dc.wat●ch.impr●ess.co.jp/docs/news/1275176.html
LUMIX S5 キャッシュバックキャンペーン
パナソニックS5はスチルのAF性能が大幅に改善
https://digica●me-info.com/2020/09/s5af.html
パナソニックの新しいLマウントのレンズロードマップ
https://digic●ame-info.com/2020/09/l-11.html
そのままURL貼れなかったですので●消してください 欲しいけど車買っちゃったから
しばらく買えんわ(*´ー`*)
gh5売るか。
これに20-60つけるのとGH5にパナライカ12-60つけるのだと
どっちがキレイにスチル撮れるかな?
プロ向けカメラのS1Hボディ
価格com最安値で現在、52万9,800円
それと同じ画質のコンパクト版S5がまさかの20万円台
パナはほんとサービスいいな
プロ画質を惜し気もなく満載してくれる。まじGJだわ
HDMI端子がマイクロだから意外とそんなことはないよ
パナもそれが分かっているから差別化したんだろうし
HDMI端子の大きさに30万近く払うのか?
流石にそれが理由でS1H選ぶ奴いたら頭おかし過ぎるでしょ
S1H買ったやつカワイソスギルだろw
まーあんなクソカメラに手を出すやつもバカなんだが
まぁやっとスタートラインに立ったって感じだな
S1シリーズはでかすぎた
撮影の安定性にたかが30万も払えないなんて仕事したことないんだろうな
まあS1Hは内部5.9K記録と4K60p/30p無制限記録で熱暴走ナシだからな
長回しするなら選ぶ意味がある
BMPCCなら半値以下で6K60pRAWを無制限に撮れる
サブにマイクロフォーサーズ使ってるのにオリがあれでパナはフルサイズばっかり出すから恨み言を書きに来た
bmpcc 4Kなら、α7S3の3分の1近くの価格で4k60p12bitのRAWが無制限に撮れるしな。
43はもう新会社からしか出ないでしょ。
まずはセンサーをSONY様に作ってもらわないと。
>>25
ダイナミックレンジ13ストップ
手ブレ補正無し
AFは?人体認識AFは?
防塵防滴は?
ボディの堅牢性、信頼性は?
そういうデメリットを考えるとS5の方がいいと思うんよ >>29
BMPCC4K/6Kはリグ組み前提のカメラだからね
Vマウントバッテリーを繋いでMFの技術を磨いてジンバル使って作品を作ったりするシネマカメラ >>26
だって他社フルサイズミラーレスが出てからパナとオリの売り上げが激減したからな
ユーザーがm4/3から離れたからカメラ部門を潰さない為にはフルサイズを売らないと潰れてしまう パナは自社センサー諦めたのか?
開発続ければキヤノンのDPCMOS2みたいにソニーじゃなくてもよくね?みたいな作れるかもしれんのに
宮崎あおいの加齢とマイクロフォーサーズの売り上げ減少は反比例してるはず
オリンパスの医療部門とパナの美容家電であおいの加齢を止めるべきだった
パナにはどうせ裏切られるんじゃないかって誰もが恐れてこのカメラなかなか買えないよ
>>32
作れねーよ
パナに独自技術はない
有機センサーもポシャってるからね
AFはもちろん熱耐性手ブレ補正あらゆる面で他に勝てない
S5でメカシャッター小型化してSS1/8000とかアピールしてるが他社は大昔から当たり前のようにやってる 必死
ですね
大型センサー弱点の望遠に小型ズームと単焦点出して欲しい
既存のは全部大きく高額過ぎるよね
ニコンはソニーに45MP裏面照射センサーを作って貰ったけど
パナはタワージャズで47MP表面照射センサーを作ってあの出来だった訳でしょ?
民生向けOPF CMOSなんて全く目処が立ってないんだし
素直にソニーから買うのが正解だと思うなあ
製造のバランス関係って理屈や効率よりも時代の流れが影響大きい所があるからね
今ソニーに作ってもらったら今後中期的に進化遅れて困るのはユーザーなんだよ
パソコンCPUのインテル独占状態が分かりやすい例かな
日本のカメラ業界も似たような経緯で成長した歴史あるから一部開発台湾に行くのはそんな悪くないと思う
>>40
dxomarkのセンサーレビューでの評価は何故か高いけど、
計測データはphotonstophotosも"dxomarkも"現役の40MP以上のセンサーの中では最低なんだよなあ >>44
おれドコモ、別人、S5買う気満々
でもS1RのセンサーはNG
DPReviewでもダイナミックレンジの狭さとノイズについて言及されてるぞ >>46
オカヤマンとやらでもないし、>>32が自社センサーの話を出してきたから答えただけだよ これ、星撮影いけるかな。
PENTAX kー1と、めっちゃ悩んでる。
>>48
高感度は申し分ないし
他のパナと同じなら星空AFついてるはず
これがコントラストAFの数少ないメリットな気がしないでもない
星撮るのは向いてると思う 像面位相差は横縞ノイズが乗るからねえ
後からポン付けしたZ7とかハッキリ出てる
αは横縞が目立たないけどスターイーターがあるし
そうなるとS5がいいかもね
まだS5が出てねーからだろ
言わなきゃ分からんか?
S5はS1Hの流用だろうしS1シリーズと傾向は一緒だろ
ISO12800比較
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/?attr18=daylight&attr13_0=panasonic_dcs1r&attr13_1=canon_eosr5&attr13_2=sony_a7riv&attr13_3=nikon_z7&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=12800&attr16_1=12800&attr16_2=12800&attr16_3=12800&attr126_0=1&attr126_2=1&normalization=full&widget=1&x=0.1887157618500902&y=0.5053449119373776
コントラストだから画質いいとか高感度強いって根拠はどこにあるんだ? >>53
そうやって俺 = ID:oUJsQa3O0 を誤認したことについてごめんなさいはまだなの?
スマホだからもうID変わったけど
>>54
タワージャズ製のS1Rとソニー製IMX410のS1/S1H(/S5)が同じなわけ無いだろ >>55
確かにS1とライバルはそんな変わらんな
連射が上がるってことは読み出しの時間が少なくなってDR下がったりするよな?像面位相差は画質に影響与えるんだよな?でもそうなってないのはなんでだろ?
コントラストAFで連射もダメなのにセンサー性能が同じってことは総合的に考えてダメなんじゃないの? 銀座で現物見てきたがアクリルボックスの中にあるので、ショールームの中の人間にお願いする必要があった
直後にα7SIIIを見たかということもあってなるほどEVFがイマイチというのは理解できたけれど、値段が倍違いということを考えると結構いいまとまり具合だった
来週のソニーの発表いかんで、そのまま予約してしまうかも
>>58
すごいレアケースで出るやつね
星っていっても星景くらいじゃ全く関係ない
影響あるのはシビアな学術クラスの天体写真くらい
まー理想的なAFはキヤノンのDPAFって話だな あと一週間早く発売してくれねえかなぁ
そしたら仕事で実戦投入間に合うのに…
そういやsilkypixの10panaが期間限定で販売開始したけどs5が対応済みだったな
純正扱いの8SEはまだ未対応
思わず連投気味になっちゃうけど
S5のバッテリーチャージャーいくらなんでもボッタくり過ぎだろ
14270円って何だよ
しかもこんだけするのに同時に複数本充電出来ないんだぜ
いい加減にしろ!
>>65
そういう事やるから
日本は中韓に負けてきたんだよなあ。 でもその価格の付属品が一個同梱されてると思えば(震え声)
たしかに、バッテリーもS1のより容量減ってんのに高くなってる。。まぁ、そのうち互換品出るからいいや。
バッテリーはGH5からの容量アップ考えればまだ納得出来ん事もないけど
チャージャーの値段はあり得んわ
はよ互換品チャージャー出てくれないとロケの時の睡眠時間が減る…
S5のセンサーはS1Hではなく、S1と同じものだよ
デュアルネイティブISOの回路の作りが違うだけで
S1Hの小型版と言われているが、どちらかと言ったらハイブリッドのS1の小型版にS1Hの一部機能を載せた感じ
要望が大きければ、動画に振ったS1HをベースにしたS5も出る可能性があるんじゃない
>>62
DPReviewのフォーラムで言及され続けてるし
DPReviewとImaging Resourceのレビューでも指摘されてるし
何枚スタッキングすると問題になるのかは自分で答えてるじゃん >>71
それ重箱の隅だな
バカな編集の仕方しない限りは関係ない
あれ?今日は俺が千葉プロとやらになったぞ?
昨日はお前だったのになw
ちなみに俺は関西だ >>72
>>60のリンク先に発生の仕組みが書いてあるんだけどそれも重箱の隅ってことでスルーする? >>74
もううざいからどっか行ってやってくれ
お前は反論してして相手叩くだけが目的で
それ以外のこと考えてないだろ
とにかくなんの足しもならんのでスレ汚しだ 弱い犬ほどよく吠えるというが、そんなにPanasonicのカメラが怖いのかwwwwww
>>77
いや初めからキヤノンのDPAFは理想的なAFだって言ってるぞ
ソニーも似たようなもの開発してたはず
隠せてるなら別に問題ないだろ
あら探ししてギャーギャー言ってるってだけ
まーいずれにせよ使えないコントラストよりレアケースでしか問題にならない像面位相差だって話だな
それは多くのパナユーザーも望んでいる S5楽しみ
今後も続くであろうS5シリーズを買い続ける予定
S1Hがもう少し小型軽量したらそっち行くかもしれないけど
>>79
S5のボディに冷却ファンを足したS5Hを出して欲しいよな
714gに冷却ファン足して814gでS1Hと同等性能みたいなヤツ
それか完全動画機でS5からEVFを無くして冷却ファン有りで750gとかの方がニーズにマッチするかも
静止画用にはS5ボディ+S1Rセンサー+EVF576万画素+SSWFのS5Rを用意すれば良さげ Lマウントて軽くてf2未満の明るい単焦点レンズて全然ないね
S5が魅力的過ぎて即予約したけどレンズの方は魅力的なのがない
どれも1キロ前後のデカナガオモ
APS-C機だって割り切れば、欠点がない完全なGH5Sの上位互換になれる
LマウントのAPS-Cレンズが増えたら最高なんだけどな
絶対に売れないと思うわ
高過ぎる
これを敢えて選ぶメリットなんて何もないもんなあ
>>83
むしろこの価格帯の中では一番特徴ある
選ぶメリットが明確なカメラでしょ 15日のソニーの発表がきたらS5とか消えてなくなりそう
α7IIIとほぼ同じスペックらしいから4K60pもないだろうけどα6000クラスの超軽量小型で20万以下
バカ売れ間違いなし
SONYは新製品でも
バッテリーの規格変えないしな。
パナは昔からコロコロ規格変えすぎ。
ユーザーに出費を強いる優しくない会社。
P2カードとかふざけんなって。
α7IIIより高いみたいだから20万以下はないだろ
α7iiiのカラバリで廉価モデルでしょ?
多分15万前後なんじゃね?
廉価モデルの情報は間違いだったってリーク来てるでしょ
>>37
ヌヴォトンに丸々売ったイメージセンサー作ってたところとToFセンサー作ってたところは別 >>85
今更a7IIIと同スペックなら15万でも要らん
動画用途だがa7IIIはS1と比較してダイナミックレンジの狭さと8bitがネック
S5はS1と同等の動画描写だろうからa7IIIはない まーそんな2年半前のα7IIIがいまだに売れ続けてるし
パナフルサイズはα7の2世代目にすら勝てないんだけどな
動画目的でミラーレス買う層なんてまだまだ少ないだろうし、動画目的でもパナのAFは動画では使えないと選択肢から外す者も多いだろうしね
レンズの選択肢があれば良いけど今のラインナップだと結局大して売れなさそう
11月に出る予定の単焦点レンズの24mmや50mmとのレンズキットもあればパナのカメラとしては相当売れそうだけど
α7cはボディだけで2100€という噂通りだと日本は248Kか298Kあたりかねえ
バリアングルやα7SIIIのAFがあるとは言えα7IIIを小さくしただけで20万超なら割高だな
11月に出るのは85mmだけでしょ
その他の単焦点は来年以降では?
S5とサイズ的にも価格的にもバランスがとれるレンズが少ないのが弱みだな
1.5倍換算だと60-180を小型軽量で出して来してほしい
Sも画質はそのまま小型軽量考えないと魅力にならないよね
出す順番間違えてるんだよね
MFTの時は取り込み上手かったんだけどな
>>99
パナの目論見外れたんじゃね?
本当は少量高付加で利益率高い商売したかったんだろうけど
想定以上に売れなくていくら利益率高くても利益出るとこまで数捌けてないから
慌ててS5出して下支え出来るだけのシェア狙いに出たんでしょ
だから下克上上等でS5に機能全部載せ+かなり頑張った値段にして
S1売れなくなっても良いっていう判断なんじゃないかな?
だから慌ててS5用意して安い撒き餌レンズとかの準備間に合わなかったんだと思う 慌ててって、そんな思い立って急に新製品なんて送り出せるわけじゃないし、S5のことと思われるエントリー/ミドルクラスの開発についてはS1/R発売時のインタビューで開発陣が明言してたよ。
S5の方を先に出してればという意見ももっともだけど、まずS1/Rを出したことでパナとしてのやる気と底力の片鱗は見せられた。
ただソニーみたいにぽこぽこラインナップ増やす余裕はないだろうから、m43は整理せざるを得ないかもな。
噂のLマウントAPS-Cが本当なら、アダプタでm43既存レンズ群を活かす方向とか十分あり得ると思う。
>>102
慌ててって言っても別に0から作る訳はないでしょ
S1の開発段階からエントリーモデルも開発検討位はしてただろうよ
ただ少なくともこれが計画通りだと言うならS5に合わせたレンズも一緒にリリースするわな
でもそれ待ってられなかったって事でしょ
MFTは廃止になる可能性高いけど
フランジバックの長さが殆ど一緒だから
物理的にLマウントにMFTは付けられないだろ >>103
それよく聞くけど、ほんとに物理的に無理なんかね。
多少設計が難しい面はあるだろうけど、フランジバックが同じなんだから出来ないことはないと思う。
それこそS1/R出した時に、レンズの共用について聞かれて、「出来ない」ではなく敢えて「やらない」って答えてた記憶がある。 >>103
小出しですまんけど、S5に合わせたレンズとしては20-60mmを先に出してたじゃない。
まぁ、望遠や単焦点F1.8シリーズは少し待たされるから、S5の予定は多少前倒しにしたってことは確かにあるかも知れない。 素が無理でも一枚二枚挟めば出来るでしょ
今回のS5の売れ行きとGHとの併用ユーザーの意見多ければやり始めると思うよ
スーパー35基準かMFTクロップ加えれば他連携はファームで対応可能だろうしね
市場動向見つつ現MFTユーザー逆撫でしないようにタイミング見てるだけだと思うげとね
>>96
S5より高くて草
a7cボディ 2099ユーロ→26万3699円(9/11のレート)
a7cレンズキット 2399ユーロ→30万1388円(9/11のレート)
4K30pのみ
SDスロット1個だけ
バリアン
9/15発表 >>107
それだけ高いなら、専用ジンバルとか何かあるのかな? >>108
a7m3+バリアングル+小型化=a7cだからね
バリアングルと小型化の料金が6万円 Cは売れない。α6600と印象が変わらず有り難みがない
あれならVがもうしばらく売れ続けるだろう。化け物
>>99
MFTの時は取り込み上手かったか?
フルサイズと同様にシェア全く取れてないよな?
55万のS1Hをたった1年で半額小型化にしたS5が売れなかったらもう終わりだろうね 7c一応待ってたけどスルーだわ。
かっこいいのか、これ。。。
トップカバー薄めにしてるけど、相当出っ張ってるぞ。
ってことでまたS5とZ5で悩み続ける俺。。。
α6400が動画ユーザーにやたらと人気だし、これは売れるだろ。
まあそこのステップアップを狙って出したんだろうけど。
ジンバルにチョンマゲは無い方がいいしな。
使いやすさをどこかに投げ捨ててきてるな
これはないわ
α7cはさすがにUI削りすぎて、S5とは別クラスの製品という印象。
α7c見ると、fpってやっぱりカッコいいな
Lマウント様々
S5 ボディ単体630g α7C ボディ単体509g
ソニーは良くも悪くも神棚に奉るような製品は作らないね。最新が最高でMCチェンジペースも早い。
外観もそっけなく2、3年使い倒したら終わりみたいな。特に一眼レフメーカーとちがう
パナやシグマfpはその中間位にいる感じ
ソニーα7Cの主なスペックは、2420万画素裏面照射型CMOS、ISO100-51200(拡張:50-204800)、最大5.0段の補正効果を実現するボディ内手ブレ補正、最高約10コマ/秒の連写性能、3.0型タッチパネル式バリアングル液晶、NP-FZ100バッテリー、サイズ124x71.1x59.7mm、重さ509gになるらしい
#噂
α7Siiiとかα7Rシリーズしか持ってないとかなら食指が動くかな?
いや、動かんな…普通にα7iii買うわ
α7cは確かにスペックと価格が噂通りなら微妙だな
それでもS5よりは売れるんだろうけど
S5 5コマ/秒(AFC時)
Z5 4.5コマ/秒
7C 10コマ/秒
α7Vより何がいいのかわからん。
サプライズで16万くらいなんじゃね?
a7cボディ 2100ユーロ→26万3699円(9/11のレート)
a7cレンズキット 2399ユーロ→30万1388円(9/11のレート)
https://www.sonyalpharumors.com/leaked-first-image-of-the-new-sony-a7c/
>2.100 Euro and 2399 Euro with kit lens
a7c=a7m3を小型化+バリアン-軍艦部
↓a7cの変更点
バリアングル
AFのアルゴリズムのみa7s3と同等?
SDスロット1個だけ
ボディの小型化
124x71.1x59.7mm ???/509g(a7m3より-56g)
↓a7m3と同じ
バッテリー
フルサイズ24万画素
4K30p
連写10コマ
EVF236万画素?
手ブレ補正5段
-56グラムの為の26万円 7C結構需要あると思うけどな
ちょっと高いけど小さいは正義だし
仮に売れなかったとしても隙間を埋めて陣地を広げておけば後々有利になるだろうしソニーらしいやり方なんじゃないかな
パナは気にせず地道にやっていくしかないから関係ないけどね
タムロンの安いレンズとAF以外ソニー選ぶ理由ないんだけどな
α7IIIが未だに売れ続けてるからね
なんやかんや言ってもα7cも売れるだろ
パナも売れるカメラ作らんとさすがにダメだわ
シェア自体はどうでも良いが、ペンタみたくレンズも後継機も出ない、いつ撤退するか分からんみたいな状態はユーザーとしては耐えれない
レンズも新型機も出てるじゃん。
いつ撤退するかはわからんけどw
そういやソニーの液晶てタブついてるのかね?
