プレミアムドッグフード専用スレ Part 24 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>5本 ->画像>4枚

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ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

1 ：わんにゃん＠名無しさん転載ダメ©2ch.net (ｽﾌﾟｰ Sd1b-fAwi [110.163.13.159])：2016/03/05(土) 22:15:50.64 ID:DertY6qRd: 犬の健康のために原材料などにこだわって作られた「プレミアムドッグフード」について議論するスレです。
まあまあ評判がよく、1キロ２０００円前後が目安です。
代表的な銘柄は>>2を参照してください。
他のフードでも、もちろん可です。
荒らしはスルーがお約束。

※前スレ
プレミアムドッグフード専用スレ Part 23
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1446361841/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2 ：わんにゃん＠名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd1b-fAwi [110.163.13.159])：2016/03/05(土) 22:19:50.48 ID:DertY6qRd: ～お約束～
レティシアン社が輸入販売している製品（カナガン・NDFナチュラルドッグフード・ネルソンズ）の話題は販売形態からステマと見做されるので禁句です

北米（原則としてAAFCO準拠）
【アメリカ】
アーテミス
┣フレッシュmix
┣オソピュア
┗アガリクス I/S
アズミラ
セントラルガーデン＆ペット（ブリーダーズチョイス）
┣アクティブケア
┣アボ・ダーム
┗ピナクル
ソリッドゴールド
ナチュラルバランス
ワイソング

【カナダ】
ニュートラム
ビオビスケット
┗オーブンベイクドトラディション
ペトキュリアン
┣ゴーナチュラル
┗ナウフレッシュ
ホリスティックブレンド
ロータス
チャンピオンペットフード
┣アカナ
┗オリジン
3 ：わんにゃん＠名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd1b-fAwi [110.163.13.159])：2016/03/05(土) 22:21:10.16 ID:DertY6qRd: 欧州
【ドイツ】
アニモンダ
ボッシュ

【スイス】
ビオミル

【イタリア】
フォルツァ10

【イギリス】
ジャッジズチョイス
フィッシュ4

オセアニア
【オーストラリア】
アーガイルディッシュ

【ニュージーランド】
K9ナチュラル
ジウィピーク

国内
【日本】
レッドハート
┗キアオラ（原産国：ニュージーランド）
ライトハウス
┗ソルビダ（原産国：アメリカ）
バンガードインターナショナルフーズ
┗ナチュラルハーベスト（原産国：アメリカ）
4 ：わんにゃん＠名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd1b-fAwi [110.163.13.159])：2016/03/05(土) 22:22:19.32 ID:DertY6qRd: 〓テンプレ入り保留のブランド〓
【アメリカ】
ビルジャック
※副産物、コーンミール、BHA

【オランダ】
ヤラー
※穀物フード

【日本】
フィールドゲインズ
※脂肪分添加前提の為AAFCO準拠せず
モッピー＆ナナ
※穀物フード

本国の商品名と整合できなかったもの
【アメリカ】
サンシャインミルズ
（国内代理店：ワイ・エス・エンタープライズ）
┗プリンシプル

〓問題がある、または過去にあったブランドの系列〓
米国マースインコーポレイテッド社傘下のペットフードブランド
ロイヤルカナン（仏）
※BHA，韓国工場製造問題
アイムス（米）
ナチュラペットプロダクツ（米）
┣EVO
┣イノーバ
┗カリフォルニアナチュラル
ニュートロ（米）
┣シュプレモ（本国商品名：ultra）
┗ナチュラルチョイス
ユーカヌバ（米）

2007年フードリコール問題になった米国ダイヤモンドペットフーズ社関連のブランド
シェル＆カンペーター（ダイヤモンド社の子会社？）
┗テイストオブワイルド
5 ：わんにゃん＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-uu4J [126.161.116.126])：2016/03/05(土) 22:32:06.28 ID:BQOSig0Xr: >>1
乙でありんす
さて、IP表示でどうなるかな？
6 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d330-rLpA [122.18.218.124])：2016/03/05(土) 22:40:01.51 ID:W56kvAPu0: お疲れ様です。
納得のいくフードばかりです。

ホリスティックレセピーは対象外ですかね？
テンプレ入り云々ではなく、単にどうかなと思っただけです。
キレート化ミネラルを使用しているあたりが良いですね。
7 ：わんにゃん＠名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx5b-fAwi [126.143.77.107])：2016/03/05(土) 23:12:22.83 ID:LWYRMxsBx: スレ立て乙

ホリスティックレセピーは、
特に良くもないかな
生肉もっと使って欲しいし、使うと植物性蛋白入るし、
醸造米って目的よくわからないし、
ビタミンK3なんかも気にしてる人いるね
8 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb22-Ge1S [180.29.221.205])：2016/03/05(土) 23:21:58.42 ID:ESWAEV360: ありがとうございます。
9 ：わんにゃん＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-uu4J [126.161.116.126])：2016/03/05(土) 23:45:14.62 ID:BQOSig0Xr: 前スレ
プレミアムドッグフード専用スレ Part 23 [転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1446361841/
初めて1000取ったどー
10 ：わんにゃん＠名無しさん (ｱｳｱｳ Sa8b-fAwi [106.149.41.10])：2016/03/06(日) 01:17:35.56 ID:KG11zJJ+a: ティンバーウルフが抜けてる
11 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8fcc-thq7 [203.180.112.161])：2016/03/06(日) 01:36:05.75 ID:sJ8LQW1b0: プレイアーデン(日本)はどんな扱いかな。一回でやめたけど。
12 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb22-Ge1S [180.29.221.205])：2016/03/06(日) 01:54:42.23 ID:mNb/awDb0: ネーチャーズバラエティーのインスティンクトは既出でしたっけ？
うちの短毛黒ワンコ達はここのウサギ肉とAATUの鴨肉でフケが出なくなり
毛艶と糞艶が向上しました。
13 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df00-fAwi [119.242.117.200])：2016/03/06(日) 06:31:05.33 ID:hhx6wLJW0: 前スレ参考にロータスあげはじめたけどよかったよ
別に食後に歯にくっつくこともなかったし
とりあえず毛艶が一気によくなったのが目に見えてわかる変化かな
あと耳垢も前より出にくくなったような気がする
14 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4fd3-fAwi [219.117.9.40])：2016/03/06(日) 10:31:34.91 ID:qk4qP5gF0: 前スレ最後の方で今回の>>1さんからヤラーに擁護意見入ったけど注意書き外します？

>>10
URL付き草案の段階から何故か欠落してしまっている？

>>11
短所は幾つもある一方で他の同価格帯商品に無い長所がある訳でもない

>>12
小型犬か活動犬？
とんがったフードで通年で使うのは躊躇うがアートゥー良さそう
流石高価格なだけはある
15 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMc7-fAwi [49.239.65.163])：2016/03/06(日) 10:41:18.42 ID:e6cfK6V1M: >>10
ティンバーウルフは供給が安定しないフードだからでは？
16 ：わんにゃん＠名無しさん (ｱｳｱｳ Sa8b-fAwi [106.149.41.10])：2016/03/06(日) 10:43:44.12 ID:KG11zJJ+a: >>15
それフードのコンセプトから逸脱してね？
あそこは代理店も真面目だと思うし。
17 ：わんにゃん＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-fAwi [126.229.2.151])：2016/03/06(日) 10:47:43.79 ID:aZZDpSf2r: 一日あたりの給与量とかでコスパ算出するとロータス、コスパいいんだね
オリジンやアカナ、ナチュハベもコスパいいけどタンパク多すぎない？と思っていたので、ロータスシニアに切り替えようかなぁ
ときどき、このスレでも良いって声聞くしね
18 ：わんにゃん＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-uu4J [126.161.116.126])：2016/03/06(日) 11:02:07.44 ID:W0NxjRF8r: 代理店がクソと言えば、前スレでも批判されたケイナインキャビアのファンなんだけど、薬事法違反云々って代理店に質問したほうがいいのかな？
うちはガン予防目的ではなく、たんぱく質の割合と使ってる原材料の内容が他のフードに比べて良いと思って選んだんだけど
中の人も嫌われるような売り方しなければいいのにね
19 ：わんにゃん＠名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx5b-fAwi [126.143.77.107])：2016/03/06(日) 11:19:02.09 ID:4V7Lb0hDx: ティンバーは一時期完全に途絶えてたので、
その時期にマッチしてれば、消えてたかもね
テンプレに載って良いと思う

ネイチャーズバラエティ(プレイリー)も元々のってて、
途絶えたので消えた
代わりにインスティンクトが来た
テンプレにのって良いと思う

プレイアーデンは、敢えてのせる理由がわからない
原材料表示とか適当だし何入ってるかわからない
欧州品こんなん多い
欧州品からは先進国的なもの入ってきてないよ

ウェルネスcoreとプロネイチャー
辺りは良いよ
植物性蛋白のかたまり入れてきてないし

coreやインスティンクトは高蛋白の是非問題はあるけど
フード自体は良いと思う
20 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 53a9-oIOF [218.185.130.157])：2016/03/06(日) 12:40:49.58 ID:tdZ/ZUZN0: ネットで酷評されてるルー◯ント◯ォー◯ーに初注文した
ちょっとドキドキw
21 ：わんにゃん＠名無しさん (ｱｳｱｳ Sa8b-fAwi [106.149.41.10])：2016/03/06(日) 13:53:49.46 ID:KG11zJJ+a: >>20
あそこね。
輸入代理店にたいして安くださなきゃ並行品いれるぞって圧力かけるとこだから笑

元業界関係者より。
22 ：わんにゃん＠名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5b-rLpA [126.205.3.136])：2016/03/06(日) 14:06:57.50 ID:J1TiRKb2p: >>20
あまりの酷評なので、実際のところはどうなのか気になってました。
報告待ってます。(期待してますw)
23 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b96-rLpA [220.49.166.249])：2016/03/06(日) 15:28:01.66 ID:Xi9MAFYv0: >>20
ここ3～4年そこで買ってるけど、自分に限って言えば今のところ問題ない
24 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb22-Ge1S [180.29.221.205])：2016/03/06(日) 16:15:35.69 ID:mNb/awDb0: >>14
トイマン二匹です。通年で使えるほどセレブでないしwww
ご指摘の通りです。HiLoミックスでバリエーションをつけてます。
奥歯で噛む癖をつけたので、エウカS字大粒やドッグパスタ、を
ブレンドしてます。
25 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb22-Ge1S [180.29.221.205])：2016/03/06(日) 18:10:34.35 ID:mNb/awDb0: 連投失礼。粒の大きさで興味深いモノ発見。
ベルカンド
http://opf.co.jp/SHOP/551603.html
有限会社オキナワペットフード事業部
温度管理設備のある倉庫があるかは不明。サンプル出せるか聞いてみよう。
26 ：わんにゃん＠名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx5b-fAwi [126.143.77.107])：2016/03/06(日) 19:35:12.48 ID:4V7Lb0hDx: >>25
最近はミールではなく出来るだけ生肉を使用するのが
プレミアムの流行りですね
残念です
ミールの方が安く作れるので財布には優しいんですが。
27 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb22-Ge1S [180.29.221.205])：2016/03/06(日) 20:39:30.32 ID:mNb/awDb0: >>26
fresh poultry meatの翻訳も問題ですね。
http://www.belcando.de/en/adult-gf-poultry
英文でMealとあれば何かしらかの加工食品、Fresh Meatとあれば生肉
精肉と訳すべきですね。コラ！沖縄人、MeatとMeal取り違えてないか～。

また、同僚の米人にPoultryについて尋ねたところ、必ず相手からどの鳥か
質されるよと言われました。Chicken、Duck、Turkey、Gooseは最初から
はっきり明言しないと一緒に食事するのを尻込みしちゃうよ。日本人が
スズメ、カラス、ハトも家禽に分類しているか不明だから。。だと。
28 ：わんにゃん＠名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx5b-fAwi [126.143.77.107])：2016/03/06(日) 21:09:10.48 ID:4V7Lb0hDx: >>27
失礼しました。生肉使ってるね

相変わらずペット業界ダメですな
日本語は全原材料表示してないし、誤訳だし。
製品にはちゃんと表示してあるのかな

欧州品では、添加物は原材料の一部とみなさないのか
表示省くんだよね
それを日本の業者そのまま表示。
日本では結果として全表示してない
で、材料全てオーガニックとか、原材料全てチャイナフリーとか(欧州は添加物は原材料とは言いませんから)
日本でそのまま、100%オーガニック、チャイナフリーと言う輸入元
でも添加物は別…

これってあってる？
29 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb22-Ge1S [180.29.221.205])：2016/03/06(日) 23:53:12.27 ID:mNb/awDb0: >>28　ほぼあってます。
欧州では添加物を表示しない例もありますが、MARSとHillsに寡占され
従前のメーカはアーリーアダプター層向けプレミアムフードでニッチに
生き残りを図っている様子がハッキリしてきました。差別化を図る為に
人口添加物を入れてない事を下記の様に記載し、付加価値を高めて販売
しているようです。

【独】BELCANDOベルカンド
We guarantee: Made in Germany
1) Guaranteed from the best ingredients
2) Outstanding flavour and tolerance levels
3) Meat products only from animals fit for human consumption
4) With extra fresh muscle meat
We are happy to do without this:
1) Animal experiments
2) Soya protein
3) No artificial colourings, flavourings or preservatives

【英】AATUアートゥー
Without artificial colours, artificial preservatives, artificial flavours
and without GM ingredients.

【スイス・スペイン】BiOMillビオミル
WITH FRESH CHICKEN: exceptional palatability
NATURAL DEFENCES: nutritional supplement with vitamins E, C, selenium and zinc
SKIN & COAT: rich in essential fatty acid W 6/3 for a healthy skin and a glossy coat
OPTIMAL DIGESTION: Fructo-oligosaccharides (FOS) for an optimal digestion
L-CARNITIN: to stimulate the burning of fats

各国にもフード評価兼販売サイトがあり下記のような事をやってます。英国の例。
http://www.zoofast.co.uk/biomill-m-17.html

特に欧州では基本的に植物由来炭水化物(穀類・豆類・トウモロコシ)はそれほど
敬遠されてません、逆にグレインフリーだと「あんたの犬は病気？アレルギー持ち？」
と勘繰られる始末です。もっともトウモロコシは米国が得意な農産物でゼネラルフーズ
等の穀物メジャーが遺伝子組み換え(コーンスターチ用)を安く大量にさばいてます。
しかし、緯度の高い欧州では安い炭水化物は小麦・芋・豆を使うしかありません。
なのでBy-Productではない肉を何％使っているかを前面に打ち出します。
80/20とかMeat70%みたいな表記です。

ご参考になれば幸いです。
30 ：わんにゃん＠名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx5b-fAwi [126.143.77.107])：2016/03/07(月) 00:34:52.32 ID:4eza/S39x: >>29
情報有難うございます
ちょっと添加物の辺りは意図が少し違うけど
詳しい情報有難う
特に穀物辺りの話は面白いです。

尚、私はグレインフリーにはこだわっていませんが
そうでないフードに原材料にこだわったフードが少ないため
結果的にグレインフリーのラインナップのあるブランドが多いですね
高蛋白にもこだわっていませんが、
蛋白源は動物性で生肉ができるだけ多いことにこだわっています

ちなみに、粒がでかかったのは
それ程多くの種類は経験ないけど
fish4の大粒
バラつきあるけどアボのオーブンベイクドタイプ(板を割った感じなのでたまにでかいのがある)
31 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb22-Ge1S [180.29.221.205])：2016/03/07(月) 00:40:50.63 ID:T82U510l0: 一部修正します。
人口→人工
ゼネラルフーズ等→カーギル
32 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb22-Ge1S [180.29.221.205])：2016/03/07(月) 00:47:10.28 ID:T82U510l0: fish4の大粒ですか、機会があれば試してみます。ありがとうございます。
ちなみにVitamin類は製造技術のハードルが低いので、基本的に問屋から
中国産のものを調達していると推察されます。V.Cを先進国で作るには
コスパ悪すぎて現在はほぼ壊滅状態。
33 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf8f-obSS [123.230.66.12])：2016/03/07(月) 09:06:14.57 ID:O0htYDgg0: フード名をあげて下さる方々にお願い
まず、犬種を最初にお願いします
自分のワン子と合わないフードを挙げてもらっても参考になりませんので・・・
34 ：わんにゃん＠名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd07-fAwi [1.72.6.105])：2016/03/07(月) 09:27:57.89 ID:G9q7hmSKd: お前のチンコのフードなんか興味ねぇよ
35 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf8f-obSS [123.230.66.12])：2016/03/07(月) 09:41:34.61 ID:O0htYDgg0: >>34
おめぇ、意味が解ってねえな！　白痴か？
36 ：わんにゃん＠名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdc7-fAwi [49.97.98.19])：2016/03/07(月) 09:43:25.95 ID:PrV+eZrod: >>35
お前こそわかってレスしたのか？ｗｗ
37 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf8f-obSS [123.230.66.12])：2016/03/07(月) 10:11:22.49 ID:O0htYDgg0: 34と 36は同一人物？
それなら「駄目だこりゃ！」
38 ：わんにゃん＠名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdc7-fAwi [49.97.96.220])：2016/03/07(月) 10:13:24.66 ID:jps9h+tId: >>37
何故かip変わっちゃってるけど同じだよ
で、ちゃんとわかってんの？
39 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4fd3-fAwi [219.117.9.40])：2016/03/07(月) 12:43:26.58 ID:PA0ePTZu0: >>18
良いところもありそうな品なのに売り方がもったいないの同感
あれでは怪しまれてしまう

>>25
大粒を噛み砕くのはドイツの流行りなのかね
マーカスミューレがもっと安かったら使いたかった

>>33
その試みは良い結果を出せないと思うよ
40 ：わんにゃん＠名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdc7-fAwi [49.106.215.211])：2016/03/07(月) 14:51:15.68 ID:V7rNV0T5d: 犬種だけじゃなく、年齢、病歴、アレルギー、運動量など色々とあるからね
自分で読み解くのも大事だと思う
41 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb22-Ge1S [180.29.221.205])：2016/03/07(月) 15:35:59.22 ID:T82U510l0: >>39 マーカスミューレ良さそうですね。
犬は噛み砕きに使える臼歯が左右に一対ずつしかないので、将来病気の
予防のために歯磨きか大粒噛み砕きが必要かなと僕は考えてます。
多くのメーカが喉つまらせクレームを気にしすぎて、丸のみ小粒化
してきてますね。一部のプレミアムものには大粒を残して欲しいと
期待してます。なのでうちは小型犬ですが大粒を1/3給餌します。
よく考えるとオヤツビスケットなんかフードの粒より大きいですしね。
42 ：わんにゃん＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-uu4J [126.161.116.126])：2016/03/07(月) 17:14:13.85 ID:WPTld4U6r: 薬事法云々について代理店から返事キター
以下コピペ

この度は、お問い合わせをいただきましてありがとうございました。
また、いつも弊社商品をご愛顧いただきまして誠にありがとうございます。

お問い合わせいただきました件につきまして、
弊社は薬事法に則って表記、販売を行っております。
ケイナインキャビアにおきましては、4年間販売をしておりますが、
指摘等を受けたことは今までございません。
お客様がご覧になったご意見は、
誤解をされております他メーカー様のご意見かと考えられます。

ケイナインキャビアは今後も販売停止になることはございません。
ぜひ、今後ともご愛顧いただければ幸いです。
今後とも宜しくお願い申し上げます。

ここまで
ちなみに前スレ >>996を引用しての質問に対しての返信ね
書き込みした人が業者扱いされてるけど、自社age他社sageはステマの手法やね
つか、薬事法に抵触してなくても胡散臭い売り方はしないで欲しいわ
43 ：わんにゃん＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-uu4J [126.161.116.126])：2016/03/07(月) 17:29:24.25 ID:WPTld4U6r: 連投すまん
ホントに法律に違反してるなら通報してるはずだし、それをしてなかったってことはやっぱりステマ業者がスレに入って自社商品のためにディスってただけなのかぁ
>>39
>>41
フードは大粒がいいって考えも面白いし、利にかなってる
人間でも噛むことで認知症の予防になるって言われたりしてるしね
44 ：わんにゃん＠名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5b-thq7 [126.152.194.55])：2016/03/07(月) 19:06:36.01 ID:CSzdrCtop: うちはお店に訊いたら急いで食べる子は喉に詰まらすので小粒が良いと言われた。うちのトイプーは急いで食べるので小粒にした。
45 ：わんにゃん＠名無しさん (ｱｳｱｳ Sa3b-thq7 [182.250.248.41])：2016/03/07(月) 19:22:57.06 ID:2xGHtpesa: こまけぇこたぁいいんだよ（ＡＡ略
46 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb22-Ge1S [180.29.221.205])：2016/03/07(月) 19:31:39.45 ID:T82U510l0: >>44
オヤツは噛んで食べますか？もしオヤツ類も噛み砕かずに飲み込むので
あれば噛みモノ、プレミアムな牛皮・バファロのローハイドや硬めの魚ロール
でアニアニさせてはいかがでしょう。ガジると咬筋・側頭筋使うし、頭蓋に
響いて喜ぶと思われます。それがストレス発散にかなり効果的でした。お陰で
トイマン２匹は家具や人間の持ち物を壊したことがありません。
もしも気に障ったらごめんなさい。急いで食べれないように意図的に大粒を
自己責任でブレンドしてます。
47 ：わんにゃん＠名無しさん (ｱｳｱｳ Sac7-fAwi [113.145.176.78])：2016/03/07(月) 21:20:32.32 ID:Qz8FYw5ga: >>42
まずここの代理店が無知なのは
予防という言葉を使う時点でアウトなのを知らないこと。
ただの食べ物でガン予防はできまへん。

それと４年間販売していわれない
→いわれないだけで確認してもらったとはいってない
Webサイト確認依頼したら速攻アウト。

いわれないのは小さい会社でだれも気に求めないから。
これロイヤルカナンとかだったらすぐさされる。

ようするにいわれないからってだけだわ。
順守なんざまったくしてない。

この答えみて腹立ったからおれが農水に通報するわ。
48 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c72f-6e0I [61.11.204.185])：2016/03/07(月) 21:32:01.47 ID:SJvjiQUO0: >>42
ＨＰ見てきたけど完全にアウトじゃん
「弊社は薬事法に則って表記、販売を行っております。」なんて
恥ずかしげもなくよく言えるわ
49 ：わんにゃん＠名無しさん (ｱｳｱｳ Sac7-fAwi [113.145.176.78])：2016/03/07(月) 21:32:55.37 ID:Qz8FYw5ga: ちなみにここが薬事の知識ないのは
フェイスブックみればわかる。

２月２３日更新
アンチエイジングケアー‼
ニューケイナインキャビアで、ワンステップアップしてご提案出来ると思っています。
中略
世界で唯一アルカリ性フードとしてご提供しているので、よりこのコンセプトをお伝えできればと思っております。

アンチエイジングケア
→完全アウト

ケイナインキャビアを使うとアンチエイジングになると消費者が誤認する表現

なお「エイジングケア」はオッケーです。

この程度の会社に守っている()きりっていわれてもな笑
50 ：わんにゃん＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-uu4J [126.161.116.126])：2016/03/07(月) 21:59:30.85 ID:WPTld4U6r: 何か怒ってる人が居るけど、おかしいと思うなら通報するのも手だと思うよ
それで販売停止なり指導なり入って訂正させれば正しかったと証明されるわけで
それをしないで、ここで薬事法違反だーとただ叫んでるだけじゃ業者認定されるでしょ
Facebookのナントカ還元水の記述は頂けないのは同意
オカルト風に売って欲しくないな
51 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d330-rLpA [122.18.218.124])：2016/03/07(月) 22:04:10.69 ID:BTS8juMn0: ケイナインキャビアの本家サイト（英語）ではそのようなことは書かれてないですよ。
日本の代理店が悪いんでしょうかね？
結石についても中途半端な答え方ですし。
英語ではきちんと説明されてますよね。
フード自体は悪くなさそうですが、日本語サイトのせいで評価が下がってる気がします。
52 ：わんにゃん＠名無しさん (ｱｳｱｳ Sac7-fAwi [113.145.176.78])：2016/03/07(月) 22:04:20.61 ID:Qz8FYw5ga: >>50
うん。
明日おれが通報するわ。

薬事法くわしい消費者なんていないし
こんな小さな代理店をきにとめるメーカーなんざいないだろうから。

真面目にやっているメーカーに失礼だろ。

薬事法って本当に大変なんだぜ。
俺もWebサイト作るとき苦労したからな。
ちなみに日本語でも英語でもNGだからな。

あんな答えみたらあの時の苦労を馬鹿にされた気がするわ。
53 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d330-rLpA [122.18.218.124])：2016/03/07(月) 22:06:43.51 ID:BTS8juMn0: >>50
確かにあの水はないですね^^;
残念な売り方（？）をしてますよ。
54 ：わんにゃん＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-uu4J [126.161.116.126])：2016/03/07(月) 22:10:21.84 ID:WPTld4U6r: >>52
OK
経過が気になるから何かあったら教えて
自分もちょいちょいHPチェックしてみるよ
ケイナインキャビアがアウトになったら、次に与えるフードでまた悩むのかぁ
55 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb22-Ge1S [180.29.221.205])：2016/03/07(月) 22:21:00.26 ID:T82U510l0: 米国本社の売り文句を受け売りしていますね。ただ、本国でもいろんな板で叩かれてます。
CanineCaviar: PET OWNERS BEWARE OF CANINE CAVIAR DOG FOOD これは笑えた。
beware ofは通常「猛犬注意」の慣用句www

http://www.caninecaviar.com/
•Increases anaerobic activity (aging).
•Reduces amount of oxygen in the blood.
•Cancerous tissues are acidic and devoid of oxygen.
•Leaches calcium from bones & is released into the kidney, resulting in stone formation before being excreted.
•Acidosis is excessive consumption of protein, which is metabolized “acidically” because of sulfur content.
•Without enough oxygen the DNA self-repair mechanism will not function causing free radical damage.
56 ：わんにゃん＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-uu4J [126.161.116.126])：2016/03/07(月) 22:22:38.53 ID:WPTld4U6r: >>51
>>53
本国からのチェックとかないのかな？
それはそれでまた物議を醸しそうだけど、日本の市場ってあえて売り方の指導をするほど重要視されてないのかなぁ
57 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb22-Ge1S [180.29.221.205])：2016/03/07(月) 22:31:37.40 ID:T82U510l0: >>56
本国の売り方みると、BigWood大木教祖みたいなカリスマ性での付加価値の
アピール。どちらかと言うと購買層は似非科学に寛容な人たち。哺乳類の
体はアミノ酸からなる弱酸性なのに、やたら酸性＝毒と思っている。

もともとCANINEはラテン語でネコ目イヌ科を表すアカデミックな単語なので
洗脳されちゃう人もいるでしょう。
58 ：わんにゃん＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-uu4J [126.161.116.126])：2016/03/07(月) 22:52:20.72 ID:WPTld4U6r: >>57
あれま、本体も痛い会社っぽいのかぁ
ココナッツオイルを使用してるのが魅力だったんだけどね
約半年、ベニソンのを与えたけど、可もなく不可もなくだから次は魚のにしようかと考えてたんだけどなぁ
どうしよ
59 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb22-Ge1S [180.29.221.205])：2016/03/07(月) 22:56:56.99 ID:T82U510l0: >>58
そーなのよ！本社がそもそも痛い会社。
洗脳されず、変な水を売りつけられないようにすれば、継続給餌しても
良いのでは？
60 ：わんにゃん＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-uu4J [126.161.116.126])：2016/03/07(月) 23:07:33.03 ID:WPTld4U6r: >>59
変な水ｗわらたｗ
とりあえず魚原料のフードに変える前に、血液検査をして結果を見てからケイナインキャビアの魚フードにするか、他メーカーの魚フードにするか考えてみるよ
61 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf8f-obSS [123.230.66.12])：2016/03/08(火) 07:12:05.19 ID:yH6oYSpo0: ｛>>33
その試みは良い結果を出せないと思うよ

40 ：わんにゃん＠名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdc7-fAwi [49.106.215.211])：2016/03/07(月) 14:51:15.68 ID:V7rNV0T5d
犬種だけじゃなく、年齢、病歴、アレルギー、運動量など色々とあるからね自分で読み解くのも大事だと思う｝

この投稿の言いたかったのはそう言う事ではなくて
自分の犬は大型犬なのにここで挙がっている超小型犬・小型犬の
推奨フードは参考にならない　だから犬種を先に書いてフードを挙げてくれれば
自分は読む必要がなくなるから・・・・という意味ではないでしょうか・
62 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM67-fAwi [153.248.60.101])：2016/03/08(火) 09:56:33.29 ID:glrFY5TvM: こんな揚げ足とりする前に、韓国工場どうにかしろよ
63 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf8f-obSS [123.230.66.12])：2016/03/08(火) 10:08:44.47 ID:yH6oYSpo0: >>62
見当違いなことをｗｗｗｗ
64 ：わんにゃん＠名無しさん (ｽﾌﾟｯ Sdc7-rLpA [49.96.18.220])：2016/03/08(火) 11:12:44.25 ID:6z4IJUtrd: >>49
>世界で唯一アルカリ性フードとしてご提供しているので、よりこのコンセプトをお伝えできればと思っております。

肉は弱酸性だから、何によってアルカリ性にしてるのか気になるね
65 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb22-Ge1S [180.29.221.205])：2016/03/08(火) 14:31:30.71 ID:BQZoZ8KS0: >>64　苛性ソーダだったりして。
　確かにイヌの唾液は通常水素イオン濃度が低いので口腔内はアルカリ性と言えます。僕はリトマス紙で
測りました。食餌直後は酸性ですが、食前唾液と寝ているときはアルカリ性になっていることがが多いです。
なので歯石が人間より形成されやすいですね。そんなわけで大粒も喰わせています。それでも歯垢が
付着するので、指を突っ込んで奥歯犬歯の裏を掃除します。
これをやっているとつい『耳から手を突っ込んで奥歯をガタガタ言わせる』www

　オカンによると昭和40年代までの家政栄養学では「身体を酸性化する食事ではなくアルカリ性食品を摂れ」
と大学でも教えていたようです。根拠はDr.Warburgの『The Primary Cause and Prevention of Cancer』
です。1931年のノーベル賞ですね。ケイナインキャビア本社HPは彼の論文から慎重に引用しています。

受賞した論文のダイジェストは
•Lack of oxygen and acidosis are two sides of the same coin: if you have one, you have the other.
•Acidic substances reject oxygen; on the other hand, alkaline substances attract oxygen.
•Deprivinga cell ofoxygenfor 48 hourscan turn it cancerous.”
•Every normal cell has an absolute need for oxygen, but cancerous cells can live without oxygen.
•Cancerous tissues are acid tissues, while healthy tissues are alkaline tissues.

　1931年のノーベル賞(腫瘍学)と現代の代謝栄養学はどちらに軍配が上がるか言及したくないです。
多分、十人十色なんですね。

ワールブルク効果
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%96%E3%83%AB%E3%82%AF%E5%8A%B9%E6%9E%9C
66 ：わんにゃん＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-uu4J [126.237.120.168])：2016/03/08(火) 16:05:08.16 ID:AGGU851Sr: >>64
>>65
やっぱりここのスレの人は指摘する箇所が色々鋭いね
半年近く与えてたけど、そんなに深く考えてなかったよ
特に疾患がある訳じゃない(お腹が弱い位)から、ケイナインキャビアにしたからここが良くなった又は悪くなった！ってのが見えないから余計そうだったのかも
ローテ候補の魚フードを探してる時に知ったけど、フリントリバーランチって米国本社がストップしたみたいだね
オーブンベイクドのフードって言えばフリントリバーのイメージだったから残念
67 ：わんにゃん＠名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdc7-fAwi [49.98.164.156])：2016/03/08(火) 16:17:59.21 ID:8vqb14Tld: 本業だもんな
68 ：わんにゃん＠名無しさん (ｽﾌﾟｯ Sdc7-fvEr [49.98.74.99])：2016/03/08(火) 18:48:40.54 ID:PYFjjqr2d: こんばんはヒッキーです。>>1乙です。わかりやすいです。
69 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb22-Ge1S [180.29.221.205])：2016/03/08(火) 19:46:50.48 ID:BQZoZ8KS0: >>66 フリントリバーランチそうなんだ。
ローテに入れようか迷っていました。残念。
70 ：わんにゃん＠名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx5b-fAwi [126.143.77.107])：2016/03/08(火) 19:59:22.82 ID:n/7eDzOWx: アルカリ性ドッグフードはまだいいとして
アルカリ性食品とかもアウトだな
71 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4fd3-fAwi [219.117.9.40])：2016/03/08(火) 20:08:54.80 ID:glZ3fQUE0: アルカリ性フードって苦いのかな？

>>44>>46
食べるのに時間がかかるフードは遊び食い癖や拒食傾向の犬では完食してくれないかもしれないのが欠点になると思う
食べ物の歯磨き効果は気休め
ドッグフード使うならどっちみち手磨きは必要なんじゃ……？

>>58
それならココナッツオイルを舐めさせるか、
ココナッツオイルと同じオメガ9を豊富に含んだオリーブオイルやアボカドオイルを使ったフードでも良いのでは？
因みにオメガ9は今のところ犬への有効性が判明していない

>>61
そんな単純な話かしら

>>62
社員乙
どうなっても逆恨みしないで下さいね
72 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb22-Ge1S [180.29.221.205])：2016/03/08(火) 21:47:15.58 ID:BQZoZ8KS0: >>71
ヒトにとっての苦味物質はアルカリ性で動物由来のものは少ないと、
水素イオン濃度の滴定で習った気がします。

うちは3歳の時に「ふっくら粒」を遊び食いや拒食したので、自分で喰ってみたら
非常に不味かった。その時初めてフードの情報を調査し始め、もちろん2chも
ROMしてたし、他のサイトでも勉強させ得て貰いました。

当時機械工具を扱っていたのでペレットミル、2軸エクストルーダの図面や押し出し
造粒部のパーツも触って、米国で実際に製造工程を見る機会もありました。いい加減な
工場はそれなりのフードしか製造でき得ずと理解しました。

こちらのスレッドではもう怪しい方は出てこないようなので、やっと発言が出来る様に
なりました。

「ふっくら粒」の残りは、その辺の鳥の餌にしちゃいました。小粒大粒ブレンドが
うちの黒犬には合っていたようです。ご指摘の様に、歯磨き効果を喧伝するより、
ストレス解消効果の方をアピールするのが先でしたね。近所のビーグルやレトリバでも
大粒は喰わないワンコも確かにいます。

これからも宜しくお願い致します。
73 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb22-Ge1S [180.29.221.205])：2016/03/08(火) 23:21:22.46 ID:BQZoZ8KS0: >>66 昨年12月にフリントリバー　Out of business
https://www.flintriver.com/productinfo.asp?pi=what-happened-to-frr.htm
どうやら1月初旬に最後の在庫を出荷して終わったようです。現在の流通在庫で
終売ですね。他に似たようなOvenBakedが見つかればいいですね。
74 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13f5-thq7 [106.168.120.127])：2016/03/09(水) 00:24:01.61 ID:UQ1hthuc0: プレミアムフードヲタ
75 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf8f-obSS [123.230.66.12])：2016/03/09(水) 08:50:33.68 ID:t5eGz5aI0: >>71
{>>61
そんな単純な話かしら }

教えて下さい　その程度の知識しかないもので
76 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM67-fAwi [153.248.60.101])：2016/03/09(水) 09:44:05.07 ID:BLQTnhrgM: 韓国工場になるから売れ行き落ちたってほんと？
77 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8fcc-thq7 [203.180.112.161])：2016/03/09(水) 11:34:21.05 ID:lGLGmgMy0: >>76
落ちるどころか在日しか買わないだろ()
78 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM67-fAwi [153.248.60.101])：2016/03/09(水) 11:46:17.44 ID:BLQTnhrgM: >>77
在日に売れるから別にいいのか
79 ：わんにゃん＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-uu4J [126.237.120.168])：2016/03/09(水) 17:33:39.64 ID:ggnOjicAr: >>71
まだ残ってたケイナインキャビアを試しに食べてみたけど、苦いってよりくっそマズイ
アカナのダック梨もあったから食べ比べてみたけど両方ともくっそマズー
どちらかと言うとアカナの方がまだマシ(でもくそマズ)って位
食感の違いのほうがわかりやすかった
ケイナインキャビアは、噛むとすぐバラバラになって口の中で粒子状態になった
アカナは固めで、何度か噛み砕かないと細かくならなかった
ココナッツオイルの替わりにオリーブオイルやアボカドオイルを使ってるフードでも良いのね
オリーブオイルはありそうだけど、アボカドだとアボダームしか思いつかない
80 ：わんにゃん＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-uu4J [126.237.120.168])：2016/03/09(水) 17:38:33.15 ID:ggnOjicAr: >>73
同じ製法なら、オーブンベイクドトラディションかロータスかアボダームかね
ロータスはここでも好評だけど、にんにくが入ってるのが気になる
ティンバーウルフはリニューアルしてにんにく抜きになったけど、たんぱく質量がネックなんだよね
消去法でしか選べないけど、候補はフィッシュ4かなぁ
スーペリアとノーマルならサーモン原料より白魚原料があるノーマルでいいのかな
81 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb22-Ge1S [180.29.221.205])：2016/03/09(水) 18:19:12.48 ID:TKBHDLCH0: >>79 人柱乙。
ヒトがTastingする際は是非パウダーソルトを軽く振ってみてください。ティンバーウルフの
エルクプラチナはそこそこ旨かったです。スナックで肴に出されたら食べちゃうかも。

