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0001名無しサンプリング＠48kHz2024/04/14(日) 13:16:56.01ID:iijQl5uC
今はシンセがいくら進化して音が良くなっても大多数はスマホの圧縮音源＆安イヤホンで聴かれる事実
0002名無しサンプリング＠48kHz2024/04/14(日) 15:47:49.27ID:aCtUJC32
シンセってのはそもそも電子音であり
根本的に音の情報量が少ないから
進化しようもないんだけどね。
0003名無しサンプリング＠48kHz2024/04/15(月) 08:45:55.21ID:jkdHjE7J
でもPCMシンセは90年代より明らかに音良くなっててビビる
0004!dongri2024/04/16(火) 00:24:51.95ID:abFTUOKz
いうてPCMは出すたび音よくなったり
いろんなフィルターによるランダムな音変化とか
サンプリングじゃないモデリング音源はまだまだ道半ばだったり
まだまだ進化の途中だと思う
0005名無しサンプリング＠48kHz2024/04/16(火) 14:52:28.63ID:Wjj/tKJn
AIがクリエイターの好みを学習して狙った通りのバランスに仕上げてくれるようになりそう
0006名無しサンプリング＠48kHz2024/04/16(火) 18:12:41.16ID:vthcFQXD
JP-8080とKARMAとMC-505とEnisoniq VFX(SD)を完全再現してくれるソフトシンセが現れるまではまだまだ
0007名無しサンプリング＠48kHz2024/04/18(木) 00:25:13.50ID:VzDeh9aG
PCMは大容量化するだけで音は良いけど
正直つまんない。長く使ってると飽きる
シンセサイズ(合成機)してない
0008名無しサンプリング＠48kHz2024/04/18(木) 11:44:15.28ID:ETf4zK2E
大容量波形PCMで膨大なプリセット数あっても実際使いたいと思える音色は少なかったりするからな
0009 警備員[Lv.11][苗]2024/04/18(木) 13:00:06.43ID:dLJx7rXy
オーディオ加工用の素材として考えるとPCMシンセでも色々やりようはありますよ
0010名無しサンプリング＠48kHz2024/04/18(木) 15:36:22.96ID:yQG+aKHT
物理モデル音源とかはまだまだ進歩の余地ありそうだけどな
0011名無しサンプリング＠48kHz2024/04/18(木) 15:46:47.62ID:HKlQWUbG
もっと安い作りでいいからMOOG ONEくらい沢山のツマミが付いたシンセが欲しい
たとえばLFOが4基あるならツマミを共用しないでONEのように4基分むきだしにしてほしい
0012名無しサンプリング＠48kHz2024/04/18(木) 17:49:00.99ID:Y1mfS23i
PCMシンセだって今はフィルターのパラメータ多いからかなり色んな音つくれるけどな
0013名無しサンプリング＠48kHz2024/04/18(木) 23:58:26.23ID:ETf4zK2E
90年代初期～中期くらいまでのPCMシンセのいかにもデジタルな音は弾いてて気持ち良い。プリセットも清涼飲料水みたいに爽やかだし。
0014名無しサンプリング＠48kHz2024/04/19(金) 00:14:30.78ID:RkEUvei+
アイドルが水着でキャッキャしてるイメージビデオのBGMにぴったりな感じの音な
0015名無しサンプリング＠48kHz2024/04/19(金) 08:32:51.13ID:BrdPfqQT
懐かしい音