あれさFnボタンで足りないのを振り分けられるからかなり便利
できればFn用のタブがもう1個必要な感じ
バッテリーの高さと純正望遠レンズの無さとマイクロHDMI端子で触手が伸びない
ワンチャン神機かもしれないと期待してる
a7ii→iiiの時みたいにレスポンスの良さとノイズの少なさで感動する予定
まあ買ってみるか。
gh5とレンズ売ったら数万で買えるし。
キヤノン、シグマ、コシナあたりのEFマウントのレンズいろいろ持ってて4K10bit撮れる2千万画素くらいのスチルも動画もこなせるボディが欲しいけど、キヤノンR6が性能はともかくあまり所有欲のわかないチープなボディの上に高いからS5と迷うわ。
EFレンズでAF-C使えたり、AF-Sでももっとスッと合えば即決なんだけど。
とりあえずS5買ってどうしてもダメならR6かこれから出るであろうα7Wに乗り換えるかなあ。
これからEFマウントのカメラを買うことなんてまずないんだから
EFマウントレンズなんてさっさと売り払った方が賢明
EFはあくまで写真用レンズの
クオリティだからなあ
>>153
手ぶれ補正ってメーカー公称の何段分ってホントにアテにならんな
Canonって8段分だろ
SONYは元々あっても効果がイマイチで微ブレが目立っていたので今更だが S1Hの手振れ補正が異次元だな
比べるとS5は途中で手振れ補正の限界来て突然大きなガクっていうブレが出る
まあボディサイズ違うから仕方ないな
でもフルサイズなのにイメージセンサー小さいGH5と殆ど同じレベルの手振れ補正なのはパナ頑張ったね
他のメーカーはもうお話にならんね
>>153
歩き撮り時は圧倒的な差だな
M1XがAFもマトモでちょっとびっくりした >>156
S5 5段(Dual IS2 6.5段)
S1H 6段(Dual IS2 7段)
だからね
ボディ内補正で1段分の差は有るけど充分に効いてる >>153
サンクス!
S5いいじゃん
やっぱZ5(Z6と同等とみて)よりS5にしよっと G9が出た時に買おうかと思ったんだけど、EVFがイマイチで酔いそうなのでヤメたんだよね。
S5のファインダーは、G9よりもいいモノが使われてるの?
※G9気に入って使ってる人は、ゴメンよ。
>>160
発売前だからYouTuberとLumix銀座で触った人しか分からんよ 確かに、おっしゃる通りですね。
発売されたら自分が現物で確認するのが1番ですが、地方なもので実機があるかどうか、、、
>>160
イマイチじゃ何が不満だったのかわからないんじゃ?
解像度なのかリフレッシュレートなのか 売り場にあった他のミラーレス(フジのT3とSONYのα7だったかな?)に比べて、随分と歪みが大きいと感じました。
覗きながらカメラを振ると、酔いそうでした。
EVFのカメラは所有したことが無いので、原因が何なのかはよくわからないんです。
G9持ってるけど、確かにEVFは端が歪むし、MFで拡大しても今一つ解像しないな。普段AFで撮る分には気にならないけど。
S5も実機を銀座で触ったけど、G9と比較できるほどじっくり使ってない。ただS1からEVFのグレード落としたって聞いた割には十分きれいだと思った。
>>160
銀座ショールームで見てきたがEVFだとドットの粗さが分かって、遠景に焦点合わせた時の近景のボケとか余り綺麗じゃないとは思った(その直後にα7SIII見た影響はあるw)
ただ、ショールーム内でブンブン振り回したわけじゃないが、近景から遠景に振ってオートフォーカスを切り替えるくらいの動きなら酔う感じはなかったなあ >>153
すげーw
キヤノンとソニーの信者に
この動画を見せたら発狂するだろうなw S5とBMPCC6Kのダイナミックレンジ比較
S5 vs BMPCC6K Dynamic Range
@YouTube
パナのボディ内手ぶれ補正って、
出始めから効果が優れてたが、
オリンパスに技術供与受けたりしたんだろか?
元からビデオカメラ作ってるメーカーだからだろ
ミラーレスでソニーが酷いだけ
一長一短だな
sonyは名ばかり 実力が伴わない
これを見るとパナの安定性と解像度の高さが一目瞭然 凄い別格の性能
@YouTube
[Extended Version]Pansonic S5 IBIS Test Extended vs S1H GH5 Z6 & A7III
【Richard Wong】
@YouTube
←やっぱりPanasonicだな!Sonyがなんだって? 移動撮影はどんな強力な手ブレ補正でもジンバル必要なんだよな
逆に移動しない手持ち撮影はソニーの貧弱な手ブレ補正でも十分だったりする
結局のところ市場のニーズは強力な手ブレ補正よりも強力なAF
それは結果が証明している
やっぱり強力な手ぶれの方が安心できるよ
動画も写真も
>>176
手振れ補正よりAFってニーズはその通りだけど
歩きながらの撮影にジンバル必須なんて事もないし
歩かなきゃSONYの手振れ補正で十分って事もない >>168
ありがとう。
やっぱり、実機を触って確認してみないと、話はそれからですなー。 >>180
そうやな
手ブレ補正よりAFやな
パナの経営が変な宗教から抜け出さない限りソニーキヤノンには勝てへん SONYのカメラの手ぶれ補正は、あっても無いに等しいようなもんだったからな
移動撮影なんて歩きですら微ブレが酷くて酔うレベル
>>179
パナが売れないのは、平均所得が低い社会が悪いからや >>176
ところが
マウント別シェア1位のマイクロフォーサーズの売りは
オリンパスは、手振れ補正(他社比で圧倒的)
パナは、動画(他社比で圧倒的)
だぞ
ほんの少しの動体AFの差より、この2つが今後は大事 実際に撮影しないで家の中でカメラをおもちゃにしてるだけの機材オタには理解できないが
手ぶれ補正の効きに関わらず
歩き撮影においてスムーズで流れるような視点移動にジンバルは必須
結局ジンバルを使わないと良い映像は撮れない
一般人が観光地でジンバル撮影しているのは
あんまり見たことない。
もちろん、数人でジンバル撮影しているのは見たことあるが
それは、なんか一般人じゃないだろ。
ジンバルが要らない
あるいは差が分からない一般人は
スマホ動画で十分
ジンバルとデジカメとレンズで2kg〜3kgだが
こんなのを担いで旅行する一般人はいないだろ
プロなら、たった20万くらいの一般人用機材なんて
使って恥ずかしくないか?ww
>>186
そんな訳ねえだろ
世の中のテレビのロケでジンバルなんか使ってるの見た事あるか?
ブラタモリでジンバル使ってるか?
映画だって主観ショットはみんな手持ちや担ぎだろ
そもそもジンバルはドリーの為の道具だから主観ショットにはむかんし
レスポンスが悪過ぎて使える場所が限られる
ジンバルガーって言うやつこそ撮影しないで家の中でカメラをおもちゃにしてるだけの機材オタ 実際に撮影しないで家の中でカメラをおもちゃにしてるだけの機材オタには理解できないが
観光地は三脚禁止のところが多い。ジンバルなんて機材を持ち込むのに許可が必要になるんじゃね。
「実際に撮影しないで家の中でカメラをおもちゃにしてるだけの機材オタ」
これって、本人の経験だろww
>>107
LUMIX GM5mk2みたいで(・∀・)イイ!!
これに決めた >ジンバルガーって言うやつこそ撮影しないで家の中でカメラをおもちゃにしてるだけの機材オタ
こてはいえるなあ
プロなら、ジンバルなんて使わず、カメラ移動用のレールを敷くからな。
ジンバル使う「自称プロ」は笑えるた。
>>192
三脚禁止な観光地は山ほどあるし
自撮り棒禁止な観光地はもっと多いけど
ジンバル禁止な観光地は流石に出くわした事ないな
とはいえ経験上
ジンバルは三脚の代わりにはならんけどね
因みに三脚無しでフィックス撮るだけならGH5とかは手ブレロックで十分
ジンバルつけたら重い分余計に手振れ増える >>195
ジンバルなんて使っている人間が少ないからだろ
観光客ならジンバルなんて使わないし、
プロもレールを敷くか、クレーン撮影なので、ジンバルを使わない
ジンバルを使うのは中途半端な「自称プロ」の機材ヲタ
>>194
最近はテレビとかでジンバル使う事も増えたけど
それでも使い方としてはかなり特殊だよね
殆ど使わない
あえて使うならタレントにosmo pocket持たせるとか位
単純に街ブラロケみたいなのでタレントの後追っかけるだけならジンバル無い方が自然だしね
ジンバルつけて街ブラロケすると一昔前のFPSみたいな違和感しかないし
そもそもレスポンス悪くてタレントのリアクション撮りこぼすから使い物にならない
ジンバル効果的に使おうと思うと
撮影場所や演者の動きも相当気をつけないと意味ない ジンバルってユーチューバーの影響受けて言っているだけだろ
カメラユーチューバーってのは、特殊だからな
一般人でもなく、プロでもなく、中途半端な機材ヲタ
>>199
どっちだよって話になるけど
プロもジンバル普通に使うよ
MVとか映画、CMなんかはジンバル使いまくる
レールやクレーン、パンサーなんかじゃ撮れない映像簡単に撮れるからね
ただ5chとかでよくある
手振れ補正の代わりにジンバルとか三脚の代わりジンバルみたいな使い方はしないし
そもそも出来ないから
ジンバルあれば手振れ補正要らないとかってのは完全なジンバルエアプの戯言 ここは中途半端なジンバル厨を
いじってるんだから
空気読めよ
中途半端なカメアシさんよ
映画っても制作費100億円の
ハリウッド映画でジンバルつかうのか?
制作費数百万円の仕事だろ
ジンバルつかうのかのは経費削減の
目的だからな
>>202
経費関係なく使うぞ
流石にRONIN-Sとかあのクラスではないけどね
でも普通にRONIN-2とか使ってる
今まではステディカム使ってた事がジンバルに置き換わってる
クレーン入れない狭い場所とか
レール敷けない荒地とかはジンバル使わないとどうにもならん だから、ジンバルに載せれるカメラは数kg程度のプロから見れば
軽量カメラ
こんなの使うのは個人撮影映画だろ
カメラが違うと画質のトーンが違うから
ジンバル撮影すると画質が違うからな
本物のプロは使わない
一流の映画監督 黒沢監督はじゃまな家を取り壊したしな
そこまでできない、中途半端な低予算のカメアシがここで粋がっているなあww
もっと上を目指せよww
普通のシーン→大型カメラ
ジンバル撮影→ 軽量カメラ
これでは、映像のトーンが違ってくる
だから、本物のプロはジンバルは使わない
製作費が1億円以下の低予算に三流プロアシはジンバル使うよねww
>>206
RONIN2 とかペイロード13kg以上あるから
普通にREDもAlexa乗せて更にゴツいマットボックス載せて
フォーカスマン用のモニタくっつけてもまだ余裕あるぞ カメアシなんて月給20万くらいの下層労働者
いつも床で寝てるじゃん
ロケ現場でも、地べたに直で座るww
でも、本人は映画製作者気取りなんだよ
見てて、痛い連中だなww
私は、経済番組なんかでテレビとか取材受けるし
フランスのドキュメタリー映画にもでているよ
CM撮影もされたけど、三脚だったな
ジンバルではなかった
>カメアシなんて月給20万くらいの下層労働者
>いつも床で寝てるじゃん
>ロケ現場でも、地べたに直で座るww
だからすぐに辞める、
どうせ、そういう元カメアシなんだろ
カメラマンってよくカメアシを蹴ってるよ
カメアシ=現代の奴隷
>一眼で動画撮ってるやつは大概ジンバル使ってるから
結局、低予算じゃんww
テレビ局の下請け制作会社なんて
テレビ局で打ち合わせできずに
近くのスタバでロケ打ち合わせ
あれは迷惑だよな
低予算製作会社って、どうしょうもないぐずばかり
自己紹介してるじゃん
テレビ局の下請でこき使われて病んじゃったんだろ
可哀想に
こっちは、テレビ局に黒塗りの車で
乗り付ける立場
もちろん運転手付な
匿名でマウントの取り合いしてて笑うわ
なんだよ黒塗りの車って
なんで月給20万円のカメアシやるかな?
才能あれば自分でYouTubeやればいい
それで成功しないのなら
才能ないんだよ
ID違うから別人かと思ったら同じ奴かよ
朝から気持ち悪いもの見たわ
下層って馬鹿にされて
腹が立つのは、リアル下層だからな
誰かを批判すれば自分も批判されて当然
それくらい覚えたら下層
idがちがうのは
今の黒いシートに座って書き込みしているからな
別売他人になりすますつもりではない
上流階級は今ごろ黒塗りの車で出勤するんだよ
分かった下層君
ぜんぶ千葉プロw
>178
>182
>184
>186
>189
>203
静止画の単純な手ブレ補正や
動画における軽度のパン/ティルト
動画における軽度の移動撮影
これらアマチュア素人の日常撮影はセンサーやレンズ光学系の手ブレ補正で十分だが
大きな移動を伴うカメラワークで
パン
ティルト
トラック
ドリー・イン
ドリー・アウト
などをトリッキーで独創的で大胆なな視点移動を行い
見るものに驚きと感動と与えるSSS級の上級者にはジンバル無くして不可能
本物のジンバルの数々
特に「フル規格ステディカム」に注目
@YouTube
ハリウッド究極のジンバル
@YouTube
スマホやデジカメ用ジンバルは
映画撮影用ステディカムのエッセンスを極限まで低価格化した商品である 必要なときに必要な機材を選択して使うのがプロ
プロは〇〇なんか使わないというのはエアプ
cm動画だが全部はみてないが
ステディカムだろ
ジンバルじゃなくて
長尺動画なんだからコマの秒数を書けよ
仕事できなそう
ジンバルは低価格ってソースだし
て、なにがいいたいのか
結局、ジンバル厨は
ステディカムも知らない素人
サントリーくらい予算があると
cmメイキングも
カメラレールとステディカムだからな
安物ジンバルは使いません
>>234
ジンバルが有るからカメラのボディ内手ブレ補正は意味が無いと思考誘導したいらしいよw
手ブレ補正テスト S1H vs R5 vs a7s3
@YouTube
手ブレ補正テスト S5 vs S1H vs Z6 vs a7m3
@YouTube
手ブレ補正テスト M1X vs R5/R6
@YouTube
ステディカムもカウンターウェイト式のジンバルでは?
プロの世界でジンバルとステディカムの違いも
わからん馬鹿はいない
もしいたら、即日首
ここは素人の知ったかかよ
奴隷たちが足にくくられた鉄球のわずかな差を自慢し合うようになるってほんとなんだな。
ジンバルとステディカムの違いは
一眼レフとミラーレス一眼くらいの差
素人馬鹿には区別できない
らしい
urlだけ貼って逃げるのは
説明能力のない馬鹿素人
ジンバルのつもりで
ステディカムの動画あげるのは
わざとだよね
マジなら偏差値40の本当の馬鹿
>>171
初のGX7では全く効果が無かったよ。オリとは方式が違うらしいので単純にパナの技術者が頑張ったんだと思われ ジンバルをcmで使っているという動画
見れば、ジンバルではなく
ステージカム
今日一笑えた
素人の知ったかを弄ると
面白いwww
「m4/3の手ブレ補正だけでは不十分だ」
という本題から全力で話をそらせようとしている自演が一番笑える
228 名無CCDさん@画素いっぱい 2020/09/14(月) 10:05:29.65 ID:a8tPR+eV0
idがちがうのは
今の黒いシートに座って書き込みしているからな
別売他人になりすますつもりではない
上流階級は今ごろ黒塗りの車で出勤するんだよ
分かった下層君<
ステージカムってなんだ?
ひょっとしてSTEADICAM(ステディカム)のことか?
素人の知ったかってそれ自虐?w
ちなみにSTEADICAMって商品名だから
日本に入ってきてないだけで他にもいろいろある
あとRroninやMoviなどジンバル使うことも普通にある
STEADICAM使うかジンバル使うかはカメラワークや演出次第、両者は似て非なるもの
今ステディカム知らない奴まで居るんだな
色情報の間違った知識を丁寧に教えてるYouTuberも居る
リアルもネットもそういった浅い人達に話は通じない
逆に馬鹿にしたりブチ切れてくるレベルだから無視しかない
別にステディカム知らなくて良いけどな
一眼で動画撮るならワンマン低予算なんだしRoninSとかで十分
適材適所なんだからステディカムや大型ジンバルなんて必要ない
ハリウッド映画の現場と混同しているやつがアホなんだよ
とは言え、一眼でもシネマカメラクラスの絵が出せるようになったのは個人が活躍できる良い時代になったと思うけどな
一般知識でいうならステディカムは数あるスタビライザーの1メーカーでしかない
知らないなら知ってるフリで語る必要ないって話だよ
ここS5のスレで使う事になる人ほぼいないだろうしね
おいおい
プロはジンバルを使わないってこと
プロ用カメラは20kg以上あるから
ジンバルでは無理
そんなことも分からんのは
一流ではなく
低予算の三流
大企業cmだってジンバルはつかわない
ジンバル載せるなら小型カメラになるから
カメラの機材が複数になって
色の出方が違ってくる
カメラによて色のトーンがちがうのも
しらない三流かよ
ジンバルに小型一眼載せて
映画のつもり?
高校の映画研究会かよw
もう放っとけよ
そのステージカム野郎は
どう見ても頭おかしいじゃん
本人の意図に関わらず、結果的に荒らしに成り下がってるケースを初めて見た。
三流と素人は
一流を知らないからな
一流の言葉を理解できない
一生負け犬、底辺にいる屑の特徴だな
向上心がない
自分の知らないことは、すべて否定する
個人が活躍できる良い時代になったと思うけどな
うーんお前の映像作品ってなに?
youtubeの登録者何人?
今や海外のyoutuberにもSONY信者が紛れてるからレビューを鵜呑みにできないな。
素晴らしいってレビューあげてる動画だとAF普通に速いじゃん。
ドキュメンタリーのように作為的に編集されてるなコレ。
ハリウッド映画やドラマCMでもジンバルや一眼使われてる
予算と好みで好きな機種使えば良いだろ
無駄な赤や同じコピペ投じてる人達は人間的に3流だから荒らすんだろうね
なぜスレタイに沿った会話さえできないんだろ
a7スレで相手にされなかったからってこっちくんなよ
4k60pノンクロップって、カルテルで40万以上の機種にしか載せるのやめようとかやってんのかね
つまんねー出し惜しみチキンレースやめて、パナさんS5のファームアップデートで談合破りの4k60pノンクロップやってくれれば伝説の神機確定なんだけどなー
まぁ、もう予約してるから現状スペックでも使うけど
>>270
技術的な問題だよ
低画質のラインスキップやビニングならともかくフルサイズで4K60pクロップなしは今のところキヤノンの2000万画素が限界
2400万画素はどこも達成していない
R5が4500万画素で4K30pを達成しているからキヤノンならいけそうな気もするがパナには無理だ
4K60pをはじめに達成したのもマイクロフォーサーズのGH5よりも1DXmarkII(APSCクロップ)の方が先だったからな
パナはマイクロフォーサーズですらスペックを先行できない >>271
なるほどーCINEMA EOS C300 Mark III とかでも800万画素だもんなー
そう考えるとクロップでもがんばってるんだなー
サンクス勉強になった 最高やん!!!パナの逆襲 G100とダブルアタック
>>272
その人パナスレ荒らしなんだから感謝する相手じゃない
出来たとしてもまだ消費電力やバランス見合わなかったり
周波数にセンサー自体がついていけなかったりもありそう
センサー処理分散しても合成や同期難しそう >>274
なんか間違ったこと言ってるか?
事実だろ?それを認められないアホなのか? 4K60pでマイクロフォーサーズ相当にクロップされるとして、マイクロフォーサーズのレンズ着けてたらさらに画角狭くなりますか?
16mmが24mm相当として、4K60pにしたら24mm相当のまま撮れるのかな、撮れればいいなあと。
>>277
m4/3→Lマウントのアダプターは発売されない(パナがインタビューで明言)
S5使うならLマウントレンズを買うしかない >>279
確かに明言してたけど、aps-c機が出るという噂があって、その流れでm43レンズを活かす方向でアダプタ出す可能性はある気がする。 キングスマンとかシーンによっちゃBMPCCとか使ってるらしいけどな
また燃料くべちゃうかなこれw
ジェットダイスケ相変わらず糞の役にも立たない動画だなぁ。もっとしっかりレビュー出来る奴に貸し出せば良いのに。
物理的には着くけど
光学性能的には、
m4/3のアイデンティティを自ら否定してるねw
もうS5に移るから
さよならマイクロフォーサーズ。
>>280
ほとんどのm4/3レンズはAPS-Cだとケラれるからアダプター作っても意味ないぜ
意味ないから中華メーカーすらアダプター作ってないレベル マイクロフォーサーズは廃止して、小型用はLマウントのAPS-Cに統一して。
>>285
aps-cのまま撮影したらそうだと思うけど、m43サイズにクロップするなら大丈夫なのでは?
