H-4 イタリアかオランダに献上しよう
対戦国以外の世界中に喜ばれるよ
勝ち負けの前に戦えないとか論外
レジェンドJapan で中澤、剣豪、カズ、若い久保くん
そんなんでいい
中田待望論とかでないかなww
恥ずかしいからJリーガー連れてくの辞めてくれ
UEFAチャンピオンズリーグで7度の優勝の実績もある名門ACミランで栄光の10番を背負った英雄本田は、ワールドカップベスト16にも導いたレジェンドの1人。
その大会では、ワールドクラスと絶賛されたゴールも決めている。
イラク戦ではコーナーから素晴らしいアシストを演出。
前回オーストラリア戦でも素晴らしいアシストを見せ、次回オーストラリア戦でもチームの軸として期待されている。
ハリル的には、アジア予選でチーム最高得点の本田をバイタルで勝負させたいという狙いがあるので、サイドアタッカー起用も考えられるが、岡崎久保等も控えてるだけにトップ下で本田を起用する可能性もあるだろう。
やはり日本代表でも絶対的存在としてチームメイトから信頼を寄せる本田が勝利に導いてくれるのだろう。
本田はヨーロッパを中心に各地から15以上のオファーの中からメキシコのリーグの名門パチューカに移籍決定。
12月にはクラブW杯にも出場が決まっており、さらなる活躍が期待されている。
アジア予選チーム最高得点で1位。
ハリルジャパン最高得点で1位。
ワールドカップ日本人最高得点で1位。
本田ってホンマすごいな〜〜
ワールドカップ実績日本サッカー界史上最強の本田がワールドカップで活躍するの楽しみっす〜
CFでもレジスタとしてボランチでもトップ下でもサイドアタッカーでもできるって凄いね〜
本田世界の3位〜
「ポーランドが格上なのは試合前からわかっていた ポーランドが勝利に値する」
「セネガルが格上なのは試合前からわかっていた セネガルが勝利に値する」
「コロンビアが格上なのは４年前からわかっていた コロンビアが勝利に値する」
たじま「アギーレの方が格上なのは契約時からわかっていた」
ハリル続投なら、ハリルは年末年始は花園で高校ラグビーを見たほうが良い。体格が良くて、サッカーセンスのありそうな男を、 サッカーをやらせて、日本代表に成長させた方が良い。
今野やら昌子やら植田を、やたら持ち上げてた奴ｗ
井手口以外は必要ない、控えでなら川又はいてもいい
あとは東アジアレベル、SBは誰が出ても人数合わせでしかない
３戦連続小林をスタメン固定のハリルが一番の糞だけど
ひどい試合だった。
目が腐る。
これでＪリーグ選抜じゃ世界に通用しないのがハッキリした。
売れ残りだけ集めても全然ダメだ。
日本で開催してこれじゃあ恥ずかしすぎる。
男女とも。
特に男子のひどさは目に余りすぎた。
やる気がみじんも感じなかった。
ＤＦ陣はザル。
たまにＦＷに球が回っても点が取れる気はしなかった。
Ｗ杯は１勝を目指してほしい。
今の実力では１分がいいところか。
間違いなく海外組が中心になるだろう。
地元でやってこの体たらくでは先が思いやられる。
なでしこに比べ男子は楽な相手かと思っていたが、勝つ気も見られなかったし１対１では韓国ごときにことごとく負けていた。
これが代表なのか？
4失点を反省する今野泰幸、敗因は「得点を取って守りに入ってしまった」
いやいやwほぼ90分守るつもりでいたとwww
W杯メンバーに入るために、チームとしても個人としてもアピールしなきゃいけないのに何怠けてんの？
韓国は何点取っても攻撃の手を緩めなかったのに…
そんなことすら分からず、周りを鼓舞できないベテランは要りません
いつの時代も言えることだが日本は先制した後の戦い方が酷過ぎ。簡単に守りに入るな。フィジカル・デュエル弱くて守りきれないんだから
ー原口ー大迫ー浅野ー
（乾）（本田）（岡崎）
ーー井手口ー山口ーー
ー（柴崎）（長澤）ー
ーーーー長谷部ーーー
ーーー（三竿）ーーー
ー長友ーー槙野ーー吉田ーー酒井
（酒井）（昌子）（植田）（遠藤）
ーーーーー川島ーーーー
ーーーー（中村）ーーー
主力が怪我したら終了か