>>80 ニンニクについて
猟犬には猟期始まる時期に一日一片与えてる方もいらっしゃいますね。うちの獣医によると、
タマネギ汁を試験管の中で赤血球と反応させると破壊された実験結果により多くの生体追試や、
ネギ、ニラ、ニンニクでも研究されたようです。全てのイヌにタマネギによる溶解性貧血(壊血)が
出るわけではないと。『ニンニクについては医薬品同様、量の問題である』また、獣医師に
よっても見解が分かれるので、『喰って具合が悪くなったら、直ぐに連れておいで』だと。

ご参考に何ますかね。。
82 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4fd3-fAwi [219.117.9.40])：2016/03/09(水) 21:51:29.96 ID:QNdGPkVo0: >>79
食感や手触りも含めてやはり油ギッシュ？
食感はすぐ砕ける方が好印象
ココナッツオイルを使ったフードは有りそうで無い為
完成した製品を希望の場合は似た傾向の油を紹介してみるしか無かった

>>80
この価格帯と品質のフードに配合されているニンニクで中毒は杞憂では
83 ：わんにゃん＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-uu4J [126.237.120.168])：2016/03/09(水) 22:44:44.49 ID:ggnOjicAr: >>81
TWは香りが特徴的だよね
ブラックフォレストを一時期与えてたことがあるけど、サッポロポテトバーベキュー味に近い感じでハーブを強くした香りがした
さらに体臭もハーブってかフードの香りになった
試食はしなかったけど美味しいならしてみれば良かったな
>>82
全然油ギッシユではないよ
むしろ表面がカサカサしててザラザラ
去年の夏にリニューアルして、その後年末位にマイナーチェンジしてオイルを後から吹き付けるようになったとか
カロリーもグラムあたり500とかだったのが370になった
と言うか、カロリーが変わるならマイナーチェンジではないと思うんだけどなぁ
輸入元のHPではそれについて触れられてないのはイカン

にんにくについては検索しても良い悪いは与える量による、となっててうーん、となった
フードに入ってる量では気にするほどではないのもわかる
けど、少量なら大丈夫、の量が犬によってマチマチなら、体に良いって量もマチマチな訳で、そうなると毒にも薬にもならない量が配合されてるのでは？
なら配合する必要ないし、中毒のリスクは避けようかな、と思うんです
何かごちゃごちゃすみません。
84 ：わんにゃん＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-uu4J [126.237.120.168])：2016/03/09(水) 23:54:29.63 ID:ggnOjicAr: 一回悩みだすと難しいな
「僕が考える最強のドッグフード」って、オーナーとメーカーの思惑が多種多様過ぎて結局消去法でしか選択するしかないのかなぁ…
かと言って手作りを実践出来るほど知識もないし、悩む
ただ単に、愛犬には一日でも長く健康に楽しく生きして欲しいだけなんだけどね
85 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5722-NOfP [180.29.221.205])：2016/03/10(木) 01:09:20.93 ID:l7kLKExQ0: 植物性オイルも色々で悩みました。結果サプリとして大村屋の絹こし胡麻
缶入りペーストを冬場は使ってます。毎年秋になるとオカンがこれを送って
くれるのは感謝してたのですが、なんせそんなに使いきれない。そこで
黒犬に流用しました。サプリの主体はボーンヌーボ+粉納豆+乳酸菌です。
「すこぶる調子いいよ」とオカンには内緒にしてます。

>>84
僕も悩んみました。結局餌はいろんなものを与える事に決めました。ここや
他のブログ上で評判が良さそうなもので、ちゃんとサンプル出してくれる所
から引っ張って試し、良ければ採用してます。ブレンドは【肉多め+ほどほど】
で適当ローテしてます。一社のみの餌は怖いのです。
今はAATU(鴨)+Moppyです。多分2週間後はInstinct(兎)+ユカヌバS字大粒です。
86 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 06cc-8UBt [203.180.112.161])：2016/03/10(木) 02:11:17.93 ID:p9l/Nd/h0: フード帰るときは次のフードを少しずつ混ぜてスイッチしていくってのが基本だと思うんだが、そんなにガラガラ変えて良いんだろうか。
87 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5722-NOfP [180.29.221.205])：2016/03/10(木) 02:17:33.50 ID:l7kLKExQ0: >>86 多分それが基本だと思います。
たまたま、うちの黒犬は問題が無いのかも。
近所のパピヨン３頭(それぞれ別のおうち)は嫌いなフードが混じると、
一個ずつよけて食べるそうです。
88 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 368f-yT97 [123.230.66.12])：2016/03/10(木) 08:47:18.06 ID:zzi9K/XS0: >>86
一気に変えていいんですよ
伝説を信じるかどうかはアナタ次第だが・・・
89 ：わんにゃん＠名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd64-f2sn [49.104.8.218])：2016/03/10(木) 12:55:18.33 ID:moHpnD0zd: 一袋なくなったら別のあげてる
いままで同じのをあげてない
一応、3:7 5:5 7:3
って感じでスイッチしてる
何でも食べるうちの子
90 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5722-NOfP [180.29.221.205])：2016/03/10(木) 13:40:06.09 ID:l7kLKExQ0: >>88 そういっていただけると心強い。
うちのはブレンドが新しくなると、尻尾がちぎれちゃいますwww

昨日Belcando試食が届きました。写真で見るより大きいです。早速開けると
ティンバーウルフの様なハーブの匂い。飼い主も試食したくなりましたが
かみさんに絶対ダメと言われたのでやめました。黒犬は間違いなくオヤツと
勘違いしてました。一個やると咥えてぐるぐる走って見せびらかして、
かじがじ喰いました。沖縄だけにサモコンのある40ftコンテナで保管している
と回答がありました。対応は今のところ◎、小粒もあるので興味ある方は
気安く頼めると思います。

今朝、通常のブレンドをお休みして皿に単品ドバっと盛ると、普段は垂れない
唾液がトローンと出てました。「マテ→ヨシ」その後ガツガッツと平らげ大満足。
今晩か明朝のウンチが楽しみです。

僕は思うのだが、近所の「宅のコはHズしか食べませんの」と自慢げに言うオババは、
食べ物のバリエを考えたことがないのだなと悲しくなた。あなたより知っているのだ、
僕が持ち歩いているSolidGoldとAATUを他の犬達と一緒に嬉しそうに食べるのを。。

>>20 ルー◯ント◯ォー◯ーに初注文した方
どんな荷姿(破袋ありなし)で着荷したか是非教えてください。

管理の方々へ、どんな風に板のコントロールを変更したのか僕にはさっぱりですが
以前のような変な人が出なくなったのでとても感謝してます。
91 ：わんにゃん＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-YO+S [126.237.120.168])：2016/03/10(木) 16:31:48.97 ID:nQcMm1bVr: >>85
悩みすぎて、もうビタワンでいいやってなりそう
AATUってアートゥーって読むんだ
初めて知ったけど、日本のサイトはあるの？
小売店で見たけど気になる
>>89
ローテを一袋単位でやってるの？一ヶ月単位ぐらい？
うちはお腹が弱いからフードの切り替えは慎重にしてる
もし合わなかった時用に緊急で使えるフードも準備して、だいたい2週間は混ぜてるかなぁ
うん○もそれ位の期間は要注意してないといけない
好き嫌いはなく大抵のフードは残さず食べるガツガツ犬だけど、ピナクルのダックだけは残すことがあった
92 ：わんにゃん＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-YO+S [126.237.120.168])：2016/03/10(木) 16:52:02.25 ID:nQcMm1bVr: てかAATUたっかい！
3kgの値段かと思ったら1.5kgだったよ
うひゃー
93 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5722-NOfP [180.29.221.205])：2016/03/10(木) 18:02:35.75 ID:l7kLKExQ0: >>92 残念なことに、AATU高杉。
なので、期限近いDuckとSalmonを先月引っ張りました。そのときは2500円。
その後、安くしたので(2200円)ぷんぷん。でもまた引こうかな。。。
「規格外品/わけあり商品」に５個あるはず。
94 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5722-NOfP [180.29.221.205])：2016/03/10(木) 18:17:48.14 ID:l7kLKExQ0: 連投失礼。修正します。3個でした。
>>91 ここにあります。
http://treatsfactory.shop-pro.jp/?mode=cate&cbid=764258&csid=0
ピナクルのダックについて教えてください。粒は油いですか、それとも
ザラい感じですか？ AATUのDuck気に入っているのですが、正価では
コスパ悪すぎなんです。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)
95 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 368f-yT97 [123.230.66.12])：2016/03/10(木) 20:15:49.02 ID:zzi9K/XS0: AATU とか言うフードをよく見つけるねぇ
会社の方？
96 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 96d3-f2sn [219.117.9.40])：2016/03/10(木) 21:07:05.23 ID:9vUSKDNT0: 生肉使ったドライフードで肉が原材料全体の何割と売り出している商品て
例えば鶏生肉なら6～7割は水分として蒸発してしまうので
他と比較するときはその分を差し引いて考えた方がいいよね？

>>83
感謝
それならオイリーという評判は変更前のものだったのかもしれないね
油吹き付けはあまり好きじゃないなあ

>>84
求めるものが長生きと健康だけならヒルズで良いのでは？
97 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5722-NOfP [180.29.221.205])：2016/03/10(木) 21:16:52.62 ID:l7kLKExQ0: >>95
会社は辞めましたので会社人ではありません、今は個人で金融してます。

AATUは昨年のインターペットで見つけました。イギリスから来てたメーカの若造たちが
トイマン知ってたので声を掛けられたのが知る契機でした。マースグループやコルゲートで
サンプル貰ってもあまりうれしくないです。レアなフードの方が気になります。なので海外の
ペットフード評価サイト見て、日本で売ってるものか確認します。Belcandoもそうです。

http://www.dogfoodadvisor.com/
http://www.reviews.com/dog-food/
http://dry-dog-food.petbreeds.com/
http://www.zoofast.co.uk/
https://www.consumeraffairs.com/pets/pet-food/

他にも色んな板があります。ただしステマやアフィもあるので鵜呑みにはしません。
98 ：わんにゃん＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-YO+S [126.237.120.168])：2016/03/10(木) 22:41:26.40 ID:nQcMm1bVr: >>93
>>94
確かに安いね
安いけど、期限ちかっ！1.5kgならうちのが消費するには一週間ぐらいかな
でも合う合わないの期間を見積もると期限切れになってしまう
ピナクルは、どのフードでも食べるうちのが唯一残したからその事に驚いてどんな形状だったか全然覚えてないｗごめん
段々残す回数が増えたから２ヶ月ぐらいでやめちゃったよ

トイマンって珍しい犬種だね
うちのを連れてくドッグランで一回見たことがある
断尾してないミニピンかと思ったらトイマンでしたーみたいな
99 ：わんにゃん＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-YO+S [126.237.120.168])：2016/03/10(木) 22:48:19.68 ID:nQcMm1bVr: >>96
そう、もうヒルズでもいいかも、とか思ったりする
ここのスレではヒルズ・カナンは悪魔の手先のような言われかたするけど、うちのは一時期ヒルズの療法食にお世話になったことがあるからそんなに毛嫌いはしてないんだ
今でも下痢した時や、フードの切り替えに失敗した時用にid缶とドライは常備してあるし
でもお腹が弱く、皮膚トラブルにもなりやすいから、そうなるリスクを回避するためにフードで出来る事はしておきたいかなぁと思うんですよ
100 ：わんにゃん＠名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd64-f2sn [49.104.8.218])：2016/03/10(木) 22:49:28.68 ID:moHpnD0zd: >>91
だいたい３㎏くらいの袋で１ヶ月くらいでなくなるかな
なんでもよく食べ快便な子
101 ：わんにゃん＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-YO+S [126.237.120.168])：2016/03/10(木) 23:02:52.41 ID:nQcMm1bVr: >>97
英語がペラペラな人は広く情報が得られていいなぁ
自分は気になるフードを見つけたらまず日本のサイトを探してそこから情報を得てる
だから>>52が、ケイナインキャビアのサイトについて真面目にやってない！と怒る人がいるのは、自分みたいに英語が苦手で日本の代理店のサイト頼りな人にとってはありがたいことだと思う、同業他社の単なる誹謗中傷でなければね
その後何も書き込みがないけど、どうなったんだろうか
102 ：わんにゃん＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-YO+S [126.237.120.168])：2016/03/10(木) 23:07:03.45 ID:nQcMm1bVr: >>100
一ヶ月単位でのローテーションって短い気がするけど、理由とかあるの？
パピーの頃から？
次に与えるフード選びですごい忙しそう
何でもよく食べるけど快便じゃないから羨ましいなぁ
フードの切り替えの時はドキドキですよ
だから半年単位にしてるんだけどね
103 ：わんにゃん＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-YO+S [126.237.120.168])：2016/03/10(木) 23:22:56.76 ID:nQcMm1bVr: 連投スマン
>>90
一社だけだと怖いからって普段はフードを混ぜてるってあったけど、フードが原因でトラブルが起きた、或いは改善されたとして、混ぜてるとどのフードが原因か判らななくない？
自分も切り替え時には混ぜてるけどその期間だけだから、トラブルが起きたら新しいフードが原因かなってわかるけど普段から混ぜてるとわからなくないかな
あとは単純に栄養バランス的にオッケーなのかな？とか
104 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f609-f2sn [59.166.36.47])：2016/03/10(木) 23:29:47.63 ID:laTueAxo0: ナチュハベのレジームに替えたらうんこモリモリ出るようになった
一回の散歩で２回うんこする
105 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b196-8UBt [126.147.112.180])：2016/03/10(木) 23:59:48.26 ID:aI1wgtvv0: >>90
20じゃないがルーセンで数回購入歴あり。
パッケージにビニール袋で来ました。
簡素な梱包でしたよ。
在庫が安定してないのでここ最近は購入してませんが。
106 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5722-NOfP [180.29.221.205])：2016/03/11(金) 01:07:30.57 ID:za8qTqjl0: >>98
ありがとうございます。最近ミニピンでも長尾君がいますので遠目には判りません。
ミニピンのオフ会に申し込むと大抵Welcomeです。皆さん違いが知りたいのです。
先月入手した鴨と鮭のうち鴨が昨夜切れたので、今朝3/13期限のAATU(Salmon)を開封
しました。11月に開封した時と変わらない風味で速攻黒犬にせっつかれました。
ルーセンのOutlet考えるとお試しの価値は少しあるかも。1w-3wで消費されるのであれば
問題ないと思います。保管場所は気を付けて下さいチャックがマジックテープなのです。
イギリス人何を考えてんだか。。。

>>101
駐在員ではなかったのでペラペラとは喋れません。製造業の輸出輸入をやっていたので、
機械の部品をどのメーカが供給しているのか調査も必要でした。未だに癖が抜けず製造元、
卸し、倉庫やキャリア(海or空)が気になってしまい、ドッグフードのサンプル調達する際に
あれこれ質してしまうのです。なのでよく同業他社？と疑われます。事情を説明すると、
案外気前よくサンプルを出してくれるところもあります。試食品の提示が無いWebショップ
でもブランド輸入元に電話すると対応してくれたところもありました。ネゴはE-Mailでは
難しいです。

>>103
仔犬の時からワザとバリエつけて給餌してるのでアレルギがもし出たらじきに判ります。
短毛なので皮膚の色も見やすいのです。便については約18時間以内にシートでするので
色艶臭を一回は確認してます。具合悪そうにしてる時は、簡単な聴診器で心音と腸音を
調べます。一度畳かじってグールグルになっていた時がありました。そのときは血便で
病院行きました。ブレンドはHiLoMixです。高蛋白とホドホドを2週に一度米櫃に容れます。
その際留意しているのは、必ず内部を消毒アルコール(イソプロパノール無し)で拭いて
古い油分を除去する事です。
栄養バランスは短期的には偏るケースもあります。表示成分は必ず確認して毛艶をみたり、
体重測ってコントロールしてます。指示で体重計に座ってくれるので助かります。
餌のバリエを増やしているのは、仕事が忙しかった頃、私は朝昼晩カロリーメイトで
一週間済ませていたら、悲しいほど飽きてしまったからです。食肉目イヌ科と分類は
されてますが、犬にも味覚+食感+喉ごし+嗅覚があるので感覚センサをフル活用させて
やろうと企んでます。

>>105
ルーセン情報ありがとうございます。破袋してなければヨシですね。

長文失礼。
107 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 368f-yT97 [123.230.66.12])：2016/03/11(金) 09:04:18.38 ID:Cuij8M6c0: フードを混ぜ合わせると栄養バランス的に拙いのでは？
半年位のきかんでローテがいいと思う
108 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM4c-f2sn [153.248.60.101])：2016/03/11(金) 10:53:29.52 ID:dR+OXwD2M: ロイヤルカナンってどうですか？
109 ：わんにゃん＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-f2sn [126.186.130.229])：2016/03/11(金) 11:22:35.19 ID:T0BIvQe+r: >>106
＞製造元、卸し、倉庫やキャリア(海or空)が気になってしまい、ドッグフードのサンプル調達する際にあれこれ質してしまうのです

海だったら保存方法が悪いとか、そういうことあるの？
フードにどんな違いがうまれるか教えてくれ
110 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 368f-yT97 [123.230.66.12])：2016/03/11(金) 12:21:12.84 ID:Cuij8M6c0: >>108
社員さんネ！
111 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5722-NOfP [180.29.221.205])：2016/03/11(金) 13:41:38.39 ID:za8qTqjl0: >>107
多少バランスが悪いブレンドの時もあるかもしれません。ただし両者とも「総合栄養食」なので
私はは気にしません。どっちの粒を先に食べるのかも興味の対象です。ブレンドが間に合わかった
ときは二皿に分けて出してやります。うちの黒犬は結構迷ってひとしきり臭いをかいで食べ始め
ます。かなずしも価格が高いものから食べるわけでは無い様です。

>>109
海上コンテナには在来型とリーファーコンテナがあります。後者には電源が必要です。
在来型ドライコンテナは貨物船のどこに積載されるか荷主は基本指示で来ません。ガントリー
クレーンのオペレータが通関とおって来た順に大体は積みます。どこかで積み替えると船底に
あったものが上に来ることもあります。天候にもよりますが70℃くらいまでは我慢ですね。
北極圏以外でお日様カンカンだとコンテナの上で目玉焼きが出来ます。蛋白質が変性します。
抗酸化剤や防腐剤が入っていない人用生食材を在来型コンテナに積むのはリスクが高いです。
ドッグフードも抗酸化剤入れるか、窒素封入するか、脱酸素剤でO2抜きするかしないと、
かなり酸化が進むと思われます。リーファーコンテナ＝高流通コストです。

MOL
https://www.motech.co.jp/jp/products/container_freezer.html
温度変化
http://transeuro.jp/about-container/
MAERSK
http://www.maerskline.com/ja-jp/shipping-services/about-reefer-cargo/equipment-and-services/features

上記ご参考に「リーファーコンテナ」でググってみて下さい。
112 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM4c-f2sn [153.248.60.101])：2016/03/11(金) 14:17:40.58 ID:dR+OXwD2M: >>110
輝いてます！
113 ：わんにゃん＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-YO+S [126.237.120.168])：2016/03/11(金) 16:08:02.78 ID:10GLqW+lr: >>106
詳しくありがとう
言い方は悪いけど、良い意味でなかなかのフードオタクぶりだね
ブレンドについては、うちのではお腹がグールグルになりそうでなかなか試せない事だから面白いと思う
フードを米びつに保管してるみたいだけど、酸化とか気にしない？
自分もフードはジッパータイプのしか買わなくて、そのまま最後まで与えてる
酸化ガーと言う人もいるし、シュコシュコ空気抜きが出来る容器の購入も考えた
ても家族がエサやりをする時があるから、毎回シュコシュコしてくれなさそうで諦めた
大袋になるとジッパータイプじゃないのばかりだから避けてる
マジックテープは…うーん
自分も気になるとすぐメールで凸するタイプだけど、日本の代理店か扱ってるお店に限られるから英語で口頭とは言え交渉出来るのはやっぱり羨ましいな

リーファーコンテナについては結構このスレでも話題に出るよね
正規品と並行輸入品で意見がわかれるとコンテナ問題が出てくる感じ
空輸についてはどうなんだろうね
コスト掛かりすぎでそのままフードの値段に反映されてるイメージ
ヨーロッパのフードとかは空輸が主なのかな？
114 ：わんにゃん＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-f2sn [126.186.160.248])：2016/03/11(金) 16:41:46.88 ID:KnxtlN66r: >>111
詳しくありがとう
ちょいとあんた本書いてくれ
同人誌でいいから買うよ
115 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5722-NOfP [180.29.221.205])：2016/03/11(金) 17:49:36.80 ID:za8qTqjl0: >>113
ご精読ありがとう。ブレンド用プラ米櫃で2週間程度は平気みたいですが、水気のない部屋に保管。
ブレンドの残りは(例えばAATUとFinePet's)は混ぜすにそれぞれジップロック(大)に移し替えて
野菜庫へ。カミさんが流通袋表面の衛生状態を気にするので、言う事をきいてます。うちの冷蔵庫は
幸い野菜庫にモイスト機能が付いていないので逆に助かっております。ヲタなのはLogisticsの部分ですね。

空輸について。5年前の情報ですが成田→シカゴで200円/Kgは最低でもかかっていました。他に
国内輸送費用、乙仲(通関業者)費用、保険、現地空港の保税倉庫からの引き出し費用、現地での
配送手配、全てのコストを計上すると多分350-450円/Kgはかかってました。欧州→成田はざっと
450円/Kgは掛かるでしょう。往復する飛行機の腹が空いている場合は安いレートが提示される
こともありますが、安定供給を前提にプランすると、いつ積めるか判らない貨物は保税倉庫代が
かかるし、無理があります。よっぽどコスト上乗せ可能なモノでないと海上貨物を選択すると
察します。空輸の際は小さくて高額のモノに限ります。1万円/Kgバリューないと川下の消費財と
しては価格競争力が失われます。ここぞの急ぎのサンプル等は空輸でしょうね。今回のインターペット
に間に合わせなければならない新商品のサンプルだったら、海貨は遅延があるで空輸するでしょう。
1月に20ftか40ftの混載海貨でシッピングしてれば今頃日本の港で輸入通関手続き中と思われます。

>>114
どういたしまして、お役に立てれば。今までずっとROMして情報を貰うばかりでしたので。。

あと空輸の際のお約束で、上空12,000mでは通常貨物室は室温零下、空気薄いので袋はパンパンになり、
最悪破袋します。なので、袋ものは空気逃がし穴か絶対破れない包装材を使う必要があります。
116 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3d09-yT97 [42.151.48.48])：2016/03/11(金) 19:58:44.49 ID:ZFw5tS+v0: もしかして照射マン？
懐かしいな。
117 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfc5-U6f9 [220.98.222.235])：2016/03/11(金) 20:11:05.85 ID:3+R9+8360: 【韓国】残酷過ぎる！韓国の「食用犬」取引の実態を動画で公開

2016年3月11日、韓国の「食用犬」の実態を知らせるために制作された映像が公開され、
その残酷さが話題となっている。

不法でも合法でもない「無法」だという犬の屠殺。映像の中の犬たちは足の踏み場もない
狭い空間で、荷物のような扱いを受けている。

映像は、「コリアンドッグズ」が韓国の食用犬の実態を知らせるために制作したもので、現
在、この問題を根拠に韓国の信用格付けの降格を要請するため、署名活動が行われている
という。（翻訳・編集/堂本）

ソース：レコードチャイナ【動画】残酷過ぎる！韓国の「食用犬」取引の実態
http://www.recordchina.co.jp/a130896.html

関連動画：South Korea's Shocking Cruelty and Brutality - 2.5 Million Slaughter Every Year!!!

South Korea's Shocking Cruelty to Man's Best Friends
118 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5722-NOfP [180.29.221.205])：2016/03/11(金) 20:20:24.55 ID:za8qTqjl0: >>116
照射ではないです、製造業(金属加工)の海外部門。照射に近いけど、
自分らでオペレーション出来る範囲の規模とVolume。これ以上言うと
スレチになるので、ご勘弁を。
119 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c599-jYfD [114.142.23.121])：2016/03/11(金) 20:27:59.63 ID:0H7LFvlf0: 要は国産が安心ってことでいいってことじゃん
120 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 482f-sWz4 [61.11.204.185])：2016/03/11(金) 20:32:00.76 ID:H5ZoHupv0: >>119
それはない
121 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5722-NOfP [180.29.221.205])：2016/03/11(金) 20:57:36.91 ID:za8qTqjl0: もし日本オリジナルで海外からも引き合いが来るようなフードがそれなりの価格で
製造できればいいですね。

問題は日本国内でヒューマングレードの動物性蛋白質が調達可能かですね。
牛の反芻胃(トライプ)はイヌに回る前にヒトがホルモン料理にしちゃうし、豚足は
ラーメン出汁になるし。あとは一部の廃鶏か魚か鹿(害獣)ですね。そうなると
原料(魚・鹿)に近いのは北海道、九州(五島列島)ですかね。ただエゾ鹿は獲る
ハンター(猟友会)が絶滅危惧種なので。。。。かなりムズそうな感じ。
122 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 96d3-f2sn [219.117.9.40])：2016/03/11(金) 21:47:07.75 ID:uOOI290s0: 値段抜きにして良いなら国産フードで将来的に期待できそうなのは馬肉
外国は文化的に開拓が難しい素材かと
123 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5722-NOfP [180.29.221.205])：2016/03/11(金) 22:18:47.17 ID:za8qTqjl0: >>122
確かに。Diaraの馬肉を半年に一回くらい買ってる。ゆがくとすんごい喜ぶ。
欧米人は「文化的に受け入れ難い」はその通りです。一度米国でワニの肉を
喰わされた、チキンみたいでした。後年そいつが来たとき馬刺しで仕返し
した。うまうま言いながら喰ったくせにあとで教えたら凄く嫌われた。
124 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5722-NOfP [180.29.221.205])：2016/03/11(金) 23:53:55.29 ID:za8qTqjl0: インターペットで国内弱小フード屋巡りしてきます。予習をしておきたいので、
ご存知の国産メーカ名を教えて頂けると有り難いです。

当日私の体調とカミさんの機嫌がイイことを願ってます。

以下は私の仮説です。
40年前はまだ種々の人工添加物(抗酸化剤・防腐剤)はなかったか、ドッグフード
に使うには高すぎた。また、現代のようなレンダリング技術もBy-Productリサイクル
スキームもなかったので、解体場から出た牛鶏豚の残物を直ちに引取って、腐る前に
一緒くたに速攻で加工。その結果、当時のビタワン給餌されていた犬は殆どアレルギが
出ることが無かった。防カビ剤もつかわれていなかったのか、祖父のところでは
デカ袋の最後の方はカビが発生していた。もしかしたらある意味当時のビタワンは
プレミアムフードだったのかもしれない。
125 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 579d-8UBt [180.146.103.116])：2016/03/12(土) 00:36:15.62 ID:TwiULIS20: 大型犬、フードは大量消費
プロパックを食べてます。便もイイ感じ。
同じフード食べさせてる方いらっしゃいますか？
126 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5722-NOfP [180.29.221.205])：2016/03/12(土) 01:28:41.77 ID:/zNeH4TC0: >>125
近所のCOO&RIKUで仔犬を買ったたPROPACとVetsPlanSkincareがスターター
セットでついていて、「継続購入を薦められてんだけど？」の相談に乗った
事があるくらいです。見せてもらったところ、どうやらPROPACは近年
全国展開で急成長しているCOO&RIKUのPBぽかった。貰った袋は最後まで
食べさせたそうですが、すぐ近所で売っているHillsに変えたみたい
です。貧弱情報でスミマセン。
127 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5722-NOfP [180.29.221.205])：2016/03/12(土) 04:17:39.82 ID:/zNeH4TC0: 上記失礼。PRO PAC は米国のフード会社です。PBではありません。
http://intl.propacultimates.com/
によると
no meat by-products
no artificial colors
no artificial flavors
no artificial preservatives
とあるので、悪いものではなさそうです。日本では
http://www.propac.jp/aboutus.html
が輸入と卸しをやってます。本業はペット関連グッズや業務用品の輸入卸しです。

製造会社は米国のどこにあるのかアドレスありません。気になるのは同業他社から以前悪い
噂を流された様で下記の様に弁明してます。
PRO PAC® Ultimates™ is made in USA.
Unlike competitors, PRO PAC isn’t produced on contract by some unknown manufacturer.
We source all of the ingredients ourselves.
And we exclusively operate our own production facilities, just as we’ve been doing for years.

どうやらBLUEの様に会社大きくするつもりは、今のところない様です。HPには企業情報が全く記載がなく
不思議な会社です。今後日本の市場でどのようにポジションするのか輸入問屋次第ですね。
128 ：わんにゃん＠名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx81-f2sn [126.143.77.107])：2016/03/12(土) 08:05:31.34 ID:cS3fBVaEx: プロパックの原材料見たらニュートロかと思った
原材料は良いというほどのもんでもないね
ごくごく普通の標準フード
珍しいもの好き向け
129 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 96d3-f2sn [219.117.9.40])：2016/03/12(土) 08:26:52.71 ID:l2YU2utx0: >>124
ビタワンの欠点はアレルギーの前に食べなかったり食べても吐いたりする犬が少なくないことかと
製法的に胃で膨れて膨満感があるのかも
130 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5722-NOfP [180.29.221.205])：2016/03/12(土) 08:43:17.05 ID:/zNeH4TC0: 40年前の大袋ドッグフードは殆どビタワンばかりでした。
絶えず猟犬が5-7頭居ましたが食い残しはありませんでした。
ただ味噌汁が余ったりしたら、かける事が多かったですね。
粒は今と違って、硬い粒でした。たまにPX流れの米国製の
フードもありました。懐かしいです。
131 ：わんにゃん＠名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx81-f2sn [126.143.27.98])：2016/03/12(土) 10:19:27.44 ID:E774cPObx: AATUは原材料見てみたけど生肉の使用量にはこだわってる感じ
コストもかかってそう
この原材料の表示の仕方は欧州品か
北米で流行りのキレートミネラルなんかは使えないね
ハーブ系の多用は面白い

かつてのティンバーウルフに似てる
けど会社の信頼性や歴史とかどうなんだろう
物流コストの差は感じる
132 ：わんにゃん＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-f2sn [126.237.20.243])：2016/03/12(土) 11:24:25.27 ID:JhlQdKB2r: 国産フードは吉岡しか知らないなぁ
無料スターターをうちのにあげたら軟便にもならずに良かったんだけど、
このスレ的にはなにがダメなの？
作りたてを送ってくれるし、飼料作ってた会社？らしくて良心的だと思うんだけど
133 ：わんにゃん＠名無しさん (ｽﾌﾟｯ Sd64-LKBG [49.96.38.179])：2016/03/12(土) 11:48:59.80 ID:t8/RQZ/Ed: >>124
確かに防腐剤未使用とうたっているオヤツはしばらくするとカビが生える
普通のフードはそれだけ防腐剤や防カビ剤が使われているということかも
昔は当たり前に行われていた「新鮮なうちに加工する」ことが、高温処理や防腐剤によって疎かになっているのかもしれないですね
134 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 579d-8UBt [180.146.103.116])：2016/03/12(土) 12:01:17.39 ID:TwiULIS20: >>126 127
ありがとうございます。何がいいか迷います。
このスレ参考にして探してみます
135 ：わんにゃん＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-YO+S [126.237.120.168])：2016/03/12(土) 12:35:03.98 ID:Lpq1J500r: >>115
なるほど
空輸はコスト面で現実的ではないんだね
海上輸送を選択してもヨーロッパのフードが一般に広まるのって厳しそう
>>114が言うように面白い話が多いから本書いてほしいわ
もしくはブログでも
昔フードについてブログで個人的な備忘録を書いてる人が居たけど、備忘録は消しちゃった見たいで、残念

国産フードはちょっと拒否感がある
日本産だから安全ってのは遥か昔の神話になってしまったし
136 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eebf-pOzN [115.165.22.125])：2016/03/12(土) 13:00:42.97 ID:bM8bbtMg0: ウェルネスって、どうですか？
core のほうは高タンパク過ぎる気がするので、
ただのウェルネスで小型犬体重管理用というのをローテに入れようか迷ってます
今はナチュラルハーベストのレジームに、VIPドッグロールを混ぜて与えてます
137 ：わんにゃん＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-YO+S [126.237.120.168])：2016/03/12(土) 13:11:28.82 ID:Lpq1J500r: >>104
ナチュハベも気になったことがあって、メールで質問したことがある
アメリカの工場に製造を委託してます、ってあったから、どこの工場に委託してるのか聞いたけど教えてくれなかったから候補には入れなかった
シュープリームが数種類のタンパク源を材料に使ってて良さげだった
うん○の量が増えるのと回数が増えるのでは、いずれもうん○の状態が良いとしたならどちらが良い又は悪いの？
138 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5722-NOfP [180.29.221.205])：2016/03/12(土) 13:14:42.74 ID:/zNeH4TC0: >>131
AATUは英国です。肉80%は齧ってみて嘘ではないと思いました。ハーブは
保存料としての機能を期待してのではと感じました。きっとフライパンで
火を通し塩コショウ振ればせば、非常時にヒトも食えそうでした。

ブログですか。。数年前20年勤めた会社に辞表叩きつけて辞めたので、まだ
表に出たくないのです。

は先ずお試しサンプルをリクエストされてみては？
http://treatsfactory.shop-pro.jp/?mode=cate&cbid=717522&csid=0
残数書いてないのでまだあると思います。2月に値下げ品購入した際に
チキンのサンプル貰いました。日本でのリパック品ですが、きちんと
リパック日が記載されており、包装もアルミジップでちゃんとしてました。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)
139 ：わんにゃん＠名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp81-8UBt [126.152.80.65])：2016/03/12(土) 13:29:23.07 ID:2S1EeMbTp: iフードも色々あるのはわかったけど、手に入りにくい珍しいものが他のより優れているわけでも無いだろうし、安定供給されててそこそこのお値段のものが一番だと思うです。
140 ：わんにゃん＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-YO+S [126.237.120.168])：2016/03/12(土) 13:41:47.68 ID:Lpq1J500r: 安定供給されてるってすごく大事な条件だよね
141 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f609-f2sn [59.166.36.47])：2016/03/12(土) 13:53:28.07 ID:ODGKewRD0: 去勢してから太ってしまったマルチーズなんだけど
ダイエット用のフードでいいやつってあるかな？
今はナチュハベのレジームなんだけど、ソリッドゴールドのホリスティックブレンドも気になってる。
ダイエット用じゃないドッグフードの量を減らした方がいいかな？
142 ：わんにゃん＠名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx81-f2sn [126.143.27.98])：2016/03/12(土) 14:25:46.27 ID:E774cPObx: >>141
減らした方が健康にも良いです。
空腹で吐くほどでなければ良い

>>138
ティンバーのハーブは消化のためだったと思う
(保存の目的もあると思う)
数種類の肉のラインナップがあって、
その種類ごとにハーブの種類を変えるというこだわりがあった(効果のほどは知らない)

ちなみにティンバーの不安定さは今も昔も変わらない

>>136
ウェルネス良いと思う。
テンプレに入って良いと思ってる
生肉有り、植物性蛋白質の塊無し、穀物の副産物など入ってないし
キレートミネラル使用などなど
143 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5722-NOfP [180.29.221.205])：2016/03/12(土) 15:30:23.47 ID:/zNeH4TC0: 今日は暇なので調査しました。
>>141
上の方同様フード量は減らしてください。カップで計るるのではなく
料理用の小さくて安い秤で結構ですので、グラム単位でストイックに。
炭水化物(糖質)はどんどん減らしてもダイエット中は気にせず頑張って下さい。

イミューンシームリー
288cal/100g
輸入販売：株式会社リフレックスイミューンナチュラル事業部
http://reflex.co.jp/immune/dogfood/im-y.html
製造委託：米国
下記が最安値かな？
http://item.rakuten.co.jp/albiot/c/0000000287/
うちの黒犬で以前試して多少減りました。6.4Kg→5.8Kg
「これを大した事ない」と言わないで、ヒトで64Kg→58Kgがどんだけ
大変かイメージしてみて下さい。
その2Mixブレンドの高蛋白側はオリジンを少し混ぜた記憶があります。

