●続き マイクロフォーサーズは、共同規格ならではのラインアップの充実やシステムの発展性によって、映像の楽しみや活用の可能性を更に広げ、現在賛同企業はBtoB企業も含め56社となっております。 2020年には、マイクロフォーサーズシステム規格に準拠した4機種のミラーレス一眼カメラが新たに導入され、国内市場の活性化に努めてまいりました。 その結果、2020年は国内市場におけるレンズマウント別トップ※3の台数シェア、21.7%を達成しました。 OMデジタルソリューションズ株式会社とパナソニック株式会社は、フォーサーズシステム、マイクロフォーサーズシステム規格の提案企業として、 今後もラインアップ拡充を図り、お客様の多様なニーズにあったデジタル一眼システムを提供してまいります。 本リリースに掲載されている社名及び製品名は、各社の商標または登録商標です。 ※1 2008年の発表時点ではオリンパスイメージング株式会社 ※2 2008年の発表時点では松下電器産業株式会社 ※3 BCNランキングデータに基づく当社調べ 期間:2020年1月〜12月 スペックカテゴリー:レンズ交換型 対応マウント別で台数シェアを集計 マイクロフォーサーズシステム規格について フォーサーズ ウェブサイト(以下 URL)にて、規格の概要をご確認いただけます。 https://www.four-thirds.org/jp/ 「BCN AWARD」は、全国の量販店のPOSデータを日次で収集・集計した「BCNランキング」に基づき、 パソコン関連・デジタル家電関連製品の年間(1月〜12月)販売台数第1位のベンダーの功績を讃える賞です。 BCN AWARD 部門別受賞企業 デジタルカメラ(ミラーレス一眼) ・・・・・・・RANK1(シェア)・・RANK2(シェア)・・RANK3(シェア) AWARD 2021 ソニー(27.4%) キヤノン(23.8%) オリンパス(23.4%) AWARD 2020 キヤノン(30.9%) ソニー(25.9%) オリンパス(23.4%) AWARD 2019 キヤノン(31.6%) オリンパス(23.5%) ソニー(22.7%) AWARD 2018 オリンパス(27.7%) キヤノン(21.3%) ソニー(20.2%) AWARD 2017 オリンパス(26.8%) キヤノン(18.5%) ソニー(17.9%) AWARD 2016 オリンパス(34.5%) ソニー(24.8%) キヤノン(13.6%) AWARD 2015 ソニー(34.3%) オリンパス(22.3%) パナソニック(11.9%) AWARD 2014 オリンパス(28.9%) ソニー(26.5%) パナソニック(14.2%) AWARD 2013 オリンパス(29.8%) パナソニック(23.3%) ソニー(20.1%) AWARD 2012 オリンパス(36.6%) パナソニック(29.3%) ソニー(27.3%) AWARD 2011 パナソニック(38.7%) ソニー(32.2%) オリンパス(29.1%) https://www.bcnaward.jp/award/gallery/detail/contents_type=251 >>8 弊社とデータ提供契約を締結している全国のパソコン販売店・家電量販店の1年間(1月〜12月)のPOSデータを集計し、部門別に販売数量第1位の企業を表彰する。 なお、部門の選考にあたって、「BCNランキング」の集計対象アイテムであっても、弊社が定める下記の基準を満たさない場合は、表彰対象から除外する。 該当する製品の1年間の総販売数が、弊社が定めた基準を超えていること 製造元もしくは販売元が、正式にサポートを行っているブランド商品が主体であること データ提供店がJANコードによって単品管理を行い、販売台数(本数)が厳密に特定できること POSデータ提供店(50音順) アマゾン ジャパン(Amazon.co.jp)、エクスプライス(XPRICE)、エディオン(エディオン)、NTTレゾナント(NTT-X Store)、ケーズホールディングス(ケーズデンキ)、コジマ(コジマ)、 サードウェーブ(ドスパラ)、サンキュー(100満ボルト)、上新電機(上新電機)、スタート(onHOME)、ストリーム(ECカレント)、ソフマップ(ソフマップ)、ZOA(ZOA)、ナニワ商会(カメラのナニワ)、 ビックカメラ(ビックカメラ)、ピーシーデポコーポレーション(PC DEPOT)、Project White(TSUKUMO)、ベスト電器(ベスト電器)、三星カメラ(三星カメラ)、ムラウチドットコム(ムラウチドットコム)、 ユニットコム(パソコン工房、Faith、TWO TOP、FreeT、グッドウィル)、ラオックス(ラオックス)、楽天(楽天ブックス)、綿半ドットコム(PCボンバー) =(50音順)の24社 https://www.bcnaward.jp/award/about/ 2020年に売れたミラーレス一眼TOP10、オリンパス「E-M10 Mark III」が「EOS Kiss M」との首位争いを制する 2021/1/6 「BCNランキング」2020年1月1日から12月6日の日次集計データによると、ミラーレス一眼カメラの実売台数ランキングは以下の通りとなった。 ●1位 OLYMPUS OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット シルバー (オリンパス) 2位 EOS Kiss M ダブルズームキット ホワイト EOSKISSMWH-WZK(キヤノン) ●3位 OLYMPUS PEN E-PL9 EZ ダブルズームキット ホワイト (オリンパス) 4位 α6400 ダブルズームレンズキット ブラック ILCE-6400Y(B)(ソニー) 5位 EOS Kiss M ダブルズームキット ブラック EOSKISSMBK-WZK(キヤノン) ●6位 OLYMPUS OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット ブラック (オリンパス) 7位 α6400 ダブルズームレンズキット シルバー ILCE-6400Y(S)(ソニー) ●8位 LUMIX GF9 ダブルレンズキット オレンジ DC-GF9W-D(パナソニック) 9位 Z 50 ダブルズームキット Z50WZ(ニコン) 10位 α6100 ダブルズームレンズキット ブラック ILCE-6100Y(B)(ソニー) https://www.bcnretail.com/research/detail/20210106_207412.html ● マイクロフォーサーズマウント機 2020年のミラーレスの販売台数1位はオリンパス「E-M10 Mark III」 BCN+Rに、BCNランキングの集計データによる2020年に販売されたミラーレスカメラの販売台数のランキングが掲載されています。 https://digicame-info.com/2021/01/20201e-m10-mark-iii.html ・歴代受賞機一覧 第21回カメラグランプリ(2004年) ニコン D70 第22回カメラグランプリ(2005年) コニカミノルタ α-7 DIGITAL 第23回カメラグランプリ(2006年) ニコン D200 第24回カメラグランプリ(2007年) ペンタックス K10D 第25回カメラグランプリ(2008年) ニコン D3 第26回カメラグランプリ(2009年) キヤノン EOS 5D MarkU 第27回カメラグランプリ(2010年) オリンパス ペンE-P1 第28回カメラグランプリ(2011年) ペンタックス 645D 第29回カメラグランプリ(2012年) ニコン D800 第30回カメラグランプリ(2013年) ソニー Cyber-shot DSC-RX1 第31回カメラグランプリ(2014年) ニコン Df 第32回カメラグランプリ(2015年) キヤノン EOS 7D Mark II 第33回カメラグランプリ(2016年) ソニー α7R II 第34回カメラグランプリ(2017年) オリンパス OM-D E-M1 Mark II 第35回カメラグランプリ(2018年) ソニー α9 第36回カメラグランプリ(2019年) パナソニック LUMIX S1R 第37回カメラグランプリ(2020年) ソニー α7R IV 第38回カメラグランプリ(2021年) ソニー α1
カメラグランプリ「レンズ賞」 受賞機種 2011- 最新 2021 LUMIX S 20-60mm F3.5-5.6(パナソニック) 第10回(2020年) ソニー FE 200-600mm F5.6-6.3 G OSS(ソニー株式会社) 第9回(2019年) ソニー FE 24mm F1.4 GM(ソニー株式会社) 第8回(2018年) オリンパス M.ZUIKO DIGITAL ED 17mm F1.2 PRO(オリンパス株式会社) 第7回(2017年) オリンパス M.ZUIKO DIGITAL ED 12-100mm F4.0 IS PRO(オリンパス株式会社) 第6回(2016年) オリンパス M.ZUIKO DIGITAL ED 300mm F4.0 IS PRO(オリンパス株式会社) 第5回(2015年) キヤノン EF 11-24mm F4L USM(キヤノン株式会社) 第4回(2014年) ニコン AF-S NIKKOR 58mm f/1.4G(株式会社ニコン) 第3回(2013年) シグマ 35mm F1.4 DG HSM(株式会社シグマ) 第2回(2012年) キヤノン EF8-15mm F4L フィッシュアイ USM(キヤノン株式会社) 第1回(2011年) タムロン 18-270mm F/3.5-6.3DiU VC PZD(Model B008)(株式会社タムロン)
>>1-12 【 警 告 】基地外マイクロフォーサーズ詐欺師は息を吐くように平気でウソをつく 【 警 告 】基地外マイクロフォーサーズ詐欺師は息を吐くように平気でウソをつく 【 警 告 】基地外マイクロフォーサーズ詐欺師は息を吐くように平気でウソをつく 【 警 告 】基地外マイクロフォーサーズ詐欺師は息を吐くように平気でウソをつく 【警 告 】基地外マイクロフォーサーズ詐欺師は息を吐くように平気でウソをつく 【 警 告 】基地外マイクロフォーサーズ詐欺師は息を吐くように平気でウソをつく 【 警 告 】基地外マイクロフォーサーズ詐欺師は息を吐くように平気でウソをつく 【 警 告 】基地外マイクロフォーサーズ詐欺師は息を吐くように平気でウソをつく 【 警 告 】基地外マイクロフォーサーズ詐欺師は息を吐くように平気でウソをつく 【警 告 】基地外マイクロフォーサーズ詐欺師は息を吐くように平気でウソをつく >>1-12 【 警 告 】基地外マイクロフォーサーズ詐欺師は息を吐くように平気でウソをつく 【 警 告 】基地外マイクロフォーサーズ詐欺師は息を吐くように平気でウソをつく 【 警 告 】基地外マイクロフォーサーズ詐欺師は息を吐くように平気でウソをつく 【 警 告 】基地外マイクロフォーサーズ詐欺師は息を吐くように平気でウソをつく 【警 告 】基地外マイクロフォーサーズ詐欺師は息を吐くように平気でウソをつく 【 警 告 】基地外マイクロフォーサーズ詐欺師は息を吐くように平気でウソをつく 【 警 告 】基地外マイクロフォーサーズ詐欺師は息を吐くように平気でウソをつく 【 警 告 】基地外マイクロフォーサーズ詐欺師は息を吐くように平気でウソをつく 【 警 告 】基地外マイクロフォーサーズ詐欺師は息を吐くように平気でウソをつく 【警 告 】基地外マイクロフォーサーズ詐欺師は息を吐くように平気でウソをつく 【警 告 】基地外マイクロフォーサーズ詐欺師は息を吐くように平気でウソをつく マイクロフォーサーズのマウント別シェア1位、ソニーのミラーレス部門シェア1位で、本格的ミラーレス時代が来た だからニコンやフジのような動画が弱いメーカーは細々とやっていくしかない
【1】マイクロフォーサーズは日本以外の海外で全く売れていないローカルマイナーカメラ 【2】ソニー キャノン ニコンは日本より海外での販売数が日本の数倍も多いワールドワイドメジャーカメラ 【3】つまり世界中で売れたカメラの総合ランキングで勝ち組ソニー キャノン ニコンに完敗している負け組 弱小 中小企業マイクロフォーサーズ これが現実 マイクロフォーサーズ信者が心の支えにしているた唯一の妄想は完全に破壊された
進歩が早いフルサイズの方がマイクロフォーサーズより小さく軽くなった 進歩が止まったマイクロフォーサーズの方がフルサイズより大きい 同等の性能ならばフルサイズの方がm43より小さく軽い もはや当たり前の常識なのに マイクロフォーサーズ情弱信者にはそれが理解できる知能と脳が無い センサー面積が1/4しかないのに逆に巨大で重いm43 高性能なフルサイズカメラより性能が低いのに巨大なm43カメラ m43は技術的に遅れすぎ https://pbs.twimg.com/media/DxqJNiiVAAEz_My?format=jpg& ;; 大きさ重さ対決【 オリンパスE-M1 vs ソニーα7c 】 m43信者が見たら発狂する不都合な真実(その1 ) m43信者が見たら発狂する不都合な真実(その2 ) m43信者が見たら発狂する不都合な真実(その3) 豆粒センサーのカメラグランプリ受賞は 韓国がノーベル平和賞を金で買ったのと同じように 審査員、カメラ雑誌、カメラライター、などに広告費や販売促進費と称する金をカメラ業界で一番多くバラ撒いたからというのはカメラ業界の常識 豆粒センサーにとっては不都合な事実だから必死で隠ぺいしてるけどネット時代に隠ぺいは不可能 なぜなら金をもらった側の人たちが退職し年金生活に入り仕事や金銭で干される心配が無くなり無敵の人になって事実関係をバラしてるから
【1】ミラーレスカメラ最高性能のニコンZ9 は超絶性能なのに小さい 【2】オリンパスE-M1X は遅れた技術で劣った底性能なのにZ9より無駄に巨大すぎる 【3】これはもうオリンパスE-M1Xは存在自体が生き恥をさらしているようなもので恥ずかしすぎるぞ 【4】センサーサイズがフルサイズの1/4のくせに 【大きさ比較】 >>21 と、カメラグランプリを受賞できない某社が妬んでます ニコンZ9のような70万円なんて高額なカメラボデイ だけに稼いだ金を注ぎ込んでられない大半の人に支持されたが故に マイクロフォーサーズはマウント別シェア1位になった
micro4/3はミラーレスで動画機能が重視される割にセンサーアスペクト比が4:3というところが良くない。 OMDSが主導してセンサー対角線長は同じでアスペクト比を3:2にした18.0x12.0mmセンサーへと切り替え を進めるべき。
確かに4:3は非効率で今の時代に合わない ただAFがキヤノンやソニーに追いついて連射や動画も良くならないとセンサーアスペクト比だけ変えても無駄かも?
AFはパナの人体認識AFがある キヤノンやソニーは実用できない 動画は途中で止まらないのでパナ一択
>>26 4:3でいいとユーザーは思ってる その証拠がマウント別シェア1位 実は全世界レベルでみるとぜんぜん売れていないマイクロフォーサーズw 【1】マイクロフォーサーズは日本以外の海外で全く売れていないローカルマイナーカメラ 【2】ソニー キャノン ニコンは日本より海外での販売数が日本の数倍も多いワールドワイドメジャーカメラ 【3】つまり世界中で売れたカメラの総合ランキングで勝ち組ソニー キャノン ニコンに完敗している負け組 弱小 中小企業マイクロフォーサーズ これが現実 マイクロフォーサーズ信者が心の支えにしているた唯一の妄想は完全に破壊された
ソニー キャノン ニコンの次でかまわない フルサイズ以外のレンズ交換式では独占、で良し
高い金を注ぎ込まなくてもレンズ交換式が楽しめる 庶民に愛されるマウントとして唯一無二のマイクロフォーサーズ これだけで充分
>>27 スマホは「スマホ程度の画質」で充分だから雑にデジタルズームしたりクロップしても問題無いけど、 「画質の良さ」を売りにすべきカメラ専用機では適切なアスペクト比で設計する必要性がある。 >>32 同マウントで「フルサイズ」「APS-C」の2種類のセンサーサイズを提供している各社は、 「1本のフルサイズ用レンズ」がAPS-C機では1.5-1.6倍の換算画角で使えるなど、レンズ活用 の幅があって付加価値が高い。 micro4/3はフルサイズ換算2.0倍しかないのでレンズの潜在価値が低い。 「フルサイズ以外」市場を狙うなら、micro4/3マウントに1型センサー搭載ボディのバリエーション も用意するような展開を狙って行くべき。 OMDS社は生産規模も維持しなければ存続が苦しいだろうから、例えばニコンに「Nikon1復活」を働きかけて Nikon1新モデルの開発製造を全面的にOMDSが受託してニコンへOEM供給しつつ、OMDS自社のmicro4/3機とも 部品共通化をしてスケールメリットを確保するような戦略を狙って行けば有利に競争できるようになるのでは ないだろうか。
いや、センサーサイズだけ増やしてもダメでしょ 1インチセンサーだけど、1000fpsスーパースロー撮れるとか、AF追従300コマ連射できるとか、センサーが小さい代わりにフルサイズのフラッグシップモデルを凌駕できるカメラじゃないと意味がない 単に小さいだけのカメラは1やQ、MFTのようにスマホに置き換わって消えるだけ
>>38 >1インチセンサーだけど、1000fpsスーパースロー撮れるとか 1インチはソニーRX100が960fpsだったり、Nikon1だと1200fpsだったり、センサーレベルでは高速駆動が定石。 micro4/3でも、ソニーからRX100用のセンサー買って来て1000fps駆動させれば特色あるボディが完成する。 おまえらまーだセンサーバトルしてんのか なんべん同じ会話すりゃきがすむんじゃ フルサイズレンズ糞重っwwww
>>40 むしろ、4/3より一回り小さい1型センサーを搭載するボディもラインナップに加えて、 「1型専用レンズ」は4/3レンズよりも「更に小さく出来ますよ」という可能性を提言 してるところなんですけど。 マイクロフォーサーズかフルサイズか は議論するだけ無駄 結論は併用使い分け もう言い古されてること
>>43 マイクロフォーサーズのボディに「1型センサー搭載機」のバリエーションを用意すべき …という新しい提案はいかがですか? >>34 一般人はカメラで撮ってもスマホでしか見ないし写りなんかどうでも良い 今どきカメラなんて買ってるの爺さんだけスマホで十分 >>45 >一般人はカメラで撮ってもスマホでしか見ないし写りなんかどうでも良い それを言ったら「カメラ専用機の全否定」であって、マイクロフォーサーズも丸ごとお終いだろw アホかw >>39 フルサイズを凌駕するレベルね RX100みたいな低画質ではなく業務用でも使えるレベルの4K1000fpsとか 高速連射もAFが完全に追従して野外ならフルサイズ機にとって変わるくらいのものじゃないと意味がない 現状、マイクロフォーサーズってセンサー小さいのにフルサイズの性能に太刀打ちできないじゃん そこを解消しないとスモールセンサーが消えていく運命は変わらない マイクロフォーサーズはスマホからステップアップする人の第一候補と言われてる。 そしてAPS-Cは交換レンズが無いので、コンデジ扱いらしい。手振れするのでコンデジ以下とも言われてる。 という事はだ 方程式に沿うとマイクロフォーサーズはスマホからのステップアップには、フルサイズと違い大金を払う必要が無いのでベストバランスフォーマットという事になる
文も読めないのか? 今どきカメラなんか買ってるだけあって馬鹿なんだなw スマホで良かった
>>47 >4K1000fpsとか それはデータ量を単純計算して今の技術では不可能な域だろ。 カメラは現実的なリソースのトレードオフの中で最適解の設計を模索するものであって、 欲を言えばキリがないけど、時代の技術水準ごとに「出来る範囲での適切なバランス」がある。 >>49 よく読んだらそうだな。前段だけ見て「フォーサーズセンサー4:3至上主義者」かと思った。 でも、スマホ至上主義者がこんなスレに一体何の用?w 業務用はともかく、 アマチュアが買える値段で、実用できる動画ハイブリッド機はパナしかない ニコンなんて70万円機で初めてGH5やG9と勝負できる有様 ビデオカメラ板(実用する人)にはパナの一眼のスレッドのみ 実用できる動画機はパナのみ、の証拠
>>52 今どきカメラなんて買ってる哀れな奴らにスマホの素晴らしさを教えニキ >>48 >フルサイズと違い大金を払う必要が無いのでベストバランスフォーマットという事になる 結局フォーサーズは画質で劣る分を考えると割りが悪いから「最初からフルサイズの格安機を買う」 という消費者が多くて、現実にはソニーがミラーレス市場シェア1位になってる。 >>51 あくまで例だアホ フルサイズに勝てないだろ?って言ってんだよ 動画なら4K120pや6K60pの12bitRAW内部記録でキヤノンソニーレベルのAFとGH5レベルの手ブレ補正 高速連写なら2000万画素AF追従60コマ そこまでいってようやくスタートラインだ それを超えれるのか?って話 スマホ世代はカメラに100万円も出さない マイクロフォーサーズのマウント別シェア1位は根拠に根差してる
>>54 でも、君たちスマホユーザーが見てるYouTubeなどの動画は、ミラーレスカメラの動画機能で撮影されたものが多いぞ? 4K120pや6K60pの12bitRAW内部記録でも、 動画はブレたり止まったら駄目 実用できる動画機ということで、ビデオカメラ板はパナ機一択
>>58 わざわざミラーレス機で撮らなくても良いようなくだらない動画しかないけどなw >>56 >フルサイズに勝てないだろ?って言ってんだよ センサー小さい分だけ「レンズ含めても小型に収まる」というのをアドバンテージとして、 望遠と連写の組み合わせで取り回しが有利になるから、スポーツ撮影などに留意した仕様を 強化して盛り込むなどの特定用途で圧倒的に選ばれるような特長を持てば、競争力になるはず。 >>60 スマホだとレンズ変えられないから、極端にズームしたりクロップしたりすると、著しく画質が悪くなる。 動画の内容の面白さは保証できないが、画質の良さなら専用機が勝つ。 フルサイズのミラーレス化小型化でAPS-Cは壊滅したけど マイクロフォーサーズは、キャノニコ一眼が売れなくなったお陰で マウント別シェア1位になれた
OMDS社が今後やるべき事は 1. 4/3センサーをアスペクト比3:2の18.0x12.0mmに順次切り替える。 2. 1型センサー搭載ボディをラインナップに加える。 3. ニコンに「Nikon1復活」を働きかけて Nikon1開発製造を全面的に受託しOEM供給しつつ、自社micro4/3機と部品共通化して低コスト化を図る。
>>61 だからな、、 小ささのメリットがあるのに本気の鳥撮りやスポーツカメラマンが使ってるか? AFが弱いんだよ 2 世代前のフルサイズ機にすら勝てないんだよ そこを解消しないと1インチで出そうがダメって話 >>65 >AFが弱いんだよ 1型センサー買って搭載して、小型の「1型専用レンズ」を用意すれば小さい分だけ容易に レンズのAF駆動を速くできる見込みがあるのでは? コスパではマイクロフォーサーズが圧勝 フルサイズは最低100万円要るから スマホ世代はカメラごときに大金叩いたりしない その証拠がマイクロフォーサーズのマウント別シェア1位
スマホ世代は、三脚なんて持ち歩かない そして人体認識AFとかAI関係の言葉に弱い その証拠がマイクロフォーサーズのマウント別シェア1位
>>66 センサー小さいとAF強いか? xperiaやRX100がα1よりAF強いなんて話聞いたことないが 詳しいことは知らんが、像面位相差の精度スピードには画素数や画素ピッチ、センサーの大きさが必要なんじゃないの? ニコンは、Nikon1で「像面位相差AFと超高速連写の合わせ技」の実現では先行していたのに、 その設計思想を「フルサイズミラーレス」で先に実現したのはソニーα9だった。 大型センサーを高速駆動させたり大きなレンズを高速駆動させるのは難度が高い。 逆に言えば、小さければ高速駆動が比較的容易。それを逆手に取って有利になる分野で特長を活かすべき。
>>65 もう一眼レフは、鳥撮りやスポーツカメラマンぐらいしか使われない 時代はミラーレス一眼 その証拠がマイクロフォーサーズのマウント別シェア1位 >>69 >xperiaやRX100がα1よりAF強いなんて話聞いたことないが α1は贅沢な超ハイスペック仕様で力技で解決してるけど、そのせいで価格も高額。 RX100はメーカー希望価格10万円程度の格安価格で「24コマ/秒」のAF追従の高速連写仕様。 センサーは小さい方が高速リフレッシュしやすいし、レンズは小さい方が高速AF動作しやすい。 >>70 実際は暗所に強く正確性のあるマイクロフォーサーズのコントラストAFのほうが実用的 で、ニコワンはマイクロフォーサーズに完敗したね スマホ世代は、オシャレに片手撮りだから その証拠がマイクロフォーサーズのマウント別シェア1位
>>73 ニコワンは「ニコンが販売下手クソ」なせいで失敗けど、同じ仕様の製品をもしもキヤノンが販売してたら 天下取ってたはず。EOS-Mなんかの3倍くらいの数量売ってそう。 EOS-Mはキットレンズだけのライトユーザーに売れたな マイクロフォーサーズに対抗できた唯一のAPS-C専用マウントだね EOS-M対オリンパスEM10は話題になった
>>74 実は全世界で見るとぜんぜん売れていない不人気なマイクロフォーサーズw 【1】マイクロフォーサーズは日本以外の海外で全く売れていないローカル3流カメラ 【2】ソニー キャノン ニコンは日本より海外での販売数が日本の数倍も多いワールドワイド超1流カメラ 【3】つまり世界中で売れたカメラの総合ランキングで勝ち組ソニー キャノン ニコンに完敗している負け組マイクロフォーサーズ これが現実 マイクロフォーサーズ信者は都合の良い妄想だけを心の支えに脳内で精神勝利の妄想にどっぷり浸りファビョっているヤバい基地外だった >>74 >マイクロフォーサーズのマウント別シェア1位 m4/3がマウント別1位とか言うのも、国内市場限定の上にたまたま他社製品の谷間の時期で ちょっとだけ相対的に売れただけだよね? そんなんで安住するような姿勢を決め込んでると早晩に失墜して二度と復帰出来なくなりそうでは? >>76 EOS-Mなんて、あんな酷いAF性能であれだけ数量売ってるから、キヤノンの販売力も凄まじいよなw でもフルサイズミラーレスでは性能さておきの販売力だけでは通用しない雰囲気で苦しい感じだが。 >>78 2年間も谷間の時期 作ったらダメだろ キャノンさんとニコンさん まあ、フルサイズミラーレス時代到来でAPS-Cが終わったのが追い風になったのは認めるが 進歩が早いフルサイズの方がマイクロフォーサーズより小さく軽いw 進歩が止まったマイクロフォーサーズの方がフルサイズよりデカいw もはや当たり前の常識なのに マイクロフォーサーズ情弱信者にはそれが理解できる脳が無いバカ センサー面積がフルサイズの1/4しかないのに逆に巨大で重いm43 高性能なフルサイズカメラより性能が低いのに巨大なm43カメラ m43は技術的に遅れすぎ https://pbs.twimg.com/media/DxqJNiiVAAEz_My?format=jpg& ; 大きさ重さ対決【 オリンパスE-M1 vs ソニーα7c 】 m43信者が見たら発狂する不都合な真実(その1 ) m43信者が見たら発狂する不都合な真実(その2 ) m43信者が見たら発狂する不都合な真実(その3 ) >>72 それは間違ってる 80万のα1のAFより45万のR5の方が上 30万のR6のAFはR5と同等以上 初値33万のE-M1XのAFは5年前のD5よりはるかに劣る センサーが小さい方が有利ならなぜマイクロフォーサーズのAFは弱いんだ? >>82 >センサーが小さい方が有利ならなぜマイクロフォーサーズのAFは弱いんだ? さあね、理屈上は小さい方が有利なはずなんだけどオリンパスがAF苦手だったのかな? OM(フィルム一眼レフ)でもオリンパスはAF化せずに終わってるよなw まあ、それも含めて上手くニコンと「Nikon1復活」で協業できればOMDS社にとって活路となりそうだと思う。 >>83 ちなみにE-M1XはAF追従18コマ、D5は12コマだ 表面上のスペックがいかに無意味か分かるな RX100がAF追従24コマだろうがフルサイズ機より上なんてことはないし、ニコ1も当時の一眼レフよりもかなり弱いとされている センサーが小さいとAFが強くできるってのはないわ そもそも最も多くの開発費をかけてるのはiPhoneのセンサーのはずだが、そのAFが一眼に遠くおよばないからな 初代M1で充分満足なので買い替える予定無し(´・ω・`)。
フルサイズはボケる、ぼかしやすいと言うが逆はどうか考えてもみろよ ボケ過ぎて背景何が写ってるかわからない状態に陥る 前後にいる二人三人を写す時もだ。 一人だけにピントあって後はボケボケ。 かといってパンに持っていくと今度は暗くなる。 馬鹿はここでISO調整の話を持ち出すがそれだと画質的に悪くなる フルサイズはボケボケ専用機と考えた方がいい
MFT 20mm F1.4 ISO800 フルサイズ 40mm F2.8 ISO3200 これで画角、被写界深度、ノイズ感が同じになるってことがいまだに理解できないのか? いくらなんでも頭悪過ぎだな
前スレで1/2.3型のコンデジやスマトとMFTの差はほとんどないと言っていたフルサイズ至上主義者もいたしあてにならんわ フルサイズとMFTの差がわかるのにそれ以上差があるものがわからないとは信じられん
>>87 画角は一緒になんねーよ。理解してくれなくても良い。どうせ良く分かっとらんみたいだから。 あてにならんってw 光学やセンサーが革新的な進化でもしない限り変わらん事実なんだが? お前が他の人間の言うことを鵜呑みにしたりそれに抗って事実を受け止めないのは勝手だが やっぱ頭悪過ぎだわ 数ある情報を精査して取捨選択することも自分で調べることもできんやつは一生懸命アホのまま
>>90 でもフルサイズとMFTの画質の違いはわかるんでしょ? >>91 画質って具体的に何か分かってるのか? 解像感、ダイナミックレンズ、高感度性能、被写界深度の浅さはセンサーサイズに比例する ローパスの有無とか画像処理とか多少の例外はあるけど基本的には変わらない 当然、フルサイズとMFT、MFTとスマホも同じように差はある >>92 :結局は差はあるんじゃねえかー 差が無いとか言ってた奴はメクラだったてことかよ やっぱフルサイズ至上主義者は信用できないや >>93 いや、お前が頭悪過ぎなだけだろ? なんでそいつの言うことを真に受けるんだ? なんで俺とそいつを同一視するんだ? お前の頭が悪いからだ >>87 【 警 告 】基地外マイクロフォーサーズ詐欺信者は息を吐くように平気でウソをつく 【 警 告 】基地外マイクロフォーサーズ詐欺信者は息を吐くように平気でウソをつく 【 警 告 】基地外マイクロフォーサーズ詐欺信者は息を吐くように平気でウソをつく 【 警 告 】基地外マイクロフォーサーズ詐欺信者は息を吐くように平気でウソをつく 【警 告 】基地外マイクロフォーサーズ詐欺信者は息を吐くように平気でウソをつく 【 警 告 】基地外マイクロフォーサーズ詐欺信者は息を吐くように平気でウソをつく 【 警 告 】基地外マイクロフォーサーズ詐欺信者は息を吐くように平気でウソをつく 【 警 告 】基地外マイクロフォーサーズ詐欺信者は息を吐くように平気でウソをつく 【 警 告 】基地外マイクロフォーサーズ詐欺信者は息を吐くように平気でウソをつく 【警 告 】基地外マイクロフォーサーズ詐欺信者は息を吐くように平気でウソをつく 【警 告 】基地外マイクロフォーサーズ詐欺信者は息を吐くように平気でウソをつく 【 警 告 】基地外マイクロフォーサーズ詐欺信者は息を吐くように平気でウソをつく 【警 告 】基地外マイクロフォーサーズ詐欺信者は息を吐くように平気でウソをつく >>87 【 警 告 】韓国人は息を吐くように平気でウソをつく 【 警 告 】韓国人は息を吐くように平気でウソをつく 【 警 告 】韓国人は息を吐くように平気でウソをつく 【 警 告 】韓国人は息を吐くように平気でウソをつく 【 警 告 】韓国人は息を吐くように平気でウソをつく 【 警 告 】韓国人は息を吐くように平気でウソをつく 【 警 告 】韓国人は息を吐くように平気でウソをつく 【 警 告 】韓国人は息を吐くように平気でウソをつく 【 警 告 】韓国人は息を吐くように平気でウソをつく 【 警 告 】韓国人は息を吐くように平気でウソをつく 【 警 告 】韓国人は息を吐くように平気でウソをつく 【 警 告 】嘘ではない マイクロフォーサーズのマウント別シェア1位、ソニーのミラーレス部門シェア1位で、本格的ミラーレス時代が来た のは事実 だからニコンやフジのような動画も弱いミラーレス後進メーカーは細々とやっていくしかない
>>88 それ以上差がある? ドラゴンボールにたとえるなら 戦闘力1000と600では400も差があると考えるだろうが、 戦闘力1億の奴からみたら 戦闘力1000と600の差はたったの400なんだが 1億で戦ってる奴からみたら500の差なんて微々たる差だよ うわー頭悪過ぎて壊れたぞ しかしここはネトウヨが多いねw
レンズ込みの重量を考えろとは言うが、 例えばソニーがこの前出した50mmf2.5っていうのは マイクロフォーサーズの換算で行くと大体25mmf1.25となってしまう。 オリンパスの25mmf1.2は410gだし、パナソニックの25mmf1.4は205gだぞ? マイクロフォーサーズのメリットは軽さとかではなくセンサーサイズの小型化によるコストダウンと センサーユニット小型によるボディ内手振れ補正の強化とかかと。 シャッター幕速度とかはシャッターレス化が進むと思うので最終的には同じになるのかな?