0016名無しサンプリング＠48kHz2024/04/22(月) 08:23:36.64ID:d5F0oaUs
フィルターは削るだけだし
レゾってもPCM波形が根本的に変わる分けではない
1音のノートごとにPCM変調させる
EX5のFDSPやHartmann Neuronの物理共鳴DSPみたいのが欲しい
0017名無しサンプリング＠48kHz2024/04/22(月) 11:32:42.63ID:6CZvNSxG
レズるだのオナるだの
0018名無しサンプリング＠48kHz2024/04/22(月) 11:40:49.92ID:IwlvsVKL
次はAIシンセみたいなのがくるんだろうな
FM音源のパラメータをイメージに合わせて自動生成とかそういうやつ
0019名無しサンプリング＠48kHz2024/04/22(月) 11:46:44.59ID:aiqvXEIT
波形をAIにぶっ込むとモジュラー形式でそれを組み上げてくれるシンセが出てきてるっぽいね
まだ音は発展途上っぽいけど
いずれそういうのが主流になるかも
0020名無しサンプリング＠48kHz2024/04/22(月) 13:35:31.61ID:IwlvsVKL
NVIDIAのJetsonシリーズなら
Raspberry Piとほぼ同じ感覚で業務用モジュールあるし
GPU使ったエッジAIはできるから
小規模のモデルだったら
KORGがシンセにRaspberry Pi入れてる感覚で実装できるかもね
0021名無しサンプリング＠48kHz2024/04/22(月) 15:42:09.73ID:XTlCztbG
簡単なデモ段階までは人間が担当で音作りやマスタリングはAIでの分業制になりそう
0022名無しサンプリング＠48kHz2024/04/24(水) 04:37:48.83ID:V58bA0Z1
波形の頭0.5秒ぐらいが楽器特有の特徴的な波形だから
その0.5秒を外部PCM波形で取り込むと
AIがそれに似たような波形を次々生成してくれる
PCMアタック波形無尽蔵オシレータみたいなの作ってほしい
FM音源に重ねて使いたい
0023名無しサンプリング＠48kHz2024/04/24(水) 09:33:56.93ID:/vnWPT+o
今なら倍音加算音源のデータめっちゃ細かくできるんじゃないだろうま
0024名無しサンプリング＠48kHz2024/04/24(水) 12:04:04.78ID:/+h77NXM
LAi音源か
0025名無しサンプリング＠48kHz2024/04/24(水) 12:10:29.63ID:GHSY05B7
サンプリング機能のお手軽化とかも面白そうだな。
掃除機の音や洗濯機の音とかで家電テクノとか。
0026名無しサンプリング＠48kHz ころころ2024/04/24(水) 18:17:41.76ID:3fbNFSmh
>>22
うむうむ
そんで何点か元の音素材をAIに読み込ませるとそれを学習して発音ごとにランダムで挙動を生成して欲しい
0027名無しサンプリング＠48kHz2024/04/24(水) 19:08:59.28ID:4Z7WT+2G
>>22
いいねそういうの
プリセットか人力でがんばるかの二択しかなかった
アタック波形を生成AIで生成するってのはいいアプローチだ
0028名無しサンプリング＠48kHz2024/05/25(土) 01:21:16.32ID:J6BzcQRv
色んなシンセ音源を重ねてレイヤーして
音色作れる音源欲しい
FM,VA,ADD,物理,PCMなど多音源搭載
