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PT構成やサブ攻略から権利の売買に関することまで、
試練の門に関する話題なら何でもありです
前スレ
【DQ10】試練の門について語るスレ 6門目
http://2chb.net/r/dqo/1548852666/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 雑魚に天下 → ボス前にバーンの遅延コンボがつらい
両手バトが２人いれば会心役にはなれた
※怒り青の一撃でまとめてもっていかれます
あのさ、質問なんだけど
職自由で募集してる主って何でも合わせられるって意味での職自由ではないの？
昔は職自由だと主が合わせるのが暗黙だったけど今は違うのか？
主以外で回復やらバイキ役やら職合わせて最悪詐欺に会った気分
回復募集だと集まらないからわざと職自由にして壊滅しても意地でも主は職変えず誰かが回復するの待ってるのかね？
ステックonlyスパやビート無し旅
扇無しスパ糞迷惑
始めから出来ないと申請しろ
コロしたくなる
契約条件は
・料金
・各自玉か超か
・職業
・必要レベル
競合多数だからこれ以上条件付けると途端に売るの面倒になる
逆に上記４つが適正かそれ以下だと１分かからずあっという間に売れる
無視されるのは
・耐性
・装備
・スキル
この３つに注文つけた途端に売りも買いもグダるか時間帯によってはほぼ無理な状態
じゃあクリアが困難かといえば、全くそんなことはないので条件は減ることはあっても
増えることはないので基本的には自発的に対策するのが普通
よほどひどいＰＴになった時は時間の損切で見て抜けるか自分で追加玉出して時間を延長する
じゃあサブとかで貧弱スキル・装備じゃ参加無理か？というとアイテム無制限なので
葉っぱとしずくで簡単に乗り切れる
要はとても敷居の低いコンテンツなので大人気、これで腹を立てるヤツは
野良コインボスとかストレスが大変そうですね、僕はそうならないようにしたいとおもいます＾＾
俺の記憶じゃ職自由は周り切れないのが前提でそれでもいいなら好きな職で、だったはず
それがいつのまにか全門回るのが前提で主が職を合わせるものになっていたんだよな
いつの間に変わったんだろね
なんか 戦旅盗スパ VS 魔賢盗スパ テンプレ論争を思い出した
「超試練13門」 と言ったら主が13門行けるように調整するのが普通
「玉切れまで」 「行けるところまで」 だったら主は13門行けるように調整する責任はない
>>42
あとは俺らが躍るから眠り耐性0でもいいぞ 職自由で主が最後まで納金なのも想定済みで
回復職はレベル上げ最後まで残しておけばいいじゃん
それか主回復かスパ回復のやつだけ買えよ
金払ってるからって色々と他人に期待しすぎなんだよ
職自由なんだからまわれなくても仕方ない
主に職強制するのはさすがにそっちがおかしいと思う
>>45
超試練13門なんだから13門回って当たり前
そして最もその調整努力をする必要があるのは金をもらっている主だろうに 最近、意識高い系スパ主にありがちなのが、
ptに僧賢と斧槍がいるにもかかわらず、プラキンでスパからバドになる主
プラキンの経験値が一番スパの恩恵高いのに
勝手にバドになって経験値捨ててヒーラーの負担かけてんじゃねえよ
とりあえずおろちは眠らせる職プラ金は会心出せる職用意できない奴は参加資格ないから
それ以外なら適当でいいわ
>>36へえー今の売主は売ってやってるから買う方が職合わせろって感じなのか～
始めからバイキ職火力回復と募集してれば文句言わないよ
敷居低いコンテツだからこそスキルもないようなアホ主の為に葉っぱしずくなんか使いたくないね
低レベでもスキル降ってる人はちゃんと動いてるし
主が自由職募集してるくせにお荷物で寄生してるのが腹立つだけ
試練如きでグダるとか有り得ないから
普通なら13門余裕で回れるよね
サポでもオロチ寝かせなくても行けるのに寄生虫の主のせいでグダる葉っぱしずく祭りしかも
買う側に転職させるのが糞と言いたかったんだよね
ちなみにメインはアクセ完成してるしガンガン野良でもエンドやってるけど全くストレスないよ
サブで試練買いした時酷い売主が多すぎて今の試練がどうなってるのか質問しただけ
売ってやってるって考えの主が多いって事なのね！
これからは職自由に気を付けるわw 今も昔も売主が絶対
売主は〇門で売ってない限り途中で玉切れ終了しようが残った門はサポでいけばいいだけだからなｗ
職自由で明記なしで買って13門行きたきゃ買主ががんばるしかねーんだよｗ
職自由ってそういうもん
え、だから超試13門職自由で売ってるからおかしくね？って事なんだけど
行けるとこまで玉切れ後半職変え出来る人で募集するなら全然わかる
主弱いで必死さが伝わってくるなら
カンストしていても回復職やるし葉っぱしずく投げても全然おしくない
売ってやってる感半端ない脳筋自己中下手くそ売主がウザイって事
まあ今と昔変わったって事ね
相当酷いアホ主はメモしとくわ～
超試練13門と言っているのに
超が切れて途中でおしまいだったら詐欺になるからな
まあ玉切れまでとかだったらいいが
ずっと職自由で売ってるが13門行けなかった事はない
レベルは90で足切り、遊び人だけは禁止
回復も火力と同じ値段で募集してる奴はいつまでも来なさそうだけどな
あと買う側だと13書いてない奴は警戒するし
職相談は自分の一番やりたくない職、カンスト職をやらされる想定をする
アイテム使用を推奨する理由は３つ
・葉っぱとしずくの無限使用はバランスを壊していて利用しない手はないから
・上記２アイテムの入手手段が簡単で枯渇するほど消費することはないから
・レベル上げは時間効率が求められており、その攻略の価値があるから
単純に自分のためだけを考えたら惜しむ理由はない
逆に誰誰が気にいらない、嫌いな相手の足を引っ張るなら自滅も覚悟というなら
また別の話になると思う
俺も分からないでもない、トリニティで１位捨てて気にいらないチームを
１位にさせないなんてしょっちゅうやってるから気持ちはわかる
ただ試練ではまずやらない、色々もったいないから
職自由でリスク負いたくないならちゃんと明記してる募集買えば？って話だしなｗ
回復職以外で募集してる主からは買う気がしない
スパ旅僧とか旅僧で募集してる主はまず外れなし
スパ僧だとゼドラエレメでぐだるしずく使う主かなんてわかんないし
買う方も適当にいいねして条件違うとあとでゴネるのとか普通にいるからね
売る方も買う方も募集要件事前確認すればそれでよし
最近試練でレベル上げしてるけど葉っぱしずくを迷わず使う人と意地でも使わない人とが綺麗に分かれてて面白いな
@スパ僧で募集してる奴は注意だな。
これ自体は自分が無視すればいいんだが、自分が入った後にこれで募集してると
人が集まらなくて時間がかかる。
僧賢旅なんて先に上がるから
他にやる奴がいたら極力やりたくねーわ
いなけりゃ売ってる立場ではあるのでやるけどな
おろちならポールレンでも勝てる
入りづらい職
S 遊び →論外
A パラ →バイキ回復ないし火力としても不十分、おろちでは完全にお荷物
道具 →バイキできるが一人ずつかけるのすげーだるい
魔法 →耐性盛ると自慢の火力が出ない、脆い、バイキ回復もできない、
そもそもぐるぐるダークアイすら装備してない奴大杉
B 盗賊 →金策望むPTでなければバイキ回復できないし範囲火力もない
あとはちゃんと範囲単体武器持ってりゃ問題ないかな
グレンで募集を見ていたら各玉10万主スパが5分で埋まっていた
同条件3万で売りたかったんだけど安すぎ？
超元気提供者を無料にして超試練13門主スパで8万くらいで売ればいいだろ
玉各という単語見ただけで募集主ヤバい奴だと思ってる
>>62
道具入れて魔戦入れてないのは？ FB入れる前にだいたい飛ぶぞ
バイキかけにくいと思うならクイック着とけや
バイキ枠なら操作めんどいかどうかだけで使える職の差別はない
おろちお荷物になるならその時だけ変える事もできる
魔は扇持ちいるときにやればいい 職自由で集まる危険職
踊り子
短剣のみ踊り子に遭遇しやすい
遭遇すると数の多いボスと毒が無効なところで無駄に時間を要する
天地雷鳴士
幻魔は優秀だが本人はヤバい
火力整えてない(のにピオリムや扇などで補助しない)
終盤で足を引っ張る(範囲攻撃で寝たおろちやエンペラーを即座に起こす)
魔法戦士
性能をまるで理解していない
他にバイキ役がいない(または扇持ちだけで途中バイキが切れた場合)のにバイキしない
フォース管理が無茶苦茶
流石に杖のみ魔戦は見掛けなくなった
昔はハンパラや杖魔戦などフザケンナと言いたくなるようなのが集まることもあったけど
最近は滅多に会わなくなった
(ハンマーが活用される場面が極端に減ったという背景のお陰だと思うがw)
職自由で売り続けてるが
天地は着てくれたらむしろ有難い職だったぞ
おろちとプラキン以外全部ヒーラー無しで勝てる
おろち起こす奴なら両手剣でプラズマぶち込む奴が多かった
遊びは叫びの段階で拒否してある
超低レベルに武器なしスキルなしが複数来ない限り
13門行けない事なんてまずないからね
このパターンが2人揃った場合、つまり両手回復どっちかしかいない(自分がなるわけだが)ケースは厄介だぞ
そういうのに限って最後まで転職しないしな
>>68
そういう低いハードルの話しはしてないよ 主スパ職自由募集しかやらんけど参加職・レベルは大した問題じゃない
難易度上がる要素は以下
・「避けずに倒れる」を繰り返す絶対避けない移動バトル嫌いマン
・敵のターンを引き延ばす発想が無い相撲システム全否定マン
・上記に葉っぱ使う＞攻撃な優先順位の攻撃できないアタッカー
・「回復やります」からのベホマラー遅すぎな回復できない回復役
で、主で一番楽しいのはこれら全てスパの能力で対応できること、勇者プレイ
自分で敵を引き付けつつ自己バフからの鞭火力・ムーチョで一掃は爽快
「気付いたヤツ」だけが称賛してくれるのもいい、褒めチャットは偉大ですわ
やる気につながる
ということで俺は「主次第」だと思う、俺から買え
職自由で売ってるけどヤバそうな奴はイイね早くても無視してるから
最近は快適すぎて眠くなる
>>64
超提供者募集するのいいね
ありがとう
ここ見て驚いたのが13門と玉切れ募集で異なるという事
参加側で違いを感じていなかった
聞きたいんだけど13門募集の場合玉切れ状態で超を追加しないまま
おろちプラキン一回ずつ挑戦して勝てなかったら解散したら詐欺だと思う？ >>72
13門なら13門勝てないとダメだろ
もし解散するならメンバーに同意取ってから そうかーありがとう
参加した時解散してたから募集でやらかすところだった
聞いてよかった
最近は門の数書かずに超１だけにしてる
どうせ全門行くことになるし万が一切れたらその時点で解散できるし文字数減って条件足せるからオススメ
13って書いてない奴は例え11しか無くても文句ないだろって可能性もあるので
買う側の立場だと行きたくないぞ
>>62
道具はかなり使える方だと思うけどな
バイキはスパの風斬りが基本で、ガジェットが超強い 悪霊の仮面でいいくらい
おろちプラキン以外はメディカルデバイスとスパの回復だけでなんとかなるし
おろちプラキンは補助役として使えて、会心技もある 試練なんか毎週俺が超元気使ってフレとやってるわ
こんな権利でG稼ぎなんてさもしいな
フレから金取る発想は無かったわ
お前こそさもしい奴だな
野良で配ってから同じ事言いなさい
試練でレベリングしたいやつもいるんだからさもしい話でもないわ
７～８万になったのか
売れるまで立たさせられてるんだな
試練売りは前にやってた頃あったけど本当に貴重な収入源でやめるにやめられず、毎週毎週変な奴が来ないか、来てやったらどうしてやろうか、前はスムーズに終わったのに今週は手間取ったなクズ共が…まあ商売だし我慢我慢とか考えてたな
当時は自覚なかったけど相当心がすりきれてたと思う。ここの奴らもそうなんだろうな
昨日スパ僧で売ったらババ盗でめっちゃ快適に終わった
あんなに気持ちよかったの久しぶりだわ
バトはまだカンストしてないキャラいるから
職自由で自分の職も回復職で固定してなければ出せるんだわ
元気玉が50個もあって消費したいんだけど玉各が売れるのって週末？
後期はレベル解放あるだろうし
200スキル効果で最低15万で売れるか？
超使ってスパ入りで10万未満とかは割に合わん
どんなに妥協できても11だな
値段はどうでもいいんだけど欲張った奴が嫌いだから10万以上は体が買いに動けない
困ったもんだ
超１３門でだいたい経験値１００万
いま玉一つでそれくらいいくのあるから
１０万くらいなら気分転換に行く気にもなるが１５万は買わないな
大体値が上がるにつれて待ち時間増えるし、それなら玉給落ちても動画見ながら出来る方やるわ
職自由で募集してる癖に回復放棄してる糞主はくたばれ！
スパ入れても大体9万がイーブンだろ？
だから11万以上は買わないな
超玉無しの無料、職業自由で人来る？
レベルも上げきってて金もどうでもいいんだがやりたくなった。
>>95
これに追加で自分スパめんどいから、サポスパで募集2とか。
参加側はスパいた方がいいよね？スパ無くてもいいとかある？ >>96
速攻で埋まると思うけど最低レベルは書いといた方がいいと思う
うさんくさすぎて裸でおちょくりに来る奴が来てもおかしくない 今の試練は広い心がないと参加してはいけません
耐性は皆ありません
宝珠も装備しません適した武器も持ってくれません
火力枠でも宝珠なしさんみだれマンが参加します
このような参加者が７割ほどいるのが今の試練です
裸ばくれつとかじゃなかったら別に支障なくね
効率のいいレベル上げ目的じゃなくて気持ちよくなる為に試練使ってるなら、もう目的の違いとしか
>>99
昔はスキル装備宝珠耐性が完備されていたかのような物言いはやめたまえ 昔というかキャップ解放直後はやる気のある奴が多いから
今みたいに解放されて大分経ってる中でまともな奴の割合はどんどん少なくなるのは当たり前
メタキンできた後はレベル上限解放直後でも雑魚しかいねえよ
まともな金策できないから仕方なく試練買ってるって感じの奴が多い
試練の門参加者レベル激下がりにつき協力ください
耐性 眠り即死踊り（幻惑）
これだけです、星２で充分です新装備星２は死ぬほど安いです
戦士 １１門両手でおろちから片手でお願いします、最初から片手でがっかりさせないでください
僧侶 回復職は貴重かもしれませんがスティオンリーは寒いです
魔法 マヒャド強化で強職です、両手杖で来て下さい
武 爪とコンで来て下さい、爪オンリーはやめてください、ため３ライガーあると楽しいですよ
盗賊 無理に盗まなくていいです誰も期待してません、範囲弱いんでムチも持ってきてください
旅 ありがとうございます
パラ ヤリで狼牙特化強いです、おろちのみ微妙ですので適職あれば転職ください
レン レンが入ると緊張がはしります、オノを持ってると皆胸をなでおろします
魔戦 ＦＢの前にフォースまいてください、わからなければ全部ストームでいいです
ただしモーモン密林エレはフォースなしでプラキンはマデュラ倒してからです
スパ スパでさえよければいいとあぐらをかいて３人討伐になってます、ムチも持ってください
バト ありがとうございます、片手オンリーだけはやめてください
賢者 序盤空気です、ブメならデュアルカッター宝珠、魔法なら両手杖で少しでも貢献ください
まも 爪オンリーはだめです、チンパンですか？
道具 ヤリを持たないと皆悲しみます、回復職いないの想定でメディカルも必要です
踊り 加入するだけで皆にストレスを与えてます、やめてください
占い ラスト２門以外は範囲中心のデッキで、教皇もいれてください
天地 めいどう特化してください、範囲バイキが他にいれば両手杖でもいいです
遊び フィールドでくちぶえで試練より稼げます、来ないでください
>>104
試練を憂いているように見せて改悪部分を混ぜた改善案を出すのはやめたまえ 補足
僧侶は最後2門だけ使うようにしたら自然に上がるよね。前半はお荷物になりかねない。
魔法でモーモンと密林は杖アカンよ。できれば宝珠のせたタナトスしよう1000くらいなら出るから
レンは忘れずにまもりの霧使ってほしい ぐっと楽になるから
えっ、踊りはかなり強い部類だよ 相手によって立ち回りかえれない人だとアレだけど
天下強化前なら単体火力最強 毒耐性わかってない人がヴァイパー連打したりするから評判悪いの？
毒入らないニードルなどは２刀Aペチで十分
>>104
武に爪はいらねえよ
こんと扇で範囲バイキやれゴミ マセンのプラキンはマデュラ倒してからです って何？ｗ
マデュラは全属性耐性あるからフォースかけるならマデュラ倒した後でやれよって事じゃないかな
密林でフォースかけるなってのと一緒
旅スパ占い以外はもう武器だけで決まってるようなもんなんだよな
■喜ばれる
斧：もう最高
両手剣：いいね
ヤリ：万能
両手杖：ただし魔戦おまえはダメだ
■限定的
扇：開幕バイキ用
盾：オロチ・プラキンでどうぞ
ムチ：オロチ・プラキンでどうぞ
