魔法戦士がいつまでも劣化どうぐ使いな件について [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>4枚

「魔法戦士」と「どうぐ使い」って職業名からのイメージだと全くの別物だろ
それなのになんでこんなにも性能が被っているの？
呪文、弓、防具、MP管理、PTの瞬間火力を引き出す等
本当にゲーム作成のプロが作っているんだよね？

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

こけ１０
まりょくつち２０
どろどろ４０
さばんなみず２０
さばんなうっど３６
あんこく８
くぎ２０　８

最後に出番があったのはモグラだな
あれからまったく席がない。
旅より酷いよ今。

お前らだって製作側だったらお気に入りの職優遇するだろ？
諦めろ

最大の売りであるフォースブレイクに完全耐性がある敵が多すぎる

なんでフォースブレイクをもうすこしマイルド調整（2倍から1.3倍など）して
真やいばみたいな耐性無視はどうよ

スキルポイントはパッシブと盾に使わせてもらってます

>>4
うん、オンラインゲームじゃなかったらお気に入りの職を
いくらでも強くしてもいいと思うよ
でもこれはオンラインゲームだよ
まともにバランス調整も出来ないならしなくていいよ
あなた以外に、やりたい人いっぱいいるでしょうし

まともにバランス調整も出来ないなら、仕事やらなくていいよ
他にやりたいひといくらでもいるんだから

スクエニなんか専門卒とかド底辺が集まる会社なんだから期待すんなよ

武と組んで席独占してたんだから
美味しい思いした分
弾き出されるのは当然

>>10
その言葉、いつか後悔しますよ
どうぐ使いさん

>>11
魔戦が旅芸人から席取った時と似たセリフ

わい不遇時代からのどうぐ好き。正直同情する。
日によって、どうぐやったり魔戦やったりできる調整にはできなかったのか、、。

とりあえず、全属性耐性はクソだと思う。

マダンテだけ9999ぶち破ればいいと思う

マグロをおうちに招きます。
ナデナデします。
お茶とクイックケーキを与えます。
一息ついて油断しているところで裸に剥き一本釣りします。
一緒にお風呂に入って、一本釣りします。
布団に連れ込んで、ナデナデしながら一本釣りします。
おみやげにスイーツをもたせます。
ナデナデして見送ります。

マグロが目の前を通りかかったので、後ろから抱きかかえたら
最初ビックリしてじたばたしてたけど「かわゆいね〜、いい子いい子＾＾」ってなでなでしてたら
おとなしくなって照れながらも小さい手で俺の二の腕のとこをｷｭｯて握りしめた
小動物と同じで体温が高く服越しでもその温もりを感じ取れ、お日様のようないい匂いがした＾＾

今日も大好きなマグロを観察する一日が始まる

朝、先ず向かうはカミハルムイ
和風家屋の立ち並ぶ町並みを抜けると、そこには一生懸命飛び跳ねながら木彫りを行うマグロの姿が
愛らしさに卒倒しそうになるのを必死にこらえ、恐がらせないようそっと遠くから見守る

次に私は鉄道でアズランへ
ふくびきの回収に来るマグロたち、その七変化の前菜を堪能した私は上機嫌となり次のポイントへ飛ぶ

昼のオルフェア、かつてはベンチに可愛らしいマグロたちが群れていたが今はすっかり為りを潜めてしまった
だが私はめげない。ここには希望の地、調理ギルドがあるからだ
背伸びしながらフライパンを器用に使って調理するマグロの姿を垣間見ることが出来る
勿論ポシェルタソを始めとするマグロNPCのスターティングメンバーを愛でることも忘れない
調理ギルドで最高のメインディッシュを味わった私は意気揚々と足を進める

故郷の石を使いプクレットへ来た私、故郷に懐かしさを覚えつつしばし待つ。ひたすら待つ
と、そこにエンジェルスライム帽を被ったマグロが現れる
生まれたてのマグロの姿に高揚を覚えつつもそれを懸命に抑え、生暖かくそっと見守る
可愛くとも決してストーキングしてはいけない
YES！マグロ！ノー！タッチ！である
やはりマグロは天使である
副菜に満足し、気を良くした私はこのめくるめくフルコースの〆に向かう

夜、２９鯖メギストリス
わちゃわちゃである
マグロに次ぐマグロ、そこに広がるはドリームランド
アストルティアの全てがそこにはあった
（これだけいるならお持ち帰りしてもバレないのではなかろうか）
そんな横島な考えを抑え、フレンドリーなマグロたちと遊ぶ。遊ぶ。とにかく遊ぶ
最高のデザートを味わい、マグロへの愛情を深めつつ帰宅する

こうして帰宅した私は、一日の最後にマグロ神への感謝を込め、愛するマグロシェルジュへの「一日５０回感謝のなでなで」を行い一日を終えるのであった

嗚呼、マグロよ永遠なれ

武に対するヘイトの煽りを食った感じだなｗ

はえぬきくんにチンポ突っ込みたいです。

旅も席ないが、旅は占いやメダルのあおりもくらってるからより深刻
魔戦はFB入る敵には少なくとも席があるし、邪神とも相性いい

ダメ1.5倍持続60秒、命中率大幅アップで

言うて魔戦はずっと活躍してきてたし
道具が脚光をあびるようになったのも一般的には一年にも満たんやろ
ただまあ常闇ボスが全属性耐性持ちなのはやめてほしいな

残りHPで弱点属性変化する敵実装しよう

正直FB必中にしてもええと思うで

魔戦も武もそうだが
自分が好きだからこれは不遇なんだみたいな奴いるからなあ

役割がはっきりしてるだけマシなほうではあるわけだが

>>24
必中とまでいかずとも、真やいばぐらいにはしてもいいよな
あんな特技がどんな敵にも高確率で入るのがOKという事なら
FBだってどんな敵にも高確率で入るようにしても
強すぎるから問題、なんて話にはならないはずだ

全属性耐性だけはなんか好かん。怠慢調整と思ってしまう。
属性って強い弱いのような傾斜があるから面白いんじゃないのか？
属性武器や技によって特定の武器が輝いたりしてもいいじゃないか。
そして唯一魔戦だけが、その耐性に合わせて弱点をつけるとかなら面白かったのに。

魔を封じるなら、たまにマホカンタとかマジックバリア発動させるだけでもかなり下がるだろうに。

マジレスすると、ガチで素人が調整していますんで期待するだけ無駄です

マダンテ!

フォース付けて攻撃したらその属性耐性低下する位やってくれないと辛いな
強すぎるかもしれないが現状が弱すぎる

各フォースをまずひとつのスキルにまとめるべきだと思う
そんで空いた部分に詠唱速度などのパッシブを入れる

それやるならサインぜめとかメタルトラップとか排除してその分有益なステアップとかくれよ…

>>4
Dのお気に入り職でPに一番強化されたんじゃないかって言われた職ディスってんのか

魔法使いにもなれず
戦士にもなれない
それが魔法戦士

あらゆる状況、ポジションにおいて平均以上の活躍が期待できる。
この「専門職に劣るがある程度何でも出来る」という性能は、スペシャリストが互いの得意分野を専任する余裕のあるフルパーティ級の戦闘より、一人に求められる役割の増える単独行動〜少人数での戦闘で輝く。
単独での総合的な戦闘力では最強クラス。

製作者からのメッセージ

マジで今のどうぐ使いって職を考えたヤツもそれにGoサイン出したヤツも
今までどんなゲームを作ってきたのか問い詰めたいわ

フォースの護りなんてデフォルトで設定しとけよと思ったな
確か9ではあったぞ

言うても道具>魔戦になったのはダクキン以降やろ

FB入ったらDPS倍ドンでボス瞬殺
モグラあたりからのボスで仕様（？）になった75%や50%で行動キャンセルして内部モード変更
これとの相性が運営的には問題がありすぎる
結果FB耐性を上げるしかなくなった

>>41
耐性上げるよりも、キャンセルしないようにした方が良いと思った。

フォースも、属性特技にも効果が乗る（複合属性になる）仕様なら多少は救いがあったんだがな
あと「無属性を付与」するフォースも欲しい
全属性耐性持ち大杉漣…

結局FF14の後追いになってるだけどなんよなあ

詩人と機工士の関係にそっくりｗ

レグ（起動）はDPSチェックがキツくて一部の職（ジョブ）しか活躍できなかったから
ダクキン（律動）ではギミック重視（ダーククリスタルレーザー）にして色んな職で遊べるように
次の常闇はおそらく簡単

やってないけど、今期のアレキは簡単なの？

>>43
わざわざ無属性フォースを追加するより、無属性との双属性で良いかと。
今のフォースのままではデメリットが大きすぎる。

倍率が違うとは言えチャンス特技でいつでも雷風下げられるのもあかんわあ

今は魔戦もどうぐも劣化占い師じゃね

>>48
道具はガジェットリムーバー武神あるからぜんぜん

魔戦自体はどうでもいいけど
既存職間のバランスもとれてないのにver4で新職追加とかバカじゃないの　やめてよ
（レベル上げめんどくせーんだよ）

>>49
魔戦は一生勝てないな

占いにはスクルトやマジックバリアみたいな防御バフが無いから、道具の上位とは言えない。

教皇「…」

ベジータじゃないけど
FB決められない、魔法戦士など必要ない！　死ねい！！

なんだよなあ

占い師が出た事で完全下位職になったのは旅だろう
占い師が出てこれないサポでの需要しかないからな
道具は今でも普通に出番多いし、魔戦は占い師が出る前から出番なんかない

僧抜けるのが旅入りのメリットだから実は占、どう、魔戦と食い合ってない事実

サポなら道具よりマセンと旅が人気だろ
良かったな

運営｢もぐらで物理テンションバーンと魔法テンションバーンいれて物理魔法混成PT流行るようにしよ｣
↓
FBと魔法で1分で倒せる方法が発覚
↓
運営｢もうFB効かないようにしたろ｣