同時使用可能な奴
エフェクトも直列並列自由自在な感じの
マルチチャネル要らないからさぁ
0029 警備員[Lv.9][芽]2024/05/25(土) 12:02:28.03ID:0mzsHCrU
それこそPhase Plantでええやん
自助努力はそれなりに必要だけど（加算はないのでサイン波を手動で重ねるとか）
0030名無しサンプリング＠48kHz2024/05/26(日) 11:32:57.85ID:4FPrucP+
REASONでええやん
0031名無しサンプリング＠48kHz2024/05/27(月) 00:44:56.14ID:nlJSvz0Q
REASON全然ダメだろ
もっとプログラムチェンジが楽なやつ
例えるならKORG Z1EXのポリ数増えた現代版みたいなやつが理想
0032名無しサンプリング＠48kHz2024/05/27(月) 20:42:02.99ID:42HTLdps
KORGのKRONOS ~ NAUTILUSの製品ラインがまさにその辺では
0033名無しサンプリング＠48kHz2024/05/27(月) 21:10:26.64ID:nlJSvz0Q
ノーチラスとか
複数音源レイヤー出来ないでしょ
排他仕様
0034名無しサンプリング＠48kHz2024/05/27(月) 21:48:20.99ID:42HTLdps
コンビネーションで複数音源レイヤーできるよ。
0035名無しサンプリング＠48kHz2024/05/28(火) 03:15:45.79ID:DuHvKQyh
ハードシンセはVirus Ti2 Polarで時代が止まってる
これとアプリが動く昔のMacBook airとセットで置いててまだ使っておられるんですよw
0036名無しサンプリング＠48kHz2024/05/28(火) 03:27:21.55ID:L9KjdWO9
その後VAの進化は頭打ちってことでアナログが持て囃されることになる
Prophet系もそうだし、安価なアナログとしてMinilogueみたいのも流行り出す
そしてJD-XAのようなPCMとVAのレイヤーだったり、PCMにアナログフィルターを掛けられるものも出てくる
Prophet12やQuantumなんかもデジタルオシレーターにアナログフィルターだね
KingKORGなんかはVAだったけど、リアル真空管でキャラクターを付加できたりそんなのもあった
いずれにしてもアナログ領域での不確定要素を価値としてきたように思う
でもそろそろそれも一巡したかな
これからの時代はどうするのかね
0037名無しサンプリング＠48kHz2024/05/28(火) 06:41:24.32ID:R2u3klNT
モーダルシンセシスはいくつかの楽器がモデリング音源として売られてる他は「実験的」シンセの段階だからまだまだ伸びしろある
0038名無しサンプリング＠48kHz2024/05/28(火) 11:00:06.47ID:LcZnZSDy
シンセもドラムも職人がいるって認識が出来たから自分でエディットはもうあまりやらないな
自分の完パケマスタリングチェーンがあれば毎回変えあなくて時短なるし
押してダメなら引いてみろな感じでやる気も減らした方がかえっていい場合もありますね
0039名無しサンプリング＠48kHz2024/05/30(木) 16:45:02.43ID:ZtW2yoF1
昔のものの再現ばかりに労力使ってきてて
新しいものの探求とかほとんどされてなかった印象
ハードをソフト化することで手軽に使える、みたいなのばっかり

