【DQ10】スーパースター専用スレ ボディーガード20人目 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>6枚

スーパースターについて語るスレです。

■武器
ムチ・扇・スティック

■呪文
ホイミ(2)、バギ(12)、ベホイミ(26)、マホターン(30)、バギマ(34)、マホカンタ(42)、
バギクロス(50)、ラリホーマ(54)、メダパニーマ(59)、バギムーチョ(スキル習得)

■「オーラ」スキル
4　サイン攻め（専）　色紙代をはらって敵一体をサイン攻撃
10　常時みりょく+20
16　スキャンダル（専）　周囲の敵の目をくらませる
22　常時すばやさ+30
32　メイクアップ（専）　周囲の敵がみとれやすくなる
42　常時こうげき魔力+10
55　ボディーガード呼び（専）　ボディーガードをゴールドでやとう
68　常時みりょく+60
82　ベストスマイル（専）　最高のほほえみで経験値とGアップ
100　ゴールドシャワー（専）　ゴールドを使ってセレブなダメージ
110　常時みりょく+30（専）
120　常時みとれる+2％（専）
130　バギムーチョ（専）　周囲を巻き込む巨大な竜巻が敵を切り刻む
140　ボディーガード強化（専）　スパスタ時ボディーガードが強化される
150　ミリオンスマイル（専）　経験値とゴールド特訓スタンプ増加
160 ラグジュアルリム(専)　対象と周囲に約480ダメージ+60秒間ゴールド消費無し

■スーパースターの証
お金を使う特技の消費量と威力が上昇するメダル

■前スレ
【DQ10】スーパースター専用スレ ボディーガード18人目
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqo/1467442396/

Ｑ.どういう職なの？
Ａ.生き延びる事と妨害に特化した職。火力はそこそこ（180スキルまで揃えば自己完結型に）
　 各種状態異常や予防を駆使する性質上、活躍できるかは相手に大きく依存する
　 古くから未知の強敵の調査目的で使用されてきている
　 現時点でも最強クラスの雑魚と言われるキラークリムゾンやイーギュアを倒せる数少ない職の一つ

Ｑ.どういう場で活躍できるの？
Ａ.耐久性能が活き、妨害する価値がある程に敵の攻撃が激しい環境。
　 敵が複数（単体ならパラのが向いてる）で、得意とする状態異常への耐性が低い場合はなお良し。
　 ボディーガード呼びの耐久性能を元手に、死なないアタッカーという強さも持つ。
　 純粋な火力では他職に劣るものの、死亡によるロスが少なく、状態異常や各種無効化を駆使して有利を作り出していける。
　 相手や状況に合わせて、どう工夫できるかは常に考えていきたい。

　 レベル上げ目的のPTではベストスマイル、ミリオンスマイルで人気。
　 とくに試練の門でのレベリング、金策。

　 最近ではSキラーマシンの安定構成の一つとして知られている他、
　 バトルルネッサンスの同職4人構成でも抜群の安定度が認められている

Ｑ.武器はどんな感じ？
Ａ.ムチ：攻撃性能は随一。両手持ちのため盾無し。180スキルで異常成功率が最大2倍（短剣150と同等）。バイキルショットで自己バイキ
　 扇：盾を持ちつつ殴れる。みとれ率向上。風斬りで味方範囲バイキ&覚醒(Ver3.5から開幕から使用可能に)。主要攻撃技が範囲ばかりの為、場を選びがち。
　 スティック：キラポンを始めとした強化特技。錬金効果での呪文補助、装備やスキルによる魔力の補強。

Ｑ.どのステータスを重視すりゃいいの？
Ａ.意識して伸ばしたいのはHPと攻撃力、魔力。
　 HPは本体だけでなくボディーガード呼びの耐久力向上につながる。
　 攻撃力はムチ使用時のダメージの向上。元々のステがかなり低いため、アクセ等でできるだけ補強したい。
　 ほぼ死ぬ事がないので忠誠チョーカーやセトアンク、将軍指輪などが効果的。
　 魔力はバギムーチョの計算式が回魔と攻魔の合算の為、どちらも高めておきたい。バギクロスは攻魔300前後でダメージが最大値となる。
　 Ver3.5から開幕覚醒が可能になったためバギムーチョを戦術に組み込みやすくなった。
　
　 おしゃれさはみとれや、職特技（サイン攻め、スキャンダル、スマイル２種）に関わる象徴的なステだが、
　 特別伸ばしても効果が薄く、他のステがおろそかになりがち。装備を選ぶ際の基準の一つや、余裕がある時に伸ばす程度で。
　
　 以前はラリホーマ、メダパニーマの成功率を高める為にスティックで高めやすい回魔を上げていたが、
　 ムチスキルに状態異常成功率+○○%の登場した事により、意味合いが薄くなってしまった。
　 魔力で成功率が上がりだすのは350を越えてから（スタート地点が350）の為、ムチ装備で魔力も高めるのは現実的では無い。

　 その他、最近はやりのきようさを上げて会心を高めるもよし。

Ｑ.みとれってどういう仕組み？
Ａ.モンスター毎にみとれ耐性が設定されており、
　 一番近い敵か、メイクアップ系の効果が掛かっている相手に対して、コマンドを実行するタイミングで判定される。
　 みとれが成功した場合、更に休み、混乱、マヒ、魅了のいずれかの異常でしばらく動きを止める。
　 　 みとれが無効の相手に対しても、ミリオンスマイルでみとれ耐性低下が起こってる場合はみとれる様になる。
　
　 なお、Ver3.4後期よりコロシアムではみとれが廃止になった(これにともないメイクアップも不可)
　※見とれはDQXでは移動干渉に次いで特徴的なシステムでありスーパースターの真骨頂でもあるが運営はこのあたりどう考えているのだろうか？

保守

Ｑ.メイクアップとマジステッキって？
Ａ.メイクアップはみとれ率UPと、遠隔みとれ有効化。
　 マジステッキはパッシブ抜いたみりょく2倍。
　 基本的にはメイクアップだけで十分。
　 低レベルではマジステッキでみりょくをあげておく事でベストスマイルの効果が高まる。

Ｑ.急にラリホー等が効きづらくなったんだけど？
Ａ.特定の状態異常は、呪文や特技で任意に起こした場合しばらく耐性が上がる。みとれや装備効果は対象外。
　 睡眠・幻惑が約2分間、魅了は約1分半、転びや笑い等の休み系の行動不能は共通判定で約1分間。
　 妨害に徹するか攻撃に回るかは状況によって変えていきたい。

Ｑ.ボディーガード呼びって？
Ａ.ダメージの付いた行動をスパの最大HP分までかばってくれる、ボディーガードを召喚する。効果時間は5分。
　スパの強さの代名詞的特技。
　 ボディーガードのHPはプレイヤー自身の最大HPに依存するのでHP錬金装備やアクセ、料理などで上昇させればその分耐久力も増す。
　 ボディーガードのステータスや耐性で判定する為、
　 守備力は200固定(強化する事で400)。スパ側の装備の耐性やみかわし、盾ガード、会心完全ガードやマホカンタも無効。
　 ダメージの無い行動は防がないが、即死を受けた時は身代わりになる。
　 例外として、ふっとび（はげしいおたけび、回転切りなど）付きやかばう無効の技はダメージ付きでも貫通する。
　 またコロシアムではたいあたり、チャージタックル、オオカミ、フェンリルなども貫通してくる。
　 この特徴ゆえにスパはあまり多く耐性が要求されない。封印ガードくらいあれば残りはキラポンで凌げるのも強さの一因。

Ｑ.ボディーガード呼びに証は効果あんの？
Ａ.白服（HP2倍）、金服（HP4倍）の出現率が上がる。
　 ボディーガードの性能はそのままなのでより強い敵と戦う場合は必須。
　 3.4後期よりラグジュラルリムが実装された事でゴールド無消費で戦えるようになる時間が増え、むしろ積極的に装備した方が良い。
　

Ｑ.ボディーガード強化ってどうなの？
Ａ.ボディーガードの守備力が上がり（黒服400、白服450、金服500）、各属性に耐性25%、HPが最大HPの110%になる。強い。
　 ボディーガードを強化するという事はスーパースターを強化すると同義でもある。
　ボディガードに依存するバトルの場合はこのスキルは不可欠と言っても過言ではない。
　 ただしコロシアムでは適用されない。

Ｑ.装備の耐性はどう選べばいい？
Ａ.ボディーガードが身代わりで受ける攻撃は、追加効果もボディーガード側で判定されるため、
　 身代わりできる攻撃については耐性は用意しても意味が薄い。
　 ボディーガード呼びを常用するのであればブレスや呪文耐性、即死ガードも不要。
　 ここで注意しなければならないのはボディーガードが無耐性であるという事。
　 つまりプレイヤー自身がブレスガード30%を装備したとしてもボディーガードには適用されず、
　 心頭滅却でさらにブレス耐性を高めてもこちらもボディーガードには適用されない。
　 故に非常に強い攻撃の場合耐性で補えないため強化したボディーガードであっても耐えきれない事もある。

　 この他の各種耐性についてはキラポンを自分で撒けるため、そちらで補う選択肢もある。
　 基本的には封印や転び、踊りなどがあればだいたい何とかなる。
　 一部の属性攻撃を無効化する事でBG剥がされたあとも耐えられる驚異の耐久力にもなるので属性耐性も効果的。
　 とくにレイブンでの闇100%化(レイブン20%+宝珠6%+タルト19%+月飾29%+闇錬金26%)はお手軽かつ強い。

Ｑ.必殺ってどういう性能？
Ａ.スパ自身に、45秒間みかわし率50%、45秒間被ダメージ50%軽減、45秒間触れると耐性無視マヒ、天使の守りを付与し、
　 敵を強制的に特殊な怒り状態（攻撃力が1.25倍にならない、行動間隔も早くならない）にする。 (偽怒り)
　 この偽怒り状態中もロストアタック等で怒りを解除する事ができるが敵の耐性無視の強制マヒを狙うなら解除しない方が良い。
　 当然ボディーガードがいる場合は先に身代わりとして攻撃を受けるので強制マヒは発動できないため、狙うならボディーガードを外した方が良い。
　 なお、敵が行動不能時に必殺を使ってもプレイヤーに対しての怒り(タゲの強制変更)はしないので注意が必要。
　 ※スパは必殺を使う場合周りの人に事前に宣告しておくと、チャージタックルやサプライズ、スタンショット、各種短剣スキルなどを使わせないように仕向ける事ができる。
　
　 ダメージ軽減中はファランクスやアイギス、におうだちやかばうによる軽減は付与されないが磁界シールドによる軽減ややいばのぼうぎょは適用される。
　 ファランクスやアイギス、かばうなどの軽減とスパの必殺による軽減は同種だが、磁界シールドは軽減陣であり、やいばのぼうぎょは防御行動になるため計算が異なる。
　 このためボディーガードを外した状態で敵の攻撃を受ける場合、やいばのぼうぎょをするのが最も効果的な選択となる。

　ちなみにコロシアムでは強制怒りや天使は適用されない。
　 敵を強制マヒさせられる時間は達人のオーブの宝珠で延長も可能。(マヒ時間の延長ではない)

Ｑ.おすすめの宝珠はある？
Ａ.もっとも頼りになるのは必殺の閃き宝珠。本来は一度発動すると死ぬか5分経つまで発動できない必殺を、直ぐに使える可能性も出てくる。
　※この閃き効果はクロッシュセットを装備しても得られる(1%)
　 悪霊の仮面や輝石のベルトなどでの開幕チャージとは別物なので閃きはスパにとって必須宝珠と言っても過言ではない。

　 次に死なないという特性を生かし復讐系の宝珠も役に立つ。
　復讐系はアタッカーになるならテンション、バイシあたり、回復補助するなら早詠み等。(聖女はとくに必要ない)
　 あとは好みでムチ系の宝珠や扇系の宝珠、バギ系呪文の極意、
　 おたけびの技巧、ラリホー系の技巧、メダパニ系の技巧、マホカンタの瞬きなどもあると使えるシーンは多い。

