◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【VOCALOID】ボカロPの雑談所マイリス14【UTAU】 YouTube動画>6本 ->画像>2枚
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↑二つ重ねて立てる
初心者から有名所までの雑談所(´・ω・｀)
次スレは、
>>970が立ててください。
踏んで立てられなかった場合は、その旨を伝え、スレ立てを
>>980にお願いすること。
【VOCALOID】ボカロPの雑談所マイリス2【UTAU】
http://2chb.net/r/dtm/1572061495/ 【VOCALOID】ボカロPの雑談所マイリス3【UTAU】
http://2chb.net/r/dtm/1578137854/ 【VOCALOID】ボカロPの雑談所マイリス4【UTAU】
http://2chb.net/r/dtm/1611085875/ 【VOCALOID】ボカロPの雑談所マイリス5【UTAU】
http://2chb.net/r/dtm/1615217564/ 【VOCALOID】ボカロPの雑談所マイリス6【UTAU】
http://2chb.net/r/dtm/1618493313/ 【VOCALOID】ボカロPの雑談所マイリス7【UTAU】
http://2chb.net/r/dtm/1622252046/ 【VOCALOID】ボカロPの雑談所マイリス8【UTAU】
http://2chb.net/r/dtm/1625720478/ 【VOCALOID】ボカロPの雑談所マイリス9【UTAU】
http://2chb.net/r/dtm/1627468978/ 【VOCALOID】ボカロPの雑談所マイリス10【UTAU】
http://2chb.net/r/dtm/1628341378/ 【VOCALOID】ボカロPの雑談所マイリス11【UTAU】
http://2chb.net/r/dtm/1631006226/ 【VOCALOID】ボカロPの雑談所マイリス12【UTAU】
http://2chb.net/r/dtm/1634056748/ ※前スレ
http://2chb.net/r/dtm/1637939517/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
【VOCALOID】ボカロPの雑談所マイリス1【UTAU】
http://2chb.net/r/dtm/1560541122/ ※改行エラーでスレ建できなかったので上記削除
そういえばayaseもツイッターでコンプの話してた
まさかな…
コンプが分からないって深いレベルでの話なのか
純粋に分からないのか
コンプレッサーについてご高説垂れてる奴の9割はAyaseほど稼いでなさそう
全然効かないコンプと効くコンプはわかるけど質感の違いとか未だにわからんわ、10年やってるけど
気にしたこともあまりない
違いが分かるのはいいことだけど知りあいがたっかい実機揃えまくってる割にクソみたいなミックスしてるのみて結局最低限超えたら機材で変わるのは微々たるもんなんだなとも思った
ハイスペpc持っても凄いプログラム書けたり3d作れるわけじゃないからね
音楽ってなんか舐められがちだよな
単トラックだと効果分かりにくいけど、音域被るトラックと同時に鳴らすと調整しやすいよ
てかAI作詞ツール使ってのがあるんだな
shikakiってやつ
仮歌詞ぐらいパパっとつくれそう
へぇ、面白いね
歌詞苦手だからそれで適当に生成して良さげな表現摘むだけでも使えそう
shikakiはほぼランダムに言葉並べるだけで使い物にならない印象しかないんだが
何曲も作ってると訴えたいメッセージも何もなくなってきて、テーマを決めてもらった方が早いというか
例えばＡＩが「群衆の中のステッキ」
「追憶のホワイトアウト」
「言葉のパラソル」
とか提案してきたら、風景を想像して物語を書くというか、それを自分のメッセージと重ねる作業
頭の体操にはいいね
連想していくのは結果的に自分のスキルを上げるのに繋がるよ
ソフトとしてのVOCALOIDはもうオワコンなんですかね…どうしてこうなった？
初音ミクNTは今んとこV4Xより劣ってる印象だからヤマハとクリプトンで共同開発とかになってくれんものかね
ボカロ全盛といっても過言じゃないのにVOCALOIDソフトがオワコンになってんのは不思議ね 皆4かライブラリによっては3だろうし
5にどこも付いてこなかったのは、ヤマハが下手打ったとしか思えん
週1とかエグいペースで投稿してるやつってどうやっとるんや
どうやら美空ひばりを蘇らせるプロジェクトで栗とヤマハは相容れなかったらしい
v5の機能は良いと思うけど、本当にマジで売り方が下手すぎ
値段高いと若い子達は買えないし。新規育たん
初期ボイスバンクがクソ。今まで支持してたのはアニオタ陰キャボカロP勢や
何ちょっとオシャレ路線になろうとしてんねん
パッケ版がないので、売りずらいだろ
スターターパックみたいな抱き合わせお得商品がない
体験版がない
60fpsでアップしてる人いる？
後々の事を考えて、それもありかなと思ってる
てか30fpsだとカクカクして見づらくね？歌詞とか動かすとさ
AI系はCeVIOよりSynthesizerVのほうが性能は良いんだっけ。
可不使うならSynthesizerVの選択肢ないが。
長年使ってたミクV3から乗り換えようと思うんだけど、今はミクが何種類かあるのか・・・？
どれが使いやすいか教えてボカロマスターたち
なぜこの板には浦島太郎みたいな状況のDTMerが多いのか知ってる人いたら教えて下さい
今からミクやるならNTでいいんじゃない？自分は4使ってるけど
V4X+V5エディターが完成度高いのでお勧めするね
NTは正直、政治的な理由で移植(失敗？？)した試作版(未完成？？)
古き良き味を残そうとしてるので何にも進化してなくて、持ってるけど積極的に使う気が起きない
なんだっけ
前にもこのスレで話題になった中華製のフリー版のエディター4
つべliveで制作配信流してる底辺Pが使ってて笑ったわ
>>31 俺30派
ヌルヌル60もありだけど見る人が違和感感じるかなって。好みじゃね
調教なんて気にせんでええで
syudouとかもあのレベルで伸びてるし
いわゆる神調教なんかはいったん上手い人に歌ってもらってそれをメロダインとかでピッチみてボカロで再現みたいなことをしてるんだと思うよ
そもそも歌がうまいやつはDTMやらせても表現力が高い
未だに神調教というのが分からない
ベタ+符割きっちりやればベストでしょ
神とか言われてるのは全部ヘンテコ(聞いてる側の思い込み)にしか聞こえんわ
生歌に勝てるわけないし特にクリプトン系は
昔のソフトとしての技術も発展してない中で
何だこれって曲ばかりの界隈で
「あれ、これ声っぽくまともに聞けんじゃん」ってやつに対するタグだしな
今の時代だとな
生歌っぽい神調教って視点でちやほやされる時代ではないね
AI系は知らなければ普通に生歌と区別が付かないレベルになってきてそこでは差別化できない
人間ぽくしなくてもいいけど。心地よい所でファルセットしたりグロウルしたり
あ。そう来るんだ。発想すごいなって思うのはいくつかあった
Melodyneはギターのタイミング調整に使ってるな
演奏上手い人は要らんだろうけれど
こういう調教したいんだよなぁ
喉を閉めながらオクターブ上にクロスフェードするような
おれも自分のは最低限しかこだわってないけど普通にこれ調教まじですげえなって思う曲たまにあるけどな。Cevioとかと違って誰にもできるもんじゃないから圧倒的個性になるしな
いないんじゃね できる人もやろうと思う人も少ないからそりゃそうなる
調声上手いに越したことはないよ
調声上手くて結構伸びてる人も多少居るのが目立たない生存者バイアスっぽいから
せっかく調声が上手いのにそれとったらただの人になる場合もある
調声下手でも有名Pな人は他に補って余りある武器があるってことだと思うし
>>61 ニコニコ？どっちも数字少なくて参考にならん
どんなコメントついてるかによる
>>61 147回ぐらい自分で再生してるならまあ大丈夫
自分が作った曲、毎日聞いちゃってまったく制作が進まないわ
まあ自分が聞く曲を自分で作る、というのはありかもな
他人に聞かせるためだと、バズらないと悲しくなるし
同じ理由でエロ漫画でも描いてみようかなと思えてきた
そうでなくてもちょっとエッチなMVとかさ
>>61 再生数自体が少ないとは言えいいね率低い方とは思う
無名で広告金使わずにSNSかなんかで多少は告知繰り返したけど聴いてみた人にほぼ刺さらなかったみたいな印象
>>66 自分はつべメインだけど、再生数で変わるから一概に線引くのは難しい
ざっくり再生4桁前半位までに留まっても高評価される曲はいいね率10%くらいあったりする
メジャーヒット級みたいな超絶人気曲に近付くほどヘビロテするリスナー率が上がって高いいいね率は望めなくなるせいか1%とか普通
平均は分からない
>>67 だとしたら自分と同じくらいだ。
広告打っちゃうと再生数だけ伸びて5%前後になるけど、オススメ載ってからは緩やかに比例してくからそこまで変わらないんだよなあ
この近辺しかないけど、ニコニコ無広告で自分がここ2年でとったデータで
投稿後数日時点の1000再生時点の評価が
・1000再生80いいねorマイリス→2000再生は余裕でいく→同じ人がリピートして再生だけ増えて最後に落ち着く
・1000再生70いいねorマイリス→2000再生位で落ち着き始める→同上
・1000再生60いいねorマイリス→1500再生位で落ち着き始める→同上
・1000再生50いいねorマイリス→1000再生前半で落ち着き始める→同上
・1000再生40いいねorマイリス→1000再生付近で止まる
・再生30いいねorマイリス→1000再生いかない→リピート再生で1000再生いって止まる
これ以下はデータなしで不明
150再生だと
・タグが最適でなくて検索流入が足りない
・固定ファンが居なくて評価が上がらない
・Twitterでのツイート拡散からの浮動層の流入が無い
→ランクに載らないor下位なのでランクからのライト層の流入が無い
って悪循環に陥ってる感じがする
あと
いいね≒応援or普段ニコ動を使わない人が評価した場合
マイリス≒保存用or昔からニコ動を使ってる人が評価した場合
→MVが良いと増える印象
いいね＝マイリスの場合、小～中位の再生数に多くて繰り返し見る用って印象
いいね＞＞マイリスの場合
凄く伸びた曲だと音楽・サウンドカテゴリとか普段ボカロ聴かないライト層が押してる印象
中位の再生数だと、応援するけど1回見ればいいかな の傾向を感じる
細かいけどここ2年じゃなかった
2021/10～がメインで
30,40いいねorマイリスのデータだけ、ランク方式変わる('21/6?)前のデータでちょっと今は参考外かも
10年以上前にニコニコで聴いたけど出だしのメロディー以外、Pさんの名前など何も思い出せない曲があるのですが、ここで質問させていただいてもよろしいでしょうか...？
>>74 okだと思うけど
既存曲に詳しいのはボカロ全曲聴こうとしてるようなガチリスナーだと思う
前にTwitterで思い出せない曲を断片を交えて質問するツイートして
正解に辿り付いてた人をみかけたので真似してやってみたら？
じんのアコギ聞いてるとパーカッションだなー
めっちゃかっこええ
youtube、ニコニコ以外の儲け場所って知ってる？
バズるきっかけが永遠にわからない
広告打っても打った分しか伸びないし、tiktok出してみても反応なし
結局コネしかもうないのか？
なんの後ろ盾もない人間が狙ってバズらせるのは無理でしょ
バズりそうな曲をバズるまで作り続けるしかないよ
結局曲良くないと何やってもダメだね
adoに新曲歌ってもらったやついたけど、それだけ再生されても他はカスのまま
曲の良さは大前提としてなんかおもろい仕掛けだよなー そういう意味ではキャッチーなネタ曲多い気する
小さいプロダクションでバイトしてた時、映画用に音源ちょうだーい
とかはあった
某イケメングループ事務所のコンペの話もちょくちょくあったし
コネあるとチャンスは増えると思うわ
地下アイドルの仕事受けても地下アイドルオタクの再生力は悲しいほどにないから期待しないほうがいい
前スレでも言われてたけどボカデュオの主催者って誰？
twitterとかで検索しろよ、すぐ出てくるやろ
それともここに名前を書き込ませたいのか
>>94 検索しても関係者っぽい人とチーム主催してますしか出てこないんだよ
イベントやるなら最低限主催者の名前は公に書くべきでしょ
地下アイドルの曲書いたところでMVにもならないし、ドルヲタは作曲家に興味無いからお小遣い稼ぎ以上にならないよ。
底辺歌い手や個人Vtuberのほうが同じ金額でもボカロPにはメリットがある。
流石に依頼受けるレベルならそんなこと理解してるっしょ
アイドルとかだと裏方にすぎない作曲家が主人公になれる唯一の道だからなボカロは
Vや歌い手にもシナジーあるし
>>96 地下アイドルの客は特典会目的でストリーミングなんて聴かないしCDが売れても常連客が回して1000枚程度だから意味ないんだよね
曲の質より騒げるかどうかのところもある
ボカデュオ主催者以外に名義があるのか知りたいのか？
そんなに知りたいならボカデュオの主催者の名前出せって直接DMで聞きゃいいじゃん
てか公式のイベントでもないし参加費とか報酬とかも出るわけじゃないのにそんなに気になるもんか？
ネタ曲祭りとかだって別に主催者は本名出してないし
底辺ボカロPやってると直接の案件なんて地下アイドル、歌い手、個人Vtuberからしか依頼なんて来ないんだけどな。
提携事務所から月1で何かしらのコンペ回してもらえるけど、通ったことないわ。
いい歌い手がハマると強いんじゃないの
巡り合わせが大切だね
ちゃんとした有償依頼がくる時点で底辺ではないけど中堅というにはおこがましい微妙なライン
20時からmusicるも新人ボカロP取り上げるみたいだし楽しみ
皆は結構自分以外のPに興味あるの？
おれは有名な曲は一応ほとんど聴いてるけどPには全然興味わかんわ、なんなら正直敵として感じる
>>103 数字的には底辺だよ。
1曲もバズったことないし、YouTubeで万再生超えてるのは全部広告で自力だと5000前後だね。
ただ、YouTubeで広告回しまくってた時期があって、広告が切っ掛けで今の依頼主さんや業務提携先の事務所に運良く見つけて貰えた。
歌い手はフォロワー1万ぐらいの人に書くと、それ聞いた他の歌い手からも依頼貰えたりで少し新しい依頼につながったりはする。
広告は賛否両論あると思うけど聞いて貰えないから無理に聞かせるしかない底辺には必要なんだよな。
>>108 わかるわ、よっぽど好みな曲なら聞くし相手がまともなら応援するけど、競合相手に得になるようなことしたいとは思わん
有名曲はむしろあまり聴かない
有名なのは積極的に聴かなくても
いずれ自然と聴くことになるだろう
有名Ｐ自体にもあまり興味ない
マイナーPの曲が好みだったり
創作姿勢に興味ある人はフォローしといて投稿されたら聴く
どちらかというと曲よりその人自体に興味ある感じ
FFの新曲投稿ツイート、埋め込みの動画だけ聴いていいねリツイートしてるのって自分だけ？
よっぽど際立ってる曲でないとリンク踏む気にならない
むしろボカロPの曲に興味あるボカロPなんているの？
>>108 みんな尖ってて自分とは違う良さを持ってるから普通にリスペクトしてるし好きな曲は共有もするぞ
そうしてるとPもリスナーも集まってきて自分の数字も上がった。底辺がセコいこと考えてると孤立するぞー
皆似たような感じなんだな
馴れ合いは単純に興味もてないからやらんわ、広告で十分だし
>>116 この曲まじですごいなってのは普通にRTするよ、別に絡まないけど
まあそんな曲滅多にないしあっても大体既に有名な人なんだけど
馴れ合いは絶対した方が得だとは思うけど馴れ合いしてるP達の曲、期待値低いというか大抵どこにでもある曲調なんよな…
>>119 ここの住人ってなんでこういうとき馴れ合いって表現するんだ？
別に底辺の曲無理やり褒めたりしなくていいんだよ。すごいとか好きと思った曲を呟くだけでいいし
ここで「無い」っていうやつは、人の良さとか自分との差を見つけられなくて成長できるわけないから納得だわ
>>120 たまにこうまず名称から突っかかって来るやついるけどそれが伝わりやすいから使ってるだけでそこまで気にしなくてもいいと思うよw
ちなみに突然話がとんでるけど納得って何に納得したんだ？
わざわざボカロ曲に絞って音楽漁らんからなあ...そんなとびぬけたもんも滅多に出てこないし。
最近だと唯一いよわさんはすげえと思ったな
プロセカがRTしてくるのは拾ってるかなリピートしたくなる曲もあるし
ネットの海からは膨大すぎて進んで漁ろうとはしないけどさ
>>123 ああそういやトンデモワンダーズはめちゃくちゃ良いと思った
無理すると感覚狂うのが気持ち悪いから、素直に良いと思った曲だけいいねしてる
(それでネガツイPにエアリプで嫌味言われるようになって気分悪いから切ったりしたけど)
結果的には脱底辺～下級中堅以上の曲はいいねする場合が多目
ただRTは滅多にしない
これを推してるんだと思われるのでハードルあがるのと、自分のツイートが流れやすくなるので
リスペクトしてるマイナー系作曲家さん居るけど、歌い手と組んで同人出してたりVやらゲーソンやら曲提供してる人ばっかりだ
純ボカロPの人はケロケロ肯定派やら病み系好きみたいの多かったりで、ほんと個人的だけどストライクゾーンズレやすい
好きが重なれば俺はボカロPでもリスペクトすると思うよ
でもやっぱ無難にFF内で褒め合うのは絶対違うから
きちんと金出してプロから意見もらった方が良いと思うわ
オンラインレッスンいっぱいあるしな
たまたま見つけたある新人ボカロｐさんの作る曲が本当に好きで応援している者なんですけど、応援する上で下記の事が心配です。
・コメントに素直な気持ちを書くとどうしても大げさに褒めているような感じになってしまう
→嫌がらせと捉えられてしまってないか、期待を負担に思わせてしまっていないか、他の人が見た時に自演だと思われてしまわないか
・何度も何度も聴いてしまう
→再生に対するいいね率やマイリス率を下げてしまっていないか