あ、あと軽量な望遠レンズもフルサイズにはないのでまだマイクロフォーサーズが優位だな。 この間キャノンが暗い望遠を出したからそういう方向が増えたらこの先はわからんが・・・ 焦点距離が延びれば物理的に長さも伸びてしまうから、長さは小さくできんのかもしれんけど。
>>101 >マイクロフォーサーズのメリットは軽さとかではなくセンサーサイズの小型化によるコストダウンと >センサーユニット小型によるボディ内手振れ補正の強化とかかと。 センサーサイズが小さいと有利なのは手振れ補正の他には「望遠」と「高速連写」だな。 小さいセンサーで高画素化すると、かえって余計にレンズ精度が要求されるから画素数 でも他社対抗しようとするとコストは必ずしも安くはならない。 m4/3の画素数は現状の2000万画素程度から増やせる余地は無いが、その範囲内で 「手振れ補正」と「超望遠」と「超高速連写」 を売りにした、レンズ込みで小型のシステムを作れば競争力はある。 各社の最高グレードがシャッターレスになってるみたいだけど MFTでもシャッターレスを採用したらGMサイズが復活するかもしれないよな 後幕のみのGFよりも小さくできるのは確実だし
パナソニックのGHシリーズは動画メインだからな〜 GH5sという変異機種もあるけど更に動画性能を極めた。 やはり動画の映りは最高。しかし手振れ補正がおまけの電子手振れ補正ぐらいしかない ので売れない。しかし手振れ補正が無い事のメリットもプロの現場では多い。 GH6も暗所性能ではGH5sに遠く及ばない。 GH5Mark2はGH5の価格崩壊が足を引っ張てる。
>>101 値段そんなに安くないよな? いまやフルサイズは10万ちょいで手に入るしレンズも安価でいいものがたくさんある MFTの手ブレ補正が強いっても勘違い 強いとされるE-M1やGH5はフルサイズ並のボディサイズ センサーサイズに見合ったボディのMFTは弱い そのE-M1ですら最新のフルサイズと同等以下 だからマイクロフォーサーズが生きる道はフルサイズを凌駕する性能を手に入れるか、値段をもって下げるしかない 現実的に両方無理なので、ペンタックスのように開発費をほとんどのかけず細々とやっていくしかない >>105 充分に小型なレンズの選択肢が無い段階でボディだけ無理に小型にしてもあまりメリットはない。 それこそ「大きいレンズとアンバランスなフルサイズミラーレス」の姿そのままの小型版なんか 作っても仕方ない。 m4/3ボディに1型センサー搭載して、m4/3レンズよりも更に小型の「1型専用レンズ」も新規に ラインナップに加えれば、m4/3の付加価値を高めるバリエーションになるはず。 GH5最強説だな コスパbP動画ハイブリッド機 歴史に残る名機 後継機GH5Mark2が出た今でも、パナのラインナップに掲載の現行機だから オリンパスユーザーも買うなら今がチャンスだな 手振れ補正はオリンパス機には正直劣るが、他社比較では圧倒的に強い オリンパスのお家芸の手振れ補正で、パナが追いつきつつあるのが分かるぞ
>>104 >m4/3の画素数は現状の2000万画素程度から増やせる余地は無いが、その範囲内で >「手振れ補正」と「超望遠」と「超高速連写」 確かに超望遠と高速連射があればスマホやラージフォーマットと差別化できるね ただ、オリンパスが100-400をシグマのレフ機用の100-400のOEM品を持ってきたときは少し悲しかったなぁ・・・ 自分はパナの35-100を愛用中。 >>107 >MFTの手ブレ補正が強いっても勘違い 強いとされるE-M1やGH5はフルサイズ並のボディサイズ それを言うなら、E-M1並みボディサイズのフルサイズ機は手振れ補正の効きが悪いだろ。 >>109 もう一眼レフの時代は終わった、 何度も言わせるな 超望遠も三脚無しでも撮れるマイクロフォーサーズに代表されるミラーレスの時代だ その証拠がマイクロフォーサーズのマウント別シェア1位 >>114 現状m4/3はイマイチ特長を活かしきれてないと思う。 OMDS社が今後やるべき事は 、 (1)4/3センサーをアスペクト比3:2の18.0x12.0mmに順次切り替える。 (2)1型センサー搭載ボディをラインナップに加える。 (3)ニコンに「Nikon1復活」を働きかけて Nikon1開発製造を全面的に受託しOEM供給しつつ、自社micro4/3機と部品共通化して低コスト化を図る。 確かにスマホが1インチセンサーを採用し始めた今、1インチが美味しいかもしれない。 今後さらにスマホでの1インチセンサー採用数が増えれば急速な性能増大を見込めるし、調達コストも下がりそう。
>>115 Nikon1復活? ニコンはZマウントがまずまず好調らしいぞ APS-CのZ50なんかも、オリンパス、キャノン、ソニー、パナソニックに混じって BCNのミラーレス年間売り上げ機種別ランクTOP10入りしてるし >>115 シネマカメラもスマホもセンサー大型化してるのになんで時代に逆行するんだよ ましてスマホと被らせてどうする? スマホの莫大な開発費と戦ったらボロ負けするの分からんか? お前は知識も浅いし先見性もないよ >>120 光学的な画質で重要なのはセンサーサイズではなくレンズの大きさなのではないでしょうか? 同じ位の大きさ・重さでレンズを設計すればフルサイズだろうが1インチだろうが同等の画になりそうですが・・・ 例えばフルサイズ用のレンズに0.5倍の縮小光学系を用いればマイクロフォーサーズでも同じボケ感・ノイズ感で撮れそう。 つまりは大きさ・重さと画質にはトレードオフの関係があり、その中でもセンサーサイズは特に重要ではないということでは? レンズが交換できればスマホと差別化できそうですが・・・ カメラてレンズが重要なのも否定するようになったのか レンズで写り方が変わるのは常識みたいなもので高いのを使えばいい写真が撮れるかもしれないと思ってたけど違い奴もいたのか
>>121 もともとMFTは世界で売れてないが、なぜ日本国内ですら売れなくなってるか分からんのか? MFT使うようなライトユーザーはスマホに切り替わったからだ 1やQはすでに死んだ、次はMFTの番だ 小さいことはメリットにならないしレンズ交換できるだけじゃ生き残れないんだよ >>116 Z7IIのIBISが7段? それどこの情報? >>115 アスペクト比でカメラ選びする奴なんかいないぞ フィルム時代じゃあるまいし RAWからパソコンでイチ、ニ、サンで簡単にトリミングの時代だよ モニターが16:9だから、たいがい合わせるな俺は >>124 フルサイズとスマホに挟まれて壊滅のAPS-Cの後追いはしないよ マイクロフォーサーズは マウント別シェア1位で既にユーザー獲得済みだから >>124 たしかに約5年以上前のレンズ交換カメラの世界シェア では一眼レフが圧倒的でしたね ペンタックスもそれなりに強かった __________________________________________________________ 初めての一眼選びは、マウント選びでもあります 将来も安心の、長く使っていけるマウントを選びたいですね デジタルカメラ世界シェア CSC/SLR 1.キャノン 44.6 2.ニコン 34.3 3.ソニー 10.8 4.オリンパス 3.7 5.パナソニック 2.8 6.リコー(ペンタックス)1.6 7.サムスン 1.5 8.富士フイルム 0.6 9.カシオ 0.0 CSC (Compact System Camera) = ミラーレス一眼 SLR (Single-lens Reflex Camera) = 一眼レフカメラ でも、現在はミラーレス時代になり、ソニーとマイクロフォーサーズでレンズ交換式はシェア2分しつつある 世界も徐々にミラーレスが受け入れられでしょ スマホとか言ってるとフルサイズすら否定してるような気がする レンズ交換なんて意味ないよと言ってるようなものだし
メーカー相手にどうでもいいことに執拗に抗議し 激昂してどなりつけてくるクレーマーの正体を確信した。
>>130 レンズ交換できるだけでは、って言ってるだろ? 相変わらず頭が悪いなw フルサイズは一眼センサーの中で最も開発費をかけて最先端の性能を誇る スマホは莫大な開発費をかけてるのでセンサーサイズ対パフォーマンスは最高レベル 薄利多売のMFTは開発費をかけれず中途半端な性能でスモールセンサーのメリット皆無、ユーザー層はライトなためほとんどスマホに流れる >>130 この先フルサイズすらスマホに飲まれるだろうね。 スマホの多眼化や画像処理ソフトの高度化もあるし・・・ そもそも写真の楽しみ方がずいぶん変わったからな 撮って即共有が出来ないと厳しい・・・ カメラは面倒くささを楽しむアイテムになっていくと思う 細々と残るだろうけど一般的には要らない物になると思う。 >>133 それはないな スマホに侵食されてるのはスモールセンサーだけでフルサイズは伸びてる どんなにスマホが進化してもカメラが光学製品である以上、物理限界がある 画像処理では補えないものがある >>132 たしかにフルサイズミラーレス時代だね 特に、小型化で注目されてる3rdレンズの雄sigma と動画一眼で定評のパナ が組むLマウントが将来性ある >>134 画像処理がまだまだなのは解るがこの先はわかりませんよね? 確かに現在のスマホでボケを付加する処理をした時にミラーに移りこんだところの処理がおかしいとか 不具合は見られたりするけど、この辺りもソフトの改善で対応できそうだし、ノイズ処理もAIによるノイズ判定も出来そう。 物理的な限界がある以上画像処理を強化する方向にしかソリューソンが無いのでは? まぁ、そのうち画像処理も物理的限界が来るだろうけどね。 >>132 フルサイズを持ち出すと急に否定しだすのが笑える >>136 根本的に間違ってるんだよ スマホとレンズ交換式には圧倒的な差があり画像処理技術でどうにかなるものではない じゃMFTがスマホに侵食されてるのは何故か? コンデジやMFTを使って主なユーザー層が撮影するのにそんなにこだわりがないライトユーザーだからだ 「スマホにお任せでこんなに綺麗に撮れるならスマホで十分」って感じ 逆にフルサイズ使ってるプロやハイアマはスマホオンリーにしようとは思わない こういう場所でもライバル業者はマジで潰しにかかってくるからな。 まあスレに活気があるのはいいことだけど。
MFTがスモールセンサーを活かしてフルサイズを凌駕する性能があるなら、ユーザー層はフルサイズ同様にプロハイアマになるわけで、スマホに侵食されるなんてことはないんだよ
否定する時にはスマホやコンデジとか同じとか言わなきゃいいのに うっかり言ってしまうから支離滅裂になっていく
>>141 だからお前がなんでそいつとオレを同一視してんだ? ここに何人出入りしてると思ってんだ? なんでそんな視野が狭いんだ? なんで自分で事実を調べる能力ないんだ? ちょっとは成長しろよ、アホなままだぞ >>142 あんたに言ってないのにわざわざ出てくることは心当たりありそう 同じ部類の臭いがするな しかもID変えているし >>138 「今」の技術ベースだと「圧倒的」な差かも知れませんが、5年・10年先は? そもそも現在の「圧倒的」な差も俯瞰で見る分には殆ど遜色ないと思います。 ピクセルレベルでチェックしたら「圧倒的」かも知れませんが・・・ プロやハイアマは撮影時の見た目でスマホを敬遠しているようにも思えます。 ただ現在においてもスマホで映画を撮ったり写真を撮ったりするプロはいます。 「カメラ」であることに拘り続けるとイノベーションのジレンマで淘汰されてしまうかも。 あ、とはいえカメラ業界には頑張ってもらいたいと思っています。 趣味として好きなので・・・
>>144 「iPhoneで撮りました!」って綺麗な映像あるよな なんで、そんなことすると思ってるんだ? なんで、iPhoneで撮ったことをわざわざ言うんだ? iPhoneで撮ったってことで作品へのハードルを下げ注目度を上げてるんだよ つまり集客と見たあとの評価を上げるためにやってんだ 条件が揃えば(特定の画角で光豊富で輝度差が少ない環境なら)iPhoneでも十分な画質があることくらい分かってるんだよ 後はカメラワークなどの撮影技術やモデル、編集でハイクオリティなものに仕上げことができる それを鵜呑みにしてiPhoneが一眼やシネマカメラの代わりになるって思ってるやつって撮影のこと分かってないんだよ >>146 撮影の事わかってなくて申し訳ない。 それって、カメラワーク・撮影技術・モデル・編集でハイクオリティにできれば撮影機材がなんでも良いと言う事と同値では? 新しいiPhoneなんかはproresで撮影出来てある程度のグレーディングにも耐えれそうなものだが・・・ >>147 いやそうじゃないだろ 環境を限定すればって話だ いろんな表現やシーンを撮ろうとするとDRや高感度性能高い方がいいしAF性能高ければ可能なカメラワークも増える 画像処理でどうやってもアラが出るボケの表現も必要不可欠だ iPhoneでスポーツや鳥の撮影ができるのか? いくらProResで撮れてもDRは5段以上違うんだぞ スポーツや鳥撮るとなるとカメラじゃなくてレンズの性能になっちゃうし 結局はレンズ交換できない物とは絶対的な差がでるてことだな
>>148 自分が先ほどのレスで言いたかったのは ダイナミックレンジなどのスモールセンサーの影響で受光出来なかった情報を ディープラーニングやスパースモデリングで蘇らせることが将来的に可能ではないかと言う事なのだが? 「今」ベースの話をしていなかったので話が食い違っていると思う。 そもそもスポーツや鳥の撮影の話はしていないしこれは完全にニッチな需要・・・ ただ、望遠カメラを搭載している機種があるから将来的には可能性は無くはないのでは? >>150 ディープラーニングを過大評価しているようだが10年以内では不可能だな しかもDRを超えたところを補うって、無から作り出すってことになるからあり得ない話だし クラウドの膨大な情報から作り出すなんて方法もあるが写真ではないし、いずれにせよ画像処理て作り出すのはどうやってもアラが出る そんなものよりは有機センサーとかの方が先かもね あと高性能なAFはある程度センサーサイズが必要 TOFは限定的にしか使えないし >>151 無から予測して作り出すと言う事は可能性あると思うのだが、 そもそも現在のスマホセンサーってかなり高画素だから、画素毎のゲインを変えてDRを上げることはできそうな気がする。 確かに10年以内とかは無理かもだが というか論拠が最初に自分が言った「細々と残るだろうけど一般的には要らない物になる」の「細々と」の部分に入ると思うのだが・・・ >>152 キヤノンのシネマカメラに採用しているDGOセンサーがそういうセンサーだがDRを上げれるのは1段くらいだな 同じようなものソニーにもある GH5sやα7SIIIもクアッドピクセルだし だからといってスマホセンセーがフルサイズの代わりになるとは思えんけどな >「細々と残るだろうけど一般的には要らない物になる」 直近の市場の推移だけ見て悲観するやつ多いけど 2013年をピークにしたデジカメバブルが弾けて市場が20年前に戻っただけだぞ それでもフィルム時代よりは大きな市場が残る 一眼はフィルム時代のようにプロハイアマだけのもの、だからライトユーザー向けのMTFはなくなる可能性が高いがフルサイズはなくならない >>153 現在の市場の購入者のほとんどは自分を含めたデジカメ世代かと思うのだが、 年代別の実際の状況は解らんが、若い人はどんどん買わなくなっているのでは? >>154 統計的にみればその通りだがそれはライトユーザーが消えてるからだ 子供生まれたら一眼を買うって発想がなくなってる でも年齢関係なくプロハイアマが消えてるわけではない その証拠にR5、R6、α7SIII、FX3といった30万超の高額なカメラがずっとランクインしてる 逆に数が出るはずの安価なカメラが売れなくなってる メーカーも高性能モデルばかりでエントリークラスあまり出してないよな kissとか年1回必ず更新してたのに >>156 マイクロフォーサーズはマウント別シェア1位だから大丈夫そうだ フルサイズ以外では唯一のレンズ交換カメラマウントと言っても過言ではないし ライトユーザーは消えても、マイクロフォーサーズみたいなミドルユーザーは残るだろう 趣味に金掛けられない人は一定数必ずいる オーデイオでも10万ぐらいのスピーカーやアンプは有るし、まだまだ 世界中の人々がほぼ漏れなく「スマホを使う」時代になれば、むしろ「写真撮影体験」が全人類に普及して 「カメラ専用機の潜在需要」も以前よりも桁違いに多くなるチャンス。 将来的にカメラの市場規模は底堅いと予想。
プロハイアマだけの需要とか言ってたら結局は淘汰されていきそ 需要は頭打ちで新規開拓できないと言ってるようなものだし
>>160 そもそもフィルム時代に一眼持つ人間はプロハイアマのごく僅かな人間だけ、それでも世界を独占しているので巨大な市場だし、キヤノンはその市場で多くのシェアを獲得することでここまで大きくなった もちろん、デジカメバブルで大きくなった会社規模を保つために他の事業、特にメディカルに力を入れている キヤノンの映像事業はすでに17%しかない もう少し市場全体や長期間の推移を見てから悲観した方がいいんじゃない? 浅い知識で「AIに仕事奪われる」とか言って煽る低レベルなライターのようだ フルサイズと張り合うなんて意味ない。 m4/3は良いレンズが安くて手に入るし最高。 プロでもないのに等倍にしないと分からないような画質の違いに何十万も出すつもりはない。
>>161 ようするにプロアマだけで勝負してたら食えなくなったから他の事業に手を出したといいだけだろ それこそ需要が狭いから頭打ちなった影響じゃん センサーサイズは小さくなってゆくのは間違いないだろうと、僕は思います。 フルサイズセンサーカメラは、ほぼピークを迎えたと考えていいと思います。 これまで歩んできた道のりを、捏造することなく、自らに都合の良いように 解釈することなく、ましてやステマを使う訳でもなく、素直にそう思います。 Nion F5, Canon EOS-1N,Minolta α-9 が歩んだ道を今 Z9,R3,α1 が歩み始めた という事に過ぎません。ほどなく R 1 も登場するでしょう、これはまさに今 まで歩んできた道を見事にトレースするものであるわけです。 大きく重い撮影機材は、いずれ小さく軽くとも引けを取らない、映りを実現 したレンズ交換式カメラ機材に置き換わります。
>>163 だからフィルム時代より大きな市場は残るって言ってんだ それでお前は何を悲観してるんだ? 一眼がなくなるって言いたいのか? スマホに食われるって? それは絶対にないし、一眼はなくならないよ MFTが消えそうなことと一眼市場全体を一緒にするな バックパックに軽く撮影機材を詰めて近所の撮影スポットに出かけるとしましょう。 カメラには24-70mm、16-35mm、かも知れません。他にお気に入りの単焦点レンズ で1.8kg〜2kgといったところでしょう。 MFT であれば、カメラに12-35mm、あるいは 8-18mmかも知れません。ただし単焦 点レンズに加え、もう一つレンズを詰めても、スペースと重さはほぼ同じ程度です。 三脚を持っていってもいいでしょう、カメラセットが軽ければ一段下の軽い三脚でも 十分な効果を得ることができるでしょう。 動画愛好家であればスライダー、あるいは小型ジンバルも選択できます。
単にカメラが小さく軽くなっただけでは、それほどの革新とは言えません。 そう、技術革新はすでに始まっていました。 マウント径が小さく、かつセンサーサイズが小さいカメラシステム。 しかもマウント径に対して絶対的に小さいセンサーは驚くほどの手ブレ補正を 実現しました。現代のレンズ製造技術は口径が多少小さくなった程度では性能 の劣化はありません。もちろん同等の技術を持ってすれば口径の大きいほうが 高性能な事は間違いありません。 問題は要求される性能を満たしているかどうか 現代のマウント口径の小さい、いわゆる後玉の小さい小型レンズは十分以上に その要求を満たしていると言えます。
70万円のハイエンド フルサイズカメラが実現するものとは何でしょうか? 例えば R3。 30万円弱の R6との違いはどこにあるでしょうボディ外装?センサー性能? ハズレではありませんが、アタリとも言えません。 大きく違うのは演算性能。それはシャッタースピードに影響を与えます。 また、連射速度にも、連射時の連続撮影枚数にも多大な影響を与えます。 それだけではありません、AFの応答性、AIによる認識性能、メニュー選択 時の液晶の応答性にも影響を与えます。手ブレ補正にも影響を与えます。 描写性能における分解能や、深度、データ書き込み速度も左右されます。 では、ハイエンド フルサイズカメラの性能をフルに発揮させる必要がある ユーザーとは誰なのか? それはおじいちゃんと、極めて限定的な厳しい環境に置かれた一流のプロ フェッショナルフォトグラファー、それに初心者ですねw
軽ければ軽いほどよいのか? あるいは、小さければ小さいほどよいのか? 僕はそうは思いません。 グリップの良し悪しは撮影者がカメラを使う上で重要なファクターと言えます。 撮影者にとって適当な大きさ、カメラを理想的にホールドできるグリップ、安定 した位置を保てる重さ。これが大きすぎても、重すぎても撮影者にとって適切と はいえません。MFT はこの点でも優れたシステムを実現していると言えます。
>>164 Nikon F5 の間違いでした 僕としたことが・・・ お詫び、訂正させていただきます☆ では、なぜおじいちゃんと初心者が最新のハイエンドフルサイズカメラを必要と するのか? 一流のフォトグラファーがハイエンド性能を必要とするのは判ります。 それはチャンスに遭遇した際のポジショニング、表現の選択の幅、即時対応性など 撮影の幅を広げるからですね。もちろん機械としての信頼性も重要です。 前段のユーザーに必要なカメラ性能及び機能とは、第一に手ブレ補正。 次に、個々のユーザーにとっての未知の映像表現技術への補助提案。 あとは見栄え、大きれば大きいほど偉いなどといった思想性です。 優れたレンズ群を背景とし、軽くコンパクトで MFT はこの最後の点で不利ですね。
訂正 優れたレンズ群を背景とし、軽くコンパクトな MFT はこの最後の点で不利ですね。
今日買い替え検討しにZ5見に行ったけど、E-M1と比べたらめちゃでかいのな。改めてマイクロはいいシステムだと実感して帰ってきた。 でもZ50にはちとぐらついた。。
BCNの週間ランキングに、ニコンのフラッグシップ機Z9がランクインしています。 デジタル一眼カメラ 週間売れ筋ランキング 集計期間:2021年11月01日〜11月07日 1位 ソニー VLOGCAM ZV-E10 パワーズームレンズキット ブラック 2位 キヤノン EOS Kiss X10 ダブルズームキット ブラック 3位 キヤノン EOS Kiss M2 ダブルズームキット ホワイト 4位 ニコン Z 9 5位 キヤノン EOS Kiss X10i ダブルズームキット 6位 キヤノン EOS Kiss M2 ダブルズームキット ブラック 7位 キヤノン EOS Kiss M ダブルズームキット ブラック 8位 キヤノン EOS Kiss M ダブルズームキット ホワイト 9位 ソニー α6400 ダブルズームレンズキット ブラック ここまでマイクロフォーサーズ無し
>>131 キムチ臭い共産党員ですねw はっきり解りますた デュアルに洗脳とはおめでたいwww >>175 週間ランキングは要らない。月間を出せ 年間では 2020年に売れたミラーレス一眼TOP10、オリンパス「E-M10 Mark III」が「EOS Kiss M」との首位争いを制する 2021/1/6 「BCNランキング」2020年1月1日から12月6日の日次集計データによると、ミラーレス一眼カメラの実売台数ランキングは以下の通りとなった。 ●1位 OLYMPUS OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット シルバー (オリンパス) 2位 EOS Kiss M ダブルズームキット ホワイト EOSKISSMWH-WZK(キヤノン) ●3位 OLYMPUS PEN E-PL9 EZ ダブルズームキット ホワイト (オリンパス) 4位 α6400 ダブルズームレンズキット ブラック ILCE-6400Y(B)(ソニー) 5位 EOS Kiss M ダブルズームキット ブラック EOSKISSMBK-WZK(キヤノン) ●6位 OLYMPUS OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット ブラック (オリンパス) 7位 α6400 ダブルズームレンズキット シルバー ILCE-6400Y(S)(ソニー) ●8位 LUMIX GF9 ダブルレンズキット オレンジ DC-GF9W-D(パナソニック) 9位 Z 50 ダブルズームキット Z50WZ(ニコン) 10位 α6100 ダブルズームレンズキット ブラック ILCE-6100Y(B)(ソニー) https://www.bcnretail.com/research/detail/20210106_207412.html ● マイクロフォーサーズマウント機 2020年のミラーレスの販売台数1位はオリンパス「E-M10 Mark III」 BCN+Rに、BCNランキングの集計データによる2020年に販売されたミラーレスカメラの販売台数のランキングが掲載されています。 https://digicame-info.com/2021/01/20201e-m10-mark-iii.html なぜスルーできないんだおまいら フルサイズとの比較してもされても身も蓋もない 全部知っててmft使ってる使ってないんだろ、おまいらは。 つまんねーんだよ
そもそもまだ発売されてない製品がランクインしてるのが……。 まだ発売してない・数も用意できない製品が売上の上位にランクインって デジカメ全体が全然売れてないんだと思うわ。
高感度性能だけはフルサイズに劣るが マイクロフォーサーズは、本来スモールセンサーが得意なとこ全ての性能が高い 強力手振れ補正、止まらない動画、防塵防滴、センサーにゴミ取り、手にフィットするグリップ 等々を搭載しても、まだまだ軽量で機動性がある 交換レンズのラインナップは圧倒的に豊富だ
過去のオリンパスを振り返ってみると、 フルサイズをライバル視して開発してきたが故にマウント別シェア1位になった、という印象。 ハイレゾショットは(条件付きながら)確かにフルサイズ並かそれ以上の高画質だ そして手持ちハイレゾまで開発し実用性は飛躍的に上がった もちろん手振れ補正や、ハイレゾショットに加え、汎用的なコンピュテーショナルフォトグラフィーに リソースを割いているのも当然だ
>>182 過去のオリンパスは、ダストリダクションとかライブビューとかアートフィルターとか、後に他社も搭載する ようになった新機能を開拓したチャレンジ精神と技術的センスの良さは賞賛に値する。商売は下手で赤字前提 の投げ売りばかりするせいで案外シェアだけはそこそこ取ってしまう感じ。 まあ、そういうのも内視鏡の利益を食い潰してまるで道楽のようにやってた事業だから出来た事かもしれない 話で、今後に期待するのは難しそうだな。 オリンパスという事実上の「デジタル一眼業界の研究開発部門」を失ってしまった事は、業界全体の将来にも マイナス影響だろうから残念だな。 デジカメinPo 最近の記事 【ソニー「α7R V」は8K30p動画に対応?】 SonyAlphaRumors に、ソニーα7R Vや交換レンズなどに関する未確認の噂が掲載されています。 【キヤノンが「EOS R5 / R6」への車・バイクの検出機能の追加を予告】 キヤノンが、EOS R5 / R6に車・バイクの検出機能を追加し頭部検出性能を向上する新ファーム、EOS-1D X Mark III の頭部検出性能を向上する新ファームを予告しています。 【ニコンZ9の北米での発売日は12月15日 2021年11月17日】 Nikon Rumors に、北米のカメラ店によるニコンZ9の発売日に関する情報が掲載されています。 【キヤノンが「EOS R3」の発売日を11月27日に決定、供給不足もアナウンス】 キヤノンが「EOS R3」の発売日と、「EOS R3」と交換レンズの供給不足をアナウンスしています。 【マイクロフォーサーズ】 特に何も無し
フルサイズ勢もマイクロフォーサーズが気になって仕方ないんだな 無理もない。マウント別シェア1位だから マイクロフォーサーズは庶民にも手が届く価格でレンズ交換カメラマウントを が、モットーなのでフルサイズとは立ち位置が別なんだけどな
マイクロフォーサーズはやり方次第でチャンスはあると思うけど、現状の路線を惰性で行ったらジリ貧で滅ぶだろうな。
>>189 いくらカメラ業界衰退とはいえ、フルサイズ以外無くなるなんてないぞ まだまだフルサイズはレンズ込みで重いし高額 そこでマイクロフォーサーズが受け皿になっている その証拠が、マウント別シェア1位 >>179 マイクロフォーサーズ派にしろフルサイズ派にしろ煽り合い拗らせて後に引けなくなっちゃってる人達ばっかりなんだからしゃあない そういうしがらみ気にしない人達はそもそもこんなところ居らずに写真をエンジョイしてる 小山田圭吾 「全裸にしてグルグルにひもを巻いてオナニーさしてさ。 ウンコを喰わしたりさ。喰わした上にバックドロップしたりさ」 >>181 画素数抑えたGH5Sだと1画素あたりの面積もフルサイズと同等だからなぁ。 しっかし手ブレ補正手ブレ補正馬鹿みたいに連呼してるけど、手ブレ補正なんて夜間位しか恩恵ないし。 夜間でも撮影対象が明るいなら手ブレ補正なんか要らないし 元々フルサイズやAPS-Cの方が明るいからな。
貧困豆爺写真とらないから被写体ブレの事なんて考えないんだろね
フルサイズ>>>APS-C>M43 手振れ補正の恩恵(静物、夜間)で フルサイズ>M43>>>APS-C 動画は強い手振れ補正が原則必要
フルサイズの2000万画素機はISO6800が完全に実用になるのは良い オリパナの次世代機はISO1600が使えると嬉しいな
あと忘れてはいけないのがハイレゾ OLYMPUS (オリンパス) OM-D E-M1 Mark III 実写レビュー 最高7.5段、という強力なボディ内手ぶれ補正を搭載した、OLYMPUS OM-D E-M1 Mark III は、OLYMPUSマイクロフォーサーズのプロフェッショナルモデルで、 コンパクトなボディでありながら、多彩な機能が盛り込まれた、まさにオールラウンダーという言葉がぴったりなミラーレス一眼カメラです。 5000万画素手持ちハイレゾショット 強力なセンサーシフト式手ぶれ補正機能の恩恵は、スローシャッターだけにとどまりません。 マイクロフォーサーズの短所に、あまり画素数を上げられない事が挙げられますが、これを補うのがハイレゾショットです。 以前は三脚が必要な機能でしたが、 OLYMPUS OM-D E-M1 Mark III ではこのハイレゾショットが手持ちでも可能になりました。 これは0.5ピクセル単位でセンサーを動かしながら、8回(三脚ハイレゾショット時/手持ちハイレゾショット時は16回)撮影した画像をもとに5000万画素センサー相当の高解像写真を生成する機能で、 本来の画素数を超越した高精細な画像を作りだす事が可能です。 https://www.fujiya-camera.co.jp/blog/detail/info/20200215/ >>197 動画はオズモポケット使ってるわ ブレないし傾かない フルサイズの2000万画素機はISO3200までは安心 6400は使えなくないが、マイクロフォーサーズのISO1600と同等ぐらい
オズモポケットをこうやってカメラに付けておけば 写真撮影してるだけで勝手に動画も撮れてる。 >>205 当然使用して確かめてるんだろ 他に方法ある? うーん。。。 撮って出しで許容って人にもよるけど APSCなら1600~3200 フルサイズなら3200~6400 マイクロなら400~800ぐらいじゃない?