弓：魅了対策に開幕弓ポンなら
片手剣：プラキンだけ許される
■職による
棍：武か旅が持つなら
ハンマー：バトが持つなら
■お呼びでない
ブメ：お呼びでない
爪：お呼びでない
短剣：お呼びでない
スティック：お呼びでない
>>110
おろちプラキンに鞭で喜ばれるのは、
経験値ブーストで仕方なく入るスパ、そして百歩譲って盗賊だけ
会心できない、回復できないゴミは転職しろ 短剣旅は要らない
スパもスティックだけのアホは居ないが来たら邪魔くさそう
弓とブメ逆だろ、魅了したってデュアルで起こせるから
範囲火力ほぼ無い奴のがクソだるい
僧でヤリも棍も無い奴は回復枠募集してる奴のところに行ってほしい
>>106
ありがとう、じゃあ募集する時があったらそれらをきちんとフリコメに書いてくれ 魔法は耐性ゼロだし脆いから、火力としてはあんまり来てほしくない部類
天地や占いには文句言わないのに魔だけ謎
同じの着せとけばいいだろ、火力は多少落ちるが
但し扇持ちが居る時だけな
踊りが強いとか言ってる奴頭大丈夫か？
難所であるゼドラでは、火力が踊りの扇の舞（）やAペチ（）のせいで
時間かかって回復が腰を据えなきゃいけなくなる
もう一つの難所のエレメンもｒｙ
そしてプラキン、てめえエンペラー眠らせるのに固執しないで
さっさと毒タナでエンペラー殺せよバカ
踊りはおろち以外素直に両手や斧職になってろ
>>115
占い天地が火力枠で入らねえだろ
お前本当に試練やってるのか？ 流れ読まずに書き込むけど試練売りの話ってなら、13門セットで売る事自体がナンセンスだと思ってる
13門セットだとどうしてもおろちとプラキンでの戦力を考慮しないといけないからしょーもない職格差・武器格差が出るんだよね
そもそもおろちなんて元気玉込みで経験値40000くらい。日課討伐1日分でしかない。
おろちとプラキンだけ外して値段少し安くして売るだけでスムーズに売れる
売る側も買う側もこの2体でグダる事を望んでないからね
>>93
職自由なんだから快適に回りたきゃ参加者がやるんだよｗ
職自由の売主は参加権を売ってあげているだけでPTの面倒を見るつもりはない 売り主がプラキンまで行きたいのだからしょうがないだろ
理想を押し付けてもなんの意味もない
現実問題11門で売っても人そんなこない
そしてプラキンおろちで得られるゴールド考えると3万は安くなる
すると売主は不味い
つか11門しか回れないような職レベ自由だと
おろちプラキン以外でもグダグダになって精神衛生上よろしくない
机上の空論に反して、どちらも得しない
スパ料理込で8万超える経験値捨てたり
20万行くこともあるプラキン外されてる試練買うやつとかいるの？
>>117
耐性カテドラルとかでも充分火力になるけど？
>>116
1回眠らせて会心ラップやって起きたらカオス
この間にほぼプラキンまで落とせるだろ そんなに雑魚キャラでレベル上げしたいなら、さっさとバト戦士旅の有能なサポ借りて
ストーリークリアして領界なり調律なり回った方が圧倒的に楽
アルウェーンまでクリアーすれば死神ピアスや将軍指輪など、主要なアクセも複数手に入るしな
レベル80以上、遊び以外職自由で毎週売ってる人間からすると、
レベル上げコンテンツで無駄にハードルを上げるのは心の余裕が無さ過ぎるわ。
まあさすがに武器が装備lv50未満だったり防具無し部位があったら参加自体断るけど、
現状、唯一のまともな野良レベル上げコンテンツだし、参加者減らして過疎らせて何がしたいの。
>>123
「火力出る」のと「火力枠で入る」のは別
お前試練に入る天地や占いでカテドラル装備してる奴が何人いると思ってんだ？
昔から火力枠はゴミでも火力が出る職であって、振れ幅の大きい職は火力枠にならない
マデュラとエンペラだけになっても、波動食らいながら延々スリダガやってるゴミはお前か？ ファラオアンクのためにログインした3DSキャラの試練消化
２週またぎで10週1000万
ここで短剣ツメのみやめろとか眠りぐらい持ってこいと言ったところで
最初期から今までそういう奴も後を絶たないから
言ったところでまったく強制力ないがな
>>128
だな
だから天地や占いに火力を求めるのはやめろってこと >>122
旅とスパしかしないサブキャラで試練売りしてるけど、13門以下でも売れる。
このキャラ、スキルマスターの石を貰った所でストーリー止まってるから、ゼドラゴン・おろち・マジカルハット・プラキン戦が出来ない。
だから試練9門しか出来ないけど値段安くしてたら売れるで。
大事なのは募集主が旅ってのと、値段を安くするって事かな。 >>126
スキル150振った踊りならそんなに頑張らなくても入るぞ？
盗とか旅でいつまでも寝ないのにやってる馬鹿はいるけどそれでも負けはしない
お前が100しか振ってないんじゃねーの？ 他人の試練に１回寄生すれば13門全部行けるんじゃなかったっけ
>>130
ゼドラはその状態でゼドラ洞行けば解放される
あとは一回でも他人に連れて行ってもらえば全部解放される >>129
別に求めてはいないが
魔にしても天地にしても占いにしても、
耐性装備で宝珠入って無くてもこのスレの奴がほざいてるよりはずっと火力出るぞ
奇術マンとかはしらん >>134
「火力枠」の魔と「補助枠」の占い天地を一緒に語るのはやめろ
なぜ魔が火力枠か、占い天地が補助枠かは俺のレスを見ればわかる 魔だけ特別扱いなのは謎だがな
汎用性あるのは耐性装備のほうで、試練のため攻魔装備持ってくる方が少数
魔でも占いでも天地でも、バトでもまもでも、
寝る奴は寝るし寝ない奴は寝なくて職に対して有意な差はない
昔は同盟のため攻魔装備の魔も多かったが
今攻魔装備の魔なんてエンドコンテンツいってるはずだから試練になんて出てこない
魔だけ特別異常食らいやすいってことがあり得ないんだよ
色眼鏡かかってんのか知らんけどな
>>133
＞他人に連れて行ってもらえば全部解放される
知ってる。でも試練9門で売りたいのよｗ サクッと売ってメインキャラで他の金策したいからね。
試練の門は賞味期限が1週間しかないから時間との勝負だと思ってる。
まぁ一度、討伐買って全解放した後にプラキンだけおごりってのも有りかもね 13門売りだけど3から5分で売れるけどな
早い時は1分
スパなら8万でいける
もちろん13門行けなかったことなんてない。8万出す人は装備もそこそこちゃんとしてる。武器スキルもちゃんとある
売りしてる身からすると今ってちゃんとしてる買主さん多いと思うけどな
サブキャラはメインの経験をいかに低い能力で参加権を勝ち取るかが楽しい
山場とされるやまた・プラキン戦は一番面白いとこだな
戦術的には幻惑と蘇生さえ間違えなきゃ楽勝、特にプラキンは葉っぱとしずくで
時間はともかく失敗要素はほぼなくなるから
あとはどうやって低レベル・裸でねじこめるかだがこれ文句いうヤツの方がレア
だからそんなに難しいことはない
むしろ裸でも「しずくを使う」ことに感謝されることの方が多い
たかが２，３個のしずくで８０帯乗り切れるなんてうますぎなんだけど
あんま俺みたいのが増えてもあれかもしれんな
職自由の募集に装備スキル適当で買いに来るアホは主スパの8万の募集なんて乗って来ないからなｗ
ちゃんと売ってるやつのとこにはちゃんとしたやつがそりゃ行くよ
相場より高すぎるとお客様気分の雑魚が来る
相場より安すぎると早い者勝ちのゴミが来る
相場よりちょい安いくらいがベストだな
>>104
踊りの評価だけおかしいアフィよ
魔なんかと比べるのもおこがましいくらいの強職だぞ >>118
1度そう思って10門だけ売ろうとしたら全く人が集まらなかったわ
全門しか需要がないのは間違いない 無料なら10門でも来るんじゃね
職人道具の小の需要が謎なのと同じくらい
10門売りも謎、いくら安くても払うなら高い13門
踊りは風斬りしてメラゾ撃ってればまぁ悪くない
殴るのはちょっと勘弁してもらいたいがプラキンならラップあるしまだワンチャンある程度
低レベルのお守りだったらオロチに幻惑入るし悪くはない
短剣持ってたらお察し
短剣振ってないならそういうこともあるさ
短剣と扇振っていて両手扇なら………………
踊りは毒が入り雑魚が空気か単体のボスのみに有効な時点で試練向きではない
有効な敵 モーモン、密林、アビス（毒入りにくい）モヒカント、おろち これだけ
毒が入るが雑魚がやっかいな敵ではマイナスなだけ ウサギ、ディーバ、豚
毒入らない敵に扇メラゾはさみだれマンと同じレベルであり火力としてはあくまで最低限レベル
プラキンの踊りも厄介で青寝かすと属性攻撃多いパーティーでは時間がかかる
僧侶や賢者いれば寝かす必要もなくプラキン落としたら毒入る青倒せばそれなりに有効だがなぜか寝かし奴が多い
人間男短剣２刀マンや扇の舞ガイジに不当に評判を落とされる踊りちゃんかわいそう
試練で踊りは強いって。ちゃんと性能発揮してみいって。
宝珠は短剣も扇も必殺も振って相手に寄って武器持ち替えるんやでちゃんと。
まず必殺の性能が別格。ボケも他職より通りやすいので
ブラバニやエレメンでSHT百花繚乱を打てるチャンスが多い。
主雑魚で踊り３匹来て強いといえるのかね？
斧レン３人なら十分に強いといえる
野良のスキル養分の踊りが、まるで必殺取ってるような物言いはやめたまえ
知らなんだわわ
聖王かいしんラップトーテムで行ってますw
あ、チムメンとなんで迷惑かけません
4連かいしんストレス吹っ飛びます
踊りは怒り押しつぶしで確死する雑魚がたまにいるから僧侶目線だとあんま嬉しくない
真やいばタックルある斧戦の安心感は異常
>>149
そこまでやったらだいたいどんな職でも強いんじゃないか
まぁ扇短剣両方振って、無属性でそれなりの武器持ってるなら一応合格だ エンペラーは毒どころかマヒ以外耐性ざるなこと知られていない
踊りは強いけど打たれ弱いしスキル切ってるのや
振っていてもよくわかってないのが多いから………
デバフ特技は魔力依存なのに大抵の踊りは物理系の軽装備着てるし
そんなのだから理解されにくいのは仕方ないんだよね
怒りはリンクして押しつぶし一回耐えたところで味方のフォローがなければ確死するんだからHP盛るよりエンペラーを木偶にしてしまえばいい
エンペラーを全く妨害出来ないバトだらけの構成とかは存外苦戦する
眠りは大丈夫だが混乱や魅了ぶち込んでも何食わぬ顔で起こす奴いるからな
被ってもいいからロスアタをヒーラー以外全員で意識していれば全く怖くない敵なんだけどな
マデュラがマダンテ放った時にエンペラーが魅了状態だと
エンペラーに９９９９ダメ入って楽しいよ
うんち雷鳴士魔力低過ぎてきっついわ
こいつら魔力700以下は出禁でいいだろ
おろち前におどりますねとかいわれたときのクソだるさは同意
ゴミどもは短剣使える盗賊がいようがおどりますねだからな
踊りは強いけどな
寝かし続けるにはラリホー宝珠とムチ180が無いと辛いけどな
DB決めれば楽に寝るからブメ斧レンに転職すること多いわ
>>171
ムチ１８０ならスパークショットでいい、べつにレンでイキらんでええんよ
なぜおにこんぼうのザル耐性を無視するのか
なぜおろちの低耐久を無視するのか
アホがこうやって無駄に効率落としてくるのが一番たち悪い
１００歩譲って転職しないならいい、そこは全然譲る
でも効率落とすために転職して５ｃｈ見る程度の知能はありながら学習できないクソは
まず己の頭の悪さを恥じて転職しないでくれたのむ おろちなんてスパショマホカンタでほぼ雑魚と化すがな
結構知らない人多いからね
カンタも一人に掛けておけばその範囲にはジゴ落としてこないから固まっておけばいいんだけど
野良ではカンタ全員にかけようとしたり離れすぎてジゴもらう人は多い
ハットも一人にしかかけないでいいからなゴミども
そもそもハットでカンタ要るような状況になる時点でうんこだけど
カンタして固まってたらブレイクブレスからのかがやくいきでボロボロになるやん
何が幻惑してればいいだよｗ てめえの方がエアプだわｗ
一回やってみ
ブレイクもらってもブレスだけなら事故ることない
それに幻惑とカンタの場合おろちから落とす
それでもダメだとしたら別のところに問題あるよ
>>169
盗旅の寝かせは安定しない
盗がずっとシャオってたりしたら短剣持ってるかなんて確認しないんじゃね
踊りは短剣付き扇でムチと違って安全に幻惑入れられる、風斬り使える スパショとカンタだけと言ったのにどんどん要求が追加されてる時点でお察し案件
ブレスでやられる雑魚なら滅却すればって話で
スパショとカンタで普通は倒せる
弱いサポと２垢サポで試練消化してるけど
昔は体上ブレスに付け替えてたけど最近はそれすらしてない、勿論滅却もしない
それでもおろちは幻惑とカンタで事故らずにいけてるよ
ブレイクが怖いのはその後にジゴ落とされた場合だけ
昔と違ってHP増えた今はブレイクの後のブレス程度なら事故らないから幻惑・カンタは一度試してほしい
レベル上げ中の職に全力で
スキルや宝珠を振るタイプなので
自分でやる分には鬼のように強いな踊り子
ガチなら戦力になると言い出したら遊びも除外できなくなる
遊び居ても１３門いけてるからね
遊びはあそび片手ブメ短剣全部揃えてたら来ていいぞ
俺はそれで行った
遊び人が排除される理由は職性能なの？
最新職ゆえ適当過ぎる奴ばかりだからだと思っていたが
遊び人に関してはソロでも口笛でメタキン狩ってた方が効率が良い
遊びはフィールドの方がレベリング早いかもしんないけど
別に試練で蹴るほど弱くはないでしょ
ちゃんとしてこない人が多いのか？
105解放の時に30枚程108解放の時にメタキン60枚程売ったけど
福買いとか一切やっとらんけどまだメタキン150枚残ってる
レベル120までの予定って言うけど運営の発言はもう信じられないからな
99レベルの時だってこれで終わりって信用しきって殆どゴルスラに変えたお陰で一時期メタキン40枚くらいになって枯渇寸前で本当にヤバかったし、嘘ばっかだよな
遊びは片手武器しか持てなくて
範囲火力も単体火力も全職業最低クラス、毒効かない奴には全く火力出ない
百列舐めとかレボルには期待していない
おまけに寝かせたりした奴を起こす
フィールドでやった方が良いのにわざわざ試練で上げようとしてるようなプレイヤー
って考えれば避けたくなる気持ちも分からなくはない
遊びは結晶作りながら領界やら調律してるわ
過疎ボスの緑出して待ちの時にやってるとちょうどいい
まともな火力があるなら寝かせも幻惑もいらずにおろちなんてごり押せる
低下力な奴がいると寝かせないとキツイし最低でも幻惑が欲しくなる
まともな火力かどうかはおろちまで50秒以内で倒せてるかどうかがとりあえずの指標になっとる
まぁ試練位なら遊び人でも
爆弾による火力が意外とあったり
パルで一気に勝負決まったりするけと
折角くちぶえがあるのだし
討伐宝珠白箱諸々で活用したほうが良いわな
今日はグレンで片手150ゆうかんパッシブ止め戦士・絶対天使僧侶・ほぼ扇オンリースパを拾ったぜ。
羨ましかろう？
おろちゴリ押しでwって言われた時の僧賢の気持ち考えて
まともな火力が揃うように募集しろとしか
まともな火力が来ないとか、買いで加入したらまともな火力がいなかったとか
そういう状況でごり押しをごり押しするような事はしてくれるなよと
あと遊びは単独で耐性低下スリダガ(と片手会心)を狙える唯一の職
オロチ戦とプラキン戦を安全に進めることにかけては魔法にも対抗できるレベル
逆に僧侶なしの方がおろち楽だろ
火力重視で世界樹まく方が早い
幻惑はいいと思うが、寝かせるのは面倒なだけ
僧侶はプラキンのみでいい
おろちにしろプラキンにしろスリダガ成功した直後に爆弾で起こしちゃう事故はどうしても起こるだろうしなぁ
おろちごり押しは戦士レベル上げてる時に結構やったかな、野良で眠らせ役いない組み合わせになった場合、おろち優先でって言った方がいいかしら
おろちは僧侶賢者いるときはゴリ押しできん
斧レンいるときはゴリ押しに限る
さらにムチ持ちいれば開幕幻惑いれるだけであとは葉っぱ投げてりゃ全滅することなんてなくなる
バラけないで同じ位置にいるアホがいなければ……だが
ゴリ押しできると冒頭で宣言しておいて
後からどんどん条件が増えていってて草
無条件でゴリ押しできると読んだ>>205の頭が心配すぎる しずく→即死だと意味がない
葉っぱ→死体踏まれて届かない or モーション中に被弾して死ぬ
まともな火力がないと戦闘長引かせるだけでジリ貧だぞ
エアプか？
まともな火力無いのにゴリ押ししようなんて野良の人間男くらいしか思わねえよｗ
自分でやってる時はこれでいけるんだけどな～とか言いそうｗ
197の書き方を見てこの流れになるなと予想はしてた
案の定だった
ネトゲ民の底辺層は想像以上にいるからな
ゴリ押せる＝楽できるなんて言おうもんなら都合の悪い所は聞こえなくなる
見事な背理法によっておろちは野良でゴリ押しで倒せないということが証明されたなｗ
>>213
すべての野良はまともな火力がない、ということを証明しきれてないからそれは飛躍だぞ
まぁ上にも書いたけど３０秒以内にゼドラあたりまでサクサクいけるPTならおろちは楽にゴリ押せるよ >>214
>すべての野良はまともな火力がない、ということを証明しきれてないからそれは飛躍だぞ