固定で聴いているリスナーが自分一人のような状態なのでどうしても目立ってしまい気持ち悪がられていないかとても心配です。
よほど相手がイカれてない限り普通は嬉しいよ
ただそういうファン1号みたいな人って印象深いからいつか飽きて聴かなくなった時ショックかもね
>>128 Twitterでリンク付きで呟くのが1番喜ばれるし自演も疑われなくていいよ
毎回すごい額の広告ポイント入れてくれる人居て「もっと曲出せや」っていう圧力を感じて怖い
けど嬉しいのは嬉しい
>>128 それだけ優しいあなたならきっと全然大丈夫
しっかり応援してあげてー
自己満に近いけどFX使うようになって曲のクオリティがぐっとあがった気がする
誰かのYouTube動画でFXを使うだけでも作品のクオリティがぐっと上がるって解説してた
ホワイトノイズとリバースシンバル入れるだけでプロっぽくなるというかちょっと垢抜けるよ
リバースピアノとかギターなんかもね
>>90 Discordで全体連絡とかしてる人の名前(Discordでの名前なので活動名義と同じかは調べてないから分からない)は
Saclagi
とぱっつぁん
すず氏。
イシダ
って人がいる
連絡するならボカデュオの公式Twitter垢が良さげ
ボカデュオDiscordの最近は、「雑談」チャンネルで中高生歌い手がマジの雑談(今起きたとか寝たとか)ばっかりした結果「よそでやれ」ってことで雑談チャンネルが消えたりした
>>108 敵とは思わないな
むしろ親近感を感じるぞ
しばらく投稿がないと引退か？寂しくなるなと思ったり
同じチャンネルでゲーム動画を上げ始めたりして
それまずいんじゃ？って心配になったり
まあどれだけ売れたいと思ってやってるかとそういうレベルで違いはあるだろうな
例えばFFの人がめちゃくちゃいい曲作ったときに悔しいとかそういう感情が先立って素直に反応できないと思うのでおれは最初から誰にも絡まないようにしてる
そもそも他人のPにあんま興味がないというのもあるが
俺からすればお前らも全員敵、下郎よ
覇者は一人で十分
ボカコレの時に大口ツイートしちゃうPが何人か居たけど、曲聞いたら大した事なくて笑った
「期待してください」
「絶対1位とります」
パフォーマンスなんだろうけどね
イキってるのなんてトップレベルの実力と自分の実力差すら理解できないようなレベルの奴ばっかだろ
そこはハッタリでも一位目指しますと言った方いいだろう
参加するけど目標100再生くらいかなーとか言ってたら
かっこ悪いだろう
前者はイタいし後者はダサいし普通にどっちも言わないのが一番いい
前口上なんてどうでもいいし曲が良いかどうかが全て
視聴者の期待度とかを上手くコントロールして有利に持っていくのも大事だぞ
初動に結構関わる
別に珍しくないのよ、そういうビッグマウスなやつ 期待値そんな高くないよ 曲のいいとことか説明してくれたほうがよっぽどいい
しょうもな
誰も傷つけてないんだから好きに言わせとけよ
そうよね。ツイートする前に一発抜いて冷静になった方がいい
ガッカリしてる時点でその口上に期待してるんだよね
ハッタリでも期待させたら勝ちなんだ
ここ聴き手も見てるっぽいけど
曲のポイントとか作曲者本人の解説って読みたい？
自分で書くの躊躇しちゃう
>>155 気に入った曲の解説などは是非読みたいです
ボカロPはみんなイキっている
イキっているからボカロPなんだ
カフ人気にあやかろうとしてる奴は全員チェビオPだから
ボカロPじゃないから
ミク専のpはミクpで良くね
もうミクは良くも悪くも1つのジャンルじゃん
歌唱ソフトは全部ボカロだし、ソフトウェアトークは全部ボイロだよ
ボカロP連合ってなんで盛り上がってるの？
あと、よくわからないけど、元祖だかなんだかいう奴がいきりはじめてて香ばしい
まあそういう層の奴らが学生サークルのノリでワイワイしてるだけだろ
北関東ボカロP連合と関東ボカロP連合でバチバチやりあってるらしい
いやぁ、天邪鬼が多いボカロp界隈で陽キャムーブかますと、面倒くさい事にしかならん
どうせパコパコ連合とか言われだす
路上の伝説なめんな
なんなら1000万かけて勝負したったるわ
雑魚ばかり集めて勝てる相手と戦うまでがセットなんだろうな
(特定の誰かの話ではありません)
意気揚々と代表って主張してるやつらの曲聞いてまあうん…って気持ちになった
100%ネタで言ってるのかと思ったらなんか変な一体感出てて草生える
ガチ中高生なんだろうな
まあ自分も中学生のときボカロやってたらこういうの参戦してたろうしなという温かい目で見つつもネタとしてはやっぱり面白いなwww
>>178 路上の伝説ってどういうこと？気になるけど話飛びすぎて意味わからんかった
>>179 若者なら大体知ってるけどおじさんは知らんかもしれないね
まあ単なるジョークだから気にしないで
路上の伝説に噛みつかれるとは思わんかったわw
お前らのほうが子供だわw
>>185 噛み付いたというか普通になんなのか気になって聞いたんだけど思わぬ攻撃的な返事がきたからそりゃそうとられるよ
攻撃的かどうかは感じ方によるな
こっちはそんな気さらさらないしな
つか子供が子供にこんな場所で噛み付くのも子供なんだから大人なら見守ってやればいいって話だな
そんな知名度実力フォロワー数でイキってて恥ずかしくないのかな
中高生ネタみたいもんなのにそれが気に触ったのかそりゃすまんかったな
そっちが勝つまで言い合い続けます？
噛み付いといて自称ガキを盾におまえは大人げないでやり込めようとかガキとか大人とか以前に人間として糞にしか見えんわ
こんな場所で底辺がガキに噛み付いつてどっちが糞かって言われると
どっちが糞なのって話なんだけど
ブーメランだろ
つかしつこいね
ミックス、AKGヘッドホン壊れてアイフォンのイヤホン使ってるけど
なかなか優秀
こないだ秋葉ソフマップでモニター聞き比べしてきたけど白いコーンのやつがズバぬけてた
いつか欲しいわ
>>196 話題変えようとしてくれてるレス無視して空気読めない奴
最近のボカロ曲じゃなくてボカロPの人柄を重視する路線は見てられませんな
えっこの入れ墨は普通に怖いわ…
デスクトップミュージックやるにはある程度の教養（パソコンに親しい）が必要と思ってたすなわちオタクな面がありDQNではないことを期待しちゃう
自派閥にこんなの居たら謝って脱退しますわ
>>197 キルエルイとかいう底辺P
これは恥ずかしい
イキりを咎めてくれる友達が居ないまま大人になってしまった悲しい例にしか見えんけど…
墨ドヤ見せしちゃうのダサすぎワロタ
どこまでがネタでどこまでがガチでガイジなのかわからないのが
ニコニコから続くこの界隈の特徴よな
ギリガイジやらギリ健やら本当に知的にヤバい連中しか集まらないのが不思議で仕方ない
理由を知ってるやつぜひ教えてくれ
ボカロPは基本ソロ活だし団体行動が苦手な人ばかりになるのは必然
だから連合に憎悪も抱く
ボカロって基本的に孤独な作業だし、仲間を求めたくなるのはわかる
ただまあ若気の至りというか、なんか方向性がズレてる感じはするな
連合って単語がヤクザっぽい
そりゃ刺青してるPもいるだろう
正直クソ笑ってしまった
フィジカルミライ連合とバトって欲しい
>>204 まともにコミュ力あるなら
まともに音楽できるやつなら
まともに生活が満たされてるやつなら
まともに承認欲求満たされてるやつなら
DTMやらんからな
ボカロ以前からDTMerってそういう層だぞ
それに足してボカロは中途半端に裾野が広いのと
過去のブームでなまじ成功した（っぽい）人が出た界隈なだけに
厄介層も紛れ込むわな
師匠 2300再生
腰巾着くん 28000再生
師匠ｗｗｗｗｗｗ
誰かがRTしてくるからその流れTLで見てたけどこんな感じ
墨の人=リーダーで大阪？なんとか連合組んでた(数人？)
→リーダー脱退(再生格差？)
→残りの人が関西？なんとか連合にして募集開始
→このツイートに他地域のPが反応して各所で連合を組む
→栗田も反応
→Twitterトレンド入り
→何故か墨の人がブームに乗ってイキって入れ墨を晒す
他地域のPが反応したのは東京卍リベンジャーズの影響も大きそう
ヤンキー文化とかリアルだと絶滅危惧種だろうし
墨は、すでになんとか連合の代表引退してる身なのに、連合が話題になりはじめたら、元祖を主張しついきり始めたのが最高にダサいんだよなあ
ダサい
特定のやつを叩きたいならどっか他のスレでやってくれよ
ミクやリンのキンキンした声に対して
IAの声は調教してても染みるからなあ
CEVIO早口苦手すぎんか～
テンポ落として録音するしかない？
CEVIOずんこもなんかびみょいなあ
NEUTRINOが一番期待大だわ
動画あげてからレーベルや音楽出版から連絡きた人ってどれくらいいる？
作家事務所は割とありそうだけどそれらから連絡ってくるんか？
>>221 活動2年半フォロワー3桁後半の底辺だけど、作家事務所は6件お誘いいただいた。
専業作家は無理なので、その中で良さそうな事務所2つとNDA契約結んでコンペ回してもらう業務提携作家やってるよ。
>>222 分かりにくくてごめん、作家事務所は割とありそうだけどそれら(レーベルか出版)からはあるんかなという意味だった
でも6件だなんて素直にすごいわ。
>>223 作曲家としてレーベル入るの難しいからね。
作曲家事務所経由のコンペでなくレーベルの方からご指名の案件としてはメジャーレーベルから2件依頼貰ったぐらいだね。
（たまたまアイドルの子が俺の曲が好きだったらしくメンバーの意向を汲んで指名してくれた感じ）
作家事務所の人は毎月サブスク配信される国内アーティストの曲全部聞いて、新人発掘してると話してたよ。
話はちょっとずれるが。有名どころのVチューバーだと、金も持ってるし。
オリジナル曲を作るにあたり、自分の好きな作曲家（当然プロ）に作ってもらうなんて
よくやってる感じだからな。
>>224 ああそうそう、そういう話が聞きたかった！そういう流れであるんだなー、レーベル案件
>>226 俺の場合はメンバーのソロ曲だったので、メンバーからご指名して貰えた感じだね。
アイドルの事務所からレーベルにこの人に頼みたいと話して、レーベルからクオリティ面で既存音源を審査されてGOサインが出たので依頼して貰えた。
作った音源もメンバーの子、事務所でOK出ても、レーベル経由で販売される音源なのでレーベルからリテイクやNG出る場合もあるって聞かされたよ。
2曲目はその曲の評判が良くて、レーベルからお話貰えてユニットの曲を書かせてもらった感じですね。
>>221 2年くらいやってるフォロワー4桁だけどレーベル何社かから連絡きた事はあるな。ただどこも仕事とか所属の話が来たわけじゃなくて直近の活動状況とか今後の予定とかについて聞かれた。
「良い案件あったら仲介したい」みたいな事言ってくれたとこもあったけど特にそのあと何もないので見放されたのかもしれん。
>>228 買ったけど結局使ってないおれ
もっと前から体験版があったら
買わなかったかもしれない
現役でV5エディター使ってる側からすると
発売当初とは比べ物にならないくらい処理速度は上がってる
デフォルトでほぼストレスはない
UIは相変わらずだけど
音は最初の段階で完成されててグロウルの完成とか凄く高い
後発の他社にもあるけどそれより自然
もう少し完成してからリリースしてればVocaloid6が普通にリリースされる未来があったかもしれない
V５も迷子なんだろう
進化させればAIに近づいてアイデンティティであるロボットボイスを失うジレンマ
フォロワー3桁とかでも声かかるんだね。
業界の人が見るのはフォロワー数だけじゃなくて曲の質なのかね。
フォロー3桁
フォロワー5桁
なのに未だにTwitter公式認証マークがつかない
どういう基準なんだろう
公式曰く著名性だって。
googleトレンド検索でも名前がひっかかるようになれば申請通るらしー
昔FF比1:1でフォロワー2000人程度でついてる知り合いいたからそれだけではないと思う そいつは確かインディーズレーベル所属だったけど
某Vtuberとかフォロワー100万以上いるのに中々申請通らなかったらしいし、Twitterは良くわからん
>>221 こういう話になると一気に過疎化するのがこのスレのレベルを物語ってるな
ニコニコだけに投稿してる曲に
Youtubeにも頼むってコメントされてることあるけど
あれはなぜ？
Youtubeの方が動画保存に都合いいってことか？
>>243 純粋にYouTubeリスナーなんだろ
需要あるならあげてやりなよ
YouTubeが好きになれなくてあっちには数本しか動画あげてない……
>>242 レーベル所属で全国流通CD３枚出したけどわざわざ反応しないぞ
大変だなぁぐらい
なんなら俺のCD中古で売られてるの見るとちょっと悲しい
>>243 アプリにしてもサイトにしてもYouTubeに比べてニコニコはカスすぎる
まあレーベルってもメジャーレーベル以外にも無限にあるからな メジャーに絞らなければ割とありそう
>>249 ニコニコで伸びなかったから僻んでるの？
ボカコレ被害者の民か？
おれもニコニコ嫌いだけどあげるデメリットないからあげてるわ そこは切り離してる
>>249 マジでそれな
つべは投稿者か動画単体単位での訴求しかないから
ボカロコミュニティみたいな横の繋がり的な文化は作りにくいし
そっち方面でせめて2014年あたりからでもプラットフォームとしてのコンセプト固めてたら
まだ生き残る道はあったのにな
まあどんだけ頑張っても資本の違うyoutubeには勝てなかったんですけどね
曲のクオリティ高いの前提でYouTubeの広告って意味ある？
なんかニコニコで名をあげてからYouTubeのが王道な気がするけどもう古いんかな
YouTube広告はある程度意味はあるけど、広告使うとどうしても関心が薄い一見だけの層が視聴維持率や高評価/再生とかのデータを悪くするので
広告が切れた途端、おすすめされ辛くなって新規層の再生が伸び悩むイメージある
それは覚悟の上でやった方がいい
広告分更に伸ばすか否か
あとニコ動受けが良い曲ってYouTubeで受け良くなくて
YouTube受けが良い曲はニコ動で受けが良くない傾向があるように感じるので
YouTube本命なら最初からそっちターゲットにした方が効率良いと思うよ
たぶん両方で年齢層が違う
YouTubeの方がクオリティ低くても別要因(キャラとか頻度)とかで受けたりするので間口が広いイメージ
Youtubeは全然再生されないな
ピアプロにも投稿してるけど
そっちの方がまだ再生多いと言う状況
流れるコメント付きの方が魅力が増す曲と
そうでない曲があるから
使い分けだな
>>251 聴く側視点の話してんだろ
ニコニコの使い勝手はどう見てもクソ
未だにニコニコにしがみついてる視聴者も謎
何がいいんだよあのクソサイト
ニコニコは同人感あって好きだけどな
Youtubeはなんかテレビみたいな感じ
>>256 関心が薄い一見だけの層って広告からでもブラウジング視聴(おすすめ)でも全く同じことじゃね？そこを乗り越えるクオリティの動画じゃなあと伸びないってだけなんじゃ
これからボカロ始めようと思ってるんだけどｽﾀｼﾞｵﾜﾝorFLstudioじゃきついのかな？
スタワンで作れない曲ないでしょ DAWは有名どころならなんでもいいよ
>>266 まじでか、ｔｈｘ
ボカロ５買ってみようかな
初動で関心が強い層が視て高くなった数字でおすすめ(無料)された一見さんで徐々に薄まってくか
初動で跳ね上がってる数字をお金払った分の広告の一見さん(有料)で薄めるかの違い
初動の余波が落ち着いた後に広告してもいいけど広告しないといけない時点であんまりよくない曲だとは思う
>>256 なるほどなあ
おすすめのアルゴリズムに影響与えるのね
神っぽいながニコニコのランキングカテゴリになってる
曲単体でこんな特別扱いされることあるんだな…優遇感
そもそもdawによって作れない曲とかないし関係ない
Dawが違ｂｦばEDM作れるのかフルオケ作れるのか、全く関係ない
なぜならただの道具だから
向き不向き、作りやすいかどうかがあるだけ、普通に作れる
正論だとは思うがレスにそもそもを使う奴は相手よりもその物事について正確に把握しているという優越感に浸りたい心理が高く自分の方が相手より優れているという自己中心的な奴がほとんどなんだよな
気をつけろよ
>>271 かいりきベアとかナユタンとか音MADに使われる曲つくれるって強いと思うんだよな
>>275 例えば根拠の一つだがそもそもはコンサルで有名なマッキンゼー・アンド・カンパニーに勤める人たちの代表的な口癖で有名なんだよ
論理的思考をする人らが相手ををやり込めるのに有効と判断して使ってる「事実」があるんだよ
裁判を例に出さなくても事実は根拠として使える事は低知能でもわかるよな？
お前に聞きたいがそもそもの話に根拠がないと思った理由を教えてくれ
割と重要なので
>>256 このアルゴリズムの話題出るたびソースあるの？って聞いてるけど出てこない
個人の妄想を事実かのように書き込むのやめてくれ
ほらみんなが
>>277のこと馬鹿にするから怒っちゃったじゃん
低知能とか低学歴ってすぐ自分を守るために自分が言われたくないことをいっちゃうんだよね、ほらみんな低学歴低年収実家住み子供部屋おじさんフリーターの
>>277くんに謝りな！
>>278 さすがに反論データ出さずに「思い込みの決めつけ」するのはイラっと来る
あとソース出せは言われた事ない
全体的にだけど8:30とかが特に
これも全般的に
あとは自分で初動後のアナリティクス見れば60-80%ある視聴維持率が
広告打ったら20-30%なり下がるの見るのと
広告しない動画とした動画の伸び方比較すれば経験的に分かるでしょ
Googleじゃないからソースコード出せってのはないな
同じ動画で期間変えて広告有り無しとか、条件変えて実験して、それなりに金も使って得たデータの知見に基づいて共有してたけどバカバカしいので今後はもうしない
ガセネタだと思うなら自分データとれよ
>>279 同じく 理屈もおすすめと広告流入の何が違うのか全く納得できる説明じゃないしｗ
結局自然なおすすめからの流入と広告からの流入に視聴者維持の差なんてないでしょ
広告使わないと見せかけの視聴者維持が高くなるだけでそれで爆伸びするわけないしそれで爆伸びする動画なら広告使っても爆伸びするよ
広告使わないのは新規をつつかないようにして損害を最小限に抑えてるから数字がよくみえるだけの話
ちなみにこれは年間で3桁万近く広告使って試行錯誤しての結論ね
SEOも似たようなもんだけどね