もぐらも最初の頃は間に合うかどうかのスリルがあって面白かったな

>>58
そして全耐性持ちが増えて、魔戦が一番割を食うと。

>>58
fb無し物理PTで初日から1分20秒の動画あるんですけどね

その1分20秒は誰でも手軽にだせるのかい？

魔賢賢魔戦がお手軽構成みたいに聞こえるな
手順1個でも間違うと呼ばれて阿鼻叫喚だったのに

>>52
教皇と世界無視してんじゃねーよ

魔法戦士なんてゴミ雇わないだろ
でも、雇うとしたら武器は何がいいの？

コロシアムだとこの問題はかなり深刻
魔戦で行くとメイン武器の弓も防具も共通なのに、なんでどうぐ使いで来ないの？
と言われる
どうぐ使いは、必殺のカジェットを含め、トラップジャマー、磁界シールド、メディカルデバイス、プラズマリムーバー
スクルト、マジックバリアとコロシアムで便利な呪文や特技が勢ぞろい

相手が常時マホカンタ状態でＧＦ、洗礼で消せなければ魔を潰すことは出来るだろう

>>65
雇うのであれば両手杖以外でいいとは思う

未だにコインボスで武武魔戦みたいな時に残されたような募集見かけるけど
あれって昔のブログ見てやってるのかね？

コロシアムに関しては、魔法戦士に鎧を解放するだけでだいぶ、どうぐ使いと差別化出来ると思う

>>52
占いパッシブとって辞めたでしょ

サマルトリアの王子からずっと不遇だぞ

>>66
レイブンは共通じゃないので

いくら回避が上がるからってレイブンは守備が低すぎてないわ

>>50
バージョン1の頃のように新職追加、
レベル99特訓10000ポイントで打ち止めでいいよ。
むしろ特訓つまんねぇーから
いろんな新職育てながらやりてぇ。
(周りと同じ職業ばっかりだと悶える)

ダークキングなんていかにも光に弱そうな容貌と名前なのに
全属性耐性持ちにしたのは頭おかしいわ

万遍なく属性攻撃を会得している常闇の竜レグナードさんの時点で学習しとけよｗ

ませんって長い事電池って呼ばれてバカにされてたイメージ
FBとマダンテでわずかに脚光を浴びた時期もあったような気もするが

防具まで同じだから、余計に劣化具合が目立つんだよな
魔法戦士は鎧だったらまだ、差別化出来た

フォースを司る職ってことで、アンルシアが持ってる 攻撃時たまに耐性ダウン のスキルを追加しよう

運営はもう全職のバランス調整するきないだろうな

それなのに新職追加ってバカだな

防具共通にしたのはマジで頭悪いだろ

職用防具みたいな割り振り方がそもそも頭悪いよ
重鎧、軽鎧、皮鎧、戦闘服、特殊服、ローブ　みたいにジャンル分けして、職業によって装備できるジャンルが多かったり少なかったりする、当たり前の方法にすればいいのに（少なくともレベル４２までの防具はそうなってる）
その中で、職専用防具が時々出てきても悪くはないけど

ませんでよく一応戦士なんだから鎧着させろ言ってる奴いるが
都合の良い時だけ戦士面するのやめて欲しいわ
半分は魔法使いなの忘れてるだろ
大盾装備できるんだから文句言うなよ

道具は武器も優秀過ぎるんだよな
レボルと武神あるし補助性能がませんよりずば抜けてる
ませんはＦＢ以外なにもできない。両手剣使えてようやく対抗できるレベル

ませんもさ、両手剣使えるとかっこいいんだけどなあ…

魔戦は強戦士オーブ回収するときに便利

どうぐ使いの欠点はモーションがいちいちださい点くらいか

最近、道具×って募集文をよく見るようになったよ
やっぱり道具は不人気ってはっきりわかんだね

>>88
かっこいいだろ！

>>89
滴、葉を使用しない方針にしているからじゃね

ルネッサンスの道具使用なしノルマのことだよ＾＾；

魔法が使えるんだからリレミトよこせと言ってた時が、魔戦の全盛期だったのかな。
フィールド探索や冒険系の職じゃなくて、居場所は宮殿とかなのにね。不似合いなものをもらって満足した魔戦。

リレミトをもらってやったーとか言ってたらどうぐにバイキがきた
終わりの始まり

そのリレミトをもらったことで、
呪文を使える職業の中での呪文数最下位を脱した
いや、脱したというよりパラディンに並んで最下位タイになれた

一応職スキルのマダンテという本来特技扱いの呪文？でパラディンより上にはなれるが・・・

りっきーのセンスのなさが光る調整の被害者だね
今やほとんどの火力は戦士の下位互換みたいになってるし

パッシブ82
残りのポイントは盾、片手剣、杖、弓にふるのが流行りですw

考えても見ろ、道具使用禁止という道具使いの存在を否定するクエストで、道具使いから一切不満が上がらない現状を
もはや道具使いという名の別のものだよあいつらは

>>94
そうか、そんなタイミングだったか。
メラゾーマもらってても実践レベルでは使えなかっただろうしなぁ。
やっぱフォースなのか？？
呪文数最下位争いとかさみしい話しかないのかよ。

インテ、インテラを追加してみるとか？

呪文の数で言うとそうなんだけど、
ベホイミがあったらホイミは使わないし、
ザオラルがあったらザオは使わない。
下位呪文の数を引いたらどうなるのっと。

どうぐ使いって本領は床に敷く陣やら謎の機械プラズマリムーバーやら使うし
強化ガジェットの壱式以降はどうした

>>101
呪文連続耐性を帳消しにするのに合間にヒャド使うだろ

誰も得しなかった黒歴史仕様の話はやめたまえ

呪文連続耐性仕様は個人的にけっこう好きだったけどな
ヒャドで近付くからタゲ確認ミスると敵の行動によってはブレスとかで攻撃される場合があって
その後パラ殴られて死亡から崩れる場合とかあったから
バ覚醒減らすためには貢献してた仕様だと思うよ

>>101
多分現状とそんなに変わらない
明日覚えてたら数えてみるわ

FB必中ぐらいで丁度よくなるんじゃないの
味方に100%バフがかかる多彩な陣使いと
開発のさじ加減で耐性つけられた挙句に
身かわしやガードまでされる単体技使いじゃ
どうやっても差が出るよ
必殺とCT技でバランス取ってるつもりなんだろうけど

必殺ってまさかルーレットの事じゃないよな
あんなんエルフで賄えるしもはや死に技だろ
どうぐや盗賊より使える呪文が少ない魔法（）戦士
属性にもアイデンティティ無くなったしもうだめぽ

道具使いなんてＣＴ技も必殺でも火力あげられるしな
しかも相手のダメージ半減まで持たせたしマジでバトプラ頭空っぽだよな
せめてレボルスライサーに当たる技を弓の方に実装しておけばまだよかったのに
魔戦道具共通で使える弓にはロストスナイプ()だもんな

弓に欲しかったのは、状態異常成功率アップだな。
魔戦のFBにはこれが一番欲しい。
レンも更にデバフに磨きがかかるだろうし。

バイキスクルトピオリムマジックバリアラリホーマ
呪文だけでこれだけ充実している上に磁界ガジェットリムーバーがあって微量ながらデバイスで回復もできる
そら道具使いますわ

>>111
魔戦は旧職だから道具の劣化版でＯＫだなw
一応、道具は３番目に新しい職業だし
防具も被ってるし
弓も被ってるし

>>101
10：賢者
９：盗賊、魔法使い
７：道具、レンジャー、旅
５：マセン、スーパースター
４：踊り子
３：パラディン

マセン自身がピオラやバイシオンというあまり使えない呪文を持っている以上
大して変わらん。
むしろ魔法使いと賢者の呪文数も少ないくらい。
まあ魔法職と遊んでて、飛んでるのはメラゾーマとドルモーアばっかりだもんな。
ダメージはともかく、行動パターンの少なさは、魔法戦士より悲惨かもしれん。

13：僧侶

移動呪文のリレミトを除くと、
13：僧侶
９：賢者
８：盗賊、魔法使い
６：道具、旅 、レンジャー
５：スーパースター
４：マセン
３：踊り子、パラディン

マセンはさらにポジション下がる。

「魔法戦士」の意味合いはFFの魔法剣士的なのもあるだろう
フォースを使いこなして攻撃に魔法属性を載せてる時点で
どこに出しても恥ずかしくないれっきとした「魔法戦士」だ！
フォースのスペシャリストすなわちオンリーワンの「魔法戦士」様だ！
呪文の数など関係ないわー！

>>93
このゲームって、RPGとは名ばかりの
ただバトルを繰り返すだけのゲームだから
冒険、探索向きの職とか全く存在価値がないんだよな
洋ゲーだとローグ系の職がきっちり確立してたりするけど

面白くないから黙っててくれる？

どうぐにバイキルトが実装されてからおかしくなった気がする
元々魔戦が使えるピオリムも持ってる上にスクルトマジバリも出来るしバイキルト実装したらどうなるかくらい想定できないんですかね

そもそも何でどうぐ使いに呪文を使わせるようにしたんだ
昔から散々いわれてたが専用道具を使って補助や攻撃していく方がよっぽどそれっぽいのに
ステータスもまもの使いの使い回しからいじったせいで一応戦士って名のついてる魔戦よりＨＰも力も高い始末
産まれた時からめちゃくちゃなんだよこの職業

道具を使って戦うのでは出費がきついから
呪文で立ち回る職にしましたとか
実装当時から頭おかしい事言ってたな
いやお前それ、道具使いという職業案がそもそもダメだったって事じゃん、とｗ