自ら敗北宣言を打ち立てているけどいいのか…
そもそも野良で達成するにはハードルが高すぎる条件な時点でお察しだが 1度おいしいPTに入ってその成功体験が忘れられないか、ただのエアプ
ネトゲらしくマウント取りたいが為に難しい事を簡単だと言い張るからな。もう話が通じない
条件をきちんと見ることすらできないとか、どんだけ低能なんだよって話
『火力があればごり押せる』の問題点は方法論じゃないところ
197より上のレスは内容はどうあれ職や武器を限定した上で話をしてる
『火力があればごり押せる』は意図的に論点をすり替えて自身の正当性を主張してる
自身の正しさ主張したいだけだからなにいっても無駄だよ
30秒でゼドラサクサク倒せるような人達がそんな頻繁に野良試練に来るのかね
Lvキャップ開放直後ならわんさかいるぞ
あと方法論も何も、まとまらない、事故ったらすぐに蘇生するを心がけるだけだろ
ゼドラあたりでグダってるようなPTなら大人しく睡眠か僧侶出すしかないってことだ
さすがに理解できるだろ
ゴリ押しできるという主張は成り立つ条件を増やせば増やすほど主張する意味がなくなるってまだ気付いてないのか
まさかとは思うが脳死で楽々クリアできるとでも思った？
それはごめんね
否定されると相手の言ってることをねじ曲げて逃走
この繰り返し
また話すり替える、最初の話はスパがいる場合どう動くかを話していたのに
いつのまにかレベルキャップ開放直後ならゼドラを３０秒以内で倒せる火力が揃うから
おろちを幻惑睡眠しなくてもごり押しで行けるになってる
そもそも議論にすらなってない
火力があれば強いという動かしようのない正論(極論)を条件設定にもってくるのはおかしいんだ
職とか武器とか条件縛って議論が進むなかで、一人だけ正論(極論)で条件曖昧にして後から条件変えていればいくらでも正しいって言い張れる
もし無自覚でこれをやってるならかなりまずいよ
意味がわからんな
睡眠必要ない状況でもちまちま睡眠する必要ないだろって話だったはずだが
むしろ逆に聴きたいんだが
なぜそうも睡眠にこだわるんだ？
君以外誰も拘ってない
睡眠幻惑は方法論でそれを提示しただけ、君はそれに対して具体的な方法論ではなく一般論で話をすりかえてる
おろちとスパはパーティに僧侶、賢者がいない場合以外、必ずスパから僧侶になります
経験値低くなるのわかるけど
死ぬ時間が増えると経験値減るよね？
と思うし、葉やしずくもったいないもんね
>>229
＞おろちとスパ
おろちはわかるけど、スパも敵だったのか(ﾟДﾟ) おろち行くまでの11門でいけるメンツか無理なメンツか分かるだろ
分からないなら自分が無理なメンツの一員だから大人しく転職したらいい
おいらおろち最後にしてるから
１２門だ。プラキンは時間はかかるものの全滅はないから
プラキンのほうを先にしてる。
スパでラリホーマって、鞭180の状態異常+ラリホー技巧でも、
1回目はともかく、耐性の付いた2回目以降って全く安定しないよね。
チャンス特技有だったり味方に杖持ちがいれば眠らせ維持できるけど、
いないならラリホーマは初回のみでいいかなもう。
眠らせる戦術はやまたのおろちにしか使わない
他は眠らせる必要ないし、眠らせると戦闘が無駄に長引く
で、ラリホーマは詠唱時間が４秒もかかるから初回の攻撃をうけてしまう。
効きやすさ、発動の早さ どっちをとってもスリープダガーの圧勝
自分で気づいてえらい
おろちの場合ムチ180状態異常+ラリホー宝珠で9割程で寝る
あと試せばわかるけど呪速埋め腕でラリホーマだと初撃はもらわない
開幕タゲ選択のデフォは鬼棍蔵になってるけどそのままラリホーマで寝る
ラリホーマの利点は範囲な事と呪文だから234が暗に示唆してるようにチャンス特技の逆鱗で任意に暴走させられる点
使う人の考えにもよるけど個人にはおろちよりプラキン戦に向いてる
ムチ持って無いのがデフォだし持ってても扱えない奴の方が多いしまともなスパなんてここ半年は見てない
ラリホーマは寝かせたまま重ね掛けができる点が利点
鞭180技巧があればオロチの2回目以降でも数回以内に成功する
プラキンは寝かせだけでなく混乱と幻惑も混ぜるのがおすすめ
残念だけど試練ごときでそこまで頑張るスパはいねえよ
スマイルだけしてればいい、後は他3人で何とかするって方向にしないと
LV50で戦力外のサブキャラの試練、サポ3で10門だけを安定かつ高速に消化したいんだが
戦戦スパかバトバトスパかなあと思って試してみたけど、なんかバトは無駄行動入って遅い感じが
どういう構成でやるのが最適解か、分かる人いたら教えてください
わかるわかるwテンションバーンする暇あったら無双しろやって思うよな サポ
キラパンは育ってなさそうだしそのままの条件で改善点あげるなら
バトはとうこんスキル１２０まで、これでテンバやミラブしなくなる
トライバル装備のバトを雇う、サポだと短縮の有無でかなり速さが違う
スパが風切りできるようならバトはすてみしなくなる
１０門ならこんなものじゃないかな
なるほどーただ120止めのバトを探すのは結構大変そうだ、自分で用意できるといいんだけど
あと気になったのが、扇スパが風斬のあと会心ガードとかしちゃってミリオンするまえに倒しちゃう
いっそバトに捨て身させて、スパは鞭でもいいかもしれん？ 明日試してみる
そうだねぇ、あとは面倒だけど戦う前にサポの作戦をMP使うなにしておいて
スマイルのモーションに入った瞬間にガンガンに戻すとかくらいし思いつかない
サポの方は探せば結構いるよ
テンバにイラついてる人結構多いからあえて１００止めにしてコメントに書いて預ける人いるくらいだし
わかってるとは思うけど作戦いじるのは片方のバトだけね
確かにバトは無駄行動増えたからサポ１２０止めが有効だな
自分天地でカカロン出してるのに
即死した味方無視してAペチするのは仕様？
久々に復帰したけどAIバカすぎね？
>>246
スパはムチ一択だぞ
サポに求めるものは初手ミリオンのみ
で、なんで旅入れてないんだ？ スパがベホイムマンになったから葉っぱ持て余してれば速攻型でも問題ないかもね
てか10門てどれやろ
ゼドデバエレ豚
どれもババスパでそんな安定するとは思えん
旧10門、バトバトスパで2度行ってみて、とくに事故もなく安定してたのだけど
もしかしてたまたま運が良かっただけだったのかー
そうすると戦戦スパかバト旅スパあたりを考えたほうがいいか
サポだとゼドラで全く攻撃しなくなってそのまま死ぬ時あるから安定は難しいね
ダークネビュラスの即死ミサイル対策のサポの挙動せいで、
ゼドラはミサイル離れてすげー時間かかる時あるな
サブのレベル上げ、サポスパ旅バトでおろちメタキンまで放置だけど
メタキン終わりでいつも２９分だな
メタキンは葉っぱ、たまにしずくやる程度
スパが万能で優秀だわ
サポで試練行くと、ゼドラとビッグハットで無駄に範囲攻撃を避けてピンチになるよね。特にビッグハット。
ガンガン行こうぜの間は、範囲攻撃を避けなくてもいいのに。
>>229
自分も主スパやるからなおさら思うんだけど、
「僧やります」はどんな状況であれ、スパ捨てて回復やるのは
レベル上げＰＴにとってはためにはならんですよ
経験値ＵＰが唯一無二なんだから動かしようがないってのは前提にありつつ
スパ自体の能力が高いのと葉っぱ・しずくが反則級に便利なのと
入手が楽ってのが理由
残念に思うのは「僧侶やります」「踊りやります」を割と善意でやってる人が
多いこと
良かれと思ってやったことが試練慣れした連中からみてクソ主乙とか思われてるのは
悲しいことじゃないですかねぇ >>262
葉っぱやしずくは主じゃなくても使えるんだぞ？ >>262
周りが調整しなかったら主が僧賢踊りやるのはなんらおかしくない
むしろ転職しなくてもキチガイ扱いされる ビッグハットで次々出てくる子豚たちを
さっさと倒して欲しいのに
サポバトがテンションバーンだの、スタンショットで子豚を狙うだの、
余計なことばかりして困る
他に回復やってくれる人がいるなら喜んでプラキンまでスパのまま行かせてもらうけどさ
いねえんだから自分が転職するしかないだろ
試練慣れしてたらおろちプラキンはむしろスルーしたいってなると思う
雫葉っぱまで使って戦うくらいなら僧侶あり会心職ありでサクッとやって次の試練に行く方が余程効率良いしな
売り中心だけど僧か賢が他に誰もいなかったら出してるぞ
僧はサポで上げられるので自分が出すのは賢優先だがな
最後の2門だけ回復役してくれると全門スパで行けるんですが
誰かやってくれますかって聞いても95%の確率で誰もやってくれない
>>262が
「葉っぱしずくで回復しますから、主はスパのままやってください」
ですべて済む話
葉っぱしずくを人に求めている時点でカス >>265
それ昨日やられて
子ブタ拡散後のイオナズンとメガンテで1回全滅したｗ
サポバトは火力期待して借りてるんだから余計な事されると困るよな・・・
これ以外にも敵が赤くなってからなテンションバーンや必殺はマジやめて欲しい まずメガンテで全滅ってのがおかしい
新規じゃなければ即死耐性ぐらい持ってて普通だし
サポもそれくらい選べ
>>272
まずメガンテされる時点でおかしい
ビッグビッグハットは範囲技で攻撃することが前提だから
呼ばれたらみんないっせいに範囲攻撃すれば
何もさせることなく倒せる。 サポバトって言ってるからね
サポ棍旅だったらなぎはらいするけど
アプデで天下無双が強化されたのは良いが
おかげで、サポバトが範囲攻撃よりも天下無双の方を優先するようになった
それとテンションバーンを頻繁に使う。
こっちの望みは、サポバト２人が範囲攻撃を連発してくれるだけで良いんだが
余計なことしまくるから逆に殲滅速度が遅れてピンチになっちゃう
前からAIは酷かったが、今も酷いままだね
サポバト2でもメガンテなんて使われる事なく終わるだろ
あと僧侶サポ。相変わらずAIが酷いね
死人が出ているのに、自分へのダメージ150程度を食らったぐらいで、自分にベホイミかけたり
ダメージを連続で受けると、祈りを全然しないからジリ貧になってしまったり
特に、オロチ＋鬼の時にジリ貧になりやすい
>>276
戦士入れると、バイキ役がいるじゃん
こっちは僧侶入れてるんだが ハッスル型の旅ならプラキンまで回復間に合うぞ
ベホイムも使えるようになったし
あと、ハットはキラパンもつれていくといい
プラキンでも旅をいのちだいじににすれば怒りはもらわないから平気
>>276
あいつら初手、かならず真やいばくだきマンやん 波動貰う時のことを考えると
かえって旅の方が安定するかもしれないな
自分はいつも、バト２＋僧侶で試練やってたから
グダる時もあるけど、一応は毎週、全門クリアできている
>>280 >>281
旅＋戦士２で全門を安定していけるの？
できるなら来週からやってみたい >>284
9門 キラパン戦士スパ
ゼドラエレメン キラパンスパ旅
おろちプラキン 戦士スパ旅
これで3～6分余る
戦士のところをバトにすればスパは鞭でもいい >>286
飯玉55000がスマイル込みで70000前後になるのよ
13門で100万 サポ借りるときいつも思うんだが
コメで借りてくれアピールしてる癖にかなりの割合で
必要な宝珠にポイント振ってない、もしくは宝珠自体入れてない奴いるんだけど
やる気ないならコメ書くなよ・・・
>>288
サポのスパって
スマイルやってくれるの？ 今はバッチリで１～３手以内でスマイルしてくれる
ボディガもそのあたりで発動
ついでにベホイムもするからほぼ置物と考えたほうがいい
試練はペットのレベル回復にしか使ってないな
香水二本使うだけで玉も飯もスパも使わない
ニードルまでやると丁度残り二分弱になるからプラキンを先にやる。で、バッファロンでまた香水使えば丁度おろちで終わる
サポは扇旅両手バト両手戦士 で固定
メインはカンストしてるから自分は戦士、サブは特訓終わってない職適当に出してる
ヒーラー方向にガン振りしてる耐性モリモリの扇旅なら今はもうプラキンもおろちも別に問題ない
心頭滅却ってブレス耐性が何%アップしてるんですか？
①ダークアイ魅了G80と魅了G10氷8%ベルトで魅了100の棍旅
②死神ピアス特技15と氷10%攻撃10ベルトの棍旅
試練はもちろん、それ以外でも使うとしてどっちを雇いたい？
自分は②かなと思ってるんだけど意見聞かせてください
旅芸人スレが落ちてたのでここに書き込ませてもらいました
>>295
40%ですね～ 試練とかまだやってんのかよ
もっと効率いいのあんのに
むしろ旅借りるときなんて巨商かポールスター着てるかと魅了100%かしか見てないわ
この二つクリアしてる旅はほぼ100%眠死踊も100%だし
①
今は火力バトでお釣りがくるから旅の火力が微増したところで嬉しくとも何ともない
試練用なら魅了一度に解除できる旅が魅了されたら意味ない
>>298
試練は経験値宝珠金策という
一石三鳥の効果があるからいくわけだ。
経験値だけとか金策だけとかなら
それ以上はたくさんあるけど
その３つが合体したものでそれ以上は
なかなかないだろう。
フィールド狩りで落とすのは同じ宝珠だしな。 旅に魅了混乱眠り即死踊りG捨ててまで
火力求める奴ってやばい奴だと思う
30分で40万くらいは稼げるし
悪くはないんだけど募集するのが面倒だから
ついついサボっちゃうんだよな
先週も仕事休みの日に行こうと思ってたけど
結局面倒になって行ってなかったな
1番高値で売れるのが自スパの職自由だからレベル解放後ならまだしも今時期はガチャ要素が強すぎるのも行こうか悩ませる原因
野良レベリングが生きているコンテンツだから行ってる。
その試練ガチャが楽しみで、特に厳選せずグレン1で毎週叫ぶのさ。
魅了のあるモーモンＢＢＱエレメンなんかは
すぐ終わるから芸人いらないと思う
すぐ終わるなら旅自体要らないPTだろ
旅が必要だってことはそういうことだ
>>305
募集主はともかく参加者はプラマイゼロかちょいマイナスくらいだから金策にはならんな
参加者も金策になる試練は主弱無料募集くらいか？
でも、たまに何を勘違いしたのか戦力外が紛れ込んで実質２人攻略になったことあるけど
あれはマジやめてくれ・・・ お手伝い募集のお手伝いが募集主より弱かったりするのはよくある話
乞食だらけで誰もお手伝いなんか頼みたくなくなるわ
>>308
３０分で４０万って全門いってないの？
スパ入り料理込みなら７０～１００万いくけども。 たいあたりは相当有用な特技だけどな
たいあたり連打マンは無能だけど
>>320
※上記の特技は使いどころを間違えなければ有用な特技です
ただしおうぎのまいを除く 棍閃殺はためる弐であげるより行雲流水でテンションをあげて
使った方が効率いいな
試練に来る武闘家はため弐×2すげー使うんだよな
何するんかと思ったら剥がす目的でもないのにGFw
何も考えずタイガー連発してろと
氷結が弱いと思ってる武は多い
お前らの氷結が弱いのは宝珠もベルトも180スキルもついてないからなのです
魅了なんて９０あればええねん
３０週に１回も貰わんから
氷結の話なんて誰もしてないが？
だいたい棍使う時なんてなぎはらい目的でおとも殲滅したら後はCT技で終わりだろ
あのさあ、クソバドはプラキンに天下無双辞めろよ
会心倍率0.5だから割と長引くんだよ
他の奴らが攻撃してたマデュラの方が先に死んでるんだが
売り手が減るからあんまり言いたくないけど週１制限で40万てたいした稼ぎじゃないよな
破魔石盗みでも同じくらいなのに
>>326
魅了要らんしw
>>328
そもそも武は要らん子
溜め溜めしてる間にバトが天下無双でバトル終わらせてるw 30分で宝珠と経験値100万と売主なら40万Gだからいいんじゃないの？
これを金策だと思ってやってるのか？
金策でも売るのが面倒過ぎてなあ
レベカンストしてるから尚更めんどくさい
今ってスパ僧で10万が相場？
うーん割に合わない
試練売りは割に合わんよ。だから売ってる奴は馬鹿にされる事がある
ニートだったら割に合わんだろうが、条件緩くてサポも要らんし手軽だし
バカにされるんじゃなくてバカにしたいんだろう
もはや指摘するのも疲れたがツメバカはお供狙うなよ
算数もできないのか
復帰して試練に通い詰めてるけど
天下無双も捨て身なく渾身切りしかしないバトだったり、
ランパクぶっぱで敵を散らしたり眠りを起こすパラだったり、グレンの試練は楽しいけど魔境だな
裸とか武器スキルなしとかきっと本当にあるんだと思った
>>336
条件緩いとかそういう奴が来るから面倒なんだよな
まあ暇なときはいろんな奴がいるなぁで面白いけどw
でもやっぱめんどくせーわw ＰＴに裸レベ１が混ざってた事があったぞ
俺は抜けたけど、その後の売主のコメントが変わってたｗ
苦戦したんだなぁｗ 喧嘩とかあったのかな
先にスパ僧だけを格安で集めようとしてる募集主がいて
自分も同じ条件で行けると思ってスタンバってるゴミ職ども最高に面白いｗ
自分でスパ僧やらずにぼったくる気満々の強欲の売り主に草
それでも参加するバカがいるから成り立っちゃうんだよなあ
買う側なのに白チャで売主募集し出す奴草
勘違いしてイイねしちゃうゴミ職草
>>332
武はいらないとか意味不明