無闇に客入れてもすぐ離脱されるとサイトの評価は落ちるから
ボカロのコア層に効率よく広告が届くように調整してくのも必要～
視聴者維持率が大事な数字なのはそりゃ間違いないだろうけど
「広告経由で新規流入させて視聴者維持率が薄まることで広告出さなかったときよりアルゴリズム的に不利になる」と言われると疑問
>>285の言う通り仮にバズっておすすめ経由で大量に新規流入しても視聴者維持は一定下がっていくと思うし
それでおすすめに載らなくなるのか？新規流入数と視聴者維持の比率などは考慮されないのか？じゃあ広告経由のときのパターンは？とか色々わからない部分がある
まあブラックボックスだから明確な答えは出ないんだろうけど視聴者維持率が下がると単純に不利って言い切れるだけの簡単な話でもないと俺の体感では思う
ちなみに俺のチャンネルでは広告出せば出すほどチャンネル全体の数字が緩やかに良化していってる
これはこれでGoogleの思うツボって感じはするが
金かけてる人を忖度してロジック組んでるのは聞いた事あるね
オススメに出やすくなるんじゃないの
まあ例えば場所借りて路上ライブするみたいなもんじゃね金使って聴いてもらうのは
それだけ本気ってことだろうしいいことだよ
別に流行って無いのに流行ってる様に見せかけてそれに釣られて使って来るアホが多過ぎ
>>289 この疑問がでる時点で根本的に考えが違うんだろうな
そんだけ金使ってアベレージ何再生くらいになるんだ？
正直、大金かけて個人でネット広告打つのはコスパ悪すぎるわ
それが趣味ってんならいいけどさ、あべりょうみたいに
趣味というか仕事かな、自分の場合は。広告代以上に依頼で稼げてるし稼ぐ見込みで広告投入費も決めてる
再生は5桁6桁が多い
金目当てか…
普通に仕事した方がコスパいいと思うんだけどなあ
ああいえばこういうのやめろｗ別に他の生き方も否定しないから
自分もやりたいようにやったらええやん
結局
>>293の通り考え方が根本的に違うって話なだねなのにケチつけなきゃ気がすまない足の引っ張りたがり屋どこにでもいるよね
一言疑問を述べただけで痛烈に人格攻撃されるとは思わなかったわ…
好きな事で仕事したいから投資するって普通の事だし
それを茶化されたら誰だってムっとするだろうよ～
広告云々はどうでもいいけど明らかに煽りから入ってるのに被害者ヅラしてるのは草生えますよw
>>304 ミクらしさと作り込み v4
お手軽、人間に近づく NT
きっとこんな感じ
露骨でわらっちゃうけどあえて答えるなら
>>306と同じだわ
一応、NTが人間っぽくなるのはパラメータで作り込めば大きく間違ってるわけではないんじゃね
ただ、NTとV4Xどっちがいいか迷ってるレベルだとNTの大量のパラメータ扱えると思えないし、雑に使ってもそれっぽくなるV4Xの方が無難な気はする
これは根拠のないイメージだけど。
・20歳前後のボカロP
ギターが上手い人はほぼいない → 高校から始める人が多いのでまだ下手
ピアノ、シンセの打ち込みが上手い人が多い → ピアノ教室通いゆえにJPOP的伴奏はできない
王道コード進行が多く歌謡曲的メロディセンスは低い → 作曲サイト丸パクリ、ボカロ系を聴くため歌謡曲的メロディセンスがない
・25歳前後のボカロP
ギター、ベース、ドラムのアレンジが上手い人が増える → バンド上がりでテクニックがあるが、ボーカルと作曲経験はないのでコード進行、メロディが弱い
メロディ重視かサウンド重視で才能ある人がでてくる → 20歳前後で始めた人の中で生き残った人。かなりの音楽好き。他は進学・就職で消える
ボカロ活動をやめてソロアーティストもしくはアレンジャー路線に → 社会人になって子供の遊びは終了。ビジネスを見据える
・30歳前後のボカロP
才能ある人で引退する人がでてくる → 仕事、結婚、諦め、飽きなどでやめる
底辺以下のレベルの人が増える → 大人の趣味で始めたため素養がない
ソロアーティスト路線がいなくなる → 大衆に売れず作編曲家に移行
今の自分の年齢だと周りはどんな武器を持ってるのか考えるのが重要だと思う。
どうやっても大体は30前後がタイムリミットだから、自分の望む終わりから逆算して活動しないと不完全燃焼になる。
>>309 ボカロPをよく見てて面白い
大まか合ってると思う
曲のアナリーゼも得意そうだね
20歳前後のボカロPの所にTwitterに自分の年齢を書いてるを追加しよう
>>309 自分正に25歳前後で楽器やってるわw
バンドサウンドの方向性でいきたいけどなかなか上手くいかない
20歳以下の層を狙うにはやっぱりエレクトロ全面に押し出した方がいいよなあ
正直あんま納得できる分析じゃなかったけどギターに関してはそうかもwそうか…？w
趣味で続けるなら30歳でやめる必要なくないか
いい年こいてボカロかよって言うなら高校生まで
自分の周りでTwitterで絡んでると
むしろ30歳あたりがボカロ全盛期直撃世代？で10年選手多いから
作品は小慣れてるな
（でもRADとか9mm的なロキノンか
ブロステ的なEDMな人が多くてちょっと古さを感じるのはご愛嬌）
その割大人だから承認欲求拗らせてガツガツしてないし絡んでて楽だわ
しっかり経済力に裏打ちされて趣味として楽しんでる感あるの羨ましい
俺もそんな感じで給料いいホワイトに就職してDTMやっていきたいわ
テレワーク中にサボってDTMやるのオススメ
行き詰まったときに仕事すると捗る
これじゃ食えねぇ！ってバンド引退して、就職して趣味でのんびりボカロやってるわ
もう野心はない
それでも固定リスナーでてきたしマイペースにやってるけど、あわよくば誰かオッパイもまして欲しい
安定した収入は確保しつつずっと音楽やってるけど野心は一生消える気しないわ
趣味でやればええねん
うっせえわ君もずっと働きながらやってて手応え感じてから専業でしょ
てかラノベ作家とかもそう言う人多かったと思う
職にするかやめるかみたいな2択のやつは頭悪いから大成できない
>>321 うっせえわ当たる前に、ayase、煮ル果実、すりい、ツミキ、ろくろとdreamersっていう集まりを作ってる
だからsyudouは元からガチプロ路線だよ
結局圧倒的な才能あればどっちでもなんとでもなるけどね
執念しかないやつは働きながらがベストだわな
凡人にはわかるわけねーんだよ。
その点、吾輩はちがうけどね。
ここで偉そうに講釈垂れてる人の作品はどんなんか私気になります
別に底辺が講釈垂れてもいいだろ
お前だって本読んだり映画見た後に専門じゃないけどAmazonのレビュー欄に講釈に近い感想書いてるだろ
>>322 あやせ以外同じ曲調しか作れないゴミじゃん
プロではないな
同じ曲調でもファンついて認められてるなら武器だよね
そもそも作ろうと思えばなんでも作れるけどニーズに合わせて発表してるだけだと思う
現在のDTM環境からしてフルオーケストラとかじゃなければそこそこジャンル問わず作れるよな
あやせは天才だと思うけど他はなあ
何年後かには今みたいな勢いはないと思うよ
あやせゴリ推しのやつも理解できない
正直あやせの曲も同じような曲調ばっかりであきる
YOASOBIスレで同じ曲調ばかりて言われてたからそうだと思う
そもそも同じ曲調だからファンなのであって
全く違う曲調出されても好きになれないわ
Ayaseはそもそもハードなバンド畑の人だから正直そっち路線もやりたいとかありそう
逆にマイナーなやつで個人的に推してるやつ教えてや
俺も開拓したい
流石に今の勢いはなくても安泰だよなぁ
今のネット時代でYouTubeチャンネルさえあれば何にでもなれるわ
ボカロ曲で一曲紹介すれば、一曲紹介してもらえるサービスあったよな
ファンが紹介しあうみたいな
画期的だなって思った
ボカロって椎名林檎の焼き直しみたいなのとか絵になる刺激的な単語を羅列するとか無駄に音数多いとか日本風メロ入れるとかテンプレート化されててもう新鮮味ないよな
どれもごった煮で数年すると古臭くて恥ずかしい
ま、それが流行歌なんだろうけど
ayase嫌いじゃないけど天才かと言われるとうーん...でも当たり障りない曲調だから長らく生き残るのかもね
>>341 前似たようなこと考えてたから言いたいことはめちゃくちゃ分かるがそれは理解が浅いだけだと思うw似たような手法の中にもとりわけ工夫されてたり個性あるやつが伸びる、そういうのは新鮮味ある
>>343 一般人からすれば理解する必要ないんだよ
オワコンなのは間違いない
どいつもこいつも柳の下のどじょう狙いで食傷気味ってこと
マンネリの極地
adoのアルバム聴いてみろ
全曲キワモノでギミックだらけのごった煮だろ
ようはadoとyoasobiがいりゃもう他はいらんのだよ
猿真似ばかりが横行して界隈を潰し合って尻すぼみじゃん
言うても1番切磋琢磨してる界隈だし。そのぶん早熟なんだよ
しばらくはロキノン系クラブ系のキメラ曲が増えてくだろうね
そらadoのアルバムはボカロPごった煮CDだし
ボーカル同じでも作詞作曲違えば変わるよねっていう。
最近の若い歌い手もadoの複製みたいな、テクニックモリモリ入れたがるからな、歌い方ほとんど一緒
ado、いくら、後はカワボ売りしてる人に歌わせるの想像しながら作ればOKみたいなところはある
顔出ししない歌い手も増えて、スキル重視なのは本当に良い流れのように思う
某アイドル集団がオリコンチャートを埋め尽くすなんてもう見たくない
チャンネル登録者数5000人ぐらいで伸びが鈍化した
早く1万人超えたいのに
顔出ししない歌い手も増えて…？
歌い手は顔出ししないがデフォで最近顔出し多くなってるの間違いじゃないの
オリコンランキングに顔出し無し歌い手が増えたって意味ならまあそうだが
>>349 5000で鈍化するの分かる
期待値高い初期ブーストが終わったんだなって思ってるけど
>>344 たまにこういう思考放棄して決めつけてしまいたいやつっているよなあ AdoとYOASOBIがいればの下りからそういう系なのをすごい感じるw
記憶に残ろうとして気を衒いすぎて逆に画一化してるのはある
ネタ曲書いてる人の方が安定しててかつバラエティ豊かなイメージ
ピノキオピーとか印象に残すスキル凄いよね、プロセカブーストもあるけど
ここ何日かずっと頭の中で新曲流れ続けてて1ミリも自分の曲が進まない
分析すると簡単っぽいけどいざ出そうと思ってもああいうインパクトなかなかでんのよな、俺含めてほとんどの人は
>>358 伸びるバラードを作れば伸びるんじゃね？
>>353 図星つかれて負け犬の遠吠えにしか見えないわ
過去のものを引きづる老人は自身の身の振り方考える時期に来てるって気づかないものなんだね
10年前のまま止まってるステレオタイプさん
ええ…思考停止マンの方がそこで時代とまってるんじゃ…
そんなしょうもないことで争ってたらまたNTとV4どっちがいい？みたいな質問投下されちゃうぞ
ドングリが出すタンニンなどの防虫成分で即死するダニの様な奴がいるな
歌詞が感傷的になりがちだからリスナーの年齢層はあがるよね
アクティブな人達ではないだろうし、広がりにくいだろうなっていう偏見はあるよ
思春期のイキったガキの万能感を刺激する曲だけ書いとけばええねん
ボカコレ少しも燃えてるな
ボカコレは曲あげて速攻埋もれるが、それを聞いてくれるのはリスナーじゃなくライバルが気になって巡回してるP達。つまりライバルにコメント、イイネもらわないと、ランキング上がらない。っていう側面があるのでネタ系は上がりやすい
ボカコレ自体は正直クソだけど絵描きや動画作る人にとっては大変ありがたいイベント
お前ら次回のボカコレ参加するの？
俺は埋もれるだけだからもういいかな
前回はたまたまあげる時期に被ったから参加したけど普段より数字悪かったから次はむしろ被ってもタイミング外すかな
自分の潜在ファンが何人なのか考えることは必要だと思う
この表の右側の10〜24歳までの日本人人口を足すと1673万人
https://www.stat.go.jp/data/jinsui/pdf/202201.pdf 40人クラス中5人程度がボカロ好きだとする
1673*(5/40) = 209万人
ボカロ好き100人中5人が広告等で動画を見に来てくれるとする
209*(5/100) = 10万人
動画を見てくれた100人中1人がファンになってくれるとする
10*(1/100) = 1000人
こう考えるとyoutubeの登録者1000人ってかなりすごい
1万人以上の人は、広告以外でのクチコミとか曲のクオリティの高さ、海外勢でブーストされてるかな？
流行ってるとかファンが多いってのは、その曲の要素に良さを感じている人が多いってことだから、
そいうのを日頃から情報収集して地道に自分の曲に反映させていくしか成功方法はないと思う
思春期の子って死と生に纏わる歌詞にやたら共感するもんだと思ってたけど、今は違うか
wowakaと言えば、未だにニコニコランキングに
アンノウン・マザーグースが入ってんのがヤバすぎない？
>>344 まあかつてのJPOPのように
「これが売れ線！」という要素がより確立されてきちゃって
ヒットする作風の幅がどんどん狭まってると言いたいんなら
それはその通りだと思う
そんで一方のJPOP界隈はボカロ的曲調も受け入れられるようになって
ヒット作風の幅がさらに広がってってる、と
何か皮肉な話だよね
何でヒットに固執するのか
音楽やってて虚しくならないか？
単純な疑問
>>382 それは何で音楽を世に出すのかってのと同義やろ。
人に聞いて欲しいから、こんなん作ったで、良くない？って言いたいからや。
>>383 別に同義じゃないけど…
人気取りのために好きでもない曲を万番煎じで出して楽しいのか…？
楽しいならいいんだけどさ、、
俺は売れる曲が作りたいんだ
好きな音楽は売れる曲だ！みたいな
仕事でやってるならそれが正解かもしれんが
あんたそれで良いのかとは思う
>>386 >俺は売れる曲が作りたいんだ
>好きな音楽は売れる曲だ！
曲作る動機がこれだけしかないならば
クリエイターとしては先行き危うしだと思うわそういう人
売れる曲が書けないか、書けなくなるか
あるいはこれ以上ないくらい売れてしまったらその後
ほぼ確実にモチベ失って筆折りor迷走コースになるだろうな
ニコニコって実際どの程度オワコンなのかね？
惰性でアップし続けてるけどファン増やすきっかけになってるのかさっぱりわからんしここ数年ニコニコきっかけでヒットしたのあんま思い浮かばないかも
ニコニコ経由でYouTube来てくれたらいいのになとは思うんだけども
栗田はニコニコ最後の良心
感覚的にニコニコは地元でyoutubeは上京先みたいな感じ
最初ホームシックになった
俺が思うに自身の個性を認めてもらうにはぽっと出では難しいのでボカロを利用するのはありだけどそこに埋没してしまうともったいない
自分が新しいシーンを作るという気概がある奴に出てきて欲しい
思考放棄とか言ってるようなのは埋没して底なし沼でもがけばいい
>>388 ニコニコのリスナーはいいと思ったものを共有してくれるから、いいもの作ってたらファン増やせるよ
爆発的に伸びたらYouTubeオンリーにすればいい
考え方が根本的に違うんだからもう人は人でいいじゃんね
おれは逆に売れたいと思わないならなんで音楽やってんのかって煽りじゃなく思うよ
いつもボカロ仲間の曲をリツイートしたり
逆にボカロ仲間に曲をリツイートしてもらったりしてるんだけど
自分のボカロ仲間同士も大体FFだからこれ意味ないんじゃねえかなと思い始めた
仲いいからとかじゃなくRTする曲の質もちゃんと選ばないとこの人の情報は観る価値薄いなってなってツイートの求心力下がっていくよ
FF外にシェアされないってことは作品のレベルがまだまだってことだよ
〜ということは作品がまだまだおじさん絶対湧くと思ったw
ボーカロイド関係の人間と繋がりたくないんだけど同じようなやついる？
新人ブーストってどれくらい持つんかな
新人ボカロP(歴1年)とか大型新人vtubdr(歴1年)とか見てて新人って言葉どんだけ強いんだよっていう
ボカロPとFFなるのはいいけど、義理イイネ、義理リツばっかしてると、ボカロ話題ばっかオススメされるようになってマジで困る
ボカロ界隈じゃないDTMとかトラックメーカー界隈の人の方がTwitter絡むと面白いよね
そういう人達はボカロには興味ないから宣伝しても
絶対聞いてくれないけど
そういう絡みからボカロ卒業して別ジャンルに骨埋める人が多いし
まず音楽コミュニティに属すためのお手軽ツールとしはボカロって優秀だな
いたいところにいればいいんじゃない？どこにも根座せなくて不安だからって色々理由つけなくていいよ
まあ行間に他ジャンル＞ボカロということにしたい気持ちが露骨にみえるからな
このスレでわざわざそんなん書くと攻撃的になられても仕方ない
いうておれもボカロ垢とプライベート垢完全にばれないよう分けてるから他のPと絡んだことないな
Pとの絡みあんまりないな
イラスト描いてもらった人の繋がりで絵描きさんとはよく絡むけど
ボカコレは避ける派
価値ある曲を作れば推してもらえてランクから浮上できるのがニコ動の売りなのに
数日間で数千曲とか曲が渋滞起こしてランクを機能不全に陥らせて
ランクに載る上位100曲以外は埋もれさせるのが実態になってるので
運営は派手になって集客できればいいので実態がこうでも曲数集めしてるのでどうしようもない
前回の経験だと投稿後1,2週間経ってもTLでまだ全曲視聴リスナーがボカコレ曲聴いてたりして新曲の反応鈍かった感触
それからボカコレ時期のつべも投稿が渋滞起こしたのか再生自体減った
あと0:00投稿は自ら埋もれにいくようなものなので、まだ18-20時投稿とかの方がまし
Twitterも渋滞するので、フォロワーが少なくRTからの浮動層から新規流入得てる人はこれまた埋もれる一因に
→既にフォロワーが大量に居て初動でランクを制すことが出来る人かワンちゃん狙う転生ルーキー向け
ルーキー上位は活動歴2年弱が多いのが全てを物語ってる
(フォロワー1000人程度の弱小だといいね・マイリス率10%ても1000再生程度で埋もれる有様だった)
もはや一発逆転の場と思ってボカコレ飛び込むほうが悪い
普段から万再生出してる人じゃないと無理だよあそこは
曲ちゃんと多産できる人ならついでに出してもいいと思うけどね 一曲入魂タイプはやめたほうがいいね
ボカコレね
単純な話。集計期間を1ヶ月にすればいいんだよ。それでだいたい解決する
ボカコレ本戦よりも後日出したYoutubeの方がタグ流入からおすすめで再生数伸びて複雑な気持ちなったわ