Ｑ.果てなきモンスターゾーンの「敵をシビれさせる時間」って？
Ａ.紛らわしいがモンスターゾーンによりスパにかかる効果時間全体が伸びる。マヒの時間は変わらず。

スレ立て乙

保守

【これだけ知っていれば君もスターになれる試練の門ガイド】 3.5対応版
★状態異常等
・モーモン：魅了、痛恨
・密林：呪文
・ゴーレム：ＭＰ吸収、転び、呪文、痛恨（ターンエンド・怒り時）
・アビス：マヒ、踊り
・ブラバニ：魅了、幻惑、踊り、呪文、ブレス、攻撃低下、呪耐低下
・どデカ：即死
・モヒカン：呪文、痛恨、呪耐低下
・ゼドラ：ブレス、攻撃低下
・ディーバ：眠り、混乱、踊り、呪い（怒り時）
・エレメン：魅了、即死、眠り、混乱、呪文、ブレス、攻防低下
・ＢＢＨ：即死、踊り、呪文、呪耐低下
・おろち：呪文、ブレス、痛恨、属性低下
・プラキン：幻惑、呪文

※キラポンがあるのであまり使わないが礼儀として用意しておくと野良での印象が良くなる
・必須ステータス　オーラ150(特訓目的の人もいるのでミリスマは大事)、おしゃれ値500(マジステ不要ライン)、スティック100以上、ムチ150以上、盾100以上
　※扇180あれば何かと重宝するが必須ではない

試練でスパの仕事は大きくわけて3つ

　�@スマイル
　�Aキラポン
　�B回復の補助

　スマイルは言うまでもなく、これやらないなら即地雷認定されても文句言えない
　簡単に思えるが狩人守人では短時間に2体にミリスマを入れようとすると仲間の火力がありすぎて間に合わない事がある
　またタコ以外のお伴はスマイル入れても得られるものは増えないのでボスのみでいい(見とれ期待するなら全員に入れてもいいが)
　キラポンは耐性装備つけてこない地雷さんの介護に必要、PT組んだあとまずチラッと全員の装備チェックしてやばそうなのいたらマークするが
　優先順位としてはまず旅芸に撒く、旅芸が落ちると回復が止まり一気に危険になり時間がかかってしまう
　回復補助も大事な仕事、毒が入った時などは短剣の方が火力は上なのでスパがベホイミで回復した方が効率がいい

これらを意識してかっこよくスターを演出していこう

ムチでオススメの宝珠とか

・双竜打ちの極意 Lv:+3% 飾り石:+1% MAX:+16%
[落]スターレミング、デスケルト

双竜の倍率が通常攻撃の4.0倍とかなり高い上で、15+1%と高めの上昇率
使用頻度含めてムチ使うなら是非ともとっておきたい
とくにSキラーマシンではアタッカーとなるので最大限双竜での火力は高めておきたい
料理やベルトと合わせて600*2程度は目指そう

・スパークショットの技巧 Lv:+3% 飾り石:+2% MAX:+17%
[落]ゴーストベリー

単体相手なら75%*2で最も信頼できる幻惑手段。
15+2%で耐性無しに90%越え。ムチ180で更に倍
試練で輝きたいなら必須

・モーモン：開幕スマイル入れて自分とアタッカーにキラポンしムチに持ち替え双竜連発 (そこまでいくうちにまともなPTなら終わってるが)
・密林： 開幕片方にミリスマ、もう片方にベススマ、早く入れないとアタッカーが瞬殺するのでミリスマままで待たない(事前にどちらからスマイルするか伝えておくと2つ目のミリスマも入る)
・ゴーレム：ゴーレムのみにミリスマ、柱に双竜入れ続けMP吸われないように立ち回りしながら倒す、ゴーレムのSHTに極竜、残り時間ひたすら双竜
・アビス：開幕タコにベススマ2、スパショしてからアビスにミリスマ入れてひたすら双竜
・ブラバニ：面倒なのは幻惑なのでここは幻惑100にする、キラポンするより早い、適当におたけび入れてウサギにミリスマ入れたら雑魚巻き込むようにスパショや地走り、あとは双竜
・どデカ：ミリスマ入れたら壁しながら双竜連発
・モヒカン：色々と面倒なので開幕BGしてから二匹にミリスマしてスパショ、あとは双竜で落とす
・ゼドラ：ここも開幕BG、旅がひたすら回復してくれるのでゼドラのみミリスマしてあとはキラマから倒す、風斬りからのティンクルバギムーチョもわりと火力になる、げきりん来たら使ってみよう
・ディーバ：耐性完備は難しいのでまず自分と旅芸にキラポン、ディーバにミリスマ、鞭に持ち替えスパショ、おたけびで時間稼ぎつつ攻撃参加
・エレメン：ここも事故があるので開幕BG、自分→旅芸とキラポン、前衛は基本放置でもいい、それよりスマイルを5匹に入れ忘れないようにしつつブルーあたりから倒していく、旅が風斬りないならかわりに入れる
・ＢＢＨ：範囲持ちの前衛の介護に回る、カンタとキラポン切らさずCT来たら扇に変え百花、風斬りからのクロス、ムーチョ、へたに近づかなければBG不要
・おろち：必要に応じて僧侶になる、旅の他に踊り子がいる(もしくはだれか転職)の場合はスパのままでも行ける、この場合BGして壁と回復補助、鬼にスパショ維持、おろちのみになったら攻撃参加
・プラキン：とにかくミリスマ、獲得G/expともに高いので、攻撃は会心率の高いものを選んでいく(おうぎの舞など)、立ち上がりは回復補助、洗礼に合わせて風斬りでバイキ貼り直しなど臨機応変に

暗黒の魔人での立ち回り(ス占占僧)

装備はマヒ、転び必須、後衛はダークタルト☆2でよいので食っておく(これでまず即死はなくなる)
占いはスミス5枚揃えて範囲化は最大にしておく、これで魔人中心に範囲タロット投げてればゴーレムも巻き込んで倒せる
スパは死なないので月タロットは不要、その分範囲攻撃タロットガンガン入れておこう

スパが魔人の正面に張り付く
占いと僧侶は魔人の背骨側のなるべく遠い所に位置取りする
この位置取りは後衛全滅でもしない限り崩してはいけない
後衛はなぎはらいの当たらない安全地帯で、スミスとミケで距離範囲拡張していればこの位置からでも魔造兵含めて全部巻き込める
じしんなどが不安ならわたあめ食っておくのもあり

開幕BG、この段階では攻撃は受けないので問題なし
二手目に風斬り(占いの力タロットが届いてるなら不要なので初手からムチでOK)
重要なのはBGを切らさない事なので攻撃を受けたら即張り替える
囮役として死なない事がなにより求められるので攻撃CT技は金BGなどがきた時にまとめて使う(百花、疾風、極竜、バイキル、バギムーチョなど)
必殺来たらBG更新して使う(BGがダメージ受けていると必殺発動前に殺される事もあるので)
占いはスパの必殺確認したら魅惑→魔王いざないと繋いで最大級攻撃の準備
必殺マヒ狙うのはケースバイケース
そこまでしなくても必殺来たらほぼ魔人は落ちる
占いの火力がよほどゴミでもない限り絶対に負けない構成

Sキラーマシンでの立ち回り(スス戦僧)

耐性は要らないので適当に
火力を可能な限り上げておきたいのでスキルや宝珠で双竜強化
ダークグラス、忠誠、将軍、セトと火力重視で
敵も属性耐性ほぼないのでボルケーノ+炎+マシンがあれば最強 (炎13%やマシンベルトなどないならスライムウィップでもOK)
戦士のプラズマ入ればフィーバータイム
戦士外して道具入れたりスパ3人でもOK

真やいばの有無関係なくスーパーレーザー以外は回避せずに攻撃を続ける
スーパーキルは極竜で速やかに解除
鳥も放置で構わない
具体的にいうとスパ2人はBG切らさず張り付いたまま
戦士と僧侶がS鳥を隔離していく
当然フラッシュバンになるが1〜2匹程度ならその間の攻撃はBGが耐えてくれる
運悪くスーパーレーザーでも当たらない限り死ぬ事はない

開幕に一人が風斬り
バイキ切れそうになってもバイキルや将軍指輪もあるのであとはとくに気にしない
戦士のバイキが剥がれていてもわざわざそのために扇に持ち替える必要なし
余計な事する暇あるなら双竜一発でも多く入れた方が早い

必殺来たら壁側に走る
他の2人は背中側からボコり続ける
S鳥呼ばれてる時も同様で必殺主が壁に寄り、残りが鳥を抑えておく(必殺主寄りの鳥は放置)
この場合うまく必殺主が下がる事で鳥がほぼ不発になり、さらにやいばで耐えながら攻撃受ける事でしばらくフルボッコタイムになる

火力がまともで必殺来ればほぼ楽勝で勝てる構成

スパが2人入る構成だと僧侶はマラーではなく単体回復で済んだり
自身の祈り天使、もう一人の聖女を切らしにくくなるのがポイント
双竜打ちまくる事になるのでMPが枯渇しがち
腕に消費無つけたり適宜せいすい飲めばOK

あとついついラグジュラルリムで節約しようと思うが
さほど使えるスキルでもないので使わなくてもいい
使う事で1〜3割程度は節約できるがそんなものよりダメージ上昇180にスキル割り当てる方が強い
双竜ならそれだけで+20*2で+40も上がる

Lv93武器とスパ

リトルフェザー　HP+7,攻魔+43,回魔+86,開幕50%祈り,速度2%とかなり優秀、エンシェントから乗り換えてOK
ボルケーノウィップ　スライムウィップの全5%と比べると見劣りするが敵に炎耐性ないなら炎ベルトで火力上げられるのがポイント、とくに両手戦バトと組む時は重宝する
妖貴妃のおうぎ 回魔ではなく攻魔が付く、行動毎に覚醒早詠みが発動するがバギ系呪文そのものが情けないダメージソースなのでほぼ要らない、早詠みもスティックで十分


ステック→買い替え
ムチ→買い足し
扇→見送り

こんな所か

扇については若干攻撃とおしゃれが劣るが孔雀姫の方が魔導や消費無4%、回魔50などがあるので優れているほど、
おしゃれが死にステータスになってしまってるので誰得な武器

武→覚醒も早詠みも攻魔も全く不要w
旅→早詠みはありがたいがなぜか攻魔がついてるw
踊→覚醒早詠みともにありがたいし攻魔があるのでギラ系で楽しめるかもしれない
スパ→どうでもいい

コロシアムでのゴールド制限、BG禁止、見惚れ廃止とスパの特性全部奪うような調整するのは何がしたいのだろうか

>>25
BGはかろうじて禁止じゃないけど調整ひどいね。たまに日記でスパ強いって書いてる人いるけど、自分では使わないか、使ってもふくびきすら取れませんでしたって撤退してる。運営もエアプだし端から見たら強く見えるのかもしれない。

運営がエアプかどうかはともかくとして
スーパースターという職業個性をどこに求めているのか、だよ

似たようなポジションの旅芸人や踊り子なんかもいる中で
じゃあスーパースターはこういう戦い方でいきましょうというコンセプトが見えてこない

ゴールドを消費していくというのは一面であって本質的な個性じゃない
じゃあ何かと言われて「おしゃれ」とか「みりょく」とかそういう面なんじゃないかと思うが
そのおしゃれ値がステータスとして死んでいて、運営自身も「バステトアンクははずれ」みたいな認識なのがね

じゃあどうすればいいかの試案として、ゴールド消費技の効果をおしゃれ値参照にするとか
例えばゴールドシャワーのダメージを基礎値+おしゃれ+特技補正にして、
おしゃれ値が高いほどダメージが上昇する、メイクアップでさらにダメージアップ
これならスタースイーツを食べる意味も出てくるしバステトアンクを装備する意味も出てくるし錬金も重要性が高まる

またボディーガードの守備力もおしゃれ値に応じて上げていく
更に白服、金服は貫通ダメージも軽減または無効化など差別化を強める
こうする事で証の装着にも意味が見いだせる

まず運営が何もわかってないが

保守

>>28
それいいな

保守

Sキラーマシンでスパが使われるのはスパが適してると言うより
鳥があまりにうざくて放置しても死なないスパでいいやという
妥協のこうせいだから

ほ

これが噂のちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]

