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初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 131 YouTube動画>4本 ->画像>19枚


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1名無CCDさん@画素いっぱい
2020/10/18(日) 10:36:04.49ID:cJrp2l660
初心者のレンズ交換式(一眼レフ)デジタルカメラの相談を対象としたスレです
ミラーレスの話題も可
知識経験豊富な人達が詳しく回答、あるいは参考になるホームページを紹介してくれます
>>2以下のテンプレもよく読んでください
■購入相談テンプレート
・必須項目
 【動機】場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります
 【予算】ボディのみやボディ+レンズ、中古か新品か、〜万円までなど
 【用途】主な被写体や撮影場所、時間帯など
 【出力】主にL判印刷、A4まで印刷、PC鑑賞のみなど
・任意項目
 【大きさ/重さ】どの程度まで許容できるか、特にない人は「特になし」で
 【所有機材】コンデジ、フィルム一眼レフのレンズ、スマホなど手持ちの機材があれば具体的に
 【使用者】初心者、カメラ歴〜年、年配者など
 【重視機能】ライブビュー、ゴミ取り、手ブレ補正、動画撮影など
 【その他】要望などあれば
■相談時の注意点
・購入相談時にテンプレートを使わない場合、回答がなくても泣かないでね
・情報が全て正しいとは限りません。各社の信者、アンチ、工作員も大勢います
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も
・最終的に判断するのはあなたです。購入に伴なう責任は5ch及び回答者には一切ありません



※前スレ
http://2chb.net/r/dcamera/1596727976/
2名無CCDさん@画素いっぱい
2020/10/18(日) 10:36:26.34ID:89AnpI7V0
新スレありがとう!
3名無CCDさん@画素いっぱい
2020/10/18(日) 10:36:51.58ID:9ycOMPvY0
やっと立ったか
4名無CCDさん@画素いっぱい
2020/10/18(日) 11:41:54.74ID:vlldXHbF0
よろしくお願いします
 【動機】ホワイトボードで講義したり、録画をYouTubeに投稿したり
 【予算】ボディ+レンズで四十万以下
 【用途】主な被写体や撮影場所、時間帯など 
 【出力】PC鑑賞のみ
・任意項目 
 【大きさ/重さ】特になし。机か三脚の上に据え置き
 【所有機材】スマホiphone11pro、ショットガンマイク
 【使用者】初心者。中年
 【重視機能】動画撮影
 【その他】
5名無CCDさん@画素いっぱい
2020/10/18(日) 12:48:06.30ID:2zRhAF1g0
>>4
レンズ込で40万以下の動画目的ならLUMIX S5のレンズキットで良いと思う
室内オンリーなら20-60mmが使い易いだろうし
6名無CCDさん@画素いっぱい
2020/10/18(日) 15:08:53.49ID:vlldXHbF0
>>5
ありがとうございます。
出たばかりで
実勢価格29万円税込
で30,000円キャッシュバックですから
26万円ですか。
参考にさせていただきます
7名無CCDさん@画素いっぱい
2020/10/18(日) 23:41:28.08ID:zwL31vg40
Rawで撮影
レタッチをphotoshopで行い、出力の際、psdで出力する場合は解像度もよく綺麗なんですが、

そのファイルをphotoshopでPDFに保存したものを出力すると解像度が甘くというか粗くなるのはなぜでしょうか?

保存時の設定として
圧縮やダウンサンプルはせず
カラーも変換しない、psdと同等クオリティに保存してるつもりなのですがなぜかPDF出力だと綺麗じゃないので分からず質問です
8名無CCDさん@画素いっぱい
2020/10/19(月) 08:14:52.91ID:+UfaoJRd0
>>4
AF重視ならα7Cでもいいと思う
9名無CCDさん@画素いっぱい
2020/10/19(月) 08:31:22.03ID:VcSAgdeK0
>>7
フォトショのスレに行ったほうがいい
10名無CCDさん@画素いっぱい
2020/10/19(月) 20:08:22.25ID:oJHyzTvh0
>>8
初心者を騙すなよ。ソニー「α7C」は小型軽量化の技術には驚嘆するが機能的には既に時代遅れ

α7Cのグリップは深いが、α6600の更に大きなグリップほど快適ではない。

EVFは残念ながら小さい0.39型で、倍率もα7 III の0.78倍に対して、0.59倍と低い。
もっと高性能なものを期待していた。
28mmスタートのキットレンズは自撮りには向かない。
ブイログ用としては、ニコンの24-50mmやパナソニックの20-60mmのキットレンズが明らかに有利だ。
背面のジョイスティックが搭載されていない。タッチパネルでメニューの操作はできない。

シャッター近くのフロントダイヤルは搭載して欲しかった。
設置スペースがあるにもかかわらず、α7 III で人気の機能であるカスタムファンクションボタンが省略されているのには驚いた。

メニューはα7S III で採用された新しいもの(これはBIONZ XRでしか対応できない)ではなく、従来と同じメニューでかなり複雑だ。
デュアルカードスロットが採用されていないのは、残念だ。
α7Cはハンドリングと機能の両面で、主要な部分は3年前のα7 IIIと同じ仕様なので、既にかなり時代遅れの仕様なのがウィークポイントだ。
シャッターユニットの耐久性は20万回で、これはエントリーレベルのカメラとしては非常に素晴らしい。
但し、ソニータイマーのため、しばらくするとシャッター幕が崩壊する。
シャッター速度は1/4000秒に抑えられている。

α7Cのカスタマイズ機能は豊富だが、フロントダイヤルやAELボタン、ジョイステックの欠如や、カスタムボタンが少ないこと、シングルカードスロット、タッチ機能の制限、古い複雑なメニューは補えない。
また、4K動画は30p 8bitまでで、28mmスタートのキットレンズはブイログに向いていない。
このようなα7Cの仕様は、価格が安価ならば許容できるかもしれないが、α7Cの価格設定はα7 III よりも更に高価と、かなり不適切で、ターゲットとする多くのユーザーには手が届かないだろう。
α7Cは、カメラのサイズと重さからフルサイズを避けていた人の解決策にはなるが、ベースのα7 III から劣っている部分が多すぎる。

https://digicame-info.com/2020/09/7c-6.html
11名無CCDさん@画素いっぱい
2020/10/20(火) 01:44:07.63ID:kZdBUbWh0
コピペばっかり
馬鹿の一つ覚えとは言ったもんだ
12名無CCDさん@画素いっぱい
2020/10/20(火) 19:06:13.67ID:Ftb4zyv+0
>>4
GH5に10-25/1.7とかはどうだろう
フルサイズのボケなんていらないだろうしピント合う範囲広くて
明るい広角レンズ
13名無CCDさん@画素いっぱい
2020/10/20(火) 19:46:20.50ID:bqBpT0B40
>>12
S5キットの20-60mm F3.5-5.6の方がズーム域広くてボケにくくね?
14名無CCDさん@画素いっぱい
2020/10/20(火) 20:08:58.12ID:KIqrRjnK0
>>10
ミネオは場違い
15名無CCDさん@画素いっぱい
2020/10/20(火) 20:17:24.59ID:FFM3oJUX0
>>13
F値替わるレンズはズームでボケ量変わるから使いづらいよ
16名無CCDさん@画素いっぱい
2020/10/20(火) 20:18:16.23ID:FFM3oJUX0
動画では、が抜けてた
17名無CCDさん@画素いっぱい
2020/10/20(火) 20:26:26.61ID:6dOhjrH/0
f値通しだろうと焦点距離変わるなら
有効口径変わるんだしボケの量も変わるのでは?
18名無CCDさん@画素いっぱい
2020/10/20(火) 20:29:43.46ID:WDU54o7f0
解放F値変わるズームは
望遠端のF値以上はオマケと考えるといい
19名無CCDさん@画素いっぱい
2020/10/21(水) 07:41:04.99ID:JcfuNrGZ0
3cm〜20cm程のハンドメイド小物を三脚を使いNikonD5600で撮影しています。
レンズは40mmMicroと35mmF1.8が主です。
照明は特にコレという機材はなく窓際に置いてレフ板で光を集めるなどしています。
シャッター寿命も近く、次はミラーレスをと考え始め、EOS RかRP+RF35mmマクロを検討していますが、明らかに綺麗な写真が撮れたり高詳細だったりなど劇的な違いを感じられるものなのでしょうか?
また、購入するとして上記のような撮影の場合RとRPどちらが良いでしょうか?
20名無CCDさん@画素いっぱい
2020/10/21(水) 07:58:32.34ID:6Ldcf2mV0
>>19
マクロだとボケはあまり重要でないからびっくりするほど変わらない
小物だけどRF35はハーフマクロは物足りなくない?
ハーフマクロでも問題ないなら将来性考えてミラーレスにいくのもいいかも
21名無CCDさん@画素いっぱい
2020/10/21(水) 08:36:03.77ID:JcfuNrGZ0
>>20
有難うございます!
変えて感動するほどの違いは無いのですね
それならRPのレンズキットでも後悔は無さそうですね
参考になりました
22名無CCDさん@画素いっぱい
2020/10/21(水) 09:13:41.96ID:6Ldcf2mV0
>>21
ちょいまち
RPのキットは24ミリで20センチ
いつもの撮影距離が3~20なら使いにくいよ
23名無CCDさん@画素いっぱい
2020/10/21(水) 09:16:07.16ID:6Ldcf2mV0
RF24-105stm の最短撮影距離が20センチね
24名無CCDさん@画素いっぱい
2020/10/21(水) 09:22:58.14ID:JcfuNrGZ0
>>22
有難うございます!
前述したRF35macroのキットもあるようなので手頃かなと思いました。
予算30万程だしズームレンズ一本でとも思ってましたので参考になりました。
25名無CCDさん@画素いっぱい
2020/10/21(水) 15:13:16.78ID:D/4k6y+o0
マクロ重視ならマイクロフォーサーズも良いよ。
26名無CCDさん@画素いっぱい
2020/10/22(木) 16:52:35.69ID:w9ygxzdz0
>>4 ですが、
予算は五十万円まで出せることになりました。
レンズ込みです。
それでもLUMIX S5レンズキットが
ベストでしょうか?
27名無CCDさん@画素いっぱい
2020/10/22(木) 17:59:35.36ID:p1HpATVy0
>>26
無難にSONYにしといたほうがいいと思うよ。レンズ高めだけど豊富だし
28名無CCDさん@画素いっぱい
2020/10/22(木) 18:32:29.28ID:t+zdCa2M0
>>26
本スレは144の方だよ
向こうの方が回答多い
29名無CCDさん@画素いっぱい
2020/10/22(木) 19:15:03.22ID:WOGKMt890
>>28
ありがとうございます

>>27
Lマウントはシグマ、ライカ含め3社がやってるので
レンズ豊富だと聞いたのですが、違うのですか?
30名無CCDさん@画素いっぱい
2020/10/22(木) 19:18:05.76ID:CpoOs4aN0
■ソニー台数シェア「33%」 (金額では40%超えると思われる)
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 131 YouTube動画>4本 ->画像>19枚
■機種別ランキング、ソニーα6400 首位(12.4%)奪取!
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 131 YouTube動画>4本 ->画像>19枚
1.α6400 ダブルズームレンズキット
 最安価格(税込): \113,841
https://kakaku.com/item/J0000029440/
2.EOS Kiss M ダブルズームキット
 最安価格(税込): \80,800
https://kakaku.com/item/J0000027006/
3.OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット
 最安価格(税込): \47,459
https://kakaku.com/item/J0000025495/
4.PEN E-PL9 EZダブルズームキット
 最安価格(税込): \48,293
https://kakaku.com/item/J0000026850/

CIPA統計:8月 日本向け
■一眼レフ
 台数:6,987台   (22.9%)
 金額:3億7143万円(16.4%)
■ミラーレス
 台数:23,506台   (77.1%)
 金額:18億8714万円(83.6%)
31名無CCDさん@画素いっぱい
2020/10/22(木) 19:36:33.86ID:HWgP3zVi0
>>29
50万ならα7SIIIで良いと思う
LマウントもいいけどシグマはEマウントにも同じレンズ出してるし、パナよりソニーのがレンズ出してるからEマウントの方が豊富
32名無CCDさん@画素いっぱい
2020/10/22(木) 20:25:13.78ID:p1HpATVy0
>>29
ライカは金かかるんでないかな
SONYのほうが圧倒的に汎用性が高いし、シグマとタムロンが最高レベルのレンズをどんどん発売してくれるのはもうSONYだけになった
33名無CCDさん@画素いっぱい
2020/10/25(日) 00:55:39.39ID:Ql58jZ5A0
>>31
α7SIIIは熱ですぐ止まるよ。やめた方がいい。

EOS R5は熱停止しやすい?確かめてみよう!
Yes, Sony A7S III overheats – sometimes even FASTER than Canon EOS R5
確かにSony A7S IIIはCanon EOS R5よりずっと早く熱停止する。

Sony A7S IIIは実際には4K 60pでさらに深刻な過熱の問題があり
多くの状況においてCanon EOS R5よりもさらに早く過熱することが明らかになった。
However, early tests by reviewers in the United States reveal
that the Sony A7S III does in fact suffer from more severe overheating
issues in 4K 60p – and, in certain circumstances, it actually overheats even faster than the Canon EOS R5.

https://www.digitalcameraworld.com/news/yes-sony-a7s-iii-overheats-sometimes-even-faster-than-canon-eos-r5
h.264 XAVC-S 4K60、湿度92%、湿度60%の状況で比較した結果
α7S IIIはEOS R5に比べて録画可能時間は明らかに短かった。
https://www.youtube・com/watch?v=d-SAUNuBCNM

ソニーα7S III は炎天下ではEOS R5よりも早くオーバーヒートする
ソニーの主張にもかかわらず、初期のテストによって、
ソニーα7S III が4K動画において、キヤノンEOS R5よりも更にオーバーヒートしやすいことが明らかになっている。
α7S III は、EOS R5よりも速くオーバーヒートする。
α7S III の温度は一貫してEOS R5よりも5度高く、
α7S III が先にオーバーヒートしてしまい23分でシャットダウンしたのに対し、
EOS R5は33分でシャットダウンした。
彼の仲間であるユーチューバーのヒュー・ブラウンストーン氏は、
フロリダほど暑くない条件でも、直射日光下で、ワトソン氏とほぼ同じような結果になっている。
α7S IIIは深刻な熱暴走問題を抱えている。
https://digicame-info.com/2020/08/7s-iii-24.html

さらにEOS R5の新ファームで録画時間は明確に改善!A7S IIIは熱問題でまったく売れていない!!!
https://digicame-info.com/2020/08/eos-r5-12.html
34名無CCDさん@画素いっぱい
2020/10/25(日) 15:51:30.71ID:Rrl1Wqd00
・必須項目
【動機】カメラをはじめてみたい(今後もちまちま続けていきたい)
【予算】5万円(中古可)
【用途】屋外の庭園や神社の撮影
【出力】スマホ、PC鑑賞のみ
・任意項目
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】iPhone
【使用者】初心者
【重視機能】特になし
【その他】
日進月歩の技術やまだ自信がカメラに慣れていないことも考えまだ中古でいいかな?と考えております。
D3400 18-55 VR レンズキットの中古か新品のE-M10 Mark III EZダブルズームキットあたりを検討しています。
35名無CCDさん@画素いっぱい
2020/10/25(日) 16:20:27.95ID:FT+iBoX00
>>34
オリンパスはスマホ画質だからニコンでいいんでは?
36名無CCDさん@画素いっぱい
2020/10/25(日) 16:21:35.65ID:w7AbtsWQ0
>>34
キットレンズが素晴らしいD5※00のダブルズームをお薦めしたいけど
後者でいいんじゃね
37名無CCDさん@画素いっぱい
2020/10/25(日) 18:11:05.63ID:Be0ZODkM0
>>34
その5万足して新しいiPhone
38名無CCDさん@画素いっぱい
2020/10/25(日) 18:51:04.93ID:WJSe71ln0
>>34
D5600ダブルズーム(新品)
実売で1.5万程予算をオーバーするけど
それでも新品をすすめる。
39名無CCDさん@画素いっぱい
2020/10/25(日) 19:05:30.31ID:LgKICP+V0
>>34
庭園や神社なんてつまらないよ。
どんなに良く撮っても写真集には叶わないし
待てば待つほど高性能なカメラが出てきて
むかしの写真なんて意味なくなる。

それより街並みや家族を撮りなされ。
その時代でしか撮れないものを最高の状態で記録すべし
40名無CCDさん@画素いっぱい
2020/10/25(日) 20:44:59.63ID:j+NhJdmf0
>>34
建築自体はまず揺れないので三脚なり長時間の露出で大丈夫
しかし、外観、風の当るところの植物、木は揺れることに注意
そのため予算少ないなかでもできるだけセンサーは大きいほうがいい
41名無CCDさん@画素いっぱい
2020/10/25(日) 21:49:51.01ID:MP3ecaqi0
>>34 です。

ありがとうございます。
D5600結構進められますね。

そんなに推されるなら少し検討してみようと思います。
42名無CCDさん@画素いっぱい
2020/10/25(日) 22:15:22.17ID:zSlObK2c0
まあ低予算だと一眼レフがお買い得だからね
43名無CCDさん@画素いっぱい
2020/10/25(日) 22:41:27.05ID:aLe+jpL/0
>>34
K-70が良いね
被写体からして、そんな大したAFは要らなさそうだし、
それよりもリアレゾという素敵な機能が生きる場面だ
さらに写真を撮るうえで厄介な問題なのが手振れだけど
こいつならボディ内手振れ補正もついてるので、レンズに依存せずに手振れ補正できる
ペンタックスが弱小メーカーと心配するかもしれないが
今後も一眼レフに拘る宣言を出しているのでKマウントを選んでも安心だ
44名無CCDさん@画素いっぱい
2020/10/26(月) 09:36:23.47ID:2wY2lId70
α7シリーズでさえもう少しコンパクトだったらいいなと思うから、デブゴンなレフ機はとても無理だわ
45名無CCDさん@画素いっぱい
2020/10/26(月) 19:18:25.03ID:tsjEB6uA0
>>44
いいんじゃねスマホで
46名無CCDさん@画素いっぱい
2020/10/27(火) 02:00:56.69ID:jaL3uNAx0
>>45
そんなクソ画質いらんわ
47名無CCDさん@画素いっぱい
2020/10/27(火) 11:56:29.14ID:2ItoDYHV0
>>46
そう思うだろ。RX100とスマホの画質比較
https://www.you・tube.com/watch?v=Fofq_jAmqgk

・スマホのほうが色が正しく解像度も高い。空の露出も正しい。
Watching this video, it really shows how the Samsung S9 has better colors?
(perhaps more saturated), but this guy also shows that it has better clarity and
exposure with the sky compared to the Sony RX100 Mark 3.

・RX100m3が負けるということはそれより画質が劣るRX100m6も負けるな。
Samsung Galaxy S9 Photos Better than RX100 Mark III, could it be better than the RX100 VI?


Can anyone confirm whether this is the case? Or is this video completely
rigged in that settings may have been tweaked to the benefit of the S9 versus the RX100?

I am considering the RX100 M6, but videos like this are not helping.
It almost seems like the S9 is better? (sans cropping and digital zooming)
・S9が優れているようですね。

https://www.dpreview.com/forums/post/61449282

ソニーのカメラはスマホに劣る。
48名無CCDさん@画素いっぱい
2020/11/01(日) 14:03:02.09ID:+b8vcP2o0
ニコンはキヤノンと量を競ってしまったのが運の尽きだったな。大衆カメラとなった後、技術が遅れ安物カメラしか売り物がない。
49名無CCDさん@画素いっぱい
2020/11/01(日) 15:40:35.49ID:/6r+hLRu0
- 電通による日本人民族浄化計画の手口 -
@日本人の精神を腐敗・堕落させ愚民化させろ
A日本人の女を集中的に狙い洗脳しろ
Bネトウヨ、ヘイトスピーチ、レイシスト等の言葉を浸透させ、同胞への批判を封じろ。
C韓国人識者に政治的意見を言わせ、御意見番化させろ
D「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ!」という雰囲気を作れ
E海外セレブやハーフモデルをもてはやし、「日本人は劣等人種だ!」と植えつけろ。
F「未だにガラケーの奴は笑い者」という雰囲気を作れ
G「LINEに入らない奴は仲間外れ」という雰囲気を作れ。
H「日本人の男VS日本人の女」の対立を煽り、分断しろ
I日本人同士で恋愛・結婚させない、子供を生ませないよう誘導しろ。
J日本同士で結婚していたら離婚させる方向に仕向けろ。
K女が活躍するドラマばかり作れ。男は無能な役、笑われ役にしろ
Lイケメンブームを定着化させ、「男は外見が全てだ!」と洗脳しろ
- ソース -
電通グループ会長 成田豊は朝鮮半島生まれ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E7%94%B0%E8%B1%8A
50名無CCDさん@画素いっぱい
2020/11/03(火) 07:32:10.45ID:TOCl6e5/0
>>48
D6発売以来ずっと上位だけどな
51名無CCDさん@画素いっぱい
2020/11/03(火) 08:00:03.42ID:BAl5fFQG0
>>50
えっ
52名無CCDさん@画素いっぱい
2020/11/03(火) 08:35:44.67ID:TOCl6e5/0
>>51
ん?
53名無CCDさん@画素いっぱい
2020/11/04(水) 20:20:59.20ID:TNcdI/hq0
今度ヘリコプターに乗るんですがレンズ一本だとしたら何持っていきます?
54名無CCDさん@画素いっぱい
2020/11/04(水) 20:24:16.33ID:XCRb0Tvn0
>>53
広角ズーム
55名無CCDさん@画素いっぱい
2020/11/04(水) 20:33:31.38ID:jS4nDKan0
>>53
サンニッパ
56名無CCDさん@画素いっぱい
2020/11/04(水) 20:54:17.57ID:eGmCKa1B0
>>53
150-600mm
57名無CCDさん@画素いっぱい
2020/11/04(水) 21:35:23.38ID:Xzc8Cfv00
>>53
広角かジンバルスマホ
58名無CCDさん@画素いっぱい
2020/11/04(水) 23:35:22.98ID:FNHG1Oaq0
魚眼
59名無CCDさん@画素いっぱい
2020/11/04(水) 23:50:10.73ID:eGmCKa1B0
所でヘリの車内から外ってきれいに写るのか?
シリコンレンズフードと広角ズームでいいんじゃね?(マジレス)
60名無CCDさん@画素いっぱい
2020/11/06(金) 22:36:41.46ID:hepmX58N0
>>59
ドア開けて身体乗り出して撮る。
61名無CCDさん@画素いっぱい
2020/11/07(土) 11:46:04.59ID:hPLxDnzw0
それ西部警察だろ
62名無CCDさん@画素いっぱい
2020/11/07(土) 19:11:52.69ID:dquIaENS0
撮影用のヘリなら窓が一部だけ開いたり、床に穴が開いていたりするけど
63名無CCDさん@画素いっぱい
2020/11/07(土) 19:54:51.40ID:IyBA/ojQ0
飛行機撮影機材をいちから揃えるとしたらd5600かx9iあたりにシグマ100-400が妥当?
64名無CCDさん@画素いっぱい
2020/11/07(土) 20:11:24.54ID:solVxZoC0
M10-3に75~300IIかな
65名無CCDさん@画素いっぱい
2020/11/19(木) 19:01:31.80ID:EEmWyGB10
EOS 5Ds R + EF300mm F2.8L IS II USM
66名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/02(水) 21:28:07.24ID:UkVVYyGZ0
おねがいします

・必須項目
【動機】最近親父からEOS-1 Ds markVを譲り受けたが、重さなど携帯性の悪さから新規購入を検討。
【予算】10万円前後(中古可)
【用途】ポートレート、風景、車バイク(動体)、旅行などの動画作成(細かいクリップを撮るので長回しはしない予定)
【出力】スマホ、PC鑑賞、やってもL判
・任意項目
【大きさ/重さ】ツーリングなどにも持っていきたいので小さい方が望ましい
【所有機材(ボディ)】iPhone8、EOS-1 Ds markV、GoPro HERO5 BLACK
【所有機材(レンズ)】TAMRON SP Di(90mm単焦点)、TAMRON 17-35mm
【使用者】初心者
【重視機能】4K動画撮影、動体撮影
【その他】
用途、予算などを考慮するとkiss x10かkiss x10iのダブルズームレンズキットかなと考えていますが、携帯性考慮するならkiss Mとかにすべきなのか?でも今あるレンズを使うとするとアダプター必要だなとか考えたり、そもそもレンズキット必要なのか?とか、スペックで考えるとフルサイズにすべきか?とか、カメラ買うの難し過ぎて泣きそうです。
あと店舗価格で x10のダブルズームキットが10万でx10iが15万でしたが、機能的に見て5万の価値の差があるのかなと疑問に思ってます。
67名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/02(水) 22:16:46.58ID:2WPjcDFb0
>>66
EOSKissMのダブルレンズで十分。
(kissm2でも可)

ただ、今なら予算をあげてでもα6600を推すわ。
更に言えばローンを組んででもα7Cにしとけ。

まぁお金を掛けないでって言うならkissm(kissm2)ダブルレンズ(ダブルズームじゃないよ)でいいと思うわ。
68名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/02(水) 22:47:21.89ID:UkVVYyGZ0
>>67
x10iよりMのがよいですか?
よければその理由を教えてください!
69名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/02(水) 23:07:36.83ID:f02qSt3b0
 【動機】出産準備として
 【予算】レンズ含めてできれば5〜6万円ぐらい、10万円程度まで。中古もありです。
 【用途】子供をメインに撮る予定です。生まれたばかりはほぼ室内になりそうです。
 【出力】主にL判印刷。スマホで鑑賞がメインになると思います。
・任意項目
 【大きさ/重さ】今持っている機材でも大きくて邪魔だと思ってしまうぐらいめんどくさがりなのでできるだけ小さいほうがいいです。
 【所有機材】Nikon D5100 Wズームキット+35mmf1.8単焦点、SONY NEX-C3、LUMIX FZ85(野鳥用)、iPhone XS
 【使用者】8年前にD5100とNEXを購入しましたが年に数回持ち出す程度。絞りなどの知識は一通り本やネットで勉強しましたが実践で使いこなすことは出来ないレベルです。
 【重視機能】子供をスマホよりいい写真で撮りたいのでそれに必要な機能を重視したいです。肌の色やAFなど。動画は別でビデオカメラも購入しようと思っているのでこだわらないです。
 【その他】候補としてSONY α6100を検討したのですが先月までキャッシュバックキャンペーンをやっていたようなので今買うと損な気がして違う機種にしようと思いました。α5100だと値段も手頃ですが古いのでそれなら手持ちの機材でいいのかなと思ったり。
富士フィルム x-a7やオリンパスOM-D E-M10 MarkIII などそこそこ新しく安いミラーレス辺りが良いのか、前スレにあったようにEOS5dmk2あたりの一昔前のフルサイズが良いのか迷っています。近年の入門機と一昔前のフルサイズではどっちが子供撮りに向いているのでしょうか。よろしくお願いします。
70名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/03(木) 00:40:34.91ID:49R1Fcpi0
フルサイズいっとけ
71名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/03(木) 06:27:23.50ID:TLGMvNjC0
>>68
レンズを含めてkissmの方がコンパクト
AFポイントの多さとレンズ沼にはまらないレンズの種類(必要最低限は揃う)
特にツーリングだとコンパクトさって大事だよ。
ポケットでもタンクバックにでも入ってしまうサイズって何者にも代えれないほど有難い。
72名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/03(木) 06:30:22.72ID:TLGMvNjC0
>>69
どーしてもって言うならニコンD5600ボディでいいんじゃね?
ってか生まれたての赤ちゃんだとたいして動かないからiPhoneで十二分だと思うよ。
今のうちにフルサイズ(ソニーのフルサイズミラーレス)を買う資金を貯めておく方が賢い選択だと思うわ
73名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/03(木) 07:41:48.99ID:+jPFs0650
>>69
俺ニコン使ってるけど子供撮るならキャノンかフジがよいと思う
こないだうちの子の七五三写真を地元のチェーン店スタジオで撮ってきたけど
カメラは初代6Dレンズは85mmF1.2旧型だった
そしてやはり肌は綺麗
74名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/03(木) 07:47:34.30ID:TLGMvNjC0
>>73
小学校受験用の写真で超有名な所はニコンのAPS-Cを使ってたわ。
まぁLightroomで修正されるって言うのもあるだろうけど。
75名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/03(木) 07:53:04.02ID:YakpWMj10
>>74
スタジオ写真をRAW現像してるわけないじゃん
76名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/03(木) 07:56:28.97ID:TLGMvNjC0
>>75
ならJPEGで弄ってるのか?(知らんけど)
垂れてる髪を消したり、肌色を弄ったりは普通にしてるよ。
77名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/03(木) 08:04:00.11ID:YakpWMj10
>>76
ああレタッチまでやってもらうスタジオ写真か
お受験もお見合い並みだな
78名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/03(木) 08:07:25.32ID:YakpWMj10
まあそもそもピクコンいじるだけだから撮って出しにメーカー差を気にする理由はない
79名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/03(木) 08:24:28.78ID:fG6aycKe0
>>69
D5100で邪魔と思うくらいの面倒くさがりなら、よりデカいフルサイズ買っても確実に持ち出さなくなると思うわ
キャッシュバックで損した気分になるのは分かるが、超絶瞳AFで面倒くさがりの子供撮りにピッタリなα6100を諦める方が勿体ない
80名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/03(木) 08:29:59.06ID:+jPFs0650
nikonのカスタムピクチャーコントロール調べてたら
5Dmark2風ってのがあったわ
今度入れてみるかなw
81名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/03(木) 08:41:16.46ID:fG6aycKe0
>>66
4K重視ならKissX10iはコントラストAFになるしKissMはクロップされるから、レンズ流用は諦めてα6400辺りにすれば4KクロップされずにAFもちゃんと効く
82名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/03(木) 10:03:08.59ID:wcYjAl8n0
コイデとキタムラの証明写真はキヤノンの2桁機だったよ
83名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/03(木) 10:15:47.24ID:JhI+mF3x0
>>71
ツーリングにおいてコンパクトが大事ってのはすごい分かるので納得
84名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/03(木) 10:20:16.14ID:JhI+mF3x0
>>81
候補に入れておきます
ちなみにCanon D90はどうでしょう?
コンパクトって希望からは逸れますが…
85名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/03(木) 11:03:48.20ID:fG6aycKe0
>>84
調べたけど4Kクロップ無しでAFも効くっぽい
EOS M6 mk2も90Dとほぼ同じ仕様だから
ファインダーなくていいならコッチがかなりコンパクト
86名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/03(木) 11:04:20.69ID:g8ZxGFhV0
>>69
乳幼児室内撮りは明るくほぼ1/5マクロ以上に寄れる換算28〜35単一択
D5100にAF-S DX35/1.8Gだと換算52.5で長いし寄れないでしょ…
D5100の高感度性能はDXO Low-Light ISO1183 現行APS-C1400と誤差レベル
現行APS-Cキットズームに買い替えなんて意味なし
フルサイズ5D2は1815、6Dは2340、D610は2925で6D、D610なら高感度1段以上向上
フルサイズなら中古のほぼ1/4マクロなEF35/2 ISやAF-S35/1.8Gに6DやD610、ただし1K越え
後はD5100そのままでAPS-C時換算30で1/3マクロ以上に寄れるAF-S20/1.8Gのみ購入
カスタムピクチャーコントロールで撮って出しの色変えたりNX-Dの現像で変えたり
D5100を点検清掃に出してAF-S20/1.8Gのみ購入が1K以下で意外とお勧めかも
87名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/03(木) 11:37:39.88ID:49R1Fcpi0
>>69
赤ちゃん撮るなら背景はボカしたい
室内撮影が多いだろうからセンサーサイズは大きいほうがいいと思う
中古のCanonEOS6DかNikonD610あたりはいかが?
88名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/03(木) 12:26:51.36ID:aivo1R2T0
>>69です。
>>70 >>87
やはり室内メインになるとフルサイズが魅力的ですね。ただやっぱりスマホも併用する以上大きさ重さで出さなくなりそうな気がしますね。
>>72
スマホiPhone12proあたりに変えるつもりなので、十分かもしれませんね。SONYのフルサイズミラーレスも評判良さそうなので貯めてがんばってみるのも良さそうですね。
>>73
僕もCanonのカメラで撮った人物の写真を見て、鮮やかで良いなと思いました。富士フィルムも表現に定評があるということで気になっています。
89名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/03(木) 12:32:13.28ID:aivo1R2T0
>>79
やはり持ち出さなくなりますよね。
瞳AFが本当に魅力的なので諦められずにいます。
>>86
高感度性能は現行機とあまり変わらないのですね。そういった詳しい数字は自分ではとても調べられませんでした。寄れるレンズだけ買い足すのは無駄が無くて良いですね。
90名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/03(木) 20:10:28.86ID:JhI+mF3x0
>>85
なるほど、ありがとうございました
91名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/04(金) 19:55:06.07ID:4bR94PJY0
普通に考えればキャノンで撮ってキャノンで印刷すれば何かあった時にメーカーサービスが受けやすいんじゃないの?
92名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/04(金) 22:53:13.53ID:LOS5E6QK0
一時期キヤノンのカメラにキヤノンのプリンタ使ってたがそんな事は無かった
むしろキヤノンのカメラ使っててプリンタの色数も多かったからキヤノンにしてみたのに元々持ってたエプソンのが色が良かった
93名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/06(日) 09:53:58.51ID:XDdji+et0
福袋の
ミラーレス一眼レンズキットの夢¥35,000(税込)
ミラーレス一眼小型スタイリッシュモデルの夢¥45,000(税込)
って何が違うん?ミラーレス持ってないので欲しいです
一万しか違わないのに倍率が凄いのは何故
94名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/06(日) 09:59:53.30ID:RuoBRuq/0
この中から選びなさいよ
低シェアは不安

【BCN】前年同月比「154.8%」と市場の平均以上の伸びをみせたソニー
https://digicame-info.com/2020/11/202010128914.html

■販売台数シェア (TOP4)
1. ソニー
2. キヤノン
3. オリンパス
4. 富士フイルム
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 131 YouTube動画>4本 ->画像>19枚
■機種別シェア
ソニーは、普及機が強いBCNランキングで、
フルサイズ機が「2機種」もランクインしているのはすごいですね。
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 131 YouTube動画>4本 ->画像>19枚
95名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/06(日) 10:00:43.60ID:ef7we0D/0
35000の方はキヤノンのEOS M100
45000の方はオリンパスのE-M10mk3
96名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/06(日) 10:03:53.84ID:KNIpvfck0
>>93
ショップが在庫を掃きたいと思ってる商品で
ミラーレスレンズキット35000円と
ミラーレスボディのみ45000円でしょ
中身は知らんけど
前者はkiss-Mやm4/3のレンズキット
後者はm4/3やフジAPS-Cのボディと予想
97名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/06(日) 10:15:59.75ID:8xDOtygX0
>>93
ミラーレス持ってないならレンズキットじゃないとレンズ別に買わないとダメだよ
98名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/06(日) 10:20:35.69ID:XDdji+et0
どっちが当たっても、とりあえず何か買い足さなくても使えるでおk?
グラボの福袋でなくノートpcの福袋みたいな
99名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/06(日) 10:22:44.86ID:XDdji+et0
あ、コメント打つの遅かった。
45000のじゃないとダメですね
100名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/06(日) 10:37:02.92ID:KNIpvfck0
何かと思ったらヨドバシか
夢のお年玉箱2021 一眼レフデジカメダブルズームの夢
当選倍率:11倍
価格:¥60,000(税込)

これの中身だと当たりを引けば
α6400やZ50のダブルズームキットまで
期待出来るんじゃないの
101名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/06(日) 10:38:16.79ID:KNIpvfck0
あ、ごめんこれ一眼レフだったわ
そしたらキヤノンかニコン、あるいはペンタックスやねスマン
102名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/06(日) 10:41:57.65ID:KNIpvfck0
夢のお年玉箱2021 ミラーレス一眼ダブルズームの夢
当選倍率:18倍
価格:¥60,000(税込)

