◎正当な理由による書き込みの削除について: 生島英之とみられる方へ:
【DQ10】DQ10のどこが駄目か正直に言うスレ part3 YouTube動画>5本 ->画像>12枚
動画、画像抽出 ||
この掲示板へ
類似スレ
掲示板一覧 人気スレ 動画人気順
このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/dqo/1526426464/
ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
思う存分語ってみよう。他ゲーとの比較もOK
ただしエアプが具体的な仕様も書かずに他ゲを持ち上げるのはアウト
前スレ
【DQ10】DQ10のどこが駄目か正直に言うスレ
http://2chb.net/r/dqo/1525590921/ 【DQ10】DQ10のどこが駄目か正直に言うスレ part2
http://2chb.net/r/dqo/1525975759/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
旧ハード廃止にしたんだし募集をもっと使いやすくして欲しい
サポ仲間の動き方をもう少しカスタマイズしたい
特定のスキルの使用可否設定
(ロスアタ禁止とか)
5大陸の街中をもう少し賑わうような何かも欲しい気がする
バージョンアップや拡張ディスクにワクワク感がないところ
3.0が許されたことで、手抜きを覚えてしまったんじゃないか
運営期間が長くなって経済格差が大きいのもマイナスかな
>>8 ムービーは長くなったけど中身は薄く感じるね
>>9
それもあるし
俺らの頃は金策苦労したんだし 新規も苦労しろと押し付けるわけにもいかんからねw
ラッカランあたり新規ユーザーでも行けそうな場所に
魔塔システムを流用して
装備を宝箱から入手して、妖精で強化(グレードアップ)、ベビタンで錬金付与 それを外部に持ち出し可能。
無料で装備を揃えるダンジョンを置くとかね Lv90装備あたりまでとか成長上限を決めてもいい
T2W要素はあるので 時間をかけたくない方はバザーで購入してねと >>13 魔塔流用いいね!
そしたらあの死んでるコンテンツも意味ある存在になりそう
古いアクセのエナジー満タンを30から10くらいに変更したら新規に始める人に喜ばれそう
防衛軍ももっと低レベルの人がやり込むようか感じにするとか
新規の何人かはレベル上げが苦痛で辞めていった人が多い
スキルポイントの都合で自分が好きでもない職まで上げる必要があるのが嫌なんだと
後、コインボスなんかはテンプレが決まってしまうとそれ以外の職業だと参加へのハードルが高くなって
他の職業の装備も必要になったりでゴールドを稼ぐのも大変だと
>>17 確かに苦痛だわ
自分はプレイ始めて1年半くらい。
必死に全職特訓込みカンストしたけど
始めた頃に出来たフレの何人かはもう見かけない
メインで使う職ではなく
パッシブ養分、武器スキル養分になってるだけの職はあるよね
Lvだけは高いから 防衛軍の条件満たせてしまったり
レンジャーが好きだけど使い勝手の良い戦士も仕方なく装備も揃えたしね
装備枠ってのも そろそろ
「武器」枠
「防具」枠
「アクセサリー」枠
と可能なら分類しても
今だと戦士、僧侶、天地、占いを実戦レベルにしとけば困らないけどせっかく色んな職があるから使いたい
各職業のレベルもスキルポイントみたいに振り直しできたら面白いかもな
戦士はLV100だけど魔法はLV70とかだったら振り直して戦士LV70魔法LV100に出来るとか
後発の人たちが新しいコンテンツに触れやすくするためにそう言うのもありかもしれんね
メイン職で稼いだ経験値を宿屋のコンシェルジュに蓄積させて育てたい職で受け取る。
とかでもねw
フルカンストしてる戦士でログアウトで預けてもメリット無いのがね
モンスター牧場に経験値が反映されてるから
そういった仕組みが作れないわけじゃなさそうだよね
メタキンコインでのレベラゲって楽だけど飽きるしそれ以外だと必要経験値が多いからだるいよね
>>8 拡張のタイミングで実装するべき物が後のパッチの目玉扱いされてるのがヤバイ
新マップとか新職とか
そもそもレベルカンストが前提の難易度がおかしいと思うんだよ。MMO的には正しいけど、ドラクエ的にはレベルカンストしたら無双したい。
そしてそのレベルカンストをしても上昇するステータスは雀の涙という
LV105(仮)ってのを考え改めるべきかな
というよりLv99止めで良くねと
ステ上昇値も適当だし なんも考えてない気がする
レベル上げてステータス上昇させても強さにあまり反映されないからなぁ
新特技覚えるとかならレベル上げなきゃとかあるけど
メラガイアーを超えるのは
連続メラガイアーとか
3連メラガイアーとか
メラUはやめとけ
>>17 でも戦士、天地、占い、僧侶さえ抑えてたら
あぶれることは無いと思うがな
天地、占い、僧侶は装備もほぼ共通だし、
お金無いなら戦士出来ません!って切り捨てれば済むだけかと。
まぁでも戦士が一番出番多いんだよなw
魔法を合体するテクニカルな職
右手からマヒャド 左手からバギクロス
合体 氷刃乱舞マヒアロス(氷+風ダメージ)!
というのを思いついたんだ💡
ダメなところをあげたらキリがないが
「開発のやる気がない」ってのが一番の問題
>>37 たしかに
DQX開発運営スタッフの方
まだ間に合います
ここで正直に気持ちをお聞かせ下さい
※ライバル企業の方ゲーム業界関係の方も歓迎
>>18 ワイも苦痛なんやけど、そういう意見を言ってる人の大半は、
「必要経験値にウンザリ」が主だった理由なのがワイと違う。
個人的には、必要経験値が目一杯必要で、時間が掛かっても構わんのや。
むしろ、簡単にレベル上り過ぎるから、キャラクタのそれぞれの違い,揺らぎが全く出なくなってるのを懸念してるくらいや。
ワイが戦闘が苦痛というのは、
もう既に意味を為していない「たたかう」コマンドや、青天井で上がってるステータス的に意味を為さなくなりつつあるMPとか、
言い出したらキリがないが、
要するに、まるで戦闘がツマランって話なんや。
まだボス戦は生きてるとは思うで?
でも、総プレイ時間の随分な比率を締めるのは、ザコ戦やろ?
とくぎ連打するだけやん?
まじクッソつまらんのやけど・・・。
まずは堀井の許可ないと駄目みたいなのなくしてほしい
ステータスみたい→見えなくていい
なんだもん
>>37 開発のやる気を出す方法なら判るぞ
まず詐欺豚をクビにします
新武器つくる費用も労力もないっていう回答は
もうこのゲームやめても良いっていう十分な理由になると思う。
ゲームがテレビごっこのおまけだからねえ
安西自ら人員いないのばらしてやる気ないし
緊張感と没入感が無い
死にコンテンツが多すぎて勿体無い
楽しいと思わせる不便さが無い
ストレスの溜まらない金策が無い
>>45 別に今後絶対に追加しないとも、追加しない理由が費用や人員の問題とも言ってないが
職人がどれだけレベル上げても最後は会心運ゲーだから何年も前の弱い装備の星3も最新装備の星3も極まった職人視点からすると製作難度はそう変わらんから、型落ち品の値段と最新装備の値段があまり変わらないというのは健全じゃなくね
どうのつるぎが100Gならはがねのつるぎは2000Gで買いたいんだよ。なんでどうのつるぎが2000ではがねのつるぎが2000Gなんだよ
>>48 それ全部リキカスさえディレクターやらなかったら・・・と一瞬考えたが、
誰がやっても、遅かれ早かれこうなったんだろうな。
戦闘面と成長要素がボロボロのMMOをやりたいor続けたいと思いますか?
ここに尽きると思う
ここありきでその他が成立するのに、土台もその他も並列
戦闘面 成長要素 ストーリー の3点にリソース注ぎ込んでからコンテンツ作らないと
作ったコンテンツ全部がゴミになるからね
ドラクエという土台をMMORPGとして昇華されるのかと思ったら
ドラクエの名前で搾取する為にMMORPGを作った感じかな
とりあえず80までの白箱装備売買出来る様にしようぜ
怠慢な運営とその狂信者で固められてるところ
変革がない
>>55 ほんとそれ
ドラクエの名前で騙し売りしか手札がなかった
>>56 まぁその可能性は絶対になかろう
白箱自体実装したくなかったけど実装するからには「あれもダメこれもダメ」と
制限だらけにするのが条件っていう流れだったんだと思う
新規プレイヤーに対するハードルが高すぎるのでそれをなんとかして
既存の死にコンテンツを改革すればいいだけなんだけどな
魔塔やピラミッドは月替わりとかでボスと報酬を変更とかにすればまた盛り上がると思う
魔塔なんかは21階を同盟PTボスの間にして今月は聖守護者、来月はレグナードがボスとかも面白そうだけど
死にコンテンツを全部レベリングに使えるようにすればいいのだ
>>63 レベル設計がもう行き詰まってて、
レベリングが死んでるんですが・・・
装備してない理論値アクセをバザー出品とか
どうでしょうか(・∀・ )マジガッポ
>>65 それこそその金と時間で他のことしろよって感じだな。
新装備を実装します
⇒どれくらい強くなるかなぁ
って純粋に強くなる前提がふつうのゲームなんだがなぁ
>>49 新しい武器の種類が追加されることはあるのか?という質問もあがりました。これについては、バランス調整はもとより、全種族、性別用のモーションを一から作ったり、継続してアイテムを作り続ける開発コストなどの実情から、予定はありません。
>>68 そういう要望,議論がされる前に
武器種とか基本的な部分は、ちゃんと作っておけよと思うわ。
そもそもホントに10年続けられる事を考えてたのやら。
目算が甘いんよねぇ。
個人的にこれ以上日課週課とか期限付きコンテンツは勘弁してほしい
アンク完成してないし、日曜の朝とかすごい憂鬱だよ
ピラミッド、試練、週討伐、未完成の常闇…
さらに日曜にテンの日とか邪神ナスガルド重なった日には発狂する
ここで全くないとは言いませんが
直近では予定はありません
要望や状況を見て楽しくなる要素であれば積極的に検討したいと思います
もちろん各職とのバランスもありますから
そこは慎重に議論が必要があると思ってます
ぱっと思い付いた言い訳
やっぱMMO開発って先見の明がいるなと思ったわ
りっきーほんと思いつきだけでコンテンツ突っ込んでたもんなぁ
新たに「銃スキル」を実装するとなると
銃を装備する職を3つ以上用意する必要も出てくるね
全種族性別用のモーションを一から作るって
それこそFF14では普通にやってる事なのにこっちは出来ないんか?
元から武器の種類が多いし新たに作る必要があるのかって問題
それなら既存の武器のスキルを調整して
死に武器作らない事に注視を優先させて
裏では次の拡張までの期間で新武器種の検討、開発
他所が「コンテンツドリブン」とどやってる以上に
DQは「真のコンテンツドリブン」という 既存コンテンツが多すぎて断捨離が必要なほどね
初期段階でRPGの定番武器種(剣斧槍弓杖)
+DQの武器種(スティック、爪、ハンマー、ブーメラン)で揃ってしまったからね
鎌があるとして 斧扱い(冥王の鎌)になってたからねw
今日のドラテンTVで多少でも希望を持てるか持てないか
実際Verアップされた後にストーリー以外で変化を感じられるのか
今月で完全に明暗分かれそうだね
>>76 モーション班リーダーの和田さんが辞めてから
仕草の質が目に見えて落ちたよな
優秀な後任がきてないから新規の仕草が必要な追加要素は絶望的だね
新武器作る前に既存武器の死にスキルをなんとかしてほしいわ
デビルンチャームとかメタルトラップとかサイン攻めとか他にも死んでるスキル多すぎなんだよ
Ver4.2の予定 (暫定)
メインストーリー (2時間程度?)
約束の旅人 (エテーネ村のクエ?)
キャラクターズファイル (サブクエ程度)
アストルティア防衛軍 更新 (武器更新)
おしゃれ (メッシュ?)
新コインボス
新仲間モンスター(どうぐ使い)
レベル解放
武器追加
他なんかあったっけか?
次のアプデで明暗が分かれる
これ毎回言ってるよなw
それだけ期待はされてるんだよなドラテン
運営きばってくれや
>>84 一度きりの紙芝居と既存の更新しかないように見えるんだけど気のせい・・・?
14週間意味があるかもわからないレベル上げだけやってろっていうのか
アプデの目玉になるようなものがあるならこの前の超会議でほんの少しでも触れている
それが大半過去を振り返るだけ、つまりそう言う事だ
武器や防具レベルあがっても強さに無関係
アクセ依存、それもすぐに上級アクセでゴミカス仕様
雑魚ボスも初回はクソ強い仕様で蘇生回復がなきゃクリアできない仕様
コインボスはPT肉入り強制のためのコンテンツ
FFよりひどい強制でコインにが馬鹿高いというアホの仕様
誰が高い金出して練習に行くかと宇治沸いているんじゃねの運営脳
課金は全て食べられないちんすこうの闇のお遊戯会で消費します
>>84
ロードマップからだと
・コンテンツ追加で
夏クエスト/新ドルボードレース/エテーネ村なごみコンテンツ(仮)
トラシュカVer2/フィッシンググランプリ第3回
みんなで遊べるコンテンツ(4.1予定で未実装)
・機能拡張で
写真機能拡張2/バーチャルパッド(4.1予定で未実装)
とサブクエストの時を巡る命題その3あたりがあるかな シーズナルコンテンツを
コンテンツに含めて良いのだろうか
>>79 この言い方の場合はやらないって取るのが普通だよ
ドラクエらしさってなんですか?
レベル上げたらどんな強敵ボスにも勝てるようになるんじゃないの?
それがどうよどんなに武器や防具そろえても
ボスのいてつく波動やデバフをなかったことにするやつとか
なぐっただけで1激死とか
こっちがわの必殺技って何一つ致命傷を与えられないってw
だったらさもうこっちにもいてつく波動やらせろよ
ボスがちっこくなってふみつぶさせろそれくらいの必殺技をカンストキャラに
いっそのこと全部なかったことにして1から新ドラクエ10とかにしてやりなおさないか?
すべての耐性は100にはしない最高値にしても必ずダメージを食らう
そのかわりワンパン即死ゲーは禁止な
波動でなかったことにするのも禁止、HP満タンになるような法外なヒールも禁止
そうじゃないとバトルつまらなすぎるだろ
藤澤の作ったクソスキルポイントシステムのせいでレベル上限だけどんどん上がって1レベル上がってもほぼステータスは変わらないどころか何のスキルも覚えず何レベルかあげないといけなかったりするところが達成感も何もない作業レベリングを生み出しててほんとクソ
バージョン1で無計画にレベル上限上げて職業数増やしてさらに特訓ポイントとかやっちゃったから今のメタキン必須の歪なレベリングがある
つまりもうだめぽ
>約束の旅人 (エテーネ村のクエ?)
>キャラクターズファイル (サブクエ程度)
この10分程度で終わるサブクエを大型アプデの目玉コンテンツみたいに書いてるところが…
初心者大使とか散歩とかいらないものコストカットして開発費にまわせばいいのに
>>96 よくそういうことを書いてる人がいるけど
初心者大使とかをやってるのは基本ドワンゴで、スクエニはあまり関係無い感じ
ゲーム関連のテレビ番組製作と、ゲーム開発者ゲスト出演の関係に近い
よーすぴ散歩のほうはスクエニ主体っぽいけど
とりあえず必要なのはメタキン以上の時間効率になる週制限あたりの経験値コンテンツかなあ
買えない消費アイテム必須でほぼ作業なのが一番効率が良い というのはまずい
(廃人有利でライト層の入る余地がほとんど無い)
どんなにレベルを上げてHPを微量上昇しても結局即死なんだろうなーってね
Lv200になっても即死
堀井から伝授されたDQ計算式の計算間違ってませんか
と
古グランゼドーラとかver4の大陸にだけ出現するモンスターは強さを今の2倍にして
経験値の桁を2つぐらい増やしてもいいと思う
そもそも即死ガード100でも即死するってずるくないですか?
即死ガード100ならワンパン即死するような状態でもミスにならないとおかしいと思うんだけど
みんなであそべるコンテンツ(仮)ほんとどうなったんだよ
頓挫でも延期でもいいから報告ちゃんとしろよ
散歩行くような奴もちゃんと聞けよ
ほんとどいつもこいつも
まあ今日の放送で全てが決まるから楽しみにしとけって
>>97 あまり関係ないってのはどのの程度の話よ
大使周りについてはスクエニの10絡みの予算は一切使われてないとか?
後散歩もそうだがキセキは半端ない額の10の予算どぶに捨ててると思う
ここでお前らがいくら言ったところで運営は
「もう6年目にもなるんだから、成長要素で行き詰ったり、バトルも頭打ちになって不満が出るのは当然」
とかで、大して問題視してないと思うぞ、現状維持でOKとか思ってそう
りっきーは引退セレモニーの時に「ずっとなんとかしたいって思ってた」って言ってたし
危機感はかなりもってたと思うけど、今の運営からはそういう雰囲気が読み取れない
新規を考えてない運営は滅びるだけだね。
残念だなぁ
最初からPCで作ってたらという愚痴がでてしまうくらい
自由に作れないんだろうけど
移動干渉捨てたら少し楽になるんじゃないのかね
移動干渉捨てたら数十人規模でのレイドやRvRが実現できるんだろうな
まあ技術的に無理って言いそうだけど
・プロデューサー・ディレクター陣が気持ち悪い
言動に誠意が無い。
散歩だの人狼だの、ただただ全力で気持ち悪い
・害悪ブロガー容認
著作権管理とは。ドラクエブランドとは。
・提案門広場
都合の悪い書き込みは容赦無く粛正
>>100 コツコツと装備整えても運次第でしか倒すことが出来ない・・・こんなのドラクエじゃないよ
昨年7月にPS4買ってDQ11終わってからの乗り換え組だが今ココロが折れかかってる
取り敢えず3は終わったけど4以降のボスは凄く大変らしいね
迷宮等の強ボスは反射神経と指先の鈍ったおじさんには尚更無理の即死
Ver4は構成次第だけどVer3に比べたらボスは楽だなぁ
すげぇ 楽しそうやなぁ...
FF14という媒体が素晴らしいから視聴数取れてるわけで
やっぱ神ゲ
普通のMMOは拡張出るたびに
敵の強さが桁が変わって強くなり
廃人も新規も新装備集めのスタートラインが
同じになるんだけど
新規はレベルを拡張で伸びた分
あげるのに若干時間がかかるぐらい。
ドラクエは未だにVer2の装備が現役な
時点で頭がおかしい(精霊王の事ね)
>>112 拡張前に死ぬほど頑張って作ったえくすかりばーが拡張後に店で売ってるチタンなんとかソードに負けてるようなゲームがいいの?
>>115 新規にも死ぬ気で頑張ることを要求するの?
ドラクエらしくないとかいうやつ、それはオフゲのドラクエらしさだ
レベルを上げたらエンドコンテンツも脳死ってのはMMOにとって致命的だから採用できん
ドラクエとMMOで共存できるらしさを取り入れるしかない
>>117 どうせ頑張って取っても半年でゴミになるのが分かってる装備、誰が取るんですかね?
>>115 ざっと調べてみたけどその店売りの武器よりエクスカリバーのほうが性能良いみたいだね
LV上限60でLv56から装備できるって事は
後半まで頑張って作った武器で行けるなら十分だとは思うがな
半年後〜とか言ってるの笑った
格ゲーとかしたほうがいい
最新装備でないと最前線通用しないとなると次々装備導入していかなきゃいけなくなるから
今の状態は運営には都合良いんだろうな
糞錬金装備全部集めて
好きでもない職業のレベルあげてSP確保して
宝珠石版特訓して
新規は消えた
FF11のジラート装備が正にぶっ壊れ性能で3つ先の拡張でもそれらを超える装備が実装されず結局レベルキャップが上がるまでジラート装備が現役だった訳だが、寿命半年じゃ短いとか言ってる奴はジラートの悪夢を復活させたいのか?
最新パッチで実装される装備が生まれながらに産廃な世界をお望みと?
アイテムを次々と使い潰していくのは誰に都合がいいんでしょうかね?
新規は追い付きづらく、古参は資産価値が下がり続けていく
ホント誰に都合がいいんだろうな
今のバザーみるに過去装備の出品はないし
最新装備の底値は素材の関係で値上がり続けてるし
新規は手が届かない、古参はゴールドの価値がどんどん下がって形骸化
挙げ句白箱防衛ゼルメアで作る側すら殴りつけて
クソみたいな経済に誰がした
マジレスすると常に一定の品質のアイテムが手に入るのは新規が追いつく為だと思うんだが
今のFF11だとエミネンス、14だと週制限なしトークン
PSO2だとコレクトファイルか
IDドロップ集めたりトークン引き換えるだけで極やレイドの参加条件を得られるのに、新規が追い付きづらいとはいったい・・・
次々追加されるコンテンツと装備に資産価値求めてるやついないんじゃねえの?
見た目が気に入ったらミラプリ用に保管することはあるけどね
https://twitter.com/SQEX_GAMEGUIDE/status/996676700556558336 スクエニ公式ゲームガイド? @SQEX_GAMEGUIDE
冒険者みんなでアストルティアをより楽しむための情報満載♪
『ドラゴンクエストX みんなでインするミナデイン!』は6月28日(木)発売予定!
カバー画像ではみんなでミナデインを使おうとしている…?
http://store.jp.square-enix.com/item/9784757557741.html 皆でインとかまるで普段は過疎ってるみたいな宣伝止めろ!
通りすがりで見てただけだから突然グダグダ言うのは悪いと思うが
ひとつ突っ込ませてもらうと
一々ネトゲのアプデで全ての装備更新が発生する場合、
新規は追い付きやすくなる代わりに、古参は資産価値が下がり続けていくと言うのが正しいんじゃないか?
逆に昔のFF11の様に先人がして来た努力を新規にも要求し続けるようになると
結果的に下積み期間が長くなり追い付くのが大変で
代わりに古参は資産価値が発生する。つまり俺の装備つえーだろとドヤ顔できる
って感じだったと思うんだが
4.2まとめ
MMOやめて出会い系サービスに注力します
いくらなんでもやること少なすぎだろ
まさに昔FF14アンチの定食揶揄に対して吉田が答えた
定食を出せない飯屋を体現してるわ
アンチか?