レベル上げコンテンツだろ でも武はおろちとプラキンの
2大鬼門での貢献度がほぼゼロなんだよな
扇でバイキと花吹雪やるならまだ許せるけど
爪か棍のどっちかしか持ってこない寄生武が多すぎる
>>345
じゃあ職自由で全員が武でもいいの？
w
でも結構面白いかもw
おふざけで募集してみようかな 全員武だと問題どころか
かなり強い部類に入るはずだが？
最近始めた初心者かな？
ツメしかもってない武が多いから
武はクソで思考停止してるんだろう
実際ツメだけの奴多いし
４人でタイガーすればモーモンも瞬殺するやろ
次々瞬殺するから速いで
俺はコンも持ってるけどゼドラで足払いくらいしか使わない
瞬殺になるからコンと爪の大技２つ使う時間がないのだ
ライガーあれば十分
武でおろちが鬼門とかないわ
おろちは武が一番輝ける場所だろ
偶然野良募集で武4になる事なんてまずないから
武4人で行く前提なら開幕風斬り役決めてる考えるのが普通だろうね
今週は槍道具1魔1片手剣遊び1スパ1の構成になってまともな範囲を持つ前衛職は0だったが
2分ほど残して13門終わったから余程装備が適当な奴だけ蹴れば職はそれ程拘らなくても問題ないな
誰もやることのないケースで快適にやれますとか言う主張の無意味さに気付けると良いですねって書けば良かった
そもそも同職縛りで弱い職は存在するのだろうか
同武器縛りで弱い武器はありそうだが
普通に考えて回復手段が無い職はキツいだろ
しずく使えとかアスペ気味の回答は拒否するが
>>361
戦士4は結構いける
肉4で実際やったらおろちまでは死亡ゼロアイテム使用ゼロ
おろちはっぱ1プラキンはっぱ1しずく2で回れた サポ両手戦2扇スパ or サポ両手バト扇スパ で11門までは毎週消化できているんだよね
だからそこまでなら同職でも問題ないと思う
しかし13門はやっぱりきついかね
明らかにグダりそうな構成なのに
そのままプラキンに凸ろうとすんなアホ主！
職自由で募集したんなら、あんたが会心火力なり僧侶に転職するのが筋だろ！
武さんってバドが覚醒するまでは実は試練火力トップクラスだったんだぜ
中身の性能が悪過ぎるだけで
1～11門は参考記録だよ
おろちプラキンに刺さらない職はお荷物という認識は
俺も以前から持っていた
深夜募集で武4じゃないが武3になったよ(基本自分はスパだから武4はない)
3人とも爪のみ、内1人は爪オンリーでもいいか聞いてきたけど、それ聞くってことはわかってる証(実際この人だけは動きよかった)
余裕で11門クリアして大蛇はとりあえずでって断りいれたけど武3スパでクリア(葉っぱ2枚だけ使用)
プラキンはさすがに僧侶なったけど試練ごときで武排除は笑う
ていうか武4って主も武!?そんなの参加しないし誰も何も言わず始まってる時点でおかしすぎる
職自由裸スキルなし×でしか募集しないけど遊び人も全然来てください
ただし杖魔戦、ハンマーパラは許さないけどね
>>362
戦士は真やいばというチート技があるからな。
ゼドラゴンのミサイルからのビームは運がからみそう >>369
じゃあばくれつ魔戦かスティックパラで。 >>371
こういうガイジが本当にゲーム内にいて募集に乗り込んでくるから怖いんだよな そうか
武ってそんなに強いの？
はげで募集してみる
試練に来る武なんてパッシブ止めでスキル110程度までしかない
うんこ踏ん張りマンか爪シャオシャオだけ
扇180振ってるのは3割、行雲流水まで降ってるのなんて1割にも満たない
そんなのを強いと言っちゃダメだろ
酷いのになるとブラバニで幻惑食らったままシャオシャオしてる武もいるからな
強職でも中身とスキル宝珠振りや装備次第
戦士とかバトはその辺ダメでもそれなりに仕事してくれるってだけ
ちゃんとしてる奴はどの職使っても強い
ほとんどの武は不撓不屈の存在忘れてる
それに日頃あれ程うんこ気張るのに
幻惑等一部の状態異常をSHTで解除できることすら脳みそに入ってない
ツメ通常ってはやぶさ斬りと会心率変わらんと思うんだけど
みんな知ってほしい
なぜか武に転職を求めてくる売主がいるから
通常攻撃は多段でも全部会心出るよ
二刀流はやぶさ改なんかがその最たる例
時間がかかりすぎるからダメ
踊りがいてトーテム着てるくらいじゃないと邪魔
斧か槍持てる職に潔く転職しろ
不死鳥なくても
ガチガチに会心装備してればツメでも結構会心出る
ただ会心装備全然ないとめちゃくちゃ時間かかる
なんせ不死鳥ないから
で試練に来る奴の90%以上は後者
どうのつめと会心なんか入ってない腕でもプラキンゴルスラ倒せる
他のは知らんけど
戦士が火力と言われるのは大体真やいば付けて斧や両手剣あるし、バトは大体両手剣のスキルあるからな、信頼感ある
武は範囲火力があるか全く分からんから、野良火力としては疑問符がつく
今は盗賊ですら要らない職みたいな雰囲気あるからな
範囲と単体両方に強い特技持ち会心技持ちの戦まもバトレンと回復とスパが1番ストレスなくスムーズに進むからそれ以外は実際いらんのだけどね
武を押してるのがいるけど武なんて糞だからw
過去の世界から抜け出せない武押しw
ため２→ため２→棍閃殺(身かわし)→武器持ち替え→ため３→戦闘終了
野良でよく見るけどコーヒー吹きそうになる
スパ以外火力職なら大当たりだわ
無尽蔵に手に入るしずくと葉っぱがあるからスパ以外火力職なら大当たりの回だな
でもアホスパが僧侶やります言いだすわアホが躍りますだのでダラつくから
試練は熱いんだよな
特にアイテムを無駄にケチってトータルで損するバカとかこんなん絶対ニートだろ
こういったカスがしずく使いきるあんのかと、温存してどうしたいのか
よく考えてみろっての、お前らバカは永久につかわねえよ
>>388
倒せる倒せないじゃなく
時間がかかるって話なんだが。
そりゃ倒せるって話ならＡペチずっと
繰り返してればいつか終わるさ。
ゴルスラは数ターンで会心でなければ逃げるだろ。 >>391
過去の世界？試練で武が推されてる時代ありましたっけ >>390
その、試練の攻略に不要な職のレベルを上げに来る場所が試練なんだから
しかたないべ >>397
武って試練でしか強くないんだっけ?w
火力じゃバトに負けてもう本当にどこにも席がないw >>399
何言ってるかわからないんだけど、試練で武が推されてる時代が過去にはあったの？
ただ試練ごときで武排除はどうかと思うけど、最効率しか許さない準廃思考なら武の席はどこにもないだろうね 武は幻惑爪瞑想不屈ピンクタイフーンあるから
おろちプラキンむしろ合ってるんじゃね
スパが必要なのはわかるが
盗賊固定で縛ってるのは何の罰ゲーム？
>>390
片手剣ではやぶさ斬り会心
死神塔で範囲攻撃できる占いを
忘れてもらっちゃ困る >>404
じゃあ武を入れるのはなんの罰ゲームだ？
そもそもおろちで踊りスパなしがまずレアケースなうえ、
武が扇振ってさらに花吹雪宝珠まで付けてる奴なんてさらにレアケース
そんなのがチンタラ花吹雪かかる前にだれか痛恨で死ぬわ 武に恨みがあるのは伝わったが
さすがに盗賊以下はないわ
サポ３派だが盗賊と魔法はムチと短剣持てるから
変えることなく13門通しで行ける職なのよね
魔法だったらスリープダガーじゃなく、ふつーにラリホーすればいいじゃない
バトが強くなった今でもおろち戦だけ見れば火力ナンバーワンは棍爪武だけどな
行雲短縮前でも武で参加時は平均して1分台半ば
カンストしてから行ってないけど今なら普通に1分切れるはず
レンのように霧でブレイクブレスを防げるわけでもない
戦士のように守備力高く真やいばやチャジタで安定性出せるわけでもない
まもののように成功率高いスパショを撃てるわけでもない
魔のようにラリホーやマホカンタで安定感出せるわけでもない
おろちにおいて、武は火力枠でも最もお荷物枠だ
鬼棍蔵は痛恨を連発するから、幻惑入っても盾を持てた方が安定する
バトは盾持っても火力出るんだよ
でもな、武は盾もったらクソなんだよ、この違い分かるか？
シャオシャオしてて痛恨で死にました。確かにしょうがない、
でもな、内心ヒーラーはめんどくせえな武は、と思ってる、この事実から目を背けるな
（なんでこの人、鬼権蔵相手に武がツメ装備想定なの？）
>>414
当然、鬼棍蔵相手に武が棍持っている場面を見たことがないからだ
少し試練回せばわかるだろうに 鬼は氷弱点だし天地水流あるから
根持ったらクソ強いけど
今まで見てきた武でうまく使いこなしてる奴殆ど見たことない
君等野良試練なのにいっつも理想論でしか語らないよね
よしんば棍で天地やってたとする
それさ、お前何のために来てんの？
ずっと防御してんなら僧侶にでもなって聖女撒いてろよアホかと思う
しまいには>>410みたいなこと言う奴いるし
野良での最大の敵は、役割が統一せずに好き勝手やるやつが一人いると
PT全員が迷惑するってこと それはかわいそう。
毎週職自由で売ってるけど、普通に棍で武に行く人も見たことあるわ。武の1/3くらい？ まあ武が少ないけど。
私とあなたでは、きっと客層が違うんでしょう。
その1/3だかを見て
野良の武は強いとか言ってんの現実見えてないよな
野良での職の評価は大半がそのポテンシャルを出せるかどうかで決まる
武で来てる奴の大半がそのポテンシャルを出せていないならそれは評価できない
当たり前の帰結だろうがよ
武は氷結らんげきが強い
でもそれ武じゃなくていいよな
旅だったらそれ+装備変えないでビートやゴッジャグやザオラルだって使える
棍だけ使う前提なら僧侶なんて武の上位互換じゃね？
>>421
でも武も、天地で防御に徹したり花ふぶきで幻惑入るまでやったりするらしいぞ 怒り天地中はサンドバッグだから単純に防御してるだけと同義ではないよ
誰も攻撃もされない痛恨死もしない完封状態を作れる
俺は扇持たないから扇持ちたい人の気持ちはわからんわ
会心ガードしてる奴でもいいけど
とにかく痛恨受け流せる奴が怒りとれば一方的に殴れるから
武が天地ｗとか言って笑ってる奴も大概
あんた火力でしょ？
他力本願でやってんじゃねえよ
そんなん旅の方がもっとうまい仕事できる
おろちは寝ててくれるなら起きる前に鬼棍落とせるし
寝かせ役居ない時は自分が寝かせ役になるか道中でいけそうなメンバーと判断したら寝かせずゴリ押す事もあるな
武はいろんなことができる
ただしどれもスペシャリストではない
そして意思疎通しづらい野良ではなにより、
役割の定まらないメンバーが一番の足かせになる
この理解が足りない奴がおろちで武のままドヤろうとして足を引っ張る
>>428
どうした？なんか武に嫌な思い出でもあるのか？ >>429
感情ではない、これが冷静な武に対する評価
それ以上でもそれ未満でもない >>430
まあ人それぞれだな
俺は色々な戦い方見たいから型にはめるのは嫌でどんな職でも歓迎しちゃうけど やっててつまらんなら野良試練なんかやめればいいのに
仕事でもないのに粗探しでストレスためて頭おかしいのかな
レベリングコンテンツとしての試練を殺してでもコンテンツを突き詰めようというアフィだか神経質ではた迷惑や奴だか知らん意見があるからな
別に武が来ようがどうでもいいが、
おろちで強いと言い張るならそうじゃないって返事が返ってくるだけ
カンストしてない時期は武がいたら自分が魔戦で入っておろち瞬殺とかしてたな
まあ成功体感得て武が強いと勘違いさせてしまった節があったわｗ
ゴミ募集にはゴミしかこないという負の連鎖よ
ゴミには募集の良し悪しが判断できないからな
どれだけ困窮していてもゴミ募集に入るべきではないな
おろちに限って言うなら、魔様の前には武なんてゴミどうぜんでしょ！
下がりながら撃てるから近接ダメージ受けない！ 遠隔はマホカンタでもラリホーでも完封可能！
功魔キャップも外れて超強化された魔様さいつよで完璧！ 武とかほんとゴミ！
とでも言いたくなるような話の流れだなあ
>>400
じゃあ試練ごときだから遊び人ペチで参加します 昨日武で試練行ったけど
鬼権蔵に花吹雪入らなくて4回ぐらいやったわ
あれって成功率魔力依存とかなの？
スパショは判定2回、かつ180で成功率上がる
踊りの花吹雪は短剣補正で成功率上がる
レンジャーのマヌーサは魔力依存で成功率が上がる
スキャンダルもおしゃれの数値によって成功率が上がる
今はレンジャーの回魔もそこそこ上がっているから、
片手花吹雪がおそらく幻惑技では最も成功率が低いだろう
>>437
おろちに限って言うなら
魔法より占いでしょ。
おろちが闇弱点な上に、幻惑眠りの陣がしける
死んでもすぐ最大火力で戦える。
盾を持っても火力が下がらないから会心ガードもできる。 >>441
成功率は固定じゃないよ。
敵の耐性
短剣ムチあそびにんの成功率アップスキル
きようさ
花ふぶきの場合は踊り子が左に短剣を持つと成功しやすい。 >>445
敵の耐性込みならなんでも固定にはならんだろw
ステータスによる効果の上昇がないという意味で固定って書いたんだよ >>446
(´・ω・`)？
だいたいはきようさ依存だから
ステータスの影響うけるんだが？
しったかぶってんじゃねえぞ。
上にもでてるけど、他に攻魔回魔依存だったりもするし。 特技→きようさ依存
呪文→攻魔・回魔依存
旅スパ→おしゃれ依存
おおまかにいうとこんな感じか。
武闘家の花ふぶき成功率について話してるんだから
短剣だの遊び人だの攻魔回魔を持ち出すのは違うんじゃないだろか
ちなみに公式ガイドブックでは花ふぶきの成功率に関連するパラメータは無いとなってる
花吹雪の器用さ依存は聞いたことねえな
どこの情報だ？
特技の依存ステータスは個別に違う
例えば扇のピンタイだと魅了の成功率はおしゃれ依存
単純にデバフ系は器用さ依存と考えるのは早計
花吹雪の器用依存はデマ、公式本にもそんな事記載されてない
>>455
いやいやw
お前よりは馬鹿じゃないけどねw >>456
試練関係ない話になってるの気づかない？
馬鹿だから気づかないか 大恥晒したID:blRMKkg80のスマホじゃないだろうな？
人間男の募集って売れないよな
正直人間男じゃなければ買ってるって内容も多いし見た目で差別してるわｗ
エレメンまでの１０門まで約１５分弱くらいなんで土日でまたいで
玉一個で試練２回やってなす。
>>469
えっふつーにやらないだけだろ。
試練なんか毎週律儀にやってられるか。 主弱お手伝いの募集に低レベル武でくるんじゃねえよ！
残りの二人がカンストバトとスパやってくれてるんだからお前回復やれや
ためるばっかしやがって糞が
お手伝い募集に乞食はもはや名物だから諦めた方がいい
主より強いなら感謝されると勝手に判断してはいってくるからな
>>474
ふと疑問に思ったんだが474は
弱主
カンストバト
カンストスパ
のどれなの？文脈からすると弱主見えるが………… >>476
主より強いとかエアプか？
主より弱いのがマジで入って来るんだぞ 募集主に断る権利あるんだからダメだと思ったら蹴ればいいんだよ
おろちあたりから回復やるから途中まで寄生させてって人もいるし
爪武とか、範囲攻撃もバイキも回復も掠め手もできない職で募集してる主、
自分でまずいと思わねえのかな
てか募集時の職、装備で判断て相当アホでしょ
職自由で募集してる主は火力も回復も出せるのが普通だから
前半はパッとしない職スタートが当たり前
職自由募集は扇スパ主以外は全部ハズレと思った方がいい
ハズレにいいねする奴もまたハズレだからゴミパーティになりやすい
3キャラ天地占いレンとかで売ってたが
ここんとこ玉内で全部13門いけてるけど？
他に回復役いたら火力職はどうせカンストしてないので出せる
装備は指定しない、Lvは90以上、遊びは禁止している、それ以外は完全自由
めんどくさいから遊び禁止してあとは職自由と書くわ
遊びいても勝てなくはないけど、さすがに職自由で愚痴出るほどきついなら
自分のスペックもしょぼいんじゃね？
なにが望み？職こだわったら高火力職と回復と扇持てる職しか上げられないぞ？
職自由で売って11門ぐらい適当な職やってても別にぎりっぎりにもならんし
90付近が3人来ても勝てるしこんなに愚痴出るのは自分を見直した方がいいぞｗ
ちなみに防具は全職試練向きのもの用意できるぞ
どうでもいいけど職自由と遊び人×を併記するのやめてほしいわ
討伐強ボス4万無料求水糞みたいな
見るたび心のなかでつっこんでしまう
遊び×とだけ書かれてたら何していいのかわからんだろ
職自由と遊び禁止書いてあれば安心してそれ以外の職で入れる
無料水糞、糞はタダじゃねーだろ！とは意味違うがな
プラキンで15分もかかる構成マジでやめてくれ
魔戦いるのに、唯一ヒーラーの旅の俺がMP尽きてもパサーすらしやがらねえ
プラキンはゴルスラとプラチナ落とすまでが主体なので
別にバイキいらんから回復いなけりゃ比較的上がりにくい賢者やるがそんな時間かからんわ
職自由にしとけば誰か踊りかバトやるし会心職いなくて伸びても10分かからんわ
1回ワザと全滅させて会心技が無いときつそうですねって言えよｗ
>>496
たまにな
会心必中みたいに毎回確実になる訳ではない 擁護するわけじゃないが腕剣に会心錬金いれてないとバフ中会心０とかよくある
僧侶はヤリ持てるから問題外だが賢者もプラキン相手ならフローズンで加勢できるから旅より良かったり