怪我しなくても終了してるけども
あんな無様な試合やったら
Jリーグの監督でも解任騒ぎだろ普通
JFAはなんでこんなに甘やかすんだ
オージーなんて予選突破しても自分たちのスタイルに合わないから
結局監督切ったじゃないか
国内組だけのチームと海外組が入るチームとでは、かなり差があるんでしょうね。
やっぱ海外でプレー出来るって事は、そんだけ質が良いって事でしょうから。
特に中盤辺りを張る選手には大きな差があると思われますね。
中盤もあれだが、原口、浅野あたりの方が、もう少し真面目に守備してたな
ま、出てない奴の株が上がるｗ
>>9
ロクにターンオーバーできないな
本番はどう戦うんだろう？ もう監督解任して、新しい監督選んでカタール目指した方がいいんじゃないの
代表選手には悪いけどWC諦めてもらって若い世代でチーム作った方が
あんなコメントされたら応援する方もやってられんわ
W杯は実質ギブアップ宣言したようなもんだからな
W杯最低ランクの韓国つかまえて
負けの要因を相手が強かったからとか
はよ辞任しろよ
昨日、試合見たけど何ですか？？野球のスコアですか？
全然攻めないしさ。
負けてるのに受け身ばかり。
魂のない試合・・うん、本当にそう思う。
局面ではいろいろ課題があるんだろうけど
試合にならなかった最大の原因は最終ラインが前半特にラインコントロールできなかったこと
オフサイド１つ取れずガタガタに押し込まれた
前は前で９０分行方不明の倉田や今野がひどかたがとにかく昨日は最終ライン
GKの無策も酷かった
W杯に出場しない方が恥ずかしくない思う。
本番フルボッコで失笑されて笑われる。
今からでも遅くない、イタリアに出場枠を差し上げるのだ。
ハリルも選手をかばい切れないぐらい怒ってたんじゃないの？ｗ
あのコメントは選手達にたしての当てつけかとおもったけどねｗ
昌子「（監督は相手を分析して指示を出してくると思うが？）それはちょっと答えづらい。
逆にみなさんどう思いました？ 出しているように見えたのか。」
選手の心は既に離れているようだが
>>20
昌子、お前はもうダメだ。そんなこと言えた立場か？もしかすると俺より下手だったぞ ぶっちゃけW杯まで連勝を続けても大した意味はない、それはザッケローニ時代の失敗でわかってる
▲ W杯だけを考えて目先の勝利より選手のテストを優先したのが英明で狡猾な将ハリルホジッチ
▲ 目先の勝利に一喜一憂するのが金田喜稔・セルジオ越後ら低能批評家たち
・ 代表経験が少ない童貞選手たちに経験を積ませた・代表レベルの激しい試合での個人の能力の見極め
・ 短期で多く試合があるW杯GLを見据えて選手たちの回復力をチェック、同じ経験をさせた。
ハリルにしたらダメな奴ははっきりしたと思う 連れていく数人を選ぶため今回得た膨大なデータの解析に忙しいはず
かつに越したことはないがこの大会の優勝など大した意味はない 勝利は優先ではない
→ W杯での勝利だけを考えると逆算してやることは他に山ほどある
ハリルには戦術ないのが露呈したな
相手に引かれてスペースがないと縦に早いサッカーなんて無理
ドン引きカウンターやれ
昌子は小さいし 肉体的にも高校生みたいで物足りないしなんでCBなんかやってんのよ あれこそJ限定の選手 もう代表で見たくないわ
ザックと違って親善試合でもハリルは内容糞で弱いからな
練習で出来てないことを本番でできるわけないってよく言われるが
その通りになるぞこのハゲジャパンは
Ｊリーガーは根性無ししかいないからな
逆転されたらもう戦意喪失
サッカーやめちまえ
今回の国内組代表には貧相なボディの選手が多くいたが前任アギーレ監督は最初から肉体サイズ重視でサンフレの皆川とか呼んでたからな フィジカルモンスターな鳥栖の豊田もハリルになってから呼ばれなくなった
何を考えているのかハリルは どこに向かっているのか
連携以前にチームとしての意思統一みたいなのが全然無かったな
ここは明らかに選手より監督の問題だと思うわ
ただ、連携も戦術も薄い状態でガチ相手に試合やると個人の打開力の無さがモロに表れる