2000ジェムで100連福引きガチャやれや
新規でver3までやったけどボス関係は行きたいけど参加資格が耐性積むの前提が辛い
>>135 その定食、どんどん減量されてるみたいですが?
もしかして客減りすぎで食堂の経営ヤバくなって来ました?
>>137
耐性積まなくてもいいよ?
野良なら怒られるかもだけど。
ネット情報にふりまわされずやりたいようにやりな。人生は自分で楽しくしないとねー。いいフレンドさんたちにめぐりあえますように
>>131 あーマジイラストヘタクソ
ドワ子とか顔崩れてんじゃん
この影武者のレベル低すぎてほんとイライラする
同接300人くらいいるのか?業者はノーカウントでw
>>138 定食の唐揚げがハンバーグに変更されてそれを減らされたっていう人がどれだけいるんだろうな
メシマズオリジナルメニュー喰わされるよか定食の方がよほどいいわ
成長要素もバトル調整もなし
ひたすら武器防具ガチャかくそつまらん金策しかない
まじで毎日ずっといるやつはどこからモチベきてんの?
今DQ10に必要なのは定食だってことがよくわかったわ
店に入っても客には突き出しみたいなものしか出てこず
何故かステージでPがステーキ食ってるのを見せつけられるという謎の店だからな
職業キラーパンサーで草生える
そのグラフやカカロン100%とかを半笑いで出してくる開発は頭おかしいと思うの
普通はこの様な結果になってしまい申し訳ありません、今後気をつけますとか謝罪ものだろ
そう捉えるのは視野が狭いですね
アンチ目線でしか物事を見ていない
どこが?
あのグラフからキラパンとキメラ抜いてみろよ
4人PTのコンテンツで3つの職しか使われてないんだぞ
どう考えたってバランスおかしいだろ
視聴者は笑いながら見ててもいいが、開発はしっかり謝って次がんばります!それでいいんだよ
あんな様子じゃ次にも全く期待できない、期待できなきゃ月額課金は辞めていくんだよ
カメみたいなのゾロゾロ連れてびっくりしたわ右に倣えのパクリ精神だからな〜♪
今までも4人PTで3職(戦2僧占)とかだったから別になんとも思わんだろ
酷い時は魔と僧の2職だったんだから今さらだよ
今更とか言ってるからダメなんだよ
このスレでこんな事言ってる様じゃホントもうダメだなこのゲーム
お疲れ様でした
FF14経験者のNaomiが生み出した天地雷鳴士
FF14で例えるなら
召喚士(DPS)と学者(HEALER)を戦闘中に切り替えるハイブリッドジョブで
ついでに 戦戦僧バフジョブという定番構成をぶち壊したとも見れますよね
実装当時は
本体DPS+ペットDPSとしか使いこなされてなかったんですよね天地雷鳴士は
ユーザーのアイディアひとつで 有能ジョブに化けるとはねw
天天キメキメが始まったから、聖守護者に入る職業は1つだけになるかもな
キラパンすらリストラ対象
ってか昨日の放送でも新規に対する改善とかは無かったのが残念すぎるな
防衛軍の改善、ドレア勢とか写真勢、主に既存のライトユーザーは喜んでるようだけど
DQアンチちゃんが吉田はすごい
吉田はDQに来て新生させてくれ!と望んだ結果
お望みどおりFF14-2要素も加わり始めましたとさ
>>125 いや、使わない職は最悪パッシブ止めでいいやん
日替わりや週討伐の経験値使えばジワジワ上がる
バージョン4やって少し持ち直すかなって期待したけど無理そうだな
3と変わらんわ
敵の攻撃痛過ぎてこっちのステがおいついつ無いんじゃねぇかなってくらい酷い
無能の後に凡人を持ってきたのが間違い
そもそもあのPがいる限り有能な奴なDになれるわけがない
課金まみれになってきたなw
しかも女向けなものばっかりw
Dもひどいけど、これだけD変えても改善しないんだからD以下が根本原因とは思えないな
P以上の問題だろう
不利益はディレクターに押し付けて使い棄てて、順調に昇進してるやつがおるからな
売れなきゃ詐欺師とドヤ顔でほざいて、ver4の不振の責任は取らない口だけのゴミP
>>161 LV105はキラキメよりもプレイヤーを強くするための施策でしょ
運営があからさまにMMOとしてやってく気がないしな
後はもう同人ストーリーとコミュニティ周りのアプデでお茶濁しつつ
ECOのように見た目装備、乗り物、ペット辺りのアイテム課金で
稼ぐだけ稼いでサービス終了でしょ
>>176 Lv105になったところでどうせわんぱんは変わらん
寧ろHPが上がる分だけ実質弱体化だろ
CERO解放してエロ装備バンバン出してくれれば女プレイヤーだけでなく男プレイヤーからも集金が見込めるだろうに
未だにこんな時代遅れなクソゲーやってるガキなんているわけないだろ
「Lv105 になるとかなり強いです」と安西が公言した以上
本当にそうかどうか様子見だな そろそろH800台に達しても チラッ
スタッフトレードが可能なら
シナリオマネージャーに降格して 暇そうな前廣和豊をDQのバトルスタッフに付けたいところ
>>177 シナリオ本編すら内容は同人レベル
ver3をサブでやってたら思う、幼児向け絵本レベルの展開なんじゃないか
会社がもう完全にやる気がないのがもう
防衛軍の突入条件にHPいれといて
パッシブとったら大丈夫ですって
公式的に他職のパッシブ必須にしてるとこ
>>182 まず4.2以降の過去編とか使い捨ての新キャラ乱発して関連アイテムショップに並べたいだけだろうしなぁ
ねこさがしも明らかについてくん売るのが目的だし、もう課金に関わることにしかコスト割く気がないんだろうな
ステータスが今の1.2倍とかになったら
手の平くるくるさせて安西を全力で誉めちぎるわ(ちらっ
既出かもしれんが
今の荒れ放題の原因は全て
まんまる堂の 規約違反 及び 運営の怠慢
>>187 そうなると、これ以降のコンテンツが大幅増加したステータスありきになる
もしそれをやるなら100を突破したタイミングしかなかったし
そんな足切りラインを中途半端な今設定したら、賛同より不満が増えて調整しろの大合唱になるよ
機を逸した以上、それをやる事もできず八方塞がりなのが玄奘
105になると聖守護者のパラ構成が現実となるんかな
重さ次第じゃない?
99装備で相撲できるなら
そういう戦い方もできるようになる
>>189 dq10の成長はずっと線形だったんだがLV100で上がりが変わってるよ。
僧侶の力が下がって65536加算の誤表示がでた不具合あったろ。
係数が変わったのか指数的に変化するのかはまだわからん。
何でこのゲームキャップ開放と一緒にスキル追加しねえの
スキル追加という飴がないキャップ開放とかただの苦行じゃん
>>193 今のUIで追加したら更に使い辛くなるからな
増えても対応しやすいUIに変えるのが理想だが
今のを変えずに貫くなら 死にスキルの統合や削除は必要だろと
任意で整理させてるから
分かりやすさと使いやすさどちらにとっても中途半端
>>194 それをするための拡張パッケじゃねえのかwww
未完成品売りつけるとかどこのF○15だよw
何言っても、どうせできませんって言うだけだろ
他のMMOだと10年以上前のゲームでも実装できてた
チャージ完了までの間隔を表示する機能すらできないのに
新しいパッケージ買ったら
新しいフィールドで
新しい装備着て
新しい戦闘BGM聞きながら
新しい特技使ったりしたい
それが贅沢だから諦めろと言われてしまうゲームでありました
できないのは100歩譲ってしかたないとして、それなら拡張とか出すなよ
拡張後のストーリーも本編関係ない話しかないし4.0を分割して出してりゃよかったじゃねえか
(´・ω・`)広大な使い回しフィールドがあって現代との違いを見ながら
(´・ω・`)どんどん解放される使い回しフィールドで大冒険するんだと妄想してました
(´・ω・`)使い回しなのに一部襟足が実装されてませんでした
(´・ω・`)くそげ
ドラクエのスカスカ連呼勢ってまともにネトゲやったことない奴結構いるけど
世の中には拡張直後に大半を出してから後はパッチでちまちま追加するタイプと
拡張パッケをだしてからパッチごとに均等に内容を分割して出すタイプの二種類のMMORPGがある
前者のタイプはチョンゲMMORPGやFF14がそうだけど拡張直後はパッケ売り上げが突出し人が集中するけどパッチ後半になると閑散とする
後者はパッケ売り上げも人の数も均一に分布する
DQ10は大人数の不特定多数で一気に遊ぶコンテンツがないけど、継続的に参加してもらいたいコンテンツはいっぱいあるのだから出し方は後者で正解
ver3でスカスカ連呼してた奴らも最終的な拡張期間合計のボリュームがFF14と大差なかった事で大半が逃亡したし
そいつらが求めて実装されたくそ作業レベリングも宝珠もやりこみ要素も全部クソだったんだよな
声がデカイだけのバカはゲーム壊すことしかしねえ
これからしばらくはバカの尻ぬぐい期間が続くだろう
一括だろうが分割だろうがどっちでもいいが
何を考えたらスキル追加のないキャップ開放とかいう馬鹿げた事態になるんだよ
>>200 拡張から間のパッチまで14に大差つけられてますけど?
何処の異次元の話です?
>>202 じゃあ具体的に
FF14のver3範囲の追加とDQ10のver3の追加、並べて書いてみてくれる?
ストーリーの長さ、ダンジョン数、コンテンツ、成長要素、サブコンテンツ他。
分割して均等にした結果が4.1と4.2のスカスカっぷりなの???
余計に詐欺なのでは?
>最終的な拡張期間合計のボリュームがFF14と大差なかった
え……?
DQ ver3.x いにしえの竜の伝承シリーズ
2015/05 〜 2017/11(2年6ヶ月)
FF ver3.x 蒼天のイシュガルドシリーズ
2015/06 〜 2017/06(2年)
まず拡張期間に半年の差があることは置いといて、
FFは新フィールドが6つ
ダンジョンが18個
ストーリーボス7体
強ボス7体
同盟コンテンツ3つ
レイドボス24体
全職分の追加スキル4つずつ
謎の空域探索
季節イベント(1.5ヶ月に1つくらい)
サブストーリークエスト2系統
ゲーム内で無料で手に入るたくさんの家具、おしゃれ装備、ドルボ、ついてクン
とあるわけじゃん?
俺のいにしえの竜の伝承にはそれを超えるコンテンツ量なんて全然ないけど不良品なの?
スカスカ言ってた層は逃亡したとか脳内変換してるけど、呆れて去っただけだと思います
その結果が藤澤に暴露されたゾーマ討伐55000キャラなわけで…
FF14やりたいけど文字とか最大にしても小さいし、どこ行くかいちいち広大なマップ広げて見つけないといけないしオッサンには辛かった
そういうのはドラクエ10はわかりやすい
>>206 それが月額1000円と1500円のの違いだ!だから斎藤牡蠣豚のために課金ショップで大量に課金しろ!ただし得た収益は大使達とパンパン食べ歩き散歩ツアーに使わせてもらう!
ドラクエはひらがなが多くて
俺みたいな低学歴でも話がわかりやすくていいと思う
>>209 俺はあのグラが無理
不気味の谷に突入した人形
コンテンツの多さは羨ましい
FF14のVer3.0〜3.56まで
コンテンツ解放クエとかシーズナルはいれてない
抜けてても知らん
メインクエスト数 138個
ダンジョン数 18個
蛮神討滅戦 7体 極蛮神討滅戦 7体
24人レイド 3個
8人レイド 3種 1シーズン4個 計12個
8人レイド零式 3種 1シーズン4個 計12個
PvPコンテンツ 最大72人用 2種
蛮族クエストシリーズ 3種
蛮族ストーリー デイリー クエスト数 102個
サブクエスト 拡張時のエリアのみ 243個
ヒルディブランド蒼天編 8個
聖アンダリウム神学院記 13個
竜詩戦争番外編 5個
ドマ冒険者団 3個
アニマウェポンクエスト 14個
ジョブクエスト 15種 170個
あ、ジョブクエLV70までいれてた
半分くらいの85個でお願いします
そういえばFFは公式サイトでクエストとかアイテムとか検索できるんだったっけ……
調べるの大変だったけど便利
DQはクリアしたのは見られるけど
ネタバレになるから検索できないようにしてるんだと思う
制作レシピなんかはお出かけツールで見られるが
公式サイトにもあって良いと思う
【動画】パッチ4.3「月下の華」ができるまで:ファイナルファンタジーXIV
吉田直樹氏とリターン・トゥ・イヴァリースの開発に参加したクリエイター松野泰己氏に迫る
装備品の数もケタ違いなんだよな。
ドラクエと違って、「装備を更新する」っていう、RPGの当たり前の楽しさがしっかりある。
それにFF14の装備品は、基本的にはバザーで買うのではなく、何らかの報酬として貰える
ダンジョンの宝箱の中から
ボスのドロップから
日課週課をコツコツから
そして高難易度コンテンツからは最強装備が
やっぱりMMOのコンテンツは報酬が魅力的なほうがいい
そもそも半年だか1年だかにやっと一種類ずつだけ出る装備が
「強さあまり変わらない」とか「前の装備の方が強い」とかホントクソゲ
入手手段はバザーで買うだけ。何の冒険も達成感も無い
職人で最新最強の装備を作れて、しかも簡単に取引できるのがMMOとしては致命的にダメだったよな
FF14の事よく知らないけど、同じ武器でもDQでいう錬金効果
みたいなもので強さ違ったりするの?
高難易度コンテンツとやらで最強装備が手に入るって上にあるけど
それ行けなかったりクリアできない人は延々手に入らないって事だよね。
なんかそっちの方がダルいな。戦闘苦手な人はFF来るなってことか
>>223 やめたから今は知らんが、14はエンド周回して最強装備揃える感じだった。
そこまでいけない人は少し下の装備が用意されてる。
最強装備もアプデですぐ更新されるから正直しんどかった。
>>223 ILが強さだから、IL自体はエンドコンテンツいかなくても3ヶ月まてば緩和パッチくるからそこで追い付けるぞ
ただ、根本的にエンドコンテンツ勢とは出す火力が話にならないと思うけどな
あ〜なんかアプデ来たら全員横並びになるとか聞いたことあるな
でも今更始める気にならないからDQのスカスカのゆる〜い感じで
満足しときますわ。FFの解説ありがと
>>223 だいたい
・高難易度コンテンツで直ドロップかトークン交換する装備(零式装備:パッチ最強)
・誰でも集められるトークンを集めて交換する装備(素の状態だと↑よりは弱い)
・パッチ中程に追加される成長する武器(最新装備より一歩下の性能)
の3種類が主な最終装備候補(それとは別に中間装備となる製作装備やドロップ装備あり)
誰でも集められるトークン装備は、そのままだと最強装備より下だけど、
高難易度コンテンツでや24人コンテンツで手に入る強化素材を使うと同等の強さに強化できる
(武器だけこっちのほうが微妙に弱いが誤差レベル)
成長する武器はだいたいマゾい周回要素が入るけど、最終的にはパッチ最強武器と同じ強さになる
FF14はだいたい職の役割ごとに1つのメイン能力値、4つのサブ能力値があるんだけど、
同等の装備は攻撃力や防御力とメイン能力値は同じで、サブ能力値2つが上昇する
この組み合わせによって、この職はトークン装備のほうが強い、零式装備のほうが強い、など差は出る
ただし基本的にはILが高い方を装備すれば強い、という感じのシステム
わかりやすいし多少のカスタム要素もあるし、ランダム要素がないほうが手に入れたときのぬか喜びがなくて自分は好きかな
防衛軍やゼルメアや白箱は手に入れてもクソ錬金でがっかりすることあるしね
結局錬金効果を求めるなら職人産をバザーで買えってことだろうけど
今の状態で納得している運営と、それでも課金するユーザがいることじゃないですかねー。
戦闘苦手っていう自覚があるならFFはやらないほうがいい
ギスギス感は実はドラクエのほうがひどいぐらいだが、ドラクエの戦闘は強スキルだけ連打しておけば一応形にも貢献にもなるからな
コンテンツ参加がオートマッチング主体で出発まで15分以上待つ事が多いのが我慢出来るならFF14やれば良いんじゃね?
>>206 なんでDQ10の数字具体的にあげないの?w
FFの新フィールド6つって、1つが領界三つ分ぐらいあるからな
>>231 言い出しっぺの自分が挙げれば良いのでは?
FF14って固定とか野良募集やればマッチングで待つこともなかったような
もうやめたから知らんけど
>>235 グラとチャットシステム
ダンジョンにもぐって最後にボス倒すのは楽しかった
タンクやってたからやりがいはあったが、最後まで自キャラを愛せなかったわ
結局もうゲームの運営するのが目的じゃなくて芸能事務所に金流すのが目的ぽいからな
食べられないちんすこうの闇が深すぎる
ユーザーの意見ガン無視の全鯖配信可強行も、そういう闇の部分が絡んでる気がしてならない
人とPT組むのは、
そのほうが効率がいいからであって
決して楽しいからではない、
という所が、悲しい。
>>240 しかも、全鯖配信の件は詐欺豚が説明すべきなのに仮病で逃亡し、退院後にすぐに夏のコミケに2日も入り浸るギャグ
ユーザーに人気があるわけでもないし開発経験がゼロだから浅い話しかできんし
エアプだし、無能だし、すぐ逃げるし、責任とらんし
詐欺豚はホント何の為に存在するのかわからんな
まー設計実装できないやつが上にたつとこうなるよ
経営やりたいなら現場や広告に顔出すな
ドラクエ旧作の開発現場は喧嘩ばっかりだったとどっかで見たよ
芸術家肌だったり職人気質だったり責任感が強すぎる人にプロデューサーは出来んでしょう
客と会社と部下と重鎮を同時に相手して、がんばってるほうでは?
失言系が多いみたいだから、もっと有能な秘書なりマネージャーなり広報担当なり雇えばいいのにとは思う
今のスクエニに有能な人居るんかね?
FFシリーズのグダグダっぷりは正直酷すぎると思う。
>>245 部下はあんま相手にしてないっぽいし
客にいたっては詐欺行為を働いてるだけだろ
広報も問題あるとは思うけど、本人も問題大アリだろ
未来を信じてこうやって意見をだしてるわけで
しがみつくのやめたらユーザー減ってFF11みたいに
大型アップデートできなくなるよ?
>>245 今のDQ10の現状を見る限り、人も予算も引っ張ってこれてないから、Pとしては無能と言わざるを得ない
だいたいあの面で出て来ないでほしい、悪いことばっかりやってましたって面だろ
>>249 もう自称大型アップデートしかできてないじゃん
次のアプデで全職LV105にした先着1,700名様にFF14をプレゼントするというのは?
正直ff11と同じ感じ
唯一良かったストーリーもクソなうえに短いし、そりゃ人減るよ
ぶっちゃけドラクエ10のデザインでFF14やれるならやりそうだけど
あれは好みじゃなかったなぁ
カーバンクルは持って帰りたい
たぶんターン制とか移動干渉、コマンドバトルがなくても
殆どが新しいドラクエだって認めてたと思う
ぶっちゃけ両方やって比較すると
ギスギス度
DQX>>>FF14
装備ありき度 (皮ズボン× ブレス80以上など)
DQX>>>FF14
若い女が多い
FF14>>>DQX
オフパコ目的で出会える
DQX>>>FF14
短時間でも遊べる
FF14>>>DQX
やること(できること)の多さ
FF14>>>DQX
サーバーの構成
DQX>>>>>>>>>>FF14
職業のバランス
FF14>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> DQX
>>259 早くDQ10の数字出してよ
他人にいちゃもんつけてばかりでないでさ
>>260 >ただしエアプが具体的な仕様も書かずに他ゲを持ち上げるのはアウト
比較するといったのに比較内容を出せないのはそいつが悪いんじゃねーの?
ドヤ顔でいいだしたのになw
>>262 >202 返信:その名前は774人います (スップ Sd03-ZY9B [49.97.105.183])[] 投稿日:2018/05/19(土) 00:23:10.47 ID:zbQSXY2Hd [1/3]
>
>>200 >拡張から間のパッチまで14に大差つけられてますけど?
>何処の異次元の話です?
記憶喪失みたいなんで貼っときますねw
>>263 スレではあなたの意見と逆の考えの人が多いようなのですけど、自分で数字出せないと形勢不利に見えますよ?
キチガイが何回飛行機飛ばしてvpnだしても数は増えないのでw
最近の14のキチガイってこういう意味不明な認定し始めるのが流行なの?
それアスペの兆候だから病院いったほうがいいよ
>>267 反論出来ずにVPNがどうとか言い出したのは自分の自己紹介です?
スレの
>>1のルールすら守らないで「反論できずにー」w
もう一回書くねマウンティングキチガイエアプFF14民w
>ただしエアプが具体的な仕様も書かずに他ゲを持ち上げるのはアウト
>>269 具体的なこと何も言えてない自分のこと?
比較した場合DQXの運営、開発で唯一勝ってるのは課金アイテムの量とペースぐらいしかなくね?
マジでなんかあるなら是非示してくれ
こっちは鳥山の愛嬌のあるデザインだが14は白人顔で微妙ってのと
あのACT必須ボンバーマン大縄跳び戦闘じゃなかったら
とっくに14に移行してるんだけどなぁ
>>270 DQ10プレイヤーはもう出された数字と自分の経験でver3との比較できてますので…
領界内フィールドマップ数も数えられないようなFF14のキチガイレベルの人はそんないないと思うなぁw
>>274 比較の上であなたの意見は多数に否定されてるようですが都合悪くて見えない感じです?
あちゃーこれ壊レコはいっちゃってますね
じゃあキチガイ君に質問ね
このスレッド内でver3内のFF14とDQ10の具体的な量をだして比較してる「多数」がどこにいるのかアンカーでしめしてもらえます?w
誰もDQ10の数字だせないのはなんで?w
FF14のブツ切りにして数だけ水増ししたクエストみたいなしょうもないところで必死にマウンティングしてるのとかほんと滑稽w
そんなに「○○を倒してこい」「○○と話せ」のお使いクエが大量にあるのが誇らしいのかな
ゴ ミ だ ろ
ドラクエのクエって何か違ったっけ・・・?