>>208 自分はキッチリ2段差だけどな。 E-M1初代とか使ってるなら申し訳ないが3段差…。 ペンタックスのAPS-Cなら3200は大丈夫 マイクロフォーサーズは1600まで ただしマイクロフォーサーズは手振れ補正が有るから、高ISOは使わなくて済む
たしかにマイクロフォーサーズとフルサイズは2段差だね マイクロフォーサーズとAPS-Cは0,7段ぐらい E-M1シリーズの手振れ補正は業界一だから助かるな
OLYMPUS (オリンパス) OM-D E-M1 Mark III 実写レビュー 最高7.5段、という強力なボディ内手ぶれ補正を搭載した、OLYMPUS OM-D E-M1 Mark III は、OLYMPUSマイクロフォーサーズのプロフェッショナルモデルで、 コンパクトなボディでありながら、多彩な機能が盛り込まれた、まさにオールラウンダーという言葉がぴったりなミラーレス一眼カメラです。 まとめ OLYMPUSは、センサーサイズが小さいマイクロフォーサーズの短所と正面から向き合い、センサーが小さい=コンパクトなシステムだという事を、最大限活かしているメーカーだと思います。 大型センサーと比べて、高感度に弱いというセンサーの短所を、強力な手ぶれ補正で補ったり、高性能なセンサーシフト式手ぶれ補正をハイレゾショットという形で利用したり、 f1.2といった明るいレンズをコンパクトに設計したりと、短所を補ってあまりある多くの機能をシステムに盛り込んでいます。 そんな、OLYMPUS の魅力が全て詰まったカメラ、それが OM-D E-M1 Mark III です。 今回、特に驚いたのは、手もちハイレゾショットで、センサーサイズが変わったのかと思えるくらいの画質の向上を、手持ちで手軽に楽しめました。 風景写真など、細密描写を求められる被写体などで、是非、積極的に使って欲しい機能です。 OLYMPUS OM-D E-M1 Mark III は、オールラウンダーというメーカーのコンセプトどおり、これ1台でたいていのものが高いクォリティで撮れるカメラだと感じました。 実は動画もいい(特に手ぶれ補正が秀逸)ので、いつかテストしてみたいです。 https://www.fujiya-camera.co.jp/blog/detail/info/20200215/ 静物とか風景なら手ブレ補正最強なので良いんだが、 屋内スポーツとかになるとどうにもならないw まぁ適材適所だね。
屋内スポーツはフルサイズの出番でしょ でもフルサイズの画質の良い望遠レンズは高いし重いし やはりマイクロフォーサーズはベストバランス
>>216 ISO6400が使えて、手振れ補正とAFが動体撮影に対応出来るなら、 スポーツシーンでの出番も増えそうなんだけどね。 現状では、ある程度のスキルが無いと無理で、こうなると 苦労してオリンパスを使う必然性が無い。 >>217 >>ISO6400が使えて ならフルサイズだね。金かかるけど まあ、信者でなければ適材適所という結論に落ち着くわな
まあ、フルサイズとマイクロフォーサーズの併用 適材適所に使い分け、は言い古されてることだし
ある程度明るい室内なら、 オリンパスのEm1やパナG9proにオリンパス300mmF4やパナ200mmF2.8はコスパ抜群ですよ 屋外で機動性重視ならパナのLEICA DG VARIO-ELMAR 100-400mm / F4.0-6.3 ASPH. / POWER O.I.S. でもいい
>>217 正直、 >手振れ補正...が動体撮影に対応出来るなら コレあり得ないんだよね。 被写体ブレはどうにもならんから。 唯一思いつくのは連写合成で動体部分抽出して動体は1枚目を使い、 背景の動いてない箇所はマルチショット合成で画質上げる、みたいなアプローチ。 でも手ブレ補正弱くてもできるしなー…。動体部分だけ画質悪くて浮きそうだしw マイクロフォーサーズは望遠レンズの小型軽量化は強いんだろうけど 結局ISO耐性が2段弱いからシャッタースピード上げずらい かといってレンズを明るくすると結局高くて重い 結局のところ軽くて画質がいいは不可能 画質を重視するか携帯性を重視するかの違い それによってマウントを決めればいい オリンパスがf1.2のレンズ群とか出してたけど、結局フルサイズ換算f2.4の画質だし レンズ自体も高いし重い、、、 正直マウントの良さを活かせていなかった気がする。 マイクロフォーサーズのレンズは軽くて安くて映りそこそこで丁度いいと思う。
>>209 使って検証してどの程度が実用的か調べたんだろ? 動体重視 フルサイズ 機動性や動画重視 マイクロフォーサーズ こんな感じでは
マイクロフォーサーズのレンズは開放から使えるから 2段絞らないと解像しないフルサイズのレンズとは互角になるケースが多い 被写界深度からも集合写真などフルサイズは絞る必要がある
>>222 なんで被写体ブレの話になるんだ?昔から動体撮影の基本はシャッター速度確保が定石。 カメラ振った際や追尾時のISの挙動を言ってんだよ。昔から主被写体が流れて背景が止まる傾向が強いのでね。 AFは今さら説明も要らないでしょ。だから、オリ機でスポーツ撮れる人は大概のカメラで撮れる訳。 多少被写体ブレを残しても解像重視はマイクロフォーサーズ とにかくピタリと動きを止めたいはフルサイズ
>>227 なに言ってるのか?だな そう言うならフルサイズ使え ただし描写の良い望遠レンズは高くて重いよ fX/6N7V50 +7uNQLAZ0 面白い掛け合いだから、ageで進行してくれ マイクロフォーサーズはマウント別シェア1位で多くの人が見てるから、とくに
>>226 今のフルサイズミラーレス用のレンズなんてどれも解放から使えると思うのだが・・・ 特にF2以上の暗めの単焦点なら解放からカリカリ あと、被写界深度を合わせたらどちらも同じ映りになると思うんだが >>230 フルサイズのレンズだとf2.4の絞り値で同じ被写界深度・ノイズ感で撮影できるという意味です。 >>233 被写界深度の深さは画質じゃないよね。 あと、被写界深度を合わせてクラスの集合写真撮って、マイクロフォーサーズは 真ん中しか写りませんでした、でも写りは同じですって写真に意味あるの? >>235 言っていることが意味不明なのだが・・・ >>226 10年前ならそれで良かったけど今は解放から使えるレンズばっかだよ。 タムロンとかの安いやつでも良いし。 m43がのんびりしてる間にメリットがどんどん削られてるのが現状。 >>233 F1.2のレンズを使えば大三元とフルサイズより画質面でも上回ると言いたいのか? >>238 そんなことは一言も言っておりません。 例えばマイクロフォーサーズの17mmf1.2のレンズはフルサイズの35mmf2.4と大体同じ画角・被写界深度・ノイズ感で撮影できると言う事です。 >>227 被写体を高SSで止める話してるのに流し撮り出してくるとか意味不明すぎる。 スポーツシーンだぞ? モータースポーツとかなら良いが、例えばバスケとかで瞬間切り取るケース考えれば良い。 高SSだからISほとんど無意味だよ。 あった方が良いのは間違い無いが、露出時間伸ばしてISO感度下げて画質を良くするというm43鉄板アプローチが効かないのは事実。 そしてISO感度的に2段弱いので、屋内スポーツだと極めて辛い。 そのジャンルは苦手だから適材適所だね、って話してんだけどもね。 >>239 つまり35mmf2.4の単焦点と同じノイズ感なんでしょ? ズームの大三元より優れてるってことじゃないですか >>241 そういう事です。 ただ、レンズも重いし値段も高いのでマイクロフォーサーズの良さをスポイルしていないか? と言う事を言いたかった。 例えばフルサイズミラーレスの35mmf1.8のレンズはこれより軽いし安い。 同じ被写界深度にしたければ絞ればいいし。 なのでマイクロフォーサーズの目指すところは軽くて安いレンズなのかと。 >>241 それならズーム大三元の方が便利で良いんじゃね? 半段ぐらいだと正直差はないよ。 F1.2シリーズは良いレンズだと思うけど、方向性としては明らかに間違ってたと思う。 まぁこんなにフルサイズレンズが安価・小型軽量化するとは思わなかったんだろうけども。 >>204 勝手には撮れんよ 電源入れて、撮影開始のボタンを押しておかんと 大三元にフルサイズを選ぶかレンズ交換面倒臭いけどF1.2にMFTにするかって程度なんですね それ以上を望むならフルサイズに単焦点ってことですね ありがとうございます
あれこれ考えるより使ってみて、ぼかしたいときシャッタースピードあげたいときはフルサイズが便利で、被写界深度稼ぎたいとき寄りたいときはマイクロフォーサーズが便利ね、くらいでいいんじゃね
子供撮りならオリンパスの45mmF1.8が良いらしいよ 安くて軽くて 今回は、オリンパスのミラーレス一眼カメラ、「OM-D E-M10 MarkIII」のレビューです。 購入から約9ヶ月、実際に使ってみての、良い点・悪い点をまとめました。 ★M10mk3は、「子供撮りカメラ」決定版だ! ★タッチシャッターで快適な子供撮り! 小学生低学年までの子供を撮るときは、ファインダーよりも液晶画面での撮影が便利です。その理由として、以下があります。 @サッと出してサッと撮れる。 A子供やお友達(ママ含む)に圧迫感を与えない。 Bスマーホと同様の操作感で撮れる。 どんな場面でも気軽に、すぐに撮れるので、シャッターチャンスを逃すことがありません。 そして、子供撮りを考えた場合、このカメラの最大のメリットは、「非常に高速なタッチシャッター」だと思っています。 タッチシャッターは、画面をタッチするだけで、その部分にピントが合い、撮影が完了する機能です。 M10mk3のタッチシャッターは、画面をタッチした瞬間に、その位置に瞬時にピントが合い、ほぼ同時に撮影が完了します。 AF完了してからシャッターが切れるまでのタイムラグがなく、かつ撮影後はすぐに次の写真を撮れます。 https://lglink.blog.fc2.com/blog-entry-2059.html 以下、続きの抜粋 (補足)キヤノン・EOS Kiss Mと比較して 購入時、キヤノンの「EOS Kiss M」とさんざん悩んだのですが、以下のポイントから、本機M10mk3を選びました。 @サクサクした軽快な操作感。 Aレンズに依存しない、強力な手ブレ補正。 B専用レンズのラインナップが豊富(特に5万円以下で買えるレンズ)。 Cレンズがコンパクト。(特に長さ) Dすでにオリンパスのカメラ&レンズを所有していた。 キャノンKiss Mも、もちろん良いカメラなのですが、「気軽な子供撮り」という点で、現状では本機が一歩、二歩リードしていると考えました。 オリンパスは、ミラーレスで約10年の経験を積んでいます。M10mk3は、オリンパスの経験・技術を結集した、「子供撮りカメラ」決定版だと感じています。
以下、続きの抜粋 ★我が子が主役!子供撮りレンズ「45mmF1.8」 一眼カメラの、スマーホやコンパクトカメラに勝る点は、「レンズ交換できる」点です。用途や場面に合わせて、最適なレンズを選ぶことで、この上なく「ピシッとした」写真を撮れるのです。 ただ、一眼カメラの交換レンズのネックは「価格」。一般的な一眼レフ(キヤノン、ニコンなど)のレンズの中には、10万円を超えるものも少なくありません。 その点、マイクロフォーサーズには、3万円程度までで、「子供撮り」に適したレンズがいくつもあります。一例は以下の通りです。いずれもAF速度が速く、M10mk3ならではの快適な操作感を保てます。 ・M.ZUIKO DIGITAL 45mmF1.8:約2.5万円。大きなボケで、子供が引き立つ! ・M.ZUIKO DIGITAL 25mmF1.8:約3.0万円。子供1〜2人の室内撮りに。 ・LUMIX G X VARIO PZ 45-175mm F4.0-5.6 ASPH. POWER O.I.S:約3.0万円。全長が伸びない望遠レンズ。
キットレンズの12-32mmとか35-100mmとか重さ・大きさ共に良かったなぁ 12-32はピントリング欲しかったけど。 45mmf1.8も優秀でしたね。
>>211 いやペンタックスはノイズが少ないように見えるだけ ディティールが潰れてる >>254 気にせんで良いよ、間違いくらい誰にでもあるし >>256 f値は1段絞ると√2倍、2段で2倍です。 よく言う機動性って概念がわからん ドローンに積むとかそういう意味? 同じ焦点距離のを持つとして標準ズームで レンズ込みでフルサイズで1キロオーバーとマイクロで500グラムで行動域って差なくね?
>>258 以前であればマイクロフォーサーズの小型レンズ+ボディでかなりコンパクトに携帯できたと思います。 カメラバッグとかも小型のものでよかったかと。 最近はニコンの24-50とかソニーの28-60とか出てきたからな・・・ 今のところマイクロフォーサーズのメリットは安く買えるところでしょうか。 >>258 蜂の襲撃を受けたときに1キロオーバーだと初動が遅くなり叩き落とせないが500gは丁度いい重さで叩き落とせる 初速を出せるかどうかが機動性に関わるね >>260 ブキかよw まぁ真面目な話、ちょっと前までなら優位姓確実にあった。 手ブレ補正で三脚要らず、防塵防滴で荒天予報でも持ち出せる、 レンズ含めてシステムがコンパクトにまとまる。 フルサイズミラーレス競争が全力全開になったここ1〜2年で、 これらメリットはガシガシ削られてるね…。 >>259 とりあえず子供撮りのパパが 給料の範囲内で買えるレンズ交換式カメラ では、マイクロフォーサーズだろうね 子供はすぐ大きくなるから運動会とか望遠レンズも必要になるだろうし >>261 >>手ブレ補正で三脚要らず、防塵防滴で荒天予報でも持ち出せる、 たしかにパナのフルサイズの存在がのしかかって来るのは分かる >>レンズ含めてシステムがコンパクトにまとまる。 これもパナのLマウントの相棒シグマのお家芸だ お陰でAPS-Cは終わったし なんか皮肉だね >>263 あんたに言っても意味無いとは思うんだが、 シグマのfpで何撮ってんだい? あのシャッターで間に合う用途ってかなり限られると思うぜ。 >>253 何が言いたいんだ? 言葉自体の意味なら検索したら幾らでもでてくる でもそれ知ってどうなる? 実体験で比較した結果を書いてるんだろ。言葉自体の意味はあんまり関係ない >>265 どのメーカーでもセンサーサイズでも構わないからお前のカメラにISO6800があるか調べてみ? >>265 国際標準化機構が定めてるから勝手に数字作ったら駄目だぞw カメラのISOの話だろ 国際標準化機構とか言ってる奴は馬鹿なのか
アメリカのASA感度とか日本のJIS感度とかドイツのDIN感度とかバラバラだったのを国際基準のISO感度にしただけだろ International Organization for Standardization(国際標準化機構)が策定した感度基準だからISO感度な
>>272 >>206 が一人だけわかってなくて変な言い訳ばっかしてるだけだろw 最初に言った本人はすぐに訂正してるのに >>272 マイクロフォーサーズには話題ないからな 他メーカーは新製品の話題でもちきりなのに、マイクロフォーサーズはスモールセンサーだけに小さい話で盛り上がるしかないんだよ ん?>>209 が言ってる意味ってのはそっちのISOって事? それともそっちのISOじゃねえよと言いたいという事か? そもそも >>266 では>>198 の言ってる事を否定してるわけじゃないと書いてるんだが 否定してないならフルサイズの方が感度有利って事でいいじゃん。 ISOに、そっちもあっちもない。ISOは一つだけ。 (´・ω・`)
>>278 フルサイズの方が高感度有利なのは当たり前で誰も否定なんかしてないだろ? そっちやあっちと色々あるとややこしいから一つに纏めようってのがISOなのにそれにそっちやあっちがあるってどう言うことだよw
理解した。 ISO 12232 ↑この部分ってことね。 ちなみにISO 6800は 動植物性油脂−トリグリセリド分子の二位置における脂肪酸の組成の判定 らしいw
>>252 確かにな やはりフルサイズ以外ではマイクロフォーサーズだな >>269 しかも映りも良い 動画最強というw の上にコンパクトでレンズもフルラインナップです。 >>274 最初に言ったのは俺なんだが? 馬鹿なのお前 撮影感度の数値の話だろ? ISO 12232がその規格とか見当違いもいいとこ。 わかっててやってるんなら屁理屈だ それいうなら オリパナの次世代機はISO1600と言うのは ISO 1600 異なる加熱時間を使って製造された成形試験片での吸光度の測定 だな。 だからなんなんだ
>>287 なんなんだよ こっちはISOの感度の数値の話をしてる。 ISOの何番がどんな基準かなんてカメラスレでするわけないだろ。 まぁクレーマー体質なのでしょう。 キムチ臭い共産党員ですねw 二重に洗脳かかってますから相当強固なのだと思います。
>>288 みんなISO感度の話してるんだよ、お前が数字間違ってるって突っ込まれてるだけ 数字間違えたヤツは訂正したのに他のやつがムキになってたんじゃないの?