そういう意味で昨日出てた選手はほとんど失格だわ
出し手側もスペースあっても前に運べないしビビったパス回ししか出来ない
受け手側も相手プレッシャーを受けながら楔を受けたりターゲットになる能力が低過ぎる
普段からそういうインテンシティの高い部分を外人選手に依存してるから、そいつらがいないとプレッシャーの無い場面でしか持ち味出せないタイプの選手は途端に何も出来なくなる
日本の選手でそういう外人がやってる役割を代表で担える選手はかなり少ない
だからこそ大迫や本田みたいなタイプがいかに重要かが分かる
普段から上手いチビやフィジカル無い選手並べたメンバー構成語るような頭お花畑のアホに昨日の試合を批判する資格なんてねえからなw
昨日の試合は高いインテンシティを要求される部分で能力発揮出来ない選手が代表で使い物にならない好例だわ
ハリルは選手に恐怖を与えるだけでガッツを教えなかったな
この代表は逆転勝ち出来無い
ワイがロマン・アブラモヴィッチくらいの金持ちならFC持って
大迫（中島）
乾（柿谷）宇佐美（鎌田）武藤（清武）
昌子（井手口）吉田（柴崎）
亀川（山中） 植田（奈良） 岩波（鈴木大輔） 室屋（松原）
中村
でシーズン闘うわ
相手に点取られたら下向く奴らしかいない
Ｗ杯無理だな
ハリルは恐怖政治で代表から勇気やガッツを奪ったな
コイツではドン引きカウンターもできないだろう
Jリーグが人気出ない理由が如実に出てたな
世界中探しても最低でも引き分けにしなきゃいけない試合で負けててパックパス、DFが横パスノロノロなんてJリーガーしかしないと思うぞ
というかJのぬるま湯体質がマジヤバい
海外では自分で状況打破して結果出さないと叩かれるからね。海外日本人選手のプレーに気持ちが見えるし、責任感がある。
一方でJリーグ、これは酷い。もはやコメントすらしたくない
Ｊリーガーを戦える集団にするのがハリルの仕事だ
戦えない集団を作り上げたハリルを解任しろ
ま、びびって手も足も出ない試合だったと
困った時は浮き球放り込めばマイボールにできるんだから、相手は余裕だわなｗ
ほとんどJリーガーだらけで結果出したトルシエと岡田は
どうなるんかという話
ハリルはJリーガーをスケープゴートにするな
お前が原因だ
ハリルもJも両方だめなだけじゃね
浦和もCWCいけたけどACLから外国人だのみだったし
小林がインタビューで自分の力のなさを棚に上げ
後ろが重いと繰り返しているのを見て負けて当然と思った
小林に全権を託したハリルも見る目のない監督だ
小林は棚ボタＭＶＰで天狗になっているんじゃないか
Jリーガーかつゆとりの最悪コンボだしな今回の奴らは
負けても悔しくないんだろう
ハリルには戦術がデュエルしかないしな
それがダメなら負けるしかない
得意のボイコットか。
また監督無視して俺達のサッカーしろよ
今日は寒かったからね
しょうがない
さぁ切り替えていこ
負けっぷりが糞すぎる
少しは戦えよ
ジジイのサッカー見てるようだった
デュエルって言うなら本田を呼ばない理由が説明つかん
昨日の選手らがクソなのは間違いないけど、普段からデュエルだの言ってる監督がそれに適したメンバーの選抜や構成をちゃんとやれてるようにも思えない
もっとポイントポイントに強さのある選手の配置をすべき
小林なんかはターゲットになれないし代表の1トップには向かない
しかも周りも土居やら倉田、伊東と高さが全然無くてスペースあったり連動しないと極端に力発揮出来なくなるようなタイプばっかり配置してる有様だし
そもそも伊東を使って中が小林というのが意味不明、そこは川又だろw
けど何のかんの言っても今回ののメンバーダメ過ぎるわ
控えにたらればを語れるほどの選手がほとんどいない、層が薄すぎ
市船のセカンドチームが近所の公立中と親善試合してあげたような内容
恥ずかしい
力の差じゃないわ。やる気の差。時間はたっぷりあったのにずーっとなにも変わらなかった。ハリルも選手も無能。J組は不要。ああいう試合での対応が海外組とは経験が違う。
今回の敗因下手なベテラン高萩とか呼んだせい