というか極論クエストなんて全部お使いだしな
ああ、それとこれも書き忘れてたな
DQ10の装備は基本的にシリーズ毎に異なるデザインで重複はないが
FF14は生産装備とID装備などでデザインの使い回しを多数してるよね
レベリング中の生産装備に関してはただの色違いテクスチャ違いばっか
しかも一般プレイヤーは結局はトークン装備しか着てなくてそれ以外の装備に実用上の意味がない
IDやアライアンスレイドの装備もロット勝負で1式全部揃えるまで何十回としなきゃいけなくなるハムスター構造
見た目でちょっとオシャレするのにどんだけ手間かけさせんだよって話だよなw
で、何が優れてるんでしたっけw
またキチガイはっきし民わいてんのか
何で毎回袋叩きにされんのに懲りねえかな
>>277 全然違うね
ドラクエのクエストは「ごくわずかな経験値を得るという価値しかないストーリーと関係ないサブクエスト」がない
クエストの話の中身が重視されているし、一個あたりの経験値量も多い
一方FF14は1LVの必要量に対して一回当たり1%の価値もない経験値しかもらえないお使いサブクエストが
ストーリクエストの間にビッシリ入れられていて、ストーリーの方の進行にレベル制限があるから
サブクエストでレベルを上げるか、ダンジョン周回するしか進行する方法がない
サブクエストの中身がよければいいけど残念ながら見るだけ無駄なレベルのお使いばっかという
チョンゲによくあるなんちゃって量産型WoWパクリクエストドリブンゲーにしかなっていない
そんなもんならない方がいい
DQ10プレイヤーって韓国人っぽいんだよな
無根拠な自信に溢れてて幸せ回路が常時発動してる
>>278 トークン集めるまでに何を着るんですか?
エアプの限界が溢れ出てますよ
>>283 メインストーリーで配布されるクソみたいなデザインのHQ生産装備ですが??
その生産装備も前回のバージョンの最終トークン装備があれば大半は着なくてよろしい
FF14のキチガイって頭が悪すぎてFF14の仕様すら認識間違っててカワイソ
>>284 やっぱり、想像力の足りないエアプの限界でちゃった感じですね…w
ご覧下さい、これがキチガイの負け惜しみの捨て台詞です
>>286 紅蓮の当初の流れは70でジョブ専用装備配られるから、それ来て70IDでトークン集めながらドロップする羅漢で補足でしたけどね
まあ、ネットで拾った知識だけのエアプの想像力の限界が出ちゃいましたね
本スレとかでもそうだけど、なんでFF14の話に持ってこうとすんの?
こっちとしてはやったことも興味もないゲームの話されてもサッパリなんだが
こっちはDQ10の愚痴や不満を聞きたいんだが
ver3同士で比べるという話でver4の話しだす池沼…これはもう手遅れみたいですね
はっきし民は僕たちの考えた最悪なFF14を広めることに命かけてるから
>>281 それいつの話だよw
新生は確かにそうだが今はメインクエとIDやれば装備も揃って適正レベルになる様に出来てる
DQ10の方が後半パッシブ必須なのにその経験値が足りてない
>>284 もうちょっと相手の事を知ってからディスれよ
ILが更新された瞬間は生産品が最強だ
その生産品の価値が2週間から1ヶ月で下がっていく
だかもういいわ
他のMMOと比べてDQXのここが悪いから改善して欲しいならスレタイに沿ってるが
他のMMOのここが悪い!DQXならなんてのはお呼びじゃねーんだよ
DQXのここが悪いというならお前みたいな時と思考が止まってる奴がいるから
>>293 だからいつの話とかじゃなくてはっきし民の妄想の中にあるFF14っだって
まともに相手しねえで巣に帰れとだけ言っとけ
>>294 多分このIDよく真っ赤にしてる人が言いたいのは
4.0や3.0などに入った際努力して装備揃えたら拡張のシナリオ半分くらいまで昔の装備が使い回せるからクソって言ってるんだと思う
メインクエで全部装備貰えるわけじゃないから
ん?って思うけど
いや目的は違うでしょ
水掛け論に持って行って問題点や改善点を議論させないのが目的なんでしょ
絡んだ俺が言うのも何だがが
>>295が言ってるように相手にしないのが一番だとは思う
バージョン3のクイズ、パズルばっかの迷走イベントならない方がましだと思ってたけど
バージョン4は「適当にだらだら続けたい一般プレイヤー」向けのものがなんにもない
強いて言うなら春の季節イベントぐらいか
めちゃくちゃになったバランスを修正してるって言い分も
4.2間近になった現在で誰も望んでないミニゲームの修正が目玉ってどうかしてる
あーすっきり
3.0オールインワンで始めて辞めたけど、
1.xの都市クエサブクエスト終わらせてスタンプ貰ってこないと3.xやらせないと言われて心折れたわ
せっかく2.x終わらせた勢いのまま新天地行きたいところで
なんで古いクエちまちま戻ってやんなきゃいけないんだよ
移動は鈍足でだるいからクエ消化もきらきら金策も苦痛で仕方ない、今もこれ変わってなかったりするのかな
スタンプクエストは主要なのだけやらされる
他はスキップできるけど
スキルブックの為に後からやるはめになる
>>302 わりと大幅に緩和された
「みなしクリア」でぐぐれ
アプデがきてもストーリー1日でおわったら二度といかないところかな
>>303 バトルネもあるけどスタンプやらないとダメ?スキルなんてどう足掻いてもたらないし
みなしクリアで一切しなくてよくなってたか
全部やったから確認してなかった
スキルポイント足らないの気にしないなら
やらなくて良いかな
戦士、僧侶、占い(今verまで)が必須でエンド行くなら天地、フィールド狩りするなら魔物も欲しい。
上記職運用で必要最低限の武器は
片手、両手、スティック、扇、杖
(次点で弓鞭棍)
他にやりたい職3個ほど確保すると5冊少ない人は40ポイント、10冊少ない人は80ポイント差。
これを考慮して別に良いと思えるなら別にいいんじゃなかろうか。
ユーザーの意見を聞き過ぎる所だな
おまいら「バトルネにスキルブックいれるんじゃねえよ」
りっきー「分かりましたいれません」
おまいら「スキルブック30冊目早くしろよ」
りっきー「おまいらのわがまま聞き飽きたから辞めるわ」
>>306 これ。新エリアでやる遊びが全然なくて、
いつも通りの日課週課に落ち着いちゃうのがつまらん
>>287 キチガイ君何回同じ話してるの?
ver3同士の比較なのにver4の話を始める最低限の前提も頭に入らないキチガイくんw
>>293 なってねーよ。蒼天の時も経験値がたりずパッチ後半になってクエストの経験値とID経験値全体的に大幅に上げたでしょ?
それでもまだ足りてねえんだけど。
紅蓮もサブクエストやらなきゃ同じIDを3回ほど回してレベルあげて進むように作られている。
>>294 零式用生産品の価値なんて一般プレイヤーには全くないんだが?
零式用装備を買うのは限られたレイド勢だけで、DQ10でいえば強敵実装直後に挑む一部の人だけだよね
DQ10なら有効な既存装備の価格があがってくる場面だが、
FF14ではIL更新で過去装備が全部ゴミになってるからトークンが貯まる前の短い期間だけ
そのレイドで使う使い捨て生産装備がイチイチ実装されてるだけじゃん
こういう仕様の何がいいの?
旧装備をバッサリ切り捨てられるところ
ボス対策にわざわざ装備を変えなくていいところ
それと昨日書き忘れたからこれ
ver3
FF14
フィールドエリア 6
ダンジョン 18
街エリア 3
ストーリーボス 7 流用強ボス 7
同盟コンテンツ(レイドダンジョン )3
レイドボス 24
追加スキル各職5
DQ10
フィールドエリア13 各境界に2〜3
ダンジョン 19 既存大陸追加分+新大陸
街エリア 7
ストーリーボス数十体 流用強ボス数十体(バトルルネッサンス相当)
同盟コンテンツ(邪神の宮殿) 4+モンスターパーティ同盟
レイドボス相当
試練の門3
黄昏5
コインボス6
召喚符+強ボス 8
強敵6(フィールド3+コンテンツ3)
全武器+全職分の追加スキル スキルカスタマイズ チャンス特技6種 宝珠
>>313 ふむふむ、でその装備一式揃えるのに出た直後だと数百万ギルかかり
さらにマテリジャ禁断するとなるともう数百万かかるけど
そのカネを稼ぐ手段はFF14には用意されていない
(職人で稼ぐなら自分で装備作ればいいし、マテリジャで金策するならそのまま禁断しろという話)
レイド参加者がよくいう不満がレイドのためにやりたくもない金策をしなければならず
その金策手段がないって話なんだけど
>>314 もう装備もILもないアクションゲーでもやったら?
ボリュームや開発運営能力でFF14と競おうとするのはさすがに無理ゲーすぎる
ドラクエはドラクエの持ち味を活かせばいい
>>316 なんでアクションゲーやったら?って話になんの?
遠まわしにドラクエ批判されたのが気に障った?
>>318 逆に質問
毎回数値が強くなっただけの装備全員が着て、過去の装備は全部ゴミ
全部のボスでいつも同じ装備で選ぶ必要なし
それでどうやって敵やボスのバトル内容でプレイヤー楽しませるのか聞かせてもらえます?
>>315 ギミックも別物になる極が流用で
黄昏やら試練は流用じゃないんだw
>>319 過去装備は気に入ったのがあればミラプリ用
バトルはギミック
MMORPGでバトル中死ぬのがふつうになってるドラクエがおかしいと思うぞ
耐性100なんてしちゃったもんだからワンパンツーパンで殺すようにしてんだと思うけど
>>320 ???
あーもしかしてあれですか?
魔科学研究所の2ボスのハルマキスがレイドボスに変身してそれぞれの技を使うのは都合いいので1ボス扱いだけど
黄昏の各幕で多数の他のボスのどれかを真似るのは都合が悪いから認めないとかそういうマウンティングチンパン話?w
試練の門はそもそも流用じゃなくて初回から試練の門というコンテンツの話だよね
あ、もしかしてあれですか?wでてくるモンスターが既存モデルの流用だからダメとかいうマウンティングチンパン話?w
もしそれがアウトだったらFF14のIDの中ボスとかグラフィック流用ばっかりだからがっつり数減っちゃうなあw
>>321 過去装備は気に入ったのがあればミラプリ用
バトルはギミック
↑
これがただの「アクションゲー」だと認識できないってことっすか?w
>>323 WoWやFF14、その他WoWクローンはアクションゲームの括りだったのか知らなかったわ
ずっとMMORPGだと思ってたけど教えてくれてありがとうな
>>324 WoW→ハクスラ風味のMMORPG(アクション要素なし)
WoWクローン(TERA/B&Sなど)→狙って避けるノンタゲアクションMMORPG
FF14→アクションの域に達してない何か(
)
スレタイ読めや
なんでテンパとアンチのキチガイショー見せられなあかんねん
3.0より前ならばわかるが、それ以降で見てFF14よりボリュームあるなんてのは100無いわ
FF14貶めても、ドラクエのほうが終わってるのは変わらんからな
レベル解放するなら新しい特技とか増やさないと
ステータスが僅かに上がるだけとかつまらん
はやくバトに超とうこんうちをだな
そもそももうレベル上げしたくない
どうせまた1LVにつき100万とか必要なわけでしょ
そのための方法なんか用意したんすかね
手に入らないメタキン以外で
昨日から顔もIDも真っ赤にしてスレ違いの14叩きしてるワッチョイ d553-NEzo [42.127.178.89]は
>>266な
ソシャゲとガンダム動物園とPSO2やっててドラクエ10はエアプのはっきし信者だよ
なんかあったらバカの一つ覚えみたいにVPNガーってすぐ鳴くからバレバレ
>>328 レベル5上がって技ひとつ追加されないって終わってるよな
嵐領界討伐2周の1時間半ほどで1上がるからなぁ
魔物使いはその過程の経験でカンストするし。
LV早く上げたいやつは日課にすりゃ割とすぐだろ。
他にも試練で大きく、日週討伐、邪神、黄昏で少しづつでも経験はいるし。
ニコニコなんかとつるんでるからユーザーに不便を強いることでその解除で課金を促す頭川上な発想が出てくるんだよ
エンターテイメントを作る上でニコニコと関わっていいことなんてなにもない
さっさと切れ
>>325 こいつ頭大丈夫なんかな・・
ここまで無知を前面に出してくる恥知らずはそうそう見ないぞ
FF14にプレイヤー数水増し用キャラがいるって本当?
BOTみたいな黒魔導師軍団が大量にいるんだってね
しかも同接数にカウントされてるんだとか
>>335 マジやで
こんな風に大量いる
>>335 宣伝依頼したはずの鷹の爪で、吉田の首から蛇口ぶら下げて水増し揶揄されるくらいには有名な話
>>316 たかだか数百万貯めるの簡単じゃんww
ギャザクラしない奴が金ないって言ってるだけだろ
昔はレベル上げに見合った強さや特技を覚えたのに、今はレベル上げの労力に比べて得られる強さが全く釣り合ってない
新装備着るためにレベル上げをするわけでも無いし、極めつけは今のバトルバランスだとHPが上がる方が不利とか終わってるわ
コンテンツ作るよりレベルキャップを上げる方が開発的には楽だからな
人狼に没頭して肝心のゲームはエアプなディレクターの考えそうなことだわ
レベル105にドラクエらしさがあるのかね?
まあ、レベルキャップ999にしてサービス終了までレベル上げさせれば良いのかも
>>337 しかも公式でNGワードに設定してるんでしょ
アクティブ数とかアテにならんやん。こわー
でもドラクエよりかは人いるのに変わりないんだろうけど
ドラクエってさ
一見ショボく見えるレベルアップ時のパラ上昇でもレベル上げると楽さを感じられる絶妙なバランスだったのにな
次の街に着いたらレベル上げをしながら装備を整える
前の装備の方が強いとかほとんど無かった
前の装備を使う場合は固有スキルが理由だったしな
>>343 3個やりたい職があるとする。
職固有にスキルブック分29を割り振る人は151x3=453で済む
スキルブック無い人は180x3=540必要な。
まじで言ってる?w
ドラクエのダメなところあげるスレなのに14上げてるのがほんと不思議
片方上げてももう一方が下がるわけでもないのに
比べて劣ってるじゃなくてダメなところ書いてくれよ
DQ]に寄生するはっきし尊師とその教徒が
マッチポンプする為に14を出すときがあるから注意
まずMMOやめてただのコミュニティツールに舵きってる今のDQ10が
他のMMOを引き合いに出すこと自体恥ずかしいからやめろ
比べるならせめてアメピグやmixiにしとけ
>>338 ギャザクラしないやつガーw
DQ10どころかFF11で最初に問題になった事を今更いってる自覚ある?w
>>337 コラボしてナンボの鷹の爪が、なんで金貰ってるだけのFF14をdisる必要があるのか?
ゲーム業界の煽りあいが世界の全ての人と違って、顧客が裏で何やってても知らねーよって立場じゃないの?
当初予定していたコンテンツを磨き上げずに
他のことを頑張ってる所
>>351 集める方法はない
レイドに参加する装備を買うためにはやりたくもない生産を行うか
マテリジャを手に入れ売って金にするためにIDかモブハンを周回するしかない
やりたいことをするために、やりたくもない金策作業を毎日強いられる構造
まさにDQ10と同じカネトルティア
「必要以上に金策で時間消費しないとこかな?」
ほんと笑止もいいとこでしたねw
お前のいった「必要な作業」はDQ10とたいして変わらない
それをやらずに済ませるにはレイドに関わらないことだけっていう頭の悪さ
なんで持ち上げたの?w
>>355 >ただしエアプが具体的な仕様も書かずに他ゲを持ち上げるのはアウト
具体的な仕様を事実として説明しエアプの嘘を知らしめてるだけだよね
俺の言ってる事がスレッドにそぐわない結論に達してるなら
そりゃつっこまれた方の言い分に嘘があったってだけなんだよな
何かお前ら勘違いしてないか?
ここは嘘をついて他のMMOの芝を青く見せるためのスレじゃないし
そういう虚像でゲームをよくすることなんてできないんだよ
レイドボスで入れたのが邪神なんでしょ
ストーリーがなくつまらんから普通にやらなくなってしまったがさ
>>354 ちょっと違う
ドラクエの場合、金は必要でも経済は凄い活発だから金を稼ぐのは楽
でもFF14は金は必要なのに一部の商材しか回ってないから一部の廃人層以外は金を稼げない構造になってて、
新規や復帰は装備どころか飯薬すら満足に買えない状態
不況なのに国民負担は増え続ける某国みたいなもん
ver1のPVさ鬼棍棒出てくるじゃん?
真災厄の前に鬼棍棒出てきた時は鳥肌立った
藤澤はこうやって遊んで欲しかったんだなと
色んなプレイヤーと冒険して力を合わせて敵に挑むと
今作品になってないからね
ゲームって芸術作品みたいなとこあって
だから作る人はクリエイターと呼ばれる
クリエイトしてください特に取締役なった人
それはFF11もそうだった。
貧民はゲームに参加するのも厳しいバランス。
DQ10はその点に関して楽にできてる。
>>361 必死に他ゲー宣伝しに来る奴が多いからじゃね
>>359 といってもその藤澤がやってほしいことだけをできるように作った結果が
今のこれは難しい、あれも難しいという状態なんだけどな
結局初期段階に藤澤含め長期のアップデートを想定して作ってた人が誰もいなかったのが問題
>>345 バトルネはほぼとったかな?スタンプはやるきない
サブクエと領界は終わってる。
宝物庫関連も。これくらいあるならまだいいほうかな?
鞄と倉庫狭すぎ
それを広げるだけで金を取ろうという糞みたいなソシャゲ脳をどうにかしないと誰も戻ろうともしないわ
まず荷物整理が怠すぎ
レベル上げ:100→105
白箱:96武器・盾追加
防衛軍:96緩和・武器防具選択式・赤箱50%・実績緩和・99武器登場・経験値の書
コインボス:???登場
今回はレベル上げで時間消費
防衛軍の周回で時間消費といった具合かな?
個人手的にはコインボスのてこ入れしてほしいな
>>365 キチガイ君は病院行こうっていったよね
壊レコキチガイはFF14から出てきちゃいけないよ
>>366同意
畑の水やり課金といい、やることがいちいちセコくて陰険なんだよねここの運営
どこがいけないか
・UI関連が異常に弱い
・コンテンツの拡張性の自由度が致命的に低い
ゲームバランスがーとかそれ以前に、この2点がやばすぎる
少なくともバトルに関してはこのままじゃ駄目だな
今日も試練の門のプラチナキングで囲まれからの痛恨で即死とかあったし
移動干渉と防御無視の痛恨即死ゲーはほんとに相性悪い
やってて理不尽さしか感じねえわ
確かに試練の門のプラキンはもう少し考えて欲しい
あとプラキンのコインはよ
レギすらごみアクセで、みんなやる気ないだろ
アプデでレベリング出来るから、それ待ちの人が多いかと
>>376 それは押しつぶし等で痛恨の確率ゼロって言ってるの?
>>364 お前がいいならいいんじゃねーの
普通5職6職は180だろうから5冊少なきゃそのまま30差だろ
まあ実際は武器共通化できる職のやり直し宝珠での切り替えが不利になるから俺はまっぴらゴメンだが。
>>368 まあ、FF14アンチはドラクエで暴れてないで
FF0でやってこればいいんじゃないか?
ドラクエまでアンチ活動してるように見えるぞ
2か月くらいインしてないからフレンドリストには2カ月以上って表示されてるんだろうか
レベル110くらいになったときにはぽつぽつと毎日インのモチべ高い勢からは切られそう
>>381 スレタイ読めよな
まあその「文句を言うのはアンチ活動」なんていう思考を開陳した時点で
FF14のガラパゴスキチガイでございますと自己紹介したようなもんだ
なぜかってFF14以外の普通のネトゲではプレイヤーは自由に不満を言っている
DQ10でもPSO2でもな。当たり前だろ困ってるんだから。
FF14のキチガイだけだよ
教義に反した意見を言う者は異端で排斥されるなんていう発想をもち
嘘八百並べて他ゲーから人を集めようとするカルトかぶれはw
>>383 普通に不満を言ってるだけなのに14信者とか言って攻撃しないでいただきたいんだが?