イケメンw


モデル体型w
ちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]が
規約で禁止されている放送許可鯖以外(住宅村)で晒し放送をしてるから通報お願いします
住宅村の配信で晒し行為はやめてと言ってもアカウント停止になるまでやめないと聞いてくれません
協力お願いします

広場からは
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます
https://support.jp.square-enix.com/form.php?fo=510&;id=2620&la=0&p=0

ゲーム内からは
さくせん→困ったときは？→違反行為の報告→問題行為・違反行為
以下コピペで大丈夫です

co1694968
3月6日 3時23分頃
放送経過時間
2時間59分頃
サーバー名 住宅村サーバー・グレン住宅村
・ミカ・バン ブ UM443-106／オーガ女／バトルマスター レベル96

配信禁止のサーバー(住宅村)で配信していてやめてとお願いしてもやめてくれません
晒されて困っているので対応してもらえないでしょうか？

いい

新しい扇は買う必要はないと思うけれど、悪くはないと思う
何着ててもバギクロスキャップの攻撃魔力３００到達が余裕になるし
ピラ行ってきたけど風切りしながら早読みバギクロスが案外強くて
面白かったｗまあ普通にアゲハでもしてたほうが強かったかもしれないけど
バギクロスのキャップ外れないかな

同意

ピラミッドの場合、眼甲や共鳴宝珠でテンションがあがるのもあると思う
クロスでマヒャド程度、ムーチョでデドス程度なら実用範囲内
昔はドラキー必要だったものが単体で出来るようになった

おしゃれインディゴですー
邪神にスパだせよー！試練しか使わねーから出番ないわ
おしゃれ980スパです！

おしゃれとかいらない

旅の代わりの開幕バイキ要員に扇スパがなるかと思ってたが、サポだと範囲届かない事多いね。

兄妹と芸術おじさんはレイブンきて囮で活躍できると思うけどインディゴさんはそう思わないのかな？

インディゴみたいなカスは迷惑だわ
おされスパ皆が皆こんなんだと思われたらたまらん

それはそれとして、運営はもう少しスパのおされの重要性について
考え直してみるべきだと思う

本来スパはおしゃれを上げれば上げるほど強くなるべき職業なのに
そういう考えもせずに4年も放置してるから万年使用率最下位という素敵な職業になってしまったわけで

どもインディゴです。おしゃれ地雷ではないよ。コロシアムでは地雷だけどレグとか見とれるし
皆おしゃれないの？w

レグが見とれたところでレグIVに勝てるわけでもなく

すぐ修正されたが、実装当初はみとれ魅了で勝手に帯電して死んでたんだぞｗ

感電じゃなくて炎池でしょ

どちらにせよ不正利用の範疇

あの頃のスパは、レグ見惚れバグ、邪神兄妹での流星カンタ、クロペン見逃しバグと
ろくな事してなかったからな

なぜこんなスパまわりでバグが目立つかって、そりゃ簡単
運営がスパをまともに使ってないからw
使ってるなら「ミリオンスマイル」とか「ラグジュラルリム」みたいな意味不明なとくぎ追加したりはしない

みとれが活躍すると無かったことにされる。

そんなに見とれが嫌ならシステムから削除すればいいのに

ころ

コロシアムで無くしたんだし、外は大丈夫とは言えない。運営にとってみとれは戦闘の不純物って示したようなもの。

未だに見とれについて計算式的なものがだされてなくて
いつぞやのエイプリルフールネタで覚醒リーネが呆れるくらいに見とれさせまくってたのがあったが
要するに本来の見とれ性能を意図的に落としてるのが今のスパ

メイクアップで見とれやすくなるとは説明されていても
何パーセント見とれやすくなるかも説明はない
メイクしてる本人より横にいるすっぴん戦士に見とれてるモンスターもいるくらい
そういう適当なシステムなんだよ

適当も何も0.1%でも確率があるならとなりの戦士に見とれるのも何らおかしくないだろ

見とれの詳細なシステムが稼働から5年目になってもまだ明らかにされてない

同一戦闘フィールド上に味方PT、敵PTが存在する場合
敵PTそれぞれが味方PTの何を参照し、どのタイミングでどういう条件で見とれに至るのか

PT中で最も見とれさせる値が高いプレイヤーがいるにも拘わらず
低確率0.01%のプレイヤーに対して見とれるというのが成立するなら
おしゃれというステータスや見とれさせる率なんてものが何ら意味がなくなる

これは言い換えるなら攻撃力の高いバトマスよりも、攻撃力の低い魔法塚いの物理ダメージが大幅に上回るような
そんなシチュエーションでありシステムとしてみれば破たんしてる

攻撃力600のバトマスが1500のダメージを与えるような特技調整してるのに
攻撃力300の魔法使いが9999の物理ダメージを出すようなものだよ

見とれさせる率の低いキャラが圧倒的に見とれさせる率の高いキャラを飛び越えて見とれさせるというのは
どれだけシステムがおかしいか
だからコロシアムで廃止するような事になる

この件について運営はきちんと説明する責任がある

きようさが会心率につながり
すばやさが見かわしやターン消費につながるステータスであり
おもさは移動干渉を成立させる重要なステータスであるが
おしゃれは何らプレイに影響を与えない死にステータス
更に運営自ら「バステトははずれ」と明言するしリーネの合成項目からも除外されるような始末
つまりね、スパの存在を考える以前に「おしゃれ」について運営が何も考えてないという事について
激しく糾弾すべきなんだよ

おしゃれや見とれがスパのアイデンティティだとするなら
おしゃれが死にステータスで見とれが廃止されてる現状はつまり
運営自らスーパースターという職業を見捨ててると考えていい

大抵の敵が「戦戦+バイキ職+僧侶」であり「パラ+魔魔+僧侶」になってる
こんなおかしなゲームバランスで脳内ハッピーにしてるから引退者が続出する
16も職業があってボス毎に職個性を発揮させるような調整ができてない
三悪魔の武魔戦や四諸侯の短剣PTあたりまではまだ機能してたが今は何も機能してない
だからウザいほど戦士が溢れてるし、強敵に対して「押せるのか」みたいな話から入るようになってる

そんなものより「スパで見とれまくるのか？」みたいなボス談義できる日が来るようにしっかり調整しろよ
無能リキカス

酷い事に占4みたいな同4PTで突破できるようなゲームバランスに仕上げ
しかもそれを推すようなバトルルネッサンス

何考えてるのか知らないが全職業でクリアすればグロリアくらいにしてみろよと言いたい

>>60
おしゃれが高いキャラに10%
おしゃれが低いキャラに1%

で見とれるとして、1%を引いたら普通に見とれるのは確率としてもゲームとしても何らおかしくないだろう
おしゃれはみとれ確率をあげるという効果があるんだから無意味なんてことは一切ない

1回の戦闘で会心率1%のキャラが、会心率10%のキャラよりたまたま多く会心を出したから会心率は無意味と言ってるのと一緒

見とれについて

・行動時に発生(コマンド決定時等)※たとえば仲間をホイミで回復した場合でも敵には同時に見とれ誘発が起こる
・基本的には最も近くにいるキャラの見とれさせ率を参照する
・メイクアップする事で近くでなくても見とれさせ率を参照するようになる
・見とれさせ率はおしゃれ値依存で上昇する他、スキル等でも上昇する
・敵の見とれ率にはそれぞれ耐性がある(けもの系、怪人系は比較的耐性が低く、マシン系、物質系は耐性が高め)
・ミリャIンスマイルでｂﾍ一定時間敵の血ｩとれ耐性を引ｂｫ下げる事がでｂｫる※見とれる試魔ﾌない敵が見ｂﾆれるようにもｂﾈる
・見ｂﾆれによって引ｂｫ起こされる各試�ｫﾔ異常は敵ｂﾌ耐性を完全に末ｳ視する(混乱耐性が100%あっても見とれからの混乱は起こる)
・見とれ自体は状態異常の扱いではないので魔導は効果が無いしムチ180スキルで状態異常成功率100%にしても意味がない
・一度見とれた敵はしばらく耐性が高まり見とれなくなるがミリオンスマイルで耐性を下げ見とれさせられるようになる

みとれの連続耐性は初耳

器用さゴミの戦士が片手で会心連発したり
すばやさゴミなのに証やアクセルで連続行動
まぁおしゃれに限らず戦士ステで低いやつは全部ゴミステ

HP守備低くて最強の耐久力を持つスーパースターの台詞じゃないな

戦士　仲間を守りながら敵を打ち砕く汎用アタッカー
僧侶　仲間の命を守り傷を癒す孤高のヒーラー
魔法　攻撃魔法に長け敵を殲滅する呪文攻撃のスペシャリスト
武闘　修行を積み己を極限まで鍛え上げたスピードアタッカー
旅芸　芸により敵を翻弄し、芸により仲間を勇気づけるムードメーカー
盗賊　きようさに長け罠を仕掛けたり盗んだりする隠密アタッカー
パラ　屈強な肉体で仲間を守るガーディアン
レン　自然を愛し精霊の力を味方に戦うエコロジスト
バト　武器の扱いに長け高い攻撃力で敵を殲滅する物理攻撃のスペシャリスト
賢者　高い知識を武器に時には攻撃、時には味方を回復するハイブリッド術師
魔戦　フォースを操り味方に力を与え、敵を弱らせて倒すフォースアタッカー
魔物　モンスターに同化し高い攻撃力を持つバーバリアン
道具　アイテムを効果的に使い、様々なギミックで戦いを優位に進めていくバトルアンカー
踊り　華麗なダンスで仲間に力を与え、敵の動きを封じ込めていくダンスアタッカー
占い　様々なタロットカードを駆使していく事で攻めも守りも回復もこなす万能術士

スパ　その美貌で敵を誘惑翻弄し弱体化するゴージャスビューティ

サバイバルとエコロジーは似ても似つかない要素なんだがなぜかこういう勘違いを受けやすいDQ10のレンジャー

ボルケーノ＋ムチ炎＋マシン系でＳキラやってみたら
バイキ双竜で1300前後になるな
普通に前衛火力より強いと思うんだが

スライムマシン系でも560×2以上でるよ
しかし野良スパは330×2とかがほとんどで壁もしない
下手したらGSとかしてる奴もいる
だから野良ではスパ2僧と自己回復できる火力職入れてる

炎ダウン入れば900*2くらいになるけどな
誘いやすさ考えてフレとは戦入りで行くよ
開幕風斬りのおかげで戦2スパ僧とかも組みやすくなった
結局バイキ配ってもすぐペロってる戦士ばかりで使えないがPTは組みやすい
真やいば入ってればBG更新も忙しくないから双竜打ち込む回数も増えるしな
あと地味にチャージタックルで時間稼ぎができるのもいい
極端な話Sレーザー以外は全部棒立ちで行ける
僧侶としてもスパ3だとクソ暇らしいので戦入りお勧め

おれだけSキラでダメ低いと思ってたら種族特効つけてなかった。

ボルケノはスラムチと比べHP下がるしピオラもつかないが
炎特化していける相手ならスラムチより火力は高い
炎耐性低下入ってからはヒャッハーできる
スパ版のフューリーと思っていい
それだけに次のチャンス特技追加で炎耐性低下付与が来ないかと期待してる

チャンス追加ってあるんけ？

チャンス特技は将来的に追加していくと言ってた
時期的に見ても中期で来ると予想

運営「Lv99になったら新育成要素どうしよう・・・」
運営「うーん そうだ！熟練度を実装しよう」
運営「ついでにもらえる熟練度ポイントが増えるビリオンスマイルをスパに追加しよう」