倍率18倍に跳ね上がるのは笑えるけど
こっちでしたね
103名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/06(日) 10:48:59.31ID:8xDOtygX0
>>99
レンズキットは35000円の方ね
45000円の方はボディのみで初心者向けじゃないからそこそこ性能高いやつなんじゃないかな?
104名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/06(日) 11:04:07.95ID:PobtUcMf0
>>39
それはあなたが建築に入れこんでないからだよ
105名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/06(日) 11:34:39.65ID:qD9bjyh30
一眼レフで動体検知とかできるやつてないですか?
106名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/06(日) 11:57:33.03ID:RDfB2thV0
ヨドバシ福袋の話題は家電製品板のスレでいいんかな
107名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/06(日) 12:38:30.87ID:8xDOtygX0
>>105
動体の追従は普通にするけど被写体認識の話?
D6なら顔も瞳認識も出来るよ
108名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/06(日) 13:11:45.06ID:86/lg6Sk0
キヤノンのR5なら鳥も瞳AF
109名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/06(日) 13:43:18.90ID:xWsokCGd0
今後出てくるニコンの一眼レフには
顔認識や瞳AFが付いてくると思うよ
キヤノンはレフ機やる気ないっぽいけど
110名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/06(日) 14:06:57.56ID:jtRA5bQt0
45000のはダブルズームキットだろ画像を見るに
111名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/06(日) 15:37:51.48ID:XDdji+et0
https://limited.yodobashi.com/
ヨドバシのサイトの画像見ると45000の方がレンズも付いてるんですが、
35000のがセットですかね?
もう35000のは競争率350倍。。
112名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/06(日) 15:50:01.04ID:JF9CYvUL0
Nikonは避けるべきです。
初心者はNikon避ける。これが基本になります。
安いからと言ってNikon買うくらいなら、コンデジ等を購入しましょう。
113名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/06(日) 16:25:54.02ID:Ql3wcpma0
>>100
当たりがないだろ
114名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/06(日) 16:26:57.62ID:8xDOtygX0
福袋の中身までは責任持てんわ
115名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/06(日) 16:48:56.37ID:U2Ob02iM0
ミラーレスの6万は画像はα5100なんだよな
まさかな…
116名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/06(日) 16:54:05.77ID:Iu+9U8S10
いやいや、分からんよ
117名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/07(月) 01:15:16.53ID:7n2iJRai0
>>107
監視カメラみたいに動体を検知して自動でシャッターとか録画してくれるやつ
118名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/07(月) 08:00:11.86ID:krNJm+ig0
>>117
そんなん無いと思う
119名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/07(月) 08:53:48.38ID:SOTfLkhz0
普通に監視カメラ導入すればいいんじゃないの
Cマウントレンズだって色々出てるし
120名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/07(月) 21:57:42.14ID:XUW7BHGp0
>>117
それは別途でセンサー機が必要なんでは
動物写真家とかが一眼レフを使って撮影するのに、そんな道具がある
121名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/07(月) 23:11:55.29ID:IADfJR5T0
EOSMにmagiclantern入れれば動体検知レリーズ出来る
122名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/09(水) 11:57:06.52ID:+s2Je7ny0
マウントコンバーターって実際どうなんですか?
例えばα6400にEFレンズみたいな
AFは使い物にならないって考えておいた方が吉?
123名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/09(水) 12:03:55.65ID:DNsZ7MHY0
>>122
アダプターとレンズによる
シグマが出してるアダプターだとシグマのEFマウントレンズなら保証されている
124名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/09(水) 13:51:55.61ID:SwID5yQA0
>>123
タムロンのレンズとかだと詰み?
125名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/09(水) 13:58:11.78ID:DNsZ7MHY0
>>124
だからレンズとマウントアダプターとボディの相性次第
ヨドバシとかで試せばええんちゃうの
126名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/09(水) 13:59:16.19ID:DNsZ7MHY0
>>124
というか具体的に使いたい機材があるなら誰か試してる人がいるのでググれ
一般論ならケースバイケース
127名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/09(水) 14:17:36.05ID:+Mnv39+i0
>>124
MC-11ならタムロンの新しめのレンズならAF動きやすいよ
古いレンズだと、タムロンに限らずAF動かないのが多いようだ。そこはググって調べるしかない。ググってもわからないのも多いよ
128名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/09(水) 16:24:32.61ID:9mLw47Z40
>>125,126,127
ありがとん
α6400ほしいけど高いよう
129名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/09(水) 17:58:02.93ID:v22Zcqrv0
普通は使いたいレンズを決めてからボディーを選ぶ。 何故ソニーを選ぶ、レンズはどれが使えるか教えて? 何言ってるんだそもそもが間違い
130名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/09(水) 18:04:31.89ID:v22Zcqrv0
そもそもはソニーの業務用ビデオカメラにそれ用のいいレンズが無いからキャノンのスチールカメラ用のレンズを使うようなことから始まってる
聞きかじりでソニーのデジカメはいいらしいとか変なデマが広まって今に至る
131名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/09(水) 18:09:24.73ID:fCQiL3Bl0
>>129
UIで決めるのもいいと思うよソニーはファイルの命名とかで少しマイナス
132名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/09(水) 18:12:21.16ID:/ELK+SZ20
>>129
そもそもは撮りたい被写体が先ずあって
それが自分の撮りたい構図で撮れるレンズと
ボディを選ばないとダメだよね
そうでなければ何となくカメラが欲しくて
カメラを買うことが目的なんでしょ
133名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/09(水) 18:17:36.01ID:snlDJQop0
>>132
別にええやん
撮りたいものを決めてからとかそんなこといってるからカメラ業界は衰退するんやぞ
134名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/09(水) 18:42:24.76ID:+Mnv39+i0
そもそも、最強レンズがそろってるのがソニーEマウントだから、フルサイズ初心者は迷う必要が無い時代になっとるからな
レンズ売上ランキング10本中8本がソニーEマウントレンズってすごすぎだ
135名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/09(水) 19:08:51.47ID:tRmwDm+U0
初心者はレンズで迷わない キットレンズで完結だから
136名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/09(水) 19:17:49.12ID:/ELK+SZ20
>>133
別にええんやで
むしろ特定の被写体は無いけどカメラが欲しい
カメラを買いたいってのが動機で
何か問題があるんすか?

>>129の言うそもそも論ならレンズを決めるために
先ず意中の被写体を撮るためのカメラなはずで
レンズよりも被写体が先だよね、と言っただけやで
137名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/09(水) 19:45:27.45ID:Zx+F7Blx0
ソニーは24GMくらいからレンズの評価メッチャ上がってるからな
カメラグランプリは2年連続ソニーレンズが獲ってるし
逆にキヤノンはミラーレスになってからレンズの評価イマイチ
138名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/09(水) 20:42:18.53ID:/ELK+SZ20
ソニーは最近のレンズは良い印象
古いレンズは出し直した方が良いレベル
キヤノンRFは一眼レフに無い方向を模索してるせいで
面白いレンズは多く出てるんだけど
ど真ん中の直球ストレートみたいなレンズが少ない
139名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/09(水) 20:49:57.11ID:v22Zcqrv0
ミラーレスは電源を入れないとファインダーが見えないことからバリフォーカルなど軽量で安いレンズを作ることができる
AFなんだから問題ないと考えがちだが操作に対する追従性や故障率が変わる。 中古では買いたくないレンズの部類に入る
140名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/10(木) 03:36:09.13ID:h8Vx/eE40
>>129
>>130
いろいろ教えてくれてありがとん
用途とか動機は>>66です
一回いろいろ教えてもらったので自分なりに検討してみたんだけど、いま一眼レフを選ぶ理由ってあるのかな?って思って、かと言ってCanonのEF-Mマウント買うのも長期的に見ると心細いし...
って思ってじゃあミラーレスで同じような価格帯で長い目で見た時に続けていけそうなのは何かなってなった時に、前回質問時にもおすすめされたSONYかなあってなってます
141名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/10(木) 06:57:53.21ID:iNTAZWMh0
>ミラーレスで同じような価格帯で長い目で見た時に続けていけそうなのは何かなってなった時に、前回質問時にもおすすめされたSONYかなあってなってます

自分で選べない、でも将来自分で理解できるようになっても後悔しないであろうから今後も主流であるはずであるものを買おう
自分で選択した様で実は自分が欲しいものを買っていない。 これはハイブリッドカーを選んだ人の傾向。 10年後ハイブリッドカーはガソリン車とともに消えるらしい
142名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/10(木) 07:35:51.89ID:Rr0wA/IQ0
>>128
中古はだめなの?
143名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/10(木) 07:39:03.36ID:Rr0wA/IQ0
現行だからあまり安くないなスマン
144名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/10(木) 08:02:25.14ID:gW3dueVN0
親父からEOS-1 Ds を譲り受けた
数年はそれを使うのが最善だと思うけどね
気になるならレンズは中古で揃えて
使わなくなったら売り飛ばせば良い
理由は簡単で家族の会話と思い出が増えるから
145名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/10(木) 08:16:42.56ID:vVsdGbKx0
ところでお前らレンズの語源はレンズ豆だからな
レンズに似た形してるからレンズ豆ではなくてレンズ豆に似てるからレンズ
これまさにマメなのでもし知らなかった人はメモしておくように
146名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/10(木) 09:46:53.54ID:n+9C9rmm0
>>140
長い目で見たらSONYというのは正しいと思うよ
タムロンのEFレンズ使いたいみたいだけど、思い出というより出費という観点で使いたいだけなら、ミラーレスレンズ新しく揃えた方がいい

ちなみにα6300なら前世代機で安くて4Kクロップ無しで撮れるぞ
147名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/10(木) 10:23:46.68ID:W0P+hQZ+0
APS-Cの中古なら、α6300は俺もオススメする
148名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/10(木) 13:02:54.70ID:9H4OBrPK0
1Dsは今の感覚から見たらいけてないかもしれないね。1DX大好き人間から見ても、んーて感じかな
でも一式売り飛ばしてソニー買うってのは悲しすぎる。 手放さずとっておいた方がいいよ。 価値が分かるときがきっとくる
149名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/10(木) 15:22:13.92ID:DsjlPFjV0
あの時売り飛ばしておけば良かったなー

150名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/10(木) 16:10:18.81ID:ZFk2jwX80
たくさん回答ありがとう
親父に譲ってもらったやつは売り飛ばす予定はないよ!並行して使う予定!
けど使っててやっぱ友達と遊ぶ時だったり、出掛けに行くときに仰々しくなってしまうのがしんどくて、追加で欲しくなってしまったのよね
ずっと首に下げておけるサイズ感でも無いしさ
α6300も調べてみるありがとう
151名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/10(木) 16:22:19.69ID:ZFk2jwX80
α6300はディスプレイ180°回転しないのかあ
地味に嫌だなあ
152名無CCDさん@画素いっぱい
2021/01/04(月) 04:22:20.59ID:7gOKH9Jj0
>>151
つα6100
153名無CCDさん@画素いっぱい
2021/01/16(土) 17:29:00.63ID:Y6k539py0
カメラ買い替えたいんでけどヤフオクですかね
154名無CCDさん@画素いっぱい
2021/01/16(土) 19:31:59.29ID:Givp/DCE0
>>153
中古なら、マップカメラかキタムラ等にしたほうがいいよ
保証期間内なら、無償で修理してくれるから。俺も中古カメラ買って三ヶ月ほどで調子が悪くなったことがあって、無償で修理してもらえた
155名無CCDさん@画素いっぱい
2021/01/16(土) 20:08:00.98ID:Zw5Ds3fs0
買い換えるって売るのにヤフオクってことならマップキタムラより高く売れるかも
ヤフオクで買うのはお勧めしないが
156名無CCDさん@画素いっぱい
2021/01/25(月) 13:44:59.68ID:fqTAmvQI0
105 f1.4とrf85 f1.2を迷ってた初心者ですが、画角と明るさとを考えてrf85にすることにしました。
157名無CCDさん@画素いっぱい
2021/02/09(火) 22:41:43.30ID:/3pW0ZsY0
色々と突っ込みどころはあるとは思いますが・・・
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 131 YouTube動画>4本 ->画像>19枚

ミラーレス軽いよ!凄いよ!びびるよ!
でもレフ機の方が楽しいよ!お散歩カメラとしてどっちも一長一短で悩むよ!
158名無CCDさん@画素いっぱい
2021/02/09(火) 22:42:58.97ID:/3pW0ZsY0
あっ・・・書くところ間違えた。
書き直してきますorz
159名無CCDさん@画素いっぱい
2021/02/11(木) 22:33:47.00ID:2x7ubSzo0
■「センサーダストって知っていますか?」【ダスト確認編】




←初心者の皆さんデジカメのセンサーにはゴミ・ホコリが付くことがあります。
 これは、どのメーカーのカメラでも起こりうる現象です。
 SONYのカメラはセンサーにホコリがつかないなんてことはありません。
 嘘情報に注意してください。



■Sony A1触ってきました!どんなカメラかちょっと真面目に話しましょう!ただ、かなり大きな欠点あったので、ちょっとボコボコしないと!イェーイ!




←イルコもセンサーのホコリについて言及しています。
 16分ごろから。
 SONYのカメラはセンサーにホコリがつかないなんてことはありません。
 嘘情報に注意してください。
160名無CCDさん@画素いっぱい
2021/02/11(木) 23:09:27.50ID:O0/99itD0
隔離スレにまで出張ってくるとは、やっぱり気狂いは違うなw
161名無CCDさん@画素いっぱい
2021/02/12(金) 00:51:52.58ID:omcBh+wD0
うんこ
162名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/14(日) 07:08:48.12ID:Qrz0iH1O0
【動機】ロードバイクやってるんだけど行く先々で良い画像を撮りたいと思うことが出てきたので興味が出ました
【予算】今のところ50万円で一式
【用途】観光地の建物、桜、紅葉、動物、山の中や登山ハイキングなども考えています。経験者の視点で楽しみ方をご教示していただけると興味が拡がりそうで有難いです。
【出力】ネット上のみ
・任意項目
 【大きさ/重さ】ロードバイクで行動するのでなるべく軽くコンパクトが良いです。
 【所有機材】スマホとソニーアクションカメラAS300
 【使用者】ほぼ初めて
 【重視機能】手ブレ補正、動画撮影など
163名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/14(日) 07:36:47.95ID:Zk8uLLLA0
>>162
α7Cと 28-200mm F/2.8-5.6 Di III RXD が軽くて動画に強く、ズーム域広いから遠くの動物や景色を撮れて楽しいと思う
近くの建物全体に入れるにはもっと広角がいいからFE 16-35mm F2.8 GMも買えば完璧
これで多分50万で収まる
164名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/14(日) 07:38:17.54ID:5vUg+hl20
>>162
本体:EOS R6、LUMIX S5、α7シリーズのどれか

レンズ:単純にコンパクトを求めるならその線で探せばいいが、LUMIXとαはSIGMAのレンズが充実しているのでそういう視点も必要
純正はお高いし、レンズを探すときにサードパーティは重要

コンパクトとはいかないがLUMIXは、今度出る70-300mm macroが絶妙すぎてヤバい
300mmでmacroがあるので使い勝手が抜群で、公園のスナップとかなら最強過ぎるかも
これと20-60mmの2本で大抵事足りる

また、高画素機を買えばトリミングがかなりできるので、50mmの単焦点一本でズームレンズを付けているように使うこともできる

本当に何よりもコンパクトを求めていて、アウトドアで雨や水場や泥なども注意がいるならEM1mk3
オリンパスはレンズも優秀
165名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/14(日) 07:45:47.58ID:eEfSstdS0
このスレの流れを読めばソニー買っとけば間違いないよ。 理屈は後で誰かがこのスレに書き込んでくれるw
166名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/14(日) 08:50:26.69ID:u/agVLUQ0
167名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/14(日) 09:34:48.09ID:dSDBdvK40
EOS R6に24-240かな
大きさ重さの許容範囲は本人にしかわからないから実機触れる環境なら一度触ってみたほうが良い
SONYはすぐ壊れるからSONYだけはやめたほうが良い
168名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/14(日) 09:53:25.62ID:Zk8uLLLA0
α7Cならマグネシウムモノコック構造で壊れ難いぞ
ついでに言うとR6はオーバーヒートで4K撮れなくなる
169名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/14(日) 10:23:12.97ID:eEfSstdS0
故障とか保証気にしながら使うのは中華のパチモンとソニーくらいじゃないのか?
170名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/14(日) 10:24:43.81ID:eEfSstdS0
ソニーは保険に入っていれば水没しても落下しても安心なんだっけ。 ごめんね
171名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/14(日) 20:54:03.26ID:WF+bkHQV0
>>167
ロードバイク乗ったことあるんか?
そんなでかいカメラもって乗れるかよw
172名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/14(日) 23:23:30.80ID:cUVxNYAs0
ロードなら欲しい機材スペックより先に収納スペースを提示してくれんと
Z5+24-50やα7c+28-60ですらカツカツとかだとフルサイズそのものが選択外だぞ
173名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/15(月) 11:11:23.63ID:eDDMw4940
個人的にはロードの時は
Nikon1持ち歩いている、ウエェアのポケットに入るから
でも新規ならコンデジで良いんじゃないかな
デジタルでも一眼レフは大きい
SIGMAのfpでも大きいでしょ。
174名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/16(火) 19:10:30.80ID:4nLRSVtC0
>>162
手振れ補正って初心者向けの機能かっていうと違うと思うのね
1/2や1/4や1/50のシャッタースピードで歩行者をブラしたいのか?パンフォーカスで決めたいのか?
isoはどこまで上げるのか?とか
1/250固定でこの通りをスナップするから手振れ補正は切るのか?とか
長くなりました
初心者に必要な機能はNikonの“露出ディレー”です
175名無CCDさん@画素いっぱい
2021/03/31(水) 17:57:54.44ID:Dr5YYcWS0
 人生気合いっす!という感じでブログをアップしてます、世界の写真家のニナガワミカです
 私の使った沢尻エリカはMDMA所持で逮捕されましたがMDレンズ所持しても逮捕されません。
 MD(昔のミノルタというフィルムカメラ用レンズ)は安いのよ、MD50f2はただ見たいよ、コニカの
 52F1.8とか、ヤシカの標準レンズ、キャノンのFD55f1.8は安いわ、アダプター使えばデジカメに
 使えるのよ。写りも味わいがあるのよ。もうネット見ると大麻、大麻、それよりタクマー
 もうタクマーレンズの人気、値上がりがすごいのよ。私はコロナよりイエナ、CARL ZEISS JENA
ビオター、テッサー、フレクトゴン、ビオメター、ゾナーが好きだわ、エギザクタ用は安いわ
 難しくなわ、アダプターでαマウントに簡単にハマるのよ。デッケルマウント(レチナフレックス、ベッサマチック)
 もいいわ。マンボウ、マンボウいやいや!マンコ、私はオマンコ開いて産婦人科で出産しました
 医療崩壊ダメだわ、私は大阪松本カメラ好きなのよ、ただ大阪府知事は嫌だわ、あの人何で人気あるのかしら?
 もう維新とか暴力団みたいなのよ、暴力団の縄張り争いと県境は全く別次元。頭悪いわ
 初心者に優しいお店、博多カメラのゴゴー商会、広島日進堂カメラ、岡山アサノカメラ、神戸元町カメラ
 鈴木特殊カメラ、マツバラ光機、名古屋は愛好堂、富山はジュピターカメラ、コンタックスなら
 カメラの極楽堂、フラッシュバックカメラ、早田カメラがいいわ
176名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/02(金) 21:41:19.43ID:L89yxM160
https://item.fril.jp/10d84441f0aa86af840ec7844f5a4ece

このスカッとクリアですってどう言う意味でしょうか。
レンズ3本ついてお得だと思うのですが、、
177名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/02(金) 21:46:25.69ID:L89yxM160
あと、8Gってカードがついてるんですが、5Gよりも高性能なんでしょうか?教えてください。
178名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/02(金) 21:53:56.60ID:VNIYlRwJ0
>>177
8Gを何の事だと思っているのかを聞かせてもらおうか。
「SDカード(8G)」って書いていて理解できないなら先ず精神科で診てもらってこい。
179名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/02(金) 21:54:27.42ID:UukmiM4s0
>>177
出品者本人か?
あわよくば騙される人間がいると思ってるのか
180名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/02(金) 22:37:13.56ID:XD7D+jjA0
>>176
塾生お約束の、フィルム時代の古いレンズをセットしてズームキットを
仕立て上げる手口だな。
価格が悪辣すぎて普通の塾生より何倍も悪質だが。
181名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/03(土) 00:03:07.17ID:U9X0N6B30
>>178
スマホの、3gとか5Gとかのことじゃないんですか?
182名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/03(土) 00:10:38.06ID:NxeRhejj0
>>181
は?そう言うのつまらないからどっか他所でやってくれよ
183名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/03(土) 00:37:35.78ID:yPIhPI0t0
99,9999円って何がやりたいんだ?
184名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/03(土) 00:39:38.52ID:yPIhPI0t0
あ!カンマの位置間違えた。スマン
185名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/03(土) 00:48:05.03ID:yPIhPI0t0
説明通りEOS90Dが未使用品でレンズが全部瑕疵の無い完動品としても税送料込み最高10万だな
186名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/03(土) 01:38:17.21ID:axQiwcoQ0
レンズは20〜30年前の中古、フィルターとメモリはゴミ、ストラップ・説明書・外箱は本体付属品。
バッテリーとバッテリーチャージャーが本体付属品ではない,、充電器+バッテリーで5千円の自称互換品。
新品未使用ではなく欠損品なので、最高8万がせいぜいかと。

安全回路の無い非正規バッテリーとか、保証期間内でも修理対象外になるから
187名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/03(土) 07:01:20.96ID:9uNvP3YZ0
とりあえずこっちのスレの話題
オークションではないが

【危険】 オークションの騙し出品 Part5【激増】
http://2chb.net/r/dcamera/1531919418/
188名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/10(土) 16:23:41.36ID:Iq/pXu2H0
質問です。
rawのみで撮影した際、再生してカメラの背面モニターに映る画像はrawなのでしょうか?
ピクチャーコントロールやクリエイティブスタイルが反映されてるということはjpegなのでしょうか?
というかファインダー覗いてる際上記の設定を変更しても反映されるのは何故ですか?
rawなら色味は変わらないですよね?
189名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/10(土) 20:10:29.58ID:KVck4QbP0
>>188
Rawには撮影時の設定を反映している超縮小したサムネイル用画像が埋め込まれています
色合いに関係する設定や歪みや減光を補正する各種設定も(メーカーによって差はあれど)撮影時にRAWに保存されてて
現像ソフトによっては開いた瞬間から適応されます
190名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/10(土) 20:28:37.39ID:kdLNV9cN0
ここは昔の隔離スレやで

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 152
http://2chb.net/r/dcamera/1617203716/
191名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/10(土) 21:20:21.11ID:Iq/pXu2H0
>>189
ありがとうございます
rawに色合いなどの設定が反映されたものが見えているだけで保存されるデータ自体はrawということですね
>>190
失礼しました
192名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/29(木) 08:59:22.84ID:DlG7OIiI0
新スレ立っていないようなのでこちらで失礼します

【動機】子供が産まれたので成長の記録を撮りたいのと、この機会に一眼レフに手を出してみようかと思って
 【予算】全くの初心者なので値段がよく分かりませんが10万くらいまで
 【用途】子供。室内野外問わず
 【出力】大きい写真印刷はしないと思います

・任意項目
 【大きさ/重さ】扱いやすい大きさ、重さであれば良いです
 【所有機材】ノートパソコン(Windows)、Photoshop使えます、Androidスマホ、ipadpro
 【使用者】カメラはど素人、PCは詳しい方だと思います、写真加工の仕事をしていたので色合いや撮れ具合などは気にしません
 【重視機能】PCやスマホと同期取れれば良しです。画質は前述の通りそこまでこだわりません
 【その他】特になし

よしくお願いします
193名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/29(木) 10:48:44.78ID:+IH9bgB70
kissMと一番明るいレンズ買え
194名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/30(金) 00:22:20.78ID:dhuxKeJ00
まず本当に一眼レフが欲しいのかレンズ交換式カメラの事を全部一眼レフと読んでるのかどうかから
195名無CCDさん@画素いっぱい
2021/05/14(金) 21:44:20.24ID:GBzedzJg0
うんこ?
196名無CCDさん@画素いっぱい
2021/05/14(金) 21:47:25.98ID:UgHH7yGT0
ミネオのかーちゃん、昔のあだ名は肉便器2号
197名無CCDさん@画素いっぱい
2021/05/15(土) 08:25:04.15ID:IkUBHzR60
カメラの肩掛けストラップがダサい&うざいと感じてしまい付けたくないんですがプロの方って大体付けてますよね。

付けないプロっているんですかね
198名無CCDさん@画素いっぱい
2021/05/15(土) 08:37:59.05ID:3298OVlN0
>>197
殆どのプロは付けてないけど?
199名無CCDさん@画素いっぱい
2021/05/15(土) 08:51:39.19ID:IkUBHzR60
>>198
僕が今まで見たプロは年代限らず結構付けてるなあという印象だったもので、ポートレートの人なんですけど
200名無CCDさん@画素いっぱい
2021/05/15(土) 11:42:08.32ID:EnOOG8+d0
>>198
普通につけてるでしょ
なんか昔はプロストラップというのをアマチュアが手にに入れてつけてたけど
201名無CCDさん@画素いっぱい
2021/05/15(土) 11:47:48.34ID:s4tRhhLA0
俺のヨドで買ったストラップにもprofessional
って書いてあるよ
マジックでその刺繍塗りつぶしてるけど
202名無CCDさん@画素いっぱい
2021/05/15(土) 11:57:36.65ID:kg5xBZBl0
肩掛けって小さくて軽いカメラにしか使えないよね
203名無CCDさん@画素いっぱい
2021/05/15(土) 12:01:52.59ID:OjyX65vy0
肩掛けって、スルスルスルって
落ちそうで嫌だな
204名無CCDさん@画素いっぱい
2021/05/15(土) 23:50:17.27ID:6ohGufHk0
>>197
屋外が仕事場のプロは使ってる印象。
逆にスタジオ手段の人は付けてない人多いかな?
205名無CCDさん@画素いっぱい
2021/05/16(日) 15:59:15.79ID:ey6NHYE50
>>199
プロでも機材提供受ける人は付けないといけないのではないか?
206名無CCDさん@画素いっぱい
2021/05/18(火) 19:55:18.66ID:4wBv3HkY0
2台持ちだと首から下げるしか無いからストラップ付けざる得ない
1台ならハンドストラップでもハンドカフでも無しでもお好きなように
207名無CCDさん@画素いっぱい
2021/05/18(火) 20:00:17.75ID:4wBv3HkY0
>>192
FUJIFILMのS10とかE4が良いと思います
レンズ入れると予算がオーバーかと思いますが、キットレンズも評判良いので検討してみてください
FUJIFILMはRAWいじるベースとしても楽しいですよ
208名無CCDさん@画素いっぱい
2021/05/18(火) 23:24:50.97ID:nK4TXk3T0
左用もあれば2丁拳銃みたいにできるんだけどなあ
209名無CCDさん@画素いっぱい
2021/05/18(火) 23:30:34.57ID:ZehrgLWD0
カメラ二つ吊り下げる用のハーネス売ってるよ
210名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/17(木) 18:23:02.15ID:gadnRU+Z0
CANON EOS R6って良いんですかね?
ソニーは動体へのAF、フジは色味、キャノンは暗所というイメージなんですがそんな感じですかね?
211名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/17(木) 18:52:12.86ID:nir3w9j+0
再利用?
212名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/17(木) 20:01:44.55ID:IkKoYtBh0
>>1
ここは重複スレだったのかな? 153.5 として再利用する?
213名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/17(木) 20:06:17.91ID:6P/rifVE0
>>210
それは初耳だ。
ところでR6なんてどこから思いついた訳?
214名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/17(木) 20:07:37.46ID:1Wy+UbE90
>>212
旧オリンパスのP7も部品を再利用して節約してるんだから
ここも最善を追求することなく、まったり進行していこう
215名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/17(木) 20:18:43.26ID:VWHV8I5F0
>>210
割高に思うけど悪くないと思うよ
キヤノンには暗所のイメージ無くて、人肌の色味が良くてポートレート向きってイメージだけど
216名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/17(木) 20:49:58.39ID:gadnRU+Z0
>>213
西田航氏が動画でR6が買い時だと宣伝していたのとISO3万とかでノイズがほとんど見えないとか言ってました
217名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/17(木) 20:51:25.29ID:gadnRU+Z0
>>215
色々難しいですね
フルサイズって素人が使って違いがある写真が撮れるのか自信がありませんし
218名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/17(木) 21:12:55.10ID:IkKoYtBh0
>>217
F1.4〜1.8ぐらいの単焦点を解放で使ってこそのフルサイズ。
素人でも違いがわかる。

F4以上に絞っちゃうと、素人には違いが出せない…w
219名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/17(木) 21:28:20.32ID:eTNZsApP0
 【動機】用途の写真(特に1)を撮りたくて
 【予算】初期費用総額で15〜20万程度
 【用途】1スポーツ(プロ野球、競馬)2町歩き(旅行・近所…)
 【出力】メインPC・スマホで鑑賞印刷してもLまで
・任意項目
 【大きさ/重さ】特になし(手は大きめなので小さすぎると操作しにくいかも?)
 【所有機材】iPhone8・コンデジ(パワーショット700HS)・PC(Windows)
 【使用者】一眼は素人。学生の時コンデジで少し遊んでた
 【重視機能】手ぶれ補正
 【その他】レフかミラーレスには拘りはないです。

よろしくお願いします
220名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/17(木) 21:31:26.88ID:gZaVwnom0
>>219
予算に特に限りがないなら
キヤノンのR5/6
ソニーのα9
NiKonのZ5/6
あたりのフルサイズミラーレスのボディ30〜50万くらいのやつが汎用性があるから見た目や操作感が気に入ったやつにしたらいい
221名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/17(木) 21:32:09.34ID:9HZyl2WT0
その予算だとcanonの7d2一択だな
222名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/17(木) 21:33:46.34ID:VWHV8I5F0
>>216
高感度ノイズだけならα7IIIとかZ6とかもっと安い機種と変わらんからね
https://digicame-info.com/2020/12/dxomarkeos-r6.html

鳥の瞳AFとか8段手ブレ補正にも魅力を感じてるなら割高でもR6にする価値がある
223名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/17(木) 21:35:34.73ID:9HZyl2WT0
中古の7d2にタムロンとかの中古の100-400

はい次。
224名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/17(木) 21:40:13.19ID:eTNZsApP0
早速のご回答ありがとうございます。
やはりこの予算では限られますよね
225名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/17(木) 21:44:09.17ID:gadnRU+Z0
>>222
なるほど
最近興味が出たところでカメラの種類の多さに圧倒されて何がなんだかわからなくなってます
226名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/17(木) 21:58:14.10ID:VWHV8I5F0
>>219
外野席からも撮りたいならD5600にシグマかタムロンの150-600mm
旅行はキットレンズで良いと思う
227名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/17(木) 22:02:27.26ID:VWHV8I5F0
>>224
野球の外野席諦めれば競馬も換算400mmくらいで撮れるみたいだからα6400に70350Gとかも選べるよ
228名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/17(木) 22:04:02.87ID:eTNZsApP0
>>227
野球写真撮る時は内野席・ベースぐらいの前の方で考えてます!
229名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/17(木) 22:16:45.15ID:fwIIlEPA0
なんかフィルムカメラ使う人って
結局、味に逃げてる印象なんですけど
なぜフィルムとかオールドレンズ信仰強いんですかね
230名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/17(木) 22:29:23.09ID:nKM43sUB0
逃げるも何もただの機材趣味&懐古趣味だし
231名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/17(木) 22:37:03.24ID:VWHV8I5F0
>>228
なら街歩き用に軽いα6400パワーズームレンズキットと、野球・競馬用に手ブレ補正付いて評判良い望遠ズームE 70-350mm F4.5-6.3で20万切ると思う
232名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/17(木) 22:43:50.77ID:u/dF/fqi0
>>219
プロ野球、競馬ならナイターあるしフリッカーレス付きレフ機
フルサイズは中古でも少し予算オーバー中古6D2キット+中古タム100-400で21万
中古APS-Cなら7D2、D500にタムシグ100-400+安い18-55
新品APSだとD7500キットにタムシグ100-400
安くなら中古7D2、高感度重視なら中古6D2、AF性能重視なら中古D500、新品が良いならD7500
7D2とD7500は内蔵フラッシュ付き、6D2とD500は無し
233名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/17(木) 22:55:53.14ID:h0oQK0VG0
先日の朝、電車の床に、ケースに入ってない
フイルムカメラを落としてた人がいた

持ち主は落としたフイルムカメラを拾い上げて
カメラの状態と言っても外観を色々と見ていた様だけど
デジタルと違って撮ってみて正常動作するかどうかの
確認することも出来ないし

これから出掛けてカメラを使うような感じだったし
どうするんだろうな...と思った
移動で使わない時は、せめてものケースに入れとけよと思う
東急東横線の車内にて

どんなジャンルかは知らないけど
撮り鉄ではなさそう

自分は十数年前にデジイチを買ってからは
フイルムカメラは一切使ってないな
撮って確認直ぐ出来ないから不便で仕方ない
234名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/17(木) 23:00:07.29ID:Z9W38WJv0
>>219
α6600にシグマ100-400
235名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/17(木) 23:02:48.20ID:m58wKQcg0
逃げるというかオールドで撮ったフィルム写真が好きなだけでしょ
みんながみんなクッキリハッキリ写真撮りたいわけじゃないよね
236名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/17(木) 23:31:00.90ID:eTNZsApP0
みなさんありがとうございます
提示いただいた機種を一通り確認します
237名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/18(金) 06:08:38.69ID:IOvluRHw0
>>216
西田航氏、ああいう感じの写真撮るのに流行りのカメラなんて要らない気がするけどね
特に高価なカメラなんてなくても、彼自身の色彩感覚がほぼ全てと言ってもいいんじゃないの?
238名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/18(金) 07:04:12.31ID:2IS5dB5Q0
本人自身コンデジで作品撮ると言ってRX100m7とSX740使ってるしな
239名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/18(金) 08:42:15.64ID:co6NHD960
>>237
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 131 YouTube動画>4本 ->画像>19枚
240名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/18(金) 10:37:45.07ID:4iS1jU430
ああ、なんかわかる気がする。
才能のある人にしか分からない心境だよな

俺はあと今狙ってるD850の中古が有るんだけど、D850で合成じゃない生の高画素を体験してみたいね
241名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/18(金) 11:35:43.99ID:Lxpxwvf60
ズームレンズでズームしたら見える黒いゴミはレンズ内部のゴミ?
ワイドでは見えない。センサーは目視で確認できるゴミは
付着してないのを確認してレンズ装着した。
センサーのゴミではない?
242名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/18(金) 11:48:05.94ID:p4p8xgaI0
>>241
何それ
動画撮影でも再現性ある?
可能なら動画で撮ってアップしてください
243名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/18(金) 12:57:00.00ID:Vf+zdCHJ0
>>241
ワイド側や別のレンズ使って、絞りを目一杯絞り込んだ時にも見えるならセンサー。
そうでないならレンズかな…。
とにかく絞り込んでみて。ゴミは絞ると目立つ。

あとは、ズームを望遠端と、ちょっと戻した時でゴミの位置が変わるか。
変わるならレンズ。変わらないならセンサー。
244名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/18(金) 13:46:00.87ID:1ml7kFft0
>>237
写真の人じゃなくてグラフィックの人だな
245名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/18(金) 15:22:13.22ID:hTMCtpNv0
>>241
ファインダーの中にゴミがあって困ったことがある
246名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/18(金) 16:32:10.27ID:Vf+zdCHJ0
>>245
眼球の中にゴミが(以下略

飛蚊症とセンサーのゴミって似てるかも。
絞り絞った時に目立つあたりも同じだなぁ。
247名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/18(金) 23:44:28.27ID:W4jU80pJ0
はじめてのデジ一に使用頻度の低いNikon 1 J1が安いので買おうかと思ってるのですが
このレンズ「1 NIKKOR VR 10-30mm f/3.5-5.6」がリコール対象となってるようで
(無償交換は2021年01月18日終了)交換してないレンズを使い続けると高い確率で不具合出ますか?
248名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/18(金) 23:56:40.83ID:TuG2Y6i60
>>247
リコール済の奴品買えばいいんじゃないの?
どれくらいで壊れるかなんて分らんが直そうとしたら中古で買えるくらいはかかるだろうな
249名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/19(土) 01:36:07.02ID:f3CBYSfd0
>>247
そもそもとして、ニコン1 というシステムがすでに終了してしまっているので、
今後新機種や新レンズは出ないし、メンテナンスやサポートもいずれ終了する。
リコール交換が終了してるのもその一環。
なので、その機種をお勧めはできない。
上記の事情を理解して、こだわりがあって選ぶなら止めないけど、
そうでないなら別メーカーの安いヤツ探した方がいいよ。
250名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/19(土) 01:44:57.92ID:FxYl4aWN0
>>247
ニコン1のスレで聞くと詳しいことが分かるかも
http://2chb.net/r/dcamera/1621660210/
251名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/19(土) 02:10:14.21ID:Hjvvt0TR0
安いなら止めない
ただ小型のシステムで広角レンズや望遠レンズ
単焦点を使いたいならニコワンで良いんだけど
標準ズームだと中古の1インチコンデジが良いのではと思う

それとニコワンはレンズ内部の小型ギヤが割れやすくて
絞り羽根の動作不良になりやすい持病がある
必ずなるとは言わないけど絞りが壊れやすい
ただ古いカメラを安さで選ぶなら
何かしらの不調はつきものではあるし
もちろん飽きて手放すまで壊れない可能性だってある
252名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/19(土) 03:38:51.92ID:v6Q7VSCO0
初めてのデジイチに安いからってニコワンは無い
画質は1インチコンデジと変わらない

今から買うならAPSCかフルサイズ
253名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/19(土) 06:47:48.91ID:RoOfYvLt0
当時はニコワン結構欲しかったけどね
254名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/19(土) 08:28:14.26ID:Hjvvt0TR0
繰り返しになるけどレンズ交換式の利点を活かして
広角や望遠レンズを付けるなら今でもアリだと思うよ
コンパクトな広角や望遠って選択肢少ないしね
でも標準ズーム狙いならコンデジの方が良いかと思う
そっちの方が薄くて持ち歩きやすいし
255名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/19(土) 09:29:25.03ID:1LOV7zCp0
ニコンのリコールって他のメーカーならしらを切り通すようなものばかり
例えば最近2万円で買った中古のD7000
これに付いてきたバッテリーがちょっと古いので例のサービスがまだ継続しているか問い合わせたところ、まだやっていた。
D500のユーザーには無料で新品交換してくれるというサービスなのだ。
D7000とD500は同じバッテリーを使っているのだが、作られた年代は当然違う。
初期のバッテリーとその後放電特性を改善したD500用バッテリーではD500で使用した場合性能に違いが出るのが無償交換サービスの理由だ。

ニコワンも大好きなカメラで新品購入でダブルズームキット、ダブルレンズキットの2台。 中古もレンズとボディーを結構買った。 
無償修理のレンズ一本以外メーカー送りになったレンズやボディーは無くすこぶる良好
保証は出来ないけどヤフオクで手に入れたゴミが少し入った単焦点レンズは絞ってもゴミが写らない
ゴミ問題とは無縁なデジカメだと思うよ。 イメージセンサーのクリーニングに気を使う必要もないし取り扱いも簡単だ

ニコンが初心者向きに作るとマニアや機材オタクには不評なのは承知しておいた方がいい
ダイヤルやボタンが少ないとか瞳AFが無いとか。
そもそもニコワンはAFを外すのが難しいくらいピントが合うからそんなものは要らない。
たった一つの注意点としてニコワンは高性能を追求しない使いやすいデジカメであることを承知して買うべし
256名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/19(土) 09:59:06.95ID:HT9zDJFi0
安くて解像度の甘いレンズだと
ジャスピンでもピント合ってんのか分からないような描写になったりしますか?