本を売るために仕草を付けるのがダメだな('ω'.`)
しぐさの為に本を買うやつのが多いんじゃないか?('ω'.`)
>>386 (´・ω・`)はっきしかホイミソかねえ
後から始める人のためにいろいろ緩和してるけど新規や復帰が少なく感じるんだよな。
>>391 だって新規勧誘策は全部斜め上で失敗しとるやん
新規くる手札はほぼ全部使いきった感あるし
もう、新規呼ぶには基本無料しか手札が残ってないと思うよ
職人で利益がでてもとにかくストレスがたまる
手加減打ちで最大値がでてはみ出すのやめてくれませんかね・・・
DQ10批判したやつは全員テンパに見えるんだな
松野にも性格ひん曲がった奴らというお墨付き貰ったし、もう病気だよアイツらは
養護って何ですかwww日本語知らない人ですかwww
遅レスだけどみなしクリアというのがあるのか
ありがとう、ストーリーは気になるから暇になったら復帰してみる
このスレタイでここまで荒れられるのは逆にすごいな。
新規を呼び込んでも肝心の中身が面白くないからすぐやめていく
穴の開いたコップに水注ぐ前に穴塞がなきゃ
穴が開いてしまったコップを元通りに直すより新しいコップを作った方が安いし早い
DQXはver4.5で終わらせてシステムやUIを一新したDQX-2作れ
こんだけ職業増やしてノーリスクで転職できるシステムなのに
スキルPや達人で転職しにくくするとか何がしたいんかわからん。
達人の宝珠でガチガチに縛ってるから、
邪神・防衛軍実績・聖守護者で転職&宝珠直しがクソめんどくさくてしょうがねぇ
邪神も防衛軍実績もピークは過ぎたがその当時の話ってことね
職縛りや人数縛りはコンテンツに飽きたユーザー側が苦肉の策で考え出した事なのに
実装の頭から運営側が押し付けてくる時点で終わってる
縛りプレイなんてユーザーが勝手にやる事だったのにね
10000Gぐらいで達人の宝珠ヘロヘロ解除アイテム売ってほしい
>>395 松野「ファミ通腹立つから嘘のデータ教えてやったぜ」
職業クエがレベル50以降も欲しかった
スキルポイントとちびちび上がるステの為にひたすらレベルだけ上げるのってつまんね
>>412 それはあるなぁ
職業の思い入れがあるぶん、ぽっと出てきたようなサブストーリーより楽しめるかも
公式アンケートにぜひ書いてきてw
こんな無計画で高頻度にレベル上限解放するのに、職クエまで追加したらコスト足りなさすぎでは
タッタタッタ走り回るアクションの様な立ち回りをドラクエに求めていない人用に、従来のコマンドによる戦闘を作って欲しいわ。なんか別のコンテンツでいいから、すごろくみたいのじゃなくて素早さ順で行動する様なの。
ドラクエやるぞーって始めた人が、「くるぞ、かわせ!」って言われるのが一番ドラクエじゃない感を感じるんじゃないかな。
>>405 藤澤のスキルP、リキカスの宝珠のせいでな・・・・
>>407 ほんとそれな
相変わらずまんまる堂は集英社の著作権無視でPV稼ぎをしてるな
>>417 信オンの戦闘は正直好きなので
何処か後を次いでくれないかとは思う
割とガチなロール制と暇な戦闘時間がデメリットだけど
DQ9のマルチプレイみたいなのも当時は楽しかったな
>>17 >コインボスなんかはテンプレが決まってしまうとそれ以外の職業だと参加へのハードルが高くなって
コインボスはやらんでもいいエンドコンテンツだよ?
コインボスはもうサポ3で勝ったら報酬4倍にしてもいい
それでもまともな肉には効率劣るし
コインボスなんてもはや「幻界の四諸侯・強」でさえオモチャみたいなもん。聖守護者来ちゃったから。
アンケートの自由欄の文字制限200とか少なすぎ
書きたいことの半分も書けなかった
アンケートの取り方が下手だなと思った
1つだけ選択って絞れないくらい色々あるんだよ
>>427 文字制限200か・・・・
足りなさすぎる
>>428 アンケードすらまともに取るつもりなしだな
いい加減な連中ばかりだな本当に
職人が超重要なのに運ゲー
しかも乱数が酷いから滅茶苦茶ストレスたまる
運営も乱数ヤバイってわかってるらしく、コインボスからアクセの欠片だしたりリーネの天井はいれてるんだが、乱数そのものは何故か直さないんだよな
職人が運ゲーじゃなくなったら成功品だらけになって金がない初心者ライトが使う安値の装備がなくなるだろ
よほど下手じゃなきゃトータルでは黒字になるんだから職人は文句を言うな
運ゲーなのは問題にしてないだろ
乱数がおかしいから問題にしてるんだ
極端な話サイコロ60回降って1が連続で10回出てその後全く出ないのは娯楽としてどうなんだ?って言ってるんだ
で運営自体も乱数おかしいの自覚してるのタチが悪い
>>431 成功品の生産が増えれば
成功品の値段は下がるんでねーの?
ドロップアイテムもオーブも時間単位排出量固定になってるような気がする。
まぁ職人が運ゲーじゃなくなったり、乱数が適切な割合で出るようになったらボランティアライン工待ったなしだね。
でも職人シンテムが崩壊して別途まともな金策が出来ればその方がドラクエやってる感があるかもしれない。
このゲーム乱数おかしいって、どのゲームでも大体言われる事だよな
極端によかった時、よくなかった時の印象が強烈に頭に刻み込まれるだけで実際は大した偏りしていない定期
偏りがでる正しい乱数が娯楽に適応されるかどうかは別問題
ドルアーガなんかはわざと変な乱数にしてる
コインボスのは乱数っていうかそもそも当たり合成が低く設定されてるだけだぞ
最新の方はその辺も是正してきてる
この昨日は確かに便利なんだけど、これによってマヒ+20%料理みたいなのが今まで以上に実装しにくくなるな。
レアドロップはアイテムによって違う周期で連続で出るタイムが来て以降でなくなるのを繰り返す。
乱数が偏るんじゃなくて意図的に市場価値をキープするため排出個数を条件に合わせて絞るようになってるだけかと。
DQ10もFF14みたいに、月12万垢BANする程の不正者を呼べば
常にフィールドはBOTだらけ、全鯖混雑になるんだけどなー
BOTゲーのROやリネ2も全鯖混雑→BAN祭り→全鯖快適、これの繰り返しだった
情弱はこの単純なカラクリにも気づけない
BOTがゲーム内を占拠し続けて、一般ユーザーが入れない
→運営が一気にBOT掃除をした結果が月12万垢BAN(数か月この状態が続いた)
・期間:2017年7月27日(木) 〜 8月2日(水)
・永久利用停止:35,478アカウント
・期間:2017年8月3日(木) 〜 8月9日(水)
・永久利用停止:30,679アカウント
・期間:2017年8月10日(木) 〜 8月16日(水)
・永久利用停止:30,839アカウント
・期間:2017年8月17日(木) 〜 8月23日(水)
・永久利用停止:29,456アカウント
>>444 ほんとFF14はこんな感じでBotだらけだからな
乱数に不満あるなら
理論値が出来たときも怒らないとフェアではない
でないと、都合の悪い結果だから不満垂れてるだけになる
失敗、失敗、失敗→マジふざけんなよくそ乱数が!
大成功、大成功、大成功→ふん、さっきくそだったからこれで帳消しか。
テリーさんがゲームインして速攻出るパターンや
二連続で出るパターンもあれば
8時間位出ないことも
とはいえその運の悪さの救済を
カジノで意図的にやられたから
同じようなのはもうないわな
>>438 それはパチンコなんかでいう完全確率しかりそうだけど
リーネ
3分の2理論で合成を試したのデータ撮ったけど
19回で4だよ成功したの。施行云々はわかるが、
66パー勝てるじゃんけんで負け続けたレベル。
笑いたければ笑えばいいよw
まあ偏りの範囲ではあるかもしれんが、釣りのツールも釣ったことないのとか最後にかかりやがるしw
なお、FF14は今日パッチなのに全然人が居ない模様
急にFF14ガーしだすとかどんだけコンプレックス感じてんだよ・・・
リックレイの時よりはアンケートに応えてくれそうだからだろ
リックレイなんか申し訳程度にアンケート取って放置だったろうしなw
耐性がめんどくさい
そろそろもっと楽にするシステム作れ
ゲームなのに新ボスは人によってはいけないとかおかしいだろ
>>429 アンケートの内容がダメすぎる・・・・14文字で
魔塔の装備みたいに錬金石を使って付与されてる錬金効果を変更できるようにしてほしい
殆どの質問がデフォで「いいえ」なのに、防具買った時に
「今すぐ装備しますか?」が「はい」になってる・・・サブの金が溜まったので
メイン用の盾買ったのに装備してしまったよw
モンハンワールドみたいな装備セットに慣れるといちいち装備切り替えがマジめんどくさいな・・
モンハンワールド進化してて装備セット記録が100以上可能になってるしな…
街中でドルボード乗りたい
ルーラ頭打つな こんなとこ
>>460 まぁ、ご愁傷様ですw
思い切ってそのキャラも育てたれしw
昨日アップデートされた隣のボス戦をして
10分くらいのバトルの中に演出、BGMの変化、ストーリー、色々詰め込まれてた
バトルギミックも綺麗で難易度も理不尽じゃなかった
DQのボスも力押しみたいなバトルじゃなく
ギミック主体に切り替えたらワンパンじゃなくて済むし
サポ討伐無理なボスいてもいいと思うけどな
>>464 >サポ討伐無理なボスいてもいいと思うけどな
聖守護者Vのサポ討伐は無理だろう?
まずUIが無理
588 Anonymous (ワッチョイ 1b8b-TUnL [202.137.49.187]) 2018/05/24(木) 00:54:07.13 ID:WCa12h+q0
ヤズマット(小)
ギミックもワンパン即死もつまらんって詰んでんな
なぁ齋藤力よぉ
グラフィック的にもシステム的にももう今のゲームじゃないからな
細かい不満解消するくらいなら新しいナンバリングで作り始めたほうがいい
まあ今の時代MMORPG自体がオワコンだから新しく作るのも微妙だし袋小路状態だね
ドラクエ10に足りないのは爽快感
問題点は職人システム
製作装備ならNPC売りでバザーの最低価格保証して新職人が育成しやすく、またNPCに最新装備以外の装備を店売りさせて錬金効果も選べるように
コミュニティで遊ぶように誘導してるなら別に今のままでもいいかもしれんが、ネットに依存して野良で遊ぶ新規は途中で足かせを感じるレベル
>>468 そら未開の土人にはついていけないUIかもしれんな
DQXの良い所、鳥山明の絵のグラフィック
DQXのダメな所、それ以外
ストーリーも昔は良かったが今は大したことないし、すぎやんの曲は勿論良いがそれに引っ張られ過ぎて新BGMが無い
過去良かった部分が糞化していく、それを「ドラクエらしさ」という言葉と詭弁で否定する依存症
>>468 UIはその人の必要な情報を配置にしてるだろうから他人には理解出来ないのも道理、14は自分の好きな配置出来に出来るから凝ると千差万別になっていく。
置きたく無いならDQX以上に殆ど何も置かない事もできるぞ。
パーティーリスト大きめに置いてるからヒラかな?と思ったらヒラだったけどなんだこのパーティーとアライアンス(笑)
相撲、ワンパン、真やいば、聖女、カカロンゲー、白箱、ゼルメア、学園、バトエン、占いなどは害悪でしかない
作った会社が悪い
この会社もうソシャブ漬けでまともにゲームなんか作れないぞ
夢から覚めろ
>>478 三分の二で理論値つくアクセってどれのこと?
>>480 触れない方がいいな…
文章読む限り被害妄想を常に持ってる危ない臭いがプンプンするぜ
4/19=21%の確率でアクセの最大値が付く合成結果は普通なんだろうけどな
なんで66%の確率で最大値が付くと思っているのかが謎だな
付く効果によって確率が違うし、聖守護者の指輪は最大値って観点で言えば
1/2で付くから、その事を言ってるのか?
エスパーすると、伝承合成で2つのみ最大値のやつだと2/3で最大値が付くけど、20%くらいだったとか?
竜玉なら5 5 4(3つ埋めてて理論値リーチ
だとして伝承したら大竜玉に4がつく。
アクセルギアなんて酷かったな。
1.5 1.5 1でお察しになったな。
死神への伝承で。
サービス開始当初から散々言われてるけど
一本道スキルツリーがシステムとしてお粗末すぎなんだよ
1ポイントでも振ればスキル能力が上昇するのが普通のスキルシステムなのに
珍宝は次のチェックポイントまで無意味な無駄振りが大半を占めるというアホシステム
こんなつまらんシステムが根幹にある限り面白くなることは永遠にない
スキルポイント確保するためにやりたくない職も上げなきゃいけないからな
レベル上限解放で不満だらけなのがスキルシステムが失敗なのを物語っている
>>488 スキルシステムに束縛されているからな
まぁ運営自体がスキルのやりくりを楽しんでいただけたらと思いますとほざく時点で問題ありすぎていたわ
結局クエクリアなしでついてクン使えるの?
だとしたら酷い回収方法だな
1職に複数武器、スキル振り、宝珠とやたら複雑なのに
ビルド差で戦い方が変わるとか全くないからな
全部レベルアップ取得で何の問題もないのに、ただただプレイ時間稼ぎのために煩わしいまま放置
他人に迷惑かけないで済むようなコンテンツ、例えば日替わり討伐やる時くらいは踊り子とかスパみたいな変なの使って気分転換したいのにそれすらもスキリセからの再配分でだるいからいつも振ってある武器を握ってるいつもの職だしな…
ドラクエ10の一番というか、根本的にアカンのは、
ネトゲを作った事が無いのがディレクタしてた事。
開発だより見てても、
フジゲルはネトゲ開発の経験無いけど、ネトゲ運営してく上での先行きや問題を考えてる節が見えたけど、
リキカスは頭が悪い事しか判らんかった。
ネトゲ経験して知ってるっつっても、
金玉蛙とかはどうかと思うけど。
>>493 必要なのは開発の経験ではなくプレイして研究したかどうかだろ
藤澤はFFXIを研究したって言ってるけどその時点で間違ってる
開発時に現役の同じ会社のMMOなんか基準にしたら新規開発の意味ないじゃん
同じ失敗をFFXIVでも繰り返して結局新生する羽目になったけどさ
それに、先まで考えてたならDやめるとか愚の骨頂だろ
よっぽどPが横暴で自分の意見が通らないとかなら仕方ないけど
>>495 吉田はWoW研究しまくったって言ってたけど、結局超劣化パクリしか出来てねえじゃん
オタに物作らせても碌なもん出来ないよ
だったらいっそ、全く知らない人に作らせた方が独創性はある
超劣化パクリでもこっちより成功してるから良いんでないの
独創性なんか相撲見てたら糞なのわかるだろ
MMOなんてもう先人が色々試して昇華してんだよ
吉田を過小評価する奴は現実が見えて無いと
はっきりわかるんだね
>>496 独創性を出そうとして超劣化パクリ以下のものしかできないんじゃ意味ないだろ
だいたい超劣化パクリだろうとなんだろうと選ばれて遊ばれることが目的なんだよ
作品を作って自己満足して終わりの売れない画家みたいなこと言ってんじゃないよ
ゲームはプロダクトなんだぞ
>>499 ドラクエは売れてるじゃん
FF14の3倍くらい
>>500 じゃあなんでQ3の売上がQ1どころかQ2に負けてんの?
>>500 ゴミ通占いで売れてるはずのなに、なんで安西自ら人員減らされてるの暴露したん?
相撲バトルは初見では目新しくて面白いんだけどすぐに飽きた
パーティの盾の仕事が体重重くして後衛にブチ切れてるボスと相撲して押しとどめるってなんだよそれw
>>490 どういうこと?
ついてクンて最初実装された亀さまがクエストだったたけで
クエスト発生前からアズランのNPCはいたからクエストクリアが
そもそも必要なものではないでしょ
649 その名前は774人います (ワッチョイ b3e0-Ockd)[] 2018/05/26(土) 02:14:45.43 ID:9f10+jVj0
これが今流行りのユーザーコンテンツな
もうこのゲームやってるやつ頭やべーだろ
なんだこれ
完全にガイジの隔離施設かよ…w
>>496 挙動がおかしいだけの見た目だけWoWな何かだったな
WoWのギルドの奴らと暇つぶしに2.0期間だけ遊んでたがあまりの酷さにVCで爆笑しながらやってた
>>506 そんな猛者なら、尚更DQ10とかありえんよな…w
ええ、そうか?
むしろWoWなんて今じゃ旧世代だぞ
何言ってもブーメランが返ってくるからな
現実がテンパ過ぎてつれぇわ・・・
>>488 レベル上げもメタキン試練の周回で飽きるしな
>>495 旧FF14は、11の模倣,発展型を作ろうとしたんでは無いぞ?
システムから全て、(開発の都合のよい)新規ゲームデザインにして失敗したんやで。
むしろ、FF11を真似ていれば、大ヒットも無かったかも知れんが、大惨事も無かった。
>>613 ドラクエは独自進化したガラパゴスMMOだからな
新世代とか旧世代とか別の次元なので
旧世代にも余裕で負ける
王都カミハルムイ南にルーラして討伐隊員のおっちゃんと話してルーラすると頭をぶつける・・・
もっと魚屋側に立てよw
>>505 一方FF14で流行ってる遊び
リアルでどんな年食ってる人も
ゲームの中じゃみんな少年少女になれるからな
>>518 ちと話が逸れるかも知れんが、ソコなのよw
オフゲでもオンゲでも、
RPGは箱庭で何かに成りきる「ゴッコ遊び」を求めてるプレイヤーは一定数居て、
特にオンゲはその「ゴッコ遊び」を求めてゲームを始めたプレイヤーの比率が高いと思うのよ。
そこをないがしろにして、エンドコンテンツ実装やらレベル上げの緩和とかやりだしたのがダメなんだと思うのよ。
なりきり勢を満足させるなら学園みたいなのを実装するのはどうだろう
学生時代の頃に戻りたいおじさんおばさんは多いだろうから好評間違いない
ああ、今思い付いたけど、
ちと古い言い回しだが、
「インタラクティブ」?ていう要素がほぼ皆無になってンのもダメなトコだと思ってる。
単純に例えを出したら、
モンスターのドロップ品目的で狩場行って、
獲物がいない・・・。何故かと思って周り見たら、同じ目的の奴が陣取ってた。みたいなさ。
今はそういうゲームの仕様をゲームの不具合のように喚くヤツが多くて嫌になるんだわ。
>>520 うん。学園な。すごい期待してたんだわ。
でも、なりきりドコロか、単純なゲームとして見ても糞すぎたやん。
やりたくない事をしなきゃ、やりたい事が出来ない仕様
とか思ってるうちに、やりたい事すらなくなっていくという
>>523 結局これ
某記事でも書かれていたが、MMOは未来に期待して今を遊ぶゲーム
将来来るかもしれないコンテンツや強敵の為に金策や素材、装備集め、レベル上げなどの作業を頑張れる
それが今のドラテンには全くない
装備集めてもレベル上げてもワンパン、新スキルはない、新装備より過去装備の方が強い、新装備の耐性揃える頃にはそれを着ていく敵がいない、いたとしてもワンパンの聖女ゲー
3.Xの頃はDが変われば、11の開発が終わって人が戻ってこれば、拡張が出れば、と希望があった
そして、その希望がやる気がない人狼狂いの安西によって絶望に変わった、もう無理やね
ボタンを押すと餌が出るボタンを押しても餌が出ないところ
強敵ってそこまで求められてないのに運営は勘違いしてると思うわ
邪神や防衛軍程度の難易度でいいんだよ
輝石のベルトの効果を増やして、王家みたいなオートマコンテンツを実装、ベルトをバザー取引可能に。これだけで大分改善する。
DQ10はバトルシステム的にも独自なものだし、ゲームとしても悪い意味でネトゲ慣れした人じゃなくて
ほんとに気軽にネット介して他人と一緒にRPGやりたい人の集まれる場所になる素地があったのに
なだれ込んできたMMO熟練者のやりこみ勢()のご意見を尊重しすぎて一昔前の薄めたスープみたいな作業ゲーになってるのがいけない
そこらへんの量産チョンゲとまったく同じような相撲の意味ない範囲回避即死ゲーも
15年前のリネージュff11RO世代そのもののような冗長で作業的なレベリング過程もマゾいアクセ合成も
ゲームしかやることない無職廃人様を満足させるための強敵コンテンツも全部投げ捨てたほうがいい
そんなものいくら作っても新規層は誰もこないし辞めた奴は戻らない
求められてるのはオフゲの時間尺度で作られたオンゲでありドラクエでパーティごっこして誰もが勇者気分を味わえるゲームなんだよ
システムが合ってないのに目の前にあるしょっぱいMMORPGのコンテンツを輸入する必要はない
悲報 ことりによって今回のGP金銀鎧ほぼサケシアムしていたことが判明
ぼくらぐのドラグニルぶったおすとはなんだったのか。https://t.co/tAg007JAn3 👀 👀 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>533 ドラクエ10のバトルは説明聞くと、なるほど良いアイディアと思ったが、
実際にはマトモに動いてないイメージ。
ちゃんと出来る技術の上でアイディア考えないとなー。
あと、11豚とか言われても構わんが、
11のバトル自体には、作業的な素地は無いよ?
今の周りのMMOに合わせてレベルがガンガン上がるようになってる状態は判らんがね。
14やドラクエ10みたいに、
モンスターが、如何にもコンピューターだなーって動きは少なくて生き物臭かったしな。
>>529 そういうのばかり求めるヤツって、
声ばかりでかいからな。
特に大多数の意見でもないのに、大多数の意見に見えてしまう。
現実の社会でも周りが見えないアホがパワー強いのと一緒。
>>529 強敵を増やせってのを単に強い敵を増やせって意味にしか受け取れないことが勘違いだろ
周回して長期的に楽しく報酬集めができるボスバトルコンテンツをよこせって意味だろ
>>538 単純に強いボス作る方がコスト掛からず楽だからな。
開発の都合の良いように意見を捉えるバイアスが掛かってる感じ。
ff14プレイヤー:ボスの行動をテーブルパターンではなく、ランダムにして欲しい!
金玉:オッケー、ヘイト無視してランダムでタゲ動くボス作るよ!
ff14プレイヤー:違う。そうじゃない。
みたいな、開発は表に出て色々言う割に、思考がユーザー寄りではないのかな?
>>537 ほんとそれ
強敵を出しても聖守護者のようなゾンビゲーなボスを出したら自分が想定してたのと違う文句を言う
自分は楽に勝てて他の人は勝てない、要はマウント取りたいだけの奴が多すぎる
多数派であることにかまけて主張することもできないような人の意見が通るはずないよね
>>541 うん。ドラクエ10の現状に特に文句という部分は少なかったのよ。最初はね。
常闇実装したり、クエストのドロップアイテム緩和とか、レベル上げの緩和とか、そういう意見取り込んでゲーム変えちゃった事に文句が出始めてるのよ。
>>539 14で攻撃ランダムにしろなんて喚いてたのはそれこそ一部の声のでかい連中ですよ
即死級の攻撃をランダムにしてゾンビやって楽しくないのはDQ10が証明してますよね
>>543 ちと説明足りなかったな。
ドラクエ10の話から逸れてくけどスマンな。
ヘイト無視してタゲ動くのは賛成では無いんよ。14で出たその意見は。
ヘイトという要素作ってんのに意味ないやん。そもそものゲームデザイン無視してるやん。
それと、あくまで攻撃のパターンをランダム化しろ、って意見だったんだけど、
金玉は、その要望の対偶として
「じゃあ、攻撃がランドスライド????ランドスライド????ランドスライドとかになる場合もいいの?」
????(具体的にどんな攻撃を例えに出したか忘れた)とか言ってた。
そりゃ、一発即死リタイア系ばかりな戦闘でランダムはダメだわ。
そこは、敵の技の性質も変えるのをセットで考えねーと・・・。
ああ、話が通じてねーなと思ったのを覚えてる。
で、あくまでパターンテーブルという考え方は変えずに、そのパターンの1つにランダムタゲを入れてきたって話なんや。
(´・ω・`)とりあえず、DQ10をF11の代用品にしてるおっさんも大概の害悪だからね
(´・ω・`)よくわかってないなら他ゲー引き合いにだすのやめたら?
