スレ立て乙 そろそろ新Zレンズ発表してくれよ、ニコンちゃん ソニーキヤノンと差が付く一方だよ
70-200 FL テレコン比較 VR428 70-200FL + TC20E3 70-200FL + ケンコーテレプラス1.4 看板に照明が点いてしまった。 AF-S NIKKOR 16-35mm f/4G ED VR って旧製品なんだ 知らなかった・・・
「マクロとパンケーキを含む最大4本」だから、何が来るかわからないな 欲しかった24-105・100-400・105マクロがいっぺんに来られても、今度は買う金が…
隠し玉でAPS-CコンパクトとDX12-35が来ると見た
RF 50mmF1.8みたいなユーザー舐めたレンズでなければいいよ
>>18 ニコンのZレンズで手抜きは1本たりとないのでそこは心配してない >>9 さすがにTC20Eiiiは派手にフリンジでるなあ 単品レンズがいいのはわかります Z200-600はよ、5月ぐらいに使いたいイベントがあるんだよな
新DXカメラが出るなら 一つはZ DX 18-140やろなぁ
105マイクロ、28パンケーキ、24-105の3本 プラス100-400かDX用の高倍率と予想
アレコレ好き勝手言ってるけどさ実際発売されたら本当に買うんかいな?
24-105,40パンケーキ,105マクロは買うよ 100-400は70-200にテレコンでも良いかなって気持ちになってるからレビュー次第かな Z9もあるし出来れば早めに発売日と値段出して欲しいんだけどなぁ 優先順位はZ9>>24-105 >105マクロ>>40 >100-400 >>26 70-200の時も似たようなこと言ってるのいたな 買うに決まってんだろずっと待ってんだよ、と 残念ながらニッコール使っていてMicro105をマクロって表現する人はあまり信用できない マクロニッコールって製品があっただけに余計
>>30 信用されなくても良いけど そこまで言うなら勿論買うよね? FX/DX・マイクロ・レンズ交換式アドバンストカメラ等、メーカー独自用語は感心出来ない マクロでいいじゃん
200-600かぁ、バスケで使い物になるんかなぁ。
名称がメーカーによって微妙に異なるなんて 他の業界でもキリが無いほどあるかと そもそもそれ言い始めたら レンズのお尻に付ける名称が色々あるのも混乱する USMとかSTMとかDOとかISとか(キヤノン) DGとかOSとかHSMとか(シグマ) OIS(パナソニック)、ISとかEZとか(オリンパス) みんな好き放題付けてるじゃん?
>>33 ここがニコンスレじゃなきゃ、賛同者も多かったろうけど (´・ω・`) マイクロはもう歴史ありすぎるからニコンユーザーの一般常識だと思うけどね、アドバンスカメラも黒歴史的にはあり(笑)
Z9みたいな高級ガチデカはいらないけどz6z7を足したz9以下のz8的なモノに期待age
お爺ちゃんがマイクロって言ってるんだからマイクロって言いなさい!
>>21 70-200 E+TC20E3 AF駆動速度はゲキ遅になるけど、 動き物で(犬)も追えなくはない感じだ ズームマイクロ70-180もパンケーキ45Pも結局売れなかったからディスコンになったわけで 45Pなんて最後は投げ売りだったし パンケーキはAF化で売れるかも知れないけど、ズームマイクロは復活しないんじゃない
ボタンダウンシャツを創作販売の元祖はブルックスブラザーズで其の名称はポロカラーシャツだが、ブルックスブラザーズ店舗でもボタンダウンシャツで通じるはな。
>>43 AF-S 70-200FL+TC-14EiiiでもAFはそんな遅くなくて実用でしたね >>45 ズームマイクロはVRや高感度特性が向上した現在だと受け入れられるんじゃないかと思ってる マクロとまではいかなくて良いから、AF-S70-200F4の最短距離1mを 70cm(できれば60cm)まで縮めた軽量ズームが欲しい。 DXで使えばフィールド最強。
>>51 40Cmならほぼズームマイクロと言えるからそこまで欲しいな >>51 現状が最大0.27倍だからそれはマイクロそのもの そう 1.4倍テレコンで画質劣化しないのはD850+F2.8Eも同じであって、Zのメリットじゃない
>>51 Zの24-200の望遠域の最短距離が0.57〜0.7mだからちょうど良さそう。F4通しではなく高倍率になるが。 >>55 >>51 氏の求めるのがワーク長としての最短距離なのか撮影倍率なのかハッキリしてないのだよ ワーク長としてならZレンズが近いけどフィールド云々と言ってるからそれなら長い方が望遠マイクロとしての利点になるし 最大倍率0.27→0,3に優位点を見出すかかな? 各位、アバウトな希望で混乱させてスマンです Zレンズの高性能ぶりは分かったので、寄れて軽い望遠が欲しくて書き込みました。 登山、ハイキングなど長時間の持ち歩きで使える、Z24-70F4とペアになるようなレンズが欲しいのよ。 いまはZ24-200を使っているけど、もっと寄りたいんです。
書き終わった後読み直して間違いに気が付きました。 寄り切れない場所で大きく撮りたい。つまり望遠で倍率の高いやつです。
寄れるZ70-200/4を開発しろ下さい、まで読んだ
Z70-200/4よりもフレネルZ180/2.8が欲しいわ 700gくらいで
>>57 やっぱりわかんねーな、24-70あたりでは料理を撮るのに椅子から立ち上がるかしないで済むか撮影距離の大きなポイントあるけど この場合は撮影倍率は変わんなくても良い、寄りたいと言うけど登山、ハイキングなら近寄って写ちゃダメでしょ >>56 自分はズムマイの最高なとこはワーク長だと思ってる >>61 へ? 高山植物なんぞ寄ってなんぼだぞ? ネイチャー系の撮影したことないのと違うか 山登ってる人は高山植物に詳しい人が多いからね。それを一本で撮りたいと。
>>64 そんな書き方したら言い訳すげー来るぞ 素直に認められない人っぽいからな >>57 もうすぐ出るZの105か50のマイクロで間違い無い Z105マイクロ軽いといいなぁ VRつけなくても良いけどつけてきそう マクロだから三脚使えば良いって発想か、三脚なしで使える領域を広げようって発想なら 後者になりそう ボディ内補正と協調してシフトブレを大きく低減するとか
>>67 これに尽きるな 花とるならマクロ一択 +24-200が登山ハイキングはいいだろう 昔からの鉄板な組み合わせじゃね 24-200はFの頃のクソ画質でもないし FTZもう一つ欲しくなってきた できればEタイプ専用で三脚座の無いスッキリタイプを出してほしいんだが無理だろうな
>>68 シルエットからすると全長140mm台でフィルター77mmだから軽くなり様がないぜ 100mmクラスではこの世で最も大きなものになる >>42 あまり売れなかったらしいけど持ってる 超絶便利♪ >>71 金離れがいい層はお爺ちゃんなのに重いレンズ連発してなんか間違ってるよなぁ >>73 金離れのいいお爺ちゃん!軽いレンズ買わないじゃないですかーーー 24-70/4とmicro105の2本持ちって意外といいかも。
ミラーレスだから小型軽量であるべきだ、と決めつけるつもりはないが、小型軽量なのが魅力で ミラーレスに移行した人もいることは事実だ 50/1.2みたいに尖がったレンズは重くても良いかもしれないが、割とポピュラーな100mm前後の マクロはもう少し扱いやすいサイズでも良かったかもしれないね まー、優先順位やイメージの問題があるんだろうけどね そこそこの画質でそこそこのサイズだったら別にZでなくても良いから、Zはまずは高画質というのを 植えつけないといけない
>>76 Micro105とかMicroレンズのエースofエースの扱いだろうから、画質に妥協できんだろうよ それ(軽量化)を求めるなら、SラインでないMicro50ではなかろうか >>72 ズームマイクロて一機種18521本しか売れなかった(シリアルナンバーサイトによる) ニコンの中では黒歴史だろう >>71 現行のAF-S MICRO105mmですら750gもあるからねぇ50mmは多分軽いと思うよ >>77 だよね Sラインじゃない90mmマイクロでも作ってほしいわ タムキューにFTZ接着剤で固定しろって言われるかもしれないけど 105はただ画質が良いだけじゃない気がする 撮影倍率とか、今までと違う手振れ補正とか、何かあるんじゃないだろうかと期待 フォーカスクラッチあるといいな >>80 microと銘打たれてるので最大倍率は1倍を超えない 精々あるとすればf2になってるとか、フォーカスがVCM駆動とか、そんくらいでしょう >>80 撮影倍率は、等倍越えるとニコンはMacro NIKKORと名付けそうに思える 大きい理由がF2だったら嫌だなぁ F3.5でも良いと思ってるので 50mmが60mmだったら良かったな それならZ50で90mm相当になる
>>83 マクロレンズだから深度合成しない限りは絞る事が多い F2になったとしたら、明るさは魅力的だけど使いこなせる気がしない 「レンズは明るさこそが正義!」みたいな声が多いのに、マイクロ105mmにはF2を求めない声が 多いんだね。 それぞれユーザー層が違うのかな? 面白いなぁ。 ちなみに自分は「中望遠以外はF2.8で充分だけど、マイクロ105mmはF2であって欲しい」人。 フルサイズはミラーレスに移行出来てません。 当分、マクロプラナー100mmで辛抱します。
>>85 良識がある人は、f2.8がf2になるメリットとデメリットを天秤に掛けてf2.8の方がいいと思ってるんだろ 発売して10年近いレフ機とキットレンズとスマホを持っている若者に 薦めるカメラがニコンに見つからないような気がする ミラーレスのエントリーモデルがほしい
>>87 それこそZ5でよくね?画質や操作性とかファインダーもZ6Uと比べても大きく差がないのでAPS-Cからのステップアップにはいいと思うよ マイクロレンズは明るくなくて良いと言う人たちは等倍でとかで写してないのかな 等倍では2絞り分暗くなるので照明考えなくてはとかレンズの明るさは正義だと心底感じる
>>89 Z5はどうも存在が中途半端なんだけど、新品でも値段が下がっていきそうですね。 APS-Cに慣れた人ならいいかも。 >>91 マップで今日爆安で売ってる 24-200セットなんかZ5はオマケで付いてきてるレベル Z5の長所ってどこだろう? ちなみに僕はZ7Uユーザーです。
等倍に近いところまで行くとF2.8でも被写界深度紙1枚分なさそうなくらいになるからな
Z5の長所は価格でしょ 同じ値段でZ6II売ってたら全てにおいてZ6IIのほうが良いと思う Z6に対してはSDカード使えるというメリットはある ただ価格でZ5買う層がキットレンズの次に買う交換レンズのラインナップが足りないな 24-200で完結しちゃうのかもしれないけどね 暗所AF若干弱いし動画機能も制限あるけど、アダプター遊びでオールドレンズ使う人には 一台持っておくかっていう手ごろなボディかもね
等倍撮影時の被写界深度を考慮し、絞って照明で光を当てて撮る人は少ないのかな……
>>97 それが普通だと思う みんな本気で相手してないからわざわざ書かないだけかと >>97 屋外でも接写時のリングライト使用とか当たり前だからな ただ、やりすぎると動物だけでなく植物も弱るので、やりすぎ注意である >>93 連写と暗所AF以外の撮影機能は上位機とほぼ同等でお手軽価格なとこかな? zロクヨンとz9一刻も早よ D850とD500に現行ゴーヨンぶん投げて乗り換えてえ
俺はヨンニッパとZ9待ち D5とD850にD500よサラバ
安心して使えるならロクヨンだけじゃなくヨンニッパも欲しいな 撮影に行って右肩にロクヨン、左肩にヨンニッパの二刀流カッコ良すぎるわ
ズームマイクロ昔使ってだけど逆光弱いし時代なりのレンズだったよ 今の技術で出てくれば欲しいけどね
ズームマイクロは保存用鑑賞用撮影用があるけど 思ったよりもプレミアつかなくて放出しようかとは思ってる
自分もフードなしの個体だったので最近フード付で買い足した(笑) でもこのフードあんまし役目を果たしてないのね(笑) >>108 ・を見てふと、 実際にこれで赤外線とかやった人いるのかな、と >>109 赤外線には男の子のロマン(下系)が詰まっているからw ・一つで中高生のオタク心をみたせるんだから、そりゃつけるでしょ。オリのレンズもついていたなぁ。 >>111 昔カメラショーでF3に付いていた400mm f3.5の梨地塗装の 感触は感動したけどな >>110 炎天下のミラーレンズとかならともかく マイクロとの相関性がいまいちイメージできないのだが >>111 ツルツルやZEN塗装よりもいいと思うけどなぁ >>111 梨地というかちじみ塗装のテクスチャぽいのだけど 自分のなかではそれが 高度成長期のニス塗り木箱に入ったようなイメージ 黒電話に腕抜き、パテで止めた窓ガラス、リノリウム、エボナイト みたいな >>114 一時期のシグマとタムロンは何を思ってポリウレタン塗装にしたんだろうな 近日中に4本のZレンズ発表か マイクロとパンケーキは確定のようだが残り2本はなんだろう
超望遠、魚眼、マクロと おもしろ工房シリーズに沿うのも Zに引き付ける美味しいエサだと思う
残り2本は100-400とDX18-140であって欲しいという願望
>>119 パンケーキって2本なかった?28と40。 >>123 そこはFを切るわけですよ。で、こっちに回すって事。 インフォの500/5.6pfディスコン?記事の米欄 40マソ超えレンズ使いとは思えないエアユーザーっぽい書き込み多くて笑える てか40マソなら早くゲットしたほうがいいかもな
>>108 ズームレンズのフードが効いてないっておかしなこと言う ワイド端しか効いてるわけないでしょ >>123 適度に力を入れるくらいでしょ そもそも何もやらないならZ50なんて出さないんだし 28〜60mm付近の低価格単焦点は周辺画質を割り切れば良い そうしたらFXでもDXでも使えてDXではそれほどデメリットにはならない だな。 奴らいカメラメーカーの経営をやらせて、オリやらニコンをV字回復させてみろってんだ。
共通マウントのいいところは 戦略と市場動向に合わせて数年放置してもいいってことだね 勿論これはEマウントとZマウントの話
廉価レンズの力の抜きどころは周辺画質 Z50ユーザーが28mm単焦点を買う(換算42mmでつけっぱなしにも丁度いいな) →これフルサイズでも使えるんだよな、フルサイズなら28mmとしても使えるしフルサイズ欲しい →Z5買ったけど、これフルサイズで使うと周辺いまいちだな →Sレンズも買う →この写りは高解像度機で試したくなる →Z7II買う なんてうまく行くわけないか
廉価レンズからして神画質ってのが裏目に出てるところはあるのは認める
テレ端F6.3で暗いとか分かりやすいところでスペック落としてるのがな まずその段階で敬遠されがち 使ってみると開放からキレキレで絞りなんてほぼ露出コントロールにしか使わない(あとは光条) テレ端F5.6できればF4.5くらいにして、うーんテレ端は少し絞らんとキリリとしないなぁ、くらいの 感じで作れば、スペック的に見栄えがして手に取ってもらいやすくなるんだけど 上手く手を抜くことができない武骨なところが好きって人も多いけどね
>>137 開発陣には妥協したものをNikkorと呼びたくないっていうプライドがあるからなあ。 それで昔はシリーズEなんてのが出てきたり。 ピカイチとかNikkor使わずわざわざ『Nikon Lens』銘だったくらいだしなあ
>>110 ソニーが具現化と言うか商品化して、一時期はワイドショーでも取り上げられてたね。透ける!ってw >>140 ペンタックスも645ZとKPに赤外線バージョンあるよ。 悪用されないように厳しい販売制限掛けられてるけど。 >>130 もしかして生産が追いつかない現状から800PFあるいは600PFへの布石だったりして 極端にはPFレンズ専業メーカーとしても成り立つかも Sレンズには光学的性能だけでなく防水やデザイン面の規定もあるはず。Sでないから写りが悪いということはないだろ。