集計期間中はランキング表示せず、サイトトップにランダムにピックアップして、再生数いいね数マイリス数伏せればいいと思うんだけどなあ
人集めて広告費集めるのもやらなきゃいけないから本当に公平になるような策は取れないんだろうな
それが理想だけど現状無理だろう
基幹システムをイジる他ないし、中途半端に実装しても、システムの穴をついて再生数見ようとしてくるやつらが出てきて炎上する
まあここにいる九分九厘は埋もれるだろうな
おれの人気なら勝てるなって確信できるやつくらいしかおすすめできない 埋もれるかどうか疑念抱いてる時点で時期ずらした方が絶対いい
実際投稿新しい順にしてみた時の魑魅魍魎っぷりすごいしね
仕組みの問題で埋もれる曲が出る
ルーキー・TOP100それぞれ初日・初動でほぼ全て投稿されて結果が決まるので
現状は2日間分のランクTOP100争奪戦が実態
TOP200/総投稿数=200/2794×100≒7%
上位7%以下はいくら曲が良かろうがシステム的にランクの恩恵を受けず埋もれる構造
逆に入り込めば祭り状態で普段よりランク見る人数が多いので大きく伸び得る
「生れるのは格差」
ボカコレ期間の200前後は祭り効果で盛られてるとは言え10000再生150-200いいね or マイリス位
(普段投稿の上位7%はだいたい10/150動画で、実質歌みたとかカラオケとかcoverを除くとその日の上位5動画ってとこ。
感覚的には2000再生100いいねor マイリス位出せてて最終的に1万再生近くいってそうな層)
この位普段出せてる人ならいけると思う
ボカコレの話また別スレ作ってそっちでやって欲しいな
他の話題したいなら自分で振ればいいじゃん
クリエイターでしょ
1サイトのランキングシステムにこだわる意味がわからん
楽しいんならいいけどさ
ボカデュオこっちはコンテ完成してMV制作入ってるけど
知り合いのとことか船頭多くして～みたいな感じでもめてるみたい
他人が話す内容をコントロールしようとする方が意味分からんが
観たくないなら見なければいい話でほかっとけよ
今日から札幌で雪ミク祭りか
投稿控えた方いいのかな
あれもこれも気にしてたら
いつまでも投稿出来ない気がするがw
雪ミク祭にいったい何人の視聴者が行くと思ってんだ…？お前の曲はそんな一部の人だけに向けたものなのか？
熱心なミク廃たちの視聴時間がなくなるのは痛いぞw
それともオリンピックの方が影響あるか
出したばかりの新曲のニコチャートを毎時観察してたけど
ワールドカップの時間帯だけ急激に再生数マイリス数が落ちた事があったのを思い出した
雪ミク祭り行く人たちは
ボカロ曲のリツイートや広告もしてくれる人たちだろうし
人数以上の影響はあると思う
ミクのライブとかそういうキャラ萌えイベ行ってる人たちって案外有名曲とかゲーム収録曲しか知らないイメージあるわ
ライト層とかハマりたての方が集まりやすいかもね
って思うけどむしろそういうところ取り込んでいかなきゃいけないなぁとは思う
どんな業界でも歴長い人は自分の楽しみ方とか固定のスペースがあるから動きが鈍いよ
ニコ動ランク気にしてるならミク関連のイベント日は避けた方が無難だと思う
この前マジミラ日に上げたら新着もランクもかなり聞く人少なくて大手も伸び悩んでた
イベント行く層はニコ動メインで聴いてるイメージあったけどマジミラで実感した
>>440 あるある
逆にマジミラ公演曲が一気にチャート占拠するんよ
マジミラ曲聴くのに忙しくて
知らない新曲なんて聞いてる場合じゃねえ
というところかな
AVの方が出るのかと思って
試しにググったらトップで出たのでそちらでどうぞ
ボカロPの端くれとしては一度は見に行きたいと思ってるが
招待者席は快適だよ
あと２枚貰えるから彼女と一緒にいける
マジカルミライといえば2022の曲公募の締め切りが2/7 17:00
出そうとしてる人は忘れんなよ
俺は先週末に知って急いで作って今完成した
俺も招待券100枚あるから彼女100人と行くけどね
>>450 正直言ってカス
しょっぼい打ち込みギターの時点で聴く気失せる
出直してきなさい
ドラムうち込み上手じゃん
色々ゴミカスだけど吸収早いと思う。頑張れ
どこが悪いってよりこれからどんどん作って慣れてかなきゃって感じだな でもメロディいいと思う
自分より下と思ったら心無い言葉を投げる酷い奴らだな
まずスマホで聞いたら歌聞こえなくてギターしか出てないから音量調節するか歌もっと歪ませたら
あと引出し少なそうだから特定の誰かの真似したほうがいい
一人はボカロの成功者でもう一人は好きな音楽とかね
売れっ子編曲さんはボカロ作りたいならボカロ聞くなって言ってたぞ
偏るからって
でもボカロで流行ってる曲って過去のボカロ曲の延長線上みたいな曲調が多い気が
俺の経験的にはボカロで受けたいならボカロ系譜の延長線上のアレンジやったほうがいいだね
手広くやっててJPOPもROCKもEDM(Trap,Drum'N Bassとか)もLo-fiも弦アレンジのバラードもやったけど
コテコテにボカロ要素盛った曲(土台はエレクトロスウィング)が一番つべ受けが良かった
(ニコ動だと年齢層高いのかしっとりしたLo-fi調の曲が意外に反応高かったり流行り外でも通用するっぽいけど)
あと前誰かもいってた色々なジャンルで60-80点取るアレンジより
(出来ればボカロの系譜で)一つのジャンルやアレンジで90-100点とか極めた方が世間は反応するね
売れるの意味が、文字通りプロになって売上上げるって意味で
ボカロをきっかけにして売れたいのなら、その編曲さんが言ってる通りなのかもしれないね
ボカロ出身の人でもボカロの時とプロになってからだと
ボカロぽくはあるものの明らかにJPOP寄りだったり違う引き出しで作ってるし
>>459 Rockはどういう系のロックかにもよるけど
ボカロと親和性あると思うんだがそんなに伸びなかったのか
EDMやTrapはサウンド自体はウケると思うけど、コードとかメロとかが本場すぎるとウケなさそうだよね
ちなみにエレクトロスゥイングってなんでボカロでウケ始めたんだろう？
>>461 エレクトロスウィングが受けたというよりお洒落でハイクオリティな曲を作る人達(何作っても受ける)が
目を向けた先がエレクトロスウィングでそれに釣られて周りが追従したって感じだと思う
(一般層が作り始めて本格的に流行ると低クオリティなエレクトロスウィングもどきが量産されて
同じに見られたくなくて避けられて廃れるんじゃないかな。まぁJAZZ土台でEDMだしで敷居は高いからあんまり流行れないと思うけど)
ROCKはボカロ全盛期の曲調を2021年アレンジでやった感じ
(会心作のつもりだったけど、つべで5000再生400高評価、ニコ動で10000再生150いいね位で
まぁ期待値ほどではなかったって感じ)
根底が10年近く前に流行った感じで、聴いてる層がだいぶ入れ替わってあんまり琴線に響かなかったのかなって印象
スイングは米津からかなー
メロディがスイングしてて独特
阿波踊りとかもそうだけど日本人はDNAレベルでスウィング好きだよ
Twitterで相互のPがTwitter上のごたごたでうつ病の診断受けました表明してた
交流(馴れ合い？)も大事だけどこういうの見ると複雑な気持ちなる
>>462 なるほどね、上手い人が下手な人と差別化するために難易度高い(且つウケる)曲調を探してそこにたどり着いたっていうのはありそうだね
ロックは一口にロックと言っても当時の感じと今の感じって違うからそこなのかなぁ
今のロックはテレキャスでジャキジャキの感じだったり16分を活かしたフレーズやメロが多いイメージだよね
サウンドもあまり重すぎない感じで
ボカロに限らずだけどその手の界隈は一度入ると沼るから困るよな
そういうのあるから同業はフォローしないで交流作らずにやってるわ
見たい時はリストにぶち込んでる
音楽関係ない所からの経験だけど、如何にも精神病んでます状態の人の場合には近寄らないようにしてる
当人も苦しいだろうなとは思うが、俺なんかはこっちがおかしくなりそうになる
ボカロ畑の人たちがスウィングさせると必ず盆踊りになるのはなんで
>>464 あのツイート俺も見たけど、診断書の写真、病名のところが明らかにコラっぽいんだよな。
どういうことだよ、おい
>>470 ツイート見てみたけど診断書はこんなもんでもよくあるよ
適当に病名と期間さえ書けばいいから楽、保険とか生保の診断書の方が面倒
ただこういう診断書はたいてい休養のため職場に提出したりするために使う用が多い
警察に持ってて何したいの？って思う
普通は犯罪予告とかじゃない限り警察は動かないし、民事の案件だから相談する場所違うんじゃないかな
おれ医療系だけど医者も保険点数うまいし。自己申告で鬱ですーって言って来たら、演技でも疑っちゃいけないから診断書はそう書かざるおえん
てか本当に鬱ならツイッターする気力すらでんわ
でもよく見ると確かに病名のところ四角くペーストしたような痕跡があって捏造の可能性もあるかもな
その場合はこいつが文書偽造かもしれん、知らんけど
>>472 医療系って本来高学歴なはずなのに
「をえん」を「おえん」って誤記してる時点で（
>>450 このギター
昔のゲームミュージックっぽくて
俺はけっこう好きかもw
>>463 日本人の３連くっそイーブンだから嫌いだわ
だせえ
そもそも米津はまたスイングとは違うと思うが
日本人が好きなのはスウィングというよりピョンコ節なのかもしれない
ボカロPでニュージャックスウィングやってるPっている？
ジャズ系とかシャッフル系のグルーヴじゃなく
ど真ん中のニュージャックスウィングを実践してるP
ボカログルーブ系の曲ってDTMっぽいパラメーターできっちりしたやつで
エレクトロスウィングみたいなのはよく見るけど
そっち系はそもそも上物として乗っけるボカロが難しからなかなか手を出しにくいんじゃないか
ファンク意識のちょい後ろモタりっぽいのはたまーに見るけど
ニュージャックスイングまでいってるのはみないわ
ボカロのグルーブ持て囃されるって
レッチリの派生からきたRADとかのブリブリロックばっかだし
My Prerogativeモロ意識のトラックにJpopメロディ乗っけた、みたいなのは2012年くらいに出してた人がいたけど
結局ニュージャックスイングだとソウルとかゴスペル的なメロディと歌い方の
要素が大きすぎてのっぺりしたボカロだと違和感ありまくりだったな
>>481 ＞ボカログルーブ系の曲ってDTMっぽいパラメーターできっちりしたやつで
＞エレクトロスウィングみたいなのはよく見るけど
＞ファンク意識のちょい後ろモタりっぽいのはたまーに見るけど
そうそうホントそれ
ニュージャックスウィング直球のボカロ曲って聞いた記憶ないんだよね
どう考えても需要ないからあがってこないだけだろ
掘ればあると思うがそういうの聴きたいなら単純にボカロ以外で聴いたほうがいいな
そういうおナニーのお人形としてミクを使うやつは結局伸びません
>>482 ニュージャックスイングじゃないけど
一時期自分も思い立ってやってみたことあって
結局のところ、ボカロじゃなくて人に歌ってもらった方が満足したものになったし
再生数的なものもそっちが多かったぞ
ボカロ音楽のジャンルの模索と掛け合わせってそれこそ2010年代前半で開拓されまくってたし
それで生き残ったやつ考えると
ボカロで需要あるのって聴く層考えたら
機械的なリズムのJpopメロディで
アニメ、ゲーム、mad的なオタク文化に近しいジャンルしか伸びないってことよ
ニュージャックスイングやりたいならそれらのオタク音楽のジャンルにそのNJSの要素をどうにか加えていくって発想の方がいいと思う
ボカロでほんとに跳ねてるスウィングはボカロや音声合成ソフトに
スウィング設定がないからイーブンになりがち
オケだけ跳ねてても合わないし、128分やフリー設定で全音作り込むのもだるいし
DAW側でスウィング設定使ってMIDIでメロとリズム作っておいてボカロソフトに読み込ませればいけるかもしれないとは思ったけど
たまにいるけどボカロには求められてないから大半がやってないだけなのにやれないと勘違いしてマウント気味なの割と痛い
格付けチェックって番組が成立する位に専門外の素人はアマとプロの違いすら分からないように
ライト層はある一定レベルを超えてれば凄い人でも超凄い人でも区別がつかないんだと思う
YouTubeで微妙な音楽でも受けてるのはこのケースに該当する場合も多い思う
ライト層だと派手に変化する部分(音色、声質とか、歌唱方法とか(Adoとか))が訴求ポイントになり易い
逆に細かい違いはそこ目的に聞きに来るって感じにはなり辛い
スウィングにしろなんか違うな位で微妙な違いを聞き分ける余裕も発想もないだろうし
MIXとかもなんか違うな位で聞き分ける耳もないだろうし、スマホ・安いイヤホン視聴がそれに拍車をかけてる感じだと思う
ただ拡散の起点になるのはインフルエンサー(ボカロで言えば中堅・有名P)やヘビーリスナー層だったりするので
しっかり作っておかないとバズに繋がり辛いので結局しっかり作るしかないとは思う
(自己満足できる質の音楽でないとモチベーションも下がって続かないし)
ニコニコ/YouTube/bilibiliに動画を上げて
ニコニコはタグも思いつく限り付けたけど3桁再生が遠くてつらい
YouTubeはさらに果てしなく遠い
投稿タイミングも工夫して金曜夜にしたんだけどな
>>498 それを言われるとぐうの音も出ないな……
いくら平均レベルがあがっててもニコ動で2桁はないような
タグ：vocaloid、シンガー、新曲リンクetc やるだけでも流れてくる
指摘があるように、見てみたいなと思える「サムネ誘導→曲も良かった」が王道なのでひたすらレベル上げた方がいい
他の人がどんなサムネや曲作ってるかも参考になると思う
あとはTwitterやると
・固定客になってくれる人も出てきて次回から評価付けてくれ易い
・動画投稿ツイート(動画添付orサイトからダイジェスト)するとリツイートで広まった場合に新規客が流れてくる
#Vocaloid #vocalopost #vocanew とかのタグ検索からの流入も多少あるので付けた方が得
つべは人が多く見る時間は多くの動画が投稿される時間でもあってライバルも強いので
19:00→19:05とかずらすのも手 土曜にずらすとかも有効
つべはシステム的にとにかく登録者かフォロワーにして、高評価や視聴時間を増やさないと
他の人にお勧めされなかったり検索順位が上がらなかったりでいつまで経っても浮上しないので
クオリティ上げるとか好みを分析するとか要ると思う
あとはニコ動、つべ、BiliBiliでリスナーの好みが全然違うので、合わせるにしても
どこかのサイトの好みに絞ってやった方がブレブレにならなくていいと思う
>>500 アドバイスありがとう。助かります
上げられたタグ3種は少なくとも付けています
Twitterもばっちりやってるし、動画投稿ツイートもしてます
YouTubeのほうは恥ずかしいことにアドバイスのような要望のようなで上げ続けてるだけで、
狙うならやはりこちらも分析が必要そうですね（土曜投稿も含め）
と言いつつやはりブレないほうが良さそうなので当分はニコニコ向けでやっていくかな
やはり問題はサムネと曲にありそうな気がして、問題に確信がもてたのでありがたい
あげて数日後とかなんじゃないの？ようつべはともかくニコニコはじわじわ3桁4桁くらいならいくよ
ニコニコで2桁は狙うのが難しいレベルと思う
曲は聴かれてすらいないと思うからサムネやタイトルが悪すぎるか
やはりオリンピックと雪ミクの影響あるのか
他の人でもけっこう良曲でも2桁見たことあるし
分からないものだね
ニコニコはじわじわ増えるのは確かにあるから
植物でも育ててるつもりで気長に見守ろう
金曜と言ってしまったのでいつごろなのか明言はさけるが、気長に待つことにするかな
タイトルは確かにもうちょいがんばれるならがんばったほうが良い気がしてきた
自動組んでるのか知らんけどbilibiliって必ず自分の動画転載されてるよな
全然伸びてない奴も
される
ちなみにbilibiliは動画の重複チェックやってるから
ニコニコ投稿の数日後に投稿しようとしたら転載投稿済みで弾かれたことがある
ええ～知らんかった そうなんかよ
まあ上げる予定はないけど
ニコニコで中国人っぽい人にフォローされている場合
その人がbilibiliに上げている可能性あるからよく見てみると良いよ
bilibili登録したいけど中国語がわからん
自動翻訳機能を駆使するしかないか
転載はスクレイピングで行われる
今でいうRPA（自動巡回bot）みたいなもん
トップのおススメ、各カテゴリページの人気順、ランキングに掲載された事がある動画は自動転載されてると思う
なので再生数はあんまり関係ない
転載されても2桁なんですかね
転載の効果ほとんどないんじゃ
転載対策でニコ動か つべの一番早く投稿する方の時間に合わせて(か少し前)にBiliBiliに投稿するようにしてる
>>514 2桁でも転載されるけどbilibiliから人は来てないだろうから2桁のままだぞ
>>516 こちらもそうしてる
最近のだと正確には転載じゃなくて自分でbilibiliにアップしてる、が正しいけどね
早いとニコ・つべに投稿してから2～30分でBiliBiliに転載されるよね
BiliBiliも予約投稿で間に合う時は使うようにしてるけど、4時間後以降でないと予約できないのがちょっと使い辛い時ある
転載そんなに早いのか
念のためYouTubeは限定公開待機でBiliBili完了後手動公開してるがそれで助かってたかもしれない
転載しまくってるアカウントにやられる場合はほんとうに速度早いよ
手動でやってるっぽいアカウントは翌日の場合もあるけど
話変わるけど、BiliBiliで入ってるであろうもらった投げ銭とか換金したことある？
中国語よく分からなくて放置してるけど多少なり製作費の足しにしたいなぁって
(まぁトータル2万再生程度でたかが知れてるから
換金に必要な情報が共産党にいく抵抗の方が勝る感じではあるけど)
換金の他にもアプリ入れないと出来ない操作とかもあるけどappleだと中国用のストアに切り替えみたいだし
ああいうのって換金しなくても収入として確定申告しなきゃいけなかった時いた気がするんだが、それであってるの？
厳密にいうと、そういう泡銭で何か買った時、何かのサービスを受けた時に申告義務が発生するよ
色んなサイトのポイントとかね。持ってるだけだったら課税対象ではないって感じ
でもまぁ口座に入れた段階で記録には残るから。うん百万とかだったら税理士さんに相談してみるのが吉