例えばクソ強い両手来たらフューリー捨てることになるから魔戦の出番あるかもね

唯一の個性だった属性もチャンス特技やプラズマで代用されFBは入らないと完全に役立たず
クロック？皇帝でいいじゃん

戦いのドラム？だっけか。過去作からでも使えそうなアイテムあるのに‥

>>122
ほんとクロックはいらんかったな。
あれを180にする意味がわからんわ

どうくがどうこう言うより、
常闇の全属性耐性とFB無効がなければ、普通に魔戦使われてた思う。
武の一喝にも言えるけど、特定の職の利点を完全に潰してくる調整はセンスなさすぎる。

ませんの出番はもういらないわ
ＦＢ入るとただのゴリ押しゲーにしかならないからつまらん
土竜の時はマジで酷かった
ボスのギミック崩壊してたからな

>>114
スパのムーチョをカウントしてるのに
マダンテはカウントしないの？

…と思ったけど、盗賊も1少ないな。
原因はピオラのようだ。

マダンテのダメージを3万くらいにしたらいんじゃね
そのくらいしてもいいと思う

マダンテの上位呪文、いやんマダンテの実装しかないな

マダンテ強化でボスのHPを半分くらい削れたら、まあいてもいい存在になるでしょ
その際覚醒マダンテは遊び方の範囲内か、不具合の不正利用となるのか先にハッキリ示してね
サタンの件をまた繰り返すなよ

>>124
開幕に使えるならまだしも、使えないからほとんど使いようがないな。

マダンテはあれだ
UOにあったword of deathみたいにすればいい
通常は大した威力じゃないけど
相手のHPが一定％を切ってる瀕死状態だと凄まじいダメージが出るというトドメ技

鎧着れるようにしたら話終わると思うんだが

魔力上がらん鎧なんて着れるようになったって着ない

仮に重鎧きれたとして何すんの？パラの補助壁でもしたいのけ？お？

まだ誰も使えないバフを使えるようにすればいい
つまり移動速度アップ

スクルト2 マジバリ2 ピオリム2 を同時に掛けるマイティガードを習得させよう
それでも席はできそうにないのが恐ろしいが

割とマジでクロックチャージを移動速度アップに変更して頂きたい

>>136
重鎧だけでなくズッシードが無いと余り意味が無いな。

都合のいい時だけ戦士面して鎧着ようとするのやめて下さい

道具使いと同じ防具はやめよう（´・ω・｀）
魔法＋戦士だから、防具も重鎧＋ローブにしよう

てつのやりでも持ってろ

魔法+戦士の防具ならあるだろ
まほよろを一生着てればいい
それですべて解決

メラゾーマとベギラゴンとマヒャドぎりといなずまぎりができた魔法戦士返して
ついでにインテインテラつけて

戦士様弱体確定的だから必死なのか？

>>141
都合もいいときも何も職名が魔法の使える戦士なんだが？
まほよろってどうぐ使い装備できないんだな
まほよろの上位互換来たら差別化出来るのに

魔戦が強くなったら何か都合が悪いのかね
ＦＢが魔力で成功率上がるって言ったって殆ど飾り程度だし
相手によっては鎧着るのも全然ありだと思うが

FBの成功率上げたら真刃同様に、それありきの設定されたボスしか出なくなる
例えるとダークキングのHPは30万になる
だからもうこのまま眠っててもらうのが平和

ません入りが主流のボスなんかＦＢからのゴリ押しゲーでつまらんわ
ませんは武と一緒に死んでてくれ

>>151
道具も、ガジェット、レボル、武神からのごり押しじゃないか
しかもFBと違ってガジェットは100%効果があるし
他のコンテンツどころか、アイテム使えないコロでもチート職と言われる始末

いい加減こういう万能職(戦士、占い、道具)は消えて欲しいわ
こいつらがどのコンテンツにも居座って他職の出番が全くない

戦士とどうぐは調子乗っているから、魔戦や武闘レベルまで落ちてから話を聞こうじゃないか

テコ入れとしてFBなんて実装したからますます詰んだ感じだな
効けばそれありきになるレベルだから、効かないボスだらけになる
マジで何も考えずに適当に実装してる運営だよなあ

結論から言うと魔戦はりっきーに愛されてないから諦めろ
道具だの占いだの自分の世代で生み出したのには愛注ぎまくりなのは見ての通り

>>155
それは思った
占い師自体は一応オリジナルではないが
他職とは全く違うタロットのシステムを実装してるからな

PTに占い師が多いほど報酬が増えるタロット魔人とか占い師のみ固定の四獄とか
ルネッサンスの同職条件も実質占い師で行けと言ってるようなもの

道具はサポでは道具使ってくれない為、強化呪文を追加しました。って言うけど
生身が範囲蘇生だのマジックルーレットの上位を任意で発動できたり大活躍なんだからサポまで保証しなくてもって感じはする。
使用アイテムも懐が痛く感じる位の銭投げアイテムもないし、入手難易度高過ぎるアイテムを消費する訳でもないしな。

ませんは土竜のモードチェンジを嘲笑うかのような戦いしたからな
そういうボス出した運営も悪いが
正直調整するの糞ダルい職業だろうな
そもそもＦＢ入った後の効果がでかすぎるのが問題なんだよ
属性耐性有りが耐性無し(1.0倍)になるだけで十分

地道な調整をサボってスキルの実装一発で大逆転させようとするから、こういうことになるんだわ
バランス悪いの認めたく無いからやってるのも見え見えだしさ

>>151
FB以上におかしい事例なんかゴロゴロしてても
FB批判派はその辺はなかったことになってるからね

齋藤力
小澤直美
安西崇

この辺が関わってる限りドラクエのバトルが面白くなることはない

>>160
藤澤も追加だわ
そもそも土台からバトルバランス悪いんだから藤澤の名前が抜けてるのはおかしいわ

壊れる方向に向かったのは現職
まだピラ実装あたりの2.0の方が特色を生かせてた

確かに当時はFB必須ゲーだったけど今はそれが真やいば必須ゲーになってるだけだなｗ

2.0もバランス悪かったがな
ピラミッドで一時期ブメレン流行ったのは良い歴史だったと思うが
敵が大量に押し寄せて来る戦闘にも関わらず斧や両手剣、槍、棍の範囲技で凪ぎ払うよりも爪で1体ずつチマチマ倒す方が安定するとか馬鹿げてたわ
その後の斧強化後のがバランス良いと思う
アポロンがピラと相性良すぎて斧が叩かれまくったけどな
今よりMP管理大切だったからＦＢぶっぱじゃない本来の魔戦の仕事があったし
単体相手なら武の方が戦より活躍してたし

>>163
つまり真やいば相当の弱体呪文を魔戦に追加すれば解決だな！

2.0が理想だったかっつーとそりゃ確かに違うでしょという話になるだろうが、他と比べたら大分マシよ
他が酷過ぎるっていうネガティヴな理由にどうしてもなっちまうがな
もちろんオノ最強がバランス良いとかって寝言は無視するぞ？てか流石にネタだよなw

道具のおかしい点
MP回復力→MPパサーどころかマジックルーレットのほぼ最高効果を任意で発動できる。
回復力→蘇生だけなら僧侶をも上回る、回復力も無い訳じゃない。
支援力→呪文に関しては余裕で"味方を強化する呪文の使い手"である魔戦以上のラインナップ
ガジェットは敵にレジストされる事も無い。
おまけ→何故かモンスターまで仲間にできる上に強化も可能。
魔戦と比べられがちだけど攻撃以外のオールマイティに壊れてる職だと思うわ。本当に銭投げ職なら納得もするけどな。

FBがDB前提になってて、支援職を必要とするのが魔戦
同盟コンテンツ以外に出番はなくなった

斧最強時代なんか無いだろ
あくまでも初めて登場した双属性武器のアポロンが敵との相性が良かっただけ
その後耐性持ちで調整して来ただろ
今みたいに勝ち時とか無いから燃費悪いのはけっこうな弱点として機能してたし、単体ではまだまだ爪や当時準備時間短くなった天下のが上だったよ

自分の世代で生み出したのに微妙なポジのまもさんは一体

戦士と占いがヤバすぎてあまり言われないけど道具も充分ヤバい
職性能もそうだけど武器もかなり恵まれてるし
戦士の真やいばゲーはよくてＦＢはダメとか戦士様はほんとわがままだな
さっさと武以下の雑魚に戻ってほしいわ

倍化範囲化を1Tで延長できるようになったしなぁ

強いけどどうぐのスキル降りは結構しんどいぞ

俺も道具やってるけど今のクソバランスだと捨て職多すぎて別にスキル振りしんどいなんて思わないけどな
影響するのぶっちゃけパラくらいだし

そっか

FFでいうドレイン（HP吸収）する呪文が欲しい
MP吸収するマホトラはあるんだし
あとマホキテでHPも吸収するようにしよう
現状いつ使うのあのゴミ呪文

魔法戦士ってＦＢ一発以内で倒せない戦闘だと必殺宝珠付き道具使いの方が良いんだよな
追加される戦闘コンテンツが時間のかかるバトルばっかりでその方針も変わりそうにないから
180職スキルが最後の砦だったんだけど…結局席が増えるようなスキルじゃなかったのがなぁ

そもそもボスなんてじっくり戦うもんだ
雑魚敵相手にするんじゃないんだからゴリ押しで瞬殺っていうのがおかしい
ＦＢなんか出さないでMP管理職としての個性を伸ばす調整をして行けば良かった
今はMP軽視しすぎなのは良くないと思うわ