Moppyシニアスーパーライト
265kcal/100g
輸入販売：黒龍堂モッピー＆ナナ事業部
製造委託：ケミン社豪州工場
http://moppy-nana.co.jp/user_data/sample.php
上記でサンプル取れます。モッピーとナナ両方試食してみたらどうでしょう。
カロリー低いラインアップ揃ってます。

ロイヤルカナン
ステアライズドシリーズ
製造：仏国
評判は両極端。どなたか使ったことある方レビューしてあげてみては。

バーキングヘッズ　ファット　ドッグ　スリム
321kcal/100g
輸入：株式会社ネイチャーリンクス
販売：トリーツファクトリー
製造：英国
http://treatsfactory.shop-pro.jp/?pid=97549194
上記お試し価格(残り8個)。無料サンプルは
http://treatsfactory.shop-pro.jp/?pid=96653655

フィールドゲインズ　ウルトラプレミアムライト
325kcal/100g
http://fieldgaines.ocnk.net/product-list/4
販売：フィールドゲインズ
製造：(有)スパット
工場：神戸
FGが良いか悪いかはここの方々がきっと答えてくれます。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)
144 ：わんにゃん＠名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx81-f2sn [126.143.27.98])：2016/03/12(土) 15:57:25.55 ID:E774cPObx: ダイエットフードの多くは
脂質8.5kcal/gと蛋白質3.5kcal/g減らして
繊維0kcal/gと炭水化物3.5kcal/gを増やして
g当たりカロリー減らしたフードです

安く作れます
低カロリーフードはそんなもん
145 ：わんにゃん＠名無しさん (ｱｳｱｳ Sa11-f2sn [14.15.184.95])：2016/03/12(土) 20:27:01.12 ID:ptFz+mZha: >>133
ドライフードの水分量を考えれば
そんなことないとわかるものだが。
なんのためのドライなのだ。。。

酸化防止剤と防腐剤は別物だぞ。
146 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f609-f2sn [59.166.36.47])：2016/03/12(土) 23:18:01.29 ID:ODGKewRD0: >>142
やっぱりダイエット用よりは普通のドッグフードの方がいいんだね、ありがとう
>>143
わざわざ調べてくれてありがとう
100gで300カロリー以下のドッグフードは私が調べた限りでは
ナチュハベのレジームしか見付からなかったけどこんなにあるんだなー

サンプル取り寄せたりして良さそうなら変更してみるね、ありがとうございました！
147 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2509-8UBt [210.20.154.113])：2016/03/12(土) 23:18:44.96 ID:vR4vywZ90: >>123
ゆがいちゃうの？
せっかく酵素たっぷりの生肉なのにもったいない
148 ：わんにゃん＠名無しさん (ｱｳｱｳ Sa11-f2sn [14.15.184.95])：2016/03/12(土) 23:41:49.60 ID:ptFz+mZha: >>147
こうそ。。。
ただのアミノ酸。。。
149 ：わんにゃん＠名無しさん (ｱｳｱｳ Sa11-f2sn [14.15.184.95])：2016/03/13(日) 00:44:12.99 ID:+TkIZ/NEa: 知識がありそうで
栄養学などには無知な人が多いね。
だから右往左往するんだろうけど。

酵素はタンパク質ですから経口摂取すればすべてアミノ酸に分解されます。
そして意味不明なのが茹でるの？といっておきながら
消化中にそもそもが失活するわけで矛盾に気づいていない。

生肉信者は勉強し直した方がいい。
150 ：136 (ﾜｯﾁｮｲ eebf-pOzN [115.165.22.125])：2016/03/13(日) 03:50:33.75 ID:V+0JlNoU0: >>142
レスありがとうございました
ウェルネス、ローテに入れてみようと思います
151 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 96d3-f2sn [219.117.9.40])：2016/03/13(日) 08:43:53.64 ID:dOYHw60y0: 生食は賛成派反対派共に聞いてみたいことはあるけれど
ドッグフードの話から逸脱してしまう気がするぞ
152 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9244-f2sn [119.47.27.52])：2016/03/13(日) 10:32:18.25 ID:yTnoaSf00: >>146
うちの犬にはナチュハベのレジームをあげているけど、
Peppyにある吉岡のダイエットタイプもカロリーが100g あたり300kcal以下だったような
153 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9244-f2sn [119.47.27.52])：2016/03/13(日) 10:48:12.50 ID:yTnoaSf00: AAFCO準拠ではないけど
http://www.peppynet.com/shop/d162006.html
154 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5722-NOfP [180.29.221.205])：2016/03/13(日) 14:01:09.80 ID:x4QWLUCz0: ワンコの食餌ばかりスタディしてたら、昨年自分に結石ができちゃった。友人の医者達に
『飼い主が先ずバランスイイもの食って、犬のフードはその後』とエライ絞られた。
黒犬にはグラム単位で計って自分は適当なのはダメと。循環器・泌尿器内科医いわく、
哺乳類にはそもそも炭水化物はさほど必要ない。先ずヒトもイヌネコにとっても炭水化物が
少ない食べ物が上等(プレミアム)なのだとさ。うちの黒犬の食餌と自分たちの食事を比較すると
ヒトの方は炭水化物(お菓子・菓子パンその他)が多いですね。
GFのプレミアム・ドッグフードを火を入れて飼い主も食べるか。オリジン1週間朝昼晩とかね。
『ワンコと一緒に一週間、プレミアム・ダイエット！』
155 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5722-NOfP [180.29.221.205])：2016/03/14(月) 22:27:18.52 ID:r+5L1lj10: 国内産のプレミアムっぽいフードは
スパット：フィールドゲインズ、プリモ
吉岡油糧
ビッグウッド
ブリタニア
こんなところでしょうか？
156 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6da9-yT97 [218.231.162.47])：2016/03/15(火) 08:32:02.74 ID:ysQXMqXy0: >>155
これら皆製造元は同じという事はない？
157 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 69e1-LKBG [118.3.61.156])：2016/03/16(水) 14:45:28.11 ID:DSV6AjGF0: 涙焼けに合うドックフードに巡り合わんわ。
158 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5722-NOfP [180.29.221.205])：2016/03/16(水) 15:01:24.95 ID:18MaFMPR0: >>157
うちは黒犬なので涙焼けがありません。ただ目ヤニはでますね。
近所のシーズ、ウェスティ、白柴、チワワ、パピヨン、フレブルは
涙焼け多いですね。病気でインターフェロン注射したら一時的に
良くなったコもいました。食餌以外の改善要因が見つかればイイ
ですね。
159 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6da9-/1g0 [218.231.162.47])：2016/03/16(水) 15:08:34.88 ID:SGhTTr5j0: >>158
シーズ、ウェスティ、白柴、チワワ、パピヨン、フレブル・・・

今はこういうのがはやっているね　犬というより猫だな
何でここのスレに？　こんなのに餌なんて何でもいいだろうに
160 ：わんにゃん＠名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd64-f2sn [49.104.14.120])：2016/03/16(水) 15:26:51.84 ID:+bzIBBcGd: 黒犬でも涙でやけてか光当たると茶色っぽくならない？
そのままでいいのかどうなんだろ
161 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5722-NOfP [180.29.221.205])：2016/03/16(水) 16:08:43.47 ID:18MaFMPR0: >>160
黒くても多少は勿論ありまする。ご指摘のとおり光の当たり方(青っぽい光)で
跡が茶色に映ることもあるけど、焼けの問題よりどうして目ヤニや涙が多く
分泌されるかの方が気になりませんか？　

「涙焼けに合うドックフード」がプレミアムフードに存在するのかは、多分獣医
も答えられないと思います。どんな犬種か判りませんが、獣医に眼の周りのチェック
をリクエストされてみてはどうでしょう。シュナウザやマルチーズであれば長い毛が
目にチクチク当たっているとか、ショートマズルであればチェリーアイ気味で
あるとか。面倒だけど手順を踏んでみては。

物理的な問題→飼育環境の問題→疾病→体質→食餌
162 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 69e1-LKBG [118.3.61.156])：2016/03/16(水) 16:20:41.76 ID:DSV6AjGF0: 今カナガン NDF ニュートロアカナ(パシフィカ)を試した所アカナがまだマシかなぁ程度。カナガン NDFは涙が多く出た印象。次はアーテミスを試す予定です。コロコロ飯変えてゴメンな
163 ：わんにゃん＠名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd64-f2sn [49.104.14.120])：2016/03/16(水) 17:29:29.75 ID:+bzIBBcGd: >>161
長い毛がチクチクってのも時期的にある
トリミングしたあとも涙はあるからそれだけが原因じゃないんだろうけど
黒犬は目立ちにくい反面気付きにくい
目ヤニすらよく見ないとわからないし、結構フードで、涙が多かったり、目ヤニが多かったりと違いはあるように思う
この子に合うフードを試行錯誤中です
164 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5722-NOfP [180.29.221.205])：2016/03/16(水) 17:52:35.01 ID:18MaFMPR0: >>163
その通りですね。
黒犬は目ヤニ取ってくれのアピールするんでうちは分り易いです。

インターペットでパーフェクションがサンプル出してたらもらっくる
予定です。
165 ：わんにゃん＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-YO+S [126.212.92.85])：2016/03/16(水) 21:44:09.05 ID:eieFvhQmr: トライプドライって輸入代理店が二つあるけど、こういうのって後々揉めないかな？
それぞれで保管方法とか違うんだろうか
そう言うフードの内容以前に事情がありそうなのって試したくても躊躇うなぁ
166 ：わんにゃん＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-YO+S [126.212.92.85])：2016/03/16(水) 22:16:39.89 ID:eieFvhQmr: トライプドライの原材料にエンドウ豆タンパクってあるけど、保証成分のタンパク質30%のうちどれだけ肉起源なのか甚だ疑問に思えてしまう
30オーバーも要らんから豆タンパク入れないで欲しいわ
167 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5722-NOfP [180.29.221.205])：2016/03/16(水) 23:33:44.80 ID:18MaFMPR0: >>165
輸入代理店がいくつあっても大して揉めません。代理店は正規輸入品として販売競争
するだけです。
正規輸入品表記は日本に総代理店が無い場合、意味はメーカから直接買い付け
ました程度でしょうか。

市場参入の際にいきなり総代理店契約はお互い高リスクなので通常輸入販売から
スタートします。その際一社だけを頼りにするとマーケット情報や営業資本投下
をけちられイノベータ層にさえも普及しないまま終わってしまうことが多いのです。

なので新市場では先ず複数社に競合させ、生き残った方と総代理店契約をするか
しないかを詰めます。一度総代理店契約をしてしまえば、なかなか契約解除が
難しく、また販売ノルマ課せられるので、それを嫌う代理店もあります。
至近の例はNutroとレッドハートでしょうか。推察するに毎年ノルマを徐々に
上げていって、数年連続で下回った状態での解除通告でしょうね、最終的に違約金
の名目か何かで契約清算したのでは。。

このように書くと多分『どこのフード屋さん？』と訊かれそうなので、予め断って
置きます。工業生産物の輸出輸入流通販売を経験した会社員は必ずこの代理店
契約で大変な目に合ってます。昔『総』を安易に付けてあげたのを後年外すのは
超。。。ま、スレチになるので割愛。
168 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5722-NOfP [180.29.221.205])：2016/03/16(水) 23:35:51.62 ID:18MaFMPR0: >>166
トライプドライ / カナダ　PetKind社
乾燥前のWet質量順に記載がなされているので、メインの蛋白質と炭水化物は豆と
推定されます。もちろん第四反芻胃の内容物は植物由来のものです。ターキー肉等も
同様に80％が水分ですので、乾燥重量でソートすると下の方に来ちゃいますね。
このWet比率かDry比率表示かについてはどのフードもグレーゾーンのようです。
http://www.dogfoodadvisor.com/dog-food-reviews/petkind-tripe-dog-food/
例外はZiwiPeakでしょうか？齧ってみて「肉」多しと感じたのはＡＡＴＵだけでした。
でも輸入販売社が80/20とかのフード販売のアピールが下手過ぎです。
169 ：わんにゃん＠名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxe3-E9BP [126.168.28.183])：2016/03/17(木) 00:00:16.19 ID:TyFLsb3px: >>168
wet質量順とか、Wet比率かDry比率表示
とかってある？
あくまでも原料の状態での重量比順じゃない？
170 ：わんにゃん＠名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxe3-E9BP [126.168.28.183])：2016/03/17(木) 00:46:28.98 ID:gMFEyCIex: >>166
ざっくり脳内で計算しただけだけど
グリーンラムで蛋白質30%の内、豆由来は10数%か、もうちょい
サーモンとビーフが、もうちょい少なめぐらいかな

>>168
ziwiは製法の違いが肉を感じさせたのかも

それと低炭水化物もいろいろと異論が出てきているので宣伝も難しくなってきたでしょうね

貴方は、ワイソンのエピゲンチキンや、ナーチャーwithフェザントなんか興味持つかもしれませんね
既に通り過ぎた物でしたらすみません
171 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c322-eaUQ [180.29.221.205])：2016/03/17(木) 00:59:56.39 ID:K0sLUE610: >>169
日本でも省庁がそれぞれ余り擦り合わせをしていないので、農林水産省、公正取引委員会・消費者庁が
それぞれ省令や規則を打ち出しています。本当にグレーなのは下記の辺りですね。「原則～～」は通常
罰則がありません。

【農林水産省】更新日：平成28年2月23日　担当：消費・安全局畜水産安全管理課
公取委及び消費者庁の認定を受けた「ペットフードの表示に関する公正競争規約・施行規則」
では、原材料名の表示は、使用量の多い順に記載すると定められています。
ペットフード安全法では、原材料名の記載順序は特に規定していませんが、消費者に対する適切な
情報提供の観点からは、原則、多い順に記載することが望ましいと考えます。
http://www.maff.go.jp/j/syouan/tikusui/petfood/p_qa/hyouji.html

【公取委・消費者庁】明らかに優良誤認がある場合は公取委や消費者庁の出番です。
『添加物以外の原材料は、原材料に占める重量の割合の多い順に記載すること』
とあります。例えば生の豆を使用した場合と豆問屋から乾燥豆粉を調達した場合
違いが出てきますが、どちらが正しい原材料なのか不問です。お肉についても同様なのです。
http://www.jfftc.org/rule_kiyaku/pdf_kiyaku_hyouji/045.pdf

両省庁ともに誤記載に敏感なのは5成分表示のようですね。

>>170
ワイソン調査待ちだったので有り難いです。ナーチャーwithフェザントは知りませんでした。
情報有難うございます。
172 ：わんにゃん＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sre3-E9BP [126.237.19.122])：2016/03/17(木) 02:53:52.20 ID:8gsReoejr: >>167
なんだかさもそれが当然のようにおっしゃっていますが
代理店の経験者として言いますと
すべてがそうではないともうしておきます。

むしろ2社使う方が珍しいですよ。
基本的には1社と販売契約を結びます。

それとニュートロは単純にマースに買収されたからでしょう。
グローバル展開する巨大資本が代理店を使うメリットはないですね。
ブルーバッファローも企業が大きくなり日本に子会社を立ち上げています。

なお代理店にノルマをかすメーカーもあれば
特になにも言わないメーカーもあります。
それも様々です。
173 ：わんにゃん＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sre3-E9BP [126.237.19.122])：2016/03/17(木) 02:57:09.54 ID:8gsReoejr: >>167
それとメーカーにとって代理店契約はリスクはないです。
ブランドイメージは守ることはありますが
基本的に代理店に売っていますし、
アメリカのマーケットにくらべれば日本のマーケットは小さなマーケットなので
よほどの海外志向の強いメーカーでないかぎり興味がないのが実際です。
174 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c322-eaUQ [180.29.221.205])：2016/03/17(木) 04:01:47.79 ID:K0sLUE610: >>172
>>173
それはすまなかった。
この業界では総代理店契約(Sole Agency Agreement)もリスク低いモノなの？
後学の為にご教示頂けたらありがたいです。
175 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c322-eaUQ [180.29.221.205])：2016/03/17(木) 06:41:26.48 ID:K0sLUE610: >>157
>>162
涙焼けについて「ランフリー」で下記の記述があります。
http://www.runfree-inc.com/product-group/31
ということは食餌でかなり変わると理解出来ますね。
176 ：わんにゃん＠名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxe3-E9BP [126.168.28.183])：2016/03/17(木) 07:27:46.49 ID:gMFEyCIex: >>175
食餌の影響はあるとは思うが
涙に鉄分含まれるから、涙やけには赤身ではない肉が望ましいとか
思考の意味分からない

>>171
気にすべきは日本の制度とかではなく、
アメリカとかEUの法律ですね
表示ルールは、国内法がどうであれ現地ルールに従ってるよね

日本は、そもそも輸入業者が英語苦手な人が多いみたいで、
表記があてにならない
177 ：わんにゃん＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sre3-E9BP [126.237.19.122])：2016/03/17(木) 11:25:58.82 ID:8gsReoejr: >>174
日本の総代理店にとっては
販売ノルマがあればリスクはありますね。
今まで多くの総輸入元が散っていきました。
またエボなど本国での買収により
日本への販売ができなくなったりなどあります。

しかし本国メーカーからするとデメリットはないですよ。
販売チャネルが増えるわけですしノルマを課せばいいわけです。

うまくいかなくなっても日本の代理店に製品を売っているだけですから痛手はないですよ。
さらに日本での売り上げなど小さなものですから。
178 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c322-eaUQ [180.29.221.205])：2016/03/17(木) 12:33:02.82 ID:K0sLUE610: >>177
そうか。日本の総代理店から
179 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c322-eaUQ [180.29.221.205])：2016/03/17(木) 12:36:31.98 ID:K0sLUE610: >>177
そうか。日本の総代理店から"総"を外すのは割合簡単なんだ。
以前メキシコでは米人弁護士と"総"を外しに行ったら、危ないものが出てきて
とっても怖い目に合った。
同じく同僚は香港から生きて帰れないと思ったらしい。
180 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ba9-ocvq [218.231.162.47])：2016/03/17(木) 15:16:47.69 ID:ZPsD1z/U0: ここｈが何のスレ？？？
181 ：わんにゃん＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sre3-V5k8 [126.212.92.85])：2016/03/17(木) 22:36:46.94 ID:QV03XHVir: >>167-179
専門過ぎて難しい部分もありますが参考になります、詳しくありがとう
トライプドライは惜しいけど様子見します

ところでフィッシュ4スーペリアの原材料について疑問
このスレで本国のページも見たほうが良いとの意見を参考にチェックするようになったんだけど、スーペリアの原材料にpea starchとあった
フィッシュ4の考え方として、高GIのポテトと低GIの豆を使うことで両方の良いとこ取りしてますって日本のサイトで解説してた
原材料に使われてるのはスーペリアはスターチでファイネストはフラワー
エンドウ豆そのままではないのは何故？
素人考えだと、スターチ＞フラワー＞豆そのものの順に糖に分解される時間が掛からないと思うし、コスト的に安く済むのは豆そのもの＞フラワー＞スターチだと思うのだけど間違ってる？
182 ：わんにゃん＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sre3-V5k8 [126.212.92.85])：2016/03/17(木) 22:45:23.98 ID:QV03XHVir: あっ豆そのものとフラワーってほぼ同じやん
>>97のリンクは何気に使える
テンプレに入れて欲しいかも
183 ：わんにゃん＠名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxe3-E9BP [126.168.28.183])：2016/03/17(木) 23:31:59.23 ID:gMFEyCIex: >>168
169だけどfish4の原料見てきたら
あの原材料の%表示は原料をdryにした時の比率表示っぽいですね
昔は、こんなんじゃなかった気がしますが168のようですね
184 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f09-E9BP [59.166.36.47])：2016/03/18(金) 00:53:51.95 ID:3I3wRm9c0: ピュリナワンのチキンからナチュラルハーベストに変えたら口臭が減ったよ
魚臭かったのに気にならなくなった
185 ：わんにゃん＠名無しさん (ｽﾌﾟｯ Sdd7-mbTn [49.98.74.99])：2016/03/18(金) 05:57:12.77 ID:a9HQw0+Kd: >>2
あれ？アカナオリジン入ってんじゃん｡やっぱプレミアム認可されたの？
186 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ba9-ocvq [218.231.162.47])：2016/03/18(金) 08:54:27.59 ID:AzT3y1XM0: これを使おうと思っているのですがコメントをお願いします
プリンシプルについてです
｛本国の商品名と整合できなかったもの
【アメリカ】
サンシャインミルズ
（国内代理店：ワイ・エス・エンタープライズ）
┗プリンシプル｝
187 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c322-eaUQ [180.29.221.205])：2016/03/18(金) 13:05:15.19 ID:UYtwIftj0: 黒犬用のＧＯとＹＡＲＲＡＨの少し安いのが届いた。来月のブレンド・ローテ用。
早く開けてよって顔してるけどまだ開けませんよ。ＹＡＲＲＡＨの成分はごくごく
普通の様ですね。わざわざ日本で透明の密閉ポリに脱酸素剤入れているということは
元の袋の密閉性が良くないのでしょうね。

また、ＧＯの方はパッケージ見ると底面がフラットになっている。この方式は日本の
パッケージメーカのお家芸。ＡＡＴＵも同様でしたが、耐久性対候性(レイヤ数と質)は
ＡＡＴＵ用の袋が上等。ただマジックテープ使うなよイギリス人。ＧＯで好感持てたのは
裏面にフランス語(カナダなので当然)、スペイン語、繁体字、日本語表記があった。
グローバル展開するならＡＡＴＵ並みのハイスペック袋にしてよ。なんかの拍子に破袋
しそうだよ。来月味見したらレポートしますね。
188 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c322-eaUQ [180.29.221.205])：2016/03/18(金) 14:42:07.26 ID:UYtwIftj0: >>181　　エンドウ豆(Pea)について
「コスト的に安く済むのは豆そのもの＞フラワー＞スターチ？」

先ず予備知識として：夏になると冷製グリーピースのスープがありますよね。あれは新鮮な
青豆GreenPea(s)をすり潰して作ってます。もともと水分量があるのでシェフはあまり水を
加えたがりません。

　　食品生産工場として考えると通常八百屋の流通ラインに載っているグリンピースを調達
すると、非常にコストが高くつきます。傷まない様に生鮮食品コンテナで、潰れない様に
小分け箱で着荷したら野菜庫へ、しかもトヨタみたいにJust In Timeでロジスティクス
コントロールが必要になります。そのままペレットミルや2軸エクストルーダに混ぜ込むと
水だらけで洪水になりますでので、更に小規模乾燥工程を工場内に設備する必要があります。

　　だったら、穀物メジャーが予め巨大サイロで乾燥・粉砕した豆粉を利用します。ちなみに
グリーンピース100gではざっと炭水化物15g 蛋白質5g 残り水分80gですので、約8割の
水分輸送になってしまい、もったいないですね。

　　穀物問屋はPea Starch(グルテンなしのデンプン)も大量に扱っているので安く買えます。
デンプン=炭水化物(Carbohydrate)です。コーンスターチも安いです。糖質なのでカロリー
の元です。コーンスターチからは簡単にコーンシロップが製造されます。

　　フラワーに入っていてスターチに入っていないのはグルテン(植物性蛋白質)です。ただ、
グルテンには必須アミノ酸が入っているので、特定の病気が無い限り動物性蛋白質と共に
バランスよく摂取するのが大事なようです。

　　原産物の収穫時重量(原料)とフード加工前の原材料重量は異なります。粉だと軽いので
沢山混合しても重量%は低いです。逆に骨抜き鶏や骨抜き魚が多いと動物性蛋白質は多く
なります。鶏の場合骨抜くときに水分(血・内臓)も失われますから。

調査の過程で得た知見
コーンミール＝とうもろこしの粉＝炭水化物　ＢＹ－ＰＲＯＤＵＣＴＳとは言いがたい
ヒヨコ豆＝Garbanzoガルバンゾー＝Chickpeaチックピー

炭水化物＝易消化性デンプン＝アミロース含有量
普通のトウモロコシ：25%。
ハイアミローストウモロコシ：65%(米国お得意の遺伝子組み換え)
お米：15-20%。
豆類：30-35%。
馬鈴薯：20-25%。
タピオカア：15%

>>182
仏語独語は読めないので英語板に限りますが、辛口イギリス人のフードスレ見つけたら
追加紹介しますね。
189 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c322-eaUQ [180.29.221.205])：2016/03/18(金) 15:57:58.88 ID:UYtwIftj0: >>186
総代理店の要請で日本向け生産されているブランド名がPRINCIPLEの様ですね。
もしかしたら昔Sunshine Mills, Inc.が使っていたブランド名かも知れません。
それにしても米国で使うにしては"PRINCIPLE"はセンス悪いです。

良質鶏肉粉、ライス、コーン粗粉、コーン粉末、鶏肉脂肪（酸化抑制剤トコフェロール配合）
コーングルテンミール、乾燥ビートパルプ（糖質カット）、天然風味、亜麻仁、乾燥全卵、
キャノラオイル、醸造酵母、塩化カリウム、レシチン、タウリン、L-リジン、
ローズマリーエキス、L-カルニチン、グルコサミン、コンドロイチン

上記PRINCIPLE原材料とSunshine Mills, Inc.の現行のラインアップを比べると
http://www.sunshinemills.com/
"Hunter's Special Dog Food"の"Performance Formula Dog Food"
か
"SPORTMAN'S PRIDE"の"Premium Adult"
辺りがレシピが似ています。

SUPER PREMIUMブランドが４種： EVOLVE / LASSIE / NUTURE FARMS / TRIUMPH
FARM&FEEDブランドが２種： SPORTSMAN'S PRIDE / HUNTER'S SPECIAL
VETERINARIAN'S：獣医用療法食

従って。PRINCIPLEはワイ・エス・エンタープライズのPBであると推察されます。
年間発注予定したものは全て消化買取ですね。メーカと販売者の間に中間業者が
入っていないので、総て捌ければ相当儲かる商材です。

内容の良し悪しについては私よりもエキスパートの方の回答を期待して下さい。
190 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b96-E9BP [126.21.150.17])：2016/03/18(金) 16:11:21.61 ID:eUgoo/R40: なに最近は
AATU?の社員がわいてんのか。

このスレも価値なしだな。
191 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6be1-YPCl [118.3.61.156])：2016/03/18(金) 19:20:32.87 ID:HUthFrRD0: アズミラあげてる方いますか？もしよかったら感想お願いします。
192 ：わんにゃん＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sre3-V5k8 [126.229.92.181])：2016/03/18(金) 22:45:18.96 ID:32nmxtn1r: >>188
なーる
豆デンプンや豆粉を使う理由をコスト面から考えると、安定供給のためと良い方に捉えるかローコストで嵩増ししてると悪く捉えるか
うーん…フィッシュ4も却下かなぁ
お米が15～20って意外
つか、グレインフリーフードでも、ポテトを多用してると安物フードな気がしてしまう
グレインフリーじゃなくても、小麦やコーン以外の穀物を使用してるフードのほうが良いのかもと思えてくる
また悩むなぁ

goはナウフレッシュの上位互換のイメージなんだけど、レポよろしくです
193 ：わんにゃん＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sre3-V5k8 [126.229.92.181])：2016/03/18(金) 22:49:12.83 ID:32nmxtn1r: >>186
自分もプリンシプルのグレインフリーが気になったけど、>>189にあるように本国のサイトが見つけられなかったから止めた
フードの内容以前に、安定したフード・ブランド(供給だけじゃなく)かどうかを重要視してるので
194 ：わんにゃん＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sre3-V5k8 [126.229.92.181])：2016/03/18(金) 23:10:17.19 ID:32nmxtn1r: >>185
テンプレの議論が前スレ完走直前だったために、スレ立ての際に次回に持ち越しで暫定的に入ったんだと思う
次スレのテンプレ内容を練るなら早めに議論したほうが良いね
オリジンと言えば、全く話題に出なくなっちゃったけど、ツンドラの評判はどうなんだろう
メーカーとしてはあえて流通を絞ってプレミア感を演出してるみたいだけど
ジーウィーっぽい見た目なのかな？
195 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c322-eaUQ [180.29.221.205])：2016/03/19(土) 00:48:21.52 ID:6tcjd+rb0: >>192
ご精読ありやんすです。

家畜化されたイヌももとは草食動物の消化器からデンプンに近くなった炭水化物、
血や内臓から塩化Naを摂取していたはずです。グルテンフリーもグレインフリーも
付加価値をつける為に情報の非対称性を利用された商品に見えます。元々グレイン
フリーは穀物アレルギのある犬用に療法食として高価格帯で登場。グルテンフリー
も特定疾患用、またヒトがグルテンフリーダイエットととか医学的に根拠のない
ブームに踊らされている背景があるようです。

私も踊ってしまい、Diaraの馬肉ばかり喰わせた事がありました。確かにうちの
黒犬は痩せましたが、便の状態はヤバくなり、スタミナが付くかと思いきや真逆
でした。おまけに毛艶悪くなり体臭もきつくなりました。なので今ではHiLoMix
でブレンドしてます。炭水化物が少ない時はワザとドッグパスタも入れました。

GOはタピオカ、グリンピース(粉、多少のサヤエンドウが入っているかも)、レンズ豆
ひよこ豆が穀類代用の炭水化物です。鹿肉ですが400kcal/100gに貢献するほどは
入っていないと思います。来月レポします。

栄養士のオカンにあれこれ訊いたら「あんた、とうとう料理をする気になったか？」
と誤解されました。動物性蛋白だけで一日に必要なカロリーを補うのは非常に胃腸に
負担がかかるし、余計な油分や不飽和脂肪酸を摂ることになるそうです。
196 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c322-eaUQ [180.29.221.205])：2016/03/19(土) 02:43:48.07 ID:6tcjd+rb0: 上記のDiaraの馬肉について、ご存じない方へ。くどいようですが私は
AATUについてもDiaraについても、ドッグフード関係者ではありません。
神奈川県東部では有名なお店です。通販も可。
http://diara.co.jp/index.html
もちろん『AAFCO給与試験』は受けてません。肉にこだわる飼い主さんは注目してます。

本日連投失礼。
197 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ba9-ocvq [218.231.221.52])：2016/03/19(土) 07:40:41.94 ID:kOoAdy630: 「プリンシプル」について書いて下さった２名のお方　感謝です
アズミラを使った事がありますが　給餌量が少しなので可哀想で止めました
内容は良いように思えましたが・・・・
198 ：わんにゃん＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sre3-E9BP [126.237.19.122])：2016/03/19(土) 08:05:12.94 ID:oZT2EkL1r: >>195
肉食獣は獲物の消化器官の残留物はさけます。
明らかに意図的にさけるということですよ。

馬肉だけならビタミンミネラルが足りず
体調はおかしくなりますね。
内蔵の栄養は非常に重要です。
199 ：わんにゃん＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sre3-E9BP [126.237.19.122])：2016/03/19(土) 08:55:16.27 ID:oZT2EkL1r: >>195
それと明らかに脂質がたらないので
当然毛づやも悪くなったのでしょう。
200 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8fd3-E9BP [219.117.9.40])：2016/03/19(土) 09:02:33.57 ID:smJlaPJi0: >>198
うちの犬達はトライプ大好きだ
切ると肉は表面の膜だけで中身は殆ど繊維質な草
201 ：わんにゃん＠名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxe3-E9BP [126.175.25.154])：2016/03/19(土) 09:05:33.99 ID:nquhBkFUx: 植物性蛋白質はアミノバランスは
動物性蛋白質のアミノバランスに劣ります
アミノスコアってやつですね

細かいところ言うと
バランスとれたものに、バランスとれていないもの混ぜると
バランスは崩れるだけです

若しくは、スコア低くても、複数の蛋白質でバランス取ることはあります
コメ蛋白や小麦蛋白に不足するアミノ酸を多く持つのが大豆蛋白
組み合わせればアミノスコアは上がりバランス良くなります
安餌の黄金パターン
そして、かつての日本の食事がそれです

何が言いたいかというと、
植物性蛋白質の良いとこはコストダウンだけ

○○グルテン
○○蛋白質(植物由来)
を使っているフードに良いフードは無いです(普通のはあります)
逆を言えば安餌には必ずと言っていいほど入ってます

動物性蛋白を入れないで単価の安い植物性蛋白質(副産物です)を選択したフードですから

穀物が悪いというわけではありません
良い物を作るという考えの中では、
穀物を使用することはあっても
積極的に○○蛋白(植物由来)を選択する理由が見つからないということです
精製されたものか全粒のフードを選択しましょう

因みに、米糠やふすまは植物性蛋白質を多く含みます
202 ：わんにゃん＠名無しさん (ｱｳｱｳ Sa33-E9BP [106.149.54.69])：2016/03/19(土) 09:12:53.05 ID:M+rtqz3Na: >>200
そういうのって申し訳ないけど価値ない情報。

ビタワンで長生きしたとか
残飯で長生きしたとかと同レベル。
203 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8fd3-E9BP [219.117.9.40])：2016/03/19(土) 09:16:17.48 ID:smJlaPJi0: >>202
確かにそうだね
野菜が好きな犬なんてのもいるもんね
204 ：わんにゃん＠名無しさん (ｱｳｱｳ Sa33-E9BP [106.149.54.69])：2016/03/19(土) 09:16:18.77 ID:M+rtqz3Na: >>201
一ついうとさ。
矛盾していることに気づこうよ笑
おれも植物性タンパクは好きじゃないけど
組み合わせればスコアはあげることできる。
それはあなたもいってるよね。

もう一つ重要なのは生物価ね。
いくらバランスよいアミノ酸スコアでも
身にならなければ意味がない。
205 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7bf5-t9k0 [106.168.120.127])：2016/03/19(土) 15:59:41.57 ID:5R6wQq2z0: 課長、とんでもない糞スレを発見しますた。　　　　　　　　　　頼むから仕事してくれ。
　　∨　　　　　.＿＿_
　＿　∧∧　 .!|＼＿_＼ .r──‐､　　　　　　　　　 f'ゝ､￣`.､　　　　∧＿∧
　||l　(,,ﾟДﾟ)　 ||/ !　i　　|.|.　　　　|.￣￣//|　　　| ヾ.,,f￣￣i:.￣＼. （´∀｀　）､
　||ｌ::/　つつ,ヾ＼|__.i___/ L..f^i　__j 　　//　|　　　| 　＼rヾ三三i 　⊂ ⊂　　）:I
　Ｌ二／⊂～ヾ;' !i'￣￣ﾞ||ヽ.───//ｉ　 |　　　|:.　　　ヾ.三三r､---､＼　 | |
　　.／　　　　／　||　　　,.||_,|ζ　　 // :|　/. 　　＼　　　　＼ヽ i三三i三三i.ソ
　　|"￣￣.／　　/三三三/θ　　 //　 |./..　　　　　＼　　　　＼ヾ三三i三三i
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206 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c322-eaUQ [180.29.221.205])：2016/03/19(土) 16:19:34.31 ID:6tcjd+rb0: >>204
アミノ酸スコア。。消化吸収代謝されなければミにならない。その通りですね。
それはアミノ酸に限らずですね。難消化性デンプン、カロリー表記は高いのに
生体内では大して燃焼できないとかね。

必須アミノ酸の9種類がバランスよく吸収できるのがプレミアムフードの一義では
無いでしょうか？下記にあげますが、不要ならスルーして下さい。

1. バリン
成長を助ける・疲労回復・体力増強・免疫力UP
＜牛肉・レバー・スキムミルク・チーズ＞
2. ロイシン
組織修復・肝機能正常化
＜牛乳・ハム・チーズ＞
3. イソロイシン
神経の働きを助ける・血管拡張・甲状ホルモン分泌
＜鶏肉・鮭・チーズ・牛乳＞
4. スレオニン
小腸の機能を高める・消化吸収向上・新陳代謝を高める
＜卵・ゼラチン・ドライミルク＞
5. メチオニン
有害物質の排出・発毛促進
＜牛乳・小麦全粒粉・レバー＞
6. フェニルアラニン
ホルモン材料・食欲抑制・抗ストレス・血圧正常化
＜肉類・魚介類・アーモンド・大豆・大豆製品＞
7. トリプトファン
鎮静鎮痛効果・脳の働き調整
＜落花生・バナナ・卵黄・牛乳・大豆・大豆製品＞
8. リジン
筋肉増強作用・疲労回復・成長促進・視力回復・肝機能正常化
＜肉類・魚介類・牛乳・チーズ・レバー・豆類＞
9. ヒスチジン
アレルギー症状の緩和・ストレス軽減・成長促進・貧血改善・免疫力UP
＜鶏肉・ドライミルク・チーズ＞
207 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c322-eaUQ [180.29.221.205])：2016/03/19(土) 16:57:27.52 ID:6tcjd+rb0: 来月のインターペットでベッツ・チョイス・ジャパン扱いのHALO
(ハロー)がプレミアムなのか調査しますね。
http://www.halopets.jp/products/dog/index.html
セレクトバランス売れてないから必至なのかも。
208 ：わんにゃん＠名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxe3-E9BP [126.175.25.154])：2016/03/19(土) 17:11:46.57 ID:nquhBkFUx: >>204
何と何が矛盾なのか分からん
組み合わせればアミノスコアが上がる事実と
何が矛盾するの？