投稿したあとしばらくはつべもニコも見れない
結果が怖かったり恥ずかしかったりするから・・・
投稿する→伸びない→そんなはずはない とここが微妙だったせいか？→次の曲を作る
を数年繰り返したらまぁまぁ伸びるようになったので頑張れ
期待値を下げて期待せずに見に行って、本当にダメなら広告を精神安定剤に使って
多少数字の見栄えよくして、次は広告無しでもいけるように頑張るのも手
改善しながら続けてればどんどん結果はよくなる
それが早いかどうかは改善点に気付けるかと、どこまで面倒くささを克服して拘ったか次第だと思う
広告はマジで大事だな
伸ばす為じゃなくて自分のモチベーションを保つ為に必要
特に固定がついてない時とか落ちぶれてきた時とかは本当に心がやられる
>>526 めちゃくちゃ時間かけたやつはたまにこれなるな
そして次の日
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おつかれｗ
特定されたくないから1〜5曲。
配信済み曲のほかにもカラオケの権利も含め信託してる曲いくつかあるんだが、どうやったらカラオケ配信できるんだ？
結局向こうから声かからないと無理なのかな
委託先が営業してその中からエクシングが再生数とかで需要判断して審査通ったらって感じなんかね
フリクルは入るいうてもうたスキやろ
そもそもエクシングは金出せばカラオケ入れられるので何とも
あと1～5曲で特定云々も微笑ましい
このスレで特定云々言うを自ら言う人は少しナルシストな気がする
はっきり言って大したことない人が本当の俺はすごいぜ？とほのめかしてドヤってる様にしか見えない
その根拠はほとんどの人が大したことを言ってないから
こんなスレに書き込んでるって絶対に知られたくないから多少なりともリスク減らしただけなのに
エクシングに金出すって1曲30万か映像付き100万のあれよな まあそこまで出すならすげえわw
そら誰かのレスの端々から殴れる部分あったら
レスバ殴りかかるのがこのスレの流儀だからな
仕方ない
まあ自分に自信がないとすべてが自慢に聞こえちゃうもんな
特定されたくないのでぼかすけど2曲〜7曲入ってる
もちろんフレクルとかじゃないよ
7曲ジャストだとさすがに絞られてくるかな？
何人くらいだろう
100人いるだろうか
曲数ジャストだと意外と絞られそうだよな
そもそもカラオケに入ってる現役Pだけでもそんな多くないだろうし
7曲は結構大手の部類じゃね？意外に有名Pでも曲数入っとらんぞ
特定されたくないのでボカすけどおれは1桁前半だけ
〇曲から〇曲って言わないでもフェイクで実際の曲数からズラして〇曲って言いきればいいんじゃないかな？
そうすれば万が一特定しようとする人がいても意識を逸らせるだろうし
いいなカラオケ どうやったら入れてもらえるん？(うたスキとかじゃなくて)
どっかの会社から声かかるの待つしかないんか
やっぱそうなのか 何きっかけでくるん？やっぱバズってとか？
>>557 バズってないな。ニコニコYouTubeで5桁再生程度だったし突然「この曲カラオケ入れさせてください」ってメール来たって感じ
5桁とかでもいくもんか、にしてもいきなりカラオケ確約ってことはエクシングの出版とかかな？
その時の印税の取り分はどうなってんの？
カラオケ入れる側のメリットは作者に還元すべきものを掠め取るくらいからやるのかと思うんだけど
まあ普通に伸びしろをかわれてんじゃないの？今は先行投資で
委託したんなら今後もカラオケだけってわけじゃないんだろ
会社だって慈善事業じゃないんだしノーペイなら金と手間をかけてまでやらなくね？
なにがどう先行投資なのかわからん
ほんとにいい絵師が見つからない
キーワード検索ってのもないからどうすればいいかわからない
俺がよくやる方法
・Pixivで10000↑user、5000user↑タグでサムネを人気順(有料)に並べて総当たり
・ニコニコ超検索とかでvocaloid(+関連ワード)でサムネを再生順に並べて総当たりで見ていく
(ボカコレはみんな気合入ってるので、そこの日付だけに絞ったこともある)
・普段からTwitterで気になる絵師をフォロー
→絵師のTLを見て更にフォロー。良い絵師の絵で溢れてるのでそこから更に辿れる。
後から分かり易いようにブラウザのお気に入りにも入れておく
・SKIMA、ココナラのイラストカテゴリでいいね・実績順に並べて総当たりでサムネを見る
・TLに流れくる新曲MVで良さげな絵があったら記録しておく
特定の絵師に頼んでないのでほぼ毎曲これやってる
いつもだいたい累計半日～一日使って見つかる感じ
>>564 いや将来に期待してるってかいてるじゃん その1、2行目の文を読むに意味は理解できてるだろw出版とかとくにそういうもんよ、取引あればわかるけど
カラオケ本配信いれるのなんて個人でやるとコピー費用に加えて出版委託料とかでアホほど高いけど元々エクシングと取引あるところだとコストなんてさほどかからんのだから
>>569 大前提として「質重視、歌詞曲調にぴったり合う絵柄」をどんぴしゃに近い感じで探してて見つかってる方法
ある程度上手くて合いそうな絵でいいなら、ここまでやらなくても
人気順とかでサムネをザーッと見てくだけでも見つかると思うよ
あんまり人気だと金額も膨らむので、お金も考えると中堅層をじっくり見る事になると思うけど
絵師さんはいきなり急いでみつけようとしてもきついので一時期、曲作りながら日々探してたな
自分は数百人漁って数人候補を見つけ出してある感じ
人気あり過ぎるとお金だけじゃなくそも個人依頼受けてませんとかほぼ常に納品何ヵ月も先が多くなるので狙いはどうしても中堅所メインだよね
>>570 その自分の曲にあったドンピシャが中々見つからないんだよなあ
>>571 だよね
体感フォロワー5万人超え位から実は専業で個人受け付けないって場合が出てくる印象
この辺になると金額も5万～が普通で財布との相談が要る感じ
なので、普段からアンテナ貼って(お金と実力のバランスが良い中堅)候補を見つけておいて、曲によって合いそうな人を選ぶのが堅いと思う
中堅は人数が多いので見つけるのに苦労するけど、稀に埋もれてる人や伸び盛りの人が見つかる
俺は変な意味でなく学生狙い撃ちしてるわ
ワンチャン狙わずに趣味でやってるから出来ることなんだけど、有償依頼これまで一度も受けたことないような子だと気合いの入りよう凄くて仕事めちゃくちゃ丁寧なのよ
一緒に伸びれたらなぁとか将来伸びた時の為に唾つけとこうみたいなのもある
ピアプロで掘り出し物みたいな絵師探すのめっちゃ楽しいよ
それもいいよね
普通に頼むと相場知らないのかだいぶ安くやってくれるし
敢えてちょっと金額積むと相当気合入ったのが出てくる場合はあるね
ただ当たり外れが大きいと言うかトラブル率が普通より高い気がしてて
納期直前でキャンセルしたいとか言われて
結局待って当初より数ヶ月後(一応都度延長に応じたけど)になって完成した経験はある
コミッションサイトだったのでバックレとかにはならなかったけど
Twitterでのやり取りだとバックレが発生し得るかなとは思うので、リスクも頭の片隅に置いといた方がいいかなって印象
>>567 カラオケ配信事業者（出版社？）の収益構造がわからんからかも
本の出版なら特定の出版社が独占的にその本を出版して売れれば投資回収できる構造だから分かる
カラオケ配信も同じってこと？ジョイサウンドやダムが本屋みたいなもんでエクシングが出版社みたいな
絵を描かせるために金使うなら音源とか本とか買いたい
昔オクでプラグイン買ったら海賊版掴まされた。
通報したけど警察から電話かかってくるとは思わなんだ
ユーチューバーズとか言うチャンネル登録者とか再生数買うサービス利用したことある人いる？
広告よりもこっちの方が安く済みそう、若干工作寄りだけど
やめた方がいいよバレたら垢ばんあと完全にそれは工作扱いだよ
その手のサービスはある日ガッツリ登録者減るからやめといたほうがいい
定期的にそういうアカウントBANしてるし
>>577 やっぱこういう人っているんだね
自分は絵も描く人間だから分かるけど思ってる以上に体力使うんだぞあれ
いや別に「絵を描くことの労力」に対して一切言及してないんだが…
個人的な金銭の使途の話をしてるのに何で意味不明に絡んでくるん？
>>580 それで垢バンになるならライバルのチャンネル潰し放題やん
>>585 自分で登録や再生を買ったのか第三者が意図的にやったのかぐらいGoogleのAI追跡でわかるだろ
>>579 課金やめた途端「チャンネル登録者数の割に数字少ない奴」ができあがるからオススメだよ〜！
ここでやってる人いないか、YouTuberとかの方がやってる人いるのかね
最近は大人数雇ってやってるとこもあるみたいだし、区別つきにくそうだけどね
数が数を呼ぶ時代だし、別にボカコレとかプロセカのコンテストで使うわけでもなければ工作でもよくねって思っちゃうけど
そんで登録者ある程度集まったら広告も少し併用すればちょうど良くなりそう
広告だけに払うよりは割安になると思うし
まぁやったことある人の話が聞きたかったからもういいや
業者によってやり方が色々あるけど、https認証内のやりとりで対象チャンネル・動画URL通知と支払いだけして後よろしくって仕組みだと
実際の当人による依頼か、悪意ある他者の依頼かをGoogleのような第三者が判別するのは無理だと思う
URLが決まれば前者だろうが後者だろうが拡散の仕方同じだから
>>590 さっき言った通りです
課金し続けないと意味ないし富豪はやれば良いんじゃないかな
半端な額だと意味ない
>>591 それって実際にやってみた上でそんな感じなん？
やった人の感想聞きたい
ホムペの説明だと5万くらいで登録者1000人と再生時間4000時間で収益化までって書いてあったから
広告だけに突っ込むよりも併用した方が効率良さそうと思った
やってる人いるだろうけどあえて書かないだろ
ただ広告みたいに見た目とかコメントで判別つきにくそうだな
広告の方が再生数だけ上がってたりで見た目悪くなるのがなぁ…
もしお前さんがやってみたら教えて欲しいわ
途中で流石に金がキツくなってやめたら登録者5桁超えで曲4桁再生になった。これ以上言ったら流石にバレそうだ
ほーん、やっぱりやってる人いるしバレたとかも聞かないし少しくらい大丈夫そうか
広告もちょっと併用したり負担にならない程度にやってみるか検討するわ
明らかにかまってほしいだけのエアプが常駐してるよなここ
ここしばらく初心者みたいな質問やフリをやたら投げてくるのが居るのは感じる
初心者っぽい質問1件だけ投げたけど答えてくれてありがたかったぞ
ほんとの質問なら誰だろうといいんよ
評価買おうとしてるやつはやばいけど
Neutron3買ったんだけど、これめちゃくちゃコスパ良いな…
izotopeのAIミキシング、マスタリング系は時短にいいよね
いろいろ勉強にもなるし
そして慣れてくると逆に自分の手でやりたくなってくる
自分はもうボカロ調教にRX8使うくらいで
もっぱらFabfilter系で固めてる
nectarを書き出し前のボカロトラックに刺すだけで作業だいぶ捗るし、なんならそれ使う時もあるわ
お前ら五桁再生とかフォロワー数千人とかすげーな
素直に羨ましい
10曲ぐらい投稿すると急に再生数と登録者数爆増するよ
YouTube攻略
サムネ統一、(伸びた曲調で)曲調統一が王道だと思うんだけど
色々試して伸びた曲が2番煎じ的なサムネと
試しに作ったそんなに好きでもないジャンルなんだよね
この路線で統一すべきかもう少し違う路線を探すべきか
伸びたのはいいことだがあんま好きなジャンルでないなら連打しても引き出しのなさが露呈してくだけじゃないか？
そんなに好きなジャンルじゃないやつで伸びるってのはどういう状態なの？
あくまで仕事的に売れ線の曲作ってみたとかかな
>>612 たしかに。今続きに当たる曲を作っても底の浅さがばれると思うので
やるにしても聴き込んだ結果好きになれないと続かないと思う。
>>613 メロディだけ作ってアレンジが思いつかなくて放置してた曲のアレンジがほぼ完成形で閃いたパターンだったと思う。
多少興味はありつつちょくちょく聴いてたり触りだけ作ってたジャンルなので、アイデアが潜在的に溜まってたんだと思う。
まあ10曲以上上げてる人が漏れなく皆5桁登録あるのかを考えるともうわかるよな
>>614 なるほどね、閃いた系か～
まああまり好きじゃないとは言え向いてるかもしれないから
もうそのジャンルごと好きになっちゃうとかでもいいような気も
50曲弱あげてるけどド底辺から抜ける気はしないな。
ここ数年はあんまりあげなくなったけど。
先日投稿した曲のニコ動いいねの話
いつも良いねしてくれる人たち・・・
おそらく投稿されたほぼ全部のボカロ曲聴いて
全曲いいねしてるような人たちが全く無く
初いいねの人たちばかりだった
何が起こった
初投稿が2008年だし、歴史があるから今更転生したところで新人ロートルPになるだけやで。
趣味でやってる立場からすると
今までの過去を捨てて転生したい感覚がわからない
プロとしてデビューしたいなら
動画やTwitterでバズるとか回りくどいことじゃ無くて
他にやるべことあるんじゃないの？
底辺から6,7年目でブレイクした例を知ってるので可能性は0ではないよ
一発逆転はコンテスト系がいいと思う
かなり低確率だとは思うので早いところたくさんの人に聞かれたいなら転生もあり
何十曲と出した後に一作伸びるのと、投稿少ない時に伸びるのとでは同じ数字でも注目度が変わるのでその後の数字に響いてくるでしょ
やり方変えないと転生しようがしまいが伸びない物は伸びないと思うよ
非転生だと、300動画近く投稿して数いいね・マイリスで埋もれてる底辺とか居るのが現実な一方で
試行錯誤して100動画近くの後に上手いこと言ってる人も両方知ってる
↑は判別付くけど、一方で判別付かないだけで転生して埋もれてる例もいっぱいあると思う
考えがあってニーズ&やりたいこと&やれる事が高次元で成立させれる人は伸びると思う
転生する理由は
>>625と同じような事がよく言われる気がするが
リスナーの多くがそう思っているものなのだろうか
個人的にまぐれで良作ができることは少ないと思ってるので
過去の数字がどうでも新作が良ければその後に期待してるぞ
ボカロの質問スレが見当たらないので音域について教えてください。
初音ミクv4xと、Cubase AIを使ってます。
ボーカルが下のAから上のCまでの曲を打ち込むとき、下のAはA3ですか？
A4ですか？
音楽とはなんぞや？
という根底部分を理解していなければ悟りは開けないであろう。
明らかな転生マンでクオリティは凄いけど伸びない理由が分かる悲しい人も多々いる
まあ、センスなんだろうな。あれはエンジニア向きだね
大体そういうやつは流行り物の二番煎じでメロディもパッとしなかったりするよな
やっぱ伸びてる大手はみんな個性ある
転生だの広告だの工作だのよりまず大事なのは圧倒的な曲よなー
最近伸びてる曲は、そりゃ伸びるなって思うクオリティの曲が多いね
逆に言うと一昔前みたいに素人がマグレとか運で一発ヒットするみたいなのはなかなか難しい感がある
実力の時代になったなと思うわ
>>628 持っているなら自分で確かめてみなよ。
ピアノロール拡大すれば音名出るでしょ。
あと下がA4って、A4の音出してみたらわかるだろうけど
下って表現するような音程じゃないよ。
>>635 最近のはYOASOBIしか良さが分からない
>>637 レスありがとうございます。
まず最初に誤記訂正です。
誤：下のAはA3ですか？A4ですか？
正：下のAはA2ですか？A3ですか？
先週買ったばかりなのでまだ多くは試してないですが、
A2～C4は自然に聞こえ、A3～C5は人が歌うには高いように思います。
女性ボーカルはA～Dの範囲で作曲すべきと解説してるサイトが
多いのですが、A～DはA2～D4なのかA3～D5なのか知りたいのと、
ヤマハ系は表記が1オクターブ違うというのもあって質問しました。
書き忘れましたが、ボカロとしてではなく人が歌うデモとして使うのが
前提で書いてます。なので、作ったメロディの音域が1オクターブ
ちょっとで下はA、上がCという意味です。
質問に対してだとA3-C5で使ってる
一般的にどうかは知らないけど割と人間よりの調声でサビだとE5までは地声で歌わせてる
ここぞの一番高い音
人間だとハイトーン出る人でちょっときつい・細くなる辺りだと思う
(中心はもっと低くてB4くらいにいる感じ)
これ以上を地声で歌わせてる曲もあるけど金切り声に聞こえる
>>642 そういった場合、作りたい曲調やイメージしたヴォーカルの曲を耳コピしてみて
下がどこまで、上がどこまでって参考にしたらいいよ。
記憶で書いたので1オクターブずれてた
過去ファイルみたらボカロエディター上だと1オクターブ低くて
A2-E4の音域を使ってた
音楽に勝ち負けはない(笑)は所詮才能ないやつの言い訳
>>647 それはYOASOBIのayaseが言ってた台詞だぞw
TikTokバズで処女作が500万再生された人が8ヶ月ぶりに新曲出してるけど一日経って2000再生
ここまでバズっても投稿間隔空くとこうなるんだな
>>651 古参の大手以外の最近の人でじわじわ人気出た例って無くないか？大抵みんな一曲バズってる気がする
>>652 確かにそうかもな
バズりてえに訂正するわ
やっぱりなんだかんだ世間が求めてるのはヒットじゃなくてホームランみたいな曲だよね
ほんとのライト層って人気だから聴いてみるって層だったりするし
自分から曲を探しに行かなくても目に入ったから聴いてみたレベルまで浸透させたいね
>>650 たぶん想定外にバズって自分でハードル上げちゃって時間かかってそうな予感
時間空けるのは悪手だと再認識した
バズったネタをシリーズ化してさっさと次を上げるのが最適解な気がするけど
何が来るか分からないしなかなか難しいよね
>>650 なんて人なの？
ニコニコ探してけど分からなかったわ
>>650 ティックトックはAIシステムに癖があるっぽい
初回はオススメに載せて貰えてバンバン見てもらえる
そこから流入してきた人らの滞在視聴時間やいいねからAIが評価するらしい
滞在視聴が短いとオススメにも乗りにくくなり視聴は落ちてく
そしてそのうち2桁とか0とかになる
突然シャドウバンもくらうらしいし
面白動画意外は向いてないと思うわ
ライト層はその曲が好きになっても
その人の他の曲をわざわざ聴こうとは思わない