(´・ω・`)タゲられたら、かわせれば死なないですむ
(´・ω・`)タゲられたら、かわせないので死ぬしかない
(´・ω・`)ふむふむ上がクソゲーとな?
>>545 おう、ほなまたな!
ところでワイはオバハンやでw
如何にもコンピューターじゃない動きってどんな動きよ…ふわっとしすぎてわかんね…
>>544 完全にランダムでランスラ撃ってきたら、対処出来ないのが増えて難易度上がるだけだよ
仮に技の性質変えて即死級ダメ止めたとして、ランダムで死なない程度の被弾したやつをヒラが脳死で回復するだけの穴の空いたバケツに水注ぐが如く行為になるだけなのが面白いのかい?
ランダムで死なない程度のダメージって脳死ベホマラーだけしてれば絶対クリアできるってことじゃん
つまらなすぎる
話の流れ見えないんだけど
ワンパターンのクソAIやめてくれ
って要望したのか?
なんでそれの応えがランダム行動するAIになるの?
要望出す側も答える側もコミュレベル低すぎな
気がするが。
>>536 それは単純に当時はオンラインというゲームやMMO が真新しくてそう感じただけ
判りやすいのがモンハン、当時は攻撃モーションやパターンが少ないのに生き物と戦っている感じがあった
MHWにあって明らかに攻撃モーションやパターンが多くなり、プログラムも複雑になっていた、ディレイを入れてタイミング変えて来たりもしてるしな
でも感じたのは当時のワクワク感では無くモンハンをやっていた後期に感じた作業感
これは人間は慣れるものだから仕方ない、シリーズ以外にも類似ゲームや素早いアクションに慣れ親しんで来たからな
吉田のこと金玉なんて呼んでる時点でお里が知れるからまともに相手する気にもならん
>>551 言葉だけだと説明しづらいがFF14のボスはタイムテーブルが決まっていてその通りに行動する、一部HPの削り等でスキップなどはある
勿論個々の攻撃にはランタゲやギミックの解法にパターンがあるが基本的にはA→B→Cと言うように攻撃が来るのは変わらない
ワンパターンと言われればその通りだがこれって別に歴代のFFボスバトルと変わらない、特にATBが実装された以降は基本的にボスはタイムテーブルに沿った攻撃パターンが決まっている、これによって素早い展開や詰みパターンの回避が可能だからな
それに異を唱えた奴が覚えるだけで詰まらないからランダムパターンで予兆モーションで攻撃を避けるモンハンの様な敵を出せと意見を公式に投げた
確か賛否両論で半々くらいになったので、ここら辺はうろ覚えだが意見が多かったからラグやアクションゲームでは無いからモンハンの様にはいかないと思う→それでも今よりマシだからやれ→わかった実験的にやってみると言う流れになった
結果出来たのがヘイトを無視してモッサリした攻撃をしてくるクソボス、今思えば相撲がないDQXのボスだな
要望出した奴は、違う、そうじゃない。と言っていたがFF14のシステムじゃこうなるのは自明の理だった、想像してたのはTERAの様なボスだったんだろうけどノンタゲでガードがあるゲームを引き合いに出してもそりゃ違うよ
>>533 尊重とか関係なくおれの考えた最強のMMOをフジゲルに作り直しさせられたからいなくなった瞬間おほほいっと元に戻しただけなんじゃないだろうか
りっきーが
>>554 DQXのボスはモーション見て攻撃回避できないからまた違うだろ
>>557 確かにw
だがあのモッサリ具合が似ててなw
まぁDQXの場合は糞UIとコマンド選択でモッサリなのは仕方ないからある程度中和されてるけど
>>554 よくわかった。
俺思うにボスの行動がワンパターンと感じるようになった時点でそのボスは卒業なんじゃね?
それと、
新しいランダム要素のアイデアって
それ一言で言うと旗上げゲームだよね。
それlagあるMMOネトゲじゃ不公平すぎて
悪手だなぁ
運営のランダムターゲットへの攻撃って
返しも知能低すぎで駄目だがw
>>558 結局、あれってネトゲソムリエ気取りのイナゴが喚いてただけだからね
モーション見て避けるほうが難易度上がって万人向けじゃなくなるのにさ
>>559 (´・ω・`)ランダムだけど攻撃受けるのが盾だけじゃ意味ないし、タゲもランダムになるのは必然だと思うよ
>>559 ランダムターゲット、ヘイト無視のいわゆるランタゲ攻撃ってのは既にあったんよ
基本的にヘイトトップ以外にきてそれに味方を巻き込まない様に散開や端に捨てるなどのギミックは既に当たり前の様に存在してた
それ以上のランダムってヘイト無視しかないやん
これは推論だけど当時のFF14ってギスギスや固定崩壊などの悪評が広まっていてぶっちゃけ今と違ってクソゲーだった、プレイヤーに不満も積もってただろうしシステム無視したランタゲボスとか今なら鼻で笑われる意見も優勢になった、開発も弱気になってたんだと思う。
だから切り捨てられずに声がデカイ意見を聞いてしまった、その判断は無能としか言えないがDQXも似たような事になってるだろ。
失敗を見せる事によって少なくとも声は沈静化はする聖守護者を失敗と認め、ハイエンドバトル路線を見直せばDQXの復活もあるかもしれない。
Pが優秀ならな、ごめん無理だった
攻撃はパターンではなくランダムにしろ、更にモーション見て避けれるようにしろ、でも攻撃対象はヘイトトップだけ狙え
こんなの流石に都合良すぎだろ…w
>>565 見て避けられねー即死半壊攻撃の無差別やめて
の意だぞ
DQTVで 狼人ばかり言ってる安西と斎藤 DQ全体なのにニーア名前だす斎藤陽介
>>554 要望だしたやつにとっての正解はなんなの?
今経験したんだが
王家のおでかけ迷宮で天箱3つコース選んだのに勇気の輝き+140しか選択肢がないのが2連続で起こるところ
ジェム払ってるのに普通に詐欺だろ
3つ確定で取れるコース選んだのにどうやっても2つしか取れないんだぜ?
客を馬鹿にしてないか?
そもそもFF14のボスの攻撃で強力なものはほとんどヘイトの高さなんて関係ない範囲攻撃だから
攻撃パターンをランダムにしろという話とヘイト最高を狙う云々は両立できる
FF14で実現できなかったのはそういうところじゃなくて「攻撃の予兆モーションとエフェクトを見て回避を行い
回避後のチャンスに攻撃する」というゲーム性
例えばモンハンでリオレイアが突進をする時は必ず振り向きモーションがその前に入るようになっている
ハンターはそれを見て「あ、突進がくるな」と勘づいて回避の準備をし、突進後の硬直時に頭や尻尾に攻撃をあてにいくだろ
14の攻撃はバラモスのネクロみたいなそういう前振りのようなモーションすら一切なく
技の名前と発動までの時間がゲージで2-3秒表示されるだけ
しかも技を使った後に硬直で隙が出来るとかそういうこともない。
もともと2秒おきにスキル連打して秒間平均与ダメの数字を競うようなゲーム性で
アクションだとかノンタゲじゃないからとか以前に避けてスキルをあてるタイミングを計るという概念がFF14にはないんだ
だからFF14で実験で入れられたランダムタゲは全然面白くないしコレジャナイものになった
DQ10はその点ではFF14よりもシステム的に優秀で属性耐性ダウンをタイミングはかっていれ、そこに大威力攻撃あわせるとか、
いいところでスタンを入れてたたみかけるということは最初からできているんだから
後は敵の動き方のほうをちゃんとモンハンみたいにすれば結構戦略的なバトルになると思うよ
>>567 詐欺豚こと斎藤陽介が諸悪の根元だろうな
無駄なことに予算を使うクズだしな
>>571 いや学者の連環計とか忍者のだまし討ちとか、効果時間<リキャスト時間のスキルは味方とタイミング合わせるでしょ
あまり攻撃できないタイミングで使っても無駄になるし
>>573 誰もあわせてねーよ
そもそもFF14のバランスはスキル回しにおいて瞬間火力のブレ幅というものが小さいからあわせる意味が薄いし
他人の火力あげるスキルを使うタイミングを待つよりリキャスト毎に1秒もあけずに再使用したほうが効率いいから
ならドラクエでは任意のタイミングで使えるわけじゃないチャンス特技や必殺技がくるまでいつまでもCT技をとっておくのか?
ネクロゴンドの波動とか腕一振りでぶっぱしてくることなかったっけ?
連環計とだまし討ちは合わせたほうがいいよ…
DQ10だって災禍ガジェレボルなんかを合わせるじゃん
ではFF14の自称玄人のために特別に
絶バハムートランキングlogsランキング一位の忍者と学者の該当スキル使用タイミングを見てみましょう
ほとんどスキルリキャストごとに使っててタイミング合うのはフェーズシフト直後だけっすね
無知はドヤ顔ひっこめてくださいね
もちろん属性耐性低下に大技ぶちこむデータな(*^^*)
絶バハムートならやっぱりこっちはレギルなんちゃらと人狼のやつだよな!
いや〜楽しみだな〜!
誰もがゲームにログインできる状況という前提でしか物事が考えられない視野の狭いやつ
だからネトゲについても珍宝しか知らないんだもんね
珍宝が否定されたら僕の世界が壊れちゃう!
勇者の"盟友"頑張って
最近のDQ10がいかにシステムを有効利用せずどっかのクソ同様の範囲回避ゲー化してるっていう話の時に
文脈無視して発狂して強敵のデータだせとかいいはじめる無職どもの頭の弱さよ
範囲回避ゲーとかエアプか?
ドラテンは通常攻撃でワンパンで死ぬんだが?
>>586 お前の推しを有効利用したらDPSゲーになるから高火力職以外お断りになる未来しかないんだが?
>>588 ○3回行動
○通常攻撃…守備力815で930程度のダメージ
○絶対零度…1500程度の氷ブレスダメージ+凍りつき(おびえ)
○ダークネスブレス…前方範囲に1500程度の闇ブレスダメージ+呪い+全属性耐性低下
○シールドブーメラン…前方直線状に3000程度のダメージ×2回
○ジバルンバ…地面に魔法陣を設置し、一定時間後に陣周囲に1800程度の土ダメージ
通常攻撃が即死(キリッ
通常攻撃”も”即死だろ
>>589 すでに高火力職しか席ねーだろバーカ
>>590 それじゃ改善になってないから駄目じゃねーかバーカ
>>590 〇〇ゲーってのは〇〇してりゃいいゲームの事を言うんだが?
範囲避けても死ぬなら範囲避けゲーにすらなってないんだが
ちなみにこれもモンハンでは当たり前だけど
一発が強い攻撃(大剣タメなど)は味方のものもスキルの実行〜硬直の時間が長く、そのぶん位置取りの難度が高い
一発が軽い攻撃(片手剣・双剣など)は実行時間が短い攻撃を繰り返してダメを稼ぐから回避はしやすい
前者なら一発の威力を高めるバフが有効だし、後者なら長い時間ダメを底上げするバフが有効
そういう風にバランス設計ができるのが普通の運営
そういうことも思いつかないガイジがハロワいかない無職
>>592 DQ10は通常攻撃は相撲で対応する方法が何年も前からあることをご存じないわけですか
それ前提で範囲で殺しにきてる(もはや相撲ですらない)のが最近の糞ゲー化の要因なのに
バトルの構造も把握してないとはたまげたなあ
へぇー通常攻撃は相撲で対応できるんだぁー
じゃあ戦パラ入れた構成のクリア動画待ってますね
あと涙拭けよwww戦士さんwww
毎回毎回、職の席が変わるのが駄目だと思う
テンプレ以外お断り化してる
糞過疎14もDPSシナジーがないやつ(主に黒魔が)はあれとか言われてるけど
は基本的にほぼ全職いける
でも珍宝は毎回3〜4職ぐらいでしょう?
俺は剣で戦いたい!とか
私は魔法が使いたいわ!とか
ボクは弓で華麗に戦いたいとか
あ、ここは天地雷鳴士以外お断りなんで、転職おねがいします
みたいな、
自分がしたい職ができず、諦めるしかないのは改善事項なんじゃないか?
剣が振るえないドラクエなんてDRAGON QUESTのTの剣のロゴ無くせよ...
>>596 タゲ下がりってどういう理屈の戦略かしってる?
というわけで職縛りシステムを用意したのだ
思う存分、剣を振るいたまえ
ドラゴンクエストにドラゴンの文字が入ってるので今更だなw
無職がろくに問題点もだせず頓珍漢な強敵要望でゲーム終わらせてる間に
普通のプレイヤーである俺はMHWは200時間ほどプレイしてきた
クソを見切って別ゲーやれといわれるような別ゲーはとっくにプレイしている
何もせず時間を無駄にしているのは無職だけだ
>>571 14でつまんない言われたモンハンもどきのボスは前降りモーションがっつりあるんだよなあ
>>602 ストーンヴィジルハードのクソが前振りがっつりあるってマジ?w
じゃあなんでカメラひいてモーションみえないゲームでエフェクトつけないバカ設計したのw
リオレイアだってブレスあるときは口元に火炎まとってますけども
>>603 なんでエフェクトの話に論点すり替え始めたの?
>>604 >FF14で実現できなかったのはそういうところじゃなくて「攻撃の予兆モーションとエフェクトを見て回避を行い
>回避後のチャンスに攻撃する」というゲーム性
ガイジさんこの文章口に出して音読してもらえます?
視認性のために何が必要かぐらいわかるよねw
他ゲーの話は違う場所でやれよ
今までの常闇で相撲ゲーばっかりでワンパターンだったのをゾンビゲーにしたのは別にいいだろ
運営は相撲ゲーにしたかったみたいだが
DQXかせめてMMOの話しろよ
モンハンとかどーでもいいんだよ
>思う存分語ってみよう。他ゲーとの比較もOK
>ただしエアプが具体的な仕様も書かずに他ゲを持ち上げるのはアウト
都合が悪いときだけ他ゲーの話をするなとか言いだす奴はスレ違い
DQ10の戦闘は画面切り替わった時、インスタンスが生成されその中で行われる
それって実質的にMOのバトルシステムなんだけどそういうとこからわかってない奴多すぎ
さらにいえばモンハンみたいなスキル設計は同じスクエニのFEZの100人対戦MOでも同じだし
TERA以降のノンタゲMMOでも擬似的にとっくに実現されてるやんけ
マジ知識不足のガイジ多すぎるよ
まず働け。そしてゲームやれよ
ドラクエのいいところはキラーパンサーとキメラって職業がかなり強いところだろ
6職ぐらいでバランスとれてるじゃん
ここのスレみてるとホント笑えるくらいPSO2と同じ流れで笑えるわ
こりゃホントにこのゲームお終いだな
・他のMMOの大型レイドのようにたくさんの人と一緒に戦いたい → 技術的に無理
・CT特技の開放までの残り時間を知りたい → 技術的に無理
・移動しながら使える特技やしぐさはできませんか? → 技術的に無理
こんな開発チームに何を期待しろと?
できないできないばっかりで、じゃあ何ができるんだよと
技術的に無理って実際はできるけどやらないやりたくないのあれだからな
予算は対抗ゲームより少なく鯖維持費も無駄に高い詰んでる
>>548 遅レスだが、FF11はモンスターと戦ってる時、タイミング良くスキル出してくるに対して、
「中の人、うめーw」とか言ってたりしたんだわ。
さぁ、TP貯まって連携だーって時に、
範囲で眠らせるスキル発動してきたりな。
多分、そういう挙動の事を生き物くさいって言ってる。
>>571 前兆のモーションはちゃんとあるし
見て避けないといけないボス技もそこそこある
ほとんどは他に親切にAoEがでたり詠唱バーがでたり
ターゲットの印もでたりするだけ
あと基本的にアクションゲームじゃ無いので
チャンスうんねんは的外れ過ぎる
聖守護者バトルが一番面白かった。最弱Tだけサポ攻略してそれ以降はやってないけど。
>>620 それがタイムラインに沿ってるからダメって話じゃないの?
敵の攻撃が何通りかのうちひとつになるのでモーションなどを見て回避する、ってパターンは多いけど、
それがいつどのタイミングで誰に来るか完全ランダムでわからないというのはないと思う
ボスのモーションを全部暗記しないといけないから予習ゲーってレベルじゃないな
暗記ゲーになる
>>622 最近のボスは予習しなくてもクリアできるのに?
予習ゲーとかよくわからんなぁ
予習必須なのって零式3層4層と絶ぐらいだよ
それにしても絶意外は上手い人は
予習もへったくれも無い実装後数時間で
クリアするからなぁ
>>614 意見が出そうなのになぜ実施したのかわからない。テストしたのかね?
HPとか防御力とかの耐久性ではなく「すばやさ」が勝敗を決する、それが聖守護者バトルなんだろ?
>>622 ある程度の暗記ゲーっていうのは多少難易度が高くても練習して慣れと覚える事で誰でもいつかはクリア出来るようになるから一概にダメとも言えない
勿論悪い面もあるがな
それがアクション重視になるとスリルや爽快感はあるが苦手な奴は一生クリア出来ない奴もいる、誰でもクリアできるレベルのアクションや反射神経に調整するとそれは怠いアクションでつまらないしな
よくFF14は大縄跳びと言われるが縄が来るタイミングと速さが解ってればトロい奴でも跳べるのよ
それがいつ来るか解らない反射神経とハンドスキルに頼るものだと引っかかる奴は毎回引っかかる、周りの人間と比べて人間性能が低いと思い知らされるわけだからよっぽど辛いと思うぞ
>>609
比較してダメなところを挙げていく →OK
比較して一生懸命マンセーする→スレ違い
日本に来てまだ日が浅いのかな? こんなの草生える
>>627 一生懸命マンセーしてるのは場違いな14信者だけ
>>623 「実装後数時間でクリアするからな」
じゃねーんだよなぁ
実装後数時間〜1週間だけしかミスが許されない
そこで死にまくって覚えゲーしてあとは広まったパターンの攻略法を全員が全員に強制するだけ
それ以降にそのコンテンツいく人は全員予習してそのローカルルールを覚えていかないとパーティから蹴られる
そういうゲームは一般的にクソなのよね
DQ10でも強敵コンテンツでしばしば見られるようになった状況
後続が続かない一番の癌要素
>>620 前兆のモーションがちゃんとある?w
具体的には?
ちなみに吉田自身も以前のPLL蛮神以上のレイドボスにしか前兆モーションつけてないといってるし
その前兆モーションを意識してわかるようにしたのはセフィロトからだと発言している
そして実際雑魚みても、ごく一部の実験用雑魚以外前兆モーションなんてねーよ
バーと全部のスキルで同じオーラを前兆といってるなら頭悪すぎ
「アクションゲームじゃないからチャンス云々は的外れ」
この意見自体こそ的外れ
なぜかというとGCDを導入してない個別リキャのMMORPGでは
相手の攻撃が途切れた時に、自分の隙が大きい技を当てるのが普通だから。
例えばFF11で黒魔が詠唱が糞長い古代魔法をぶちこむ時は詠唱が中断されないよう状況を整えてから詠唱を開始する
そのタイミング見れるのが上手い人
チャンスをものにするという概念が存在しないのはゲームがアクションかどうかと関係ない
FF14が2秒おきにスキル連打するゲームだからできないだけ
FF11の古代にそんなのないっすね
思い出補正で美化しすぎ
この長文11豚さんだったの?
まだサービスしてるんだから遊んであげればいいのに
11豚ガーモンハンガーw
ゲームなんて何個もやったことあって当たり前なのに他ゲーの名前だしただけでキレるキチいるよな
>>634 周りに体勢作って貰ってただタイミング合わせるだけっすねー
基本棒立ちので強敵相手もゾンビ、マラソン、スタンハメ程度しか戦法がないゲームなので
>>533からの話の流れ全くくめずに「DQ10の話しろ」とかいっちゃうガイジって
たかだか100レス程度の中身を覚えて把握することもできないわけ?
他ゲーの内容をリファレンスにして説明するだけで元の話忘れちゃうガイジとか
まず若年性認知症疑った方がいいとおもうな
>>638 周りに体制作ってもらう?
それが共同作業であり「状況を整える」ことだとわからない認めないってことかぁw
FF11にネトゲ童貞と半世捧げて拗らせて、DQ10をFF11-2代わりのオナホにしてる老害の末路って感じ
ホイミソ本もしくは同類の生き物
結局なんのサプライズもなく、予想通りのアプデだったな
運営はこれから3ヶ月間何をさせる気で作ったのかちゃんと説明しろ
すぐいつもの中身のない煽りに逃げるガイジの頭の弱さ
自分と価値観違う相手を認められず罵倒する思春期は誰にでもある
開発
もう体制といい思考といい凝り固まってるから一新してくれ
ストーリーの整合性なんてもとから怪しいからセーフ
>>632 スカラのボスも極の蓋のボスもフラクタルハードのボスもガンエン廟のボスも普通にモーションから攻撃判断して避ける技いっぱいあるだろ……
もう公務員みたいな開発者しかいないんだろうな・・・
このアプデ見てますますそう思ったわ
>>632 11でチャンスを物にする場面ってロット勝負だけだろw
古代魔法ぶちこむときは状況を整えるキリッ
ガイジやんw
>>651 それ全部死ぬほど同じ事言われて実装された一番新しい部類のIDなんですが
今日久々のアプデなのにFF14の事で罵りあっている奴ら
そりゃこのゲーム終わってるわな
>>654 「実現できなかった」のに「実装された」の? されてるのかされてないのかどっちなの?
>>656 そのつもりで作ったのに実際はできていないでしょ?