まぁ、自分はもうm43レンズ全て処分してしまってLマウントに移行したんでどっちでも良いのだけど、、
パナだけでも結構な数のm43レンズ出してるから、それ全部放り出してLマウント一本化はさすがになと。
(仮にm43をやめちゃうのなら、だけど) 画素はともかくマウントはレンズ挟めば可能でしょ
望遠側を小型で揃えられるのは悪くない
潰れてないのにマウント捨てるってFTじゃあるまいし
m43とLマウントはフランジバックが同じだからアダプタもクソもないと何度言えば
>>291
マウント径は違うんだからアダプタないと付けられないじゃない。 >>291
0.7mm厚のアダプタ作ればワンチャン… >>291
あ、アダプタなんか作れない=m43レンズなんか付けられない、といってるのかね。
自分はそれが出来ない理由がわからないんだ、、無知なだけかも。 >>288
次に出るかもしれないS5mark2にフルサイズモードとAPS-Cクロップにm4/3クロップを追加するってか?
そもそもm4/3の売り上げが減ったからフルサイズマウントを追加したのに「m4/3レンズをフルサイズボディでも使ってもらいたい」なんて方針を取る訳が無い
それなら最初からS1/S1R/S1Hで対応してる
パナは今まで通りにLマウントとm4/3の2マウント体制
そのLマウントにAPS-Cボディとレンズを加えるかもしれないというウワサが出ただけ 伝わってないかもしれないから書き足しとく
レンズ挟めばMFTの画角ままAPS-Cで受ける事も出来る
変換アダプタ内レンズの値段と重さと精度の問題
完全Lに移行するならAPS-Cクロップになるでしょ
デュアルIS等も純正として出るなら可能だから
>>294
中華メーカーすら0.7mmの変態アダプター作ってないじゃん >>297
なるほどそういうやり方になるんだ、やっとわかったありがとう。
m43レンズの共用はしないという当初の方針を考えても、確かにm43クロップなんてのは考え難いか。 ソニー ZV-1、パナソニック G100、アップル iPhone 最高のVlogカメラは?
https://dclife.jp/camera_news/article/sony/2020/0914_01.html
音質 (内蔵マイク性能)
1.アップル iPhone XR
2.ソニー ZV-1
3.パナソニック G100
動画品質
1.ソニー ZV-1
2.パナソニック G100
3.アップル iPhone XR
オートフォーカス
1.ソニー ZV-1
2.アップル iPhone XR
3.パナソニック G100
レンズ
1.ソニー ZV-1
2.パナソニック G100 キットレンズ (12-32mm F3.5-5.6)
3.アップル iPhone XR
手ブレ補正効果
1.アップル iPhone XR
2.ソニー ZV-1
3.パナソニック G100
結論
1.ソニー ZV-1
2.アップル iPhone XR
3.パナソニック G100 コンデジと一眼の違いがあっても同じコンセプトでガチンコ対決するとバナは絶対勝てないよな
ZV-1はマップでトップになるくらい売れてるのに対してはG100は全く売れない
技術で勝てない以上、価格で勝負するしかないってことを早く理解できれば良いけど
S5のスレでG100持ち出すぐらい追い詰められてんの?
相変わらず伸びてるね。結局、スペックにくらべ手頃な値段でデザインも他のメーカーよりいいからか
ただ、パナは実際にAFの出来がどうかわからないと手が出せない。
かなり辛口のプロでもパナには気を使うのか微妙に外すという評価が出てきたのはS1の時でも何ヶ月かしてから
伸びていると言っても下らない内容だぞ
AFは良くなってるんだろうがコントラストである以上、追従や動画では使えない残念仕様なのは変わらんよ
>>310
動画を撮るから
人体認識AFと強力手振れ補正があるパナSシリーズしか有り得ないが、
スチルでも
かなり辛口のプロでもパナのS1とS1Rには文句なしだった
このスレも他社から乗り換え要望で大盛り上がりのS5は、期待の星 軽量で動画も上位機S1と遜色なく撮れるS5は
APS-Cからフルサイズにステップアップを考えてるユーザーに最適のようだ
問題はパナのアキレス腱(誰か言ってた w)AFやで。
YouTube 見てたら上手く動いてるのもあるし
意味のわからん「何でここで?」て感じの合ってない動画もチラホラ。
実機で試さんとわからんね。
panaのAFの良さはcanonの比じゃないよ
AFが弱いと言われるべきはcanonだろ
ネガキャン超えて使えばすぐにわかる
実は一番早く実用的だと
@YouTube
&feature=youtu.be
これパナが別格の安定性能と分かるな
sonyは本当に名ばかり 実力が伴わない ソニーのブイロガー向けフルサイズミラーレスカメラα7Cがバッテリー込み509gで確定したね
ブイロガー向けとしては完ぺきなスペックだし、S5は発売前にただ重いだけのゴミになった
>>314
マイクロフォーサーズからのステップアップ先は? >>318
S5がそんなに恐ろしくてカキコまないと不安に駆られるのかw >>318
だけど手ブレしまくりなんでしょ
それでジンバル付けたらすごい重いんだろうし S5に移行するにあたって問題はレンズだな
キャッシュバックも年内はあるし、とりあえずF1.8シリーズの出来を見てから買うか決めても遅くない
>>323
APS-Cから移行?
それともフルサイズ一眼から移行? α7Cのスペック・価格を見ていると、新製品に3万のキャッシュバックつけたり色々と読んで発表してたんだなあ
APS-C以上でマウント固定ネジ4本はまずい
マイクロフォーサーズならレンズ小さく軽いから問題無い設計なんだけどアルファ千万台もネジ4本なんだよな
そこはエントリー機でも手抜きしたらまずい所
α7cはα7IIIのサイズダウンプラスアルファって感じでカメヲタ的には魅力ないだろうな
ただ、いかにも昔ながらのカメラでございって感じの軍艦部が飛び出したデザインを嫌う人は少なからずいて
直方体でなおかつ通常利用で不満のない性能を備えた7cは日本ではそこそこ売れるだろうな
小さくて安いレンズもあるしね
α7cデザインは嫌いじゃないし値段も言われてたより安くて少しだけ食指動いたけど
動画の性能がちょっと微妙だな…と思ってS5はキャンセルしない事にした
そもそもlumixならカミさんにバレないけど
lumixからSONYになったら100%バレる事が一番の問題だった
S5検討しつつα7cも気になってたけど小さいだけって感じでちょい残念
せっかく7S3でメニューが使いやすいって話題になってるのにメニューが古いままで
写真機としてもファインダーがイマイチっぽいし動画は4K30pでクロップとかどっちつかずな印象
>>329
4k30pはノンクロップじゃね?
4k60pはそもそも撮れないみたいだけど… >>328
α7iiiからα9に変えたの気づいた嫁さんもいるから気をつけて。。。
軍艦部のダイヤルの数増えたのでバレたらしい。 >>266
SONY信者というより、SONYマーケティングが色々なYouTuberにアプローチしてきてるんだろ
今は素人YouTuberも再生数が多いと良い宣伝になるからな
一時期プロのカメラマンも、意見を聞きたいと言いながら豪華な接待で釣っていたし
プレステの頃からやり方変わってない 予約購入組はそろそろ液晶保護フイルム手配したかな。
S5専用のはまだ少ないようだけどG100と同じらしいんで
自分はそっち買っといた。
>>334
サンキュー。
S5用捜してたんだが、それ買うわ。 24200みたいな高倍率ズームって全く予定ないよね?
>>334
ほほーサンクス
φ67のレンズフィルターとNDフィルターだけ買ったけど液晶忘れてた >>334
それって透明の部分全体の広さ同じって事? >>338
いや単にG100とS5兼用のやつが出てたのです。ハクバだったかな。
ただ自分はいつも買ってる商品にまだS5用ってのが無かったんで、G100用を買ったと。 HAKUBA デジタルカメラ液晶保護フィルムMarkII Panasonic LUMIX S5 / G100 専用 DGF2-PAS5
これか!
73.8×50.4mmだから、G100でいけるみたいだね
>>339
ありがとう!液晶表示サイズだけかを反射で聞いてしまった
製品名で出てるなら問題なさそうだね助かります 今日まで予約控えていたけれど、遂に予約してしまった
本格一眼はAE-1以来なのだが、使いこなせるだろうかw
使いこなすなんて考えずに、撮りたいものを撮りたいように撮ればいいんじゃないかな
>>342
試行錯誤が電子の速さなんだから、
使いこなせない訳が無い。
FD-Lのアダプターはあんまり売ってないから、
要るならebayで早いとこ注文しとけ。
コロナで配達遅いぞ。 予約した店から9/19頃メーカー出荷予定ってメール来たんだけど
予定より早く出荷されたりするのかな?
>>344
FDマウントのアダプターが有るとはw
これは本格的に倉庫を漁ってAE-1を探してみようかと
しかしもうレンズかびてるかもなあ… 動画メインだとS5が存在しなければ今でもa7IIIはコスパに優れていただろうけど、S5が発表された今となれば動画性能がしょぼ過ぎるa7IIIは一瞬にして割高機種になってしまったな
>>348
そんな割高機種より売れればいいけどな
AFマトモにしない限り売れん とりあえず1.8シリーズに期待だね
とにかく大きさほどほどで寄れるやつで頼む
>>349
S5は予約済み
あの動画性能でボディだけだと実質20万そこそこで買えるんだから即ポチ 誰も彼も千葉とか岡山なんだな
リンク先も別人な気もするが
とりあえずどっちかに統一しろよ
>>351
S5とa7cで層被らんだろ
S5に魅力感じるやつがa7cのスペックみて浮気すんのか?
少なくとも俺はまったく何の魅力も感じない
初めてのフルサイズなら安いa7IIIでいいしな 7Cはkissみたいな位置づけでα7IVの布石だろ
今は割高だが値段はすぐ下がる
そうなったらα7IIIみたくベストセラーになるんじゃね
パナはミニS1Hでお茶を濁してるがR5R6α7SIIIやこれから出るα7IVに勝てるカメラ作らんとな
千葉ちゃんもこんなところで油売ってないで
αのスレでα7cが壮絶なブーイングの嵐だから
向こうに行って助けてやれよ
>>361
今どきあんなスペックで24万円でもそこそこ売れてしまうのが今のソニーのパワー
あんなの20万切ってもいらんけど ははは、ソニー、ニコン、キャノン厨が
この機種がお披露目されるの怖がってて笑うわ
もともとS1は良く出来てたが、
デカい高いで競合しないと安堵してたら
軽い、安い、小さいでS1のキャリアを経てぶつけてきたから
他社は戦々恐々だわな
マウントはライカ共通でもはやレンズ不足も無い
ミラーレスの経験は最古参で充分だし
もともとカメラとしての動作安定性、
耐久性は抜群の定評の上に動画機能は他社を凌駕してる
そりゃあ怖いだろ
カメラ不況の折には
デジタルに関しては家電屋のキャリアの底時からの見せ所だな
キャノンの技術力では絶対に実現できない
パナ・フル一択時代の到来
事実上のライカOEMの実力がベールを脱ぐ時が来た
まだどこの予約も発売日お届けになっているのだけれど、来週になって確保できませんでしたーにならないかだけは不安
>>370
S1と違って売れてるけどな
S5の価格のランキングはどんどん落ちていくな
どんなデータの出し方してるかは知らんがR5R6は予約時からずっとトップ
カメラもレンズもアクセサリーもずっと品薄 >>373
α7SIIIなんて数が出るカメラじゃないんだから当たり前だろ
市場の大半はスチル、R5R6は両方いけるがα7SIIIは完全動画機だ
それでもS1Hの数百倍は売れてると思うがな 価格のランキングはクリック数(閲覧数)の割合が高くてそれに店への送致数や成約数を絡めて補正する仕組みになってる
だからそもそも弾がないR5も上位にいたりする
>>377
売れてるのは確かだろ
少なくともS5の比較にならんくらいには売れてるでしょ
S5は現時点でパナができる最大の一手だろうからもっと売れないとダメなんだろうけど現実は厳しいかもね パナの一番の問題はブランド力だわな
こればっかりは一朝一夕に出来るもんじゃない
贔屓目抜きに良いカメラは作ってると思うけど
良い物作れば売れる訳でもないしな
森岡毅みたいなマーケッターにブランディング任せてみたら面白いのに…
そういえば、まだS5のカタログ出てきてないよね?
新製品のペラのはあるけれど
しかし千葉プロ惨めだな
S1Hからこのスレに移住か
所詮S1Hを使うような器ではなかったと言うわけだw
>>349
a7III持ってるお前はなんで態々LマウントのS5にするんだ?
動画目的だとしたレンズ資産もあるだろうから7SIII買った方がコスパ的にもよっぽどいいだろうに フルサイズがSONYでMFTパナだったらメーカー統一したい人いるでしょ
そこ統一する必要ある?
マウント違うんだからメーカーだけ統一しても意味なくね?
>>385
パナソニックの場合、ストロボ端子は同じになるんだよ。 ソニーとパナじゃ操作が違うから違和感あるし統一した方が使いやすい
慣れたら関係ないって人もいるだろうけど個人的には気になる
動画はm4/3のパナ
スチルはフルのソニー
だったけど動画Siiiでソニーに統合予定
sonyのブランド力、はああ10年もない新参者じゃん
パナもヒット作が出たら容易に逆転はありさ
そもそもがそのレベル
企業としても戦後のポット出企業の新参ソニー
カメラ進出もミノルタブランドを事実上つぶして活かせなかったし
ブランド力があるなんて到底
あるならスマホでのXperiaの惨敗やvaioの低迷
むしろブランドつぶし企業
パナはそこは地道で確実だよ 赤字だけど
>>383
マウントで選択肢を絞るほど経済的に困ってないんでね。
カタログスペックでコスパとか、まして持ってないのに上から他機種を
評価する >>348 みたいなのみるとつい絡みたくなるんだよ
遊びでやってるんだから、欲しいのかって自分なりに楽しめばいいの
にと思うよ。 >>392
YouTubeの画質ですらS1とa7IIIの動画画質違い余裕で分かるだろw
ダイナミックレンジの広さがまるで違う
いちいち買って比べなきゃ違いが分からんのかお前は
そもそもスペックだって雲泥の差なのに買って比べるまでもないわな 俺が撮った一番思い出に残る動画はグアムで飛行機運転したときにgoproで
撮ったやつだなぁ。日中の再現感はgoproすごいね。
で、>>393 はご自慢のダイナミックレンジで何とるの?何もとらず
他人があげたYouTubeみながら御託を並べるのが趣味なの? >>393
買わないとわからないこともあるだろう
防塵防滴に配慮ってどこまで配慮してるのかとか
データがどうやったら突然消えるのかとか
サードパーティのレンズのafがなんか違うとか 動画撮影中カタログスペックの何割の時間でオーバーヒートするか
というのも買わんとわからんな
買わんでも分かる事もあれば
買わないと分からない事もあるってだけの話でしょ?
買わんでも分かる部分は大いに話せば良いし
買わなきゃ分からん事は適当な事言わないってだけの話じゃね?
買わなくても分かるって強弁する奴も
買ってもないのに文句言うなって奴もどっちもどっち
>>397
客観性を装ってメタな位置からDD論に落とし込もうとしてるみたいだけど、
買わない・使わなくてもわかるvs短所を批判せず好きなの使って楽しめば
いいじゃんの構図だからな >>398
実際どっちもどっちだろ
結論ありきでポジショントークしてるだけの話 じゃ、好きなカメラ使わず、一生批判して生きててください。
他人と相容れようとする生き様をポジションとはいいませんよ
身も蓋もないけど、ようは経済力ですわ
気になったものはしのごの言わずに買って気に食わなきゃ買い替えればいい
あるいは両方使えばいいだけ
●● vs 〇〇みたいな話に明け暮れてる人はどういう層かお察し
>>392
S5の登場でa7IIIは動画機としては割高になった………当たり前の事しか言ってなくね?
4K30Pはクロップ
4K60Pは撮れない
10bitでも撮れない
センサー性能は良いけど動画性能はクソは明らかだろ
カタログスペックとかそんなレベルの話じゃないな 7cのスペックと価格設定から、7m4の価格がもっと高くなる事が伺える
s3未満の動画性能で20万後半から30万あたりになりそう
S5はキャンペーン入れると20万前半なので、ちょうど良い価格設定だと思う
価格と性能の部分では営業と開発でせめぎ合いがあったらしいが
凄くS1Hの仕様に近いが、あくまでS1と同じハイブリッドの位置づけらしいので、動画に振り切ったS5H、S5sやスチル中心のS5Rが出てくる可能性はあると思う
パ
4K60Pクロップなしで(温度上昇もクリアして)時間制限なく撮れる機種が出るといいんだけどね
SIGMAのレンズもEマウント基準なんだし、もうEマウントになったほうがいいんじゃないの?
>>400
何訳分かんねえ事言ってんだよ?
俺がいつ批判したのよ?
つか匿名掲示板で不満言う事すら出来ないとかどこの中国だよ 起死回生弾
今、起死回生策が打てる会社がどれだけ日本にあるかということだ
千葉プロはキヤノン
もともとは5Dmk3(笑)とかのスチル出身(笑)
それがα7IIIに手を出しただけ
映像語るほど知識も経験もないよ
FX9とかREDとか名前しか知らない機種を出して現場がとか偉そう言っていたけど
S1スレで本職プロに突っ込まれて答えきれず笑いものにされていたし
いわゆるワンマンレベルの底辺スチルが動画も頼まれるようになって
映像やっていると勘違いしただけ
映像でそれなりのところはチームだよ
ソニーのホットシュー端子がイヤな俺としてはS5には期待している
今までオリ使ってて今度S5を追加する予定なんだけどSシリーズってM4/3のフラッシュそのまま使える?
M4/3ではオリパナ共用だったよね
>>414
使えるよ。
パナはSシリーズ始めて新型のストロボ出してないし。 >>414
GodoxのXpro-Oも全機能使える >>417
情報助かる!エラーとかフリーズとかありませんか? S5S出ないかな?
予想よりGH5S売れなかったって言ってたから無理なのかな?
>>420
無線だし不発はたまにあるよ
明確なエラーやフリーズは経験してないな g9をそのままフルサイズにしてくれればそれでいいんだけどなあ
>>421
S5がほぼS5Sになってないか?
それよりGH5SをコンパクトにしたGH5Scompactが欲しい >>426
全然でしょ
1200万画素位の低画素機出して欲しい
クロップ無しの4K60pも可能になるし
何よりダイナミックレンジと高感度性能が段違いになる >>427
a7sIIIじゃダメなのか?
個人的にはS1の高感度もダイナミックレンジも十分なんで不満は無いが、動画機として低画素にするデメリットて解像感が劣る(かな?)くらいだもんね
シネマカメラなんて殆どがドットバイドットだし
ARRIなんて6Kとかの高画素にするときは詰めこむんじゃなくてセンサーそのものをデカくするしw >>428
低画素機だとクロップできない
6Kセンサーあれば4Kを1.5倍拡大できるメリットはかなり大きい
単焦点1本決めて動画を作ることが多いのでこれが無いと困る >>429
逆にクロップなしできん方が使いにくいだろ
低画質ならともかく2400万画素からオーバーサンプリングで4K60pは不可能だ
てきたとしてもセンサー作れるキヤノンかソニー SIGMAの85が気になるけど、口径はEマウント基準、フランジバックはLマウント基準で合ってる?