本当にありそうだから困る

どもーおしゃれインディゴです。次のコロシアムおしゃれ復活してほしい
おしゃれしか取り柄ないおでw

>>81
おしゃれ価値なくなったな
お前ウザかったからざまぁだわ

みとれ廃止は職性能のバランスとか、職の個性とか、調整の方針になりそうな要素とは逆行している。

運要素排除と言ったって数ある中から何故みとれだけなのか。

今後いかなる調整があったとしても矛盾を生む

>>81
価値のないおしゃれしか取り柄ないなんて
お前には何もないのと同然だな
うざいからさっさとキャラデリしちゃいなよ

職としてスーパースターって一体何なんだろうな？(哲学)
黒服ボディガード雇ったり金投げたり、営業スマイルかましたり
逆に金もらえる立場なんじゃないのか

本業で儲けてるんちゃうか？
ドラクエ内では本業やらずに何故か戦闘に引っ張ってこられて金使うとこばっか目立つけど

職業スーパースター休日はずっとオーブを叩いてバザーに卸しています
考えてみれば金もらえる能力そのものが足りない様な気がしてきた
歌か踊りが欲しいわ

どもーインディゴですーおしゃれ1003って初4桁？
おでも1000いきたい

メイヴでスパ活躍は・・ないな

吹っ飛ばしに連撃がすでに出てるしな

コロシアムでみとれ廃止提案のほとんどが
メイクアップ以外では発動しないようにしろ、おしゃれ値低い相手にみとれないようにしろだったんだよな
無能「みとれ廃止して使用G額とサイン攻め火力上げました」
意味不明

ボルケーノもまも専用武器だからな、スパ終わってるわ

風切りしてからのスティ風バギ特化試練くらいしか出番ねーな
風切り→マジステ→ミリスマベッスマ→いざバギ撃とうとしたら試練モンスタほとんど壊滅してんだけどな

フレ、チムメンと行く試練はそれなりに楽しめる
自由にさせてくれるしな
スマイル入れてポン撒いて回復補助したり風斬りからのクロスムーチョ
フューリー戦士いるならプラズマからボルケーノなど

問題はそれくらいしか楽しめる場所がないって事
邪神では圧倒的に生存率が高いがアイテム禁止になってるせいで葉っぱ補助さえできない
せめてザオでもあればと思う事はある

あとコロシアムでのスパ不遇はさすがにコロ廃フレからも同情されてるし、
あまりにも運営が無能すぎて呆れるんだわ
いや、修正前のスパが「やべっ強すぎだろこれ」ならわからなくもないが
BG弱体化で唯一「見とれ」くらいしか誇れる所がなかったのに見とれ廃止だからな
レンのジバ何とかしろよとか、道具の陣を弱体化しろとか、そっちは無視なんだな

コロはオシャレを頑張って上げてる人用にもうまいこと調整できなかったんかねえ
その他の能力を犠牲にしてあげているのだしさ
まあできないからいっそ無くしたんだろうけども

戦士ばと道具僧だとおもうが、日がたつとどれでもいけるようになってるんだろーなー

鞭による火力→戦によるプラズマ入れて貰う手間、自己で属性低下維持できない

BGによる耐久→刃に依存、固執し過ぎて戦闘が長引く

完全にお荷物

Sキラで思ったけど僧抜きとかじゃないとBG分のターン回収でけんからなぁ
火力面では基本双竜頼みだし集団相手の撹乱役のが得意だろ
もっとピラみたいなの増やして欲しいわ

どもおしゃれインディゴです。暫くこのスレこないけどおしゃれ磨けよな！
おしゃれ理論値になりたいけど理論値たけーよ！

>>97
BGは鳥来たときだけでいい

>>98
え？
誰ですか？w

>>100
おしゃれ大好きインディゴdqxだよ、おしゃれオーエンと友達。

>>101
あー！
知らないわ

何年も粘着されて名前を騙られるとかどんだけ恨まれてんだよ

ガガ並の基地外なんだろ

本人すけどwおしゃれインディゴですー
おしゃれないスパは地雷だね

ていうお前もコロじゃ地雷だろw

おれ地雷かもね。おしゃれ盛ってコロシアムいってるからね。
オーエンもねねごもおしゃれ雑魚w俺が一番になるわ

どもインディゴ(*´･ω･｀)bです。
メイヴはスパの席ありそーだね、おしゃれ盛ってみとれ発動！

ﾚｸﾞみたいに見とれて自滅するようなバグ来たらうける

そうであればいいけど運営のみとれ潰しが続いてるからなあ

メイヴはふっとばしあるから普通にボディガード貫通するしダークキング同様にスパ対策済みだろ

そういう所だけはきっちり調整するんだな

おしゃれスパは地雷？

>>113
耐性が必要な場面で踊ったり転んだりしてたら地雷

今の時代ムチスパよりも扇スパの方がサポ需要高いのかな？

構成次第
スパ入れるときは別途蘇生できるサポが欲しいし
旅スパならムチ
僧スパ、レンスパなら扇かな

スパサポが欲しいとこってあんまり僧侶とは組まないな
試練プラキンのときくらいかね

スパでメイヴいってみるわwまー席ないのはわかってるけどね

>>118
わからんよ
可能性は低いけどツボにはまった時のスパの破壊力はハンパないから

１２ならいけそうだけど４は無理だろう
闇金より守備力は低いらしいがこの力の低さでは

頻繁に雑魚呼ぶようならスパ席あるんかな
囮として
パラでもよさそうだけどw

フォーチュン＆ヴォルケーノの魔法使いは
スパの物理火力を越えてるかな？

Lv96時点のちからは
スパが213
魔法が203
10の差ならフォーチュンある魔法に軍配が上がるけど近距離で攻撃してたらすぐ死んでしまうけどなw

メイヴ速報

回転アタック　→　BG貫通ダメージ
すみはき　→　BGが受ける分には攻撃低下など無し
ファウンデン　→　BGが受ける
雷撃　→　ダメージは受けないが感電はする

ちなみに双竜強化スライムウィップ+水8%、バイキ込みで360*2程度
最大強化した妖貴妃の波紋演舞で400程度
※アクセはHP重視なので忠誠セトなどで引き揚げればもう少し上がる
スパークショットの幻惑は普通に入る
属性耐性も低めなのでプラズマブレードの炎ダウンやダークネスショットの光ダウンなど普通に発生

レベルIでこれなので微妙

それと序盤からミラーリングしてくる
条件不明だが勝手に自滅する
クリスタルが2個ほど出てきて恐らくここにいれば属性ダメージが軽減される？
黄色が雷で青が水耐性？

サポで倒せたのでDKよりは戦いやすいと思った
相変わらずテンペストみたいなものや咆哮あり
今回も戦2道僧で安定と思われ

スパでいってきたがもしかしたら席あるかもなwカンタでギカディン跳ね返せるしポンまけるし。　
・・・わかってるよ・・3〜役に立たない事位は( ；∀；)夢見させて

偵察任務してもいいのよ

朝飯1やったけど怒りはすぐおさまるから囮にはむかないね
マホカンタが有効だったらスパ席あるかもねw

怒りがおさまる事より怒りで回転アタックを使ってくる事の方が深刻な問題
必殺は本当に使いどころが難しいボス
カンタキラポンは有効だし守護石の中間で様子見てから破壊が可能な職でもある
自分以外にカンタキラポンして、メイクしてうろうろしてると見とれる事もあった
気のせいかもしれないが

とりあえず1だけしかしないならスパは楽しめる
34は知らない

回転でダメージ受けるのがなぁ
これさえなければタンクとして仕事できたのに

3スパ戦バト僧侶でいったけどボディガ聖女なら9999×2耐えれるよな
慣れたらスパでもよさそうだ。ポンカンタあるし
・・分かってるよ、スパに席ないのは( T∀T)

時間制限があるコンテンツにスパはきついね

まず死なないから自キラポン維持しつつバイキ双竜で削り続けられるのは利点と言えば利点
避けられるものは避けた方が良いのはもちろんだが回転以外は棒立ちでよくて、
後半のギガディンは見てから僧侶あたりにカンタすれば2999ダメージ与えられるんで旨い

スパの難点はでかい一発がない事でSHTから繰り出せる無属性大ダメージ技もなく
ガジェ災禍あっても劇的に火力が上がらないのと、
結局はダメージ毎にBG呼ぶので削り続けられるわけじゃない
ただ戦士に比べればやる事がシンプルなので1限定ならスパ戦道僧とかでもいいと思う
スパは戦士にキラポンして張り付いてられるし、回転だけよければスミ吐かれようが雷撃こよう水柱が上がろうがお構いなし
ゲノムきても真ん中でゆっくり色確認できるから歩数カウントしながら破壊で貢献できる
その間にスプラッシュ浴びようが耐えるし

スパだと2からもう火力不足なん？

おしゃれを攻撃と攻魔に変換するCTくれ

ア 質問
フ スパって戦う度にお金かかるイメージ
ィ あるんですが、大体一戦おいくら万円
になりますか？

相手によるが、5000ゴールドくらいじゃね

ラグジュ積極的に使えばSキラマで5000くらいかな
キラクリなら50万くらいかかるかもしれない

ありがとうございます、貧乏な自分でもなんとかなりそう
スパ練習してみます

>>132
デカい一発が無いってバイキルショットとかゴールドシャワーとかバギムーチョあるんだけど？

最強の防御無視技はおしゃれ特化ラグジュアルリム(おしゃれさと同程度の防御無視ダメージ)

占い師がテンションオーラで4999連発したり、両手プラズマで3000以上出したりというほかに比べるとしおらしいというか

プラズマなら呪文耐性低下暴走バギムーチョで超えられるぞ

>>140
おしゃれ1000越えても770程度しか出なかったぞ…

>>143
そこがキャップだな
無属性だからフォース乗せて増やせはするが

あまりに過疎りすぎて板閉鎖したのかと思った

メイブに席なかったからしゃあない
あると思ってた人もいないだろうけどw

もうSキラマ専門職として生きるしかない

牙王も入れると安定するよ
風斬りスパショあるし、衣にひっさつ入れれば壁背にしばらく盾できるしな
問題は身内以外、有用性を信用してくれないこと

>>147
し、試練門も。。

ラグジュアルリムは救済されてもよかったんじゃ…まぁいつものことだけど

メイヴにスパの席できそうだ

ムチ炎12
ムチ雷11
両手剣炎11
攻撃+14

こんなベルトが作れたから明日からまもの使いがんばるぞ

メイブにスパの席ってまじ？
パラよりなにが優れてるの？
個人的にはふっとばないパラのがいいきがする

昨日の公式放送のスパ入り構成でスパが輝いていたから
まああれは運よく金服が出まくって葉っぱまきまくりながら必殺でがっちり痺れさせてたのもあると思う

>>154
でもそれってイカに限らず普通にスパの立ち回りしただけだよな
あんなんでいいならどのボスでも輝くぞ

あれ見てやっぱスパはないなって判断する奴の方が多いだろ

少なくとも蘇生毎に死んでる戦士よりは火力あるだろう

〜バトプラの考え方〜
真やいばや行雲流水の15秒は短いから伸ばす。
でもミリスマは伸ばさない。

クロックチャージの効果が弱いから強化する。
でもさらに弱いラグジュアルリムはそのまま。

コロシアムで運要素の見とれは廃止する。
でも武器ガードなんかはそのまま。

このような矛盾した調整を平気で行っている。
仮にスパが総合的に強くて大人気ならバランスとりの手法として理解もできる。しかし実際には実装以来ずっと最低人気職だ。

バトプラの頭はおかしいのか。

でも不人気なだけで、使えるところではかなり使えるからな
火力がイマイチな点はあるが、トータルバランスで見れば本当の不遇職よりだいぶマシだと思うよ

高い耐久力(ただし金がかかる)
強い必殺(誰かがロストしたらおわり)
キラポンができる(でも聖女はできない)
マホカンタができる(でも詠唱クソ遅い)
ムチスキルが強い(魔法使いと同程度の火力だが)
扇もある!(扇スキル自体要らん、というか旅芸踊り子のがマシ)
バギムーチョがある(実戦でこんなの撃ってたら地雷ですアピールしてるのと同じ)

ふと振り返ってみるとムチ強化、扇強化はされてきているが
ミリオンスマイル以降スーパースターに特化した強化は

何　一　つ　行　わ　れ　て　い　ま　せ　ん　が　？

宝珠についても「サインぜめの極意」とか「スキャンダルの技巧」とかmaxにしようが
占い師のタロットに劣るダメージ、月タロットに遠く及ばない幻惑率

スパ強化指針について

・ボディーガードの呼び出し速度を最大25%程度上げる(宝珠でもいい)
・ミリオンスマイルに魔導効果を追加(必中でなくても良い)
・バギクロスの攻魔キャップの引き上げ(〜800くらい)
・スキャンダルに幻惑だけでなく混乱、ボミオス効果も付与
・メイクアップ時「悪い効果にかかりにくくする」まもりのたて相当の効果を付与
・ゴールドシャワーのダメージ計算式を変更する
・ラグジュラルリム発動時にピオラ*2追加