スコアを上げる目的の植物性蛋白材料使ってるフードがあると？
コーングルテンと大豆蛋白
コメ蛋白と大豆蛋白
これらはスコアあげる組み合わせだけど
安餌と判断されるリスクの高い組み合わせにチャレンジするフードあったっけ？
まさかプレミアムやプレミアムを装う安餌にはそんなのないと思ってた
(明らかな安餌はやってるかも？)
蛋白質のかさ増し目的だよ

プレミアムを装う安餌は避けたい人多いと思い、
グルテンや○○蛋白の入ってないの選んどけ
と。

生物価はそうですが
わざわざ説明は不要と判断。
言いたいことに変わりないから。
209 ：わんにゃん＠名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxe3-E9BP [126.175.25.154])：2016/03/19(土) 17:35:08.88 ID:nquhBkFUx: >>207
豆蛋白や、野菜エキス、繊維、絞りカス
これら副産物だが、
このフードは副産物不使用らしい

まぁ肉が正肉のみなら良いと思うけど
それじゃなんともならないので結局豆蛋白で蛋白質のかさ増し
同じ材料(穀物)を、全粒・スターチ・糠部(ふすま)・蛋白と
わざわざ分けてあるフードも、
表示のため
炭水化物のが蛋白質より多いから仕方ないんだけど
炭水化物の種類を分けたほうが良さそうだから
プレミアム系は穀物を何種かにするところ多い高蛋白フードになるとそうする必要もなくなってくる

このフードは正肉だけとか言ってるので
カルシウムは全卵の殻ごとか、炭酸カルシウムか…
210 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8fd3-E9BP [219.117.9.40])：2016/03/19(土) 17:39:00.21 ID:smJlaPJi0: 犬用のBCAAサプリに良いのが無いのは副作用が怖いからだろうか？
211 ：わんにゃん＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sre3-E9BP [126.186.229.76])：2016/03/19(土) 17:56:31.42 ID:MK2/kIFLr: くだらない常識を振りかざすばかは増えた時点でこのスレも終わりだな。
212 ：わんにゃん＠名無しさん (ｱｳｱｳ Sa5f-N5/i [111.107.186.12])：2016/03/19(土) 18:35:10.53 ID:YuAO/t+Ia: 「は」と「が」の使い分けは外人には難しいよね
213 ：わんにゃん＠名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdd7-E9BP [49.104.43.60])：2016/03/19(土) 20:26:58.35 ID:2DwWvKANd: ここ最近このスレ難易度が高くてついていけない
214 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c322-eaUQ [180.29.221.205])：2016/03/19(土) 21:10:19.60 ID:6tcjd+rb0: >>209
了解。HALOの様子見はヤメにします。
215 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f09-E9BP [59.166.36.47])：2016/03/19(土) 21:45:35.96 ID:8yq4BRHN0: タンパク質多すぎると腎臓に負担がかかるって聞いたけど、何％からが多い？
216 ：わんにゃん＠名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxe3-E9BP [126.175.25.154])：2016/03/19(土) 21:52:49.76 ID:nquhBkFUx: >>215
高蛋白が負担になると言ってた人に聞くのがいいと思う
217 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf00-E9BP [119.242.114.189])：2016/03/19(土) 22:01:48.26 ID:bIwGV34V0: 長文連発の人はブログでもやったらいいと思う
218 ：わんにゃん＠名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxe3-E9BP [126.175.25.154])：2016/03/19(土) 22:17:08.30 ID:nquhBkFUx: でも、短文もツイッターやってればいいと思う
と言われたらどうする？
219 ：わんにゃん＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sre3-V5k8 [126.229.92.181])：2016/03/19(土) 22:46:10.31 ID:0Q7YXxMYr: 単発で内容のない短文の独り言を言いたい人は、ブログにでも書いとけば良いと思うって返そうと思ったら先を越された

確かに内容が濃くて自分も難しいと思うことはあるけど、すごく参考になるし、アホの子にもわかりやすいように書いてくれてる人もいるから最近のこのスレは面白いと思う

オーブンベイクドトラディションのグレインフリーのフィッシュが良さげなんだけど、本国サイト、フランス語やん…そのままGoogle日本語翻訳したら可笑しなことに
素直に仏→英で頑張ればよかった
魚原料なのに海塩をわざわざ入れてるのと、代理店がイマイチヤル気無さげなとこが不安材料
しかしhttp://www.dogfoodadvisor.com/では高評価だから次の候補にしようと思う
>>200
トライプ缶ってすっごい香りがするけど、犬は小踊りして喜ぶってブログとかに書いてる人がいるけどホントにそんな強烈な香りなの？
試してみたいけど、家族の顰蹙を買いそうで試せないわ
>>207
偏見で見ちゃいけないけど、パケデザインがヒドイ
やたらオサレでも力入れるところ間違ってる気がするけど、このデザインは…と思った
220 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c322-eaUQ [180.29.221.205])：2016/03/20(日) 03:35:38.10 ID:q1WcfmJf0: >>219 オーブンベイクドトラディションについて
ケベック州なので英語は2番目です。http://ovenbakedtradition.com/en/

Salmon以外は海水魚の様ですね。dried kelpも入ってますが順番からすると少量です。
わざわざsea saltと記すときはニガリの様にNaCl、KCl、CaCl2の他に微量元素(天然ミネラル)を
含みます。

本国では塩化ナトリウムの％は表記ないのに、日本では「ナトリウム：0.5％以上」とあります。
多分間違いなのではと感じました。生食塩水が0.9%で充分塩気を感じるので犬に0.5%のNa+は
若干多いかもしれませんね。ここ数年イヌに食塩は毒と言った話が流布されてますが、哺乳類
なので必要です。心臓を動かすナトリウムポンプ(詳細割愛)には必須なイオンです。ヒトは
摂取し過ぎですが、最近のイヌはNa+不足で体調を崩すケースも多い様です。ちなみにヒトも
イヌも生理食塩水は0.9%です。販売者に一度凸電Ｑされてみてはどうでしょう。
221 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ba9-ocvq [218.231.221.52])：2016/03/20(日) 15:03:05.36 ID:JDnz2PJe0: ナチュバラは何故ここでは話題ならないですか？
ずっとテンプレに載っているし使おうと思っているのですが
日本の犬には合わない点があるのでしょうか？
222 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c322-eaUQ [180.29.221.205])：2016/03/20(日) 20:58:10.58 ID:q1WcfmJf0: >>219　HALOについて
先日100名限定でモニター募集がありました。
http://www.petoffice.co.jp/chg/hyper.cgi?pg=halo/index.html
粒サイズとか聞いてから応募しようと思ったのでコールしたら、
そこはWebマーケティングやスクリーニングの会社で話にならなかった。

ベッツチョイスジャパンhttp://www.halopets.jp/に凸電Ｑしてみた。
「ロータスにパケ似てますが？」「え、それなんですか？」
丁寧に優しく尋ねたのですが、他のプレミアムフードとの差別化は
出来ていませんでした。要はセレクトバランスだけでは難しくなった
ようです。

http://dogfood.guru/halo/
本国ではそこそこの様ですが、訴求力に描けますね(パケ以外)。
223 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c322-eaUQ [180.29.221.205])：2016/03/20(日) 22:29:38.67 ID:q1WcfmJf0: 上記修正
訴求力に描けますね(パケ以外)。
　　　↓
内容的機能的に訴求力に欠けます。このパケに何の訴求力を求めたのかは不明です。
224 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8fd3-E9BP [219.117.9.40])：2016/03/21(月) 07:28:48.97 ID:1t9DwXir0: >>215
AAFCO基準では成犬で蛋白質18%以上が求められてる
高蛋白系と言えるのは25%くらいからかなあ
引き締まった筋肉質な体型を目指すなら30%以上
参考までに、内臓負担重視でライト気味に作ってると関係者から聞いているヒルズサイエンスは現在20%以上と小型犬用21%以上

>>219
動物園の臭いですね
ドライフードの原料としては食物繊維として主に便を固める役割になるんじゃないかなー？

>>223
パケ絵そんなに大きなマイナス要素になるの？
225 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ba9-ocvq [218.231.221.52])：2016/03/21(月) 09:16:22.74 ID:NAWaGzCM0: 今朝の新聞の家庭欄に「犬にはドッグフードを」という記事が載っている
手作りより栄養バランスが良いって
最近「手作りはのウイルス」がこないのはいい事だねぇ
簡便だし、栄養的にいいのなら言うことなし
226 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c322-eaUQ [180.29.221.205])：2016/03/21(月) 22:19:55.29 ID:auzQs98t0: >>224
カミさんに言わせるとデザインも重要らしいし。
多分女性はスペックより見た目やコスパが大事なんでしょうね。（笑）
227 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b72f-sNCn [61.11.204.185])：2016/03/21(月) 22:41:22.75 ID:Lrsm8hAM0: 男は理論的、科学的、合理性でロジカルに分析し
女は感覚的、感情的、直観的に判断し、なおかつ現実的である
228 ：わんにゃん＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sre3-V5k8 [126.229.92.181])：2016/03/21(月) 23:56:51.16 ID:c/FyFwDhr: >>220
あ、英語版もあったんだ、ありがとう気付かなかった
そうそう、犬に塩分は不要でフードに入ってるのは嗜好性を増すため説が頭にあるから海塩を入れてるのが何で？なんだよね
塩ではないからミネラル目的かとも考えられるけど、日本のサイトにしか成分値が載ってないのは気になるから輸入元と販売店に質問メールしておいた
ナトリウムの値としては、ざっと調べてみたらアカナのパシフィカが0.6でアーテミスのフレッシュミックスが0.4だから許容範囲内なのかな？
>>222
いあ、ロータスのパケデザインとは余り似てないような…
と言うか、日本のサイトはパッケージカラーをメインにしてるけどセンス悪い
>>224
そっか、胃の内容物が入ってるんだっけ
うちのはお腹が弱いから、獣医さんから食物繊維を摂取するのに生キャベツを勧められたことがあるけど、トライプ缶でも代用出来そうだね
香りは…物は試しで買ってみる
このスレに居るような人は、パッケージデザインよりも原材料や成分に目が行くけど、そうでない人はまずパケから入ると思う
派手さでは目を引くけど、あのカラフルさは「ヘルシー」とか「ナチュラル」ってイメージとは結び付かない
販売戦略としてこれでホントにいいのか？って思ってしまう
自分もパケデザインは重要ではないし、そこにお金を使うより材質とかに拘ってくれたほうが好感持てるかな
229 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c322-eaUQ [180.29.221.205])：2016/03/22(火) 00:02:02.48 ID:ba2SB8BW0: >>227
ときどきヒステリックにもなる。

ただ、ここ数年ヒルズ/ロイカナ止めてから黒犬の調子が良いので、指定すると楽天や
どっかで少しでも安いのを気前よくゲットしてくれる。そんな調子で先日すこし安めの
ナチュラルバランスのPotato&DuckとイミューンナチュラルSeemlyを入手してくれました。
これらは6月以降の給餌だな。
230 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c322-eaUQ [180.29.221.205])：2016/03/22(火) 00:22:22.34 ID:ba2SB8BW0: >>228
塩分は許容範囲内の様ですね。塩分多すぎるとオシッコにでるし、腎臓の
Na+再取り込みも基本健康であれば機能するし。
231 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f09-E9BP [59.166.36.47])：2016/03/22(火) 00:25:26.96 ID:9eNk5pl+0: >>227
>>229
ここで女性蔑視発言は見たくない
232 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c322-eaUQ [180.29.221.205])：2016/03/22(火) 00:41:38.95 ID:ba2SB8BW0: >>231
気をつけます。
233 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4fcc-t9k0 [203.180.112.161])：2016/03/22(火) 05:44:37.83 ID:Nq+LetxV0: なんかすぐ新しいのに飛びつこうとする人がいるけど
今のフードに何か不満がるんでしょうかね。
十分すぎるほど出揃ってると思うけど。
まあ新しいものを試したい気持ちはわかりますが、実験台になるのはワンコなんで。
234 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ba9-ocvq [218.231.221.52])：2016/03/22(火) 08:28:52.27 ID:GhUa1udr0: どこが女性蔑視？
かまわないと思うがなんで謝るのか？
235 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMd7-E9BP [49.239.64.155])：2016/03/22(火) 10:21:35.05 ID:9A7LkdFoM: 強いて言えば229
236 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f09-E9BP [59.166.36.47])：2016/03/22(火) 12:51:41.61 ID:9eNk5pl+0: >>234
>>235
＞男は理論的、科学的、合理性でロジカルに分析し
女は感覚的、感情的、直観的に判断し、なおかつ現実的である

何故わたしが上に乗せた男女差の表現を女性蔑視だと言ったのかと言うと、
男性で感覚的で感情的で直感的に判断して現実的な人なんてたくさんいる。逆も然り。
今の日本社会は、男性が考えたルールで動いている。
だから論理と感情で言ったら論理の方が「良い」という価値観があるけれど実際には優劣なんてない。
だけど男性にとっては、論理優勢の方が都合がよくそういうルールになっていて
女性はそれに合わせている状態。
そしてその評価するのも男性。
同じ行動をとっても男性は「論理的」だし、女性は「感情的」だ。
わたしがこうやって文章を書いていても「感情的」と言われるか、もっと「論理的にしろ」と言われる。
男性でも感情的な人は大勢いるし、論理的な女性も大勢いる。
感情があるからこそ怒りや喜びを論理的に表すことができる。
力を使う仕事が減っている現代では男女の差なんてものは殆どないし、
よく言われる男女の脳の違いなんてものは無いのである。
男女の違いが顕著にあると思い込んでいるのなら、
それは社会が求めている、あるいは押し付けていることによってだろう。

ドッグフードを語る場所でこんな長文ごめんなさい。
237 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMd7-E9BP [49.239.64.155])：2016/03/22(火) 13:21:28.64 ID:9A7LkdFoM: >>227を否定的に受け取るあなたが一番女性を蔑視しているのです
238 ：わんにゃん＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sre3-V5k8 [126.212.92.132])：2016/03/22(火) 16:19:17.21 ID:gAn1HtJOr: >>234
自分も特に気にならなかったからスルーしたけど、そうではない人も居るから謝ってるんじゃないかな？
>>236
ここはドッグフードのスレだけど、言いたい事を主張するのは自由だから謝ることはないと思う
所詮、便所の落書きの2ちゃんねるなわけで、色んな人がいて成り立ってるんだし考え方が食い違うのは当然
239 ：わんにゃん＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sre3-V5k8 [126.212.92.132])：2016/03/22(火) 16:22:52.70 ID:gAn1HtJOr: >>233
不満はないけど、今のフードがベストなのかな？と考えてしまう
だから新しいフードの情報があれば、根掘り葉掘り知りたくなるんです
240 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b96-E9BP [126.123.152.238])：2016/03/22(火) 17:20:22.19 ID:o2aknerT0: K9のグリーントライプ試した方いらっしゃいますか？
当方の犬は約10歳の雑種で高血圧と不整脈があるため、毎食時に薬も服用しています。医者からは高タンパク質のフードは心臓に負担がかかると言われ、25％前後のフードをローテしています。
5歳の時に保護施設から引き取りました。色々な状況から、これまでの半生は辛かったのではないかと思います。辛かった時間を取り戻してあげたい、１日でも健康に長生きしてくれるよう出来る限りのことはしてあげたいと思っています。
だらだらと長くなりましたが、グリーントライプの効果や、何かおすすめのフードやトッピングがあればご教示ください。
241 ：227 (ﾜｯﾁｮｲ b72f-sNCn [61.11.204.185])：2016/03/22(火) 18:21:23.65 ID:DeW3qF6b0: >>227です
今帰ってきて赤くなっていたのでビックリしています
まず、女性蔑視の考えは全くありません（むしろ主義としては真逆）
その上で男女の脳は構造的に違い、それに伴い得手不得手の分野も
違うと考えています（優劣という意味ではなく）
もし>>236さんが不快に感じたのであればお詫びしますが、私が女性差別主義者
に見えたとしたら不本意ではあります
242 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f09-E9BP [59.166.36.47])：2016/03/22(火) 20:12:06.86 ID:9eNk5pl+0: >>241
>>227の発言に私は女性蔑視を感じてしまいました。
それは>>236に書いた通り、日本社会では理論的と感情的で言ったら
感情的になることが劣っているかのような考えが蔓延していて
実際に女性は怒りなどを感じ、それを表明すると「感情的になるな、またヒステリーだ」
などとジャッジされることが悲しいことに多いのです。
怒りを無効化され、言葉を奪われることが現代でも未だに多くあります。
>>241さんは女性蔑視を意図した発言では無かったのでしたら
私の考えすぎでしたし、さも>>241さんが女性差別主義者のように思わせるような
書き込みをしてしまい申し訳ありませんでした。

しかし男女の脳に違いなどの脳の性差は無いことは科学的に現時点では否定されています。
わたしも>>241さんがおっしゃる、得手不得手はあるとは思います。
しかしそれは＞男は理論的、科学的、合理性でロジカルに分析し
女は感覚的、感情的、直観的に判断し、なおかつ現実的である
ということではありません。
研究では、男性は女性よりも空間認知に優れている傾向があると言われています。
一方で女性は男性よりも知覚速度に優れ、多様なデザインを
素早く比較する能力に優れている傾向があると考えられています。
そういったことでの男女差はあると思っています（同じくここに優劣はありません）

大きなグループとして見た場合、男女差は確かに存在するとは思いますが
同性間の差異はそれ以上に多様であり、文化、環境、教育、社会における
個人の役割といった要因が大きいものだと考える必要があると思います。
性別が単純に二分できる性質のものではなく、
人間としての存在を定義するうえで、性別偏重の考えを改め
無関係な文脈においてそれを引き合いに出すことをやめて欲しいと考えます。
243 ：わんにゃん＠名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd97-E9BP [1.79.69.210])：2016/03/22(火) 20:35:19.24 ID:8t7g6Pmyd: どんな思想や考え方を持ってても勝手だけどさ
ここで長々と披露する事じゃないよね
244 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ba9-ocvq [218.231.221.52])：2016/03/22(火) 20:38:14.80 ID:GhUa1udr0: 「蔑視」の件は終わりにしようよ
フードについてお願いネ
245 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8fd3-E9BP [219.117.9.40])：2016/03/22(火) 20:50:42.75 ID:dh6UgAyV0: >>228
愛情とヘルシーがコンセプトなパッケージかと思った
ビタミンカラーで手作り感ある絵柄
トライプの件うちのはどマイナーな冷凍品です
加工済な缶は……どうだろう？

>>233
ごもっとも
246 ：わんにゃん＠名無しさん (ｱｳｱｳ Sa33-E9BP [106.149.37.9])：2016/03/22(火) 21:27:39.87 ID:/ivdJBVqa: >>233
新しいフードつかってる俺すげーなだけでしょ。
今のフードがあってればおっしゃるとおりそれでいいんですけどね。
247 ：わんにゃん＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sre3-V5k8 [126.212.92.132])：2016/03/22(火) 22:41:20.21 ID:gAn1HtJOr: >>245
言われてみればビタミンカラーだ
パケデザインも人それぞれ受け止めかた次第だね
トライプの冷凍もあるんだ
冷凍のほうが新鮮で良いのかな
まずは缶詰めを楽天でポチってみる

ところで、自分は知識が無いので答えられないので、>>240に返信出来る賢者さんはいませんか？
248 ：わんにゃん＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sre3-V5k8 [126.212.92.132])：2016/03/22(火) 23:15:36.88 ID:gAn1HtJOr: >>240
何故にグリーントライプなの？お腹が弱い子なのかな？
うちのはお腹が弱く、下痢をよくするので獣医さんに下痢をした時は、フードにキャベツを混ぜるなどして食物繊維を取らせるといいよ、と言われてる
ただ、生キャベツは食い付きが良くないのでトライプで代用出来ないかなぁと考えてます
249 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c7f5-VG2E [113.158.58.65])：2016/03/22(火) 23:33:52.97 ID:mNfVrMxm0: 完全自社工場生産だからプレミアムでも低価格と宣伝してるヘリテージはどうですか？
成分表示みると良さげ
250 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c322-eaUQ [180.29.221.205])：2016/03/23(水) 01:20:22.10 ID:K6sxpu8h0: >>240
キチンと高血圧と診断が出来る獣医は名医と考えてよいでしょう。
甲状腺が正常、フィラリア陰性、先天的に心臓の弁に瑕疵が無いとして、私見を述べます。

　　高蛋白が直接心臓に負担がかかるわけではないと思います。難しい部分は割愛された
説明の様ですね。これまでの食餌内容が不明ですが、それなりのフードを食べていた
としたら高血圧の原因は腎臓ですね。なので名獣医さんは腎臓に負担を掛けないものが
二次的に心臓にも負担を掛けないとお考えなのでは。腎機能低下が高血圧の一次原因。

　　とはいえ蛋白由来の必須アミノ酸9種類と不飽和脂肪酸及び植物由来の飽和脂肪酸が
豊富な食餌が肝要です。大事なのは動物性脂肪の飽和脂肪酸にはコレステロールが多いが、
植物性脂肪はほぼ含まれてい無い事を考慮します。またリンが多い家禽類(特に鶏の胸肉)の
フードは避けるべきではないでしょうか。

　　もし肥満傾向であれば、ヒトと同じく炭水化物も減らす必要があります。
糖尿病の患者さんが食べる療法食がヒントになると思います。

情報が少ないのでここで一旦整理すると、
1)動物性蛋白源は魚・豚・馬・鹿
2)植物性蛋白源はコーンではなく豆類か玄米
3)脂質である不飽和脂肪酸(リノール酸、α-リノレン酸)はエゴマか本物のオリーブ油
　　酸化防止が難しい必須の不飽和脂肪酸ですので別途作成のサプリで補給
4)脂質である飽和脂肪酸は植物由来か、少量のミルク
5)植物繊維は消化器が健全であれば多くても構わない
6)炭水化物はコーンより玄米か米

具体的な商品(ドッグフード)は現在調査中。上記に適合するフードは他の方のコメントも
期待できます。手っ取り早くはヒルズのh/d k/dでしょうか。

サプリは下記を適量
1)エゴマかオリーブ油
2)スリゴマ(白)
3)森乳ボーンヌーボ
4)きな粉
5)犬用乳酸菌
6)粉納豆(心臓肥大でワーファリン投与されていれば禁忌)

上記私の勘違い等あればご指摘ください。
251 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c322-eaUQ [180.29.221.205])：2016/03/23(水) 03:11:25.17 ID:K6sxpu8h0: 上記に追加。下記のお店はメーカHPに表示していない原材料を表記してますので見やすい様です。
https://amrit-dc.co.jp/
252 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b96-E9BP [126.123.152.238])：2016/03/23(水) 03:27:01.92 ID:uEGVUn5j0: 皆様ありがとうございます。
>>248
以前は月に2,3度うんちがゆるく食欲の無くなる時がありました。病院でビオフェルミンとワカモトを勧められたので毎食1錠ずつ与えたところ、2ヶ月に1回くらいの頻度になりました。キャベツは以前、ストロバイト結石になりやすいと聞き、食べさせたことはありません。
K9のフードを試してみたかったのですが、あまりにタンパク質が高いので、グリーントライプをおやつにあげようかと思っています。食物繊維というよりは、「反芻動物の栄養たっぷり」という宣伝文句に惹かれ、滋養強壮が目的です。

>>249
不勉強ながら、これまでヘリテージは知りませんでした。ラムなんか良いなあと思いましたが、当方海外に住んでいて、こちらでは販売していないようです。
253 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b96-E9BP [126.123.152.238])：2016/03/23(水) 03:36:02.07 ID:uEGVUn5j0: >>250
月一回の診察、年二回の採血と内臓全体の超音波検査を行っています。
フィラリアはありませんし、甲状腺と心臓の弁のことは指摘されたことはありません。
高タンパクが心臓に…という部分ですが、そう言えば医者は腎臓と言っていたかもしれません。外国語なので聞き間違えた、長い説明を端折って「心臓に悪い」と私が思い込んだ可能性も高いと思います。
フードはアメリカでの中国産チキンジャーキーの話を知ってから、チキンはどんなにプレミアムと謳っていても中国産が混じっているかもしれないと思い、一番最初に与えたニュートロナチュラルチョイスシニアのチキン以降与えていません。
推定5歳から飼い始めてすでに5年ですが、最初のニュートロ以降はHolistic Blendラムライス、Addictionラム、
Addictionポルケッタ、ネイチャーズバラエティprairieベニソン、
goダック、アカナラムアップル、ロータスラム、ロータスダック、フィッシュ４サーモン、
これらを4か月に1度、同じ主タンパク源が続かないよう、
ラム・魚・ラム・ダック・ラム・豚…のようにローテしてきました。
リンの多い家禽類がダメということはダックも良くなかったんですね。

サプリはビオフェルミンとワカモト以外に人間用のルテインとグルコサミン・コンドロイチンを体重換算して与えています。
教えていただいた整理ポイントをもう少しよく読みたいと思います。
特に納豆はうちの犬が大好きで日本に帰るたびに買ってきて与えていました。
ワーファリンと納豆が禁忌ということもこれまで知らず、与えている薬の成分もワーファリンが入っているのかどうかすらわかっていませんでした。
犬のために色々しているつもりでも、抜けている部分が多く、反省しきりです。
254 ：わんにゃん＠名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0 [126.152.0.229])：2016/03/23(水) 06:39:20.90 ID:pNk08Cvop: うちはよく良質の鶏のむね肉を圧力鍋で蒸したのを
ロータスチキンに少し混ぜてあげています。
リン酸というのも程度の問題だと思うので、
うちの場合は食べきったらしばらく休みますのであまり気にはしていません。
まあしかし、次回はローテとしてロータスフィッシュにしようと思っています。
キャベツ、納豆もよくあげています。
255 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMd7-E9BP [49.239.76.167])：2016/03/23(水) 11:12:52.75 ID:Jdww5pG5M: >>242
そう言う考えが蔓延していると考えるのは、あなたが心の中でそう言う考えを持っているからです
256 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c322-eaUQ [180.29.221.205])：2016/03/23(水) 15:01:56.82 ID:K6sxpu8h0: >>253
250です。リン＝毒ではないので留意下さい。ATP作るのに適量必要です。ルテイン、グルコサミン、
コンドロイチンのサプリメントは一旦休止されてはどうでしょう。ルテインはVegi類からのカロテン
として摂れていると思います。グルコサミン、コンドロイチンはヒトの流行りのサプリで科学的根拠が
薄いのです。ビオフェルミンは良いです、更に犬用乳酸菌を加えてみては。- うちのトイマンで検証済み。
ワカモトは体重換算するとイヌには若干多過ぎる成分があります(リン・プリン体)が、必須アミノ酸が
しっかり入っているので健康なイヌにはエビオス同様とても良いです。

Addictionポルケッタ、ネイチャーズバラエティprairieベニソン、goダック、アカナラムアップル、
ロータスラム、ロータスダック、フィッシュ４サーモンは日本の7割りの価格で買えますとね。
羨ましい限りです。確かに高蛋白側が多いですが、フィッシュ４サーモンはお宅のワンコには
合っていますね。ポルケッタ(豚)とベニソン(鹿)は良いと思いますが、Totalでの脂質割合を減らす
為にベジタリアンなフードをミックスしてみてはどうでしょうか。

プレミアムフードの弱点で、いずれも抗酸化剤が弱いので開封したら一カ月をメドに給与して下さい。
飼い主の想像より酸化は早く進みます。- 私自身がTestingして得た知見ですので、ご容赦を。

雑種と記されてますが、ピットブル系やマステイフ系の中・大型犬ですか？だとしたら10歳過ぎると
心臓・後肢が徐々に弱まってくるのは必然ですので、ある程度は受け入れる覚悟が必要かと存じます。
米国で獣医にかかるのは高コストで経済的負担もキビシイのは察します。イリノイ・オハイオ・ケンタッキー
でしたら駐在員Communityで日本人の循環器・泌尿器ドクターに当たりをつけて薬の相談が出来る可能性
がありますね。
257 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c322-eaUQ [180.29.221.205])：2016/03/23(水) 18:46:49.21 ID:K6sxpu8h0: 上記に追加

野菜を増やすのならWysongのVeganはどうでしょう？
2.7Kgで1500円しません。
http://www.wysong.net/products/vegan-healthy-natural-dog-cat-food.php
5.lb. Bag ($12.09)
258 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8fd3-E9BP [219.117.9.40])：2016/03/23(水) 21:44:44.30 ID:0RkwmkN30: >>253
アディクションがこれまで合っていたのであれば
ホームスタイルベニソン＆クランベリーディナーやステーキハウスビーフ＆ズッキーニはどうでしょう？
このブランドの低温乾燥シリーズはどれも蛋白質は控え目です
私自身継続的に使ったことはないので参考までに。
それと、ここも含めてネットは過信禁物です
獣医師にお薦めのフードを訊ねてみるか資料提示して「このフードはどうでしょう？」と相談されては？
それか、もしも運良く餌に強い先生で一緒に研究してくれるようであれば
フードジプシーに陥るリスクを考慮してメインのフードを変えずに手作り併用という手も

>>256
ただのフードヲタが横レス失礼
腎臓の異常で高血圧は勉強になりました
ですが仮に肝臓か腎臓がダメージを受けているとしたら蛋白質の摂りすぎやアミノ酸バランスに注意しつつ動物性の良質な蛋白質を摂らせるのが一般的では？
その場合、肉類不使用のフードは植物で蛋白質の必要量を満たしている為アミノ酸バランスが悪いことが懸念されます
これでは逆に余剰分が増えて負担が増してしまうかも
そもそもベジタリアンフードを他のプレミアムフードと同等に評価するのってどうなんでしょ？
コストのかかる肉が入っていないのに高値で買わされちゃ割に合わない
ああいうのは思想によって選択肢の限られる人が使うものでしょう
それと炭水化物を減らす場合でも病状が改善されてからではどうですか？
カロリーが足りないと筋肉をエネルギーに変えるので食餌で蛋白質をとったのと同じことになるらしいので
……何か間違っていたら後の人指摘頼む
259 ：わんにゃん＠名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxe3-E9BP [126.174.90.114])：2016/03/23(水) 22:43:03.97 ID:0jAwZ6v+x: ベジタリアンフードというマイナーな総合栄養食もあったりしますが
蛋白源が植物性であったりしてアミノ酸バランスが落ちたり
機能の落ちている内臓には好ましくないかもしれません
病気の犬には勉強した上での手作りが良いのかもしれませんが
簡便的なものとしては、
蛋白源としては質の高い動物性蛋白が望ましく、植物性蛋白を出来るだけ避ける意味でグレインフリーを選択し、
タンパク質が比較的高い豆類はできるだけ避ける
この場合、高蛋白フードか否かにはこだわる必要なし(後述)
それこそK9やウェットでも、良いかも。

脂質源を選択したければ、脂質低めの設計のシニア用を選択しサプリに置き換える
脂質は人用の中からオメガ369と選択出来る

フードが高蛋白の場合は、蛋白質摂取量を減らす為に
炭水化物源を足す
例えば、オネストキッチンプリファレンスや発酵ベジ(海外無理？)など

これらをカロリー計算して給餌

蛋白源は質を高めて摂取量を減らすのが大事なはずです
260 ：わんにゃん＠名無しさん (ｱｳｱｳ Sa5f-N5/i [111.107.184.210])：2016/03/23(水) 23:20:01.48 ID:bB5tFijwa: >>249
うちの子は何でも食べる丈夫な子だから参考にならないけど
普通に良かったよ
ウンチは黒くて硬め
261 ：わんにゃん＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sre3-V5k8 [126.212.92.132])：2016/03/23(水) 23:43:13.38 ID:P7hx0SgCr: 流れぶった切るけど、ごめん
OBTの輸入元からナトリウムについて返信キター
以下コピペ

ご返答遅くなり申し訳ございません。

ご連絡頂きましたナトリウムの件でございますが、0.5%で間違いございません。

メーカーのサイトに記載が無い為、弊社がメーカーにお問い合わせさせて頂き、日本では表記させて頂いております。

以上
自発的に本国に問い合わせてたとは…
次の魚フードのローテに入れます、ヤル気無さげとか言ってごめんなさい
262 ：わんにゃん＠名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxe3-E9BP [126.174.90.114])：2016/03/23(水) 23:48:21.66 ID:0jAwZ6v+x: >>249
自社工場だから安いって理屈は成り立つのだろうか？
確かに古い設備で償却終わっていて低コストかもしれないが。
メーカーは稼働率の方がコストには効くこと多いので
OEMでも安い場合がある

材料は悪くはないけど値段なりだと思う
緑イ貝って0.02g/100gで効果あるの？
それとチキンとかって、正肉部分だけじゃないからね、念のため
263 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3322-LgxL [180.29.221.205])：2016/03/24(木) 00:32:56.36 ID:WMl9OKC60: >>258
ご精読ありがとうございます。多分「アミノ酸の桶」についてもお詳しい方なのですね。
今回は疾患のあるワンコなので、出来るアドバイスはないかとスタディしておりました。

私が参考にしたスコアはhttp://www.jfrl.or.jp/jfrlnews/files/news_no46.pdfです。

　　窒素1gあたりのアミノ酸スコアは高いが蛋白質そのものが少ない食品もあります。
大豆は蛋白質が多く精白米は少ないのはアミノ酸スコアには表れない。単体では
バランスの悪い穀物と豆も、その組み合わせでバランスがよくなる。動物性蛋白質も
同様にhttps://ndb.nal.usda.gov/ndb/beef/showの様です。スコアばかりに頼っていた
旧来の栄養学https://www.jstage.jst.go.jp/article/eiyogakuzashi1941/45/2/45_2_85/_pdf
は最近見直しをしております。

　　個別の動物性蛋白質と個別の動物性脂質は副産物加工しないと単体では取り出しにくい
ものです。従って動物性蛋白質を充分に摂るということは動物性脂質も同時に胃に入ります。
空腹時の胃酸=塩酸のpHは1.0～1.2)。十二指腸では苛性膵液を沢山出して小腸で吸収され易い
様に蛋白質をアミノ酸に分解します。そのとき動物由来の脂質(油分)が多いと膵液はそっちの
方でも乳化に使われてしまい、もっと分泌せねばなりません。
医師はこれを「内臓に負担がかかる」と表現します。

　　毎日健康なイヌやヒトにPerfectな食餌と食事があれば理想的ですが、厳密にはヒトも
イヌも毎日同じでは多少飽きます。食餌の変化によるばらつき(完璧性の崩れ)は中期的に
バランスが取れていれば問題ないと私は考えます。食餌の多様化(Mix,Blend)は、単一蛋白源
単一脂質、単一炭水化物は避けて、ホメオスタシスに刺激と変化を与える上で重要と位置付けます。

今回スタディに使った資料は下記です。　　　　
http://fnic.nal.usda.gov/food-composition/macronutrients/protein-and-amino-acids
http://www.nap.edu/read/10490/chapter/12
下記の91ページ目が分り易いと思います。
http://plaza.umin.ac.jp/~histsite/8fluidtxt.pdf

>>253
内臓全体をエコーで診るということは最新のカラードップラーでしょうかね。-非常にExpensiveですね。

　　療法食だけに絞って調べたらデンマークのスペシフィック社CKDが"低Na-リン-プロテイン"で
腎不全・心不全両方を包括しますね。かかり付けの獣医さんがDeshira社を知っていれば、
http://www.specific-diets.com/dog-food/health-conditions-food/heart-kidney-problems/dry-food
について「どうすか？」と尋ねてください。

　　余談ですが、カロリー源は必ずしも炭水化物に頼る必要はありません。肝臓が健康であれば
動物性植物性問わずアミノ酸とケトン体が生成され代謝エネルギーになります。鶏卵もヒトの
胎児も母乳にも炭水化物は使ってません。米国でのこの新しい知見に対し日本の糖尿病専門医は
敵対意識を持ってます。
264 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3322-LgxL [180.29.221.205])：2016/03/24(木) 02:34:36.19 ID:WMl9OKC60: 連投失礼
>>258　ベジタリアンについて
以前勤めていた会社の米支社とカナダ支社にベジタリアンが一人づついました。
うち一人はインド系でした。集まるといつも同僚からからかわれてましたよ。
「飼い主は野菜、ペットの犬・猫には肉」って。反論は「彼らには肉が必須だ」と。
ベジタリアンの思想はよくわかりませんが、私が知る範囲では飼い主とペットは
違うようです。