普通の会社に勤めてたらISOには山ほど規格の種類が あってISOの後の番号で何の規格かわかる、ってのは常識。 バイトか引きこもりのカメラオタクだと、ISO=感度のためとしか 知らないから、ISOの後の数字についての数字について、 トンチンカンなことしかいえない。 とまあ、こういう事でした(´・ω・`)w
ちなみにフィルム規格は 黒白ネガフィルムは ISO6 カラーネガフィルムは ISO5800 カラーリバーサルフィルムは ISO2240 黒白印画紙は ISO6846
>>297 ブランド名がなくなったらもうゴミみたいなボディとレンズしか残らないじゃん… カメラや写真の話でISOって出てきて感度だと思わないヤツは頭おかしいだろ。 カメラで感度いじったことがないヤツならしょうがないけどさー。あるいは対数脳。 まぁネタにしても引っ張りすぎだし面白くないよ。 白黒ネガフィルムが ISO 6 ってのはちょっとびっくりではあったけど。超初期じゃん…。
>>298 いい写真が撮れるよ ゴミみたいな写真機で 6800が無いのはわかってるけどな >>282 は ISO 12232 ISO 6800は 動植物性油脂−トリグリセリド分子の二位置における脂肪酸の組成の判定 とか言っちゃってるからな。 そういう話ではないだろ? 感度の話だ 正直、ISO感度のことをISOと略してるカメラの方もどうなん、っていつも思っては居る。 意味通じるから別に良いんだけどさ。 本来はGainとか書くべきなんだろうなーと。SensibilityとかだとSがシャッター速度とかぶるからな。 でもたしかペンタ辺りはSと表現してた気がするね。SをTvと書く文化もあるし。 まぁ、決めごとだから分かってりゃそれでいいんだけど。普通は話通じるしな。
元々は書き間違えた奴にツッコミが入って間違えたテヘペロで終わってるのにツッコミの意味がわかってない奴が食って掛かって総ツッコミを受けたってだけの話なんだよな
>>297 その記事は11/1、M.ZUIKO20mmF1.4の発表があったのは11/4なわけで。 >>307 もうズイコーの名前は使えないんだよ OMデジタル社、 【OLYMPUS】ブランドも 【PEN】ブランドも 【ZUIKO】ブランドも 本家から使わせてもらえない可能性が浮上 OLYMPUSブランドに続きPENやZUIKOブランドも 消える可能性を社長がほのめかす https://mirrorless-camera.info/market/10967.html オリンパス本体がどれほどマイクロフォーサーズを嫌ってるのかよく分かる仕打ちだなw オリンパス、ペン、ズイコーの名称(商標)使用許可は マイクロフォーサーズがオリンパス本体から追放されてから2年間だけと言われてるからな 後は知名度バツグンなコレ↓でも頼ればぁ〜w (クレヨンしんちゃんの声で) ∧∧ ヽ(・ω・)/ ズコー \(.\ ノ 、ハ,,、  ̄ ブランド名なんかどうでもいい 中身次第でどうとでもなる ただ技術力がないマイクロフォーサーズ2社にまともな中身をつくれない だからどんなオシャレネームをつけても未来はない
>>309 >中身次第でどうとでもなる 寝言は寝てる時に言え ゴミ取りSSWFも使わせてもらえなくなりそうだ あるいはSSWF特許の所有者が全てのカメラメーカーに特許を有償で使用許可しそうだ >>304 だから俺はそっちのISOの話じゃないぞって意味で>>278 で書いてたんだ。 >>279 は ISOに、そっちもあっちもない。ISOは一つだけ。 と返して来てるけど、カメラスレでのISOはISO感度の認識でしょう普通は。 マイクロフォーサーズのセンサー面積ははフルサイズの1/4しかないので 同じ技術で製造したセンサーであっても被写体から受ける光の量がフルサイズの1/4しかなく露出が2段暗くなる フルサイズと同じ明るさを得るには絞りを2段開けるか シャッターを2段遅くするか ISO感度を2段上げるかだが 現実にはマイクロフォーサーズのセンサーはフルサイズセンサーより数世代も古い技術で作った感度が低く暗くノイズが多い旧世代の劣ったセンサーだから マイクロフォーサーズのセンサーはISO感度で露出を操作するには極めて制約や制限が多い使いにくいセンサーだ
マイクロフォーサーズにトドメを刺し息の根を止める役割は生みの親オリンパスだったという喜劇 大爆笑しちゃう〜w 腹痛てぇ〜w
>>311 ISO12232で定めたISO感度に6800は無いって単純な話なんだけどな ISO感度での露出操作はマイクロフォーサーズでは頻繁に行うので、G9やE-M1XといったISO感度ボタンが右手人差し指で操作できるところにある機種は使い易い OMDSのWowカメラにもお願いします
>>312 露出はセンサー総面積面積1/4だから光の量も1/4で同じになるのよ 変わるのは1画素の大きさね 2000万画素のマイクロフォーサーズと8000万画素のフルサイズなら一緒 >>315 ISO 6800は 動植物性油脂−トリグリセリド分子の二位置における脂肪酸の組成の判定 とか書いてる奴もいるだろ。 だからそっち(規格のナンバー)じゃなくてISO感度の数値の話だろって事 6800がない事は分かってるけど最初に書いた奴も国際標準化機構の規格のナンバー書いたわけじゃないだろうし >>321 そいつが勘違いしてるだけだろ 最初から国際標準化機構が定めたISO感度に6800が無いって話だし 無いものを使った感想だって言ってる奴に国際標準化機構の意味分かるか?勝手に感度の数値作るなよって話だし >>323 最初の人は書き間違えただけですぐ訂正してるから別に良いんよ 次は未来感のあるデザインのPENにしてくれ。 たぶんレトロブームはzfcで終わり
>>320 いろんな人に何度も間違いを指摘されても理解できないバカ発見 >>325 PENの後継機は PENという名前は使えないようです ていうか身売りされる前から売ってる既存商品はどうしようもないのでオリンパスのロゴを付けたままにしてるが 身売りされたあと社名が変わってから新規に発売される新商品カメラレンズには オリンパス・ペン・ズイコーの各名前は使えないようです もっと正確に言うと 無料(タダ)では使えないようです パナがライカの名前を使っているようにブランド名使用料を払えば使えるはずですが 使用許可料が高すぎて貧困金欠OMDSには払えないようです 値引き交渉中のようですがムダでしょう
そらそうやろ 値引き交渉以前に使わせないための価格設定なんだから その価格はお断りと同じ
>>310 SSWFがそんなにスゴイのなら何故オリンパスは売れてないんだ?ゴミがつきやすいソニーは何故売れてるんだ? ゴミ取りと手ブレ補正、AFと動画性能 市場ニーズがどちらを優先するか分からんの? >>331 それよりも優先するものがあるだろって話な どんなにゴミ取りが優れてようが肝心の撮影機能が他社に追いつけないなら消えるだけ スモールセンサーならむしろ追い越してないといけないだろ? >>332 言いたいことはわかるけどガチでこの恩恵スンゲーよ まあそれより高感度耐性あげて欲しいとは思うけど SSWFはガチで凄いと思う 外で交換しててゴミが気になったことないし パナだとSSWFないだけで評価落としちゃう
そうなんだよ 他社ミラーレスで何度泣いたか xでゴミ気になったこと一度もないわ
>>333 高感度耐性は物理限界があるから何らかの技術革新でもない限り無理だよ 数年前から頭打ちじゃん 高感度耐性を維持した上でいかに連射や動画性能を上げるかが今のトレンド いずれにせよSSWFではユーザーを繋ぎ止めれない >>331-336 SSWFの効果は誇大広告だ SSWFはセンサー面から大きく離れている これがミソ。 光学系を相似形で対比すればm43のSSWFゴミ取り面はフルサイズの2倍もセンサーから離れている これぐらい離れるとゴミが多少残っていても映らない レンズの内部にゴミが入っても映らないしレンズのケツにゴミが付いていても映らないのと原理は同じ m43のゴミ取りはゴミが残っていても映らない位置にある これがミソ >>337 フルサイズのゴミ取り面を2倍のところに移せば良いと閃いた!! >>337 フルサイズもマイクロフォーサーズも持ったことないんだなってのがよくわかる >>343 持ってないだけじゃなくて 買えないコジキだろうと思う >>341-344 【 警 告 】基地外マイクロフォーサーズ詐欺信者は息を吐くように平気でウソをつく 【 警 告 】基地外マイクロフォーサーズ詐欺信者は息を吐くように平気でウソをつく 【 警 告 】基地外マイクロフォーサーズ詐欺信者は息を吐くように平気でウソをつく 【 警 告 】基地外マイクロフォーサーズ詐欺信者は息を吐くように平気でウソをつく 【警 告 】基地外マイクロフォーサーズ詐欺信者は息を吐くように平気でウソをつく 【 警 告 】基地外マイクロフォーサーズ詐欺信者は息を吐くように平気でウソをつく 【 警 告 】基地外マイクロフォーサーズ詐欺信者は息を吐くように平気でウソをつく 【 警 告 】基地外マイクロフォーサーズ詐欺信者は息を吐くように平気でウソをつく 【 警 告 】基地外マイクロフォーサーズ詐欺信者は息を吐くように平気でウソをつく 【警 告 】基地外マイクロフォーサーズ詐欺信者は息を吐くように平気でウソをつく 【警 告 】基地外マイクロフォーサーズ詐欺信者は息を吐くように平気でウソをつく 【 警 告 】基地外マイクロフォーサーズ詐欺信者は息を吐くように平気でウソをつく 【警 告 】基地外マイクロフォーサーズ詐欺信者は息を吐くように平気でウソをつく >>325 だからそっち(規格ナンバー)じゃないぞって突っ込んだのが俺ですが 低感度しか使い物にならない豆カメラ使いには雲の上の数字すぎてISO感度6800なんて無いってわからないんだろ もうほっとけよ
動画も満足に撮れるG9はいいなと思ったけど大きさ、質量がα7と大差ないのな… 動画機能、手振れ補正が優れてるから良いじゃないかとは思う一方、α7より高感度耐性と、AFが劣るしなあと思うし悩む。コスパは圧倒的にG9だけど。 これがG99サイズなら良いのに。
>>351 S1が1kg超えてるし仕方ないのかなあ パナ的に妥協できない剛性があるんじゃない >>345 お前自ら基地外って照明しちゃったね ついでに図星だったか 「LUMIX G9 Pro」ファームウェア更新でAF機能がより便利に! 2021.06.26 2021.06.19 2021年6月9日「LUMIX G9 Pro」の新しいファームウェア(バージョン 2.4)が公開されました。バージョン 2.0 以来の大幅機能向上となります。 本機は発売開始から3年以上経過しているのですが、それでもなお性能向上のためのファームウェア更新を無償で提供するのは素晴らしいとしか言いようがない! 目玉は「AF機能強化」ですね。デジカメで最も重要な機能ともいえるオートフォーカスの精度が上がることは全てのユーザにとって良いことですので、今回のファームウェア更新はすべきでしょう。 AF機能強化 頭部認識に対応し、認識機能強化により追従精度が向上した「リアルタイム認識AF」 「1点AF」設定時の自動認識AFに対応 この2つはかなり強力なアップデートです。 ある人物だけをピンポイントで狙う時「1点AF」をよく使いますが、被写体である人物の動きによってはピントを見失うことがありました。 今回のアップデートで「1点AF」で更に「人物判定AF」が設定できるようになり、さらにその「人体判定AF」の精度そのものが今回のアップデートで強化されているおかげで、明らかに狙った人物へのAFの食いつきが良くなりました。 運動会の望遠で我が子だけを狙う場合に重宝すると思います。 これまで人物認識は通常AFモードでしか利用できなかったため、そのモードで狙っていると複数の子供に反応してしまってピントが違う子に移ってしまうことがありました。 一方「1点AF」だと動きによってはフォーカスを見失うこともあり、一長一短だったので、次回からは「1点AF/人物認識あり」を使うことでしょう。 フォーカスの設定画面で、人物認識あり、人物・動物認識あり、認識なし(これまでと同じ)の3つのモードが選べます。 https://www.teps4545.com/lumix-g9-firmware-update-2-4/ ファームアップが来るってことは後継機が出ないってことやから
新しいカメラ「LUMIX GH5 Mark2 / LUMIX GH6」発表!「LUMIX G9 Pro」ユーザは乗り換えるべきか? 2021.06.19 2021.06.12 パナソニックのマイクロフォーサーズカメラで久しぶりの新作発表がありました。最近はフルサイズのSシリーズばかりだったので嬉しいニュースです。 筆者は静止画重視のLUMIXユーザで「LUMIX S5」と「LUMIX G9 Pro」を保有しています。 いきなり結論です。今回はボディの買い替えなどは行わず、キープを選択しました。 何を選択すべきか?動画重視のユーザは「LUMIX GH6」と「LUMIX GH5 Mark2」が選択のターゲットになると思います。 メインカメラは「GH6」、サブカメラは「GH5 Mark2」といった使い方が最も良さそうです。今、無印GH5ユーザがMark2へ乗り換えても、GH6を買い増して2台構成を取ることが考えられます。 一方、静止画重視のユーザの選択は異なりそうです。 高解像度、暗所への対応をより求めるのであればフルサイズのSシリーズが最適で「LUMIX S5」が視野に入ります。筆者もSシリーズとGシリーズの使い分けをしています。 既存の「LUMIX G9 Pro」ユーザは、6月にはファームウェアのアップデートによりフォーカス性能が向上することもあり、今回のMark2への乗り換えへは迷うところです。 静止画重視のモデルを「LUMIX GH6」発売以降に発表(2022年末までには発売?)してくると予想しています。逆に発表がないようであればGシリーズは卒業かも。。。 初めてのマイクロフォーサーズでLUMIXを選択する場合は静止画メインであっても「LUMIX GH5 Mark2」をお勧めします。 「G9 Pro」は発売から3年経過したモデルでファームウェアのバージョンアップによる機能向上も今回までと予想しています。 そうであるならば、3万円ほど高いとはいえ、Sシリーズで培った技術をフィードバックした最新モデルを手に入れることで、長いこと利用できると考えます。 https://www.teps4545.com/lumix-gh-series-launch/ OMデジタルソリューション社は、 【OLYMPUS】ブランドも 【PEN】ブランドも 【ZUIKO】ブランドも 【ゴミ取りSSWF】も 特許や商標の持ち主に使わせてもらえなくなる可能性が浮上 OLYMPUSブランドに続きPENやZUIKOブランドやゴミ取りSSWFも 使えなくなる可能性を社長がほのめかす https://mirrorless-camera.info/market/10967.html オリンパス本体がどれほどマイクロフォーサーズを嫌ってるのかよく分かる仕打ちだなw 1秒でも早くマイクロフォーサーズと縁を切りたいんだw オリンパス、ペン、ズイコーの名称(商標)使用許可は マイクロフォーサーズがオリンパス本体から追放されてから2年間だけと言われてるからな 後は知名度バツグンなコレ↓でも頼ればぁ〜w (クレヨンしんちゃんの声で) ∧∧ ヽ(・ω・)/ ズコー \(.\ ノ 、ハ,,、  ̄ ゴミ取りSSWFも使わせてもらえなくなりそうだ SSWF特許の所有者が全てのカメラメーカーに特許を有償で使用許可しそうだ 特許所有者はその方が儲かるし捨てたm43に気兼ねする必要も無い m43にトドメを刺し息の根を止める役割は産みの親オリンパスだったという喜劇 大爆笑しちゃう〜w ツボった〜w 腹痛てぇ〜w 漫画の背景を吐き出すのに特化したカメラ作ってくれないかな。ボケはいらないのでm4/3で。 普通は写真をPCで加工するのだが、面倒なので最初から細かい調整できたりしてそのまま出てくるのがいい。 PenのArtに加えてくれてもいい。
>>357 zwUDMxg00 24時間営業か?たいへんだな マウント別シェア1位のマイクロフォーサーズを妬むネガキャン業者さんは 使用した名前一覧 書き込んだスレッド一覧 名無CCDさん@画素いっぱい なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 67GK オリンパスカメラ事業の新ブランド名を予想するスレ Micro Four Thirds --- マイクロフォーサーズ【38】 オリンパスでカメラやレンズを作ってきた人たちは、今はOMデジタルソリューションズに居る。 モノは人が創る。OM SYSTEMのブランド確立に時間はかからないだろう。 OLYMPUSは中古品売買の世界で生き続ける。
>>361 カメラやレンズで仕事ができた人は今もオリンパスにいそう MFT信者は暗くてノイズ出て低画質がISOに正式に認められてるのを認めるんだな?
>>362 それだろうな。 優秀な奴はオリンパスに存続 OMにはリストラ対象にしてた奴が移った。 新会社作ってお払い箱 会社としては内視鏡の開発もあるし、有能な人はオリンパスに残すよね
>>345 とか>>357 とか必死すぎて たかがカメラに何をそんなにマジになってるのか分からん 別にオリンパスやOMDSがダメなら次は他を使うだけ こんなモノただの道具だし、それが優れてようが劣ってようが俺やコイツらの能力とは何の相関も無いんだが そんなに『自分は勝ってる!』と思わないと生きて行けないのか? 気の毒な話だね 人生とはいくら稼いで何を買って何処へ行って何を食べて 誰と寝て自分の子や孫はどんな人生送ったか、それを死ぬまで競い合うゲームだよ 勝負を捨てた落伍者にはなれないね
>>367 代理戦争をする理由にはならないんだよなあ なんなら本人は競争で負けてる 明日月曜日だし、人の使っている道具でもdisって気晴らししよう
それで一瞬溜飲を下げた、と思っても心のどこかで「いや、こんなことに 意味はないんだ」ともう一人の自分が自分を責めるのだ。(´・ω・`)
>>366 メーカーの関係者でもないし自分が勝ってるなんて思ってないぞ。 単にカメラの話をしてるだけなのにMFT信者がやたらムキになってくる。 >それならm43カメラは110カメラと同じサイズでないとダメだろ フィルムカメラとデジタルカメラの構造の違いも分かって無さそうだな 防塵防滴とか手振れ補正ユニットとかも知らなさそうだし・・・ 数年前、Dfのコレジャナイ感を感じたのは俺だけじゃないと思うけど、 ZfcはAPS-Cだからいい感じになったね。
>>375 Dfは、ハッキリ言って超巨大だったからなぁ。さすがにアレは無いw マップカメラの中古で美品とか新品同様品とかって信用できる?ネット限定だから実物見れなくて。
>>377 マップは良いよ並品でも凄くキレイや物もあるし、ワンランク下で書いてるだろうね アマゾン、ヤフオク、メルカリ、ラクマ、オフモールみたいなカメラニワカが多く出品してるところは美品→マップカメラの並品程度のものがゴロゴロしてる マップカメラは大体は悪くないけど駄目なときは絶対認めんぜ 不良が当たると一番面倒
マップとフジヤは良いよ。 不良対応はしっかりしてるしカメラ屋さんだから細かな部品まで調べて問い合わせしてくれるし中古の程度表示は嘘つかないよ。 地方のカメラ屋さんもほぼ同じクオリティの仕事してくれるけど何屋かよく分からないAmazonに出してるせどり屋みたいな店だけはやめた方がいい。 カメラはカメラ屋さんで買いましょう。
昨日もまた 売れないマイクロフォーサーズの中古カメラ中古レンズを大量にかかえた 中古カメラ店が人知れずひっそりとまた1つ潰れ消えたようです
新品を買って新生OMDS・パナを支えよう わしは今年既に100万円以上を使ったった!
マップの不良対応いいかな…結構店員バラツキあるぜ 新品も普通に開封品新品として売ってるからな。まあ他と大差ないよ。
マップカメラは自分は好印象だが、価格コムとかの口コミは賛否両論だな
マップはアタリハズレあるね〜 フジヤはいい感じだった 動画館のおばあちゃん最強
>>374 誤解があるようですねw そもそもとして、ここは MFT のスレであるわけですから、そんなにマメマメしく書き込みをされるのもどうかな?と思いますが・・・ カメラシステムはバランスが重要なんですよ、何を撮りたいのかで選択は変わります。少なくとも、僕は暗闇で写真を撮ろうなどと思っていませんし、等倍鑑賞wなどの趣味もありません。それにボケ過ぎた写真を撮ろうとも思っていないのです。 ボケは適切なボケがあればいい。(スマホではちょっと物足りないですね) ボケは今や写真表現やシネマティック動画には不可欠ですからね。判りますか?ボケ 僕が必要とするシステムはスマホかA3程度までのプリントで鑑賞できる写真、youtubeできれいに見れ編集作業も楽にできる4k動画撮影環境です。コンパクトで使いやすく、いつも手元に置いておけるカメラが必要でした。楽に持ち歩ける本体と表現に必要なレンズ群が必要だったということです。 まぁ、コンパクトなレンズもある事は解りましたが、それ一つではどうにもなりませんしw ミラーレス一眼カメラは、レンズがなければ撮影できませんからねw カメラのナニワとかはネットショップの商品コメントをトグルメニューにするの見落とすからやめてほしいわ いいなって思った商品よく見てみたらレンズクモリとか書いてあって残念な思いするんだよなぁ…
>>390 誤解なんてないよ。 MFTスレでMFTの話をしてるだけなんです。 そこで少しでもMFTのマイナス面を語ろうものなら信者が目の色変えてムキになってくるんですが まあなあ 2年前と比べるとフルサイズミラーレスの各社性能が上がってきてマイクロの利点がなくなってきてる気がする 以前からマイクロとフル併用してるけど フルに集約しようか迷ってるわ
>>393 フルに集約していいと思うわ 困らんでしょ 100万円クラスのレンズをバンバン買う金満ニコ爺はメーカーにとってありがたい存在だが 投げ売り赤字キットや中古ばかり買うOM爺はメーカーにとって早く死んで欲しい腹立つ存在
俺は逆にフルサイズシステムを売るかどうか悩み中 軽く100万円を超える投資をしてしまったので、足を洗う決断が難しい
>>392 信者という言い方には悪意を感じますねw フルサイズは最低でも1000万円 数千万円〜数億円の買い物はザラですが やっぱOM爺は貧乏だw
せいぜい一つ二つのフルサイズ用コンパクトレンズを以って フルサイズレンズは小さいと結論づけるのはどうかと思いますねw 本人の認識力に問題があるか、詐称でしょう。
>>397 勝手に被害妄想もたれてもな 他の呼び方が良いならお前が決めたら? >>392 そういえば、お前の使ってるカメラ聞いてなかったですね 何使ってるんです? フルサイズに移行するならば, F4通しの標準ズームレンズ 35-50mmの範囲のF1.8未満の単焦点レンズ この条件を満たす2本+ボディで一番軽いマウントにしたいな。
>>402 Zの24-120mm/F4を見てからかね RFの35mm/F1.8は値段を考えるといいレンズと思うが、RF24-105mm/F4Lはオリの12-100mmを使っていたら不満を感じるレベル >>390 > ボケは適切なボケがあればいい それはその通りだと思いますが、 広角で全身入れたようなポートレートではm43だと全くボカせないんですよね。 以前こう書いたら、広角でぼかす意味がわからないって言われましたが。 >>404 望遠使って遠くから撮るんだ! …まぁできないことはない、けど撮りやすくはない。 >>405 > 望遠使って遠くから撮る 目的がボカすとこだけならそうですが。。 >>404 一昔か二昔前は、中判カメラ+広角レンズで女性を撮るプロが結構いたね >>407 そうそう、広い画角で立体感を醸し出すあの雰囲気がm43では全くダメなんですよ。APSでもちょっと厳しい。 >>408 ああいうのはラージフォーマットに任せるしかないよね。 FFでF1未満とかでも良いんだろうけど。 …今時の中判は4433でたいしてボケないし、FFの方が良いのかもな。 将来的には深度合成の逆みたいなことを超高速処理して、 広角ポートレートでも綺麗に空気感出せるような時代来るかもね。 …多分スマホが先にやるだろうけど。 大きさ重さによっても用途ごとに得意/不得意の分野があるという話は言えるが、m4/3だとセンサーサイズから考えて画素数を増やすにも限界があるから常識的に 「8K動画は無理」という事をm4/3メーカー各社は今から念頭において棲み分ける 方向性を熟慮しなければ近い将来に苦しくなるだろうね。
中判デジタルって44mm×33mm程度だそうだが フルの対角線倍の72mmx48mmのセンサー作って、48mmF1.4付ければ フルサイズ24mmF0.7相当の画角とボケ。こういうの欲しい人もいるんだろう
最近8K動画騒がれてるけど そもそも8Kモニターなんて誰が持ってるの?
>>411 そんなレンズないだろ? 中判の単焦点って基本F4だぞ レンズ含めて被写界深度が一番浅いのはフルサイズだよ >>409 > …今時の中判は4433でたいしてボケないし、FFの方が良いのかもな。 しかも中判用のレンズは暗いから、そこ相殺するとボケではFFの方が有利ですね。 > 将来的には深度合成の逆みたいなことを超高速処理して、 深度情報を得るセンサーを別途搭載しないと無理ですね。 AI処理だけでは限界があると思います。スマホのボケ生成機能も大して進化してない所を見るとそう思います。 それでもってRAWとなると、現像ソフトに深度情報からボケを生成する機能が必要になる、と。 そこまでするなら、FFセンサー使った方が良いですよね。高感度やDRのメリットもある訳ですし。 >>412 従来「動画ならm4/3だ!」とかm4/3の得意分野としてアピールしてきたのに、8K時代になったらm4/3陣営が急に 「8K動画なんて要らないんじゃね?」 みたいなポジショントークを言い出して最新動画事情に消極的態度になったら動画ユーザーは白けるよね? マイクロフォーサーズがオワコンなのは8Kに対応できないからじゃないだろ 薄利多売のライトユーザー向けの一眼はスマホに置きかわりつつあるから 生き残るためにはスモールセンサーを活かしてフルサイズを凌駕するプロハイアマ向けのハイスペックモデルが必要 ところが技術力がなくてそれができない だからオワコン
>>414 無いが頑張れば作れるんじゃないか それよりフル用24mm0.7のほうが厳しそう >>417 > スモールセンサーを活かしてフルサイズを凌駕するプロハイアマ向けのハイスペックモデルが必要 ボケや高感度、解像は物理的にどうにもならないですし、(それが出来るならFFはもっと上に行く) センサーサイズの小ささを活かすなら、高速読み出し化して幕速1/1000ストロボ同調とか、 超高速連写、超小型化とか、そっち方面でしょうね。 >>418 どっちも超大型で数百万円とかになりそう 昔50mmF0.7をNASAが10本ツアイスに作らせたとか。 フイルムは何だったんだろう
>>415 深度合成の逆、ってのはAI要らないんだよ。 深度合成は、ピントを変えながら複数撮影するでしょ。 そして合焦面だけ合成する。 これの逆で、目的の位置から外れた箇所は、より大きくピンボケした画像を合成する。 深度情報は合焦面から得る感じ。 たしかカシオが「背景ぼかし」って機能でやってたなぁ…。 高速連写を生かす使い方はカシオが先進的だった。 あまり普及してないのはマルチショットの処理がめんどくさいからかもね。 >>419 動画ならスーパースローモーション、スチルなら高速連写 問題なのはAF、AFが追従しないならそれをやっても意味ないがパナは論外だしオリもソニーキヤノンと比べるとまだまだ弱い Z9はMFTクロップでAF追従120コマ可能だ 小型軽量はあってもプロハイアマモデルとは逆方向なのでそこに力を入れても仕方ない 結局のところフルサイズを凌駕できる技術力はない だからオワコンかな >>423 > 結局のところフルサイズを凌駕できる技術力はない 技術力もそうですが、m43である必要性、ニーズの問題のような気がします >>422 複数枚撮影、合成のとなると、 動き物は厳しいですね。 >>418 現実的な市販モデルは不可能だ 重さ数kgで数1000万になる そんなんでいいなら数億のレンズとか20x20cmのセンサーとかいろいろあるぞ >>424 だからそのニーズがないんだよ マイクロフォーサーズを買っていたのはほとんどライトユーザー → ラそのイトユーザーはどんどんスマホへ → だからマイクロフォーサーズは日本ですら売れなくなってる(世界では元々売れていない) >>422 超高速連写のマルチショットとなると電子シャッター使用 そうなると超高速読み出し積層型センサー必須ですね。 それにマルチショットとなると、RAWの場合は純正ソフト使用前提になってしまいそうですね。 尚更厳しそう >>427 スマホがここまで進化してますし、 m43は中途半端な立ち位置ですね。1型センサーのニコワンが淘汰されたように。 レンズ交換が可能で、望遠が使えるメリットくらいでしょうね。 >>430 レンズも含めると大して安くないように思います コスパならAPSでしょう >>404 広角と言っても色々定義がありますからねえw 35mmとかですか?それとも28mm でも広角で全身入れるポートレート?www それ歪みますよね? 足を長く見せてあげたいとかw そういう・・・? >>404 まぁ僕はそんな撮り方しませんので、 どうでもいいのですがwww 普通は特殊な状況でない限り、全身ポートレートなら60mm (換算w) からですね 被写体が歪んでしまいますwww ここでの議論を見てると、屋外でのマクロ撮影が好きで被写界深度の確保に苦労をしている自分は例外的存在なんだと実感 寄れる・被写界深度稼げる・複数台レンズ付きで持ちはこべる・草の上に気兼ねなく置ける、といった機能が欲しい
>>432 > 35mmとかですか?それとも28mm 主に24mmですね。 > でも広角で全身入れるポートレート?www やっぱりですね。そろそろそう書かれる頃だと思ってましたw 普通は85mmだろ?ってことですか > それ歪みますよね? 縦位置で寄った画しか想像出来てないんだと思いますが、 そういうのじゃないですよ > 足を長く見せてあげたいとかw そういう・・・? 寄って下からあおって、という画を想像してるんでしょうが、 そういうのじゃないです。 まぁ、初心者相手に色々言ってもしょうがないんですがw 広角であればウエストレベル、せめて膝上程度に収めておいたほうがいいと思います。 で頭はなるべく真ん中やや上あたりで
>>433 > 全身ポートレートなら60mm (換算w) から こういうのは何ミリ、こう撮る、と決められてた方が安心出来るのはわかりますか、 そうでない人もたくさんいますよ。 > 被写体が歪んでしまいますww 寄ることしか想像出来ないんですね。 >>435 ポートレートを寄りで24mm ・・・w 撮影会とかでモデルさんが一番嫌がる奴ですねw 「私ってこんな顔だったっけ?」っていうwww ちなみに僕はポートレートは120mmが好みです。 それ以上だとコミニュケーションに支障が出ますしw >>429 フルサイズを除けば、ミラーレスのレンズ交換式カメラでは唯一の存在が マイクロフォーサーズだよ むしろ交換レンズが重く高いフルサイズ用を使うしかないAPS-Cは中途半端で淘汰された >>437 お前の想像は全部ハズレてますがwww いわゆる特殊性癖な方には MFT 向いてないかも知れませんねw 以前に書きましたが、最新のハイエンドフルサイズカメラがどうしても必要な人はいます。それは、老人と初心者、それにトップクラスのプロフェッショナルフォトグラファーですね。 Z9 の作例見ましたが、アレはもう別物ですね。 デジタルハイエンドカメラでないと撮れない世界も確かにあります。 ただお写ん歩(フォトウォーク)撮ったり、趣味で動画を作る分には それこそ APS-C でも工夫次第で何とかなります。 まぁ APS-C だと動画の手ブレ補正が効きませんから使いませんけどw >>438 > ポートレートを寄りで24mm ・・・w 寄って撮るなんて一言も言ってませんが。。 どうしても寄りしか想像出来ないんですね。 離れたら小さく写っちゃう、ですか? >>439 どうしても寄り前提なのは何故でしょうw 例えばフォトウォークにでかけようと思ったら、ズームレンズだけでは心もとない、というかここぞという時に単焦点は欲しいですよね、でも重いし嵩張る。MFT なら安心楽々です。
>>442 ,443 離れたら、モデルさんをよぼど中心に置かない限り パースが付いてしまうからです パースペクティブ でググってみて下さい その前にお前の機材教えてみ >>445 フジのテイストはあれは別格ですね エテルナ使いたいですw >>446 > 離れたら、モデルさんをよぼど中心に置かない限り > パースが付いてしまうからです ??? 離れたらモデルのパースは弱まるのでは? > > パースペクティブ でググってみて下さい なに言ってんだ? > その前にお前の機材教えてみ なんでお前呼ばわりなのかわかりませんがw 件の機材はFFミラーレスに24mm 1.4ですが何か? >>431 フルと併用してるけど圧倒的に安いよ 実売比較でこんなに安い ロクヨンフル150万 マイクロ35万 大三元セットフル85万 マイクロ35万 大口径単フル25万 マイクロ14万 >>448 だから、それはモデルを小さく中心に置くからでしょ それでもパースは付いてます 広角のレンズなんですからwww でも画角的に半分ぐらいは地面じゃないですか? アオったりしてないのでしょw 機材というのは型番まで含めての話です。 後出しの屁理屈が得意な豆爺という奴が出入りしてるんですよ このスレwww だから、お前の機材を早く教えろよって書いてるわけです。 そういえば、自演がばれて恥をかいとったが、定期的に野球撮影だのの質問をするふりをしてマイクロフォーサーズをdisって悪口を垂れ流すあらしがいたよな
>>449 フルサイズで大三元レンズ持ち歩いて写真撮ってるんですか? まぁ MFT なら可能ですが・・・ >>449 それ間違ってるんだよな 被写界深度を揃えるとフルサイズのレンズの方が軽くて安い マイクロの大口径単焦点1.4ならフルサイズは2.8 大三元2.8ズームならフルサイズは5.6ズームになる >>450 > 機材というのは型番まで含めての話です。 α7Riiiと24 f1.4gmだけど、 これが何か関係あるの? 被写界深度しか見えていないw まるで豆爺のような奴ですねwww
>>452 その程度ならフツーにやるけどなんか問題ある? >>454 後に後出しで とボケる豆爺という奴がいるので 色々と面倒だからですw まぁそれだけイジりがいがあって、楽しいことは楽しいのですが・・・ >>456 散歩程度でもですか? 大変ですねw 色々と・・・ >>450 > それでもパースは付いてます 視覚的に気になるかどうかだと思いますけどね どんなレンズ使ってもパースは付く訳で。 背景を広く入れた、すこしボケのある立体感とか想像できませんか? 特殊性癖なのこれ? > でも画角的に半分ぐらいは地面じゃないですか? ? なんでそんなフレーミングにしなきゃいけないの? 縦位置前提? >>459 まぁそれなら MFT 使いの僕なら背景とちょっとだけ距離を取れば いいのかなと思ったりしますねw すこしのボケでいいのでしょ? >なんでそんなフレーミングにしなきゃいけないの? 縦位置前提? ちょっと意味が判りません。背が極端に低いのかな? モデルさんがでかいのかな? >>458 散歩でそんなことセーへんわ 先にいえよ でもマイクロでも散歩で大三元はキツくねえ? まさかモデルさんの腰ぐらいしか背がないとか ないですよねw 流石に
>>460 m43だと12mmくらいですね 仮にf1.4だったとしても、横位置で人物全身入れたら殆どパンフォーカスだと思いますが? >>453 マイクロフォーサーズのレンズは開放から解像するし最短撮影距離の優秀なレンズも多い 結局のところフルサイズもマイクロフォーサーズもボケは大差ないよ >>461 ですよねーw でも、僕はお写ん歩程度と書いてますよw MFT ならやろうと思えばできます。流石にt超望遠はちょっと重いですが 12-35(24-70)で 300g ぐらい、35-100(70-200)でも 360g ぐらいですw カメラ本体が700gぐらいですから、2.5kgってところでしょうか ちなみにそれほど嵩張りません・・・ >>465 > フルサイズもマイクロフォーサーズもボケは大差ない 望遠や寄って撮る時ならそうかもしれませんね。 近接でも絞らなくてもボケ過ぎず扱い易いとも思います >>465 2000万画素程度の解像力はフルサイズの安価な並レンズのでも開放から十分解像するし撮影倍率も変わらん >>464 モデルさんの全身いれるのでしょ? アオらずに、しかも小さく真ん中にw もしかしてそういうの撮ったことないとかですか? ふざけるのもいい加減にして下さいねwww Zuiko 25mm F1.2より綺麗なボケのレンズはフルサイズでもそうはないだろ。 ボケの価値は大きさのみで決まるのではない。
>>465 光学的には 同じボケを得るのにフルサイズとマイクロフォーサーズでは画角が異なる 後者は狭くなるということ 広い風景のただ1点にピントがあった写真はマイクロフォーサーズでは不可能 狭い画角ならボケる Z9 は凄かったですね。 望遠ズームで撮った写真をかくだいしたものでしたが Nikon はあれを出したかったのですね。 本体も凄いですが、なによりレンズが素晴らしいw 口径のでかいZマウントで逝くというのがよく解りました。 SONY はどうでしょうかw 7 W で少し大きくしてきましたよね、アレが限界なのかもですねwww
>>470 真ん中に全身入れるのだろ? 縦じゃなくて、パースが分かりづらい大きさで 24mmでw 言葉遊びは止めようぜwww こいつw本当に撮ったことない構図で妄想してるんじゃあ・・・www かわいいですね。 ニコンのフルサイズ使ってるけど、普段はE-M1と12-40mmで十分じゃんって思うことがよくある。 逆にフルサイズじゃなきゃダメって時もあるけどね。ナノクリNikkorの28mm f1.8とか、広角なのに少し離れた被写体でも周りがボケて浮かび上がる。こういうのはマイクロフォーサーズじゃちときつい。 どっちもメリットがあり、使い分けてる。
>>468 シグマのレンズは解像するし安いから良いね、特に LマウントとEマウントのフルサイズとマイクロフォーサーズの併用の時代 >>475 背景にライト入れれば 25mm(50mm)でなんとかイケますねw でもフルサイズはレンズも含めると大して安くないように思います コスパならマイクロフォーサーズでしょう
>>478 コンパクトであることや、軽さも重要ですよ。 フォトウォークをやりたいとか、子供を撮るには最適だと思います。 強力な手ブレ補正機能を実装していますから、特にビデオウォークに最適です。
「フフフ、そろそろ来る頃だと思ってましたよ。」(フフフとは言ってない とか書いてくる割にはしょうも無い奴でしたねw 「〜だと思ってるでしょ」 などと、ちょっと妄想先行型wでした 十分に読み切れておらず、まぁ初心者といっていいでしょう。 生まれたての洗脳キムチ野郎といった所でしょうか・・・ さて、いまやボケ爺と成り果てている様子ですが、くだらない事を 律儀にマメマメしく書き込みしてくる豆爺はどうでしょうか?www
>>474 そんなに難しいこと言ってますかね? どこの大先生だかわかりませんが、こいつだのお前だの酷いですね(笑) 子供って近くにいるよりちょっと離れた方が自然な表情とか様子を撮れますから 望遠気味の MFT には最適な被写体です。 標準ズームでレンズ前ギリまで寄れますから、可愛い寝顔を撮るのも余裕です。 iPhone 13 pro のマクロよりも遥かにきれいな写りをしてくれます。 iPhone のマクロwは周辺流れが酷すぎますから。枕が汚く写ってしまいます。
しかも、GX8 G8以降、そしてGHシリーズは防塵防滴使用。 もちろん、キットレンズの標準ズーム 12-60mmも。 ちょっとぐらいの雨なら屁でもありません。 それと最近気づいたのですが どうやらJPEG撮って出しで各種パラメータを調整できるのは珍しい機能なようですねw 特にモノクロームのカラーフィルタ機能は特別みたいです。やはり家電メーカー作った本格的ミラーレスカメラは違いますね。
百聞は一見に如かず 千の言葉より一枚の画像だと思わないか?