>>145 条件に合わせるパラメータを一律なものと聞く意味がわからない ノクトのサンプルを見てしまうと「しょせん妥協だろ」としか 浮き出るような浮遊感がf1.2にはない
>>150 みたいな意見が増えるのは ニコンとしてはウェルカム つまり、やっちゃえニコン、ってことだからね >>143 24-50は中心解像度はSラインの基準を満足してるが、プラマウントとか耐久性の面で Sラインの基準をクリアできない、とかって話があった 映画館のTHXくらいに考えておけば良いかも 認定には絶対基準はあるけどそれが良し悪しの絶対ではない、みたいな Sじゃないと金属リング使わないし印字も安っぽいから嫌だな
色々レンズ出すけどどれもこれも24mmスタートなのを変える気は無いんかね
少なくとも軽量化や量産性を優先して プラマウントを採用したらその時点で Sラインの基準はクリア出来ないだろうね
>>159 端面が光ってるだけでリングて言うのかなあ、長いこと前から見たことなかったから そんな細工すら知らなかった 24-200の価格のレビューで変な奴いるな AF精度はd3300+沈胴式キットズームレベルとか書いてるの 比較機材が何故かd7200やapscキットズームなのでお察しだが ミラーレス機持ってない一眼レフ入門ユーザー特有の文なんだよね、5chのニコンスレでは未だにいるけど、というか価格レビュアー本人が書き込みしてんだろうけど
24-200なんか買うの初心者とかが多いからだろ なんでも撮れる便利ズーム 初めての10万レンズ って思ったら暗黒レンズだから出てくる写真がコレじゃないってなってんじゃない
Fマウントの28-300ではこんな線は出ないということははっきりといえる 隅派手に流れるからな それだけでも24-200というレンズの化け物ぶりはわかろうもの
>>168 一昔前の隅が流れるレンズと違うとハッキリ言われて素直に喜べるものなのか? 14-24で化け物っぷりを披露したZレンズとしてはえらく小物が登場してきたなあと >>169 開放5.6の望遠レンズ、マイクロレンズ、PCレンズでF32は現役です >>170 一番の小物でこれってのがZの恐ろしさよ >>162 Eマウントの28スタートの小型軽量化したf2.8通しとかLマウントの20スタート見てると24スタートじゃないのがあっても良さそうだけど今のニコンにそこまで出す余裕がなさそう 今更ながらFマウントの58mm f1.4買ってやったぜ! 早速今日休みだから撮ってくる
>>175 オレも年末に買ったぜ ほとんど付けっぱになってるくらい楽しいよ YouTuberのZレンズの検証動画見たけど凄く欲しくなったw テレコンつけても画質が落ちないのが凄いな 高いから買えないけどw
>>175 おめ! 50F1.2買ったから手放したけど、 買い戻したくなるくらい良いレンズ。 軽さも正義だと実感するわ >>170 14-24みたいな最上級レンズと比較する? 便利ズームなんだから比較はキットレンズやろ 24-200の評価するところは、24mmスタートで200mmまで使えるってとこでしょ。 テレ端f6.3はどう評価するかだね。5.6にすると、大きさ、重さ、価格が1段上がるだろうし。 写りはまあ、不満が出なければそれで良しで。
>>180 28-300程度で良きゃF5.6で出せたんじゃね?今時F5.6がF6.3になってガタガタいうのはフィルムカメラ使ってる爺くらいでしょ 24-70/4が出た時に同じフレーズを聞いたような気が 「今どきF2.8がF4になったところで」 と言いながら2.8ズームが出た途端手のひら返し
>>182 あれはF2.8買うときにF4下取りに出した人が自己肯定したいだけでしょ 手のひら返しってよく言う人いるけどさ、なんで同じ人が言ってるって思うんだろう っていつも思うよ
手のひら返しってよく言う人いるけどさ、なんで同じ人が言ってるって思うんだろう っていつも思うよ ってよく言う人いるけどさ、なんで同じ人が言ってるって思うんだろう っていつも思うよ
手のひら返しってよく言う人いるけどさ 手のひら返しって言う人よくいるけどさ ちょっとの違いで意味はだいぶ異なる >>184 が言いたかったのは後者だろう 実際明るさや描写面ではFマウントの時より差が縮まったのは確かだよ。暗黒レンズでもファインダーはくっきりだから扱いやすいしね。 そのお陰でf2.8が不要になった人は少なからず居るだろうけど、表現の幅が変わったわけじゃないからね。
f2.8不要ならタムロン28-75が売れるわけないだろw スレの書き込みもニコン社員もニーズとかけ離れ杉
>>189 他人の書き込みを調べる キチガイストーカーのニコ爺 α1も買えない乞食 そうしてる間にどんどんと周回遅れになるから本当に頼むよ マウント径でかい利点活かさないと 一方の50/1.2sはネットやつべのコメ欄で叩かれつつも現実はキヤノン党沈黙、ソニーは小型化で全力対抗するまでである
>>192 どう見てもキチガイなのは病的に荒らし回ってるゴキブリでは?w >>194 いやα1も買えない乞食を笑いに来てるだけw α1を買えない人を笑いたかったら、ソニースレで煽るしかないだろ 欲しくても買えない人達が大勢いるんだから 買おうと思わない人を煽ってどうする ゴキブリの思考はわからんなw
>>193 発売時期的にキヤノンの50/1.2を参考に ソニーが開発始めただろうから ソニーの50/1.2はキヤノンと同サイズで それより軽量にしましたってのがウリ ニコンがあそこまではっちゃけるとは思ってなかったろうね ロードマップのZ85mm/1.2?も突き抜けてるし ソニーは85/1.2も計画してるなら やっぱりキヤノンの85/1.2と同サイズで キヤノンより軽いですよってスタンスなのかな 実用性と利便性のバランスがとれてるから各社出してるし高い金払ってみんな買ってるんだろ
50でソニーに並ばれて50/1.2のインパクトが薄れたな 20/1.2かZ300PFでも出してアピールポイントを作らないと
>>203 インパクトとかどうでも良いから、欠落してる望遠ズームはよ出せって感じ。 >>203 逆に富士フイルムの提唱しているバリューアングルのとおり 小口径Eマウントの限界が見えただろw 非点収差を抑えられなくてボケが硬いからF1.2の意味がないし ブリージングが盛大に出るから動画でも使い物にならない 早く薄型パンケーキだしてくれー SONYが先に3本も出してるじゃん
>>205 ソニーが売れている現実を見ろと マニア以外の一般消費者は、同じ1.2だったらスペックとコスパが高い方を買うんだよ >>207 RF50/1.2とZ50/1.2とFE50/1.2GMの販売本数教えて下さい 総数だとRFが有利なので月平均本数でいいです >>207 売れてるからいい商品? マクドナルドが世界一美味しいハンバーガーと信じてる人かな?www >>200 現状ではzU新ファームで瞳afもソニーキヤノンと並んでるレベルなのに 世間ではニコンはボディがーのディスりの声が大きくて悩ましい ニコンの50/1.4gとシグマ50/1.4って、レンズのサイズ差重量差で画も差があるじゃないですか ニコンはボディのシェア下がって、レフ機時代とは何もかもが逆のターンに入ってしまっているね、シグタムはソニーのみとか キヤノンはマウントアダプタでいち早くユーザー流出が起こったけど、ニコンは囲い込み商法が通じると胡座かいていたのかな 1.2とかソニーユーザーでポートレート撮ってる機材ヲタからすると地団駄踏むラインナップなのに、ニコンの人全然分かって無いのかリリースタイミング遅い >>207 不思議なことにユーザー目線じゃないんだよなぁ。 お前が株主だったら理解はするけどスレチなので、ただの馬鹿w いや違うな、>>207 はソニーのシェア率が高い理由が EF50/1.2を3社の中で一番軽く作ったからだと言ってるのか そうでなけりゃ意味が分からんけど そうだとしても意味が分からん >>213 α1のオーバーヒートと50GMの低性能がバレて ずっと粘着発狂してるのは誰かな?w ニコンは8K撮れないから 熱暴走しないねwwwwwww
70-200 f2.8みたいな口径大きいレンズって例えばLEDライトを斜めから照らすとクモリみたいに見えるけど、こんなもんですかね?
50GM 1.2はちょっとねえ 最後発であれは失笑ものだし、よく出せたよな(笑)
元来APS-C用に設計されたマウントのF1.2大口径レンズで他社と張り合うのは無理ゲーだろ。
SEL50F12GMにかんしてはEマウントでもそりゃフルサイズはできるだろ でもそれでIBIS正常動作出来るほどのイメージサークル確保できるのというのが来る ニコンキヤノンライカが内径52mm以上なのはIBIS作動範囲想定してから
ただSEL50F12GMって、キヤノンのRF50mmF1.2Lは見てたけどニコンの方はみてなかったか 知ってたけどあきらめたかのどっちかな感じはするんだよね ビオゴンベースで巨大化するというのを察知した時点で諦めたというのはある意味で正しいけどそれは守りの姿勢だよねとも
R5のこと散々バカにしてたらα1も熱暴走というオチで大爆笑したわ 笑い殺す気かよ
>>225 レンズ開発なんて1年とか2年くらい掛けてるだろうし 2018年発売のRF50/1.2を参考にしてるのは間違いないにせよ 2020年末に発売されたZ50/1.2を事前に知ってた とするには無理があるんじゃないかなー R5って初の8k機のエポックメイキングな傑作なのに、GKはそれを正当に評価しない気風を感じる …ニコンスレも似たようなもんだが、Z9、んでZ8で圧勝できんのかしら
お前ら精神ガイジ構ってあげて優しいな そくNGしときなさいよ
>>229 R5は12コマで無限連写できるからなぁ、α1よりもコスパいいと思うわ >>179 ありがとう! やっぱりZの1.2は全然写りが違う? >>228 それ値打ちつけてるだけでは 今やコンピューターで数日あれば最適解出てくるんじゃないのー >>235 年末にニコンZ50/1.2が出てから実写分析して 社内でF1.2レンズの方針決定して 2日で光学設計を完成させて 2週間くらいでメカ設計完了させて そのまま量産準備を進めて 開発発表と共に量産スタートで4月に発売 ソニーはこうしてるんじゃね!?って話だよね 面白いこと言うなーとは思うけど このくらい開発費を圧縮しないとカメラ業界は利益出せなくなるかもね 車だってまねっこお手軽車が出てくるんだから、レンズだったらもっと楽だろ。
SONYの最高級センサーは シグマには売ってくれるのに ニコンには売って貰えないんだw 糞ワロタ
>>209 そうだよ 余裕がない状態ではパンケーキも超望遠も出なくなる ソニーが次々に新ボディ新レンズを出せるのはハンバーガーのように売れまくってるから ソニーはレンズを出す速度だけはうらやましい 今年に入って既に5本ぐらい発表してるからなあ、ニコン君はゼロなのに… 結構高い上に動画に向いてるとも思えない、誰得パンケーキ出す余裕もあるしw
>>245 あれはドローンやジンバル用やで 知らない事は黙っていれば恥かかなくて済むぞ。 >>246 ケチケチしないでセンサー売れよってんだよね 前にCP+行ったときに最短で2週間もあれば設計できるってカメラメーカーの人が言ってたわ
最短2週間 設計出来る この2つを聞いて思うのはレンズを一本リリースするのに 半年から1年は平気でかかるってことかな
開発「設計死ね!」 生産「設計死ね!」 販売「設計死ね!」 客「設計神」
設計できる事と製造できる事とはまた違うよね。 設計通りのレンズを作る事ができなかったら、製品として成り立たないし。 設計通りのレンズを量産する事ができなかったら、商品として成り立たないし。
生産ラインの立ち上げ、材料調達、品質管理もろもろでさぁ、何ヶ月
>>255 完成在庫と小売への物流確保もあるね これ地味に時間かかるんだ sony のミニ3兄弟的なのは有っても良いね 70-200 とか135とか中望遠メインで出かける時に 小さな広角標準ならポケットにちょっと入れて持っていける 実際カラスコ20とUWH12とauto35/1.4とauto55/1.2なんかをポケットに入れて持ってくことがある。
ソニーの宣伝動画でもポケットから出すシーンが有った その辺ソニーの宣伝は上手だなと思う。 全部同じ大きさってのも物欲をそそるね。
ニコンの1.8単シリーズだって、見た目・お値段ほとんど同じだろ! ポケットに入るかは知らんw あんなの複数持ちするぐらいなら、標準ズーム1本の方がよっぽど実践的だろ 趣味性が全てなんだろうけど
ソニーのはジンバルでいちいち調整しなくてすむように同じサイズ近い重さなんでねーの? 絞り輪の仕様とかボタンとか見るに結構動画重視なレンズかと
標準ズームなら一回調整すれば良いじゃん 画質的にアドバンテージあるなら良いけど写りは普通っぽいし
光学設計自体はすぐできるんだろうけど、その結果を実用できるように実装するのに時間がかかるんじゃないかなあ。 ズームなんかは内部の機械設計に時間かかってそう。
いや、光学設計自体すぐには確定しないでしょ プロト機何本か試作してフィールドテスト行ったりしながら 詰めていったりもするだろうし ズームレンズは設計者のセンスに依るところも大きいし 簡単なヤツで頑張れば2週間ってのは みんな大好きガウスタイプ50mm単焦点の リニューアルなら2週間くらいかなってニュアンスかと
設計図そのまま理想の構造でやれと言われたら、多分ライカレンズより高額でMFオンリーのレンズだと思う
>>265 なんでおまえが偉そうにしてんの? おまえが作ってんの? ただのゴキブリGKでしょw 設計は2日くらいって言ってなかったっけ?インタビューで 開発自体はガラスの研磨とか手作業でやってんだから簡単に終わるわけねーべ んでAF機構の実装と 年単位は余裕だろ それプラス決定してから量産化してある程度目処ついて発表だろ 量産化するにもラインや組み立てマニュアルやら作業員への周知から研修からあるだろ 社会知らんのか
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/interview/1276563.html 目標に対して、レンズ設計チームが設けた描写性能や逆光性能の基準をクリアすることが難しく、この目標サイズに「入る」「入らない」を何か月も試行錯誤していたことが、とても印象に残っています。 少なくともZ24-50の光学設計は2ヵ月以上掛かってる (何ヵ月もって表現は3〜4ヵ月のイメージ、5〜7だと半年) Z50/1.2設計者の原田さんだっけ? あの人は理想の50mmについて10年間構想を温めて 実際の設計が2日とかって話だったのでは? それを設計時間2日だと扱うのは違うような >>238 部材の発注からの納期って下手したら年単位とかあったりするんですけどな 在庫があって発注したらすぐ納品してもらえる木っ端コンシューマーと一緒にしたら駄目 >>273 複数ID駆使してるようだけど言ってることは全く同じような… ID:zchI+YTx0 = ID:ps7dMga80
>>266 光学オンリーならソッコー終わりだよ フィルドテストは光学主体ではない もう光学に関してはシミュレートでほぼ完結する レンズ作らないと分からなかった20年前のようなロマンはない >>279 光学の数値計算はシミュレートそのものだと知らないのかな 当然計算通りにレンズが作れてそれにコストがいくらかかるかの工学的要素は別問題 光学設計自体すぐには確定しない 光学オンリーならソッコー終わり これどこにも矛盾がないよねというか 別の言葉で言い直してるだけでしかない 読み違えているんじゃないか?