>>261
塩分ちゃんと確認取れてよかったですね。案外イイ代理店かもです。
うちの黒犬にも将来喰わせてあげたいです。
265 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d596-tcWT [126.123.152.238])：2016/03/24(木) 02:59:19.35 ID:N8/WJxvb0: 253です。
>>256
米国ではなくアジア圏に住んでいます。フードの種類はたまに日本で販売していないものもありますが、やはり種類で言うと日本の方が豊富ですね。
ワイソンはこちらでは販売していません。ベジタリアン向けのドッグフードを現地のメーカーが出していますが、これはアレルギー対応というよりは飼い主の思想のためのようです。

値段の面では米国やカナダのフードも日本よりかなり安く売られています。ただ、この板の皆様が注意されているような温度管理や酸化の問題は代理店も小売りも消費者も気にしてないように感じます。

都会ですので動物病院や設備は整っていますが、それを扱う人間の用心深さや注意深さで言うと、やはりこちらの方は良くも悪くも大らかです。
飼っている犬はチワワの雑種5.8ｋｇです。日本で流行りのデザイナーズドッグではなく、チワワに現地でよく見かける中型の黒犬をかけたような見た目と大きさです。
保護された際に前歯が抜けていたことやおっぱいの様子から2,3回出産経験があるのではないかと医師から言われました。

薬を飲んでいるからか、今のところは目立ってどこが悪いというような症状はありません。白内障がそろそろ始まってきているくらいでしょうか。
ただ本当の年齢もわかりませんし持病もあるため、元気そうに見えてもいつどうなるかわからず、栄養の吸収の良い滋養のつくものを常に探している状態です。

>>258
アディクションの低温乾燥シリーズは気になっていました。これまでドライフードしか与えたことが無いのですが、水でふやかすものは歯にくっつきますか？
またドライに比べて満腹感はどうでしょうか？
歯につきやすいのと、避妊手術をしたからか食欲旺盛なため満腹感がないと可哀想と思い、買うのをためっていました。258さんのワンちゃんの様子を教えてください。

>>263
specificは猫用缶詰のみ個人で販売されている方がいました。缶詰は日持ちするからでしょうかね。
皆さん読み応えのある書き込みが多く、どんどん調べたい欲求が出てきています。勉強になります。
266 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3322-LgxL [180.29.221.205])：2016/03/24(木) 04:00:43.82 ID:WMl9OKC60: >>265
250と256と263の記載者です。

北米系のフードが多かったので先入観でUSAかと。。失礼しました。

ベジタリアンについて私の少ない経験は誤りでした。
「飼い主の思想のため」のペットフードがあるのですね。勉強になりました。

私としてはこの程度の助言しか出来ませんが、愛情あふれる飼い主さんに
レスキューされてきっと彼女も幸せだと思います。お大事に。
267 ：わんにゃん＠名無しさん (ｽﾌﾟｯ Sd24-y6Yu [49.98.74.99])：2016/03/24(木) 15:52:00.69 ID:fZIf74E3d: 老眼向かえたおっさんにはきついスレになってきたw
268 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3322-LgxL [180.29.221.205])：2016/03/24(木) 15:58:37.67 ID:WMl9OKC60: >>267
御同輩、スマホでは無理っす。PCのモニタも大木く致しました。
友人の医者達にはには「犬より自分の食生活を見直せ」と責めらてます。
269 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c1a9-mXvj [218.231.252.198])：2016/03/24(木) 20:02:31.08 ID:qeApUbAO0: クドクドと妻乱ことを
困ったものだ
270 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM24-tcWT [49.239.64.87])：2016/03/25(金) 17:27:58.25 ID:mpBdB6NZM: 確かに妻はすげー乱れる
271 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ed3-tcWT [219.117.9.40])：2016/03/25(金) 20:49:25.67 ID:Hrf0+by70: >>265
試供品の量が少なかったので歯の汚れや満腹感は不明でした
水を入れると予想していたより溶けにくい印象
その様子は粉もんより細かい乾物
味や食感は脂っぽくないコンビーフの乾いたの
ライトフードを薦められたのはもしかしたら持病よりも年齢的な理由かもしれませんね
272 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM24-ZcPW [49.239.78.59])：2016/03/27(日) 12:10:53.42 ID:yLLE6SWtM: ルーセント、まさかの値上げ
BISはいつまでも品切れだから困ったもんだ
273 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a44-tcWT [119.47.27.52])：2016/03/27(日) 13:11:59.21 ID:rYv0eYSd0: モッピー＆ナナは悪くはないけど、原材料の最初の表記が米で、コーングルテンミール入りなのが難点
フードの中の動物性たんぱく質の比率がプレミアムフードの割に少ないよね
274 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7cea-foXx [113.39.143.145])：2016/03/29(火) 08:34:37.26 ID:Ba3xhgi50: >>194
ツンドラあげてます

オリジンはあまり良くないって書かれてるのを見てひと月だけロータスフィッシュに乗り換えたんだけど…
ロータスはあまり食いつきが良くなくて食べるのに時間がかかる割に半分ほど残したりが酷かった
んで残すもんだから当然ﾝｺもあまり出ないで苦労していた様子…体重も少し減ってしまった
で、あまりに食べないからここは思い切ってオリジンツンドラに変えてみたら食いつき抜群、あげたら数秒で平らげる始末ｗ
ﾝｺも以前と同じ様にいい感じに出してくれる様になった

フードはオリジンのアダルトやフィッシュに比べて色が濃いと思う、形は微妙に不揃い
ちょい高くてもワンが満足してくれてそうなので自分はしばらくツンドラ継続しようと思ってる
275 ：わんにゃん＠名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd24-tcWT [49.104.4.186])：2016/03/29(火) 13:50:21.48 ID:blVjGa+vd: うんこの量なら、ブラックウッドのナマズが最高！
ブリブリ出てます！
276 ：わんにゃん＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-1KCa [126.237.114.9])：2016/03/29(火) 23:14:26.41 ID:yLs6AFK2r: >>274
おお、初ツンドラユーザーさんだ
レポありがとう

オリジンが良くないってか、高タンパクフードが敬遠されつつあるみたいね
自分もうちの子のライフスタイルでは、25%前後が最適で、30オーバーだとマズイかも、と思ってる
けど、高タンパクが良いか悪いかって、ここでも議論になるけど確たるデータってあるのかなぁ
見たことないかも…

ツンドラは動物性のタンパク源の種類が半端ないから理想的なんだけど、38%は躊躇してしまう
合ってるようなら良いフードだと思う
ネット販売がNGだけど、今後もその戦略で行くのかなぁ
うちのもアカナのグレインフリーシリーズからタンパク質低めのフードに替えた時は、食い付き悪くなったわｗその内慣れたみたいだけど、不味そうに食べてた印象がある
肉原料の使用割合が違うから、香りもそそらないのかもね
277 ：わんにゃん＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-1KCa [126.237.114.9])：2016/03/29(火) 23:33:21.47 ID:yLs6AFK2r: 楽天のSSに合わせてグリーントライプ缶ポチった
届くのが楽しみです
ついでに備蓄してたヒルズのid缶の期限が迫ってたから、それもポチった
ここで知りたいのは、期限が迫った療法食を普通のフードに混ぜて与えても良いのか？と言うこと
健康な状態でも療法食って食べさせても問題無いですか？捨てちゃうのは勿体ない気がして…
278 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f8f-DUcv [123.230.25.141])：2016/03/31(木) 11:00:12.31 ID:6h8zUqvY0: >>277
第一に「療法食」は同じフードで成分配合割合を変えているだけ
同じフードだろうよ
特別なフードではない
279 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8fd3-G+K4 [219.117.9.40])：2016/04/02(土) 14:16:44.69 ID:CqJZOkSP0: >>276
愛用者も悪評も多いオリジンが他の高蛋白フードと同じと考えるのは自然だが断定は早計かと
280 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9322-GmB5 [180.29.221.205])：2016/04/02(土) 15:34:04.52 ID:czpc5fRx0: インターペット行ったよ。非常に興味深いフードもあれば、ちょっとマイナー変更して、
新製品としているブランドもありーので、特にうちの黒犬(トイマン)に営業してくる
連中には、質問で返す。でも結局答えられないで「サンプルで試して下さい」と逃げて
しまう。困ったもんだ。XXXXXですーって言っているけど何の略語か判んない営業さん。
高いもん売るんだったら、勉強しといてよ。プレミアムと連呼してもダメよ。
281 ：わんにゃん＠名無しさん (ｱｳｱｳ Sa37-G+K4 [113.145.182.195])：2016/04/02(土) 19:12:31.94 ID:qX/F9l9ga: >>280
一番ですうざい知ったかぶり飼い主笑
相手するのが面倒くさいんだよ笑
282 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4fcc-Iq2g [203.180.112.161])：2016/04/02(土) 20:30:03.43 ID:Rlmc5lqM0: >>280
カッコでトイマンとか、、、w
283 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5ff6-eoZT [111.125.45.6])：2016/04/02(土) 21:07:54.08 ID:kpYN4c0R0: トイマンて何？
284 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5ff6-eoZT [111.125.45.6])：2016/04/02(土) 21:09:03.15 ID:kpYN4c0R0: ごめん、ぐぐった。
285 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f09-G+K4 [59.166.36.47])：2016/04/02(土) 21:14:55.69 ID:NfDnkaWM0: 私もトイマン分からなくてググったw
ミニピンに似てるんだね。艶々で可愛い
286 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4fcc-Iq2g [203.180.112.161])：2016/04/02(土) 22:24:06.36 ID:Rlmc5lqM0: >>285
トイマンはブリも少なくて珍しいので自慢したかったのでしょう。
287 ：わんにゃん＠名無しさん (ｱｳｱｳ Sa37-G+K4 [113.145.182.195])：2016/04/02(土) 22:57:27.63 ID:qX/F9l9ga: >>286
くっそわろた笑
全く珍しくないし自慢にもならん。

カネコルソとかドゴとか大型犬で珍しいので自慢してくれよ。
トイマンチェスターごときで笑
288 ：わんにゃん＠名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdf7-G+K4 [1.75.210.244])：2016/04/02(土) 23:29:54.21 ID:4jsgomprd: >>280
前から黒犬って書き込んでた人ですよね？
黒犬さんの飼ってる犬種が何気に気になってたw
これは良いなと思うようなフードがあったなら教えて欲しいです！
289 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9322-GmB5 [180.29.221.205])：2016/04/03(日) 00:23:39.58 ID:BRKIDu/90: 黒犬ですが、何か？　すでに>>98で話に上がってますので、今更な事を。中型犬以上は
E.セター以外飼う気はありません。何でトイマンで自慢になるのかとても不思議です。

高層住宅で服についた抜毛は洗濯時には残ります。バルコニーで乾燥時に近所に飛ぶか、
排水管に入ります。小型でその心配がない犬種で、

1)断尾なし、2)元来吠え癖が少ない、3)躾が入りやすい(猟犬的なトレーニングで対応可能な)
4)毎月のトリミングが不要、5)手が不自由な私でもグルーミングや持ち抱えが出来る、
6)私がモノを落としやすいので拾って掌に戻してくれ易い体高とマズル。

上記の条件を満たす犬種で絞っていくと、後はイタグレ程度しかありませんでした。
ペット飼育条件にイタグレは体高がギリだったのでトイマンになりました。私はイヌは
アクセサリーとは思ってませんし、車の様なSymbolicStatusとも考えておりません。
居住条件と経済的条件と介助的な事から選びました。

たまに「その犬いくらした？」と聞かれますが「毎月いくら掛かりますか？」が
正しい質問の仕方ですと返事をします。
290 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f00-G+K4 [119.242.115.152])：2016/04/03(日) 00:47:11.78 ID:UvCAbNYb0: どんどん気持ち悪いスレになっていくな
291 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c7f5-Iq2g [121.111.104.58])：2016/04/03(日) 01:02:07.95 ID:UCUvBJeI0: たしかに
292 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f09-G+K4 [59.166.36.47])：2016/04/03(日) 01:12:30.12 ID:TkJ2MtdG0: やべえ奴だった
293 ：わんにゃん＠名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx53-G+K4 [126.155.108.177])：2016/04/03(日) 01:16:34.97 ID:IxrAWw/zx: 単発さんは、どんな内容がお好みなんだろう？
フードの良い所だけ取り上げて書いたり、
フード屋の宣伝をコピペするようなのがお好みかい？
294 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9322-GmB5 [180.29.221.205])：2016/04/03(日) 01:18:46.22 ID:BRKIDu/90: >>288
糖質もしくは炭水化物の少ない食べ物を一義に考えてます。これは人間も同様です。
健康寿命を延ばしたいので未だに試行錯誤中です。試した若しくは入手予定の
フードを記します。多分これはダメだとかいう方もいらっしゃるとは思いますが、
「テンプレに載せて」ではないのでDisらないで下さい。
01) LUPO or Markus Muhle
02) TimberWolf / Widerness ELK
03) Happy Dog / Africa
04) AATU / Duck
05) Belcando / Adult
06) Solid Gold / Wild Heart With Quail
07) Instinct / Rabbit Meal Formula / Duck Formula
08) Steve's Real Food / Freeze-Dry Nuggets
09) Holistic Blend / All Life Stages GF
10) Fieldgains / ウルトラプレミアム　ライト大粒
11) GO! / Venison
12) Naturally Fresh / Chicken & Duck

288さん、私の「良いなと思う」はこの辺です。
295 ：わんにゃん＠名無しさん (ｱｳｱｳ Sa37-G+K4 [113.145.182.195])：2016/04/03(日) 03:02:58.50 ID:TqzCSsIXa: 中途半端に英字つかってなんなんだろうね。
炭水化物がすくないと健康被害が人間ではでるよ。
最近研究結果がでてたけど。

犬もあくまで必要がないというだけで
要らないというわけではない。
最近の高タンパクの風潮は個人的にはいかがかなと思うね。

26～30くらいで犬は十分だと思う。
うちはがしがし自転車で引き運動させて
パンプアップさせてるけど
それでもタンパクが35くらいになると
目やにとかちょっとした影響がでる。

とくに今の現代犬に高タンパクは要らないね。
流行りの国のアメリカでは肥満犬が年々増えてるし。
296 ：わんにゃん＠名無しさん (ｱｳｱｳ Sa37-G+K4 [113.145.182.195])：2016/04/03(日) 03:18:00.06 ID:TqzCSsIXa: あとうちの犬は15万円でした笑
297 ：わんにゃん＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr53-G+K4 [126.211.3.46])：2016/04/03(日) 07:04:24.55 ID:h8EeiBQgr: 選んでいるフードに一貫性がない。
高タンパクだったりそうじゃなかったり。
謎だね。

犬のためっていうよりも
いいものあげてる私に満足してる感が否めない。
298 ：わんにゃん＠名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdf7-G+K4 [1.75.210.244])：2016/04/03(日) 08:06:31.13 ID:xtDSjUrwd: 288です
>>293
新しいフードを色々見てきたと書いておられたので、新商品など世間一般にまだ認知されていないフードを知っておられるかなぁと思って聞いてみました！
後は、プレミアムドッグフードスレなのだから、フードの話に軌道修正(？)出来ればと思って…

>>294
だいぶ前に犬種書かれてたのに気付かずすみません;
沢山列挙していただきありがとうございます！
詳しく教えて下さって嬉しいです
フードのローテーションをさせてみようかと考えているので、一つ一つ調べて参考にさせていただきますね
299 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f8f-WYEd [123.230.25.141])：2016/04/03(日) 08:09:44.81 ID:eg5jGGbC0: >>297
全く同意！
300 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9322-GmB5 [180.29.221.205])：2016/04/03(日) 09:03:20.07 ID:BRKIDu/90: 前にも述べましたが「一貫性がない」様に選んでます。多様性と粒の大きさで
ローテ、ブレンドしますので。
301 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9322-GmB5 [180.29.221.205])：2016/04/03(日) 09:07:21.84 ID:BRKIDu/90: >>295 日本で製造しているものはカタカナです。

最新の研究はこれだと思います。ソースを示します。9CMedical%20Tribune.pdfで検索して下さい。
記事全文がpdfで入っております。探せなければ「運動前には糖質をたっぷり摂れ」は嘘だった氏の
http://ameblo.jp/j-imai/entry-12143153908.html
をご参考に。

同窓の泌尿器、循環器、産婦人科、透析専門医たちも注目しています。
http://news.mit.edu/2016/how-cancer-cells-fuel-their-growth-0307
http://ketontai.com/archives/905
ただし人工透析で開業し儲かっている連中(特に透析学会)はなかなか認めません。
302 ：わんにゃん＠名無しさん (ｱｳｱｳ Sa13-G+K4 [14.15.182.191])：2016/04/03(日) 09:14:14.74 ID:Gc6hcBOIa: >>300
何かあったときに原因がわからないよ。
まぁあなたの犬のことだからこちらには関係ないけど。

それとまったく低炭水化物じゃないフードもあるし
そういう意味でも一貫性がない。

自分は環境、運動量、犬種、季節で
ある程度フードは絞りこむから
あなたとは考えが異なるな。

脂肪は夏は低めで冬は高め
換毛期はタンパク多め。
こんな感じだな。
303 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-G+K4 [210.130.190.56])：2016/04/03(日) 09:30:16.78 ID:LCfT6hYMM: 前からいるキモい長文か
インターペット行って写真撮ってこよう
304 ：わんにゃん＠名無しさん (ｱｳｱｳ Sa13-G+K4 [14.15.182.191])：2016/04/03(日) 09:54:06.49 ID:Gc6hcBOIa: >>301
ガン細胞の飯が炭水化物じゃなかったのは
センセーショナルなニュースでしたね。
アミノ酸を飯にしていたわけですから。

http://gigazine.net/news/20160315-how-cancer-cell-growth/

これがどうかしましたか？
低炭水化物とあまり関係ないですけど。

何事もバランスが大事ですよ。
http://kenko100.jp/articles/160401003855/

あなたが言いたいことは今一つはっきりしないのですよ。
糖質制限食がいいといいながら
ガンはアミノ酸をエネルギーにしているというニュースを貼ったり。

一貫性をもってくださいね。
305 ：わんにゃん＠名無しさん (ｱｳｱｳ Sa13-G+K4 [14.15.182.191])：2016/04/03(日) 10:03:05.12 ID:Gc6hcBOIa: それと糖質が身体になければ
脂肪がつかされるのは常識ですよね。
だからといって糖質が必要ないというのも
非常に不思議な極論です。

自分の記憶が正しければ
糖質制限食を長期で続けると
心臓疾患などのリスクが高くなると発表されたきがしますが。
306 ：わんにゃん＠名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx53-G+K4 [126.155.108.177])：2016/04/03(日) 12:06:45.06 ID:IxrAWw/zx: >>281
ペット業界も、たかが総代理店ぐらいじゃレベル低いので
相手が知ったかだとしても、
まともに相手にできる力量はないと思うよ
(上から目線で)さらっとかわす知識もないのが現実でしょ

日本の大手メーカーだとしても、
日本で製造する時点でコストが不利なので
海外レベルの材料構成が無理となり、
残念ながらこのスレ層の客に興味自体持たれない
307 ：わんにゃん＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr53-G+K4 [126.211.3.46])：2016/04/03(日) 18:37:41.18 ID:h8EeiBQgr: >>306
あなたが何をみていってるのかしらないけど
グリーンドッグやナウのポチなどはすごいと思うけど。

グリーンドッグはCCCグループだし
ポチもSBSグループ。

思い込み激しい人多いよね笑
大手も意外やあるのにさ。
308 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b57-G+K4 [122.29.129.66])：2016/04/03(日) 18:46:59.83 ID:2t07ODs20: >>307
その2つはまともですね
他にまともなとこはもうあんまり残ってないね

ナウのポチじゃなく
ナウはグリーンドッグかな
309 ：わんにゃん＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr53-G+K4 [126.211.3.46])：2016/04/03(日) 18:49:03.68 ID:h8EeiBQgr: >>308
ナウはポチのマーケティングパートナーですよ。
情報更新しましょうね。
あとはティンバーの代理店もしっかりしてる。
310 ：わんにゃん＠名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx53-G+K4 [126.174.60.197])：2016/04/03(日) 18:54:25.33 ID:Ze7wU7oBx: >>309
で、総代理店とか輸入元って何社あるの？
インターペットって、何社来てたか

まともで、知ったかを軽くあしらえる知識持った業者って
その中の片手で足りるくらい？
311 ：わんにゃん＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr53-G+K4 [126.211.3.46])：2016/04/03(日) 19:01:54.78 ID:h8EeiBQgr: >>310
自分で電話で聞いて調べれば？笑
そもそも自分でないって断言しといてなんで聞くの？笑
312 ：わんにゃん＠名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx53-G+K4 [126.174.60.197])：2016/04/03(日) 19:07:41.10 ID:Ze7wU7oBx: >>311
じゃあ、訂正しよう
殆どないと思うよ

いや、聞かないけど、100社超える賑わいの中で
数社出されて
ペット業界のレベル低くないとか思い込みと言われてもさ
313 ：わんにゃん＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr53-G+K4 [126.211.3.46])：2016/04/03(日) 19:21:38.59 ID:h8EeiBQgr: >>312
俺基準笑
客観的な基準もなく
殆どないと思うよってすごいんですけど。

それに代理店がまともか否かから業界のレベルにとぶあなた素敵です笑
論点がずれているのに気づいてくださいね。

業界のレベルとメーカーのレベルはイコールじゃないですよね。

あっ私は業界のレベルは低いと思いますよ。
生体部分は特に。
314 ：わんにゃん＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr53-G+K4 [126.211.3.46])：2016/04/03(日) 19:32:35.92 ID:h8EeiBQgr: >>312
あと質問ですがレベルの高い業界ってどこですか？
いいだしたらどこの業界もレベル低いですよ。

偽装はするわ粉飾するわ etc
スマホゲームも見方によってはレベルが低いですね。

基準や見方はひとそれぞれ。
客観的な基準を明示してからいってくださいね。
315 ：わんにゃん＠名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx53-G+K4 [126.174.60.197])：2016/04/03(日) 19:33:21.73 ID:Ze7wU7oBx: >>313
いや、メーカーは少し別にみてたつもりだが
インターペットの話に始まり
レベル低い
に対し
メーカーはそうでもないだろってのはあるだろうから
でも日本のメーカーじゃ興味持たれないだろ
と、書いたつもりだった

3/150で殆どは俺基準か

流通で大手もなんだか違うと思うが
316 ：わんにゃん＠名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx53-G+K4 [126.174.60.197])：2016/04/03(日) 19:37:22.00 ID:Ze7wU7oBx: >>314
なるほど、その意味からしたらたしかに俺基準かも

例えば金融、航空、電気電子、機械なんかはレベル高いですね
海外と比較してとなればまたいろいろありますが
317 ：わんにゃん＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr53-G+K4 [126.211.3.46])：2016/04/03(日) 19:43:18.00 ID:h8EeiBQgr: >>316
航空は確かにレベルは高いですね。
金融はどうかなと思いますけど、これも個人の主観です。
まぁおっしゃる通り変な代理店もありますが
それがすべてではないですよね。

インターペットにいったかぎりまともじゃないのは
中国のメーカーブースはひどいのが多かったですよ。
まずブースがから人もいないケース多し。
製品の陳列もなしで意味不明。

フードの代理店はまぁ普通の質問にはしっかり答えましたよ。
ドッグショーの方に出展しているフィッシュ4は
イギリスのメーカーの社長がブースにいました。
318 ：わんにゃん＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr53-D9Ju [126.212.241.104])：2016/04/03(日) 19:50:54.73 ID:Tk883fRFr: 横からごめん
>>317
フィッシュ4の社長来日してるんだ
と言うのも、>>181でも触れたスーペリアの原材料について、本国のサイトと日本のサイトで表記内容が違うことについて輸入元に質問メールしたんだよ
pea starchがエンドウ豆となってるのは何で？って
社長が来日してるならきちんと答えてくれると期待してます
必要ないかも知れないけど返信が来たら報告しまつ
流れぶった切ってすみません
319 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4fcc-Iq2g [203.180.112.161])：2016/04/03(日) 20:31:32.59 ID:U1VYqou/0: 平和に進んでいたスレが一気につまらなくなった。
320 ：わんにゃん＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr53-D9Ju [126.212.241.104])：2016/04/03(日) 21:28:45.83 ID:Tk883fRFr: トイマンの飼い主さんのフードの選び方やブレンドについては、スレの始めのほうで語ってたけどなぁ
その時に自分も疑問に思って質問したことがあるけど、みんなは意外とスレを遡って見ないみたいね
フードの内容に多様性を持たせるために、ブレンドしたり敢えて一貫性がない選択をするって考え方って、変わってるなぁとは思うけど責められるようなことなのかな？

>>278
ありがとう
カロリーオーバーしないよう調整しながら混ぜて与えます
>>279
気を付けます
321 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8fd3-G+K4 [219.117.9.40])：2016/04/04(月) 00:09:24.12 ID:AHSh39tM0: 黒犬さんは輸送方法と包装分野の情強

>>320
ブレンドやローテに効果があるならプロもやってる
新商品買ってほしいフード屋の策略
322 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f8f-bg92 [123.230.25.141])：2016/04/04(月) 08:19:05.44 ID:mjn/n/en0: >>321
ホント　ブリーダーとかプロと言われる人たちは
ずっと同じフードだよね
323 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM37-G+K4 [49.239.77.63])：2016/04/04(月) 13:46:41.18 ID:BoKEuWqFM: ドッグショーやインターペット行けばわかるけど、あの界隈の人達はほんとヤバい
このスレの某問マンとかヤバすぎるわな
324 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a7f5-ZOAn [113.158.58.65])：2016/04/05(火) 10:03:27.95 ID:HxTOxmse0: ジャッジズチョイスもうすこし安くしてください
高すぎ
325 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77fa-eoZT [133.137.82.246])：2016/04/05(火) 20:07:51.54 ID:vX+Rf9Gx0: うちはマルチーズでフードジプシーの末、シュプレモとソルビダが
涙焼けに絶大な効果を発揮し、長い間落ち着いてたんですが
最近また、涙焼けとよだれ焼けが再発して困ってます

涙焼けに効きそうなおススメフードがあったら教えてください。
326 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 57c3-Ifks [61.197.246.250])：2016/04/06(水) 07:54:15.42 ID:LLKz37y80: コストは、かかるがウチのトイプードルはフードを全食K9ナチュラルにしたら、気になっていた涙やけがピタッと治った。どんどん値上がりしてるのが残念だが良いフードだと思う。
327 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMe3-G+K4 [202.214.167.98])：2016/04/06(水) 09:48:14.87 ID:B/VeadL5M: K9ってイベントでしか見ない
328 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8fe4-eoZT [219.111.52.127])：2016/04/06(水) 12:25:52.11 ID:qsyt8kbp0: 涙やけのフードジプシー経験者に伺いたい。
どのくらいの期間で「効果なし」を判断しましたか？
329 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b30-G+K4 [222.146.135.59])：2016/04/06(水) 13:37:47.23 ID:0Ngm2nEh0: 家の７ヶ月のミニシュナは目やにが結構多目だったんだけれど、ナチュラルチョイスからシュプレモに変えたら殆ど目やにが付かなくなった。
330 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77fa-eoZT [133.137.82.246])：2016/04/06(水) 15:38:28.13 ID:co2l9+9J0: >>326
K9ナチュラル見たけど、金額がビックリするほど高いです
確かに良さそうだけど無理そうです・・・

>>328
うちは毛が白いから分かりやすいけど
効果あるフードは1週間で目が見違えるように綺麗になります。
涙の量と目ヤニが全然違います。
1、2週間あげて目ぼしい効果が得られないなら1か月与えても同じだと判断してます。
331 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77fa-eoZT [133.137.82.246])：2016/04/06(水) 15:44:25.28 ID:co2l9+9J0: 中には効果無しどころか目ヤニが増えてしまうフードは勿体ないけど
2週間ぐらいで与えてません。
332 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f8f-WYEd [123.230.25.141])：2016/04/06(水) 17:06:48.81 ID:d7Q0kMN60: >>330
328について同意
333 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8fd3-G+K4 [219.117.9.40])：2016/04/06(水) 17:58:05.65 ID:+ay5jghK0: >>331
日本語しか見てないがシュプレモの缶のやつに内容変更あったみたいだね
どちらが悪かったのかをハッキリさせる為にもソルビダだけにして半年くらい様子を見ては？
その間涙焼けはホウ酸水で拭く
それで治ればソルビダのみでいい
早急に治療が必要な症状でないのと頻繁に餌変えるのが良くないので

>>326
プレミアムフードの中ではライトなソルビダが合う犬にK9は重いんじゃ？
334 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a7f5-ZOAn [113.158.58.65])：2016/04/06(水) 17:58:21.27 ID:UBHnCmDr0: http://tsunayoshi.tokyo/c/4d5fbc0e44a47147b71ffea0bd6cb4ba63f083f1
335 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8fd3-G+K4 [219.117.9.40])：2016/04/06(水) 18:49:07.44 ID:+ay5jghK0: >>334
補足感謝
336 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ edea-u4dX [58.13.7.161])：2016/04/07(木) 02:23:51.18 ID:Uz77v2Ba0
337 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 56e4-j/+h [219.111.52.127])：2016/04/07(木) 13:02:57.58 ID:T3awqSoL0: >>330
ありがとう。
効果がある場合はその位で変化があるもんなんですね。

うちの白マルが生後６ヶ月頃から涙やけがひどくなって現在８ヶ月。
最近フードジプシーになりました。
フードを切り替えて１周間を過ぎたあたりから、若干涙はこぼれるものの
明らかに涙の量が少なくなり、赤い目やにも出なくなりました。
調べると効果が出るまで２、３ヶ月かかるとかもあったので、こんなに早く効果が
出るものか疑問に思い聞いてみました。

涙やけが解消されるかはもう少し様子を見たほうが良いとは思いますが
いきなり当たりを引いたかもしれません。
338 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d22-j/+h [122.17.233.4])：2016/04/07(木) 14:59:56.68 ID:V86T+wvH0: ここどうなんでしょ
価格は安いと思うが、買った人いる？

http://www.animalplants.net/lucentwater/

激安ドッグフード　激安キャットフード　通販
ルーセントウォーター
〒470-1127　愛知県豊明市三崎町ゆたか台３３番地１３
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0562-93-3658
TEL　090-4261-7321 （ソフトバンク）
FAX専用　0562-93-3658 （NTT）
339 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d0fa-j/+h [133.137.82.246])：2016/04/07(木) 15:24:19.32 ID:P5c5Pk6o0: >>333
ローテで与えてたんですが、今両方ダメです。
シュプレモもソルビダも凄く良かったのに残念です。
ソルビダがたんぱく質22％と低いので、今オリジンのような高たんぱく質フードを与えるはちょっと怖いです。
フードジプシー歴が長いので、今更良いフードを見つけるのは難しいです。
でも残ってるのは結局グレンフリー、高たんぱく質フードとか大粒フードなんですよね

>>337
凄いですね
簡単に見つかるとかかなりラッキーだと思います
ちなみにどのフードでしたか？
良かったら教えてください。
340 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 569d-XtpU [219.75.236.167])：2016/04/07(木) 21:44:48.64 ID:3cH8ksCq0: ドッグフードのカナガン、いいことしか書いてないサイトばっかだけど、ステマだよね？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14152597814

ベストアンサーに選ばれた回答

カナガン、NDFナチュラルドッグフード、ネルソンズは同じ会社が販売しているドッグフードで、
アフィリエイトというシステムを利用して、ランキング1位などにしているサイトです。ステマのようなものです。

ランキングサイトなどからカナガンを購入すると、アフィリエイターに購入代金の100%がお小遣いとしてバックされるシステムになっています。
アフィリエイトのA8ネットでプログラム検索をすると出てきます。

そのほかのドッグフードでは、ドッグスタンスなども同様です。ファインペッツというドッグフードも同様です。

ランキングサイトにだまされてはいけません。
341 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f96-w8Te [60.71.73.196])：2016/04/07(木) 22:01:17.29 ID:x9PrcXIu0: 随分とキックバック多いな
342 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 56d3-xmDs [219.117.9.40])：2016/04/07(木) 22:05:22.52 ID:yvQ7d3dt0: >>339
本当にフードが原因？
この状態でまたジプシーやらローテやら始めると原因特定が難しくなる
343 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d0fa-j/+h [133.137.82.246])：2016/04/07(木) 22:24:11.58 ID:P5c5Pk6o0: >>342
どうですかね
元々、小さい頃から涙焼け体質をフードでなんとか白くしてきたので
急に涙焼け復活したらやっぱりフードで治すしかないというのが正直なところです。
344 ：わんにゃん＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr21-ulGW [126.212.241.104])：2016/04/07(木) 22:56:03.85 ID:ahtyPNIor: >>343
>>342さんに同意なんだけど、治まってたのがまた復活した原因を追及してみたらどうかな？
>>333さんのレスにあるように、シュプレモの内容が変わったのが原因の一つかも知れないから、変更以前と以後で何が違ってるのか(成分とか原材料比とか)比べてみてそれを基に次のフードを選んでみてもいいんじゃないかなぁ
345 ：わんにゃん＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr21-ulGW [126.212.241.104])：2016/04/07(木) 23:16:54.65 ID:ahtyPNIor: タンパク質22前後だとナチュハベのメンテナンススモールのターキー、アボダームのラム&ライス、OBTのアダルトチキン、アーテミスのアダルト中大型犬用、アーガイルディッシュウィステリアとかかなぁ
25ぐらいまで範囲を広げるとロータスとかフィッシュ4とか選択肢は増えるけど
346 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 56e4-j/+h [219.111.52.127])：2016/04/08(金) 12:46:37.61 ID:W/1fzRJ40: >>339
現在使用しているのはステマフードです・・・
購入後にステマと気付き、やられた感でいっぱいでしたが
結果的に良かったのかも知れません。
とは言え、この販売方法は気に入らないので
無くなったら他のフードを試してみようと思ってます。
実は次のフードはもう購入済みだったりします。
347 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 56d3-xmDs [219.117.9.40])：2016/04/08(金) 12:59:28.84 ID:nwCZigX90: やっぱり病院行く前にこういうところに来ちゃうタイプか
348 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 48c3-QLPR [61.197.246.250])：2016/04/08(金) 17:35:13.87 ID:jNEtzRI/0: 涙焼けなどはフードで解決する事が多く、病院に連れて行く前にここでアドバイスを求める事は普通の事では？？
うちのワンコも色々な獣医に相談した結果、「犬は基本、肉食。肉のたんぱく質摂取は何よりも必須です。涙焼けは、ご飯の添加物や余計な穀物やたんぱく質不足が原因の例も多い。良質の肉の多いフードにしなさい。」と獣医の指示でフードを変更して解決しました。
中には、知識不足な獣医で涙管を通す手術ばかりを勧める先生もいて、今では不必要な手術をしないで本当に良かったと思います。
たんぱく質多めだと肝臓に負担かかるともネットでみますが、うちのワンコは高タンパクのフードをモリモリ食べてますが15歳の健康優良犬です。
あくまでうちの場合です。
涙焼けでフードジプシーして、底タンパクの底脂肪のフードを試しても何も改善されず、逆の発想で犬本来の肉食フードで涙焼けも改善されて、オマケに若い時よりも血液検査などが良くなり健康になった犬も、ここに居てるので、参考にして貰えれば幸いです。
349 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d0fa-j/+h [133.137.82.246])：2016/04/08(金) 21:42:06.44 ID:+wkwIaSd0: >>344
原因を突き止めるのが難しいような気もします。
季節的なものかもしれませんが、どうしても今のよだれ焼けと涙焼けが気になるので
他フードで調整してみようと思ったんです。
それで合えば良いし、一度離れて再度食べさせてみて合えば万々歳
ドライフードオンリーなのでシュプレモの変更には関係なさそうです
あげてもらったフードも参考にしてみます。