>>417 m3/4なら8K撮影は実用範囲内だろう。 >>488 G9 ならハイレゾ撮影で7000万画素イケますよね まぁ三脚必須なので僕はやったことないですがw そもそもとして MFT は動画機として使っています。 今は写真はほとんど撮っていないので割合的には 1:9 ぐらいです フィルム時代は100% 写真でしたがw MFTに手を出すような奴は 情弱だめんず・うぉーか〜
MFT はフォトウォークやビデオウォークに最適ですね
半分が地面とか言ってる奴は馬鹿なの? そんな特殊な構図の話は普通はしないよ 一般的な構図で考えなさいよ
>>493 「フフフ、そろそろ来る頃だと思ってましたよ。」(フフフとは言ってない とか書いてるあのしょうもない奴のことですか?w そういう構図になるように撮る!と言ってるのは、あのバカなんですよwww 今後フルサイズ機は業界がデジタルカメラに移行する直前の中判カメラのような立ち位置になるのではないかと心配しています。 性能には文句はないが、大きく、そして重過ぎる。 デジタルフォーマットに移行した際、選ばれたセンサーサイズはAPS-Cでしたが、当時の(20年以上前の話)センサー性能ではフィルムに勝ることは難しかった。それ故のフルサイズセンサーの登場だったわけです。いわば苦肉の策。 半導体はその常として演算性能を上げ、小さく軽く、より低電力で動作するよう改良が加えられていくもの。矮小な スマホのおまけにでさえ、1億を超える画素を持ったセンサーを搭載し製品化できるような製造機械が登場している今・・・(まぁ画質はしょぼいですがw これはイメージング処理を担当するメーカーの問題w) SONYが α1 を発売しCANONが R3 を発表、ついにNIKONが Z9 を発表しました。 この地点がフルサイズセンサーのピークなのではないですか? 画期的で突出した性能を獲得した上で、ハイエンドマシンとしての総合力を強化された機体が現在のハイエンドフルサイズ機 α1であり R3、そして Z9 です。 次に欲されるのは小型軽量。 これは半導体の歴史、市場の理から見ても明らかです。小さく、軽く、そして高性能。もちろんカメラシステムとしてのバランスも良い。 すでに定評のある、より高性能なレンズが豊富にラインナップされ、撮影機能として遜色のないカメラセット。 ここにフルサイズカメラにレンズ2本を詰めたバッグがあるとしましょう。MFTのカメラセットであれば、より表現力を高める可能性を秘めたもう一本のレンズを詰めることができます。
動画機能をつぶさに見れば、4年前の MFT の性能にようやく追いついてきたというのが現状です。そこにさえ届かないカメラも未だ数多くある。 手持ちで動画を撮影するために必要な機能は何か? それはハンドリング。 カメラの性能はもとよりレンズの大きさ、軽さも作品作りに大いに寄与するでしょう。マウント口径とセンサーサイズのバランスにより手ブレ補正は最強。センサーサイズの小ささは応答性の良さに繋がります。 とても小さく、そして軽い、現代の技術でつくられた豊富なレンズ群。 光学性能も、100年の技術蓄積を持つライカの思想と日本人技術者によるレンズ設計、製造技術が遺憾なく発揮された高性能なものが揃っています。 モダンな光学カメラとそのセットとは、本来こうあるべきものであるという想い。 この想いが具現化した製品が MFT ですw
APSやフォーサーズって、当初は妥協の産物だよ。当初は、ね。 本当はフルサイズで作りたくても容易ではなかった。 小型センサーでもそこそこイケる、ってなったから普及したんだよ。 被写界深度が深い事がメリットになる使い方なら優位でもあるし。
なんか、35mmフィルタサイズが絶対視されてんな ソニーのマーケティングの上手さがあったと思う
それと、趣味でレンズ交換式カメラを買う人は望遠が目的の人が多いから、望遠有利な小型センサーが受け入れられ易かったというのもあると思う。 仕事でも、スポーツや報道は望遠レンズを多用するしね。
このスレの存在そのものがMFTの地�ハを下げるものbノなってるね まともな感性を持つ奴ならこんな常に口汚い罵り合いをしてるようなマウント選びたくないでしょ まあ連投してるやつもそれが狙いなのかも知れんが
えらいちっちゃいフィルタだなおい? ってマジで困惑したw どんなに細くても大抵は46mmぐらいだよね…。 って思ったけどG12-32とか37mmだな。 PLとかクロスとか意外とあるのね。35mmってのはなさげだけどw
M1初代は色味が変だよね。 うまく現像できれば問題ないけど。
焦点距離次第だけど、フルサイズはセンサーが優位なので 口径を小さくしてレンズをコンパクトに作ればいい話。 ソニーの50mm f 2.5と オリの25mm f1.2では前者のほうが遥かに小型軽量で安いわけよ。 25mmf1.2のほうが良いレンズだと俺は思うけど、バランスを欠いてるよな。 フルサイズほどのボケの大きさは不要なので、小さくて写りの良いレンズ出してほしいな。
>>494 お前だよお前 >>450 はお前だろ? 風景ならまだしも人を写すのに半分が地面とか通常の構図ではない mk-iiもぼちぼち安くなってきたぞ〜 バリアングルが嫌だけど、あとは正常進化してるぞ〜
>>505 同意。 やっぱF1.2にこだわってたのが駄目だよな。F1.4でよかった。 F1.2の17,25,45mmがそれぞれ390g,410g,410gな訳だが、 F1.4の20mmは247g、パナライカ25mmは205g。シグマ56mmで256g。 大雑把に倍ぐらい重さ違う。 絞り半段の価値がここにあったかというと、なぁ…。 いっそ割り切ってF1.8かF2.0ぐらいの小型PRO単焦点あると良いんだけどね。 でもまぁF1.4は必要だったかな。 >>505 25mm/F1.4 25mm/F1.7 25mm/F1.8 この辺じゃダメなの?小ズミは写り良いと思うけど 20mm F1.4 応援と思って予約したけど、割と楽しみにしてる 17mm F1.8とは違う意味で使いやすそう
20mm proいいよね。 しかしNikon Z 40mm f2が三分の一の値段だから、揺れてる。 あっちは撒き餌だから単純に比べられるもんではないけど。
次元が違うだろ 方や最高峰Proグレード 方やプラマウントのフルプラローコストバージョン
>>506 話を逸らさないで下さいw あのバカはアオらないで撮るって言ってるじゃないですか パースつけて歪むっていうのは否定してますし しかも縦構図にはしないでフルショットですよwww そうなれば半分は地面ということになってしまいますでしょ? >>509 換算 50mm f1.2 で400gというのは驚異的な軽さですよ 大丈夫w purerawがきれいにノイズ処理できてメーカーができない理由はなんだろうか OMDSはDXOと契約して.orfのみを処理できるpurerawのスペシャルバージョンを作らせてユーザーに配布すればいいのに
機種別にファームウェアを用意した方が早いのだろうか?
マイクロフォーサーズとフルサイズで区別がつく写真なんて滅多にないぞ
>>510 私は >>509 の方と似たような感覚で 「F1.8かF2.0ぐらいの小型PRO単焦点」が欲しいんですよね。 17mm・25mm・45mmで AF爆速、金属鏡筒、防塵防滴、手振れ補正、フォーカスクラッチ付き。 17mm・25mm f1.8と42.5mm f1.7は所持(あと25mm f1.2も) >>520 おっしゃる通り区別がつく写真なんてめったにないので だったら50mmf2.5でも良いと思うわけですよ。小さいですしね。 ただ>>513 にもありますがモノの質も大事なので、f1.8pro出ないかなあ、と。 ちなみに8mm/F1.8PROは持ってる。 重さ315gなので小さいけどズシッとくる。 まぁコレをF1.8PROシリーズと言う気はないが。 個人的にフォーカスクラッチは全く不要なんだけど、レンズFnは欲しかったな…。
確かにRAWを等倍で比べれば低感度でも一目瞭然だけど ポストプロセスでなんとでもなるし面倒ならjpg撮って出しでも良い。
被写界深度と画角とアスペクト比と画素数揃えて、低感度で、RAWで同じように現像した場合、 区別できる自信は無い。 …この条件なら区別できなくて当然な気もするけどw
>>526 健常者はRAWの状態で見比べない。 作品作りなら被写界深度も画角もアスペクト比もコントロールして人前に出す。 解像度はプラットフォーム上の容量制限があるから当然変更する。 何も恣意的なことはしていないし、写真を通して人とコミュニケーションするつもりがあるなら 当然の行為。 ケチケチ細部の画質の違い見て悦に浸ってるのは友達のいない孤独なスペック厨のカメオタ。 デジカメは各メーカーの色があるし、コントラストやシャープネスは機種によっても異なる。撮像素子が変わればもちろん変わる。 ただ、楽しむ分には弄くり倒して気に入ったのにすれば良いけど、単純比較は基本的に撮って出しが常識だろうと思うけどな。 特にオリ機は世代毎の差異が大きく、感覚掴むまで一通り撮らなきゃならんのが辛いけどさ。昔からずーっとカワラナイ傾向だ。
つーかフツーに見れば違いわかるだろう なぜわからないと思ってるのか? 持ってないの? フルはハイアマ機に最高峰レンズ マイクロはプロ機に最高峰レンズ この比較で明確にわかる まかフルは200万円でマイクロは50万円なんで差があって当然だと思う そりゃあフルで安レンズとかならひょっとしたら分からんかもな 安レンズ使ったことないから知らんけど あとはコストコントロールで堂々コスト品の比較だとどうなるんやらとは思う
>>520 はそんな事細かい設定のつもりだったの? 後から第3者があれこれ設定をこじつけてるのはちょっと面白いね。 >>527 ブラインドテストするよー、って話じゃねーの? 不思議なこと言い出すねぇ。大丈夫なんかね。 同じ画角、低解像度、低ISO、低DR、静物っていう限定的な条件下ならフルサイズとMFTの差は出ないが、、 だからといってMFTを使うメリットは少ない 大して安くもなく小さくもなく性能は前時代的 スモールセンサーのメリットを活かすこともできない
オリンパスEM10なら、安いし小さいし、性能は昨年ミラーレスで一番売れたモデルなので折り紙つき 2020年に売れたミラーレス一眼TOP10、オリンパス「E-M10 Mark III」が「EOS Kiss M」との首位争いを制する 2021/1/6 「BCNランキング」2020年1月1日から12月6日の日次集計データによると、ミラーレス一眼カメラの実売台数ランキングは以下の通りとなった。 ●1位 OLYMPUS OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット シルバー (オリンパス) 2位 EOS Kiss M ダブルズームキット ホワイト EOSKISSMWH-WZK(キヤノン) ●3位 OLYMPUS PEN E-PL9 EZ ダブルズームキット ホワイト (オリンパス) 4位 α6400 ダブルズームレンズキット ブラック ILCE-6400Y(B)(ソニー) 5位 EOS Kiss M ダブルズームキット ブラック EOSKISSMBK-WZK(キヤノン) ●6位 OLYMPUS OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット ブラック (オリンパス) 7位 α6400 ダブルズームレンズキット シルバー ILCE-6400Y(S)(ソニー) ●8位 LUMIX GF9 ダブルレンズキット オレンジ DC-GF9W-D(パナソニック) 9位 Z 50 ダブルズームキット Z50WZ(ニコン) 10位 α6100 ダブルズームレンズキット ブラック ILCE-6100Y(B)(ソニー) https://www.bcnretail.com/research/detail/20210106_207412.html ● マイクロフォーサーズマウント機 2020年のミラーレスの販売台数1位はオリンパス「E-M10 Mark III」 BCN+Rに、BCNランキングの集計データによる2020年に販売されたミラーレスカメラの販売台数のランキングが掲載されています。 https://digicame-info.com/2021/01/20201e-m10-mark-iii.html なんならそこまで条件そろえなくても一般人にはフルサイズとMFTの違いなんてわからんよ 身内で集まった時にLUMIXのG9とS5使って室内撮影したことあるけど 「どっち(で撮った写真)も『やっぱスマホより綺麗に撮れるんだなぁ』としか思わなかった」 って感想しか出てこなかった 違いが判るのなんてこの板の住人みたいな同じ穴のムジナだけ
>>534 バカだなー MFTがオワコンなのはそこじゃないんだよ お前みたいなライトユーザーはどんどんスマホに切り替えて市場なくなってるんだ 今残ってるのはハイスペックモデルを求めてるプロハイアマだけ だから高価でハイスペックなフルサイズが売れてる そして安価で低スペックなMFTは売れないんだよ 条件揃えたら区別つかないとか、 限定的な使い方したらMFTでも十分とか、 そんな小さい次元の話なじゃないんだ MFTがオワコンなのは市場ニーズの問題 レンズ交換式カメラで安い軽い、ときたら マイクロフォーサーズしかない フルサイズミラーレス時代でAPS-Cは無くなりそうだけど、マイクロフォーサーズは一定の需要がある
>バカだなー >MFTがオワコンなのはそこじゃないんだよ なんでこうやって論点変えようとするんだろう?
>>537 俺は横から口出しただけでお前がもともと論じてた相手とは違う お前が勝手に勘違いしただけ 論点もクソも、MFTがオワコンだって事実は変わらんよ 特定の相手と論じたいならアンカーくらいつけろよ MFT(安価)だけに、、
>>535 いや、フルサイズとMFTの違いなんて普通の人にはわからんって言いたかっただけで 別にMFTがオワコンか否かって話をしたかったわけじゃなかったんだが… なんか誤解させてしまったみたいで申し訳ない >>540 それも違うと思うがな 限定的な条件化なら違いは分からんって微妙過ぎる 被写界深度、高感度、DRが2段ずつ違うって絶対的な差に加えて、8Kや高画質な4K120p、高性能な高速AF高性連射を使った動体撮影など、そもそも撮れるものが違うだろ 低スペックなMFTには撮れるものが少ないんだよ 今はというかここ数年の流行りでもあるんだがポートレートで24ミリ使うだろ って思うんだけど噛みついてる奴は最近のポトレとかの写真チェックしないの?
ブラインドテストは良いけど2000万画素に合わせて違いが分かりやすいのと分かりにくいの両方出して欲しいな
iso200でもシャドウ部等倍で見れば一発でわかるんだけどリサイズされてるとアレだね
小さいセンサーなんだから読み出し速度ぐらいは常にフルサイズやAPS-Cに勝ってて欲しかったな。 読み出しが早ければAF性能にも連写性能にも動画のレートにも貢献できた。 自社開発せずソニーが作るの待ってたらそりゃダメだ。有機C-MOSはいつになるんかのう。。
>>547 有機センサーは出ないだろ 出したとしてもソニーかキヤノンだろうからマイクロフォーサーズに載るのは大分後 ソニーかキヤノン フルサイズをリード マイクロフォーサーズ フルサイズは高い重いで無理な人たちのレンズ交換式カメラを独占
コンデジやスマホしか使ったことない、カメラの知識や興味が無い普通の人がレンズ交換式カメラを手にした時、まず感動するのはボケです。 なんとなく「プロみたい」というわかりやすい違いですね。 雑でよければ、それすらもスマホに奪われつつありますが。。 あとは、暗くてもよく写る、望遠レンズで遠くが大きく写る、くらいでしょうか。 ニコワンやM43の場合、望遠に有利なところ以外はスマホに対しての優位性が分かりにくい。 そもそも小型センサー=望遠有利の意味もわからないでしょうけどね。 普通の人は安価なキットレンズか精々ダブルズームキットくらいしか知りません。
小型センサーが望遠有利ってのも微妙なんだよな 肝心のAFが弱いからね 本気の鳥撮りやスポーツにMFTなんか使わない 結局、MFTってメリットほとんどないんだよね
マイクロフォーサーズが望遠有利ってのは絶対的だ。手持ちでも撮れるから。 三脚をよいしょよいしょと持ち歩く苦痛から解放してくれる AFはパナの人体認識AFは他社が真似できない技術で、比較テストで優秀さが証明されている フルサイズ以外の本格派マイクロフォーサーズ のフラッグシップ機GH5がいかに凄いか こんなに古いのに、フジが後から発売したフラッグシップ機やソニーの最新APS-Cより順位が上 LUMIX DC-GH5・2017年 3月23日 発売 FUJIFILM X-H1 ・2018年 3月 1日 発売 FUJIFILM X-T3・2018年 9月20日 発売 SONY α6400・2019年 2月22日 発売 APS-C/マイクロフォーサーズミラーレス一眼おすすめ最新ランキング10選 2020年 目次 ▼カメラの実力を5つの テストで徹底検証 ▼【1位】「パナソニック LUMIX DC-G9 Pro」 マイクロフォーサーズ ▼【2位】「オリンパス OM-D E-M1X」 マイクロフォーサーズ ▼【3位】「パナソニック LUMIX DC-GH5」 マイクロフォーサーズ ▼【4位】「ソニー α6400 ILCE-6400」 ▼【4位】「富士フイルム X-T30」 ▼【6位】「ソニー α6500 ILCE-6500」 ▼【7位】「オリンパス OM-D E-M1 Mark II」 マイクロフォーサーズ ▼【8位】「パナソニック LUMIX DC-G99」 マイクロフォーサーズ ▼【8位】「富士フイルム X-T3」 ▼【10位】「富士フイルム X-H1」 https://the360.life/U1301.doit?id=8170 ニコワンやフジの場合、小センサーが望遠に有利なところさえもスマホに対しての優位性がない。 なぜなら交換レンズにまともな望遠が存在しない 対して、マイクロフォーサーズはズーム単焦点ともにオリ、パナ共に豊富で オリンパス、300mmF4みたいにカメラグランプリのレンズ賞を受賞した高性能レンズまで有る
>>551 >小型センサーが望遠有利ってのも微妙なんだよな 特に根拠のない個人の願望です 軽さと強力な手ブレ補正により手持ちでもブレのない撮影が可能です >肝心のAFが弱いからね 位相差AFとコントラストAFの違いを理解していない素人のフワッとした意見ですね コントラストAF方式の方がAF精度は高いのです。ただし反応が遅いのは確かです >本気の鳥撮りやスポーツにMFTなんか使わない 対象により得手不得手はあります、一つ2つの例で全体を語るバカの見本ですね 軽くコンパクトな MFT こそ望遠撮影に向いています 例えば、移動する対象を遮るような人混みの中でピントを合わせ続けるといった シチュエーションであればコントラストAFの方が有利です >結局、MFTってメリットほとんどないんだよね 見識が低すぎてバカ晒し杉です。批判のための批判ならぬ、貶めるための貶めです 反日に凝り固まった洗脳キムチ脳ならではの結論ですね 結局、キムチ野郎にカメラを語る資格などない。ということですねw >>554 望遠だけな(AF弱いので意味ないが) 広角標準は画角と被写界深度を揃えたらフルサイズの方が安いし軽い マイクロフォーサーズは効率悪いからな フルサイズがいいと思う人はフルサイズ使って満足していればいいだろうに。 何でマイクロフォーサーズのスレに来て一生懸命マイクロフォーサーズ下げを やっているのか理解できない。
>>557 事実を言っただけなのに下げとか意味分からんな お前が卑屈だけじゃね? >>551 スチルは妥協して記録映像用と割り切って考えれば比較的安価にまとまる良いシステムでは >>559 AF必要ないならBMPCC4Kの方がはるかに良いけどな ・低感度でもRAWなら違いが一目瞭然 ・現像後のJPGでは区別がつきにくい この二つを意図的に混同させて 「低感度のJPGでも一目瞭然」って話にしたがる奴がいるからな。
>>557 フルサイズが良い。じゃなくてMFTがダメと言いに来るのが目的なんだから到底常人には理解出来ないしする必要も無いよ BMPCC4Kいいね。マイクロフォーサーズマウントだしパナやオリンパスのレンズ使える 三脚で編集環境PCを持っていて周辺機器に金掛けられるなら有り カメラ1台で完結のGH5の撮って出し4Kと使い分けが最強 ビデオカメラ板でも人気を分け合い何かと比べられてるね
>>556 望遠は手振れ補正が強いパナのフルサイズだな。究極は フルサイズ望遠は被写界深度浅いのでピント合わせも大変だが パナには人体認識AFが有るから安心だ マイクロフォーサーズの優秀な技術はフルサイズでも生かされている ・進化の加速が止まらないフルサイズの方がマイクロフォーサーズより小さく軽くなった ・進化が止まり退化と劣化が始まったマイクロフォーサーズはフルサイズより大きく重い ・同等の性能ならばフルサイズの方がm43より圧倒的に小さく軽い逆転現象が常態化しているのはもはや当たり前の常識だが ・マイクロフォーサーズ情弱信者にはそれが理解できる知能と脳が無いのです マイクロフォーサーズはデジカメの命であるセンサーの面積が ・フルサイズの1/4しかないのに逆にカメラは巨大で重い ・高性能なフルサイズカメラより性能が低いにもかかわらず フルサイズカメラより大きく重いm43カメラは、技術が遅れすぎ、性能が劣りすぎ ・m43信者が見たら発狂する不都合な真実(その1 ) https://pbs.twimg.com/media/DxqJNiiVAAEz_My?format=jpg ・m43信者が見たら発狂する不都合な真実(その2 ) ・m43信者が見たら発狂する不都合な真実(その3 ) ・m43信者が見たら発狂する不都合な真実(その4) ・m43信者が見たら発狂する不都合な真実(その5 ) ・m43信者が見たら発狂する不都合な真実(その6) ・m43信者が見たら発狂する不都合な真実(その7) ・m43信者が見たら発狂する不都合な真実(その8) ・パナ信者が見たら発狂する不都合な真実(その1) ・パナ信者が見たら発狂する不都合な真実(その2) ・パナ信者が見たら発狂する不都合な真実(その3) >>567 お前、一眼持ってない癖に、ネットで必死になって調べるだけの人生って、自分がミジメにならないの? オリンパスEM10なら、安いし小さいし、性能は昨年ミラーレスで一番売れたモデルなので、スマホからステップアップに最適 2020年に売れたミラーレス一眼TOP10、オリンパス「E-M10 Mark III」が「EOS Kiss M」との首位争いを制する 2021/1/6 「BCNランキング」2020年1月1日から12月6日の日次集計データによると、ミラーレス一眼カメラの実売台数ランキングは以下の通りとなった。 ●1位 OLYMPUS OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット シルバー (オリンパス) 2位 EOS Kiss M ダブルズームキット ホワイト EOSKISSMWH-WZK(キヤノン) ●3位 OLYMPUS PEN E-PL9 EZ ダブルズームキット ホワイト (オリンパス) 4位 α6400 ダブルズームレンズキット ブラック ILCE-6400Y(B)(ソニー) 5位 EOS Kiss M ダブルズームキット ブラック EOSKISSMBK-WZK(キヤノン) ●6位 OLYMPUS OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット ブラック (オリンパス) 7位 α6400 ダブルズームレンズキット シルバー ILCE-6400Y(S)(ソニー) ●8位 LUMIX GF9 ダブルレンズキット オレンジ DC-GF9W-D(パナソニック) 9位 Z 50 ダブルズームキット Z50WZ(ニコン) 10位 α6100 ダブルズームレンズキット ブラック ILCE-6100Y(B)(ソニー) https://www.bcnretail.com/research/detail/20210106_207412.html ● マイクロフォーサーズマウント機 2020年のミラーレスの販売台数1位はオリンパス「E-M10 Mark III」 BCN+Rに、BCNランキングの集計データによる2020年に販売されたミラーレスカメラの販売台数のランキングが掲載されています。 https://digicame-info.com/2021/01/20201e-m10-mark-iii.html フルサイズなら分かるけど、MFTは全然理解できないという人は フルに換算して 基準感度がISO800、一番明るいAFレンズがF2.4までの高性能・コンパクト指向のフルサイズミラーレスだと思ってみるといい 小さいセンサーは物理的に速く動かせるからブレ補正が強力。強力ブレ補正を利用した手持ちハイレゾショットもある。 強力な防塵防滴、強力ゴミ取り機能、高性能レンズ群。時には軽いPL10、時には本格派のM1XまでTPOにあわせて使い分けられるシステムだよ
>>542 いわゆる「ポトレ」の人のセンスは90年代で止まっている >>569 お前、一眼持ってない癖に、ネットで必死になって調べるだけの人生って、自分がミジメにならないの?w >>566 レンズ交換式カメラなのだから レンズの大きさも考えないとねw 現状は機能的に MFT にようやく追いついてきたというレベルですよ。 >>566 例えば手ブレ補正、あるいはファインダーの有無など、使い勝手の点で若干問題ありそうなモデルとの比較ですね。小さくすることに全振りしてきたモデルと大きなモデルを比べるのは いかにもセンスがない。 小さいことで比較したいのであれば、MFT の小さいモデルで比較するのが妥当かと。例えばGFシリーズ、あるいは G100 そこでポイントになるのは重さですねw もちろんレンズ込みの重量、そして大きさです。 シーンガイドといった、撮って出しで便利な機能も忘れてはならないと思います。 オールマイティとはなりませんが、ハンドリングを犠牲にしても 小さく、かつ軽くユーティリティに優れたモデルを必要とする人はいると思います。 >>529 総額で同じ価格で比較しないと公平な比較じゃないよね。 インテルとAMDの比較で5万のCPUと5000円のCPUで比較して5万の方が速い、インテルの勝ち~ なんて馬鹿な比較してんじゃないよ。 同じ価格でどっちが優ってるかで勝負しろよ 2000万画素なんて並単でも十分解像するだろ マイクロフォーサーズとの比較なら並単で十分
>>542 誤解があるようです。 僕は広角使ってポートレート撮ると歪みませんか? と聞いたのですよ。 撮影会でモデルが嫌がるのがコレなんですよねw 連中、超広角レンズで寄ってきますからwww 「私ってこんな顔だっけ?」というのが彼女らの共通の意見です。 帰ってきた答えは >>435 僕 >> 35mmとかですか?それとも28mm >主に24mmですね。 僕 >> でも広角で全身入れるポートレート?www >やっぱりですね。そろそろそう書かれる頃だと思ってましたw >普通は85mmだろ?ってことですか 僕 >> それ歪みますよね? >縦位置で寄った画しか想像出来てないんだと思いますが、 >そういうのじゃないですよ 僕 >> 足を長く見せてあげたいとかw そういう・・・? >寄って下からあおって、という画を想像してるんでしょうが、 >そういうのじゃないです。 ・・・ どう思います?>>542 w >>542 スマホの標準画角が 24〜26mm だからでは? >>545 まあ、5chに限らず「一発でわかる」と書き込んでた人が一発で正答したことはないんだけどね。 >>581 まぁ同意だけど、シャドー部見ればなんとなく分かるのは事実だな…。 真っ昼間の撮影でも意外とノイジーで、あれっ? って思うことがある。 といっても実際はそんな所どうでも良いんだけど。等倍でチェックしてやっと気付くぐらい。 等倍で区別できないとかある意味羨ましい 俺のような違いのわかる人だとやっぱいいもんじゃないときついわなあ
そのいいもんで撮った写真を上げてくれ 腕は無いからダメか?