聴く気ないけど耳に入った目に入ったを継続しないといけない
あのシステムはオススメに載せて貰えるか貰えないかで見られる数が変わるから
常にバズり続けなきゃAIが窓際に追いやっていく
YouTuberになりたいやつとか生歌弾き語り系の奴なら結構バズるんだけどね
中堅くらいのボカロP、演奏者、歌い手なんかはボロボロで酷いと再生数0とかあった
本来生身の人間写して遊ぶアプリで見る人が期待するのもそれだから、イラストとか掲載してるとすぐシャドウバンくらうか再生維持率低くて落ち込んでいく
>>661 再生数0はシャドウバンってやつらしい
何らかの理由でAIに見放されたアカは再生数が0で人目に晒してもらえない
ティックトックは別に馴れ合わなくてもフォロワー数0でもシステムを攻略できればバズることは可能らしいけど
とにかく初回投稿のうちにバズり続けないと価値のない垢だと判断されてしまう仕様
演奏者や歌い手がシャドウバンされるのは楽曲の著作権関係かな？
ボカロPがティックトックを攻略するのはなんか難しいイメージ
イラストはメイキングがバズってるのをよく見るかな
あそこは短くて面白い動画がバズりやすい仕様だから真面目に曲作っても動画が面白くないとダメだろうね
初回投稿でバズったからイケるだろってとこに罠がある
まあ自分の楽曲を使ってもらえれば強そうだけど
長文失礼では
ロボット音声系は厳しいらしいけど
それにひっかかるとかじゃないの？
TikTok割合半分以上じゃないかってくらいに動画にSiriボイスの音声が付いてる状況考えると信じられないけどね
ゆっくりボイス使う感覚でSiriボイスが使われてると言うか
>>656 我儘姫の人
あとニコニコじゃなくYouTubeの話
歌い手がシャドウバン食いがちなのは引用してる本家動画が既にTikTokに投稿されてるからじゃね
サムネ変えたくて同じ動画再投稿した途端に再生数0になったことあるわ
1番投稿後、日付跨いで2番投稿した時に再生数0になったわ
厳密には違う動画なんだけどなぁ
どういう仕組みなんだろ
>>666 我儘姫ってtiktokバズだったの？
広告ガン積み勢かと思ってたが
>>668 サンキュー
それ今度やる予定だったので助かった
映像が同じだと転載判定されてシャドーバンなり制裁があるっぽいんだね
気を付けよ
会員登録してすぐ動画投稿するとスパム行為なんじゃないの
一般人が2日連続で横長アス比の動画をアップする事ないだろうし
会員登録してすぐもシャドウバンはあるらしい
ある程度ユーザーとして使ってからのが無難
>>666 ありがとう
やっぱTiktokは流行り廃り激しそうだな
レスありがとうございます。
>>643-644 音域は女性前提の話とのことですが、A3-C5は人間が歌うときの音域ですか？
>>645 耳コピすると、初音ミクで制作された楽曲の音域は様々で
参考にはならないので質問しました。
もう一度書きますが、初音ミクで歌わせるための音域ではなく、
女性ボーカルのデモとして初音ミクを使うときの音域が知りたいのです。
メンドクセーやつだな。平均的なラインなら自力でも調べられるでしょ。
歌い手いるなら本人に聞け。それが一番だぞ。
>>676 > 耳コピすると、初音ミクで制作された楽曲の音域は様々で
> 参考にはならないので質問しました。
人に歌ってもらうなら耳コピする曲も人が歌ったものだよ。
> もう一度書きますが、初音ミクで歌わせるための音域ではなく、
> 女性ボーカルのデモとして初音ミクを使うときの音域が知りたいのです。
歌ってもらう人に上下どこからどこまで出せるか聞いてその範囲内で作って。
初音ミクの音域は気にしなくていい。
ガイドなので音程とニュアンスが伝わればOK
一般的な女性(人間)の音域だと(A3)～D5くらい
(地声で歌易い・太く出る音は最高音よりは低くなる傾向)
でボカロエディターは1オクターブ低く打ち込む必要があるので
↑の音域にしようとするとエディター表示上A2～D4になる
耳で聴けば分かると思うけど
上にもあるように、歌う人間に最高低音や歌い易い音域聞いたり
歌ってる音源で美味しい響きになるところ使うのがベターだと思うけど
>>678 曲はすでに出来ていて音域も決まっています。
>>679 スッキリしました。
人が歌う曲もボカロもそれこそ数えきれないくらい耳コピし、
音域についてはデータが集まりました。
しかし、実際に打ち込みするとCubaseと初音ミク（piapro）と
1オクターブ違うように思えてたので質問したしだいです。
楽曲もすでに50曲以上制作しましたが、歌は初めてなので
分からないことだらけでした。
ミクでデモとかアホだろ
AIでかなり完成度高いやつあるのに
無料で使えるのさえある
ミクとか言ってる時点でガイ爺か老害
初音ミクの適切な音域は
初音ミク 音域でググれば公式の推奨してる音域が出てくる
ミクちゃんは味付け薄いからむしろ仮歌として優秀でしょ
歌唱力高い歌声合成ソフト使っちゃうとそっちに引っ張られる危険性があるし
人間歌唱前提のデモ提出する時にミク使ったのってもう13年ぐらい前だなあ
今はもうAIしか使ってない
>>681 > しかし、実際に打ち込みするとCubaseと初音ミク（piapro）と
> 1オクターブ違うように思えてたので質問したしだいです。
ソレを最初に書きなよ。
初音ミクの音域がどうこうってハナシじゃないじゃん。
そしてセンサーCの違いなんて自分の耳で判断できるだろ。
> 楽曲もすでに50曲以上制作しましたが、歌は初めてなので
> 分からないことだらけでした。
50曲作ってこんな幼稚な質問するのに驚いたわ、
一度ちゃんと理論書読んできな。
じゃないと君が何が言いたいのか伝わらないよ。
ボカロ使ってなくても
CubaseのようなYAMAHA系使いって米国ASA批准じゃないからA3=440khzでオクターブずれてるから、
自然にプラグイン推奨音域をずらして理解する癖つくはずだけどな
めちゃくちゃキーの高いボカロ聴きづらいんだけどあれってわざと？
歌唱力高い歌手と同じ音域出させようとするとボカロは性別合わせても不自然に金切り声なりやすい
声優のキャラソンとかみたいなちょっと低めの音域がベスト
実際に自分で歌ってみる工程必要だよねー。キー4つ下げとかで。じゃないと歌い手も息継ぎどこでするんや!?みたいな自体になる
>>682 684氏が代弁してくれたとおりです。
クオリティが高いと真似ようとするから仮歌は無機質な方がいい。
>>684 ㌧
>>685 13年もボカロですか、凄いですね。
生身の人間に歌ってほしいとか、歌わせたいとか思わないですか？
>>688 精進します。
ピアノ曲がメインでコード進行とかもよく分かってないですが、
○m7と□6、○m7-5と□m6の響きの違いは分かります。
>>685 人間歌唱前提と書いてましたね。
失礼しました。
◆MikuMiku12 このトリップ必要な方、いますか？
ミク仮歌はYOASOBIもやってることだからとっさに擁護しちゃったけど
レス見た感じヤバそうな感じだね
すまん
みんな大好き かいりきベアでも見て落ち着こう
;t=1s
あとボカコレRIMIX向けのステムが公開されてるね
仮歌って単にキーを合わせるために入れるだけじゃないの
50曲作ってて仮歌入れたいーって
たぶんどっか在籍しててコンペやってる人でしょ。
ボカロ知ってても通ってないDTMerはけっこう居ると思うけどね
なら普通に耳でわからないのはなんで？レスバしながら聴くより1音1音ならして音域わかってる曲と比較すりゃ数分で終わるだろうにw
>>695 末尾の12を241086に変えてください
つべでボカロ曲の歌みたや2次創作動画を調べる
↓もっと見るのボタンを押す
↓TuneCore Japan以外のレーベルが出てきたらそのボカロPは企業勢
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詳細
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曲
アーティスト
YouTube に使用を許可しているライセンス所持者
※ここにTuneCore Japan以外の会社が出てきたら企業勢確定
これって信憑性あんの？
レーベルなんて自由に立ち上げられるしカモフラージュし放題だろｗｗｗ
>レーベルなんて自由に立ち上げられるし
普通に有名なところが権利者だったら分かるんじゃね？
きいたことないとこだったらそこで初めてその自由に立ち上げられるレーベルとやらを疑えばいいし大きな指標になってんじゃんｗ
>>705 すまんお前の言うとおりだったわ
これで魔女狩りし放題じゃねーかｗｗｗ
怪しいやつらを片っ端から調べてくるｗｗｗｗ
お前らもやってみろｗｗｗｗ
話ずれるけどtune coreのメリットってYouTubeコンテンツ収益化の他に何かメリットある？
YouTube考えなければ初回費用だけで更新費用無しで配信し続けれるROUTER FMも人によってはありかなと思うんだけど
tune coreは収益100%還元だけど実質更新料がかかる→既に収益が大きい人向け
(ボカロ画像が使えるのはメリットか)
RouterFMはアルバムで初回4600円払い切りだけど還元率80%→まだ収益が小さい人向け
ってイメージなんだけど
>>706 インディーズや個人でレーベルやってるやつもおるよ
ていうかジャスラックとネクストーンの楽曲データベースみたら一発じゃん
>>709 いや俺インディーズでやってるけどなんでそれが工作になるのかwお前やべーな発想がw
あーｗ
分かると思ったけど706の草の生やし方のことね
>>711 ん？706のこと？それなら謝る、ごめん
真剣にインディーズ活動やってんだよそれで勝手に工作とか疑われたら悲しいじゃん
？？？
普通に人気が出たらカラオケ配信とかで著作権信託必要になるからどこか企業に委託するの普通でしょ
JASもNextoneも法人じゃなきゃ普通登録出来ないんだし
どうにもよくわかってない層は金の力で企業に有名にしてもらってるみたいな考えをもってるよなｗ実際はそんな謎の投資するわけもなく有名になったところに企業が参入して仲介で手数料を稼いでるわけで実際稼いでるのは作家本人なんだが
自分も企業パワーさえあれば有名になれるはずみたいな考えからきてんのかね
安い投資で稼げそうな奴を探して回るのが会社だから
作家自身は稼げないよ
自己プロデュース能力あるならインディの方が遥かに良い
まあ、小説家や漫画家と出版社みたいなもんだろ。
売れっ子ほど優遇され、プロになっても常時稼げるとは限らない点も。
企業って仲介で金儲けるビジネスモデルなの？
どっちかというと名を上げたい新人を悪条件で囲い込んで印税配分をガッツリ取るビジネスモデルだと思ってたわ
このブログが正しいか分かんないけどこんな感じかなと
https://note.com/yamabug/n/n016402ad33d8 それは作家のレベルによる
既に人気ある作家なら数社からオファーがくるから好条件になるだろ
まあ有名どころは大体悪くないけど
>>704 >>706 最初にこいつが企業勢がどうたらこうたら言い始めた
ボカロは個人勢しか許さないという思想なのか
企業が金に物を言わせて有名に仕立て上げてると思ってるのか
何にしろ現実を知らない子どもの戯言に付き合う必要なし
そういう勘違いというか決めつけの根本にはやはり有名人はずるをして有名になった、企業パワーさえあればおれもなれるはずっていうのがあるんだろう
それかなり前に俺は指摘したけどまだやってて呆れるを通り越して哀れになる
広告やら企業云々は実力ない上に自分は悪くないと思い込んでる人間の最後の拠り所なんだよな
親ガチャ思想もそうだけど他人のせいにしたがる奴が成功するわけ無いよ
nana×yamahaで、ボカロの中の人オーディションツイートでさらっと次世代Vocaloidのこと匂わせてたり
中国某ライブラリのデモがAIだったりで、Vocaloid6?はVocaloidAIって感じになるのかな？？
知り合いのお爺ちゃんボカロP居るけど、自分の作りたい曲だけを作ってチューンコアで配信してるんだけど。
昭和歌謡みたいな曲
「ついに曲が売れました♪」ってツイートしてて、実はお婆ちゃんがこっそり買ってあげてたっていう。
ほっこり
ホッコリとも言えるがどっちかというとガッカリ案件だなw
嫌
自然と聴いてくれたユーザーが作ってくれるのが良い（わがまま）
大学ベンチャーや有志が必死に開拓したAIボカロ畑に、後ノリしてかっさらう魂胆なんやろ
クリプトンさんはもう技術屋っていうか権利商売屋と化しとるからね。
鼻くそほじっててもミクちゃんが稼いできてくれるからね
今回も可不の後追いをやろうって感じやろな
ヤマハはAI勢に焦って当然じゃない、まあ5でやらかして総スカン食らったっぽいのはともかく。
次もコケたら事業的にやばいだろうからね
でもV4辺りまでに着いてきてたサードパーティは
既にCeVIOやSyntheVとかで製品をリリースしてるメーカーもあるから
ボカロAI?で新たに開発してまで追従するかは不透明と言うか
様子見しても不思議ではないかも
>>723 仲介って一般的に紹介した先から手数料を取るワンショットのビジネスでしょ
囲ったアーティストの楽曲が使われる度に自動的に印税が入ってくるのは所謂権利収入でありストック型ビジネス
本来の意味での仲介で使ってると思うけどね JASRAC登録とかCDカラオケ登録とか仲介はいってやってるでしょ
5chの匿名掲示板だから愚痴らせてくれ
いろんな表記がめんどくさいから、ゲームは全部ファミコンと呼ぶおばちゃん論理で
CeVIO系で作った曲もタグや概要欄とかにボカロ表記してるけど
コメントでCeVIOはボカロじゃないんですみたいなことわざわざ言って、コメント欄で他のやつとおそらく悪意なくレスバ始めるやつが結構いてうんざりだわ
本人としてはおそらく教えてあげてるつもりなんだろうけど
最初はいただいたコメントに対していいね（ハートマークのやつ）とか真面目にやってたけどこういう奴が増えるとやる気無くすな
ニコニコだと正直みんなそんな知ってるし、便宜上そういってるんだなって理解があるから誰も騒がんけど
ようつべってマジでやばいキッズだらけだな
他にもこのスレ並のレスバを人の動画のコメ欄で始めやがるし
楽曲に関係ない話題とか俺に何の関係もない有名Pの格付けで喧嘩始めたりすることもある
せめて俺の動画や曲に対する反応であってくれよ
よく考えたらニコ厨が沢山いた昔のニコニコもそうだったけどコメントが一緒くたに流れていくから
個々に反応する必要はなかったし
一切無視するかレスバに割って入って説明するかだよな
>>739 それは仲介業務じゃなくて管理業務というのでは
古い仲介業務法とごっちゃになってるとか
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/仲介
広義の仲介と狭義で話が噛み合わないだけだわ
これにて終了します
>>740 チャンネルのNGワードにCeVIO他荒れた原因のワードを指定したら？
予測で他にも荒れそうなワードを登録しとくとか
確か書いた本人には書き込まれた画面が表示されるけど、他の人からはそのコメントが見えないようになるんだったかな
良い情報もらったので未然防止で俺もNGワードに登録しとこ
あ、ユーザーブロックとコメントブロックがごちゃ混ぜになってたかも
コメントブロックは一旦保留になって承認or削除出来るだったかも
あんまり書かれた事ないので具体的な処理過程に詳しくないから、詳しくは調べてみて
別に困ったコメントなんてほっとけばいい
気にしてたらきりがないぞ
>>743 だから仲介って意味で仲介業務という意味じゃないってことやろ？
アンチコメたまにつくけどようつべはそっと非表示、ニコニコはみなかったことにしてる
でもそんなレスバされたらNGしないと手におえんなw
せっかくこっそり非表示の機能があるんだから使っておこうよ
個人的には放置かな
コメントの返信を見に来るだけで再生数1増えるし、お金も入るのだから
その手のコメントするためだけに作ったであろうアカウントとかあると腹立つよね
晒してくれたらコメントしてやるぞ！
〇〇さんに似てますねｗｗｗって
>>753 ケビオってなんだよwwwwセヴィオだしwwww
自分今からボカロPやろうとしてるんだけどその時のTwitterのアカウントって
既に持ってるボカロリスナーとしてのTwitter垢使って活動する(フォロワー数百人いる)
or
完全に新垢作る
どっちがいい？
>>756 一旦新垢でやってみて、伸びなかったら消して既存垢で再投稿だな
確かにいきなり既存垢で行くのはクオリティ的な面とかで事故る危険性があるかも知れんし、
新垢で一作目普通にいい感じに伸びたら普通にそっちで活動してました!!って既存垢で言うのもありだな(ただし元々の知り合いのリスナーとかボカロPからのRTとかいいねの恩恵受けられないのは痛いけど)
ありがとう
あと
学生(10代)なんだけどプロフに年齢書いたら年齢自慢してるみたいで見る側からしたら嫌だったりするかな
既存で良いんじゃないの
リスナーからデビューなんて珍しくもないし
違和感もない
確かに普通に考えたらフォロワー最初からいるし拡散してくれるだろう人も確実にいるからそっちの方が良さげな気もしてきた
そっちにするわ
趣味アカでやっちゃったけど売れてるPからフォローくると釣りの話とかしづらくて辛い
俺も元々ネッ友用に使ってた垢だわ
爽やかイメージ持ってくれてる人が結構いるんだけど掘ったらうんこちんこみたいなど下ネタのやり取り大量に出てくるしいくら俺がツイ消ししてもID検索するだけでやり取りほぼバレるから困る
作品がバズって超有名人になってからやりとり流出したらどうしようと思いながら活動してるけどそんな心配は今のところない
俺も音楽以外の活動も兼用したアカウントにしちゃったけどまさに
>>761のような悩みに陥って失敗だった
新曲投稿ボカコレから避けたいんだけど、いつくらいがいいかな？
あれだけ大規模なイベントだし前後にも影響多少はあるよね
>>758 ママに相談しなよ
ここに書き込むのは自分で決められるようになってからにしな
音楽垢を新規でつくって始めはクールぶってたけど、だんだん本性が隠せなくなってきて、今はうんこちんこ言ってるから大丈夫
ふぁぼとかそこそこつくようなってツイートすんの怖くなったわ
非公開プラベ垢が最高
キャバ嬢ボカロPとか
坊さんボカロPとか