魔戦の何が不便って、属性耐性ある敵に
FB入ったから取り敢えずフォースしたが
解除が出来ないってのが不便なんだよ

昔は道具も旅もバイシでちまちま攻撃力上げる以外できなかったからバランス取れてたんだよ
それを強化しまくったから、攻撃強化以外なーんの個性もない魔戦が死んだ

フォースつけて攻撃するとそのフォースの属性耐性低下デバフ入るようにしよう
今から別の役割持たせるのは期待できない

なんで既存職のバランスもとれないのにver4で新職追加します！とかバカなこと言うんだろあいつら

>>178
エルフや聖水類が大量に手に入るのにＭＰ管理なんてしてどうするの？
戦士様か道具様かしれねぇけど頓珍漢なこといてんじゃねぇよ

>>183
MP回復アイテムのばらまきも踏まえて今のMP軽視される状況が良くないと言ってるだけ
戦闘においてMPに重要性があるならば、それを管理するのは立派な仕事だと思うけどな
実際に現地まで行って強ボス倒してた時代はMP管理職として重宝されていたからな
MP管理でも道具がライバルになるが、アイテムの価値が高ければ道具は選ばれにくいだろうからな

ゲーム性を一部放棄しちまってるんだよな
何でバカみたいにばら撒いたんだか・・・いやまあ何も考えてなかったんだろうけどさ

属性剣技が
魔法戦士：雷　氷　火
勇者：ギガスラッシュ(今だと光)
バトルマスター：風
の頃が一番魔法戦士してた
欲を言えばしんくうぎりも魔法戦士に欲しかったが

それが今では武器スキルにとられちまったもんな
せめてアルテマソードくらいは欲しいわ

>>184
ＭＰ管理についてはわかった
じゃあボスはじっくり戦うものなら発動すれば確実に火力あげられるガジェットは何も言わないで
なんで不安定なＦＢはだめなの？

>>187
ガジェットもゴリ押しゲーになっているのは承知している
ただし必殺技とＣＴ技を同列にとらえるのはおかしいから触れなかっただけ
効果時間もＦＢより短いから確実に火力アップするのは仕方ないと考えている
しかし、火力アップの倍率が高すぎるのはＦＢと同じように問題だと思うし、半減させるくらいでも良いと思うよ
ボスはじっくり戦うものだからバイキとか以外の火力アップに全て反対してるわけでは無いのは分かってくれ
火力アップの倍率の高さゆえ、ボスが何も出来ずに倒されるのに反対しているんだ

必殺技とスキルの比較って言ったら、道具の範囲倍加で余裕で魔戦のルーレットの最高の出目を任意で出せるのっておかしいよな？
演出見てる時間で範囲倍加できそうだし。

>>184-185
MPの概念をほぼ無意味にするほどMP回復手段をばら蒔いておいて
それで強い特技や呪文が使い放題になると
新たにCTという、乱発防止の為の概念を実装する事になったあたり
マジでこいつら後先何も考えずに作ってんだなと思ったわｗ

どうぐ不遇時代にはガジェットは必殺で来るかどうか分かんないし、陣だからタゲ下がり系には使いにくい、その上効果時間も短いとか散々言われてたんやで。
結局、FBが効かない敵が増えたのが問題やと思う。真やいばのきようさみたいに、FBも敵の耐性関係なく攻魔だけに依存になって欲しい。

今は宝珠＋究明者のセット効果で必殺発動率だいぶ引き上げられるようになって
スタン技でショック与えて陣の上で攻撃しやすくなって確実性が上がったいうのもあるなガジェットは
ＦＢのテコ入れも当然だけど必殺も何かもうひと押し欲しいな

>>192
そこできたのがクロックですよw
もう運営は魔戦、武闘家、賢者を見捨ててるでしょう。

ルーレットは覚醒+バイキとＨＰもついでに回復するぐらいやってくれ
今時長い演出付きでＭＰ回復のみとか失笑なんてもんじゃねー

ませんと武はともかく賢者はまだ恵まれてるぞ
邪神とかじゃきせきの雨あるなしじゃ生存率がだいぶ変わってくるし聖女とも相性いい
バイロゼオTAみたいに賢者が必要とされるボス戦もあるし

死んだり凍てつく波動に弱い弱点はいかんともしがたいからプレイヤーサイドにも波動ガード技がほしい
ほとんどのボスが凍てつく波動もってて割りと短時間に何回も使ってくるのに宝珠と炎帝盾の10％だけじゃーアテにならんのよな

必殺に関しては魔戦だけが不遇ってわけでもないけどな
今じゃむしろ必殺が強いと言える職の方が少ないぐらいじゃね？

>>195
賢者はなあ…きせきの雨は確かに強いが
型落ちボス以外だと結局僧侶は外せないし
僧侶以外にもう1枠をヒーラーに割いてしまうと
アタッカーとバイキ職と賢僧という
まともな火力がひとりしかいない構成になってしまう
真やいばがある戦士全盛の今、前衛アタッカーがバトバトとはなりにくいしさ

アタッカーの火力がインフレし放題な今では
賢者の火力なんて陣に居座っていられるパラ魔構成でもなければ
補助火力としても微妙だしな
盾を持つために杖を外すと、下手したら僧侶より火力が低くなる

ルネサンスの青TAを物理でやる時は僧侶より賢者の方が楽だったし、一応新しいボスでも使えるよ。

賢者なんかスキルポイント回す余裕がないんだよな。
魔法使い切れないから悟り82残り杖と弓(レンジャーのポイントがほとんどだけど。)
魔戦は余ったポイントで片手剣なんだ。

おりゃあ魔か賢どっち切るかっつったら魔法使い切るなぁ
いくら装備やステータスがんばってても絶対数が多くて誘われるまで時間かかるし
めんどくせーからリーダーする気はない　となると必然的に切るハメになる

マジックルーレットは範囲CT完了とか必殺チャージ完了とかテンションUP付いてもいいな
ルーレットだからどの付与効果かはランダムとかで、元々のMP回復量はもう全快でいいじゃろ

CT完了効果とか出し始めたら、この運営の事だ
またエスカレートして、CT短縮または完了効果の特技やら
アイテムやら宝珠やら出しまくるぞ

MPの概念に意味がなくなったから実装する事になったCTの概念も無意味になり
またしても新たな乱発制限のためのシステムを実装する羽目に…

賢旅構成でで僧侶とバイ職の席を取ろうぜ！

武とませんは人間どころか猿以下の存在でOK

武武魔戦でPT組もうぜ
昔の鉄板組み合わせだし
一緒に不遇を乗り切るべき

武はツメで調子に乗りすぎたから駄目だ

三悪魔のコインが出た日を思い出そうぜ

ませんとかドMすぎてキモいな
そんなに武と組んで葉っぱ使いたいんだね

と、キモいやつが申しております

今の戦士も昔の武闘家も乗り込み勢の性質は同じでは？

「武武ﾏｾﾝでPT組もうぜ、昔の鉄板組み合わせだし」
僧「こっち見んな」

>>212
そんなゴミども引き連れて行くより
サポで行ったほうが活躍するわな

おまえ元武闘家だろ
常に最強でありたい堕ちたものは徹底的に叩くとこホント変わらないのな

魔戦だとだいたいすぐ終わるんだけどなFBいれてバイキ更新だけで
道具倍化で葉っぱ撒いたりとか巧いの見たことないわ

魔法戦士じゃなくて、ダイの大冒険に出てくるマァムみたいな
僧侶戦士だったら、回復呪文の使える戦士として強かったかも知れない

ベホイミまでしか使えんぞ

回復呪文の使える戦士的なイメージのパラディンさんは
DQ10だとネトゲのタンク的な位置に入ってきたせいで
火力や回復呪文はほぼ期待されませんね…

斧レンさんがアップを始めました

回復できるから強いとかじゃなく
如何にDQ10の人気が低迷化した頃に実装されたか否か

道具も占いもそうした時代の申し子

邪神だと必須枠になってるけどな

>>218
今のパラは、槍を持つと結構火力出せるよ。
両手剣には敵わないが、両手剣は別世界の存在になったからな。

弓のポジションに魔法攻撃が欲しかったよな
弓の攻撃いらないんだわ
完全に属性戦士になってしまった今となっては切っても切れないが

魔法戦士スレって落ちたの？

魔戦は今回も調整なかったし語ることなんか無いだろ

魔戦のアイデンティティのバイキルトはどうぐ使いも使えるようになり
魔戦のアイデンティティのMP管理は完全にいらぬものになり
魔戦のアイデンティティのフォースは強敵に露骨にＦＢ耐性つけられる

風斬りの舞を開幕で使えるようにするなら、クイックチャージも開幕で使わせてくれよと・・・

占いのオーラ皇帝いいよなぁ
単体とはいえサーチのCT来る度に人に巻いたり仮に死んで切れてもかけ直しできるし

クィックチャージはせめて、範囲内のキャラの全技のＣＴがチャージ済になる、くらいでないと

ほぼ全部の面で皇帝に負けてるよな

錬金術師はよ

フォース範囲化されたときは喜んでたけど
よく思えば、こんなのデフォで範囲で当たり前だよなあ

>>224
ここが本スレ

次の闇金イカで魔戦の出番ないかな？
……ないな……

むしろ必殺をＭＰ全開＋全技ＣＴがチャージ済にしてほしい
マダンテ連発できても今の火力状況なら問題ないでしょ

>>231
魔戦が来る前のモンスターが使うフォースは最初から範囲で当たり前だった。
魔戦が実装されると同時にフォースは範囲じゃなくなり、初めからマイナスからのスタートだった。
藤澤の頃から愛が無かった職。