単純にピン外してるか
手ブレしてるだけですかね
257名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/19(土) 10:31:05.61ID:Uz9wDzdU0
>>256
258名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/19(土) 10:38:26.33ID:Uz9wDzdU0
ああ送ってしまった
>>256
三脚に載せてリモコンレリーズやタイマー撮影使い開放1/250以上、LV MFで追い込み
AFで撮影、絞って撮影、手振れON/OFF色々試してみれば
電子シャッター使えればシャッターミラー動作の1/200以下三脚共振ブレが防げる
259名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/19(土) 10:39:37.07ID:LlGJWkjx0
>>256
中華とかならマウント接合部の精度が低いとかはあるんじゃね
260名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/19(土) 10:40:19.36ID:LlGJWkjx0
ああでもそうなるとピントが合わないか
261名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/19(土) 11:15:47.53ID:1LOV7zCp0
>>256
レンズは何を使っているのかな?
262名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/19(土) 20:27:36.92ID:8yVnw4n50
絞ったときに、ゴミがないように見えても

暗所と明るいところの境目だけで見えるゴミもある
263名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 01:11:01.29ID:P2bQeBM30
 【動機】子供が小学校に入学したのがきっかけでRX100初代から一眼レフに移行したくなった
 【予算】ボディ+レンズで8〜13万円
 【用途】小学校の運動会で娘を撮りたい
 【出力】ノートPCでの鑑賞が99%。ほとんど見ないアルバム用のL判プリントが1%。
 【大きさ/重さ】特になし
 【所有機材】SONY RX100初代
 【使用者】初心者(RX100初代を購入して6年)
 【重視機能】動画撮影≧AF速度>手ブレ補正
 【その他1】現状のRX100初代では運動会撮影はズーム不足かな?と思うのと画質向上が狙いです。
 【その他2】RAWは扱う気がない(JPGのみ扱う)。
 【気になっている機種】デジカメには詳しくないがKiss M2、α6400あたりが良いのか?と思っています。

宜しくお願いします。
264名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 01:46:21.33ID:X5n8G7+g0
>>263
子供が絡むならα6400を推す。
キヤノンのEF-Mマウントだと望遠側が足りなくなる可能性が
マウントアダプターで解決するがキヤノンに特別拘りが無いなら素直にソニー。
265名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 02:12:18.93ID:j8bLtP130
キャノン
EOS Kiss X10 ダブルズームキット
EOS Kiss X10i ダブルズームキット

ニコン
D5600ダブルズームキット
D3500 ダブルズームキット
266名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 02:42:01.04ID:ihSd8ODw0
動画重視(の割に静止画に関する拘りしか書かれてないけど。もしかして不等号が逆?)でレフ機はねーよ
素直にαで良いだろ
267名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 02:54:20.58ID:mR1f3/lo0
αでもEOSMでもZでも換算400mmくらいの望遠があって望遠足りないなんてよっぽどの校庭じゃなければ無いんだから
店行って触って一番シックリ着た奴買えばいいよ
走ってる子供なんてどれでも撮れるわ
268名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 03:48:09.07ID:j8bLtP130
>>266
直近の相談者本人が一眼レフに移行したいと言ってるのだが

>RX100初代から一眼レフに移行したくなった
269名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 03:48:46.31ID:vtLyUF9A0
しかしそもそも換算400mmがないのであった
さりげなくZを入れるあたりニコン相当苦しいんだな
270名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 03:49:53.38ID:aI6ahG1z0
小学校だとKissM/M2、A6400Wズームキットじゃ足らないだろ
体育館など室内も撮るだろうしテレ端F5.6で400ミリ4Kフリッカーレス付いて動体強いレフ機のKiss X10i Wズーム
ミラーレスなら4Kフリッカーレス付いて換算375ミリのZ50Wズーム、他はフリッカーレス付いてない
D5600 Wズーム 換算450ミリ
Kiss X10i Wズーム 換算400ミリ
Z50 Wズーム 換算375ミリ
KissM/M2 Wズーム 換算320ミリ
A6400 Wズーム 換算315ミリ
271名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 03:52:16.49ID:QQE3w2vC0
>>268
候補を見ればミラーレスと一眼レフを区別できない初心者って事くらい猿でもわかる
そんな猿以下のお前に助言する資格はない
失せろ
272名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 04:04:48.30ID:qM9msTAO0
運動会撮ったことのある人ならわかると思うけど望遠ズームだけだと引ききれないことがあるよ
高倍率ズームが万能
標準ズーム域はRX100に任せるのも手かもしれないけど
RX100は家族に渡して別視点から撮ってもらうのが意外とよかったりする
400mmが必要な運動会なのか現場を下見してから買ったほうが無駄がないよ
273名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 04:13:53.26ID:mR1f3/lo0
>>269
375もあれば変わらんだろって思ったけど他のキットって300ちょいしか無いんだね
知らんかったわ
確かに400もないな
274名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 04:30:24.50ID:j8bLtP130
>>271
相談に書かれた範囲外を持ち出すのは
そいつの責任の下で勝手な話だが

相談内容に正確に上げてるレスに対して否定してまで
>>266が「レフ機はねーよ」とする言い方がおかしいわ
お前が消えろ
275名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 05:11:32.19ID:mR1f3/lo0
本人がレフ機が欲しいって言ってんのに自分でM2とα6400を挙げてるんだから単語を知らないだけで欲しいのはレンズ交換式カメラだろ
これが本人もkissだd5x00だって言ってるなら分かるけどね
このレベルのコミュニケーション能力の奴は質問の返答なんてするだけ害
客が欲しがってる物がどんなにその人の使う用途からズレてようとその人が言ってるんだからってそのまま売るタイプ
276名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 05:55:08.45ID:qM9msTAO0
相談者が正しく理解していないで書いた内容に対して
正確にというのは果たして正確と言えるのだろうか
それならまずはα6400は一眼レフではないけど大丈夫か確認するべきではなかろうか
277名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 06:05:06.84ID:jBk0P83V0
一眼レフ=レンズ交換式デジカメの認識なんだろ
>デジカメには詳しくないがKiss M2、α6400あたりが良いのか?と思っています。

どっちでも好きなのでいいんじゃないかな
個人的にはソニーは避けたい
278名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 06:21:24.12ID:crk6aMm60
私もD5600を勧めてる人の頭を疑います
D5600で動画を撮った事がありますか?
コントラストAFしか使えないんですよ!?
それで初心者が運動会をミスなく撮れると思いますか?
279名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 06:45:10.21ID:5Gp4fma90
>>263
他の人も言ってるし自分でもそうだったけどKissM2や6400のキットの望遠ズームは運動会に少し物足りない
コンデジ代わりでダブルズームキットしか使わないと考えると望遠が50-250mmのZ50がいいと思う

動画は確かに6400がlog撮影出来て優秀だけどZ50だと4K30pがクロップされない利点がある
KissM2は4KはコントラストAFになるから動画重視なら止めた方がよい
280名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 07:58:58.85ID:j8bLtP130
>>275-276
私設掲示板において
コミュニケーション云々の問題に
解答者ばかりが責められるのは何故なのか

相談者にピンキリ居るのだとしたら
解答者にもピンキリ居て何らおかしくもないはず

ここは私設の掲示板、いわゆる、5(2)ちゃんねるであって
カメラメーカーが設置した掲示板でもなければ
解答者はカメラ売り場の定員でも何でもないはずだが

何か勘違いしているのでは?
281名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 08:02:25.30ID:j8bLtP130
定員→店員
282名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 08:43:15.17ID:cTHSsSen0
>>278
そりゃあアンタが使い方を知らないだけだよ。
でも大丈夫D5600はもう既に入手困難な状態だ
283名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 08:45:58.08ID:P1PMLBWo0
結局メーカーがミラーレスのことを一眼レフだと誤認させてるのが悪い
一眼レフが築き上げてきた高級上位機種のイメージを
ミラーレスにも転嫁してるだけ

ミラーレスなんてコンデジのレンズを交換しただけのカメラなのに
一眼レフのイメージに寄生してるだけの出来損ないカメラ
284名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 08:46:00.47ID:x0A1JlC00
そりゃ的外れなレスばかりしてたら怒られても仕方なくね
相談スレなのに参考にならないわけだから
何が勘違いなのか、お前さんは自分を神様か何かと勘違いしてないか?
285名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 08:46:52.50ID:x0A1JlC00
ごめん、アンカー付け忘れた
ID:j8bLtP130宛てね
286名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 08:53:47.31ID:cTHSsSen0
ニコンはDX一眼レフ用レンズの生産を限定している。 ミラーレス用のレンズを作らなきゃいけないからだけどね
だからもうエントリー機のDX一眼レフの生産は無い。
明るいニュースとしてはDXミラーレスの新機種が近日発表8月発売という噂もある
287名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 08:58:18.07ID:BwQvdeyU0
キヤノンだって条件は同じだろうに
どうしてこんなに差がついた
288名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 08:59:00.19ID:j8bLtP130
>>284
そうやって文句垂れるほどの不適切な投稿だと思うのならば
掲示板の管理者に通報してジャッジでもして貰いなさいな
289名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 09:00:52.80ID:9XeOFy+50
何だこいつw
290名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 09:02:52.10ID:P1PMLBWo0
>>287
むしろ差はなくなってる
デジカメ市場が10年前の1/10まで縮小してるから
ミラーレスがいかに売れていないかがよくわかる
291名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 09:05:33.52ID:jTtRn43h0
>>283
お爺ちゃんって昭和の認識のままアドバイスしようとするよね。。

令和に一眼レフなんて化石使ってたらお金無いのかと笑われますよ。
292名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 09:06:50.85ID:jTtRn43h0
>>290
お爺ちゃん、富士フイルムやオリンパスにすら負けてるのが今のニコンですよ、、、
293名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 09:10:43.45ID:P1PMLBWo0
>>291
たしかにD6とか安いよね、50万くらいか知らんけど?
昔はライカ1台で家買えたなんていうからねw
294名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 09:18:10.73ID:ZPD6RuNx0
>>263
記録動画は素直にビデオカメラにしとけって
295名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 09:21:35.36ID:cTHSsSen0
ミラーレスの値段を見なよ。 ダブルズームキットのエントリー機の何倍するんだよボディーだけで
悲しいことにミラーレスの性能で足りないところを補強するためのコストがそのほとんどを占めていてベースはただのネオ一眼と言っていい
296名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 09:24:33.78ID:cTHSsSen0
>>290
その計算は新しいな。 目糞鼻くそと言う奴だな
297名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 09:36:15.69ID:u4q8XTXD0
質問者が動画を重視してなければ
レフ機の方が安い上に運動会にも最適
という意見は分かるとしても
第一に動画撮影でついでに写真も撮るみたいだから
レフ機だと像面位相差のついたD780になる
でも明らかに予算オーバーなのでおしまい
298名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 09:53:39.96ID:Q7fjy4aw0
アンチオリンパスはすぐに話を明後日の方に動かす
おかげで元の相談が欠片も残ってないw
299名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 10:12:12.85ID:CudvwQU90
レンズ込みで13万出せるならわざわざレフ機買わなくてもZ50ダブルズームキットで良いよ
動画重視ならなおさら
300名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 10:14:38.04ID:9hTOiRUC0
Nikonを勧める奴はヤバいから信用するな
301名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 10:19:14.64ID:KQ7eYaLI0
理由くらい書けよw
302名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 10:28:06.55ID:5Gp4fma90
>>300
Z50のダブルズームキットは普通に良い出来だけど
他のミラーレスのダブルズームキットが短めだから運動会用途に推すのは変じゃないと思うが
303名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 10:41:26.27ID:7cDZowVS0
>>301
つぶれそうだからだろ
304名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 10:46:32.54ID:3S2w3mh70
>>303
つぶれそうだとして何がヤバいんだよ
ヤバいのは会社の経営だろ?
305名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 10:49:26.86ID:5Gp4fma90
赤字赤字で捨てられたオリンパスのカメラ部門でも、独立して新機種出してるくらいだからいきなり無くなったりはしないだろ
306名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 10:55:38.43ID:jTtRn43h0
>>304
>>305
ニコンというかマイナーマウントだと今後まともに新ボディ、レンズが出ない可能性がある。
シェアが低いから安くて高性能なタムロンやシグマなどのサードパーティーレンズも期待できない。
万が一出たら出たで稼ぎどころのニコンのレンズが売れなくなって詰み。
307名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 11:00:53.17ID:7cDZowVS0
>>304
これからカメラ始めようって人にニコン勧める理由がわからない
308名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 11:01:38.49ID:og8I7uEo0
初心者がマウントの将来性とか気にしてもしょうがねえだろ
数ヶ月以内に潰れるわけじゃないし次買い換える時に考えればいいだけ
309名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 11:02:21.27ID:7cDZowVS0
というかコンデジならともかくレンズ交換式カメラはシステムだからね
将来性がないマウント選ぶ理由がわからない
310名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 11:04:28.25ID:3S2w3mh70
>>306
Z50がオススメだからオススメすることとなんの関係があんのよ
311名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 11:05:00.69ID:3S2w3mh70
>>307
なんでだよZ50オススメだぞ
312名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 11:16:17.94ID:Yxq+5IMJ0
ここには多いよね、Wズームキット買って終わり
ボディも買い換えたりしない、レンズも増やさない人に対して
このカメラは少し微妙で他社のカメラに良いやつがあるんだけど
でも今勢いのあるメーカーだからこっちをオススメするわ
落ち目のメーカーを勧めるヤツは異常!って回答者
313名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 11:21:16.42ID:Z/pyIjFg0
ソニーはフルサイズ用に新マウント採用を見送ってでも利益最優先するメーカーだから
見えないところでどんだけ手抜きしてるか知れないメーカーだぞ。
企業利益じゃなくて製品の品質を見て買うべきじゃないか?
314名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 11:22:37.00ID:3S2w3mh70
そもそもこれから一生使えるマウントをオススメしてと言われても誰にもわかんねえよ
315名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 11:23:48.73ID:jTtRn43h0
>>308
そのレベルの初心者ならレンズキットが安いオリンパスで良い。もし拡張したくなってもコスパ良いレンズが揃ってるし、ステップアップしたくなった時のサブ機にも使える。ニコンなんて将来性がない上にレンズも無い&高い。
316名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 11:28:16.89ID:RaDhVm1B0
少なくともこれからニコンはないわe
317名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 11:34:09.72ID:Z/pyIjFg0
ネオ一眼の元祖ともいえるパナソニックのDMC-FZ1の衝撃は大きかった。
たった200万画素しかないコンデジ用のイメージセンサーなのにこぞってみんなが欲しがった。

メーカーは考えたネオ一眼をレンズ交換式にして売ったらめちゃくちゃ儲かるな
ネオ一眼ブームが去るころそう考えたメーカーはニコキャノを除いてほぼ全部だろ
かくしてネオ一眼ベースのなんちゃって一眼レフはミラーレスカメラとして知られるようになったのだ
318名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 11:41:09.05ID:5Gp4fma90
マウントの将来は分からんけど各社それぞれが力を入れてるマウントなら一応分かる

ソニー→Eマウント
キヤノン→RFマウント
ニコン→Zマウント
OMD→M43
パナはLマウントかM43か微妙

それ以外のマウントで新製品出なくなるは有り得るとは思う
319名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 11:51:21.05ID:og8I7uEo0
フジXとGも忘れないであげて
320名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 11:59:42.04ID:jTtRn43h0
>>317
お爺ちゃん、昭和の知識だけじゃついていけないから情報をアップデートしてね。

一眼レフは撮影センサーと合焦センサーが違う欠陥設計。AF精度が100%でファインダー倍率も高くて露出も反映されるEVFが上位互換。瞳検出や人体検出は化石レフじゃ不可能。
ただ、高性能なEVFはそれだけで5〜10万近くするから人を選ぶけどね。
321名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 12:06:43.73ID:424lPwt80
1つの完成生品の部品個々に値を設定するのってばかっぽい
322名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 12:08:29.46ID:Z/pyIjFg0
>>320
はいはい、
323名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 12:11:03.40ID:5Gp4fma90
>>319
スマン忘れてたw
324名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 12:15:13.62ID:Z/pyIjFg0
プリクラの筐体の中にはキャノンの一眼レフが組み込まれてるのは有名な話だ。
盛り機能とかあるんじゃないか? 詳しくないけど
メーカーがやろうと思えばミラーレスじゃなくてもOKと言う事だろ
ミラーレス信奉者というのはメーカーの掌の上で転がされてるだけと言う事に気付くべきだな
325名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 12:55:47.56ID:ThW+coBl0
初期はデジオとかじゃなかったかな
326名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 13:06:21.36ID:K+4QC0Ck0
購入相談じゃありませんが、初心者質問なのでお許しください。
先日富士フイルムのX-S10を買いまして、交換レンズを見にカメラ屋さんやら家電量販店やらに見に行ったんです。
そうしましたら、売り場面積の大半がニコン、キャノン、ソニーになっていて、富士フイルムの面積はないに等しい状態でした。
チェキは売られてましたけど・・・

富士フイルムのカメラって人気がなかったり、何か問題があったりするんでしょうか?
327名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 13:09:25.32ID:hXXi8bBP0
質問者の要望にベストマッチであるなら
パナでもペンタでもニコンでもいいし
極論カシオのコンデジやコニミノの一眼レフ
まさかの二眼レフだってアリだと思うけど違うんかねぇ

要望通りではないけどいいからα買っとけ
というスレなんだと言われればそれまでだけど
328名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 13:10:09.89ID:j8bLtP130
フイルムでは超が付くほど有名ではあるけど
カメラ本体となるとシェアがあるとはとても思えない
329名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 13:14:49.50ID:9hTOiRUC0
>>326
家電量販店は、都内の大きい店舗なら一通りのメーカーがあるけど、都心から離れた店舗なら置いてない

基本的に都心から離れた大きくない店舗は、爺さん婆さん向け、もしくは、知識のない人向けのお店と思った方がいい
そういうお店はいろんなメーカーの商品を全て置いたりしない
極端な話、CanonとSONYと低価格な商品を置いておけばいい
交換レンズなんて充実させても商売にならない

大きい店舗とは、秋葉原のヨドバシとか新宿駅周辺の家電量販店の店舗とかのことを指します
田舎の人は大変ですよね
330名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 13:18:42.85ID:maxyjRmb0
>>326
もともとデジカメに力を入れて売ってる会社じゃないからな
家電屋への営業が弱いってだけなんじゃね
331名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 13:22:15.67ID:maxyjRmb0
逆にカメラ屋ではソニーとパナがいまいちだったりするな
332名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 13:22:23.70ID:j8bLtP130
そもそも換算で400が必要なのかどうか
>>270の通りなら400行けるのはレフ機で優位になるが
相談者の候補機種では400に満たない
不可解な点

ニコン、オリンパス、レフ機
これらを勧めるのはホントにダメなのか
その人にベストマッチしたものなら疑問で仕方ないし

解答者同士の醜い争いや押し付け合いに
過ぎない気がしてならない

>>327
>要望通りではないけどいいからα買っとけ

まるで定型文かよ、と思えるほど
333名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 13:23:33.04ID:X5n8G7+g0
>>326
https://imagingplaza.fujifilm.com/
行ける範囲ならこう言うところでレンズを試してネットで買えばいいのではないだろうか。
334名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 13:44:38.17ID:5Gp4fma90
>>326
フジって一眼レフ時代はレンズ交換式で存在感無いに等しかったから普通の家電屋はその延長で入荷してないだけと思う
335326
2021/06/20(日) 13:48:13.07ID:K+4QC0Ck0
326です。
回答いただいた皆さん、ありがとうございます。

>> 327
合っているかはわかりませんが、楽しく使っているのでOKと思います。

>> 329
>> 330
>> 331
家電屋さんでは前まで面積あったけど撤去しましたって状態で、ニコン=キャノン>パナ=ソニー>>>>>>富士フイルムって感じでした。
カメラ屋さん、カメラのキタムラなのですが、言えばでてくるけど・・って感じで・・・
328さんがおっしゃるような状態なら仕方ないです。

>> 333
一応首都圏民なので、東京ならいけそうです。
ご紹介、ありがとうございます。

>> 334
そうなのですね。そういったことは、全然しらなくて・・・
336名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 14:19:28.96ID:Z/pyIjFg0
いま売り場に行ってもデジカメが置いてないというところは多いだろ
では、どうやって買うか。
手に出来る範囲で買うしかない。
人の話だけでチョコボールの箱みたいなソニー機なんか買ってそれで
満足なら問題ないが

ペンタックスのK-S1というカメラを知っているだろうか
ネットの画像ではなかなかお洒落なデザインで評価も悪くない。
若者向けだとかスマホからのステップアップに丁度いいとか
だが、実際に手に取ってみると物は言いようだなと感心した。
スイッチを入れAFを作動させてぉぉぉぉぉ、と驚いた音がまるでラジコン。
あんなものはどんなに安くても買えない。
近所の爺さんが白い奴を持っていたがネットで買ったんだろ。
レンズ付きで4万円代で買える一眼レフ(ミラーレスだが)なんてそうそうあるものではない。
倒産品(それが裏事情と思ったのか)で出モノだと思ったんだろうな。
反対に自分がカモにされた思いだっただろう。
最近倒産品や金融物という言葉は聞かなくなったが、
337名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 14:28:56.25ID:Z/pyIjFg0
K-S1は一眼レフでした。 ごめんなさい
338名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 14:38:09.92ID:d3H3CJtd0
思い込みが強すぎて何の参考にもならないレスだねぇ
339名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 14:46:53.07ID:Po4oGkBa0
こういう相談スレは教えたがりで知識のアップデートが出来てない年寄りしかいないから、相談する側もそこは弁えた方が良い。
真面目に適切なアドバイスが欲しければTwitterなりインスタなりで好みの写真撮ってる人に相談した方が余程参考になる。
340名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 15:02:07.22ID:j8bLtP130
フジは一昔前は、ネオ一眼に積極的だったのでは?
今で言うミラーレスだけど、レンズ交換出来ないEVF付きカメラ

キャノンやソニーが、トヨタやホンダで
ニコンは、昔は売れてて今は後退ぎみの日産三菱
フジやリコーペンタックスは、マニアックな人が選ぶマツダやスバル

そんな風に思ってる
341名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 15:19:34.06ID:Z/pyIjFg0
振り込め詐欺にやられた人というのはなかなかそれを認めないらしい。
まさかこの私が騙されるなんて、そう思いそれを恥じて誰にも言えない状況なのかもしれない
恥じるどころか私は誰よりも見識が有り賢いだからこそ与えられた特権だ、そう思っているのかもしれない
これは詐欺ではないそう信じて周りの忠告を無視して次々に振り込んでしまうケースもあるそうだ。

まるでソニーを勧めている人を見ているようでならない
342名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 15:41:31.48ID:Z/pyIjFg0
むかしリコーがイメージセンサー付きレンズのミラーレスカメラを作っていたことをこのスレの住民なら知っているだろう
知らない人もいるかもしれないけど、今から考えるとへんてこなカメラが有った。
いま語られないフルサイズミラーレスのイメージセンサーのゴミ問題、これは深刻だ。
イメージセンサーのゴミなんて常識だ当然のことだからことさら騒ぐことでもない、そう思っているかもしれない。

リコーはこの問題を事前に予知してレンズとセンサーの一体式を作り上げたのかもしれない。
でもそれだと古レンズ遊びができないじゃないか、マウントアダプタで遊べない。
もう気づきましたたね。 アホなユーザーを手玉にとれるメーカーが生き残れるんです。
真面目ではダメなんですね。
よく売れてるメーカーは客を手玉にしてます。
次々ちょっとだけ改良してファームアップで足りるようなものでも側を変えて新製品を売りつけます
中古が出回るころ色々苦情やクレームが出てきます。 普通ならリコールだろという様なものも何とかファームアップで切り抜けます

キャノンがレンズ交換の時シャッターが下りる仕様になりました。
ソニーはすかさず真似します。 
ミラーレス先駆者とか言いつつ今まで一体何してたのか、売ることしか考えていないんですね。
それでもあなたはソニーを買いますか?
343名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 15:45:06.63ID:Bo3NUfoS0
必要なら買うよ阿呆ですか
344名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 15:47:51.55ID:bLho2T3C0
アンチって変な矜恃沢山持ってて生きていくのが大変そうだよねw
345名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 15:52:04.77ID:wkwqudax0
これだけ中身のない長文書けるのはある意味才能だなw
346名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 15:54:30.60ID:1/TcXPBg0
質問が来る前からソニーしか勝たんと言うのは違う気がするけど
ソニーのカメラが最適な人にまでソニーを勧めないってのはおかしい
347名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 15:58:28.12ID:xA3fAJPg0
アンチが蔓延る宗教戦争なスレですから
348名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 16:03:13.24ID:Z/pyIjFg0
ソニーのシャッター幕崩壊は今に始まったことではない。
NEXの時代から問題となっていた。
身の丈に合わせたレンズシャッターとかにしておけばいいものをシャッターユニットを作ってしまったのが事の始まりですね
どういうことかアマゾンでシャッターユニットだけ単体パーツとして手に入れることもできました。
何処かで作ったパーツなので横流し品ですね。
まともなメーカーならあり得ない事態です。
もちろんソニーはリコールも無償修理もしない。
なんとこの事態をファームアップで切り抜けた。
どういうことかというとシャッター速度が上がるとSS優先AEが内緒でキャンセルされる仕様になったのだ
これはいけません。
でも、大概のユーザーはあほですから全く問題になっていません。
マニアは自分でパーツを買って交換しようとしてジャンクにしてしまいました。
それでも貴方はそんなソニーを買いますか?
349名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 16:59:19.81ID:Z/pyIjFg0
ソニーの画像ファイルが消えるという有名な不具合があります
勇気あるユーチューバーがこの実際に自分自身が経験した問題を公表したところ
あることない事書き立てられ専用スレまで作られました。
ソニーユーザーの全てではないでしょうが自分と異なる意見や価値観の人間に対して攻撃的な行動をとる人がいます。

さて、いろいろ言われているファイル消失の問題ですが原因は煙に巻かれてまったくわかっていませんでした。
ソニーは管理ファイルと言って特殊なファイルを作り他のメーカーにはない画像管理をしています。
このファイルはたびたび壊れるのかカメラ本体に修復機能も備わっています。
が、修復できないほど壊れるとそこに画像ファイルらしきものが有っても正常に読み込めなくなるんですね。

私はソニーはシリコンウォークマンは持っていますが、あれも特殊なフォーマットを使っているので専用の転送ソフトが必要です。
ファイルが消えたなどと言う事は無いのでカメラ特有のものかと思っていました。

しかし、カーナビで同じようなファイル管理をしていることが分かりました。
USBメモリーの曲が一切聞けなくなったというそのメモリーを開いたところ管理ファイルがあるじゃないですか
曲は特殊なフォーマットに変換されています。 曲のファイルは破損がひどく管理ファイルも壊れていました。

ソニーも似たようなファイル管理をしているんでしょうね。
ニコキャノならWindows10の標準アプリPhotoでRAWファイルも閲覧スライドショーもできます。
ソニーはどうかな?
350名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 17:11:59.98ID:X5n8G7+g0
>>349
Windows上でのrawファイル読み込みはキヤノンの場合CR2までで
最新のCR3は規格外じゃね?
351名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 17:23:22.39ID:X5n8G7+g0
>>350
自己解決!
マイクロソフトアプリでcr3対応になっとるやんけ!!!
今の今まで知らんかった!
ヤベー。超便利
352名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 17:28:48.22ID:nJIA802i0
マトモじゃない奴がソニーディスってるというのがよく分かる
353名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 19:12:51.76ID:P1PMLBWo0
>>340
老舗のニコン、大衆のキヤノン
一眼レフのパイオニアのペンタックス
そしてAFで天下をとったミノルタ

この4社がカメラ界の大手4社

これにフジ、リコー、その他の下位グループが続く
354名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 19:48:06.98ID:wubd5vIY0
まさにフィルム時代の認識から更新できてない老害の思想だな
355名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 20:18:17.30ID:9hTOiRUC0
>>353
レフ機の時代の話ですって前置きしておく必要がある
356名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 20:18:42.56ID:jTtRn43h0
お爺ちゃんしか居ないスレだからな、、、そもそも教えたがりは老害の特徴だし
357名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 20:50:36.83ID:j8bLtP130
ミラーレスが出る、、、前と後とで
シェアとか色々変わってる
それはミラーレスが出る前の、レフ時代だろ
358名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 22:32:52.97ID:P1PMLBWo0
ミラーレス以後はカメラ市場が右肩下がり
スマホにシェアを奪われ続けて十余年

大赤字で業界を撤退するメーカーまで現れた
359名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 22:51:14.06ID:7OgoWMR60
何だ、いつものアンチオリンパスか
つまんね
360263
2021/06/20(日) 23:08:28.05ID:P2bQeBM30
>>263です。皆さんご回答有難うございます。
「一眼レフ」を「ミラーレス一眼レフ」と正しく書かなかったこと、申し訳ございません。
この両者が違うことは存じております。

そして、頂いたレスから、
Z50ダブルズームキット、X10iダブルズームキットも良いなと候補が増えました。
ただ、詳しくはないのですがざっとレスを読んだところ、ニコン機を選ぶと問題があるのでしょうか?
なお、将来的にレンズを買い足したり、ボディを買い替えることはあまり考えてはいません。

ビデオカメラを買った方が良いのでは?というレスもありましたが、
センサーサイズが小さいこととやっぱり写真も綺麗に撮りたい欲もあり、躊躇しています。
(一眼レフ又はミラーレス一眼レフなら10万円以上出費しても良いかなと思うのですが、
何故かビデオカメラはそこまで出す気が起こらない…)
361名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 23:13:06.26ID:P1PMLBWo0
>>360
釣りか?