今回のZ 50mmF1.2S最大の肝は巨大化したレンズエレメントを回すモーターの新開発だとそのインタビューでも出てたわけだけど そこをせず在来モーターで回せる程度の小型化を重視したのがRFとFEだと思った
めっちゃZ50mmf1.2フォーカス回すとウィンウィン頑張ってるもんな Z50mmf1.8は無音だった
いま1歳の長男がいるんですが、これから運動会などで使う望遠レンズに悩んでいてます。z70-200か近々出るはずのz100-400で迷ってるんですけど、どちらが良いでしょうか? ボディはz7でz24-70 f2.8とz24-200はあります。 利用頻度が高くないならケチって、fの70-200flや80-400vr、200-500も有りでしょうか?
>>286 広い運動場じゃ無かったら24-200で十分だと思いますよ Z7ならクロップやトリミングしてもいいですね >>286 とりあえずZ24-200でいいと思うよ。狭いとき引けないと困るときもあるから、とりあえず一回24-200でやってみて無理なら長いのを買うで良いと思う。 >>284 RF50/1.2は巨大な前群繰り出しを超音波モーターでこなしてる 軽量化はチリ一つも考えてない >>286 手持ちの望遠を色々持ち出したけど、200mmまでで充分だったよ。基本的に天気の良い日中だから解放もそんな明るくなくて大丈夫。 Z7なら広めに撮ってクロップすれば良いしね。 発表会も撮るならf2.8が欲しいけど。 >>286 個人的には運動会は300mmをおすすめします 200だと足りない クロップするなら別ですが 200mmぐらいだと場所取りが大変だな 400mmあると後ろから脚立立てて好きに撮れる
自分の子供の時ですが 幼稚園の運動場は小さいので200あれば十分 小学校の運動場は広いので300以上あると良いと思いますよ 室内はf2.8程度の明るいレンズがあった方が良いですね 理想はZ70-200f2.8と2倍テレコン 検証でZレンズに2倍テレコン付けても画質劣化は余りしないみたいですね
>>286 私はZ7に70-200FLにしたよ Z 70-200欲しかったけどFL中古美品と比較したら10マン以上価格差あったから 金に糸目をつけないならZ 70-200が良いね Z7ならDXクロップ余裕なのでAFP70-300は手放した 70-300もAF早かったけど正確さがFLの方が全然上 AFPだからめっちゃ静かで動画には良いけどね >>286 今1歳なら、幼稚園の運動会まであと2〜3年? それまでには100-400も発売されるだろうから、それから考えても遅くはなさそう。 今年運動会ならゴメン >>540 幼稚園は狭いから24-200みたいな高倍率が撮りやすい 小学校からは100-400が良いだろうね FLとZでそこまでさがないからそれはそれで正解かも
子ども撮るのに24-200なんて暗黒はやめとけ 明るいは大正義 AFも遅いし後悔は後に立たず
家で子供撮るならクリップストロボ使えば安レンズでもいい 日中屋外ならやっぱり安レンズでいい
今のカメラなら1段増感でもいいんじゃと思う 6400〜12800くらいまでならまあなんとか 70-200mmF4Gとかでいいんでね、もう少し出せるなら中古9万のAF-S 70-200mmF2.8G ED VR2あたりで
>>286 FTZ持ってないならFレンズはどうなんだろう? Z 70-200 買って 小学校になったら必要ならテレコン買う のがいいと思う。 Fの70-200 Eでも十分とはいえ、Zより劣るので ずーっとモヤモヤが残るから。 >>286 そのクラスを持ってるんならマネー的には問題ないと思うんでロクヨン待ったら? >>286 70-200 が必要になるのが2年後だとするならここは単焦点でも買って物欲を解放するのも良いかも。 FTZと105/1.4E中古とか そうすればFTZは手に入ってるので 次の自由度が増す。 Fマウントの20mm F1.8と Zマウントの20mm F1.8、どちらが優れているの?
よっぽどピンポイントな話じゃなけりゃZが負けてるレンズなんて無いと思うよ
>>302 もうなんでも安レンズで良いことになるなw ポトレ最高のレンズになりそうなZ85mm f1.2そろそろ発表されないかな?
>>287 駅前の保育園なのでそんな広い運動場はないと思うのですが、まだよく分かってなくて 笑 たしかにz7ならトリミングすれば何とかなる気がしました。 >>288 24-200で大丈夫な気がしてきました!もし足りてなかったらその日の夜にマップに駆け込みますw >>290 24-200は明るいレンズではない点が気になってたんですが、確かに運動会は晴れた日の屋外なんで関係ないですね! 発表会のときはまた悩みます 笑 >>291 仰る通り運動会は200mmでは足りないって話もよく見るので悩ましいです 笑 >>312 おたくが、何のシーンを撮りたいかにもよるけど 例えばトラック一周走るとして、一周全部連写する?しないっしょ だって自分の位置にもよるけど、約半分は後ろ姿だよ 自分が撮りたいシーンに合わせて位置取りすれば良いだけだよ 俺は70-200で中学校の運動会まで困った事無かったよ。 ま、自分が動ける事前提だけどね 高校に入ると200じゃキツかった。 保護者席決められてて、そこ以外行けなかったから、d500に300mm付けてギリギリでした 追加だけどw 俺はトラックのカーブしてるとこを走るシーンを1番撮りたかったから 2台持ちでカーブ付近で待ち構えて105mmf1.4で撮ってたよ カーブに近づくまでは70-200で撮ってたかな 工夫すりゃどうとでもなるし、幼稚園のオフィシャルの撮影頼まれた時は 70-200じゃ長すぎたから、ドアップしか撮れなくて残りは58mmで殆ど撮ったよ 幼稚園保育園は狭いから、24-200で充分というか最適だと思う
>>312 便利ズームで適当に撮影される子どもが不憫 なんのために質問してたのか >>313 えっ、今って高校の運動会に親が来るの? >>292 脚立使うのは考えてなかったです!持ち込めるなら頑張って400mmまで届くレンズ良さげですね〜 >>293 >幼稚園は200mmで小学校は300mm以上 なるほど!それなら慌てて買わなくても良い気がします! z70-200 f2.8 +2倍テレコンめちゃくちゃ良いらしいですね。 運動会だけを考えるなら100-400の方が良い気がするんですが、汎用性を考えると70-200にテレコン足した方が無難な気がして悩ましいです 笑 >>294 シグマ60-600て発売したときにヨドバシで触りましたけどクソデカかった記憶がww 運動会に持ってくるとめちゃ目立ちそうです 笑 >>295 70-200flめちゃ値段下がってますよね! 最近何かと出費が嵩むので10万の違いは大きい・・・ afp70-300は僕も持ってたけど手放しました〜、便利なレンズでしたがzレンズと比べると解像感が物足りない気がして。。 >>296 × 1.4テレコンで105-280 f4ですかね? 確かに運動会に絶妙な焦点距離のような気がします! >>297 保育園の説明会に行ったら運動会あるよと言われて、1人ソワソワしてます!笑 100-400はいつ出るんですかねー? 次に出る4本のレンズに入ってると良いな〜 >>298 幼稚園はやっぱ狭いんですね! 100-400は買うとしても小学生になるまで様子見で良い気もしてきました。 >>315 カメラにハマりすぎるとこうなっちゃうんだな、、、 レンズは適材適所だから 楽して便利ズームもありだけど、人撮るならまともなの使うべきじゃない? 子どもなんかすぐ成長するから後から撮り直せないよ まあどう考えるかはそれぞれ
>>316 ワロタ つーか親入れる高校なんてあるのか? はりきりすぎて我が子単品バストアップ背景ボケしか撮れてないお父さん
>>316 今って高校は体育祭じゃなくて運動会なの? >>321 そうそう おまえみたいなやつは24-200でなんでも撮ってろ いや体育祭でも運動会でもどっちでもいいんだけど、親が見に来るの?
>>312 園庭運動会は24-200で問題なさそうだけど、室内でやるお遊戯会や参観日はキツイ。 そんな望遠レンズお断りされるか画像確認されないんか?
>>328 え?そうなん? 女子高の体育祭なんか色んな意味で色んなのが集まりそうだな >>327 室内はコロナで軒並み中止になったよ 外でもf2.8推奨だけどな 運動会(体育祭)なんて親来るのはせいぜい小学校までじゃないのか 中学ですら違和感ありまくり うちのは高校生だけど親なんか来ない
>>331 女子高の体育祭や文化祭は事前配布された チケット(などの保護者証明)持ってないと中に入れないかと でも女子大の学園祭には地元の人達が沢山見に来るから 狙うならそっちでは >>333 自分の中学高校時代を思い出すに、親が体育祭に来てたらかなり小っ恥ずかしいよね。 そこで親がガチなカメラ振り回して自分を撮りまくってたら、しばらく学校に行けないレベル。 確かに高校どころか中学でも親が来るなんて考えられん
都会のちょっとした風景を撮るのに35mmにすべきか50mmにすべきかいまだに悩む。 記録的なものを考えておらず、遊びに徹したいので24-70mmは今回は考えていない。
部活動の大会は写真クレクレ言われたぞ 他の部員のも需要あるだろうしカードごと持っていかれた 運動会ってふ〜んって見ただけだったが
>>337 そこは自分の好きな画角で。としか言いようがない。 俺は風景もこなせて寄れる35mmが好きだけど、たぶん50使ってる人の方が多いよな。 街角スナップ見たまんまなら35mm 自分が気になった、気に入ったもの撮りたいなら50mm って感覚だな個人的に 簡単に作品っぽくなるのは50mmな気はするけど、結局そこは好みとセンスな気はする
>>341 ありがとうございます。 しばらく50mmばかりで撮っているのでそろそろ35mmでも撮りたいなと思っているところです。 >>319 目的が我が子の晴れ姿を残すから良い機材を持つにすりかわっているからな。 >>342 風景スナップよりポートレメインなら50だけど50のスナップカメラは20世紀終盤前に廃れヒットしたのはGR、28Ti、35Ti、コニカ35、写ルンですとか スマホも標準と言ったら28前後で52はポートレ向き望遠扱い、35と50で悩んだら寄れる35がお勧め 我が子の晴れ姿残すとかなら素直にプロに頼んだ上で自分は趣味の範囲で撮るのがベスト 半日同行現像込みでも20万円くらいでやってくれる ヘタッピが無理して死ぬ気で努力した一枚でもプロのポン出しに
俺は子供3人とも高校の体育祭、卒業式までは参加したよ 大学は流石に行ってないけど 日本人の悪いとこだな。義務じゃなくて権利なのよ そんなんだから子供と良い関係を築けないのに気付かない。 メジャーリーガーも子供の行事は全て休むんだぜ 絶対行くべきだし、実際高校の体育祭行ったら保護者は100人以上居るよ
仲良い友達も一緒に撮ってあげて、配ったら喜ばれるし 望遠だけはスマホじゃ到達出来ん領域だから、喜ばれるよ
ソニーの写真家がセクハラ騒動おこしたばかりだしソニーはちょっとイメージが...
>>345 去年、20万出してそこそこ有名な写真館に依頼して息子の七五三撮ってもらったけど普通だったわ。 まあ見てりゃ良いんで楽だけどな。 プロカメラマンを作家系のカメラマンとごっちゃにしてる奴多いよなw
やっぱ2倍テレコン画像はRAWどころかJPGすら出さないね Dとの比較の時は美人ポートレートを自慢してたのに、2倍テレコンでは人間すら出てこない RF100-500の望遠端のサンプルを見た時を思い出した
>>347 で、おまえはどこの国に住んでんの? メジャーリーガーなの? 今日素と1.4と2倍付けたり外したり70-200 に変えたり 忙しく撮ってみた 180-400ズームが欲しくなったけど400/4にあの値段は出せないな。
>>355 日本じゃないことは確かだよな 多分作り話だろうけど >>354 作例upしてやるから良いアプロダ教えろ。 実際80-400と200-500/600は超望遠において考えが変わったレンズだからな デカオモ超望遠が必ずしも必要なくなったっての大きすぎる
スレチになってしまい大変申し訳ないのですが 今58mm1.4をメインで使っていて、 今まで夜使いがメインで必要なかったのですが これから昼間撮ることが増えることとなり PLフィルターを購入予定です 今のところネット情報を頼りに、ゼクロスにしようと思っているのですが、それよりいいものというのはありますでしょうか?
>>363 ごめん、それupの仕方がよく分からん。 iOSの写真アプリに入ってるZ6撮って出しjpgをSafariからポンとupできるロダで頼む。 >>364 NDならアルクレストあるねー CPLは無印だけどニコンからも出てるね そのくらいかな?どれ買っても大差ないと思われますよ >>364 >>366 ゼクロス使ってて明るいし悪くないと思うけど、ガッツリ偏光効果を得たい場合は、高透過タイプでは無いフツーのCPLの方が良い気はする。 >>367 ニコ1の時にそれを考えても良かったとは思う。 >>368 だが実際には参画しなかったし、Zでも他社排除しているところからして、Nikonの方針は明確 >>367 フォーサーズ用のレンズの特許出願してるし、フォーサーズのホームページで3月29日から5日間のメンテがあるからニコンがフォーサーズに参画するみたいな大きな動きがあるかも ニコンがフォーサーズに参画とかinfoの馬鹿と同レベルな事言ってて恥ずかしくないのか
パナが逃げ出しそうな勢いなのになw ただ、ニコンの経営センスは絶望的だからやっても驚かないけど(呆れるけど)
人気商売上手な家電やさんじゃない 裏方光学工業やさん 偶然、ホースマンよりも大衆に出る期間が長かったのだ と考えると妥当かな
大衆向け商品なカメラも、レンズ販促のオマケ グリコのオモチャ と考えれば妥当かな 双方オモチャ、ボディ側が目立つ立場にはなったけど
>>370 OLYMPUS→OM-D の一斉書き換えとか、旧フォーサーズシステムをアーカイブにまわしてm43専門サイトにするとかみたいなサイトの大掃除と、サーバープラットフォームの更新じゃないかな。 パナとオリのレンズスペックが同じフォーマットで分かりやすくまとまっている良サイトなので、レンズ紹介のところが改悪されないことを祈っている フォーサーズやapsc用に小改変されてパクられないように特許だけ出したんちゃう? よっぽど自信作なのかもよ
ブラックマジックがMFTの動画機出してるからそれ用ってことはないかな。あるいは新型のレンズ固定式とか。ニッコール外販とか胸アツ。
フォーサーズのレンズ作るくらいならDXのレンズ作るでしょ 要望されてるのは分かってて手が回らない状況なのに
>>378 正直DXは切り捨てるべき 一眼カメラがニッチになってる現状で中途半端すぎる てかレンズの特許初めて見たけど結構エグいね みんなが騒いでるのは特開2021-047460でしょ PDFが288ページまであって 実施例が39種もあって図が180も貼ってある これがそのまま製品化されるわけでもないだろうし どれが本命のレンズかはわからん ただ公開されてるロードマップと見比べて 実施例16のZ24-105/2.8-4のタイプが出てくるんだろうね という風に予想されてるだけでしょ
>>381 DXが中途半端というかニコンの商品展開が中途半端なんだよなぁ しっかりレンズラインナップ揃えられないならやるな、っていうのはある まーD40出た時もDX35mm出るまで長かったけどね >>384 >>381 が言っているのは、そもそも製品展開することが中途半端に価格が高いのに利益が望めないから無駄でやめろ って主張だから、あなたが言っていることと正反対の主張でしょ 首から提げられるフルサイズボディとレンズが出るまではAPSCが最適解だろ? 今のところフル二台とeosm100+32が止められない あれ操作性最悪だからニコンがダイヤル付き作ってくれないかな
とりあえず、10マン前後でダブルズームが売れるFFが出せないなら、APS-Cをやめるわけにいかんでしょ。数が出るのはそこなんだから。 ニコンは共通マウントだからまだマシだと思う。 APS-C専用のダブルズームとコンパクトな広角ズームさえ用意すれば、後はFFレンズにステップアップしてくれってことで、システムとして形にはなるし、更にはテレコン代わりとしてのボディ需要も有るだろう。
メーカーはブランド戦略もあるだろうけど 基本的には稼ぎたいんだから売れ筋レンズを優先する キヤノンがEF-M32mm F1.4を出したのは何年目だって話 結局は標準ズームが一番売れる ニコンはそのうちZ18-140も出すし35mm単も出すし 広角ズームも出てくるよ、いつになるか分からないだけで
D500のミラーレス版は需要あるから出すでしょ DXレンズはダブルズームと高倍率ズーム、広角ズーム、明るめの標準ズームぐらいあれば良くない?