もう一回同じ内容コピペするね
>FF14で実現できなかったのはそういうところじゃなくて「攻撃の予兆モーションとエフェクトを見て回避を行い
>回避後のチャンスに攻撃する」というゲーム性
FF14のそれらのIDでもこういう要素は実現できていない
FF11を参考したとか言った性で、こういうFF11からの負け犬老害の受け皿になったのが完全に失敗でしたね
Ver2辺りの頃は日本人アクティブ数で
DQ10>>>>>FF14だったのに
今ではFF14のほうが多そうだな
これはDQ10のP、DがFF14に比べて圧倒的に無能だったってことだな
全世界で比べれば言わずもがなだけど
うん、FF11と14がどうしようもないクソゲーなのはわかったよ。
教えてくれてありがとう。
じゃ、DQXの話に戻ろうか?
じゃDQ10の話に戻るか
だからお前らがいってるリキャストタイマーの時間を表示してタイマーが回る毎にスキルを使うバトルは本当にウンコ
FF14を安易に真似して糞化したバトルを更に糞にするだけ、リキャ毎にスキル撃つバトルになるだけの最悪の一手
DQ10のバトルを面白くするには相撲を進化させて移動干渉で味方の攻撃のタイミングを作ったり攻撃連携の方法をもっと増やしていくべき
範囲攻撃連打してそれ回避しないと即死するようなゲーム性は全くいらないしDQ10でやる意味ない
例えば敵のアタリ判定のあるタックルをパラが正面から相手方向へのタックルで相殺することで双方のベクトルが打ち消されメージを抑えることができたり
誰かが加速陣のようなものをはってそこに他人が走りこんだりその上をメラガイアを通過させることで進行方向に加速度が発生して
そのままスキルがあたればダメージ量が増えるといった、より移動干渉や位置計算の仕組みをうまく使った仕組みをいれていったほうがいい
>>662 DQXのこと知らないみたいですけどこのゲームターン制なんですよ
>>662 そんなバトルを根本的に作り直すような能力も情熱もリソースもこの開発者達には無いんだよ
>>662 すみません
このスレはエアプが語るのは禁止なんですよ
あらら?どうしたの?DQ10の話してるのに必死に他ゲー誘導はじめちゃったぞw
おっかしいなぁwどうしちゃったのかな?w
有効な改善案が出させると都合が悪いのかなあw
>>664 まだターン制とかいってるバカいたのか
もともと歩数で行動したり3回攻撃とか普通にある時点で
あるいは範囲攻撃のダメ発生タイミングがターン無視した瞬間で移動中にダメうける時点で
1ターン2ターンなんて処理してない、ただ便宜上一定秒数をターンと呼んでるだけなのサルでもわかりそうなもんだけどなぁ
完全に病気すなあ
ネトゲ評論家気取りのボクの考えた最強のネトゲ語られても困るわ😅
>>662 すごく面白そうなアイデアなんだけど移動干渉の計算が複雑になっちゃわないかな
タックルにタックル合わせてもすり抜ける未来しか見えない
なんてネガネガするのは簡単なんだけどねー
こういう前向きなアイデア出てきてもコストが工数がってまず考えちゃう
ダウン奪ってシバくってならPSO2の一部ボスにあるが結局慣れれば脳死だよ
挙げ句、被弾したりギミックこなせない野良連中にストレスを感じ始める
もうやめてからだいぶたつんだけど
未だにパッシブのために全職レベル上げ必須なのか?
あとドルボードの燃料はまだあるのか?
オレネトゲソムリエだけど、前やっててこの二つはありえないとおもった
>>670 アクション性上げたら余計に覚えゲーになるし、万人向けから外れてくのがわからないのだろうね
ドラクエを出会い系サイトに変えてほしいな
マッチング機能を追加して
>>670 MHFがどの様になっていったのかを知らんのだろうね
ドラゴンソウルがミスになるのがありえない
グランドクロスはミスないのにずるいな
防衛軍はFBレボル災禍に合わせてミラブ、プラズマ、灼熱、全霊、テンション維持ならビッグバンまで繋ぐと3万くらい与えられて楽しい
その後の天下も1000を6発とかね
こういう連携が決まるとすげー楽しい
ドラクエ10の皆さんすみません、11民のおじいちゃんおばあちゃんは認知症を患っておりスタッフも14に逃げちゃった事が認めれず他の物を潰せばあの頃の栄光を取り戻せると本気で思い込んでるだけなんです
どうかガン無視してあげてください…
ただ最後にエアプなのでゲーム本編のことには触れませんがこれだけは言わせてください
ブログランキングトップが金玉民の一人相撲って民度大丈夫ですかね…?
文句ばっかり言うやつは頼むから引退してくれ
人間も引退してくれ
>>630 今のドラクエ10ゴミだもん14と比較したら14マンセーしてるって見えても仕方ないんじゃないかな
で、他人にはスレ違いだースレ違いだーと
騒いでる君
一番のスレ違いは君なんだけれどもいい加減荒らすの止めてくれないかな?
即死ゲーなところだな、なんでもかんでも即死、敵のAペチでも即死ってアホかと
最大HP2でいいよこれなら、どうせレベル上限上がっても上昇量は微々たるもので即死が即死じゃなくなることもないし
最大HP2なら温泉効果発動すれば即聖女ラインだしな
鎧着ようが布着ようが敵の攻撃力がぶっ壊れ過ぎててどっちも仲良くAペチで即死
1戦闘中に何度死んで何度生き返るのよ、今までのドラクエでそんな戦闘がそもそもあったか?
実質バフありきみたいな戦闘バランスなんだからそりゃキラパンが使われるわ、エアプもほどほどにしてほしい
ペチ死オンラインって名前に変えればいいんじゃないのかなもう
マリオパーティのミニゲームよりつまんねーよこの戦闘
聖守護者はアスフェルド学園と同じく、やらんでもいいエンドコンテンツなんだが?
やらなくてもいいコンテンツって言うが レベル上げて装備買った先にあるコンテンツが雑な作りだからダメだって言ってるわけで…他にどのコンテンツの為にレベル上げて装備買うの?特に頑張る必要性無いコンテンツしか他にはない
>>688 ミシュアはスルーしとけ
適当なことしか言わないエアプ
職人はゴミ バザー出しても赤字 星 0 1 2出しても大赤字 ランプは大赤字数千万円飛ぶ ツボはどれ錬金しても大赤字確定のくそゴミ
いい加減バザーの商売どうかしろよ いつまで放置してるだよ 無能安西と斎藤陽
まるで好きならどうとでもなると言いたげな
プロデューサーがゴミである以上
スタッフが120%頑張らないと
こうなるのは見えてた
ニーア見ればわかるけど、斉藤の場合何もしてくれないだけだから、Dが有能ならまだ動ける
DQXの場合は、吉田を放出した上に藤澤がいなくなった時点で、もうまともにDできるやつが一人もいなかった
そういう意味で、ここでDできるやつを外部から引っ張ってこなかったのが、Pの最大の無能ポイントだな
もしかするとこの時点でもう見切りつけてたのかもしれないけど
>>689 ごめんID:6DMxIgiB0の方がイッライラしてるようにみえるw
なんか発狂してるしw
『観戦』してて楽しいバトルなら、youtubeとかで再生回数が増えているだろう?
>>691 安西は装備ばらまきという下らないことをしでかしたしな
組織をまとめるマネージメント能力で管理者を選ぶのではなく
年功序列で長く技術職をやってた奴の中から管理者を選ぶとか「老害企業」や「公務員」と同じ
良い組織になる「わけがない」
組織内外の人脈と摂政力、政治力がマネジメントでは最重要だぞ。
若造にそうやすやす務まりゃしねぇんだよ
バトルコンテンツばかりに力を入れてバトルが苦手な人は相手にしてない所
>>702 全く持ってクソショボいバトルなんだが?
しかもドラクエは基本戦うゲームですし
こうやって仲間と焚き火を囲ったりしたかったな...
ニーアは外注、ドラクエ10は内製
ニーアの例えを10に当て嵌めても
何の意味も無いんだよな
真面目に駄目出しする人がいない
ブロガーも依存のやつばっかり
>>706 真面目にダメ出しするとテンパガー! って幻覚と戦い始める人が出てくるじゃん
まともにダメ出しするならいくらでもやればいい
ダメだしといいながらやることがゲーム仕様と全く関係ないPあるいはDの人格批判
仕様に全く触れない、どういう改善がほしいのか具体的な話が一切含まれない愚痴
嘘でかためてFF14を持ち上げるキチガイ案件
でなければ全く問題はない
さ、具体的な話はじめてくださいよw
>>707 FF14持ち上げたいだけのエアプテンパが的外れな事ばかり言ってくるからなあ
>>711 お前の中じゃこのスレに天パ来てないってことね?
>>710 じゃあお前は今のDQXの職バランスは理想的で戦闘システムも最高、不満なんかあるはずがない、と思ってるの?
FFを例に出せばテンパ
不満を言えばテンパ
これもうわかんねーな
具体的な話もしない中でのマウンティングさっそく始まってるな
まあ「しない」じゃなくて「できない」んだろうがw
早く具体的にどこがだめでどう改善すべきなのか聞かせてほしいなあ
元の設計などドラクエの方がFF14より良いところもある。
しかし運営している人達がオンラインゲームを知らなすぎて「職業のバランス」や「面白いコンテンツを多く実装する大切さ」この辺が全くわかってなくて、その辺がFFと比較して劣っている=そこを解決するとかなり良くなる可能性がある
と言われているのにドラクエ信者は、ドラクエ=自分と言わんばかりに発狂してFFアンチサイトで拾ってきたような胡散臭い嘘で反論して来るから話になってない
こういう事ですね
全く具体性がないな
「職業のバランス」とは具体的に何がどうまずいのか?
「面白いコンテンツ」とは具体的に何か?
まさか何年も愚痴いっててそれが言えないなんてことないよな
>>717 逆に最難関コンテンツでNPCよりも選ばれない職が全体の80%以上なのがよいバランスだと本当に思ってるのか?
>>717 お前は人に求めるだけじゃなくて自分で案を出せな?
何様だ?スレタイ読めるか?
>>719 100%ブーメランで笑うw
お前がこのスレで出した案ってどれ?アンカーで示してくれる?
俺は長文とか言われながらも毎スレ案だしてますけどwg
モンスターの割合が高いのがいいバランスなら、職業をなくしてPT機能もなくして、
ネット機能も排除して、PCがモンスターを率いて戦うゲームにするほうがいいんじゃないの?
あ、もうあったわ
>>717 散々言われている事だが
全ての職業でエンドコンテンツまで参加できて、特徴を活かして活躍できる→これがオンラインゲームとしてのスタートライン
ホウジュガーナンダーっていうのも根本は敵に合わせて職業コロコロしないといけないという手抜きバランスが原因、ハイエンド参加権あるのが2職、3職なんて問題外
面白いコンテンツよりもまず「この手のオンゲーに必ず必要となる定番コンテンツすら無い」だから狭いエリアでボスと戦うだけのゲームになっている。
過去においては繰り返し遊べるダンジョンコンテンツを作ろうとした形跡はあるが全て失敗している。
なぜ失敗したのか分析して「チムメンやフレと遊べるインスタンスダンジョンの雛形」を作ることが最優先だろう。自分としては防衛軍のエリアを使ってエンカウント演出のないダンジョンコンテンツが作れると思う。
VU毎に
・ハイエンドボスかコインボス
・新しいインスタンスダンジョン1から2
・防衛軍の新しい敵か新マップ
ドラクエのテーマパークを目指すという発言が本当ならば目玉コンテンツとしめこの位は最低必要だろう
>>718 最難関コンテンツで楽するために一番強い職選んでるのはプレイヤーでしょ?
で、その一番強い職は数ヶ月のパッチおきに違うじゃん
そういう職に弱体が入ってないのか?占いも戦士も絶賛弱体中だけど。
いつもバランスが悪く万年選ばれない職を強化しろ。これはわかるよ
パラとか賢者とか武闘とか何年ゴミなんだよって感じだし。
でもお前らがいつも言ってるのって「つよすぎるキラパンと天地を弱体化しろ」みたいな
瞬間的強職モンスばっかじゃん
そもそもゲームシステム的問題で席がない職の改善もとめるならまだしも
目先の強職叩くだけで何かやってる気にならないでほしいね
じゃぜひ聞かせてくれよ。どうすればDQ10の職業バランスはよくなると思う?
そのためにすべきシステム改善は?どういうバトルが望ましく、どういう職調整が必要か?
はい、答えて
メインキャラはほぼ全員カンスト
みんな同じ武器、同じ防具
錬金は算数ができない人が作ったおかげで全て誤差
フレ含め同じ顔だらけ
つまり、個性が全くなく成長する楽しみが皆無なゲーム。
日、週、年単位で同じイベントをただ繰り返す依存症向け。こんなのドラクエではない。
そろそろこのスレがテンパさん隔離スレだということに気付かれるかもしれない
243 既にその名前は使われています 2018/06/02(土) 00:23:35.65 ID:Jg4B3VSx
FF14がひとりで嫌われ者になってくれてるからDQXとPSO2はいい関係でいられる
お互い移住先として見てる人も多いのでは?
>>723 718じやないけど、例えば最初から想定解を最低2つ用意して開発してくれたらいいんじゃない?
ゼルダの祠がそうだったように。
と言うか、スライムジェネラルとか瞬殺構成は例外としたら、物理と魔法両方の構成考えられて意外に良いんじゃない?最近のコインボスは案外バランス良いように思えるが…
それをエンドコンテンツでやるのは難しいんだろうけどよ。
あとは最適なバランスは諦めて数撃ちゃ当たるで実装間隔を短くしてもらうのが良いのかもね。
コインボスと聖守護者がヴァージョン毎に交互に来てくれたらまぁいいんじゃない?
というかだね
報酬が同じボスを複数作ってもいいんだよ。
そうしていくうちに職バランスが取れていくはず。
同じ構成が全ボス一番楽ですとならないようにせんといかんから。
>>723 占戦が弱体化したから聖守護者に入らない? 本気で言ってる?
聖守護者以外では戦必須だし占だって余裕で入るけど?
お前絶対DQX一度もプレイしたことないだろ
逆に踊や旅が必須だった時代っていつだよ
ガチでいらねーのは今スパぐらいか?
いてもいいけど別にいなくてもいいし
BGしても2000×2みたいな技で死ぬし
4人枠には入らんなスパは
そもそもBGは
1.吹き飛ばし属性をガードできない
2.グラサンがスタン攻撃を受けると消える
(ダメージがあって吹き飛ばしがなくてスタンする攻撃被弾時)
3.ジャンプ回避できる足元攻撃はジャンプしてもグラサンは避けない
(堅陣と同じ)
例えば守護者なら
吹き飛ばし犬ビームは回避不可
足元攻撃の獄門で絶対に毎回帰る
犬の大地でスタンすると帰る
と、必要もないのにスパ殺しに余念がないw
スパっていつも何かのついでに利点殺されてるよな
ゾーンも怒らない特性追加されて潰されたり
火力はいまや糞で、回復は弱いし蘇生も出来ないし補助もなし
そんな状況でスーパースターメインだやりたい人は悲しんでいるのに
太鼓持ち提灯ブログ業者たちは
「バランスが取れ過ぎてしまっている」
個人的にはドラクエ10のバトルシステムは割と好きなんだが…
雫葉っぱ天使聖女ついでにマラーとかで台無しにされてる感
本当はそれらをCT化してバランス取られてたとしたら結構面白かったんだろうなと思う
これらのおかげで敵さんはワンパン連発しなきゃ全滅なんてさせられないし
今やカカロンも参戦して2匹でワンパン連発しても殺せなくなってる始末…どうすんだこれ笑
>>729 >聖守護者以外では戦必須だし
今回のラスボス(テレレーの通常戦闘曲)は、昔ながらの真やいばくだき戦士ゲーでクリアした。
>>729 最 難 関 コ ン テ ン ツ でNPCよりも選ばれない職が全体の80%以上!(ドヤァ
↓
聖 守 護 者 以 外 では戦必須だし占だって余裕で入るけど?(ドヤァ
マウンティングのために自分が設定した条件すらすぐ破るのがガイジ
>>739 うん。そうだね。
で?それらの職業を合わせて全体の何割が使われてるの?
エンドコンテンツに全ての職業が参加できて特徴を活かして活躍出来る事。それがオンゲーの最低限のスタートラインですが、そこは「どらてん基準」なのかね?
>>740 使われているかいないかならどの職業も使われてるけど?
俺がお前に語ってみろといってるのは
「 な ぜ 使用頻度が低い職業がDQ10には存在するのか?」
「 ど う す れ ば 職業間の使用頻度の不均一を是正できるか?」
だ
おんげぇのさいていげんんおすたぁとらいんなんだぁ
こんなのは何の具体性も根拠もないガイジの逃げの呪文にすぎない
論点をすりかえずきちんと回答してみせろ
某ゲームでさえタンク不足で苦肉の策を連発してるのに
戦闘苦手な人のおおいDQXでロール制にしたら
タンク誰もやらない→コンテンツが成り立たない、という展開までみえた
スーパースターに挑発持たせてBG回避タンクの完成やなぁ
吹っ飛ばし即死攻撃ドーーーンwwww
二連即死攻撃ドーーーンwwww
で、結局スパいれる必要皆無になるな
サポで行けるんだからシャキ待ちとかないし、最悪スタンスで変更できるようにすれば問題ない
ただしバランス調整はくっそめんどうになるがな
受け流しの構え(武闘家:タンク)
ハッスルスタンス(旅系人:ヒーラー)
破壊の悟り(賢者:アタッカー)
再生の悟り(賢者:ヒーラー)
>>743 つっても現状やってることはただのロール制の真似事だぞw
このスレはべつに改善案を出すスレじゃないから、好きなだけ駄目なところを叩きまくれ
改善案いくらだしても無駄だしな
叩けるところは徹底的に叩いて再認識するほうがいい
直接物申しても、すだれ神が横になびいたら何も出来ないの判明してるしな
バランスがいつまでたっても是正できない原因は
「こまめに調整していないから」
「その職がどんなコンセプトなのか?」はっきりさせる
これは時期によっても変化するものなのだが、開発者がサイトや動画でしっかり明言しそのコンセプトに沿って細かく調整を入れていく事
与ダメ被ダメ等数値面の調整は最初は10%単位だろうけど、調整を重ねていくと先々は1%単位の微調整になるだろう。事実WoWやFF14はそうなっていて調整といえば微調整の事。しかしドラクエは運営が手抜き放置しすぎていて、まだ調整すると言っても10%単位
・コンセプトを明確に
・調整は細かくもっと頻度を上げる
細かな調整案などはここで語ってもあまり意味がないだろう
>>741 「お前のところの料理がまずい」と指摘するのは客の仕事
「どうすれば料理が美味くなるか」を考えるのは店の仕事
なんでお前は客にプランニングまでさせようとしてんの?
そういう仕事もやってるから、今なら月120以上報酬出るならやるけどさ
今回はレベルを一気に解放して、一応やる事を作ってIN率維持しようとしてるけど
それ抜いたら本気のスカスカだもんね
次回はレベル解放ないだろうし、Ver3を超える地獄の予感がするな
もしかしてこれバージョンアップごとに5大陸の過去見ていくのかな
駄目だった属性国3.0の踏襲やん
オカズゼロで、ご飯だけしか出ないのに大盛りの定食屋
ドラゴンクエスト10
>>754 カネを払うならちゃんと仕事として企画書作って出すけど?
契約時50%検収時50%な
ここは叩くスレだから改善案とかいらない
別スレ作ってやった方がいいよ
普通に古代エテーネとグランゼ、リンジャハルとかの人間の過去の掘り下げでよかったんだけどなあ
なんで種族のとこまで手を伸ばしちゃったんだろう
>>759 学園でなんで人間限定なんだ種族否定かって叩かれたからじゃない?
実際の問題は学園のシナリオがつまらないことなんだけどね
人間であることを納得させるような面白い内容ならもっと評価されたけど、
実際は種族に対応できないだけという只の手抜き
そっちのが楽だから
面白いか?面白くないか?ではない
ドラクエ運営の基準の全ては「楽か?楽じゃないか」
リンジャハルは気になるけどレンダーシアより五大陸の方が過去の掘り下げは面白そうじゃね
伏線だけはやたら散らしてあるし
ムービー中だと橋上の宿のなんとかの盾だかなんだかが映ってるのに
実際の画面ではそんなものない、とかいう伏線もあるしな
>>763 面白そうだけどそれはそれで別のバージョンでやってほしかったな
今回のオルセコもヴィスタリア姫の兄の件があったから触れるかと思ったらそんなことはなかったし
そういう掘り下げはメインストーリーとは別に外伝ストーリーでやってもらえたら間違いなく神だったんだがなw
拡張のすべてが掘り下げじゃ萎えるよw
どうせ後半抱き合わせの種族とか出るしな
無現編にように
散々言われてるが、宝珠のへろへろは要らん
必須になるから無くせないとは言っても、人と組むオンラインゲームで、付けるべき宝珠を付けないって妥協は許されないんだよな
サポのみとかオフラインならいいけど
今でも普通に宝珠必須
へろへろなくしたら必須になるとか嘘といいとこ
経験値稼ぎ作業を挟ませることで、コンテンツを延命したいだけ
>>768 そんな目をギラギラさせて必死になるようなゲームじゃないからな
ドラクエは客層が悪いからしょーもない事でギスギスするわ
Wii× 皮ズボン× 人間男× 称号なし×
大竜玉ない奴はモグラにくるな!