個人的にはアナログシンセでもいいと思うやつほんの一部しかないし
ほんと無駄なことしてんなと思ってた
0040名無しサンプリング＠48kHz2024/06/03(月) 23:12:03.46ID:y7imI6VC
Waldorf Quantumはマルチオシレータ
で複合的に作れて良さげ
0041名無しサンプリング＠48kHz2024/06/04(火) 18:27:38.31ID:jsk0NVDH
ハードもランダムボタンとかありますか？
0042名無しサンプリング＠48kHz2024/06/05(水) 02:21:47.07ID:OH2XJDUp
OPSIXとかあるだろ
ハードはPCエディタ側にランダム機能があるやつを使え
0043名無しサンプリング＠48kHz2024/06/05(水) 11:07:40.66ID:1odTKDcr
>>39
じゃあ現在耳する事が出来るシンセと生楽器以外で新しい音ってなんだ？
て言われて想像つくかい？
ぱっと浮かばないだろ

シンセが開発される前は「ミュイーンとかシュワーンとか、こんな音出したい」って目標があったから作れた(そこに辿り着けた)わけだが、今そんな「目標」があるかな？

音に限らず人間て想像できるモノは実現させて来たけど、想像出来ないモノは実現出来ないのさ
0044 警備員[Lv.1][新芽]2024/06/05(水) 16:17:40.59ID:PCZDhHAX
つーか新しいものを探求するべきは使い手の方なんだけどな
なんでシンセ作る側に求めてんだか他責すぎだろ
0045名無しサンプリング＠48kHz2024/06/05(水) 17:30:33.98ID:YVpvoobA
アイデアさえあればPhaseplantとかで割となんでもできる
0046名無しサンプリング＠48kHz2024/06/06(木) 06:27:41.98ID:S0Qt9Fqx
>>43,44
想像力なさすぎだろ
0047 警備員[Lv.4][新芽]2024/06/06(木) 10:27:25.98ID:el4yqDcQ
ほらまた他責してる
0048名無しサンプリング＠48kHz2024/06/06(木) 11:03:26.55ID:KB7da9qx
>>46
じゃあどんなの想像してんだよ
それを書けよ
ほら
0049 警備員[Lv.5][新芽]2024/06/06(木) 11:16:23.67ID:jep3p0+2
>>46
自分じゃ何も生み出せないから人に生み出させますまで読んだ
0050名無しサンプリング＠48kHz2024/06/06(木) 11:37:19.81ID:KB7da9qx
スターウォーズやアベンジャーズなんかのSF映画の効果音なんかも現状のシンセサイジングで全て賄えてしまうのが現状
つまり人間に想像出来る物理現象は全て再現可能ということ
ならばシンセに残された進化は「利便性」だけだろう
0051名無しサンプリング＠48kHz2024/06/06(木) 12:16:55.36ID:wnb0Qwsu
ああいう効果音は生で録音したものを加工したのとシンセ混ぜてるんじゃないの
0052名無しサンプリング＠48kHz2024/06/06(木) 12:50:05.46ID:KB7da9qx
だから減算、加算、モデリング、PCM(サンプリング)、その他現存する手法で想像出来るものは全て再現できるわけじゃん
じゃあ残された進化ってそれらを如何に利便性よく組み合わせて使えるか…くらいよね
0053名無しサンプリング＠48kHz2024/06/06(木) 13:08:33.16ID:kG5/EObH
パラメーターを適当にいじるとかランダマイザーを使うとか予測不可能な音を作る方法はある
シンセの進化というかまだ使われてない理論で新しい音源方式を開発することもできる
0054名無しサンプリング＠48kHz2024/06/06(木) 13:11:34.19ID:wnb0Qwsu
強いて言えば物理モデリング系はまだ発展の余地がありそう
必ずしもリアルの再現じゃなくとも
0055名無しサンプリング＠48kHz2024/06/06(木) 14:02:40.61ID:gKQeeysd
スタンダードな音源規格再定義してほしい。
GM2048　
0056 警備員[Lv.1][新芽]2024/06/06(木) 17:36:47.83ID:jep3p0+2
しなければいけない理由を述べないと実現しないよ
0057名無しサンプリング＠48kHz2024/06/06(木) 22:43:48.03ID:RDrN+BSn
複雑な波形にしたってどうせ使いづらい変な音になるだけだしねえ
アナログからFMに変わった時以上の革新なんか今後もないだろうね
0058名無しサンプリング＠48kHz2024/06/07(金) 02:54:07.46ID:mrsqYQFI
>>57
昭和で止まった音楽やってそうだな
0059 警備員[Lv.5][新芽]2024/06/07(金) 10:43:47.98ID:QZDkw3x6
>>58
今時のウェーブテーブルだってやってること時間軸の加算合成やで
ただケチをつけたかっただけなんだろうけどさ
0060名無しサンプリング＠48kHz2024/06/07(金) 11:37:33.07ID:d1DjQqQw
>>58
基本的には昭和からなにも変わってないんだよね
音楽自体が
むしろこの期に及んでメーカーもユーザーも"昔が良かった"とビンテージなサウンドに躍起になってたりして

例え斬新なシンセサイジング手法が現れてもユーザーがシンセに求めるのは所謂シンセらしい波形丸出しのピコピコやノコギリ波など
メーカーが頑張って仕込んだ手の込んだ複雑なシンセ音などが使われてる例は全くと言って耳にしない

そんな風潮の中で新しいシンセなんて誰が発想出来るのか
0061名無しサンプリング＠48kHz2024/06/07(金) 12:00:55.30ID:d1DjQqQw
ウェーブシェイピングだのウェーブテーブルだの色んな手の込んだ機能が考えられて来たシンセの歴史だけど、結局基本波形にフィルターとレゾナンス、LFO辺りに戻ってしまった
むしろそれを「シンセ」と称するくらいに