>>430
ソニーは4K30Pですらクロップだからなあ
EOS R6は4K60Pをオーバーサンプリングでクロップなしできるんだっけ? まあやっと真打が出た!
って感じですね
いずれにしても
>>432
ソニーの4K30pクロップは2年半前のスペックだろ
そんなのと比較してどうすんだ
4K60pは現状、R6/ 1DX3の2000万画素5Kからのオーバーサンプリングが最大だよ
ただR5は8Kからのオーバーサンプリングで4K30pやってる
だからキヤノンなら2400万画素から4K60pを作れるかも
結局、センサー作れないメーカーは尖ったもの作れないよ
ブラックマジックの12Kだって自社開発らしいぞ >>434
ソニーの2400万画素フルサイズ機は現状4K30Pはクロップ、4K60Pは撮ることすら出来ないだろ
最新のa7cだってそうじゃないかよ
ソニーの将来出る架空のカメラと比較すんのか?
アホだろお前 >>430
逆にクロップなしできん方が使いにくいだろ…
何言ってんのかさっぱりわからん
逆てなんだ?
クロップなしが出来ない…もう何が何やらw >>436
アホはお前w
α7cってkissみたいなもんだろ
2年半前のα7IIIを小型軽量にしたエントリークラス
売れ行き次第で価格もどんどん下がる
これまでの傾向から常にスペック先行するのはキヤノンとソニーだ
4K/4k60p/5.5K60p/8K30p全てキヤノン
オーバーサンプリングやり始めたのはソニー
ソニーはライバル不在と自社製品競合で動画性能を頭打ちにしてたがキヤノンが本気出して来たのでそうも言ってられなくなった
だからα7SIIIが出たしα7IVも期待できる 4Kのクロップなしとクロップありって、画質に差はあるのかな?
クロップだと解像感が劣るとか、はっきり差がわかるなら嫌だけど。
>>439
そりゃカメラのサンプリングの仕方による
ラインスキップやビニングなら低画質
ドットバイドットやオーバーサンプリングなら高画質
同じビニングやオーバーサンプリングでもカメラによって画質変わったりもする >>438
ソニーの2400万画素フルサイズは現状4K24Pしかまともに撮れない現実を無視すんなw >>439
厳密に比べてら差はあるだろうけどドットバイドットクロップだとそんなに落ちない
ピクセルビニングだとかなり落ちてとても4K画質ではなくなる
高画素機は大体ピクセルビニングかオーバーサンプリング+クロップ
そういう意味でR5は色々叩かれてるけど内部収録8K RAWや8Kからオーバーサンプリング4K実現してるのは大したもの >>431
口径はLマウント基準、フランジバックはLマウント基準が正しい >>443
なるほど。
S5は30Pならフル画角とクロップを画質差気にせず使い分けられそうだな。
スチルだと当然画素数減る分クロップすると画質変わるし、4K動画撮れるカメラのなかでも他社ではあんまり無いよな。 写真しか知らない最近の人に多い間違い
まず画質なのか解像感なのか
映像においての画質って何か分かってないんだろうね
>>447
これは酷いw
しかもビットレートが倍あるにも関わらずS1はカラーノイズが出てる
エンコード品質がかなり低いんだろな ああ毎日来る頭悪い人の自演だったのか
失礼
荒らしって目的違うから側から見ると変だよね
千葉か岡山かどっちなんだよw
数日前の千葉担当は俺だったが?
全く売れてないのに怖いわけないだろ
せめて中身がマトモだったらな
ならなぜ来るんだ?頭悪い行為だと分かってないだろ?
中身が他社よりまともで初めから玄人狙いで目標数も控えめ
どのメーカーのどの機種買おうか自由なんだよ
それでなぜわざわざここに来てdisる必要あるんだ?
>>447
画質が悪いことは誰も反論できないという え?解像感ないことに加えてカラーノイズがあるのは言い訳できないと思うんだが?
あれは画質に関係ないんだ???
盲目な信者さんでパナは幸せだなw
>>448
それな
千葉プロが恥ずかしいのは、
自分で実際買って試して使って批判しているのではなく
使ったこともなく、スペック表だけ調べて拾ってきたデータで語っているところなんだよな
しかもDPreviewで比較とかスチル野郎丸出し
画質比較に圧縮された切り出し使う映像マンなんて一人もいない
撮って出し映像ばかりでグレーディングとか経験ないのだろう
それでシネマカメラ(笑)とか現場(笑)とか語るから失笑モノ
本職に見抜かれて大恥かく こういう奴が、最新スマホのコテコテ画像を見て画質スゲーとか言っているのだろうなw
内部記録のガッツリ圧縮された素材しか使ったことがないの丸出し
まずレコーダー買ってProresやRAWで撮ることから覚えろや
失礼、スマホ卒業してカメラ買うところからだったなwwww
発売前でこれはメーカー別推し暇人界隈ではかなりの脅威なんだろうなS5
スプーンは売れてない!フォークの足元にも及ばない!
と同じ事書いてると分からないんだろうな
カメラは食器を食べる物に合わせて選ぶ事と同じだろ
日本人なら箸を使え!位馬鹿らしく病的時代錯誤
みんなコロナ不況とカメラ不況で苦境だから
ここでのパナの目覚めが怖いんだよ
だからあわてて叩いてるだけ
客観的に見れば明らか
でもな覚醒したものは止められない
みんなもう他社どころじゃないだろ
はやく自分の足元を固めたほうがいいよ
α7IIIは偽解像、モアレ、カラーノイズでまくってるな
ついでにベタ塗りして詳細消えてる
どっちもどっちだが
本当に必死 パナの動きが怖くて仕方がない
それは実力を認めてるということだよな
さすがstar eater
ソニーだけの欠陥 スターイーター
ソニー製カメラで天体写真を撮影すると発生する
「星食い」問題とは?
街明かりの少ない山中に出かけて夜空を見上げると、
街中とは比較にならないほど大量の星が目に飛び込んできます。
光り輝く夜空はカメラで撮影し、いつまでも手元に残しておきたいものですが、
ソニー製カメラで撮影した天体写真は「星食い」と呼ばれる問題によって
「星が消えたり穴ができたりしてしまう」と、天体愛好家のMark Shelley氏が語っています。
使いものにならないソニーのゴミカメラ!
キヤノンやニコンパナを買えばよかったなあ
https://gigazine.net/news/20200903-sony-star-eater/
ほ >>470
撤退間近のパナを選択肢に入れるなよw
それソニーのAマウントやペンタすすめるようなもんだぞ YouTuberのドリキンさんが今日からVlog撮影にS5を使ってみるそうな
どういう映像になるかどんな感想を持つか楽しみだな
a7IIIてマイクロフォーサーズのGH5sにすらダイナミックレンジ負けてね?
@YouTube
Cinema5Dの実用ダイナミックレンジテストでS1H、S1が12半ばくらい
a7sIIとGH5Sが10半ばくらい
a7IIIはa7sIIと同じくらいて記載があったからGH5Sとa7IIIは似た感じか
なんで動画になるとこんなに差が出るんだろうな >>1
しかし、Panasonicはカメラのシェアが増えないね。
新参のパナは、古くからのファンやユーザーを抱えているオリンパスとの差も埋められなかった。
ソニーはMINOLTAのAマウントユーザーを相続しているし、ここに来てフルサイズミラーレスA7シリーズの躍進で新たなファンも獲得出来た!
「 SONYとPanasonicなぜ差が付いたか慢心環境の違い 」
会社としての比較ではなくデジカメ分野だけ限定で評価総括する時期だろう。
パナで心配のなのは、M4/3だったからシェア取れなかったし利益が薄かった。
フルサイズならシェアも取れるし利益も出ると考えている経営陣かな?
Panasonic LUMIXブランドのフルサイズ機が売れるのだろうか? >>422
ありがとう。最近のオリンパスのボディはgodoxダメなので心配でした おいふざけんな なんでまだ7時で今日の千葉担当が決まってんだよ
ミラーレスカメラ台数シェア 2019
ソニー 165万台
キヤノン 94万台
富士フイルム 50万台
オリンパス 33万台
ニコン 28万台
その他 24万台
パナって売れてないんだな
>>481
AF一人負け、望遠レンズ軽視でシューティングユーザー(被写体を追う、狙うと言う意で使った)を全く取り込めない
レンズにも金掛ける層に受けてないということ >>447
どうせシャープネス強く設定してるだけだろ
しょうもない パナのカメラは売れないよな
ほとんど売れない全く売れない全然売れない
だからシェア低いよなずっと底辺だもんな
知ってるか?ミラーレス最初に作ったのパナなんだぜ?
なんでソニーとこんな差が開いたんだ?天と地の差
像面位相差とコントラスト
洗練された道具とゴミ
さて、今日の千葉担当は誰かな?
パナが売れないというより、オリンパス強すぎだろ
上半期ミラーレス一眼売れ筋ランキング、オリンパスが1位・2位を独占 2020/8/19
https://www.bcnretail.com/research/detail/20200819_186845.html
http://digicame-info.com/2020/08/202012.html
ミラーレス一眼
「BCNランキング」2020年上半期の集計データによると、ミラーレス一眼カメラの実売台数ランキングは以下の通りとなった。
1位 OLYMPUS OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット シルバー(オリンパス)
2位 OLYMPUS PEN E-PL9 EZ ダブルズームキット ホワイト(オリンパス)
3位 EOS Kiss M ダブルズームキット ホワイトEOSKISSMWH-WZK(キヤノン)
4位 α6400 ダブルズームレンズキット ブラックILCE-6400Y(B)(ソニー)
5位 EOS Kiss M ダブルズームキット ブラックEOSKISSMBK-WZK(キヤノン)
6位 OLYMPUS PEN E-PL9 EZ ダブルズームキット ブラウン(オリンパス)
7位 Z 50 ダブルズームキットZ50WZ(ニコン)
8位 α6400 ダブルズームレンズキット シルバーILCE-6400Y(S)(ソニー)
9位 LUMIX GF9 ダブルレンズキット オレンジDC-GF9W-D(パナソニック)
10位 OLYMPUS OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット ブラック(オリンパス) >>473
楽しみだけど結局A7S3に落ち着きそう 今フジ使っててGM1ももってるんだけど、
古い機種とは思えないくらい操作はしやすいんだけどな、
AFさえ早ければパナ選ぶのに…
>>492
オリンパスは安売りしすぎだよ。
赤字が出るほど安売りして身売りって自爆だ。 >>492
目立つだけで売れてないじゃん
2019年のミラーレスカメラの出荷台数
ソニー:165万台
キヤノン:94万台
富士フイルム:50万台
オリンパス:33万台
ニコン:28万台
その他:24万台 ドリさんの動画見たけど、予約して正解だったわ
受け取りまであと6日
>>497
ドリ散歩に24-105MACROは重たすぎだな。 >>494
今のパナのAFはフジなんかに比べることがアホくさいくらい早いのだが..
GMは古すぎて一番遅いけどレンズによってはまだ使える
X-H1でもG9には全く敵わない >>475
サンクス。これわかりやすいな
ソニー惨敗だな
ダイナミックレンジ14+のS5は
もっとよく撮れるんだろうし >>498
ほんとそうだね。せめてキットの20-60つけて貸してあげればいいのに >>499
写真はたしかにパナのが早いのはわかってます
動画のAFが遅すぎる…gx7mk2も使ってたよ
フジは動画画質とかは微妙だけどAFはパナより全然早い
@YouTube
>>504
同じ発想の人がいた。
1635も軽くて良いよね。高いけど。
ちなみにキタムラは今からの予約だと発売日渡し難しいって言われた。
違うとこでも残り2台でしたと。とりあえずレンズキット予約完了。
ジワ売れしてきてるのかな。 キタムラで9月初めに予約したけどメーカー出荷予定が24日で店舗に届くのに2〜4日かかるらしい
予約までしてカメラ関係購入したのははじめて
それほど個人的にS5は魅力がある
俺もキタムラで予約だけど24日メーカー出荷になってるから少し遅くなるのかな?
待ち遠しいなぁ
Autofocus Test - Panasonic Lumix S5
@YouTube
S5のAFは改善されたんだな
普通にAF合ってるじゃん。何も問題無いレベル
S1Hより速いけど、S1Hも今後の
ファームウェアのアップデートで改善するはず 騙される以前に、見ていられる顔ではなかった。
店頭でチェックしてこよう。
>>509
いや、このオッサンのAFレビューは毎回ガチだよ
ダメダメな結果でも毎回、容赦なくUPしてるから >>511
自分で貼ったリンクにも動画のAFはダメって書いてあるじゃん
というかオッサンのレビューもウォブリングは消えてないから根本的には問題解決してない
食いつきの早さはG9の頃からこれ位の完成度ある >>512
そう?これくらいなら実用十分だと思うけどね
まあ速いにこしたことはないけど。これくらいでも十分だわ 急いでないなら85mm待ち安定
その出来見たら他のF1.8がどんな感じになるかわかるし
>>513
早いとか遅いの問題じゃない
ウォブリングあったら動画では使えないだろ >>516
おまえまさか今日の千葉プロ担当狙ってないだろうな GH5動画見てて感じるけど
人物にピント来てるけど微妙なヒクヒクを感じる。
わずかに動いてる感じ? 測距してるのかな?
このカメラはどーだろう?
みんなそれを気にしてるけど、ドリキンさんの今日の動画では出てなかった。
明日以降に注目してる。
>>519
4K60pが無いからa7m4?とかとの対決だな
手ブレ補正もa7m3並みだろうし
a7m3の酷い手ブレ補正
@YouTube
&feature=youtu.be ずっとSigma fp買うつもりだったんだけど
LUMIX S5が出てきて迷ってるんだよね・・
動画目的でも俺なら何も迷わずS5
動画目的でfbとa7cならお互い足りない部分有りまくりだから悩むけど、S5なら悩むこともないと思うけど
S1でその動画描写は折り紙付きだし
>>516
知らんがな
実用性で皆GH5かGH5S使ってるのが現実
大事な録画が中途で止まったら台無しと思うだろ >>516
ウォブリング嫌ならオリンパスだな
手振れ補正も付いてるし >>494
フルサイズ買えよ
APS-Cなんてスマホに毛が生えた程度の画質だよ >>528
中判センサー機買えよ
フルサイズなんて毛が生えた頃程度の画質だよ 動画機としてフルサイズセンサーは充分デカいですよ
という意味よ
つーかGM1やGX7mk2を引き合いに出して動画AFが遅いって、さすがに対象が古すぎるだろ。
S5のレビューのほとんどがパナソニック過去機種より速いと書かれてる
でもこれって4k60p撮るとAPS-Cにクロップされるんでしょ
動画だけ見たらAPS-C機じゃん?
>>534
寧ろフル機で4K60Pがピクセルビニングじゃなくクロップされなく撮れる機種なんて殆どないだろ
低画素のa7s3とかだけで24M画素以上だと皆無 >>534
センサーサイズじゃなくて画素数の問題。24MP以上で4k60pクロップなしで撮れる機種がまず少ない。 >>535
ライバル機より不利な訳ではないから、妥協するべき。 元々APS-CのX-T4等も60Pでクロップされるからな
【日経新聞】ミラーレスカメラは底堅い動きで出荷金額ではマイナスに歯止め
https://digicame-info.com/2020/09/post-1379.html
ミラーレスで先行したソニーは、
カメラ愛好家の獲得やつなぎ留めに不可欠な交換レンズでも品ぞろえ充実させてきた。
α7Cは低迷する需要を刺激するだけでなく、一眼レフの牙城をさらに崩す可能性もある。
ミラーレスの盟主の双肩には低迷市場を盛り返す重い責務が課せられている。
2019年のミラーレスカメラの出荷台数
・ソニー:165万台
・キヤノン:94万台
・富士フイルム:50万台
・オリンパス:33万台
・ニコン:28万台
・その他:24万台 売れてる売れてない人気あるない関係あるか?
単に使いたい物使ってる身だと究極現状まま混まれるまで使えるなら潰れようが買収されようが全く関係ない
それと市場経済分かってたら知ってると思うんだが販売価格が投げ売りならないならうまく行ってるってことなんだよ
この馬鹿は毎日朝から晩まで自演して何しに来てるのか不明
撮った写真見せてみろ笑ってやるからカメラ持ってるならな
ダイスケ動画は参考にならない
なんで歩き自撮り動画ばかり上げるのか?
こんな動画をあげろ
@YouTube
ダイスケのS5使用動画は、写り込みの目立つミラーサングラスとか最短15cmのレンズの真ん前に手をかざしたりとか、何のネガキャンだと思う内容だった
ダイスケっていたねー チャンネル非表示設定にしてるから出てこないけど
MC-21でEF中華レンズ手動フォーカスのHD動画見せられてなにか参考になるんでしょうか・・・
ダイスケって撮影技術ない
単なるカメラ好きのおっさん
S5はテクニックのある映像クリエーターなら映画のような作品に仕上がる
ダイスケってフェラーリを田舎道で走らせて50kmしかでないとか言うのと
同じ
G9 前ダイヤルが縦になってるのが許せないってさんざんいって
Canonが縦前ダイヤルだしたらほめてた・・・ ジェットダイスケ
ダイスケって頭がちょっとなあ
S5で自撮り需要ってある?
ユーザーが使用しないような状況で撮影して
何がいいたいのか?
こいつに、サンプル貸し出す意味ない
レンズ込みで1kgあるから
中年おっさんは実ぶるぶる震えていたんだろ
カメラが補正してるからぶれてないけど
暗い
サングラス
手ぶれ
これでafがどうたらって
撮影環境最悪、撮影者のテクニックが
なさすぎ
>>536
2000万画素の1DX3やR6がクロップなしオーバーサンプリングの4K60pを実現できている
そろそろソニーかキヤノンのいずれかが2400万画素以上でも実現するだろう
センサー作れないパナは二番煎じ
これまでソニーキヤノンが動画やる気なかったから先行気味だったが本気出したらもう追いつけないだろ >>551
そら撮影可能時間10分で良ければ
他のメーカーも今すぐノンクロップで4K60p 撮れるだろ >>552
なんか勘違いしてるか?
パナはソニーキヤノンより熱に弱く時間制限厳しいんだぞ
マイクロフォーサーズにフルサイズ並みにしたGH5 と穴まで開けたS1Hが例外なだけそれ以外の機種は熱に弱い >>539
>元々APS-CのX-T4等も60Pでクロップされるからな
クロップされるけど、1.25倍とかその程度だからな。
ちょい気になるが、まあそのまま使える範囲。
フルサイズからAPS-Cにクロップされるのはクロップ量が多すぎるんだよ。
例えば24-70みたいなレンズで撮ってたとして、60Pにした時だけ換算36mm始まりになるのは狭い。
60Pにする時だけレンズ交換するのか?って話になる。
これがあるから20-60を出したんだと思う。
そうだとしても、換算30mm始まりのズームレンズは狭いけどな。
APS-Cが悪いんじゃなくて、必要になるレンズが変わってしまうことが悪い。
同じレンズのまま、同じ画角で撮れない。 S1とかS1Rなんて1kg ボディのくせに一回り小さく動画性能が遥かに高いR5R6より時間制限厳しいからな
R5が炎上したのはちょっと可哀想だな
S1/S1Rも開発発表で4K60p世界初です!(ミラーレスでは)とか推してたのにフタ開けてみればクロップだし420だし低ビットレートだし時間制限あるしR5の方がよほどマシなんだがな
まー注目度低いと炎上なんてしないよなw
4k60pで〜ってイチャモンつけている奴はそもそも動画撮ったことなさそう
動画まわりはほんと自分所の良いところだけあげて他社のダメな所ディスってるだけだもんな、どこもw
それはパナも一緒だわ。あとキヤノン、あれはひどいw
>>556
デマも言い続ければ聞いてくれるってチョンそのものだな ところで今日の千葉担当はいなのか?