今ギスギスゲーの2トップはDQXとTERAになってる
ビルドや拡張、属性、耐性とかそりゃあった方が幅は広がるかも知れんけどバランス取れなかったら意味ねーんだよ
オフゲでは揃えると有利になるものだがオンゲでは揃えてスタートラインなんだよ
開発力も技術力も経験のブリザードが途中で失敗だったわけつって削除したものを何でそれ以下の開発がバランス取れるんだよ、身の程を知れよ
バトルシステムやUI、スキル等に根本的な所にテコ入れすべきだと思うが開発に今更そんなことできる体力無いしDQX-2作る勢いも無いし緩やかな死しかないな
Ver2.X辺りで限界見えてたし無理や反感あっても少しずつ変えてくべきだったんだよ
まぁ、俺は戦士!私は魔法使い!的な自分の特徴を出す最終防衛ラインが宝珠のヘロヘロなんだろうなとは思う。
だったら職固定を推奨しすぎるバトルコンテンツばっかり出すなよハブられるだろ!って話だけど。
メイン職が許されるのは、ロール単位で全職のバランスがとれてることが前提
バランス取れない、コンテンツごとに転職必須、とかやってるゲームには、メイン職の概念を取り入れることができない
ここまで転職前提のバランスでメイン職()なんてやってる奴はもはやただの迷惑プレイヤーだしな
せめて4万にしてくれれば多少はなぁ…。
5万ってのがストレスしかない。
強化必要な職業
ぶとうか スーパースター 踊り子 盗賊 旅人 賢者 魔法使い
新しい敵の耐性増えて 魔法使いと賢者は火力不足ぎみなってる スーパースターは全職業中でも一番最弱 防衛軍だと一番地雷職業はいる
スパはほんと火力がもう追い付いてないよな
BGあるって言っても抜け道あるうえに最近の敵のほとんどが搭載してる始末
未だにver1レベルの火力だし、蘇生もなければ回復もベホイミ止まり
頼みの綱のみとれはボスにはまず入らないしミリスマは一度のみ15秒程度だったか?
必殺も怒らなかったりダメージ軽減あろうが関係なく死ぬダメージ連発されるし
流石になんとかならんのかね、コロで全部足引っ張られてそうだけど
移動がクソ遅い
UIがクソ
レベリングが楽しくない
即死ゲー
相撲
宝珠
上げたらキリないな
特に移動とUI
郵便整理をなんとかしてほしい
スパは火力枠と考える方がおかしい
聖守護者3でも討伐報告あったし防衛でもゾンビなら僧侶に次ぐ囮役で活躍できてる
職業として強化が必要なのは旅だろ。というか扇スキルを強化してほしいわ
僧侶に次ぐのがおかしい
僧侶はそもそもヒーラー最強やろ
二冠おかしい
ゴルシャワーは連続当たるようにしろよ
ゴルシャワー上位技ないと火力不足
Lv上げても成長が感じられない(特にLv96以上
転職に手間(スキル振り分け+宝珠セット+バトルコマンドの並び替え
戦闘時のバフ表示のゴチャ感と見づらさ
かつては火力最強で困ったら連打しとけばどんなボスもイチコロだったけど
敵のHPとこちらの火力がインフレしてる現状だとゴルシャワ弱すぎるよな
スパはもう何枠だよ、回復もダメ攻撃もダメ、BGにすがって葉っぱしずく飲み薬ばらまきまくる真のゴールドシャワー使いになるしかないんか
一応スパは防衛軍でゾンビボスに劣りという役割もできたが
僧侶でもできちゃうのがね
スパはデフォで引寄せついてるようにすればいいんじゃない?
アクセで引寄せつけたら4人PTでも40%はタゲとれるとか
ff14のボスみたいにギミック処理アクションバトルひとつぐらいあってもいいんじゃないの
ボスドロップの素材でしか作れない装備とか実装すれば職人もニッコリ
何回も周回したら飽きるのは同じだろうけど
それなら14やった方がはやい
職人や金策に嫌気がさしてて常闇好きなやつは14あってるよ
14はやってるけど3ヶ月ぐらいで既にやることなくなってきたしDQ10またやりたくなってきたんだよ…
最終目標になる高難易度コンテンツが用意されてるのはいいと思うけどパッチ変わっても基本はボス周回以外やることがない
dq10はver2.Xのころ結構遊んでたけど今どう?おもしろい?ってこのスレで聞くことでもないよな
ドラクエだってやること変わらないし結局は飽きるから好きにローテするなりでいいんじゃない
それかどっちもやめて別ゲー探すか
最新に追いつくまでは熱中するけど追いついたとたんどっちのゲームも将来が期待できなくなるんだよね
LoLは3年ぐらい続けててもまだ楽しく感じるしもしかしたらMMORPG向いてないかもしれん
まあFFは休憩してキッズタイムにでもログインしてみるわ
仲間モンスを増やしても枠数が変わらないので
新種入れる場合捨てなきゃならない
例えなつき100でも捨てるというアホなシステム
例えばカプセルにいれてサブキャラに遅れるとか
あるいは販売所で売れるとかならまだわかるけど
それでジェムで売っているんだから始末に悪い
ボールに収納して最大六匹まで持ち歩けるようにならんものか
僧侶は調子に乗りすぎだな
>>793 どうせ詐欺豚の仕業だろうな
魔法使いをメインにしたくても、結局戦士か僧侶か魔戦か占い枠しか需要がないから詰むっていう
>>784 小澤がド素人すぎるからな
>>796 真やいば、チャジタ馬鹿のクズ戦士が邪魔でしかない
>>1 コンテンツを追加せずに芸能人ごっこするのを辞める
リキカスのばらまいたせかいじゅの葉としずくを回収し一個しか持てないようにしろ
現在の世界樹は同数の小さなメダルと交換し返却、そのうえでもう一度バランスを取り直せ
まずここからだ
>>801 そんなんコンテンツで使用制限つければ済む話
いちいちクエストをクリアーしないとレベル上限が解放されないところ。
レベルキャップ開放は間違いなく新規の足かせになるな
しかも性質が悪いのは、あれが一連の流れで裏のメインストーリーみたいな構成になってるから
緩和してスキップさせるのが難しいってこと
手段の目的化が禿しい
レベル上げは本来手段の一つであるべき
>>801 星ドラの道具システムが凄く面白いから真似するべきだわ
簡単に説明すると
1.一人で持ち込めるのは4種類まで
2.薬草系は9個、せかいじゅなどの強力なものは3個程度まで持ち込める(マルチだとさらに少ない)
3.道具コマンドそのものにCTがある
おおよそこんな感じだな
コンテンツ課金要素増えすぎなんだよ もう基本無料しろよ ショップやコンテンツで課金要素とってるのに基本料金はいらんだろ
道具類はそもそもの設計がな…
過去作に習ってふくろシステムにすりゃいいのに。
戦闘中持ち込めるのはスタックなしで8つのみ
前より多少マシになったものの
道具装備宝珠石版各種チケットゼルメアと道具と装備の整理面倒臭すぎ
ゲーム遊ぶのにいちいち売ったり捨てたりするのだるい
ながいこと14やってて最近こっちきたが、14のDPSレースと8人バトルにつかれたからか、DQの戦闘での不満はあんまないなー
まだクソ序盤だけどな
14もそうだったようにハイエンドはいろいろ言いたいことがでそう。そのときはよろしくな
今不安なのはワンパンゲーというワードと耐性装備だ
ああ、職人システムが今もっとも不満だったわ
14は一人で全部できたからなぁ
白箱堀りは結構好きだが、最後は自分で装備を作り調整したいものよ
>>810 現エンドは14と違って中身のうっすい理不尽な運ゲーだからくそつまらんぞ
ゾンビゲー繰り返して討伐しても疲労感しか無いし達成感もなかったからな
ストーリー後は適当なところで他ゲーに移ったほうが時間を無駄にしないで済む
F14は良いよなあ
吉田がクソ真剣に仕事してるよなあ
対応早いし、変に弱者偏重の逆差別みたいな政策とらないから
本当の公平感があるプレイヤー目線の判断ができる
安西は吉田の足の指の垢でも飲んでろ
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/364796?p=4694917#post4694917 >>781 技の発動を少し早くして欲しい
遅すぎる
開発者が決めた公平なルール(バランス)の上で
他のプレイヤーと
楽しいコンテンツをやって
目標をクリアーしていくのがFF14
開発者が決めた不公平なルール(バランス)の上で
AIやサポート仲間などと
反復刑務作業をして
目指すところもないのがドラゴンクエスト10
唐突なFF14ageの登場でスレそのものが一気にきな臭くなったな……
こういうFF14ageガイジは一秒でも早く精神病院いったほうがいいね
スレ違いもいいとこ
対立あおりでアクセス稼ぎたい自演コピペブログ運営者じゃないのかな
錯覚していたのは吉田とかいう無能P/Dだったというオチ
>>819 アホだから事の本質が何も見えんのやなw
本質的な問題が分かっているなら参加ジョブの装備のみドロップうpとか
他ジョブ装備は低確率で排出とかにすればいいだけなんだよな
まあ民度がアレなff14においてロットシステム採用している時点で頭がお察しだけど
ユーザーの意見をよく聞いてくれる良運営!がやりたかっただけかもしれんがな
ユーザーの意見を何も聞いてくれないより良いんじゃねーの?知らんけど
で、本題のドラクエ10の駄目なとこはスレ読んでたらもう出尽くしちゃってる感じだな
誰も要望してないのに勝手に独断で実装した全員Greed制ロッド勝負が全面的に猛反発うけて数週間で取り下げただけなのに
「ユーザーの意見を聞いてくれる」ってどういうマッチポンプだよw
>>824 DQOの常識だとそうだろうけど、FF14では普段徹底的に放置され過ぎて運営がユーザの要望聞いてくれるってだけで奇跡だから
誰も要望してないのに勝手に独断で実装した「ねこあつめ」が全面的に猛反発はうけ...ないか...
がたんごとんガイジしかおらんしな
>>823 聞きすぎるのも聞かなすぎるのも駄目なんだろうなあ
りっきーは学園にこだわり過ぎたのが一番駄目だったな
でもりっきー自体は安西と比べたら色々やってみては頑張ってたんだろうと思うよ
>>825 ドラクエみたいに「自称弱者」ひろばみん(笑)が騒いで
慌てて緩和するなんてことはしないだけ
>>826 学園は猛反対が多かったのにも関わらず実装したリキカスに比べればましな方なんだよな
珍宝より下Fのが面白いって言いたいんだろうが
それはあそこの寿司屋は不味いがこっちの天ぷら屋は美味しい!ってのと同義
人によって好みが違うんだから、話し合いにならない
これだからテンパは困る
ただ、あっちの下町電気屋はこっちの大型家電量販店より早く潰れると思うってのはわかる
下町電気屋は、店主のさいとうのおっさんの態度もわるけりゃ、店の規模も小さい、バイトや店員も雇えない
やっぱりりっきーより安西を評価してる人のが多いのかな?
安西はなんて言うか人狼のせいなのかドラクエ10と向き合って良くしていこうって感じが今のところしないんだよなあ
>>812 吉田はP寄りだから詐欺豚に薦めた方がいいな
安西にはDQXをよりよくしていこうという気が伝わってこないよな
淡々と仕事こなして不満潰してって感じ
熱意があるのかもしれないけど伝わらなきゃ意味が無い
その点だけならりっきーの方が良かった
ダメージを与える職スキルの使いどころがないのがいかん。
スパのサイン、盗賊の爆弾、レンのおおかみ。
実装から今まで何かに使えた試しがない。
爆弾なんかの置きスキルは調整のやり方によっては絶対面白いのに無駄遣いよなぁ
http://chimolog.co/2017/04/black-desert.html 隣の国のMMOを例えに出すと荒れるからあまり言いたくないけど、
例えばこのオープンワールドMMOは開発費12億程度で
広大なマップや多数の高ポリゴンキャラ、
各種成長要素(生産系含む)などを実現できてるんだよね。
ドラクエ10はパッケージ・月額・ジェムなど課金要素が
いくつもある上に国内だけで一時期同時アクセス数17万人以上行ったから、
まだ開発費に回せるお金が十分に稼げてる(残ってる)と思うんだけど、
なんでこうなっちゃうんだろうね・・。
安西は白箱以外無難なことしかしてないからつまらん
力は一応新しいことやってきたのに
りっきーもやるだけで作り込み浅いからな
まあゼルメアとかいうりっきーの薄さを吹き飛ばすゴミをぶち込んてきたから安西も大概だが
ドラクエの名前で一時期客数は多かった
その時出た利益で、開発という再投資をしなかった
なぜか
斎藤陽介が出世(取締役)になるために会社に利益をアピールする必要があったから
でも齊藤陽介はゲームの内容が薄くても、ケチくさい番組やイベントなんかの自分の手腕とドラクエの知名度でごまかせると思っていた(思っている)
問題はここに集約されるだろう
ゲームで出た利益はキチンとゲーム開発に再投資して、今まで月額を払ってくれたユーザーに還元する事が大切。そしてそれが本当の誠実なサービスであると考えます。
ファイナルファンタジー14プロデューサー吉田直樹
ゼルメアが糞とかいってるけどゼルメアってFF14のディープダンジョンのコピーじゃん
そのディープダンジョンが不思議の魔塔より出来がいいから輸入しろとか喚いてたの珍宝スレのガイジ達だろ
適当な持ち上げするから糞が本当に輸入されてきた時に悲鳴あげることになるんだよ
>>815 >他のプレイヤーと楽しいコンテンツをやって目標をクリアーしていくのがFF14
ソロプレイ不可能だからなー。
その利益を再投資してるFF14、アプデの旅について実装するコンテンツが減ってるのは何でですかね?
予測変換に邪魔されてた
アプデの度に同時実装されるコンテンツが減ってるのは何でですかね
ほんと14ガイジは何処にでも唐突に沸くな
そういうところがゲームもろともに嫌われてるってわからんほどでもあるまい
>>841 ディープダンジョンは部屋のつながりや敵や財宝がランダムなだけで絶対次の階層に進める
どっちかというとトレジャーハントのボーナスステージであるアクアポリスやウズネアカナル
>>843 それをドラテンやってて言うのはブーメランすぎると思うが?
>>836 人数が多かった頃のサーバーをそのまま使ってるから、
維持費が高いんだよ
>>844 減ってる……?
むしろ増えてないか?
ディープダンジョンに加えてエウレカも来るし絶も来るし
2.xが拡張よりコンテンツ多いのは最初のパッケージなんだから当然だし
>>851 嘘を何度もつけば信じるバカがいると思って
ドラクエがどうしようもない現状なので他ゲーを必死にSAGEてるんだよ
悲しい生き物すな
FF14も楽しいいかというと微妙だよ
協力プレイというてもタンク先導の割合が非常に大きく
また回復役割におんぶのゲーム
ヒーラー職ならオートマもすぐ決まるけど
今のシステムだと寄生気味のDPSの回復でMP切れを起こしやすく
ヒーラーは半ぶち切れ状態でプレイしている奴も多い
空気読めないタンクの愚痴が増えるとスーーーと落ちるヒーラーも多いw
オオカミは初期ピラミッドで
役に立ってぞ
固定ダメージの仕様上の宿命で活躍期間は短いけどな
MMO経験者のプロデューサーは
何故この固定ダメージ仕様にOK出したんだろ
ドラクエ10の初期方針なんだろうけどオシャレ系に力を入れすぎなんじゃないのか
イベントやっても見た目装備ばっかりで飽きた
未だにやるってことはやっぱり需要が多いのかなぁ
>>853 エアプとかそれ以前に文章が読んでて不安になるわw
リキカスという壁ですらない石ころを超えられない訳がない、誰もが疑わなかった。
しかし普通に歩けば超えられる石ころの前で立ち止まり出来もしないバク宙をし出して脳天から串刺しになって意識不明の重体なのが今の安西。
天才だよ。
ていうかこれだけころころディレクター変えてたら
腰を据えてのコンテンツ開発もシステム改革も出来ないでしょ
ユーザーも気に入らなかったらDを変えるのが当たり前みたいになってるし
藤澤が無責任に投げ出して辞めたのが始まりとは言えさ
>>862 藤澤は無駄に意識高い系で、ドラクエのブランド力を自分の能力と勘違いして増長してる詐欺豚とは折り合いが悪かったんだろ
ドラクエ30周年記念放送で吉田詐欺豚と3人で出て来た時も、詐欺豚は会話に加われず蚊帳の外だったし
>>832 吉田は完成Dよりだぞ金持ってきたり
人持ってきたりのPはあんまり出来ない
曲がりなりにも新生でここまで立て直した吉田なんかと比較にならんな
極め付けは人狼狂いなところだ
開発者が決めた公平なルール(バランス)の上で
他のプレイヤーと
楽しいコンテンツをやって
目標をクリアーしていくのがFF14
開発者が決めた不公平なルール(バランス)の上で
AIと
反復刑務作業をして
目指すところもないのがドラゴンクエスト10
>>751 細かい調整が必要・・・。
私もそう思っていた時期がありましたw
いや、調整は必要で大事なんだと思うよ?
でもね、ドラクエ10の戦闘は、
アイディアを聞いただけたら、
凄い楽しそうなんだけど、単純過ぎて調整も、切るか付けるか、
オンかオフかとか極端になりがちなの。
version3の頃からは、
ハゲオタばかりのボスや、一撃必殺ばかりじゃん。でも、仕方ないのよそれは。プレイヤーが強くなると、どんどん調整不可になってくんだから。
これに気付いたとき、
人からなんと言われようが、FF11タイプの戦闘がやはり最高だなと結論を出す婆なのでした。
>>864 いや新生の時は社長説き伏せて人と金引っ張ってきてるし、日野や松野などスクエニ離れたレジェンド級引っ張ってきてるじゃん
詐欺豚の周りはスクエニから離れて行くけど・・・
FF14の開発には吉田の代わりにD出来る奴は結構いると思う、というか半分以上は高井や皆川辺りが実質的なDだと思うが、吉田の代わりにP出来る奴は正直いないと思うぞ
詐欺豚さんは同業他社より、食べられないちんすこう絡みでバーニング系重視ですから
http://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/051928341be67dcba03f0e04104d9047/ 複垢ゲーがもっと複垢しろというキャンペーン始めたぞwwwww
しかもこれ罠としてVer.4が入って無い旧オールインワンなんだよなwwwwww
どんだけ〜〜〜〜wwwww
FFとかどうでもいいんだけど、なに熱く語ってるの?
反日政策で民意をまとめる中国のように14への敵対心を募らせて信心を高めるオワクエ信者w
どちらも自分のだめな点は見て見ぬふりw
よんてんにありがとう、よんてんにありがとう
信心を高めるお経を唱えよう
>>840 根性版に、FF11の松井とか連れてきてテコ入れさせて
少し、面白くなってきたかも? 新生は期待できるかも?と思わせて、
レガシーを餌に課金続けさせてアレをぶち込んできた吉田のどこが誠実か?
すぬアレの説明ができないあたり
適当に書いてるのがバレバレで草
開発者が決めた公平なルール(バランス)の上で
他のプレイヤーと
楽しいコンテンツをやって
目標をクリアーしていくのがFF14
開発者が決めた不公平なルール(バランス)の上で
AIと
反復刑務作業をして
目指すところもないのがドラゴンクエスト10
>>880 アレだからアレなんだよな
マジ意味わかんねw
新生というWOW劣化コピーの14のことだよ。
>>881 >>888 レガシー課金の時には既にこういうゲームにするって画像だしてたし、タナブタ版でやらかした時に素直にWoWの真似しろと散々言われてたのが現実です
ネ実でWoWコピーのチョンゲを豆粒ゲーだのボタン連打ゲーだの叩きまくっていたのに
実際豆粒ボタン連打ゲーそのものであるFF14がきたら手の平を返して豆粒賛美ボタン連打賛美するのがアホ共
それで結果として成功してるから良いんでない?
ドラクエ補正なかったら速攻でUI改修されて、中華版が完全になかったことにされてるゲームよりは…w
結果として成功してる(ドヤッ
なかったことになってないFf14の中国韓国の同接数教えてw
>>892 知らんけどファンフェスやれるくらいには安定なんじゃないですか?
どこかのゲームは単体で夏祭り開催出来なくなって星ドラに寄生するようになってますが…w
>>892 教えて教えてじゃなくて自分で調べろよカス
そんなにFFが好調だと都合が悪いのかな?w
>>893 ファンフェスは同接が1000人しかいなくてもできるしやってる無料ゲーもありますよw
>>894 知りもしないのに持ち上げたという見事な自供だねw
WoWと比べたらそりゃ全てのMMOはカスだろ
WoW式のMMOでWoWと同等になるにはそりゃブリザード並みの開発力がいる
劣化コピーでもWoW式を採用したFF14はそこそこ成功してる、選択肢なかったものは言わずもがな
唯一そこそこ成功してるのが砂漠くらいか
>>895 じゃあ中華版DQXの同接を教えてくれよ
>>892 先日FFは中国サーバー増やしたね
ドラクエはサーバー1つアイテム出品数一桁のお通夜だけど
よく調べてなw
垢BANされたガイジの
>>896 いえ、そこらへんのチョンゲ未満ですので
そもそもMMOの売り上げランキングでFF14はリネージュはおろかメイプルストーリーやB&Sにすら勝ったことないじゃん
中国産の月額課金型MMOのFantasy Westward Journey Online2がはるかに売れてるんだけどw
>>895 はよ中華版の同接教えてくれや
どうせ答えられないんだろ?
相手に投げる前に握ってるもの確認しような
それブーメランだから
>>899 チョンゲ未満って、量産チョンゲに良くあったPOTゲー以下のアホアホ即死ゲーのドラテンさんのこと?
>>898 サーバーの数を拡張にあわせて増やしたEUがすでに元より少なくなって過疎鯖だらけなのご存じですか?w
中国のサーバー統合がプロバイダのサービス提供範囲の問題で特定過密地方鯖にだけ人が集まってしまったから
仕方なくそこだけ分割するための措置だったことご存じ?w
え?w知らない?w
中国語も英語も読めないから?w
>>902 知らねーよ
俺は別にFF14の情報ばかり追ってるテンパじゃないんでね
(´・ω・`)珍宝より14ちゃんのストーカーのが楽しいのは理解できたわ
すげーよな
やってるゲームだとしても普通の奴は他国の公式サイトや情報なんて知らないし興味もない
でもストーカーのテンパちゃんは翻訳して調べてるらしいぞwww
テンパこえーわwww
DQXは3.xの後半にはもう力退任と4.0発売以外の明るい話題なかったし
4.0が出て安西が就任した今はその希望も打ち砕かれたからな
現状マジで暗い話題しかない
強いて言えばNAOMIがみんなが思ってたより有能そうってくらい
>>907 google&baiduでweb検索もできないガイジが偉そうにソース求めてるんじゃねーよカスwww
一生ネ実の隔離スレで引きこもってろwwwハロワいって働けよww
>>910 情報料いくら払うの?