一眼レフとミラーレスは全く別物
ミラーレスはどっちかと言えばコンデジの仲間

一眼レフ>>>>>>>>ミラーレス>コンデジ>スマホ
362名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 23:21:14.05ID:I0B07dak0
「一眼レフ」を「ミラーレス一眼レフ」と正しく書かなかったこと???
363名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 23:22:49.42ID:JSLYorCY0
かわいいからいいじゃん

一眼 これはレンズとセンサーが1つづつの殆どのカメラ
これに当てはまらないのが現在の多眼スマホ
昔だと二眼レフなどがある

レフ レフレックスミラーのあるカメラ
レンズを外した時に鏡が見えるタイプが該当

ミラーレス レフレックスミラーの無いカメラ
レンズを外した時に直接センサーが見えるタイプが該当

レンズ交換式カメラは基本的は一眼レフかミラーレス一眼
364名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 23:58:19.97ID:VXFkN5hB0
簡単に言うとレフ=ミラーが無くなったからミラーレスだわな

>>360
レンズ買い足す気もボディ買い換える気も無ければZ50でもX10iでもいいよ
まぁX10iは4K時にコントラストAFになるから動画重視なら止めた方がいいけど
365名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/20(日) 23:59:58.32ID:P1PMLBWo0
一眼レフを作れないメーカーが
ミラーレス一眼などと嘯いた
366名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/21(月) 00:08:28.33ID:UX7GVyWa0
釣りレスしか書かない奴が相手に向かって「釣りか?」とか
どんだけ笑わせてくれるのwww
367名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/21(月) 00:18:33.94ID:xcA6KOr30
ミラーレス二眼でもミラーレス多眼でもないんだから
ミラーレス一眼でなんの問題もない
多少語呂が悪くても一眼ミラーレスと言っていても
今度は一眼レフミラーレスとか言う人が出てくるだろね
368名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/21(月) 00:20:06.58ID:1XKHersg0
>>360
名称は正しく覚えよう
一眼レフはミラーが中に入ってるカメラ
ミラーレス(またはミラーレス一眼)はミラーのないカメラ
故にミラーレス一眼レフというのは存在しない

とまぁ言葉遊びはおいといて、ニコンの未来に不安要素はあっても
フルサイズ換算375mmまであるレンズキットはニコンしかない
その利点と欠点を差し引いて買ってもいいと思えるかどうかだな
369名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/21(月) 00:23:45.67ID:YkTWAHg50
>>360
α6x00やZ50はミラーレス
X10iは一眼レフ
だよ
370名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/21(月) 00:29:14.67ID:Oqba+GRF0
ノンレフレックス呼びが定着せず、いつのまにかミラーレス呼びに

ブリッジカメラ呼びも定着せず、確かフジが宣伝でネオ一眼って呼び始めて、そっちの呼び方が広まった
371名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/21(月) 00:49:23.19ID:xLDlbHJb0
レンズ交換式電子ファインダーカメラ、って名前にしときゃ良かったんだがな。
まぁマーケティングの都合でついた名前って多いから、しゃーないね。
372名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/21(月) 00:51:49.30ID:xLDlbHJb0
しかし未だにミラーレス敵視してる人ってどういう立場なんだろ。
ペンタキシアンは達観してるだろうし、やっぱZ買えないニコ爺?
373名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/21(月) 01:06:06.52ID:7c2frO740
名前としてミラーレスが分かりやすい
車でもサイドミラーを省いてモニターで見るものを
ミラーレスと呼ぶものもあるから丁度いいじゃね?
374名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/21(月) 01:24:08.23ID:9TX2q+vG0
>>372
そうだよ、ID:P1PMLBWo0はニコ爺
過去D750のスレによく出没してた
ここでアンチマイクロしてるのも同じヤツ
375名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/21(月) 01:41:14.71ID:CKuF1le80
>>360
ニコンは買い足したり、買い替えしないなら特に問題とないですよ。

ここ数年、いいモノは作るんだけど、消費者のニーズを無視しててビジネス的には不発ばかりってなだけ
376名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/21(月) 01:43:55.61ID:Oqba+GRF0
Nikonを勧める奴らは信用するな
377名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/21(月) 02:04:12.87ID:cujAJs6K0
色々辛い現状のZなんか目じゃないくらいEOSMのシステムが死んでるのから目をそらす奴が多すぎるんだわ
そんな奴らがnikonがどうの言ったって信憑性なんてないよね
378名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/21(月) 02:14:31.33ID:Fjb4t0mB0
Nikonはないよ

Zのデザインは酷い
あれは歴代のNikonのカメラ作ってきた歴史に対する冒涜だよ
379名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/21(月) 02:24:06.76ID:+8tCA+D/0
レフレックスレンズ使っているからミラーレス一眼レフだわ
380名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/21(月) 04:21:51.48ID:cQhHqc7l0
ミラーレス一眼にレフレンズなだけじゃねーかw
381名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/21(月) 07:32:55.59ID:3pmkLLyf0
ミラーを取った一眼レフ(元は一眼レフだから)

よって、ミラーレス一眼レフでも正しいんだろうねえ、ただしペンタの例の奴だけだと思うけど
他のミラーレスはミラーが入る部分そのものが無いから、全然違う物
382名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/21(月) 07:51:12.89ID:fIDojGTy0
マッマが子ども撮る用途ならZ50wzか在庫あればD5600wzが理想だよ
動画よく撮るならZ50買っとけ
383名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/21(月) 08:01:47.25ID:Hhd4rIKc0
Z50がオススメされない理由ってAPS-Cの単焦点が無いってのと広角ズームが無いって理由だから
ダブルズームキットだけで考えるなら一番いい
384名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/21(月) 08:05:44.38ID:HwlQrlKJ0
初心者なんていない
385名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/21(月) 08:55:22.38ID:xcA6KOr30
Z50がオススメされない理由はニコンだから
もしソニーから出ていたら大絶賛の嵐でしょ
386名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/21(月) 09:23:28.19ID:fIDojGTy0
>>383
10万ちょいで子どもの記録撮るのに
広角ズームと単焦点までは考慮しないでしょ
そこまで織り込めるならそっちをオススメしてあげればいいんじゃないか?
387名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/21(月) 09:40:14.84ID:VOxvJf0Y0
そもそもレフなんてカメラ黎明期の負の遺産で無駄な機構だった。無駄を省いて高性能にしたのがミラーレス。レフ機はただの下位互換品で昭和の遺物。
388名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/21(月) 09:54:36.52ID:wS/4bXu80
Z50はキットレンズが素晴らしい、という噂は聞くな。
でも、交換レンズが全然無いんだから、レンズ交換式カメラとしてはオススメ出来ない。
せめてEF-M程度は最低限揃えないと…。

FX用使うのはIBISとかサイズバランスとかでよろしくないし。
FXレンズをDX機で使うなら最初からZ5とか買えって話になるわけでね。
Z50にZ50/1.2つける遊びとか楽しそうだけど一発ネタにしかならんしー…。
389名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/21(月) 10:30:19.94ID:Hhd4rIKc0
>>388
レンズ交換式カメラを単に画質のよいカメラとして選択する人も居るから
本当はRX10とかFZ1000みたいなネオ一眼がこの枠だと思うけどね
390名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/21(月) 10:52:58.36ID:fBzwId500
>>388
前提条件がないなら見た目だけで好きなの買えばよくね?
オススメする必要もされる必要もないでしょ
391名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/21(月) 10:58:23.77ID:YkTWAHg50
このスレの存在意義が否定されたw
まぁずっと宗教戦争しかしてないから仕方ないか
392名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/21(月) 11:18:43.52ID:4+a1ZrZu0
教えたガリが存在する以上このスレが無くなることはないだろ
393名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/21(月) 11:30:45.94ID:wS/4bXu80
>>389
実際そういう割り切りで作ったカメラだと思ってるけどね、Z50は。
多くのニコンファンの思惑とは異なると思うけど…。

どうせ交換レンズなんて売れてないからね。APS-Cだと特に。
大多数にはキットレンズだけで十分なんだよね…。
それで良いのかメーカー、ってのはあるけど。交換レンズが売れる方に誘導しなきゃジリ貧だからな。
394名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/21(月) 11:34:28.12ID:2w0mi0Y40
>>392
教えたい人の方が教えてもらいたい人より数が多いからね
教えてもらいたいひとなんか実際にはここにはいないというかおれも初心者のテイで書き込んでいるし答えてる方もそんなの承知だろ
395名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/21(月) 11:41:50.82ID:kAOdi31c0
>>394
なんだか、人間の恥部を覗き見るようなスレッドだな。
例えるならこんな感じだろ?


おじさんA「おじさんのオチンチンをみせてください」

おじさんB「いいよ。これがおじさんのオチンチンだ。このオチンチンは一眼レフのとてもいいオチンチンだ。ミラーレスなんて子供のオチンチンだ」

〜後日〜
おじさんB「おじさんのオチンチンをみせてください」

おじさんC「いいよ。これがおじさんのオチンチンだ。このオチンチンはとてもいいオチンチンだ。ネオ一眼っていうんだよ」
396名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/21(月) 11:52:02.31ID:C48dLJHB0
>>395
人間として恥ずかしくないか?
その書き込み母親に見せてみろ
397名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/21(月) 11:56:17.09ID:xcA6KOr30
>>394
今は答える方も頭の中がフルサイズミラーレス一色だし
予算書かずにスポーツ撮りたいなどと言われたら
1DXやα1がオススメされる状態だからね
398名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/21(月) 12:18:21.32ID:wS/4bXu80
>>397
まぁテンプレ使わない質問も多いからね…。

・必須項目
 【動機】場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります
 【予算】ボディのみやボディ+レンズ、中古か新品か、〜万円までなど
 【用途】主な被写体や撮影場所、時間帯など
 【出力】主にL判印刷、A4まで印刷、PC鑑賞のみなど

たしかに必須だ。
399名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/21(月) 12:48:55.80ID:653OGi0p0
>>396
教えたがりおじさんも、
初心者じゃないのに初心者のフリして質問するおじさんも、
両方ともオチンチン丸出しにしているのと同じくらい恥ずかしい事だっていう意味だろ
400名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/21(月) 12:55:16.09ID:TgXp4IrT0
α6400買ったんだけど防湿庫みたいな保管場所って必要なんですか?
401名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/21(月) 12:57:16.50ID:fBzwId500
>>400
長期間放置しないならいらない
402名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/21(月) 16:32:42.98ID:4+a1ZrZu0
爺さんじゃなくて家庭の主婦という線もあるだろ
ブログのリンクはNGワードらしい
「大好きな1DX Mark2、我が家では役割を終えたのか。。」で検索
1dx2で歩留まりアップとかどこかで聞いたようなフレーズが出てくる。
そして流れはミラーレスへ、これもこの板ではお馴染みの流れ
本人いるんじゃないか? w
403名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/21(月) 16:42:41.64ID:4+a1ZrZu0
まず釈明を聞きたいね
6D4から1DX2,EOR Rと買い換え歩留まりアップ
歩留まりアップってなんだ? 6D4じゃうまく撮れないってことか?
EOS Rの方が良いのか?

「EOS R6を購入!私にとってはオールマイティーなカメラでした」を検索
この人のブログは良くヒットするわw
結局R6を購入
この板でやり玉に挙げられてる爺像そのものじゃないかw
404名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/21(月) 16:57:19.22ID:3pmkLLyf0
>>400
心配なら買っておきなよ、タッパに温度湿度計がついていてシリカゲル入れるような簡単なのもあるよ
405名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/21(月) 19:20:32.79ID:CcH/WPWe0
6D4なんて出てたんだ知らなかったわ
406名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/21(月) 19:40:54.64ID:VFuKBZiY0
>>405
恥じることはない
407名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/21(月) 20:09:52.15ID:fqwCSj+Y0
>>404
シリカゲル入れるとはいえタッパーみたいな中途半端な密閉容器に入れるくらいならその辺に放置の方がよっぽど良い。そもそもカメラやレンズは本棚とかラックに置いとけば何の問題もないし(メーカーの人もそう言ってる)。

湿度が上がって空気も入れ替わらない押し入れとかタンスの中とかに入れるのはNGだけど。
408名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/21(月) 21:09:51.64ID:xLDlbHJb0
>>407
隅に置くのはNGだった気がする。
まぁ適度に持ち出して使えば問題無いよね。
問題になるのは機材が増えて丸一年さわりもしなかったみたいなレンズとか出てきたとき…。
409名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/21(月) 21:45:22.97ID:ssLf1QLK0
へぇー
近々初めて一眼ミラーレス買うつもりなので
保管考えて色々情報集めてる所だった
410名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/21(月) 22:26:51.02ID:aBpRV4aB0
バッグに入れっぱなしもちょっと嫌だからAmazonで1000円ぐらいの食品用密閉ケース買って乾燥剤と一緒に入れてあるわ
411名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/21(月) 23:12:45.26ID:PBaWdN7w0
>>410
密閉ケースより風通しの良いとこに置いとくのが良いんだけどね。密閉は逆にカビのリスクが上がる。
412名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/22(火) 01:46:43.56ID:f7UUu65W0
富士フイルムのカビ防止剤入れとけばいいかもね。気休めみたいなもんだけど。
シリカゲル配合だから軽い除湿剤にもなる。
尼で5袋入り166円。気兼ねなく使える値段。
413名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/22(火) 06:07:16.08ID:lsm9PtCW0
ワサビだめなんかな
414名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/22(火) 10:16:34.88ID:eU7VmLSj0
>>413
食品(栄養分)入れるとカビるぞ?
415名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/23(水) 00:26:43.11ID:EcpjWq1I0
質問です、d5600って生産終了の影響もあってこのまま値上がり続けるのでしょうか
同じ価格帯で2〜3ヶ月後に買うならやはりx10などのほうがコスパとしては良いでしょうか
416名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/23(水) 00:44:20.66ID:q9jLvJFq0
>>415
コスパで考えるならスマホがいいよ。
D5600もZ30(明日だっけ?)の発表で終わると予測するよ
417名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/23(水) 01:17:19.61ID:2H8+cKkc0
>>415
価格コムの取扱店舗数も1桁になってるし信用できる店もない
もう安売りとかは望めないと思う
418名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/23(水) 01:26:00.84ID:aY/WdPEr0
生産終了して型落ちになるとすると新品値上がりするけど中古相場がガタ落ちするから
ただ安く欲しいだけなら中古でも買った方がいい
419名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/23(水) 02:21:40.59ID:/ePftTlj0
ニコンよく知らんけど
Z50ボディに、D5600の望遠ズームは、取り付け出来ないの?
キャノンみたいに
420名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/23(水) 02:26:22.17ID:TvBeQmzk0
マウントアダプターを噛ませれば一応つくんじゃないの?
421名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/23(水) 07:33:38.18ID:q9jLvJFq0
>>419
FTZで普通に使える
422名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/23(水) 09:05:19.42ID:8kXAdeJi0
使い勝手が良いかというと、諸説あるが…。
423名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/23(水) 23:21:33.44ID:vOV6aLp20
一口出資した愛馬を競馬場で撮影したく購入を検討しています。
AF速度、測距点、連射性が大事で、競馬場の撮影だとラチ沿いが取れなければそこそこの望遠が必要になると聞きました。
あまり予算が無く恐縮ですがアドバイス頂けると助かります。

【動機】愛馬の走る姿を撮りたい
【予算】ボディ+レンズで20万前後(中古可。一眼レフ、ミラーレスどちらもOK)
【用途】主に競馬場のパドック及びコース
【出力】L〜2L版
【大きさ/重さ】重過ぎなければ
【所有機材】K-S2 ダブルズーム (数年前に譲って貰ってあまり使っていない)
【使用者】ほぼ初心者
【重視機能】本体は連射性?AF性能?(動体を捉える機能?)

1. D9000 + EF70-300mm (安い)
2. a7U + EF70-300mm (動体を取るに良いと聞いた)
3. a6600 + E 70-350mm F4.5-6.3
4. レンズだけ買い足す(PENTAX-DA 300mmあたり?)
5. 是非その他お勧めがあれば是非伺いたいです
424名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/24(木) 00:17:15.63ID:/AG5GVdE0
>>423
2.ってFE70-300じゃなくてEF70-300だとアダプタ必要だよ?
どちらにしろE 70-350mm F4.5-6.3がXDリニアモーターでAF爆速だから3.がオススメ
連写性能も6600が一番いいし
425名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/24(木) 00:26:31.69ID:Gd37JsdQ0
昼間だけなら 3. 
夜もなら 2.
426名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/24(木) 00:31:50.02ID:BVZh58em0
>>424
FE70-300の記載ミスかもな。紛らわしいんだよEFとFE…。

>>423
自分も 3 が良い気がするね。
望遠重視だろうし、フルサイズは不要。というかα7II は古いのでコレで動体とかちょっとな…。
初心者ならAF性能最重視すべきと思うので、そういう意味でもα6600がいいんじゃない。
427名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/24(木) 00:32:10.58ID:DDyj4Mbk0
一口なのに愛馬とか言ってる感覚が理解不能
428名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/24(木) 00:33:22.29ID:BVZh58em0
>>427
こんな所でそんな一言発言する性根の方が理解不能。
429名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/24(木) 00:39:50.74ID:DDyj4Mbk0
だって所有権ないでしょ?
430名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/24(木) 00:49:31.73ID:1kl1WJVc0
無粋だと言ってるんだよハゲ
431名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/24(木) 01:03:45.16ID:obuN0nDe0
>>430
ハゲに厳しすぎる
禿げてるだけでも自己嫌悪だろうに、そこに言葉の暴力じゃ見ているだけのこっちもハゲが可哀想に思えてくるよ
432名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/24(木) 01:07:35.83ID:r1A9Csjq0
>>424-426
有難うございます
夜も撮る可能性は0ではないですが、アドバイスを見るにa6600の方が合ってそうです
AF爆速+連写性能も良いとの事ですので、思いきって買ってこようと思います
(EF-FE間違いすみません!)

質問に直接関係ない部分の記述で空気悪くしてすみません
一口仲間内だと割とそんな感じですし
所有権はなくても1頭1頭愛着は深いのでご容赦を
433名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/24(木) 01:33:54.28ID:tyL0PLK70
>>432
照明点いて撮るならフリッカーレス付いていないとミラーレスは特に厳しい
連写速度高くても縞々出て救えないしメカシャッター使ったらコマ速AF激遅
上記機種でフリッカーレス付いてるのは9000Dだけ
中古もありならフルサイズの6D2に純正70-300かシグタム100-400
昼間も天気悪いだけでフルサイズ買っておけばと後悔する
434名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/24(木) 02:22:02.82ID:DDyj4Mbk0
馬術やってる俺からするとコミュニケーション取ることもないし、様子もわからない、所有権もない馬を愛馬と呼ぶ神経が謎。乗馬クラブ所有の馬を、会費払ってるからこの子は俺の愛馬だとか言ってる恥ずかしさがある気がしてならん。
435名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/24(木) 02:23:46.64ID:DDyj4Mbk0
アイドルのファンクラブ入って、そのアイドルを彼女と呼んでる感じだよ。
436名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/24(木) 02:29:47.64ID:qBwHs6cV0
推しメンならわかるが愛馬や彼女は分からん
437名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/24(木) 02:38:32.38ID:SndDvFMD0
俺は一口馬主で愛馬呼びする奴より本人不在のわざわざ終わった話題を掘り起こして自己主張する奴の方が理解不能だわ
438名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/24(木) 02:48:29.42ID:DDyj4Mbk0
まだ本人居るのに何言ってんだ?
439名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/24(木) 03:12:10.23ID:A1IzfBVW0
kiss x8iあたりを買おうと思っているのですがメルカリで買った場合にハズレ品だとどんな状態がありえますか?
またメルカリで買う場合に確認しておいた方がいい所などありますでしょうか?
(外観の傷などは気にしません)
440名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/24(木) 03:30:04.79ID:SndDvFMD0
>>438
どう見ても432で話終わってんじゃん
その上大人の対応で質問者の方から謝ってるのにその上で連レスするとか割と頭やばいでしょ
441名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/24(木) 04:11:33.14ID:tyL0PLK70
>>439
基本動作問題なくてもAFズレが厄介
レフの入門機はユーザーがAF微調整できないからズレてたらメーカー送りで金がかなり掛かる
レンズキットなら開放でズレてないか聞けるがボディ単体だと別にレンズ売ったとかで?
マップカメラみたいにAFチェックして保証も付く中古屋で買うのが安全かも
442名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/24(木) 08:55:36.68ID:Ryd/ayGN0
>>439
カメラは機能が多岐に渡り、上の方が書かれているAF精度ズレなどメルカリ出品者がチェックしきれているとは思えません。
同じ中古でも保証のついた物でないと心配です。
443名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/24(木) 09:06:21.77ID:dmtJxPWH0
>>439
メルカリで買う理由は安いからですか?
その安さ以上のリスクがあると思います
リスクテイクしても良いならどうぞ
444名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/24(木) 09:16:37.35ID:q2UUki7u0
>>439
エントリー機はシャッター耐久回数少ないからシャッター回数確認した方がいい
445名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/24(木) 10:10:57.89ID:a7XJ48Im0
m4/3の機動力て何のことですか? 首から下げてダラダラ歩いても疲れないってことですか?
446名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/24(木) 10:17:59.27ID:+vvCp3iI0
>>445
概ねその通り。
あとは超望遠のシステムが小型になるとか、
手ぶれ補正と防塵防滴が非常に強いとか(一部機種に限る)、
ボケ量と画質にこだわらないなら持ち運び運用に有利ではある。

まぁ、フルサイズミラーレスも暗くて軽量のレンズとか出してきてるから、
言うほど有利じゃない気もするが…。
447名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/24(木) 10:35:21.11ID:a7XJ48Im0
m4/3は競合メーカーが少ないですがやっぱり新しい方が何か最新機能が有ったりするのでしょうか?
448名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/24(木) 10:45:58.17ID:3a0ddNCg0
>>445
オリンパスのは手ぶれ補正が強力だからサッとだしてサッと撮れるってことじゃね
449名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/24(木) 10:46:04.82ID:+vvCp3iI0
>>447
瞳AFが改善されてたり、手ぶれ補正が強化されてたり、新しい方が良いことも多いけど、
たいして進歩してない機種もあるよ。
パナのGF9→GF10とか、オリンパスのE-PL9→E-PL10のように、
違いを探す方が大変な機種もある…。
ケースバイケースだから、個別に比較するしかないかと。
450名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/24(木) 10:47:33.06ID:4IzW5o1i0
>>447
最近は動画性能を売りにしてるみたいだけどね。
全般的に新しい方がAF速度、精度と高感度時のノイズが改良されていると考えていい
記念撮影的にゆっくり落ち着いて撮るならここ10年ぐらいのカメラなら何も遜色はない
451名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/24(木) 11:07:38.71ID:q2UUki7u0
>>445
レンズが小型でズーム域広くて種類豊富だから、レンズ交換しなくて良いシチュエーションが増えるってのもあると思う
452名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/24(木) 12:18:42.94ID:Gd37JsdQ0
買えるんなら、撮像素子の大きい方
買えるんなら、最新機種
買えるんなら、最上位機種
買えるんなら、中古じゃなくて新品

が基本

で、歳がいってくると、買えるんなら、が、持てるんなら、に変わる

m4/3に落ち着いたよ
453名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/24(木) 12:23:32.03ID:3a0ddNCg0
>>452
普通は自分にあったものを買うけどな
454名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/24(木) 12:27:59.91ID:q2UUki7u0
結局欲しいレンズがあるかじゃね?
455名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/24(木) 17:15:26.69ID:78pNaadU0
439です
アドバイスありがとうございます
リスク回避の為に店で買おうと思いますが
中古買うのにマップカメラかカメラのキタムラで問題無いですか?
他におすすめの中古店ありますでしょうか
456名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/24(木) 17:25:30.29ID:Y4iN9d0m0
>>445

機動力ならスマホやコンデジの方が数百倍も優れてる
カメラにレンズをつけると凸凹が激しくて機動力も糞もない

しかも画質(ボケ含む)はスマホもm4/3も大差なしw

>>448
オリンパスの手ぶれ補正はすぐ壊れる
457名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/24(木) 17:32:45.66ID:q2UUki7u0
>>456
手に持って歩くなら引っ掛かりない板のスマホより良いぞ
458名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/24(木) 17:37:02.00ID:+vvCp3iI0
>>456
それ機動力やないで。携帯力や。
459名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/24(木) 19:43:49.91ID:Ryd/ayGN0
>>455
どちらも大丈夫だと思いますよ
460名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/24(木) 22:24:22.17ID:kBjiA2E10
>>456
アンチオリンパスさんちーっす
461名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/25(金) 03:26:29.35ID:SjIsjY8I0
LumixGX8を使ってて、EVFの倍率の高さとウエストレベルで上からのぞける態勢がM42マウントやらのMFレンズを使うのに便利でした。
少し古くなってきたのと換算2倍がつらいので、フルサイズかapsの近頃の機種でファインダーを上に上げられるものはないでしょうか?
キャノンからEOS-Mシリーズで後付けEVFがあったみたいなのですが、現行品じゃないようで、シグマのはファインダーだけで8万はきついです。
462名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/25(金) 03:42:05.39ID:a8yDOfEG0
>>461
GX8はいいカメラですよね
でも、探している範囲の中には無いと思います

諦めてS5かS1Rへの移行をお勧めします
f1.8の単焦点も3つ出すし、
70-300mmのハーフマクロとかいう面白い上に単焦点並みの性能と評判のレンズもあるし、
シグマレンズも選べるから安く選ぶ選択肢もあるし、
Lマウントに移行するタイミングだと思います

S1R使っているけど、このクラスのトリミング耐性は恐ろしいよ
463名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/25(金) 04:00:30.32ID:2quzDbJ90
>>461
fp抜いたらたぶん無いな
稼働液晶じゃダメなの?
外光がってんならベルクロで付ける遮光フードとかもあるけど

フルサイズを越えていいならGFXがあるけどな!
464名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/25(金) 06:11:50.60ID:f6DDg4yq0
>>456
スマホに機動力なんか微塵もねえよ
465名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/25(金) 08:40:07.87ID:F4obRO3/0
>>461
使ったことないけど
https://store.shopping.yahoo.co.jp/ea-s-t-store/pqn683154.html
こういうのがある
検索したらソニーで使っている人いた
466名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/25(金) 10:28:43.34ID:dvfIowq70
レフの時代に使ってたけど、
レスになってからはチルトでほとんどの場合代用できちゃうしなあ
NEX用のEVFは未だに手元に残して有るけどね
467名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/25(金) 12:16:59.77ID:0pQ4UYvK0
富士フィルムのXT4とXS10て余裕があるならXT4のほうが良いですか?
468名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/25(金) 12:21:21.20ID:jFRahs8b0
そりゃ金と体力に余裕あればX-T4だわさ
469名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/25(金) 12:29:29.03ID:0pQ4UYvK0
そんなに費用って変わりますか?
レンズって何を持つのが楽しめると思いますか?定番など教えていただきたいです
470名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/25(金) 12:59:49.98ID:yl0BQyuh0
むしろ何を撮りたいとかは無くて
カメラが欲しいってことなんですかね
471名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/25(金) 13:01:46.06ID:3ro0YMfo0
画質は変わらんから防滴が要るならT4
そうじゃなきゃS10
472名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/25(金) 13:04:01.13ID:YwyB6cvR0
用途は登山で風景写真、紅葉・桜時期の観光地、花鳥園や水族館などです

今はRX100M7を買ったばかりですが色々楽しくて機材沼に嵌りそうなのかもしれません
473名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/25(金) 13:28:17.26ID:iO/4Apvr0
S10はいいけど富士フイルムを買う意味が希薄
富士フイルム買うなら富士フイルムらしいT4の方がいいのでは
474名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/25(金) 13:39:20.37ID:jFRahs8b0
>>472
RX100M7で撮れない画角のレンズが手っ取り早く楽しめると思う
24mmより広角や200mmより望遠
あと明るい単焦点でボカす
475名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/25(金) 13:49:40.88ID:vXifoDF30
・必須項目
 【動機】旅行、お散歩での風景を綺麗に残したい
 【予算】ボディ+レンズ、新品でお願いします
     予算は20万ぐらいですが、頑張れば30万ぐらい出せます
 【用途】近所の街並み、旅行先の風景(最近は北海道とか、上高地)、少しだけ動物(猿、鹿)、人はあまり撮りません
 【出力】L判印刷、PC
 【大きさ/重さ】特になし
 【所有機材】ソニーのコンデジ(五年前ぐらい買ったもの)、iPhone 11Pro
 【使用者】初心者
 【重視機能】ゴミ取り、手ブレ補正(なんとなく初心者に必要なのかなと)
 【その他】z50、α7V、RP6あたりをカメラ屋さんで見てました。
476名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/25(金) 14:03:17.66ID:G0bzrxRw0
>>475
α7W待ってそれのレンズセット
477名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/25(金) 14:15:33.80ID:j1p1AUxd0
>>475
lumix s5のレンズキット

後々、買い足す候補として
70-300mm macro
単焦点 f1.8シリーズの中から好きなのを一本
気になる焦点のレンズをSIGMAのレンズお安く購入
478名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/25(金) 14:33:01.00ID:jYmVLo1P0
>>475
動物ってのに超望遠で挑むんじゃないならX-E4かな
479名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/25(金) 14:53:25.04ID:jFRahs8b0
>>475
北海道で猿とか鹿って野生動物だよね?
そうなると長望遠欲しいからフルサイズだと旅行に向かない
α6600に近所の町並み用タムロン11-20mm、
と動物用ソニー70-350mmがよいかな?
フジやオリンパスの似たような構成でもいいけど
RX10IVもアリと思う
480名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/25(金) 17:30:44.08ID:xtK/ceKP0
>476
とても期待してます。
発表早くしてほしいですね!

>
ありがとうございます。
パナは触ったことなかったので、ヨドバシで触ってみます。
481名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/25(金) 17:41:25.76ID:xtK/ceKP0
>478
富士フイルムは検討したのですか、在庫がなかったです。。
軽くてレンズもあるので、いいかなーとは思ったのですが。
全体的に在庫がないですね。。

>479
動物は上高地とか知床で近くにいる動物をiPhoneで撮ってました。
旅行で動物がいたら撮るぐらいなので、普通の望遠レンズがあれば、僕には十分かなと思いました。
望遠で熊とか撮りたい気持ちはありますが、知床で超望遠の方々を見ると、僕にはまだ早いかなと。。
おすすめ頂いたカメラは触ってみます。ありがとうございました。
482名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/25(金) 17:53:31.11ID:jFRahs8b0
>>481
それくらいの距離でいいならZ5にZ24-200mmでもいいかもね
24mmスタートの高倍率ズームで軽いレンズって意外とない
483名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/25(金) 18:27:08.78ID:Poe6hY2T0
>>481
そういうレベルの使い方なら無理して望遠レンズは持たずに一眼は単焦点にして望遠側はコンデジにするっていう手もあるね
撮影目的の旅行ならともかくハイキング自体が目的なら外でレンズ交換するのも面倒なので遠くに動物いたらコンデジのズームで撮影して近くはコンパクトなミラーレス一眼で撮る
これでiPhone一台よりはだいぶレベル変わってくるよ
コンデジは液晶がしょぼいのであんまり綺麗に撮れてるように見えないけどパソコンで見ると安いコンデジでもかなりレベル高いよ
484名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/25(金) 18:37:30.95ID:jYmVLo1P0
俺も旅行や散歩に高倍率いいなと思って使ってみたけど
ぶら下げてるのがずっと重いから結局嫌になってAPSダブルズームだな
高倍率は旅行なんかでぶら下げてのスナップより風景にベストマッチするわ
485名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/25(金) 19:32:36.62ID:I9kxPlkl0
Z5はボディが重過ぎだしZ50のダブルズームキットがいいかもね
486名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/25(金) 20:53:39.29ID:94TsRDwk0
オリンパスのomd em5 mk3が気になっているんですが、この機種というかマイクロフォーサーズでも夜景や星空は撮れますか?
素人目から見て綺麗だなと思えるレベルで撮れるならなら満足です
487名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/25(金) 21:30:28.91ID:a8yDOfEG0
>>486
鑑賞するときのサイズによるよ
PCモニタで等倍鑑賞するならどうだろうね
だめではないと思うよ
488名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/25(金) 21:32:10.45ID:I9kxPlkl0
夜景は三脚、星空は赤道儀使えば出来るよ
489名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/25(金) 23:05:34.61ID:vC36twA50
>>486
マイクロフォーサーズで夜景撮ると
歩いてる人とかがオバケのように撮れるよ

フルサイズだと高感度強いから
手ぶれも被写体ぶれも両方防げる
490名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/26(土) 00:07:56.81ID:mtpKSOvS0
【動機】キャンプ動画やスナップ写真を撮りたい
【予算】10〜20万で買える最初のレンズ1本
【用途】キャンプの焚き火や調理、釣りの動画。近所の街並みのスナップ
【出力】PC、YouTube
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】ボディはα7iiiかα7cを購入予定
【使用者】初心者
【重視機能】手振れ補正
【その他】よろしくお願いします
491名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/26(土) 00:12:26.20ID:HwuIvGxq0
>>489
アドバイスありがとうございます
omd em5 mk3にしようと思います
492名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/26(土) 00:17:10.55ID:YWHDKjvY0
>>490
動画で最初の一本となるならズームがいいからFE24-105mm F4
ブリージングもないしシネマカメラのFX6のキットレンズにもなってる
493名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/26(土) 06:33:13.98ID:w9jmiyCj0
>>490
まずフルサイズが無謀かなと思うのと
用途的に手ぶれ補正は電子補正かジンバル推奨なのかなと
後出しの理由がないならブイログ向けとかで小フォーマットのを選んだほうがいいんじゃね
494名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/26(土) 07:18:12.45ID:mtpKSOvS0
回答ありがとうございます!