>>346
上にでてるカナガンですか？
自分も最初は凄い気になりました。
かなりネットで宣伝してますね。
でもワンコに合ってるようで良かったですね。

>>348
良質なたんぱく質はやっぱり必要ですよね。
良いフードって今みんな高たんぱくなので気になります。
いきなり高たんぱく質フードだと怖いので
徐々に様子みてみようと思います。
350 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMad-xmDs [202.214.167.9])：2016/04/09(土) 00:14:57.76 ID:l8ld47HFM: なんだこのひとりごと
351 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4915-R7eo [182.168.241.167])：2016/04/10(日) 02:04:09.52 ID:OOeNwfOj0: どなたか、K9ベニソンがリニューアルしてから
ワンコが食べなくなったという方いらっしゃいませんか？
匂いは明らかに変わっているし、ちょっと便も軟らかくなりました。
先週のインターペットで代理店の方に聞いてみたのですが
華麗にスルーされてしまいました・・・。
352 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 48c3-QLPR [61.197.246.250])：2016/04/10(日) 09:29:38.85 ID:Bpr/6u6q0: >>351
K9リニューアル後、食いつきもウ◯チの状態も良いです。飽き性なワンコですがK9は大好きです。ベニソン、ラムのローテーションであげています。
お水でふやかしてますが、ぬるま湯の方が香りが強くなるので食い付きが良くなるのではないでしょうか。
ただ、リニューアル後は推薦給与量も増えたし、個人的にはリニューアル前の方が栄養がギュッと凝縮されていたようで好きでした。
話は逸れちゃいますが、アルミのジッパー壊れ易くないですか？
353 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4915-R7eo [182.168.241.167])：2016/04/10(日) 18:22:09.89 ID:OOeNwfOj0: >>352
ジッパーは袋への粘着が弱いのか、すぐにはがれて壊れました！クリップではさんでます、
家ワンコはお湯又はお水でふやかすと匂いが逆にダメみたいで食べなくなります・・・。
やっと下痢しないパクパク食べるフードに巡り合えた！と思ったところでリニューアルが入り
それから全く食べなくなってしまいました・・・。ショックです。
以前ziwipeakベニソンで目やにが劇的によくなったのでK9もベニソンにしたのですが
ラムも試してみますね！（ziwipeakは下痢になってドクターストップでした）
ありがとうございました！
354 ：わんにゃん＠名無しさん (ｽﾌﾟｯ Sde4-HHV0 [49.98.72.144])：2016/04/10(日) 22:40:12.79 ID:hQpo8nZid: >>289
355 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f68f-90FX [123.230.25.141])：2016/04/11(月) 10:05:34.06 ID:cv+PtpC80: ここに挙がっているのは超小型・小型犬用みたいだな
参考になりません
356 ：わんにゃん＠名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp21-BZsh [126.236.13.106])：2016/04/11(月) 16:36:16.58 ID:VfbYRdSWp: ドイツ産のHappy Dogというドッグフードを与えている、与えたことのある方はいますか？
357 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1cf5-iShG [113.158.58.65])：2016/04/11(月) 17:14:27.18 ID:m+xsQHp80: ミート８０％フードってどうなんですかね？
栄養学詳しい人の見解お願いします

ＡＡＴＵ
http://naturelinks.co.jp/pdf/aatu.pdf
358 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4915-R7eo [182.168.241.167])：2016/04/11(月) 17:17:08.05 ID:dXYJK49p0: >>356
HappyDogのminiIrelandというのをあげたことがあります。
元々偏食気味ですので、ガツガツというわけではありませんが
匂いが独特だと思います。
359 ：わんにゃん＠名無しさん (ｱｳｱｳ Sad9-xmDs [182.250.242.6])：2016/04/12(火) 16:54:35.15 ID:STYMi7/Xa: プラチナムナチュラル試した事ある人いる？
360 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0eda-SddS [211.13.149.240])：2016/04/12(火) 21:48:13.95 ID:lr5/3uR80: 1才になるプードル系雑種10kg。アカナのみにするかもう1種類混ぜるか悩んでいる。たんぱく高すぎるのはやはり気になるところなんだよなぁ。
361 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5d09-R9zK [42.151.48.48])：2016/04/13(水) 19:04:47.73 ID:l8p3Ed330: >>360
家は１歳３か月の小型犬。
１歳までアカナに2～3割アボダームのスモールブリード混ぜてた。
ウンコの安定性ではアカナ単体よりも安定していたよ。

１歳超えてからNOWに変えたけど、相変わらずアボを混ぜてます。
362 ：わんにゃん＠名無しさん (ｱｳｱｳ Sad9-DytT [182.250.243.198])：2016/04/13(水) 22:26:31.58 ID:6ZMDFgIqa: アカナオリジンはンコがコンパクトにまとまるのは良いけど、なんかキレが悪い時がある。
トイレで落としきれなくて床にポロっと落ちてるときが…
363 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5d09-R9zK [42.151.48.48])：2016/04/13(水) 22:37:08.13 ID:l8p3Ed330: >>362
そうそう。正に家がそれ状態だった。
一本した後に極細の短いのをニュルっと2～３か所周りに撒き散らす感じ。

今のフードにしてから、スルっと1本いい感じのをしてくれる。
364 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77e1-V3Mf [153.195.6.153])：2016/04/14(木) 17:42:01.01 ID:W8zQO5XM0: 今月からロータスフィッシュに切り替えました。お湯でふやかさないと食べてくれない！

ロータスフィッシュ上げてる方便の状態毛艶涙など、教えてね
365 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97f5-tu3u [113.158.58.65])：2016/04/15(金) 11:53:43.41 ID:fCtNCSLw0: >>1
テンプレにウェルネスとヘリテージ追加希望です
366 ：わんにゃん＠名無しさん (ｽﾌﾟｯ Sde7-FIUT [49.98.72.144])：2016/04/15(金) 17:21:40.92 ID:kfACU3eBd: >>364
フィッシュってグレインフリーの奴ですよね？ヒッキーの所の犬のウンコは絶好調です｡硬くもなり、柔らかくもなり、体調通りに出てきてくれていると思います。
話しそれますが、ロータスのコスパ最高。財布にとても優しいね｡
367 ：わんにゃん＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srab-NKwG [126.212.241.104])：2016/04/16(土) 12:06:47.92 ID:r8yEHNh4r: 熊本が大変なことになってるね
災害時の愛犬用持ち出し袋を用意しておこうかと考えてるんだけど、何が必要かな？
ウンチ袋とリードと肉球保護の靴とあと何かある？
フードは一ヶ月分の備蓄はしてるけど、足りないかなぁ
避難所に連れて行くのにキャリーも必要だけど、犬お断りだったらどうしよう
368 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d330-tu3u [110.4.224.241])：2016/04/16(土) 18:58:34.36 ID:ddzsX3MW0: http://carna4.com/all-life-stages-ingredients

新鮮なチキン、鶏レバー、卵、有機発芽大麦の種子、ポテト、
サーモン、サツマイモ、全玄米、有機発芽亜麻仁、有機発芽緑レンズ豆、エンドウ豆、有機発芽赤レンズ豆、リンゴ、
ニンジン、海塩、昆布、ローズマリー

ちょっと前に話題になってたCarna4だけどもはや安全性に関しては完璧ってくらい隙がないな
369 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a72f-Jz3o [61.11.204.185])：2016/04/16(土) 19:50:14.13 ID:IZk0SIFh0: イングリだけで安全性が評価できるとでも？
370 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8fcc-gAj2 [203.180.112.161])：2016/04/16(土) 20:51:11.63 ID:SWbyTYHd0: >>368
フードの考え方、製法、詳細な説明、相当なこだわりフードですね。
371 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b29-xaWc [180.59.175.249])：2016/04/18(月) 00:21:41.17 ID:Z3ZHvd450: たまには違うのをと思いシュプレモとサイエンスプロ買ってみたんだが全然食わんかったわ
アーテミスメインだと食うから味も悪くないのかな？
372 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bb09-cFRK [124.140.92.166])：2016/04/18(月) 01:15:02.70 ID:MIK3daoW0: >>368
製造会社どこ？
373 ：わんにゃん＠名無しさん (JP 0Hab-u1db [126.247.21.0])：2016/04/18(月) 15:17:07.90 ID:MCleE0reH: >>372
オーブンベイクドトラディション、ロータスとか作っているとこと同じ工場
374 ：わんにゃん＠名無しさん (JP 0Hab-De1m [126.253.204.0])：2016/04/20(水) 18:01:08.27 ID:LUn7kunqH: 今迄手作りのササミをあげてきて17歳になりました
ドライフードに関しては何も考えずスーパーの物をあげてきましたが、最近足腰が弱ってきているのでドライフードもいい物を与えようと思いますがなにかシニアにおすすめのドライフードはありますか？
375 ：わんにゃん＠名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spab-De1m [126.253.75.68])：2016/04/20(水) 18:39:29.98 ID:6UZtw83Xp: ここ見る前にカナガン注文してしまった・・・
ステマは除いて、あげてまずい物とか入ってます？
376 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d330-tu3u [110.4.224.241])：2016/04/20(水) 21:42:48.57 ID:LNOvSez80: >>368
うーん・・・原材料の下半分が植物性ってのがどうもなあ・・・
たしかに一切添加物なしでAAFCOの栄養基準を満たしてるとこはすごいけど
そのほとんどが植物由来の栄養素となると犬が吸収できるのかどうか疑問がある
Carna4のHP見ると野生のオオカミは獲物を捕らえた際に最初に胃の内容物(未消化の草)を食べるから犬も同じだって書いてあるけど、
実際は胃は食べるけど内容物は避けてほとんど肉から栄養を得ているのが事実だからね。
俺的にはこのフードは飼い主が自己満足で喜べばいいって感じで犬の事を考えてないと思う
安全性だけ強調して消化率のテストとかは一切してないThe Honest Kitchenと同じ匂いがするわ
377 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a994-6dGs [210.224.78.1])：2016/04/21(木) 04:27:39.66 ID:TpLGyl6o0: すみません、長くなりますがよかったらお付き合いください
パピヨン10ヶ月（3kg・避妊済み♀）がいます
ペットを飼うのはこの子が初めてで、現在フード模索中です
ブリーダーがロイヤルカナンを食べさせていたのでロイヤルカナンと、シュプレモを１袋頂いたのでそこからスタートしました
結果ロイヤルカナンはわりと食いつきがよく、シュプレモが嫌いでシュプレモだけ残すことが多いです
ただロイヤルカナンは涙やけや、色々と気になる点があるのでやめたいと思っています
ソルビダ・プレイアーデンも試しましたが、やはりほとんどロイヤルカナンが１番食べます
どこかのサイトで、ロイヤルカナンの味付けは濃いので、他のフードへの変更は難しいと見ました
ですが出来ればロイヤルカナンはやめたいので、何かオススメのフードがあれば教えてください
なお、食いつきの悪い時にはデビフのウェットフード（ブリーダーさんの薦め）を混ぜて食べさせています
もともとドライフードがあまり好きではないようで、ロイヤルカナンすら残すこともあります
過去、デビフのウェットフードを混ぜても食べないこともありました
お湯でふやかすよりはカリカリが好きなようです
また、10ヶ月の今、成犬用・パピー用どちらを与えるべきかも迷っています
お値段は特に気にしません
色々とすみませんが、どうかご相談に乗って頂けると幸いです
（最後に…先程カナガンのモニターに申し込んだので、一応試してみるつもりです）
378 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ed3-DbIH [219.117.9.40])：2016/04/21(木) 07:19:39.25 ID:9Ui9IDeb0: >>374
本当にササミだけ？茹で？生？
持病と予算と犬種は？

>>376
大型肉食動物が獲物の胃の内容物を残すというのは豹か何かの話ではなかったっけ？
肉が多い方が良品質は同意
あとは体質や生活スタイルではどこまで肉を減らしても大丈夫かで選択肢の幅が広がりますね

>>377
大前提としてフード以外の原因は考えられない状態なのでしょうか？
その上で涙やけの原因がロイカナとする根拠は？
379 ：わんにゃん＠名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp95-FeNN [126.205.200.225])：2016/04/21(木) 12:11:23.97 ID:6UBYyaE1p: >>378
>>374ですが中型雑種で認知症があります
予算はあまり高価な物でなければ特に問題ありません
380 ：わんにゃん＠名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp95-FeNN [126.205.200.225])：2016/04/21(木) 12:16:01.91 ID:6UBYyaE1p: 主な食事はササミを茹でたものを細かくしそれに茹でた野菜(キャベツや人参等)を混ぜて出しています
日によって茹でた豚肉も混ぜています
それと併用してスーパーのドライフードや缶詰を与えていました
連投申し訳ない
381 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a994-6dGs [210.224.78.1])：2016/04/21(木) 18:52:01.06 ID:TpLGyl6o0: >>378さん
>>377です
100％フードのせいかどうかはわかりませんが、少なくともロイヤルカナンだけ与えたときとそれ以外を与えたときと比べると
明らか前者の方が目ヤニや涙が気になります
ただ、どのフードにしてもどうしても食べない場合は先にも書きましたがデビフのウェットも混ぜるので
そうすると当然ですが油分も増えますのでこちらも原因の一つかな、とは思います

追記ですが、デビフの缶詰の評判は如何でしょうか？
382 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9530-7Ba6 [110.4.224.241])：2016/04/21(木) 19:14:16.14 ID:jqGnUkS+0: >>378
オオカミが胃の内容物を避けるについては
http://rawfed.com/myths/stomachcontents.html
これ見てもらえばわかる。引用元はこの本⇒Wolves: Behavior, Ecology, and Conservation Paperback – February 1, 2007

俺はもう植物性の多いフードは一切上げないようにして、ステマじゃないけど俺はアカナオリジンが世界最高のフードだと思ってる。
家の犬は3年前からアカナオリジンでローテしてるが、毎日一時間程度の運動のみで今のところ血液検査などに一切問題が出てない。
肝臓がーとか言ってる人はただ単にあげすぎか余計なもん食わせてるかどっちかでしょ
安全性に関してもアカナオリジンは世界７５ヶ国の輸出規制満たしてて
この会社と同じような販売形態を取ってるとこはほかにないから他のフードは全く信用できないな。
383 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4ecc-uGf5 [203.180.112.161])：2016/04/21(木) 20:33:44.11 ID:eQq+uJpE0: ステマ乙
384 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 18c3-wht0 [61.197.246.250])：2016/04/21(木) 21:37:48.12 ID:NttlI5h10: >>382
私も自分なりに色々調べた結果、植物性でなく肉が主のフードがよい事に気付きました。
英文が理解出来ないので教えてください。すみません。
グリーントライプも犬の身体にはよいと思い、積極的にフードと一緒に与えているのですが、オオカミが胃の内容物を避けるという事は、グリーントライプは犬にとって必要ないという事でしょうか？
あと、フードは私の中では、ジウィピークとK9が優れていると思っていたのですが、やはりオリジンがお勧めですか？
385 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ed3-DbIH [219.117.9.40])：2016/04/21(木) 21:55:47.08 ID:9Ui9IDeb0: >>380
ありがとうございます
面白いですね

まずはドッグフード部分について
一説には犬に不要とされている糖質をスーパーのフードで摂り、
高品質が求められる動物性蛋白質を茹でササミと豚肉から摂取していた訳ですか
安価なフードでは原価の高い動物性蛋白質が大豆や小麦タンパク等の植物性で代用されてしまいがちなので案外理に適っていたのかもしれません
お薦めフードの件ですが、ここで高く評価されるのは総合栄養食なので動物性蛋白質が豊富な製品になります
よって貴方の用途に適した製品は限られる（もしかしたら無いかも？）と思われます
それでも変更するのであれば粗蛋白を目安にテンプレからこれまで使っていたフードと近い物を総当たりで探してみて下さい
基本的に糖質が多ければ蛋白質は少なくなりカロリーも高めになります
その際、脂肪分もカロリーが高いのでその割合も加味します
原材料の表示順や（試供品が入手できれば）実物の味も参考になるかもしれません
粗蛋白を変えないのは多すぎても少なすぎても駄目で適正量が犬によって違うからです
フード変更を始めるとジプシーと呼ばれる好ましくない状態から長期間抜け出せない人も少なくありません
そのリスクを覚悟してください

手作り部分については情報が少ないのと手作りに関して知識が少ないのではっきりしたことは言えませんが気になったのは
カルシウムとリンのバランスが悪いササミの弱点をカバー出来ているのかどうかです
必要そうなら成分表を見てカルシウムを補ってあげても良いかもしれません
特に今回はドッグフードの比率が少なそうなので他の栄養にも過不足があることが予想されますがその内容まではわかりません
386 ：わんにゃん＠名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp95-FeNN [126.253.232.19])：2016/04/21(木) 22:23:38.08 ID:SJu75OOnp: >>385
ご丁寧にありがとうございます
カルシウムの件凄く勉強になりました
テンプレを参考にしながらもう少し試行錯誤したいと思います
387 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9530-7Ba6 [110.4.224.241])：2016/04/21(木) 22:57:05.54 ID:jqGnUkS+0: >>384
グリーントライプについてはドライフードでは補えない生の消化酵素などが含まれているから
時々混ぜるのはいいかもしれないです。ただ野生のオオカミは一番食べやすい部分として胃を狙うけど決して内容物(未消化の草)が目標ではないということです。
オリジン6 Fishを例にすると、ビタミンA、ビタミンD3、ビタミンE、亜鉛、この４つだけの添加でAAFCOの栄養基準を満たしてるので、
俺はできる限りリスクを少なくするために添加物が少ない純粋なレシピと製造工場がEUの基準に準拠しているかどうかも見てます。
ZiwiPeakはタンパク質、脂肪のバランスが取れてて良さそうに見えますが、炭酸カルシウムなど添加物が多すぎます
K9は肉の含有量、生食という点では良さそうに見えますが、
リニューアルして今まで使用していなかったひまわり油、添加物を入れたり内容が安定してないのが不安です
388 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 18c3-wht0 [61.197.246.250])：2016/04/21(木) 23:25:40.33 ID:NttlI5h10: >>387
とても分かりやすいご丁寧なお返事をありがとうございます。
ジウィピークの添加物の多さは、気付きませんでした。逆に他社製品より少ないと思っていたので勉強になりました。
K9もリニューアル後の製品に少し思う所があったので、仰るとおりです。
アカナオリジン良さそうですね。
今まで、うちは小型犬で老犬なのでアカナオリジンは粒が大きいので、良さそうとは思いながらも避けていましたが、お湯でふやかすなり是非試してみたいと思います。
389 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 18c3-wht0 [61.197.246.250])：2016/04/21(木) 23:47:39.26 ID:NttlI5h10: >>387
何度も申し訳ありません。
とても知識のある方でいらっしゃるので、アドバイスをいただけたら幸いです。
ジウィピークのドライフード版？の(キアオラ)が、良さそうだなと思っていました。
この製品については、どう思われますか？
どうぞよろしくお願いします。
390 ：わんにゃん＠名無しさん (ｱｳｱｳ Sae2-XoSX [119.104.15.70])：2016/04/21(木) 23:48:43.13 ID:5kbwxFqIa: 10キロの犬、1歳だけど、アカナはよかったけど
オリジンは、粒の形がそのままウンチに出てくるのが
気になってやめた
いつも水でふやかして与えてるんだけどね
391 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 18c2-DxlG [61.4.171.4])：2016/04/22(金) 11:39:22.04 ID:WB8N4d+40: >>381
自分はシュプレモからアカナに変えたけど食い付きがすごく良かったです
10ヶ月ならパピー用（小粒）ので300g入りぐらいのがあるからそれで様子見てはどうですか？
うんちが軟便になる子もいるみたいですが、うちは問題なかったです。
392 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9530-7Ba6 [110.4.224.241])：2016/04/22(金) 19:40:01.87 ID:LNc6uB0g0: >>389
KiaOraについて名前を見かけてはいましたがあまり詳しくないので調べてみたところ、
どうやらZiwiPeakの輸入元日本代理店がZiwiPeakを見本にして作ったのがKiaOraみたいですね。
内容に関しては、キャノーラオイルが遺伝子組み換えじゃないの？とか、ビタミンの添加だけでA、B1、B2、B3、B5、B6、B9、B12、D3、E
こんなに大量にあるのと、製造工場に関する情報が全くないのが気になりますね。
ただ、保証成分値が３製品ともカロリー以外は同じなのでローテするにはいいかもしれません。
393 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ed3-DbIH [219.117.9.40])：2016/04/22(金) 20:12:37.20 ID:5TgUinT10: >>382
未消化物のソース感謝
オリジンは好みのタイプではないですが
どのフードでも叩かれてようが流行りが変わろうが最良な状態を維持できるのであればジプシーするリスクを負ってまで変える必要が無いのは同感です
安易に変えたがる人には見習ってほしい

>>390
オリジンで粒の形がそのまま出てきたように見えたのは糞ではなく吐瀉物では？
394 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 18c3-wht0 [61.197.246.250])：2016/04/22(金) 22:41:40.05 ID:301oM4bW0: >>392
お忙しい中、キアオラの事を調べて頂きありがとうございます。
キャノーラ油が遺伝子組換えの件が驚きました。
調べてみたら植物油は、ほぼそうですね。
植物のイメージだけで、何だかヘルシーなイメージを持っていたので、本当に勉強になりました。
ありがとうございます。
ワンコと一緒に自分自身の食生活も見直すきっかけになりました。
フードは、オリジンとK9のローテーションに、グリーントライプのトッピングで当分は食べて貰います。
みんなのわんちゃんと共に、1日でも健康で長生きして貰えますように。。
395 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a994-6dGs [210.224.78.1])：2016/04/23(土) 03:13:06.08 ID:R6U51zlR0: >>391さん
ありがとうございます
アカナ試してみますね
396 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9530-7Ba6 [110.4.224.241])：2016/04/24(日) 19:24:19.59 ID:U5SVvCI/0: >>382
オリジンごり押しのところ申し訳ない
こんな短期間でここまで異物混入の報告が相次ぐってどうなのよ品質管理に問題抱えてるよね確実に
副産物は使用してないはずなのになぜ動物の歯が混入するんだ？
これは君が言うEUの規制が安全性を判断する上で全く無意味だってことだね

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10156849808020501&set=o.153100261498027&type=3
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10156952589340724&set=o.153100261498027&type=3&theater
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10201626158372607&set=o.428631220509000&type=3
397 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0af5-DbIH [119.106.13.82])：2016/04/24(日) 21:25:34.56 ID:M6/q+cSh0: えー、、、オリジン、、、
398 ：わんにゃん＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr95-bZz2 [126.161.125.7])：2016/04/24(日) 22:03:49.07 ID:UMzcxgLur: 久しぶりに酷い自演を見た…のか自問自答なのか…？
ﾜｯﾁｮｲ適用ですよ
399 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMe4-DbIH [49.239.78.126])：2016/04/25(月) 10:17:55.36 ID:f0QkvsdTM: オリジンの唐揚げ好きだな
400 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 18c2-DxlG [61.4.171.4])：2016/04/25(月) 12:34:42.64 ID:BUEaGxVn0: これは酷い自演
401 ：わんにゃん＠名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sde4-DbIH [49.98.130.181])：2016/04/25(月) 13:07:44.80 ID:SnlZAaxvd: これは恥ずかしいなwww
402 ：わんにゃん＠名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sde4-LZzI [49.104.34.20])：2016/04/25(月) 14:51:30.37 ID:XuOf/qlPd: 思わず赤面w
403 ：わんにゃん＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr95-bZz2 [126.161.125.7])：2016/04/25(月) 17:51:34.44 ID:lq6RyjjTr: >>368で脈絡なしにマイナーフードを話題にして
>>382辺りでオリジンアカナageして
>>396で落とす
IP丸出しで一体何がしたかったんだろうか
わらた
404 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bcea-u5VJ [113.39.143.145])：2016/04/25(月) 21:22:50.75 ID:4vqRMQBg0: 久々に酷い自演を見たわぁ
これはないわぁ
405 ：わんにゃん＠名無しさん (ｽﾌﾟｯ Sde4-lFO8 [49.98.53.25])：2016/04/25(月) 21:24:42.00 ID:ePIC/ucvd: 何これ
406 ：わんにゃん＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr95-bZz2 [126.161.125.7])：2016/04/25(月) 21:57:19.09 ID:lq6RyjjTr: ヤバくね？
>>403だけじゃなかったーヨ
>>368でフードの話題を出して
>>376でそれにレスしてるよ
ﾜｯﾁｮｲIPが 110.4.224.241の人、こわい
407 ：わんにゃん＠名無しさん (ｽﾌﾟｯ Sde4-lFO8 [49.98.53.25])：2016/04/25(月) 22:05:36.57 ID:ePIC/ucvd: アンカー間違えでもないか
408 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0af5-DbIH [119.106.13.82])：2016/04/25(月) 22:33:43.21 ID:ZxGKuPz50: フードスレの救世主だよ
409 ：わんにゃん＠名無しさん (JP 0H71-L+iy [106.171.48.122])：2016/04/25(月) 23:27:47.41 ID:qB3uHi34H: まぁ別に特定のものをアゲアゲしてるわけじゃないからどうでもいいw
知識をドヤァしたいんだろうし、それを否定する知識のある俺ドヤァ、まぁいいんじゃね
それでこちらも知る事があるので
410 ：わんにゃん＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr95-bZz2 [126.161.125.7])：2016/04/26(火) 00:01:50.62 ID:E10X+kAGr: ジジィのオナニーってマジ気持ち悪いお
今後もやるつもりならバレないようにやってください
、神奈川県横浜市のBフレッツの人
吐き気がする
411 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a994-6dGs [210.224.78.1])：2016/04/26(火) 15:01:09.65 ID:Fuh9XOTU0: 結局のところオリジン・アカナってどうなんですか？
もちろん一概には言えないと思いますが…
412 ：わんにゃん＠名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp95-uGf5 [126.236.226.254])：2016/04/26(火) 16:58:49.41 ID:3qzxQjMHp: 一概には言えません
413 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9530-7Ba6 [110.4.224.241])：2016/04/26(火) 19:50:55.64 ID:R5+i6AjT0: >>411
まず、安全性という面に関しては今までEUの基準が安全性を判断するうえで最も重要なものだと思っていましたが、
上記のような動物の歯が混入していた件があってから、私の中でその基準は崩れました。
歯が混入していた原因は恐らく肉粉にあると思います。人間用と判断された食材であっても肉粉は所詮動物飼料なので基準があってないようなものなのでしょう。
次に栄養面については、高たんぱくには賛否ありますが、毒素を除去するハーブ、低血糖、低炭水化物、カルシウムリンなどのバランスがとれていて
総合的に見て、隙が少ないフードになっていると思います。
世界的な評価も高く賞を数多く受賞しているのもほとんどのフードメーカーがアカナオリジンの真似をしている理由だと思います。
414 ：わんにゃん＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr95-bZz2 [126.161.125.7])：2016/04/26(火) 21:09:33.65 ID:E10X+kAGr: 出たよIP 110.4.224.241
マジでキモいしこわすぎ、わらた
415 ：わんにゃん＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr95-bZz2 [126.161.125.7])：2016/04/26(火) 21:42:59.93 ID:E10X+kAGr: >>411
>>412に同意
どのフードでも、良さげと思うなら自分の愛犬で試すしかない
各々環境も、ライフスタイルも、過去の病歴も、犬種も様々だから本当に知りたいならそうするのが一番分かりやすいでしょ
さらにこのスレにはキモいサイコパスみたいなのが居着いてるから、ここでの意見を鵜呑みに出来るわけねー
416 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a994-6dGs [210.224.78.1])：2016/04/26(火) 23:00:46.17 ID:Fuh9XOTU0: >>411です
皆さんご意見ありがとうございます
そうですね、犬飼い初心者なので、まだまわりに情報交換できる友達もいなかったものでついついこちらを頼りにしてしまいましたが、
気になった物は小さいサイズを購入し色々食べさせてみようと思います

余談ですが、私も含め色んな方がいるのは事実ですが、皆さんご自分の愛犬が本当に大事で、
健康で１日でも長く一緒にいたいと願う気持ちは一緒なんですよね
当たり前のことなんですが、なんだか気持ちがほっこりしました
417 ：わんにゃん＠名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd67-+mrM [49.104.10.36])：2016/04/28(木) 13:39:25.63 ID:ARrD4Nukd: めげないなw
418 ：わんにゃん＠名無しさん (ｽﾌﾟｯ Sd67-5cdu [49.98.84.216])：2016/04/28(木) 14:30:28.76 ID:blyKo1wUd: うんこ
419 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 278f-77We [61.245.35.46])：2016/05/02(月) 10:21:25.21 ID:4JCa1xOo0: 結局はどんなフードを選んでも同じだよん
420 ：わんにゃん＠名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd67-+mrM [49.104.10.36])：2016/05/03(火) 00:37:17.62 ID:B9rs3P+rd: 合う合わないあるからね
421 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ff5-hBSK [119.106.13.82])：2016/05/03(火) 00:47:19.79 ID:vO7SzDR10: オリジンとピナクルを半々に混ぜて与えてるけど、混ぜないほうがいいかな？
422 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 278f-fDn9 [61.245.35.46])：2016/05/04(水) 10:06:48.50 ID:pOYAmceR0: >>421
混ぜてもいいと思う
内容がいいフードだからローテで与えるより混ぜた方が
オリジンの高タンパクが減らせる
オリジン３にピナクル７みたいに・・・
俺はそうしているけど・・・・
423 ：わんにゃん＠名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK43-pprY [KoU1hlM])：2016/05/04(水) 19:50:31.75 ID:Z8f4jmb1K: 食いつきは問題ないんだけど、蓄積によるアレルギー発症をなるべく回避する為に
ローテーションした方が良いってのは、やっぱそう言うもんなんですかね
424 ：421 (ﾜｯﾁｮｲ 1ff5-hBSK [119.106.13.82])：2016/05/04(水) 21:35:06.42 ID:Ig/y363G0: >>422
ありがとー。安心しました！
425 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4fd3-hBSK [219.117.9.40])：2016/05/04(水) 21:58:49.31 ID:iLF5futG0: >>423
配合飼料を食べている豚や鶏は何故アレルギーにならないのか
426 ：わんにゃん＠名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp6b-jOQG [126.152.192.74])：2016/05/04(水) 23:59:26.45 ID:f1GKpcNWp: >>423
何が蓄積すんの？
427 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 488f-aZyM [61.245.36.79])：2016/05/05(木) 08:26:18.69 ID:UdK6p2xk0: >>425
アレルギーが発症する前に屠殺されてしまうだろうよ・・・
豚や鶏は1,2年の生涯だよ
ワンちゃんは15年位のお友達　だから健康に長生きをねがって給餌するんだ
428 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 56d3-wv7z [219.117.9.40])：2016/05/05(木) 09:29:35.69 ID:IDgypssU0: >>427
犬の食物アレルギーも一歳位で発症することが多い
それなら農家が愛情をかけて飼育している豚さんや鶏さんも屠畜前に発症しないとおかしいことになる
そして何よりも奇妙なのはフードローテで実際にアレルギーが減っているという情報が無いということ
これはつまり衛生状態など他の要因を考えた方が良いのではないだろうか？
ローテ信仰は疑似科学の臭いがする
429 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 488f-aZyM [61.245.36.79])：2016/05/05(木) 09:50:02.83 ID:UdK6p2xk0: >>428
同意・・・
ローテは信仰と思う　拘り・・・
ここのスレにはローテがよく出て来るけど知りあいの人たちはずっと同じフード

アレルギーの出ている豚も鶏も出荷されているのだと思う
430 ：わんにゃん＠名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa1-gApr [126.236.218.78])：2016/05/05(木) 10:05:30.08 ID:clc0ilBGp: アレルギーどころか腫瘍のある牛豚も出荷されてるらしいですよ。

で、何が蓄積するんだろう？何かが蓄積されるとして、ローテすると蓄積されなくなるんだろうか？
蓄積されるものが判明してて各フードでそれが被らないことを確認しないと全く、全然意味が無いのでは無いだろうか？
431 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 488f-aZyM [61.245.36.79])：2016/05/05(木) 10:38:31.69 ID:UdK6p2xk0: >>430
人間もずっと同じものを食べていないで多種類の食材を摂取するといいと言われているのと同じ心理
同じ物を長期間食べると何かの弊害が・・・でもどんな弊害かは分からない
兎に角　未然に防ごうという心理
432 ：わんにゃん＠名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdb4-wv7z [1.79.85.214])：2016/05/05(木) 10:39:52.56 ID:+QPYbtgWd: フードローテなんてメーカーのデマ
433 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 488f-aZyM [61.245.36.79])：2016/05/05(木) 11:20:24.06 ID:UdK6p2xk0: >>432
同意!
434 ：わんにゃん＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-FG3P [126.161.125.7])：2016/05/05(木) 13:38:43.15 ID:MnTcmffQr: アレルギー予防目的でのローテーションは不要かも知れないけど、リスク分散目的ではどうかな？
自分はどのメーカーも100%信用してるわけではないし、過去のダ社のフード事件もあったからメーカーを一つに固定してしまうのは躊躇する
だからメーカーが何かやらかした際の被害を少なくするためにローテしてる
あとは、明確なソースはないけど、単純に魚と四つ足と鳥ではミネラルやビタミンの含有割合が違うかなぁという素人考えもある
魚、四つ足、鳥の中から三種類以上を動物性タンパク質源として使ってるフードが理想なのかと思ってる
435 ：わんにゃん＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-FG3P [126.161.125.7])：2016/05/05(木) 13:45:11.49 ID:MnTcmffQr: >>430
確かにそうだね
花粉症の場合だと、花粉の季節を過ぎても蓄積された何かはリセットされずに許容量を越えたら発症するね
436 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c6cc-gApr [203.180.112.161])：2016/05/05(木) 17:56:34.54 ID:lT+YJddi0: だから何が蓄積するんだよ。
437 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 56d3-wv7z [219.117.9.40])：2016/05/05(木) 18:20:07.64 ID:IDgypssU0: >>431
気持ちはわかる

>>434
ジャッジズチョイス好きそう
438 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1cf5-fQUW [113.158.58.65])：2016/05/05(木) 18:57:16.34 ID:XswL73850: その犬のもつアレルギー食物が含まれていた場合、
許容量超えるとアレルギーが発症するんだよね？
ならばフードローテではなくアレルギー源の入ったフードを外すべきだと思うのだが
439 ：わんにゃん＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-FG3P [126.161.125.7])：2016/05/05(木) 21:47:21.15 ID:MnTcmffQr: >>437
いや、好きではないよ
ジャッジズはそういう動物性タンパク質源が数種類使われてるフードなのかね
興味がないので内容をよく知らないや、ごめん
>>438
食物が原因のアレルギーならそうなるよね
アレルゲンとなる物が含まれていないフードしか与えないようにする
ただ、予防目的の段階でアレルゲンと成りうる食物を避けてたら、与えられるフードがなくなると思うの
なので、アレルギー予防のためのローテは疑問だね
440 ：わんにゃん＠名無しさん (ｱｳｱｳ Sa67-NyIq [36.12.22.117])：2016/05/06(金) 00:15:02.66 ID:9q73PA+Ea: 治療としてはともかく予防としての回転食療法は効果が疑わしいってのが昨今のアレルギー治療の主流だしね
そもそもアレルギーの臨床研究そのものが十数年前まであんまり進んでいなくて、とにかく原因食物を徹底的に除去ってのはその頃の
(つまり10年以上前の)治療法、しかも科学的な臨床研究ではなく現場の医師が経験則でやってたような治療法らしい
アレルギーというのは実は人間相手の医学ですらわからないことだらけの分野で、血液検査で陽性が出た食物を食べさせてみても何の症状も
なかったりすることはザラなので、アレルギーかどうかを判断するにはいまだに疑わしい食物を食べさせてみて症状が出るかどうかで
判断する食物負荷試験しかない
原因食物も現在では徹底除去ではなく症状が出ない範囲で食べさせた方が患者のQOLも改善するし良い結果が出る(経口免疫療法)という
考え方にシフトしつつあるが、これとてまだまだ研究段階で確実なメソッドは確立されていない試行錯誤の段階
人間用の医学ですらこのありさまなのに、犬のアレルギーについて断定口調でフードローテとか語られても、除去されるのはアレルゲンでは
なく飼い主の漠然とした不安感だけなのではと思う
441 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6d31-wv7z [58.88.88.220])：2016/05/06(金) 06:43:41.35 ID:7gArYmcv0: だからフードローテなんてメーカーが新製品買わせる為のデマだって
442 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6d31-wv7z [58.88.88.220])：2016/05/06(金) 07:04:54.07 ID:7gArYmcv0: 逆にフードローテ薦めてるプレミアムフードメーカーなんてあるの？
フードローテ薦めてるのはアレルギー予防なんかじゃなく病気になった時に
原因フード特定されたくない怪しいメーカーのデマ
443 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 56d3-wv7z [219.117.9.40])：2016/05/06(金) 08:05:51.93 ID:/LyMtg0o0: ローテ・混合・ジプシー
これらは何か問題がでたときに原因の特定が難しくなる
上の方の涙やけの人みたいに原因特定をすっ飛ばして効くのを教えて言うのは典型的な駄目パターン
殆どのフードが蛋白源を一つに絞っているのもアレルギーが出たときに対象品目を特定しやすくするためだし
444 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 56d3-wv7z [219.117.9.40])：2016/05/06(金) 08:20:58.46 ID:/LyMtg0o0: >>442
ナチュハベがローテ薦めてる
445 ：わんにゃん＠名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sde4-wv7z [49.104.30.114])：2016/05/06(金) 13:04:03.36 ID:hApB8+Eud: 飽きるからじゃないの？
人間だってずっと朝御飯パンじゃ飽きるだろ
446 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 488f-aZyM [61.245.36.79])：2016/05/07(土) 08:21:34.03 ID:dAG34Six0: 犬は毎日毎日同じ餌でも飽きないんだって・・・
でも、犬に聞いた訳じゃないのにねェｗ
447 ：わんにゃん＠名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdb4-wv7z [1.79.83.218])：2016/05/07(土) 14:52:21.67 ID:d8PuJWzVd: 絶対的自信をもってるはずのプレミアムフードなのになぜかローテWWWW
だったらビタワンや愛情物語でもローテしてろWWWWWW
448 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1cf5-fQUW [113.158.58.65])：2016/05/07(土) 15:03:51.25 ID:g9Hwh8aa0: なにもないんだから穏やかに話そうぜ！
449 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 488f-aZyM [61.245.36.79])：2016/05/07(土) 16:24:17.18 ID:dAG34Six0: >>447
それでも　いいと思う
愛情物語はうちの犬は吐く
450 ：わんにゃん＠名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sde4-wv7z [49.104.30.114])：2016/05/07(土) 17:52:22.96 ID:aSefrfD/d: 去勢避妊後、ウェイトコントロールのフードにしてる？
451 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f640-10y/ [123.198.248.215])：2016/05/07(土) 18:08:56.68 ID:ZEVVs3AX0: >>450
うちもいまそれ迷ってる
アーテミスあげててウェイトコントロールにすると量は減るわ
たんぱく質減るわ、こんなんで大丈夫なのか？と思い、
フレッシュミックスの袋に書いてある避妊去勢済みは2割減で
の表記に従った量をあげてる
まだ1歳ちょっとだし、まだ太ってきてもいないので、しばらくこのままで様子みるつもり
452 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7dee-wv7z [202.173.101.109])：2016/05/07(土) 20:48:05.57 ID:RW+ly8580: >>450
牝で避妊手術後同じ食事量でも太りだした
内臓減った分基礎代謝も落ちるのかな？
最初はウェイトコントロール系にしたんだけど
加齢もあってか段々活発さがなくなり
筋肉が衰えて尿失禁するようになった
今は普通の食事に戻して量を減らして、満腹感目当てに野菜混ぜてる
散歩もきびきび歩くようになったし、失禁もだいぶ良くなってきた
普通のフードのままで小まめに体重見ながら調整が良いと思う
453 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 488f-aZyM [61.245.36.79])：2016/05/08(日) 08:12:25.66 ID:tacKFVX90: アーテミスフレッシュミックスを与えている
これから夏場には毎年　耳を痒がる　
フードを変えると治る　　夏以外ならアーテミスでOK