ゲームを落ち着かせるなら中村憲号、小笠原
チームの盛り上げ役大久保、中澤
ここぞという時のジョーカー中村俊輔
連れていけばあたふたサッカーはなかったし、今野に全部任せるのはハリルの目がない
今野は縁の下の力持ちであってゲームを作るスキルはないし盛り上げようにも武骨な人だからわからんし
ジョーカーにもならない
｢中村憲剛を入れることもできたが…｣ﾊﾘﾙ､“急造ﾁｰﾑ"での2勝は｢素晴らしい結果｣
ボールを持ったら観客すべてが自分を見てると思え。
そしていけるとこまでいけ！
一歩でもボールをゴールに近づけろ！
それがオレ達の 掛高のサッカーだ！
ガキの頃からこれ教えこまないと無理だな
気持ちが無いね
戦う気持ちが
代表戦を舐めてるんだよ
ハリル信者
「ハリルのサッカーは対格上用のサッカーだから！格上には通用するから！」
「アジアには雑魚しかいないから、ハリルのサッカーが活躍できないだけだから！」
ハリル
「韓国は格上だということは試合前から知ってました」
「相手が格上なのに負けたら監督のせいなんですか？そう記事にすればいいんじゃない」
W杯中
ハリルホジッチ監督は
「コロンビアが強いことは分かっていた。
コロンビアとのレベルに差があったし、コロンビアが勝利に値した」
「セネガルが強いことは分かっていた。
セネガルとのレベルに差があったし、セネガルが勝利に値した」
「ポーランドが強いことは分かっていた。
ポーランドとのレベルに差があったし、ポーランドが勝利に値した」
例えばドイツ代表監督のレーウがＵ−１７の日本代表率いて
ハリルジャパンと試合して勝てると思うかい？
昨夜の試合は監督云々以前の問題だぞ
新鮮力を発掘せよ。車屋や土肥はレベルに達していない。
奥川雅也（マッテルスブルク）
渡大生（徳島）
中島翔哉（ポルティモネンセ）
岩波拓也（神戸）
亀川諒史（福岡）
南野拓実（ザルツブルク）
>>43
小林のプレーは置いといて、まあ後ろライン上げろってのは分かる。
小林もうしろがうしろが言ってるなら、自分一人がプレスして周りが付いてこないなら、それについて試合中にテレビにも聞こえるくらいの大声で味方に説教すべき。
ライン上げろよ！付いて来いよって！
ハリルの指示がどうだったか知らないけど、最低でもそれだけの気持ちがある選手じゃないと、ハリルの目に留まらないんじゃない？
怖がってたって言って呆れてるくらいだから 昌子がハリル批判ではないと言いつつ、ハリル批判をしてるな
前から前からだけで、具体的な戦い方の指示や試合中の指示もなかったらしい
ブラジル戦もベルギー戦もベンチに座ってるだけで指示しないもんな、ハリルは
カズの時代の代表も弱かったけどラモスと柱谷が鬼軍曹だからみんな応援してたな
気持ち入ってない城だけ叩かれたけど
>>49
闘争心を持たせるためによりよりパフォーマンスを期待されてBIG3を外した
まあ結局こうして待望論が起こってるわけだが >>43
小林というのは家長と憲剛の前でプレーしているFWだろう。
ある意味、アジア一の環境の中だったわけで、不満は感じるだろう。 監督も糞だが選手達はもっと糞。
地元なのに韓国ごときにも負けて男女とも優勝できず。
Ｊリーグ選抜ではかなり差があった。
しかも『闘士』とはかけ離れていた。
もうＷ杯までは数試合しかない。
この時期でこんな内容ではＷ杯も期待できない。
昌子なんてしょせんは高校サッカー監督の息子 指示待ちが体に染み付いてるわな 自分らで考えたり出来ない
>>62
それは中村航輔の仕事かと。
昨日のGKはひどかった。ラインコントロール放棄罪 >>56
こんなことを言ってるのがアホ過ぎる
中村憲剛いても昨日試合はそこまで大きく変わってねえよアホが
前線はほぼ海外組でいいとして、普段中央やってる3人の所がかなり不安だわやっぱ
長谷部いないか状態悪いとなおさらヤバイ
パス能力や運ぶ能力皆無の山口、井手口を並べるやり方にもかなり限界がある
そうすると前3人の行き当たりばったりの攻撃しか出来なくなる