　500(固定)+おしゃれ値*メイク効果(メイク時は1.5、ミリスマ時は1.5、同時で2.0)
　※たとえばおしゃれさ600でメイク+ミリスマ時は500+600*2.0=1700(180スキルの特技ダメアップ入れてるならさらに上積み)
　メイクミリスマなくても500+600で1100となる

>>160
コロシアムを考慮するとむしろピンポイントで弱体すらされてるね。しかもすでに最弱候補だったのに。

見とれはスパに限らず発生する不確定要素だから廃止された
戦闘ステージに突然落とし穴が空くようなものでそりゃなくせと言われるさ
じゃあスパらしさは何なんだという部分にちゃんと答えを出せない運営が悪い

いまだにレイブン着てるんだけど買い替えた方がいい？

クロックは弱いままだろあれ

>>164
レイブンは闇100作れるから買い替えるのではなく買い足すのが正解
闇100スパの邪神での強さは恐るべきものだよ
とくにムチ状態での闇100は

盾なしで平然と無茶を言ってくるあたり不人気な職の理由がわかる気がしたｗ

まあレイブン上で闇28が前提だからふつうは無理だ

盾なしレイブン闇100できるけどそんなええんか

流星受けなくなるからな
邪神では強い

バージョン4でもスパはこのままなんだろうな
職増やすより今の職を調整してほしいんだけどな
BGチャージタイムありにしていいからバギ系のダメふやしたり、みとれ強化してほしい

お金使うから不人気なんでしょ？
なら人口少なくてもテコ入れの必要はないよね
むしろ人気でちゃったら弱体しないとね。

…みたいに考えてそう。
多少影響はあるだろうけど、万年最下位はやり過ぎ。
同じ銭投げ職の道具使いはテコ入れされたし。

ゴールド10倍になってもいいからシャワーの威力をおしゃれの倍にしてくれ

>>172
アイテムを使わなくても強い道具みたいに、ゴールドを使わなくても強いようにすれば良いのに。
道具使いと違って、名前がゴールド使いでもないのにゴールドに縛られすぎ。
スマイル関係もそれ。

A

メイヴ4倒せないーおしゃれスパは地雷かなー

4ですらかなりの頻度でみとれるレグナードならいいんじゃない

おしゃれが必要とされてない

ゲノムデビルみとれ魅了からのメイヴに浸食9999x2とかねーかな

スライダークに席あるかね

スパは無敵！お金さえあれば何でもできると思ってる奴ら！
それが本当なら万年人口1%なわけがないんだよおおおぉ（魂の叫び）！！

火力が低いから時間制限あるボスには基本向いてないしね。
それだけならボディーガードによる高耐久があるし仕方無いって思ってたけど、最近はボディーガード貫通が増えてきたからなぁ。

殴り性能は双竜の高倍率頼み
バイキはCT付き
魔法は微妙
高耐久を支えるBGにもターンを割かれる
スパ4で組むのが最適解になっちまう
夢を見るならピラみたいな大量の敵が出るようなところで賢と前衛2で構成するくらいか

誰かイーギュア行かんか

スパサポ預けると週末なんてログインする度に4800G貰える
試練需要だろうか

>>185
同じく土日はスパで出してるわ
耐性完備で攻撃450以上ってのがなかなかいない

試練なら短期決戦だし将軍要らんから耐性指輪と下装備だけで
試練用のマヒ、眠りくらいは揃うだろ
あとは上即死/呪文/ブレスのどれか
腕会心、足転び踊りハイブリあればホイホイ借りてもらえる
会心率1%や特技+20も付けておくのが優しさ

全体的に扇よりムチだな
炎13% 攻撃+14の戦神ベルトつけてボルケーノでバトマス真っ青なダメージたたき出すぞ
エレメンは知らんが双竜極意と双竜+ダメージスキルつけて忠誠、セトの攻撃てんこ盛りにするのがポイント
これでもHP600超えるからな、スパは

魔戦や魔物使いの強化っぷり見てると羨ましい通り越して悲しくなるな

スパの弱点は運営に嫌われていること。
強化されにくく、弱体されやすい。
驚くべきは他職メインのプレイヤーから同情されるほどのレベルに至っているのに、曲がらない運営の意思の硬さよ。

エモノ使いさんと魔法戦士さんが超絶強化されたので今年もスパ使用率最下位記録更新は確実だな
隣で踊り子がさみしそうにこっち見てるが、あいつはただ単に席にめぐまれないだけでアタッカーとしては優秀だからな

魔戦さんのスレめっちゃ盛り上がってて草

席は無くてもスーパスターカンストさせとくと
スティック、扇、鞭がふりやすいぞ！

もうやっぱヘイトを自分に向ける系の調整しかないって

みとれ強化の方向でたのむ
メイクアップの仕草がかわいくて好きなんよw

みとれ強化はないんじゃないか…

底上げは良いんだけど最低辺を放置だから逆に格差が広がるアホな結果。

あとは邪神かコロとかそんなもんか

ミリオンスマイルはチャージタイム増やして確定みとれとかならんか
みとれ後は耐性ついてしばらくみとれ無効って感じにすりゃええやん

それが実装されたらますます試練が捗るな

ラグジュアに発動時ボディガードつけて欲しいわ

ラグジュアにGS強化バフつけてくれ
800ぐらいでるように

スパA「180ラグジュアルリムあります！」
スパB「特技ダメ20アップつけてます」

どっちと組みたいかというと…？

ラグジェに職スキルに何らかの効果を与えるのがくれば楽しくなりそう

サイン攻め　魔導効果付与
スキャンダル　幻惑＋風耐性低下
メイクアップ　見とれ率+ゴールド消費技の効果アップ
ベストスマイル　経験値+ゴールドアップ+通常ドロップ率1.2倍
ゴールドシャワー　与ダメージをおしゃれ値参照に変更(基本おしゃれ値、メイク時2倍)
ボディーガード強化　白、金率のアップ、金服時は全てのダメージを身代わり
ミリオンスマイル　経験値+特訓P+ゴールド大幅アップ、レアドロップ率1.2倍、見惚れやすくなる効果
ラグジュアルリム　一定時間ゴールド消費0、風属性攻撃付与10%

どもーおしゃれインディゴですー
メイヴスパでいってますけど火力あるからいいよね！おしゃれ盛りにしたら野良から怒られたわ

魔導は欲しいな
魔導あればスパの持ち味が活かせる

鞭もちに魔導とか基地外

いや、魔導が入る扇が昔あってだね

サポがバイキルショットを積極的に使うようになった

ようやくダークグラス攻撃理論値完成
これでボルケーノで攻撃力500到達
しかもムチ炎12%ベルト
魔戦と組んでヒャッハーしたい

禁断やパワチャ諸々やれば520あたりまで行けるんかな

おしゃれ理論値エンタシスマンらしいな1200越えw

>>208
真やいば、リムーバー、大防御の基地外ぷりに比べたら赤子みたいなもの
今の環境ならマジで何の問題も無いと思う

武とスパはどっちが不遇なの？

ぶっちゃけ超試練ぼったくり売り要員
そのためにスキル振ってるようなもん

試練スパしてるよ。職自由5万
おしゃれ盛りでねw

売りならもっとぼったくれるし買いならもっと足元見れるし
どっちにしろ馬鹿

インディゴは馬鹿だけど売りでたった3万6万Ｇのために20分とか平気で募集するより5万で売って金策しろよ

主ミリスパって言うだけで6万でも一瞬で集まるしライバルいなかったら8万でも売れるんじゃね
状況知らないエアプだな

仲間モンスターのレベル上げ特需来てるからな
スパは売り手市場だろ

暗黒魔神、スパ4で楽勝とかある？

本体の攻撃をあまり気にせずに雑魚処理に行けるとか多少トチっても問題ないとかの利点はあるし倒すだけなら楽だけどそうするまでもないところではある
三指弾とか左手の攻撃と本体の攻撃が重なって貫通されることもあるから絶対安全ではない

売り4万でやってますわ

ただでさえ不遇職の立場でやってる奴少ないからもっとぼったくれ
ぼったくって希少価値を出せ

メイブの石の加護ってボディーガードには意味ないけど、よくよく考えると酷い仕様だな。
仮にスパの人口が武並みにいれば提案広場は大嵐だろう。

現状スパ4のパワープレイが許されるのはバトルネの同職4だろう
占4がある意味精神鍛錬に近い状態だからスパ4でサクッと倒す方が楽

Sキラマ行きたいのにムチスパいない…
スパレベル30の自分も自分だけど

>>228
スパはスマイルあるから単純に他のどの職よりもLv上げが早い
Sキラという明確な目標があるのにスパがいなくて困ってるのは、きっとお前さんだけではない
これを期にぜひスパを本気で育成してみてくれ
煽りじゃなくてマジで
俺も一時夢中になってスパ育ててたけど、「え？もうカンスト？」みたいな勢いだったぞ

>>229
まずはミリスマから頑張ってみる
ありがとう

>>230
メインでスパやってる人はなかなかいないから
本気で育てたら人気者になれるよ！
頑張れ！

ワイも仕方なくスパやりだしてハマったクチ
70とかなってきたら装備をソコソコ揃えてやると楽しい

俺もスパ育ててハマったなぁ
しずく葉っぱを99個持ったスパが本気出すとガチでやばいということが分かった
牙王なんかで、ひっさつ中にスパショBG連打しながら仲間のケツ渾身タイム見るのが楽しい

>>233
概ね同意だが、葉っぱしずく99個持ってたらどの職もやばいだろw

>>234
確かにそうなんだが、BG張りながら無敵の葉っぱマン出来るのがチートすぎると思ってなw

スパのポジションがほんっと微妙なんだよね
パーティに「なくてはならない」ではなく、「いると便利」だからなあ…

まあ装備とかが微妙でもそれを補えると思えばありじゃないかね
ゲームは最前線がすべてじゃないし

いると便利なだけ良いわ
いたら邪魔な武闘家とかよりは良い

さすがにそれはネガティブとしてもちょっと頭悪い

邪魔とかないわー、毒されすぎでは？

バカ武はため2ため2死亡を繰り返すからな
邪神で放置されてるやつもよくいる

俺は放置してる人一度もみたことないけどな

どもーおしゃれ1000こえのインディゴですー
おしゃれ盛りメイヴは1だけいってるよ

僧侶目線で言うと邪神とかでスパはありがたいな、放っておいても暫く大丈夫かなと思えるし、仕事肩代わりしてくれるときもあるし

邪神1獄に関してスパは蘇生できんのでキラポンや僧侶で回復しきれない所のベホイミ補助くらいしかできないぞ
まあキラポンするにしても生存率の高そうな職優先するがな
あと蘇生職落ちると面倒だからそっちも優先して介護する
バトとか魔とかすぐ死ぬ職は放置してる
が、基本BG切らさずタゲ集めて双竜ヒャッハーしてる方が楽しい
最近は魔戦がよく入ってくるからボルケーノが火を噴きまくりだ

>>245
スパの参加はBGタゲ集め
火力は期待されてないし、得意な職があるから任せるべきと思うけどね

タゲじゃない時は壁をしながら双竜
タゲの時は誰かをひっかけて壁にさせて逃げ続ける
タゲ集めて双竜ってなんぞ

どもーおしゃれ1000越えインディゴです。メイヴスパでいきたいけど断られるw

メイヴ4スパで行って来たけど、色々と酷いな。回転アタックがボディーガード貫通だけなら想定内だからまぁ良いけど、ゲノムバースでボディーガード必ず剥がれるし、必殺怒り発生させても2ターンで怒り終わるし…。