強くなりすぎてしまっている事を危惧する
そんなことは全くない
ただてきとうにやったらこうなった
現状を把握していない ってことを両手剣の強化見て
確信した

イカが全属性耐性じゃなければまだ可能性はあるけど
今までのパターンで行くと全属性耐性持ちだろうなぁ

ラグジュアルリムとクロックチャージが逆の方がよかったなぁ。魔戦には一定時間MP消費なし、スパにはそのままクロックチャージでさ。

未だにたまに初心者らしきリーダーが
コインボスで武武魔戦構成を募集してるのを見かけるんだが
その組み合わせはカスだと誰か教えてあげるべき

テンプレなんだから良いだろう
「ゴミ共は過去ボスにテンプレあるだろ住み分けできてる」って言えなくなったら
ゴミ維持論者はどこにすがればいい

>>240
スキル養分としての役割があるから
席は必要ないかな

それは本音の方であって
実際には建前としてバランスいいふうに何としてもこじつけないと
それが「維持」できないだろう？

魔戦レイブン一式☆３上級成功埋め尽くし耐性防具で８００万
９０武器☆３が２００万で１０００万だな・・・MP盛りアクセ作成に＋３００万

場所ないもんな（）　金の無駄ｗ

一生懸命白チャしてるけど
やってる人減りすぎて今時、武武魔戦で面子集めるのも一苦労
それで苦戦するんだからなあ
わざわざハードルあげるテンプレって

かたほう戦にしても一応安定構成のテンプレって過去に無くもない
なんにせよテンプレを捨てるわけにはいかない
武や魔法戦士をゴミ維持するためにも。

ガチ魔戦とか趣味だろｗ

魔戦をやる意味ってフォース絡めるしかなくて

フォースは性能云々まったく関係なく敵の耐性で有用性が決まるってのが・・・・・

運営がそのへん考えてボスの弱点考えてくれればいいのにね。

弱点
火 両手剣、魔法「俺の出番だな」
氷 棍、魔法「任せろ！」
風 扇、スパスタ「うむ」
雷 片手剣、短剣、槍「ガタッ」
闇 賢者、弓、ハンマー「ほほう？」
土 レン、ハンマー「来たか！」
光 片手剣、魔法、賢者、弓「ふふふ」

で、フォースが何だって？

いい年なんだからお人形遊びはよしなさい

フォーフブレイク自体が高威力化
4倍撃以上
真刃もそうだし

フォーフブレイクの範囲化
魔戦は、複数の敵に弱い弱い

フォーフブレイク自体は100%ささり
深度によって倍率変化
フォース解除もついでに追加

クロックチャージ初期CT0
2段階化
最初10秒次の重ねがけで15秒短縮

これくらいやって下さい

>>248
ジバルンバさん！さりげなく肩を並べようったってそうはいきませんよ！

ジバルンバは邪心のベルトの土属性攻撃アップすら乗らなかったようなw
同じく宝珠なしのギガボンバーでもジバルンバよりダメージが大きいし、何もないジバルンバと違って吹き飛ばし効果あるのにCTも並ばれ、
ダメージ固定のビッグバンはテンション乗らなくてもジバルンバの倍近いダメージ出せるし、本当にジバルンバは救いようがないな。

>>250
さらにCT無しか10秒程度で、死人が出ても波動が来ても対応できた方がいいと思う
壊れ？いいえ、他の職の価値に追いつこうというだけの話です。

武器にチャージ短縮やら属性やら配りすぎだろ

数少ない魔戦にできることが
武器とかで配られてて笑えるw

新杖で2分の1の確率だけど、開幕で魔力覚醒状態になれるよ
やったね

弓
魔弓サジタリウス 攻撃時6%で闇耐性ダウン　呪文発動速度+4%
これも、ダークフォースやダークネスショットとの相性良い

開幕覚醒とか扇サポ入れとけばバイキと一緒に撒いてくれるぜ？

魔戦が道具と決定的に違うのはPTを守れない事なんだよな。

フォースにライフフォース(某ＳＴＧではない)
てのを加えて攻撃時LIFE回復効果が付くようにしたらどうだろう。
更にキュアフォース(某美少女戦士ではない)も加えて
状態異常を治癒出来る陣を張れる(リバの陣版)

キュアフォースで女キャラに変身なら需要あるなw

魔戦は遠隔蘇生持ち
あっちは範囲だがね

フォースブレイク砲ボスが使ってたけど魔戦も出来るようにならないかな

あれを見て「ロボットの敵が使う兵器っぽく強化アレンジしたのか」で留まらず期待を持てる君はピュアな奴だな

フォースブレイクがメタッピーの魔導砲みたいなエフェクトの多段ダメージ(判定付き)になったら
多少モーション長くても許すわw

これでも新弓2で片方道具でデュアルとかしつつダークフォースしてら耐性さがりまくりでつよいんじゃない？w

耐性無効ＭＰ吸収＋解除不能道具使用禁止デバフ＋凍てつく波動でも使ってこない限りはメイブに席はないかな

弓ポンが要りそうな場合はどうぐで済むってのがまたね

鎧装備できてズッシ搭載したらかなり強くなりそ
弓PTいけるぜ

パラって重さ確保のために新しい鎧でたら必ず毎回買い換えるんやろ？そんな宿命があるなら鎧なんぞ着れんでええわ

まほよろでOK

普通の盾よりはるかに重い大盾装備出来るのに
重い鎧は装備出来ないのはおかしい

腕力はあるが
足腰は弱いんだろうな

>>191
ガジェットもレボルもダークキングに有効なのにフォースブレイクはダメってひどいよな

フォースブレイクは入ると魔法戦士が壊れるからダメ！(もっともらしいふいんき

>>98
これが肝だろうな

>>98
実質他ゲーでの錬金術師枠だしな

魔法戦士という名のMPヒーラー兼攻撃バッファー職の立場を、
道具使いという名のMPヒーラー兼万能バッファーが食っている形
もう分からんなこれ

魔戦にバギとイオ使わせてフォースブレイクで無双させよう

覚醒とメラゾーマでもいいんだぜ
杖スキルに覚醒もたせよ
席とかともかく単純に楽しそ

魔法戦士、って言うくらいだから物理でも魔法でもダメージ出せる職にすればええんや！
踊り子「呼んだ？」

重装備、ズッシ、対象早読み、耐属性バフ
インテとインテラ、範囲マホステ、マホカンタ
このくらい詰めてもいいかなって思う。

クロックチャージはハンマーにまで行動時確率でCT短縮来ちゃったから何かしら強化はされるだろう
斜め上に

クロックチャージだけ別判定で1段階10秒 2段階15秒になるかもしれないかもよ
オーラ皇帝合わせたら驚愕の30秒

ねえな

クロックチャージが移動速度もあがる技だったら使う機会もあったはず

そういや武にすら範囲バイキもってかれたんだな

アストルティアのみんな、今一度思い出すんだ
バイキルトというものがどれだけ貴重だったかを
一発で攻撃力を二段階アップできるのがどれだけ凄いことだったのかを

>>286
もはやバイキ・覚醒・祈りという概念はなくしてしまったら良いのかもしれない。
占いを筆頭に、節操のない範囲バイキ、属性低下、（旅で言えば範囲蘇生）の
大盤振る舞いで、魔戦の能力のディスアドバンテージってなんだったのって状況だし。

ドラクエ6の魔法戦士みたいにすりゃいいのに

現在の魔法戦死はフォース82杖、片手剣、弓にスキルポイントを回すのがお仕事ですので。

>>287
バトのバイキ、魔法の覚醒、僧侶の祈りを
占いのタロット効果アップみたいに職特性に内包させてしまうのはありだと思う

魔法戦士がPTにいる時常に味方のちから1.4倍
とかいいと思うけどベテランプレイヤー気取りの
人からは叩かれそう

そして他職にもっと強力な常時発動バフがついて結局ハブられる未来まで見えた

魔戦が使われないのはフォースを積極的に活用しようというプレイヤーが少ないから
フォースが活用されないのはどれがボスの弱点属性でどれだけダメージ上がるのか調べるのが面倒だから
なら戦闘中に敵の弱点属性とダメージ上昇率を簡単に調べられる消費アイテムを1000ゴールドくらいで販売したらどうか
調べた数字は他のプレイヤーからも見えるようにすれば、このボスにこの属性使わないのは損だという意識が自然にできフォースの出番が増える
こういうアイテムあってもバトルバランス崩れるような影響はないはず

フォースそのものはカスなんだよ

弱点が設定されてない敵が多い
弱点だったとしてもほとんどがたった1.1倍に設定されてるので効果が薄い

属性耐性下げなきゃ使う価値がほとんどない

邪神とかだと、フォース使わずにFBしてるのとかいるしな
今回の3とか

FBの射程と基礎ダメージアップすらしてくれない
2hitにしてくれるだけでもかなり使いやすくなる

もうあれだ、スキル42のみのまもり＋５と入れ替えでフォース覚醒でダメ1.5倍、各フォースは1.25倍で併用で1.75倍可能にしよう
で、マダンテはLV65あたりで覚える
この程度の改変でも充分使えね？

小出しで各フォース習得して無駄にスキルラインを使ってるのがいかんよな
もう全フォース一気に習得でいいだろ
んで空いたとこにFB成功率アップとかフォース効果アップとか入れればいい

昔の倍率基準なら十分強かったんだよなー
今はフォースより強い倍率アップがゴロゴロ転がってるし
調整と言う名の調整放棄によって特技倍率も上がり放題だし
もうだめぽ

フォースは防御にも使えるんだぜ
宝珠あれば。
せめてあれ、本人だけもってたらOKにして欲しい

てか宝珠なしでダメージ50%カットくらいでいいですよ…
個性ってそういうもんでしょ
攻撃用属性と二択になる時点で万能ではないんだから
それでも足りないくらい

磁界シールドがダメージ２０％カットだし
フォースは属性ダメ２０％カット追加で良いよな？
合わせて４０％は強すぎとか言うなら
磁界シールドは物理ダメ限定で良いだろそれでも強すぎだが

自分だけ宝珠入れてれば、全員を20%守れるならかなり強いと思う
15%でも何なら10%でもいい
とにかく、全員宝珠装備させるとかやめて欲しい

磁界は狭いし押されたり常に移動して攻撃よけたりせんといけないタイプの敵には弱いからまぁいいんじゃないの

とりあえずサジ矢を買ったわ
邪神乗り込んだけど、FB全然入らねえ
闇耐性低下はそれ以上に入らねえ

>>301
耐属性攻撃と属性攻撃に特化したパラディンの代打
これになりたい魔戦がどれぐらいいる気になるね

できる事皆無な現状でそーゆー極端なこと言うてもさ
元々フォースって守りの効果ついてたもんじゃねーの

フォースの属性耐性復活してもいいよな
守りに関してできることがほとんどないしな

バラモス行って気が付いたがサポ魔戦がガンガンでもフォース使うようになってた。
コインボスや強ボスさっさと倒したい時には便利になってた。

魔戦がタンク職という妄想はおもしろいなｗ
フォースに属性防御と鎧着せて大盾トリオの一角か
…今のディレクターとバトプラ全員解雇でもしないと無理な話だな

魔戦はＦＢが入るなら最強という条件が崩れていない以上、
完全に劣化占いである旅が一番やばい
元祖器用貧乏族なのに攻撃魔法も実質存在しない状態になってるし

器用貧乏(器用とは言っていない

コロシアムの固定では旅は大活躍だから
外ではクソみたいなバギクロスもあの中ではガンガン使う

>>302
多分36パーカットになるんじゃないのそれA: [0.092258 sec.]B: [0.094518 sec.]