あのポジションに1枚は攻撃の役割出来る選手を入れとかないとまずいんじゃないのか？ 北や中国みたいな大した事ない所に勝っても
大して強くないチョン相手にボコられたんじゃな
もう解任して新チーム作った方がいい
中村航輔って1回でも前に飛び出してセービングしたか？
してないよ
自分のミスを恐れてラインを上げさせなかったチキン
代表のために久保建英クンの身長が175cmを超えることを祈ることしか出来ないアルヨ
>>60
U17にして、逃げ道を用意してる辺り、議論する価値もない
韓国は中国に引き分けてる
北朝鮮にも苦戦したんだがな >>73
久保タケなんて取られたら取り返しに戻る足がないから昨日みたいな試合では不要だろ >>70
落ち着かせる意味では中村憲剛入れるのもアリだったんじゃないかな
中盤でボールを前に回せる選手が今回居なかったのか運の尽きやったと思う 乾は良い意味でスペインに染まってきたな
プレーが有力スペイン人ドリブラーみたいになってきた
酷いゲームだったね
代表のワースト10に入るような試合だった
最近ではブラジル戦前半に次ぐような酷さ
とにかく戦術や組織以前の問題
個の能力の無さが如実に出た
本番もこれに近い試合になるのは間違いないから覚悟しといた方が良い
フィジカル、技術、プレー選択、メンタル全て完敗だよ
FIFAランク日本より下の国にこれだもの
サッカーなんて喧嘩みたいなもんなのに
イジメられっ子みたいなＪリーガー
そいつらを更にイジメるのがハリル
鍛えて勇気を植えつけないと戦える訳無いわ
ロペスとかアレックスとかトゥーリオとか、帰化人を１人入れている時代もあったんだがな
今回はペドロジュニオールがその枠になるかと思ったが、鹿島では微妙な出来で、怪我も重なり頓挫した
キムシヌクってFWは何度も何度も何度もオフサイドにかかりながら
最後に1点仕留めるってタイプの選手
それがどうよ、オフサイド０だ
論外
>>70
それな
柏木程の攻撃特化はダメにしても、もう少し展開力あるボランチ一人いないと、攻撃の形がまるでできない ハリルの責任が大きいけど
代表に選ばれたJリーガーが韓国代表相手に大人と子供くらい差があったことが衝撃だった
あそこまで韓国にやられたのパクチソンに弱いと言われた岡田JAPAN時代でもなかったぞ
序盤で韓国の長渕剛と言い争って
泣きそうな顔してる今野見て
負けると思ったわww
フィジカル、メンタル 口論ですら
総負けじゃねーか
伊東は先発でもサブでも
でてすぐならそこそこ動くけど
30分位したら完全空気になるな
スピードあってもあれじゃサブしかやらせられない
とは言えみんなひどかったからましには見えるけど
川又だけがいきいきしてたな、途中出場だけだから過剰評価できないが
>>76
出し手がいても受け手がプレッシャー受けると何も出来ないような選手ばっかりだからたいして良くなるとは思えんけどね
しかもその出し手の部分もプレスに弱いから出すのもままならなくなるだけ
それと昨日の試合でライン上げるにも限度がある
ライン上げようにも前で潰されたら何も出来ずにすぐ相手のターン回ってくるんだからラインなんてまともに上げれる訳がない
ライン上げれなかったのは何も後ろの問題ばかりじゃなくて前の選手の責任でもある
ただ後ろの選手もビビってボールをまともに運ぶことすら出来てないからそこの問題も大きい 中国戦で、大島のケガで井手口と交代した時、
韓国に響かなきゃと思ったけど、やっぱ疲労は隠せなかったね
韓国戦、井手口を使う予定だったら、中国戦は三竿を使うべきだった
今野も疲労考えずに三戦連続で先発でつかったり、
右サイドに、やった事のない植田を使ったり
バカ監督の無能采配で負けたようなもん
改めて試合を見たら小林はOG以外はそこまで悪くないな
やたらバックアップも少なかった気がするし
昨日のPKや中国戦でゴールを決めてる事も考慮すると
サブとしてなら本大会でも、使えなくもない気がする
まぁ使ったとしても90分は無理だ
ハリルは座りっぱなしという時点でもう俺はブチ切れてるよ
解任してくれよこいつ