旅はゴッジャグをエンペに入れてくれないのがいると後半グダる
不死鳥くる前まで全然ダメだしな
はやぶさの剣改でAペチの方がマシかも
はやぶさ改Aペチなら1ターンで4回殴るから
1回ぐらい会心出るわな
腕剣に会心盛ってあれば複数回会心出る事は良くある
>>504
何で魔戦が二刀流なんだよ
バト以外は黙って両手武器持っとけ
電池は杖持ってヒーラーのMP管理すんのが仕事だぞ オッペケの中では魔戦片手より会心必中()の方が評価高いらしい
杖もってパサーしてりゃいいなら野良魔戦も安心だな
ぼくのぱーてぃにはかいしんひっちゅうのせんしがいるんです＾ｐ＾
ばとるますたーがにとうりゅうはやぶさかいでかいしんのいちげきだすんです＾ｐ＾
それいがいはぼくのぱーてぃにはいないんです＾ｐ＾
へぇ
ゴルスラ相手ならはやぶさ改のAペチのがモーションの影響でちょっとだけターン回りが早い
プラキン相手ならダメージ量の問題もあるから宝珠込はやぶさ斬り、バトならはや改二刀流Aペチ変わらず
いずれにしても不死鳥ないと片手は話にならんが
このスレ民ってレベルも特訓も全職カンストしてるのに試練行ってるの？
説明できなくなると論点ずらしのちゃぶ台返しか
ちょっと乱暴すぎやしませんかねぇ
難しい話はスルーするけど
スパいるのに1ターン目にゴルスラに会心でてやり直しになると
テンション下がるわ
カオスを楽しみたくて
玉各自の職自由で募集してるよ
先週は扇踊りとスティック僧入り
全門行けたけど三人目の魔物使いは
気を使って火力してくれたんだろなぁ…
あと毎週スパするの飽きた
試練のマホ戦ビミョーすぎる
範囲がロス矢マダンテｗ
マダンテはチャージ長いことが欠点だが
撃ったらほぼ勝ちでむしろ試練向きだろ
試練は遊び以外は大丈夫
遊び実装直後試練いってきたが、開幕必殺連続でひいてエレメン一掃してから思った
スマイルが間に合わねぇ
>>512
モンス伝承後のレベル上げといろんな人がいて面白いから
もちろん自分のは消化してないで買ってるw
売るのめんどくさいw 魅了ノーガードで全滅して僧侶に説教垂れてキラポン要求するアホアホPT怖しゅぎ
魅了と言えば、ダークグラスに攻撃梅してる
武の主が常識人募集とか言っててちょっとワロタ
>>517
前半の試練はマダンテチャージする前に倒しちゃうし
後半のプラキンやおろちはマダンテ程度じゃ死なない。
覚醒ないと弓片手剣じゃ１２００程度のダメージでしょ。 マダンテは最後のとどめに使うとカッコいいロマン枠
大抵詠唱中に後出しのタイガークローにとどめを刺されるのだが
ボロクソ論破されて逃走した魅了推しマンまだ居たのか
魅了は80あればいいない奴は殺されても文句言うなで決着したんだっけ
>>531
魅了どんだけあっても、みとれ魅了以外は殺されて文句言うな、が正解 >>533
魅了された仲間が最も危険だから速攻で対処しろってこと
当たり前 >>536
んじゃ仮に聖守護者の耐性が魅了だったら？ >>524の続きは魅了された仲間に棍閃殺叩き込んだらPTがブラバニで解散したって話
魅了された奴はゴミのように扱われて然るべきだと自覚しておけよ ブラバニで解散てアホかよ
参加費が勿体ないと思わんのか
エレメンで全員魅了食らってグダったことならあるが
ブラバニは魅了くらっても一人ずつだしどうせ範囲ぶっぱだからすぐ対処できるし問題ないだろ
>>541
それは魅了された奴より棍閃殺した奴がゴミだろ 故意でも範囲技なら殺された奴も納得はするだろうが
ピンポイントで単体技はやられたら面白くないだろ
体で理解すれば魅了無しでこようなんて思わなくなるだろ
いや試練程度じゃ来るだろ
コインボスとか魅了必須な奴が今後出たとして
数十万ゴールドかかってんのに1人だけ100%にしてなかったら
徹底的に暴言吐いて精神的に詰めるが
試練程度なら魅了80で十分だろ
魅了食らったらボケてテンション上げ要因にできるから80でいいぞ
もちろん巻き込んで落とすｗ
真面目にやってる側が殺されて経験値減らされるのはバカみたいだからな
魅了マンは最速で殺せ
殺して放置→討伐に時間がかかる
殺して蘇生して戦線復帰→討伐に時間がかかる
ツッコミで治して倒す これが最善だと思うが。
そもそも魅了されても通常攻撃しかしないから二刀流バトでもなきゃ殺されない。
試練で魅了なんてめったにかからない、モーモンはよけられるし使われる前に倒すし。
>>553
エアプか？
ツッコミにかかる俺様の一手は床ペロマンの数倍重いんだが
範囲で轢き殺すのが一番無駄がない >>554
エアプなんて言葉つかうと
廃プレイヤー連想する。
６キャラで毎週試練やってるっての。
魅了耐性なんてなくても、ビッグモーモンで
魅了されることなんてないし
エレメンピンクでたまにかかるくらい。
なので顔は死神のピアスが安定。
単に組んで魅了耐性ないことにムカついて
うさばらししてるだけだろ。
経験値減ってざまあみろってな。 >>555
お前がまともそうな客選び過ぎてるだけだろ
こちとらゴミに塗れながら必死こいてレベルあげてんだよタコ なんだこれ、全員人間男に見える
普通にきもいっていう
>>556
ちょっと何いってるのか分からない
ゴミと組むのが嫌ならソロでサポといきゃいいだろ。
頭沸いてんのか？
>>557
ID変えて自演すんなよ、顔真っ赤にして
血圧上がるぞ。 >>542
魅了が必須ならなw
試練ごときで魅了奴が聖守護者ごとぎでって?w
ウケる(笑) また魅了でケンカしてるｗ
魅了なんていらない派の人はもちろんモーモンエレメンでは避けてるんだよね？ブラバニはタゲ指定だから仕方ないとして
魅了100の人がたかが試練に魅了耐性100求めるのはどうかと思うけど、魅了耐性装備一切せずに巻き込み死やられてウダウダ言ってるのは滑稽だなあ
試練ごときと下に見るコンテンツのスレに来ちゃってマウント取ろうとしてるが滑稽
>>560
魅了奴ってなんだ？
魅了やっこって読むのか？
始めて聞いたわ、やっこさん(笑) 魅了されました ← 別にそれくらい普通にあるんじゃね
>>524 魅了されて全滅しました ← それは全員問題あるんじゃね？
>>541>>552>>554 魅了された仲間を棍閃殺で倒しました ツッコミできません ←頭おかしいんじゃね？ >>564
殺傷力と回避力のある前衛火力が魅了された場合は、ツッコミがミスになる可能性が高いうえに
ミスすると確実に死人が増えるので、多段攻撃で殺しに行くのは悪い選択じゃない
僧侶とか賢者とかが魅了されても、通常攻撃で即死とかはほぼないからツッコミでいい >>559
ゴミが自演扱いしてて笑う
どこで覚えたんでちゅか？w
半数以上が普通のことをできればこんなスレ立ちもしないだろうに9割ができてないから立っちゃうんだよな >>562
どうしてもマウントって言う言葉を使いたかったんだね
なにを言おうが試練ごときで魅了は要らねーな >>560
試練もごときだが聖守護者もごとき
ドラクエ10ごときで何が耐性だよ(笑)
状態異常に掛かったらその為にあるツッコミやおはらいで他の奴が解除すりゃいい
特技封印されたらしばらくAペチしてりゃいい
タイムアタック以外は耐性なんか要らんよこのゲーム(笑) 試練ごときでまともに動けないような味方は要らないから殺しても問題ないな
最初からいない方がフォローの手間が減ってタイムが縮まるまである
>>568
ゴミＡ「他の奴が解除してくれるだろ」
ゴミＢ「他の奴が解除してくれるだろ」
ゴミＣ「他の奴が解除してくれるだろ」
ゴミＤ「他の奴が解除してくれるだろ」 >>570
カカロン「やれやれ。僕はマヒャドした。」 >>570
4人同時に状態異常なんてのは珍しい
そうなったら全滅してやり直せばいいだけだろ
タイムアタックでもないんだから何か問題あるか？
つうか俺は試練ごときとか言ってマウント取ってる馬鹿に言ってるんだがな(笑)
試練で耐性スカスカで聖守護者で耐性固めてるような雑魚が笑えるからな(爆笑) >>572
タイムアタックなんだが
20分で終わるPTと30分で終わるPTじゃ効率が1.5倍近く変わるよな？
扇だけのゴミスパなんか入れるよりよほど大事な部分だとわからんのかな
しかも30分ゴミPTでプラキンのヒーラーなんかやらされた日には無駄に疲労するわで入らない方がマシ >>573
ヒーラーなんかやらなきゃいいだけだろ
俺は全キャラカンストしてるからたまに暇潰しで無料で募集するが
俺はその時の気が向いた職しかやらんわ
誰もヒーラーやらずにおろちプラキン行く事もあるが
別に時間内クリアしなくても平気な連中なんだと思って
俺もそのまま何度もリトライしてるよ
クリアしたい奴がヒーラーやればいいだけ >>574
自分の事しか考えてないゴミ
武器無しスキル無しでくる奴と何ら変わらない
赤の他人とレベル上げをしている自覚皆無のゴミクズが９割を占めるコンテンツ 9割って低めに見積もって言ってるだけで実数値は9割9分だけどなｗ
>>575
いや、他人の事を考えるからレベル上げはメタキン一択なんだよ
試練でレベル上げなんかする奴はそういう覚悟でやれよ
他人を自分と同じだと思うな >>577
お前なんで試練スレにいるの？
メタキンで済ます奴にとってはレベル上げの過程なんてどうでもいいんだからそんなにムキにならないでしょ
楽しいメタキンで全部済まして澄まし顔してればいいじゃん そりゃメタキンでサクっと上げられる層は最初から試練なんかやらんだろ
何が糞って自分は耐性も用意しないし転職もしないけど自分以外(主に売主)が便宜を図って
13門クリアさせろって要求があることだな
ここにいる人らって完璧なのに何で試練なんてやってんだ？単純に戦いを楽しんでる感じ？
>>580
何より元気チャージ量に関わらず無限に回せるから
エンゼル期間終わったあとも自前の元気チャージで回してたら非効率過ぎる
玉がいくつあってもたりやしない >>580
試練スレには
「気軽にPT組めてタイムアタック要素もある試練こそ至高のコンテンツ
それを汚す耐性なしの無知蒙昧な輩は断じて許さない」
っていう試練至上主義者が常駐してるから仕方ない
こいつら試練をレベル上げコンテンツって言うと発狂するし この際書いとくけど超元気出し無料とかいう募集はかなりずる賢い悪徳募集だからな
まあ俺もやってるけど
超元気出し半額とかはもはや詐欺の域
配布の玉使い終わった後に超元気一個精製するのに何時間かかるのかよく考えてみろ
要らないやつが出すんだから何が悪徳だよ
大半のやつは超なんて剰りまくってるから価値なんて大してない
>>584
ゴミ過ぎてハイエンド行けないからと道楽で来てるチンカスみたいな108レベルは余ってるかもしれないけどなｗ
ひたすらレベル上げまくってる層は余ってねえんだよボケ そもそも試練でレベル上げまくってるのが異常ってのに気づこうね
まともな頭あったら職人やってメタキン買うからｗ
メタキン買うのがアホ
メタ迷宮のがコスパいいのにｗ
レベル上げはネトゲのメインコンテンツなはずなんだがメタキンガイジは何が楽しくてやってんだろ
低いステータスでの立ち回りから成長する実感までこのゲームで遊べる数少ないコンテンツだぞ
メタキンは買う物ではなく売る物やで
売った後は残50を下回らないようにメタキン持ち寄りしたりペア券持ち寄りしたり調整して
次の解放までにまたメタキンを貯めてそれを繰り返す
今回は200スキルもあって高額も期待できるから
全部売りの勢いでも良いかもしれんがな
魅了ごときどうでもいい耐性に顔真っ赤必死になるアホずっと居るよなw
魅了Gあればないやつを殺しゃいいだけだが
それ阻もうとしてるのか
ないのが当たり前みたいな流れだわな
そんだけコンプこじらせてんだなって
くっそどうでもいい魅了耐性ないと泣いちゃうのかな
下手くそにも程があるw
魅了奴はブラバニとかで容赦なく範囲でころすが、最近は誰も何も言わんな
気の利いた人間は葉っぱ使うが、魅了ない雑魚が死んだところでブラバニ程度時間伸びないしな
エレメンでも魅了されて殺されても最近は誰も何も言わんな
ヒーラー死んでもどうとでもなるし、勝手にしんでろって感じだわ
ぐるぐるすらないオナニーはどんどんグレン1野良に来いよ
魅了した途端に俺がぶち殺してやるから
最近はそれが割と楽しみになってるわ
魅了は80で十分だけど
それより他の必要耐性100にしてこいや
耐性ないやつは勝手に苦労するだけだから好きにしろ
魅了G80でも90でも魅了した途端にぶっ殺して経験値吸うだけ
と棒立ち魅了奴が言ってますな
避ける知恵付けようなw
フレと行ったらツッコミ野良なら無視して範囲それだけ
魅了無しでイキってる方はアホやとは思う
ツッコミを探すが見当たらない
まあいいか、巻き込んで殺そう
毎回これ
ころせーころせーw
全く気にならないからw
結論試練ごときで魅了は要らない
>>604
でも殺意を込めた単体技で殺したら解散しちゃうんでしょ？ｗ 魅了されて棍閃殺で処られただけで解散の奴か
試練13門とか書いてあったら詐欺だがそうでなければ別に詐欺でもない
まあ晒し案件だが
避ければいいとかw
避けなくていいならその方がいいに決まってんだろw
全ての耐性装備は自分が快適にプレイする為だから
試練ごときで必死に避けたりツッコミしたりしたくないのよ
無くてもクリア出来るからとは別問題
試練が最終目標の人はそれでいいんじゃない
まともな人はただのレベ上げコンテンツでしかないから
育っていない・慣れてない人が行くコンテンツだからこそ、
小さなメダルで簡単に揃えられるぐるぐるめがねはとても有用なんだが。
不要不要だと一生懸命書いてるけど、
試練が最終目標じゃないからこそ魅了耐性がいるんじゃないの。
魅了耐性が不要なのは、火力が十分すぎるほどある場合でしょ。なんか不要論の人はおかしいわ。
1年前くらいからこのスレにはおかしいやつ住み着いてるからしょうがない
耐性揃えるのはエンドコンテンツでいいから
試練ごときで魅了耐性必死マンになる方がやばい
火力の要なベルトに魅了つけるのはアホ
８０あれば殺さん、９０あるのは意識高い、１００は意識高い系
試練ごときで意識高いとか無いから
耐性必死マンになる痛さを理解して
耐性無しガイジと８０でいいよ派と１００じゃなきゃダメ派の三つ巴なんだろ
まあ耐性無しはただのガイジ
そもそもベルトが火力の要とかいってる時点で邪神か何かと勘違いしてるのでは
魅了されたら80も0も同じだが、せめてぐるぐる付けてるなら殺さないでおいてやるか
>>614
ベルトが完全に運任せだから魅了G100は大変
封印完了しててその後竜天合計で箱400個以上は開けてるけどまだ6%までしか手に入ってない
最近封印終わったばかりのサブは10%持ってる 試練で耐性必須なのはサポの場合だからな
まぁ近接の場合は幻惑くらいつけてこいよと思わなくもないが
とりあえず魅了された奴を単体技で始末するっていうローカルルールは身内だけでやってろって話だな
本当に魅了とかどうでもいいのに必死になるのはそいつが下手くそすぎるんだろうな
上手い()から魅了G必要無いとかほざいてる自称試練プロ()は状態異常の中でも最悪の状態が魅了だと理解しろ
魅了Gゼロな時点で倒すべき敵にしか見えない
魅了G100「なくてもいいけど、巻き込んじゃったらごめんね」
魅了G100ｷﾁｶﾞｲ「魅了奴はいねーがー!?殺殺殺」
魅了不要「避けたらいいじゃん、たまに当たったらごめんね」
魅了不要ｷﾁｶﾞｲ「魅了なんて不要不要不要用意するやつがバカ→からの魅了されて、シキリデ」
魅了不要ｷﾁｶﾞｲは耐性100できるようになったら魅了G100ｷﾁｶﾞｲにﾗﾝｸｱｯﾌﾟするんだろうなｗ
>>613
エンドコンテンツて何？
指輪作ったら終わりのコンテンツ？ >>620
3キャラとも比較的簡単に魅了10%出たな
どのキャラも複数回出てる 俺も5キャラのうち4キャラは出てるな
4月終わりに作った1キャラだけ魅了6％だ
絶対>>627みたいなことをいうやつが出てくると思った！ レベル自由主はマジ天使
遊びながら上げるとなると、防衛軍かトリニティ、あと試練で
試練が一番稼げるんだけどレベル８０～８９の募集少ないのが悩ましい
パッシブ＋白箱３５～８０武器＋耐性付き結晶装備で30分クリアには貢献できるし、
10万とか少し割高位で募集増えてほしいわ
でも普通は地雷警戒でハジくしそれもわかるのがもどかしい
>>630
35武器なんて担いできたらぶっ転がすぞタコすけ >>630
主スパでレベル自由募集なら15万が妥当じゃね？
90↑でも10万ぐらいなんだから50や60で参加可能なら15万だろ こんなところで書き込みをする弱レベキャラってことは間違いなくくそサブだろう
ガチ初心者ならともかくサブならまず外に出しても恥ずかしくないくらい自力で育ててからにしろや
本当に低レベル帯に需要あるなら主スパで
逆に80未満限定にして20万で売ったらどうよ？
試練ごときwww
こういうのが野良コインボスでも邪神でも全く耐性無しマンだろwww
自分が迷惑かけてる認識ないから平気でいられるだけ
話は合わないわな
どうでもいい魅了の話やっと終わったか
本当どうでもいいわ
最近だとずっと武器防具共に３５の錬金装備つかってる