>>311
旅は雑魚専ヒーラーとして回復能力だけなら僧侶級にしちゃって良いと思う
つかそれで問題ないくらい僧侶が壊れすぎ

もぐらでやり過ぎたのだよ

>>316
魔法と賢者での超陣での暴走確定での火力が異常
FBが壊れというなら一方の道具のガジェットは何たら

あたりがテンプレの返答になります

もぐらとか、そもそも実装当時からませんあんかいなくてもさくさく回せてただろ・・・

構成色々あったけど、賢者2に限らず戦士でも踊でも魔戦は大抵入ってたような

現状の善し悪しは置いといて、
一時魔戦ありきのゲームになってたという事実はまああるし、
その時にロクに問題提起して無かった人は今どんな意見を口にしてるんだろう、という興味はある

まあ、魔戦ありきだったころは
まさかバイキがこんなに誰でも使える技になるとは思わなかったし、MPが死亡確認されてもなかったしな

>>315
僧侶は図に乗りすぎだからなｗ
バトプラが馬鹿揃いのせいか

魔戦ありき時代は問題提起よりも他のバイキ職の強化要望のがあったんじゃないの
魔戦が強いから使ったんじゃなくて物理戦闘に必須のバイキが上手く使えたから使われてただけなんだし今の問題とはぜんぜん違う

FBはモグラで運営を激怒させたので効かなくされた

バイキはバイキなし物理に人権がなく
PT構成の幅が狭かったのでばらまいた


両方やったら魔戦は死んだ

そこに確かな需要があるんだから他の要素なんて適当で良いだろwwww
って態度で適当ぶっこいた調整のまま放置してたら
うっかり全てを失わせてしまったでござるの巻

敵のFB耐性がどんどん上がってきている気がするな
DB前提とかマジやめてくんない？

最近は割と入るぞ
ジェネラルとかジュノーガとか

焦って速攻する相手でもないが

会心率は徐々に上がっているのだから確率も昔よりは上がっていると言える

耐性あげられたら意味ないけどな耐性強いと会心のＦＢでも入らないことも多いし

それはもう元からほとんど入らない敵だけだぞ

会心に頼り始めるとか、いよいよもって昔の旅芸人じみてきたなw

FB入りやすいと、魔戦強すぎ
入りにくいと、ザコ
運営もどうしたらいいかわからないんじゃね？

そりゃそんなFBありきになっちゃうような壊れデバフ作ったらそうなるに決まってる
実装当初からやり過ぎだって言われてたろ
当たり前過ぎてなんの疑問も無いぞ

実装当初から効果を弱めて成功率を上げればいいとは言われてはいたが
ガジェットで同じ間違いを犯してしまった以上何も期待はできないね

ジョブイメージもコンセプトもはっきりしてないもの
運営が持て余してる感じ

職業コンセプトがはっきりしてないのはどの職もおなじだな平気で他の職の長所を殺すような調整してくるし
今よくやり玉にあがる戦士道具占いがいい例

マダンテ(核爆)

>>334
占いやチャンス特技、各武器の属性低下がほぼ必中になってたり
このゲームはバカが作ってるとしか言いようがない

実際バカが作ってるだろうがw

属性低下の特技増やせば魔戦のフォースの需要が上がる！！くらいに考えてたとしか

実際バカが作ってないとこうはならない

それは違う。バカが作ってる訳では決してない。
ただ魔法戦士のことが眼中に無いだけなんだ。
今回も「魔戦？ああ、たしか弓強化したしそれで良いだろ」とか思ってるさ

まともに調整された職がないんだしやっぱりバカが作ってるだろ

弓の強化って、結局どうぐ使いを強化したかっただけだろ？
リキカスの「ぼくのかんがえたさいきょうのしょくぎょう」だからな

レンもマセンもそれなりに強いです
ブメと片手剣と盾も強いからまあしゃあない

ヘナ２時代の真やいばもそうだが、信頼性のないCT技ってのは
もぐらのFBみたいに外しても安定して次の試行まで時間稼ぎ可能＆決まった瞬間ほぼ勝利確定くらいじゃないと
基本的にどうしようもない

>>345
魔戦が現状で強いなら何で提案広場でも外部でも強化の声が多いのか教えてほしいんだけど

例えばもし次の常闇で魔戦が採用されたら他も魔戦だらけになる
その程度の差しか無いって話じゃね？実際道具使いも前からずっと強かったのにDK来るまで採用率低かったし
ガジェの強さ考えるとFBは必中くらいで良いと思うんだがな、モグラ魔法構成みたいな攻略が怖いのかねえ

今の魔戦と道具だと圧倒的に道具の方が出来ること多いだろ
火力の引き上げにバイキ、発動すれば確実に効果のあるガジェット、レボルスライサー
防御面はマジックバリア、スクルト、磁界に被ダメ軽減の武神
回復はプリズムリムーバーにメディカルに極めつけはアイテム消費はあるが範囲蘇生までできるぶっこわれっぷり
一方で魔戦は火力貢献手段はバイキに確実性に欠けるＦＢのみでこれが聞かなければお呼びじゃない
後は雀の涙程度にクソ運営に投げつけられた範囲激狭効果時間は皇帝の劣化のクロックだけ


一つでも属性耐性に穴があってＦＢがほぼ必中で入ってなおかつリムーバーや女教皇で治せない状態異常があるとかでも
今の格差だと道具を押しのけて魔戦を入れるかどうか怪しいレベルだと思う

>>344
それは違うぞ
占い師も弓を装備できるからな！

レンや魔戦がいくら嘆願しても弓はうんこのままだったのに占いが装備できるとなったら途端に強化されたからなー

全ては新職様の思いの儘さ

>>351
りっきーの贔屓職に便乗すれば強くなれる！
乗るしかない、このビッグウェーブに！

次の新職業はブーメラン、杖、槍あたりかな。
というかヒトツしか職業追加じゃなく2、３職追加しろよな！
回りを観ても同じ職業ばっかりじゃつまらんわ！

そもそも既存職のバランスがガタガタなのに新職とかいらんねん

>>349
手札を見てると、属性を扱えるのは魔戦だけで十分だったはずなんだよね。
魔戦にはそれしかない以上。

残るは魔戦の火力を引き上げるか、DQ9のように属性耐性50％とは言わない迄も
フォースによる守備面の強化もあるけど、パルで装備にあるし戦士のアレはあるし、
道具はその通りだしで、八方塞りもいいとこかもね。

あ、管理が面倒なんで範囲バイキとかはCTなしであってもいい。
範囲蘇生なんかまで見てると、この程度ではどうとも思わない感じになってるが。

今活躍してる職の持ちスキル基準で強化修正考えると
ちょっとやりすぎじゃねーか？と思うくらいが
丁度いいレベルだったりするんだが、同意は得られないよなあ

>>356
いい加減ここの運営も弱体修正を覚えるべき
インフレにインフレでバランス取ろうとするから両手剣みたいな事になる

追加ディスク買って欲しいからって、露骨に新職優遇するのやめろや

どう考えても狂ってたタイガークローでも下方修正したら凄い反発が起きたからな
昔はザキでもずっとゴネてた奴がいたし

ごね得狙いのクズなんて五万と居るんだから、無視すべきところは無視しろよって話でしか無いがな
結局何を聞き入れて何を無視するかの判断力の問題

弱体されたので辞めますよりゲームバランスグチャグチャなので辞めますの方が絶対多いよな
ご機嫌取りしたってユーザーは増えない

とりあえずバイキルトの上位と必殺、スキル特技のクソさをだな…
道具はマジで銭投げ職なら納得もできるんだけど、手軽に手に入りやすすぎて余ってるアイテムで十分だからな
運に頼らないMP管理、バフは完璧、範囲蘇生、回復、おまけにモンスターまで強化できる壊れっぷり

道具ばっかり槍玉にあがってるけど占いちゃんも十分ヤバイと思うの

>>358
転職そのものは追加ディスクいらなかったのでは

>>364
必要だったはず。

ほんとだ
3rdマークあったわ

まあ戦士や今の道具使いは3rdディスク要らないけど

戦士と並んでぶっこわれ職認定されいてるよ占いは
むしろ人口が少ないせいかそいつらほど非難されないのが道具こいつも安定性加味すればこの2職レベルでヤバいのにな

バイキ職だと占い師の皇帝、道具のガジェレボルによって魔法戦士が息してないんだが
前衛は真やいば強すぎて火力1位のバト以外全部死んでるようなもんだから
深刻度でいうと前衛のバランスのが悲惨
職個別でいうと武闘家と魔法戦士が冷遇2トップ