正直旅芸人の方がまだマシだった。

マジステ入れると見とれて、見とれ終わりにミリスマ入れるとまた見とれるぞ

みとれハメができるってことか
スパ始まったな

(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

スライダークがレクイエムソード使うようならスパ出番あるかもしれない

「レクイエムソード」
この攻撃を受けた者は一定時間あらゆる回復を受け付けなくなる状態異常を付与される


状態異常なのだからキラポンで防げるだろうし、
防げないとしてもプラズマリムーバーなどで解除もできるだろう
結論としてスパはいなくてもよいw

回復を受け付けないならリムーバーも無理かもよ
そしたらキラポンあるスパ席あるかもね

レベル解放の時の無条件呪文封印みたいにアイテムですら回復不能ならBG祭り待ったなし

その場合でもスパを使わず、占い入れたり魔バトのゾンビバトルに移行するだけと思われ
回復不能でも死ねばリセットだ
DQXのプレイヤーは意地でもスパを使いたがらない

死ねば治ると思ってる辺りが甘い

スパ始まったじゃん

ギロチンカッター　800〜900*2 即死付き
デッドソード　直線状に1000(発動遅いので普通に回避可能)
シャインソード　範囲に600〜800*2　たぶん光属性
サンダーブレード　プラズマブレードの劣化版　大した事ない
連続ドルマドン　無耐性で300*3　ただし覚醒するので500*3になる事も
ソードリッパー　対象中心に700*2、こちらもバイキ中は1200*2くらいになる
EXモード　黄色く変身して30秒間物理完全ガード+覚醒+ピオラ2+バイキ


怖いのはEXモード中の各種攻撃なので賢者が洗礼で飛ばしてくれないとさすがにBGいても昇天する
行動短縮もするのでパラのだいぼうぎょなんて追い付かない
パラ魔が息できないのはこのため
また黄色になると武器ガード率も上がるのか真やいばさえも入りにくくなる

スパの仕事はBG切らさず張り付いて(ただしギロチンやデッドソードなど避けられるものは必ず避ける)双竜を叩き込み続ける
必須耐性は呪いくらいなので装備は安上がり
連続ドルマドンなんて賢者以外にカンタすればボーナスターンにさえなるので呪文耐性なんて要らない

EX中は物理攻撃ではなくバギクロスやバギムーチョ
事前に扇で風斬っておくといい
魔戦もいるなら覚醒マダンテも熱い

バイキ中のソードリッパーは黒服では本体ごと昇天するので天使か聖女女神は欲しい
飛んでくるまでやや時間があるのでやいばのぼうぎょすれば耐えるのかもしれないが未検証
必殺中なら軽減ダメージになるので本体は耐える

弱点耐性は恐らくなく全属性耐性持ちだが魔戦いるなら武器はボルケーノでOK
いないならスラムチかクロペン
戦士入れてもとくに安定するわけでもないのでスパ魔戦賢者僧侶でいい
揃わないならスパ戦士魔戦僧侶とかでもOK
この場合EXを耐える必要があるが攻撃が切れる事はないので普通に戦える

闇耐性必要ならレイヴン？
何でも良いなら舞手で行くが

鞭もってまだらくもいと使っとこう
耐性無いから1回目は100%,2回目や更新も鞭なら100%入るぞ
ボディガ張替えがかなり余裕になる

スライダークスパ構成安定や、でもいく人がいない

最大手が光耐性０他全部１０って教えてくれてるし野良でも浸透してるのにヴォルケイのう

ためしにスパ構成やってみた

スパ+戦士+道具+僧侶

結論から言うとかなりいい

ギロチンカッターはBGごと殺されるので即死ガードは必須
逆に呪いはキラポンや最悪だれかに治癒してもらえるので無理につけなくてもいいと思う
もちろんあるに越したことはないけど

シャインソードは黒服だとHP650くらいないとBGごとやられるので避ける
デッドソードは浴びても平気、でも簡単に避けられるので避ける

連続ドルマドンはマホカンタで対応
僧侶や道具にかけておくとカウンターダメージも狙える

ソードリッパーは必殺してれば黒服でも耐えるけど通常は耐えられないのでやいばかアイギスする
白服ならBGのみお帰りになる程度で済む

EXモード中はタゲ引っ張れるなら仲間から離れて一人で耐え続け、打撃ガード切れたら極竜
ちなみにこの時メイク+ミリスマでかなり見惚れが発生した
痺れまで入ってくれる事もあったほど
当然ボーナスターンになるのでレボルからフルボッコ

スパショというか幻惑は全く入らなかったので完全耐性かも
試してないけど眠りも無理だと思う
ただ見惚れは序盤から頻繁に発生したので耐性低めと思われ
あととにかく必殺が強いね
天使覚悟でリッパーもらってまた必殺みたいな事もあったほど

バイキ職は道具以外でもOKだと思う
魔戦でも占いでも旅芸でも
もしくは自分で風斬りしてもいいかも

>>265
耐性10%ならベルトで相殺、FBで2倍だから魔戦と組むならボルケーノだよ

スライムウィップの5%ってさあ
双竜の4倍の5%上がるから魔戦と組んだ場合ボルケーノはお話にならんよ
ピオリムかかってターン消費しないの価値も下がる

「魔戦と組むなら」無属鞭はらＦＢで2.13倍(実際は2.26倍)なので明らかに劣るし一個下の無属性がダメージ5%アップなことが頭から抜けているヴォルケイ脳
あと邪神と違ってダークネス推奨なんで炎固定じゃ話にならんのです

どのみちフォースは一番効果の出るのをチョイスするからどうでもいい
ボルケーノだろうとライトフォースくればそちらが優先されるので基本攻撃力分は上がる
それより光ベルトの方が重要
ムチ光ベルトあるならそれでいいしボルケーノないならスラムチでなんの問題もない
スパの本質はそこじゃない
必殺でリッパー耐える所に強さが光る

だからまずスライムウィップの5%を軽視（無視）すんなっての
で、光ベルトならフォースあれば同等、なければ炎属性無いほうが強い、落ちた時はもちろん、初手だってﾊﾞｲｷからかけるんだからその間損
そもそも野良ではスラベルトが大半が現実なわけでしかも炎ムチのやつが光ベルトつける率なんて余計低い
ここで炎ムチは間違いだって単純な現実がなぜわからないかね

スラムチの5%って属性ベルトみたいに乗算なの？
加算って認識してたんだが気のせいか

ここでの最大の間違いはスパに席がなくなったという事だよ
スパの方が都合よいシーンの多いボスだけど野良勢は8割が戦士、
残りに盗賊やまもの使いが入る程度
つまり「真やいば」「足止め能力」「火力」を選んだのさ

スパもうちょっとヘイトコントロールできるようにならないと
どんなに向いていようと選ばれない気がしてきたよ
暗黒の魔人はある意味奇跡のボスだったかもしれない

ベストの話したらスパが入る余地はないよ
あくまでスパならどうやれるかって時にヴォルケイノなんて選択してるようだから余計席が遠のいてる
>>273
スラムチは種族ベルト、宝珠に加算だけどそれで何か結論変わるか？というか根本的に何か勘違いしてそうだが

「○○じゃなければダメ」というシーンは意外と多くてな
この○○に当てはまる第一候補は戦士、バト、僧侶、まも、盗賊、パラ
第二がレン、旅、占い、道具あたりか

「スパだといい」「スパでもいい」は数多くあるけど、
「スパじゃなければダメ」って悲しいぐらいに少ないんだよな

どっちの鞭でも別にええがな
問題はそこじゃないんだ
そもそも席がない

ひどいのになると、「スパで参加ってふざけてるの？」みたいな空気だからな＞＜
そうじゃないんだってば…

当時唯一の活躍の場所だったコロシアムから追い出されたのが最悪。
強い職が順番で弱体されるんならわかるよ？
実際にはスパだけじゃないか。
直近の道具はともかく、戦武なんて優勝後に強化すらされてるし。

武闘家よりは優遇されてるのに文句いうなし

試練でスマイル奴隷しとけというのが運営の回答なんだろうな

>>280
スパより不遇な武はどうやって人口最下位を回避してるの？

>>282
武はわかりやすいしなんだかんだで使い慣れてるから
スパはわかりづらいし卑怯イメージがあるから

>>283
「こんきょはきもちのもんだいです！」
ってやつだね。よくわかりましたw

風切りミリスマで試練の帝王と化した感はある
酒場に預けていると一番稼いできてくれる

>>285
スパスタは特訓も上がる早いから
さっさとオルガンさせて
オーラ68残りスティック、扇、鞭に全部まわした。

酒場に預ける時に扇で預けてるん？
少しでも火力貢献した方が良いと思い、鞭で出す事が殆どなんだけど

>>287
最近の試練は
自分が役立たないときは戦２扇スパ
自分が旅などのバイシ職なら戦２ムチスパ
どちらにも需要はあるよ

>>285
夜の酒場でひっそり稼ぐ元スーパースターとか落ちぶれたもんだな

スパでスライダーク行ってきたけどまあ席はないな
まだツメ武の方が小回り効いて合うと思うわ
基本ボディガード貫通だし双竜はモーション長いからなあ

そこでばくれつけんですよ

ボミエ入れちゃえば敵の1行動に2回ばくれつ叩き込めるから割と強いはず

スパの低い力でどこまで火力が出せるかだな

力の差なんてのは今の攻撃力だと1割にも満たないからどうでもいいが災禍の差が問題
必殺麻痺中に出せる一方的な火力で多少はマシだが

どちらかというともっとバギ系を強化すべきなんだよな
旅芸も息してないし扇と組み合わせると強力になるような何かが欲しい
ピンクタイフーンに風属性低下大つけるとか、バギムーチョ計算式におしゃれ値を加えるとか
覚醒クロスで安定して800〜1000程度のダメージが出るような仕掛けがほしい
死神のピアスの呪文+15でほっこりするレベルなのが今のバギクロス

範囲魔法って強化してもそんなに強くならんしなあ

あまり強くしすぎるとヘイト集めるからピンクで風ダウンくらいでもいい
覚醒クロスのダメージ1.5倍くらいなら悪くない

実際には百花で呪耐ダウン、ピンクで風ダウン入れば
バギクロスで800〜900程度、ムーチョで2000〜3000
FB入ればクロスでも1200程度、ムーチョで5000オーバーもありえるしそれくらいでもいい
ムーチョはティンクル乗せてもいいし

ぶん回し死神が異常なだけで範囲1000とかマヒャドナズンが霞むレベルの壊れだぞ

耐性低下つけてそれだから壊れでもなくね

明日の放送でスパ強化来るかな

扇強化来るなら

扇強化来ても踊り子や武闘家、旅芸が強くなるだけだ
スパ固有のスキル強化こないと意味がない

えもの呼びの咆哮ってミリスマと同じで戦闘には役立たないけどあまり不満でないよね。
なんだかんだで使うし、いらなきゃ外せるってのが大きいね。

んじゃあ、宝珠含めた全てのドロップ率アップの特技があればいいか

なんかインディゴとかいうスパが糞うざかったんだけどここの住人か？

>>305
そんな奴は知らない

そんなことより、今日のDQXTVでスパ強化発表あるかなー

リーク通りなら扇の強化があるぜ！

ミリオンを敵全体にしてくれればPTに入れて使いまくるんだがなあ

こういう期待を何度裏切られてきた事か

むしろ弱体すらありうるからな。
「コロでのみとれを無くします」って過去の実例ね。

邪神2と3でアイテムが支給された分だけに制限される。死なずにアイテムで回復も出来るというスパの仕事が難しくなったな。今回のアプデは弱体だな。

スパ強化どころか扇強化すらねーし

扇（笑）

解散!!