>>361 >>368 ありがとうございます 偏光効果が少し得られにくいとのことですが 結局それも自分で撮らないとわからないなと思いました… 相談させてもらったのですが、相談してみて、結局自分で使わないとわからないなと思いました 判断しずらい質問に答えていただき本当にありがとうございました もう少し質問内容も考えて質問したいと思います スレチすみません EVFはセンサーサイズと無関係にファインダーの視野や倍率が決まる だからミラーレスでAPS-Cのメリットは価格とコンパクト性以外になく、ZDXはZFXのクロップでしかない 10-15mmF4.5-5.6と18-400F4-6.3が出ればZDXは十分だと思う ZDX 16-50F2.8を10万円で買うくらいなら普通の客は24-70F4を買うだろう
14bitの積層型が30万くらいで出るならそれなりにメリットある それにスーパー35のシネカムとしても超優秀
>>391 368だけど、もっと気楽に行こうぜw 自分は撮り鉄なんで、PLかまして尚且つ高速シャッターが欲しいという状況が多々有るから、高透過偏光幕のゼクロスで良い結果を沢山残せてる。 >>394 教えてもらうとなると固くなってしまって 普段はテキトーにレスするんですが… この間フィルターなしで桜取りにいったんですが色が薄いというか 気になったので急ぎで欲しくなりまして とりあえず今回はゼクロス購入しようと思います 桜って思ってる以上に白いと思うから RAWでがっつりピンクにするくらいやっていいのでは
陽光下のソメイヨシノはほとんど真っ白に見えるレベルだよ、反射込みで PLで除去してもそれでも白い 1 早朝夕方に撮りに行く 2 曇りの日に撮りに行く 3 日陰で撮る 4 「エドヒガンザクラ」「小彼岸桜」「高遠彼岸桜」「神代曙」「アメリカ」あたりを撮る 5 レタッチする ピンクを濃くするならこんなもんかな 八重紅枝垂とか、サトザクラの系統は最初からピンク強いから楽
曇ってる日にソメイヨシノなんかを遠景で撮ってもただただ白いだけだからな
>>389 ,390 Z9のDX版≒D500のミラーレス版 出さない手はない >>401 NikonのDXフラッグシップ機(FX登場以降)で考えると50万はどう考えても現実的ではない >>403 発売当初の実勢価格で30万を切る位だろう その価格帯の戦略機としてでないと意味がない D500の発売価格が23万円台だったわけだから それより価格が上がる前提で実売30万円ってのが 妥当な線じゃないの Z90が出てくるとして来年か再来年
桜なんかジジババに任せておいて 若いうちにしか撮れないもの撮りに行けよ
キチガイの脳内は凄いな 30万円のカメラが売れる訳ないだろ それならα1買うわ
α9IIが47万円でα1が77万円だろ? フラグシップAPS-Cなら30万円ってところでは? これに(αに)手が出ない人はフラグシップカメラを維持出来ないから メーカーからはフラグシップのセグメントではないと 判断されて考慮から外されるだけだし
D500相当は出ないだろ。FXをDXクロップで使ってってことになると思う。積層センサーのZ7iii。
フルサイズ10万オーバー、APS-C 1万代っていうセンサーの圧倒的価格差があるうちはAPS-Cは残るだろう
ミラーレスのAPS-Cが値上げして売れるわけないじゃん Z50が鳴かず飛ばずなのを見ても D300S後継だってニッチだはーなんだで相当遅れた難産でD500になった経緯あるのに リコーもK3mk3出せないでいるしキヤノンも7DMk3にするのかミラーレスにするのか思慮中って感じかと 撮り鉄人口も撮影対象激減で総数としては減ってる、航空祭もコロナで軒並み中止、野鳥撮ってる暇そうな爺連中も そろそろ引退時期 と売れる要素がない Fマウントの時ですらDXレンズ軽視放置気味だったのにさらに輪をかけてフル用レンズ買えってのは ライトユーザーからしたらチョイスしないしにくいっていう結末にしかならんと思う
桜で失敗してる多くの例 白に淡いピンクの縁取り色花なのに 思い込みでピンクに寄せようとして 濃くしたりホワイトバランスずらしたり そしてそのときはとりあえず満足 後に他人が見て、自分が見返してそのやり過ぎに気付く 整形が暴走してオバケ顔になるのと同じかな
>>416 桜白思濃そ後製 爺の漢詩は判ったから、何か面白いレンズ構成でも詩ってくれくれよ。 Z50はEVFレスでZ30として安く出した方が売れてたと思う。
安い製品の方が数が出るのは普通のことだけど 安いものの方が利益額も減るからZ50とZ30で 大きな利益差が出るとは思わない しかもZ30買った人はZ50買った人より遥かに Zレンズを追加購入しないだろうから Z30はマウントシェアを伸ばすのが主な役目 ただこのマウントシェアってヤツを気にする人は多いから 水増し要員としてのZ30は必要だろね
ただセンサーと画像エンジンの減価償却は数が効くし家電量販店の売り場意地考えるとZ30先に出して数出してればよかったんじゃねと思う EVF本当に必要かというのは自分も何度も言いたいところ
APS-Cは専用に作れば小さくなるのでフルサイズならF2.8の三倍ズーム24-70になるところをAPS-C F2.8の四倍ズーム20-85と四倍ズーム F2.8 85-240は用意して欲しいな
APSCのf2.8ズームの存在価値が良く判らん フルf4で撮る方が同じ大きさ重さで画素数が多い
無理した広角なんていらない フード浅くなってテレ端にも悪影響 広角ズームは別で用意するからむしろテレ側に寄せて28-105くらいの方が使いやすい
もうフルサイズの時代じゃない? 適当に撮るカメラがスマホになったし高画素化も進んだし 今更K3とか出すペンタが頭からおかしいだけでさ
>>424 そうか? 撮影してプリントしてもせいぜい A4サイズだろ、それなら別にフルサイズなんて必要無いだろ、つうかaps-cはおろかm4/3程度が不必にデータデカく無くていいんじゃないか? ぺンタのカメラはカメラとして良いカメラだよ、カタログスペックでしか判断出来ないようなスマホカメラ上がりには解らないかも知れないだろうけどさ。 これはコーティングの有無で変わるから動画向けのコーティング変更バージョンがあれば問題ないような気がする
>>425 そうか?今時はわざわざプリントしないで50インチ以上のテレビで鑑賞したりするだろ?APSとかの小さくて中途半端なセンサー積んだカメラとかならもうスマホでいいわってなるよ ニコンのレンズなんかまともなものは軒並みフルサイズ用なんだし 近所のキタムラで小さなプリント焼いてシコシコとアルバム作ってる爺には解らないかもしれないだろうけどさ。 まあライトユーザーでプリントする人は今はもうほとんど居ないね
うわあああ ニコン終わったあああ https://japan.cnet.com/article/35157328/ AP通信、記者の撮影機材をすべてソニー製に切り替え--「α」「XDCAM」を全面採用 米国の通信社、The Associated Press(AP)は、記者が写真やビデオの撮影に使う機材をすべてソニー製品に切り替える。ソニーの米国子会社Sony Electronicsが発表したもの。 APは、写真やビデオを撮影して記事制作する記者を「ビジュアルジャーナリスト」と呼んでいる。今回の取り組みにより、全世界のビジュアルジャーナリストが使用するビデオカメラやスチルカメラ、交換レンズなどのイメージング製品を、すべてソニー製品にする。 具体的には、フルサイズミラーレスカメラの「α」シリーズ、4K対応の「XDCAM」ビデオカメラ、「Eマウント」レンズ群などが使われる。 なお、APの記者は世界100カ国の約250地域で活動中しているそうだ。日々の報道にともない、毎日3000枚の写真と200本のビデオを配信しているという。 >>429 AP通信が使ってたのはキャノンでニコンは無関係w 去年の7月に騒がれた話なんてここの人みんな知ってるでしょ
α7Vのシャッター崩壊問題で訴訟になったらしいからソニ爺が取り乱してるんだろう
もともと業務用ビデオカメラは世界的にソニー一強だしなあ……
>>418 互換性がなくて小容量のEL25を出してきたから余計、フラットボディでEVFなしのZ30をどうして出さないのが疑問 Z50みたいな形状ならEL15のままでよかったじゃんと思う Zレンズのキャッシュバック来たね 元々欲しいと思っていたのがあるからこの機会に買うか
20mmが良く思えない デジタル補正で無理に収差を抑え混んでるように見える これなら1424でいいと思える 24は流石単焦点な絵だけど今更24はちょっとね
>>435 2マン程度のキャッシュバックなら昨日のPayPay祭の方が良かったのでは? >>437 歪曲補正であればZ14-24の方が補正量は大きいし、素の状態の倍率色収差はZ20の方が少ない 電子補正で補正できるもんなんてその2点つしかないので、アンタのはただの思い込み&感性に合わないだけ キャッシュバック期間中に品不足の印象があるZ50F1.2は手に入るんかな?
Zの単焦点はどのレンズもデジタル補正なんか殆どされてないぞ
最近は欲しいレンズは発売日に買ってるから、キャッシュバック来てもなあ… 100-400と一緒に買おうと思った、1.4テレコンぐらいかな、欲しいのw
>>439 あれ表示がややこしいだけで店によっては数万円はバックしたんやで バックはPayPay残高やけどな 超広角が歪んでる(当たり前)とか訳わかんないこと言ってた奴もいるしメーカーも大変だな
Nikon z6 z50 f1.2 z14-30 f4 z24-70 f4 70-200 f2.8 vrU Micro 60mm f2.8 Sigma art 35mm f1.4 やっと整った
昨日14-24ポチったのに キャッシュバックきたのか
またキャッシュバックで箱のバーコード切り取らせるのか いい加減有効期限付きの応募券とか入れとけよ
キャッシュバックなんかよりも200-600はまだですか
みんなのキャッシュバックのお金が俺のところに届けばいいのに
欲しいレンズが出たらすぐ買うからCBの恩恵にあずかれない
面倒くさすぎてZ50/1.8買ったときキャッシュバック申し込み忘れたわ
>>452 同じく キャッシュバックよりも、一刻も早く使いたいし、一度の撮影でその時点の最高画質で撮りたい。 何度も撮りに行くのも面倒だからな 超望遠は買えん!! 200-600はよ >>449 俺もこの頭の悪い大正時代みたいなやり方は辞めて欲しい >>454 200-600求めてるやつがその時点での最高画質といってもなんの説得力もないな とは言え、Zの200-600は、それなりに良いのが出て来る予感はある。
まあ各社どこも同じ手法取ってるわけだから これをやらないといけない理由があるんでしょ 少なくともキャッシュバック応募済みかどうかは 箱の外観で判別出来る必要があると思う そうしないとキャッシュバック最終日に ショップの倉庫に山積みされてる商品に対して キャッシュバックを応募する個人商店や量販店が出てくるよね 翌日にキャッシュバック無くなるんだから 在庫100箱あったら100件応募しなきゃ損 最低でもその不正は防止しないといけない
いや普通にその場でキャッシュバック分値引きでええがな、頭悪
200-600はFマウントでも評判は良かったからね、コスパ含めて ズームの回転角が小さくなって、フードがもうちょっと外れにくくなって、あとはZなりの高画質化で Fマウントの200-500みたいに実売で15万円切るくらいならかなり売れそう
売れそうなのは認めるけど そんなもん真っ当に撮ってる人は眼中にないだろう ワイも全く興味なし そんなもんに時間使うならロクヨンで撮りに行った方が何千倍も有意義やわ
望遠の場合は24-70/2.8より50/1.2のほうが良いってのとは値段が違うからね ロクヨンのほうが良いのは当たり前だけど200-600に期待しちゃ駄目って事にはならないよ そして俺はロクヨン買えないから200-600買う
ま〜たFの1.4倍テレコンが狂い始めた なんなんだこれ z7で使ってた時にも結構ピント合わなかったけどD500なら合ったんでいいかと思ってて D850でも微調整で問題なかったけど 急にD850でボケボケやわ 修理出しても異常なしやったしなんか相性悪いなあ
>>464 Z70-200と1.4テレコンに換えると良いよ 長年アンチテレコンだったけど初めてテレコン使って良いかなって思った 真っ当に撮ってるからロクヨン、200-600とかクソ、って明言する人は、あまり写真が上手く無さそうには思える。知らんけど。
Jk撮るときはロクヨン 他のもん撮るときは200600で全て解決
300ミリ超の望遠で糞認定って、9割方は、大気の状態、ピントの微ズレ、個体差のいずれかでしょ。 200-500は持ってないから知らんけど。
望遠ズームの話をすると、大砲のような巨大レンズを持ち出して「廉価な超望遠ズームは糞」のいつもの流れ 最近はこれに「70-200に2倍テレコン」が加わった
200-500はそれなりの光学系を入れてそれ以外を極限までにコストカットしたnikonの良心をひしひしと感じる高コスパレンズ ただ買うと写り以外の全ての出来がチープすぎて高級レンズが欲しくなる沼の入り口
>>473 それは、糞というより愛すべきウンコレンズやなw >>470 個体差がやべえのよニコンは QC公差内でとぼけるけどひどいシロモノが出荷される そんなこと書いても笑われるのはSONYの某サイト発表でのデキのバラケぶりじゃん。 レンズレンタルなんちゃら言うトコやったね、ひひひ
>>475 具体的に200-500の個体差って何処に現れてるの? >>425 データ量はフルサイズだろうがマイクロフォーサーズだろうが変わらないよ? 問題なのは画素数で 大抵暗い中でラインセンサーに合わせてフォーカスしてて合わねぇズレてるというトンチンカンはサービスでよく見る 開放単焦点の場合は自分が前後してて薄い被写界深度が合わないとうアホもよくいる
ニコンのレンズはVRをオフにしないと手持ち撮影に使えない
>>488 はいはい、アルコール専門外来行きましょうね まだ間に合うからね >>481 200500の眠い画質はVRオフで改善する ニコンのレンズ手ブレ補正は暗い場所以外では絶対にオフしたほうがいい
>>489 アルコールじゃないよ VRオフでブレないのが何よりの証拠 ここまで必死で糞ニー↑他社↓して何のメリットがあるんだろうか。 書き込みした数だけ手間賃貰える出来高払いなんかね?w
>>495 最近の匿名掲示板各所見てると本気でSONYの新製品紹介やSONY上げ、ライバル下げ書き込みするごとに 点数が上がるシステムでもあるようなのを感じるときはある もしやってるとするなら20年前の悪い癖が抜けないまま今に至ってるんじゃと陰鬱になる 数年前と違って、ソニー様はニコンを叩く必要なんてないだろうに ミラーレスの王者ソニーの方が、格上なんだから 必死に叩く理由がわからんのよね、キヤノンに対してなら、わかるんだけど 長年染み付いた習性は消えないんだね…w
>>496 そんなしっかりとした理由なら一人で何百としなければならないから無理でしょ 自分の痕跡を残したいだけでまともな記述する能力もないので罵声しかできないのだろうな 単発IDで擁護する業者が頑張るよりも 200-600や100-400を早く発表したほうが良いのでは
シャッターバラバラの訴訟が始まるし広告塔が未成年レイパーで逮捕されるって話もあるからね 他社ネガキャンの強化司令でも出たんじゃないでしょうか
>>496 そりゃGKはお仕事で書き込んでるからな SONYなんて買うのは超リスクだらけ こんなのを問題ないとか擁護してるゴキブリって一体… ソニー α7 III シャッター崩壊故障問題 ついに米国で訴訟の動き https://dclife.jp/camera_news/article/sony/2021/0328_02.html ソニー「α7 III」のシャッター故障問題は、ソニー界隈で以前からくすぶり続けていましたが、どうやら米国で訴訟の動きがある模様。John Guerriero氏が、ニューヨーク南部地区で集団訴訟を提起したとのこと。PetaPixelの記事をベースに見ていきましょう ソニー「α7 III」のシャッターユニットが壊れた報告は国内外であり、ユーザーさんの報告記事や書き込みを見た事がある方は多いのではないでしょうか。シャッターを切った時に何かの理由でシャッターブレードが破損したり閉じたまま動かなくなった症例が多い模様 ソニーは「α7 III」のシャッターレリーズ耐久回数を約20万回と宣伝しているが、多くのユーザーは20万回よりずっと少ないシャッター回数でシャッターが故障し、故障を経験したユーザーは10,000〜50,000回で故障したと主張しています。 多くの場合保証期間(1年)を過ぎてから起こり、シャッター・ユニットの交換で500〜650ドル支払う必要が出てくるとのこと。一貫性のあるパターンで故障しているだけにメカニカル設計に問題があると主張し訴訟に踏み切った事が伺えます。国内では以前 " ソニー・タイマー " という故障時期を揶揄する表現がありましたが、海外でもあるのでしょうか。 現時点でJohn Guerriero氏個人が、ソニー「α7 III」を購入したニューヨーク市民の代表として訴えている模様。 facebookコミュニティの『α7IIIシャッター崩壊被害者の会』 メンバー1300名を突破してまだまだ拡大中 https://facebook.com/groups/418715925421277/ カタログにシャッター耐久性能は20万回とか書いてあるが わずか3800回でこのとおりw https://www.facebook.com/groups/418715925421277/permalink/742823546343845/ 都合の悪い超望遠レンズの話になるとソニー信者のフリをして煙幕 業者はいつもこれ 超望遠レンズが出ないのはソニー信者のせいでは無かろうに
>>492 ダウト! そんな話効いたことないしw ソニーの全然効かない上に取り付け台座が折れるIBISの方が よほど問題なのでは?www そういや集団訴訟起こされたシャッター崩壊と原因は同じなんだってね? ボディがレンズの重さに負けてシャッターやセンサー回りが歪むって 保証期間外でも報告件数とか壊れ方加味して真摯に対応して 無償で修理してればよかったのにバカとしか言いようがない あと隙間も凄くて光漏れるんだってねwドイヒー
Zマウントのマイクロと超望遠を望むのはわかるけれど、ここに書くよりは 直接ニコンの「お客様のご意見承り係」みたいなところに言う方が早いんじゃないかな。
>>497 キヤノネッツよりニコ爺のほうがいじるの面白いからじゃね? ニコ爺は良くも悪くも真面目で理屈っぽ ちなおれニコ爺ね キヤノンは一応ネット対策するからね もっともゴキブリGKは他社見境なく荒らしてんだからそういうのは関係ないよ
まさにこの通り 539 名無CCDさん@画素いっぱい 2021/03/30(火) 22:02:42.06 ID:528PiFBC0 >>538 正直、ニコンがここまで落ちぶれた原因の何割かはニコ爺だと思うんだよな。 独りよがりの歪んだ懐古主義で新しい技術や製品を盲目的に否定する。 声ばかりデカいくせに実際は中古しか買わないのでメーカーには1円たりとも貢献しない。 他メーカーにユーザーや製品をところかまわずこき下ろし、その場の雰囲気だけでなく ニコンのイメージも地に落とす。 ニコンは本気でニコ爺対策した方がいいと思うぞ。 >>512 まあそれはあるわな 単焦点には手振れ補正がいらないとか、フィルターつけると画質が落ちるとか さて、今月発表される4本のレンズって何だと思う? マイクロレンズとパンケーキレンズを含む最大4本の新しいレンズを近日中に発表するとのことだが、 マイクロレンズは50mmと105mm、パンケーキレンズは28mmと40mmだろうか? さて、f値はどのくらいになるのだろうか?また、パンケーキレンズの大きさと重さが気になるなぁ〜 皆さんだったら、何をチョイスする?