占いはもうシステムからして別の戦闘してるようなもんだからな
苦労かけて作ったんだから弱職にはしないだろうよ

>>368
火力一位はまものだけどこいつは死んでる

バトは捨て身とミラブで自己完結してるから息してる

まものは『呼び』がメインのクソ調整食らってバトル強化頭打ちだし
守り捨てたバトマスより紙装甲、カスったら死ぬような世界で
ウォークライのＣＴ長すぎるんだよ こいつもどうぐと差がすごい

A：戦士　占い　道具使い　僧侶
B：パラ　バト　レン
C：旅　踊り　魔法
D：賢者　スパ　魔物
E：盗賊　武闘家　魔法戦士

Ａは僧侶以外は露骨に贔屓されてるよな
僧侶はなんかこれ以上他の回復職と差が出ないように100以降のスキルは抑えようとしてるけど
Ａの他の3職はＢ以下にお構いなしに強化されてきたからな僧侶みたいに押さえる気なんか全くなし

盗賊はスタン技の豊富さからＤでもいいと思うな

Ｅは武以外は敵や状況によってはＣくらいまでは上がるんだけど武はね・・・
後形式1番上の4職Ａにしてるんだろうけど実際の性能でいえばこいつらＳだよなそれくらいＢとの差があると思う

レンはよくてC、Bはないわ
魔法・賢者はBで盗賊とスパはC上がりでいいと思う
Eを消してDに武魔戦魔物といったところだね

旅はD最底辺だろ
Cなんてありえない

A以外適当なランクとその後の指摘の的確さとのギャップに草

とりあえず旅を最底辺にしたがる奴ってド下手なのが多いよなー

何こいついきなり

レンジャーは強いぞ

>>368
下位職 上位職
魔法戦士→道具使い
武闘家→バトマス

運営の認識としてはこんな感じだろうな。

>>371
エモノ咆哮とかの160〜スキルはゴミでも外せば良いだけだしなー。
ミリスマならわかる。

常にボス討伐で候補にあがる→戦・道・僧
一部のボス討伐で候補にあがる→パラ・魔・バト・踊
8人PTや長期戦で一人はいてもいい→占・魔戦・賢・盗・レン
レベル上げでは重要→まも・旅・スパ
こう考えると武が一番酷い

旅スパはコインボスで出番もあったのに評価低すぎ

武がバト魔物に勝ってるところほとんどに上に
そのバト魔物ですら戦士のほうがいいところばかりだからのう

勝ってるところがほとんどない上に、か

魔戦は強戦士専用

>372にまんまと載せられるバカのせいで
クソスレ化

賊と魔物使いは賊金策って需要があるからなあ
カネトルティアで金稼げる職が重要じゃ無いわけが無い

武と魔戦と旅辺りが強化欲しい職じゃね、賊と魔物はボス戦でまで出張ってこなくていい

盗賊やまもので常闇みたいな強敵と戦いたいって人もいるんです

ポップコーンとコーラで脱糞環境最高では？

賊はなんか、強さとかバランスとか一切強化無くても、
盗みでなんか取れるレアなりボスなり出せばそれで席が確定するという

レアボスがあるから我慢しろはさすがに酷い

レアボスが流行りのコンテンツになれば話は別
強い弱いではなく、居て欲しい職としての地位が保証されるのは良い事
でも現状は全く流行ってないし、多少ボスを増やしたところで変わるとは思えない
逆に強敵バトルに勝ってなんぼという価値観に傾くよう、ゲームを作ってる側が仕向けてる状態
だったら強敵相手でもまともに戦えるように強化してくれとなるのは当然だよ

>>390
キラキラや討伐ほど手軽でもないし
職人ほど稼げるわけでもない

金策としてはゴミだろ
そんなものを存在意義にしても困る

魔戦に転職してアクセ合成すればいい効果がつきやすいとかでもいいかな？
最強職の僧侶以上に必要とされそうだがw

魔戦が半径５メートル以内にいれば大成功品ができやすいとかでいいよ

最終的にはプレイヤーが価値を判断する。
つまり人口が重要。
各職スキル180まで振ってる人口なら適正な評価

>>399
フォース82で止めて武器に全てが多いだろうな。

かなり昔のだが、運営的には回復や支援能力で僧侶と同列らしい

ウソだと言ってくれ

この円は赤が攻撃で青が妨害・デバフで緑が回復・バフなんだから
回復や防御系支援する僧侶とバイキフォースでバフがメインの魔戦が同じ位置にあるのは当たり前
勘違いしてる奴が多いが別に同じ箇所にあるからといって扱いで同列にあるというわけじゃない
まあ魔戦にも蘇生能力やFBはあるけどね

だから攻撃能力と回復能力がメインの賢者は赤と緑の中間にいるし
バフ・デバフ・回復のできる旅や道具は青と緑の中間
攻撃と妨害ができる戦士魔法盗賊が赤と青の中間にいて
攻撃・妨害に加え蘇生のできるレンジャーがちょうど円の真ん中にいるってこと

ただかなり昔のといっても今でもその分類に従ってる感じはするけどね
180スキルを見ても赤い円にいる、つまりはより攻撃的であると分類されてる職業に与えられてるスキルは
ダメージを与える・ダメージを増強させるためのスキル、ロスブレ灼熱行雲ケルベロス等々
例外は賢者と魔物だが

逆に赤い円にいない職業に与えられてるスキルはベホマクロック超ハッスル最適術等々回復支援系能力がほとんどだからね
例外はスパだけど

クロックチャージをCT3,40秒くらい短縮にしてあげればいいのに

>>403
え？今全然できてないじゃん今の強職共(戦道占い)なんて平気で別の職の得意分野に上がりこんできてその職以上
の能力持ってるから問題になってるんだろ魔物なんて攻撃特化のバーバリアン職なのかえもの呼びがかりなのがグラグラしまくってるし
ここのバカ運営共は職ごとのコンセプトなんて考えてねぇだろ考えてたら戦士にあんな火力与えないし道具にレボルと武神同時に持たせるようなことしない

しらんがな
魔物に関していえば一応現状最強火力だから更に火力を与えて周り突き放すようなことはしないだろうくらいは思うがね

そこにいない占いはともかく、戦士と道具の役割自体はそこの攻撃＆妨害、妨害＆支援から逸脱してないと思うよ

各サークル内での、各職が持ってる役割の性能バランスがまったく取れてないのはまた別問題だけど

このサークルのやつは古いものなんだろ
こういう想定で作ってこうとまともに考えてた担当は11制作に異動したとか
そんなオチだろう。しかし占い師をコレに当てはめたらでかい丸になるなあｗ

魔戦はフォースで戦ってないし道具も道具使わなすぎる 魔物使いも魔物使わなすぎる

道具使いなんて魔戦より使える呪文多いだけじゃなくて戦士でも戦いの専門家でもないのに魔戦より力とＨＰも上なんだぜ
本当に何にも考えないで自分たちの好きなようにやってるだけなんだろうなこのクソ運営
そもそも何で役割の違う道具と魔物をまったく同じステにしたんだか

まあ力の数値がそのまま戦闘向きかどうかってわけじゃないけど（魔力とか器用さとかもあるからね）道具の場合はな
特にDQだと優遇を振りかざして他職を煽り出すから始末に負えん

ムチとか非力なスパでも大火力を叩き出すことで有名だし
槍が超強化された時は道具もアタッカー面しててその点みじめな職は多かったと思うよ
レン魔戦盗賊は力強化もされたけど結局盗賊が道具に並んだくらいで道具は代わりに素早さ超強化されてるし
新職の扱いの特別さというものをまざまざと見せつけられるだけだったっていう

あのバージョンは酷かったな
戦士様でさえ防具の防御アップで強化されたのに
旅とかスパは何の強化も無いとか
ギャグかましてるしな

3.0後期か3.1前期か忘れたけど、当時の道具使いは旅や魔戦に比べると使い道のない不遇職だったはず

>>413倍化・範囲化の持続時間が短すぎ　しかもバイキ覚えない
武器も当時はヤリもハンマーもブーメランも弓もすべて微妙だったからな

勘違いしてる奴が多いけど道具が不遇だった時期は存在しない
単に補助専門職ってものの存在が当時落ち目のDQでは新職として受け入れられなかっただけの話
公式でも語ってるが能力的にはそもそもやりすぎを疑われていた程

そしてバランスを取るにあたり代わりに弱体するとか他職とは差を付けるとかそういうことを考えなかったのも台頭の原因だね
元々の高い補助能力に加えインパクトある必殺に総合ステータスではトップ、武器も多芸多彩と本当に隙のない職になった
その辺を反省してかレボルスライサーなんか慌てて超器用さ依存にしたりしたようだが
その頃にはもう多少の不向きに関係なく「道具の使えるものはどうやって道具で運用するか」が話題のメインだった

武器スキルが職の強さの殆どを決めちゃってるんだよね　職スキルが１個にたいして武器は３つ以上使えるから当然だけど
職スキルが２つ以上あったとしてもSP足りないからどのみち同じ結果だけど