好きに錬金できるわ黒字だわで無駄がない、攻略という意味ではベストバランスなんだと思う
初心者こそ装備入門として丁度良いんじゃないかな
レベ自由主でもほとんどが５～８万なことが多いから15万で売るの大変そう
俺も15万ならなんだこいつって買わないと思う
シンプルな理由で死ねば経験値減るんだからお手軽ぐるぐる８０％なんかは
やったらいいのにとは思うわ、１００でイキれるヤツがクソダサいってのは同意
魅了したら殺す
でないとこっちが殺される
単純にこれだけ
ダサいとかダサくないとかどうでもいい
試練ごときで味方が魅了になったかどうかとか正直集中して見てないから
範囲技で巻き込む人が多いだけ
まともな人間なら意識してなくても状況全体を把握してしまえるから意識して殺すんだよなあ
結局魅了されるに至るまでの好感度よ
クソの役にも立たないような動きやうんこ装備なら気持ちよく殺らせていただくだけ
魅了要らないって奴は付け替えがめんどくさいから？
それともそもそも持ってないのかキラポンツッコミして貰って当然と思ってるのか
ピアスとか眼甲で多少のダメアップ期待してんのか知らんけど他者に一手使わせたらもうマイナスなんだよね
魅了されたらお願いだから範囲で巻き込んで殺してくれというスタンスならまだ分かるけどね
要らないといいつつ俺は付けたくないからお前らちゃんと介護しろよってのが透けて見える
いや、試練ごときで顔真っ赤で魅了に必死になるバカをおちょくってるだけ
殺すとか言ってる奴はド下手くそ丸分かりだしw
こいつもこじらせてかなり好戦的だし、親に殺されるんじゃねえかな
殺す言ってるバカは誰もがバカにできるだけでしょ
ド下手くそ丸分かりだし
こんなゴミクズ存在するんだね
うわ、ボロ負けすると自演
本当ゴミクズだな
お前みたいなゴミクズは親に殺されとけ
試練が最終目標なのw
それゃ耐性完備理論値装備で行かないとw
毛色の違うボス13連戦
30分の制限時間付き
十分エンドコンテンツだろ
試練なんてサポで
サクっと終わらせるモンじゃね？
自分は裸装備だけど、
今まで元気玉内で、全門やるのに間に合わなかった事がないぞ
他人の募集とかに応募すると
集まるまでの時間が長いのと、
メンバーによってはサポ以下の「ゴミPT」になっちゃう危険性があるから怖い
そして、揉める可能性もある。「ギスギスオンライン」になる危険性もある
こういうリスクがあるから、自分は売りも買いも一切やってない
今連れてる奴でそのまま行くとかならともかく
試練用に108レベルのサポ選んでるなら
そりゃサポのが強いだろう
サポより強いやつなんてそうそう会えない
ターン間隔はサポ並み行動は無駄だらけ武器は６０装備以下防具は耐性無し宝珠はつけてないなんて当たり前
つーか耐性防具なんてほぼ全て黒字になるんだから買えや
なんかバトは、4.5アプデ以降
テンションバーンだの、闘魂打ちだの、
余計な行動をして、殲滅速度が遅れるケースが多い
火力的に見れば
キラパン入れた方が良いかもね
ひたすら稲妻連発した方が絶対に火力高いと思う
サポバトは選ぶのが難しいね
キラパンの方が殲滅速度が速いけど、HPが低いので、すぐ死ぬリスクがある
だからオロチとプラチナだけは、サポのアタッカーの方が安定するかな。戦士とか尚良いかも。
前半10門＋豚はキラパン投入して殲滅速度を上げつつ
残りは戦士あたりにチェンジするのが安定して良いかも
聖守護者もエンドコンテンツではないわな
本当のエンドコンテンツは日替わり討伐だろ
守護者がエンドコンテンツでないとかアホなの
アホなんだから１人で守護者倒せよアホ
守護者ごときで何言ってんだアホ
NPC相手に必死になってアホかよw
コロに来たらシバいてやるよw
エンドコンテンツでもないと言い張る守護者１人で倒せないのかよ
何がコロだよ
そんなマイナースポーツ誰も興味ねーよアホw
いや、誰も興味ないしやってないコロとか心底どうでもいいw
誰一人興味無かったらコロは成り立たんだろアホか
普通に即マッチングするんだから興味ある奴はそこそこ居るんだよアホ
勝てないから興味ないで逃走w
守護者奴()の言い訳見苦しくてワロタw
はあ？興味あるならブロガーの記事がコロで溢れてるよね
誰も興味ないから記事にしてないし逆に守護者は人気でこぞって取り上げてるよね
アホにも分かりやすく説明したけどお分かりいただけたであろうかw
この世界で間違いなく１００本の指には入るんで有象無象のゴミクズにコロシアムガーとか言われてもね…
大昔にこのスレで３回くらい試練奢ったけどゴミしかこなかったよ
試練プロなんていないんすよ
>>675
YouTubeでコロ動画見て勉強せえやw
で、一丁前に勝ってから批判せえや
まともにやってない奴が生意気言うなやw
お前は守護者()みたいなお子ちゃまコンテンツだけやっとけw どの世界か知らんけど誰も興味ない物で俺凄いとか凄くどうでもいい話w
お前しかやってないしw
>>678
キャラ売ったから作り直してるんでしばらく試練スレで煽り倒すからよろしくな >>679
誰もでなくお前が興味ないだけな
俺も守護者()みたいなNPC相手のくだらんコンテンツは
アクセ完成以降は興味ないからやってないわw
何が楽しくてNPC相手に本気になれるんだ？w そろそろ誰も興味ないし誰もやってないコロの話終わって下さい
お前しか興味ないマイナースポーツ凄くどうでもいいです
>>680
そうか、俺は過去に銀鎧取ってるから煽って虐めてやるよw
まあ俺はこのスレはたまに覗くが試練なんかやらんけどなw そろそろ誰も興味ないし誰もやってないコロの話終わって下さい
お前しか興味ないマイナースポーツ凄くどうでもいいです
ここは試練スレですよ
コロの話したいなら超過疎過疎のコロスレでどうぞ
>>684
だって試練やらんからなw
それにいつ覗いても魅了で言い争ってるアホしか居ないしなw 魅了で言い争ってるアホがスレタイとかw
魅了で言い争ってる奴は全員荒らしだろ
試練内の話じゃんか問題ないね
それと試練やってない奴が来るなよ
試練やってないと来たらダメとか初めて聞いたなw
過去に試練やってて懐かしくて覗いたらダメなんかアホ
勝手に自治るなよアホ
テンプレに書いとけや
そうなればそうなったで今週分の1門だけやってまた来るけどなw
いやお前もう来るな
売り買いできない奴は参加資格無いから
1 ?? 35: その名前は774人います <small></small>(３段) >(ﾜｯﾁｮｲ 2376-BP9Y) [] 2019/04/27(土) 22:08:36.27 ID:vT4kaMz60 (1/20)
!extend:checked:vvvvv:1000:512
PT構成やサブ攻略から権利の売買に関することまで、
試練の門に関する話題なら何でもありです
俺が建てたスレじゃないからな
もっと言えばサポの話も禁止だからな
売買の話のスレな
試練の門に関する話題なら何でもありです
と、あるが？
俺ルール優先に決まってるだろアホ
売買できないアホが来ていい場所じゃない
何だお前ルールの戯言かよw
お前みたいな勝手な奴が居るからスレが荒れるんだよ荒らしクンw
いや、過去に何回もスレ建てしてるし
売り買いもできないマイナースポーツの奴が来るなは一切間違ってない
はいはいw
嫁が寝室で待ってるから歯磨いてもう寝るぞ
また明日なw
コロやってるやつって煽りと虐めしかできないんだな
コロ関係ないスレに来てまでそれしかできないとは
二言目には勝てない雑魚が口癖
真っ赤なのはなぜここでレスバトルするのか
もう試練の話ですらないし
本当にサポのAIって酷いよな
他のゲームを参考にすればわかるが
サポのAIの酷い行動が修正できる技術力が無いのなら
FFのようにガンビットを実装するとか、テイルズの戦闘のように
細かい設定をできるように改善すべきだった
そういう改善努力も何もせずに、放置したままの運営
特に酷いのが僧侶サポ、仲間が死んでいるのに、ホイミ優先したり
祈りをせずにジリ貧になって結局は壊滅したり、
提案広場で何年も前から改善要求されているのに、一向に改善しないまま
蘇生優先させてサポ僧侶が死んだり
祈りいれて僧侶死んでも文句言うんだろうなあとしか
サポＡＩが賢くなり過ぎたらＰＴ組んでくれないという理由で
サポはある程度以上賢くしないと聞いたことある
ケースにもよるが大半のプレイヤーより上だと思うけど
ドラテンの大半が、マトモな僧侶すら出来ない下手糞だから
そんな、PS下位の下手糞よりマシだと言われても
何の役にも立たないぞ
状況に応じて判断できるプログラムが組めないのならば、
ガンビット実装すりゃ良いんだよ
細かい状況設定をプレイヤー自らが、予め登録しておけば
様々な場面に対応できるサポになる
今からでもガンビットを実装すべきだな
サポのAIが優秀になると今以上にみんなPCと組まなくなるよね
PCと組むのも嫌サポにも不満あるって人は素直にオフゲーやればいいと思う
>>605
面白いのに解散するわけねーじゃんw
俺は魅了100なんでお前らは魅了なんざ要らねーよw
楽しくなくなるからw 試練一回でLv1あがるとして、全職Lv100だとLv108まで
8x18=144回も試練必要なのか。
「経験値とレベル上げの為」という観点から見れば
試練なんて、操作が大変な割りには実入りが、さほど多くない
特に後半門（オロチ・プラチナなど）は事故る事が多いし、
あるいは、人と組むとなると、地雷が混ざる率も高くなるし、
ストレス溜まるし、ギスギスになるリスクもある
結論的には、
何も考えずに、ドラポヨロン狩りをやってた方が、遥かに楽だぞ
それこそ動画を見ながら、ドラポヨロンやった方が楽だぞ
加えて、試練は、募集から人が全員集まるまで時間がかかる
待っている間の、拘束される「無駄な時間の浪費」も考慮すると
さほど美味しくない。
>>712
１からキャラクターを作る場合試練より効率のいいコンテンツは無いぞ
2,3職上げきる頃には宝珠関連が飾り石含め大体完成してくる
そもそも操作が大変ってゲームやってんのに脳死したくないしレベル上げきったところで別に面白いコンテンツがあるわけでもないじゃん けど試練はゴールドも入るじゃん
身内でいけるやつと野良とで認識が違うなやはり
別に魅了80パーでも全然良いんだが
俺のイオグランデに巻き込まれて死んだからって
文句言うのはやめてほしい
ただそれだけ
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数分で終えられるのでお試し下さい 試練スレで試練以外のレベ上げとかアホなの
メタキンとかドラポヨとか言ってるの失せろ
試練は復帰勢のリハビリになっていい
職の立場がわかるから新規にとってもチュートリアル的なコンテンツになってると思う
性格地雷がいるとギスギスしてしょうがないけど、1週間後くらいにはとんでもない人がいたなって笑える思い出になってるからそれも含めて楽しんでるw
>>714
宝珠関連は、宝珠香水使って対象の敵を狩った方が遥かに効率が良いぞ
達人オーブのレベル上げは、それこそ狩り場の方が何倍も効率が良い
ver3以前ならば、試練は経験値としてはトップ級だったが
今や操作が大変な割りには、経験値的には、さほど美味しくない
（手慣れたスパスタがPTに居るなど、好条件が揃う方が珍しい）
となれば試練は特に必須でもないな
まぁ、自分の権利を、週一回サポで消化する程度で充分か >>715
ゴールドが入るっていっても
以前の試練から改悪されて、今や全門合計で、数万程度になったからな
以前は盗賊入りなら、超が付くほど美味しいドロップがゲットできたんだが
改悪されてからはショボくなったな >>721
アホか欲しい宝珠がどれだけあると思ってんだよ
自分でやってみてから言え
怪物伊勢エビ駆除イベントの香水で初心者がだいぶ助かったのは事実だけどイベントで常に配られてるわけじゃねえからな >>723
宝珠の香水は10個あれば充分だ
プチプチに交換して、あとは狙いのモンスターからゲットするだけ
王家を適当に回ってれば宝珠香水は余るほどになる
試練からゲットできる宝珠はランダムだから
あまにアテには出来ない。 試練のメリットは、なにより人が変わって退屈しないこと
逆にデメリットは、募集に依存するため自分のペースでできないこと、動画見ながらできないこと、ある程度のスキルと装備が必要性なこと
>>723
今って厳選しなくていいから各1個入手でおkでしょ
宝珠の香水無くても時間かからないと思うの 好きな形作るのに宝珠ポイント5必要だから
飾り石も作らないといけないし
新キャラ作ったらわかるが香水や試練なしは大変だぞ
>好きな形作るのに宝珠ポイント5必要だから
>飾り石も作らないといけないし
狩り場で、動画見ながら、やってるだけで
宝珠が山ほどゲットできるぞ
それを達人に渡して宝珠ポイントが山ほどたまるから
自然に、飾り石も揃えれる
実際に、自分もそうやっていった
>>727
急いで作ろうとするからだろ。
毎週試練やって達人やって
フィールド狩りすれば自然とたまる。 むしろ
自分は試練なんて、週一回の消化しかやってない
それでも何も困らない
狩り場で、動画見ながら、敵に当たってるだけ
それで飾り石も完成したし、宝珠ポイントも山ほどたまったぞ
そもそも新キャラなら、レベル上げに試練買うようになるまでがきついだろ
>>714
カジノと福引迷宮してメタキンコイン集めた方が効率は良いです
わざわざ入れる募集探して1LV上がるかどうかなんてやってられるかよ >>731
だな
新キャラなら、
まずはストーリーを最後まで進めて、貰える経験値を全て注ぎ込む
特にver3は領界ごとに100-150万貰えるから
そうすると１職が105には到達するから
108のサポが選びたい放題になる
そして108サポを連れて、狩り場に籠る、
動画見ながら、気楽に一か月ぐらい延々と籠る
耐性も、装備も適当でOK、
他人に気を使う必要もゼロ
これが一番長続きして、精神的にも肉体的にも良い方法だな 試練買ってまでやりたいのは宝珠整ってないサブキャラ
レベル上げ兼ねたりするが寄生しようとはフレ以外には思わんな
>>732
しかも出費が10万ぐらいだからな
5万ぐらい回収できるとしても、5万のマイナスだ
職自由で、スパが居ないPTだと更に経験値が減るから
貰える経験値が80万以下ってこともあるぞ
そうなったら１レベルすら上がらない
素直にドラポヨロンを、何も考えずに狩った方が遥かに良いわ
実際に貰える経験値もドラポヨロンの方が多いし
楽だし、他人とモメることがないし、 あと、試練中にトイレに行きたい時が結構あるんだよな。
実際に何度かあったんだが、我慢するしかない
途中でトイレにいくと、確実に他のメンバーに嫌がられるし
でも狩り場でソロでやってるなら
トイレはいつでも好きなタイミングでいける
これも実際は大きいぞ
エアプが多いのかなｗ
試練は元気玉を買ってるんだよ
狩場で元気無しでやるのか？
普通の人は元気玉余りまくるから
元気玉の事気にしてる人は・・・
元気なんて、普通は余るほど持ってるだろ
どんだけINしてるんだよ？
寝てる間を除いて、一日中ログインしてるのか？
それはそれで精神的に問題だな
普通のプレイヤーは元気チャージなんて、余りまくってるんだが
>>738
だよな
「元気が足りない！」「狩り場で元気が無い！」なんて言ってる奴は
一日中ログインしてるヤバイ奴だよな 5キャラ全部を育成するとか、正気か？
マジで廃人になるぞ
もっと気楽になった方がいいぞ、たかだかゲームなんだから
まーた論点ずらしのアウアウかー
頭悪いなら黙ってればいいのに
>>739
ほぼメタル招待券か超に変えてる。
レベル解放時全て消化
超は週1の13門売りに使ってる >>722
レア素材のけた安西がクソ
関係ないが、同じ週課になるピラミッドはクリア経験値もっとつけろ
締めることも大切だが窮屈にしてやらなくてもいいや感を出すのはダメだとなぜ気づかん なんとなくたまに試練を他人とやりたいからやるってんならわかるけど
効率がだとか元気玉がだとか言ってる奴はもうちょっと物事考えた方がいいな
>>747
以前は、
・バッファロンとモヒカンから幻獣とか
・エレメンから、プクランやスイセンとか
盗賊で、盗むで、ゲットした時は、
PTメンバー全員で「やったね！」って喜んでたな
あの頃は、盗賊とスパの鞭がメイン・ウェポンだったな
盗賊が大活躍だった、
単体の敵はツメで、タイガー・ライガーで仕留めて
バッファロンあたりは、短剣に持ち替えて、モヒカンを眠らせて
大技・小技をこなす盗賊が大活躍だったな
良い時代だったよ 改悪前は
・アタッカー（戦士・まも・バト）
・スパ（鞭・スティ持ち替え）
・盗賊（ツメ・短剣・鞭）
・旅
がテンプレPTだったな
あの頃は金策としての需要もあったから
ペットの育成も兼ねて、
カンストしてる「試練に手慣れた熟練者」も大勢参加してたな
改悪後の今は、そういう人は居なくなったが
いまや試練は「ゴミ」しか集まらなくなったな。寂しい限りだ
そう思うならドラポヨのみ狩っとけアホ
お前のようなクズにはクズしか集まらないから糞試練になるんだよ
俺の試練は概ね快適だし
カンストしてる「試練に手慣れた熟練者」って大抵勘違いイキリストだよね