モデリングにしたってフルートにトランペットのマウスピースを付けたモデリングとかやっても"変な音"にしかならないのが理解できただけであって…

結局"楽曲の中で使われる音"てのは「シンプルで良い音」に限られてしまうからそれが生き残るんよな
0062 警備員[Lv.7][新芽]2024/06/07(金) 12:58:15.55ID:QZDkw3x6
>>61
仕組みはそうでもモジュレーションの多彩さは確実に昔と違う音を生み出してるよ
モジュラーシンセ使えばできるって話でもない
ついでに言えばマルチバンドコンプがほぼ必須になったのも違いかな
コンプでの変化込みで音作るのが基本みたいになってる

逆にコーラスはあんまり変化無いように思う
別途ギターのペダル掛けたりするくらい内蔵だけでは物足りない
0063名無しサンプリング＠48kHz2024/06/07(金) 13:24:11.14ID:GOjfw7V4
コンプもそうだしリバーブとかエフェクト込みで音色って感じだね
0064名無しサンプリング＠48kHz2024/06/07(金) 13:24:16.94ID:d1DjQqQw
>>62
ワブルベースなんかも新しい方の音なんだろうが、個人的には「流行り」の範疇でありシンプルなシンセらしい波形音色の聴かせ方のひとつに思えるなあ
発想さえあれば多分80年代でも再現できた様に思う
0065名無しサンプリング＠48kHz2024/06/07(金) 14:15:17.86ID:79MvtXW1
ギターエフェクターの変態系ジャンルは面白い
レゾネーター、グレインシフター、不安定ルーパーのジャンルが多いけどシンセ界よりも刺激的だと感じる
0066 警備員[Lv.8][新芽]2024/06/07(金) 14:46:33.96ID:QZDkw3x6
>>64
昔の技術で今の複雑なウェーブテーブルを再現できたかって言うと怪しいよ
ウェーブテーブルで作った音を更にウェーブテーブルとして使って…とやるには物理的に限界あったはず
0067名無しサンプリング＠48kHz2024/06/07(金) 15:22:35.25ID:leSUOmWU
>>65
ギター勢にもやっと届いたんだなあってだけ
やってることは大昔からあるのよ
パッケージにしたのは凄いけどね
0068名無しサンプリング＠48kHz2024/06/07(金) 16:00:33.48ID:d1DjQqQw
>>66
色んな音声をマルチトラックへの録音でも良いんじゃね
そのトラックをまとめて加工したりしても良いわけで
目的がハッキリしてれば鍵盤で何度も再現させる必要は無いから
想像さえ出来れば同様なことは実現は出来たんじゃないかなあ
0069 警備員[Lv.9][新芽]2024/06/07(金) 17:07:28.12ID:QZDkw3x6
>>68
マルチトラック録音上じゃ音が劣化しまくる
それに再度ウェーブテーブルに使用するのはそこから更にスペクトラルモーフィングやピッチ変化、PWMみたいなのをリアルタイムで行うんだから
似た音にはなっても拘った音には遠かっただろうさ
スパソを現在でもソフトウェア上では満足できるほど再現できてないのと同じで妥協の産物になる
0070名無しサンプリング＠48kHz2024/06/07(金) 17:44:52.60ID:d1DjQqQw
何にしろそういうマルチトラックで構築する様なことを鍵盤上で再現したかったり、そんな想像力ありきで作られるものよね
新しいシンセって
だから「こういう事したい」が無いと進化って起こらないと思うわけ
生物の「進化」も必要性があって起こることだからね
0071名無しサンプリング＠48kHz2024/06/07(金) 19:39:50.42ID:7UYXuBAv
GM2048 だなやっぱり129番目の音は肉を焼く音。130番目はクリーチャーの音

lud20240610160824
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