検索もできないガイジがノーソースで煽っておいて
頭も下げず金も払わず他人から情報もらえるとか甘えすぎでは?
2年前くらいならまだギリわかるが現状の糞過疎と珍宝比較して珍宝が勝ってると思えるなんて素晴らしくお花畑な頭してるなぁ、と
>>912 草www
Googleとbaidu使えるテンパさんかっけぇッスwwww
>>914-915 あらら?どうしたの?w
現にお前らは転がってる情報を得ることもできずに必死のマウンティングはじめちゃってるじゃん?w
ググることもできないガイジであると声高に宣言されてもつれぇわぁw
いやぁーまさか情報屋とか言うファンタジーに生きてる人に会えるとは思わなかったわ
やっぱドラテンすげーなぁw
俺はお前みたいな無職ガイジ見飽きてるよ
むしろそういうガイジばっかりなこの界隈はすげーと思うよ
ここまでもう逃げる先もないガイジばっか集まって末期臭漂わせてる場所滅多にねえもんな
FF14では生活保護のガイジがファンフェスいくために金借りて返さず裁判になって負けたらしいじゃん
お前らの類友さすがだよなw
>>918 ネット情報屋さんとかカッコいいプクーwww
知らんけどファンフェスやれるくらいには安定なんじゃないですか?(キリッ
wwwww
Googleとbaiduを駆使する敏腕情報屋
パワーワードすぎでは?w
パワーワードとかいうどっかのガイジしか最近使わない単語でちゃったかwww
しかも
ドヤ顔でマウンティングしようとして蹴り飛ばされ煽られた内容のラインの低さに顔真っ赤www
ググる事もできないガイジが自分がそれより上のレベルにあると証明することもできずにそのラインをリンボーでくぐってやがらぁwww
>>923 顔真っ赤だぞ。落ち着けよ
情報屋やクールじゃないとな!
はーw
じゃ、一人でも中国版FF14の数字にたどりつけたの?
検索するだけの簡単な作業なのに全く出てこないじゃんw
おっかしいなあwそれじゃ顔真っ赤にすることもできないんだが?w
な、ガイジ?はやく出してみろってw
検索()できるんだろ?wボタンおすだけじゃんw
>>927 どうしたの?
「もう煽るしかない・・煽って煽ってマウンティングして自分が検索も出来ないガイジだってことから話をそらすしかない」
って本音もれまくってるようだけど
いつになったら検索終わるの?w
>>926 お前は必死に虚勢を張って騙せてるつもりかもしれないけど、
みんなお前が数字なんて知らずに適当なこと言ってるからバレないように頑張ってるだけってわかってるぞ
匿名掲示板で頑張れるなんてすごいよな
さすがはインターネットの大先生の敏腕情報屋だよ
お母さんも喜んでるよ
>>929 もう去年も一昨年も某アンチスレで中国韓国の数字報告してるのにそれも見つけられなかったっマジ?
はやくもギブアップ宣言すかw
>>930 ギブも何も興味も無いしどーでも良いんだけど
それにやっぱ確かな情報はその道のプロに頼んだ方が良いからな!
そういう事で依頼するよ!情報屋!
やっぱり支払いはスイス銀行とかが良いのかい?
適当に捏造した数字を本気で信じるやつなんて実在したのか……
ちゃんと成功報酬払うからさー
振込先の口座番号と振込先の名前教えてくれよー
情報屋さん
ver3で無能が足掻いてカオスにして
ver4でやる気の無い無能が手抜きして詰んだ
>>933 じゃさっそくウェブマネー20万円ぶんの番号を送ってもらおっか
宛先はツイッターの@felmataでいいぜ
7月にバージョン4入りオールインワンが出るのに
今のタイミングでバージョン3までのオールインワンを40%OFFで売りつけようとしとるところ
せめて経験値6倍とか特典があればね。あと2ヶ月だから安くしましただけじゃ誰も買わない。
>>860 一行のテキストなのにてにをはが壊れているお前の批判てタダの池沼だろw
レベル上げが楽しいんじゃなくて、レベルが上がって強くなるのが嬉しいんだよな
能力値上昇も抑えて新スキルや新装備が使えるようになるわけでもないレベル上げなんて、
無給の仕事みたいなもんでやる気になるヤツのほうがおかしい
あんなに熱心に働くほど仕事が好きなら今後は給料なしにしてあげましょうって頭悪すぎだろ
廃人の主張を聞き始めたこと
彼らの言葉は最もらしい正論に聞こえるけど
実際には廃人優遇・ライト排除・後続つぶしが目的
表向きの主張
ストーリーの難易度設定はおかしい、歯ごたえが欲しい
本当の目的
実際には新しいキラキラ拾いや狩り場からライト層を排除
ライト層を見下すネタにする
サーバー1個しかなくて、商品の出品数もひとけたw
それを同時接続17万と言い張るドラグエ信者
中国でもサーバー増やしてるFF14にどうしてもいい買ってることにしなくては都合が悪いらしい
でもなやってるゲームの方が人が多かろうが少なかろうが自分が面白いと思えるならいいんじゃないかな
俺は今のドラクエクソ中のクソとしか思えないが
>>889 あんなキャラが大きく表示されて、
さも生き生きと動いてるように見える画面で、
まさかWoWのコピーとは想像つかんかったわ。
・・・あ、ごめん。でも、
画面上下左右に細かく並んでるアイコン見て、
不安な気持ちも完全に拭えなかったのも事実。
あと、
根性版のテコ入れ時に、戦闘のシステムをバッサリ変えて、
オートアタック入れて、ff11に寄せて来たのを見て、
これの操作性向上、発展型があの画像だと信じてもいたのよ。
常闇は相撲が重要で
かといって最近のコンテンツはそこまで相撲が重要ではなく
聖守護者は無敵時間の利用、防衛軍は湧き時間の把握など
ボスによってころころと重要な要素が変わるとか
運営はどういうバトルシステムにしたいのか今一分からん
いろんなタイプを用意して、どれがお好み?ってことじゃね
規則的にギミック対処する常闇が好きなやつもいるし
防衛軍のワチャワチャ好きなやつもいるし
選択肢がシンプルなゾンビゲーが好きなやつもいるかもしれん
バトル内容もテーマパークってことか
廃の主張と言うか
このゲームは元々差が付いてもいい
と言うデザインだったんだよな
むしろ問題はライト層を見下す温床になってる
チームシステムが元凶だろ
ストーリーはレベル上げてゼルメア防衛軍で適当な最新装備取ればクリアできればいいんだけどな
そもそもレベル上げて装備変えても強くなれない現実
必要なのは耐性錬金です
>>947 TP始めから貯まってて、WSガンガン撃つ形式で全然FF11よりではなかったけど?
AAあったら全部起源はFF11なん?
>>950 (´・ω・`)ライト層を見下す原因になったのは、ホイミソやID:pj9cLQxJdみたいなFF11の代用品にしてる連中の声聞きすぎたからでしょ
(´・ω・`)FF11はまだサービス続いてるんだからこっちや14ちゃんにFF11-2を求めるのが頭おかしいのよ
ホイミソが1位ってのはDQXの癌細胞その物だったんだろうな結果論だけどw
1位にしたのはユーザーなのでなんもいえねぇんだけどww
まずver3までの全てのアクセ合成の大幅な緩和から始めろよ
今新規ではじめて誰もきてくれないようなコインボスをサポで倒して必死に過去アクセ理論値にして
それから上位装備に伝承していくっていう流れやるがどんだけ苦痛だと思ってるんだ?
生活保護の無職の費やした時間を保護する前に一生懸命働いてパッケージを買いDQ10を始めて下さる新規こそ保護すべき
>>957 (´・ω・`)ちょっと調べてみたけど、TP常に貯まってて動画見ても全然FF11よりじゃないと思うけど
カメラが近くて敵の攻撃が見えない時がある
もっとカメラを引かせて欲しい
あと敵に引っ掛かって動けない時もストレス溜まる
一手一手が大事なゲームなのに
今は楽しさよりもストレスの方が上
>>957 FF11にネトゲ童貞と半世捧げて拗れたおっさんは、FF11のパクり元のEQが続編の開発頓挫した現実知ったほうがいいぞ?
EQ2は出たしEQ NextはFF11型じゃなくてハクスラサンドボックスだったんだけど
>>956 最後二行めっちゃ同意
現状ニートが主役ゲーだからな
転生奴や垢BAN奴ならともかく新規が伝承アクセまでやろうと思うと思えないけど
ストーリーハウジングドレアとMMOの雰囲気味わうくらいで済ませるだろ
エンドコンテンツ( は仕方ないが
カンスト前提にバランスとるからおかしいんだよな
強さがインフレしてるから押さえますとかあほか
倒せないやつがLvあげて倒せるくらいがちょうどいいのに
すぐカンストさせる暇人廃人に合わせるからこうなる
>>965 とか知ったふりをする声だけ大きいオフゲー脳のドラクエ信者がこのゲームをダメにしている
ドラクエとしても失敗
オンラインゲームとしても失敗
オワコンクエストが出来上がった
バランスのとれたゲームを
仲間やフレンドと一緒に
沢山のコンテンツの中から楽しみながら遊んで
目標をクリアしていく楽しみを味わうのがFF14
バランスなんか最初から取る気もない手抜ゲームを
アホなAIと
少なくショボいコンテンツを脳死刑務作業して
目標にするものさえないのドラクエ10
いやこれフレンドと遊ぶ事で「損になる設計」だから
ストーリーもAIとやった方が楽
レベリングなんてAI3匹なら自分はなにもしなくて良いが、フレとやると自分も戦わなくてはならない
まぁ初期設計の欠陥品
フレンドを誘う
普通のオンゲー誘われたフレンドもすこし特をする
ドラクエは誘われたフレンドが損をするから厚顔以外は「誘えない」
はい欠陥ゲーム
そもそも問題は後続が追い付く事前提バランスにした場合
需要がある層は追い付いてマウントを取りたい勢であって
ゲームの過程を楽しもう勢では無い
その結果ゲームを楽しもう勢の比率がどんどん減って行くという
そしてFF14とかの脱落組がこっちにきて
緩和緩和と叫ぶだけと言う
鯖がふつうになってるなヒトいなさすぎだろw
もうサービス終了するんちゃうんコレ()
後はプロデューサー様が
自分の責任が最も薄そうなタイミングで
終わらせるだけだろうね
学園の全てとダーマの気持ち悪いイケメン()を今すぐ削除しろ
>>958 別に、FF11寄りという表現でなくてもええで。
エバークエスト寄りと言っても良いし、ウルティマ寄りと言ってもいい。
視点を変えて、
新生14とはまるで違っていたという事が言えたらそれでええんやから。
だから、屁理屈やと言うとるんや。
ただ、ここではかつてのプレイヤーが多いであろう11を例えた方が解りやすかろうということで、
FF11に寄せてきたという話をしただけ。
実際にFF11のバトル作ってた松井を連れてきて、開発体制的にもそういう雰囲気あったからな。
EQとUOはそれぞれ全然別のシステムじゃん
具体的に中身も言わないでタイトル挙げるだけで何か語った気になるなよ
>>977 それこそただの屁理屈どころか言ってることめちゃくちゃだろ
単純にお前が11じゃなくて、WoWよりにしたのが気にいらなかっただけにしか見えんよ
プロデューサー、ディレクター、チーフプランナー全て無能。
この状況で良い作品作れたら奇跡だわ。
11に夢見すぎ
11も中期以降は完全に日課週課コンテンツ型ゲーに移行してたのに
(´・ω・`)FF11は仕切るやつの後にくっついてピクミンやって、30秒に1回ボタン押せばアイテム貰えてたからね
(´・ω・`)プレイ時間だけで絶大なアドバンテージ得て勘違いしてた連中が、WoW型に適応できなくて発狂し、珍宝に逃げてきてFF11の代用オナホにしてる感じ
いや?11の何処がどうって話を入れてない時点でわかりにくいよ!
しかも誤解を生むからただわかりにくいよりよっぽどたとが悪いし頭も悪いよ!
エフエフがー(^q^)
エフエフがー(^q^)
ボクのエフエフがサイコー(^q^)
(´・ω・`)齊藤陽介と後藤美名子の存在が一番駄目
(´・ω・`)こいつらがいるうちは絶対に良くならない
>>989 ・誰とも交流しないでソロでできるから過疎っても問題ないところ
・メジャーアップデートが来ても土日のキッズタイムで遊びきれるところ
>>989 鳥山明風のグラフィックが楽しめるところ
なお鳥山明は殆ど関わっていない模様
オールインワンパッケージ(尚オールインワンとは言ってない)
そんな無茶苦茶な物でもアクロバット擁護してくれる信者がいる事
業者チェック
ドラクエの悪いところを指摘する←ユーザー
FFと比べ手抜きを指摘する←ユーザー
まんまる堂←業者
ホイミソ←業者
はっきし速報←業者
ユーザーはゲームが楽しいか楽しく無いか?発言する
業者は自分のカネの為に行動する
詐欺豚散歩なんかにお金使っているのが間違ってんだよ
ユーザーはず〜っとゲーム内容を良くしろ
制限のないやることを増やせと口酸っぱくなるぐらい言ってんのに・・・
四年くらい前、14から逃げてきた脱北民だけど、
version2の後半から14ぽくなってきたところ。
もういろいろと・・・。
なんか、画面の豪華なソシャゲみたいというか。
作り手が客を客と思っていなく
どうやって楽しいゲームにするか、どうやって客を楽しませようとするかを放棄して
現状をいかに継続させるかしか考えていないから
改善は無理なので一新するかDQ12として全く新しいネトゲつくるしかない
>>994 本当にそう思う
詐欺豚は散歩に予算を使うとか無能すぎるわ
-curl
lud20250125033615ncaこのスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/dqo/1526426464/
ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像
↓「【DQ10】DQ10のどこが駄目か正直に言うスレ part3 YouTube動画>5本 ->画像>12枚 」を見た人も見ています:
・【Vtuber】にじさんじ有ンチスレ50881【正直言うとサロメがこんなのに出なくて嬉しい】
・感染者急増 ワクチン接種は必要か 医師「3回目は絶対に必要かと言われると、難しいのが正直なところ」 [ボラえもん★]
・正直言って九州の熊本って関東で言えばどこレベルの都会???
・ひろゆき「今のVIPは正直言ってオワコンですwwへんなうんちのスレしか立ってませんwww」
・【野球賭博】スポーツ評論家の玉木正之「こういう事件で最も問題を指摘すべきジャーナリズムが球団運営に関わっていては駄目」
・コロナ・満員電車に、ν速+民が直球ド正論 なぜ嫌儲と知的レベルがこんなに違うのか?
・【レビュー】正直なところ、Nintendo Switchのコントローラーのもろさには嫌気がさしてます故障二回目
・隙あらばオススメ駄菓子の話に持っていこうとする奴とサイバーパンクの話題に軌道修正しようとする奴が静かにせめぎ合うスレ
・正直言って古臭いDQなんかよりスプラトゥーンの方が楽しみ
・【芸能】18歳の中居正広が語ったSMAP構想 「俺はMC、木村は二枚目の役者で行く。こういうふうに方向性は決めてる」 島崎和歌子が証言 [冬月記者★]
・阪大法学部で今まで学歴煽りしまくってきたけど正直言って学歴コンプレックスあること自白するわ
・【舛添直言】3度目の緊急事態、コロナが暴いた政治家の無能無策 [砂漠のマスカレード★]
・この際NGTリクアワ、総選挙の不正投票疑惑も正直に白状したらどうだ? もう疑いの目でしか見てないよ
・!extend:none:none:vvvvv:1000:512ここだけの話、お前ら何だかんだ言っても正直新潟弁に憧れてるんだろ?
・【テレビ】<大沢あかね>因縁の前沢社長を再びチクリ!剛力彩芽の月旅行同伴予告に「正直そこまで言わなくていい」
・スレを立てるだけでお前はすぐ逃げると言われます。聞きたいことあります。皆さんはどんな目的でスレをお立てになられるのでしょうか。
・ワンピース3大名言 「もっとジブンに、正直に生きろや!」 「ワイのために生オナホ育ててくれてありがとう!」 あと一つは?
・【正論】韓国がレーダー問題で声明「安倍晋三は現代の豊臣秀吉 国内の問題から目をそむけさせる目的で我々に言いがかりをつけてきた」
・【韓国】レジャーシートが「時価」!?韓国人も驚く夏のビーチのぼったくり=「正直で親切な日本から少しは学ぶべき」とネットに苦言
・反ワクケンモメンさぁ、「自分はロシアの工作員が流した反ワクデマにただ踊らされてただけ」って知ったときどう思ったか正直に言ってみ?
・【テレビ】<LiLiCo>小泉今日子と豊原功補の不倫関係に苦言!「これ駄目だよね」
・正直、エヴァンゲリオンのおかげで、コス系工ロが確立したといっても過言ではないよな
・正直「なろう」を作った奴も目的も悪くないけど参入するバカのせいで日本作品の質低下は確かにあるよな
・【リコール署名不正問題】「はめられたんですよ」「電話かけ直さない」 高須院長が河村市長に絶交宣言 [ウラヌス★]
・正論言うね、ゼノブレDEはどの敵が誰にロックオンしてるのか分からないクソゲー
・正直に申さば、スレって10レスで終わりでいいよな。後はその10レスが変奏されるだけだから
・正直あかり板は10までクソスレを自演保守するバカを撲滅させるために、特定のコマンドでスレストかけれるようにすべきだと思う。
・【動画あり】正直どう見ても女にしか見えない男の娘のコスプレ動画
・正直言うと実績(トロフィー)機能がスイッチにも欲しいです
・Mステ見たけどやっぱ玲奈抜きSKEは最高だったな、正直に言おうぜ
・業界関係者「プレステはもう駄目、2・3か月後に大炎上するものすごい規制が入る」
・これから中国が世界に台頭してくるって言われてるけど、正直、あんまり負けた感じはしないよね
・侮辱罪改正以降、5chのレス激減したけど逆に言うとそれだけ誹謗中傷だらけだったのか?
・正直PS5って今の状況になるのが分かりきってたけど、PS5買った奴って見る目無さすぎじゃね???
・「おせち」ってまずいまずい言われるけど正直美味いよな?母親のおせち食うために帰省してる節がある
・【サッカー】<ネイマール>レアル・マドリー行きの噂にうんざり…「正直言ってうっとうしいよ」
・立憲民主党・高井崇志「厚労省のミスだなんて馬鹿正直に認めないで」「忖度あったのでは」「ホントのこと言って」
・【広島土砂災害】料理店主「沢の下には絶対に住んじゃいけん、けど住宅メーカーはそんなことを言わない。正直に言ったら売れないから」2
・松村「正直乃木坂はネタギレだと思う ほんとはスキルアップして次のステージ行きたいけど卒業が多くて追い付かない」
・【テレビ】チャンス大城「目の前で殺人現場を目撃した」発言に視聴者に戦慄が走る「怖すぎる」「本当に笑えない」 [ネギうどん★]
・【サッカー】<U-19日本代表>MVP獲得のMF堂安が雑音をシャットアウト!「内容が駄目だとか言われると思うけど勝てばいい」
・【社会】『ネットde真実』 ズレた正義に目覚めて無駄な行動力を発揮! 中川淳一郎氏「せめて行動する前に事実確認を」[05/29] ©bbspink.com
・【話題】安田純平の妻が記者会見「どうして、彼が私は韓国人だと言ったかは、正直よくわかりません」「錯綜して言ってしまったのか」★2
・【話題】安田純平の妻が記者会見「どうして、彼が私は韓国人だと言ったかは、正直よくわかりません」「錯綜して言ってしまったのか」★4
・【野球】イチロー表彰合戦が加速 “三度目の正直”国民栄誉賞、日本人初の米殿堂入り、マリナーズとオリックス「51」永久欠番に
・吉野正芳復興担当大臣 バリバリの原発推進派だった 2011年の発言「東電に責任はない!国が賠償するべき!」「原発の見直しは反対」
・確率確率言うけど正直それ以外になにかあるよな 2
・梨子が音の木坂から来たと言う設定正直入らなくなかった?
・「客前で従業員を叱るな!」ってお前ら言うけど、すぐに叱らないと駄目なんだってことでは?
・正直に言うと俺チンコの長さ14cmです…これまで16.5cmと嘘ついて申し訳ありませんでした。
・【話題】香山リカ「50代の男はなぜ劣化したのか。むしろ私みたいな女が男に任せちゃ駄目だとものを言っている印象」
・【サッカー】<セネガル代表FWサコが警戒!>「正直に言うと、僕が最も恐れているのは日本だ」★2
・正直言っていいか?"議論"こそが最上位の自己承認の道具だよな。だからSNSでは議論が絶えない。
・【悲報】自民党さん安倍飲み会について「正直言って、これだけすごい災害になるという予想はしていなかった」★2
・【悲報】自民党さん安倍飲み会について「正直言って、これだけすごい災害になるという予想はしていなかった」★4
・【これはもう駄目かも分からんね】豚コレラのイノシシ感染が急拡大 岐阜700頭超で毎日見つかる…愛知に福井、三重も
・ルフィの三大名言 「何が嫌いかより何が好きかで自分を語れよ!」「もっとジブンに!正直に生きろや!」 あとひとつは?
・【正論】元スポニチ記者「羽生選手のところに安倍首相から電話来たら「佐川長官を国会に呼んで貰えませんか?」って言ったらどうかな」
・Vtuber兎田ぺこら「ヒカキンの味噌ラーメン、正直に忖度なしで食レポします」→ヒカキンから5.8万円のスパチャ→
・アベ友の有本香さんが珍しく正論「『子ども産まない女は他人の子の世話になる』なんて平気で言う人が今時まだ居ることにウンザリ」
・【政治】コスプレーヤー「小池都知事、首相を目指していますか?」 直球の質問にズバリひとこと 千葉県でのイベント [04/29]
13:36:20 up 11 days, 14:39, 2 users, load average: 12.26, 10.52, 9.60
in 6.7978901863098 sec
@5.2151880264282@0b7 on 012503
|