予想 28mmパンケーキ、50マクロ、105マクロ、100-400 今月はあと今日しかないけどw
あ、間違えた、まだ3月だったね。4月発表予定のです。
>>513 まあそれ自体は嘘じゃない つまり光学的な100点があるとしたら 不便でもいいから100点で撮りたいという主張だよね >>518 そういう部分がニコンを駄目にしたと思うね。DXFXにマイクロとか、なんで言い方変えるのか意味わかんないしわかりにくい、やらなくていいとこ頑張っちゃってマイナス効果になる部分は無くしていった方がいいと思うんだ。マクロレンズって言ったらパテント取られるわけじゃ無いでしょ…… >>519 マイクロスコープの延長上にマイクロレンズがあるんだからマクロにする意味の方が何もないやん 世の中独自のネーミングばっかりでしょ 何とかリンク、何とかドライブ、何とかパワーetc... カメラに限定するとしても手ブレ補正機能を各社何て呼んでるよ? 異常分散レンズも複数の呼び方で統一されてないし 非球面レンズをキレイに磨いただけで名前付けてるメーカーもあるよね
それと、DXとFXは、むしろ技術屋の良心だと思うぞ APS-cとか規格でもなんでもないし、むしろメーカーによってセンサーサイズ微妙に違うから、ニコンはDXとして規格化したって話であって フルサイズは、そもそも何に対して「フルサイズ」なのか、の前段の説明を欠いているから、FXとして規格化した方が座りがいい
マイクロだ・・・ 二度と間違えるな! ニコンでははマイクロというんだ! マクロでもミクロでもない!
昔からそーいうとこあるやんNikon よくよく調べたらNikonが1番正しいんだよ ガイドナンバーもMTFもバラバラ 良心的なのはNikonだよ でも商売っ気が無さすぎて、老舗なのに影響力無いのが悲しいw 昔からNikonは壊れないって言われてるし 壊れないから売れないし Fマウントもずっと変えてないから、古いレンズにも対応してるし、対応してたから売れないし そーいうとこ好きだからずっとNikon買うんだけどな
>>523 大判レンズの近接撮影用AMシリーズはマイクロ、マクロの表示無いよね ニッコール千一夜物語にも同じネタがあるけどカタログの記述や本体にマクロニッコールとあるのはないようだ >>526 いやまあニコンがマクロレンズ出す可能性もあるよね というかニコンがマクロレンズを出さないから ニコンユーザーがマクロでもマイクロでもいいやんってなる カメラ仲間のあいだでマイクロなんて言ったら引かれるわ
>>532 当然FX、DXなんて言っても引かれるだろな >>518 はネタのようだけど、やなこった(ジョジョなのかな) 俺がなんと呼ぼうと俺の自由だろ、メーカー独自用語が嫌いなだけ マクロレンズとマイクロレンズ、どちらが世間一般的かよ キヤノンのエクステンダーみたいに気持ち悪い 爺だけどマクロって言うわ。 マクロだとカメラのレンズくらいした呼ばんけど、マイクロだとレンズ以外の呼び方が多くて混乱する
厳密には等倍まで行くレンズをマクロと呼ぶけどニコンのはそこまで行かないから律儀に違う名前のマイクロを使っていると聞いたことがある 他社は等倍まで行かなくてもマクロって言っちゃってるそうな
違うんじゃね? 等倍までのレンズはマイクロ光学系で 拡大できるレンズがマクロなんでしょ 最大撮影倍率2倍とかのマクロレンズを発売すればいいだけのこと まあカメラレンズとしては売れないんだろうけどさ
フルサイズのイメージセンサー36mm×24mmに対して36mm×24mmよりも狭い範囲を 拡大撮影出来るレンズがマクロレンズ オレの被写体は24mmより小さくて直径10mmくらいに全てが収まる なんなら5mm四方くらいを画面全体に写せる方が嬉しい みたいな人が多いならニコンは喜んで「マクロレンズ」を出してくるよ でもさ、これ読んだだけでそんなの売れないって思うし ニコンがマクロ光学系をコンシューマー用カメラに採用しない理由もわかるでしょ 宝石写真家と昆虫写真家が買ったら終わりじゃないかな
Nikon Z 70-200 2.8 とNikon Z 24-200で画質は同じ VIDEO MF/AF20/2.8って逆付けすると撮影領域6.3x9.45ミリくらいになるな 逆付けBR-2Aリングは残ったが純正62→52ステップダウンとマウント側52フィルターアダプタBR-3ディスコンしてた
>>542 中央はほぼ同じだけど周辺は全然違う AF速度も違うから動き物なら70-200 周辺気にしない撮影なら24-200は良いレンズ 何度も出てる話題で荒れるから程々に >>510 2005年前後のデジカメ板知ってたらキヤノンもネット工作広告代理店を使ってたらしいことはわかるけどな >>545 逆に中央すら悪いレンズなんてあるの? zではあり得ないんだけど >>547 Z以外なら開放でならとか至近距離ならとかって条件付ければ結構あるんじゃない? 悪いってのが何を持って悪いというのか分からんが キャノンじゃないよ、キヤノンな。ってのと同じくらい、マクロでもマイクロでもどっちでもいい。
週に何回この話すりゃ気が済むんだよ 鉄板ネタのつもりかもしれんけどしつこくてウザくてつまらん
>>524 レンズじゃないけどフリッカー低減機能もそうだよな。bリーグ 撮影で20箇所近く色んなアリーナd850で撮ったけど全部フリッカーレスだったよ。 買い増ししたα9m2のフリッカーレス機能は4箇所中3箇所でフリッカー低減止まりだったがネーミングが完全逆だよなあ。 >>553 ソニーとキャノンは出来るって買いてることに可能にする条件が多すぎ。 ニコンも条件はあるけど古いレンズはできないとかまあ使わないな的な感じであんまり考えなくて良い。 DX広角〜標準域の単焦点早く出せよ 早く出さないと待ちきれずにSライン35mm買ってしまうわ なんでSラインに28mm無いんだよ
Zは小三元の残り一角を出すつもりはないのかな 需要はあると思うんだよな AF-S 70-200mmF4GにFTZでも十分軽いんだけど、細長いレンズがさらに細長く見えるので めちゃくちゃ格好悪い Zでは70-300/4-5.6(または4.5-6.3)と70-200/4はどっちが先に出るんだろうな
180-400ってf4なのになんであんなに高いの?
400/2.8とかのハイエンド超望遠単と同じ造りで400/4の時点で100万前後 これをズーム光学系にして内蔵テレコンもと盛っていけば必然的にああなる
>>565 それな ほんまわかってないサルは明るいと高いみたいに思っとるからな >>560 ロードマップに無いし出ないんじゃない 望遠は素直にFTZ >>561 180-400/4のスペックで安く作れると思う方がどうかしてるわ Fの200-400f4が出たとき、えらいレンズ作ったと思ったな 性能的にも値段的にも
ちょー 今更だが ソニーGKのシャッター崩壊訴訟ってガチの話だったのか これそのうち手汗で水没訴訟とかも出るんじゃねえ?