>>412
旅はビート短剣の最盛期で人気あった。
スパはコロシアムからもいなくなった時期で論外だったな。

必殺弱体されたあとの時期は
使わないやつから見るとなんでもできそうな職業だった
しかし実際使うと優秀なのはバフだけで回復はトロいししょぼい復活は貴重な葉っぱで範囲復活もトロい
武器スキルは微妙で火力もだせないバイシ役だと4〜6回唱えないといけない
なによりも自分が死んだときの立て直しが辛い
防御よりの支援職だけど回復もたて直しもできないのが当時のどうぐ使いだったと思うが

pt壊滅したときにたいしたことできなくて絶望してた記憶しかないぞ

今の葉っぱを誰でもホイホ投げられる状況がおかしいんだよ
攻撃補助面が弱いならビートが使える旅やバイキ持ちの魔戦でフォローする方向にすれば今じゃ絶対ない中衛2職入れる構成とかもできたのに
もぐらは槍道具を魔戦がサポートする構成もあったし(道具が好きな過ぎて流行らなかったけど)
ここのアホ運営は道具をぼくのかんがえたさいきょうのしょくぎょうにしたいみたいだから一人で何でもできる調整しちゃったけどな
ダメージ増加のレボルに当たる技を魔戦にあてて被ダメージ低下の武神を道具にあてればいいのに両方道具だからな
それをしないなら魔戦のチャンス特技を災禍にすればＦＢ入らなくても火力増加が見込めたのに実際は使えないチャンス特技筆頭のドラゴンソウルに慈愛
こんなもん道具がひいきされてて魔戦は冷遇されてるって言われてもしょうがないわな

う〜ん、長い！ｗ

レボルは道具と1対1じゃなく、ブーメランの人気の無さを考えればあのくらいは妥当

ブメはどうぐ強化の一環だったんだろ
ムチ強化が露骨な占い師強化の一つだったように

ムチ強化は時期的に言って魔物使いテコ入れじゃないかな

登場したときは範囲・デバフ・中距離武器だったものが
謎の単体最強武器に成り上がっていったのはかなりの異常事態だった

>>421
弱武器の強化ならもっと人気のなかった弓はロストスナイプ()だったぞ
>>422の言う通りただ単に道具の強化がしたかっただけにしか見えないんだよな
バージョン3，1辺りの道具のステ超強化みると

占いが来る前は、鞭・短剣・両手杖と魔法使いの武器ばかり強化されまくっていたな。
占いが来て以降は、鞭が更に強化されたけど。

>>425
これまでの事実からも、DQ10のバトルプランナーチーフ小澤直美の
もとでなら不思議ではないね。場当たり的に新規分だけ強化して、
手間のかかる遡及的な修正なんかはしないからね。
この人がいる限りどーにもならないのかも、DQ10は。

道具に関しては、力自身の意向が出ていると思う。
同じVer2.0組のまものとの入れ込み具合が違い過ぎる。

魔物使いは新職である2ndで爪ボス3体いたのに全部武闘家に取られたのが致命的
更に占いと違って踊りは3rdの最初からいたしな

魔物使い、強いのはわかるけど戦闘要員として使いどころ無さすぎ
ザコ相手だと各種強化のチャージが溜まって強化し終わる前に戦闘が終わるし、
ボス相手だと各種強化スキルの効果時間が短すぎて、瞬間最大火力こそ出るが、DPSでは戦士バトとそう変わらないから扱いの楽な戦士バトでいいや、ってなる。

結果としてエモノ使いに終始する

>>424
ロススナは思いの外できる子だぞ。
範囲８００ダメージに遠隔テンション０化。
接待ボスのジャノーガもあるしsキラーマシンの鳥を押しながらテンション消せたりする
踊入り邪神とか雑魚増殖で頻繁にテンション絡められる状況ならダークネス無いときに五月雨撃つよりよっぽど良い。

ロススナなあ
広場で散々使えないと言われて無理矢理ジュノーガで便利になるように仕込んだ
ってイメージが強すぎる。邪神でも壁が成立してるのに誰かがブッぱして怒り
消しちゃう事案発生する罪の多い技にしか思えないな。

なんだ使いこなせないやつがいるから技自体が駄目って言うただの難癖じゃないかｗ

使いどころさえ間違えなければ単発2.25倍撃範囲
テンション貯まる機会がある戦闘で魔戦が使える単発高倍率なんざダークネス以外これしか無いのに何言ってんだ？

一般論言っただけだろｗテンション貯まる機会なんてピラや邪神くらいのもんで
邪神なら盾持って壁しながらFBと不死鳥Aペチでもしてるわｗ
それと俺が弓持つとメインはマダンテロのマジックアローと180天使の矢になるから
残念ながら君とは運用が違う。
ただ与えられた能力を使いこなそうと努力してる姿勢は素直にすばらしいと思う。

そりゃ魔法がいりゃマジアロするだろ
マダンテのためにマジアロとか言い出すし頭おかしいとしか言いようがない…

ブメ居てＤＢはいっててもダークネス合わせのライトとかの最低限くらいはやってるんだろうな…

それでもレボルスライサーに比べてたら汎用性じゃ圧倒的に劣るし
弓が強くなったって言っても同時に道具も強くなるわけだから魔戦と道具の差は縮まらないし

悪いがロストスナイプは評価としては使えない
CTつき範囲なんて他に誉めようがないからムリヤリいいとこ探して作らないといけないレベル

180に置いて25秒というのも妙に長いがあれはスライムショットかクロックチャージ前提なのかね？
だとすれば魔戦のためどころか魔戦の存在が足を引っ張ってるすらある
弓聖と並んで弓の扱いの悪さの象徴だな
モーション班の優秀な仕事を無碍にしやがって

ロストスナイプ何がアレかと言うと、何も考えずに安易に範囲化したから、もはや「スナイプ」じゃない何かになってしまった事。
全く一点を狙い済ました技になっていない。
今のロストスナイプは、ロストボムとかロストグレネードに改名すべき。

単発系のCT技を各職毎回テキトーに追加してるだけで喜んでくれそうだよね
「テンション時に使えるCT技が他にない時は神！使いこなせば神！」
もう何も特殊効果がついてなくても喜びそう

https://twitter.com/kbk_wanwan/status/849247021772845057
ドラクエ10の提案広場の職業カテゴリから、魔法戦士に関する提案が根こそぎ無くなっているのが笑えるｗ
意地でもませんの強化はしないっていう事ですかね、運営さん。


マジか

ルネサンスのなるべくどうぐ使いたくない長丁場バトルだとマジルレが恋しくなったわ

つ 節制

ルネッサンスは同職4縛りもまとめてこなしたいから魔法戦士よりも占いになるよね……魔王で節制呼べるようにしとけばまずMP切れないし

魔戦君また全属性耐性で常闇から真っ先にハブられたんだって？
まぁ弱点用意されてたとしても炎とか雷なんだろうけど

ストームフォースの護りは今回も不発か

水系には雷のお約束がないのか
せっかく敵が雷放ってくるのに

一発芸のある魔戦より旅の方が悲惨

旅芸人のサポートは 既に終了致しました
今後は占い師を ご利用下さい

まるで魔法戦士のサポートが終わってないかのような言い方はやめろ

魔戦は産まれた時から死んでいた。
産まれた直後にフォースが弱体化された。

他人の足も引っ張れる

魔戦が活躍したのって1.2以降の強ボス、6までのピラ、三悪魔、マジンガ、モグラくらい？
ヒドラは最初武武僧僧だったしな

メイヴの全属性耐性持ちはさすがに呆れた
温厚な俺だが、そろそろガマンの限界なんだが…

全体バイシのバイキズンくれよ

魔戦は全体バイシかバイキが欲しいわ
道具、占いが調子に乗りすぎだ
小澤もリキカスもクズ

>>452
むしろよくまだ我慢出来てるなと感心するばかり

べつに職業が悪いんじゃないよな
バトルバランスすら考えられない
時間稼ぎと課金課金〜しか考えられない
アホな運営がゲームをぶち壊しただけ

装備使いまわせるんで他の職でどうぞとしか思ってないだろな

もうバトル班はスキル調整スレに定期的に出てくる「いつまでも変なこだわり持ってないでさっさと転職してトレンド職トレンド武器使えよ」の方針でやってるだろ

範囲耐性アップがあれば一躍ヒーローになれるのに・・・

その耐性アップをフォースに乗せられると被ダメは減っても
全属性耐性持ちへの与ダメはマイナスになるから
ヒーローにはなれないだろう　相当効果が高くない限りは

散々強敵＝全耐性はやめろって言われてたのにもう真面目に調整する気もないんだなこのクソ運営
しかも道具占いを引っ張り出すかのような状態異常のオンパレード

ありきでバランス取ってるつもりだから
結局極端なことになる

フォース重複可能で一個につき1.1倍とか攻撃特化な調整に振り切ってくれないかなーとか思ったけどバフアイコンが大変なことになるな

レベル上がるほど耐性が増す仕様で念入りに殺しにきよる

>>464
なんか魔戦に恨みでもあるかのような執拗な設定だからね
間抜けな設定をしといて逆恨みとかだったら馬鹿の極みだが
あの責任者の顔ぶれなら割とあり得るのが笑えないが

あの属性耐性はメラゾ占いフューリー対策でもあるから…

結局のところ強職使っても歯応えのある戦闘を目指したら
並職が攻略不能になりましたってだけの話じゃねえか

>>466
それならそれで、風属性や土属性に対して大弱点を設ければ良いのに。

すべてはモグラの調整しっぱいのせい

魔戦の現状だけを言うならFBなんてもんを作ったことがまず悪いし
もっと言うとドラクエの戦闘システムと相性の悪いCTを作ったことがそもそも一番悪い

まあ魔法戦士の剣は火力ってくらいには強くなったよな
本物の火力職程ではないけど

魔法戦士の片手剣が両手剣だったら「バイキ出来る火力職」くらいにはなれたかもな

氷は出すわ雷は出すわ爆発するわで
フォース(笑)よりはるかに魔法剣してるから困る

せめて災禍ぐらい使わせろ

現在の魔戦士はフォース82、残り全て武器スキル。
完全な養分だな。

魔法戦士ではなくバフ奴隷
でもなくバフ奴隷すら満足にこなせない何か

魔法戦士「実家に帰らさせて頂きます」

そもそも伴侶がおらんｗｗｗ

>>469
モグラであれは失敗だったな
FB覚醒ゲーになってしまっていたからな
小澤のせいでな