指名してるやつはニートだから今は寝てるのかw
そりゃーCanonて介護用品メーカーだから介護中の事故は炎上するだろ
なんでα、Lumixみたいな文明人向けの道具と比較してんの?
>>560
高尚なジャッジをこんな時間にできるわけないだろ
夜のお楽しみだよw 瀬戸って4k60p
でとるのは、自撮りで撮影して編集で一部を切り出すため
4k30pでいいんだよ
視聴回数こそ伸びていないが、このRichard Wong氏の50分超えの分析が参考になった
20:37からのAutofocusの分析を見てこの程度なら許容範囲ということで予約した
@YouTube
4K60Pが必要なのは、時速100kmくらいの車載動画くらい
その場合はクロップされてもいいよ
あとは、商品レビューくらいか?
商品レビューなんてむしろクロップされた方がいいだろ
瀬戸なんて特殊な使い方だから参考にならない
専属カメラマンがいないから、据置で広めに撮影して、
編集で切り出すために4K60Pが必要なだけ
スタッフに撮影してもらえばいいのになあ
>>565
> 4K60Pが必要なのは、時速100kmくらいの車載動画くらい
普通に家庭ビデオ撮ってて、全然4K30Pと60Pの差はデカいんだよなぁ。
画面パンしたら30Pだとガクガク。
パンなんてビデオ撮ってたら頻繁に必要だろ。 60pや120pはスピードランプやるときに良いんだよ
だから海外のクリエイターとかは全て60p収録でやってたりする
見たままに残したい記録ビデオなんかも60pで撮っとけば良いと思う
高画質クロップなしでそれができるのはα7SIIIかR6だけだね
>家庭ビデオ
具体的に機材を言えば?
どうせ、10万円以下の「家庭用」なんだろ
つーか、4K30の動画の画質がすべて同じと思っているのか?www
>海外のクリエイターとかは全て60p収録でやってたりする
>高画質クロップなしでそれができるのはα7SIIIかR6だけだね
α7SIIIは発売前だからな
しかも、画素数が少ないから、写真には向かない
つーことは、今のクリエーターは60Pクロップってことだなww
>>568
意味不明。
「60P必要か?必要になるの車載動画だろ」
↓
「車載とかじゃない普通のビデオで60P全然必要になるが・・・?」
↓
「つーか、4K30の動画の画質がすべて同じと思っているのか?www」 クロップするのに60Pが良いのですね
専門家の意見は参考になります
意味不明。
>海外のクリエイターとかは全て60p収録でやってたりする
>高画質クロップなしでそれができるのはα7SIIIかR6だけだね
α7SIIIは発売前だからな
海外クリエーターは60Pクロップで撮影していることになる
「60P必要か?必要になるの車載動画だろ」
↓
「車載とかじゃない普通のビデオで60P全然必要になるが・・・?」
↓
おいおい、1番目と2番目は書いている人間が違うのに
自己矛盾のように、ミスリードさせるな
卑怯者
>>573
2番目は、そう反論した。という意味だが?
その反論に3番目の再反論は反論になってないという意味だが? >家庭ビデオ
具体的に機材を言えば?
どうせ、10万円以下の「家庭用」なんだろ
機材名は?
安物だから名前をだせない?
海外クリエーターのS1Hの動画ってまるで映画みたいだがな
こう書けば理解できるか?
A 「60P必要か? 必要になるの車載動画くらいだろ」
↓
B 「え? 車載とかじゃない普通のビデオで60P全然必要になるが・・・?」
↓
A 「つーか、4K30の動画の画質がすべて同じと思っているのか?www」
三番目の反論が意味不明
まあ確かに倍近く値段のする上に動画特化の為に画素数まで減らしたa73と性能一緒だったら
それこそS5化け物って事になるな
20万そこそこのカメラにそこまで期待するのは酷ってもんだ
何でもそうだけどバランスじゃね?
という事で1000万画素のS5s出してくれボディ30万までなら出すぞ
>「車載とかじゃない普通のビデオで60P全然必要になるが・・・?」
具体的に説明してみろ
4K60Pの海外クリエーターの映像作品は?
そもそも、未発売のα7SIIIって未発売だぞ
S1Hは4K30Pで映画のような映像作品が
ユーチューブに沢山上がっているぞ
>>575
家庭を写すという一見30Pでも問題なさそうに思われるビデオ撮影であっても60Pは必要になってくる。という意味だが?
家庭用ビデオカメラ機材、という意味じゃないぞ? キモヲタは脳障害だからだいたい話が噛み合わないことが多いけど、60Pでなく秒間60コマと書けばわかり合えるんじゃないか
>普通に家庭ビデオ撮ってて、全然4K30Pと60Pの差はデカいんだよなぁ。
画面パンしたら30Pだとガクガク。
↓
つーか、4K30の動画の画質がすべて同じと思っているのか?www」
>家庭ビデオ
具体的に機材を言えば?
どうせ、10万円以下の「家庭用」なんだろ
↓
安物機材名を言わずに、逃亡中
機材スレで、なんで機材を言えないんだ?
貧乏人かww
>普通に家庭ビデオ撮ってて、全然4K30Pと60Pの差はデカいんだよなぁ。
>画面パンしたら30Pだとガクガク。
↓
家庭用ビデオカメラ機材、という意味じゃないぞ?
「普通に家庭ビデオ撮ってて、全然4K30Pと60Pの差はデカいんだよなぁ。」
機材名を書いたら?
そもそも、貧乏人が来るスレじゃないんだよな
>海外のクリエイターとかは全て60p収録でやってたりする
>普通に家庭ビデオ撮ってて、全然4K30Pと60Pの差はデカいんだよなぁ
自分は、安物ビデオで撮影しているのに
なんで海外のクリエイターって持ち出すかな?
>>567
シグマ16mm4万円
これでクロップ換算24mmになる
広角ズームはちょっと高いけど15万円出せば買える
必要がなくなれば売ればいいだけ
それかAPS-Cレンズが出れば解決だね
S5で何の問題もないよね 主婦A「ちょっと奥さん聞いてー 隣の息子さんがキーボードたたきながら”S1Hの動画ってまるで映画みたい”とか叫んでるのよー」
主婦B「もしかして海外クリエイターって単語をこじらせるタイプかしら」
主婦AB「・・・気の毒ねー」
>>567
むしろ海外のクリエイターは24p作品が多い気がする
60p で撮ってスピードランプって事はするだろうけど
24p作品なのにスロー以外で60pや120pで撮ってからプルダウン(プルアップ?この場合どっち?)したらデメリットしかなくね? >>578
>具体的に説明してみろ
30Pはパンしたらガクガク。
作品的な超低速パンなら大丈夫だが、それは撮り直しのきく撮影だからOKだが、
作品ではない撮影で、パンを毎回、超低速パンのみで撮影なんて非現実的なので60Pが有効。
>S1Hは4K30Pで映画のような映像作品がユーチューブに沢山上がっているぞ
作品は超低速パンにしたり、追いかけパンしてるから大丈夫。 S1Hって4K30Pだが
映画のような映像作品を撮影できる。
海外クリエーターも使っている人が多い。
>海外のクリエイターとかは全て60p収録でやってたりする
>高画質クロップなしでそれができるのはα7SIIIかR6だけだね
α7SIIIは発売前だからな
海外クリエーターは全員R6使っているのか?www
おめーは10万円以下の安物ビデオで一生撮影しておけww
>>583
>なんで海外のクリエイターって持ち出すかな?
別人のコメントだぞ。 >海外のクリエイターとかは全て60p収録でやってたりする
>普通に家庭ビデオ撮ってて、全然4K30Pと60Pの差はデカいんだよなぁ
自分は、安物ビデオで撮影しているのに
なんで海外のクリエイターって持ち出すかな?
安物ビデオって中国製で4K30Pじゃなんだよ
乞食が家庭用ビデオだけ撮影して4K30Pの画質を語るって
貧乏人って面白いなあww
24pでいいから10bitは最低積んでほしい
a7cはそれで選択しにはいらん
結論!
4K60Pが必要なのは時速100Km/h超の車載動画のみ
他は30Pが世界基準
>>590
そのレスアンカーの一段目と二段目は別人のコメントだぞ。 >普通に家庭ビデオ撮ってて、全然4K30Pと60Pの差はデカいんだよなぁ
なんか、4K30Pと4K60Pを両方撮り比べているみたいに書いているが
貧乏人だから4K60Pって撮影したことないんだろ
安物家庭用ビデオだからな
貧乏人って乗ってもいない豪華客船や撮影したこともない4K60Pを撮影したかのように
話す
貧乏人って哀しいねww
5jbex0a60
が安物家庭用ビデオの機材名を書けば
いいだけだろ、
自分で、安物家庭用ビデオで撮影したって書いているんだから
機材名を書いたら?
それで終わる話
「貧乏人の安物家庭用ビデオて性能悪いよな」って結論になる
そもそも、安物家庭用ビデオで撮影している貧乏人が、このスレになんのようでしょうか?
>>591
S5は4K60pは10bitでも4:2:0なのがなぁ
もうちょっと頑張れただろうに…
S1Hとの差別化なのかね?
あれのせいで4K60pはグレーディングするとバンディングするのが問題 sigma 16mm f1.4 Lマウント買ったけど、キットレンズの20-60と同じフィルター径でたすかるわ
書き方に語弊あるな
バンディングするらしいから心配
画質を比較しているのに
機材名を書かないで抽象的な話って意味ないぞ
さっさと安物家庭用ビデオの機材名を書いたら
自分で家庭用ビデオで撮影しているって書いたんだから
機材名を答えるのは当然だろ
それとも、会話のシナリオも予想できない馬鹿ですか?
スローで使うからドットバイドット画質以上の4K60Pは必須
>>596
>そもそも、安物家庭用ビデオで撮影している貧乏人が、このスレになんのようでしょうか?
家庭ビデオという言葉は、家庭用ビデオカメラ機材、という意味で言ったわけじゃないぞ?
家族を写す撮影という意味だ。
家庭を写すという一見30Pでも問題なさそうに思われるビデオ撮影であっても60Pは必要になってくる。という意味だが?
安物機材で撮影したら30Pと60Pの差が大きかったと言ってるわけではない。 >自分で家庭用ビデオで撮影しているって書いたんだから
家庭ビデオという言葉は、家庭用ビデオカメラ機材、という意味で言ったわけじゃないぞ?
>5jbex0a60
さっさと機材名を書けば?
>そもそも、安物家庭用ビデオで撮影している貧乏人が、このスレになんのようでしょうか?
IDも書いていないのに
自分からレスするとは、貧乏人って自覚があるんだww
結局20万円以上の機材を買えない貧乏人って自分で告白しているようものだなww
ソニーもパナも家庭用のビデオカメラはどの機種も4Kは30Pだったと思もたな
やっぱ乞食の使う貧乏人専用カメラだけあって性能低いですわ
家庭用安物ビデオでカクカク糞動画を量産している貧乏人が
S5は買えないから、
S5の購入層である富裕層を誹謗中傷したかっただけなんだろ
でもあまりにも貧乏すぎて、貧乏ってバレて
引っ込みが付かなくなっただろうな
掲示板でも貧乏人ってすぐわかるからな
ちなみにgopro,dji osmo pocketも4k60pね
A 「60Pが必要になるのは車載動画くらいだ」
↓
B 「30Pはパンしたらガクガク。
車載動画とかではなく普通に家族を写す撮影でも30Pと60Pの差が大きい。
作品的な超低速パンなら大丈夫だが、それは撮り直しのきく撮影だからOKだが、
作品ではない撮影で、パンを毎回、超低速パンのみで撮影なんて非現実的なので60Pが有効。」
納得できた?
結論!
金持ちなら30Pで高速パンしてもカクつかない!!
IDを名指ししていないのに、
貧乏人というキーワードに反応してしまう5jbex0a60は貧乏人決定
「60Pが必要になるのは車載動画くらいだ」
が間違いだと理解した?
高速車載なら4K60Pでクロップしても問題ない
だろ
IDを名指ししていないのに、
貧乏人というキーワードに反応してしまう5jbex0a60は貧乏人決定
ってことを理解した?
>>614
車載はクロップ正直辛いな
車載動画は広角じゃないと撮影そのもの出来ない場面多い >>551
でも今度出るソニーの2400万画素のa7cは4K24Pが精一杯で4K30Pはクロップ、4K60Pは撮れない
しかも8bitだけ、が現実なんだっけ?
ソニー機のボディじゃオーバーサンプリングでクロップなし60Pなんてまだまだ当分無理だな >>616
ごめん、高級スポーツカーは画角が狭くていいんだよ
安物ミニバンとは違う >>619
逆だよ
ミニバンは車内広いからカメラどこにでも置けて引きジロ作れるけど
スポーツカーは車内そこまで広くないから引きジロ無いんだよ
ミニバン以上に広角必要
つかそもそも一眼で車載動画撮らんでしょ 金持ちの車載動画は風景なんぞ撮らずにスピードメーターのみを映すとかか?
>>620
貧乏人ヤメレ
高級スポーツカーに乗ったこともないだろ
ドライバーシートは低いし、そもそも視野が狭いから
クロップが丁度いいだよ
貧乏人って乗ったこともない高級スポーツの話をしったかするから
ワラエル
「君は高級スポーツカーに乗ったことはあるか?」
これには答えられないだろww 本物の富裕層から見れば、貧乏人の知ったかってすぐ分かるんだよ
家庭用ビデオ撮影している貧乏人
ミニバン乗ってる貧乏人
貧乏人が、買えもしないS5スレに来て
購入層を「知りもしない海外クリエーター」とか言って
誹謗中傷しようとして、返り討ちになったという展開ww
>「君は高級スポーツカーに乗ったことはあるか?」
>これには答えられないだろww
やっぱりなあ、富裕層は実体験があるから「貧乏人の知ったか」は
1行で分かるんだよ
そもそも、頭がいいから富裕層なんですけどwww
>>622
むしろお前車載動画撮った事ないだろ?
俺は仕事だからミニバンも車載動画撮ればマクラーレンも撮ったし
何なら某D-1の車載も撮影してる
つか車載車載ウルセーけど車載で何撮るつもりなんだ? >マクラーレンも撮ったし
モーターショーで、コンパニオンを撮影している人?ww
貧乏人って自覚があるから、「悔しいのですね」ww
千葉プロはキヤノン
もともとは5Dmk3(笑)とかのスチル出身(笑)
それがα7IIIに手を出しただけ
映像語るほど知識も経験もないよ
FX9とかREDとか名前しか知らない機種を出して現場がとか偉そう言っていたけど
S1スレで本職プロに突っ込まれて答えきれず笑いものにされていたし
いわゆるワンマンレベルの底辺スチルが動画も頼まれるようになって
映像やっていると勘違いしただけ
映像でそれなりのところはチームだよ
>>628
あまり知ったかで語っていると
映像素人なのがバレるぞ 本物の富裕層氏の必死さは伝わったし、富裕層なら30Pでもカクつかないこともわかったよ
つまらんしもういいから社交界へ帰ってくれ、もしくは心療内科へ
〇戸もカメラマンを雇えばいいじゃん
ユーチューブで小銭を稼いでいるのだから
カメラマンを仕事のなくなったカメラマンを雇えばいいだろ
そうやって社会貢献すべき
なんでも1人でやって、小銭を独り占めか
なさけない
これライカSL使ってる人は絶対買うんじゃないかな。
>>634
どうなんだろ?
あれ使う人はライカ使う事が目的なんだろうしなぁ S1使っている映像クリエーターがこれを買うだろうな
ソニーのA7Cを買うのはA6600くらいのユーザー層だろ
まぁそういうとこあるよね。
でも俺なら買っちゃうなぁ。
遊べるし。
あれ家庭用ビデオ貧乏人、ミニバン貧乏人は消えたか?
今回の24-105mm f4 ってどうなのかなぁ。
Vario Elmarit 24-90mm f2.8-4と比べて欲しい。
LUMIX S5で。
ところで販売開始一週間前担ったのだが一枚ッペらじゃないS5のパンフってもう出た?
ここを見ていると最近のパナの機体にしては人気がありそうだからたくさん売れるかな
レンズは24-70のシグマだろ
パンフレット収集するだけ?
YouTubeのレビュー見てると概ね好評だよね。
α7III使ってる人が食いついてる感ある。
ガチの仕事用ではないので、
シングルスロットで軽量版がでないか?
パナはS5を基準機として
横展開するのかもね
S5Cで軽量版とかなww
パナソニックの動物認識ってどんなもんでしょ?
認識できたとしても瞳にピントは合う?
もう少し値段を安くできなかったかな
m4/3や他のメーカーからの乗り換え需要を呼び起こすような戦略的な価格を
>>644
少なくともS1 シリーズみたいな空気って事はないと思う
GH5 位は売れるんじゃないかな?
売れて欲しい
S5レンズキット予約してSIGMA 24-70フライングゲットした俺は後には引けない >S5レンズキット予約してSIGMA 24-70
やっぱりそうなるなあ
>>640
24-105は以前からある定番レンズだが? ボディ単体で20万円以上を本当に買う層って
多少値段を安くするより、性能が上の方がいいと思っているはず
各メーカーの24-中望遠ズームレンズ 比較してくれないかなぁ。
>>653
24-105と死ぬほど悩んだけど
f4だと今使ってるGH5 10-25/1.7と大差ないかなと思って2.8にしてみた >>644
1.8単焦点シリーズが同時発売ならパナ機としてはかなり売れてただろうね
まあこの性能でこの値段だから他にコスパ良い同系統の機種が出ない限りトータルでそれなりに売れるだろう >>659
自分もその2つで悩んだ。
ソニーα7rivでSIGMA2470使ってたけど重かったんだよね。
s5の方がグリップが少し弱そうだから軽い24105に流れてる。 >>661
重さは考えなかったそういや…
前に外人がS1でAF比較してたけど
SIGMA24-70はシャレにならん位AF遅かったから
AFメインならたぶんS5でもSIGMAやめた方が良いんだろうなとは思った
自分は動画主体でほぼMFしか使わんからそこは気にしなかったけどね >>651
まあS5は4K30pカメラを買う層にアピールしてないからね
4K60pと手ブレ補正がウリのカメラ
24万+キャッシュバック2万で高いと思う層は
4K30pで手ブレ補正が酷いZ5(15万)とかを買うしかない
@YouTube
&feature=youtu.be
52万 S1H 5.9K30p外部Raw(Ninja V)
24万 S5 5.9K30p外部Raw(Ninja V)
26万 GH5S
20万 GH5 4万 Gopro Hero 9 4k60p/5k30p 超絶手ぶれ補正付き
@YouTube
&t=94s >>631
なら間違っている点を指摘しろよ
エアシューターは具体的なこと指摘できんか?
っていうか千葉担当は誰を指名してんだ?なぜアンカーつけない?俺でいいのか? 4K60Pや手ブレ補正も重要だけど先ずはS1H、S1レベルの描写をあのボディサイズと価格で手に入るのが最大の魅力
S1からどれだけ劣化させてるかだよな
コア核部分が同等かそれ並みなら小型軽量馬分
間違いなく買いだよな
このカメラってフレームレートでAFずいぶん変わるね。
時間制限ない4K30Pだと従来のパナのバカのAFじゃない?
60Pだと随分良くなるけど。
でも60Pだとクロップと時間制限・・・微妙。
30pでも10bitだったら制限あるし8bitでも温度によっては制限ありだから
パナ機はもともと熱に弱い
1kg ボディでさえ時間制限あるのにそれが他社と同じサイズになったら???