これってアーテミスの何が影響を与えているんだろうか・・・
454 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 56d3-wv7z [219.117.9.40])：2016/05/08(日) 09:48:16.57 ID:347ARWnY0: >>445
習慣だろう
パンに飽きたことはない

>>453
内容に季節で変動があったら品質に問題アリ
つまり最初に疑うのはそれ以外
455 ：わんにゃん＠名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sde4-wv7z [49.104.30.114])：2016/05/08(日) 10:08:26.55 ID:dwMXc9+Id: >>451
>>452
７ヶ月でまだ育ち盛りでもあるだろうから悩んでる
プレミアムのウェイトコントロールのフードもあまり数がなく１からフード選びだと思ってたけど、普通のフードにで量を減らすって手もあるんだね、様子見ながら考えてみる
ありがと

ホルモン分泌が無くなってその分のエネルギー使わなくなり太りやすくなるやら
456 ：わんにゃん＠名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sde4-wv7z [49.104.30.114])：2016/05/08(日) 10:14:07.73 ID:dwMXc9+Id: >>454
毎日朝晩
パン、目玉焼き、サラダ、ウインナーがず～～っと続くと普通に飽きると思うけど、人それぞれ犬それぞれなのかもね
457 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 488f-aZyM [61.245.36.79])：2016/05/08(日) 10:29:56.57 ID:tacKFVX90: >>454
>>453
[内容に季節で変動があったら品質に問題アリ
つまり最初に疑うのはそれ以外 ]

夏場にはカロリーとか脂肪分が多すぎるので痒がると思ったのですが・・・
458 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c6cc-gApr [203.180.112.161])：2016/05/08(日) 10:47:49.28 ID:opbi1III0: 人間用に買ってきた質の良い鶏肉を蒸して犬用にも分けておくけど、絶対に飽きないぞ。あと納豆も毎日喜んで食べるぞ。
そもそもドッグフード自分が不味いってだけの話しじゃ無いのか？
459 ：わんにゃん＠名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb5-IFcw [KoU1hlM])：2016/05/08(日) 12:12:13.69 ID:d+ABLfhNK: 多少の好みはあれど、基本的にはお腹が満たされれば何だって良いんじゃないの？
ただ、味の濃いもの、匂いの強いものはクセになりそうな気はするね
ずっと同じフードと、ローテするのとで、その事によって受けるストレスなんてあるのかな
460 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 657f-5iF2 [114.190.99.154])：2016/05/10(火) 15:31:29.96 ID:FiYCqRbx0: カナガン買ってるけど定期でもやっぱ高いわ
アーテミスが質・コスパよさ気なんだが３種もあるんだな
たまに便がゆるむ事があるからアガリクスにしてみるか
461 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f774-10y/ [116.58.182.244])：2016/05/10(火) 20:55:58.94 ID:zHB+ID8D0: 夏場は高温多湿になるから痒がるんでは？
462 ：わんにゃん＠名無しさん (ｱｳｱｳ Sa59-10y/ [182.251.240.33])：2016/05/10(火) 22:15:10.47 ID:SB1QgA90a: あまり詳しくないので、質問だけど
なぜアガリクスだと痒がるの？
463 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0da9-aZyM [218.231.251.141])：2016/05/11(水) 08:24:37.83 ID:sJGNoHOP0: >>461
453 457へのレスですよね？
それなら　他のフードでも痒がるはずでしょ？
464 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 56d3-wv7z [219.117.9.40])：2016/05/11(水) 18:56:51.69 ID:zSSGUprA0: ・夏はフードが変質してる説
・そもそもフード関係ない説
465 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1cea-QR1n [113.41.235.97])：2016/05/11(水) 20:35:38.98 ID:7kz7FHDt0: オリジンからアーテミスのサーモンにしたら、口臭とか体臭、ンコのにおいがキツイ…
魚系は初めてなんだけど、魚系特有なのかな？
466 ：わんにゃん＠名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa1-gApr [126.255.203.63])：2016/05/11(水) 20:49:33.64 ID:WWW4JV/Xp: 腐っているんでしょう
467 ：わんにゃん＠名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd77-/3cR [1.79.87.57])：2016/05/12(木) 08:24:05.07 ID:2yZ2rWYcd: 魚系は臭いよ
慣れると平気
468 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b7f-Jrc9 [114.190.99.154])：2016/05/12(木) 18:12:32.49 ID:FClH5aif0: 猫の匂いはあれか
469 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f8f-mfIb [123.230.25.8])：2016/05/15(日) 09:19:28.64 ID:I5MLMt4K0: 幼犬期を過ぎた犬はどんなエサを与えても結果は同じ
高価なエサを与えても、マツキヨのエサでも同じ
死ななければいい
470 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bbfe-tImK [222.14.57.76])：2016/05/17(火) 02:12:33.00 ID:ccxYwmGu0: >>469
某ハンバーガーばっかり食べてるお前が臭いけど死なないのと一緒か。
うん、なっとく
471 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f8f-mfIb [123.230.25.8])：2016/05/17(火) 06:52:22.30 ID:rEtAhBRY0: ハンバーガーを食べると臭くなるん？　初めて知った
472 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM83-/3cR [210.138.6.70])：2016/05/17(火) 09:27:36.04 ID:32KJX/x7M: 自分の臭いには気づかないもんだからな
473 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d78f-mfIb [61.245.36.87])：2016/05/18(水) 11:23:29.31 ID:ikZvovay0: ここはプレミアムフードのスレ
いろいろフードを試してみたがお金の無駄遣いに気がついた
骨格が出来てからはそんなに栄養価も必要がない
安いフードで十分だと思う
キロ1,000円　なんて・・・・ビタワンクラスで十分
474 ：わんにゃん＠名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa9-1ZER [KoU1hlM])：2016/05/19(木) 10:05:30.51 ID:DR7kF6FtK: 栄養価ってより添加物やらそっちが心配な訳で
まぁジャンクフード漬けでも殆どの人間は早死にしてもいないような、そこそこ病気や早死にしてるような…どうだろ
特別こだわってるわけじゃなくて、ただ、体に悪くない物を食べさせたいってだけなんだよね
475 ：わんにゃん＠名無しさん (ｱｳｱｳ Sa03-ZXL4 [36.12.14.94])：2016/05/19(木) 22:41:36.47 ID:mav+tyUka: 究極や至高を求めようとは思わないけど、どうせあげるならいいものを、て感じだな
476 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 188f-1UMr [61.245.36.87])：2016/05/20(金) 05:35:47.61 ID:A4rM85dC0: [どうせあげるならいいものを、 ]

どうやって判断するの？　それを・・・・・・
477 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a0ed-WkY+ [101.142.149.91])：2016/05/21(土) 03:41:08.38 ID:JSJtflR50: アボ・ダームのリボルビングばっかあげてる
アーテミスのフレッシュミックスは便がやわい
オソピュアはよだれ垂らすくらいだけどちと高い
478 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 188f-1UMr [61.245.36.87])：2016/05/21(土) 07:32:40.32 ID:Sxn1nTn+0: 「ドッグフード探偵団」と言うサイトがあって
フードの評価をしているがここは信頼できるんでしょうか？
479 ：わんにゃん＠名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-lWya [126.253.193.85])：2016/05/21(土) 08:03:33.49 ID:YFDiaH4Ip: >>478
海外サイト丸パクリで
結局はカナガンのステマの例のあのサイトですなw
業界に精通してるわけでもないし、
メーカーに問い合わせしてるわけでもないし、
工場に潜入調査してるわけでもないし。

一般の人がペットショップでパッケージ見て判断してるのと同じレベル。
480 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 188f-1UMr [61.245.36.87])：2016/05/21(土) 08:37:40.34 ID:Sxn1nTn+0: >>479
レスありがとう
道理でカナガンとかはSフード判定
481 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7cf5-H34t [113.158.58.65])：2016/05/21(土) 23:14:09.97 ID:bxPPGxjd0: 探偵団に限らずほとんどのフードランキングサイトは１～２位がカナガン、ＮＤＦになってるよねｗ
３位に申し訳なさげにアカナとか入れてる感じでｗ
これ種明しするとカナガンとＮＤＦはそのブログからリンクおして購入した場合、
何割かブログで紹介した人にもお金が入るようになっているから
482 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ edc3-qEgA [118.15.98.49])：2016/05/22(日) 01:06:44.43 ID:M1U+e0IN0: 儲かるならやりたいなぁ。
483 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 188f-1UMr [61.245.36.87])：2016/05/22(日) 06:17:52.04 ID:cyWzTDtc0: >>481
そうなんだ・・・・
484 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ edc3-qEgA [118.15.98.49])：2016/05/23(月) 00:44:33.29 ID:fJ7lYsSo0: 黒犬です。ご無沙汰してます。何かご質問あればどうぞ。
485 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 188f-1UMr [61.245.36.87])：2016/05/23(月) 05:19:04.46 ID:7REmAjO00: >>484
どんなフードを与えていますか？
486 ：わんにゃん＠名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd24-MTTD [49.98.129.80])：2016/05/24(火) 00:48:00.59 ID:eohSW5QPd: >>469
子供の成長期が終わったからと言って毎食カップラーメン食べさせる親はいないでしょ
フードが原因かどうかは別にして、発ガン性があると言われている物質を使ったフードを食べさせ続けてガンになったら後悔し続ける事になるだろうし、到底人間は口に出来ないレベルの物がたっぷり使用されてるフードを食べさせたいとも思えない
人間なら自分で選んで食べることも避けることも出来るけど、犬は与えられたものしか食べられないし
そりゃあ自己満足の部分もあるけれど、物も言えない可愛い娘の安心を買ってると思えば1袋たった数千円の差なんて安いもんだよ
487 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ edc3-qEgA [118.15.98.49])：2016/05/24(火) 01:41:08.80 ID:5ZeNMyGX0: >>485
a) PLATINUM: Iberico+Greens / AATU: Duck / Healthypaws: Game&Millet
WYSONG: EpigenChicken / LUPO SAN: Markus Muhle / Fish4Dog: Salmon
b) BELCANDO: Adult Dinner / HAPPY DOG: Africa / BiOMill: Maxi / husse: Optimal
GO: Venison / 吉岡油糧: D7mm
上記a)とb)を適当にブレンドしてます。b)はどれも噛んで食べてます。
488 ：わんにゃん＠名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd34-mUvz [1.79.77.232])：2016/05/24(火) 03:25:17.02 ID:pb5jC1Vyd: 吉岡の無料サンプル頼んだら粉のサプリ、フレークタイプのかりかり、少粒中粒のかりかり、プロテインとか言うスティックをたくさん送ってくれて消化中だけどカリカリ美味しいのかそのままで食きがいい　
プロテインとやらは硬すぎて気に入らなかったみたいだけど、、粉のサプリもなかなかなくならないし太っ腹でちょっと購入考えてる
489 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0457-XQ/M [153.161.23.84])：2016/05/24(火) 11:24:09.53 ID:GK7AtW0C0: アレルギー持ちの犬の餌で悩んでいます。今の餌はロイヤルカナンのダッグ&タピオカなのですが大粒のため砕いて与えています。食いつきも悪いです。ロイヤルカナンの評判もあまり良くないので餌を変えたいと思っています。
スレのテンプレのブランドからアレルギーのでる食物の入っていないものを選びました。この中で特におすすめのものはありますか？

アボダーム・リボルビングメニュー/アカナ・コッブチキン&グリーンズ/アカナ・ラム&オカナガンアップル/アカナ・ダック&バートレットナシ/カリフォルニアナチュラル・グレインフリーチキン
/カリフォルニアナチュラル・カンガルー&レッドレン豆/ブッラックウッド・ナマズミール/ナチュラルハーベスト・フレッシュラム/エブリデイ・ビオチキン/ケイナインキャビア・オープンスカイグレインフリーALSディナーです。
490 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ed3-MTTD [219.117.9.40])：2016/05/24(火) 12:37:40.72 ID:ekDYutJ40: >>489
他に持病は無いよね？
無難なのはアボダーム
フォルツァ10とケイナインキャビアはあまり良いイメージが無い
491 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7cf5-v+vz [113.153.20.177])：2016/05/24(火) 13:29:55.63 ID:RfoGVsAH0: 犬鳴豚本店のローストビーフ　
492 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7cf5-v+vz [113.153.20.177])：2016/05/24(火) 13:31:42.49 ID:RfoGVsAH0: 犬鳴豚本店のローストビーフ赤身を吉岡ベジにトッピングしています。
493 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ edc3-qEgA [118.15.98.49])：2016/05/24(火) 21:32:27.80 ID:5ZeNMyGX0: >>489
黒犬です。
本当にアレルゲンが特定されてますか？通常の検査ではヒト同様やたら擬陽性が出ます。
もし獣医が「アレルギーかな？」とおっしゃるだけでしたら、下記の会社へ検査依頼を
主治医さんに頼んでみてはどうでしょうか？フードだけがアレルゲンとは限りません。
環境要因もかなりあるみたいです。
http://aacl.co.jp/inspection/index.html
494 ：わんにゃん＠名無しさん (ｱｳｱｳ Sa9d-MTTD [182.251.243.33])：2016/05/24(火) 23:23:15.78 ID:K2kJGPKGa: あてにならないよね
495 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ edc3-qEgA [118.15.98.49])：2016/05/25(水) 00:41:42.18 ID:112onmiQ0: >>494
ホントにそう思います。
496 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 188f-1UMr [61.245.36.87])：2016/05/25(水) 05:44:32.09 ID:AOXTbNW60: 獣医を信用している人っているん？
497 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ edc3-qEgA [118.15.98.49])：2016/05/25(水) 06:43:55.21 ID:112onmiQ0: >>496
ご近所の方々は8割がた獣医を信用してますね。しかも獣医からRC、Hills
be-Natural、Dr.'s Care辺りを購入されてます。
498 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0457-XQ/M [153.161.23.84])：2016/05/25(水) 09:31:18.77 ID:X9Snkj6/0: >>489です。
一応病院でアレルギーの検査はしました。医者にも擬陽性がでることなども聞いています。食物のアレルギーの結果では、オートミール/米/玄米/大豆/ジャガイモ/豚肉/鹿肉/マグロ/カツオ/サケ/シシャモです。
499 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0457-XQ/M [153.161.23.84])：2016/05/25(水) 10:34:37.65 ID:X9Snkj6/0: >>489です。
検査した会社はここです。食物アレルギー以外にも草、樹木などハウスダストも調べてもらっています。
http://www.slj.co.jp/spot-index.html

自宅で食べさせたことがあって耳が赤くなったり下痢になった物は魚類、豚肉、米、ジャガイモです。ですが検査で陽性がでたものはなるべくさけたいと思っています。
500 ：わんにゃん＠名無しさん (JP 0Ha1-7Gsa [106.73.166.0])：2016/05/25(水) 13:33:01.29 ID:dBW3TkXAH: うちの獣医はフード派で手作り反対派
でもカウンターの後ろにずらっとあるメーカーのフードをディスプレイしてたり、先生の根拠ある信念としてなのか、メーカーががっちり食い込んでるせいなのかいまちちわからん
先生に言われた通り犬用おかしもあげずにフードをあげてるんだから、時々ジャーギーやらクッキーの試供品をたくさんくれるのはやめてほしい
501 ：わんにゃん＠名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-lWya [126.205.23.246])：2016/05/25(水) 16:53:45.51 ID:GURBx8X2p: >>500
メーカーからきっちり指導を受けているんでしょうな。
獣医が自ら調査して優良フードを仕入れてるようなところは無いんでしょうな。
逆にそれをやったらメーカーからいやがらせされそうだが。
502 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2bc3-1uKx [118.15.98.49])：2016/05/26(木) 05:05:52.31 ID:e0FceOMc0: >>501
黒犬です。カナンの療法食のデリバリは共立製薬が動物用医薬品と一緒に営業してます。
Dr's Careはノバルティスアニマルヘルス(株)が医薬品が同じ様に獣医に薦めてます。
このビジネスモデルを日本で構築したのは共立の名物会長です。
503 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2bc3-1uKx [118.15.98.49])：2016/05/26(木) 05:32:12.90 ID:e0FceOMc0: >>498
以下の私見は黒犬のものです。確かに白毛のフレブルの様な短毛種はアレルギが
出やすい事は知られてます。ただし、アレルギが原因の下痢であればかなり重篤で
直ぐに血便→緊急搬送のシナリオになります。痒み・発赤を伴うモノであれば
減感作(脱感作)療法も有効でしょうが、高齢であればリスクも伴います。
必ずエピぺン(エぴネフィリン・アドレナリン)の準備が必須です。もしかして服を
着せているなら裸族を推奨します。

怪しいアレルゲンを先ず分類してみて下さい。矛盾がありませんか？
1) 動物性蛋白質
2) 植物性蛋白質(グルテン)
3) 炭水化物
4) 添加物

もしサロンでシャンプーしているのならシャンプーを変えてみて下さい。長毛種で
あれば人用のシャンプーを使ってみて下さい。
500さんの様に犬用おかしをあげずにフードをあげて下さい。フードとオヤツの
違いを犬は余り判りません。とりあえずここまでご検討下さい。
504 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8fd3-khAS [219.117.9.40])：2016/05/26(木) 07:32:44.50 ID:eB43XHUH0: >>497
ヒルズはプレミアムフードとは趣旨が違う良フード
ロイカナはヒルズよりは毛が出るイメージ
残り二つはもうちょっと良いのを食べさせてあげようよと思ってしまう

>>503
人間のシャンプーは毎日頭を洗うと想定して作られているので
犬に使うのは基本的にお勧めできないが
特に成分を見て油の入っている製品は使わない方が良いとかなんとか……
犬用シャンプーメーカーの方から聞いた話
505 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2bc3-1uKx [118.15.98.49])：2016/05/26(木) 17:14:04.70 ID:e0FceOMc0: >>504
私も、犬用シャンプーメーカーの方から聞いた話ですが、人間のシャンプーの
方がマイルドでフケが出にくいし、シャンプー残りが少ないと伺いました。
色々ですね。
506 ：わんにゃん＠名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK73-NUPG [KoU1hlM])：2016/05/27(金) 08:32:28.43 ID:JXSrnjSoK: ヒューマングレードみたいなのがあるのかね？
507 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4fcc-41ON [203.180.112.161])：2016/05/27(金) 13:25:45.63 ID:SfsYErTl0: >>505
シャンプーにもよるんじゃね。
メリットとロクシタンじゃ全然ちがうだろ
508 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2bc3-1uKx [118.15.98.49])：2016/05/27(金) 15:01:02.24 ID:o9SX79jW0: >>507
カミさんのアジエンスで黒犬を洗った事があります。とてもツヤツヤ。凄く怒られました。
509 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM57-khAS [49.239.77.85])：2016/05/27(金) 16:29:10.02 ID:EZaEsCMKM: 必要な脂まで流してしまうからな
510 ：わんにゃん＠名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK73-GeXD [7pK2xZX])：2016/05/28(土) 14:47:00.75 ID:rq69nvABK: >>489三ヶ月ごとにそのフードを切り替えながら試してみると良いよ。アレルギーいっぱい持っている子は、アレルギーじゃない食物を三ヶ月以上食べるとその食物にもアレルギー発症してしまう可能性大だから
馬→ナマズ→カンガルー→鹿←こんな風に
アレルギー持ちの子は同じフードばかり食べているとだんだん食べられる食物が減ってしまうんだって。
一度アレルゲンのある食物を摂取するとアレルゲンが抜けるまで三ヶ月かかるみたい
確実にアレルゲンを除いたフードはヒルズの療法食のｚ/ｄとドクターズケア
家の犬はアレルギーが酷かったからこの二つしか食べられなかった(｀;ω;´)
ｚ/ｄは缶詰もあるからけっこう喜ぶよ
フードが大きすぎたり、食いつきが悪い場合は水かぬるま湯でふやかして香りを強くさせてあげるといいかも

家の犬は稲、ぶた草、ハウスダスト、ウール、猫アレルギーとか持っていたから散歩も気をつけてたし
洋服もタグ確認は必須だったよ(｀;ω;´)

シャンプーは薬用が良い
お湯で希釈するタイプのもの
511 ：わんにゃん＠名無しさん (ｱｳｱｳ Saf3-SNRC [106.181.121.118])：2016/05/28(土) 20:07:43.34 ID:3MN66pISa: >>500
そりゃそうでしょう。
棚にあるやつは高額定価で、売上の大半が獣医の懐に入るのですから。
512 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2bc3-1uKx [118.15.98.49])：2016/05/28(土) 23:36:07.23 ID:2wEEvSw60: 黒犬です。
www.wellnesspetfood.jp/dog/
ウェルネス早くも日本撤退（笑）繋がらない。
513 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 378f-Kg9e [61.245.36.87])：2016/05/29(日) 05:49:35.82 ID:Dg2xpVhj0: >>512
イオンに行けば買えますが・・・・
pet food clubでも買える
514 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2bc3-1uKx [118.15.98.49])：2016/05/29(日) 23:16:58.41 ID:al/kqsdx0: >>513
pet food club良さげなお店ですね。
遠出になるけど、何かの際に一度訪問してみたい。
515 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2bed-YjjQ [182.164.2.8])：2016/05/29(日) 23:49:08.55 ID:s/kTNLjD0: 回るよ回るよ
https://gifzilla.net/g/27l
https://gifzilla.net/g/27C
516 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 378f-Kg9e [61.245.36.87])：2016/05/30(月) 05:52:02.73 ID:KQbGL05t0: ここで教わった高価な海外フードをいろいろやってみた
安物と「探偵団」で評判の惡い国産の「ウエルケア」もやってみた
３ケ月くらい経つけどうんち良好、毛艶良好・・・
いままで無駄使いしていたようだ・・・？？
我がブリーダーさんは普通のサイエンスダイエット　品評会で首位の犬たちを輩出
俺はこのフードのベタベタ感と原料のトウモロコシが嫌いでやるのは嫌
結局は値段ではない、と思った

因みにこのフードの関係者ではありません
517 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2bc3-1uKx [118.15.98.49])：2016/05/30(月) 16:57:10.89 ID:/JsbZR/T0: >>516
日本では高価フードでも、現地ではフツーの価格だったりします。
黒犬は、このマーケットのゆがみ(大手による寡占)で消費者の選択肢が減り、
情報の非対称性が亢進するのが、とても嫌なのです。
518 ：わんにゃん＠名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd17-khAS [1.66.103.68])：2016/05/30(月) 17:32:15.75 ID:Ogxp4tLId: あたりまえ
519 ：わんにゃん＠名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd17-khAS [1.75.249.57])：2016/05/30(月) 17:47:16.57 ID:zfuI+hGWd: 輸送コストとかはガン無視なの？
520 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4fcc-41ON [203.180.112.161])：2016/05/30(月) 18:04:10.97 ID:xLxmNxOH0: >>516

そう思ったらそれをあげていればいいんじゃない？
ご自由にどうぞってことで。
521 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2bc3-1uKx [118.15.98.49])：2016/05/31(火) 00:48:03.97 ID:q8CjLoGL0: >>519
どこを「輸送コスト」とするかが判ませんが、ガン無視ではありません。
単に西海岸から、清水港、横浜港へ20ftドライ・コンテナでしたら20万～35万円
位でしょうか？(2010年前後の相場ですが)。

それ以外にFOBかCIF、保険料、乙仲・フォワーダ経費、関税率、倉庫(保税)代、
コンテナの種別、現地の配送手配費、国内輸送費、等も考慮せねばなりません。

現地の卸しもしくはフードメーカーとの単価契約時に上記のどの部分が相手持ちか、
こっちの市場に見合う下代を提示してくれるのか、円建てにしてくれる様にネゴ
出来ているのかにもよりますので、あえて触れませんでした。スミマセン。
522 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf09-trhw [119.172.105.34])：2016/05/31(火) 12:08:24.17 ID:jZpoOag00: 宇宙人側からの申し入れは、とにかく核の利用と戦争をやめなさい、もう一つは宇宙人の存在を公表しなさい。
ロシアという大国の首相がね、あれは冗談だよでは済まないですね、しかも２回も言ってるんだからね。

竹下雅敏
「どうも日本人のレベルの低さというのは、ドイツはUFOテクノロジーを完成させていたのに、日本は戦艦大和で喜んでいたという感じなのです。」

世界演説は英国ＢＢＣが放送

マイト★レーヤが世界に向かって話をする準備は良好に進行しています。この時、初めての本当の身分を明らかにされます。
25分か35分くらいかもしれませんが、歴史上で初めて、世界的規模のテレパシーによる接触が起こるのです。
14歳以上のすべての人々はマイト★レーヤの言葉を彼らのマインドの中で、自国語で聞くでしょう。

　　　　　　　　　【スーパーサヨク覚醒】　　　　　マイト★レーヤ出現　　　　　【ゲスウヨ、貢米ポチ、理研は命乞いしろ】

日本から始まる世界的株式市場の大暴落

日本がアメリカ国債の25％を引き出すと世界経済が破綻し、マイト★レーヤは出現するでしょう。彼は「匿名」で働いております。
非常に間もなくマイト★レーヤを、テレビで見るでしょう。マイト★レーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。
彼は日本人ではありませんが、日本語で話すでしょう。彼は、非常に物静かなやり方で話します。
彼の最初の控えめな態度に混乱してはなりません。マイト★レーヤが公に現れるにつれて、UFOが姿を表すでしょう。

最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。

差し迫る株式市場の暴落は、他の人々が飢えている間にお金を儲けることの結果です。かれらは自分の財産を隠し、犯罪的雰囲気さえも創出しています。
新しい政権は民意を反映し、先に食物と住宅、次に健康と教育、最後に防衛とするでしょう。
今日の製薬産業によって「盗まれている」薬草も保護されるでしょう。国民を裏切ると、自殺につながります。
523 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b5d-HpYT [14.193.234.183])：2016/05/31(火) 15:11:47.12 ID:XQG7/Ldr0: 変化したUI、モッサリ感は解消されていないので、正直微妙やわ。
524 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b5d-HpYT [14.193.234.183])：2016/05/31(火) 15:13:09.54 ID:XQG7/Ldr0: ↑誤爆、スマン。
525 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3bf5-+BAm [106.177.96.86])：2016/05/31(火) 22:02:14.22 ID:HIeyx1cC0: オリジンのシニアをここのところ与えてたのですが、
アーテミスのスモールシニアにしたら何か不都合ありますか？
１３歳のMダックス太り気味です。
526 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 378f-Kg9e [61.245.36.87])：2016/06/01(水) 07:31:29.45 ID:gjgxtrU/0: >>525
年齢別ﾌｰﾄﾞなんて無意味
自然界で年齢別にエサを代えて食べる？？
527 ：わんにゃん＠名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa3-41ON [126.254.32.179])：2016/06/01(水) 09:50:19.31 ID:d/rL17dVp: >>526
それ言っちゃうとロイカナとか何のアピールポイントもなくなっちやうw
528 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 378f-Kg9e [61.245.36.87])：2016/06/01(水) 12:15:41.86 ID:gjgxtrU/0: >>527
そこで、サイエンスダイエット・ロイカナとかは選択肢から脱落
商戦で分けているだけ・・・
529 ：わんにゃん＠名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd57-khAS [49.104.14.97])：2016/06/01(水) 14:00:55.43 ID:sIBHUDwfd: >>526
でも人間だって年取ると油っこいの受け付けなくならない？
530 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 372f-kHkB [61.11.204.185])：2016/06/01(水) 19:49:47.09 ID:YG8UxcpH0: まず野生状態での採餌がベストだと思ってる時点で論外
ただし大手メーカーのは売り場の占有率アップのための戦略で
あるというところには同意
531 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 488f-xDxL [61.245.36.87])：2016/06/02(木) 16:24:40.24 ID:Y+2fdlOL0: >>530
「野生状態での採餌がベストだと思ってる」　
そんな事がどこに書いてあるん？
532 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f609-zAG9 [59.168.2.30])：2016/06/02(木) 18:56:38.63 ID:tHtkEaux0: >>531
自然界で、の一言を噛み砕いたんでない？
533 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8809-4qA/ [125.13.188.102])：2016/06/02(木) 21:55:29.37 ID:cfthecTR0: >>516
健康で若い犬なんて大抵、何あげたって基本、毛艶良くて元気いっぱいだと思うよ
じゃあわざわざ高いフードあげるのは無駄遣いなのかというと、それも違うと思う
大事なのは今のウンチの状態や毛艶だけでなく、長期的に健康でいられることと長生きだから
ブリーダーってそんな視点はあまり無いと思う、ショーで活躍するのは若い時期だけだからね
人間だって若いうちは体力があるから、どんな食生活でも支障でなかったりするけど
中年期以降の病気の原因には、成長期の栄養の偏りや若い頃の不摂生が関係してくるから親は子どもの食事に気を使う訳で
534 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e9c3-sRPy [118.15.98.49])：2016/06/02(木) 23:04:55.55 ID:9+kE0u3g0: >>533
黒犬です。全く同意。
535 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 488f-xDxL [61.245.36.87])：2016/06/03(金) 05:39:53.27 ID:39HfZkh00: >>533
納得・・・
サイエンスダイエットとかウエルケアじゃ長期的に観て良くないってことですよね？
何がお薦めですか？因みに当方は柴犬です
536 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 06cc-4ZNX [203.180.112.161])：2016/06/03(金) 05:51:13.57 ID:PlbL6Tel0: >>535
サイエンスダイエットは決して悪いフードでは無いと思います。
一般のスーパーに並ぶフードの中では一番ましでは無いでしょうか。
うちはあげてないけど。
537 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9696-ud2d [219.168.191.176])：2016/06/03(金) 06:03:11.54 ID:xZDxqzOT0: 一般のスーパーの肉のが安くて良いよね
538 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 96d3-ud2d [219.117.9.40])：2016/06/03(金) 06:13:55.64 ID:3Or67Ojq0: >>516
毛の半分は遺伝なので良いフードを使ってもそれなりにしかならない犬もいる
それに品評会で首位って何？
何にしても現役の犬にはもっと尖ったのを使っていて
一般人には引退した老犬に使っているサイエンスを薦めたのかもしれない
539 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 488f-xDxL [61.245.36.87])：2016/06/03(金) 07:56:12.70 ID:39HfZkh00: >>538
「尖った」って何？　分かりません・・・・・・・
「品評会で首位」は柴犬の全国大会でのことだそうです
サイエンスを勧められたのではありません
フードには無頓着で「毛艶がいいですけど、どんなフードを上げているんですか？」
に対して「サイエンスダイエットですよ」というやり取りでした・・・
540 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ edf3-ORAx [218.226.83.176])：2016/06/03(金) 10:48:15.45 ID:9968rY1q0: 鶴亀長寿ってどうなん？
541 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0457-TadZ [153.161.23.84])：2016/06/03(金) 11:11:36.36 ID:jZsy3lH30: >>489です
490、510、黒犬さんの意見を参考にいくつかの餌を数ヶ月ごとに変えて与えてみたいと思います。510さんの言っていたz/dも与えていたときがあったのですが便の状態が常に緩く下痢や膜のようなものが張った便が続いたためやめました。
542 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 488f-xDxL [61.245.36.87])：2016/06/03(金) 11:28:17.20 ID:39HfZkh00: >>540
過去スレをご覧　　　出ているからその話題
543 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ edf3-ORAx [218.226.83.176])：2016/06/03(金) 11:49:05.82 ID:9968rY1q0: >>542
ありがとう
544 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ edf3-ORAx [218.226.83.176])：2016/06/03(金) 11:52:53.07 ID:9968rY1q0: 21スレ目のログに
> アニマルワンで作ってる
> マザープラスの会社
> 「ｵｶﾙﾄ」的なクソエサ
> 鶴も千年亀は万年長寿長生きを連想させるので薬事抵触の可能性
って書いてあったーー報告まで
545 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e9c3-sRPy [118.15.98.49])：2016/06/03(金) 18:09:00.42 ID:7Ig+AP+40: >>541
誰かにツッコミ入れられるかもしれませんが、給餌皿は毎回ぬめりをキチンと
取れるよう洗って下さい。またペットボトル給水はダメです、ちゃんと皿であげて下さい。
特に犬用品を使う必要はありません。水皿は縁が立っているもの(垂直でもOk)が飲み
易すそうです。餌皿、水皿ともにステンレス製が嫌いなワンコもいますので、喰いつきが
悪くなったら、一度は皿替えをしてみて下さい。経験から申し上げると、餌皿は広い皿より、
深みがある皿の方がワンコは楽しいようです。
546 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 488f-xDxL [61.245.36.87])：2016/06/04(土) 08:13:24.32 ID:zmhw/fMC0: >>545
[給餌皿は毎回ぬめりをキチンと取れるよう洗って下さい。
またペットボトル給水はダメです、ちゃんと皿であげて下さい。]

普通はこうしてるだろ？
547 ：わんにゃん＠名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd64-ud2d [49.98.130.173])：2016/06/04(土) 09:17:06.89 ID:v1HjAbEDd: むしろ何故お皿を洗わず使ってるとかペットボトル給水してると思ったんだ？
548 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e9c3-sRPy [118.15.98.49])：2016/06/04(土) 22:49:51.72 ID:tnJjd1/o0: >>546
大方はそうですが、そうでもない方もいらっしゃるので。。。

>>547
「ダッグ&タピオカを大粒のため砕いて与えています。食いつきも悪いです。」
を推察しました。小型犬は大型犬より、唾液分泌が少ない傾向にあります。
Wetは食べ易いでしょうが、砕いて粉っぽくなると、途端に食べにくくなります。
隣に水皿があれば食べ方も変わります。更に、喰いつきが悪い場合、餌皿出しっぱ
になっている事も良くある事例なので、そのように記述しました。

黒犬は少ない情報で敷衍しただけなので、余り突っ込まないで下さい。
549 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 96d3-ud2d [219.117.9.40])：2016/06/05(日) 07:09:07.07 ID:ta/0Or5i0: 器で水を飲ませるのはご飯のときが多いかな
特に留守番や車に乗せるときは水飲み器にしないとひっくり返してしまう