手汗で水没はネタだろうけど ホットシュー回りが水にクソ弱いのは指摘されるかもね
>>567 いや普通に出るでしょ。出さない理由が無い。 てか予定通りなら今年中にロードマップのレンズ出し尽くすし 来年以降は全てロードマップ外のレンズ群が出てくる
>>570 アメリカの消費者訴訟って、法律ヤクザに煽られたたかり屋との戦いだからなぁ。 実際にシャッターの故障率がどうかより、取説や保証書に免責事項が書かれているかで勝負が決まるような裁判、カメラの評価には影響ないだろうし、取説の記述が甘ければ、いくらでも訴訟が続くだろうね。 これではしゃいでるやつらって、常識不足かGKもどきだと自己紹介しているようなものだよな >>574 詳しいですね それではこれまでニコキヤノも散々ニューヨーク訴訟で痛い目に遭ったんだろうなあ >>573 ロードマップのレンズ出し尽くしたら1年くらい新しいレンズ出なかったりして・・・ >>574 日本でもそうですが訴訟は勝って賠償金ガッポリだけでなく事実の認定(1円の賠償とか)や和解への出発点などの目的もありますよ 今回の場合クラスアクション(wikiに解説有り)でしょうから同じ条件の人は何もしなくても原告と同一とみなされます、サービスとしての 対応を求めるユーザーなら和解に持って行き無料修理、修理代金の返還がおとしどころかな >>579 D600は不良の再現率が高すぎたからなぁ、ニコンはなんで逃げ切れると思ったんだろう >>572 Z9情報が出始めている今 平行してレンズ情報が無いのは Zの超望遠はまだ整合取れていないのでは 特にEVF遅延などとかの兼ね合い 超望遠? >>560 は明らかにZ70-200/4を出せって言ってるよね?超望遠? Z小三元は14-30、24-105、100-400だろ。写り価格サイズの最適バランスだとおもうが。大三元は暗い所に強いセット。明るい所用の24-200と200-600のセットもある。
いやいや、Z100-400もZ200-600も ロードマップにあるわけだからそのうち出てくるわけで そっちだとしたら話がおかしい
70-200f4とか意味不明だよね用途不明 24-200なら小さいし軽いし写りは一級品 そんな売れないレンズは要らない 70-300もそう。 要するに安い望遠出せって言ってるだけでしょ?ならafpでええやん 24-200で我慢するか、100-400待つか、70-200にテレコンで我慢するか、200-600買うか、ftzでFマウント使うか
そう 単に安価だとか、画質が悪くていいならFTZにAFPか24-200で済む話 でもそれ理屈上のことで、 Fマウントレンズの筒を伸ばしてZ専用にしただけのレンズを、新しい箱に入れて売るビジネスをしないから、 だから消費者側から見た対応レンズが乏しく見えて売れないんだと思うわ
マウントレンズの筒を伸ばしてZ専用にしただけの手抜きレンズを安価で出したら売れると思う? 俺はそんな手抜きレンズ使うならFマウントでいいかな
70-200/4は山岳写真御用達レンズだな キヤノンでは不動の定番レンズだけど、なんでこんなに声高に批判する人いるのか意味が分からん
70-200F4でも70-300F4-5.6でもいいから沈胴でコンパクトになるやつ出してくれって話だ
>>587 安い望遠出せじゃないんだよな 軽くて暗過ぎない程度のF値通しの望遠出してくれってこと 24-200なんかじゃなくてね あれはあれで良いレンズだけどね ニコンからキャノンに変えた鯨井康雄さんは仕事で70-300も使ってるらしいね うんちく爺さんは70-300は要らないようだけど
>>587 Z 70-200と同等の描画性能で大幅コンパクト、ってのなら24-200と差別化できると思う 70-200F2.8と同じ描写性能で重量と全長は半分 「でも値段はF2.8と同じ26万円です」だったら、何だかんだ理屈をこねてZ70-200F4Sを買う人は少ない Z70-200F4Sは、けっきょくは安いことが第一に求められている商品で、キットにしては上等すぎるし、数が出なそうだからコストアップする要素しかない のに、F2.8より明らかに安いことを要求される F2.8とパイを奪い合い、自社製品同士で足を引っ張りそうだから出さない方が良いのでは
Fマウントみたいにとりあえず全部出せば、あれがいいこれがいいという話になるんだけど レンズ出してくれないからなあ、ニコン君…選択肢がない 金があればとりあえず70-200/2.8どうぞ、で終了
言ってる事無茶苦茶だよ 24-200は70-200と同等の画質だよ。中央部だけだけどな しかもコンパクト。 afpって現行だし、まだ出て数年だぞ? ftzで使えるやん 山なんて24-200の独擅場でしょ?山で暗い場面てどこよ? 夜撮るなら三脚使うでしょうに 少ない少ない言ってるけど今年中に30本出るって言ってるし、今出てるレンズ全部買ったんか?俺は去年キラーレンズ出すぎて全部買ったけど財布がもたんw
>>596 意味わからんな 14-24/2.8に対する14-30/4みたいなもん F2.8からF4になって値段が同じでは売れないとか前提条件がおかし過ぎるね 例えばZ9の縦グリないのが欲しいって意見があって、その前提を同価格にして 否定するようなもの 安いに越したことはないがそれが目的じゃないんだよな 結局自分が必要ないと思うものを否定する前提で屁理屈こねてるだけだな 誰がどう考えても70-200/4は値段もサイズも描写性能も 24-200と70-200/2.8の間に位置するはずだから それが欲しいんだけど出してくれないかなーって話だよね
>>596 安いとかコスパとかいう枠はZ 24-200mm F4-6.3があるから問題ない Z 70-200mmF4Sは性能と軽さのバランスを追及してほしいところ >>594 FXのAF-Pは、はっきり言って良いレンズだからな。 暗さと周辺減光以外、弱点らしい弱点は無いと感じる。 >>599 山岳写真って早朝と黄昏時基本中の基本だけど…… あと、24-200はよく解像する良レンズだけど(前提)、 24-70と比較してもコントラストはそこまでではないよね ましてや70-200/2.8との比較においておや
24-200はよく解像する良レンズだけど 同焦点距離のZレンズで比較すると全敗
24-200より単焦点を5本揃え使い分けた方が画質が良い
ツイッター見てるとシャッター問題はじめて聞いたって奴がちらほらいるな
>>608 ただこれが24-200とレフのレンズとの比較になるといきなり様相が変わる 正直24-200信者がウザすぎ 自分がそれしか持ってないから大絶賛 便利ズームで満足しているならそれでいいから黙ってろ
>>612 αのシャッター幕集団起訴に焦ってるなw >>612 じゃあ次スレから24-200の話題禁止と書けば? >>612 さぞ素晴らしい写真をお撮りになられるんでしょうね そんな写真をパパっと10枚ぐらいおなしゃす! 24-200信者を金輪際黙らせるチャンスっす! 629名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d270-UbCk)2021/04/01(木) 22:34:26.81ID:C7u0DU9u0 死体蹴りが楽しくて楽しくて きちがいだなw
せっかく新設計の大口径マウントなんだから、今まで実現できなかった高性能レンズを優先して商品化するのは当然。 「平凡性能レンズ」、「性能向上してるけどたいしたことないねレンズ」を出してたら完全に終わる。 尻に点いた火が全身に廻ってるニコンに、「高性能だけど小型軽量、でも F2.8 よりちょっと安いです 70-200 F4」を 出す余裕があるかどうかは知らん。
>>617 ニコンのレンズが他社と比較して凄いかというと……ボディは2世代遅れだし過去の栄光ですやん、せっかくマウント大きいのに小型化もうまくいってないし 世代遅れとか周回遅れとか、何の根拠も示せない輩の典型的なレッテル貼り
>>621 ニコンがそうだとして、やっぱりお前んとこのレンズ駄目じゃん >>622 センサーはソニーのお古しかないから世代遅れてるのは事実じゃん?素性良さそうな自社設計の積層センサー出てきたから、あれをカメラに使えるようになってようやく最新世代でガチンコ勝負。今のニコンは、この程度でいいかって他社も客も舐めて手抜きボディしか出してない状態だよ。ニコンが好きならふざけたことやってるニコンを擁護してどうすんのさ、さっさと最前線で戦えって言わないと >>620 俺もそう思うわ。f1.2シリーズバンバン出してマップのZ7中古が捌けるくらいの勢いで頑張らんと先はない。 ボディを擁護しようが批判しようが関係ないからね だっていいレンズを使いたければZを使うしかないんだから ボディ云々してα買ったってNIKKOR Zは付きません 本当にいいレンズを求める人間には事実上ボディを選択する権利はありませーん(^-^)
F1.2なんて特殊レンズを出さずとも、超望遠ズームと105mmマイクロを出すだけでいい
そもそもボディが周回遅れって、特にスチル面で具体的な例を挙げた人をほとんど見たことがない もちろんZの仕様に弱点がないとは言わない
もう一般人が目の前のを撮ってて困るカメラなんてほっとんど無いからな
>>628 まあ動体AFは現状ソニキヤに置いてかれてる状態だしな。静体分野で現状頑張るしかない訳でアダプターじゃ使えんZレンズ使いたさにダブルマウントするようなレンズ連発出来れば、いっ時のソニーみたいにレンズ遊びするならニコンって感じになるかも知れん。 今時、困るのってαシリーズのシャッター幕が壊れて撮影不能になる位だろ 普通のカメラメーカーならどこでもいいわ
平凡スペックレンズ出したがる人がZ仕切ってんじゃないの? 35/1.8S 玄人専科とか自称してる老害のブログ見たら、タムロンのF1.8は玄人向け、シグマアートのF1.4喜ぶのは初心者とか長文で長ったらしく書いてるのを見てニコンの中の人も似た思想があるのかなと想像 現実はシグマアートは好調、タムロンF1.8は以下略なのは言うまでもありません
動体のAFなんてレフからしたらだいぶ置いてかれてるからどうでもいいな
動体をガチで撮ってる人程機材更新速いのに、ニコンスレってオンボロの中古D4とか買って喜んでる爺さんの声がデカくて険しいな、価格の口コミみたいなw
D500に普段使いのレンズとしてAF-S 16-80mm f2.8-4E ED VR を買おうかと思うんだが… 今まではD200のキットレンズAF-S 18-70mm f3.5-4.5Gを使ってた 35mm換算で24mm相当の広角と120mm相当の望遠、明るさ、ナノクリなどはやはり必要かと思った
α1のワイ ニコ爺の醜い争いを高みの見物 死体蹴り楽しい
マクドから高みの見物って、浮浪者みたいな乞食がw…
>>641 ボディ購入時、キットで購入する場合とそれぞれ単品購入する場合で価格差がほとんどなかった >>644 他スレでも高み高みって言いながら 何時間もマックに居座るのが日課ですから >>646 コロナの御時世にマックにコーヒー一杯フリーwifiで5ちゃんねるってすごいよな 漫画喫茶なんか青息吐息無料でカレーやら出してる世の中でw >>644 売れてるから最高に美味い食事を食ってると思ってるんでしょw >>644 お前も頑張ってマックを食えるくらいの 身分になってみろ >>638 どうとでもならなかったから長く太くなったんでしょ、歴史が物語ってるやん なーる そういうことね 売れてればいい ゴキブリカメラ=マックのハンバーガー
このマックの奴って以前オリンパス荒らしてたオカヤマじゃねえの?
>>655 せやんな、光学的にはいくらでも小さいレンズ設計できるけど そんな画質うんこな構成じゃ売れないわけで 画質に優れたレンズ設計しようとしたら どーせ鏡筒は太く長くなる 制限の大きな小型マウントに特段のメリットはない AF-S 16-80mm f2.8-4E ED VR購入しました〜
>>660 いつの間にか旧製品になってた16-80mm 在庫あってよかったな >>618 写真撮影板やデジカメ板で反論で写真見せろは敗北宣言と同義だよ 24-200mmは小さくて便利で良いレンズ。ただ、暗いレンズだから夕方の公園とかで娘を撮影してたら、ISOは1万超えてる事が多い。それが許容できるかどうかだよね。 f4通しになればISO5000になり、f2.8通しになればISO2500になる。重さ大きさコストを考えるとZ70-200f4もラインナップに有れば良いと思う。
85/1.8でいいよ 70-200みたいな巨大レンズはノーサンキュ
単焦点レンズを使う限りはFマウントレンズで別に悪くないと気が付いた むしろ埃をいちいち落とさないとEVFと液晶が自動切換えされず、追尾AFが使い物ならないZのテンポの遅さが気になる 14-30/24-70/24-200はレフ時代から画期的に進歩したけど、単やほかズームは提灯記事が言うほど大差ないんだよね新レンズも出てこないし Uを出すために初代をわざとインナーズームにしてないんじゃないか、と邪推する24-70/2.8も購入欲が沸かない レフをまた買おうか迷う
カメラを趣味にするけらには、一度は大三元ズームレンズを所有してみたい。 70-200f2.8がいいかな。
ニュー速のニコンスレも太古の一眼レフコンデジユーザーばっかりだな やっぱ売れないとキツイ 中国あたりは最新ミラーレスな気がする 今年の機種で巻き返さんとね、fマウント資産も不滅というかむしろニコン滅びても他社で使えたり zはニコンオンリーだもんな、圧倒的画質求めるハイアマ取り込まないと
>>668 70-200は各メーカー一番力を入れてるレンズだから、費用対効果もかなり高いよ。 一本買うなら是非。 >>624 客を舐めて手抜きボディで消費者訴訟起こされてるのはソニーでしょ。 >>672 死体蹴りってこんなスレで毎日何の意味のないレスしているお前が死体じゃんw ワンパターン荒らしほとんどbotみたいなもんだから、死体と言ってもあながち間違いないな
Z100-400mmを待つつもりだったところ、せっかくのCBなのでTC-2.0xをポチった 同じこと考えてる人が多いのかメーカーお取り寄せになったけど、Zで望遠域が拡がるのが楽しみだわ
>>681 70-200/2.8が大口径か?って問題はあるとしても 20mm〜400mmまで大口径以外持ってない。 大口径じゃないレンズは先がびよーんと伸びるのばかりで使う気がしない 伸びても良いかなと思うときも有るけど、買って実際使ったら嫌になるだろうなと思うと買えない。 >>682 開放で撮るよ。 暗い場面でも引いて撮れば被写界深度の調整もできるし。 >>668 最初の1本は標準が良いよ なんだかんだで使用頻度が違う そして70-200が欲しくなる NGにするのはα1め買えない 惨めなお前の人生だろw
>>687 標準って24-105ぐらいの方が使いやすくないですか? f4通しで最短20cmとかなら凄く使えそう。 全長120mmぐらいでインナーズームだったら買っちゃうな >>691 インナーズームってことは、それだけ全長長くなるってことだけども ズームしたとき後ろ玉が動いて中の基盤が直接見えるレンズは嫌 安レンズならともかく大三元だったら許せないし是正されるまで買わない
>>691 そりゃあズーム倍率高い方が便利だわな 画質と便利さはトレードオフでしょ >>693 買わなければ良いと思うよ 最短短い便利ズーム求める書き込みと最短長い24−200推す書き込みが混在しているスレ 24−200の最短短ければ俺も買っていたかも
>>696 d だが、ゆうちょ口座からwebで振り込もうとしたら振り込み1回の上限5万円と言われて先へ進めず万事休す…orz >>693 そうか じゃあ永久に広角ズームと標準ズームを買えないなお前 ついでにインナーズームの標準ズームは設計できないんで諦めてくれ >>699 単焦点レンズでもIFなのはみんな引っ込んで中見える 後ろ玉が固定されずに動くのと中の基盤がマウント部から丸見えなのは別問題でしょ 俺は別に気にしたことはないが
>>697 俺も24-200が他社くらい明るくてボケがきれいで最短も短ければ買うけどなあ 解像するだけのレンズなんて要らないんだよなあ 24-200の最短を問題視する書き込み多いけど、おれは使っててほとんど気になったことないな。花のどアップが撮りたい人とかなのかしら。
Z24-200disってんの同じ奴だろ、なんかZ24-200に親殺されたんかって言うぐらい嫌いみたいだし
disってるレベルがどの程度か分からんが、24-200じゃ満足できないまで含めたら そりゃ被害妄想だろ 70-200/4の存在価値を頑なに認めないで24-200で何が問題あるんだって 言う方がむしろ70-200/4に親でも殺されたんじゃないかって言うくらい
24-200と70-200/2.8が同レベル、とか 24-200あれば、70-200/4いらない とか、とんでもないこと書くからではなかろうか 24-200が高倍率ズームとかしては極めて優秀なのは確実
異様に目の敵にしてる奴と異様に持ち上げてる奴同一人物説
>>688 そこで噛んじゃダメだろ。 早口で必死なのがバレバレだよ。 ロードマップ上にすらない70-200/4が、24-200より優れているに違いないと考えるのはなんでだろう 妄想が過ぎるのでは 70-200/4の要求こそ、直接ニコンの「お客様のご意見承り係」みたいなところに言う方が早いんじゃないかな。
>>714 ズームの倍率とか明るさとか考えりゃ望遠ズームの方が優位性高いから妄想とはいえ常識的だと思うぞ 70-200/4が、24-200より劣っているに違いないと考えるのはなんでなんだろ 余程の小型軽量化だとか厳しい制限でもなければ 8倍ズームと3倍ズームなら画質面で3倍の方が有利だよね
AFSを見る限り、70-200/4は24-70レベルの14cm未満のコンパクトには出来ないんだろう長さ202mmと178mm、要は誤差 ボケがどうとかは2.8を買えという話で、70-200/4要求するノイジーマイノリティの本音は値段 利益が小さくてもマウント普及のためにキットでばら撒く意図がありそうな24-70/4と、70-200/4は違う 14-24/2.8と14-30/4の間には、収納サイズ・112mmのフィルタ径・シートタイプのフィルター枠など、本体価格以外の優劣が存在するが 70-200の2.8と4は値段以外は誤差みたいな違い(202mmと178mm)があるだけ 沈胴だのマクロ能力だのを付加すると、その新設計70-200/4は安くないだろうから、実際それが出たとして、ここでプッシュしてる連中は賛美するだけで買わない
>>718 おれ70-200/2.8買ったけど、長距離トレッキング用に500gくらい軽い70-200/4買い足すのもいいなって思ってるよ 今中古で流れてる数やネットで上がってる数とか見てても、そこそこAF-S70-200/4は売れてるし、キヤノンでは ガッチガチの定番売れ筋望遠ズームLレンズだしで なんで頑なに拒否するのか意味がわからん ちなみに500g差は誤差とは言えないレベルで体感違うぞ Z70-200/2.8は構えてる時は重さをあまり感じさせない良バランスだけど、持ち運ぶ時の重さは如何ともし難い >>706 寄れない広角はただの広角だ 望遠側は1mとかでも良い >>692 先っちょが伸びるんじゃなくて 外見上だけでも ズームリングとフォーカスリングの間が伸びれば カッコいいかも 50F1.2ってスナップとか風景とかネコに向いてる感じ? それともポートレートレンズみたいなやつ? 前者で使えるなら買ってみようと思ってるんだけど
>>718 RF70-200F4は沈胴時12Cmなんで可能でしょ >>722 ポトレレンズじゃね 景色や猫ならなら1.8でいいと思う >>724 そうなのか なら別のレンズにしようかなあ てか50F1.2買う金で20と85二本買えるんじゃねえ こっちの方が幸せになれそう
>>722 風景もいけるよ 絞ったらキレのいい描写をしてくれる アホみたいに評価の高いZ50/1.8よりも 周辺画質が良いらしいから風景にも向いてるし 明るいという意味でスナップや猫にも向いてるんじゃない? ただAFは爆速ではないしAF駆動音もそれなりにする 更に50mm単としてはクソ重いことは注意
絞らなくてもキレキレ 無限遠でパンフォーカスなら絞る必要がない
1.2は重いし高性能すぎる 105/1.4の時も思ったが、絞り値によらず画質にどこにも破綻がないのが逆に欠点だと思った 安くないレンズで単なんだから58/1.4みたいに個性が欲しいところ
>>731 欠点、破綻、個性を光学的に説明してみて >>732 パンケーキ?サイズじゃないの 俺は買ったことも欲しいと思ったこともないから知らないけど パンフォーカス=撮影範囲全体にピントが合っているように見える状態
まさかパンフォーカスをパンケーキと勘違いしてたのか?