スターダムコートの効果が出てるが「状態異常成功率+100%」か

試練プラキンが捗るな！

100だと色々メダパニーマでハメ殺せてしまいそうだが

>>317
何を言ってるんだお前は？
+100%は確定になる、って意味じゃないぞ？
短剣とか持ったこと無いのか？

んなことは知ってるが
メダパニーマは宝珠込みで基本確率103%程だから
+100%されるといままでより1段階耐性上の敵でもハメられることになるので
ハメられる敵がたくさん増えるんだよ

鞭の状態異常100％と合わせて200％アップになるのか
ラスボスにこれで異常ばらまけってことか

クロペンが輝くな

やっとクロッシュぬげる

+100%とか夢見すぎじゃね
10%が妥当だろう

スパ強化はなかったがスターダムの性能次第では楽しめる

10%20%だと気のせいレベルになりそう
いやムチ短剣の100のせいだよスターダム君は悪くないよってなりそう

塵も積もれば…
ｸﾛﾍﾟﾝと合わせれば、そこそこになるかも？
※修正後のｸﾛﾍﾟﾝが何%かはしらない

>>327
10％の技巧宝珠付けてるのと同じ扱い

>>327
事件前からクロペン使ってたならわかるだろうけど、少なくとも一般的な妨害技については修正とかされてないよ。

スターダムが+10%としてもムチ180とクロペン合わせれば+120%にはなるので
実質成功率は2.2倍
スパークショットを技巧で17%盛ってれば70%くらいの確率になるから
70*2.2=154
つまり敵が幻惑耐性100%だろうと約50%の確率で入るようになる
もし+100%だと成功率3倍に
スパークショットは210%となり完全耐性があろうが100%入るようになる
さすがにここまでやるとは思えないがやったらすごい
スパだけでなく踊り子がやばい事になる

>>330
もうなにも言えないw

スパが入れる異常って幻惑ぐらいだしどうせムチ使うし
大して恩恵なくね
スキルの100がでかいから

異常成功率
100%アップと書かずに
2倍アップと書けばいいのにね。

元気玉の効果だって100%アップと書かずに2倍表記だし
レアドロの効果だって10%アップと書かずに1.1倍表記だし

表記を統一してくれればいいと思った

異常成功率50の対象倍にしたら150にはならないぞ？

クロペン程度の性能なら微妙過ぎてクロッシュから買い替える気にはなれない
おしゃれは上がるだろうけど

そのおしゃれも死んでる今だとクロッシュのままでもいいのか？実装時から着てるから汗と涙と黄ばみの結晶なるわ

クロペンって見惚れと麻痺ベルト底上げするときにはすごくいいものだ

>>337
エアプ

そろそろセット効果含めてルビーの腕輪超えるようにして欲しい

なあ、次の新装備なんだが、試練のスパサポだと巨商のままのほうがいいよなぁ

試練なんて何着ててもいい
耐性あればベスト

最近は魔戦と行く事が多いから
試練後半は風斬りから百花入れて
FBからのマダンテとバギムーチョでフィニッシュするのが気に入ってる
魔戦がFB後にドラゴンソウル入れてくれるとちょっとうれしい

スターダム+クロペン+ムチ180でスパショ必中になるくらいならいいんだが

会心で必中なら同意

会心でも当たらなければ必中ではないよ

会心必中の思いでかな？

試練用サポとして預けるなら武器は何がいい？

個人的にはムチだね
試練耐性完備かつ攻撃盛りが一番嬉しい
火力ないと時間かかってしゃあない
双竜1HIT600前後は出してもらわんとな

試練耐性って
呪い、マヒ、眠り、転びくらいでいいと思う
即死もあった方が都合がいいがこのあたりは好みかと
攻撃盛りのスラムチと風ベルトあたり付けてればいいんじゃないかな
こんなサポでも週末はログインするたびに4800稼ぐし

>>348
呪いと転びいらなくない？

柱が転がしてくるくらいか
むしろ踊りがないと豚で発狂するんじゃないかね
野菜タコディーバもあるし
まあ転踊は複合買ってる人も多いだろうけど

確かにタコディーバの踊りはうざいから転+踊だね
呪いにするか即死にするかでいえば
死んでバフ消える方がもったいないから上即死かな

どもーおしゃれ1000越えインディゴです！
私がおしゃれ一位になるからよろしくですー

試練13門になって時間との勝負になるから
即死して戦力減るのはあり得ない
というか更に呪いと両立できないわけでもないだろ
眠り、混乱、マヒ、即死、呪い、踊り、転び
つけれるなら魅了も全部つけろ

転びはともかく、呪いまで100にするくらいならムチ将軍つけてたほうがいい

スターダムに行動短縮もついてるじゃないか
舞い手以前なら買い替え、クロッシュなら共用かな

短縮がメインよな

スパ的には神防具かな
クロペンと合わせてどんなものか

でもレイブンは捨てられないから倉庫が圧迫されるばかりだ

>>347
返信遅くなってすみません
ムチの宝珠すらなくてここ数日で揃えてた
で、双竜打ったら４００しか出なかったんだけど、６００いくのはどういう装備にすればええの？

>>359
双竜宝珠レベル6でオーラ180に特技ダメ+20で、ムチ160〜170にも双竜強化か攻撃力
武器は最低でもスライムウィップで攻撃錬金
アクセは金ロザ、将軍、セトは攻撃埋め
札とベルトも攻撃ついてるやつ

相手にもよるが、攻撃580以上あればいいダメージ出る
双竜はとにかく攻撃力重要
それ以上出したいならボルケーノに炎13%ベルト

攻撃力480の間違い

>>360
>>361
ありがとう
攻撃力４８０以上ね、わかりました
セトのアンクがつらいけどｗ

モンスターバトルのコインぶっぱやな、がんば

どもーおしゃれ大好きインディゴっす。
スターダムはスパ用だから買った方がいいですね

ムチ持ったら異常100付くし10とか無意味すぎ
ムチ無しでなんとしてでも幻惑入れたいとかも無いし

なんとしてでもアフィ入れたいしな

ストーリーでミリスマの「みとれやすくなる」効果自体がでないやついない？初回ミリスマなのにログになかった。

クロペンとスターダムのは加算で鞭や短剣のは乗算だ
だから鞭180に状態異常UP付けてたら+20%な

>>368
???

倍率表記は統一してほしいよなー
成功率+100%で100%成功すると勘違いしてる奴も多いし

成功率+100%は元の成功率が倍になる効果で（元が100回中１回成功するなら、+100%で100回中２回成功するようになる、+200%なら１００回中３回）
成功率1.1倍は成功率が10%上昇する効果（先の例なら１００回中1.1回成功する、成功率2.0倍でほぼ+100%と同等）

元の基礎成功率が30%だったら
ムチ100%アップだと
30%×2.0=60%
スターダム10%アップだと
30%+10%=40%

併用したときに70%になるのか80%になるのかまでは知らない

>>371
加算は最後だから70になる

最後だと相手の耐性貫通しちゃうぞ

貫通するから見とれバグが出てきたんじゃないかな？

状態異常成功率+100%(ムチ180or短剣150)は元の異常率を単純に2倍
クロペンやスターダムは敵が100%耐性があろうが無視して10%通るようにする
その結果本来みのがせないはずのボスがなぜか10%の確率で見逃せるようになった
もちろんこれはのちに修正されて見のがすに関してはできなくなったけど

たかが10%というけど完全耐性貫通する事考慮するとクロペンと合わせての20%加算は強いよ
問題なのはスパがそんなに状態異常強くなったところでする事がないという点
あらゆる面で占い師のタロットのが強いから

へー。クロペンのみのがすってそういうことで見逃せてたんだ

んなわけないだろw
コロシアムで試してみなよw
コロシアムが不満ならドレアムに幻惑でもなんでもいいよw

しまった、これ「試してみな」ってとこまで込みで職人からの罠か

日本語で頼む

おいっす！
おしゃれ理論値狙うなら巨商のままでええよー

武器や防具の状態異常成功率＋１０％って完全耐性以外は無視して
そのままの数値加算って検証されてるのか？
どこ情報だよ
それならメイヴとかはめごろせるやん
ふつーにムチがクロペンでスターダム、ムチ１００だとしたら
１２０％になるだけじゃないの？

おしゃれインディゴです。
クロペンとスターダム装備して耐性100％の相手攻撃したら異常きいたよ

みのがしバグの後に耐性計算後+10 %から耐性計算前+10%になった（妄想）

>>383
事件前のクロペン使ってたけど、今と一緒。
ドレアムには入らないし（万一入ったら確実に話題になる）、コロシアムでも耐性貫通したあるいはされたって報告はない。

嘘ついてスターダム買わせようとしてるのはどこのどいつだ

スターダムはターン短縮だけでも強いんだからそんな必死にならなくても良いんだよ…？
それにスパスレには騙されるような奴いないからよそいった方がいいよ…？

ゴミスターダムよりもクイック売りつけとけや
あと鎧の有用性でも考えてろ

営業と言えば巨商はひどかったな
スパでどう活かせってんだ
鎧も出る度に買い換え必須とか大戦鬼の時に散々煽ってたのに今回は黙ってるしほんとひでぇな

セットでおしゃれ上がるなら買うわ

腕にルビーでもつけろ
おしゃれならこれは当分越えられないだろ

おしゃれインディゴです
試練はスターダムの方が良いですね。
皆さん買いましたか？

何がいいのか分からんが、オロチとプラキンか？
10%の違いで戦況が大きく変わることなんてほぼないだろうし、場合によってはベホイミの回復量が確実に増える巨商のほうが良いまである

0.5秒短縮はいいんじゃないか

鞭と0.5って相性いいの？

双竜とベススマミリスマしないなら0.5秒短縮はでかい

風虎が短縮だけで武神と渡り合ってるくらいには強い

素早さ150UP相当だしな、0.5秒短縮って
双竜連打だと丸々は無理だろうが、恩恵は受けてる筈

常時ピオラ1がかかってる状態だから
スライムウィップの開幕ピオラ2発動するとその時点でピオラ3相当
行動短縮1.5秒からスタートだから異次元の速さだよ
スパなら何やっても行動待ちがないから
双竜ならほぼ連発

この速さを活かすには各種とくぎ/呪文詠唱の発動短縮盛れるだけ盛るといいと思う

や、短縮系で短くできる準備時間は、元々素早さ計算外の純粋なロスだけどな

行動短縮で準備時間が短くなるとは書いてない訳で

速さを活かすのに短縮を盛る、ってのが引っ掛かるんだよ
素早さによる基本ターンの短縮と、準備時間の短縮は別個の物だから

単純に、全ての面で速いキャラに仕上げたいって話なら勘違いして悪かったが

地味にルカニ腕気になってるんだよな
オノハンマーが死んでるのもあって守備力低下をあまり見ないから、ムチでルカニぶち込むの悪くないんじゃないかと

ルカニ埋め使ってたことあるけど、あんまり入ってる感じがしない

モーション遅い＝攻撃回数少ないムチとか異常入れるのに最悪の武器だぞ

守備力500の相手にルカニ二段階いれると味方全員の攻撃力が50上がったのと同等の効果

結構つよない？

入ればね

魔導入ればそこそこ入るけどスパには魔導を入れる手段がない
やっぱり扇スキルのどこかに魔導効果入れて欲しい

>>407
孔雀姫って10%で魔導じゃなかったけ？

扇で魔導書入るまで殴ってさらにムチで入るまで殴る

扇の舞やって魔導入ったけ...。
基礎が高いから買っただけで検証してねぁーや。

結局、賢者やレン道具が魔導入れてくれないと状態異常もろくに入らない
しかし4人PTなので賢/レ/道を入れた上に更にスパが入る構成に至らない

これが結論かな

ピンクタイフーンあたりに魔導入ればスパだけでなく旅や踊りも色々と遊べるのに

だいたい、眠りも幻惑も占い師の方が圧倒的にコスパが良くて入りまくりな時点で
ラリホーマとスキャンダルを使うのも躊躇するくらいのゴミになってる
メダパニ入れた所でどうしようもないし、毒入れて火力が上がる短剣とも違うので
スパの良さといえばメイクして見とれ誘発したり必殺で強制タゲ取ったりそのあたりなんだよね
どっちもコロシアムでは使えないけどスパなんてコロシアムくらいしか居場所なかったからついにどこにも居場所がなくなりつつある

ラグジュアルリムが「見とれ中に大ダメージ」みたいな付与効果あると少しは面白いかもしれないけど全く期待はしてない

眠りは暴走ラリホーマに勝てるのなんてねえ

陣と眠りでその場に留まるのと耐性上昇無視があって強い
けどサーチに入れないと安定しないし単体ならともかく複数の敵には巻き込みにくい
性能の占い。使い勝手のラリホーマでいいと思う

占いで悪霊強やってみるとわかるが
エンゼルに星タロット配置するだけでアトラスもベリアルもずっと寝たまま
アトラスはたまに起きるが起きてもまた寝る
ベリアルは昏睡状態で戦力外になるので非常に楽