ノイズとか解像度とかは分かるけど写真の良し悪しは分からないわあ
カメラの世界は気楽だよな オーディオなんて違いがわからんなんて言おうものなら クソ耳認定だからなあ
重くてでかいレンズにできるだけでかいセンサーがいい そんなことは当たり前 面白いのはそのバランスでかいセンサーにショボい安レンズかそこそこ重くてでかいレンズにちっこいセンサーどちらがいいか?分岐点はどこか? ここら辺を探すと面白いよ
マイクロフォーサーズって静止画ではフルサイズのトリミングと違わない 安価でも小型でもないマイクロ上位機は動画に特化デモしてないとメリットが無い
>>588 ABテストでそれを聴き分けられる人がいるなら甘んじて受け入れるしかない 五感の発達なんて人それぞれだから自分は安く済むんだと喜べばいい 補正されてないRAWをPCで見ると違いは結構はっきりしているよ。 ※Olympus Workspaceのプレビューに表示される画はすでに補正されている ただ、あえて未補正で見ようとしない限り見えないものなので、 別にどうでもいい。
>>588 君がなぜそこまで馬鹿にされるか分かるかい? それは君がカメラを持っていないのに自慢しているからだ そして撮るセンスも無いからだ >>589 しょぼいレンスはどんなセンサー使おうが多分しょぼいだろ m43が評価の大部分はレンズがいいから >>594 そのバランスのことを書いてるように見えるがどうした ブレ補正を考える。 フルに比べMFTは同じ角度だけブレても、センサー上のブレた距離は半分。 そして、フルとMFTでセンサーの厚みが同じだとすると、センサーの質量はフルの1/4。 1/4の質量の物体を半分の距離動かせばいいんだから、MFTのブレ補正は原理的に圧倒的に強力なわけなんだな。 レンズ補正も同様で補正用レンズの質量が小さいから速く動かせる。MFTはブレ補正に有利なシステムなんだ
同じ事はAFにも言えるはずでAF用レンズが小さければAF速度を速くできる。 どうせならCONTAXみたくセンサーが前後動するAFシステム作れば面白い。シンクロAFで。 シャッターも走行距離が半分だから最高SSを上げられるだろう。軽ければ振動も少ない
木の枝が蛇 桜がポップコーン このように見えるのがMFT 避けられない現象
>>599 なにこのサムネイルにすらなってない画像は >>600 リンク開けばいい 専ブラが勝手に読み込んで間違ったサムネ作ってるんだろ フジのフラッグシップX-H1がマイクロフォーサーズだったとは衝撃w
しかしコンビ芸でGK、しかもカメラの知識がないバイトか粗悪社員が煽ってるのが丸バレだよな
>>601 カメラ機種「X-T2」と書いてあるんだが >>604 マイクロフォーサーズは最低でもOMパナ2社あるんだから他の会社じゃお目にかかれないって書いてある時点で>>598 をバカにしてるってわかるだろガイジか? >>588 俺もオーディオに片脚突っ込んでたことあったけど、ケーブルで音質が良くなるとか、アンプで音質が良くなるとかで数十万、数百万かける人はプラシーボ効果も効果でしかないよね。 逆に糞耳かと思うわ… ケーブルは人間の耳で聞き取れない部分ぐらいの極微量な差しかなく、アンプは数万円のD級アンプで十分 それ以上は味付けが変わるだけで音質が良くなるとは別物。 それこそイコライザで十分なのにピュアオーディオ派はイコライザに難色示す人が多い。 ABX法のブラインドテストで10連続で全問正解で当てられる人がいるならまだ信じられるけど、オーディオ評論家様は頑なにやろうとしないからな。 カメラやレンズは機種ごとの味が写真を通して目視できるからまだ平和。 >>603 キムチ系共産党員でしょうwww デュアルに洗脳とか実におめでたい連中です。 相変わらず特定の条件下ではフルとMTFの区別つかないって不毛な議論してるのか? 特定の条件下で一眼とスマホが一緒って言ってるバカと一緒だなw
>>607 キムチ党と言えば、統一教会信者のアベがいる自民党か? >>592 補正されてないRAWなんて見ないし それで吐き出されるJPGなりPNGが同等ならRAWの違いって何よ? >>608 「当倍」という特定条件下でしか見分けられないんだろw >>608 スマホで見るならフルサイズもMFTも見分けつかんだろ 拡大して見るとかの方が特定の条件下だわ >>610 同等の場合だけど、その場合の「RAWの違い」は ・(コンピューター処理で解消できる範囲の)センサー性能の差 ってことでしょ。 「(未補正RAWで見りゃ)違いは一目瞭然!」って連中は「そりゃそうだろう」だし、 「JPGでもわかる」って意味ならブラインドテストで当ててみろって話。 >>614 理解不可能な文章だから日本語で書いてとツッコミ入ってるんだろ。 そんな事もわからないのかガイジ 撮って出しJPEGでポップコーンとか 見りゃわかる
>>616 バカにされてることが理解できたから突っかかってんじゃん つまり理解可能な日本語で書かれてる >>611 >>613 俺は等倍比較なんてどうでもいいし、そういうこと言ってるんじゃねーよ センサーサイズの絶対な差に加えて動画やAF性能が全く違うだろ MFTで本格的な動体撮影や8Kに対応している機種があるのか? 撮影できる幅が全く違うのに特定の条件下だけ比較して同じとか言ってるのって頭悪過ぎだろ 同じって言ってるわけじゃなくて見分けがつかないって言ってるだけでは
>>606 昔はこういったモンだよ。普通の人は音楽を聴くけど、 オーディオマニアはドレミのドの音はどんな音?にこだわるのだと。 現代のデジカメは、m43レベルもあれば大概のものは撮れる。 写ってさえいれば良いなら、スマホも結構写るようになってる。 フルとマイクロの差は確かに歴然だが、逆に言えばその程度しかない。 >>618 まず俺は>>612 とは別人だからな 俺の目から見ても日本語としておかしいのに614が日本語で書かれてるとか言ってるから指摘したまで。 605を何度見返しても理解不可能な日本語だ >>619 だからお前の言ってる8Kとかの方が特定の条件下だっての。 >>622 富士フイルムの見事なポップコーンを見て日本語忘れちゃったかw >>623 お前はスマホと一眼も同じだって言うんだろうなw 「レンズ交換できる?そんなの特殊な条件下だって」 そんなやつがなんで一眼使ってんだ? スマホ使えばいいのに ソニーやキヤノンの強力なAFなら動き回る子供や走り回るペットにも追従する マイクロフォーサーズ2社とはレベルが違う 特殊な条件じゃなくても役に立つけどね
>>626 そういうシチュエーションでもG9で問題なくAFが追従しているけど。 それにそういう時はむしろMFTの方が被写界深度が深いのでいい写真になりやすいと思うな。 子供を取るのは芸術作品ではないので。 >>627 位相差方式は万能ってわけじゃないですからねw むしろAFの精度はコントラスト方式のほうが勝っています。 >>627 パナのコントラストAFとソニーキヤノンと比較になるわけないでしょ こんなハードルの低い動きでも追従してないしウォブリングで後ろの光源がパカパカなってるじゃねーか VIDEO まーパナのAFしか知らないのかもしれないけど あと被写界深度が深いとか浅いは好みや表現方法の問題 どちらもできる方が良いし、「深い方がいい写真」とか固定概念は視野の狭い証拠だね 逆光は勝利! 頭上の空白は敵! みたいなもんで、みんな偏ってるのである…。
>>625 一眼カメラで8k撮影するとか特殊な奴だろ。 そういう一部の奴はフルサイズ使えばいい。 他の奴はそんな機能必要ない >>632 8Kは1つの例として出しただけでそれだけじゃねーだろ そういう一部のやつって、、MFT買う方がマイノリティだって現状が理解できないのか? 何でそんなに頭悪いんだ? >>633 もはや普通に写真撮るならスマホでも良い時代なのに 一般的ではない使用状況を想定してフルサイズ推されてもなあ まぁ、事実として8Kも6Kもまだまだ必要ないよな。 4Kですら編集するのにあるハイスペックなPCじゃなきゃグレーディングは疎か編集画面を開くことすらまともにできないし… 8Kや6Kを活かせるモニター自体も少ないし、保存容量も食いすぎるからプロの中でも極僅かな一部の人向けだよね。
>>635 現状ストレージがきつすぎるしその他にも色んな意味でボディがでかくないと厳しいね ピンポイントで残すならいいけど長回し8kはまだまだ先だと思う あ、一応今も8kを撮っていられるカメラはあるからね 今度ニコンからもZ9が出るし 需要が高まるのはまだまだ先じゃないかなって
>>638 限定っていうか、8Kの話を出してきたコイツに言えよ 619 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2021/11/27(土) 12:46:54.75 ID:cguMLV6m0 >>611 >>613 俺は等倍比較なんてどうでもいいし、そういうこと言ってるんじゃねーよ センサーサイズの絶対な差に加えて動画やAF性能が全く違うだろ MFTで本格的な動体撮影や8Kに対応している機種があるのか? 撮影できる幅が全く違うのに特定の条件下だけ比較して同じとか言ってるのって頭悪過ぎだろ 8Kを1つの例として挙げただけでMFTがダメなのはそこだけじゃねーだろって言ったよね?>>633 ねえ?なんでそんな頭悪いの? >>640 8Kの話を出してきたからそれについて話してるだけだが? 頭悪いの? 最初に8Kの話を出してきたのは>>619 だし8Kの話はそれに答えただけだが? 理解出来ない馬鹿なの? 動画じゃなく静止画でも 同じ重さならMFTの方が望遠きくし、 フルサイズとMFTの画質は拡大してようやくわかる程度。 大型ポスター作る業者とかが使うとかならまだわかるが 一般人が一般的な使い方するならフルサイズは必要ないよ >>642 一般的な使い方こそAFも高感度も強い方がいいだろ? 違うのか? まーお前はスマホでいいよ お前みたいな拘りのないライトユーザーは皆スマホに切り替わってる だから安価なマイクロフォーサーズが売れない いくら5ちゃんでもカメラ趣味の人にスマホでいいだろ は、言い過ぎ。 人として言って良い事と悪いことが有るわ
>>640 MFT の良いところはシステムとして小型で軽量なこと、 適度な被写界深度を持っている点と望遠に強い事ですね それに開放からキリッとした描写のレンズが多い点。 性能の低いレンズは多くありませんが、フルサイズ用の 周辺減光やゴーストなどが生じる安レンズでも使い物に なる点は評価できます。 フルサイズのダメなところはでかく重いことですねw まぁ MFT の4倍の重さではないところは評価できます。 深度わずか数十ミリという被写界深度の薄さはイマイチ まぁ絞れば解像するので二段も絞れば問題ないでしょう あ、あとはAFの精度がいまいちな点もフルサイズの欠点と言えます。 現在のハイエンドクラスは多少マシになりましたが・・・
従来「動画に強いm4/3」という売り方をして来たのに、センサーサイズの限界から常識的に考えて 近い将来に「m4/3は8K対応できない」という壁で苦しむ事にはなるだろうな。 PanasonicがLマウントでフルサイズ参入したり、OLYMPUSがカメラ事業を丸ごと手放した事は、 もしかするとm4/3の「8K非対応」問題を熟慮した結果「打開策が無くて諦めた」故かもしれない。
>>649 マイクロフォーサーズ8kカメラはもう売られてるけど >>647 >レンズも画角と被写界深度を合わせればMFTより軽く安い これって例えばフルサイズのどのレンズとMFTのどのレンズの比較? 少し比較してみたけどおおむねフルサイズの方がかなり重くて高いように見える。 ボディ・レンズ込みで本当にフルサイズとMFTが大きさも値段も変わらないなら 確かにフルサイズの方がメリットが大きいだろうね。 >>649 FZH1の4Kフォト(使用しているセンサーサイズは2/3インチ相当)の画質を見る限り、m4/3なら8Kは実用範囲内。 m4/3が8Kに対応できないなどというのは酷いイチャモンだ。 「かもしれない。」をつければ何書いてもいいというものでは無い。 >>650 それってマウントはマイクロフォーサーズでも、センサーが一回り大きいSuper35フォーマットぶっ込んでるヤツだろ?w m4/3スチルカメラの動画機能として搭載できる域を超えてるぞw センサーを横に伸ばして8k16:9モードでも作れば今の技術でも静止画4:3の画素ピッチも確保できる上に動画も満足に使える 実際Proレンズならスーパー35mmサイズでも周辺減光が起きるくらいでケラレないし 大きくするぶんにはフォーサーズ的にも問題ない
>>653 超えてるか? 要はパナソニックがやってたマルチアスペクトの応用だよ すでに通ってる道だから何も問題ない >>655 上位機種にだけ搭載する一回り大きい専用センサーなんか用意したら、素直に台数出るフルサイズの8K対応機 よりも高コストになってしまうのでは? >>656 動画撮影が必要なところに向けて売るから高くてもいいんだよ OM-Dで8k撮れたところで誰も使わないでGH買うだろ 上位どころか動画機専用だわ m4/3センサーをアスペクト比4:3の17.3x13.0mmからクロップで16:9の8K解像度7680x4320を確保するには、 7680x5760の4423万画素が必要になる。現行機種の2000万画素からの技術革新の伸び代を考えると苦しい。
>>657 しかし動画専用機だと、それはそれで「マイクロフォーサーズである必要性」について説得力が乏しいだろ。 8kってフルサイズでもそんなに求められてないというか 昔はFHDすらそんな扱いされてたけどその頃とは比べ物にならないくらいストレージもネット回線も表示パネルも8kに対応しきれてない 未だにCFexpress Type Bの大きさですらSLCは1TBにもなってないしTypeAに至っては160GB MLCならTB単位であるけど書き込んでる途中で遅くなるから空き容量があるのに書き込みが追いつかなくなるし >>660 共通マウントでレンズが安い軽いだけでいい センサーが小さいとわかっていながら新規に賛同して業務用機が増えていくだけの理由がある 8Kモニターなんてどこにあるんだよ草 8Kなんて編集して鑑賞できる環境お前らのところにあるんかよ草
>>647 >」いやデカくないよね? >センサー1/4のMFTとそんな変わらんぞ >レンズも画角と被写界深度を合わせればMFTより軽く安い 頭悪そうw 8K動画は新製品レビューでPV稼ぎたいyoutuberの玩具、もとい商売道具だから。 業界の養分になりたい人にはオススメ。
8k の前に 5.7k (6k) になると思いますが サムチョンがワンチャン狙っているのかもw ただ Apple が prores を出してきた以上、今は 4k でしょうね
マウント内、センサーを見たら 何と言うか、ちょっと斜めにずれてんだけど オリンパスってこんな感じなのか?? ファインダーがないのでフレーミングがずれてても分からないが 撮影自体は正常にできる ■■■■■■ 他のメーカーのカメラだと、 ■□□□□■ マウント内を正面から覗いたとき ■□□□□■ センサー(□)と、それを収めてる枠(■)が ■■■■■■ 等間隔で見える ■■■■■■ 今使ってるオリンパスのカメラは全体的に ■□□□□□ 右下に寄っていて、電源オン時でも変わらない ■□□□□□ ■□□□□□
>>666 機種名書かないと。PL6以前だと思うけどさ、普通にISユニット故障してるんだろ。 >>668 パナと違って軽く力はかかってるけど完全に固定されてないからこんなもんだよ ボケ量について教えて下さい。 μ4/3の100/2.8のボケ量としては あくまでフルサイズの100/2.8の ボケ量と同じと考えてOK? ただし画角で比べるフルサイズの200mm相当に なるので、フルサイズの200mmと比較すると 200/f5.6と同じになると理解しているのだが 合ってる?
フルサイズは超広角だとMFTより小さく軽くできそうだけどMFTよりでかくて重いよな
メーカーの詐欺CMを見てマイクロフォーサーズがフルサイズと対等なカメラだと勘違いしてた まさかマイクロフォーサーズの正体がコダックのおもちゃカメラ規格110カメラだったなんてビックリした メーカーの腹黒い陰謀は失敗に終わったけど 天と地ほど違うジャンルのカメラを同じジャンルのカメラだと人をだまして売るとか最低なメーカーだ メーカーはどんな悪い頭で どこをどう考えたら世間をだまし通せると思ったのだろうか?
>>672 フルサイズしか認めない カメラに高額な投資をさせたがる人間が居ることが悲しい >>673 m4/3でも、なまじ高性能にしようと思うと結構な高額になるけどね。 将来を見据えて、どこで割り切って棲み分けるかをm4/3陣営は真剣に検討すべき。 オリンパスが赤字垂れ流して道楽で作ってた時代と違って「Pen Liteレンズキット新品が2万円払ってお釣り来る」 みたいな売り方は二度とできないよね? 低価格帯商品の洗剤需要自体があると思うから「2〜3万円でレンズキット売って採算の合うミラーレス商品」を 継続的に投入できればm4/3も一定程度は生き残れると思う。そのためには1型センサー採用も考えるべき。
フルサイズはなまじ高性能にしようと思うと最低100万円だからな マイクロフォーサーズは一般人が趣味として許容できる範囲
センサー1/4なんだからフルサイズと性能同じなら半額 あるいはフルサイズと同じ金額なら倍の性能 R6 30万 2000万画素、高性能なAF、AF追従20コマ、4K60p MFTならR6と同等の性能で15万 30万で売るならAF追従40コマ、4K120pだな 画素数とかセンセーサイズに比例するものは仕方ないにせよ、このくらいじゃないとMFTは生き残れない
>>675 1型センサーはAPS-Cが終わったフジが 生き残りを賭け検討すべきだな、むしろ >>679 R6 30万か 高いな 手振れ補正が強く動画も撮れるパナのS1やS5のほうが良い 生き残り云々は、現在のマウント別シェア1位が キャノンに抜かれるようなら考えだすでしょう ソフト部分の開発費がどんどん高くなっているのだから、すべからくセンサーサイズと値段は比例すべきというフイルムカメラ脳には呆れるばかり
>>682 脳みそ古いままだから世の中の流れが分からんのよ なぜ安価なマイクロフォーサーズが売れないのか? なぜ高価なハイスペックフルサイズが売れるのか? それが分からんってことは、時代遅れのカメラ使ってるやつは脳みそも時代遅れってことなんだろね マイクロフォーサーズにはマイクロフォーサーズの良さ、フルサイズにはフルサイズの良さがあるから両方使っている 金がかかって仕方がない
>>686 なんで話をすり替えてるんだ? ソフト部分の開発費ってスマホが合成使ってボケ作ったりDRを上げたりしてること言ってるんだと思うが、、 それ一眼に適用できるか? センサーサイズのメリットを覆すことができてるか? マルチピクセルみたいなものはあるがあくまで飛び道具で三脚で静体撮ってもアラだらけなんだよ 仮にそれが有効だとしてもフルもMFTもどちらもできるならセンサーサイズの差は開いたままだ アホなのはお前だろ? >>687 AFの開発とかを念頭に置いていたんだけどね 例えば、今日私は別添の機材を担いで越冬イトトンボ類の撮影のために藪漕ぎして帰る途中なのだが、こんな場合はマイクロフォーサーズは便利なんよ。 センサーサイズが大きければ良いという訳ではなく。 もちろん、フルサイズが良い場合が沢山あることは認めるからフルサイズも持っているんだけど、選択肢が多い方が撮影生活は楽しいよね。 ■■■■■■ 他のメーカーだと、電源入れた時に ■□□□□□ カメラを軽く振るとセンサーがグニグニ動いてるのが分かるが ■□□□□□ 俺のE-P5は電源入ってても切れててもずっとこのまま ■□□□□□ 電源切ったときのゴミ落としは他のメーカーだと全方位にブルブル震えてるが 俺のは斜めに一回動くだけ □□□□□■ ■■■■■■ □□□□□■ -> ■□□□□□ 一応動きはするが、撮影中には動いてない □□□□□■ ■□□□□□ でも手ブレ画像にはならないので効いてはいるようだが ■■■■■■ ■□□□□□
旅行とかフルサイズ持っていけないし 車で移動して車の近くで撮影するなら フルサイズでもいいかもな。 電車と徒歩でフルサイズ機材運ぶとか邪魔になる。 それで普通にみるだけなら違いはないんだから
>>690 ゴミ落としでセンサーフルフルするのは、 SSWFのような超音波振動がない機種の場合だけだよ。 正直あの程度で落ちるゴミなら苦労しない… >>688 MFTのAFって弱いじゃん 最新のフルサイズと比べたら2、3周遅れだぞ 開発費の違いからこれから挽回できる見込みも皆無 たしかに最新のフルサイズは凄い パナのSシリーズの手振れ補正はマイクロフォーサーズ並みで遜色ない 人体認識AFも健在のままだし
>>693 同じ額ならスモールセンサーのデメリットしかない そもそもMFTはR6のスペックに追いつけないけどな 交換レンズ含めたらマイクロフォーサーズはフルサイズより遥かに安いし軽い 手振れ補正で三脚が不要なのも旅行とかに強い パナ機なら動画も撮れるし お薦めの一例 今回は、オリンパスのミラーレス一眼カメラ、「OM-D E-M10 MarkIII」のレビューです。 購入から約9ヶ月、実際に使ってみての、良い点・悪い点をまとめました。 ★M10mk3は、「子供撮りカメラ」決定版だ! ★タッチシャッターで快適な子供撮り! 小学生低学年までの子供を撮るときは、ファインダーよりも液晶画面での撮影が便利です。その理由として、以下があります。 @サッと出してサッと撮れる。 A子供やお友達(ママ含む)に圧迫感を与えない。 Bスマーホと同様の操作感で撮れる。 どんな場面でも気軽に、すぐに撮れるので、シャッターチャンスを逃すことがありません。 そして、子供撮りを考えた場合、このカメラの最大のメリットは、「非常に高速なタッチシャッター」だと思っています。 タッチシャッターは、画面をタッチするだけで、その部分にピントが合い、撮影が完了する機能です。 M10mk3のタッチシャッターは、画面をタッチした瞬間に、その位置に瞬時にピントが合い、ほぼ同時に撮影が完了します。 AF完了してからシャッターが切れるまでのタイムラグがなく、かつ撮影後はすぐに次の写真を撮れます。 https://lglink.blog.fc2.com/blog-entry-2059.html キャノン EOS R6 ボディ 最安価格(税込):\296,300 パナソニック LUMIX DC-G9 最安価格(税込):\127,889 オリンパス OM-D E-M1 Mark III 最安価格(税込):\147,800
R6はいいカメラだけど、ネイチャーマクロはマイクロフォーサーズが良いよ! 豆爺w ちょっと見ない間に随分生意気になってきましたねwww >>687 >それ一眼に適用できるか? もちろんやろうと思えばできますよw 光学的(メカニカル)な部分の性能を追求している段階だから、やらなかっただけです。 そろそろだとは僕も思いますが。 そもそもソフトウェアと強力な SOC を組み合わせてボケを作れるようになったのは いつ頃だと思ってるんですかw それが使い物になったのはいつ?www ボケ爺に確認しときたいのですが、 Garaxy のしょぼいボケってつい最近じゃないですか?未だに不自然だしw 30万円の高額機でマウント別シェア1位のマイクロフォーサーズにライバル意識を燃やすキャノン 一眼レフの終焉を告げる象徴的な現象 時代は変わった
>>702 そいつ(スレ主)と連投キムチはスルーしろ 基本的に会話できない MFTはセンサー小さいじゃん 高感度に弱いじゃん AF遅れてるじゃん オリンパスから捨てられたOMDS潰れそうじゃん 馬鹿な豆センサー信者を完膚なきまでに論破すると俺が偉い証明になるじゃん そしたら俺の自尊心が自衛されるじゃん
そだなあ。センターサイズ原理主義者は黙ってフジ様のラージフォーマットへどうぞ。
>>703 洗脳キムチ野郎にキムチ扱いされるとはw 温厚な僕でもさすがにイラッとしますね。 確かに連投は連投ですけどもwww >>707 ちゃんと別人扱いしてるだろ?やっぱり日本語理解できないんだなw まあなあフォーマットサイズも関係なく人をイラッとさせたいだけの異常者だろうねえ ただできないと精神的に追い詰められてゆく場所もないのでかわいそうな人なあ
中判は中判で大口径レンズを作りにくい(でかくなりすぎる)というデメリットがあるし ボケ量という点から見れば、フルサイズはバランスの良いフォーマットだよ。 MFTはボケで勝負せずコンパクトなレンズを作れと言いたい。
性能は俺にとっては必要十分だから もうちょい安くしてほしいな MFTユーザーは所詮趣味レベルの人が多いだろうから スマホに食わるのも分かる
スマホが中途半端なAPS-C一眼レフを壊滅させてくれたから マイクロフォーサーズはマウント別シェア1位になれた 趣味レベルの人 フルサイズ=高い重い したがってマイクロフォーサーズしかない
なぜ安価なマイクロフォーサーズがマウント別シェア1位なのか? なぜ高価なハイスペックフルサイズがマイクロフォーサーズ板に来てネガキャンするのか? それが分からんってことは、時代遅れのカメラ使ってるやつは脳みそも時代遅れってことなんだろね MFTはセンサー小さいのに手振れ補正や高性能レンズでカバーでき 高感度も強い AFはパナ独占の人体認識AFや、オリンパスはタッチシャッターで実用性で進んでいる
フルサイズ高いからね 価値観は人それぞれだろうけど普通の人がカメラごときににウン十万もかけられるわけないからな
キヤノンが EIS コッテコテの一眼を開発してますねw もちろん SONY も、Pana もやっているはずです。 iPhone なみのレンズ交換式カメラセットw ってか、やってないはずがないでしょうにwww 例の法則が発動する Google がモタついている間にイタダキですw
一般人が一般的に使うなら 差はわからない程度。 拡大したり8K撮影とか一般的でない条件下でフルサイズをおしてるだけだな
キチガイ「拡大して細部を見れば差がわかる!」 「フルサイズは8k撮影ができる!」 普通に使う分にはフルサイズもMFTも差はわからない程度 小型で安い分だけMFTがいいだろ 盲目的にフルサイズが良いと思い込んでる奴はフルサイズ選んじゃう
違いはフツーに分かる ただ必ずどちらがいいというものじゃないからな 最高峰機に最高峰レンズなら違うのは比べればそれこそサルでもわかる 優劣ではない 分からないならサル未満
>>719 MFT はボケますよw レンズも優秀、手ブレ補正はピカ一、小型軽量で扱いやすいカメラシステムです。 AF もコントラストAF でピント精度は保証付きです。
ただなあ フルも軽量レンズや行力手ぶれ補正が出てきてるから マイクロの優位性が無くなりつつある気がする
フイルム時代と違ってセンサーサイズって言うほど差がない気がする。 換算してフルとして考えてみれば、MFTはISO800が基準感度で、F2未満のAFレンズが無いフルサイズミラーレスというだけ。 知って使えば困ることもないし、心配する必要も無い。無い物の代りに頑丈で高性能・コンパクトなシステムを手に入れた。 信頼性の高い防塵防滴、強力なSSWFのおかげで全天候型レンズ交換式カメラと言っていいくらい。 手振れ補正では質量が1/4のセンサーを1/2の距離だけ動かせばいいため圧倒的に有利で、評価も非常に高い。
>>720 確かに値段の違いはよく分かります。 画質の違いは同じ条件下で撮った写真を並べてみればある程度わかるでしょうけど、 一枚の写真をポンと見せられてフルサイズで撮ったかMFTで撮ったかと聞かれても 私も含めて多くの人は分からないと思いますけどね。 そのぐらいの違いなら一般アマは安くて軽くて小さい方を選んでも不思議はないですが。 >>724 MTF の基準感度は200ですよ マニュアルで良いのなら f0.95 のレンズもありますし AF では 開放 f値 1.2 という優秀なレンズもw キットレンズは防塵防滴 最短撮影距離は 20cm ですw
jpeg データ(普通に共有プリントできる写真ですね)にはカメラ内で パラメーター調整が可能、様々なピクチャースタイルも用意されています。 これらのパラメーターは動画でも利用でき、モノクロームの写真や動画等も楽々 オススメは "L.モノクロームD " この "L" は、 Leica の"L" という噂もw フィルムのような粒状感の演出もあります。 ボケは自然でナチュラル。Netflix も認めるハイグレードな映像を撮影できます。
MFT の映像品質は Netflix が認め、番組制作のための撮影を承認しています。 何度言ってもこの事の意味がボケ爺には理解できないのです。可哀想ですね
換算、換算。よーく考えるとわかる 経験上でもわかる 焦点距離 x2 F値 x2 ISO x4
映像作品にオススメのレンズは M.ZUIKO DIGITAL ED 12-100mm F4.0 IS PRO あるいは、LEICA DG VARIO-SUMMILUX 10-25mm このレンズはズーム全域で f1.7 と単焦点レンズ5本分の焦点距離をカバーしています。最近 25-50mm ズームも発売されましたね。 同じくズーム全域で f1.7 を実現しています。この2つで超広角から中望遠まで、単焦点レンズ8本分の焦点距離をカバーすることになります。 重量は690g と654g 2つで約1.35kg ですからw MFT としては、やや重めwのレンズということになります。
ブラックフライデーでdxoのphotolabとFilmPack使ってるけど素晴らしいよ。 カメラに金かけるよりも撮影と現像に時間使った方が楽しい。
>>731 ボケ爺は基準の意味を理解できず、その意義を根拠もなく意図的に履き違え、誤解を生じさせようとしているのですw 実にボケですね。 誰でも知っていることですが、基準はフィルムカメラであり、現在のカメラと比べ測るものではありません。これはまるで、80年前の出来事を今の基準で推し量り、謝罪と賠償を繰り返し要求するようなものですwww バカでしょ?w どちらも根拠がないのですwww ボケ爺は世界基準というものに理解が足りなさ過ぎです。というか勝手な解釈で事実を歪めていくというw これはまさに歴史修正主義者ではないですか? 彼らには今、この瞬間しか見えていないのでしょう。歴史を過去から翻って見ようとしないw 積み重なってきた背景の元に今がある事に気づけない。まぁ、瞬間を切り取るのが写真なんですがw 一流のフォトグラファーとは、その瞬間に説得力を持った蓋然性を表出しうるもの なんですよねw
>>733 フィルムパック迷ってた。 使いやすいですか?? ・進化が加速するフルサイズの方がマイクロフォーサーズより小さく軽くなった ・進化が止まり退化と劣化するマイクロフォーサーズはフルサイズより大きく重い ・同等の性能ならばフルサイズの方がm43より圧倒的に小さく軽い逆転現象が常態化しているがマイクロフォーサーズ情弱信者にはそれが理解できないほど頭が悪い ・マイクロフォーサーズはデジカメの命であるセンサーの面積がフルサイズの1/4しかないのに逆にデータ読み出しが遅くカメラは巨大で重い ・高性能なフルサイズカメラより性能が低いにもかかわらず、フルサイズカメラより大きく重いm43カメラは、あらゆる点で技術が遅れすぎ、性能が劣りすぎ ・m43信者が見たら発狂する不都合な真実〔その1〕 ・m43信者が見たら発狂する不都合な真実〔その2〕 ・m43信者が見たら発狂する不都合な真実〔その3〕 ・m43信者が見たら発狂する不都合な真実〔その4〕 ・m43信者が見たら発狂する不都合な真実〔その5〕 ・m43信者が見たら発狂する不都合な真実〔その6〕 ・m43信者が見たら発狂する不都合な真実〔その7〕 ・m43信者が見たら発狂する不都合な真実〔その8〕 m43信者が見たら発狂する不都合な真実〔その9〕 m43信者が見たら発狂する不都合な真実〔その10〕 m43信者が見たら発狂する不都合な真実〔その11〕 アホなマイクロフォーサーズ信者を完膚なきまでに論破することで、俺の優位性が証明される。 結果、俺の自尊心が防衛され、日頃の劣等感が癒される!