>>735 深い被写界深度によってね ディープフォーカスの意味の和製英語だから ただピントが合ってるだけじゃ当てはまらない なのでフルサイズf1.2で開放で遠景のみとかは意味わかってないで書いてる >>737 無限遠=被写体間の相対距離の差が小さくなることによって被写界深度が深くなる という観点からレスしているのでは 例えば南アルプスの山上から富士山狙えば、開放でもほぼパンフォーカス的な意味で >>722 58f1.4と同じような使い勝手。 どんなシチュエーションでもいける。 >>738 それは違うでしょ 遠くにピントを合わせて遠くだけを撮影して結果的に被写界深度内に収まっているだけ 手前のものから奥のものまでピントを合わせるのがパンフォーカスだよ 絞る場合もあるし小さいセンサーを使うこともある デジタルになって高画素を等倍鑑賞できるようになって許容差はかなり個人差があるけど 個人的には2Lサイズくらいでみて、かなあ フルサイズで使う24-85mm 3.5-5.6と マイクロフォーサーズの12-40mm 2.8通しレンズとでは比較するとどちらが汎用性あるんでしょうか? ボディ次第でしょうか?
でもパンフォーカスはピントやや手前あたりで絞り込むもんじゃないの?
>>743 汎用性というのが何を意味するのか分からんが、その二者なら、俺は基本的にMFTの12-40を推す。 あれはとても良いレンズで、開放から完全に出来上がった画質だから、一般的に開放描写がイマイチなFFの廉価標準ズームよりも、結果として良い写真が得られる。 但し、比較相手がZ24-70/4なら話は別で、これは開放から全然イケる奴なので、センサーサイズの優位性を存分に活かせる。 このレンズをしてFFは初めて汎用性や機動性と高画質を両立出来たと感じて、俺はOMDからZに乗り換えた。 いずれにせよ、開放から四隅までピシッと写る標準ズームはとても使いやすいけど、選択肢はそう多く無い。 軒下によるとキヤノンが近日中に、100マクロ・ヨンニッパ・ロクヨンと出すらしいけど ニコン君はどうしてレンズを出さないの…?
>>746 ここで聴かないでニコン本社に尋ねたらいかがですか? ここでは答えが出ないと思いますよ。 何もしないで、ソニー・キヤノンと差が広がるだけなんだよなあ… レンズシステムの欠乏は致命的
>>746 そんなことレスしてる暇があるなら今すぐニコン下取りに出してキヤノン揃えたらいいのに そのとおりだわ。 Zで出すってニコンも言ってるんだし、それまではFTZ使えばFマウントレンズで事足りるし、性能はなんら劣るところはない。 何が不満なのか。 さっさと他に行けばいい
金持ちケンカせず言うてな アルファ1とか買えないからね α9は出た当時こそ高嶺の花だったけど、いつの間にやら中古でお安く買える機種になりました 今やz7Aのほうが大概高価 ゲームチェンジャーも2,3年で陳腐化、α1ってキヤノン対抗で革新性薄いからな
今のZマウントとFマウントが、新規に選ばれると思ってるのか… 現状に満足する老害しかいなかったら、長いことないぞ
>>698 まじか... 上限5万ってだいぶ少ないね >>754 シンクロ1/500というのがすごく気になる。Z9で超えて来るか。 >>757 マジ 登録しているところ以外はwebからの送金上限5万円縛り トークン使えないか試したが、うまくいかなかった 縛りを解除する手続きがまた面倒で時間がかかる… >>758 D40でシンクロ1/4000だったのに 今なぜできないのかな? CCDはグローバルシャッターにできるらしいな。コマ速がでないけど。
>>758 あれはメカシャッターが後幕のみってのもあるのかも? >>761 D40とかD70は電子シャッターだから… >>766 正しくは機械式シャッターと併用か。 1/8000でもシンクロするよ。 うちのニコンは1/16000でもいけるで >>765 Zの電子シャッターは退化してるってこと? 高感度使えなくて良いからシンクロに制限無い機種あっても良いよね 日中シンクロ派の人達には需要あるよ AD400とかAD600持ち出してたのがクリップオンとかAD100で良くなるのは大きい
ND8なり16使えば、1/500程度で十分だと思うけどなあ、シンクロ速度 1/200はイマイチだね…
z14-24届いた 拍子抜けする小ささでワロタ あのズングリがこんな小さくなってしっかり映るんやろなあ
日中シンクロは仕事人の必須事項の一つ。力技で影を起こしたりする。日中シンクロ1/250だとf22とかになったりして大型ストロボフル発光を使ったりするんだわ。
あ〜24-105は最短撮影距離いくつなんだよ〜〜〜 0.2とかだったら即買いしますんで、よろぴこ
キャッシュバック始まった途端にレンズ値上げラッシュだな
>>779 常識的に考えて0.2mは無いだろうな ワイ端で0.3mだったら御の字 ただF2.8-4というスペックはAiAFの24-85/2.8-4Dを連想させる 簡易マクロモードがあったらめちゃくちゃ嬉しい >>781 買えない奴の 買わないための 自己防衛 買えない奴が買わない理由探しするのと同じ Zの35/1.8と50/1.8と24-70/4を24-70/2.8一本にまとめていい?
24-70mmF2.8使ってるとF1.8単はたった1.3絞りしか明るくないしボケないと見えてしまうの辛い
>>783 Z35mmF1.8Sは残しておいたほうがいいかも いい描写をしてしかも軽い >>78 マジで纏めていいよ 大三元はお仕事レンズって言いたいだけの奴は無視していい たった1.3段しか明るくないしボケない 正直その感覚が凄いと思う
>>788 その1.3段が使えるかどうかって大きいんだと思うがね Z NIKKORはもちろんAF-SのF1.8 ラインは全ラインナップ開放から使えるからいいんだけど 1.3段しかってくさほんとに写真撮ってるのかも怪しい
1.8と1.2なら1段違うからおすすめしとく でもSLINEは9枚絞り羽根だし1.8も普通によき
>>783 俺も纏めた 何がいいってレンズ交換しなくていい そりゃあ色んな面で単の方がいいのかも知れないけど24-70/2.8だけあればまあ大丈夫 レンズ交換でシャッターチャンス逃すのと1.8の明るさ追求のどっちに比重を置くか 記録性も重視するならZ大三元3本 ぼかしたりして遊びメインならZ単 記録メインならZ24-200mmF4-6.3
1.3段がたいしたことないならF4のキットズームでもいいんでは?
>>787 単焦点と比較してしまえば大三元はしょせん便利ズーム Z35mmF1.8S Z50mmF1.2S Z24-70mmF2.8S を持っています 昼や明るい場所で撮影するなら大三元ズームが文句なしの実力を発揮するけれど F1.2やF1.8の明るさがどうしても欲しくなるときがあって、そのときは単を付けます。 旅行に持って行くならズームです
普段はズームでいいと思うけどねえ、絞ることが多いし ポートレートとか気合い入れて三脚使う時は、単焦点
>>794 1.8>2.8>>>4 くらいのイメージ f4はボケないからつまらない 個人の感想です 正直、絞って風景撮るならf4ズームでもいい >>1.8>2.8>>>4 はいくら何でも強引な擁護だなあ 2.8で何か突出してる部分があるかとも思ったけど、やっぱり所有者のポジショントークだったか 24-70/4はキャッシュバック込みだと実質ボディ+2万で最強コスパだったけど、2.8は最低でも24万出して買うしかないから、購入した人が必死になるのは分る >>799 Z24-70mmF2.8Sはオールラウンダー どの画角でも開放でも絞っても昼でも夜でも満足のいく働きをする めったに行かない場所ならこの1本で行く >>783 同じ編成で24/1.8買い足すか50残して24-70/2.8にまとめるか迷ってるw >>780 キャッシュバックってそういうもんだから 販売店が値下げしなくても良いようにニコンが値引き分を肩代わりする 客が安く買えることが第一じゃなくて、販売店に対するフォローだよ 販売店に対するフォローが販売店に悪用されないように商品の一部を切り取らせる >>799 ニコンユーザーは昔から機材マウントが文化になってるとこあるからね。事実と違っても無理な擁護で自分の持ってる物は正当化しようとしたり、他人の機材は悪く言ったり。他人にはマウント取ったり攻撃するくせに自分の持ってる機材がちょっとでも悪く言われようならマジギレ。 そういうコミュニティに疲れた人からニコン卒業していってる気がする。俺に写真教えてくれた人も高級機材で俺に思いっきりマウント取ってくる人だったけどさw 今回の24-70/2.8は35-50の間は絞った時の周辺解像度が1番高いから単焦点との棲み分けは出来る それで開放から使えるから今までの24-70/2.8より出番多い ただ同じような値段出すなら50/1.2のほうが特別感あるからそっち薦める
エライ貧乏くさい人かf4標準ズーム推してるな 24-70/4定価は高いんだけどな
ワイ24-70は4と2.8持ってたけど 4が良すぎて2.8が薄れてたわ Fの時代は歴然とした差があったのにzの4は実によくできていると思う 両方持ってると2.8使わなくなりそうだったから4は手放した
4のほうがええわな 50/1.2 24-70/4 14-30/4 望遠FマウントFTZ でまず大丈夫
24-70/4は、70-200/2.8のお供にコンパクトで良い。 小さめのリュックでも収まるし、描写も70-200と併用するのに問題無いレベル。
Z24-70f2.8もf4もどっちいろいろ優劣あるんだから好きなの使えとしか Z50f1.2も画質は優れてるだろうが24-70とは用途が違うだろうに
紆余曲折あってZ24-70f2.8を付けっぱなしになったわ。望遠 は70-200f4後釜にZ70-200mmf2.8をポチるか迷ってるが、大きさを許容出来ていない。。。まぁ、結局買うんだろうけど。
高級機材でマウント取られて廉価機材の写真で殴り返せない奴が悪い
>>799 必死も糞も、今回の大三元はいつもの性能とは段違いに良いし、安いんだから3本とも買ったほうが良いよ リセールも良いし 24-70とかf4も残してるけど、沈胴はストレスだから2.8ばかり使っちゃうな 撮影メインじゃない時は凄く便利 1.8単焦点も3585はアリじゃないかな 202450は要らないかなー 50は1.2あるし、Zユーザーなら買うでしょ >>663 いや 口で持っていると言っているだけで見せることができないほうが敗北だろ お前は何を言っているんだ? >>799 強引かどうかは使ってみればわかるよ 最初はおまけみたいな価格で付いてくるf4ズーム使ってたから小さくて使いやすいのは分かってる 景色ばっかり撮ってるならこれで良いと思う ちなみにメイン被写体は自分の娘3歳のボケスキーの場合 f4ズームで撮っててもつまらない描写ばかり 単ばかり使うようになる 単だと画角でシャッターチャンス逃す f2.8ズーム買う もうこれでいいわってなり単手放す 購入したから必死のポジショントークとか言ってるけど >>783 の背中を押しているだけ なんで必死に絡んでくるの? 大三元を貶されたくないのと それを使ってる自分を正当化したいから F1.8s単に負けてると困るんでしょ
>>820 ZのF1.8シリーズとか描写もトップクラスだから、ズームじゃ普通に負けるでしょ、絞り羽も9枚だから光条も綺麗だ 例えZ24-70/2.8Sだって同様だよ、同世代なんだし それで24-70/2.8の価値が損なわれるかと言えば「ノー」だよ >>820 同ラインの単に勝るズームなんか存在しないでしょ そんなこと言ってるレスも無いと思うけど大丈夫かな? そうだな>>784 と>>787 が何て言いたいのか教えてくれると助かる 彼らは描写力で大三元は単と同等という立場では? それとも日本語読めてないだけで、ズームレンズは単焦点に劣るって意味なのかな てか今思ったけど>>819 への答えはあれだな みんな喧嘩腰だからこうなるんだな、理解したよ 実際24-70Eに比べたら格段に良くなってるけどね。標準ズームに名玉無しなんて言葉も返上する位素晴らしいレンズだと思う。 それでも描写を追及してる単には逆立ちしても勝てないよ。
利便性を捨てて性能に振った単焦点と性能は多少妥協するけど便利な大三元 なぜどっちかを貶さないと気が済まないのか 好きなのを選べるのがレンズ交換式なのに…
おれは小三元(14-30,24-70/4,FTZ70-200/4)+短焦点(FTZmicro105,aiいっぱい)+便利ズーム(Z24-200)。超望遠はニコワン70-300。Zレンズがでれば入れ替えていく予定。
>>823 787だけどZ 24-70 2.8は描写的には全く問題ないしボケを使った絵作りもできるし許容できるサイズ重量だし14-24と並んでZマウントの恩恵があるレンズという考え ただ、求めてるものは人によって全く違うから好きにして 最短撮影距離が短くない24-70/2.8は、24-70/4や単焦点の代替にならない 多分U型で改良点にするんだろうね
レンズって割り切りがキモだから あれもこれもって欲張るとトータルで微妙になる気がする
だね なので24-70/2.8と50/1.2両方買うのが正解
単焦点って大概ズームより最短長いだろwタム28-75マクロとかw 2.8標準ズームの欠点は単との併用が難しい、2.8ズーム使えば単の出番無し、その逆も然り
そもそもどうやって1.8を2.8で代替するんだよ草
24-70/4が80mmも寄れるのは確かに大きいね かつての70-200VR2と70-200/4みたいな関係
つまりFLに相当する24-70/2.8Uを待てって事か
24-200の中央はoutstandingだってさ あながち褒めすぎでもないのか
Zマウントのズームは従来の常識を打ち破ってる。 ましてや単焦点はなおさらやな。 ズーム派、単焦点派仲良く行こうや。 ワイは50f1.2で満足している模様
>>839 周辺も思ったより良いけど自分でテストした時は中央と周辺で割と差があったんだよな 中央が良すぎるから相対的に周辺が落ちてるように見えるのかもだけど >>839 中央の解像が文句なしなのは確かなんだよね ただ、コントラストと周辺はそこまで突出してはいないって感じ 高倍率ズームとしては、それでもとんでもない化け物レンズなんだけど 標準やら広角で星やら夜景も撮りたいって人以外は、絞るんだからズームはf4で良いんじゃないの? 俺はズーム使わないけど便利さ優先でf4と単焦点だな。
高倍率ズームがoutstanding 確かに字にすると面白い 公立弱小校が甲子園優勝みたいなw
実際Fマウントの50mmの性能とAF-S 24-70mmF2.8G/Eの比較をしてしまうと 50mmの方が負けるみたいな局面が散見されるからな 特にAF-S 50mmF1.4sは最終的にAF-S 58mmF1.4Gという形でリベンジする羽目になったわけだし
Fの50/1.4は、とりあえずAF-S化しときました、みたいな感じがありありだったからなぁ。
再設計なされてるはずなのに性能が悪いとか笑えなかったですからな 1994年に出たEF50mmF1.4くらいにはなってほしかった
大三元賛美くんはa7のユーザーかな スコアだけ見て性能評価してるだろう 50/1.4Gが24-70で代替されるとか、有り得ない
24mm f4 撮影距離0.3m 被写界深度37.65mm 24mm f2.8 撮影距離0.38m 被写界深度42.24mm f4でも被写体と背景の距離を工夫すれば大きなボケを作ることはできる 寄れない広角はただの広角
どうせ伸びるなら全群繰り出しで ググッと寄れてもよかったのに。 昔の35-70みたいにさ
>>850 いつでもどこでも好き勝手に寄れない時もあるからズームは便利なんだよ いつも最短まで寄ってるのかな? >>856 それもそうだし被写体と背景の距離を工夫出来ない時にやっぱ1.x単が必要なんよね まじ適材適所なんだからいつまでも不毛な言い争いやめよや >>857 そりゃそうだよ。 じゃなきゃニコンも単は出さないよ。 ズームなら2.8がスピードレンズ ISO感度が高く設定出来るとはいえレンズの明るさアドバンテージに変わりはない。 ボケは工夫次第でf4でも出来るけど 2.8には敵わない。もちろん単にも敵わない。 まあズームぐらいF2.8を持っておけよって思うね。 ちょこっと持ち出すのがf4でもさ。 ZからだとFTZ嫌いなのか? サードも含めてレンズの選択肢が広がるのに〜
嫌いというか、Zから入って今更Fレンズを新規に購入するのは結構抵抗感あるんじゃないかな。 その予算をZレンズに回したいと思うのが、普通の心情でしょう。 FTZは、飽くまでも、Fのレンズ資産を持つ既存ユーザーの為の繋ぎでしかない。
Fからの人間だけど結局FTZもFレンズも全部手放した
そんなに良いのか・・・と日和見しているF残留組。 FTZって制約ゼロ?