>>492
最初はズームがいいんですね
単焦点の方が写りがいいと聞いてました
調べたらかなり評判がいいので最有力候補です

>>493
フルサイズ無謀ですか
性格的に上があるとすぐに買い換えたくなりそうで…
495名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/26(土) 07:50:20.38ID:ArSQAGg+0
>>490
予算的にフルサイズはやめた方がいいと思うぞ
496名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/26(土) 07:52:08.00ID:t1mr302B0
予算的には問題ないだろ
10-20万円のレンズだぞ?
俺も24-105mm F4を推す
497名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/26(土) 07:54:56.22ID:AQt7ttZ80
α7IIIかα7cを買った上で最初のレンズを10〜20で探してるんでしょ
その後はレンズを増やしていく度に10〜20使えるんじゃないの
最終的にカメラに100万円くらい注ぎ込めるなら
フルサイズでも問題ないと思う
498名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/26(土) 08:05:49.49ID:POQeoc2e0
便利ズームに20万は払えない
499名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/26(土) 08:11:38.27ID:qFap2RSX0
そもそも小フォーマットのブイログ機なんてZV-1くらいまで行かないとないぞ?
小型がいいならα7Cにキットレンズでいいし
FE20mmF1.8みたいな自撮りに向いた明るい単焦点もフルサイズしかないし
500名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/26(土) 08:11:56.22ID:POQeoc2e0
フルサイズのレンズは風景写真用と言っていいくらい寄れない。
マクロレンズが必要だが高い
全てをコンパクトにリーズナブルにそろえるならAPS-Cだが
ソニーのAPS-C用レンズには良い物が無い
マウントアダプタで他社レンズを使うのはアクアラングを買ってプールで遊ぶようなものなので
そこは個人の趣向の問題
501名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/26(土) 08:13:25.95ID:nOpmE6S60
正直貧乏人の意見なんて誰も求めてない
502名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/26(土) 08:16:53.79ID:POQeoc2e0
金持ちは意外とケチ
503名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/26(土) 08:21:19.12ID:N2D6lIPy0
>>500
全く参考にならないアドバイスありがとうございます
あなたは焚火に近寄ってマクロレンズで撮るのですか?
水に浸かって釣りをマクロレンズで撮るのですか?
504名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/26(土) 08:32:23.33ID:n0NM7YcG0
初心者が金がないと思い込むのはビンボー人間だけだよ
505名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/26(土) 08:37:22.27ID:HXvvy2hH0
貧乏なだけならともかく助言も的外れではどうしようもないなw
506名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/26(土) 08:38:01.62ID:mTbSCT6w0
>>499
サイズじゃなくて用途の話じゃね
507名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/26(土) 08:40:51.21ID:t1mr302B0
カネナイジャー
508名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/26(土) 08:47:53.83ID:k++YUqnS0
サイズガー
とか
値段ガー
とかいうやつは持ってる機材が偏っているからね
アドバイスも的外れ
509名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/26(土) 09:00:02.31ID:AQt7ttZ80
ズームは写りが劣るんでしょ、とかを気にする
レンズ予算20の動画ユーザーなら
最初の一本はFE24mm F1.4GMでも選ぶといいのでは
明るい単焦点なので暗くなってもガンガン使えるし
動画やるなら24mmは人気高いし
510名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/26(土) 09:20:52.93ID:qFap2RSX0
>>509
動画の場合ずっと同じ画角だと単調な映像になっちゃうから、机の前で喋る系Youtuber以外たいていズーム使ってる
511名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/26(土) 09:24:18.10ID:fwPVvyxm0
現像ソフトでLightroom以外で人気なものはどれですか?

corei5 8400
8GB 64bit
なんですが不足でしょうか?
512名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/26(土) 09:57:06.24ID:eQoIQ1550
>>509
動画に単焦点って馬鹿かよ
513名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/26(土) 10:55:05.26ID:4t41/DO70
>>511
なにいってんの?
514名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/26(土) 11:00:41.04ID:cSu7bVYE0
>>512
別に単焦点でいいと思うけどなんかおかしいの?
515名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/26(土) 11:01:00.73ID:vuSw2YVu0
質問に対して何言ってんのはないだろう頭大丈夫か?
516名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/26(土) 11:06:32.52ID:qFap2RSX0
>>514
単焦点だと画角変えられないから最初のレンズには適当ではないって話
517名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/26(土) 11:08:30.84ID:cSu7bVYE0
>>516
それはわかるけど?
518名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/26(土) 11:14:21.82ID:yZ5vwXw20
世の中のスマホ動画やGoPro動画なんて
主流は単焦点での動画記録なんじゃないの
更にユーチューバーが単焦点好んで使うなら
ムービーでのズーム派と単焦点派は半々くらいでは

単焦点の方が写りがいいと聞いてました
と写りを気にしてるくらいだし
キャンプや釣りなんて暗いシーンも多いだろうから
ズームレンズだと不満が出るケースも多いと思う
519名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/26(土) 11:15:41.17ID:+gCt1DxV0
>>491
それも良し。
星空に関しては天候と撮影地が良好なら
素人目には十分な写真が撮れるだろう
目が肥えてきたら、より良いレンズや、ラージセンサーに進もう
520名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/26(土) 11:23:47.31ID:t1mr302B0
好みの画角があるなら単焦点でもいいと思うよ
でも相談には何も書かれてないからそういう方向性ではないんじゃないかな
24mm勧めて、買ったけど好みの画角ではありませんでしたでは目も当てられない
だから最初の1本はズームをお勧めする
好みの画角が定まったら改めて単焦点を検討してくれ

ちなみに俺はこの記事は割と好き
https://blue-period.hatenadiary.org/entry/20131013/1381670801
究極はやはり単焦点
でもそれは色々経験を積んできたから言えることだと思う
521名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/26(土) 11:33:11.89ID:qFap2RSX0
>>518
GoProみたいなアクションカムはスピード感出す為に超広角になってると思う
撮るもの決まってりゃ最初から単焦点でもいいと思うけどね
522名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/26(土) 12:01:11.89ID:FhFj4vdj0
カメラ始めたばかりの頃は標準レンズにワイコン付けて動画撮ったり様々工夫したり失敗したりしてたから
何がダメで何が良いかわかるけど、最近はカタログスペックですべて決まるようだな。
相談の必要も無いだろ
523名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/27(日) 07:15:20.19ID:b4A3EdLJ0
>>490の質問者です。
昨日はここ見れなくてレスできませんでした。
申し訳ありません。

>>520さんのアドバイス通り、最初はおすすめされたズームレンズを購入して、好みの画角を見つけて単焦点を買い増していこうと思います。

ありがとうございました!
524名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/27(日) 08:54:48.69ID:vUUeeuDX0
【動機】風景、特に空と雲を撮りたいです。iPhoneで撮ってましたけど物足りなくて買いたいと思いました。
予算】ボディ+レンズ、新品か美品なら中古でも、30万円まで。出来るなら20万ほどに抑えたいです。
用途】風景、空、雲 朝方、夕方の日の出日の入りが多いです。
【出力】pc鑑賞が主です。A4以上もこれを機にもしできたらと思います。
・任意項目
 【大きさ/重さ】気持ちコンパクトの方が嬉しいです
 【所有機材】スマホとpcのみ
 【使用者】初心者です
 【重視機能】風景を美しく撮れれば
 【その他】SONYのα7IIを中古でレンズ何を買えばいいか、もしくはレンズキットの方がいいのか考えすぎてもうわかりません笑 知識ないのでお見苦しいかもしれませんが、よろしくお願い申し上げます。
525名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/27(日) 09:25:09.39ID:AQukPI4r0
>>524
フルサイズじゃなくても良い気はしますが
フルサイズが良いならある程度大きく重いのを覚悟して
パナソニックS5にキットズーム20-60

それと朝日や夕日、風景撮影ならトラベル三脚も必要かと
526名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/27(日) 09:31:44.52ID:6jg42Tt70
>>525
ありがとうございます!検討してみます。
527名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/27(日) 09:48:18.18ID:86yCDdJ40
>>524
空と雲なら広角がいいと思うけど
iPhoneの超広角は13mm(補正で16mmくらいになるみたいだけど)
だからそれより画角の広いFE 12-24mm F4 Gがいいんじゃなかな?
それかPLフィルター付けれるFE 16-35mm F4 ZA

あとZマウントだとZ 14-30mm F4でフィルター付けれるのもある
528名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/27(日) 09:59:58.03ID:pULu5TE00
>>524
α7IIにフォクトレンダーの15mmで20万かな。
529名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/27(日) 11:11:14.50ID:xF7vbjTr0
>>524
PLフィルター(円偏光フィルター、サーキュラーPLなど)使うべき。
青空と雲のコントラスト、夕景の朱味、木々の碧さや紅葉の彩度を出すには、光の乱反射を抑えるPLフィルター使うしかないのは、スマホもデジカメも一緒。
スマホ用のフィルターが2~3千円で売ってるから、効果の程を試すと良いかと。
(ネットで作例検索でもいいけど。)
カメラは…フィルター付ければどれも変わらないけど、レンズフィルター径の小さいm4/3かAPS-C機が比較的お勧め。
530名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/27(日) 11:40:15.42ID:EzwFCmO90
>>524
SEL1635Zは最新のレンズではないけど、逆光耐性が高くて光芒も綺麗なので、
空を広く入れて、太陽も入れて撮ったりするにはいいと思う。汎用性も高いし。
SEL1224Gは光芒が独特で、画角も含め最初の1本にはおすすめし難い感じ。

ボディは、風景撮りだけでいいならα7IIで十分だけど、
色々撮ってみたい気があるなら、頑張ってα7III辺りにするのをお勧めしたい。
動体のAFが明確に違うし、ファインダーも大分まともになってる。
コンパクトさ重視ならα7c。もしくは、m4/3かAPS-Cで探した方がいいかも。
531名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/27(日) 11:53:10.63ID:6jg42Tt70
皆さんありがとうございます!検討してみます。3年前からずっと我慢してたので、今回ようやく踏み切るので楽しみです。
532名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/27(日) 19:15:17.05ID:dFxlh4/k0
初心者が予算30万でデジカメ買いそろえるって、いつからこうなったw
533名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/27(日) 19:36:49.98ID:AQukPI4r0
予算が10から15万円くらいだと最新のスマホ買えってなるからね
この価格帯は辛うじてAPS-Cのキットの方が高画質ではあるけど
将来的には切り崩されていくだろうし
初心者だろうがベテランだろうが単体カメラを欲しければ
20万円からがスタートライン
534名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/27(日) 20:43:31.20ID:dFxlh4/k0
スマホは合成写真だからね
あれはスマホの画面で見るから綺麗に見える
スマホで撮った車内の犬の写真とか米軍基地マニアのミニスカ女子(盛り加工)とか
ああいう写真が世の中に溢れかえってるんだよね。
ああいうのに慣れてくるとニコキャノで撮った写真はどうしてもソニーに敵わないとか言い出すのが居る
昔はHDR機能のないニコキャノのカメラは使う気がしないとか言われてたけど、今は数十万円もするミラーレス合成写真機ですよ主流は
嘆かわしい
535名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/27(日) 20:47:32.63ID:tchc2bJI0
>>533
そうなのよ
最近カメラ始めようと予算15万で調べてたら
APSCに未来はないなと感じつつ
Xperia1mark3のカメラ性能知ってから
今からカメラ始めるのは違うんじゃないかと思い始めたところ
536名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/27(日) 20:58:20.57ID:dFxlh4/k0
スマホを15万円も出して買うなんて、携帯なんてただでもらう物
携帯カメラなんてメモ代わりに商札の写真撮るくらいの性能で十分なんだけど
自撮り画像を盛りたかったりするんだろうなあ、ちんちん弄った手でスマホ弄るような人たちは
スマホの画面は便座と同じくらい汚いらしいね
537名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/27(日) 22:46:40.31ID:86yCDdJ40
Xperia1IIIの16-105mmに代表されるように、スマホはカメラの標準ズームの常識打ち破ってるとこがいいよな
それだけに15万の価値はあると思う

その分センサーサイズや扱い易さでデジカメに追い付く事はないから拘る人は30万くらい出すんだろう
538名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/27(日) 23:26:38.83ID:lE1cbQ2i0
スマホに15万も出す人はご自由にどーぞだけど

15万を自分なら内訳
10万にEOS M5にレンズ2本、既に購入済
スマホなんか1万程度の中古白ロム
3〜4万で1型センサー中古コンデジ

こんな感じ
539名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/27(日) 23:32:39.76ID:8cfTwmDb0
simフリーオンリーの1インチスマホは売れなかっただろ
生活必需品のスマホが15万でカメラ以外の高性能と一緒に高性能レンズがついてるから売れてるだけで
15万のカメラだと思って買ってる奴なんていない
540名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/27(日) 23:38:34.54ID:3qx6Vimx0
■購入相談テンプレート
・必須項目
 【動機】望遠レンズの入れ替え
 【予算】〜15万円
 【用途】旅行や休みの日に散歩で風景、ポートレート(妻、将来的に子供も予定)
 【出力】PC鑑賞のみ。画面で見て思い出という感じ
・任意項目
 【大きさ/重さ】特になし
 【所有機材】カメラ:SONY α7V、レンズ:FE-24-105F4、nikkor 20mm f2.8S(アダプターでMF使用)、nikkor 50mmf1.2S(アダプターでMF使用)
旅行ではFE-24-105F4、nikkor 20mm f2.8Sを主に持ち出し、散歩ではnikkor 50mmf1.2S、nikkor 20mm f2.8Sを主に持ち出し
 【使用者】散歩や旅行に撮りに行く程度。Aモードで運用がほとんど
 【重視機能】ポートレート使用時に背景をぼかして撮りたい、旅行の時に遠くをとるときに使用
 【その他】ボディ側の買い替え予定はありません
■相談時の注意点
元々MC-11にEF80-200 F2.8を付けて使用していました。
レンズ自体の移りは満足していましたが、重量や古さを考慮しタムロンの70-180mm F2.8に入れ替えを検討し、MC-11とレンズは処分しました。
新レンズ購入に際し他レンズも見ているとタムロンで70-300mmや28-200mmも見かけ、
自分の様な運用(旅行や散歩)では70-180mm F2.8が必要か否か悩んでしまいました。
(28-200mmにまとめる場合、FE24-105は焦点距離が被るので処分も考えています)

何も悩まずに70-180mm F2.8を選べばよいのではないかという気持ちと28-200mmでまとめられるのではないかという気持ちで購入に踏み切らず、
ご相談をさせて頂きました。
541名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/28(月) 00:04:29.62ID:k99EybBC0
背景ぼかしたい向きには28-200より70-180だね。
542名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/28(月) 00:17:02.34ID:hr5Yb7LH0
>>536
お爺ちゃん昭和の話はもう良いから
543名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/28(月) 00:29:17.35ID:Oh3iur/20
>>540
子供は嫁さんより離れた位置から撮ることが多くなるってのと、子供はレンズ交換待ってはくれないってのを考慮して、これからの運用考えた方がいいと思う

子供を連れて近くの公園に散歩行った時、確かに70-180mmは使い易い画角だけど、急に寄ってきた時も撮れるのは28-200mm
カメラを意識してない子供を雰囲気良く撮りたいなら70-180
色々な表情を残したいなら28-200かな
544名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/28(月) 04:41:26.28ID:HQT7QkzE0
>>542
それを昭和とは言いません。
例えるなら中学校と小学校だな、画像合成とか遊び道具が豊富なのは小学校な訳だが
滑り台とかブランコが校庭にある中学や高校が出来たら喜ぶだろうと言う事だ、それが異常に見えるわけだが
公園でいい歳した大人がブランコや滑り台を占領して遊んでる風景を想像してみろよw

今でもニコキャノにはエフェクトの中にHDR風エフェクトをアートモードと呼んでエントリーモデルにはそういった遊びモードが付いてる
HDRは明暗差の大きな風景写真なんかを自然に撮る目的で使うようになっている
油絵やCGみたいに画像加工するためのHDRにはなっていない。
リアルな小学校中学校にブランコや滑り台が無いのはまた別の理由なんだけどね。
子供が喜ぶだろうなのプリクラのような自撮り盛り加工をスマホに付けたらいい大人が喜んで使ってると言う事だ

だからブランコや滑り台で遊びたいなら中学校を語ってもらっちゃ困る。 そう言う事
545名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/28(月) 04:55:02.54ID:yz8YD8eT0
例え話をする奴って何故決まって下手な例えしかしないんだろうか
下手な例えしかできないんだろうか
それなら例えるよりダイレクトに説明した方が説得力あると思うんだがどうよ
546名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/28(月) 04:56:18.16ID:HQT7QkzE0
一眼レフ、ミラーレス、スマホ、これを同列に並べて比較してしまうのが小学生脳のなせるわざ
そりゃ遊び機能がいっぱい入っている方が強いよ。 小学生脳が選ぶわけだから
547名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/28(月) 05:01:35.69ID:HQT7QkzE0
>>545

世間話のようなものだから、聞き流すと言う事も覚えよう
全ての事を理解しようなんてそれは無理
たとえ話が理解できなくても恥ずかしい事ではない
分からないなら見なかったことにすればいい
分かる人だけなるほどなと思えばいい
それは不公平だと、割って入って仕切り直す必要も無い
世間話なんだから。
548名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/28(月) 05:27:00.74ID:6Tm1Z49Y0
ニコ爺は新聞撮ってばかりいて、なんかキモい

Zのデザインは、醜い
Nikonのカメラを作ってきた歴史に対する冒涜と言ってもいいレベルの最悪のデザイン
早くZを切らないとNikonは死ぬ
549名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/28(月) 07:32:32.35ID:VkH+IkOO0
なるほど、理解できなかったことにされちゃったか
下手な上に会話のキャッチボールもできないときたらこれはもうどうしようもねえな
誰かが相手してくれることを祈ってるよ
550名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/28(月) 07:46:53.13ID:6Ihpmg5Y0
>>548
キヤノン機をオススメする機会がないからって、ニコンにフラストレーションぶつけるのは良くないと思うぞ
551名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/28(月) 07:58:34.43ID:uUPjNRmN0
>>547
文章の稚拙さを指摘され、相手のせいにするとかすげー神経してるなw
つーか誰へのアドバイスにもなってないのがまたウケるwww
552名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/28(月) 08:10:13.61ID:nUymmJpT0
購入相談スレに世間話をしに来てる人だから。お察しください
553名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/28(月) 08:18:30.84ID:iKacim9E0
https://jp.techcrunch.com/2021/04/30/2021-04-29-smartphone-shipments-jumped-27-globally-in-q1/
好きに否定すればいいけど1millionは100万台
スマホはコロナの影響で去年は少し下がったけど
割りと安定して300millionをキープ出来てる
2021年の第1Q(1-3月)は3億5000万台なので毎月1億台以上が売れてる
年間12億台以上の新型スマホを世界の人は買っている
これが前提で、次にカメラをどうするかなと考えるわけよ
554名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/28(月) 08:25:04.92ID:YWfCebKM0
好きに否定すればいいけど、スマホとミラーレスと一眼レフを同列に比較してる連中の話に耳を傾ける必要はない
555名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/28(月) 08:30:31.15ID:nUymmJpT0
好きに否定すればいいけど、>>554に同意
556名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/28(月) 08:49:12.17ID:ZRGymQIv0
スマホって電話機と情報端末で買う訳で、カメラを買おう=スマホを買おうって考えるヤツなんか超レアケースで世界規模でも年間100人いるかどうかぐらいじゃねーの?
知らんけど
557名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/28(月) 09:26:38.12ID:Nk2fpA9S0
>>556
スマホはどっちにしても買うわけで定期的に更新する
そうするとそのたびにカメラ性能上がってきて驚くわな
まあ鳥とかスポーツとか撮る人は別にして日常スナップのシャッターチャンスはスマホの方が圧倒的に多いからスマホの方が自分としての傑作か撮れる確率は高いと思うわ
常に肌身離さず専用カメラ持って歩くような人は別だけど俺なんか外出するときiPhoneは持ってるけどカメラは持ってないという時間の方が圧倒的に多いからな
558名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/28(月) 09:29:35.40ID:PP/Zbd430
スマホ、超広角ブームの時はカメラとして「も」買おうか迷ったな。
12mm単焦点1本買ったと考えるとスマホ代の半額はレンズと見なせるなー、とか。
常時携帯できる超広角ってだけで欲しくなる…。

とはいえ、メインのスマホの交換タイミングじゃなかったからスルーしたが。
結局、スマホはスマホとしての機能の方が重要よね。
どんなにカメラが良くてもスマホとしてクソだったら投げ捨てるからな。
559名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/28(月) 09:35:58.33ID:+E4HVywB0
【Leica】LEITZ PHONE 1【ライカ】Part1
http://2chb.net/r/dcamera/1624007193/

スマホで十分派は此方へどうぞ
560名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/28(月) 09:38:22.36ID:XkkxYZcV0
正直広角スナップやテーブルスナップはスマホでいいやってなるからな。そうなると明確なアドバンテージがあるフルサイズの単焦点がおすすめ。
561名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/28(月) 09:43:22.90ID:Nk2fpA9S0
>>558
スマホと一括りにするのはカメラを一括りにするみたいなもんで乱暴だわな
iPhone11proにしたら広角レンズの利用頻度減ったわ最初から広角つけてりゃ別だけど出先で広角で撮りたいと思った時に数ショットのためにわざわざレンズ交換とか時間かかるしめんどくさいからね
めんどくさいと言ってしまうと全ては終わりなんだけど旅行とか撮影だけが目的ではないからね
自分一人ならともかく家族とこ同行者がいるのに待たせて広角とのんびり交換してとかやってられない
逆にiPhoneの広角があるおかげで今まであきらめていたシーンがさっと撮れるようになったわ
562名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/28(月) 10:18:11.82ID:3HymKeGA0
スナップ撮りにおいて、スマホの最大のメリットは街に溶け込むこと
余計な音が鳴るのはいただけないが、
スパイカメラのように被写体に意識されずに撮影できるメリットは大きい
563名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/28(月) 11:28:01.25ID:C1d6l0XL0
 【動機】PC系動画を撮影したいのと旅行先での写真撮影
 【予算】レンズ込み10万円前後
 【用途】室内でPCパーツやモニター等動画撮影、旅行先での風景写真
 【出力】PC鑑賞のみ
 【大きさ/重さ】特になし
 【所有機材】中華格安スマホのみ
 【使用者】初心者
 【重視機能】バリアングル
 【その他】EOS kiss m2のダブルズームキットを検討しているのですがどうでしょうか
564名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/28(月) 11:40:32.55ID:Nk2fpA9S0
>>563
いいんじゃない
565名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/28(月) 12:11:44.39ID:SNfVJ69Q0
>>557
シャッターチャンスは専用機のほうがはるかに多いけどな
使ってればわかるじゃね
566名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/28(月) 12:25:52.13ID:i31A+Drb0
やっとまともな相談者が現れたな
567名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/28(月) 12:34:07.40ID:uSi8IzvL0
>>563
Kiss Mは30分制限あるから作業の録画に向いてないと思う

LUMIX DC-G99Hの標準ズームレンズキットが12万強くらいだから良さげ
30分制限ないしキットが14-140mmで便利ズームだから旅行で使い易いし
568名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/28(月) 12:36:59.47ID:i31A+Drb0
ところでPC系動画ってなに? 組み立ててる様子を動画で撮る訳?
569名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/28(月) 12:42:22.11ID:Nk2fpA9S0
>>565
お前のようひ四六時中カメラ持ち歩いて常に1人で行動してるならそうかもな
570名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/28(月) 12:48:56.49ID:3HymKeGA0
>>568
室内でPCパーツやモニター等動画撮影ってことは
吉田製作所みたいな感じじゃね?
571名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/28(月) 12:50:19.75ID:jdg4yMCa0
パーツレビューやベンチマークとかだろ
30分以上廻す必要なんてないからKissM2で良いよ
換算24より広く撮りたくなったら広角ズーム買い足し
572名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/28(月) 13:14:41.92ID:i31A+Drb0
ベンチマークか懐かしいなあ。
昔は環境オタクってのが有ってな、特に目的も無くスクリーンセイバーがどうのこうのとか
自作のウィルスとか作って遊んでたな
573名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/28(月) 13:21:08.49ID:SNfVJ69Q0
>>569
ほぼずっとカメラは持ち歩いてるけど
仮にカメラ持ってないときでもスマホ持ってるんだが
574名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/28(月) 13:39:58.04ID:uSi8IzvL0
KissMは4Kが1.6倍クロップだし動画目的で積極的選ぶ機種じゃないよ
バリアングルが自撮りの為ってなら上に開くα6400でもいい
575名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/28(月) 13:51:41.04ID:fOe5CnCd0
何でそんなに必死なん?
576名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/28(月) 14:07:25.66ID:7ZPnq67K0
なんでカメラ趣味の人は他の趣味よりメーカーと自分を重ねているかのように
自分が貶されていると被害妄想をもったりマウントをとるように語る人が多いのですか
577名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/28(月) 14:15:52.28ID:c9CTxDxK0
多いか?例えばどのレス?
578名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/28(月) 14:20:33.20ID:SNfVJ69Q0
>>576
GKは仕事だからじゃね
579名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/28(月) 14:41:13.03ID:eSW4bBGm0
>>576
ビンボーな人は一台しか買えないから先鋭化するのでしょう
580名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/28(月) 14:50:51.77ID:i31A+Drb0
参考にはならないけどEOS Mはとてもいいカメラだと思うよ。
当時はa7の比較対象にされたりケチョンケチョンにされてたけど
今再検討してみると扇風機がグニャグニャになるなんて絶対にないw
付属のクリップオンストロボは光通信のコマンダーとしても使える優れもの
クリップオンストロボをONにすればEOS Mのメニューに外部のスピードライトのコントロールが現れる。
外部のスピードライトが光通信に対応していれば光通信チャンネルを4つまで切り替えて使えるのだ
いちいち離れたところにあるストロボを一つ一つ手動で操作するなんて全く不要。

これはほんの一例だけど、一流のメーカーには培ってたレガシーが有る
たとえエントリー機でも手抜きが無いところが安心のエビデンスなんだよね
きっとKiss Mもいいデジカメだと思うよ
581名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/28(月) 14:52:57.07ID:uSi8IzvL0
>>575
相談者がKissM2でよいか聞いてるんだから、予算内でより適した機種があれば勧めるのは当然だろ
582名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/28(月) 14:56:07.44ID:i31A+Drb0
>>580の補足だけどEOS Mに付属の90EXは他の一眼レフの光通信コマンダー
としても使える
1DXに付けるとチョンマゲみたいに見えて笑える
583名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/28(月) 14:56:34.80ID:/BkoW7QA0
>>574
因みになんだけどさ
4Kで画角が1.6倍クロップされると何が問題なの?
スチルと動画で画角が変わる、ただそれだけで
画質が落ちるとかズーム範囲が狭くなるとかじゃないんだし
慣れの問題じゃないん?

画質面で言うと8Kでも800万画素くらいしか必要ないんだから
センサーの中央部分だけ使って記録するか
画素を飛ばしながら低密度で記録するかの違いでしょ
前者も後者も使う素子の数が同じ800万個なら
受光面積変わらないし画質差が出るわけではないよね
584名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/28(月) 15:00:06.74ID:i31A+Drb0
>>581
好きに否定すればいいけど、キャノン希望してるのに三流メーカー勧めちゃだめだろ


キャノン希望者にニコンならまだ判る
585名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/28(月) 15:00:56.46ID:c9CTxDxK0
>>581
うん、それはその通りだと思う
でも勧めてるの予算オーバーのものばかりだよな
って思ったのさ
志は立派だけど中身が伴ってないな、と
586名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/28(月) 15:02:29.64ID:c9CTxDxK0
あ、ID変わってたけど575=585な
587名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/28(月) 15:02:36.76ID:C1d6l0XL0
>>563です
バリアングルはおっしゃる通りベンチマークやパーツ等撮影したいので横から確認する為です
LUMIXは調べてみようと思います
皆様ありがとうございました
588名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/28(月) 15:04:32.62ID:+E4HVywB0
>>584
今では、Nikonは三流では?
589名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/28(月) 15:07:07.98ID:VrOVFDkt0
今はツートップはソニーとキヤノン
ニコンは3位ですらないからねぇ
590名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/28(月) 15:15:34.28ID:i31A+Drb0
扇風機止められないメーカーが?
591名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/28(月) 15:40:00.95ID:i31A+Drb0
ソニーがトップメーカーだというなら、自称一眼レフのAマウント機をニコキャノ並みの売り上げにしてからだろ
何周も周回遅れで挽回不可能なのは承知だが
ソニーのフルサイズミラーレスがゴミと化すのも時間の問題な訳で
592名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/28(月) 15:46:04.13ID:COuPoRr70
ニコ爺発狂中w
そうだよなぁ、どんなに喚いても現実は何も変わらないもんなぁ
593名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/28(月) 16:33:32.31ID:i31A+Drb0
ソニー機のリボ払い購入とか下取り価格の安定とか色々事情はあるんだろうけど、GKのステマは最低だな
594名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/28(月) 16:49:09.12ID:+3Ocm/F40
ここではそーゆーのいいから。
ほんと場をわきまえられない爺ばかりだな。
595名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/28(月) 16:59:37.54ID:uSi8IzvL0
>>583
EF-Mで一番広角なレンズは11-22mmで最広角17.6mmになるけど、そこから1.6倍クロップされると約28mmで自撮りには厳しい画角になる
システムとしてそれ以上広角が使えないのは不便過ぎるでしょ
596名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/28(月) 17:22:19.77ID:/BkoW7QA0
>>595
そう、広角レンズでスチルは17.6mm相当
動画だと28mm相当になるけど大丈夫?てことだよね
問題ないですって言われたらそこまでだし

スチルと動画で画角が違うと気になるとか言われたらダメなんだけど
4Kはクロップされるから自動的にダメってのは少し早計な気がする
597名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/28(月) 17:26:03.05ID:eSW4bBGm0
小顔なら問題ないよ
598名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/28(月) 17:27:02.85ID:u6Zfxj4m0
>>583
8Kが800万画素ってなんの冗談だよってのと
間引くんじゃなくてオーバーサンプリングだろってのと
599名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/28(月) 17:37:31.09ID:uSi8IzvL0
>>585
10万前後とあったからね
10万切ってるのがいいならLUMIX G8売ってるとこ探すだわな
4Kが1.2倍クロップで時間制限もなくてバリアングル
600名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/28(月) 17:41:43.24ID:DMJapelj0
今日も大漁だね
601名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/28(月) 17:56:36.15ID:Jxa3ed5j0
ミラーレス一眼を初めて持ってα6400にSEL18135Gのセットを買ったんだけどこれズームするときってズームを回すようになってるんですか?
それとも本体のほうでズーム操作とか出来るんですか?
フォーカスは自動とマニュアルがあるのは分かったんですが何ぶん何も知らないのでバカみたいな質問だと思うんですがよろしくお願いします
602名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/28(月) 18:20:45.81ID:oUWor2IC0
>>601
SELP18105Gみたいなパワーズームのレンズじゃないと本体からズームは出来ない
だから手で回すしかないよ
603名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/28(月) 18:23:39.09ID:cCk4EHRv0
>>601みたいなのが一月もするとニコンは終わったニコ爺は新聞の写真しか撮らないとか言うんだよな
普通ズームレンズはひねるとのびーる。
お前さんが言ってるのはネオ一眼と間違えてるんだろ。 
見た感じ変わらないけどなソニーの一眼なんて
604名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/28(月) 18:30:58.36ID:Jxa3ed5j0
なるほど
ありがとうございます

それとこのカメラの綺麗さに感動したんですがフルサイズカメラにも興味が湧いてきましたがレンズってそんなに高価なんですか?
605名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/28(月) 18:32:12.37ID:oUWor2IC0
動画ユーザーならパワーズームが普通と思ってもおかしくないでしょ
ソニー・パナは動画畑だけあってパワーズーム用意してる
スチルだけの人には不思議かも知れんけど
606名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/28(月) 18:39:48.26ID:cCk4EHRv0
>>604
親に相談してからが良いぞ
607名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/28(月) 18:53:27.11ID:2vjelUp80
>>604
フルサイズ用レンズと言っても、2万前後からクルマより高いのまで様々。
必要な画角を研究して考えたらいいよ
608名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/28(月) 18:55:51.81ID:cCk4EHRv0
早いとこ勝手にカード使ったのをゲロっておかないと8月の飯は地獄を見るぞw >>604
609名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/28(月) 19:24:13.73ID:O8qKu86I0
子供:ママー、また携帯止められちゃった。
母親:アンタがバイトさぼるからでしょ。 いいからパパの携帯使いなさい。 どうせ会社の持ってるから
子供:すごーい、この携帯高機能、色々買い物できちゃう
父親:おい、俺の携帯知らないか?
子供:ママー、またクルマぶつけちゃった。
母親:もうだから気をつけなさいって言ったでしょ。 いいからパパのクルマ使いなさい。 どうせ会社のクルマが有るから
父親:おい、俺のクルマ車検だったっけ?
610名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/28(月) 20:24:55.26ID:YTufKerZ0
>>604
FE 24-105mm F4なら10万円台で買えるよ
シネマ用パワーズームのFE PZ 28-135mm F4 G OSSは30万くらいするけど
611540
2021/06/28(月) 21:13:49.87ID:tu6wQVCo0
>>541
>>543

背景をぼかしたい気持ちはあるものの、
子供はレンズ交換を待ってくれない、という言葉で改めて運用を考え、
28-200にすることにしました。

ご相談に乗っていただきありがとうございました。
612名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/28(月) 22:36:14.55ID:6QcO+kCP0
初めてのカメラで入手しやすいAPS-Cを想定してたけど
将来性とかフルサイズに移った場合それらのレンズが無駄になるとか
近年のスマホのカメラ性能の飛躍とか
今現在カメラ始めるのことに疑問を感じてところで
いきなり初手でEOS-R6買っちゃえば
そういう余計な心配がなくなるんじゃないかと考え始めた
613名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/28(月) 22:47:16.13ID:+E4HVywB0
>>612
フルフレームの高画素のやつを使っているけど、トリミング耐性が半端ないよ

高画素にしときな
もしも、動体を本気でやるためのカメラを探しているなら、高画素でなく動体特化のカメラを買った方がいい
614名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/28(月) 23:11:52.61ID:6QcO+kCP0
>>613
R5お持ちなのですかね
海外旅行用に街風景を撮りたくて高画質にも心動いてます
その際夜景も撮りたくなるんだろとか
そうなるとR6なのかなーなど妄想してる所です
ほぼスチル撮影にしか使わないので動画性能は求めてません
なのでソニーを積極的に選ぶ理由もなく
本当なにもない状態なので
今のところ新マウントに移行しつつあるキヤノンが良いのではという考えでいます
海外旅行再開まで時間があるので
こちらでみなさんの意見を見つつ勉強していきます
615名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/28(月) 23:15:59.44ID:XkkxYZcV0
>>614
キヤノンは高価でコスパの悪い(特にRF初期のもの)純正レンズしかなくて、ソニーならシグマやタムロン、フォクトレンダーの高性能レンズ使えるけど大丈夫?
616名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/28(月) 23:32:28.02ID:uZxAEPsz0
>>614
街風景がメインで2000万画素だとAPS-Cより画素数少ないからモヤモヤしてくると思う
夜景は三脚使う手もあるし、あんまフルサイズ買った甲斐がないというか
暗いとこメインとかシャッタースピード上げたいならR6で満足すると思うけど

しがらみ無くて新マウントの立ち上げと一緒に揃えていきたいなら、中判のGFX50S MKIIがフルサイズ並みの値段で出るって噂だから海外の風景撮るにはかなりの満足感得られると思う
617名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/28(月) 23:33:51.11ID:6QcO+kCP0
>>615
そうなんですよねー
高いのもあるけどRFレンズ重そうw
でもソニーも当初はレンズがないとか散々言われてたらしいじゃないですか
今でこそラインナップが揃ってますが
キヤノンRFマウントも時間ともにソニー並みになるのは想像に難くないので待てばいいのかなと
618名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/28(月) 23:37:35.16ID:6QcO+kCP0
>>616
なるほど
ヨーロッパの街並みが主な被写体になるの高画素であるべきなんでしょうね
R5も真剣に考えてみます
アドバイスありがとございます
619名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/28(月) 23:38:10.79ID:4hbAOUbW0
>>617
ソニーのボディだけ買って
レンズはオールタムロンが正解
620名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/28(月) 23:38:34.46ID:GihWP54N0
どこのマウントでも普通の人が普通に使う分には困らないくらいのレンズはあるよ
困るのはEF-MとかAPS-CのZみたいなキットレンズしか使わんだろみたいな規格くらいだ
621名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/28(月) 23:44:03.75ID:iKacim9E0
動画をとらなくて風景専門なら
中判カメラがいい気がする
画質面ではセンサーが大きいほど有利だよ
622名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/28(月) 23:47:23.56ID:6QcO+kCP0
FUJIかっこいいすよねー
GFXは桁が違いすぎて考えもなかったけど
フルサイズ価格の筐体の噂あるんですか
ほぇー
623名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/28(月) 23:56:42.37ID:uZxAEPsz0
>>622
GFX 50Rとか既に40万だからEOS R5と変わらん値段
624名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/29(火) 00:08:58.73ID:aoGQAo9D0
中判かー
考えもしなかった
調べてみるか
625名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/29(火) 00:44:59.25ID:rWiyGJbe0
>>624
中版は35mmクロップが出来る
社外のマウントアダプターでEFレンズがAFも絞りも使える
更にフルサイズレンズでも4隅ケラれずに使える物もある
動き物メインじゃなければかなり良い(らしい)
626名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/29(火) 00:49:00.67ID:Xqem1RCQ0
ゼロからスタートするのに中判を勧めるのはちょっとどうなの?