この手のカンストマンで強い客は見たことねえ
強い売主のスパなら極稀にいる
まともな奴はカンストキャラで試練買ってまで行かないからな
ドラクエ歴が浅い奴は
知らないんだろうが
昔は >>751 で書いたように
カンストしてる「試練に手慣れた熟練者」がゴロゴロいたんだよ
あの頃は
【金策としての需要】もあったからね
それと、ペットの育成も兼ねて、
試練の募集があれば
そういう人達が集まってきたんだよ
つまり試練は
【高いPSを持つ熟練者の集まり】だったワケだ
懐かしい話だが
まぁ今の試練（＝ゴミしか集まらない）
しか知らないニワカには想像もできないだろうが 今の試練（＝ゴミしか集まらない）
なんて
「とにかくレベルを、一つでもあげたい！」
という底辺雑魚の集まりだろ
装備も裸に近い、酷い装備
スキルも適当、宝珠も適当
何よりも、肝心のPSは初心者並の酷さ
こんな連中ばっかり集まってくるんだぞ
そういう試練状況しか知らないニワカには
昔の試練は想像もできないだろ？
勘違いイキリストの見本の様な奴が現れたな
今週の試練２週分くらい奢ってあげよっか？
君の大好きな試練で金策()ができるよ！
ちょっと前に妙に盗賊や芸人を持ちあげたり
アタッカー枠とかとんちんかんなことを言う奴がいたが
古い時代の試練に引きずられ過ぎだったんだな
極限で募集してグレン教会に集合して
現地マラソンして試練やってた時がピークだった
一時期、集合場所として、ココラタの浜辺が多かったな
そこから試練へいったんだが
でも、たまに、募集主が間違えて、竜笛を吹いて
飛んでっちゃうハプニングが何度かあったわ。他メンバーは「ポカーン」状態だった
自分は普段から耐性は揃えていく方だが、今の試練に耐性付けてこいとか職がどうこうとか言っても虚しいだけだな
最初期のコインボスに耐性がどうとか職がどうとか言ってるのと同じレベルになってきてる
>>759
ああ、あの頃はよかった
色々工夫する余地があった
今は消化すらしてない 試練実装時からレベル解放の度ほぼ試練のみでレベリングしてるけど昔も今も大してかわらんと思う
カンストしてしばらく行ってないから直近の感じは知らんけど
あの頃とかアホすぎて
今の試練やれないなら来なきゃいいのに
昔は良かったとかアホの思い出補正とか心底どうでもいいわ
やっぱドラポヨだけ狩っとけ糞雑魚
レベル上げ的には試練売りの値段で口笛遊び人を売ってくれた方がいいんだけどなあ
>>764
それ何人でいくつもりなんだ？
主と二人なら試練の三倍払う気あるのか？ 今の試練は楽しいよw
ゴミカスのいいね合戦から始まって回復だーれもやらずにギスギスしだして無言解散とか
もうお前ら楽しすぎw
>>766
何言ってるの？主が雫撒けよ
雫使う所ゼドラとエレメンくらいだろ
オロチプランは僧侶しろよ >>767
あw俺っすか？w
自分が募集するときはスパで雫撒くしぷらきんでだーれも回復しないなら僧するけどw
職自由の募集買うときは脳筋火力です
回復いなくても知らんし雫も撒かないw
じゃないとギスギス楽しめないじゃんw
もう試練は楽しむコンテンツなんですw ゼドラで雫は無いわ
スパのベホイムだけでも足りるだろあんなの
俺今週スパ僧で２キャラ売ったけど両方ともゼドラはベホイムだけで足りたわ
もし自信がないなら、ゼドラにメダパニーマ撃って、
他はキラマ単体に集中させるように言っておくといい
スパ以外全員紙装甲職でもない限りは間に合うと思うが
スパしか回復できないような構成の場合そもそもミサイル降り終わるころにはゼドラ死んでるよな
エレメンは職とLVによっては物理ノーダメージでピンクの攻撃通らないから魅了もされなかったりするようなステに達してるし
そこで雫ってのはどんな特殊な構成なんだって思う
紙じゃなくても野良レベルだとミサイル後に怒りふみつぶしされたら高確率で死ぬよ
スパで売ってるけど5回に1回くらいは崩壊してる気がするわ
普通ならおろちぷらきん以外スパで十分w
普通じゃないから面白いんじゃんw
Ver2の最初の頃は、試練を課す者の設定として
例えば真のレンダーシアの何者かが実力をためしてるみたいな推定をして楽しんでたけど
もう安西は忘れてて回収する気も無さそうだ。
戦士がいればミサイルは体当たりやショックで止められる
怖いのはミサイルからのキラマの攻撃だけだから、守備力高めの職構成ならベホイム間に合う
問題はキラマ瞬殺できずタゲ下がりもしない低下力紙防御の構成んときだけだ
グダるのが嫌なら雫撒くか回復やりゃいいだけの話
スパは転職させると旨味が消えるので悪手
ある意味一つの基準だな
スパで豚まで回せないPTには入りたくない
職ほぼ自由の野良試練って事忘れてるな
ガチガチで行けばそら楽やわな
今はこの火力で大丈夫か？と思える職自由野良でもゼドラクリアまでに約17から20分以上残ってる。
昔は火力職で平均17分残ればいい方だったと思うが
ベホイムで十分って言ってる人は野良でやってるのか？
どんな職がくるかわからんし、しずくもまきたくないからゼドラエレメンおろちプラキンは回復やるわ
アイテム使いまくるのはおもしろくないんだよねー
売る場合はスパ固定でベホイムで十分
買う場合は生存重視で十分
死ぬヤツは自衛がめんどいか知らないか、経験値諦めてるかだと思ってるし
概ねこれらが正解だからか死んだところで怒りだすヤツなんてまずいない
キレるヤツはベホイムどころかモーモン魅了の時点でステゲーするから関係ない
あと試練のギス程度でビビるヤツはオンゲー向いてないと思う
ブラバニの野菜が俺に魅了かけるタイミングで
ちょうどオーガ男がイオナズンぶっ放したが魅了miss
気持ちよすぎる
募集条件に何一つ違反してないのにいいね無視するゴミ売り主は消えろ
>>788
違反してないから絶対誘う訳ではないだろ
誰を誘うかは募集主の自由 より好みするなら事細かく書いとけよフリコメにでもな
いいね無視は相当評判悪いから次回から誰も買わない
>>790
お前のようなゴミはもう百人単位で弾いてきたけど毎週即売れで完売します
職レベルに制限かけてないけどゴミははじくに決まってる
Lv80より弱いLv１００なんてよくある話 無視されるようなやつから買われなくてもwin-winだな
いいね！が早い順で誘うなんて決まりはどこにもない
俺はその時の気分でいいね！順の1.3.5番目か2.4.6番目を誘ってるわ
いいね無視は死ねとしか誰からも思われてないのに俺は良い売り主と思っててワロタw
民度が発展途上国w
試練は毎週、サポでこなしてる
具体的に、サポ僧侶と、バト２で、やっているけど
どうしてもオロチとプラチナが不安定なんだよね
オロチは全滅も結構あるし、プラチナもバトが脆いから危険な状況が多々ある
もっと言えば、豚でさえ時々やばい時がある。
もっと安定して、一玉以内で回れる構成ある？
（ちなみに自分は裸装備で全くの戦力外）
試練もドラポヨも玉給はほぼ互角だけど、ドラポヨは作業感がすごいからなあ
試練なら苦を感じずに上げれるのがデカいね
>>795
自分裸で試したことはないが、自分がやってるのは
斧戦士 キラパン（転生１以上） スパ（79エンゼルでも可）
プラキンだけ、あるいはおろちプラキンでキラパンにかえて僧侶
自分が戦力になるようにした方が結果楽だと思う 自分戦力外じゃあなあ
モンスター入れて酒場サポ2人を敵によって変えて使うのは有効
雑魚にはバトでプラキンには片手剣戦士とか
スパと僧侶を敵によって変えたりとか
僧枠自体をモンスターにするのがおすすめだけどね
スティック魔物以外にザオリク持たせてるとAI的に回復より優先させやすいのが特に助かる
最高なのはミステリードール
自分が蘇生役する場合僧侶より天地と命大事ににしたスパでいいと思うんだ。
僧侶は蘇生の優先順位がおかしいよ。
>>802
パラも槍で宝珠やスキル完備ならつよいよ >>803
正確にはまあまあ強いかな
パラはプラチナキング戦では有用なキャラではあるのでそこだけ交代でも良い エンぺ隔離戦法ってパラ以外のやつがしょぼいとクソ時間かかるから構成よく見てやれ
槍パラつよいよって言っても、
斧・両手剣の4職の火力には勝てないし、
武占魔の火力にも勝てないし、
槍を持てる道僧より火力劣ってるしできる事少ないし。
どうやっても真ん中より下なのよ。試練には十分って意味ならそうだけどさ。
槍パラの一番きつい点は、
狼牙突きしようとすると敵集団の外に出ないといけないせいで、
つっかえ棒になれない点がつらいよね。 壁しながら範囲攻撃できない。
>>795
オロチは占いか天地でも入れておけば大体安定するでしょ
>>796
作業なプレイはBGMもSEも消して動画見ながらとか音楽とかラジオとか聴きながらとか
ながらプレイでやれば結構気はまぎれるんでおすすめ おろちでもかたくなにパラで雷鳴して
痛恨やジゴデインで死んでるやつ見るとマジでこいつはって思う
>>807
まあそうなんだけど試練でレベル上げをするって想定ならパラはそんなに悪い選択肢でもないと思う
ただしスキルと宝珠と錬金はちゃんとやってる前提で S スパ
スマイルで経験値ブーストできる+扇でバイキをかけられる
A 旅 僧侶 賢者
回復役としてとりあえずいれば全門回れる
B 占 天 武
範囲バイキをかけられる
C+ 斧
上記の役割にはなれないが安定火力になる
C- 両手剣
会心火力にはなれないが安定火力、片手か斧があればC+
D それ以外
戦局によっては安定しない
その前提が試練ではクリアできてない人が多いから嫌われるんだけどなｗ
>>811
占いと天地は蘇生でも重要な立ち位置だろ >>813
狙った時に範囲回復もできなけれその回復力はスパにも劣る あとバト両手剣は4.5から天下無双の強化でSランクまで上がってると思う
>>814
占いはデッキ次第だし天地は本体がやられても召喚さえしとけば蘇生回復してくれるのが強い >>815
天下でメタル殺そうとしてるバドがいるそばで
他が攻撃してるマデュラの方が先に死んでる
そんなんで両手がSとは笑かすなよ >>817
ならプラチナだけ他の職に変えればいいだけのこと
プラチナをラストに持っていけばそこに到るまでのタイムを考えると間違いなく今はSランク >>816
＞占いはデッキ次第だし
自分で野良占いの弱点言ってんじゃねえか
＞召喚さえしとけば蘇生回復してくれる
本当にそれで13の回復安定するなら苦労はねーよ お前ら踊りに突っ込まなくてワロタ
踊りもバイキ枠で
試練は斧より槍の方が優秀
どーせ自分がまともに使ったことある武器しか評価に入れてねえんだろうが
サポで使う場合スパ以外の柔らか職って波動と死亡のせいでプラキンでは利点より欠点の方が多いわ
試練だとパラの利点ってエレメンまでなら物理一切攻撃通らないだとか
怒りプラキンに2発まで耐えられるだとか意外とある
一度ネタでパラ4でやったら20分かからずプラキンに突入できた
11門はほぼ回復行動せずに攻撃だけしてればいいだとか
4人だと雷低下から雷鳴で1000超え連発余裕だとか
獣の敵多いからそいつらにはけもの突き4であっという間に終わるのと
プラキンが安定してるから結果早くなる
武4とかも早いけどおろちが不安定でプラキンが一喝だよりになるのがイマイチ
>>823
斧のが職含めて明らかに優秀だけどなにいってんだ？ ヤリって狼牙の発動速度以外は斧に勝ち目ないよ
本当に使ってるのか怪しい
レンはまもりのきりと蘇生と単体回復とケルベロスあるから優秀だからな
槍で歓迎されるのってリムーバーまである道具くらいだろ
まあ野良道具はメディカルすらない弓オンリーとかばっかだから意味ないけど
試練のほとんどの敵はバイキがあろうとなかろうとCT技撃ったら大体終わるんだから大して重要でもない
開幕や行動時バイシなんてものもあるから価値はさらに下がる
自分で使うなら良いけどそうではない場合天地以外の範囲バイキ職なんてそいつ自身の火力だとか耐久力とかAIの問題で
バイキなし火力に変えて入れたとして戦闘時間短くする効果なんてほどんど無い
火力が少々低かろうと
槍と斧では発動と硬直が全く違う
槍は両手武器でありながら両方短いというイメージとは違う速さで戦う武器
広範囲の敵を1ターンで倒したいって時ぐらいにしか斧の優位性などない
発動遅すぎて実際の火力は思いっきり負ける、雷鳴強化のおかげで単体火力は斧は余裕で超えてるぞ
LV100槍持った道具なんて全職最速だ
雷効かない属性低下も入らない敵への単体火力が狼牙で微妙にはなるが早いのとさみだれ突きで補えるので
試練で困るような火力にはならない
スパは言うに及ばず
回復を兼ねる旅や火力を兼ねる武や
寝かせができる占い踊りが範囲バイキ
を出せるから意味があるんであって
バイキしかできないやつなんてそもそもお荷物なんだから当たり前だろ
そもそも既に試練で火力を気にする時代は終わってるんだがｗ
雷耐性低下ってなにでさげるつもりなんだ？
開幕下がるようなものってあったっけ？
>>822
踊りは強化もできて火力もある。かなり上位だと思う >>836
ゼドラエレメンでまともな呪文火力出してるやつ見たことねえわ >>837
隠者のわたぼういれろってことか？
風切りや召喚する前に耐性落ちるまで地割れやるってこと？ CT技で終わるからバイキは意味がないみたいなこと言ってるやつが
雷耐性低下を入れさせる前提で槍の強さを語るとかどういう状況だよ
>>788
あー君もしかして今朝の人間子供男？
ごめんな俺試練とかどうでもよくて野良の珍獣と戯れたいから無料～3万くらい超玉つきで誘ってるんだけど
レベル上がった時におめでとうって言わなかったらキレだすようなゲェジとか面倒いからBLぶち込んだんだわw次見かけたら誘うわw許してなw >>798
プラキンに片手剣戦士ってゴルスラ落とした後にギガスラ使うから倒すのに時間がかかる印象
はやぶさ斬りでの会心発生率やダメージもまじん斬りに劣るし
ガード発生による生存率の高さは利点だけど斧戦士の方が良い気がする >>842
もしかしては要らないとダメージ0とでも思ってんの？
オマケとしてより強くなるだけで通常時も発動1秒だけど硬直は1秒短い乱撃してるみたいなもんだぞ >>846
バイキはいらないって言っておいて
なんで耐性低下前提で槍は強いなんてアホなこと言ったかまず説明しろよ バイキない槍とかさすがに、バイキ職になれよって思う
自分占いで自分以外範囲バイキがいない場合ってオロチで眠りわたぼうにした方がいいかな？
PT構成にもよるけど、自分占いはわたぼうそのまま、星2世界2にして
初手はとりあえずスパショ打ち込んでるな
心配だったらわた星の方がいいとは思う
その場合PTにちゃんと報告しておけば
>>849
俺はわた星にしてる
寝かせないとバイキかけたやつがいきなり死ぬ可能性もあるからな 斧がちょっと時間のかかる戦闘になると弱すぎるんだよ
10手も使わず終わる戦闘においてバイキ使おうが1手変わるかどうかでしかねえってなんでわかんねえかな
攻撃回数が4の倍数ちょうどで終わることもそうそうないだろうし
バイキ使わない方に行動時バイシがかかることもバイキ関係ない会心出ることもあるわけで
火力や耐久力に劣る範囲バイキ職いれようが戦闘時間かわらんなら何の意味も無いことをわかれ脳筋
試練程度の敵の攻撃力なら守備力で回復行動要らなくなったり減るってのも火力に換算できるのです
斧はエンペにルカニボミエ入れたり魔神斬りでゴルプラ屠るし
範囲も強いから試練では最適解みたいな評価で落ち着いてるけど
それはやっぱり武器ガードなくても守備力で雑魚の攻撃無効化できる点が強いな
>>817
じゃあ何がえ‥‥Sランク?w
言うまでもないが両手も片手も使えるバトが最大火力w
斧戦士？
カスw >>821
主はスパ固定してほしいし
自分は育てたい職で固定したいし
残りの二人が臨機応変に転職してくれるといいなぁと思いつつ全滅してるよ 雷低下50％入ってるときは倍率4倍超えるので
ジゴスパグラクロで入るだけで十分すぎるわ
全員に影響のある災禍の陣使うだろうし
お前自分でCT技撃ったら大体終わるって言ってたのに
ジゴスパーク撃った後に何発雷鳴撃つつもりだよ
開幕チャージ時間が30秒のジゴスパークを撃ってから、
最速で雷鳴突きを撃てるのがターンを溜めていたとしても37秒くらい。
試練のほとんどが50秒未満で終わるし、まあ2回撃てるかな？
バイキルトがある環境だと、ジゴスパークって狼牙突きより弱いうえに硬直長いよね。
1回目の雷鳴突きでジゴスパークの損を取り戻して、2回目の雷鳴突きがちょっとだけ強いかな。3回目の前に戦闘は終わるけど。
で、これのどこが強いの？
わざわざ災禍を捨ててグランドクロスを撃てば強い？ 何の意味もないよねそれ。
斧よりは強いってだけの話だぞ
それに加えてパラならそれを試練では意味ある耐久力活かして攻撃できるし
道具ならガジェットも期待できて高速なおかげで普通に火力出せる
試練だと上手く庇ってるときに範囲当てられなかったアイスゴーレム戦しかそんな展開にならんな
論より証拠、斧と槍でやってみてどっちが早くなるかわかんないようだから論じているのに
斧の硬直無くせるチートでもしない限り事実が捻じ曲がることなんてねえぞ。