>>669
現実として4K60Pが画質劣化なくクロップされないフルサイズ機なんて殆ど存在しないけどね
1200万画素のa7s3とかに行かないと
使い方によるけど連続30分も撮れれば十分だし、連続で何分撮れるかよりいつなん時でもRECがちゃんと回る事が重要 いつまでデマ流し続けるのやら
パナの上限は電池容量で決められてるの知らんのはお前くらい
a7s3とかの書き出しが元からドットバイドットな機種だと逆にクロップ拡大できない欠点もあるし、懐事情も含めて自分に合うカメラを選択すればいいだけ
>>671
R6は2000万画素でクロップなしで高画質な4K60pが30分撮れるぞ
R5はクロップだが4500万画素で高画質な4K60pが25分撮れるぞ
α7SIIIは1200万画素で90分撮れる
この3つはウォブリングしない強力な動画AFに加えて10bit422ハイビットレートだ
S1とかS1RとかS5ってなんだっんかな??? >>672
V-logで12.5段に近いレベルとはCinema5Dと同じテスト方での結果だろうか
それだと期待通りの結果だね
中身はS1と同じだから当然ではあるけど >>675
そんなに必死にならなくても自分にあったカメラ使えばいいんじゃない?
自分はS5が最も合う機種だと思うからメインとして使うだけ
スチルカメラの動画機としてS5は相当ハイレベルなのは間違いなさそうだしね >>669
4K60pでクロップ無しのカメラは数少ないからな
クロップ無しの家庭用カメラは熱暴走している
R5とR6はクロップ無しだが20分そこらで熱暴走
おそらく4K60pでクロップしない場合は画像エンジンとセンサーの発熱が増大し熱暴走するんだろう
45万 R5 8K/4Kフル画素、4500万画素(フルサイズ)
40万 a7s3 4Kフル画素、4K120pクロップ、1210万画素(フルサイズ)
30万 R6 4Kフル画素、2010万画素(フルサイズ)
24万 S5 4K30pフル画素、4K60pクロップ、2420万画素(フルサイズ)
24万 BMPCC6K 6Kフル画素、4Kクロップ(Raw記録不可)、2100万画素(APS-)、手ブレ補正ナシ
18万 T4 4K60pクロップ、2610万画素(APS-C)
15万 BMPCC4K 4Kフル画素、880万画素(m4/3)、手ブレ補正ナシ
26万 GH5S 4Kフル画素、1028万画素(m4/3)、手ブレ補正ナシ
20万 GH5 4Kクロップ、2030万画素(m4/3) >>669
>>508の動画で、どこか問題ある?
4K30P以下の4K25PでもAFは特に問題ないレベルだと思うけど?
ウォブリングとかも別に気にならない 早く現物が見たい
パナソニックが開いたミラーレスの進化系
12年の集大成を早くこの目で観て見たいわ
センサーサイズ使い切った方が高画質って言えるかと思うけどそうでもないの?
2400万画素6Kセンサー以上機種で4K60Pがクロップなしのオーバーサンプリング出来る機種なんて存在しないでしょ
(2400万画素クラス限定)
a7III 撮れない
a7c 撮れない
Z6 撮れない
Z5 撮れない
D780 撮れない
寧ろパナ機くらいしか撮れなくね?
6Kセンサー以上で4K60Pがオーバーサンプリングでクロップ無しで撮れる機種なんて無いし、2400万画素クラスだと4K60Pがそもそも撮れない機種ばかりなのになんでS5だけ「4K60Pがクロップされる!」て言われるんだよw
撮れない事やピクセルビニング処理でノンクロップなくらいならドットバイドット1.5倍クロップで撮れるだけで御の字だろ
>S5だけ「4K60Pがクロップされる!」て言われるんだよw
瀬戸のおっさんの動画
しかも、瀬戸はカメラマン無しの三脚据置で撮影して、
編集で切り出すために、4K60が必要って話
4K60pクロップなしならR6選べってことだ
たかが400万画素と5万高と引き換えにウォブリングしない強力なAFと手ブレ補正、10bit422ハイビットレートが手に入る
>>668
S5を前提に話してるのにアンチはどの機種を持ってて何がベストかポジションを
明かさないままS5の批判するからコストが合わないと思うよ
フレームレートで分が悪くなればダイナミックレンジだAFだのいくらでもポスト動かせるし
R5がよければ巣へ帰ればいいと思うけど、あっちは完全に機能してないからなw 瀬戸は、カメラマン無しの無人撮影して
編集で切り出すために4K60Pが必要ってるだけ
出来上がった映像は4K30PとかFULL HDクラスだろ
>>692
キヤノンはねーな
軒並みゴミ
試作品と思えばまぁ許せる
S5以外では
S1Hか未発売だがα7SIII
選択肢になるのはこの2機種のみ それだけS5の出来が気になって怖いという事だろ
早く現物観て見たいわマジで
そんなにS5がすごいのならなんでα7cのスレで暴れまくっている方がいるんですかね
>>685
存在感するしない、選択肢が少ないじゃなくて、シンプルにフルサイズ全域使う方が高画質かな?って話 午前中こっちだったんだから、午後そっちで引き取るべきだろw
人気機種スレはつらいね
>連続で何分撮れるかよりいつなん時でもRECがちゃんと回る事が重要
そこ理解できない奴毎回同じこと必死に書きに来てる
目的違うから現実が見えないのかわざわざここ一日中見てる
この引きこもり嘘つきおじさん荒らしネーム何にする?
ウォブ兄さん
690 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2020/09/20(日) 15:22:00.42 ID:zEVZ3wpR0
>4K60Pがそもそも撮れないα7Cスレ
4K30Pもクロップされているのに
ユーチューバーに叩かれていない
S5は4K60Pクロップでユーチューバーに否定されているからな
こういうのメーカーの陰謀だよ
メーカーの陰謀説まで持ち出すとはもはや病人
メーカーの陰謀に反応するんだwww
発表前にユーチューバーに大量に配っているのが
陰謀だろ
しかも、視聴者がユーチューバーに
手ぶれ補正のことを質問すると
ユーチューバーは
完全無視
メーカーから口止めされてるかのように
>>703
メーカーの陰謀説も病人だし、S5が4K60Pはクロップされると喚いてるやつも病人 ID:zEVZ3wpR0と
ID:UklKOLe80は
同じ人なのかな
あのボディサイズの24M画素フルサイズ機なのにS5はクロップされるが画質劣化なく4K60P撮れるスゲーじゃなく、クロップされてしまうとマイナス面で語られるのはそれだけ情弱が多いって話
Twitterでもチラホラ見掛ける
瀬戸動画見て受け売りしているだけだろ
商品レビューやアップする時に4K60Pを使えばいい
むしろメリットもある
20-60
の標準レンズでクロップされても、30mm
A7Cなんて28mmだから
最初からクロップされているようなものwww
SIMGA 24-70
って品薄になるかもしれんなあ
ユーチューバーは大抵買うみたいだし
>>699
S5とa7cて全く目的別だからS5に興味あるやつはa7cなんて眼中にないんじゃないか?
その逆も然り
特徴ちゃんと理解していたらS5とa7cで悩むなんて有り得ないわな 超広角で4K60fps長回しするカメラを期待してた人にとっては
この夏秋の新モデルは全部期待外れでしょ
そういう人は当分GH使い続けなさいってこった
涼しくなればα7sIIIは長回しできるかもね
>>691
とりあえず8分40秒位からかな?
他のとこもそうだけど25pは離れてく時なんかは殆ど全部フォーカスフォローしきれてない
一緒にS1Hと比較してるから一見S5は良いように見えるけど
あれS1Hが論外なだけだからね
あとフォローする訳じゃないけど4K60pだと特に問題ないとも思う >>713
クロップされた所でMFTよりは倍率広いのにな
MFTには12-60とか10-25とか使ってたやん
S5でも16-35とか14-24使えば良いんちゃう?とは思うけどね フルサイズからAPS-Cにまでクロップされるのはクロップ量が多すぎるんだよ。
クロップされるのが駄目なんじゃなくて多すぎるのが駄目。
1.2倍程度のクロップだったら、そもそも4K30PのパナG7、G8とかの時点でそうだったが
クロップされるので駄目だ駄目だ、なんて言われてなかっただろ?
1.2倍くらいまでなら、元々のレンズそのままで動画モードにして、ちょっと狭くなるな、くらいで使えるが
1.5倍はさすがに付けるレンズが変わってくる。
例えば24-70みたいなレンズで撮ってたとして、60Pにした時だけ換算36mm始まりになるのは狭い。
60Pにする時だけレンズ交換するのか?って話になる。
これがあるから20-60を出したんだと思うが、換算30mm始まりズームレンズでも狭いけどな。
画質的にAPS-Cクロップが悪いんじゃなくて、必要になるレンズが変わってしまうことが悪い。
同じレンズのまま、同じ画角で撮れない。
マイクロフォーサーズは、12mm始まりズームでも、写真モードで換算24mmで、
4K動画にすると、28mmくらいになってたが、まあ24mmより狭いがそのまま撮れた。
1.2倍くらいなら、まあそのまま使えるのでほとんど文句は言われてなかった。
さすがに1.5倍だと、36mmになるわけだから、もしマイクロフォーサーズで1.5倍だったら
文句を言われてただろう。
つまりクロップそのものが駄目なのではなく、多すぎたら文句を言われる。
絶対にクロップ無しにしろなんて言ってる人はほとんどいない。
動画メインに使うのにフルサイズのセンサーにフルサイズのレンズ買ってAPS-Cサイズしか使われないのもったいないって思っちゃう
>>714
S1Hと見比べずに、左のS5の方だけ見てても
このくらいの速度で食いついてくれるなら
実用上、特に問題ないと思う
確かに、多少の遅れはあるけど、これくらいなら許容範囲内 >>719
そもそも論になっちゃうけど
このオッサンのAFチェックはそもそも特殊な環境過ぎてあんま参考にならんといつも思う
普段撮影しててあんな極端に近寄ったり離れたり繰り返す事ってあんまりないし
空絵に突然被写体が飛び込んでくるってのもあんまりない
何よりカメラがフィックスしかないってのがどうなのよ?
個人的にはAF使わないからどうでも良いけど
パナのAFは褒められるレベルじゃないと思う
まあパナ使ってこなければMFの腕がこんなに上達しなかっただろうから
今となってはパナのポンコツAFに感謝ではあるけどね… なるほど
パナのフルサイズのyoutubeレビューはどれも
難しい顔したおっさんがカメラの前を行ったり来たり
するやつばかりなので、致命的なことかと思ってたけど
普通目の前をおっさんが行ったり来たりするところで
撮影はしないからな
>>721
フィックスの件だけど、パナの手ブレ補正は最強だから
手持ちでも、他メーカーよりはフィックスに近い状態と言えるのでは? ・a7c(25M画素)4K60P撮影不可
・Z5(25M画素)4K60P撮影不可
・RP(27M画素)4K60P撮影不可
・D780(25M画素)4K60P撮影不可
・a9ii(28M画素)4K60P撮影不可
・fp(25M画素)4K60P撮影不可
・Z6(25M画素)4K60P撮影不可
・a7III(25M画素)4K60P撮影不可
・6Dmk2(27M画素)4K自体撮影不可
発売新しい順から2500万画素クラスのフルサイズ機ざっと調べたけと4K60Pが撮れるのS1系しか存在しないぞ
>>702
しつこくウォブウォブ逝ってるのは千葉プロと千葉プロもどきだけだな >>726
おいおい勝手に千葉担当を量産するなって
はよ今日の千葉担当を指名しろや
アンカーつけてな >>723
どんな理屈かよう分からんけど
普通はカメラが動くから被写体だけじゃなく背景も動くでしょ?
カメラが動けば光の向きも変わるしね
順光と逆光でコントラスト大きく変わるからパナのAFは特に影響受ける
上にあったジェットダイスケのAF検証なんかは昼は露出オーバー気味で
木漏れ日の多い場所で後ろ明るいけど顔はアンダーみたいな
逆光っぽい条件だからAFがマトモに働かなかったんじゃないかな?
背景に強い光源ないシーンは比較的ピント来てたしね
だからバリ順光な最後のシーンはAF安定してたんだと予想
ジェットダイスケの動画見る限り
逆光の時のAFのアルゴリズムに何か問題あるんじゃないかな?
多分ファームで何とかなりそうな気はするけどね そもそも千葉プロって誰なの
千葉プロ千葉プロ言っている奴も荒らしと同じだよ
ダイスケ動画は手ぶれしてるのを
カメラが補正してるから
参考にならない
普通に持てばafはみにくくないはず
>>716
S1Hの半額で買える大サービス価格のS5にそんなに厳しく言わなくても・・・ >>729
千葉プロじゃなくてフォトショの名人だよその人は 4k60pクロップなしが15分でも撮れたらなとは思う
少し撮れるだけでも全然違う
>>734
採用センサーの読み出し速度が
4K60対応なのがクロップのみという可能性もある
その場合、ファーム変更などではどうにもならないはず AFは最初から期待してないし、画質はS1H、S1で間違いないし、唯一不安なのはジンバルに載せたときの手ブレ補正の挙動
パナだからその辺上手くやってくれてると信じてるが
>>734
そこまでピクセルビニングじゃない4K60Pをクロップ無しで撮りたいんなら素直にa7s3選んだ方が良いと思う
あちらは高感度は当然上、ダイナミックレンジも今までトップだったS1Hを抜いたらしいし、変にストレス溜めるよりもう少し金足してa7s3を使った方が幸せになれる そういえば、FW対応で追加される動画RAWデータ出力を使う人間はいるのだろうか
あれは同じLマウントのfpの売りの一つだったと思うだが
AF以外は理想的なんだよ…
操作性もαに比べたら、とても使いやすい
AF早ければいいってもんじゃないが、設定で遅くできるのと
性能で遅いのでは全然違う
でも正直4K60Pが15分程度で停止するような機種で使用していると直ぐに壊れそうで使うの躊躇するわ
手ぶれが優秀でAFが遅いパナ
AFが優秀で手ぶれが駄目なソニー
つまり両者を同時に成立させるのは難しいって事だから、
みんなけなし合うんじゃなくてどっちも頑張れって応援するべき。
バカみたいにマウントデカくしてるNikonやCannonじゃなくて、パナやSONYを応援するべき
北海道のおじさん
7siii
手ぶれが酷く、動画よいする
これで手ぶれが効いてるって
嘘っぱち
パナのAFは実際は早いですよ
もっさりのキャノンとは大違い
シェアトップのソニーチューバーになれば金
貰えるからだろ
7siiiの手ぶれは醜い
ジンバル必須だな
>>744
実際に早いAF参考動画を見せてくれ!
煽ってるんじゃなくて買う動機が欲しい… a7siiiはローライトでもきれいだったねー
S5も同じくらい暗所性能がいいといいんだけど
>>706
良い人が居ついて羨ましいねw
ココは彼のような人が過ごしやすい素晴らしいスレなのだろうw S1HよりもS5の方がAF性能いいんだ。
すごい。向上してる。
>>740
YouTubeで誰だったか忘れたけど連続撮影してると他の機種はボディが熱くなるのにパナ機は全然熱くならないて言ってたわ
R5とかで動画撮ってて耐久大丈夫なんだろうか フルサイズでドットバイドットAPSクロップがダメって言うんならAPS機で撮るのもダメだし、当然m43以下のセンサーサイズで撮るのもダメ
ほんとどの機種で今まで4K60P撮ってたんだろうな
「ピクセルビニングは認めない」なら分かるけど
クロップ問題は画質の話じゃないんだよ。
今付けてるレンズが、30Pだと広角で撮れてるが、60Pにしたら準広角になったりするという画角の問題の話だ。
APS-C機で撮るのが駄目とか、マイクロフォーサーズで撮るのが駄目とか、そういう画質の話じゃないんだよ。
>>758
じゃあ、APSCカメラだと思って
最初から最後まで全部APSCで撮ればいいじゃん >>758
30PをAPS-Cクロップで撮れば良いだけだろ
つかそこまでしてフルにわざわざ拘るなよw >>759
パナはAPS-Cレンズラインナップを用意してないからな。
特に広角は、フルサイズレンズでAPS-C時の広角を確保しようとすると無駄に大きく高くなる。
フルサイズ24mmレンズはそこまで高い物ではないが、APS-C時に換算24mmになるためには
フルサイズ16mmレンズが必要になる。
これはあっても高いし、無駄に大きくなる。
ASP-Cレンズの16mmなら、値段もサイズも抑えられる。
EマウントだったらAPS-Cレンズラインナップが純正とサードパーティーから多数出ているが。 > 30PをAPS-Cクロップで撮れば良いだけだろ。
30Pの画質が悪くなるし、そうじゃなくても、APS-Cレンズがない。
1.5倍クロップで困るのはボケと倍率くらいの物
それもレンズの写り生かした広角側欲しかった場合のみ
他に出来れば欲しかったのはEVF画素数とフルHDMI位
S5は満点に近い仕上がりのハイブリッド機だと思う
>>761
シグマのLマウントの16mmじゃダメなの?
新品で4万円台だけど >>762
へ?
同じAPS-Cクロップなのになんで30Pの画質が悪くなんの?
つか画質関係ないんじゃないのかよw
Laowaの9mm使っとけ
APS-Cクロップされても14mmの超広角だ >>762
SIGMAが3本くらいLマウントのAPS-Cレンズ出してるぞ
今回S5と同時に買おうとしたけどやめた いや、別にそれでいい人はいいんだ。
ただストンと落ちないという事。
例えば24-70ズームとかを付けて、普通にそれで写真も撮れて、4K30Pにしたらそのまま撮れて、
30Pから60Pに切り替えても、スッとそのまま撮れる、というのがストンと落ちる理想なわけで、
いろいろ工夫して撮れば撮れるぞっていうのは、別にそれでいい人はいいんだ。
絶対ダメって言ってるわけではないし、工夫すれば撮れるぞっていうのも分かる。
ドットバイドットのAPS-Cクロップが画質劣化するから駄目ってんならAPS-C機は使えないな
それ以下のセンサー機は尚更使えない
フルサイズで4K60Pをクロップなしで撮りたかったら元からドットバイドットのa7s3買え
あれは間違いなく素晴らしい動画機だぞ
タムの28-70 2.8 500gくらいな気軽なレンズほしいわ
重い…
まあ4K60pで撮るのが大前提ならクロップに不満なのは分からんではない
そしたらフルサイズ機買う意味無いのは確かだしな
素直にGH5でエエやんってなる
個人的には4K60pはまず使わんからどうでも良いけどね…
この世にドットバイドット以上の画質で4K60P撮れるフルサイズ機なんて殆ど存在しないのに贅沢いうな
S5なんてキャッシュバック入れるとボディ20万そこそこだぞ
4K60Pを1.5倍ドットバイドットで撮れるだけでめちゃくちゃ美味しいだろ
>>771
とりあえず落ち着きなよ
価値観は人それぞれだしね
どんな機材にも一長一短もあるし
破れ鍋に綴じ蓋って言葉もあるしね
何よりFF4K60pに拘る人もいれば
手振れ補正に拘る人もいるし
AFに拘る人もいる
長時間録画の安定性が最優先って人もいる
使い方も違うし求める物も違う
どれか一つが唯一の正解なんて事はなし
それを言い出して幸せになる事ないよ >>771
別に工夫して撮れるぞっていうのはその通りだから否定してるわけじゃない。
ただストンと落ちないという事。
例えばフルサイズ24-70とかのレンズを付けて、普通に写真も撮れ、4K30Pにカチッと切り替えたらそのまま撮れ、
60Pにカチッと切り替えたらそのままの画角で撮れるのがストンと落ちるという話。
クロップ嫌だなって言ってる側は、撮ることが出来ないと言ってるわけじゃないからな。 クロップありは撮れるとは言わないという発言がついさっき紹介されたばかりなのだが
>>772
落ち着くのはフルの4K60Pクロップに拘ってるやつだ馬鹿
フルサイズ機でクロップなしの劣化しない4K60P撮りたかったらa7s3とか使えって話だよ
どうしてもS5で4K60Pを画角変化なしで撮りたかったら24Pや30PをAPS-Cクロップで撮る
4K60Pそのものが撮れない機種ばかりで選択肢が決まってるのにゴチャゴチャ抜かすなカス フルサイズの4K60pがクロップ無しで撮影出来る時代は直ぐに来るよ
でもその時は4K120pとか、8K60pがクロップ必要だとしたらどうする?