俺、キシアンだけど、 やっぱり乗り物含めた機械モノ撮るにはNikonだよなーって>>817 の1枚目見てつくづく思う メタル&メタリックの表現、スゲーな AFモーター内蔵してない機種がAF できないくらい
広角ズームと標準ズームは、FとZの違いが際立つよね。 それと後玉のデカいテレコンも。
>>863 FTZは制約ゼロだけど単純にZのボディのAFが(精度以外)まだFに追い付てない Zから入ったので今更感あるのと、使いたい焦点距離が24mm、50mm、85mmだったのでFの必要性を感じなかったり。 RFと迷ったけどあちらは広角単焦点は当分無さそうなので。
FTZは手振れ補正に制限あったはず... シグタムの100400なんて使い物にならんかった。
サードに人権は無い 動作保証しないからあの安さです
58/1.4gは主力維持。他はZに置き換え中だわ。 あとはFのマニュアルレンズつけるとめっちゃ軽くていいんだけどFTZの三脚座がフォーカスの邪魔で使いにくい。。
FTZの手ぶれ補正は純正でもレンズ内手ぶれ補正がないと5軸から3軸に減るよ。あとAI方式のMFのレンズを使うときに絞りの値が開放値のみしか記録できない。
>>871 マニュアルレンズ使う時は焦点工房のアダプタ使ってるわ アダプター複数持ってるとなにかと便利 Zレンズ、Z24-70f2.8しかなく、 ・望遠の70-200f4をZ70-200f2.8に置き換え ・50mmf1.2を追加するか 悩んでます。子供撮りとスナップが多いです。ちなみに40mmf2.8の薄型は買う予定でおります。
20mmとか35mm、24-50や24-200の方が子供撮りやスナップのハンドリングはいいんじゃないかな?
タムの100400なら手ぶれ補正ちゃんと効くぞ? キヤノン用のをフリンジャーでz7だが・・
子供撮りならズームの方が便利そう 年齢が不明だけど、外で遊んでるのを撮るようなら尚更
Z24-70/2.8を買ったのですが、振ると前玉の方で内部がカタカタするのはデフォでしょうか? レンズ内手ブレ補正は無いレンズですよね? ニコンに持って行く前にここで質問させてもらいました
24-70と70-200で全部2.8カバーすりゃ済む話じゃん ftzでの手ブレ補正はレンズの型番によって違うから、シグタムの括りでディスる人はニコン営業か機材持ってない人の書き込みだと思っている 大体ftz使えるΣと大体ftz使えないタムを一緒くたに語る時点でzも未所持だろうに
>>880 フードつけてカタカタなるならデフォ 何もなしでカタカタなるならおかしい >>864 PENTAXのFA43で機械撮るの好きだったな。 銀残しとかで。 50F1.2かなりイイんだけど、Z6からZ7に変えたら もっと感動するんだろうか? >>876 です。 色々ご意見ありがとうございます。 24-200mmは夕方の公園でISOがバンバン上がっちゃうので、厳しいかな?と思いました。 子供は3歳と4歳です。 ポイントとしては、 AFS70-200f4からZ70-200f2.8に置き換えて、感動するほどの画質や性能の向上があるか? Zレンズ最高峰の画質やボケのZ50mmf1.2が良いのか? て感じです。 ちなみに70-200mmの範囲の撮影は過去3年で15%程です。 Z70-200F2.8に一票だな 24-70の70mmF2.8と70-200の70mmF2.8ならあきらかに後者の方がいいからね テレコン買ってクロップも駆使すればお遊戯会や運動会もいける 大きな公園行くと白い70-200F2.8使ってるママとか結構居てびっくりするよ
70-200/2.8。5歳娘の父より。 f4は持ってないから比較はできんが、2.8はポトレにも使われるレンズ。AF性能は折り紙付き。 予算少なければ、VR2でも可。
f4推すのは自由だけど、いちいちf2.8に絡んで来るのはウザイ こちとらf2ズームのキヤノンを横目なのに
2.8が1.8と大差ないと、妙な主張をしてるのは2.8信者だろう 24-200ユーザーに絡むのも、2.8信者
1.2信者とか1.4信者とかワーワー言ってきて、挙げ句の果てに2.8信者っているのかよwなんだそりゃ
>>875 それも持ってるけどマウント着脱のレバーが手に刺さりません?? >>893 ここにいる人たちエスパーでないのが普通だから「それ」では通じないよ AF-S 70-200mm F2.8E ED FL VRもちだけど手軽に持ち出せるという意味でF4の魅力には抗しがたい
RFのf2ズームは値段のわりに正直写りとか微妙な気がするが・・・
Z70-200の予算でZ85f1.8とZ24-200の2本を買うと美しいポートレートも旅先での子供撮りにレンズ交換無しで対応出来て万能。
読んでみたらただの妄想やんけ。 そりゃこんな感じで出て来たら面白いけどさ。
何で f/1.8はあんなに長くて f/2.0はこんなに短いねん ただの妄想だぞ 大きさは24-50mmとほぼ同じ大きさになる事はわかってるけど明るさはまだ分からん
英語読めないなら読めないなりにgoogle翻訳に突っ込むくらいのこと出来ないんか?
ていうか、I have no industry sources.ぐらい中学生でも分かるやんけ、、
ロードマップのシルエットを元にして こんな感じになるのかなーってZ40mm描いてみた 最初にこんな感じで説明されてるやん? 画像としてはいい線いってると思う というかZのレンズは他にやりようがないレベル
このサイズ感 そのうえでなんでこんなに短くなるのかという点については Sラインじゃないこと、レンズ構成も本気ではないこと RF50mm F1.8と同じものは簡単に作れること そして誰もまだ沈胴じゃないとは言ってないし フォーカスで前玉が伸びないとも言ってないからね
新しいレンズが発売される気配全くないな 人材ドバドバ流出しまくってんじねーの
>>883 レスどーも FA43に銀残しですか、それもまた良さげですね ただ、PENTAって普通に機械物撮るとどーも温いんだよね その点ニコンはクールでひんやりと金属の冷たさが伝わってくるようで良い まぁさんなの現像でどうにでもできると言っても、やはり「元」が大切だと思う ニコンの50 f1.2は作例見ると、そのレンズを使いたいが為にニコンミラーレスが欲しくなるね >>887 レスサンクス 高感度を取るか、高画素を撮るか... 悩ましい...考えてみます というか、あれか 高感度機か。12mpの。 Z6普及機、Z7高画素機、Z8高感度機、Z9プロ機
αSシリーズみたいのは出ないだろ、需要が少ない 最近は45MPが標準になったように思える 24MPが低画素、60MP以上が高画素
Z6 24mp Z7 45mp Z8 60mp Z9 45mp
>>915 50f1.2フルに堪能するなら高画素機だと思うけどね。明るい分ISOもそこまで上がらないし。 ウワサレベルだとソニーもキヤノンも 一億画素目指してるような記事もあるし とりあえず画素数増えると喜ぶ人もいるだろうから Z8は90MPセンサーと予想
超々高感度超連写1600万画素とかかもしれないじゃん
それも無い話じゃない 積層センサーで読み出し速くして 画素数も1600〜2000万に抑えることによって 電子シャッターの幕速がメカシャッターを越えれば 事実上グローバルシャッターセンサーは不要となり メカシャッターレスの超高速連写機として出せるだろうね 問題は残ってる数字が8しかないから特化するなら 高画素機か高速連写機のどちらかしか選べない
>>924 6000万画素超えると回折現象の制約が厳しくなるから無理なんじゃ F5.6 〜8までしか使えないカメラなんて厳しすぎる そもそもα1が6000万画素ではなく5000万画素で抑えられたのって回折現象と使い勝手のバランス考慮した画素数だと思うのだけどな 5000万画素ならまだ回折限界F値が9、4500万画素で10で済む
ニコンにそんな未来があるとでも? D800から10年進歩が止まったニコンに
S-lineじゃなくて良いからコンバクトなF2Dみたいな35mm出してくださあ
>>931 10年に1度ぐらいの頻度で進化するのがニコン D800は微ブレ製造機 色も良くない D810でやっと上記2点が良くなる
微ブレがD800→D810で改善ってどゆことすか?
>>707 大三元や1.4単を揃え始めた初級者ほど便利ズームを嫌うからなあ >>884 です。 Z70-200f2.8を買いました。 AFバリ速い!!そしてネットの情報通り、あまり重さを感じない。Z24-70f2.8と2本で生きていきます。 >>940 そんなにバカにしたらアカンがな 貧乏人が食い物減らしない金貯めてやっと買ったんだから廉価なレンズを評価されたら悔しいって解ってやりなよ ま、大体そんな奴等の撮影した写真なんて…… Z70-200と1.4テレで幼稚園まではカバーできた こどもが小学校に上がったからひとまず2.0テレ買って様子見 本当は運動会は70-200と100-400の2台持ちで運用したいんだけど、早く出ないもんかな
>>941 ストラップ同じだ 70-200付けて襷掛けしてもそんなに重くないよね >>941 広角程、大口径マウントが活きるって死んだニコ爺ちゃんが言ってた。 つ 14-24 大三元24-70と70-200を持ってると14-24も揃えたくなるけど、子撮りには14-30で充分だと思う
室内いっぬでふいにカメラ寄ってきたときにこれボケずに撮れてたら可愛いのにな・・・ って思うショットはz35f1.8で期待通りに撮れますか?
>>942 いやどうしたってレンズは値段なりにしかならない なんだけどZレンズは描写が凄すぎて Sじゃない4本ですらケチのつけようが無く Sラインに至っては突き抜けてる だから普通に撮影して大雑把に比較したら 非Sレンズのコスパがヤバいって話になる 尚24-70/4がキットレンズなのもヤバさに拍車をかけてるよね >>945 >>946 あら、アルティザン??無理矢理PeakDesignとくっつけてます。 過去に広角はZ14-30f4にチャレンジしたけど使いこなせず。。。必要な時はiPhoneに任せてます。 >>950 アルティザンだったのか 俺のはピークのスライド 素材が似てたから間違えた >>949 ホンソレ でも貧乏人は無理して買ったやすすーむの評判がいいと舞い上がっちまうんだろうなあ Sじゃない24-50がケチつけるところないとは思えない 平凡な映りの上に寄れなくて不便としか感じないが
f4推ししつこいねw 中古価格が答えだよ 用途も値段も違うのに
>>957 むしろ君「だけ」が目の敵にしてるようにしか見えんがね 別に24-70/2.8や単焦点の代わりになるとか誰も言ってないのに 俺は単派で純正f2.8使ってないけどなw(サードは使ってる f4ズームでどう逆立ちしてもf2.8ズームの使い方できないw
実売5万円切ってるフルサイズのズームレンズを >>955 が平凡な映りと評価してる時点で凄いことなんですよ 普通の安ズームや普通の高倍率ズームの相場は 安かったから買ってみたけど映りが酷くてすぐ手離した あれのどこが良いの?ってレス付けるのが「普通」の評価なんですわ 俺も標準はF4派だな いやあ 羨ましいよ 安ズームで満足できちゃうなんてさ 安上がりで軽くて楽しそうだね ボクなんか変に違いがわかっちゃうからついつい重くて高価なレンズばっかになっちゃってさあ それでも満足できないから仕方がないんだけどね
>>959 最短撮影距離が2.8のが長いから、それ逆の話なんだよね 入手価格が今でも4倍近いのに、何で25cmまで寄れるように作らなかったのか U型を出したら買い替えろよって意味かね >>958 24-70といい、70-200といい、F4通しに親を殺されたかのように毛嫌いする人が粘着してるよね Zマウント使ってて、24-70や70-200の2.8使うのに純正Sライン使わないとか残念極まる 無論単焦点も素晴らしいんだが、24-70や70-200の完成度考えると、むしろこのレンズ使うためにZマウント選ぶってレベル
店頭で試し撮りして寄り切った時の写真が面白くて 35 1.8買うつもりだったけど20 1.8買ってた (ついでに売却したレンズについてたアルクレストが77mmだったってのもあるけど 引けば割と普通な写真になるし面白そう20mm 人生初のニコン単1.8がzの20mmになるとは >>960 レフ機だと、標準ズームなんて中心さえ解像してればokみたいなレベルだったもんな。24-70/2.8クラスですら。いわんや安ズームをや。 Zは24-50とか16-50ですら、開放でも周辺までそこそこ見られる画質なのは凄いこと。 70−200は普通に使う分にはVRUで十分やけどな
普通に使う分にはvrIIで十分だけど Zなら今までなら70-200を使おうと思わなかったような至近距離でも使えちゃう
70-200でテーブルフォトが撮れるのはおもしろいよね
性能的にはそうだけど、テーブルであの長いのを振り回すのはちょっと、、、。
VR2の様に寄れないと不便だけど、 寄れ過ぎてもマクロだかマイクロ並みの倍率じゃなければウリにはならないべ
>>961 24-70/f4が小型レンズに見えるなw RF100マイクロ(笑)DCリングみたいなのついとるやんか
VRUで十分なんて言われる時代になったのか 数年前なら近接以外FLと同等と言われていて さらに前なら憧れのレンズだったのになぁ
>>980 その前は金粉騒ぎとか135mm疑惑とかも RF100はマクロだっつうの それが分からないなら半年ROMってろ
>>980 十分って意味は、その近接以外なら同等って意味だと思うのだが。 近接が負けてるんじゃなくて、近接で撮れないからねえ<VRII
>>984 車を運転しながらみたいだし、構図もなにもあったもんじゃないからそんなもんでしょ かなり安くなってきたFLがコスパ最強だと思うの でもZの70mm辺りの最短はいいねえ 正直裏山
ニコン新製品はどうしたの? 50/1.2がソニーに負けてやる気なくした?
>>990 ソニーは50mmでなく47mmだからw ソニキチは解像さえすれば満足だから ボケとかフォーカスブリージングはどうでもいいんだよw
ちがいます〜、カタログスペックだけ良けりゃいいんです〜
売上伸ばすのに重要なのはカタログスペックと値段だわな
今までピント合わせて画角が変わっても何とも思わなかったのに Zのレンズに慣れるとフォーカスブリージングが強いレンズがマジで気持ち悪く見えるから面白い
カタログスペックゆうたら58/1.4gなんて散々w さすがにソニー信者でもこのクラスのレンズ買い求める人は「ニコン、キヤノンに圧勝」とは思わんでしょw…
lud20210409150415ca
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