キャッチーな肩書は自称してくべきだけど「若いのにすごいね!!」は周りが言う事で。
通学カバンがチラッと写真に入るツイートとかして匂わせぐらいでいいんじゃないの
匂わせの方がうざいと思うし堂々とプロフに生年月日いれといた方がいんじゃない？
10代ボカロPとか名乗ると痛いけどTwitterの生年月日いれるとこに入れるぶんには全然狙ってる感ないでしょう
アクティブ180万人の若者人気のソシャゲさん、アニメで黒人のモノマネをやったら抗議殺到で公開中止
http://2chb.net/r/poverty/1645177276/ どうでもいい話
「伸びる力≒曲×アレンジ×歌声×歌唱力(調声)×歌詞×MIX×イラスト×動画×Chパワー×宣伝×その他」
のイメージなんだけどどう？それぞれにかかる係数が異なるとは思うけど
1個でも0だと何かけてもMVがどれだけ良くてもだめで
土台の曲が良いとMVがよければ相乗効果で良くなるとか
調声が多少ダメでも歌声が良ければ挽回できるとか、割と当てハマると思うのだけど
さんきゅー
まぁ足し算じゃないところが特に経験少ない人には盲点というか、ミソというか
それが一番言いたかったかもしれない
(知ってる人は係数どの程度？数値の増やし方はなに？って当然なるし)
1か所壊れてる鎖が、鎖として用を足さないみたいなイメージで
想像に容易い
良い女≒顔が良い✕性格が良い✕胸が大きい✕料理が美味い
そういう事や
みんな普段何ツイートしてる？
ツイート(連投)した後フォロワー数どうなる？
何呟いていいか困ってる(フォロワー1000人位)
曲やダイジェスト動画出すと増える(+50～150)
落ち着いた状態で何も呟かないとジワジワ減る
好きなことや制作関連を何回も呟くと微妙に減る
何も呟かないとジワジワ増減繰り返り返しつつジワジワ減る
稀にするネタツイがバズると増えるけど再生には関係なくすぐに減り始める
つぶやく事なかったらラーメンとかペット上げてるかなー
飯系はイイネされやすいよね
フォロワー減っていくとか普通ありえないだろ
どんな人達にフォローされて外されるんだ？
月2、3回しかツイートしない
曲とかをあげる時だけ一気に増える
フォロワー減ってるのがありえないってそりゃフォロワーの絶対数少なすぎるんじゃない？
4桁以上だったら割としょっちゅう増減あると思うけど
FF比も関係しそう
相互を一方的にリムるのはアレだけど片思いはまぁリムっても良いでしょって人は居そうだし
FF比は言われてみれば関係してるかも
興味がある人や歌い手やボカロP中心にしてFF比1:5くらい
>>782 みんな曲には興味あるけど
あなた個人のことはどうでも良いんだよ
興味ないツイート増えれば面倒だし外すだろう
技術系とアーティストとしての垢分ければいいんじゃねーの
面白いツイートしてれば
この人曲もいいし面白い人だなって思われるよ
あといい人アピールとかね
俺も趣味垢でボカロ始めちゃってボカロで来たフォロワーが趣味のフォロワーを越してクソ病んだ
有名Pフォローしたけど結局外したのは結構ある
人間だから意見や考え方が自分と一致しないこともそりゃあるわけで
ツイート見るだけで不快感を感じたりすることもあるし
新曲情報ならYoutubeやニコニコフォローしとけば十分だし
以前はつべは再生数格差が大きくて伸びるかくそ埋もれるかどっちかで
ニコはリスナーが発掘してるイメージだったけど
今の再生数みるとニコは言うほど発掘されなくなってきてるし
伸びても天井が低くなってると感じる
新人に恩恵あるって意見も、ボカコレルーキーの割と上位の方には当てはまるけど
入るか分からない狭い枠狙うより、その層はつべ広告出してチャンスを掴みに行く方が現実的で実際そうなってると思う
出しといて損はないから出しとけ位のポジションになりつつあると言うか
稲葉曇と米津と柊マグネタイト以外に平沢進からの影響が強いボカロPっている？
ある程度以上固定ファンいるならニコニ広告しない方がランク順位有利になってランクからの流入増えると思う
自分の前後の動画の数字伸びや順位と比較すると(係数×いいね＋係数×マイリスト数)/再生数って感じで順位決まってる
見られてるか微妙な広告で自分から順位下げるよりは、固定ファンの評価値が空再生で薄まらないようにした方が得だと思う
ランクは体感で画面開いてすぐの5位以内入ってる時はよく伸びた
つべ広告は体感 視聴維持率が50%切ってくるあたりからおすすめ再生が鈍る感じなので
固定ファンが増やした維持率を減らさないように、最初は広告キーワードを例えばシンガー名とかにして
一気にPV数は増えないけど視聴維持率・評価数は稼げるワードにするのが、あとから数値見るとおすすめ分が盛れて得できてそう
広告で数字が下がってきたら、やめてジワジワおすすめされるorおすすめ減るかもだけど広いワードで広告して更に再生稼ぐの選択肢が現れる
チノゾだな
グッバイ宣言のサムネポーズは平沢のパクり
ないすじょーく
一応イラストがピアプロに公開された方が先
https://piapro.jp/t/Maxf >>801 一定以上ファンがいるとファンが勝手に広告入れてくるから人気なやつの曲みんな広告入ってるよ
>>805 あー上のは投稿直後の話だね
だいたい19～20時投稿で19-22時の固定ファン伸び盛りのタイミングで入れられるとちょっと損するって話だね
一回ある程度伸びちゃって深夜～翌日以降になれば24時ランクに移行して
そっちは数字の大きさ自体も大きく影響するっぽいので、それほど関係なくなる話だと思う
ニコニコでも視聴維持率って影響するんかなあ
曲時間短くするとか色々考えて作った方がいいよねやっぱり
にこにこは視聴時間関係ないと思い込んでたけどどうなんだろうね
アナリティクス見ても広告使った時は総合TOPや動画TOPページが流入もとに現れるけど
広告無しで現れたのは見た事ないかなぁ
デイリーTOPICSに取り上げられれば別だけど
とはいえ広告入れると将来の伸びでは不利になるって変な話だよなぁ
曲時間は短いほうがいいよね
３分超えるだけで一気に見る人減るから最高でも2:59ぐらいがいいんだろうな
>>809 固定ファン＋RT流入＋毎時ランクを合わせた流入≒初動で
24時ランクに載せれないと、後は流入元が無くなって這い上がる術がほぼない(広告位)ので
初動で毎時ランクの順位を有利にしてランク流入を増やすのは重要だと感じるんだよね
結果論だと、初動で毎時ランクが早々に下位に落ちた後に這い上がって伸びた曲は経験ない
勿論早々に落ちるかは曲の力が一番大きいのだけど
脱底辺～下級中堅位だと外的要因(競合の数、RTが連鎖するかetc)に結構振り回されるから
個人的には広告出すなら、24時ランクに載った後の投稿翌日かなぁ
反応も出てて広告効果で評価含め伸び得る曲かも見極めれる状態だろうし
曲長が短いトレンドは、たぶんサブスクが短くして再生回数回した方が有利だからとかの理由から始まって
形式的に真似されて広まった面もあると思うけど
飽きさせない繰り返しがない構成とかも合わさると、短い方が作るの楽って面もあるよね
歌→短いイントロ→A→B→サビ→Dメロ→B'→サビ～みたいな
ちなみに1分30秒ちょっとの曲で、Long verやフルが聴きたいみたいなコメントはほぼ出ず
それなりに評価されつつ伸びたので、これ位は攻めても大丈夫だとは思う
つべで維持率60%弱、評価率約10%ってところ
(^_-)-☆ いのししの映像が！！！ (*'▽') １０万回突破！
自作のボカロの歌は映像の最後です！ ♪ 悲しきイノシシ君へ feat.miku
>>809 ちゃんと良いもの作ってて広告から来てくれた人が反応示してくれたら伸びるよ。みんな作品が弱いからそういうことになるんでしょ
維持率が重要なのか累計視聴時間が重要なのか
維持率だけなら極端な話すれば3秒で終わる曲作れば
ほぼ100%になりそう
良い曲作るはその通りで一番重要
ただ、周りに良い曲を作ってる上にフォロワーも大量に抱えてる人が居ると
順位とかで相対的に負けて目立たないとか、露出が続かないって面も現実的にはあると感じてる
あと広告で評価もついてくる曲は、広告無しでも十分伸びるけど、広告があると相乗効果が出てきて評価も付きながら伸びるって印象
そうでないと極端な例では万再生2桁マイリス製造マシーンになる
こういう話してるときに結局曲が一番大事とか的はずれなこと言っちゃうのは思考放棄がすぎるな そんなん前提でその先の話をしてんだよ
良く話を聞くのは視聴維持率が下がることによってYouTubeだとチャンネル全体の評価が下がるってやつだな
これだとYouTube主体で活動してる人間からすると広告を打つメリットが皆無になってしまう
>>816の言うように総再生時間なんかが重要なんだとしたらデメリットはないんだけどね
広告収入で稼いでいるサービスなのに広告出すことでデメリットになるようなアルゴリズムを組むだろうか、とも思ってしまう
>>819 投稿者・広告主目線だとその通りだと思う
ただ視聴者目線だといくら総再生時間が＋でも早々に切られた動画が有ってみたいか？と言う視点や、それが分かっててつべがおすすめしたいか？って視点も生じると思う
例が少ない体感だけど、広告前維持率60%で、広告して総再生増えたけど維持率が30%台になった曲は
広告止めたあと再生が急減速してそれほど増えなかった。止めた後トータル1000再生増えてない。
(最初からその位の曲と言われてばそうなんだけど)
(広告止めた後の総再生時間計ってないから維持率での比較になるけど)
広告止めた後も維持率60%ある曲は、毎日1～200再生くらい増えてて
総再生9000-広告4000再生=5000再生位おすすめ等から盛れてる計算になる
維持率的なものを考慮してるか、総再生の大小で見てるかまで判別するデータが取れてないので断定はできないのだけど。
「広告しないと再生が増えないような曲・動画は、お金出し続けて広告し続けたら露出増やしますよ」
って考えのシステムだと捉えると腑に落ちなくはないけど
広告主は再生機会のメリットを享受できて、つべ広告側はお金が入るので
チャンネルに対する評価の話だと少なくとも総再生時間で何かしら見られてるとは思う
いつだったかチャンネルとして再生が好調みたいなメッセージが
アナリティクスのトップページに出てたし
そのうち3分の曲でも長い時代が来るかもしれない。
1:30～2分がリピートもされやすいしいいかも。
アニメOP尺（90秒）のフォーマットに慣れすぎた説
自分の中で唯一6桁行ってる曲は5分弱で視聴維持ちょうど50パーだったな
同じくらいの長さで40パーのやつは5桁前半しかいってない もちろんこれだけではないだろうけど10パーでかなり違うもんらしい
正直ミックスの方が大事
161とかいうやつの曲ミックス酷すぎて聴けたもんじゃないw
ボーカルしか聴こえないじゃんw
161ってたまに目にするけど今の今までって天ノ弱の人かと思ってたわ…
似ても似つかない底辺じゃねえか
ボーカル重視って事じゃないの？
好みの問題だと思う
自分は何言ってる分かんない曲は好きじゃない
つべは視聴維持率も総再生時間も両方見てる気がする 勿論他の要素も
例えば曲長2分で1分半再生(75%)されてれば、再生時間は短いけど維持率は高いから評価する とか
6分の曲・動画で3分滞在(50%)されてれば、維持率は低いけど滞在時間は長いから評価する
とかの調整があっても感覚的には不思議じゃない
けっこう前にラルクとかのミックスやってた人に依頼した事あるけど、めちゃくちゃ良くなって感動した
ガチプロはまじですごい
その曲のアレンジ考慮したミックスがいいかは別にして
今のJPOPはクソでかボーカルのバランスがトレンドだよ
理由は結局みんなボーカルや歌詞聴いてるとか諸説あると思うけど
ボカロもAI系が台頭してきて、歌を前面に出しても耐えれるようになってるし
何言ってるかもはっきり分かるから、JPOPみたいにボーカルが大きいMIXが主流になってもおかしくないと思う
自分は既にボーカル大きく歌詞聞き取り易くのミックスにしてる
歌詞がはっきり聞き取れる分、歌詞の誤魔化しが出来なくなるけど
ミックスは重要だけどこの話題(伸びるか否か)においては明らかにマイノリティ要素だから最低限の音質クリアしてたらぶっちゃけどうでもいい
伸びなかったなら単純に曲か動画が悪いかミックスが全てを帳消しにするレベルで死ぬほどド下手かのどれか
ボーカル重視なのとボーカルしか聴こえないのは全然意味が違うよw
だからワナビなんでしょw
>>830 こう考えるとだらだら見れちゃうゲーム実況って圧倒的に有利だな 対人ゲームならなおさら
そうだよ音楽って圧倒的にコスパ悪いんだよ
作る側も聴く側も時間が必要
難しいよねー
>>835 実況すれば良いんじゃね？実況で伸びてるボカロPいた気がする
草
自分が実況してもくそつまらんのはよくわかってるからイメージ下げるだけだわw
解説動画とかメイキング動画も人気があるから伸びるよ
その動画は
3月1日(火)22時30分からのプロフェッショナル仕事の流儀は「究極の歌姫 バーチャル・シンガー 初音ミク」
日本の音楽シーンに衝撃を与えた16歳はどのように生まれ、何を変えたのか。多くの人の想いから、流儀に迫ります。
ボカロを伸ばすかどうかの話でミックスの話しちゃうのはズレてるというか木どころか枝を見すぎて森を見ずというか…w
まあ槍玉に挙げてるPを貶したくてむりやり関連づけてきたんだろうけどw
つべのアルゴリズム分析してる動画だとジャンルによって重視される要素が違うらしく音楽だと再生数の増加速度もみてるとのこと
実況や普通のYouTuber動画みたいにじわじわ増えてだらーと時間が伸びるタイプと音楽みたいに動画時間は短いけど一気に拡散されてアクセスが増えて再生が急増するタイプでは評価方法が違うらしい
何が重視されてるかの体感
全体の雰囲気＞メロディ＞音色＞歌詞や語感＞アレンジ＞ミックス音質＞その他 くらいの感触
そもそもスマホか安イヤホンで9割聞いてるから物理的に音質の良さが伝わらない面もあるかも
良い環境で良く聴こえる空間作るよりデッドでも安環境でパキッと聞こえた方が印象が良い風に感じる
サムネ>キックのデカさ>編曲=ミックス>動画=メロディ>ほか
自曲が評価されなくていじけちゃうとそういう極論に走ってメンタル保とうとするやついるよなあ 市場がおかしいから評価されないんだっていう理屈かね
サムネは再生数に効く感じかな
曲目的なので高評価・いいね・マイリストには曲がストライクゾーンに入ったかが効くと思う
まーストライクゾーンといっても最大公約数の好みみたいなものなので
それはそれで良い所あるしディープな音楽が好きな人たちもいるってことで
ボカロ界隈は明らかに歪んだマーケットだし
その事実を無視するのもどうかと思う
ボカロを使ってたりボカロっぽい曲を目的に聞いてる層がターゲットでその人達のツボが世界の基準でマジョリティな場所に投稿すると例えばJPOPですら異端になるし実際そこまでJPOPぽい曲は受けよくない
最近のボカロを輸入したJPOPは除いてね ボカロからみたら周りが歪んだ世界に投稿とかしてるんだから仕方ないと思うよ 相対的な話ってそういうもんなんじゃないの
普通にjpopっぽいのもウケてない？
有名Pに限るのかな？
ありきたりな(他意なし)JPOPで受けるのは大手の特権だと思う
普通にいい曲であっても特徴ないと伸びんからなあ
>>853 ボカロが歪んでるというより母体のJ-pop自体がガラパゴスで歪んだ市場なのは間違いないだろ
海外では既に過去のものとなった曲調が売れ続けてるし
それが正しいとして何がいいたいのか具体的にこの話題にどう関係あんのかが分からんのよｗ
まあ本当に実力あったら市場のニーズに合わせた曲作れるでしょ
>>856 本当に実力あったら自分の得意分野を市場にするんだよ
そういう言い方で切り捨てるなら本当に実力あるやつはヒットチャート独占出来るからわざわざボカロ曲なんか出す必要ないわって話になるでしょ
全く意味のない仮定と結論だわ
とにかく極論で締めようとしようとするのは思考停止マンの特徴
市場のニーズで言うとKポップとか電波寄りかなぁ
ボカロでここ開拓できる人は本当に稀だな
俺も教科書通りのビルドアップ、ブレイク、ドロップしかできん
日本人がああいうのそもそもあんま好きじゃないの多いなあ
ゴミ曲を褒め散らかして周ってるのってそういうバイトでもあるの
>>862 誰の事か知らんがコミッションサイトとか行けば分かるけどあるよ
ボカロ曲の平均レベルって年々上がってると思うけど
ここ最近特に上がってるのはコロナ禍でリモートワークになって
通勤や疲労が減って創作に勤しめる時間や人が増えたのが一因だと思うけどどう？
普段音楽やらない人ですら楽器始めたりしてるってニュースもあったし
あとはボカロが当たり前に普及してDTMネイティブの若い世代が増えたのもありそう
r-609ってPがガレバン使いなの驚いたわ
安っぽく聴こえないのは音使いのセンスが良いからなんだろうな
わかる
あと音源とかプラグインの質が上がってるから適当に作ってもそれっぽくなるのもある気がする
DAWはそんな関係なくね？
ガレバンよくしらんけど音源追加できなくてデフォ音源だけでやってるみたいなこと？
色々試したので参考情報
ツイートから流入して視聴する層(初動)とつべ広告から視聴する層の差の話
サンプル曲：
・初動：1000再生時点、高評価200、維持率120%
Twitter経由が大半、ツイートはサビの動画添付(リンククリック数はY+Nで700)
・広告：4000再生時点、高評価400強、維持率60%(2000再生時点で広告発動)
インフィード広告(サムネとテキストのみ)
キーワード：ボカロ、シンガー名
日本&男性&18-24歳に絞った(←何故か初動のアナリティクスで異様に再生時間が多かったので)
・発見
広告前と後で総再生の増え方、傾きが大きく増えなかった事
原因は、初動はツイートのサビ動画から来てるので期待のサビまで待ってくれて維持率がほぼフラットになったんだと思う
一方で広告組は、スタートのAメロにサムネとギャップがあったせいで第一波の脱落が30％位あって
サビでも脱落が10-15%位あった。 元々サムネに釣られて音を聴かずに聴きに来てるので期待と違うって層が生まれやすいんだと思う。
・サムネと出だしの音のイメージはギャップを減らした方が良いってこと
・サビを盛り上げるためにAメロを引き算で落とすと、Aメロ時点で客離れする可能性があるってこと
(当たり前だけど惹きつけ続ける構成や内容の工夫が要る)