>>539
犬種によってはフードが合わないと下痢や涙やけをしやすかったりするのです
若しくは飼い主の方で譲れない拘りがある場合もプレミアムフードしか選択肢が無くなる場合があります
尖ったと言ったのはメリットもデメリットもはっきりしているという意味
例えば高蛋白は筋肉付きやすい一方で内蔵の負担が大きかったりね
サイエンスなら手作り併用やトッピング有りかもしれませんね
550 ：わんにゃん＠名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK95-wdKx [KoU1hlM])：2016/06/05(日) 17:13:53.31 ID:OFw5jSrgK: ペットボトルの給水器は何がダメなの？
ウチは広めのサークルに入れてて、350mlくらいのお茶か何かのペットボトルを給水器に付けて使ってる
だいたい半日で残りの水が少なくなってくるから、朝夕2回水替えと洗浄してる
遊んだり、お散歩やお出掛けの時くらいしかお皿ではあげてないなぁ
何か問題あるんでしょうか？
衛生面？
あと、フードはカリカリだけど基本的にぬるま湯を結構かけてたっぷりふやかしてあげてる
551 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d729-A21V [180.12.41.161])：2016/06/05(日) 22:24:42.23 ID:g/D5NeMF0: >>526
自然界じゃないしな
552 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e9c3-sRPy [118.15.98.49])：2016/06/06(月) 02:31:31.60 ID:U1SjbcpI0: >>550
体躯にもよりますが、ペットボトル給水器は基本的に飲みずらいので、給水量が水皿より
少なくなる傾向があります。それによって粉っぽい餌が食べにくくなたり、オシッコが濃ゆく
なってしまったりします。水を透明鉢に入れて飲んでいるところを撮って、スロー再生して
みて下さい。ネコと違って、ベロの動かし方が逆になっている筈です。
553 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8809-4qA/ [125.13.188.102])：2016/06/06(月) 03:04:14.31 ID:/rXvEYDq0: うち給水ボトル使ってるけど、ダバダバこぼしながらも頻繁に飲んでるよ
こぼしてるから飲んでる量と減ってる量は違うから実際に飲んだ量がわからないのはデメリットだけど
お皿で飲ませようとすると平気で水に足突っ込んだりするし水も汚れるから給水ボトルにしてる
ケージはかなり広め
554 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e9c3-sRPy [118.15.98.49])：2016/06/06(月) 04:18:53.56 ID:U1SjbcpI0: >>553
給水ボトルを否定はしてませんよ。結石が心配なだけ。
555 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3196-4qA/ [126.64.53.209])：2016/06/06(月) 08:51:26.04 ID:y48QN1k+0: コテハンにしてほしいな
556 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 488f-xDxL [61.245.36.87])：2016/06/06(月) 08:54:19.43 ID:Yoma4Rly0: ペットボトル給水は虐待に近い
人間だって動物だって同じだろ？
ペロペロ舐めて水は出てて来るけど喉越しの満足感に欠ける
サラに給水した方がベロですくい上げて飲める量が圧倒的に違う
犬の身になってみれば・・・　分かるだろ？
557 ：わんにゃん＠名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdf-wdKx [KoU1hlM])：2016/06/06(月) 12:07:38.46 ID:Kp23i84zK: お皿でお水あげても、運動後はそれなりに飲むけど、食事の時とか平時は殆ど飲まない
ちょっと舐めて、なんだ水か、みたいな顔して、皿のフチ噛んだり皿をオモチャだと思って遊ぶ
だから飲まないならすぐ下げないと水をひっくり返しちゃう
一方、吸水器は飲みたい時に勝手に飲むし、ホコリも入らないから良いと思うんだけどな
もちろん、遊んだり運動した時はお皿で出すけど
でも、普段も皿付きの溜まるタイプの吸水器の方が良いのかな
柴の子犬、もうすぐ4ヶ月齢、5kgくらいの男の子です
558 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0457-TadZ [153.161.23.84])：2016/06/06(月) 12:17:44.00 ID:Euwwj5M70: >>489です。餌皿も食事毎に、水皿も一日に一度は洗っていますよ。餌皿はうちの犬は鼻が器に入るのが気になるらしく今は平たい皿を使っています。
餌をあげるときに水皿を餌皿の近くにおいてみようと思います。餌皿は15分で片付けるようにしていますがもっと短い時間の方がいいでしょうか？

そしてまた餌の質問なのですがこの中でローテーションしたいなと思っているのですがおすすめなどありますでしょうか？前質問した時は気づかなかったのですがピナクルもアレルギーがなかったので入れてみました。

アボ・ダームリボルビングメニューダックレシピ/アボ・ダームリボルビングメニュー　ターキーレシピ/アカナ・コッブチキン&グリーンズ/アカナ・ラム&オカナガンアップル/アカナ・ダック&バートレットナシ/
ブラックウッド・ナマズミール/ナチュラルハーベスト・フレッシュラム/ピナクル・ダック&スイートポテト/ピナクル・チキン＆スイートポテト
559 ：わんにゃん＠名無しさん (JP 0Had-4qA/ [106.73.166.0])：2016/06/06(月) 13:14:46.77 ID:LHQTaINIH: くいつきがいい気がして最近ナチュラルバランスに落ち着いてる10カ月の小型犬です。

8カ月の時2.6キロあってもう一回り大きくなるかなと思っていたのですが、その頃から１日3回から2回の食事にして、給餌量も80gくらいから70gに少しずつ減らしました。
（NBの目安は体重1～3キロで～80g。当時は他のメーカーのでもう少し多かったかも）
ご褒美などはフードを全体量から差し引いていていわゆるおやつは上げてません。

食欲はとってもある子で元気でうんちの状態もよく、食事を2回にしても朝昼晩と3回結構大きいのをします。
最近なんだか体や腰回りが痩せて骨っぽくなった気がしてたところ、フィラリア予防薬をもらいに行った病院で体重が2.4キロに減っていて驚いたものの、獣医は丁度良いとの事。
それでも気になって、気持ち給餌量を増やしたところ、喜んでペロリと食べますがうんちがすこし柔らかくなってきた感じ。

これは獣医さんが言うようにこれまでの給餌量がちょうどよくて、適正体重。
子犬っぽいプクプクがとれただけで心配しなくてよいのでしょうか。
560 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 06cc-4ZNX [203.180.112.161])：2016/06/06(月) 15:13:47.18 ID:sYsEyDYX0: 否定してるだろ
561 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 96d3-ud2d [219.117.9.40])：2016/06/06(月) 19:31:04.94 ID:lOGCIJTI0: >>556
虐待は言い過ぎかと
普段大人しい犬でもエアコンが故障して暑いのを訴えようと騒いでいるうちに水入れもひっくり返してしまい、
飼い主が帰宅したときには手遅れだったという話を聞いたことがある
ペットボトル給水器だったら助かる確率も上がっただろう
他には溢したら濡れるのも厄介だね
特に長毛の場合

>>557
柴くらいの小型犬ならペットボトルでも量は足りると思う
562 ：わんにゃん＠名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd34-ud2d [1.79.35.112])：2016/06/06(月) 20:31:04.70 ID:q675R45Vd: うちは皿付きのペットボトル給水器使ってる。
今まではノズルを舐めるタイプのペットボトル給水器を使ってたけど、飲みづらいからか飲むのを途中でやめちゃってたけど、皿付きにしたらガブガブ飲んでくれる。
563 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d31-ud2d [58.88.88.220])：2016/06/06(月) 22:52:59.83 ID:GnWsz2jF0: ペットボトル給水なんて潔癖症が汚されるの嫌だから作ったエゴ
564 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e9c3-sRPy [118.15.98.49])：2016/06/07(火) 03:15:48.43 ID:F9UPEWxE0: 黒犬です。知らない間にip変わってます。なんでですかね？気にしないようにします。
スミマセンね、ペットボトル給水について言及したら、意図に反して盛り上がらせちゃいました。

ここらで別ネタ(NB輸入元: オフィス・プロフィット黒川社長)を。。
http://www.cowtv.jp/channel/boss/217kurokawa/index.php
残念？な事にここでNVI(Nature's Variety Instinct)を扱い始めてます。
インタビューでキャッシュフローについては当然な事を云っています。
でも、どこか気になります。福岡ってアカナファミリージャパンもありますしね。
565 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 488f-xDxL [61.245.36.87])：2016/06/07(火) 07:38:03.89 ID:/jLCR3370: >>564
「ナチュラルバランス」の輸入会社の宣伝？
お店にも置いてあるけどあまり売れていないよう？
通販では売れているの？
ここのスレで話題にならないようね　何で？　リコール問題のセイ？
アメリカの動物園のエサはここのフードってどこかで読んだ
アーテミスより少し安い　評価も下なの？
566 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e9c3-sRPy [118.15.98.49])：2016/06/07(火) 10:58:00.28 ID:F9UPEWxE0: >>565
「ナチュラルバランス」の輸入会社の『社長』の宣伝です。
NB自体の宣伝ではないです。黒犬もこんな風に偉くなりたいですwww
567 ：わんにゃん＠名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp01-4ZNX [126.152.16.42])：2016/06/07(火) 23:23:04.14 ID:8b8bKegLp: アマのフードコーナーのコメ見るとアイムスとかSDとか絶賛されてるね。
まあ、良いのかもしれないね。
珍しいけど高くて回転率低いのよりは新鮮そうだし。
568 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 488f-xDxL [61.245.36.87])：2016/06/08(水) 08:14:42.14 ID:V5HFEu+E0: >>567
アイムスを勝ってイたのだけれどネットで「探偵団」？とかのコメ見たらボロクソ
それでどうしたものかと・・・
同じ会社のユーカヌバにも酷評
この評価は正しいんだろうか？　結構売れている商品だけど・・・
569 ：わんにゃん＠名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp01-4ZNX [126.152.16.42])：2016/06/08(水) 10:20:27.13 ID:wbcdw9zwp: 探偵団は結局カナガンのステマサイトでしょ。
ちゃんとした知識も無いくせに思い付きで他のメーカーの評価するとか無責任過ぎ。
570 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5dee-ud2d [202.173.101.109])：2016/06/08(水) 12:16:20.32 ID:BhnGaBEc0: カナガンがステマなのは違いないだろうけど、合成保存料とか合成香料、合成着色料は嫌だな
人間より肝臓小さい犬種の方が多いだろうし、そもそも犬への安全性って確認されてないし
571 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 488f-xDxL [61.245.36.87])：2016/06/08(水) 16:20:20.31 ID:V5HFEu+E0: 「カナガン」は実際にはどうなの？
分かる方教えて
あれだけ宣伝しているから高価なの？でも良い物ならあれくらいなら買えるのだが
572 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 330e-3x4T [114.169.169.171])：2016/06/10(金) 09:14:30.69 ID:+/ts/hOv0: http://www.peppynet.com/ 　ペット用品通販（株式会社ぺピイ）これは問題なし。

http://pepy.jp/　ペットライフを楽しくする情報メディア（カナガンのステマサイト）
ペピイってのは動物関連に多く使われている。
必死にステマしてるのはpepy株式会社ってとこだけど（PEPPYではない）、
所在地は日本橋人形町２丁目１５番１６号高道ビルで、小規模なIT関連企業が
入っているビル。
んで、http://pepy.jp/　のほうは色々頑張って情報追加してるんだけど、内容は薄いね。
検索しまくってまとめてるだけだから、実際飼ってる飼い主から見ると価値なし。
この必死に売り込んでいる企業とカナガンのメーカーは別だけど、わざわざこれを選ぶこと
はないかな。
というかかかわりたくない。
573 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23c3-I1hv [118.15.98.49])：2016/06/10(金) 21:16:03.60 ID:PpRX6yXc0: 黒犬です。現地では、2Kg袋で2,300円程度。いくらロジスティクスコスト考えても、
ちょっとボリ過ぎな感じです。カナガンはステマ代にコスト掛け過ぎなのかな？
574 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4709-oU5x [125.13.188.102])：2016/06/10(金) 21:36:51.60 ID:BDY2agbo0: >>572
PEPPYは昔からあるよね
ちょい高いけど珍しいものや介護用品などがあるからペットの「通販生活」みたいなイメージ
ステマサイトはわざと紛らわしい名前にしてるのかねー
ウチもあのやり方は信用出来ないので試す気にも全くならない
575 ：わんにゃん＠名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd47-jNGR [49.98.135.252])：2016/06/11(土) 00:54:49.89 ID:upy5pJSTd: >>571
カナガンはアフィリエイターにお金が入るシステムです
もちろん、商品代にそのお金もプラスされているわけです
このスレの方々は、同じような値段で良い商品は沢山知っているのであえてそんなフードを選ぶ事はないです
ステマに騙される情弱御用達フードって感じですね
576 ：わんにゃん＠名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd47-SJMz [49.106.208.224])：2016/06/11(土) 01:37:00.78 ID:fVpehJMBd: カナガン初めは食いつきが良いで１年あげたけど、最近よくないので他のにしようか迷ってます。お薦めありませんか？二歳のヨーキです
577 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f3e-oU5x [211.2.87.19])：2016/06/11(土) 01:42:08.24 ID:kOwZIeqC0: ドッグフードランキング的なサイトって、ほぼほぼカナガンのステマだよな。

カナガン出てきた途端に、そっ閉じしてるわw
578 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23c3-I1hv [118.15.98.49])：2016/06/11(土) 01:52:56.19 ID:cc32fpf90: 黒犬が調べたところ、多分カナガンは自社工場は持っていないと思われます。
その記述が見つからないのです。社長は市場でのブランディングとストアでのポジショニングに
ついては一生懸命語っているのですが、例えばテュフ・ラインランドの承認を得ているとか
製造については言及を避けてます。よくあるのはオランダ・ベルギー・イタリアの専門メーカに
独自レシピで製造委託する形態です。

以前、給餌した事があります。ゆっくり切り替え(ブレンド)ている最中からユル便でした。
勿体無いので、何とか繊維質が多めのフードとミックスして最後まで使い切りました。
大変困った事に排便後にポチョっと汁垂れしてしまうので、以来使用してません。
579 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23c3-I1hv [118.15.98.49])：2016/06/11(土) 02:06:40.45 ID:cc32fpf90: >>576
ワイソン、プラチナム、フィッシュ4、ティンバーウルフあたりはどうでしょうか？　
並行輸入品で良ければエボも高蛋白の選択肢かなと思います。

>>577
黒犬も急いで閉じます。ホント「だらけ」ですね。
580 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8fcc-AzKx [203.180.112.161])：2016/06/11(土) 05:42:45.41 ID:rhCAlxRo0: >>577
しかも内容は海外のサイトのパクリだし。
581 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4709-oU5x [125.13.188.102])：2016/06/11(土) 07:32:23.81 ID:FifW9+ND0: 繊維質で思い出したけどうちの犬はある病気があって繊維質を積極的に摂らせたいけど
その病名で検索すると必ず出てくるのが「ベジタブルサポート」
食事さえ改善すれば治るってほど楽観できるような病気じゃないのに「食事で治せる」と断言してるし
「ウチの子ベジタブルサポートで治った！」というブログ（他にコンテンツ無し）が複数あって胡散臭く感じてしまう
実際、同じ病気になったワンちゃんの飼い主さんで、獣医の指示通りの療法食もベジタブルサポートもあげてたけど悪化して開腹手術受けさせたって人いるしね
582 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 478f-+MhV [61.245.36.87])：2016/06/11(土) 10:27:39.11 ID:gkBRzSaK0: >>579
その中で興味を引いたのは「プラチナム」
ホームページを読んだら買って見たくなった　値頃だし・・・

「カナガン」の宣伝に似てるが大丈夫でしょうか？
583 ：わんにゃん＠名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd47-jNGR [49.98.171.173])：2016/06/11(土) 10:41:44.39 ID:WMBmHyiUd: >>581
所詮アフィリエイトサイト
自分の利益の為ならいくらでも嘘をつくし、それを信じた人の犬がどうなろうが知った事ではないという考え
カナガンももちろん同じ
584 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 478f-+MhV [61.245.36.87])：2016/06/11(土) 10:44:40.67 ID:gkBRzSaK0: 「プラチナム」には俺の嫌いな「トウモロコシ」「ビートパルプ」が・・・
大丈夫かな？？
585 ：わんにゃん＠名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp9b-AzKx [126.205.4.177])：2016/06/11(土) 12:49:39.55 ID:GrKrfAaPp: むしろフード以外のアフィにすりゃまだ信用できるのに。
またはその逆。
586 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77f5-gyAs [113.158.58.65])：2016/06/11(土) 13:24:26.07 ID:Ypac78Jc0: カナガンはイギリスではシニア犬にはシニア用販売してるらしいね。
日本ではアダルト用を全年齢対応として売ってる。

これはよくないよね
シニア用あるならシニア用も売らないと。
イギリスではシニアにはアダルト用よりカロリー低いシニア用あるんだからさ
587 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4fd3-jNGR [219.117.9.40])：2016/06/11(土) 13:38:37.96 ID:05pImiua0: 値段も含めてプラチナム良さそうだ
長期安定供給が可能なら試したい
588 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d3ee-jNGR [202.173.101.109])：2016/06/11(土) 17:44:12.87 ID:xiQGiTuN0: プレイアーデンのウェットフードに興味があって公式見たんだけど
限定の有機ラムとか有機フィッシュ高過ぎ
一缶200gで2800円円とか売る気あるんかw
589 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23c3-I1hv [118.15.98.49])：2016/06/11(土) 22:03:54.82 ID:cc32fpf90: >>582
>>584
>>587
うちの黒犬達の大好物です。確かにWebの色使いは似てます。半信半疑で使い始めました。
もちろん本社のページもよく読んだうえで。結果としては茹で肉トッピングするなら、
これ使った方が早いです。カミさんが手間が減ったと喜んでます。

現在うちのブレンド・ローテの定番に格上げしました。水分は18%と多めですのでboschの
ハイプレミアムSoft＋鴨＆ポテトみたいな触感です。問題は直ぐにカビが生えそうな感じです。
食べてみましたがそんなにトウモロコシは感じません。

欧州では必ずしもグレインフリー・グルテンフリーはトレンドではありません。以前29でも
書きましたが「あんたの犬は病気？アレルギー持ち？」となります。使用材料・プロセス管理に
ついてはEUの方が日米(AAFCOの数値準拠)よりハードルが高く設定されている様ですね。
以前の仕事がら第三者検査機関(テュフ・ラインランド)を自社工場に導入しているのが好印象。
米国産のフードみたいにトウモロコシもビートパルプもさほど気にせず使用してます。

ただ、プラチナムだけに絞って給餌しようとは思いません。カリカリ感がないので、それを
補う中大粒を同時に給餌してます。
590 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4fd3-jNGR [219.117.9.40])：2016/06/12(日) 00:19:07.28 ID:QMrB1dTe0: もしかして米国人には炭水化物が解らないのではないかと想像しているのですが実際のところどうなんでしょ？
以前、米国のニュース記事で日本語の‘主食'が‘grain dishes'と英訳されているのを見て「多民族国家で穀類だけ？」「炭水化物では駄目なの？」と感じたことが……

つまり日本人はアレルギー予防の為にグレインフリーのドッグフードを選んでいるのに
向こうでは穀物が芋に置き換わっただけで栄養バランスそのものが良くなったと誤解されていて
アレルギー関係は副次的な売り文句なのではないかと
591 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23c3-I1hv [118.15.98.49])：2016/06/12(日) 03:41:52.55 ID:f6FxzDQ60: >>590
米国でのカーボハイドレイト(炭水化物)の考え方と欧州、日本では捉え方がどうやら微妙に
異なります。それは糖質の概念にも及びます。

ヒトについては、栄養学は文化的にその国の家政学が原点です。現代の代謝栄養学は医学から
のアプローチで薬学とも接点がありますが、非常にミクロな化学反応や代謝酵素を対象にして
おります。なので共に非常に親和性(相性)が悪いです。

クドイようですが、グレインフリーやグルテンフリーはマーケティングのトレンドワードです。
このところ、米国ではコーンシロップやコーンスターチの需要が落ちてます。炭酸飲料の甘味は
殆どコーンシロップでしたが、GIが高くデブが多くなってしまったので国を挙げて減らそうと
頑張ってます。コーンシロップやコーンスターチが減ると遺伝子組み換えのトウモロコシの
全体収量も減ります。「アレルギー関係は副次的な売り文句」はポイントをついた指摘だと
思います。黒犬達は現在病気はないのでトウモロコシの入ったマーカスミューレも給餌します。
592 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 478f-+MhV [61.245.36.87])：2016/06/12(日) 05:37:45.65 ID:E81opALY0: >>589
「問題は直ぐにカビが生えそうな感じです。」
ありがとう
保存の仕方が大切ですね・・・・
593 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 478f-+MhV [61.245.36.87])：2016/06/12(日) 05:48:43.56 ID:E81opALY0: 大袋だとkg８００円、小袋だと1800円か・・・
1000の差とカビの・・・悩むのう・・・
594 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23c3-I1hv [118.15.98.49])：2016/06/12(日) 16:02:59.50 ID:f6FxzDQ60: >>593
話題にも上がらないモノだったので、黒犬は迷わず小袋でした。人柱ならぬ犬柱ですね。
しかし事前に欧州での評判もチェックしました。アフィ・ブログは余り見当たりません。
評価はまずまず、2割り位は香りが強過ぎる事への懸念でした。

うちは1.5ヵ月で使いましたが直ぐに使わない分は密閉(ZIP)して野菜庫へ入れました。
595 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f7e-oU5x [223.135.21.37])：2016/06/12(日) 17:55:21.12 ID:cd3+DSlV0: プラチナム、公式見たけどどこにも5キロ売り載ってないよ
596 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23c3-I1hv [118.15.98.49])：2016/06/12(日) 18:01:59.57 ID:f6FxzDQ60: >>595
ここにあります。犬種にもよるけど5Kgは躊躇します。
http://platinumpet.jp/?pid=99422575
597 ：わんにゃん＠名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd87-oU5x [1.75.6.27])：2016/06/12(日) 20:35:11.57 ID:qOK0sHpEd: キロ数を選ぶんだ
気づかなかった
5キロだとホントに安いね
この値段ならアフィリでも試してみようかって思うw
冷凍庫入れとけば2～3ヶ月保つかな？
598 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 478f-+MhV [61.245.36.87])：2016/06/13(月) 05:34:24.70 ID:HFLJuNgY0: >>597
「キロ数を選ぶんだ気づかなかった」
こういう人がいるんだ・・・・
俺だったらどういう買い方すれば一番安く買えるかを真っ先に考えるけど・・・・・・
599 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4fd3-jNGR [219.117.9.40])：2016/06/13(月) 06:48:27.50 ID:k1ze5ixm0: >>591
あー。やはり違うのですねえ……

>>593
小袋は1.5kg入りでない？
600 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 478f-+MhV [61.245.36.87])：2016/06/13(月) 07:34:25.55 ID:HFLJuNgY0: >>599
1.5ｋｇ，５ｋｇ，５ｋｇk×3　の３種類のようです
あの「探偵団」も好評
保存がネックですよねぇ
601 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f7e-oU5x [223.135.21.37])：2016/06/13(月) 07:54:49.94 ID:ESI24hgE0: >>252
カナガンと同じニオイのステマ臭プンプンする
一人の人が頑張ってる感
ただ値段は魅力的
602 ：わんにゃん＠名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd87-jNGR [1.72.7.16])：2016/06/13(月) 10:22:10.53 ID:s5q+P17nd: 半島工場の噂で売上激減している某社が必死
603 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23c3-I1hv [118.15.98.49])：2016/06/13(月) 13:48:09.15 ID:O14h2Ka50: >>602
噂なのか決定なのか、必死なのか必至なのか、どちらでも良さそうですね。
今までかなり寡占していたので丁度いいのでは？

更にMグループ内でも競争が激化しているし、BLUEの様な新規他社参入もあるし。
さる筋に訊いたらEVOは日本市場に入れるか米国本社は否定的との事。黒犬に一度はEVOを試したかった。
604 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23c3-I1hv [118.15.98.49])：2016/06/13(月) 14:02:29.03 ID:O14h2Ka50: >>601 連投失礼
ダメもとで、一度サンプル出せるか尋ねてみたら？
うちははかなり満足でした。ただ嗜好性を煽る匂いなので、中毒性が心配になりました。
決してオイルスプレーみたいなケミカルな香りではありませんが、イヌの嗅覚への
訴求力は結構強いです。ちなみに私は手先じゃありませんので、ご自身でご決断を。
605 ：わんにゃん＠名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd87-jNGR [1.72.7.16])：2016/06/13(月) 16:51:39.38 ID:s5q+P17nd: >>603
必ず死ぬってまちがってないｗｗ
606 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4709-oU5x [125.14.74.20])：2016/06/13(月) 19:54:07.32 ID:JxWyYG2D0: ペットショップの人に勧められるがままシュプレモシニア（小型犬7歳）を食べさせてたんだけど、
ストックが無くなるのを機に替えようと思ってる。
高タンパクがいい、でも過剰摂取はダメって選ぶの難しいね…
何%以下なら過剰摂取にならないんだろう？
ちなみにシュプレモは27%でした
607 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4709-oU5x [125.13.188.102])：2016/06/13(月) 21:11:59.28 ID:C8ajJShf0: >>606
シュプレモシニアは今公式？で見ると蛋白質26％以上とあるから最近成分が変わったのかな
個人的には30％未満はそこまで極端な高蛋白とは思わないけど、ほかにも今のフードに不満点があるなら色々試してみたらいいんじゃないかな
低脂肪が良いなら各ブランドのシニアかダイエット用で探すと早いかも
ただし蛋白質や脂肪の比率を下げるとだいたい炭水化物の割合が増えるのが難しいところ
608 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4fd3-jNGR [219.117.9.40])：2016/06/13(月) 22:42:42.48 ID:k1ze5ixm0: プラチナムは常温保存推奨で冷蔵庫は薦めていないらしい
酸化なら気を使った方が良いけれど腐敗は人間の食べ物ほど神経質になる必要ないんでない？

>>606
理由がそれだけなら変更不要かと
頻繁に変えるのは良くない
不安を煽ってしまったならスマンです
609 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4709-oU5x [125.14.74.20])：2016/06/14(火) 05:29:58.59 ID:Np5PzjLJ0: >>607
>>608

ID変わってると思うけど606です
涙やけが気になるくらいなんだけど、
今のよりもっと良いフードがあるんじゃ？と思ったのでした
それくらいの理由なら変えない方が良いのかもしれないですね

噛まずに食べちゃうのが不満と言うか心配なんですが、
小粒じゃないのにすればまだ噛んでくれるのかな？
飲み込みにくいクローバー型、ってフードを見かけたけど、
小粒だったらどんな形でも飲み込んじゃいそう…
取り敢えず今回は同じのを買おうと思います
610 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 478f-+MhV [61.245.36.87])：2016/06/14(火) 06:53:56.10 ID:KnsZqqIx0: 「シュプレモ」って小粒が売りの一つ
ネコみたいな超小型犬・小型犬用　　噛まずに飲み込むフード
中型・大型犬には可哀想　　食べづらそう
普通とニュートロの方がお薦めと・・・
611 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23c3-I1hv [118.15.98.49])：2016/06/14(火) 08:43:18.93 ID:Tvrti/Me0: >>609
610さんのいうとおり、パーフェクションやロータス(小)並みに小さいですね。形状だけでいうと、
体重4Kg前後であれば、ニュートロのワイルドレシピは多分噛んでくれそうです。近そうなサイズは
アーテミス(フレッシュミックス)、ホリスティックブレンド(ターキー＆サーモン)
アボダーム(オリジナル)、ナチュラリーフレッシュ、ハッピードッグ(スプリームセンシブル)
でしょうか？　うちの黒犬は小型犬ではありますがベルカンド(普通粒)もガリガリ噛んでます。
612 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b399-oU5x [210.224.76.1])：2016/06/14(火) 09:43:53.02 ID:wSdI6Bnv0: >>611
黒犬って犬種なんですか？
ミニピン？
いつも気になってました。
613 ：わんにゃん＠名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp9b-AzKx [126.254.11.16])：2016/06/14(火) 10:02:33.75 ID:85+KmeXCp: >>612
トイマンでしょ
614 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 478f-+MhV [61.245.36.87])：2016/06/14(火) 11:52:22.44 ID:KnsZqqIx0: トイマンって高価だよねぇ
昔ハスキーが流行った時高価だった
今ではタダでも誰も欲しがらない
615 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23c3-I1hv [118.15.98.49])：2016/06/14(火) 12:24:07.76 ID:Tvrti/Me0: >>614
保護犬で悪かったね。
616 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 478f-+MhV [61.245.36.87])：2016/06/14(火) 12:32:34.37 ID:KnsZqqIx0: >>615
保護犬なんて言ってないが・・・
617 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b399-oU5x [210.224.76.1])：2016/06/14(火) 14:20:10.31 ID:ScLwfi9/0: >>613
そうなんだ、ありがとうございます。
体質は犬種によっても違うから、犬種も書いてあると嬉しいかも。
618 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23c3-I1hv [118.15.98.49])：2016/06/14(火) 17:09:12.36 ID:lP+FXMcO0: >>617
以前こんなやり取りがあったので(>>286)犬種を明示しないようにしてます。
「ドゴ」くらい珍しくないと書いてはいけないらしく。。。。

>>614
誰も欲しがらなくなると、捨てられる犬種があります。その一部はxxxxxxxxxx****長くなるので割愛。
その犬種固有の特性を理解し、迎え入れる覚悟があるかどうかです。なので決して高価ではありません。
ただ安価なフードは不安なので、このスレで勉強しています。
619 ：617 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp9b-oU5x [126.152.225.183])：2016/06/14(火) 18:24:08.90 ID:dLJ4Mn/Bp: >>618
そうなんですね。
トイマン、最近増えてるみたいでたまにみかけます。

犬の状態でもフードのセレクトが変わってくるので、
そういうことも併せて知れたら嬉しいです。

うちは結構運動好きな犬なのですが、
スポーツドッグ用のフードあげてる方いますか？
スレ違いだったらすみません。
620 ：609 (ﾜｯﾁｮｲ 4709-oU5x [125.14.74.20])：2016/06/14(火) 21:01:04.53 ID:rWLECG6b0: >>610
>>611

ありがとうございます
シュプレモシニアの普通粒、ワイルドレシピあたりを試してみて、
噛んでくれるようだったら普通粒に移行しようかなと思います

黒犬さんちゃんと噛んでてとても偉いですね…
うちのは噛まないし早食いだしで心配です
性格や犬種によるのかな？
躾でどうにか出来るものじゃないので難しいですね
621 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4fd3-jNGR [219.117.9.40])：2016/06/14(火) 21:40:39.61 ID:Lrhq5LjR0: フードを噛ませるのはあまり一般的ではない拘りかと思う
本当に何かの役に立つのだろうか……
622 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab74-oU5x [116.58.182.244])：2016/06/14(火) 21:41:42.97 ID:ssVFo3Iz0: 噛まなくても消化には支障ないからなあ。
老犬になって消化能力落ちてきたと思うなら気休めかもしれないが消化酵素サプリでも
加えるといいんでない。
623 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab74-oU5x [116.58.182.244])：2016/06/14(火) 21:44:05.34 ID:ssVFo3Iz0: 噛ませたいのが歯石防止の為なら、
硬めのオヤツ噛ませるかデンタルケアを
すればいいだけだと思うんで、噛ませることに
こだわるのはなんでだろ。
624 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d3ee-jNGR [202.173.101.109])：2016/06/14(火) 21:47:39.57 ID:Ww8Wrb7C0: 犬にも一応満腹中枢はあるからゆっくり時間をかけて食べれば同じ食事量でも満足感があるんじゃない？
625 ：609 (ﾜｯﾁｮｲ 4709-oU5x [125.14.74.20])：2016/06/14(火) 22:06:23.71 ID:rWLECG6b0: 今のフードに不満はないけど、
強いて挙げるなら噛まない＆早食いだなと思ったので書き込んでしまいました
無知ですみません
626 ：わんにゃん＠名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd47-jNGR [49.104.12.151])：2016/06/14(火) 22:24:43.28 ID:xchPW36Gd: 人間は噛まないと胃に負担がかかるけど犬は違うの？
627 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 478f-+MhV [61.245.36.87])：2016/06/15(水) 05:38:39.99 ID:Y46C6fvJ0: >>614
誰も欲しがらなくなると、捨てられる犬種があります

私が言ったのは　欲しがらない→安くなる→ブリーダーがいなくなる→飼う人が少ない
以前は大きな態度で「秋田犬とかハスキー」をこれ見よがしに散歩していた
628 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33d3-G1EQ [114.198.223.87])：2016/06/15(水) 05:42:40.18 ID:3JqWVA+A0: 違います。

人間の唾液には消化酵素が含まれていて、口の中で食べ物を噛んで唾液とよく混ぜることで
胃での消化の助けになるけれど、犬の唾液には消化酵素は含まれないので
噛むことはあまり意味がないというか、犬はもともと丸呑みがデフォです。
（喉に詰まるほど大きいものはそりゃ噛み砕いて小さくするけど）

人の消化は口から始まり、犬の消化は胃から始まる、ですね
629 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33d3-G1EQ [114.198.223.87])：2016/06/15(水) 05:44:21.55 ID:3JqWVA+A0: >>628は　>>626
630 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4fd3-jNGR [219.117.9.40])：2016/06/15(水) 06:32:43.40 ID:YayhwAkD0: >>624
満足感はいらない
満腹だと集中力が落ちるから

>>626
違うね
人間みたいな形の臼歯は無くて全部尖ってるでしょう？
肉食動物は時間をかけてモグモグしてると獲物を横取りされてしまうのでそう進化したと言われてる
また、動物の肉には植物と違って細胞壁が無く消化が容易い為に殆ど噛まずに飲み込むことができるとも言える
631 ：わんにゃん＠名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd47-jNGR [49.104.18.230])：2016/06/15(水) 08:09:03.58 ID:mawFqYcdd: >>628
>>630
へー
632 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23c3-I1hv [118.15.98.49])：2016/06/15(水) 09:55:46.17 ID:6Px/aCoE0: >>627
了解致しました。黒犬の誤読でしたね。
633 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d3ee-jNGR [202.173.101.109])：2016/06/15(水) 10:36:29.02 ID:T1ECJaJ60: >>630
満足感はいらない
満腹だと集中力が落ちるから

これ何に対しての集中力の話し？
家庭犬ならご飯後そんなに何かに集中する事ある？
634 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 478f-+MhV [61.245.36.87])：2016/06/15(水) 12:08:33.17 ID:Y46C6fvJ0: >>633
犬にだって集中するものがあるだろう　
警戒感とか・・・
「ボケ犬」みたいにノンビリしていては犬の沽券に関わる　
635 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23c3-I1hv [118.15.98.49])：2016/06/15(水) 12:11:17.00 ID:6Px/aCoE0: >>620
食餌を噛む様に誘導しました。使用したのはHillsのT/D大粒です。トウモロコシとセルロースで
造粒してあるので成分的には面白くないフードです。

>>621 「フードを噛ませるのはあまり一般的ではない拘りかと思う本当に何かの役に…… 」
多分、黒犬への質問と思います。丸飲みでも栄養摂取面では問題はないので皆さんに押し付ける気はあり
ません。エビデンスが少ないけど、昨年の同窓会で、医者連中と口腔外科(皆、犬猫飼養)と議論した結果
「やはり噛めるうちは噛ませた方がメリットは大きい」と言う結論でした。ここでは私見と致します。

1) 裂肉歯(臼歯)を使わせる→歯茎、咬筋、側頭筋を使わせることでストレス発散(破壊衝動の減退)を狙う。
2) 頭蓋に振動を与える→どうやら報酬系の活性化(ドーパミン放出)が起こるので幸福感、満足感の増大。
3) 口蓋を大きく開く→マズル表情筋の動作でポンプ的に鼻涙管を刺激し、ダクト狭窄回避と柔軟性保持。
特に3)は充分に涙液を鼻涙管に流す事で物理的な側面から涙焼けを減少させる狙いです。

同期の友人はジャックの涙焼けで獣医とエライ喧嘩して、眼科医と名乗ったら、一緒に考えましょうと
なったそうです。結局フルオレセイン染色が鼻汁に出なかったので、ブジー挿入をしたそうです。数カ月
掛かったけど、結局フードの質より、粒形状を噛めるようにして狭窄再発を回避しているそうです。
大粒のBELCANDO、husseジャイアント、HappyDogのスプリーム・センシブルシリーズを使ったそうです。
ただ、husseは大袋なので困るとのこと、BiOMillのマキシ4Kgを私は勧めてます。

>>623
こだわるのは上記の理由です。食肉目の唾液にはアミラーゼが殆ど無いのがこれまでの通説でしたが、
近年イヌとオオカミでは異なる事が判ってきてます。確かに沢山は分泌されませんが、ヒトの15%程度
は出るイヌもいるようです。唾液より膵液のアミラーゼの効きが大きいそうですね。
636 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d3ee-jNGR [202.173.101.109])：2016/06/15(水) 14:42:12.02 ID:T1ECJaJ60: >>634
なんだ想像上の気分の問題じゃん
637 ：わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e09-qS7w [59.166.36.47])：2016/06/16(木) 00:03:54.70 ID:Cs3plmu00: おやつのクッキーは噛んで食べてるよ！（マルチーズ）
638 ：わんにゃん＠名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp55-ntlg [126.247.21.55])：2016/06/16(木) 01:09:23.11 ID:2anNARxbp: フード丸呑みを気にする人結構いるよね
犬や猫は咀嚼して食べるような歯の形してないけど、
無理やりドライフード噛ませるのは歯や顎の負担になったりとかしないんだろうか

rm
lud20160616030245

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