DPSでみると行動の早い槍の方がダメージはでかい斧を凌駕するってことけ？
硬直でDPS()とか、もうね
斧の硬直時間が問題なのはスライダークのような範囲回避必須の敵だからな？
狼牙巻き込み狙う移動時間で相殺されるどころか上回る始末だぞ？
槍火力の中で最弱はパラじゃねえの？
主に素早さの関係で
槍持たせるなら僧侶の方が強いだろ
槍(笑)ってずっと居るよな
弓ポンでもしとく方がましw
>>869
発動時間と実行時間の違いが判ってねえ奴は黙ってろ
斧は移動避けに困るほど実行時間の硬直は長くねえよ
避けるのに困るのは天下無双とか渾身斬りとか氷結らんげきとかブーメラン技みたいなキャンセルできねえ時間が長い武器だよ
ターン貯まって連続で攻撃する場合場合実行時間長いと不利になるのもわかってなさそうだし そもそも試練でそんなに必死に範囲当てないといけない敵って勝手にまとまってる豚しかいねえよ
後の敵は一番HP高い敵タゲって狼牙してたらそいつが死ぬ頃には死んでるだろ
なんでそうとくにどうでもいい状況出してまで使えないことにしたいんだ？
誰も宝珠が入った槍が使えないとはいってないし
斧より強いとか馬鹿なこと言ってるから否定されてるだけだろ
槍道具は高速でそこそこ硬いしパラは圧倒的に硬いが
僧侶は素早さはまあ割とあるけれども柔らかすぎて回復増えるから火力は相当落ちる
仮に皆パラディンならプラキンだろうがパラディンのベホイミだけで回復間に合うぐらいなんだよ。
道具も入れてメディカルデバイスした方が楽だけど。
じゃあパラディンだけでいけば良いだろ
柔らかい職がいたら範囲回復が必要になってくるからパラの固いメリットも活かしづらいんだから
おれも槍パラ好きでやってるし、180に雷鳴いれてるけど、斧よりどうこうはないでしょ
槍に利点があるように斧にも使い勝手のいいところがある
ACTで通しDPSと被ダメ見れればいいが、それはこのゲームでは禁止行為だしな
本音では武器の試練通しDPSは比較してみたいがw
ヤリとオノは合体して両方のスキル使えるとちょうどいいよ
本物のハルバードはよ
槍は追撃宝珠とターン消費無しがあるか無いかで大分違うな
両方とも積んでれば同条件の時の斧より強い場面も多い
ヤリ４人で回ったら瞬殺やろ
踊り４人だとだるくて即抜けや
踊り4だとプラキン以外はヴァイタナか毒入らない敵はメラゾーマ連打で余裕だし
プラキンは会心で2匹瞬殺してエンペラー眠らせてマデュラ頑張って倒すだけだしそこまでダルくは無いのでは
槍×とか流行らした方がいいな
こんなアホが来るだけで迷惑
できるはずのないことを希望するのはアホではないのか？
>>885
おまえとマッチしたくないから槍×って書いといてくれないか？ 相手からしたら理解できない奴とは組みたくないんだからありがたい行為でしかねえな
試練に槍とかマナー違反でしかないからな
排除すべきゴミ
>>874
根本的に勘違いしてるだろ
攻撃できないタイミングに攻撃しにいってキャンセルとか、そんなバカがいるのかよ
そもそも斧と槍をなんで比べた 遊び人は許せても槍は許せないよな
本当槍×流行らそうぜ
本当槍で来るとか何考えてんだよ
知的障害か何かレベルだし
斧と両手が比べられるのはわかる
槍と棍、ハンマーが比較されるのもわかる
槍と斧を比べるのだけはねーわ頭おかしい
お前らw
火力最強は両手と片手使いのバトなんだよw
槍斧とかでなにお熱くなってんのw
バト4で行ってみw
プラキンは回復いないとさすがに葉っぱ必要だがw
>>899
俺は自分のレベルあげたいからパラで行くよ
他３人がバトやってくれ >>891
なんでって斧が許されるのに火力的に勝るとも劣らない槍が来るなって言われるのはおかしいので
>>899
最早プラキンだけが問題なんだよ
ゴルスラの後プラキン落とす速度と残り2匹に楽に耐えられるかどうか 氷耐性あったり属性低下耐性が高くない限り天下無双4より乱撃4の方が早いんだけどな
約4倍撃をバトの倍の速度ぐらいで撃てるし
プラキンで会心率が微妙で微妙なんだけれどもね
槍で来るなはただの正論で
それでも槍で来る奴はマナー違反
槍も役に立つ位でいいのに槍パラ最強とか言うから禁止になっててワロ
宝珠しっかり付けてる奴ならなんでもそれなりに役に立つよな
６０武器に弓オンリーとか攻魔６００無いような魔法オンリー来るから来んなって言われるようになる
斧よりは強いってのと
パラはプラキンには向いてるぐらいしかいってねえけど
勝手に最強って脳内変換すんな
槍パラ最強までは言ってないな
こういうとこで長所を熱く語ると唯一無二と言っていると勘違いされるんだよなw
勘違いじゃなくて言ってることが馬鹿すぎるから
盛られて槍最強って馬鹿にされただけだな
あとピラミッドだな
槍二人で狼牙とさみだれでクロスファイヤーポイント作るの気持ちいい
>>913
そりゃ盛って事実と違うこと言い出したやつが一番アホだろ
言ってもないことで他人を責めるとかやばい 言ってないことで責めるのはおかしいに同意はするが
盛って事実と違うこと言い出したのは槍馬鹿が先だからなw
盛ってるってのはそれそんなわけねえって思い込んでるだけだろ
槍パラはそりゃ遅いせいで火力控えめだけどな
斧戦士やレンジャーも鈍いから大して火力なんて出てねえんだぞと
斧魔物と槍パラの火力でも比べてんのかよと
それらの武器と職業の180スキルはどうするのが一番試練向きだと思う？
ヤリパラとオノレンの比較か？ めんどくせぇな
■速度
100武器比較ならハルバードにコマンド間隔0.5ついてるし速度は大差ない
■攻撃力
素テータス上ではほぼ同じだが武器ではオノに軍配
オノは武器オプションで火力に直結するものが豊富
■職業スキル
ケルベロスのあるレンが火力に貢献
パラに火力スキルはない
会心スキル命中率だとレンはきようさが高いので全職TOP。パラはドンケツ
■武器スキル
・一般範囲
ヤリは狼牙のポジショニングがあるので多少不利
オノは自周囲型のオノむそうが使いやすい
倍率は両者とも2倍ほどだが、オノむそうのほうがやや高い
・CT範囲
ヤリはジゴスパークだが雷耐性低下を狙えるが素ダメージはかなり低い
真オノむそうの半分以下のダメージであるため勝負にならない
・一般単体
ヤリは雷属性攻撃の雷鳴突きだが、宝珠効果がなまじ強力ゆえに敵守備力に左右される
雷耐性がある敵には目も当てられない低火力
オノは属性技が一切ないため安定した高倍率ダメージを出せる
守備力低下を付与できる鉄甲斬もあり、他者の物理ダメージを底上げできる
両手とオノの比較ですらオノ優勢だったってのになんでオノと比べたのかわからん
せめて両手と比較しときゃここまで一方的じゃなかったろうに
あと書き忘れてたけど武神の護法比較
まぁ言い出しっぺは雷鳴特化型にしてたから割愛したが、対プラキン戦ではエンペに入れると心強い
といってもレンにはDBからの暗黒の霧（攻撃低下と強幻惑）があるし、職業比較でも話にならんが
（さすがに武器縛りとかいうのはナシでお願いしますよ。パラもハンマーとかスティック持てばいいんじゃないですか）
踊遊×の募集見たわ
分ってる奴は現実的にはこれなんだよなｗ
大歓迎されるのは斧レン
斧レンが歓迎されるのは蘇生が有るからだぞ
火力的には槍と大差ない 個人差の方が大きいから
両手剣のみは地雷だから気をつけろ
槍×の方がいいだろw
遊びはオロチだけ転職したら後はいけるし
踊りは扇子短剣あればほぼ万能じゃん
ヤリとオノで火力差がないと言い切れる（誤魔化せる）のはせいぜいディーバや豚まで
オノレンが歓迎されるのはおろち戦で幻惑ブレス抵抗ができるからだし
おろちにヤリパラ（）とかは勘弁してもらいたいからぜひ転職してくれ
槍はハルバに宝珠必須180スキル雷鳴に雷ベルトと下準備要るから
試練ごとき耐性いらねって奴が用意してくるわけないから無理無理
試練に槍参加しようとする思考がおかしいからな
槍が無理な人がまとも
パラ耐性装備は戦士と一緒だから普通持ってるだろ
ヤリは最低96ないと武器が弱いな
90の槍パラとか入れたらあかんよ
踊遊×は揺るがないな
踊り遊び×してる奴居たらブラリしたらいいと皆に訴えかけてるのか
槍嫌いおじさんやっと収まったのにほじくり返すんじゃありませんよ
>>928
プラキン以外で職がどうのとか言う奴はこっちから勘弁
>>933
相手が鳥ではない限り弓を火力目当てに入れんだろ
さみだれうちは硬直ははやぶさ斬りよりも短くてとても避けやすいしレンジも意味が出てくるスライダーク戦では最も火力出せる武器ではあるんだが >>936
おまえの試練は凄いんだなw
俺の行く試練ではスラダは出ない まだ槍がつえーとかいってんの?w
両手と片手バトが最速最強w
このスレでマイナー職推すと毎回お前のその職と組みたくねえとか言い出す奴いるのだけれど
試練で他人とやるときはスパしか出さんから自分のやる推す職と組むことなんて絶対にねえぞ
自分がマイナーな職とか武器とかと遊びたいだけだ。
本当に槍が強えなら強ボスとまでは行かなくとも、ストーリーボスやナスガルドのサポでも採用されてるだろうがな
まあそういう事だろう
押せる敵なら槍パラは安定はするけど、サポではなー
フレと効率度外視して好きな職でわいわいやるのがいいわ
おまえらとは疲れる
パラはやりだよ
試練でハンマーとかスティックは駄目だ
エレメンレッド押してるパラ見たことねえんだが、俺違うゲーやってる?
いや、パラ排除してんのに何言ってんのw
いないもん見たことないとか大丈夫か？
虚言癖か？
いや、やりパラはいるぞ
だがどいつもこいつも押すことなんて考えてない
斧より強いとか言って反論されたら押すとか言い出す虚言癖が何言ってんだと
>>942
明らかに最強でもない限りその理論は全く成り立たないだろ
なにがそういうことなんだよ
>>948
他人に何言ってんの？ 中衛でもスクルトすればノーダメージになるような雑魚集団を押すだの押さないだのって本当に今のドラクエやってんのか？
引退してスレで遊んでるだけとかではなくて？
ノーダメなら回復も蘇生も要らないはずバト４固定でいけるわな
こいつら虚言癖全開かよ！
試練のパラがきちんと役目果たしてるの見たことないな
というかそもそも壁やってくるヤツがレア
パラ自体の参加はそこそこあるけどいまや30分以内に終わらないなんてまずない
30分以内終わらないが頻繁にある現象ってのは自分が相当な地雷でない限りありえないだろ
プロレスするにしてもエアプが過ぎると萎えるわ
直前がストーリーボスやナスガルドの話題なんだが虚言癖野郎は、以前から人が言ってもないこと盛って叩く癖がおありだぁ
>>951
それはバトがノーダメって事ではもちろんないよな？
パラでパラだけでプラキンまで安定していけるし
バト4固定でプラキン不安定だけどいけるけれど
お前は何も考えずに脊髄反射でとりあえず文章を作ってレス返してるだけだよな？ だからバト4とかパラ4とか誰がいくんだよ
スパ居ないのありえないから
というかプラキンなんてスパいりゃプラもエンペも睡眠効くんだが
まぁ片手かオノしか火力席ないしパラで来る奴がヤリ持ってくるだけまだマシなんだろうけど
役割がスパと被ってる魔使よりマシってだけで
最近、人と組んで試練をやってないんだけど
今って、オロチの最適構成は
どんな感じなの？
自分が、昔、人と組んでやってた頃は
踊り子になって、オロチを短剣のスリタガで眠らせて、
奥義に持ち替えて、鬼を幻惑いれて、
鬼の攻撃が幻惑で安全になったので、鬼から倒して
最後にオロチを倒す、（間にオロチにも幻惑いれたりしてた）
って感じの攻略法だったけど
今は違うのかな？
>>957
眠らす前に寝かせられてるスパと魔w
せめて睡眠耐性付けてこいよw 今の火力だとおろち速攻で倒して安定させるってのも割とやる
天地とカカロンがスクルトマジバリフバーハしてくれるとおろちはそんなに怖くも無いので
それで普通に戦うとかもあるが睡眠幻惑あると楽ってのは別に変ってない
>>960
カカロンがバフかけ終わる前に戦闘終わってるw バトでドラゴン斬リ連発すればまあバフが意味ないよねってぐらいにはなるかもしれんが
文章の前にバト構成ならとかつけてくれない？
眠りナシおろちは大体二択運ゲー
開幕ブレイクブレスが来るか来ないか
サポ構成の話じゃないだろうし全員当たらなければどうでもいいだろ
後期でレベル解放があればまた売れるようになるからそれまでの辛抱よ
占いとかハンバトいれば脳死で範囲連打してるだけでおろちから落ちるしな
まとまってるとブレイクされてブレスでシューされるからバラけてればいいだけ
寝かせない場合はスパが幻惑するし決まると早いから火力あるPTならゴリ押しに限る
売れないのはぼったくろうとしてるカスだから
後職指定してるアホ
あとバイキも回復もなく範囲も頼りない職で募集してる奴
ハンパラで10万募集してやるわ
ランドインパクトに震えろ
そうだなー
ブメ道具やら魔戦が募集主だと完全にスルーしてるわ
売るならやっぱ少しは職を考えようぜ
そこに気づかない奴から買うと動物園になる
売り主、最後までムチ扇スパ「超試練玉切れまで、火力３後半回復役２万引き」
みんなこれで売ればいい
まともな奴だとホっとするランキングできたよー
１位 踊り子
２位 レンジャー
３位 武闘家
４位 天地雷鳴士
５位 魔法使い
まあ玉切れ迄が正解だわな
13って書くと13門行かないと詐欺だと騒ぐ池沼が居たからな
未だに13って書いて募集してる奴はかなりのアホ
アホ主は１３て書いてるよ
池沼の詐欺攻撃のウザさをアホは予測できない
池沼が苦戦の主因なのだｗ
超ありで6万で火曜とか木曜とか金曜で出してたけど売れなかったわ
スパスタ出してないからかも知れないが
ちなみに今メタル関係も売れてないなみてる限り
８万でも売れるのに6万で売れないとかないわ
売り主が裸装備とかだろ
主がスパも回復もやらないなら
6万でも売れない事はあるだろうな
超スパ僧9万で大体すぐ埋まるが、タイミングもある
俺が募集してて集まらなくて
別キャラに変えた後募集始めた主の
超10万で耐性ザルの募集がすぐ揃ったりするから
サポ天地だと両手杖バルバルーでも安心なのに
肉だと腹が立つのはなぜだろう
試練の募集で
10万も払って参加するプレイヤーの動機が理解できないんだが
そんな募集に乗っかっても
前半門で、思わぬ時間がかかって
そして必ず後半からグダグダになって、
豚・オロチ・プラチナあたりで崩壊して、全滅しまくるのが、目に見えているんだが
元気は切れるし
下手すりゃ全門クリアすら出来ずに解散の可能性も高い
だって裸装備の適当な奴等が集まるんだから
そりゃそうなるのは必然だわ
払った金の半分も回収できずに、
途中でグダグダになって解散
気分も悪いし、精神的にも疲れるし
経験値的にも美味しくないし
それでも参加しようとするプレイヤーの考えが
全く理解できないんだが
最近スパも出さんが売りで遊び禁止してレベル90以上にするだけで
あとは自由で問題なく玉内13門いけてるけど？
終盤は金取ってるのもあるのでこっちで職合わせするが
そこまで卑屈なこと言えるってどんだけ寄生してんだ？
>>988
そんな試練ここ数年遭遇した事ないけど違う世界の方？
かなりやばいメンツでもギリ13門行けてしまうのが今の試練 裸で、無耐性の連中が
集まって、どうやって後半の
豚やオロチやプラチナを、クリアするのか？
想像が出来ないんだが
募集主が、強力なアタッカー職（戦士あたり）に転職して
クリアするんだろうけど
豚なら何とかなりそうだが
オロチとかプラチナは、回復がマトモじゃないと無理ゲーでしょ
今頃になって試練の「職自由の募集」にホイホイ応募してくるような連中に
マトモな回復行動が出来るとは思えんが
僧か賢か旅+天地ぐらいじゃないと基本任せないで自分で回復やるけどな
豚なんか両手剣とかで吹っ飛ばせばいい
回復やる可能性あるのはゼドラとおろちとプラキンだけで、前の2つはレンで勝てる
裸が集まる試練がまず無いから違う世界の試練してんだろうな
もしくはエアプ
>>987
寧ろ問題なくクリアするのならサポでいいだろ
笑えるような動物園を楽しむのが肉試練の醍醐味じゃないのか >>994
それの何が面白いんだ？
ラグナのように、「地雷ども」をニコ生で晒すのか？
そういう目的があるならわかるが
放送のネタにするのでもなく、ブログのネタにするのでもなく、
普通に試練やって、地雷達に苦しめられてるのに
「動物園を楽しむ ｷﾘｯﾂ ！」なーんて、そんな変態趣味は無いぞ なら尚更1人でやってろ
だが3人のうち1人ぐらい変なの混じるのが稀にあるぐらいで
動物園になることすら無いわ
天馬の大剣でほぼ装備なしで真やいばもチャジタもないで
やいば砕きばかりやってる人間男戦士とかたまにいる
まあそれでも回れちゃうんだけどね
よく見る被り物系は要注意、大体防具ゴミな場合が多い
プク♂がずっとセクハラチャットしてまともに動かなかったけどそれでも勝てたからな
さすがに門触らないのは注意したけど、そんな奴来る事自体稀
自分が地雷だから苦しむ様な試練なんだろ
自覚無さすぎw
lud20201105085606ca
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