・長い目で見れば広告せずに視聴時間が長い層に聴いて貰ってじわじわ再生数回した方が
最終的に意外と伸びるのかもしれないということ(次維持率高い曲が出来たら試す)
(1000人が3分聞くのと、3000人が1分聞くのは変わらないので。
後者の方が高評価数は増えて見栄えはよくなるけど、お勧めアルゴリズムに有利か微妙。
総再生と高評価のどっちが効くか分からないので。今後観察してみる)
広告の仕方が下手と言われればそれまでだけど、上手いやり方あったら教えて
1000万用意して広告に全額投入or
楽曲投稿以外でかなり有名になってから動画サイトに引き込む
以上
ガレバン試してみたことあるけど細かいエディットがやり辛くない？
よくあれで曲作ってるなぁと思う
極論思考停止マンでたなｗ
自分の経験では試しに数曲同じ広告設定でやってみたけど10倍くらい再生数が違うのが出たのでまあ元も子もないけど結局動画(≒維持率)のよさかなと
久しぶりにこのスレ覗いたけど、めちゃめちゃマーケティングのこととか研究しとるやん
分析くん広告代理店に就職してアナリスト目指した方が幸せになれそう
マーケが1番大事だし一概には言えないとはいえめちゃくちゃ参考になるデータだと思うんだが
結論いい曲マンみたいな宣伝方法がわからず埋もれてる人ってボカロに限らず世の中に沢山いるし
まあ企業系Vちゅばとかでも、金掛けて歌もMVもクオリティ高い。
そんなんでも10万再生以下で世間的にはたいしてバズってない。
そんなのもやまほどあるからなぁ。
正直、個人でばずろうってのが、かなり無理があると思う。
動画の場合、コンセプトの勝利というかなぜバズってるのかわからんのも
結構あるからな。
一つ言えることは他人がやらなかったことを発信しているかどうかって部分のほうが大きいと思う。
マーケが一番大事とかありえんいってる奴いるけど少なくとも一般的な個人の資金力では無理だろ 曲動画のよさでブーストかけないと無理よ
売れてる曲のよさというか汎曲との違いを理解できてないからマーケすれば誰でも売れる(曲がよくなくても売れる)とか勘違いしちゃうんだろうな
たまに企業がマーケ関連でやらかしするのはそういう一般の感覚と乖離した感覚の奴が指揮権もっちゃってるからなんだろう
まあ1000万あればな
100万程度じゃまだ運だろうな
1000万で力ずくで1曲バズらせても曲よくないとファンがつかないというか他の後続曲に流れてこないからあんま意味ないと思うけどね
それに近い例で爆死した友人を知ってる
バーバパパの模倣みたいなの増えてるけどあの人昔の動画からぶっ飛んでるからなあ
何かを成す人はそういうもんだろう
曲の力はある前提でそれだけだと氾濫してる曲に埋もれ易い時代になったから
マーケティング必要だよねって話だと思う
マーケというにはちょっと足りない気がするけどね
とりあえず自分でやった結果の気づきを羅列しましたって感じで結構根拠はないようにみえる
本人もわかってるだろうけど現状分析だけでコンバージョンに繋げられてないから
その先のデータがどちらかと言ったらマーケの範疇
取り組みはいいと思う
でも楽曲だとA\Bテストするにしても条件が同じにならないから難しいよな
分析軸が曲による違いと条件による違いをマトリクスにしていくしかないんだろうけど
条件を入れ替えて調べる術がなかなかない
お前ら潤羽るしあの追伸ソングでバズるチャンス来たぞ！急げ
オタク、そういう見え透いたの特に嫌いなイメージあるからなあ…
マーケにじゃぶじゃぶ金使うなら曲も外注（コンペとか）にして、売れそうな曲選ぶとかで行けばい～
ボカロPって何だっけってなるけど
結局誰も1000万使った例がいないのでまじで不毛
そんくらい使ったら流石にいけるんじゃないかな〜っていうぼんやりした希望的観測のもと展開してるからな
問題は1000万使っても元は取れない
承認欲求のための1000万だったというオチが待ってるかも
そここそが曲の良さに左右されるところだけどほとんどの人はそうなるだろうね
っていうか100万の段階でどっちになるか想像つくと思うけど
にしても曲単体じゃ食っていけねーだろうな…
単発案件もたまにあるぐらいだし
嫁子供いるボカロPは家族を食わせていけてるんだろうか
タイアップもらいまくりの大手レベルなら余裕だと思うけど中堅レベルだとまず無理だろうな
一人暮らしでさえ贅沢できなそう
>>895 Cevio AI PRO出たじゃん。無料らしいしあれ使いなよ
CevioProなんてあったのか
もう投稿されてる？
ここの住民、なんで自分で調べる前にここに書きに来るんだ？調べたら一発でわかる事なのに
別に調べるほど知りたくはないんだろ、話題繋いでるだけで
一般会話でもよくあるし容易に想像つくと思うんだが
スレへの書き込みを対面の会話と同レベルに捉えてるの大丈夫か？
>>900 さみしくて会話したいだけの単なるかまちょが居るんだよ
そういう奴は会話の幅がないから何でも思ったことを聞いてくるのですぐ分かる
ほんとに情報収集するつもりで使ってるやつなんて少数だろw
一般スレとは違ってここ雑談スレだからな
便所の落書きの中でもさらに最下層なのにな
2ちゃん依存症から言わせればこのスレなんてまだまとも
金かけずに出来るような趣味のスレとか専門的な知識必要としないスレほど民度下がるわ
でもよく分かんなかったんだけど細かく調声できるってだけ？
ボカリスみたいな模写機能あったら神なんだが
もうcevio proの曲投稿しとるPいるやんけ…
先越されたわ
だね
投稿曲はタイトルとシンガー名のみ、MVは白地にテキスト、期間終了までどの曲を投稿したか明かしたら駄目
でシステムはニコ動がいじって匿名にするので、完全匿名で曲勝負になるね
とりあえず黙って投稿して、期間後に反応が良かったら明かして、ダメならなかったことにするのもありって感じか
リスナーには全部漁らせなくては良曲に出会えない手厳しい企画でもある
ボカロPもリスナーも試される面はあるよね
元々全曲聴いてるリスナーには関係ないだろうけど
ただ良い曲はいいね・マイリスでランクに上がるだろうから
ライト層は結局ランクから聴いて、最終的には格差が生まれて終了だとは思うけど
格差の原因が曲の良し悪しなら皆納得する気がする
>>915 ニコニコで工作は雰囲気で即バレするけどね
現状ランクには反映されない割合が高いと思うけどね
去年の秋ごろ、初動でこっちが300再生30-40いいね・マイリスの時に
同じ時間に投稿された500再生120いいね・マイリスの曲が俺より順位下だったの見たのて
広告で露出増やす分には有効だとは思う
利益考えると広告禁止にする可能性は不明
広告も禁止にしたら褒めてあげる
これで認知度とか工作がーとか言ってる底辺も曲で勝負できるってことでしょ？
これで駄目ならお前は本当に駄目なんだって気付かせることができる
まあニコニコが利益出ないのにあえて企画に手助けするとは思えないけど
イラストレーターとかの知名度パワーが完全に消滅する訳か。これで広告禁止だったら今までで一二を争うくらい面白い企画になりそう。
ユーザー投票にしたらかなり公平だと思う
ボカコレで投票機能使ってたよね
これなら広告しても直接は関係ないしリスナーも参加してる感出ると思う
(全曲聞かずに投票する層を想定すると、広告で露出が増えるのがプラスに作用するのは否定しきれないけどね)
それこそ工作したもん勝ちだと思うけどね
工作も頼むところによってやり方色々だし、IPとかちゃんと変えてればすり抜けてランキングにも反映される方法もあるでしょ
ニコニコ側がしっかりと対策してくれるなら良いけど
あとは結局のところ視聴者は有名Pが匿名で投稿してることに期待してるから、本当の無名は無名のままでしかない
もう既に有名どころが参加しようとしてるし、結果は見えてるなと思う
賞があるかは知らないけど
せっかく企画があるなら、公平にどの曲が支持を集めてるか知りたいって意味で投票推し
まあ普通にボカコレで通用したんだから工作は当然通用するだろうな
通用してるの？総合10位以内に工作疑惑っていたっけ
ランキングとかの話に変わるけど、本当の理想の話をすれば、
本人認証が必要なIDでのユーザー投票が一番工作されにくいとは思う、これも絶対ではないけど
でもそんなシステム金も掛かるしセキュリティ保護もかなりしっかりとしてないと無理
ただでさえユーザーが減ってる現状でそんなシステム付けられないだろう
しかも企業側としても全く利益が出ないイベント手伝おうとはしないと思う
だからどこかしらで折り合いを付けなきゃならんと思うし、不公平だっていう人が出ない方法は現状無いだろうな
ボカコレだってそこまでしてやる必要があるのかと言われれば難しいから現状で変わらないと思う
まぁユーザー投票もアカウント自体を増殖されるのは防げないからなぁ
既存システム流用するなら、二段階認証が使えないかなと思ったけど
ニコ動の場合フリーメールへ送付した番号で認証okだったはずだから厳しいね
そう考えるとビリビリのクッソめんどくさい会員登録も理にかなってたんだな
無職透明祭ってボカロP持ち込み企画でニコニコが特設ページ無償で作ってくれたんかなー
やるじゃん
カンザキイオリみたいなMVはOKなのか
歌詞のアニメーションも縛った方がいいんじゃないかなあ
また祭りやるのか
参加するつもりはないから
日にち調べて登校日をずらそう
初音ミクV4X買ってMac版のインストーラをダウンロードしたんだけど、何度やってもファイルが壊れててインストールできない
おま環かこれ？
無色透名祭、実際どれくらい盛り上がるのかな
リスナーとしては有名Pがどれくらい参加するのか次第な気はするけど、
有名なほどコケたときのダメージ大きそうだから参加したくないシステムに感じるなぁ
逆に匿名なら有名Pに似せた曲作って本人か？みたいに思わせるのもありそうだな
ガッカリさせてザマァしたい
お前らに審美眼は持ち合わせてないのだと
そもそもそんな曲を作れないが
有名Pで参加する人はたぶん黙って参加して
結果が良かったら期間後に公表するんだろうな
上手くいけばブラインドでも評価される実力があるって事になって株が上がるし
上手くいかなかったら黙ったままにすれば傷を負ない
生存バイアス
>>937 公式Twitterとかの内容的に、普段のアカウントで投稿してイベント期間中だけ名前が見えないような細工がニコニコ側で施されるんだと思う。
イベント終わると参加者は誰のアカウントなのか全部わかるんじゃないかと
確かに「ニコ動側をいじってなんとかする」って発言されてたのからするとそうなるんだろうね
俺がイメージしてたのは、サブ垢(別名)投稿して
結果が悪ければ「誰これ？」って名前のままにして
結果がよければ名前を○○のサブチャンネルとかにするのパターンだった
主催者に動画送って主催者側のアカウントからいっせい投稿じゃないの？
まあ詳しくは6月に公開するって言ってるし待とう
しかしイベント開催7月で情報6月ってギリギリすぎんか
それは思った
直前の公表が必須の何かがあるのか
単純にニコ動のシステム改修を伴うから詳細公表出来るまでに時間がかかるのか
匿名投稿機能をニコニコに追加してボカコレに使い回すんじゃないかー？
ボカコレじゃなくてもコンテスト系全般に使えるだろうし
そのためのテスト運用も兼ねてると思われ
そうだね ボカコレもだし
ユーザーイベントを後押ししていくって発表していて色々使えるだろうから
匿名投稿は整備するって言及してるし他にも投票など色々整備するんじゃないかなぁ
自分はニコニコにはもう期待はしてない
広告の仕様もいまだに改善しないし
改善しない理由をリスナーのためって言ってるのも白々しい感じがした
あとはもし本当に本人認証を超えるような投票機能も揃えられたら理想だけどね
youtubeにはもう勝てないと思うけど頑張りな
YouTubeに勝つとか考えなくて良いんだ
必要なのは独自路線
無名の曲漁って良いものを探す人なんてごくひと握りだけだろ。そんなところに望みかけても無駄じゃないか？
twitterで話題になってるけど同じくらいどうせ同じ結果になるって呟いてる人もいる
だから底辺にとっては埋もれるのは目に見えてるから避けるイベントでしかない
それも分からない新参とかが参加するくらいだろ
このイベントを推すのは明らかに関係者
だいたい絶賛してるのは有名pとかイモ男爵とかのニコニコに呼ばれたことがある関係者だなぁっって見てた
ほんとに音だけでリスナーを惹きつける必要があるのと
自分の音って個性的か？って悩んでるのもあるので
この機会に独特で惹きつけれる音を追求してみようと思ってる
まぁこんな人少数派だと思うけど
どうせ同じ結果になるってことはTwitter上での知名度ではなくてやっぱり曲がいいから伸びてるってことになるけど。
そりゃそうだろ 逆に曲よくなきゃどうやってtwitter上の知名度得たんだよｗ
イラストも描く人とか、並みの曲＋年齢 etc の
音楽以外の要素の＋αがブーストになってたかどうかの検証はできるかもね
いつも知名度のせいで伸びないって言い訳してる奴は参加すれば良い
それで伸びなかったら本当に曲が駄目なんだって自覚もできるしな
でも結局伸びなかったのはシステムのせいとか言って最終的に言い訳しそうだけどな
興味をひかれるタイトルのが伸びそう
みんな曲なんて一回しか聴かないでしょ
よほど良い曲だと思わない限り
ツイは拡散されないと聴いてもらえないところがね
拡散してもらえるかはフォロワーにもよるし
ほんとは実力あるのに企業パワーと知名度ないせいで伸びないらしいこのスレの皆さん大歓喜なイベントやん どうぞこの機会に名を知らしめてくれ
かいりきベアってwinノートで制作してるんやな
途中からショートカットの手元でノーパソ出てきてワロタ
リスナーなんだけどボカロPさんからしたらニコニ広告1000Pとギフト1000Pじゃどっちが嬉しいですか？
広告の方が嬉しいな
お金稼ぎたくてボカロやってる訳じゃないから
違うそうじゃない
30万ぐらいためて「俺のために曲を書け」でいこう
ボカデュオの曲、音域確認したりシンガーの音源聞いたり
自分でも(小声で)歌って確認してokだったつもりが
上手い人なんだけど、実際に大声で活舌よくある程度連続で歌ってもらったら
ちょっと苦しい感じになったり中々反省点が多いわ
テンポ落とすのもイメージと違う妥協だし
音域下げようとすると音域が下がり過ぎるorオクターブ上だとルートが軽くなり過ぎたりで
ボカロは息継ぎなしでどんな音程でも歌ってくれるからな
人間に歌わせるとなると両方考えなきゃいけない
ボソボソ歌うキーって声張って歌うとバチクソ高くなる
って前ここ書いたけど「そんな事ねーよ」って言われたｗｗｗ
鼻歌で作曲して曲提供してる人にしか分からん悩み
でもそのレベルの問題ってカラオケとか行ったことあれば分かりそうなもんだが
たしかに
音域は最初に聞いて確認してその範囲内でやってたけど
一音だけ高いんではんなく、最高音付近が連続するので苦しい感じになったっぽい
ボカロではファルセットにしてたけど、地声の方がしっくりくるというのもあるけど
なかなか難しいね
ここ数年のボカロPの注目のされ方はアイドルと同じだと思ってる
アイドルと同じように本人が重要視されて曲は副次的に作られるもので、クオリティも二の次
誰が作ったか明記した方がプロモーションしやすいってだけで
音楽語りたがるやつらって総じて思考が浅いというか、バカがバレるから呟かない方がいいわ…
>>972 クオリティはある程度伴ってる前提だぞ
クオリティがなかったら、話題になった瞬間は数字伸びるけどしばらくするとすぐ落ちる
若いのに凄い！っていうのは別にどこでも昔からある
伸び続けてるってことは大衆性共感性持ってるってことだろうし感性がまるで違う大人が「音楽は悪い」とか言っても醜い嫉妬にしかならん
小学生Pだろうが赤ちゃんPだろうが現状がしょぼかったらそもそも枠がちがうので別に嫉妬しないけどいよわさんみたくめちゃくちゃ若くて曲も凄まじいとめっちゃ嫉妬するわ
それは嘘だね
若くて本当に凄いやつなんて見たら嫉妬する気にすらならんただ圧倒されるだけ
自分が下だと思ってるものが支持されてるから「なんで俺は評価されないのにこんなのが〜」という感情が起こりそれがすなわち嫉妬です
＞若くて本当に凄いやつなんて見たら嫉妬する気にすらならんただ圧倒されるだけ
おれにはよくわからんわw叶いっこないって最初から諦めてるからじゃない？
976は嫉妬を認めてるのにそれを否定して嫉妬ですって断定してる977のレスまじで意味がわからん
もうわかけりゃなんでもかんでも嫉妬として認めさせたいってこと？w
小学生Pってすごいよね
DAWの操作とか10歳前後で理解するの難しいのに
知能高そう
厳密には違うんかもな 嫉妬専門家の細かい分類は分からんわ
嫉妬とは違うかもしれんけど、喧嘩や諍いはほぼ同じレベル同士だから起きるって聞く言葉ではあるな
本日もどこぞの無名Pが投稿してて毎日が無色透名祭なんよ
熱心なボカロリスナーは普段から全曲聴いてるから今回のイベントはライトリスナーが聴いてくれる可能性が唯一のメリット
大物Pくらいしか聴かないライトリスナーに好かれそうな曲を投稿しないといつも通り埋もれるってことだ
>>979 >>980 5chは初めてかい？
端末回線変えてもワッチョイの後ろでバレるから気をつけてね
自分より格下：精神的余裕があるので大人の対応ができる
同レベル：焦りライバル視
ちょっと上：嫉妬妬み
格上：諦め、達観
遥かに格上：尊敬
こんなとこ？
>>985 個性ある大物Pは曲聴けば分かるだろうけど大半はありがちな無個性で埋もれると思う
個性を押しだしたほうが強いんじゃないかな
小学生がただ趣味でやってるだけなんだから自称ガチの大人達がクオリティとか数字の話するのはお門違いなんじゃないか？
質高いなぁと思ってたらサンプル組み合わせただけってツイート出てがっかり
>>991 まあ組み合わせ方にもセンスあるけどね
ただ雑にやるだけじゃsyamuさんになるし
最近Syamu以下の曲多すぎないか？
ゴミが多すぎてボーカロイド界隈自体敬遠されそう
次から950と970が踏み逃げしたら連帯責任で次スレ無しな
lud20241205182214caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/dtm/1642264709/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
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