レンズのラインナップや価格など、サードパーティ製品の色々なレンズやアイテムの選択肢が多いのはフルフレームだよ
627名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/29(火) 00:50:22.89ID:ZsosMFw70
最初に中判なんて買ったらネットに転がってる情報がほとんど自分に関係なくて萎えるわ
628名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/29(火) 01:01:48.56ID:o4D3UZPK0
何をしたいのか良く考えて選んでねってことだね
質問主の望みは余計な心配をしたくないって部分だと思うから
ライカ判フルフレームではなく中判の方が心配が少ないとも言えるし
レンズのラインナップやサードパーティが重要なら
心配だから選ばないで終わる話

APS-Cよりもフルサイズが高画質なのと同様に
より大きな中判カメラは高画質
ただしレンズの種類やボディの選択肢は多くないし
スポーツや動体撮るなら中判は不利
風景やポートレートならアリじゃないかなってだけ
629名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/29(火) 01:21:26.66ID:X9ZDy9LD0
まぁ風景だけならEOS R5よりZ7の方が良いかもね
センサー性能Z7の方が良いし

レンズもRFは広角単焦点ないし35mmもマクロだから近接向け
Zは20,24,35mmの単焦点揃ってるし28,40mmももうすぐ出そうだし
630名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/29(火) 06:51:26.78ID:aoGQAo9D0
知らない事を教えてくれるからこそのスレなんで
中判という世界もあるよーって話もありがたいですよ
でも調べれば調べるほど初手ではないかなとは思いましたw
繰り返しになるけど
カメラ始めるにあたって値ごろ感のあるAPS-C機導入だと
のちのち後悔するかもという事案が
初手でもそれなりの機材を入手すれば心配事がなくなるのに気付いてから急に楽しくなってきました
以前は旅行で大きなカメラ持ってる人に重く邪魔にならないのかなとか感じてましたが
カメラを調べるうちにそれら一眼構える人たちの気持ちがなんとなく分かった気がしました
631名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/29(火) 07:11:56.37ID:Pg/gqJev0
中判は大伸ばし前提の業務プロ用カメラ
超広角換算18ミリまでで明るいボケ超広角や円周対角魚眼ズームもない
18ミリじゃ夏の天の川撮ると北アメリカ星雲まで入らない
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 131 YouTube動画>4本 ->画像>19枚
マウントアダプタでフルサイズ用のレンズが使えるとかそれなら自動電子補正効くオリジナルマウントのカメラ使った方が良い
APS-C標準キット+開放から良く写る換算15/16始まりの超広角がレフ機なら新品10万、中古6万、ミラーレス換算18始まり新品11万
星景も撮るなら高感度重視でフルサイズレフ機と18-35/3.5-4.5で中古良品8万
24MP最高画質欲しいならフルサイズレフ機と14-24/2.8で中古良品16万
本気で風景撮るならこんなの買った方が良い
632名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/29(火) 07:49:17.84ID:/t/1sGxL0
どうしても1億画像が必要じゃなければ、今のなんちゃって中判なんて意味ないよ。
自分に何画像必要かよく考えて
633名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/29(火) 07:50:53.43ID:gcfo9s5B0
俺は10画像くらいで良いかな
そんなにたくさん飾れないわ
634名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/29(火) 07:53:17.49ID:W/CvwbMV0
中判は画素数より空気感だよ

635名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/29(火) 08:10:28.85ID:mfCwh8ba0
フジの中判ってことならダイナミックレンジの広さが魅力ってだけかな
雪景色をギリギリ攻めてる作例なんかを見るとオーってなる
まあ普通に使うにはフルサイズで十分だわな
636名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/29(火) 08:16:28.11ID:o4D3UZPK0
センサーサイズは大きくなるほど有利だよ
画素数増やせることもメリットだし同画素数でもメリットがある
もちろん選択肢が少ないのは事実だけど
フルサイズが至高でないと困る人から必要以上に貶される感じ
637名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/29(火) 08:24:10.13ID:PKqiVNr80
>>636
でかくなるだけでもデメリットなうえに
現状の使い道が駅に貼ってあるジャニーズのポスターくらいじゃん
638名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/29(火) 08:48:03.67ID:gcfo9s5B0
初心者スレで勧められるカメラじゃないよ中判は
大きさ重さレンズの少なさ価格
これらを吟味・許容できる経験と金があって初めて候補に入るモノだよ
639名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/29(火) 08:54:59.79ID:W/CvwbMV0
最近のソニーが出してる小型軽量レンズ以外はフルサイズでも十分大きく重い
640名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/29(火) 09:35:49.38ID:o4D3UZPK0
センサーサイズが比例して画質は向上しボディとレンズが大型化する
ただそれだけの話なんでユーザーが適切なものを選べばいい
初心者にとってというならフルサイズミラーレスですら
普段持ち歩くにはありえんほど大きく重いと思う
641名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/29(火) 09:43:27.82ID:RA6LYyOn0
>>639
タムロンやシグマも小型軽量のフルサイズレンズ出してるよ
642名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/29(火) 09:53:09.55ID:Pg/gqJev0
45MPすらRAW現像快適にするには高性能PC必要なのに1億画素…
初心者スレで何やってんだか
643名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/29(火) 10:15:12.84ID:RA6LYyOn0
初心者スレはお爺ちゃんのマウント合戦だから仕方ないね
644名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/29(火) 10:23:59.27ID:oY4aL6Xh0
中判は「一部の」プロおよび好事家専用。
考慮外で良し。

フジのインタビューで、中判カメラユーザーに色々聞き込みしたってのがあって、
普通のカメラとユーザーのニーズが全然違うので驚いたそうだ。
具体例は無かったけど、スタジオとかの用途が多いのだろうなぁ。
645名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/29(火) 10:25:58.97ID:oY4aL6Xh0
初心者で高画素求めるなら、α7RIV でしょ。画素数以外の性能も高いから潰しが効く。
もっともすでにあるようにPCなどでの処理負荷考えたら初心者にはちょっとだが…。
646名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/29(火) 11:27:17.00ID:i7V2ICXH0
>>644
じゃあ、せめて、最低でも645の36MPで出してくれ。
風景向けなら最低でも69の60MPで
647名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/29(火) 11:46:29.71ID:o4D3UZPK0
センサー面積が大きいこと自体が有利なのであって
画素数が多いから高画質なわけではない

α7r4とα7s3は同じセンサーサイズで画素数が違う
しかし低画素のα7s3が高画質とされる分野だってある
中判はそれ自体がフルサイズより大面積なので
画素数が低くても当然ながら高画質
必ずしも1億画素だから中判が凄いわけじゃない
648名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/29(火) 11:57:45.87ID:W/CvwbMV0
高性能PCが必要な事と初心者であると事関係なくね?
高性能PCはスキルじゃなくて金で解決する事だし
649名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/29(火) 11:59:28.34ID:BDo2AXRA0
高性能PC持ってるけどカメラは初心者って人もいるだろうにな
650名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/29(火) 12:06:51.27ID:30TzfWA80
高画素機だけどPCは十年落ち?の低性能だよ、
週に一万枚もロー現像するわけでも無いのでこれで十分

月に10〜20程度かな、最終的に仕上げるのは
651名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/29(火) 14:22:23.33ID:oY4aL6Xh0
>>647
そらまそうだが初心者スレで中判をオススメする狂気に気付こうな…。
ついでにいうとレンズの選択肢が少ないので、
レンズも含めたシステムトータルとして高画質かというと、疑問もある。
特定分野でハマると強いってだけで、だからこそ一部のプロが使うんだろうよ。
652名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/29(火) 16:18:38.87ID:v7BAIW0L0
>>647
極少なメリットの為にどんだけデメリットがあるんだよ
しかもそのメリットがほとんどの人に必要ないという
653名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/29(火) 16:39:39.53ID:Xqem1RCQ0
A4とかA3なら2400万画素〜2600万画素有れば有れば必要十分出なかった?
中盤のカメラ自体はいいものだよ、しかし、初心者板で中判を売り込むのはズレてるよ

レンズ自体もサードパーティのアイテムも少ないし、写真歴10年の人が「風景用にフレームの高画素機を買うか、思い切って中判デビューしようか悩んでいます。アドバイスください」って言う相談ならわかるが、そうじゃないから少し落ち着こう。
服屋のうざい店員みたくなってるぞ。
普通に中判カメラのスレッドで語ってきましょうよ。
654名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/29(火) 17:01:41.36ID:mTo8p4dr0
https://digicame-info.com/2021/06/z-fc-2.html
周回遅れのニコンは性能で勝負できなくなってきたので際物で勝負しにきた感じでしょうか?
655名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/29(火) 17:03:53.54ID:/mYP2XK60
そーゆー宗教戦争はよそでやってくれないか?
656名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/29(火) 17:05:03.09ID:o4D3UZPK0
何故か入れ食いだけど自治厨落ち着けとしか
>>614に対して>>621があるだけで>>630で完結してる
あとは全部外野が騒いでるだけ

極少なメリットの為にどんだけデメリットがあるんだ
これは今のカメラ全てに感じるね
スマホの画質が上がりすぎているために
差別化するためにはどれだけデメリットを抱えられるかの勝負になってる
フルサイズミラーレスですら巨大過ぎるよ
657名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/29(火) 17:21:17.49ID:uJ17Yr2g0
そもそも初心者向けならならAPSCでいいわな
フルサイズなんて中版と同様、レンズデカいし、被写界深度浅すぎるし持て余す
658名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/29(火) 17:21:48.46ID:gcfo9s5B0
まるで自分だけは落ち着いていると言わんばかりだが
反論してる時点で五十歩百歩だぞ
IDも赤くして一番厨っぽい
659名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/29(火) 17:34:24.08ID:W/CvwbMV0
RF 14-35mm F4が23万6500円で発表されたのを見たら中判が視野に入ってもおかしくないと感じるわ
Z 14-30mm F4でも発表時16万9,500円だったぞ
660名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/29(火) 17:36:16.31ID:Z/WEeD1z0
スルーできないあたりがいかにも厨だよなw
ホントブーメラン
661名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/29(火) 18:10:37.31ID:3IUy1GJw0
>>654
Z50で不評だった部分の仕様変更する際に、全体デザインを変更して価格上昇を誤魔化したマイナーチェンジモデル。
下方向に可動する1軸チルト液晶だと、グリップやら三脚が邪魔して見えなくなる糞仕様が、横開きのバリアングル液晶になって改善しております。
内臓フラッシュが無くなりましたが、動画撮影時の瞳AF・動物AFに対応させ、USB給電可能として、フジのT200やα7Cを意識したような改良内容となっております。

性能勝負としてはZ3開発中ですから、シェア獲得しやすい低価格帯モデルを先に出したのかと思われます。
662名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/29(火) 18:31:38.87ID:i7V2ICXH0
>>661
Z50を誤魔化した残念モデルだったな。
まさかibisナシで来るとは思わなかった。
コレ、キットの28/2.8SEと組み合わせたら手ブレ補正機能が存在しない。
これで一般女子に買ってもらうつもり?
消費者を舐めてるとしか言いようが無い
663名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/29(火) 19:05:16.03ID:1ouiettB0
>>654
まさにガワだけ取り繕って中身空っぽのオリンパス商法w

一眼レフで大惨敗して懐古デザインにすがるしかなかったオリンパスだが
デジタルカメラの進化を止めて、スマホにシェアを奪われて
ついにデジカメ市場から失脚を余儀なくされたw

懐古デジカメの先駆者(なんだそれw)オリンパスの窮鼠拝金思想が
ニコンに感染していなければ良いのだが…
664名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/29(火) 19:45:03.09ID:8PxzGXLh0
ニコンもオリンパス(OMDS)も終わりが近い、
オリンパスはもう映像事業切り離したから本体は無事だったが、ニコンは・・・
665名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/29(火) 19:49:50.09ID:BcqLyiUx0
宗教に取り憑かれた奴らは場違いも構わずに聞かれてもないこと語るんだな
666名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/29(火) 20:07:21.66ID:Gf254pDn0
発狂するアンチを眺めて楽しむのもまた一興
667名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/29(火) 20:20:43.04ID:X9ZDy9LD0
キヤノン以外の初心者オススメ候補が次々現れるからディスりに精を出してるんだろう
668名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/29(火) 21:20:00.83ID:UAGgrN3x0
富士フィルムのXT2みたいに少し古いカメラ&レンズを中古で手に入れるのはオススメされないですか?
669名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/29(火) 21:29:03.80ID:gcfo9s5B0
用途次第だけど、一般的な用途なら全然問題ないよ
気に入った機種のほうが長続きするよ
670名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/29(火) 21:44:03.94ID:UAGgrN3x0
>>669
ありがとうございます
とあるブログを見てこんな写真が撮れるのなら最新じゃなくても良いのかな?って思いました
671名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/29(火) 21:52:54.42ID:kblv4B9Z0
データじゃなく写真という事であればもう10年ぐらい前から多くのシーンで撮れる写真に違いは無いよ。
672名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/29(火) 22:21:20.64ID:X9ZDy9LD0
>>668
型落ちはなのは悪くないけど初心者が中古はあんまオススメしない
673名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/29(火) 22:36:06.72ID:ZsosMFw70
なんか変な事が起こった時に故障かそういうものなのか切り分け出来るような知識か知り合いを持ってないなら新品買っとけ
674名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/29(火) 22:39:19.64ID:1ouiettB0
>>668
オリンパスの中古なんて
まず手振れ補正が壊れてるから気を付けた方がいいよ
675名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/30(水) 00:12:53.20ID:h8GZct5o0
>>668
カメラに限らず、どんなモノでも中古って見知らぬ誰かが使ったモノだからな。
程度に関わらず目利きは必要。
安い新品みたいなつもりで買うならオススメしない。
何か劣化している部分があるって認識ならよく個体を吟味して買って頂戴な
676名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/30(水) 05:49:45.66ID:Hg+BZgjj0
【動機】モデルを撮影したい
【予算】一式15万以内
【用途】(1)モデル撮影、屋内/屋外の明るいところ
(2)旅行先で風景など。こちらはついで程度
【出力】PC鑑賞のみ
【大きさ/重さ】小型希望
【所有機材】コンデジ(Cybershot DSC-WX300)
【使用者】初心者。一眼は触ったことなし
【その他】知人からはマイクロフォーサーズで探したら?との返答で
以下に辿り着いたのですがどうでしょうか。
メーカは特に希望ないですが、同レベルな選択肢で並ぶならソニーが良いです
■OM-D E-M10 Mark IV
+標準ズームレンズ M.ZUIKO DIGITAL ED 14-42mm
+単焦点レンズ

よろしくお願いします。
677名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/30(水) 05:58:39.25ID:Bl6196W80
>>657
キャノン、ニコン、ソニーあたりがレンズ増やすといいんだけどAPS-Cは利益が少ないのかあんま本腰じゃないのが…
678名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/30(水) 06:14:02.77ID:HviS7Zfv0
>>676
α6400パワーズームレンズキット + E 50mm F1.8 OSS
なら価格コム調べで15万以内だよ
瞳AF性能とボケではOM-Dより良いからモデル撮影に合ってるし
679名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/30(水) 06:59:12.73ID:l1j9PCf00
>>676
屋内撮影もするならストロボも欲しい所だな

明るい室内でもストロボがあるのと無いのじゃ全然違う
680名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/30(水) 07:43:38.64ID:GVaC+by80
ソニーが良いと思っているのにマイクロフォーサーズしか下調べをしない不思議
681名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/30(水) 07:44:16.14ID:+F5W9HBF0
屋内の明るいところなんて下手したら屋外の日陰より暗いし
屋外でもストロボやレフ板あったほうが好ましい
ライティングは後回しでもいいけどやるとやらないでは段違い
682名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/30(水) 07:52:20.61ID:86F7/KcG0
>>676
ポートレートなら背景を綺麗にぼかしたい
となるとフルサイズかAPS-Cがいい

m4/3+14-42だとほぼスマホですw
ソニーのα7系なら小さいから店頭で比較するべし
683名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/30(水) 08:09:25.84ID:htU3q3170
>>676
とりあえずa7m2と85mmでいいんじゃないか
684名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/30(水) 09:07:17.14ID:OCudrjTc0
>>678
50mmに換えて
tokina 85mm f1.8とかどうだろ
685名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/30(水) 10:32:15.74ID:j95tMOjX0
>>676
オリンパス、ソニー、ニコキヤのm43〜APSCモデルのズームレンズセットで触って見て気に入ったやつかな。
単焦点レンズはズームで色々撮ってみて使う頻度が高い焦点距離かな。
686名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/30(水) 10:33:58.78ID:gxP33Fmg0
たまに>>674>>682のようなデマを語る奴がいるから注意な
同一人物のアンチオリンパスだからすぐわかると思うけど
信者のふりもするちょっとアレな人
687名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/30(水) 10:42:05.08ID:6dbFTsCo0
>>682
APS-Cとm4/3は大差無し。
688名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/30(水) 10:48:33.25ID:6dbFTsCo0
>>676
モデル撮影ってのは複数人で囲んで撮るようなヤツかな。
それとも一対一?
その辺りのシチュエーション次第でオススメも変わるから、
可能ならもうちょい詳細な撮影状況分かると良いかと。

大勢で囲んで撮るようなケースだと換算50mmぐらいの標準レンズじゃ長さ足りない。
>>684 の意見が妥当かなって気がする。
ホントは明るい望遠ズームが欲しいけど予算外かな。
それと、AF性能の重要になる。特にAFCで瞳AFできるかどうか。
モデルが目線くれた瞬間に撮影できないと駄目なので。

いずれにせよ、シチュエーション次第でオススメ変わります。
689名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/30(水) 11:23:07.50ID:qOFjYlwX0
>>676
(1)モデル撮影、屋内/屋外の明るいところ
(2)旅行先で風景など。こちらはついで程度
屋内向き換算35ミリEF-M22mm F2 STM付属のKissM/M2ダブルレンズキット
屋外向き換算90ミリ玉ボケ口径比40のシグマ56mm F1.4 DC DN [キヤノンM用]
野外の明るい所でボケポートレ撮る為の国産55ミリND8/16フィルター
(2)は付属キットで
KissMにすればライティングも揃う
690名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/30(水) 11:34:16.44ID:/fgVHoeO0
ソニーが良いって言ってんのにキヤノン勧める奴
このスレ本当にカオスだなw
691名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/30(水) 12:02:03.91ID:u597dO270
>>690
上のα7mk2なんか論外だろ。それなら、α6400の方がはるかにいいわ。
692名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/30(水) 12:07:58.57ID:p6C0OZeN0
モデル室内撮り縦位置/横位置全身撮るのに下記下がれないと撮れなく長いと不便だからな
50ミリ縦位置1.8m撮るのに2.5m、横位置は更に1.5倍3.75m
換算75ミリ75÷50の上記1.5倍 縦3.75m横5.625m
換算128ミリ128÷50の上記2.56倍 縦6.4m横9.6m
換算35ミリ35÷50の上記0.7倍 縦1.75m横2.625m
693名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/30(水) 12:08:41.61ID:6dbFTsCo0
>>691
α7II が論外なのは同意。瞳AFは使わず顔認識に任せた方がマシレベル。
だけど、レス先はEOS-M勧めてるヤツに対するツッコミだからズレてんぞ?

で、自己レスだが>>688 のレンズ選びはAPS-Cだったな。
だから50mmでも悪く無いかも。
撮影シチュエーション次第だね。どのぐらいの距離で撮影するかによる。
694名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/30(水) 12:08:43.27ID:eZbIexpX0
KissM2は普通のAPS-Cより小さいしそれこそOM-Dのまんまでいいと思うわ
AFも古いままだし敢えて選ぶ理由が分からん
695名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/30(水) 12:15:48.61ID:OrtYjSDp0
>>691
a6400なんて論外だから予算内ならa7m2だよ
696名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/30(水) 12:34:33.90ID:eZbIexpX0
>>692
まぁ単焦点使うなら屋内用と屋外用で2本買うべきだわな
697名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/30(水) 12:36:02.17ID:6dbFTsCo0
>>695
なぁ、何が論外なんだ?
自分はa7m2持っててポートレートで使ったことあるけど、瞳AFは苦行だったぞ。
AFSでしか使えず、しかも専用ボタンを割り当ててそれ押さないといけない。
控えめに言っても試験実装。正直に言うとクソ。現場では使えない。

a6400は持ってないけど、「リアルタイム瞳AF」「リアルタイムトラッキング」
これらがあるだけで、AFに関してはa7m2を2周ぐらい周回遅れにしてるんだが。

ボケ重視したいフルサイズ派には一言言いたい。ピンボケ写真は無価値だ。
698名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/30(水) 12:41:50.00ID:PWqU7mmY0
ソニーユーザーは買うまでがお楽しみだから、実際使いにくいなんて気づかないんじゃないかな
綺麗に撮れてるしとか言うぜw
699名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/30(水) 12:47:09.65ID:b3+RJ7bx0
>>697
何を撮るのにリアルタイムトラッキングがいるんだ?
700名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/30(水) 13:08:58.01ID:7MG89iFr0
瞳AFがないとポートレート撮れませんなんて言う軟弱者は今すぐカメラ捨てろ
撮影する資格ねーよ
昔の人はそんか機能なくてもジャスピンで撮ってたんだぞ
701名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/30(水) 13:09:28.97ID:7MG89iFr0
そんか→そんな
702名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/30(水) 13:13:10.79ID:QLRpmxcm0
>>699
子供や犬
703名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/30(水) 13:13:24.25ID:QLRpmxcm0
あと電ちゃ
704名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/30(水) 13:18:58.84ID:b3+RJ7bx0
>>702
普通のAFでいいじゃん
705名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/30(水) 13:21:32.73ID:QLRpmxcm0
>>704
こっちに向かってくるとことか撮りたいやろ
独身かお前?
706名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/30(水) 13:23:06.67ID:b3+RJ7bx0
>>705
普通AFでいいじゃん
リアルタイムトラッキングの有効性わかってないなら無理に絡んでこなくていいよ
707名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/30(水) 13:34:46.29ID:1rVvld9y0
>>697
a7m2なんて発売は2014年だっけ?
3世代、4世代も前だから2021年の水準を当てたらダメッしょ?
708名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/30(水) 13:51:14.71ID:gxP33Fmg0
相談1つで何故ここまで第三者同士の言い争いができるのだろうか
すぐ発狂するアンチといい面白いスレだよな
709名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/30(水) 14:16:02.85ID:RZrMUQjh0
教えたがり老害爺さんの隔離スレだからこんなもんだろ
710名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/30(水) 14:16:05.04ID:6dbFTsCo0
>>707
まぁそうだけど、今更a7m2オススメするってのは正直不親切だろう。
ココって初心者スレだよね。そして質問者も初心者。
修行スレじゃないんだから、テクノロジーの進歩を利用して手軽にジャスピンの方がいいじゃん。

a7m2を実際に使ってるから言えるけど、初心者に「今更」オススメする機種ではないよ。
それなら無理してでもa7m3買え、って言うべき。

オールドレンズ使うとか静物・風景重視なら今でも現役だけど、
人物や動体はAFが隔絶した進歩を達成してるから今更になる。
711名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/30(水) 14:59:13.32ID:b3+RJ7bx0
アイドルグループのコンサートなんかならα6400のほうがいいだろうけど
モデル撮影に実用上必要ない瞳AFやリアルタイムトラッキングをオススメするよりは
条件満たすフルサイズがあるならそれでいいんじゃねえの
712名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/30(水) 15:02:42.20ID:+RLC72SV0
α6400いいじゃん
713名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/30(水) 15:13:29.41ID:Hg+BZgjj0
皆様レスありがとうございます。
用途の補足ですが、モデル撮影は基本1:1で大人数の中で撮影って事はまずないです。
撮影はおおよそ屋内のスタジオで、暗所は運営側でライトが用意されてました。
屋外はまだ参加したことがなくて詳細不明です。

先ずは書いてもらった製品をチェックしてみます。
なぜソニー調べてないの?については、最初に辿り着いたオリンパスに比べて
ラインナップが多くてサボりました。すみません。。
714名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/30(水) 15:25:08.74ID:ST/j99hX0
>>711
同意
俺もα7M2は(フルサイズを視野に入れるなら)ありだと思う
というか、フルサイズで予算厳守ならこれしか選択肢はない
そりゃ予算が潤沢なら最新の機種を選べば良いさ
でもないんだから仕方ない
それにポトレ撮影に必須なのは知識と経験、本人のやる気であって最新の機能ではない
最新の機能はあれば便利ではあるがなくても困らない、そんな位置付け
715名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/30(水) 16:47:42.97ID:eZbIexpX0
α7M2とキットズームとFE 85mm F1.8揃えたら予算厳守出来ないじゃん
716名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/30(水) 17:05:47.72ID:ST/j99hX0
キットレンズはなくても良いだろ
ズームが必要になる時までにまた金貯めて24-105mmとかを狙った方が良い
717名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/30(水) 17:18:06.82ID:oHcVybC20
何でもええけどa7iiが修行とか言ってる奴はカメラ扱うセンスないと思うわ
718名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/30(水) 17:20:11.90ID:ILVoG8r70
α6400に18-105 f4は?
電動ズームで写りも結構いいよ
719名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/30(水) 17:42:06.02ID:eZbIexpX0
>>716
相談者が同レベルの選択肢として出した例に標準ズーム入ってるんだけど
720名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/30(水) 17:45:03.31ID:OCudrjTc0
一先ず
初心者に現行機種以外進めるやつは
乳児並みの人生初心者だと思う
カメラに限らず
721名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/30(水) 17:48:02.02ID:ST/j99hX0
>>719
無論読んで書いてる
そしてあくまでフルサイズを視野に入れるならという話をしている
予算的に何かを削るしかなくね?
ズームレンズと単焦点とフルサイズ機が買える良い方法でもあるの?
722名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/30(水) 17:49:29.98ID:eZbIexpX0
>>721
そこまでしてフルサイズに拘る必要ないよ
723名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/30(水) 17:50:31.97ID:ST/j99hX0
>>722
そうだな
724名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/30(水) 17:59:21.30ID:86F7/KcG0
>>722
だね
初めてならAPS-Cが理想の選択
m4/3だとスマホやコンデジとの差別化が難しい

APS-Cとフルサイズはマウント共通のメーカーもあるから
フルサイズへのステップアップも可能
725名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/30(水) 18:11:55.89ID:RR80DfkK0
>>720
じゃあ、最寄りの家電量販店で買える機種の中から選ぶことにしよう
そういう意味では近所にソニーストアーの無い人がソニーを買うのは
ハーネスなしでバンジージャンプするようなものだから止めた方がいいかも
726名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/30(水) 18:17:48.38ID:jidsfiCi0
>>720
α6400もα7IIも一応現行機種。
動かないモデルとか、風景撮るのにリアルタイムトラッキングとか瞳AFとかはあまり意味が無いし、
ちょうどα7IIは8/1までのキャッシュバックキャンペーンの対象機種だから、これから始める低価格本体としてはアリ。
727名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/30(水) 18:25:28.33ID:OCudrjTc0
>>725
よくわからんが気張りすぎだそ
初心者か
728名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/30(水) 18:27:48.29ID:RR80DfkK0
>>720
α7IIてバッテリー消費激しくてバッテリー2個付属してるにもかかわらず充電器別売りってあれでしょ?
しかもバッテリーが高い
それを何も知らない初心者に何の説明も無くただ買えと・・・・
729名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/30(水) 18:29:39.22ID:OCudrjTc0
>>728
α6400 でええやん
730名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/30(水) 18:30:20.77ID:RR80DfkK0
アンカー間違えた>>726だった
731名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/30(水) 18:33:50.79ID:RR80DfkK0
>>729
でもレンズがな、サードでいいのが出てると言うけど
それならまともなレンズ出してるメーカー紹介すべでは?
といういつもの流れ
732名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/30(水) 18:43:17.16ID:OCudrjTc0
>>731
シグマ2870なんてええやん
万一フルサイズになってもいいし
質問者から離れるけど
733名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/30(水) 18:58:22.52ID:+RLC72SV0
kiss mよりかα6400のが良くないか
フルサイズが良いのは分かるけど、あと10万以上予算オーバーだし
734名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/30(水) 18:59:34.08ID:vXc3w9Ko0
質問者の撮りたい写真が撮れる機材勧めろよ
ポージングして固まってくれるモデル撮影なら写り重視でAF性能たいしていらない
あと室内撮影会ビックリするほど狭い、3mすら微妙だったりで換算50以下じゃないと厳しいもある
α6400とか勧めて50(換算75)じゃ無理で室内は残念な写りのキットズームで撮るとかカワイソス
15万で小型って言ってるしKissM2ダブルレンズキット室内付属22/2、室外シグマ56/1.4は良い選択
ボケ換算90/2.2相当玉ボケ40ミリはフルサイズ85/1.8玉ボケ47ミリと遜色ない
50/1.8はα6400で使うとフルサイズ75/2.7相当、玉ボケはフル/APS-C無関係に28ミリでショボい
手振れ補正も明るいとこでボケポートレなら1/4000オーバーNDで減光が必要で特に不要
まぁ、Mやαじゃモノブロックのシンクロコード借りれてアダプタで繋いでも15~20発に1回飛ばないとかは仕方ない
735名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/30(水) 19:11:43.54ID:jidsfiCi0
>>728
α7IIのバッテリーは1世代前なので、α7IIIなどバッテリーの容量半分ってだけで、バッテリー消費が激しいわけじゃない。
さらに言えば、α6400とα7IIのバッテリーパックは同じものなので、α6400が良くてα7IIがダメというのは変じゃないかと。
α6000系、α7II、α7III、α7Cの全て充電器別売りで、本体USB充電なのだが、何も知らん初心者に嘘の印象操作するのはいかがなものかと。
736名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/30(水) 19:12:33.60ID:td2jo9Jr0
>>735
α7Uとか使ってそう
737名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/30(水) 19:17:41.86ID:jidsfiCi0
>>736
色々悩んで広角用サブとしてα7C買って使ってる。
その時α7II、α7III、α7RIV、α6600とか全部比較して調べた。決定要因はサイズ。
738名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/30(水) 19:18:26.69ID:+RLC72SV0
kiss mでモデル撮影はどうかな
便利ズームの18-105に一票
739名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/30(水) 19:29:46.95ID:+onceb0k0
>>737
a7cは小型軽量が世界一だとか
それが売りだったんだけど

Z fcが登場してa7cまさかの爆死寸前
今からでも遅くないa7IIにしなさいUSB給電使えるよw
740名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/30(水) 19:33:39.43ID:b3+RJ7bx0
もういっそのこと初心者は全員Z50でいいんじゃねえの
741名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/30(水) 19:35:55.07ID:b3+RJ7bx0
といかさリアルタイムトラッキングの挙動知らずにただ薦めるやつ多すぎねえ?
742名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/30(水) 19:36:11.18ID:hsBGRqNE0
Zのデザインは最悪なので、初心者であろうが誰であろうがお勧めできない
Zのあんなトイカメラみたいなデザインじゃ愛着が持てない
743名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/30(水) 19:36:24.95ID:HviS7Zfv0
>>734
シグマ56/1.4は6400でも使えるやん
しかもEマウントに合わせて作ってあるから画角もキリいいし防塵防滴も付いてくる
744名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/30(水) 19:39:55.08ID:+onceb0k0
>>742
それは個人的な主観だろ
個人的な思い込みで「お勧め」なんて言うなら迷惑な話しだ
745名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/30(水) 19:42:33.34ID:iMGzeUcY0
>>744
加齢臭ひどいぞ
746名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/30(水) 19:45:05.68ID:+onceb0k0
Zがトイカメラならソニーはマーブルチョコの箱だな
747名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/30(水) 19:46:46.59ID:+onceb0k0
間違えた。 チョコボールの箱だった、ごめんね
748名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/30(水) 19:52:35.92ID:hsBGRqNE0
>>744
Nikon信者が悔しそうに歯軋りしててワロタ草

Zのデザインは最悪だよ草
ZFcでまともになった草
749名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/30(水) 20:21:56.19ID:kLnfNIOk0
>>739
フルサイズセンサーのα7Cが、APS-CセンサのZ fc登場で爆死とか意味不明。
未だに売れ行き好調で中古価格と新品価格が同じα7Cから7IIに変える意味わからんw

Zfcの発表でZ50のダメさが際立ったというか、ZfcとZ50の良いとこ取りした感じの、フジT-200やX-E4の方がまだマシという。
750名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/30(水) 20:27:51.31ID:HviS7Zfv0
ここでもZ fcディスりかよ
751名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/30(水) 20:30:57.31ID:VxRBbt4V0
ZfcはZ50のバリエーション機だろ。
752名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/30(水) 20:36:39.06ID:+onceb0k0
>>749
>中古価格と新品価格が同じα7C

それは新品価格が急落したと言う事を意味しているのだよ
知らないのか? ボディー単体価格にレンズがおまけで付いてくる状態なんだよ
そして誰も買わなくなると価格が跳ね上がる
今日は勉強になったね
753名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/30(水) 20:44:00.03ID:HviS7Zfv0
Zfc売れてDXレンズ増えたらZ50が一番のオススメになりそうだけど
754名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/30(水) 20:46:39.64ID:+onceb0k0
新機種も2年目に突入すると中古を買うより同価格の新品の方がいいよねって買い物するのが賢い買い物の仕方
新機種を衝動買いする人には未体験ゾーンだろうけどここが一番おいしい。
発売から1年未満でこういった状態になるのはかなり深刻。
価格操作が無い販売ルートなら叩き売りが始まるケースも。
いまは倉庫会社が流通をコントロールしているから過剰な販売は無くなって価格下落も無い
755名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/30(水) 21:20:50.68ID:2AFTsjzd0
基地外爺さんがいるな
756名無CCDさん@画素いっぱい
2021/06/30(水) 22:22:12.30ID:h8GZct5o0
>>740
idisあったら初心者や一般ユーザーにはこれでいいんだけどな、と言うか、こんなお荷物にはなってなかっただろうよ
757名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/01(木) 01:55:48.17ID:EJm/pmDH0
>>739
Zfcって2年前のZ50の性能そのままでガワだけ換えてぼったくり価格にした目眩ましカメラのこと? 今さらAPSCって。。
758名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/01(木) 02:17:13.93ID:DtmyyU5z0
ニコンZfcの発表で残念だった点

小原玲 /動物写真家



759名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/01(木) 04:25:48.94ID:JuUhCFjE0
>>758
GKてこんな残念な顔してたんだな、納得
760名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/01(木) 04:33:39.25ID:2bujSFky0
>>758
マジでこんな事言う奴居るんだな
こういうのでしか勝負できないとか新しい機能見せろとかまんまzfcスレにいるアンチじゃん
何もわかってないなら黙ってればいいのに
761名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/01(木) 04:46:41.04ID:bFSuVIzT0
言っていることはいたってマトモだぞ
ちゃんと内容見てるか?理解力なさすぎじゃね?