その時点で可能な技術が機能として搭載されるんだよ
4K60Pをピクセルビニングじゃなくノンクロップで撮れるのは1Dmk3とR6くらいか?
それらか今度出るa7s3買っとけ
なんでS5スレでずっとほざいてんだよ
>>777
論点が違うんだよ。
このカメラがこの値段で出て、この値段だからAPS-Cクロップでも仕方ない、というところに異論はないわけ。
そうじゃなくて、別に問題ないだろ?という話に対して、いやいや問題自体はあるだろ、って言ってるだけ。
問題点自体を認識してないようだったから、その問題点としてはこういうことがあるという話をした。
ゆくゆく将来、その問題が改善されたらなおいいわけだが、もし広く問題と思われてなくて別に改善しなくていい
という認識が広がってたらそれはそれで問題だろ?
今までフルサイズの4K60Pカメラがほとんどなく、今までマイクロフォーサーズなどで撮られてきてたんだから、
APS-Cクロップされても画質的に問題ないんだし・・・ という意見に対して、いや、画質じゃなくてレンズの画角、
という問題点のすり合わせの話をしたわけ。 >>778
だから落ち着く必要があるのは4K60Pノンクロップに延々と拘ってるやつだろチンカス >>782
だからどうしてもS5で画角変化なしで撮りたかったら30PとかもAPS-Cサイズで撮れよw
アホだろお前
それが嫌ならお前にS5向いてないんだから選択肢から外せ
簡単なことだ >>783
別にこっちは、S5の価格でノンクロップが撮れないといけないなんて言ってるわけじゃない。
そうじゃなくて、60P時にクロップされても別に画質に問題ないだろ?っていう認識に対して、
画質じゃなくて画角の問題でクロップされすぎは実用上の問題があるという話をした。 >>784
S5がノンクロップでなければいけない、という話はしていない。
クロップされるとどういう問題が生じるのかということ自体を認識してなかったようだから、
認識の話をした。 世の中今あるものを買ってから文句言わないと実際儲けにつながる客の求めてる要望とは認められないんだよ
例えば買いもせず8Kだったら買ったと騒いでる奴は次は16K等と言うだけで客としては数にならず相手にされない
今回のS5の値段や性能も実際GH5やS1Hのユーザーの意見と現状の製造コストのバランスで導き出されたもの
S5実際買って使ってる層がフルクロップ無し60Pを求めたなら次はそこが調整される部分だと社会人なら分かるだろ
S5含めコロナ後に各社出した少し高機能だったり安く感じる機種は全部売り上げ維持や客層広げる狙いも同時にある
今フルサイズカメラは買い時って事だ
瀬戸に誘導されすぎ
瀬戸はカメラマンを雇わず
無人固定撮影
で、編集で切り出すから4k60p
ノンクロップって言うだけ
>>780
1DX3でもR6でもできないよ
24MPに比べてクロップファクターが少ないというだけ フルサイズで4K60Pが撮れること自体が稀で、劣化なしクロップなしで撮れるのは現状2機種しか存在しないことを知らなかっただけで後に引けないだけでしょ
ここにも書いてあったけどS1やS5以外の2500万画素機は撮れすらしないのに贅沢言うなは本当そう
S5だけが4K60Pをノンクロップで撮れないとか、ピクセルビニングでの4K60Pならイチャモンつけるのも理解もするが、まともな画質で4K60Pが撮れるだけで有り難いのにこのスレで延々と文句言ってる奴は最早病気
>>792
S5の価格でノンクロップが撮れないといけないなんて言ってるわけじゃない。
クロップされるとどういう問題が生じるのかということ自体を認識してなかったようだから、認識の話をしただけ。 >>789
4K60pと編集で切り出し云々が繋がらんのだが…
編集でブローアップするのに30pも60pも関係なくね?
コマ数増えると画素数増える訳でもないしな >>795
機械オンチのYouTuber「瀬戸康史」はクロップすると使いにくい
↓
荒らしが瀬戸康史を荒らしネタに利用
↓
スレが荒らされてる←いまここ 瀬戸弘司は『自分の使い方』ではクロップが使いにくいって言ってるだけで、人によるとしか言ってないだろ
@YouTube
パナの画質ってカリカリのデジタルっぽさより、フィルムっぽい絵作りをしてくるな
@YouTube
やっぱAFは最悪だな
正面の顔なんて最もハードルが低いシーンなのに
他メーカーなら前世代カメラでもこんな不安定になることない
これが大口径レンズならウォブリングてでさらにアラが目立つことになる
ジェットが下手くそだがこれはカメラの問題 重箱の隅つつく話ばかりだな
実際使ったら一番使いやすいのがパナのミラーレス
動作も安定動画でも発熱しない唯一の機材
こういう処を無視して話をしてるのは
明確な意図があってなんだろうな
まずは使えトータルで一番安定動作するのがパナ製品
>>800
他社の全部のスレを軒並みコピペ爆撃しながら
しつこく荒らし回ってる嫌われ者の卑劣な粘着ストーカーのお前が言うなな糞老人 これ重箱の隅か?w
全く使えないAFだと思うが
あとパナ機は熱にも弱い
有効画素数2400万画素のフルサイズ機で、630gのボディサイズで、クロップでも4K60Pを実現しているのは実は凄かったんだと、4K60Pクロップガーさんのお陰で逆に分かった
他社の全部のスレを軒並みコピペ爆撃などしてないぞ
なんじゃそれ
そういういい加減さだから説得力がないんだわ
4連休の真夜中に、同じ話題で夜通し熱く語り合えるお前らに乾杯!
AFがAPS-Cだといい感じだが、FFだと弱くなるのも気になるところ
もう基本APS-Cで使うものだと思ってた方がいいのかもしれない
LUMIXのデザイナーって
家にサイコガンダムのプラモ飾ってそう
AFは今更
S1Hの頃から
60pと24pは挙動がぜんぜん違う
>>802
パナが熱に弱いとか言っているのはお前だけだぞ
使ったことがないの丸わかりだから恥ずかしい
パナが熱停止した事例を検索してみろ >>802
こいつが千葉プロか
スマホしか使ったことがない無知なくせに語るなよ
AF語る前に前にエントリー機でいいから何かカメラを買え
動画撮ってから出直せや 痴呆老人のように熱に弱いってずっと言ってる馬鹿がいるが、熱に弱い根拠を示す動画を持ってこいよ
>>724
(24M〜30M画素4K30Pver.)
ソニーa7c→1.2倍クロップ
ニコンZ5→1.7倍クロップ
キヤノンRP→撮影不可
ニコンD780→全画素読み出しオーバーサンプリング
ソニーa9II→1.2倍クロップ
シグマfp→1.5倍クロップ
ニコンZ6→全画素読み出しオーバーサンプリング
ソニーa7III→1.2倍クロップ
キヤノン6Dmk2→撮影不可
4K30Pがクロップなし全画素読み出しで撮れるのパナ以外にニコンの二機種しか無かった…
4K60Pが撮れるのはパナのS1、S1H、S5だけ(ドットバイドットAPS-Cクロップ) 盛り上がってるところ申し訳無いが、動画は一切撮る気がなくてスチル専門の俺は、買ってもいいか?
ここでAFが遅いってよく聴くけどスチル撮影にもAF遅くなるの?スチルメインだから気になる
GH5 での経験しかないけど
スチルなら特にAFで困った事ない
雑誌やネットの検証でも
むしろ他社と比べてもそこそこ速い方だったりする
俺もスチルメインで購入検討してるけどパナユーザーの中では少数派なんだろうな
>>810
あれ?俺が今日の千葉担当かよw
昨日のフォトショの名人とかいうのとは別人なのか?
とりあえず分かりやすくまとめてくれ >>796
瀬戸は前に30pで動画作ったら視聴者から不満出たから60pに拘ってるって話と
瀬戸の場合クロップの換算30mmだと狭過ぎるから使えないとしか言ってない
4K60pでしか撮らんつもりならS5じゃなくGH5Sで良いからS5要らんっていう瀬戸の言う事は分かる スチルにAFだと使える印象なのか。
購入検討してみようかしら
そういや岡山とかもいたな
そのうちイラレの狂人とか淡路島とか出てきそうだw
金持ちの30Pはカクつかないのです
分かりますか貧乏人よ
【SONY a7C +キットレンズ】
509g + 167g = 676g
【Pana S5 +キットレンズ】
714g + 350g = 1064g
α7cのキットレンズは軽い以外価値のないゴミレンズだと思う
あれはもうちょっとなんとかならんかったのかな?
>>814
意図的とは?
まずもってa7s3は1200万画素だから論外だわな
R5はとても撮れると言えないレベルだけど入れても良いけど8Kセンサーあるからそれ以下の機種も選択肢に入ってめんどくさい
R6は2100万画素しかないけどまあ入れてもいいんじゃない?
R5も入れたかったらどれが全画素読み出しオーバーサンプリングか、どれがドットバイドットクロップか、どれがピクセルビニングかお前自分で調べて >>811
根拠は「ボディがでかい」かららしいよw てかS5は2500万画素なんだから比較対象はa7c、Z5、D780、fp、Z6、a7IIIの同じ2500万画素グループで比較しないと意味無いと思うけどね
1.2倍クロップとかしてるくらいだからそれほどシビアなんだろ
>>829
何故21〜30Mとか限定してんの?
そこを限定する時点で恣意的だろ? >>837
自分からで1200万画素は論外って言ってんじゃん
お前の基準だろ?
それとも自分の言った事すら分からなくなる病気か何かなの? >>799
これ、サングラスがミラータイプなのが問題なんじゃない?
鏡の中は遠景の風景だから
遠景にピントを合わせに行った可能性 >>838
元書き込みのやつに聞けよ
そもそも1200万画素機入れてる時点で話の根本分かって無いだろ?
そんなもん論外に決まってんだろうがw
だったらAPSもMFTも入れてお前一人で調べとけ >>839
ちゃんと頭部認識してるからそれは無いんじゃね? >>840
S5の不利にならんように意図的に勝手に範囲狭めてるだけだろ
FFの4K60pの話してんのにセンサーの画素数で区切る事がナンセンス パナソニック半導体事業
中国への売却完了した
終わったな
>>812
fpの4K30pはクロップ無し、1.5倍クロップのどちらでも撮影可能 >>827
α7cキットレンズって28-60mmじゃん。広角弱い
しかもα7cで4K30pで撮る場合は1.2倍クロップ
ということは、換算で広角33mmスタートじゃん
パナのと全然違う ここデジカメ板なのに
最近はどのスレ見ても動画の話しかしてないな
フルサイズミラーレス一眼カメラ α7C を触ってきたレビュー(その1)
http://kunkoku.com/a7c-5.html
横幅は変わらないまでも、ペンタ部がズバっとなくなって、
なんと24.5mmも背が低くなっていて、面積としては81%も小さくなっている。
しかも総重量を比べて141g減って、約78%の減量。
ボディだけのダイエットだけでも相当なもの。
キットレンズ付きでα7Cとα7IIIを比較。
α7III + FE 28-70mm F3.5-5.6 OSS「SEL2870」
α7C + FE28-60mm F4-5.6「SEL2860」
サイズも小さければ質量も約167gしかなくて、
ボディと組み合わせたときの小型・軽量っぷりがこれまた凄い。
【SONY a7C +キットレンズ】
509g + 167g = 676g
【SONY a7III +キットレンズ】
650g + 295g = 945g
【Pana S5 +キットレンズ】
714g + 350g = 1064g S5の国内外のレビューあらかた見たけど酷かった。
発売寸前の提灯レビューにもかかわらずことごとくみんなピントが合わない。
ジェットダイスケなんかどこにもピント合ってない。
いやマジで見てみろ。
「モニターで顔認識は機能してるけどピントが全く合わない」って。
海外レビューでS5の3m離れた正面に立って、右手で持った黒いレンズにピント合ってなかった。
白い壁でピントが迷うならまだ分かるが。
α7SVとS5で迷ったが、あのピントは有り得ないわ。
S5はカメラじゃないよ。
>>799
これはインパクトある
歩き自撮り動画撮りたいと思ってた人は買うの躊躇するだろうな
動画だけでなくAF全般に不安を覚えるくらいのインパクトがある パナ機から動画とったらクソしか残らんだろ
まーGH5はビデオカメラと一眼の間くらいだから重宝されただけでフルサイズは動画もダメなんだが
ダイスケに問題あるんだろ
s5って自撮りするか?
暗い場所で手ぶれしながらのafは普通の撮影条件じゃない
>>854
アホか
正面の顔なんてAF追従の中で最もハードルが低い
だから他のカメラじゃ絶対に外れない
これで不安定なら大概のシーンでも不安定ってことだぞ >>854
>799の動画見るとむしろ暗い夜の方がまだAF安定してる
昼間が致命的にヤバイ
あれは逆光の時のアルゴリズムに問題あるんだと思う
強い光源にAFが引っ張られるんじゃないかな?
今までのパナのAFでもあんな酷いことなかったから次のファームアップ位で直るだろうと楽観視してる >>812
シグマfpの4K30Pが1.5倍クロップてまじ? >>856
外人の方の動画見てもやっぱりダメなのは逆光気味で顔が比較的アンダーの時だな >>704
あの辺のYouTuberにとっては、カメラ企業からカメラを貸し出されレビューアーに指名されることはステイタスになってる。
カメラ企業側としたら子飼いインフルエンサーみたいにコントロールする為のカメラ貸し出しだろう。
こうなったら忖度無しの批評とか無理。
アメリカの有名YouTuber夫婦カメラマンなんかは中立なジャッジを放棄してSONY推ししているから明らかにインフルエンサー契約していると思う。
瀬戸弘司はカメラ素人のオッサンに過ぎないので馬鹿なだけ。 >>856
ピント合ってる動画は無視して、
ピント外してる動画ばかり集めて
パナ叩きですかw >>862
まあピントは合って当たり前だからね
その為のAFだし… >>862
マニュアルでピント合わないならレビュアーのせいだけど、オートフォーカスでピント合わないのはカメラのせいだよ。 間に合うのか知らんけど
出来れば発売までに逆光時のAF直したファームは用意すべきだと思う
発売の時に一度悪いイメージつくと
その後どんだけ改善しても悪いイメージ拭えないしな
>>857
下人な言い方ですね?
もしかして陰湿な京都人?
体力のない中年が1kgのカメラを自撮りして
ぶるぶる壮大に手ぶれしているが、カメラが補正しているような
撮影条件だろ
しかも、暗いのに「安物サングラス」で「目」を隠して
わざと「瞳」フォーカスされないように「工夫」してな。
さらに、風景をサングラスに映り込ませるという「悪条件」でわざと撮影。
まともな条件で撮影しないのが、陰湿な京都人。 AF弱いのかぁ。どうしようかなぁ・・
あ、俺MFレンズしか持ってなかったわぁ笑
まあ、4K30Pと4K60PはAFが違う可能性もあるしな
陰湿な京都人のレビューは参考にならない
サングラスして「瞳」フォーカスされないような「撮影条件」で
レビューって、ありえない。
顔認識してて、そこにピント合わないって逆光関係ない。
というか木の影から察するにジェットダイスケはほぼ顔の正面から太陽光来てるぞ。
流石にレビューで太陽に向けてレンズを向けないわ。
撮影技術があれば、置きピンだろうし
陰湿な京都人は技術がないから、AFしか頼れないww
以前にパナから貸し出しされなかったの恨みがあるんだろうな
「大阪は外国」ってTWITTWRで、怒っていたからなww
>>869
顔認識で撮ってる。
瞳AFがSONYに敵わないから、忖度してやってる。
レビュアーもそこまでアホじゃない。 普通「瞳」フォーカスくらし知っているだろ
そして、サングラスをすれば、「瞳」フォーカスが使えないって
わかるよね
なんで、サングラスしてレビューするのか?
やっぱ、陰湿な京都人ww
8-18mmのレンズをわたされて、2分弱にレビューって
普通のレビューなら5分以上あるのにな、、
なんか陰湿な京都人は心が壊れたんだろうな
部屋がゴミ屋敷になっているし、
手ぶれ補正がいいんよね。いつも三脚ジンバル持ってるわけじゃないし・・
AFは妥協しよう。うん。現状MFレンズだけだし。うん。そうしよう。
そうするけど?
海外のレビュー
CMと間違うほとの画質が撮れている
@YouTube
映像クリエーターくらいの腕があれば、
完璧なカメラだよ
技術のない陰湿な京都人は
サングラスかけて「瞳」フォーカスをわざと効かせないでレビュー ソニーのHPから
・[瞳AF]機能がうまく働かないことがあります。
・ メガネ(サングラス)をかけた状態
これを知って、サングラスをかけて、レビューする陰湿な京都人ww
メーカーから8-18mmの10万円のレンズを貸し出されても
2分動画しかあげない
なんか、あったんだろうね
陰湿な京都人
月間再生回数100万回
1再生0.27円として月収27万円
事務所手数料20%引かれて、月収22万円
可哀そうにな
しかも、あとからレビュアーはいくらでも
出ているしな
SigmaがfoveonFFセンサー完成させたらLumixにも載せてくれないかな。
>>870
AF来てないカットは顔の後ろに露出オーバーしてる強い光源あるでしょ?
そうなると完全な逆光じゃなくても起こるんだよ
頭部認識してるのにAF来てないからバグレベルなんだと思うぞ
だから多分これからファームアップで改修される >>871
手持ちの自撮りで置きピンって主張は流石に無理ある…
アンチも信者も
極論や曲解したり、恣意的なソース持ってきたり、逆に不都合なソースは無視したり
何なら嘘ばかりつく奴ばっかで酷いことなってるな
そうなるとアンチも信者も同じように害しかないよね そういう意味じゃなくて、
そもそもこのカメラで自撮りはしないだろ
周辺機器をフライングゲットしたい衝動をやっとのことで抑えてる。
24-70mmのシグマなら
なんか品薄になるかもしれんなあ
つーか、4Kなんてデータ量が多くて
編集に時間がかかるから
一般人は使わないのでは?
ユーチューバーって4Kって言いすぎ
FULLHDの動画の方が参考になるのになあ
>>881
自撮りじゃなかったとしても
被写体とこれに近い位置関係ってのは普通にあり得るでしょ?
真正面から歩きながら撮るとかね
つかGH5とかでも普通に出来てた事なんだから
ただのバグだと思うぞ
すぐに直るんだろうから
必死に「S5で自撮りなんかしない!」とか強弁するのは
むしろアンチ喜ばせるだけで悪手だと思うけどなぁ
「バグっぽいね、でもすぐ直るんじゃね?」で良くね? 4k60pでの制限はクロップなんて問題にならない
最初から1.5倍広角のレンズを使えばいいだけ
そんなことより4:2:0であることが大問題では?かなり画質に響くぞ
掲示板で説教する馬鹿っていまいるんだ
レンズ込みの重さ1kgで自撮りするのか?