キットレンズがコンパクトってのが凄いよな あれだけコンパクトでズーム機能あり。 APS-Cでもパンケーキはあるけど単焦点だし。
MFTと中判の2台体制がいい。APS-Cもフルサイズも両方中途半端。
今の時点で本来の意味の正しい定義の市販品デジタル中判など存在しない 中判と自称しているカメラの44mm×33mmセンサーは本来の中判よりずっと小さいのだ せめてハーフ中判である645判(60mm×45mm)センサーを搭載してから中判を名乗れカス 自称デジタル中判(笑)=44mm×33mm (中判のマイクロフォーサーズ・中判の粉飾決算) 645判 = 60mm×45mm (ハーフ中判)(中判のAPS-C) 6×6判 = 60mm×60mm (スクエア中判)(縦位置で操作困難なハッセル苦肉のアイデア) 6×7判 = 60mm×70mm (フイルム節約ケチケチ中判) 6×9判 = 60mm×90mm (中判のフルサイズ)(通称ブローニー判のスタンダード) 6×12判 = 60mm×120mm (パノラマ中判)(中判でも長辺が120mmを超えると大判レンズが必要) ちなみに大判とは (大判は最低でも) 4×5in判(4×5インチ判) = 101.6mm×127mm以上が大判
>>712 趣味レベルの人はスマホに行かない スマホに行く人は家族や友達との普段の記録とか撮る層 マイクロはそう言う層に受けてたからスマホにゴッソリ持ってかれた むしろ今残ってるのが趣味レベルの人達 >>730 4KまではMFTで良いとしても、遠くない将来の8K時代には画素数が苦しくなって「動画のMFT」とは言えなくなる。 MFTは将来性を考えると、動画のプロやマニアに訴求し続ける事は難しいだろうから、今からカジュアルな客層を ターゲットにした低価格路線と、小型で望遠に有利な特性を活かして機動性重視の報道やネイチャー写真などへの 重点化を考えるべき。 そしてその趣味レベルの人を獲得する為にニコンやフジは今までプロ向けとされてきたフラッグシップ機やラージフォーマットを格安で発売し、ソニーは工作員を使って他社のネガキャンをしてる そういう意味ではオリのM1Xは間違っていなかったとも言える
基本的にはこれ。 OMDS社が今後やるべき事は 、 (1)4/3センサーをアスペクト比3:2の18.0x12.0mmに順次切り替える。 (2)1型センサー搭載ボディをラインナップに加える。 (3)ニコンに「Nikon1復活」を働きかけて Nikon1開発製造を全面的に受託しOEM供給しつつ、自社micro4/3機と部品共通化して低コスト化を図る。
>>745 そもそも「動画のMFT」なんて言われていない そうだったのか!! マイクロフォーサーズは110フィルムカメラのデジタル版だった。 センサーとフィルムの画面サイズが同じだった。それならm43カメラは110カメラと同じサイズでないとダメだろ。同時にマイクロフォーサーズのウソがまた1つバレた。なんとm43という名称の由来であるセンサーサイズもウソねつ造だった悪質なトンデモ事実も同時に発覚した(詳しくは続報で) 110カメラとは? ↓ マイクロフォーサーズは110カメラ&110レンズと同じ大きさでなければダメだが現実にはメーカーの小型化技術がカメラ業界で最低のウンコだから全製品がムダに馬鹿デカい https://pbs.twimg.com/media/DqETIKoWkAA8djb?format=jpg https://img-proxy.blog-video.jp/images? url=http%3A%2F%2Fart17.photozou.jp%2Fpub%2F803%2F2080803%2Fphoto%2F234337435_624.v1457937599.jpg >>748 「MFTってどんな分野に強みがあるの?」とか問うと、だいたい最初か二つ目くらいで「動画」という声が挙がる。 >>746 ずっとネガキャンしてたのはマイクロ陣営と信者だと思うよ 「マイクロフォーサーズってどんな分野に強みがあるの?」とか問うと、 だいたい最初に、ユーザーが多い(マウント別シェア1位) 二つ目くらいで「動画」「機動性」「手振補正」「防塵防滴」という声が挙がる。
>>753 2つ目の枠が多すぎる お前が2番目に動画を持ってきたい結論ありきじゃねーか >>753 >だいたい最初に、ユーザーが多い(マウント別シェア1位) それ、日本国内限定の上に特定の量販店での集計に限定した偏ったデータだろ。 世界的にはシェアが低いガラパゴス規格だろ。 3つ目くらいで、比較的安い(購入可能価格帯)。ベストバランス(フルサイズの高重量や悪い携帯性に対して)
>>745 遠くない将来っていってもあと10年以上は掛かりそうだけもね ハードディスクの容量は10年間停滞してるしSSD容量は増えはしたけど最近は停滞気味で容量より速度の進化重視になってて1GBあたりの単価は安くならない。 今8Kカメラ買って8Kいじくり回す層はプロかガジェットオタクぐらい。編集環境と保管環境揃えるだけで100万以上は飛んでくわ。 8K再生できる端末もほぼ無いし、8Kでストリーミングするにしても生半可な光回線じゃ回線の混雑状況によってシームレスに読み込みできんこともある フルHDすら10年以上経過しているのに未だスマホやPCディスプレイではダントツにシェア高いし、ようやく4Kが一般的になってきたぐらいで、8Kが一般化されるのはまだまだ先、一般化されたときは2021年のカメラなんてもう化石みたいなもんだわ >>757 >一般化されたときは2021年のカメラなんてもう化石みたいなもんだわ だから、今はまだ顕著な問題点にはなってないけど「将来的課題」として考えると今から 「動画のMFT」とかいう推し方から脱却した棲み分けを模索しておかないと後で苦しむ。 >>750 そりゃ他に褒めるとこがないからだろ 客観的にみて他社より動画性能上回ってるか? 中途半端な動画性能にクソAF、どこがいいんだ? 「MFTボディに1型センサー搭載」というバリエーションを用意して、MFTレンズよりも更に一回り小型 の1型専用レンズもラインナップに用意すれば低価格・小型軽量志向の需要にも合致した機種が出せる。 フルサイズと同マウントでAPS-Cセンサー機を出してるメーカーは、フルサイズレンズがAPS-C機では 1.5x換算画角で活用できて1本のレンズの潜在価値が高まる。MFTも1型センサー機があればフルサイズ比 は2.7x換算画角なのでMFT相対比で1.35x換算画角でレンズが活用できてMFTレンズの価値が高まる。 MFTは、そういう工夫を地道に展開してユーザーの利便性を高めて行くべき。
>>759 結論的には私も、無理に「動画のMFT」とか言うのは今のうちにやめるべき、という話なんですけどねw >>760 PENTAX QやNIKON1見てる限り、小型軽量路線ならマイクロフォーサーズで十分だと思う。 俺は1インチセンサーのCマウント旗艦探しててribcage RX0買ったけど小さすぎて使いにくいわ。小型軽量路線ならGM1、GM5も持ってるけどボディが小さけりゃいいってもんでもない。 12-45mmですら使いづらいわ。 マイクロフォーサーズ筐体でわざわざ1インチセンサー乗せるならマイクロフォーサーズセンサーで3000-4000万画素くらいの高画素機作ってクロップでもいい気がする。 動画時も無段階調整クロップできると楽 静止画で戦ってくには物理的に難しいかもしれないかど、手持ちハイレゾを処理時間を1秒くらいにして合成エラーも完全になくせるぐらいにならないときつそうだな。 >>760 まだ1型だのニコ1復活だの言ってるのかw 時代に逆行するとかバカだろ? なんで安価で小型なスモールセンサーが売れなくなってるのか分からんの? 薄利多売毎年赤字で撤退した原因を少しは考えろよ >>760 センサーサイズが0.5インャ`変わったぐらb「で価格はたいbオて変わらんぞ=c。 他の封舶ェの原価は「荘Sく」変わらんbフだし。 ャjコン1欲しいならニコンに言えよ。 >>765 >他の部分の原価は「全く」変わらんのだし。 いや「レンズ」という最重要部品が一回り小型軽量化できるぞ? >>766 既存のレンズだけの話かと思えば新規1インチセンサー向けレンズの開発も含めてのお話でしたか… そんなところに限られた資金を要するほど余裕ないでしょ。 >>766 12-32より小さくなるかというと、難しいんじゃねーの? アレってIS入ってるし。 結局、光学系が小さくできてもレンズ駆動系はある程度の大きさになるし、 当然そこも原価は低減しない。 レンズだってガラス材が減るだけで研磨精度はかえって必要になるから逆に値段が上がっても不思議じゃない。 今からではなく10年前にそういう選択があったとしても、選択しないだろうね。 ニコン1とかペンタQが低調だったのも、ちゃんとしたレンズは高価になるから買ってもらえないせい。 m43とFFの関係にも近いけど、m43は先行者利益というか既にレンズが多く揃ってるから生き延びてるんだろうな。 ※今後については知らんw >>736 亀レスかもしれませんが、FP単体より Photolabのプラグインとして利用した方が断然使いやすいです。フィルムの選択もしやすいし加工もしやすいです。 FPのアプリ版は動作不安定ですし、基本、フィルムのエフェクトをかけるってだけになりますね。 >『フルサイズ』はフィルムからデジタルに変わっても公称『フルサイズ」 >『APS-C』もフィルムからデジタルに変わっても公称『APS-C』 >『中判』もフィルムからデジタルに変わっても公称『中判』 しかし、 >「110』ポケットカメラはフィルムからデジタルに変わったら『110』と名乗らず『マイクロフォーサーズ』という意味不明な偽名を使い正体を隠しフルサイズより高性能だとウソをつきまくって消費者と市場をしつこくだましまくってきた悪質なサギ犯罪だ このマイクロフォーサーズのウソに洗脳されたマイクロフォーサーズ信者は脳に深刻な障害を負い治療不可能であり おぞましいゾンビと化す
>>758 少し先の8Kの時代を見据えるなら 個人は撮影に時間を費やし、他にも動画編集やRAW現像の勉強をしたほうが良く、 機材やメーカーの心配なんぞしてる場合ではないですね。 >>764 >そうだったのか!!! 違います。 >マイクロフォーサーズは110カメラ&110レンズと同じ大きさでなければダメ ボケ爺www >>770 それを言うなら、フルサイズっておかしくないですか?w まずそこに気づけないと・・・ >>773 うるせえ。ニコンが正義なんだよ ライカもニコンが採用したおかげでフルサイズの名称の恩恵をうけた もしもニコンが別サイズのフィルム使ってたら そっちがメインになってたからな 業界の雄が決めたやり方、それがデファクトスタンダードってもんだ >>774 アジアの雄といえば。。。我が国日本! ですよね? 8Kそのものが重要ではなくMFTの性能が時代遅れが問題なんだよ 10年前のカメラでも条件を限定すれば良い写真が撮れるが、時代遅れのカメラは売れない 売れないカメラは継続的な開発もできず消える 8Kが必要ないからとか、限定的な条件下で画質の見分けがつかないからとか、全く関係ない 進化できないMFTはオワコン その兆候はすでに出ている
>>775 アジアの雄じゃねえぞ。世界の雄だ カメラ業界で日本は絶対正義 >>776 8kやフルサイズどころかMFTすら買えない奴が何寝言言ってんだ?w >>776 つかMFTが廃れててもその時は別の玩具を見つけてるからそこは問題ないんだよね。 でも、たとえばブラインドテストで正解できないのに 「見分けがつく」とか言ってるホラッチョはどうなんだよと思う。 MFTの可能性がどうこうではなく、掲示板でホラを吹いてやつがホラを指摘されるだけ。 事実の指摘とか言いつつ嘘を言ったり、いやがらせしにきたりするから そこで揉めるわけよ。 MFTの未来がどうなろうと大半の人には実際別にどうでもいいだろ。 E-M1系の機能を持ったPEN-F系のデザインのレンズ交換式カメラを、通常のカメラ機能の他にアンドロイドOSをデュアルブート可能にしたカメラを20万前後出せばマイクロフォーサーズでも一気に覇権狙えると思う。 ハイエンドCPUと大容量RAM積んで5年は使えるのは必須。 若い層とクラカメフォルム好き層は食いつく CM1やYN450は大失敗してるけど期待度は高かったし、ZX1も発表時はかなり話題になってたけど値段が高すぎて売れんかった。
>>776 君たちは嘘を信じ込まされているのではないですか? 民族病は実は病ではないのです。 幼い頃から執拗に嘘を吹き込まれ、事あるごとに教育されています。 それはつまり、知的に構築された統計的配列処理を施されていない、極めて雑な深層学習・ディープラーニングに他ならないのです。誇らしい某政府が公教育を使い洗脳し、社会や周りの大人たちがそれを強化し刷り込む。 君たちは洗脳教育の犠牲者なのです。 中でも50代から70代のオッサンは特に酷いw 自ら実体験として持ち得ない事柄を、自分たちが座る居心地の良い場所を守るためだけに都合の良いよう、まるで見てきたように執拗に吹き込み信じ込ませています。 まぁ君たちも少しは疑うべきでしょう。その初老のオッサンたちでさえ、実体験として保ち得るはずもない作り話なのですからw 彼らはまるで見てきたように嘘を吐きます。それこそ息を吐くように・・・ そうしてついに君たちは、このスレで行われていたような MFT へのヘイト、僕たち MFT ユーザーへのヘイトを進んで行うようになってしまったのですよ。 実に愚かなことです。 併合の時代がありました。これは間違いのない事実です。公園で実体験として知っていたお年寄りが、日本の統治時代は良かったと漏らしただけで、このお年寄りを撲殺してしまった10代の少年がいましたね。この少年を英雄として祀り上げようとした輩もいたと聞きます。なんという愚かさか・・・ 君たちが信じ込まされた嘘は、日本人には嘘である事がバレています。 しかもすでに広く共有されています。 君たちは洗脳支配されています。洗脳を説くカギは自身による気づきです。 もちろん、努力が必要でしょう。政府に、社会に、そして大人たちによる洗脳はそう、まるで饐えたキムチにさらに増殖を続ける乳酸菌のように深く、そして濃い。 僕には到底窺い知る事はできませんが、きっとそれはキムチ野郎にだけ通ずる " キムチ独特の芳醇で甘美な誘惑 " なのでしょう。 洗脳から解かれたとして、果たして君たちを日本人が快く迎え入れるか?今となっては正直解りません。頑張って下さい努力を始めましょう!応援していますよ。 また連投キムチか こいつ10以上の連投で発作起こすんだな
>>783 君自身の気づきが必要なんですよ 妙なステマは止めたほうが良いと思いますが >>720 フルサイズの方がボケ量が多いとか言われるけど同じf値ならフルサイズの方がボケるけどボケ量を同じにすれば大差ない。 同じボケ具合の画像見せられてどっちがフルサイズかを当てるのは困難だろう >>785 うーん ボケがとうのはなんとも言えんが 単に区別させるなら極端に変な現像してないなら pcで見たら100枚中99枚は当てられると思う >>786 スタジオでの物撮りだったら RAWであろうと100枚中99枚わからない自信が俺にはあるよw ブラインドテストに恣意的な前提は置かないようにしような。 100枚アップする奴もいないし言うだけ無駄。 >>787 前提要るに決まってるだろ 極端な話アホなやつがじゃあトリミングして一ピクセルでも区別つくのかとか 塗り絵状態でも区別つくのかとか言い出すだろ てか併用してるとクセが分かってフツーに区別つくんだよね 何度も言うけどどちらがいいとか悪いじゃなくて違いがわかる
>>771 >個人は撮影に時間を費やし、他にも動画編集やRAW現像の勉強をしたほうが良く、 勉強すればこそ「8K時代になったらマウント変更不可避」になるような無益な苦労は避けようと思うのが個人の立場。 MFT陣営メーカーが「消費者を騙して売り逃げる」ような態度であると良くないから、今のうちに「正直な売り方」 が通用する活路を模索すべきでは? >>790 そもそも8Kの時代が来たからと8Kで撮る人が全てではないんだが… 今ですら4K動画で撮って編集する人すら少ないのに。 てか、一般人のパソコンじゃ編集ソフトがまともに動きすらしない。 >>785 そう、ボケ量を揃えて例えば、フルサイズ2000万画素 50o 絞りF2.8 SS1/250 ISO800と MFT2000万画素 25o 絞りF1.4 SS1/250 ISO200なら 、区別がつかないと思う。 こういう条件の揃え方をすべき.これでむしろレンズ性能や描写の違いがわかるだろうね >>636 iPhone13proで4k撮ってるけど、それすらダルいな。 カメラだけでなく周辺機器がストレスなく扱えないとね。 >>794 EOS R5とかは8K30pRAW撮影とかストレージ256GBで10分くらいしか撮れないみたいだしな ALL-INTRAでも256GBで25分 画質落とせば256GBで1時間10分 低画質モードなら256GBで2時間半 ストレージ容量や再生デバイスや対応端末が出揃ってないのに一部のプロユース以外で必要か? 8K云々よりまずは最低でも4K60p、可能なら240pでのスロー撮影や10bit録画に対応してほしい。 8Kはカメラ以外の環境が整備されるまで正直いらん >>793 同じサイズにしたら分からない事が殆どだろうね 分からないと思うなら 一度フルと両方使ってみるといい 自分で撮るとよくわかる
小型軽量で比較的安価にシステムが揃うのだが、あれだけ先行していたのに訴求しきれなかった。 こんな凄いレンズを使えばすごく写ります!という、当たり前というか、そこまで投資するなら フル機買うわw という状況を作ってしまったのが全て。露出に余裕がないので経験者向きで、 入門機を買った人が次に選ぶのはオリパナ以外という皮肉も発生させている。
わかってる上で使ってる人だっているじゃん きみは身の回りのものすべてに高品質のものを使ってるの?
マイクロフォーサーズでこれくらい撮れるようになったらフルから移行する >>793 その条件で区別つけるのは無理だろうね。 白飛びで分かるかなと考えてみたけど、感度が2段上がってるから多分無理。 階調に対する処理の違い(メーカーの癖)で気付くかも、ってぐらいかな。 まぁ限定した条件ならそんなもんだ。 m43とフルサイズで違いが一目瞭然、って話の時は、大抵は被写界深度が違うんだよ。 まだ8K要らんだの区別つかないだの言ってるのかw 歩留まり違うんだから区別つくと思うがな
両方使ってるけど、それぞれの違いがあって十分に楽しいのですが…
>>786 それPCで細部まで拡大して見た場合だろ。 普通にみる分ならわからんよ。 結局これ 画角、ボケ量、SSを揃えたらフルもMFTも区別がつかない
>>807 フルのISO400の時だけだね。違いが出るのは。 m43側が拡張感度のISO100になっちゃうので、白飛び起きやすくなる。 フルがISO200の時はm43側に感度設定が無いので画角、ボケ量、SSを揃えられない。 まぁ、そういう無理矢理同じ条件にした時に違いが無いのは当たり前で、 フルサイズの真価はより広い表現力、つまり絞り開ける・ISO下げられるって所にある。 逆にそこを割り切っちゃえばm43でも十分な領域は広いんだよな。 >>801 普通に撮れそうだな。 E-M1ならその手ぶれもなくなるぞ。 >>801 マイクロフォーサーズならもっときれいに撮れるよ 今すぐ移行しよう >>801 そんな大した写真に見えないが釣りかな? いづれにせよ、条件揃えたらフルサイズと変わらんとか言ってるやつって頭悪過ぎる 条件揃えたらスマホでも10年前のカメラでも撮れるって言ってるのと一緒 逆に様々な条件なら大きな違いがあるってこと 歩留まりとか表現の幅が広いとか理解できないんだろうね メーカーの詐欺CMを見てマイクロフォーサーズがフルサイズと対等なカメラだと勘違いしてた まさかマイクロフォーサーズの正体がコダックのおもちゃカメラ規格110カメラだったなんてビックリした メーカーの腹黒い陰謀はすぐにウソがバレて失敗に終わったけど 天と地ほど違うジャンルのカメラを同じジャンルのカメラだと人をだまして売るとか最低なメーカーだ メーカーはどんな悪い頭で どこをどう考えたら世間をだまし通せると思ったのだろうか?