肯定全振りか、否定全振りか、でしか受け止められないって問題あるぞ。
肯定側の人間は、誰かが少しでも全肯定から外れると「敵認定」なんて異常だよ。
762名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/01(木) 05:19:16.00ID:JuUhCFjE0
勝負とか戦いとか敵認定とかゲーマーの世界だろ、それ
763名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/01(木) 05:22:14.93ID:JuUhCFjE0
カメラは戦いのアイテムじゃないぞw 少なくとも武器ではない・・・・と書くと何かあるだろお前ら
764名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/01(木) 05:25:24.24ID:2bujSFky0
>>761
ここ5年10年のnikonを追ってる人ならこんなのでしか勝負できないなんて思うわけないでしょ
nikonはたまに変なこと挑戦して成功と失敗を繰り返す会社だってのはユーザーの共通認識だと思ってたんだが
そういう爆死案件は他社ユーザーの耳に入らないからこういう頭になっちゃうんだろうけど
765名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/01(木) 05:29:02.27ID:0Q3G+luk0
>>764
報道カメラマン時代からNikonを使っておられるようだけど…
766名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/01(木) 05:40:39.70ID:2bujSFky0
>>765
報道カメラマン時代しかnikonを使ってないの間違いじゃないの?
AF糞だったけどミラーレスが出たらすぐミラーレスに乗り換えたとか言ってるし
報道時代も必要だったから使ってただけで足りるならライカM使ってたらしいぞ
767名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/01(木) 05:54:21.06ID:2bujSFky0
>>765
今他の動画見たら他社がミラーレス模索してる時にnikonだけミラーレス放置してdf出してその同時期にnikon1の開発止めたとか言ってるわ
df出てから2014年にv3と70-300出して2015年にJ5出してるんだけどね
nikonが初めて像面位相差詰んだのも知らずにdfが超ロングスパン開発なのも知らないんだろうな
老人特有の体感時間短縮で色々認識おかしくなってない?この人
768名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/01(木) 05:55:41.49ID:QrKbOHu30
毎回革新的な新技術を盛り込んでーっても
カメラってずっとマイナーチェンジの繰り返ししかしてないじゃん
過渡期のミラーレスですら2019年以降性能アップ以外のことしてなくね?
具体的になんかあったかな
769名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/01(木) 07:17:06.80ID:q5akifOr0
ニコワンは良かった。低照度がいまいちで暗くなると途端にAFが合わなくなったけどね
かといって業務用イメージセンサー搭載して40万とか50万なんてニコワン(ボディーも1インチにしてはデカくなるだろうけど)を欲しがる人は稀だろ
昼定食食いに行ってコース1万からデスを受け入れられるような人が羨ましい。
770名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/01(木) 07:44:36.57ID:ggQAZ7h30
ニコワンは良かったと思う人がもっと多ければ廃れたりはしなかっただろうね
771名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/01(木) 07:58:40.21ID:CnqZ/ts70
>>768
ミラーレスそのものが過渡期の産物なんだよね
一眼レフからミラーとペンタプリズムを取り除いただけの廉価版カメラだし

技術も頭打ちとなってぐうの音も出なくなったメーカーが
禁じ手のパンドラの箱を開けてしまい懐古の蜜を吸い続けた結果
もはや開発の意欲も削がれE-P7のようなプラスチックオバケのようなカメラしか作れないと

つまり、懐古カメラは廃業への入口ってことをオリンパスが身をもって証明してくれた
772名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/01(木) 08:38:39.49ID:VRHkaand0
>>770
ニコワンは良かったと思うよ
あの時期の他社ミラーレスは総じて発展途上だし
それに対して何ら劣ってはいなかったと思う
ただ、コンパクトなカメラを求める層はレンズ買わないんだよね
交換レンズが全く売れないってのを思い知ったんだと思う
773名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/01(木) 08:54:45.40ID:GMTZ6jz/0
GM1持ってた経験から言うと
最初小ささに心躍ったけど、小さ過ぎるのは気合入らなくて結局普通の大きさのを持ち出すようになる
774名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/01(木) 10:12:51.69ID:Aw7ATspp0
>>771
あんたの定義する完成形カメラって何なんだ?
まさか念写か?
775名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/01(木) 10:13:53.93ID:Aw7ATspp0
>>773
同意。
ミニチュアみたいで楽しいのは楽しいのだけどな。
ただ、お散歩には良いので今でも使うよ。
776名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/01(木) 10:19:48.25ID:AhXnGtsZ0
ニコワンが終わってしまった本当の理由はボディーもレンズも全てmade in chinaだったことに起因してるはず
生産ラインの国外持ち出しを中国の法律は禁止しているのが原因
DLが突然販売延期になったりトラブル続きだったのも中国がらみだろう
D600のゴミ問題も中国の永久品質保証という中国の法律が原因
777名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/01(木) 10:50:57.77ID:Cd5bn9nP0
ニコワンは拘りすぎてレンズが高かったのが敗因だよ
明らかにカジュアル路線なのに
778名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/01(木) 10:57:45.96ID:wYnj4xLo0
変な制限付けて古レンズブームにも乗れなかったんだよねえ、確か
779名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/01(木) 11:04:37.19ID:Aw7ATspp0
DL中止になった時、コレってニコワンで出来なかったのだろうか、
って不思議に思ったな。
ニコワンが売れなかったんでレンズ固定にしてDLにしたのかもしれないが…。
780名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/01(木) 12:36:08.09ID:5rTq2ZwZ0
>>771
過渡期の産物はデジタル一眼レフでは?
電子技術が未成熟だったから仕方なくミラーくっつけてただけで
今の技術ならミラーレスの方が利便性が高いっていうのが共通認識になりつつある
781名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/01(木) 12:55:12.70ID:6kr1E1dY0
>>780
その通り。
ミラーありの一眼レフなんてAF精度も悪いしデカオモで今思えば欠陥品でしかない。
782名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/01(木) 13:37:30.05ID:AhXnGtsZ0
>>780
ミラーレスの正式な呼び方はレンズ交換式一眼デジタルカメラ
元になったのは一眼レフではなくネオ一眼と呼ばれるコンデジですよ
一眼レフを作った事の無いメーカーが一眼レフ風のデジカメを編み出したのです。

コンデジにレンズ交換用のマウントとメカシャッターを追加して進化を遂げたのが現在のミラーレス一眼です。
メカシャッターの信頼性が問題なのかメカシャッター廃止論もあります。

しかし、EOS MやRはれっきとした一眼レフメーカーが作ったミラーレスなので当然ベースになっているのは一眼レフ技術です。
メカの信頼性がミラーレスの先行メーカーより当然上がっています。 
しかしミラーレスのプロ仕様などと浮ついたことを言わないところに主流メーカーの威厳を垣間見れます。
ニコン製のミラーレスも同様のことが言えます。

ニコンがNikon1をミラーレスと呼ばなかった理由はミラーレスが一眼レフのミラーを省略したものだという一般的な認識とは違うと判断したからでしょう
現在はZ6ベースの一眼レフD760が有ります。 つまり順番が逆ですがD760のミラーを省略するとZ6になりZシリーズはめでたくミラーレス一眼となったのです。
更にD760は一眼レフでありながらミラーレス一眼Z6の機能も一部併せ持っておりハイブリッド一眼ともいえます。
同様の理由からキャノンにもハイブリッド一眼と呼べる機種が有ります。

AF方式のハイブリッドAFとは違います。
ソニーのAマウント機は一眼レフではありません。
783名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/01(木) 14:01:14.38ID:VRHkaand0
>>779
DLのレンズ構成知らないけれど、専用設計できる一体型コンデジってのは
センサー直近までレンズを配置できるし
ユーザーが取り外すことを考慮する必要がないから
設計自由度と精度確保の面においてレンズ交換式より有利なんだよね
ソニーのRX1とかも確かセンサー直前までレンズ来てるし
シグマのdpもレンズを外さないからこその設計
なのでニコワンには転用不可能だったのでは
784名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/01(木) 14:16:05.05ID:Aw7ATspp0
>>782
そういう細かいことにこだわるから、ニコンは駄目なんだよ。
あるいはニコ爺の問題かもしれんが。
785名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/01(木) 14:22:12.49ID:Aw7ATspp0
>>780
フィルム一眼レフはレンズ交換式フィルムカメラの完成形と考えて良いと思う。
でもデジタル一眼レフは過渡期のものだね。
撮像素子の性能が足りなかった時代の妥協の産物。

しっかし、未だに一眼レフ至上主義って人はどーなってんだろ。
時代は変化してんだよお爺ちゃん…。
786名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/01(木) 14:26:04.17ID:d3bpFC9B0
>>782
ニコンの凋落を表現するに相応しい文章だな
こんな拗れ方すると負け組になるよ、と
787名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/01(木) 14:36:52.34ID:QNxrNUKn0
カメラのデジタル化は写真機のワークフローの向上に欠かせなかったもの
現在もそれは続いている。
デジタル化によってフィルムの現像処理なしで画像が扱えるのはデジタル技術が向上すればいずれはフィルムカメラの需要を追い越すと見込んでいたのはどのメーカーも同じだが
それがいつになるかの判断がそれぞれのメーカーの明暗を分けたのは有名な話。
ミラーが邪魔とかイメージセンサーの性能の低さの為の妥協から一眼レフ方式が継続されたなんてことは一切ない
788名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/01(木) 14:51:13.46ID:VRHkaand0
ミラーレスは構造的にAF速度に課題を抱えていて
像面位相差AFが出来るようになって劇的に速くなったとはいえ
それでもまだ動体撮影にはもどかしさを感じるレベル
2021年時点でようやく一眼レフにちょっと負けてるけど
トータルではミラーレスが有利だよねというとこまで来た
過去に遡るなら10年前や15年前のミラーレスなんて
いうほど一眼レフより優れていたわけではないよ
789名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/01(木) 15:14:55.75ID:QNxrNUKn0
昔はソニーと言えばハンディーカムとかパスポートサイズとか有名なフレーズが有ったけど
最近は全く聞かない。
ミラーレスも流行でしかないと思うよ。
ミラーレスカメラの有名なフレーズって聞いたことないよね。
印象にないだけかな
790名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/01(木) 15:33:56.94ID:c/ua3e/e0
>>789
植草教授
791名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/01(木) 15:37:42.31ID:Aw7ATspp0
>>789
女流一眼…。

あれは悪夢だったなw
G1はガジェット男子にこそ向いてるカメラだったけど、女流一眼のせいでスタートダッシュ失敗した印象。
792名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/01(木) 15:42:12.70ID:Aw7ATspp0
>>788
過去に遡ればそりゃそうだべ。
G1でトンボ撮ろうとして絶望したあの頃…w

ここ数年でやっと逆転した感じ。
E-M1markIIとα9の出現辺りで風向き変わったように思う。

あとはまぁ動画撮る需要増えたから、一眼レフの意味が無くなったってのもあるな。
これもここ数年で需要が大きく伸びてるね。
793名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/01(木) 17:22:43.21ID:SFz12lg40
>>765
ソニーの前は富士使っていたり落ち着かないのか広告しだいで渡り歩いているのかふらふらしてる人
なぜか人物スレがあってアンチに人気
794名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/01(木) 17:37:34.37ID:svkfD3fM0
コンデジの購入相談はここでいいですか?
795名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/01(木) 18:11:34.63ID:h1/cmzW00
コンデジではないコンパクトデジタルカメラだ
ページ内検索やり直し
796名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/01(木) 18:31:24.17ID:CnqZ/ts70
一眼レフを作れなかったメーカーが
コスト抑えて廉価版カメラを作って
一眼レフの上級機イメージにタダ乗りして
一眼カメラなどと吹聴したのがミラーレス

しかし、日進月歩の技術革新の中
未だに一眼レフが巷で幅を利かせてるのはどゆこと?

一眼レフで鳴かず飛ばずで失脚したオリンパスが
ミラーレス専業に舵を切ったものの大赤字で事業切り捨て

これでミラーレスの未来が明ると言えますか?
797名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/01(木) 19:06:48.48ID:o4RDqy7Z0
その一眼レフを作れたメーカーが一眼レフの店仕舞い始めてるから仕方ないんじゃない?
798名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/01(木) 19:30:02.17ID:Aw7ATspp0
>>797
んだな。
ペンタックス以外は店じまい。ペンタックスは開店休業になりそうな気もするが…。
799名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/01(木) 19:30:13.86ID:WyjKsUg60
>>796
ビデオカメラの方の技術だろ
800名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/01(木) 23:48:20.65ID:z5E716Q20
>>796
レンジファインダーでライカに勝てないニコンが一眼レフ作って
我が世の春を謳歌したけど、
レンジファインダーはいまだに存在してるみたいな感じ
801名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/01(木) 23:58:07.81ID:CnqZ/ts70
まあオリンピックの報道陣みてりゃ結果がわかるよ

ほぼほぼ一眼レフとスマホだろw
802名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/02(金) 07:08:48.49ID:MiXJFwWI0
ミラーレスカメラの中身はスマホやタブレットPCと一緒だよ
803名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/02(金) 07:44:12.72ID:9B8k2aml0
一眼レフの弱小メーカーから順次ミラーレスに移行していった

パナ→オリ→ソニー

オリンパスに至っては10年後の業界撤退を見据えていたのか
焦土作戦よろしく過去の資産をも食いつぶす、なりふり構わぬ懐古作戦に打って出った

しかし、ターゲットの底辺客層を丸ごとスマホに奪われて大赤字
そりゃ、スマホやタブレットPCに昔風の張りぼて着せただけだからねw
804名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/02(金) 09:27:52.41ID:n7GH4+oM0
>>802
そう、今のミラーレスはAFにAIを取り入れるなど最新の技術が詰まった電子機器。
ミラー付き一眼レフは制約だらけでデカイ重い低性能でAF精度が悪い前世紀の遺物よね。
805名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/02(金) 09:57:06.32ID:U6zFbAzu0
前世紀の遺物と言えるようになったのって
つい最近の話だよね
第一世代のRFやZ、ましてα7IIIまではレフと比較して一長一短
ここ1、2年でようやくレフ機を超えたかな?って感じで
一部のガチなシチュエーションではまだレフが有利
ましてや5年前10年前のミラーレスはAF面でオモチャ
806名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/02(金) 10:06:22.88ID:T1dNWjPS0
うん、で?
807名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/02(金) 10:07:05.54ID:p643cMKo0
>>805
そうだけど、何故10年前のこと出してくるんだか理解できない。
しかも初心者スレだぜココ。
808名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/02(金) 11:32:14.69ID:witEPx3q0
>>807
貧乏だから10年前の中古しか買えないからだろ
俺様の予算(5万円)だとろくな中古ミラーレスが買えないって嘆いているのでは?
809名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/02(金) 11:50:44.04ID:U6zFbAzu0
最新のミラーレスでようやく全面的に勝てるようになったくらいで
前世紀の遺物と言えるほどには一眼レフは落ちぶれてないだろって話よ
流行りを無視したコスパなら6:4くらいでミラーレス微有利ってとこじゃない?
ましてや中古の数世代前から選ぶなら5:5か4:6でミラーレス不利
10年前に遡るなら3:7くらいで不利
ところで前世紀って20年前だけど??ってヤツよ
810名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/02(金) 12:11:20.81ID:p643cMKo0
>>809
自分で肯定してるやん…。
>前世紀の遺物と言えるようになったのってつい最近の話

自分は>>804ではないので前世紀とは思ってはいないが、
レンジファインダーのように滅び行く技術だと確信している。
無論極一部で残るんだろうけどね。メインストリームではなくなる。
まぁソレ言ったらデジカメ自体がアレだけど…w

もっとも、前世紀という言葉にこだわるのなら、
前世紀に隆盛を誇った一眼レフという精密メカ技術、って意味で、
前世紀の遺物って文学的表現はアリだとは思う。
そんな言葉尻にこだわる意味なんて無いけどね。
811名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/02(金) 12:32:46.83ID:WUs8jx/E0
10年前と言ったら今のと遜色ない高感度性能写りのローパスレスAPS-C24MPセンサー登場年
2005年登場の化石AFに2002年登場のレンズでローパスレスAPS-C24MPセンサー積んだ9年落ち入門レフ機はこれくらいは撮れるがミラーレスの入門機も撮れようになったのか?
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812名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/02(金) 13:23:59.38ID:p643cMKo0
結局、一眼レフ至上主義の爺さまが吠えてるんだな…。
時代は移り変わるのよ。
813名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/02(金) 14:49:57.56ID:U6zFbAzu0
時代は移り変わってるのはその通り
今現在最新機種を買う、しかも激しいスポーツや
航空機やら野鳥を撮らないならミラーレスで間違いない
特に風景撮影ならレンズ性能が段違いに良い
ただなんでもかんでもミラーレスを勧めたいあまりに
誇大広告と過去改変は目に余る
814名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/02(金) 15:32:21.93ID:DhNNx4Us0
ミラーレスはこんなことも出来まーすてノリでいいの
プロ仕様とか気張る必要もない需要も無い
Dfcを見ろ、あれが真のミラーレスのあるべき姿。
ニコンが示してくれた。
やっぱりニコンが一番
815名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/02(金) 18:28:02.62ID:is8jnGxg0
井上尚弥のダウン取ったボディブローの写真撮った人は、SONYのミラーレス使ってるんだな
一昔前はCANONの1系が多かったのに
816名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/02(金) 18:31:12.44ID:9EjEKoC70
カメラ始める人へのオススメ

静止画メイン
 AFと見た目気にしない → X-S10
 10万切り → E-P7
 それ以外 → Z fc
動画メイン → ZV-E10

だな
817名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/02(金) 18:38:56.88ID:CFUYao/z0
>>816
α6400
818名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/02(金) 18:41:11.32ID:aB/LR6Pv0
>>816
中古のダブルもしくは高倍率ズーム
819名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/02(金) 19:44:00.69ID:da1fnd/U0
好きなの買えばいいよ。
初心者がいっぱい買ったカメラがいいカメラになると言う訳でもないし
初心者が買わなかったから人気のないカメラともいえないし
初心者がシェアの指標になっている訳でもないし
ミラーレス推しが必死になっているだけの事
最新の一眼レフの良さを理解するのは初心者には無理な話なので勧めはしないよ
一眼レフエントリー機の新機種が今後出ないのもそう判断したからだろうと思う
820名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/02(金) 20:27:56.85ID:9B8k2aml0
>>812
確かに時代は移り変わる
移り変わるけど、なぜかミラーレスのデザインが
半世紀前の一眼レフスタイルてw

ペンタプリズムもないのに
なぜかペンタ部のような三角屋根がw
821名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/02(金) 21:02:17.79ID:G44JOos40
それの何が駄目なの?
否定ばかりでは進歩はないよ
822名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/02(金) 21:08:48.17ID:gRZzTY990
否定するしか能がないアンチオリンパスさんだから大目に見てやってくれ
823名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/02(金) 21:18:00.55ID:aB/LR6Pv0
で、行きついた先が、一眼レフより古いレンジファインダー型か
824名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/02(金) 21:23:51.25ID:9B8k2aml0
デザインにはちゃんと理由があるんだよ

フィルムが横長でミラーとペンタプリズムがあって
あのような美しいデザインに仕上がる

しかし、ミラーレスは何だミラーレスは
まるごとパクって挙句の果てに電源の位置が使いにくくて仕方ない

ば か な の か ?
825名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/02(金) 21:36:27.83ID:jC5HDS050
フィルム一眼レフは、薄いフィルムが一番奥にあるからフランジバックが稼げて全てが噛み合った美しいデザイン

でも、デジタル一眼レフはセンサーの後ろに電子部品を詰め込む必要がある為、ボディからマウントが飛び出て見苦しいデザインになってしまった
826名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/02(金) 21:38:55.19ID:4F+XVr4k0
センサーの裏に電子部品入るからボディからマウントが飛び出るとか一行で矛盾してるじゃん
827名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/02(金) 21:53:52.23ID:jC5HDS050
>>826
フィルムはボディの中で一番後ろに位置するけど、センサーはボディの中心くらいに位置するだろ?
そうなると同じフランジバックにするにはマウントを出すしかないじゃん

比べてみい
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 131 YouTube動画>4本 ->画像>19枚
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 131 YouTube動画>4本 ->画像>19枚
828名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/02(金) 22:12:39.00ID:4F+XVr4k0
>>827
結像面からマウントまでの距離は一緒だろ
飛び出してしまったんじゃなくてグリップの握り心地とfnボタンのために意図的に深くえぐれてるだけ
829名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/02(金) 22:12:44.21ID:G44JOos40
ばかだって
そんなに自分を卑下するもんじゃないぜw
830名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/02(金) 22:37:37.80ID:+6DEhtQJ0
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 131 YouTube動画>4本 ->画像>19枚
831名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/02(金) 23:16:17.68ID:Ih6XOG9h0
>>828
そもそもあんな厚みが無ければグリップも要らんと思うが?
現にZ fcはグリップないし
832名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/02(金) 23:25:30.86ID:9B8k2aml0
極小センサーの元祖懐古ミラーレスで
外観はクラシックなのにド派手なグリップが付いてる
奇想天外なカメラがあるね

もはや論理が破綻しており、カメラ事業部も消滅してしまったw
833名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/02(金) 23:26:07.93ID:4F+XVr4k0
>>831
フィルム時代もグリップついてるカメラいくらでもあっただろ
フィルムカメラとデジタルカメラの比較から話すり替えないでくれる?
834名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/02(金) 23:51:05.16ID:Ih6XOG9h0
>>833
Z fcを例に出したのはミラーレスはフィルムカメラ並に薄く出来るから
835名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/02(金) 23:59:56.83ID:9B8k2aml0
>>834
フィルム一眼レフのデザインで
デジタル一眼レフのグリップのついた

E-M1なんてミラーレスもあるけどねw

ミラーレスなんて何の制約もないんだから
もっと使いやすいデザインにしろよバカ

電源の位置まで狂ってるぞwww
836名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/03(土) 00:00:54.50ID:Vqt5IW320
初めてのカメラはフィルムシミュレーションに惹かれて
X-S10買うつもりでいたところに
ZFCの噂があったので発表まってから決めようと思ったが
なんやかんやEOSR6に決定
明日ビッグカメラ行ってくる
初めてのカメラなんで大きさとかの下見だけにするつもりだが
勢いで買っちゃうかも
でも初レンズにほしいRF標準ズームF4通しの在庫がないぽいのよね
837名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/03(土) 00:16:17.23ID:9XNtrIc00
>>836
本体の評判だけでRF選ぶとレンズの高さに後悔するかもしれんぞ
金あるなら楽しいマウントだと思うけど
838名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/03(土) 00:16:50.93ID:y2D9K/+T0
>>836
RF24105F4って全然解像しないダメレンズだから注意。R6でも甘さが分かるレベル。ニコンやタムロンの便利ズームの方が余程写りが良いんだよね。
839名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/03(土) 00:18:22.84ID:txPmzuw50
>>835
>>863が電源の位置の狂ったミラーレス買おうとしてるから止めてやれよ
840名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/03(土) 01:51:15.64ID:SC5tbz3G0
アンチオリンパスさんまだ暴れてるの…。
ミラーレスはフルサイズの時代だよ? 現実見ようよ。
841名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/03(土) 01:52:08.47ID:ThVPrFcu0
カメラってレンズ以外にも三脚NDフィルターに始まりバッグやアクセサリー類が凄いかかりますね
ハイエンドを多少無理してでも買おうかと思いましたがアクセサリーも相応を求めていきそうで怖い
842名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/03(土) 02:25:13.27ID:9XNtrIc00
そこらへんは写真の出来には影響しないくらいには実用的だけど快適には使えない安物みたいなのがいっぱいあるから
金が無いならどこかで妥協できるしするしかないな
安物だと色が変になるフィルターはどうにかいいの買った方がいいけど他は少しの不便や見た目を気にしなければ選択肢はいっぱい
843名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/03(土) 02:38:05.60ID:s/EzUByt0
>>836
足りない分は借金してでもR5にしておいた方がいいと思うよ

メイン機
サブ機
コンデジ

結局、10年以内に3台体制になると思う
真面目に写真をやっている人はみんなそんな感じ
メイン機を考えているなら、R5にしておいた方がいいと思う
冷静にサブ機から購入していく計画ならR6でいいと思う
844名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/03(土) 03:13:14.53ID:yf3YNz6L0
EOS M5 がメイン機ですが
845名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/03(土) 03:39:12.91ID:HsXyRfSe0
クラシック風一眼レフDfがコケた最大の理由はニコン独自の『追針式露出計』を省略したために多くのファンユーザーがガッカリ落胆しDfを買う気が無くなったからだ
・Nikomart EL
・Nikon EL2
・Nikon FE
・Nikon FE2
・Nikon FM3A
これら歴代5機種に渡って脈々と受け継がれ どの時代でも必ず1機種あった『ニコンタイプ追伸式露出計』だったがデジタル時代になって途絶えてしまった
Dfが発売されると聞いてニコンファンユーザーはボディー外部アナログ操作のみならずボディー内部アナログ表示『FM3Aタイプ追伸式露出計』が復活すると大きな期待を持ったが期待は裏切られた これはニコンの商品戦略上の大失敗だった
Dfは光学式ファインダーだったから機械式メーターの組み込みが必要で過去と同じ部品(電磁コイル駆動メーター指針orステッピングモーター駆動メーター指針)が入手調達できず実現が困難だったがしかし一方で背面液晶モニターには乗り物のグラスコックピットのようにソフトウェア的にアナログメーターを再現し表示できたはずだがしなかった責任者は無能であった
カメラボディーには露出演算回路を内蔵しているのだから表示プログラムを変更し『FM3Aタイプ追伸式露出計』を再現したスキンを追加するだけでシミュレートし実現できる
もしかしたらDfは現状のままファームウェアのアップデートだけで『FM3Aタイプ追伸式露出計』を実現できるかも知れないほど簡単な変更だが改良しない関係者は無能の極みだ
【続く】1/2
846名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/03(土) 03:39:28.44ID:HsXyRfSe0
【続き】2/2
ニコンは『FM3Aタイプ追伸式露出計』に代わる『なんちゃってアナログ的表示』として入門用エントリーモデルのD5000シリーャY(現行D5600)で背面液晶に表示する『お子ちゃま用3連ダイヤル表示』(インフォ表示)を採用しているが『FM3Aタイプ追伸式露出計』は『お子ちゃま用3連ダイヤル表示』(インフォ表示)よりあらゆる意味で有能で優れたな表示だが採用されず残念だ
電子表示液晶モニターがある利点を生かせば『FM3Aタイプ追伸式露出計』は可能だがさらに
・シャッター優先だけだった従来の追針表示だけではなく、
・絞り優先追針表示
・ISO感度優先追針表示
・シフト優先プログラム追針表示
・露出補正優先追針表示
などの新機能を加えた追針式の新規バリエーション展開も可能だ
改めて言う
電子式グラスコックピット表示ならアナログ表示の『FM3Aタイプ追伸式露出計』のシミュレート再現は可能である
さらに言えば
ミラーレスZマウント機ならば背面液晶だけでなく電子式になったファインダー内液晶表示でもアナログ表示『FM3Aタイプ追伸式露出計』のシミュレート再現と選択が可能となりDfよりもっと完璧なクラシック感を低コストなソフトウェア手法でシミュレートし再現できる
もっと言えば
フォーカス表示もピーキング表示だけでなく マイクロプリズム方式、スプリット方式、併用方式、という極めてアナログ的な表示を低コストなソフトウェアでシミュレート可能である

ここまでやって初めてクラシック風カメラは単なる懐古趣味を超えた真に戦闘力を持った商品となれるのだが実現できない責任者(経営陣・企画・開発・営業)は本当に無脳と言うしかない
おい!、無能なニコンの責任者どもココ読んでるか?
ここにナゼDfが売れなかったのかその答えがズバリ明確に書いてあるのだからちゃんと読んでフルサイズZfにキッチリ反映しろよ
できなければニコンはコアなファンユーザーに見捨てられ倒産不可避だと予言しておこう
(この予言の的中率は1000%)
847名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/03(土) 03:55:17.73ID:9XNtrIc00
こんな奴も相手にしないといけないんだから企業って大変だな
848名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/03(土) 04:04:06.90ID:s/EzUByt0
病的だな
849名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/03(土) 04:16:36.69ID:SC5tbz3G0
口だけ大きく購買力の無い「ファン」を重視したツケが今って感じでは。

レトロ「調」で最高にかっこよかったのはエプソンのRD1。
手動巻き上げレバーすら実際シャッターチャージに使ってるというこだわりよう。
過去の模倣ではなく未来を見据えたようなレトロ調で、パストフューチャー感というか、
スチームパンクっぽさすら感じたなー。

ああいうカメラ、また見てみたい。
850名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/03(土) 06:08:28.42ID:WJ7/NVHg0
>>849
あれってなんで背面液晶にしたんだろうな
さすがにアタマ悪すぎだと思うわ
851名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/03(土) 07:03:02.26ID:Q2HZi+h+0
>>847
>>848
「社員(販売員)より商品に詳しく感のいいユーザー(客)は嫌いだよ」
てかw
852名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/03(土) 08:09:12.36ID:meIDciUI0
クラシック風まで読んだ
853名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/03(土) 08:21:39.85ID:L1M454Ua0
オリンパスなんてたった3機種で廃版になったカメラに
社運を託して無残に散ってしまったからね

ミラーレスの先駆者パナに対して
クラシック懐古の先駆者wオリンパスという構図になった訳だが

E-P1がクラシックだったのは粗い(暗い)ファインダーと
ハーフサイズ(以下)の撮像素子だけだったw
854名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/03(土) 12:52:14.32ID:YD0tcBvX0
・必須項目
 【動機】
水槽の撮影を毎日してますが、iPhoneでは物足りなくなってきたため。
 【予算】今何も持ってない状態で、50万くらいまで出せますが、そこまで機能が変わらない、またはあとから買い足せるなら初期段階では安く済ませたいとは思ってます。
 【用途】
主に室内、またはベランダで昼間です。下記のような用途を想定しています。写真と、動画も撮りたいです。
・アクアリウム水槽(60cm~90cm)全体の撮影
映り込みなどを防ぎたい。水槽をライトアップした上で部屋を真っ暗にすれば防げるとは思っています。
・アクアリウム水槽内の一匹に焦点を当てた撮影
水槽にピッタリをレンズを当てて一匹を追いかけるようなイメージをしてます。魚の速度はそんなに早くないです。
かなり近い距離にもピントを合わせられる必要があり、また1mm程度の稚魚、稚エビも撮影したいです。
・メダカ 水の上からベランダで飼っているメダカを撮影したい。水は結構透明です。水上エリアもあって草が植えてあります。
 【出力】
PCで管理します。
・任意項目
 【大きさ/重さ】特になし
 【所有機材】iPhoneXs
 【使用者】初心者
 【重視機能】この用途でおすすめの機能があれば教えてほしいです。
 【その他】
中古は嫌なので新品の値段でお願いします。
855名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/03(土) 12:56:56.38ID:KtLAdVYU0
>>854
α6400 にマクロレンズ
856名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/03(土) 13:01:32.59ID:ezDcd4Ln0
>>854
予算的にはZ7Uまでいけるだろうけど
Z5+24-200だな
857名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/03(土) 13:05:06.19ID:ezDcd4Ln0
いやでももう少し近づけるF4の高倍率のほうがいいかも
858名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/03(土) 13:14:47.05ID:s/EzUByt0
>>854
カメラは何かしらを買うとして、寄れる広角レンズ・マクロレンズ、三脚やPLフィルターとか映り込みを防ぐアイテムが必ず必要になってくると思います

また、マクロレンズでの撮影ではフルサイズよりもマイクロフォーサーズの方が撮りたい写真のイメージに有利な場合があるかと思いますが、レンズ的にマイクロフォーサーズは、広角側よりも望遠が有利になると言えるカメラですので広角側のレンズ探しで悩むかもしれません
イメージセンサーやレンズ全般の事について自力で調べて下さい

先ず、レンズのスペックシートなどを自力で読めるようにしてください

展望台などでの夜景撮影の際に写り込みを避ける撮影方法を自力で学んでください

PLフィルターについて自力で調べてください

場合によりライティングも必要になるかもしれませんので自力で調べてください

上記を自力で調べて勉強してみてください
859名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/03(土) 13:22:12.86ID:L1M454Ua0
>>854
iPhoneで物足りないならセンサーサイズの大きいフルサイズがいいですよ
予算を抑えるならAPS-Cが小型軽量で機動性もあり便利です
被写体ぶれも防げる高感度の大型センサーをオススメします

間違っても小型センサーのマイクロフォーサーズだけは買わないでください
iPhoneと差がなくて後悔しますよ
860名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/03(土) 13:27:19.95ID:Ub5uAsOg0
>>858
自宅水槽の撮影は周りの照明消すから映り込みはしないよ
861名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/03(土) 13:39:15.12ID:s/EzUByt0
>>860
ベランダで飼っているメダカも撮りたいようですよ
まぁ、一通り調べておいた方がいいと思ったので書いてみました
862名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/03(土) 14:06:26.39ID:+SXuQ6890
>>854
キヤノンEOS 80DとEF-S35mmf2.8マクロ
一世代前のAPS-C一眼レフとマクロレンズです。
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 131 YouTube動画>4本 ->画像>19枚
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 131 YouTube動画>4本 ->画像>19枚
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 131 YouTube動画>4本 ->画像>19枚

JPEGの撮ってだしです。
水槽は30C

参考までに。
863名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/03(土) 14:52:42.63ID:X2X8/NsE0
>>854
水槽にピッタリくっつけつつ近い距離にピント合わせたいなら広角マクロ使うといい。タムロンの20,24,35mmマクロとか
でもこれらハーフマクロだから等倍欲しければソニー50mmマクロとかニコンの50mmマクロ

ライトアップがどれくらいの明るさか分からんけど夜景みたいな感じとなると写真はいいけど動画が厳しい
α7SIII一択になっちゃう
864名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/03(土) 16:09:01.04ID:YD0tcBvX0
>>855-863
おお、皆さんありがとうございます。
自分の知らないワードが飛び交っていますがα6400とかZ5とかをベースに頂いたキーワードを調べていったん考えてみます。

>>862
そうそう、まさに撮りたいのがこんな写真です!
865名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/03(土) 16:17:24.84ID:meIDciUI0
>>854
ラバーフード
https://www.itmedia.co.jp/lifestyle/spv/0902/26/news022.html
カメラは何でもいい
マクロレンズ
照明器具

必要なのはこれくらいか
866名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/03(土) 16:21:53.14ID:+SXuQ6890
>>865
部屋は真っ暗にして水槽の照明のみにすると写り込みはほぼ無くなる(気にする必要がなくなる)
867名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/03(土) 18:52:27.04ID:fMsjrYmn0
雨が降るかもしれない日の撮影装備って何が必要ですか?
868名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/03(土) 19:16:23.10ID:+SXuQ6890
>>867
防滴、防塵のカメラとレンズでおk
869名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/03(土) 21:29:26.03ID:TNwSYaQU0
マップカメラの中古レンズってどう?
870名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/03(土) 21:34:29.35ID:+SXuQ6890
>>869
企業忖度を一切しない某YouTuber(吉田さん)曰く
最高らしいよ
871名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/03(土) 22:20:19.25ID:yqZuIIOl0
ISO100で撮ったとしても
明暗差激しいものだとノイズが出るのは
5D2だからでしょうか?

高感度耐性に優れた今どきのセンサー搭載したソニーやキャノンのミラーレスなら解消されてる問題ですかね?
872名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/03(土) 22:49:24.04ID:X2X8/NsE0
>>871
ISO100だと高感度耐性関係ないね
単純にダイナミックレンジ高いの選べばいい
https://digicame-info.com/2020/12/dxomarkeos-r5.html
873名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/03(土) 23:03:19.21ID:386X77sU0
>>869
買取価格が割といいんで昔よく売ったな。
874名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/03(土) 23:04:13.90ID:FNiM121U0
>>871
5D2は11.9Evs、5D3は11.7とダイナミックレンジ狭いから仕方ない
Rは13.5、D600は14.2、Z6/R6は14.3、D610/Z6IIは14.4、D750/S1は14.5、A7IIIは14.7
高画素S1Rは14.1、D800は14.4、R5/Z7は14.6、 Z7II/A7RIIIは14.7、D810/D850/A7RIVは14.8
875名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/04(日) 01:49:15.69ID:MYZZVnhu0
>>867
ブロア。レンズについた水滴吹き飛ばせ。
撥水か防汚コートつきのフィルタつけておくと尚良し。

カメラとレンズが防塵防滴なのが大前提。
雨降ってるとレンズ交換できないので、高倍率ズームもってくのもあり。
876名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/04(日) 07:33:36.50ID:E2lzqCQi0
>>867
かさ
877名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/04(日) 09:23:19.39ID:e2Kklrfa0
>>867
折り畳み傘と高吸収タオル。レンズは望遠レンズのみが良い。
878名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/04(日) 09:46:53.28ID:E2lzqCQi0
かさ用ブラケットとか欲しいな
リグ改造できないかな
879名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/04(日) 09:50:04.01ID:E2lzqCQi0
やっぱこれしかないのかな
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 131 YouTube動画>4本 ->画像>19枚
880名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/04(日) 10:40:12.01ID:HmvtYcB70
もっと大きい傘じゃないとカメラリュックがビショビショだな
881名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/04(日) 14:12:06.91ID:0mXW7H9V0
>>880
リュック背負うならリュック用の傘ブラケットは結構あるからな
882名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/04(日) 16:37:19.46ID:15lDZ3zE0
>>881
何かおすすめある?
リュック用の傘ブラケット欲しいけど何がいいのか分からん
883名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/04(日) 16:58:59.17ID:POIK3wzH0
傘ブラケット買っても風吹いたら地獄…
カメラもリュックもレインカバー
人はワークマンとかの電動FANフード付きレインジャケット、そこそこ快適
884名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/04(日) 18:06:24.63ID:GlbJCaKx0
雨ってどういうシチュエーションなの?
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 131 YouTube動画>4本 ->画像>19枚
こういうやつ撮る時もやはり重装備必要なのかね?
885名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/04(日) 18:25:45.86ID:j5oI9gOX0
初めてカメラを買おうと思っていて、せっかくならそれなりのカメラを買って色々楽しめたらなと思ってます。
難しい質問だと思いますが…コンピューターの半導体にはムーアの法則という18ヶ月で性能が2倍になるという法則がありますが、カメラとかレンズとかの性能って1年でどのくらい上がるんでしょうか?