陣の強さは置いておくだけでよい所
切れそうになる頃にはまたサーチに入るのでほぼエンドレス
死神の呪いも入りまくるし月タロットでアトラスの攻撃もとくに怖くない

状態異常ってこうやって使うんだよという事を占いは教えてくれる
それだけの能力がスパには無い
メイクしてミリスマ入れようがアトラスは正気保ったまま攻撃してくるし
スパショ何発か入れないと幻惑も入らない
眠りは暴走しないとまともに入らないし詠唱長い、ミスったらまた詠唱
どう考えても占い師には勝てない

自分の考えが絶対正しいと思ってそれを曲げないなら黙ってた方が利口だぞ

暴走したら起きてる限りは絶対に寝るんだが？
幻惑以前にアトラスにスパが殺される理由もねえな。

おしゃれ理論値はかわったの？誰かわかる？

ラリホーマ　暴走しないと入らない時もある、起きたらまた詠唱
星のタロット　置いておくだけで移動毎に異常判定、寝ている時もターンエンドで自動更新、起きてもまた自動更新

>>417
範囲バイキ、範囲回復(リホ含む)、範囲蘇生があり眠り、幻惑、呪いの範囲手段を持ち、遠距離からの高い攻撃力を持ち
タロットによってHPや被ダメージ軽減などを追加する事や範囲スペルガード、範囲MPリジェネを持ち
チャンス特技に災禍の陣があるチート職がいるのにスパが入る必要がないだろって話
戦2占僧を基本として火力盛りたいなら占いを魔戦に替えたり、敵の状態異常きついなら道具に替えるだけでほぼどこにでも行けるゲームになってるのに
スパが入る所なんてまずないんだよ
それこそ試練の門のように経験値上積みしたいようなシーンくらいしかない
今やコロシアムでは弱職の部類だし(占い師いないのに)

96から99で魅力って5しか伸びてないのね。
意味が薄い数値なのに控えめ。
なお武のすばやさは10増えてる、

99になりHPが少し増えBGの耐久力が更に増した
スターダム装備で行動短縮が常にかかるのでコマンド待ちが減り、状態異常成功率が少し増えた
SPに余裕ができたのでスパ用スキルを全て180まで振りやすくなった
おかげで試練では大活躍だ
そろそろ宝珠が9999になりそうだが

ダクキン4を全職で討伐した人によると、一番辛かったのはスパらしい。

鞭遅いもんね
ダクキンでスパってしずく係なんかな

対ダクキンだと鞭よりばくれつ拳の方が強いと思うんだがな

それでも倒せてる所が地味にすごい

火力のなさそうなパラより苦戦するというのも困りもの

とある提案広場の武が「スパで常闇4の討伐報告は多数ある（武は少ない）」って言ってたけど事実？

武は棍武2でレグ4討伐動画あるしなー
中の人次第だけどスパより強いんじゃね？

スパは火力それほど高くないのにBG入れると3割程落ちるし
プレスで即死
ダクキンと相性悪いよな

キンプレならHP盛っていれば必殺のダメ軽減ややいば受けすれば耐えるはず
BGにダメージ行かないんだし真やいばか護法入ってるなら気にしなくていいんじゃないかな

どもおしゃれインディゴです。
昔有名だったオーエンさんのTwitterみつけたわ
同じおしゃれ仲間としてまけないぜ！

おまえら出番だぞ

ぎひいいい嬉しいいいいいん
ベルト取ってもまた3獄行っちゃう
何度も繰り返しちゃう
ずっと欲求不満だったみたい

国勢調査の直前にこれって、人口のデータまともにとれないやん

運営はこう考えているんだろう。
ステータス最弱だけど技で戦うタイプの職であるスパの技を封印。これで新生2、3獄がクリアできるなら今後あらゆる職で大丈夫という証拠になる。いちいち調整を考える手間を今回で省いたんだ。

スパの特徴的な技を両方とも使用禁止とか、一体なにをやらせたいん
幻惑も完全耐性だろ
キラポン必要な敵の技もないし、わけわからん

>>436
耐性低下、ボミエ

ラリホーマ！
なお、寝るのは災厄の模様

今回の三獄だけは頼むからクロッシュで来てくれんかの〜スパさんよ

まだメイクアップとミリスマのみとれが残ってる！
いまこそおしゃれ理論値の力見せる時だ！

必殺は強いのだからメイクしてゴリゴリやってれば勝てるだろう
問題なのはきちんと戦えるスパが8人集まるかどうか

ムチなら攻撃500程度、扇なら攻魔高めで覚醒クロス狙い
スティックなら回魔盛って回復支援とティンクル
耐性がっちりつけてセオリー通りに災厄から片付け、ドレアムに2〜3人張り付いて必殺奴の壁してればOK
必殺回ししつつ適宜グランドクロスからの疾風とかしっかり入れる

ワイのサインぜめの宝珠が輝くときが来たようだな(｀・ω・´)

なんか普通に勝てた
必殺で壁やらずにマヒ狙いが多くて、巻き込みまくりで時間足りるかと思ったけど、普通にムチの火力高くて勝てた
というか実質どうぐ使い放題が強すぎる気がして来た

世間では不評のようだけど今回の三獄は新鮮な気持ちで挑めて面白かったな

ワイの双竜ぶっちぎり

久々に扇が大活躍してたわ
BG無い分だけ盾が映える

扇は風斬り撃つ以外やれること無いし活躍もクソもねーわ
幻惑も魅了も入らないしムチなら自己バイキもある
将軍指も復讐バイシもある
結局ムチ持たなきゃ殺せないので怒り取って引いてる時は盾あればなんでもいい
近づいて風きり撃つわけにもいかないしな

>>444
いつものクレーマーが文句言ってるだけだよ

ボスがデカいし、モンゾで引っ張る関係で、範囲技が両方に入り続けるんだよ
風斬りの覚醒と、繚乱でぶきみ入るからバギムーチョも弾数に入ってくるし

盾ガやアイギスで生存性も上がるし、BG無いからそれが生死を分ける事も多いし
本当に久々に扇が活躍したと言える状況だった

範囲技ドレアムに入れたら行動パターン強くなって難易度上がるよ

>>449
両方削れるのはデメリットのが大きい気がする

三獄は最新装備なのは当たり前だがメイクアップの瞬きすら持ってない奴はゴミだから来るなよ

そんなに力まなくてもアイテムが使えれば倒せますから

>>452
耐性有れば皮でもいいしメイクアップなんかよりマホカンタの瞬きの方が大事
後は壁できたら問題なく倒せる

もう双竜撃ちとアイテムだけでいいよ
カンタとかベホイミとか風切りとか余計なこと考えなくていい
ムチもってアイテム使って怒り取ったら逃げるだけでいい

ムチだけでも勝てるが扇だけでは勝てない
これが全て

>>452
そんなイライラしてっからますますハゲるのよ(´・ω・｀)

扇は範囲技多いのが少し使いづらいな

扇の範囲で削り続けると災厄にいるのにグランドクロス飛んでくるとかあるから基本ムチで風切りのみの使用

＞扇の範囲で削り続けると災厄にいるのにグランドクロス飛んでくるとかあるから
それ　いいすぎ

扇の舞いが威力か会心率を上げてくれれば

舞いは特技会心付けたら1/4+αになるからAペチするより会心は出るんだけれどね
青嵐で属性低下時550+200+200+200ぐらいまではいけた
双竜が500*2ぐらいだったから弱くはないな、アレは会心であまり威力伸びないし

ほかの職→人口減ったから強化しようかな
スパ→人口少ないから国勢調査の前日に専用邪神いれてごまかすかな

また公式からスパは装備を買い換えたら？ｗｗｗと煽られるのか

今週末には国勢調査結果出るか

ないよw

今回の邪神でやはりスパの強さが再認識できた

8人バトルかつボスの怒りが長く維持することが有効
この条件なら戦士等の強職に見劣りしないくらい強い
それだけ

アイテム支給&職性能しばりが他にないから多職との比較はまだできないけど、やっぱスパは楽しいね。

どもインディゴっす
180スキルコロシアムで使えるね
どーなることやら、俺はおしゃれ1000でいくぜ

武器スキルだけだからバイキルショットと状態異常成功率100%、風斬り、アイギスくらいしか
ラグジュ使えるならGS乱発で色々楽しそうだけど

ムチ持ってメバタ゜ニーマ、ラリホーマ狙い
混乱と眠り両方つけてる奴はまずいない
キラポンは極竜で剥がす、タンクへのしばりうちも積極的に狙っていく
どっちも通らないなら幻惑がザルだからスパショ、スキャンダル
扇持って覚醒バギムーチョで削る
ただグラクロ、プラズマ対策でみんなアクセタルト耐性もついてるから意味なさそう

まあ開幕風斬りできるので多少は役に立つようにはなる

おしゃれ1000越えインディゴっす！
早く180スキル使用してひーひー言わしたいですね

コロシアム運営はスパの固有部分を理不尽なまでに弱体したけど、武器や呪文、チャンスなどの共通部分は他職に影響でちゃうからかそれほどでもない。武器スキルだけ180まで解放される今回のGPは相対的にマシなはず。

スパがマシになろうが戦士はプラズマ不死鳥アイギスとより堅く強くなり、
杖持ちは活命でHP1000超え必至、オノでMP回復とかひどい事になるのだが

コロシアムにはもう居場所はないし試練参加しても何のために来てるのかわからなくなるくらい他職か強くなりすぎてる
どうしてここまで不遇なのかもわからない
武闘家も不遇だとは思うがVer1時代の王者だった事考えればもう十分仕事しただろう

ども、おしゃれ1000越えインディゴです。
スキル180解放でスパ強くなりましたね。おしゃれは意味あるようにしてほしいね

両手剣強化以降、火力も前衛ももう戦士一色だからなぁ…

今はっきりと居場所ある職のが少ないだろ
戦士と僧侶が不動の位置確保してて、バイキ職が情勢によって変わってるくらい

別に職なんてなんでもいいんだけどSジェネにスパで参加しようとすると全力で止められたり「他にできる職は？」と聞かれたりするから困る
Sキラも魔人もスパで行けるしSジェネもスパで難なく戦えるんだけど

Sジェネや魔人と違って明確にスパの優位性がないんだから仕方ないんじゃない

というかスパって実は強いと思うんだけど、みんなにスマイルしか出来ないと思われてる節がある

火力がね

>>482
それでも単体なら結構強いと思う

アクセ完成の為に大分野良に入り浸ってたけど、
スパの強さを知らない人が多い、が正解よ
実際の戦闘では大好評、と言うか「スパって強いんですね」って直球なチャットも飛んでたし

ただまあ、構築段階で考えると火力が落ちるとかサポート能力低いってのも事実だしな…
それが原因で上の方で止められて、現場の人間には伝わってなくて

個人的には、野良は交渉してでもスパで行こうと心底思ったよ

範囲攻撃を避けれない、避けない人間が多すぎる
そういう人間が居ても立て直せる様に、自衛できるスパでできる限り行きたい

向こうからすりゃこっちも、見知らぬ職が割り込もうとしてきた怖い、なのかもしれんが

だいたいにおいて戦士がバランス壊してくれたおかげで
強敵戦にはとりあえず戦士という風潮ができてしまってるのと
壁性能ならファランクス+だいぼうぎょで無敵になれるパラの方が圧倒的に優位なわけで

ただそれでも邪神でタゲひきまくるスパがいるだけでかなり楽になるし
Sキラみたいに全滅しまくるような状態でもスパだ生存してるといくらでも立て直しできるのは強いと思う

範囲が弱いのと、一発ガツンと大ダメージ与えるタイプじゃないので強いと思われにくいけど
実際には双竜でもはやぶさ斬りや渾身斬りよりもダメージ出すし決して火力がないわけじゃないね
あとやっぱ魔戦と組むと強いよ
風弱点相手ならFB+ドラゴンソウルからのバギムーチョで5000超えとかあるし

調整ミス＆調整放棄の産廃スマイル要員
ボディガでDPSチェック以外なら無敵なだけ

国勢調査来たけどスパ2%に倍増して始めて最下位職から脱したよ
最下位はパラの1%

というか戦士増えすぎ
本格的に弱体化とか考えないとバランス壊れすぎ

ども！国勢調査乗ったインディゴです。
スパはおしゃれのみとれなくても強いからね
風耐性積まれたら詰むけどねー