>>812 110って4/3じゃないってこと? 本当はいくつなの? >>811 他人を頭悪いって言うくらいなら、せめて誤字のない文章で書けよとつくづく思う。 釣りかな? >>801 スマホじゃないの? そもそも手ブレしてるし。E-M1なら片手で撮ってもあり得ないレベル。 >>808 そうそう。フルのISO400、200を切り捨てたのがMFT それとボケ量はAFだと今んとこフルのF2.4まで。 でもそれ以外はフルもMFTも写りは同じ。 だからそこが必要ない人はMFTで問題ない ボカせばボカす程いいわけでもないからな 適度なボケ具合ってもんがある。 MFTでも十分だ。 フルサイズでボカし過ぎるとペットの一部だけにピントあって後はボケボケとかなるし、 そこまでボカさないならMFTでも可能な範囲になる。 なら小さいMFTでいい
>>801 どこピンなのか 光っている小屋手ぶれなのか 三脚立てた方がいいよ マイクロフォーサーズが売れるのは国内だけらいいが と言っても赤字覚悟の安値で不良在庫のバーゲンセールが常態化してただけかもしれないが海外では人気が無くてほとんど売れていようだから もしマイクロフォーサーズを海外で売りたかったら OM社のm43カメラと同じものを単純にコダックにOEMで供給するのでなく m43センサー(110センサー)だけ流用しコッダク専用に新規設計した110カメラのデジカメ版を コダック社が海外で『復刻版デジタル110カメラ』とか『復刻版デジタル・ポケット・インスタマチックカメラ』などのブランドで売り出したら往年のユーザーが懐かしがってそれなりに売れるだろう 特にポケット・インスタマチックカメラの第1号機にして最高級機として登場したカメラ史に残る『ポケット・インスタマチック60』のデザインを正確に再現し『復刻版ポケット・インスタマチック60デジタル』として出せば1台数十万円でも相当数売れるのではないか? OM社の経営者や社員にそんな才能と度胸があるとは思えないし やっても失敗&倒産しかねないから 実現の可能性があるとしたらクラウドファンディングでどこかのメーカーに一括発注&全量買取&出資者で分配&プレミアム価格で高値転売が最も現実的かな
フルサイズの画質が欲しいけどISOはフルの800始まりで十分 重いレンズは嫌なのでフルのF2以下は要らない。ボディーも軽いのが良い。 アウトドアに適した頑丈なボディー、防塵防滴、強力ゴミとりが欲しい 三脚は嫌い、最強の手ぶれ補正が欲しい 本格撮影がしたいけど、オシャレで小さなボディーも使いたい。 そんな人にMFTは最適です
違いが分からないことにした方が幸せな奴が多いのかな? 少し目を瞑れば楽になれる でもいいのかそんな人生で ホントは気付いてるだろ 違うことに そもそも14bitの威力がわからないやつがおるん? そおゆうことなんだよ
>>818 iphoneで撮った写真にそんなこと言ってもね。 >>806 ボケ量って何かというと有効口径です。 無限遠の点光源でできた玉ボケの直径を画面の中の定規で測定すると=有効口径mmだからです。 で、言い換えると 画角、有効口径、SS、画素数を揃えれば、センサーサイズが何であれ 撮った画像は区別できないのです。そんなバカなと思うでしょうがそうなんです。 (有効口径を揃えるのは難しいですが、絞って有効口径を同じにすればよいです。) >>816 フルサイズのF1.8開放で使ったことなさそうw >>821 マイクロフォーサーズはISOは200から使えます。 晴れた日は減光用のフィルターが必須です。 >>822 お前毎回のように誤字があるよな そおゆう→そういう >>811 のも いづれ→いずれ だぞ。 日本語すらまともに使いこなせない奴が 一眼カメラ使いこなせてるのかよ >>829 つーかここ5chぁよ そおゆう指摘イラネーから >>827 収差などのレンズ性能を完全に無視した単なる理屈上の話です。 実際は、写りは同じ の条件で勿論違う写りになる。その違いは主にレンズの差というわけ なら高性能レンズが多いMFTが有利でしょう。 >>821 もちろんです。単に、マイクロのISO200はフルの800に相当と言うだけの話です。 デカくて食い切れない程の山盛り定食と 旨みが凝縮された料亭懐石料理 どっちを選ぶかは自由だ お前らはどっち? 俺は懐石料理だな
>>831 何度言ったら解るのでしょうかwww To〜From の関係を履き違えています。 ISOとは感度の指標なので、レンズを通した光の量ではなく、カメラ内でどの程度増幅させるかという指標です。フィルム用に策定された規格で、増感というものです。 元々はフィルムが担っていた機能であることを理解すれば、何を間違えているのかがよく解るはずですが・・・ ISO感度の基準はISO100ですから、ISO400 はISO感度4倍ということになります。 つまりフルサイズだろうが1インチだろうが、ISO100 が基準です。 ISO50 であれば半分ということですね。 >>829 どうでもいいし、それ別人だから 強迫観念に襲われてるなら一度診てもらった方がいいぞ ちなみに海外ではw ISO はシャッタースピードを意識した指標と考えられていますね 連中はF値の低いレンズをハイスピードレンズとか言いますしw ISO Sensitivity よりも ISO Speed と言う表現が多く見られます。 本当に洗脳キムチは勝手な解釈を控えて下さい。 どうせロクな考えにならないわけですし、バカにされるだけですから お願いしますねwww
連投キムチは3時に寝て今起きたのか? 今日も1日頑張れよ お前の居場所はここだけなんだから
まぁ個人の資質というものもありますが 洗脳ってコワいw
>>838 5 chで日本語警察てw 日本語の前に空気読むことを覚えような 日本語理解出来ない奴は説明書や本やネット情報も理解出来ないしカメラを理解する事等到底不可能だろう。 よってそんな奴の言う事など参考にならない。
日本語が不自由な外国人ネット工作員にとっては、日本語の間違いを指摘されると不都合だからなw
空気の読めないやつは社会で孤立しがちで撮った写真を見せることもできず誰からも共感してもらえない なんも反論できなくなって屁理屈言い出したのかもしれんが、誤字脱字を良しとする5chで日本語警察は哀れだわ
>>843 試しに「竹島は日本領です」って書き込んでみて。 まったくどーでも良いんだが、キムチは賞味期限切れ辺りのがえらい旨い。 発酵食品なのに新鮮なうちに食うってのはアホだなぁと感じる。 …ちゃんと国産だよ。輸入品は品質が怖くてなぁ。 カメラだと別に国産じゃなきゃってことはないが、バッテリーはこだわりたい所かも。 互換品の劣化クッソ早いw
>>845 ボケ爺にも互換品がいるので困りますねw 下種っぷりが同等なので一瞬、あれっ?って思ってしまいます。 マイクロフォーサーズはミラーレスだが 実はミラーを入れようと思ったらミラーを入れられるほどフランジバックが異様に長い マイクロフォーサーズのフランジバックは(信じられないが)センサーが4倍も大きいフルサイズ3強ミラーレス(ソニキャノニコ)のどれよりも長い マイクロフォーサーズ専用レンズの光学系は実はフルサイズ一眼レフの光学系と同じ(相似形)なんだなw マイクロフォーサーズ専用レンズの光学系の実態はミラーレス光学系では無いのでミラーレスレンズとしてのメリットは全く無い 一眼レフの悪口を言えば自動的にマイクロフォーサーズの悪口を言う事になるというブーメランがブッ刺さるw
>>847 レフ機のスレで同じ事書き込んでたけど馬鹿なのかなw m43スレで聞いたネタ 〔1〕m43や43のCMに起用してたアンパン顔したドブス女優が韓国人とフィリピン人のハーフで日本人の血が1滴も流れてないとか 〔2〕その女優をCMに起用した理由とか 〔3〕その女優を広告塔にしてた日本で最大の某カルト宗教の教祖が韓国人だとか(現在は信心が足りなくて天罰が当たり脳の病気で植物人間状態だとか) 〔4〕その某カルト宗教の韓国人信者が〔1〕の女優のファンで旧2チャンネルのデジカメ板に大量に沸いてたとか 〔5〕その某カルト韓国宗教の信者の残党韓国人が今でもマイクロフォーサーズスレに巣食ってるとか 〔6〕八王子という場所が豆粒センサーと某カルト韓国宗教との接点の1つだとか 〔7〕韓国人m43信者が自慢げに「ほのめかし」をしたり告発するネタは無数にあったな あくまでも見ただけだが
>>851 このご時世、さすがにこの内容のカキコはマズイと思わないところに感心したw >>819 海外で強い キャノン、ニコン、ソニー、パナソニック、ペンタックス 国内で強い オリンパス やはり国内では小型軽量で高性能は受ける 2年連続マウント別シェア1位が証明してる 【不人気なマイクロフォーサーズ】 実は全世界で見るとぜんぜん売れていない不人気なマイクロフォーサーズw 【1】マイクロフォーサーズは日本以外の海外で全く売れていないローカル3流カメラ 【2】ソニー キャノン ニコンは日本より海外での販売数が日本の数倍も多いワールドワイド超1流カメラ 【3】つまり世界中で売れたカメラの総合ランキングで勝ち組ソニー キャノン ニコンに完敗している負け組マイクロフォーサーズ これが現実 マイクロフォーサーズ信者は都合の良い妄想だけを心の支えに脳内で精神勝利の妄想にどっぷり浸りファビョっているヤバい基地外だった
最新の売れ筋《BCN週間ランキング》 不人気マイクロフォーサーズは10位内ゼロ 情報ソース ・デジタル一眼カメラ 週間売れ筋ランキング 集計期間:2021年11月01日〜11月07日 【1位】ソニー VLOGCAM ZV-E10 パワーズームレンズキット ブラック 【2位】キヤノン EOS Kiss X10 ダブルズームキット ブラック 【3位】キヤノン EOS Kiss M2 ダブルズームキット ホワイト 【4位】ニコン Z 9 【5位】キヤノン EOS Kiss X10i ダブルズームキット 【6位】キヤノン EOS Kiss M2 ダブルズームキット ブラック 【7位】キヤノン EOS Kiss M ダブルズームキット ブラック 【8位】キヤノン EOS Kiss M ダブルズームキット ホワイト 【9位】ソニー α6400 ダブルズームレンズキット ブラック 【10位】キヤノン EOS RP・RF24-105 IS STM レンズキット
でも なぜ共産党員のキムチがこのスレでネガキャンやってるんですかね? 何を狙っているのでしょうかw やはり OMD ? にしてもヘンですよね
>>854 8kやフルサイズどころかMFTすら買えない奴が何寝言言ってんだ?w >>860 完全に論破され グウの根も出なくなった負け犬の自己紹介乙 マイクロフォーサーズが時代遅れで性能低くて売れてないのはどうしょうもない事実 それを素直に認めれば良いのに屁理屈言ったり事実を捻じ曲げようとするからアンチが湧くんだよ そのアンチに対抗してネトウヨまで出てくる始末 マイクロフォーサーズがかかえてる悪循環そのものだな
日本語理解できてないのを2chだからと言うが、お前さんが日本語不自由なのは2chのせいじゃないし、ここが2chだろうとお前さんが日本語不自由な事実は変わらない
金有るならソニー キャノン ニコン 小型軽量はマイクロフォーサーズ 動画はパナ マニアはペンタックス
>マイクロフォーサーズが時代遅れで性能低くて売れてないのはどうしょうもない事実 まぁ売れてないというのは、、、その通りですがw 時代遅れどころかコンセプトは最先端です。その証拠にカメラメーカー各社が 今になって無理して小型化してきてますよねw 手ブレ補正を犠牲にしてwww カメラの性能ってなんでしょうか、ピントが合っている範囲を可視化できる? ピントの精度が高い? ブレのない映像を無理なく収める? 10bit 動画をカメラ内収録できる? jpeg 撮って出しでもカメラ内でパラメータ調整ができる? メニューが整理されて扱いやすい? ほぼ全てのレンジをカバーできるレンズ群? 4:3で RAW 撮影ができますからね、これはトリミングでかなり有利です MFT は十分イケてるカメラシステムですよ 事実を捻じ曲げているのは、誇らしい祖国の垂れ流すプロパガンダを信じ込ん ですっかり洗脳されてる キムチ臭い クソ野郎たちの方でしょうw
もはや宗教だな。。。 フォーサーズで惨敗しマイクロで会社が傾いたのに
>>867 フルサイズこそ宗教みたいなもんだろ。 盲目的にフルサイズだから良いに決まってるという信念 >>868 そのフルサイズ厨の主張を適用すると、中判のほうがさらに良いことなるが、それ指摘しても認めないよねぇ。 APSCやフルサイズ屋さんは商売になってますよ サスティナブルなシステムですね フォーサーズとマイクロフォーサーズはサスティナブルではないので時代遅れですね
>>869 素早いAFや豊富なレンズが中判にあればそりゃそっちの方がいいでしょ >>872 ローン無し持ち家、車2台、未婚で年収800万程度なので確かに余り裕福では無いですね 下の中ぐらいかな? 世帯年収1000万以上が今の普通の生活を送れる最低限みたいですし、惨めな自分は貧しいながら趣味の絡みで知り合いの20代前半の娘達と週末遊んでるだけで充分ですわ
キメェ いい歳ぶっこいたハゲの底辺がほざくことがコレか
30代前半だしハゲじゃないんだわ 底辺なのはそうだろうけど、家の他に賃貸マンションを都市中心部に借りてるから、宅飲みを皆で集まってしたり、クラブ行ったりと貧しいながらも楽しい生活だよ
ハゲの気持ち悪いジジイが使ってるイメージですね マイクロフォーサーズって
自分がそうだからってハゲに執着しすぎでしょ気持ち悪い パーマかけてるし色も入れてるからもし特定されたら嫌だし撮らないよ
パーマかけて染めてる程度ならごまんといるけど これにハゲが加わるとたしかに特定されかねないね…
精神勝利法を使って自己満足得ようとしてるけど虚しくない?
アラフォー頭皮不満足おじさん 髪も歳もサバ読んでそう
植毛で頭皮満足を得たところで虚しいって身に沁みてるんだろうね 本質は変わらないことに気付いてるんだよ つまり悟りハゲ
ね? 藁人形作って勝手に叩き出したよ これ知能が低い人の詭弁のパターンの典型ね
ハゲおじさん、藁人形に入れる髪がない故に呪いを無事回避 おめでとう
人生うまくいってなさそうに対してしつこいくらいに自分がいかに良い生活してるか語っちゃうところがもううまくいってないのよ
低脳なやりとりだなw このスレはどんどん落ちてくね まるでマイクロフォーサーズのようだ
>>890 図星つかれてってやつだね んでどんどん設定が増えていく草 頭の写真で特定とかどんだけ特徴的なハゲなのか気になる〜 >>886 お前のカメラの写真、ID付きでアップしてみw 基本 聞いてもないのにペラペラ自分語りして 聞いたことや要望には返さない こんなのリアルじゃあ相手にされないんだよねえ 底辺ハゲ
貧乏でもネトウヨでもいいけど、禿げだけはだめだ。絶対に。
完全に、完璧に、完膚なきまでにフルサイズ信者は叩き潰された 必然的に書き込みのレベルはかつてなく低下 もはや日本語にすらなっておらず 行き場を失って孤立し世間からはただのキチガイ扱い 今は負け犬の遠吠えの如く自分語りが延々繰り返されるのみ
身長180センチとか合計4マウントでレンズ40本近いくらい持ってるとか、年1で100万以下の腕時計を誕生日に買うよとか 持たざる貧民らしい慎ましい生活してるよ
ハゲ豆貧爺は豆で浮いた重さとお金でもっと充実した日々を送ってるって教えてくれればいいのに、藁人形と戦ってばかりなのは日本人の標準の下の中ぐらいのことらと比べても底辺のゴミみたいな人生過ごしてるん?
日本に生まれたというだけで、東南アジア諸国の人よりモノ、ココロ、境遇が貧しい人も居るわなぁ
軽自動車に乗って建売のペラペラの家に住み時々の安い外食が幸せな人たちのカメラ
ドーパミンが脳から出ている時、人は快感を覚える。実はネットで他人を誹謗中傷する者は、その瞬間脳からドーパミンが放出されるそうだ。相手を誹謗中傷すると、誰かを攻撃したいという衝動が満たされる。そして、相手の非を咎める事により、自分が上になった(という錯覚に陥る)と感じ、優越感を抱く。この時、脳からドーパミンが放出され、快感を抱く。この時の快感が忘れられずに、日々中傷が可能な人間を求めて、ネットを徘徊するようになるのである。芸能人という比較的叩きやすい類の者達が失態や失言を犯した時に、ワッと一気に誹謗中傷で溢れかえるのも、こうした輩が日々狙いを定めているからだと言える。ある精神科医によると、ネットでの誹謗中傷は立派な依存症なのだそうだ。つまり、ネットで誹謗中傷を繰り返す者は、アルコールやギャンブル、薬物と同様に、中傷依存(ジャンキー)に陥ってしまっている状態なのである。
なるほど 藁人形を作り精神勝利を繰り返す彼らは皆病人なのだな
>>909 君の周りでは軽自動車に乗って趣味は車ですという人ばかりなのかね? まぁ 910 はおいといてw 洗脳クソ喰いキムチ野郎 たちも手が込んできましたねwww
現実問題、日本は貧しくなったよな 某カメラ撤退投げ売りメーカーみたいな刹那的で大局的な視点がない体質がそうさせたんだろうが その投げ売りマウントユーザーの頭の悪さ故の低所得も問題なんだよな
>>914 本当にマイクロに巧妙に洗脳されたクソキムチ達には正当なるカメラメーカーは苦労してると思うよ 正しいカメラを消費者に届けたくても投げ売り豆を買い一願に失望してしまうという罠 海外で強い キャノン、ニコン、ペンタックス、ソニー、パナソニック 国内で強い オリンパス やはり国内では小型軽量で高性能は受ける 2年連続マウント別シェア1位が証明してる いずれ海外もミラーレスの時代が来るだろう
>>912 趣味はドライブって人はいるねえ 趣味がクルマはお金持ちだろうねえ 軽自動車、けっこうなお値段するんだよな。200万超えたりする。 取り回し良いから選択する人多いんだよ。 過酷な競争があるせいか、室内空間とかえらい広いし…。びっくりするぞ。 ヒエラルキーだと思ってる人は選択しないが、お買い物等の道具として使う人には合理的選択だ。
強くて会社が部門投げ出すとかどういう理屈なんだ。。。
>>921 老夫婦がコペン(初代)をオープンにしてドライブしてたの見たことある。 あれは素敵だった。 キムチキムチ言うが、日本語不自由なフルサイズ信者の方がキムチ率は高いでしょう
>>917 マイクロフォーサーズは国内でも海外でも不人気 最新の売れ筋〔 BCN週間ランキング 〕 不人気マイクロフォーサーズは10位内ゼロ 情報ソース ・デジタル一眼カメラ 週間売れ筋ランキング 集計期間:2021年11月01日〜11月07日 【1位】ソニー VLOGCAM ZV-E10 パワーズームレンズキット ブラック 【2位】キヤノン EOS Kiss X10 ダブルズームキット ブラック 【3位】キヤノン EOS Kiss M2 ダブルズームキット ホワイト 【4位】ニコン Z 9 【5位】キヤノン EOS Kiss X10i ダブルズームキット 【6位】キヤノン EOS Kiss M2 ダブルズームキット ブラック 【7位】キヤノン EOS Kiss M ダブルズームキット ブラック 【8位】キヤノン EOS Kiss M ダブルズームキット ホワイト 【9位】ソニー α6400 ダブルズームレンズキット ブラック 【10位】キヤノン EOS RP・RF24-105 IS STM レンズキット >>916 トンヘ(東海)は韓国の勘違い、国際的な名称は日本海。 竹島の帰属は日本国。 はい、復唱してみて下さい。 >>922 それはいいな そこまで趣味性の高い車の事では無くて、生活感丸出しの走る棺桶の事だ この誰の役にも立たない不毛なつまらん論争はいつまで続くのかねえ
ずっと続くよ 元から信者とアンチな不毛な言い合いしかしてないけどネトウヨが来てからさらに酷くなった
ここは被害担当スレだからこれでいいんだよ。 適度に相手して他スレへの被害を抑えつつ、静かなときには雑談的に話してりゃよいのさ。
なぜキムチ喰いが日本人(僕)のことをキムチ呼ばわりするのでしょう? 本当に訳がわからない連中ですねwww
教養のある一般的な日本人の言葉とは思えないものなぁ。。。 性質が半島や大陸の方そっくりなので一度調べてみたらいかがかしら?
>>895 jpegにした時点で全て一緒って事ですか? >>929 キムチがイチャモン付けているようにしか見えませんでしたからねw しかも、初心者レベルの屁のような理屈www 一体何しに来てるんでしょうか? お前、まともなカメラで写真撮ったことあんのかよw ってレベルですからね。 使ってる機材を聞くとボカしまくるし、結局ボケ爺はだんまりです なんじゃこれは キヤノンの4/3センサー対応「14-280mm F2.8-5.6」光学系に関する特許出願 2021年12月3日
製品化されるかどうかは別にしてキヤノンは特許たくさん取ってるからな Z9もMFTクロップ120コマいけるし高画素フルサイズのクロップ撮影は便利だからMFT高倍率ズームが出てもおかしくない 本家のMFT2社はAFクソでせっかくの軽量望遠レンズも魅力半減だし キヤノンがMFTレンズ出してくれたらオリパナはますますいらなくなるな
◉緊急速報◉ OMDSがシステム改修のため12月15日から1月中旬までオンラインショップの出荷を停止 https://digicame-info.com/2021/12/omds12151.html これってよくあるアレだな 昨日まで営業していたお店が閉店していて 『しばらく休業します』っていう張り紙が貼ってあった でも2度と再開されることは無く 忘れた頃に店の前を通り過ぎたら シャッターに『倒産宣告』『差し押さえ競売』『裁判所』『管財人』の張り紙 悪い予感しかしない ついにその時が来たか、、、 >>934 MFTとフルで画角、有効径、SSを揃えると F値はフルが2段暗くなるので、ISOはフルが2段上げろことになる するとダイナミックレンジは両者等しくなる。 あとは画角、ボケ量、SS、画素数が同じだから 区別がつかない こんな理解だからマイクロ狂は宗教のようになってるのか
>>940 物流センターと修理センターのお引っ越しするだけ 12/15から始めて年明けには1/5頃に移動完了 そこからなんだかんだで1月中旬て事でしょ まぁ、調子の良いオリンパスが愚息を追い出す様なものか… ニート引き取ったOMDSはwowカメラを年内に発表できるのか 唯一の砦だった国内シェアはどんどん落ちてるが、、、
>>941 なるほど、失敗した時にRAWなら救える幅が広いって事ね 1枚からHDRとかも有利って程度か >>936 オリンパスから離れて柵消えたからタムロンやらキャノンみたいな色んな所からレンズ出てくるとか? プロじゃないし、家族写真とか撮るならマイクロフォーサーズとiPhoneで十分過ぎる Galaxy だとちょっと不安だけどね・・・
小型軽量低価格で そこそこの画質 趣味でやるのに丁度良いです
>>951 画質はそこそこというレベルを超えてますよw ボケと寄りはマイクロファーサーズが担当している 富士フイルムのカメラ持ってるけど寄れなくて使いにくい 風景とかなら不都合ないけど花とか料理の時に困る
>>821 m43にはフルのISO200や400のダイナミックレンジは無いが ISO200はフルの800と同じダイナミックレンジ。 でも軽いし、手ブレ補正のおかげであまりISOを上げないで済む キットレンズでここまで寄れるのはフルサイズにはないメリットだよ 子供の瞳を撮るのヤミツキ
センサーの厚みが同じなら質量はフルの1/4だから素早く動かせる。 しかも動かす距離がフルの1/2で良いから、ボディー側手振れ補正はMFTが圧倒的に有利
>>957 ISレンズも小さく軽いからボディだけじゃなくレンズでも有利なんだよな フルサイズで言えばISO800以上限定の小型軽量ミラーレス。 選べる本格一眼スタイルと上品なPENスタイル。レンズは小口径だが軽量小型で高性能揃い。 四駆で三脚大砲レンズもいいけれど、軽快なアウトドアには防塵防滴のⅯ、街にはPENが似合うと思う
ニコンにしてもキヤノンにしても昔からのブランド名で売れてるだけなんだよなあ ソニーはカメラブランドのイメージは無いが使いやすいから売れてる。 ソニー製品使ってた俺が他社のも使ってみたがソニーのが使いやすい。 マイクロフォーサーズ機も使いやすい方だ。 プロの人から見たら別の意見かも知れないが素人はソニーやMFTが使いやすいんだよ。
パナはともかく、オリンパスが使いやすい操作やメニューとか言う奴マジでいるの?
パナ使うと他が使えないほど操作性は良いと評判だよね あと起ち上げが異常に速いのも特徴みたいだし
>>944-945 親子の縁を切られ勘当され 本家の名前を名乗ることも許されず 年の瀬の寒空のもと本家に残してあった家財道具の持ち出し立ち退きを迫られるとか 黒字を食い潰された本家からどれほど忌み嫌われてるかよく分かる 黒字を食い潰された本家の社員までとばっちりで給料やボーナスが低く抑えられていたのだから激怒して当然 その恨みつらみが頂点に達し本家の堪忍袋の尾が切れて追放されたから 元はと言えば本家をそこまで激怒させた自分が悪い 身から出たサビ 自分でまいた種 同情などできる要素が1ミリも無い 恨むなら自分を恨め 本家の倉庫から在庫商品を放り出されたら 売れ残り在庫を保管しておく引越し先の倉庫コストが激増しそうだから 倉庫内に置いておく在庫を減らすために史上最大の投げ売り祭りあるかな? もうすぐ本家の名前が使えなくなるらしいから 本家の名前が付いた最新商品の見切り売り大処分バーゲンセールをやるか? バッタ屋(ドン・キホーテ的なワゴンに山盛り激安売りショップ)に一括で叩き売るか? それとも本家の名前が使える期限を超えて売れ残った商品はゴミとして廃棄(カネ無いのにカネかけて産業廃棄物として処分)するか? >>961 一度カスタマイズしてCに登録してしまえばあとはほぼいじらなくていい そういう意味ではカスタマイズ性の高いオリンパスはら薬 ダイナミックレンジ広くても失敗作の救済にしか使えないんでしょ? 画素数は十分だし高感度耐性上げてAF性能上がれば十分だな
今でも十分だな 倍の値段で劇的に変わるかと言えばそんな事はないし よーく見ても違いは判らない
ダイナミックレンジ広い方がいいんだ! って思ってはいるが、撮る写真はいつもコントラスト高くしてんだよなw パッキパキにしたりもする。 まぁこういう人にはm43は向いてんのかもね。
>>968 コントラストの高低は好みだけど、 派手な白飛び黒潰れは汚くて嫌だなぁ ダイナミックレンジは広くて困ることはない 白飛び黒潰れは結局一緒で暗いところのノイズが違う程度だね 暗いところだけとか明るいところだけ弄ると不自然に成るし 結局ソフト次第だよな
>>958 フォーカシング用レンズも軽いし、MFTでは動かす距離も1/2だから基本AFも激速のはず。 でも動きものが今いちなのは動体予測のアルゴリズムの問題なんだろ 各社AF一眼の時代にオリはやってなかったからまあ仕方ないかな パナのAFは遅いと聞いてるから使ってみると速くてびっくりするらしいね
>>972 パナのAFは速いよ。 レンズの速度とカメラのAF速度を混同してる人が貶してるような気がする。 初期の、例えば20mm/F1.7とかはレンズモーター遅いからAF遅いけども、 次に出たパンケーキの14mm/F2.5はバカ速かった。今のレンズはもっと速いね。 色々言われるDFDも、出だしの一瞬ぐらいだけど確かに効いてるし。 ただし、位相差AFをかたくなに拒んでるので、 動画やってる人とか、激しい動体(スポーツとか鳥?)の人には不評っぽい。 自分はやらんので評価できないけどw フルでISO800で75-300oF5.6を手持ちで撮るのと MFTでISO200で40-150F2.8で撮るのとでは、基本写りは同じだが ISが強力な分、MFTのが綺麗に撮れる(PROレンズの性能分さらに高画質)
20万近いレンズでどうこう言うなら、フルサイズも70200F2.8で比較しても良い気もするけどな
そもそも、望遠で手振れ補正が強力だからどうとか何を獲るんだかわからんけど その被写体に向いた被写体ブレが無いシャッタースピードに設定するでしょ? 手振れ補正関係なしに
>>975 神レンズと言われてるLeicaの望遠だと換算400mmだしなー フルの70-200F2.8で絞りF5.6、ISO800 、MFT40-150F2.8PRO解放。ISO200、で画角揃えて撮れば 写りの差はレンズの差。どっちが優秀だろう
>>976 手ぶれ補正前提で設定してるが あんなの補正が効いてないシステムで 信じて撮ってもぶれるだけだろな >>980 何を言ってるんだお前は? 被写体ブレが止めれるシャッタスピードで手ブレなんてするかよ カメラモッテルか? >>981 EM1III EM5II EM10IIIで遊んでる >>982 遊んでるだけでじゃなくて正しい知識と認識持とうぜ >>976 お前相変わらず日本語不自由だな。 マジで小学校すら出てないような語学力。 獲る→撮るだろ。 獲るって何の動物捕獲するんだよ? 今どき誤変換にそこまで執着するやつ居るか? クソジジイかアスペですやん
>>975 40-150mmF2.8はマップやキタムラで15万円台。今ならキャッシュバック1万円も。 20万近いというのはちょっと違和感があるな。 >>985 キムチか? キムチがおるん? どこや、しばいたるで オラっ >>981 望遠だから動くものとは限らないから何とも言えないな 望遠手持ちで枝に止まってる小鳥を捕るでしょう? 300F4+m1U ブレ補正良く効くよ。切ったらブレまくりだよ
君たちは嘘を信じ込まされているのではないですか? 民族病は実は病ではありません。 君たちは幼い頃から執拗に嘘を吹き込まれ、事あるごとに教育されています。 それはつまり、知的に構築された統計的配列処理を施されていない、極めて雑な深層学習・ディープラーニングに他ならないのです。某政府が公教育を使い洗脳、なんと教科書に書かれているのです!社会や周りの大人たちがそれを強化し刷り込む。 君たちは洗脳教育の犠牲者です。 中でも50代から上の世代のオッサンは特に酷いw 自ら実体験として持ち得ない事柄を、自分たちに都合の良い場所を守るために、都合の良いようまるで見てきたようにw君たちに執拗に吹き込み信じ込ませています。 まぁ君たちも少しは疑うべきです。その初老のオッサンたちでさえ、実体験として保ち得るはずもない捏造、作り話なのですからw 彼らはまるで見てきたように嘘を吐きます。それこそ息を吐くように・・・ そうしてついに君たちは、このスレで行われているような MFT へのヘイト、僕たち MFT ユーザーへのヘイトを進んで行うようになっているのですよ。実に迷惑です。 そして、実に愚かなことです。 併合の時代がありました。これは間違いのない事実です。公園で実体験として知っていたお年寄りが、日本の統治時代は良かったと漏らしただけでこのお年寄りを撲殺してしまった10代の少年がいましたね。この少年を英雄として祀り上げようとした輩もいたと聞きます。なんという愚かさか・・・ 君たちが信じ込まされた嘘は、日本人にはすでに嘘である事がバレています。 しかも、広く共有されている。 君たちは洗脳支配されています。洗脳を説くカギは自身による気づきです。 もちろん、努力が必要でしょう。某政府に、社会に、そして大人たちによる洗脳はそう、まるで饐えたキムチに増殖を続ける乳酸菌のように深く、そして濃ゆい。 僕には到底窺い知る事はできませんが、きっとそれは洗脳キムチ野郎にだけ通ずる " キムチ独特の芳醇で甘美な誘惑 " なのでしょう。 洗脳から解かれたとして、果たして君たちを日本人が快く迎え入れるだろうか?今となっては正直解りません。頑張って下さい努力を始めましょう!応援していますよ。
結局のところ MFT の思想、実装について、 各カメラメーカーがようやく理解し、追いついてきたということですw ですが、まだまだ。 MFT はコンパクトで軽いカメラのラインナップを揃え、加えて強力な手ブレ補正、4k動画も楽々撮れてしまいます。放熱にも有利です。 現代の技術で作られたこれまたコンパクトで軽く描写性能の高いレンズ群。 カメラシステムとして不足のない高性能なマウントです。 僕たちのチョイスは間違っていませんでした。
lud20230207084936ca
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