レンズはまだこれから検討するところですが、ボディはα1 ってやつを検討中で使用頻度は週に写真10枚くらい撮るかな?程度ですが、一生モノなら良いものを…と思って考えています。
例えば10年後にこのα1と同じ性能のものを買うとしたらどれくらいの値段になるか予想ってできますか?
886名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/04(日) 18:28:42.27ID:qvk5olxr0
>>885
10年後デジカメは無くなってる
887名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/04(日) 18:48:49.46ID:oLa39qTe0
>>885
レンズは10年くらい更新されなかったりする
ニッチなレンズだとマウント寿命終わるまで更新されなかったりする

フラッグシップのボディはオリンピックの年に更新されるのが通例だから10年だと2世代半前か
10年前に出た1DXが価格コムで60万から35万まで落ちたっぽいから大体半額になると考えればいいんじゃない?
888名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/04(日) 18:53:08.81ID:ra2IKiNX0
>>885
12万円ぐらいだよ
カメラボディは消耗品

価値が残りやすいのはD6、1Dだよ

レンズは価値が維持されやすい
889名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/04(日) 19:11:40.81ID:oLa39qTe0
>>888
50Mpx30fpsが10年後に12万てソニーどんだけ技術革新早ぇんだよw
890名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/04(日) 19:15:13.83ID:PNeJmcRR0
>>885
同じ性能ってのがそもそも難しいがまあ15万もあれば諸性能同じで最新規格や便利機能ついたのが買えるんじゃないかな?
それ以前に10年前のカメラなんかフツーは使う気起きなくなるんで10年後も使うなんて考え自体ナンセンス
ボディは消耗品なんて言われてるが最近ではレンズでさえ消耗品感覚になりつつあって10年前に憧れだったレンズも世代交代してれば中古はものすんげー安く買い叩かれる
891名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/04(日) 19:16:30.86ID:PNeJmcRR0
ついでに言えばカメラボディで一生ものはありえない
部品も無くなって保守もできなくなるし
892名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/04(日) 19:21:16.58ID:sfZtpXK10
製品寿命が終えてから、5年だったけ7年だったけ、修理可能なのは
それ以前に修理出来なくなるカメラも有るけれど
今のデジカメは十年使う積りで買う物じゃないと思うけど
結果的に十年使えたらラッキー程度で考えれば

と言いながらもうかれこれ20年まえの2100UZはまだ実用的に使ってるけどね
893名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/04(日) 19:23:19.88ID:M8ZFXe3g0
10年前のソニーを試しに買ってみればわかる
894名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/04(日) 19:39:13.60ID:GPTXDUv80
>>885
カメラの性能って何ですか?ということにも繋がりますが
個人がA3サイズ以下で観賞するなら
画質面においてここ10年くらいの劇的な改善は無いと思います
今後10年経っても観賞画質で今のデジカメが不満になることは無いでしょう
しかし機能面において被写体認識性能が上がり
AIなどが適切に状況を判断して
カメラマンはシャッターを押すだけ、という意味での進化が続いていくのは確実
それと画素数が今よりも増えて等倍観賞する前提で
今よりも高精細な写真が撮れるようになっているようには思います
金額的には>>887さんの通りボディは10年で半額かそれ未満かと
895名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/04(日) 19:57:52.53ID:j5oI9gOX0
ありがとうございます。全然一生モノではないんですね。
私の認識が間違ってたことがわかってよかったです。
ボディは10年使えたらラッキーくらいでもうちょっと安価なもので探してみてレンズのほうにお金かけてみます。
896名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/04(日) 20:06:11.67ID:oLa39qTe0
正直これからは動画性能は上がるけど静止画性能はあんま上がらないと思う
大きな進化あるとしたら有機三層センサーくらい
897名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/04(日) 20:11:39.79ID:Vv4uznaV0
小型センサーから順に淘汰されてるから
次に消滅するのはm4/3だと思う
オリンパスも大赤字のカメラ事業を切り捨てたし
898名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/04(日) 20:29:40.63ID:GlbJCaKx0
>>895
カメラの進歩っていうか高いカメラって別に画質が突出してるとかそんなことは全然なくてぶっちゃけどんな風に撮っても基本失敗がなくなる的な感じだね
動いてるものにしっかりピントが合うとか手ブレしないとかな
要は熟練カメラマンの技術をカメラ側に実装されてるわけよ
899名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/04(日) 20:42:17.62ID:POIK3wzH0
十分な高感度/画素数/ダイナミックレンジ/AF性能あるグローバルシャッターなセンサー出たら
今のメカシャッターに頼るミラーレスも力技で電子シャッターの幕速出してるミラーレスも全部旧式化
高感度/ダイナミックレンジ性能他社に比べて低かったキヤノンも他社並みに性能上がったし
撮りたい写真が撮れる好きなレンズカメラ買って気長に待てばいい
900名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/04(日) 20:44:45.44ID:z0r7YkVq0
車もカメラも5年まで。
901名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/04(日) 21:03:33.38ID:PNeJmcRR0
まあボディは安いもんだから数年使って売っぱらうなりあげるなりでいいと思う
画質はどうなんやろ
8Kモニターがスタンダードになる頃には最低画素が今の高画素機くらいになるのかね?
印刷主体ならなんも関係ないけど
まあ進化するのは高感度手ぶれ補正AFダイナとその他の便利機能が主体かな
とりあえず本当にレスを投げ捨てて良くなるようなミラーレスボディとそれに対応する超望遠単揃えて欲しい
902名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/04(日) 21:04:19.49ID:PNeJmcRR0
誤:レス
正:レフ
903名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/04(日) 21:41:18.43ID:GPTXDUv80
グローバルシャッターは10年後だと実装されてないと思う
理由はノイズが劇的に増えるらしいので
α1のように電子シャッターの幕速がメカシャッター同等以上になれば
もうその時点で何の問題も無くなる
それと今後はカメラ業界に投資する金額が減り続けるから
そもそも頭打ちになってたセンサーの開発スピードも一層鈍化する
904名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/04(日) 22:21:05.13ID:0U5IKbRp0
>>885
今後カメラでまだ進化するのはネット親和性やAFのAI活用やグローバルシャッターの導入や高画素高フレームレートの動画。それ以外のカメラとしての光学性能などの基本性能は余り上がっていかない

半導体のプロセスルールはもうサチってきている一方で受給バランスは需要の方が大きく半導体は値上がり傾向がしばらく続く

なので高級機はそれほど値崩れするようなことはないが、今やカメラは電化製品なので寿命は10年ぐらいと考えておくのがいい

自分のカメラを使いたいと言う寿命が10年ぐらいなら今一番いいのを買っておけばいい
905名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/04(日) 23:19:57.70ID:w8IBJhO00
>>895
2世代前に当たるα9とFE 50mm F1.2 GMでも買っといたら?
ズームのGMは古くでリニューアルの噂出てるから最近出たGM単焦点買っとくといい
50mm F1.2はもう更新されないんじゃないかな?
するとしてもF1.4だろうし
906名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/04(日) 23:49:52.85ID:Lfgwyv/g0
動画をメインで撮りたいんですが、あわよくば写真も撮りたい(星の写真、風景)
FX3を買う
7s3を買う
7Wを待つ
7Vは動画の性能が良くないので考えていません
3つ目はいつまで待つか分からないので機会損失が大きいと思ってます(9月までに出るなら我慢できます)
長回しはしない、120pは必要無いと思ってます。
正直予算的にもいくらでも出せる訳ではありません。趣味ですから
待つという選択肢はどうですか?さっさと買えばいいという厳しい意見もあると思います
907名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/04(日) 23:55:50.92ID:PNeJmcRR0
動画で何やるかによる
ガチなら最初から動画機いくべきだし
908名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/05(月) 00:01:55.56ID:XlFQ6Aa/0
どれくらいのレベルの動画を撮るのかによるし
ここで質問するような人が動画を撮るのに必要な他の機材やレンズを予算にちゃんと組み込んでるのかという疑問もある
909名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/05(月) 00:18:06.98ID:Ss41tEsC0
>>906
7s3は動画機のFX3と同じ映像撮れて5万安いから7s3がお得だと思う
ファインダーも無駄に最高級の付いてるしw
910名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/05(月) 07:31:40.77ID:r9RzT0a00
自分も初カメラ欲しくてここ見てるが
情報ありすぎて混乱してきた
レンズ群からα7iiiがふと頭過るがチルト液晶とデザインが
α7cはファインダーが嫌
どうせ真夏は暑くてどこも出掛ける気にはならんから待てるが
宛もないα7ivの発表待つのもなぁ
素直にCanonにするべきなのか
なかなか踏ん切りつかないね
911名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/05(月) 07:45:43.48ID:/hJwEloN0
今はレンズもモーター入ったので寿命は昔ほど長くないよね
912名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/05(月) 07:48:20.97ID:ALJdEuvU0
持ちやすさはかなり大事だからできれば最後は店で触ってから決めた方がいい
ソニーは他社より小さいから指余るって人がいるし逆にキヤノンニコンの深いグリップが合わない人もいる
913名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/05(月) 08:49:14.25ID:S0J6s5HI0
>>911
EOS630と一緒に買ったEFレンズは普通に使えてるよ
914名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/05(月) 09:57:09.83ID:pcX4nOyU0
そんな一例だけで反論したつもりになられても
915名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/05(月) 10:11:54.78ID:8rPY/plM0
昔ほど、っていうのは
おじいちゃんが孫にレンズを譲り渡すとか
今でも戦前のMFレンズで撮影を楽しむとか
そういうスパンの話なんじゃないの?
個人の趣味で完結する長さ、10年20年なら
AFレンズでもぎりいけると思う
916名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/05(月) 10:21:49.62ID:32YLwf660
相談者が危惧してるのは壊れるかどうかじゃなくて陳腐化するかどうかだろ?
モーター壊れたら修理すればいいだけだし、その時レンズがリニューアルされてる可能性は低い
標準ズームは結構リニューアルされるけど
917名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/05(月) 10:49:50.47ID:8B1bLv1T0
>>885
10年前フラッグシップモデル調べたらいいんじゃない?
1DX初代を今のカメラと比べてどう思うかだな
918名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/05(月) 10:52:31.16ID:KPLdHFvP0
>>917
過去10年間の進化の速度が今後の10年間続く気はしないわ
919名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/05(月) 10:56:07.04ID:zE2T2vzR0
>>913
室内でいたずらで撮る分には構わないけど、一歩外に出たら酷いぞ
カラーでは使えない
920名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/05(月) 11:00:47.22ID:8rPY/plM0
画質という意味においては今後10年経っても代わり映えしないだろうけど
被写体認識性能やAF追従性能の向上による
お手軽簡単カメラとしては進化してると思う
なんならカメラを向けてるだけで勝手に写真撮って
SNSにコメント付けてアップしてくれるまである
921名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/05(月) 11:13:31.92ID:32YLwf660
レンジファインダーから一眼レフ、フィルムカメラからデジタルカメラに匹敵するミラーレスへの移行を挟んでるから、スペック以上に1DXは陳腐化してるように見えてると思う
そういう意味ではα1はミラーレス初のフラッグシップということでエポックなカメラとして価値が続くかもね
922名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/05(月) 11:23:07.79ID:zE2T2vzR0
1DXの考え抜かれた操作性エルゴノミクスはソニーの比じゃないと思うよ。
ソニーは使ったことないけどね。 ボタンやダイヤルが少なすぎる。 現場でいちいちメニュー操作なんてやってられない
923名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/05(月) 11:25:32.56ID:zE2T2vzR0
ああごめん初心者スレだった
924名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/05(月) 11:32:10.73ID:32YLwf660
>>922
ソニーと比べてどうとかじゃなくて、キヤノン自身EOS R3発表してR1も開発してること公にしてるから1DXの時代が終わった感があるってこと
925名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/05(月) 11:39:07.27ID:vfSDeYWX0
>>919
モーターの寿命の話をしているのにそのレスかよw
926名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/05(月) 12:27:41.32ID:zE2T2vzR0
>>625
リテラシーないな
フルマニュアルレンズに比べてモーター内蔵は寿命が短いことを言っている

質問者はα1を検討している
927名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/05(月) 12:31:27.57ID:zE2T2vzR0
アンカー間違えた>>925だった。 ごめんね
928名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/05(月) 12:51:17.01ID:vfSDeYWX0
少し落ち着けよw
カラーが云々がモーターの事を言ってるのか??
1行目と2行目が繋がっているなら酷いのはカラーとしか読めないぞ
リテラシーが何だって?
せめて他人にわかるように書きなよ
929名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/05(月) 13:22:54.80ID:0tOP4skg0
>>927
横レスですまんが、自分も>>919のカラーはサッパリわからんかった。
白黒なら良いんか? って思ったけどそんな馬鹿な。

ところで愚者は経験に語ると言うが、>>913はホント愚かだな。
自分も愚者なので経験で語るが、AFレンズはけっこう壊れる。
大概モーター。ギア関係多し。多分摩耗だね。
Lレンズだろうと使ってれば壊れる。
高級レンズは長持ちする方だけど、いざ修理しようとすると古くて修理不能品なことがある…。
よって、価値ある資産、みたいに思わない方がいいね。使い潰すのが良し。
10年使えたら御の字ぐらいに思っとくのが精神衛生上良いと思った。
930名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/05(月) 13:28:09.58ID:ZRYREHs70
俺も色が酷いと読んだ、そして何言ってんだこいつと思ったけど違うの?
931名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/05(月) 13:34:57.76ID:zE2T2vzR0
質問者はα1をこれから買ったら10年後も通用するのかを聴いている
耐久性を聴いているのではないと思うぞ。 

EF35-70mm F3.5-4.5Aは持っているが耐久性では現在でも使えなくもない。
AFは働く
実用性としては外に持ち出して使うにはカラーでは問題が有る
932名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/05(月) 13:44:57.39ID:0tOP4skg0
>>931
すまん、やはりカラーが分からん。
詳しく教えてお願いします…。

なんか特殊な用語でもあるんかな。
933名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/05(月) 14:04:01.95ID:8rPY/plM0
>>931
そういうことなんだけどちょっと違う
質問者はα1が一生モノになるかを知りたくて
ひとまず10年後にどの程度価値が下がるものかを聞いている
20年経ってもそれ以降も使えるものであって欲しいが
果たしてどうかということ

カメラの画素数だとか画質という意味では
今年生まれた子供が成人したり結婚したときに
画質が悪いなんて言われることは無いと思うけど
いい加減sRGBの規格は置き換わってるかもしれない
934名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/05(月) 14:05:40.05ID:zE2T2vzR0
オールドレンズ遊びなんて普通は短期間で飽きるものだ。
長く続いているならやめるべきだな。
色の感覚が分からなくなる。
そういう芸術家もいるけど、芸術家じゃないだろ?
935名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/05(月) 14:11:52.36ID:ZRYREHs70
リテラシーがないとか言ってた奴が一番リテラシーがなかった件
他人と会話する能力がなさすぎる
936名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/05(月) 14:18:40.00ID:zE2T2vzR0
残念ながらサイコロジーは専門外でね
937名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/05(月) 14:20:10.21ID:0tOP4skg0
結局、カラーって何なのよ?
意図的な釣りとしか思えなくなってきたw
938名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/05(月) 14:23:14.20ID:zE2T2vzR0
カラーで何が釣れるのか興味がわいてきたよw
939名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/05(月) 14:26:27.72ID:0tOP4skg0
>>938
いやそんないけずなー。教えてよー。
で、実際カラーって何なの? 色の話?
EOS630と一緒に買ったEFレンズ(機種不明)の話だろうから、ちょっと話が分からない…。
youが買ったEF35-70mm F3.5-4.5Aが10年もたつと色おかしくなる、って話なのかな。
940名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/05(月) 14:37:44.55ID:zE2T2vzR0
カラーが色の事だと知らなかったのか、そういう人もいるよ世の中には。 恥ずかしくない安心しろw
941名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/05(月) 14:42:56.80ID:0tOP4skg0
本気で話が通じないね。ここまでとします。スレ汚し失礼しました。
初心者の皆さん、こういう人も居るので、このスレでの回答は鵜呑みにしませんようw
942名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/05(月) 14:43:00.00ID:zE2T2vzR0
普通の人は気付いていないだろうけど、>>939はカラーを色の意味だということを知らなかったことがバレて
これは>>939が自分を引っ掛ける為の釣だと思ったのです。

以上おしまい
943名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/05(月) 15:23:47.92ID:D8hsQwSv0
>>933
ぐぐってないけどsRGBの規格ってそんなに古いのか?
944名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/05(月) 18:04:40.30ID:6VX0xYUM0
質問の数の割にカメラの大先生が多いからみんな暇でこんな論争になるw
945名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/05(月) 18:09:03.24ID:3IxHszAg0
皆様、相談させてください。

■購入相談テンプレート
 【動機】主に中学生の野球の試合を撮影したい。
もう少し綺麗な写真を撮ってやりたい。
もう少し望遠出来るとなお良い。
 【予算】中古可で20万円くらいで収まれば嬉しい。
 【用途】屋外のグラウンドでの選手、公園で散歩する犬、家族旅行
 【出力】L判印刷まで。
・任意項目
 【大きさ/重さ】特にありません。
 【所有機材】パナソニックのFZ1000というデジカメを使用しています。
 【使用者】初心者
 【重視機能】望遠で撮影することになると思うので、手ブレ補正は大事でしょうか。
 【その他】調べていると、OM-D E-1 mk2、α6400、Z50などが良いのかなと漠然と考えていました。(中古)

どうぞ宜しくお願いします。
946名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/05(月) 18:21:34.20ID:8rPY/plM0
http://enjoy-photo.net/number-of-pixels/
https://faq2.epson.jp/smart/Detail.aspx?id=1217
とりあえずL判でしか印刷しないなら160万画素あれば十分
つまりそこまではクロップしても綺麗に印刷可能
947名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/05(月) 19:33:07.45ID:ZRYREHs70
>>945
FZ1000の望遠端はフルサイズ換算400mm相当の画角
これより更に望遠がほしいとなると、APS-Cなら100-400mm(換算150-600mm相当)クラスのレンズが必要になる
が、よく考えてほしい
このクラスのレンズは重さが1kgを超える
またズーム比が小さく100mm(換算150mm相当)までしか引けない(FZ1000は25mm相当の広角域まで引ける)
つまり使い勝手が大幅に悪くなる
それらが許容できるだろうか?

またZマウントには換算400mm相当を超えるレンズがない
Eマウントにはシグマやタムロンの100-400mm(換算150-600mm相当)や100-500mm(換算150-750mm相当)がある
また純正でも70-350mm(換算105-525mm相当)があるし、
予算オーバーでもいいなら100-400mm(換算150-600mm相当)や200-600mm(換算300-900mm相当)がある
マイクロフォーサーズの場合はパナソニックもオリンパスも100-400mm(換算200-800mm相当)がある

まずは店頭で大きさ重さ、ズーム比などを見てくるべきだと思う
948名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/05(月) 19:50:49.30ID:HHdcrph50
>>945
α6400 + SEL70350Gがオススメ
換算105-525mmだからFZ1000の400mmよりもう少し望遠
手ブレ補正はレンズに入ってるから問題ない
AFも20万以内ならこの組み合わせ超えるのないと思う
949名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/05(月) 19:59:49.31ID:6QB/F4eE0
>>945
昼間の野球や犬メインなら換算450ミリまであるD5600Wズームキットニコンダイレクト3年落下水没保証16GSD、クリーニングクロス付き9万円で良い気がする
D5600に換算450ミリの望遠415g付けてもFZ1000+50g
旅行に便利な換算15-30になるAF-P10-20VR3.2万揃えたら長く使えるよ
キットレンズでもAF爆速で開放から解像して軽量、手振れ補正4段の5星レンズ
https://www.ephotozine.com/article/nikon-af-p-dx-nikkor-70-300mm-f-4-5-6-3-g-ed-vr-review-30569
950名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/05(月) 20:03:17.53ID:Dj2TxwR90
>>945
正直、25-400mmF2.8-4.6(35mm換算)2010万画素、500万画素にクロップすれば36倍(900mm相当)の撮影ができるFZ1000より望遠できるカメラは予算範囲では無いかと。
フジのX-S10のダブルズームレンズキットか、LUMIX DC-G100Kレンズキット+LUMIX H-FSA100300レンズの組み合わせが良いのではないかと。
将来的にフルサイズ移行も考えてるならα6400やZ50でも良いけど、レンズ買いそろえるなどするまではFZ1000と大差ない可能性が高いです。
951名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/05(月) 20:09:45.47ID:0tOP4skg0
>>945
手ぶれ補正はとても重要。

マイクロフォーサーズで揃えるならば、E-M1 markII + m.ZD 75-300mm が良いかも。
換算600mmなので、かなりの望遠になる。
m.ZD 75-300mm が新品実版3万円と安いのも魅力。性能も悪く無いよ。

同じマイクロフォーサーズにパナソニックの 100-300mmというレンズもあるが、
こちらはあまりお勧めできない。こっちの方が値段高いのだけどね。
もっと望遠が欲しいのなら、オリンパスとパナソニック共に 100-400mmというレンズがある。
換算800mmなので不足はないと思う。

ニコンのZ50はオススメできない。理由はレンズが揃ってないため。
α6400は他の人がオススメしてくれるだろうからおまかせ。
952名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/05(月) 20:11:18.30ID:1+G3DotC0
たかが子どもの野球にAF性能なんてこだわらなくていいのに
また意味のないAF推しがはじまる
953名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/05(月) 20:15:25.40ID:DIm1naYY0
ああ、なんかスマン。
AFモーター付レンズは寿命が短いって書いてたから、30年前のレンズでもまだ動くよって書いただけだったんだが。
バルナックライカみたいに60年前とかと比較しての話だったか?
それぞれの個体差もあれば、使う頻度や使い方、メンテ状態で事情が異なるのは当然。

とこで、屋外でカラーがダメってのはオレもわからない。収差が酷くてダメって事かな?それとも色ノリが悪いって事かな?
954名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/05(月) 20:21:52.50ID:ESL20t+P0
>>945
オリンパスの手振れ補正はすぐ壊れるから気を付けて!
どう考えてもリコールものだけど
カメラ事業部切り捨ててトンズラこきやがった
955名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/05(月) 20:23:57.39ID:DIm1naYY0
>>945
野球のどこから何をって部分が重要になる。
もし、ボールがバットに当たった瞬間を撮りたいって事なら高速連写機が必要になる。速ければ速いほどいい。
ベンチぐらいの場所から単に記録として構えてるところを撮りたいって事ならカメラは何でもよく、APS-Cで300ミリもあれば内野は十分でしょう。外野はちょっと移動が必要
956名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/05(月) 20:24:45.14ID:0tOP4skg0
>>945
この板には粘着質なアンチオリンパスが常駐してるので注意。
多分10年以上敵視し続けてる。
だいたい見てれば分かると思うけど、一応注意喚起。
957名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/05(月) 21:15:46.05ID:agTl8KbP0
タムロンのソニー用28-200って画質どう?
958名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/05(月) 21:16:12.23ID:HHdcrph50
>>952
70350Gは解像力も最高クラスだぞ
959945
2021/07/05(月) 22:22:36.27ID:Z5JxmCqh0
945です。

皆様からの色々なアドバイス、有り難うございます。
FZ1000は利便性高いズームだったのですね。
野球については、ボールを打つ瞬間を撮りたいとかではなく、まずは内野、外野の選手を出来るだけ大きく撮りたい、という程度です。
最初はD5600のW-ZOOMが良いかなと思っていたのですが、マイクロフォーサーズだと小型で換算距離も長くなるので良いかなと思い、迷い始めした。
Z50も交換レンズが少ないとは聞いていましが、キットレンズで戦えるなら、それでも悪くないかとか。。。
フルまで行くことは考えていないので、ソニーにする決心も付かず、行ったり来たりしておりました。

いずれにしろ、実際に店舗で触ってみるのは大事ですね。
有り難うございます。
960名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/05(月) 22:35:41.61ID:ESL20t+P0
>>959
D5600かZ50で撮影して
半分くらいトリミングすれば
マイクロフォーサーズと同じ画角になるよ

つまり大きいセンサーサイズが絶対有利です
961名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/05(月) 23:03:09.29ID:Pvrlct0x0
>>959
ソニーだとFZ1000みたいな超解像ズームで4倍までズーム出来る
だから70350Gなら換算2000mmまで撮れるし、
画素数減らしたくないなら2倍の1000mmまで撮れる
962名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/05(月) 23:15:19.97ID:0tOP4skg0
>>961
超解像ズームって実際は解像してないから意味ないと思うぞ…。
無責任に勧めるのは良くない。

それに、似たようなデジタルズーム系は他社にもあるよ。
パナのEX光学ズームとか、画素水増ししないから良心的。
そのぶん出力画素数は減るけどL判なら大差ない。
963名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/05(月) 23:46:21.60ID:Pvrlct0x0
>>962
無責任に勧めた訳じゃなくてFZ1000にも超解像ズームあるから勧めただけだぞ?
まぁ相談者が超解像ズーム使ってないならスルーでいいけど
964名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/06(火) 00:19:06.39ID:xeMQ8gV10
>>960
つまりマイクロフォーサーズにしておけばトリミングは必要ないって事ですよね
ありがとうございます、マイクロフォーサーズにしておきます
965名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/06(火) 00:38:09.38ID:xeMQ8gV10
>>951
パナソニックの100-300mmというレンズ
がお勧めできない理由は何ですか?
966名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/06(火) 01:32:44.58ID:1xJF1tkR0
>>965
一番の理由は値段だね。
オリンパスの75-300が3万円前後、パナソニックの100-300IIは5.5万円。
オリンパスのも去年末までは5万円ぐらいしてたので、お買い得と言える。
パナの方が値段高いから高性能、って訳でもないし。

他の理由を挙げると、パナの方がズームの望遠側が甘いですね。
超望遠なのだから望遠側重視したい。

広角側の75mmと100mmの違いも大きい。
100mm(換算200mm)だとちょっと望遠過ぎる、ってことがけっこうあるのよ…。
もっとも、ワイド端100mmの画質は良好なので100mm/F4を重視するなら悪くないです。

一方パナの良いところ上げると、F値がちょっとだけ明るい。でも絞り半段程度なので気休め程度かな。
手ぶれ補正内蔵のパナボディと組み合わせるとDual I.S.2が効くのはメリット。
G9proみたいなカメラ使うならこっちの方がいい。

マイクロフォーサーズはメーカー互換があるけど、できれば同一メーカーの方が良いね。
相談者はE-M1mark2検討とのことだから、パナにするメリットはあまり無い感じとなる。
967名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/06(火) 02:13:09.63ID:UtLdoG1j0
屋外のグラウンドでの選手、公園で散歩する犬、家族旅行
OM-D E-1 mk2、α6400、Z50などが良いのかなと

どれを買っても大丈夫です
何の問題もありません
968名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/06(火) 03:35:30.29ID:xfVNxRJF0
2013年発売3万円のED 75-300mm f/4.8-6.7 IIって望遠側全然駄目じゃなか…
https://www.ephotozine.com/article/olympus-m-zuiko-digital-ed-75-300mm-f-4-8-6-7-ii-lens-review-21689
16MP機テスト150ミリ(換算300)でダウンじゃ20MP機キツイし300ミリ(換算600)かなり酷い
この時代のMTF Excellentは12MP足りてますよで突き抜けてないと20MP機厳しい
写真はレンズが重要、24MPのAPS-C D5600に望遠側重視高解像なキットレンズ換算450で切り出した方が断然綺麗
20万突っ込むなら4K、フリッカーレス付きD7500キット+フル用防塵防滴電磁絞りAF-P70-300/4.5-5.6EVRもあり
969名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/06(火) 04:08:23.19ID:BVxyrfc50
>>967
望遠伸ばしたいのに逆に短くなるZ50はダメだろ
375mmまでしかないんだぞ

>>968
450mmでは望遠伸びたと実感できないだろ
少なくとも500mmはないと。できたら600mm
トリミングすればってなら条件はFZ1000でも同じ
FZ1000に比べて望遠が伸びないと意味ないだろ
970名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/06(火) 04:45:38.83ID:WXAZKvJc0
>>959
レンズの焦点距離の計算
https://keisan.casio.jp/exec/system/1209002710
例えば80m先の選手を、カメラを横に構えて4.5×3mの範囲に入れたい場合
換算640mmの焦点距離が必要になる
(フルサイズ、被写体までの距離80m、被写体サイズ縦3m)
APS-Cの実焦点距離なら400mm強、マイクロフォーサーズなら300mm強となる
マイクロフォーサーズには300mmまでのズームがあるが、
APS-Cの場合は400mmまでのズームは高かったり純正にはなかったりする
もちろん被写体までの距離が半分になるなら必要な焦点距離も半分になるし、
もっとアップで写したいなら焦点距離も長くなる
そういう視点からボディやレンズを選ぶのも一つの手だよ
971名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/06(火) 05:05:36.95ID:WXAZKvJc0
>>959
もう一つ、FZ1000には4Kフォトという機能がある
https://capa.getnavi.jp/report/387/
もし多用しているなら他社にはなかったりするので注意
逆に今まであまり使ってこなかったなら使ってみると良いかも
972名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/06(火) 05:31:59.05ID:xfVNxRJF0
>>969
FZ1000はセンサースコア64、ISO800でRAWザラザラJpg塗り絵、Dレンジ11.7Evs
1型20MP画素ピッチ2.4μmで条件が良い時じゃないと等倍綺麗じゃない
D5600はセンサースコア85、ISO2段近く有利、Dレンジ14.0Evsでフルサイズ並み
中学生野球なら換算450でほぼ足りるし綺麗に撮りたいってのは画質だろ
Dレンジ狭くセンサースコア低いm4/3に写りの悪い古い望遠ズーム勧めるとか
973名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/06(火) 06:42:06.20ID:+A13O+z60
>>959
俺もFZ1000で子供撮っててフルサイズに買い替えたからちょっと親近感あるな
マイクロフォーサーズだと多少画質が良くなる程度でそこに金をかけるのは勿体ないかな
APS-Cだとはっきりと画質が良くなった事が分かるから満足度が高いはず

犬と家族旅行はFZ1000のままで(広角〜標準レンジ)、野球の試合(400〜600mm)はAPS-Cに70-350Gとか100-400がいいいかも

フルサイズだと超望遠は値段も重さも厳しい
974名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/06(火) 07:19:39.59ID:Iol8M5ul0
望遠レンズ使うならボディーはある程度の大きさが有って握りやすい方がいいだろうな
16-300mmの便利ズームで検索すると16-300mm F/3.5-6.3 Di II VC PZD MACRO (Model B016)
が上位にヒットする。価格は5万円チョイ
ボディーは一眼レフ用でニコンかキャノンのAPS-C機が選べるみたいだ。
上手く揃えれば10万で手に入るかもね
975名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/06(火) 07:25:31.61ID:J6VMUDDC0
>>964
マイクロフォーサーズなら周囲の歪みを楽しめる
APS-Cで半分トリミングすれば周囲の歪みが消えてしまう

歪んだ写真が好きか否かで選択すればよい
976名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/06(火) 07:32:28.42ID:Pnbp5aO00
中古だけどD7200+200-500とかいいな
977名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/06(火) 08:51:49.73ID:IX8cFDo20
>>976
本来はそれに18-200でも加えたら十分だし、某アマチュアスポーツ写真のバイトも十分こなせるぐらいだけど、何故か推しとアンチ入り乱れ、遠回りな機種を薦める
978945
2021/07/06(火) 09:17:30.04ID:miaN2T4v0
>973

945です。
コメント有り難うございます。
同じような状況だったとのことで、1番しっくりきました。
望遠用と割り切るなら、こんなに小型にこだわる必要は無いですね。
APS-Cだと、D5600、D7200あたりですかね?
マップカメラで探してみようかなと思いました。
979945
2021/07/06(火) 09:44:27.16ID:miaN2T4v0
>970

945です。アドバイス有り難うございます。
何も考えずにズームしていましたが、計算すれば必要なズームも分かるのですね。
ちゃんと勉強するようにします。
980945
2021/07/06(火) 11:49:11.22ID:miaN2T4v0
あっ、α6400もAPS-Cですよね。
ネットで検索するとAFが良いとの評価が多くて気になります。
レンズは70-350mmというのがおすすめなのですね。
望遠がきいて良さそうです。
981名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/06(火) 12:06:32.75ID:KWBeKR1F0
>>563です
本日EOS kiss m2ダブルズームキット注文しました
使用してみて広角欲しいと思ったら広角ズームレンズ追加してみようと思います
ありがとうございました
982名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/06(火) 12:10:58.75ID:WQmLbywU0
>>889
電子シャッターだから歪みがひどいぞ
983名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/06(火) 12:26:04.99ID:a81cBldX0
>>980
Eマウントだとフルサイズ用の70-300mmもあるけどAPS-C用の70-350mmの方が解像する。同じGレンズなのに
サイズも70-350mmの方が小型軽量だしAPS-Cで使うならAPS-Cに最適化された70-350mm を買った方がいいよ
984名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/06(火) 21:58:50.41ID:KVmtgN7I0
EOS M ダブルレンズキット買った当時は特売で税込み35千円だった。
マウントアダプタもキットに含まれててかなりお買い得だった。
まだ望遠レンズの無い頃だったから需要が微妙で売れなかったのかな。
EFマウントのLレンズでもEOS Mに装着できるわけだけど、気か付けばそんな事一度もしたことが無いししようとも思わない。
マウントアダプタはニコワンではよく使った。 Fマウント用超望遠は高くて買えなかったからJ2とFT1を買って撮りまくったのはいい思い出
ニコワンはダブルズームキットが専用カメラケースと長期保証付き税込みジャスト30千円
近所の家電量販店で買ったんだけど、最近は売り場が縮小して驚くような特売も無くなった
ミラーレスって手の届かないところに行ってしまったなって感想
985名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/06(火) 22:43:58.16ID:EP+wFahV0
ミラーレスって一眼レフに比べてカメラ単価が
約3倍に上がってるんでしょ
それでも買う人しか残ってないんだよ
986名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/06(火) 22:48:35.68ID:tD8FAoFP0
3倍に上がった単価でも買う奴しか残ってないんじゃなくて
高い奴買う奴しかいないから平均単価が上がってるだけ
安いのだっていくらでもある
987名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/06(火) 23:04:30.39ID:po551S9m0
子供の頃だから値段までは覚えてないけどフィルム一眼レフは高価なイメージだったわ
デジタル一眼レフが安過ぎたんじゃね?
988名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/06(火) 23:10:21.83ID:J6VMUDDC0
デジカメの売上が10年前の1/10だからねえ
ミラーレスはスマホやウェアラブル系に主力の座を奪われ
もはや風前の灯と言えるかもしれない
989名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/07(水) 00:09:05.35ID:diwumg0F0
>>986
高い奴買う奴しかいないから平均単価が上がってるだけ
そうだよ、それだけ、高いミラーレスを買う人しか残ってないだけ
安いモデルを買うエントリー層が丸ごといなくなっただけ
だから単価が3倍に跳ね上がってる
990名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/07(水) 01:16:38.96ID:s0WFbRqQ0
>>985
>>989
そうそう。
安いエントリーのミラーレス買うくらいならスマホで十分だからな。画質や性能を求めてミラーレスにするんだから、上位機種にしなきゃ本末転倒。
991名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/07(水) 01:48:47.26ID:DtUUQ3Gq0
>>990
安いエントリーのミラーレスも馬鹿に出来ないんだけどね。
スマホと比べると画質は桁違いに良いし。上位機種と比較してもそんなに劣らない。
でも、ユーザーがそこまで画質を必要としてないという現実…。
みんなスマホの画面サイズでしか写真見ないから、そりゃスマホで十分になるよな。
992名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/07(水) 07:35:57.46ID:vlR3KYr80
安い高いよりも撮像素子の大きさがモノを言う

たしかにスマホとm4/3の画質の差はほぼ皆無だが
フルサイズとスマホのボケの差は桁違い

ボケを求めるならm4/3は避けた方が良い
993名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/07(水) 07:39:26.25ID:uveFZy9H0
撮像素子が大きくなればボケが大きくなるは嘘
994名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/07(水) 07:43:03.85ID:uveFZy9H0
フルサイズ機買っても流行りのフルサイズミラーレス買ったとしても
安いレンズではそれなりにしか撮れないのは買ってみないと分からない残念な現実
そこで諦めともいえる「スマホで十分」と早々と悟りを開いてしまった人の一言が出てくるのだろう
995名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/07(水) 07:51:15.74ID:vlR3KYr80
同じ50mm換算のレンズで撮影すると
フルサイズは圧倒的にボケる
m4/3だと背景までクッキリ撮れ、スマホで十分と悟れるはず
996名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/07(水) 07:56:37.79ID:bPfe3V0R0
でもフィルム時代にボケとかあんまり気にしてなかった気がするし有名な写真家とかもボケが美しいとかねえよな?
ボケボケ言い始めたのいつからや?
997名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/07(水) 07:58:57.81ID:vlR3KYr80
>>996
フィルム時代はほぼ全部フルサイズだったからねw
ちなみに写ルンですもフルサイズ

ごく一部に画質の悪いハーフ判も存在したけど
ものの数年で姿を消したw
998名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/07(水) 08:43:50.73ID:diwumg0F0
どんなときもボケると嬉しいわけではなく
むしろ記念撮影などはパンフォーカスで
背景含めて細かく残してくれる方が良い
たまにアクセントとしてボケも欲しいよね
という使い方だとまさにスマホは適切なんだよね
999名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/07(水) 09:00:46.78ID:1SBnVM160
スマホは常時携帯しててメモ的に撮るのには優れているけど、少しちゃんと撮ろうとしたら何の役にも立たないのな

スマホなんて大きく撮って小さな画面に縮小して見るからマシなだけで、フルサイズと同じ画素数でも、同じように扱ったらボロボロなのな

ま、用途が違うから仕方ない。
スマホ、カメラ、それぞれ違う用途のモンだしね
1000名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/07(水) 09:11:29.46ID:bPfe3V0R0
>>999
ちゃんと撮るってどの程度?
旅行の写真とかならほとんどの人には必要十分では?
-curl
lud20250127053040ca
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