>真正面から歩きながら撮るとかね
自撮りは片手で伸ばして撮影
正面で撮影するときは両手でホールドできるだろ
>最初から1.5倍広角のレンズを使えばいいだけ
パナなら16-35mmでF4.0で暗いし、20万円だし
まあ単焦点なら別のレンズがあると思うが
16-35mmでF2.8くらいでないとなあ
そこがネックになっている
シングルスロットで500gまで減量
16-35mmでF2.8の
レンズがでれば、かなりいいけどね
>>886
ドリキンやカズとかもずっとGH5で手持ちやってただろ重さ殆ど変わらんぞ
その動画がそんなにaf外してたか?
そもそも手ブレした程度でAF来ない時点で欠陥品だろ
何のフォローにもならんどころかよけに話悪くなるわ
この手のバカ信者は本当に無能な働き者の典型だな >>888
サングラスした程度でaf来ないんだとしたら
それこそ大問題だと思う >>889
忘れていたのか
別の理由で却下したのか
とにかくいい情報ありがとございます
もう一度考えて見る
思い出した、
Sigmaの14-24 F2.8って
1,150g
だから、一旦候補から外したんだww
パナは680gくらいだったと思う
やっぱ2.8通しは1kg超えるか?
>>891
だから、ドリキンみたいに1kgのカメラを自撮りで使うのが
一般的なのか?
そんな特殊な用途では使わないから言っているだけ
ユーチューバーが基準と思うやって「自分がどんな映像作品」を撮影したいか
という基準がないんだろうな
それで他人の意見に流される
こういう人を一般的に「馬鹿」という >>885
ソニーα7cは、そもそも4:2:0しか無いんだけどな・・・
ユーザーのために安いカメラに少しでも多くの機能を付けてくれてる
良心的で高画質な方のパナが叩かれるのは何故?w Sigmaの14-24 F2.8
サンプル画像をダウンロードして
等倍で、今の機材(F2.8)で撮影した写真と比較したら
大して変わんないなあ
S5+Sigmaの14-24 F2.8で
40万円以上かけて
重さ1.8kgの機材にする意味はないなあ
>>895
なあ、この程度の手振れでAF来なかったら大問題だろ?
そもそもGH5で出来てた事が後継機のS5で出来ないのは問題じゃね?
自撮りだからってそこまでブレてる訳じゃないしな
例え自撮りじゃなかったとしても手ブレしないように気を使ったり
両手持ちしないとaf合わないカメラなんか欠陥品じゃねえか
お前が口開けば口開くほどフォローどころかS5の評価落ちるんだよ はあ?
ニュートラルな意見を言っているだけだろ
お前は、1kgカメラを自撮りするのか?
>>820
今日のじゃなくお前がずっと千葉プロなんだよ で、海外クリエーターの
映画やCM並みの映像はどう評価するのか?
陰湿京都人の腕が悪いというか
AFが合わないような悪条件をわざとつくって撮影したとしか思えない
>>899
GH5は4k60p撮影だろ
この動画のジェットのS5は4k24pでの撮影
この差 お前ら、陰湿な京都人をなめ過ぎだろ
新幹線で「子供は元気な方がいい」って京都人に言われて
「ありがとうございます」って喜んで東京に帰って
10年後、京都人の言葉が「子供がうるさい」という意味だと
知った衝撃は一生忘れない。
>>799 >>856
ドリキン散歩
@YouTube
この動画の
1:10〜、2:50〜、3:55〜、5:10〜、6:25〜
手持ち自撮り歩きで動画レビューやってるけど
ピント外れてない
そのジェットダイスケ氏の動画おかしいんじゃないの? 清水坂の下の方で売ってる胡瓜、ただまるごと塩水につけてるだけなのにやたら高額だしな
あと、なぜか寺の前で木刀売ってるし
今週末がいよいよ出荷日なのだが、、発売日にちゃんと届くだろうかドキドキ
>>900
どこがニュートラルだよ…
1kgのカメラでも普通に自撮りする
出来なきゃ困るし
他の1kg超えのカメラでも普通に出来る
というか自撮りの時こそAF必須だろ
つか>856の外人の動画なんか三脚に据えた完全なフィックスじゃねえか >>905
ドリキンのだと逆光でもAF外してないで安定してるね
逆光でも露出オーバーしてないからとかかね?
謎だ >>901
ん?それはおかしいな
指名されたのは今日が初めてだが?
いつだったか煽ったのに指名されなかったしな
それと岡山とフォトショと京都と淡路島の説明も入れとけよw そもそもジェットの作例を参考にしてるとかお笑いだわww
ジェットの動画は何の参考にもならん。ライカとフジ以外は基本バカにした態度だし。真面目にレビューする気がない奴にメーカーは貸し出さなくて良いのに
>>910
フォトショの名人ってのは急に絡んできてスレを荒らすキチガイだよ
主にソニー系のスレや三脚スレに現れる
だいたい内容は逆張りでかまってちゃん
興奮すると連投するキチガイだよ
先週のワッチョイはワッチョイ a95f-m1Uj >>913
グラサンしてるだけでAF合わなかったらそれこそ大問題だろ >>877
ジェットダイスケなら所属事務所UUUM設立メンバーにして役員だからなw
再生回数の他にUUUMの役員報酬もあるはず。 ジェット氏はレビューに全然時間かけてなさそうだな
ほんの数分ぽっちの動画撮って
ツベにUPして終わりって、
カメラのレビューとしてどうなの?
果たして、こんなの参考にしていいんだろうかと・・・
そりゃ、メーカーも変な失敗動画を流布されたら困るから
避けたくなるだろうなあ
役に立たない製品紹介垂れ流す日本の古参ユーチューバー踏んだり気にしてるなら客同然だろ
ゴミで時間潰すより中身ある奴ら見つけろよ
新製品出る度餌撒かれレビューしてるような奴らに何求めてんだ
>>894
dg dnでググってこいよ。
最新版は795gだよ。 ジェットはクッソ適当だからな
公式セルフネガキャンになってる
S1HよりもAFがかなり速くなってるみたいだから
S5も今後のファームアップで
速くなるだろうね。パナ頑張ってほしい
@YouTube
13分あたり
やっぱ25PのAFは期待できんね、
50Pだとかなり改善される。 SIGMAの14-24 dg dn持ってるけど動画ではあまり使わないかな
リアフィルター付けるのも面倒だし
スチル用としては最高だが
4K30p速いな
4K25pだけ遅い
@YouTube
&t=881s
4K25p 遅い フル 4:16から
4K30p 速い フル 8:05から
4K60p 速い クロップ 1:31から >>799
7分10秒〜のところで
左上のiPhoneの画面に出てるけど
4K24pって出てるな。4K24pかよ
自撮りセルフィーで4K24pって意味わからないんだけど
わざとやってるのか?
ジェットってマジで性格悪いんだな >>927
フレームレート高い方がAF速い、ってのはパナ機で動画撮る上で覚えといた方が良いやつだね。
ダイスケ動画はマジで悪条件ばかり選んでて参考にならん ジェットは参考にならんとしても
普通に考えてフレームレートでAF速度変わっちゃう方がダメだろ…
>>930
普通に考えて熱で止まるカメラの方が致命的だろ あとソニー機の壊れやすいホットシュー端子は普通に考えてぜんぜんダメだな
>>930
4K24pで撮ることってある?
俺、今まで一回も無いんだけど・・・
いつどこで使うの?
24pは自主製作映画とかだけじゃね?
映画なら基本的にMF撮影だろうから
AF速度とか関係ないし >>904
それだけじゃないだろ
そのときその京都人のおばちゃん、
嬉しそうににこにこしとったやろ
それな、腹の中で
「この東京人なんもわかってへんわ ほんまもんのアフォや」
とほくそ笑んで馬鹿にしとったんやで ドリキンの動画みたけど、a7RWって10bitないんだな
北海道のおじさん
7siiiをデフォルト設定で
4k60pで40分くらいで熱停止させた
なんか8bitで録画してるみたいだしっw
>>933
んとね
コマ数だけで上下関係判断するって
にわかのアホ親父と中学生の話だが
そもそも
インターレスとプログレッシブの基本もわかんない50近い爺さんかいw >>933
フレーム少ない方が編集もエンコードも速い。YouTubeやVLogメインで動きの少ない動画なら良い選択肢だ >>940
4K30pと4フレームしか違わないじゃん
ほとんど同じだと思うけどね 信者のヒステリーが酷いなw
ジェットは下手くそだが今回のは完全にクソAFのせいだろ
正面の顔なんて最も追従しやすいはずなのに顔認識してても不安定とかフレームレートで性能が変わるなんてのもクソ過ぎる
>>943
撮影が上手いか下手かどうかの問題ではない
4K24pモードに設定すること自体が無い
使わない機能 >>942
ワロタ
なんで妥協の産物ばかり出すんやろな、ソニーは
まあ売れてるから支持されてる訳なんだろうけど
体積1割増やすとか外付けファン用意するとかなんか対策あるやろ 海外のECサイトではもうS5出荷始まってるな
あと40分以内に発注すれば今日中に出荷するそうな@uk
>>945
e-m1x作ったオリの技術者曰く「体積を増やすだけでは、放熱はほとんど改善されない」らしい >>945
ちゃんと見なよ、最初は自動電源オフが標準設定、高に設定し直したら電源落ちずにSDカードいっぱいまで撮れてたよ >>931
なんでAFの話してるのに熱暴走が出てくるんだ
>>933
自分の知ってる範囲でしか使い方想定できないの?
24Pなんて映画以外でも使われてるだろ
60Pでとってエンコ時に落としても良いけどね
単純にパナへの期待からのダメだしなのに
勝手に他の機種と比べられてると妄想しないでほしい… >>945
単純にデカくして対応するより小型のままの方が売れるんだろ >>904
まともな感覚ならそのシチュエーションだとダメだしされてるのは分かるだろw アイドル撮影も以前はキヤノンばかりだったけど今はソニーばかりだよ
>>933
普通に使いまくる
寧ろ60Pはスローにしか使わない
まあパナのAFに現状何も期待してないから兎に角MFの腕を磨いている……手動なんて限度があるけど >>931
撮りたいとき動かないんなら致命的だが長時間撮影必要ならそういうカメラ選択すればいいだけ
R5は致命的だがa7s3は果たして >>956
動画は動きや構図も大事だけど、ピンも視線誘導に重要な要素だから、
多少ヘタクソでも手で送った方が良いよ。
というかパナ好きなんで手で送らざるを得ないがw >>942
自動電源オフの温度を高いにしておけば、長回ししても大丈夫だろ。
中のパーツが逝かれるの早くなるが。
友達がZV1同じような設定でやっていたら遂には電源入らなくなって、この前修理に出していた。
長期保証付けて壊れたら修理に出しての繰り返しなら、次の機種までの繋ぎにはなるだろ。 本物の富裕層は4K30Pクロップ、60Pは必要ない
そして車載動画に広角はいらない、富裕層ならな
>>959
ぶっ壊れてその度に修理に出してたら
撮影に支障が出るな
使い物にならない Sonyのカメラはセンサーにゴミがたくさん付着するゴミカメラと聞いて飛んできました
Sonyのカメラは大変ですね
>>959
ZVって6月発売だろ
3ヶ月で壊れたのか? α7s3は普通に完成度高い
金があるならソニー嫌いでも買っていいレベルのものを出してきた印象
S5はレンズキットのコスパがすごくいい
レンズをすぐ売りに出せばキャッシュバックと合わせて本体20万切ってくる異常事態
趣味でやってるパパさんにはありがたい価格設定でパナソニック頑張ったなと素直に褒めたい
パナって色んなフィルターがあるんだな。
R6と迷う
販売開始日にマップカメラでS5を予約。
今日、「あなたにオススメのアイテムがございます」
ノクティルックス、アポズミクロン、、
確かに使えるな。すっかり忘れとったわw
>>971
EFレンズ持ってる人以外はRマウントは高くつく。
あと気分的なもので、ローパスフィルターの有無とか。 >>971
圧倒的に値段
25万でレンズキットが手に入る レンズとか持ってなくて一から揃えるならR6がいいの?動物認識が凄そうで悩んでる
S5 25万、630g
2400万画素
連写AF追従5コマ
コントラストAF
手ブレ補正 最大5.5段
4K60pはドットバイドット(標準画質)
クロップあり、10bit4:2:0、200Mbps、最大30分
R6 30万、598g
2000万画素
連写AF追従12コマ
業界トップクラスのAF
手ブレ補正 最大8段
4K60pはオーバーサンプリング(高画質)
クロップなし、10bit4:2:2、340Mbps、最大30分
キヤノンはセンサーの感光特性レベルで色が変なので選べないな
Digic 8である程度改善されたけどそれでもちょっとないかな
広告向けの人物写真撮る分にはいいんじゃないの
>>971
撮影するのが最優先事項ならR6、
機材としてのカメラも好きならS5。
R6は丸っとしてスカッスカな質感が嫌で売った。
大阪のパナでS5触ったら質感良すぎて予約済み。 >>971
動画メインだからその視点からだけどS5よりR6選ぶことは無いな
例え価格が同じだとしても
ネットで幾らでも購入の判断に成り得る情報が転がってるんだからどちらが向いてるか自分で判断すりゃいい
俺はS5の方が綺麗な映像が撮れそうだと判断したからS5なだけ >>978
2100画素からオーバーサンプリング4Kと1600万画素のドットバイドット4Kに高画質・標準画質て程差は無いだろ
元々のダイナミックレンジとかはS5の方が上だろうし
4K60Pの差はクロップされるかされないかで画質では無い >>978
キヤノンとソニーは手振れ補正の性能が悪いみたいだよ。8段補正なんて書いてあるけど実撮影ではパナに惨敗してる
649名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/12(土) 00:14:28.48ID:Uep4j2lN
>>646
これが分かりやすいかな
手ブレ補正 S1H vs R5 vs a7s3
@YouTube
手ブレ補正の効きの良さ
S1H>>>>>>>R5>a7s3
ボディ内手ブレ補正は各メーカーの技術力の差が凄いな >>971
物としての質感の低さからR5やR6は食指が動かない。
中身はすごいんだろうけど、愛着湧きそうにない。 ここで聴いてる時点でキヤノンの方が良いなんて意見が出てくる訳がないがなw
>>985
そんなことないだろ
S5が良いと思うやつだけが覗いてる訳でもあるまいし そもそもフレームレートでAF性能が変わるのがおかしい
それに24pでダメなら30pでもダメだろ
フレームレートが落ちれば計測間隔が空くんだから変わるのは当たり前
DFDの仕組みから言えばAF性能がフレームレートで変化するのは当然だろ
DFDがいいかどうかは別の議論
>>987
読んでいてなかなか面白い論争でした
確かにここにいる変な人たちかもしれませんね >>990
レビューの実写では24pは不評の声もあり
30pは不評の声なく、まともだったと思うけど ネガキャンというか、歩きながら自撮りするというVlog的な使い方をすると
AFがおバカという事実が見て取れるだけ
フォーカス枠はそこに行ってるのにピント合わせないってのは、パナはマイクロの頃からよくあることだし何も驚かない
LUMIXだけじゃなく、5年前のソニーとか2年くらい前までのキヤノンも5Dクラスまではよくあることだった
>>995
なぜか24pで撮ってる件
動画中でそれを一切説明していない件 >>987
思うことは同じだね。
俺もその2人はここでも荒らしまがいの狂信者ぶりを発揮してるやつらだろうと予想してた。
迷惑でしかない。 lud20201020174938ca
このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/dcamera/1599643855/ヒント:5chスレのurlに
http://xxxx.5ch
b.net/xxxx のように
bを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像
↓「Panasonic LUMIX フルサイズ S5 Part1 YouTube動画>22本 ->画像>4枚 」を見た人も見ています:
・Panasonic LUMIX フルサイズ S5 Part3
・Panasonic LUMIX フルサイズ S5 Part2
・Panasonic LUMIX フルサイズ S5 Part4
・Panasonic LUMIX フルサイズ S9 Part7
・Panasonic LUMIX フルサイズ S5 Part10
・Panasonic LUMIX フルサイズ S9 Part2
・Panasonic LUMIX フルサイズ S9 Part7
・Panasonic LUMIX フルサイズ S1/S1R/S1H Part19
・Panasonic LUMIX フルサイズ S1/S1R/S1H Part23
・Panasonic LUMIX フルサイズ S5総合スレ Part15
・Panasonic LUMIX フルサイズ S9 Part11
・Panasonic LUMIX フルサイズ S1/S1R/S1H Part23
・Panasonic LUMIX フルサイズ S1/S1R/S1H Part18
・Panasonic LUMIX フルサイズ S5 Part3 (ワッチョイ無し)
・Panasonic LUMIX フルサイズ S5 Part9 (ワッチョイ無し)
・Panasonic LUMIX フルサイズ S5 Part7 (ワッチョイ無し)
・Panasonic LUMIX フルサイズ S1/S1R/S1H/S5 Part29
・Panasonic LUMIX フルサイズ S1/S1R/S1H/S5 Part33
・Panasonic LUMIX フルサイズ S1/S1R/S1H/S5 Part33
・Panasonic LUMIX フルサイズ S1/S1R/S1H/S5 Part27
・Panasonic LUMIX フルサイズ S1/S1R/S1H/S5 Part32
・Panasonic LUMIX フルサイズ S5/S5II/S5IIx Part10
・Panasonic LUMIX フルサイズ S1/S1R/S1H/S5 Part31
・Panasonic LUMIX フルサイズ S1/S1R/S1H/S5 Part26
・Panasonic LUMIX フルサイズ S1/S1R/S1H/S5 Part24
・Panasonic LUMIX フルサイズ S1 S1R S1H Part36
・Panasonic LUMIX フルサイズ Lマウント S9 Part5
・Panasonic LUMIX フルサイズ S9 Part9 (706)
・Panasonic LUMIX フルサイズ S5M2/S5M2X/S5 Part28 (113)
・Panasonic LUMIX G99 Part1
・Panasonic LUMIX S1/S1R Part15
・Panasonic LUMIX S1/S1R Part13
・Panasonic LUMIX S1/S1R Part18
・Panasonic LUMIX G9 PRO Part5
・Panasonic LUMIX G100D Part5
・Panasonic LUMIX S1/S1R Part14
・Panasonic LUMIX G9 PRO Part8
・Panasonic LUMIX S1/S1R Part15 (ワッチョイ)
・Panasonic LUMIX G9 PRO Part5
・Panasonic LUMIX G9 PRO Part2
・Panasonic LUMIX G9 PRO Part4
・Panasonic LUMIX S1/S1R Part8
・Panasonic LUMIX G9 PRO Part3
・Panasonic LUMIX G9 PRO Part10
・Panasonic LUMIX G9 PRO Part4
・Panasonic LUMIX S1/S1R Part9
・Panasonic LUMIX DMC-GX8 Part57
・Panasonic LUMIX DMC-GX8 Part57
・Panasonic LUMIX GH5/GH5S/G9 Part81
・Panasonic LUMIX S1/S1R Part8 (IP)
・Panasonic LUMIX TZ シリーズ Part42
・Panasonic LUMIX GH5/GH5S/G9 Part80
・Panasonic LUMIX G1〜G7/G8/G9 Part59
・Panasonic LUMIX G1〜G7/G8/G9 Part64
・Panasonic LUMIX G1〜G7/G8/G9 Part61
・Panasonic LUMIX G1〜G7/G8/G9 Part58
・Panasonic LUMIX G9PRO/G9PROII Part17
・Panasonic LUMIX G1〜G8/G99/G9 Part65
・Panasonic LUMIX DMC-TX1/DC-TX2 part4
・Panasonic LUMIX GXシリーズ総合 Part66
・Panasonic LUMIX DMC-GM1/GM1S/GM5 Part29
05:11:23 up 5 days, 6:14, 2 users, load average: 35.79, 57.47, 64.31
in 0.030012130737305 sec
@0.030012130737305@0b7 on 011819
|