なんでもかんでもハリのせいに
するんじゃないの。
Jリーグをアホみたいな応援で
Jリーグ選手を天狗にさせた、勘違いをさせた
我々、ファンのせいだよ〜
まあ、そんなところでも
頑張り とか やっぱ才能ありそう と思える
中村などもいるんだけどね。
まあ海外で一皮むけて 今回の4失点（小林のオウンゴール含む）を教訓に
すれば…ああ、WCに間に合わない〜〜〜〜
ハリルは選手がミスると通訳になのかコーチになのか分からんが愚痴る事がよくある
具体的なアドバイスをせず文句言うだけ
チームを勝たせようとしない、寄り添うこともしない
マジで辞めろや
負け方が悪すぎる
無抵抗でボコボコにされてヘラヘラ笑ってる感じだ
やる気がないんだったら代表来るな
ハリルは監督の才能無いよ
就任して間もない頃に日本歴代監督の中で最低かも知れないと記したが当たっていた
結局、これまで強い国と全くやってこなかったから、
ハリル擁護派が今ごろになって慌てふためいてる
今回の予選では前からプレスかけられたのはホームのタイ戦だけ
大したプレスでもないのに大混乱だったな
日本は上位国に真剣にプレスをかけられるとこれまでも厳しかったが、
今回はそれ以上に脆い
おまけに昨日の試合は世界中に日本対策の良い手本を見せつけられたようなもんだ
嬉々として、本番も対戦国にプレスと放り込みをされて、詰むだろうな
ラファエル・シルバ 浦和のFWハヨ帰化させろや 日本語喋ってぞ
ハリルは上手くいかないときは「日本人は能力低いな」とか「なんでこんな事が出来ないんだ」と怒る、または呆れる
自分のチームを否定、拒絶するだけで何もしようとしない
文句は選手でなく監督に言ってくれと都合のいい事言っておきながら、結局自分が選手の文句ばかり言っている
マジで辞めろや
Jリーグ得点王&MVPの小林悠があの出来だと、
Jリーグのレベルって低いんじゃ…？
って、世界にも誤解されるんじゃないか？
川又と杉本なら川又の方が印象いいんだけど、どうなんかな…
ハリルは日本人選手の球際の弱さの改善について散々訴えてる点は評価出来るが、代表で適材適所それを補強するような戦い方が出来てるとは到底思えないな、策が無さ過ぎる
代表監督が育成まで出来る訳ではないからその点だけは同情する
ハリルのサッカーは、W杯本番では有益だ！と電通インチキマスゴミ、インチキ解説者、そして、ハリル擁護のマヌケでニワカのネットの書き込みｗｗｗ
今から全部晒してやれば、本当に滑稽でマヌケだということがハッキリとするわ！！！
ベスメンで韓国とやり直したい、精神的な勢いは向こうだが、まだ勝てると思う
>>97
ほんとハリルは負けた時の、言い訳が酷くなったよな
負けはハリルの無能采配の影響が大なのに しかし昨日はDFが酷いな
名前は可哀想だから出さないけどさ
>>100
訴えるだけで改善しないならただの評論家なんだよな
監督に求められるのはその先なんだがな うーーーーーーん
2トップに対して、2CBでは無策に近いわなｗ
植田を出すんだから、急造かもしれんが対策としては3CBにすべき。
押しているならいいが押されてんだからな〜
あとCFとその後ろの連動もなさすぎっていうかスペースを空けすぎだろうに。
サイド攻撃どうこの前にあれじゃ中央だけしっかりケアしたら全然怖くない。
選手の能力どうこうでなく、ハリルの無策。これに尽きる。
T/Oも含めて、選手の起用法にも疑問がありすぎる。
今野・井手口なんかもう疲労困憊だったろ。いつもの動きじゃない。
まあ収穫といえば、使える選手とそうではない選手の振り分けがかなり明白になってきたって事。
当落選上の選手が駄目で、ハリルの中で本線メンバーも大体しぼられたから落選目的の試合だったな。
ベストメンバー
GK 西川
DF 槙野 昌子 中澤 植田
MF 山口蛍 清武 今野
FW 杉本 柿谷 小林
これならまだ見れたな
>>107
セレクションで「俺の組イケてなくて全然良さ出せなかったーーー」とか人のせいにしてた学生の頃を思い出したｗｗ 岡崎香川が調子上げてるから結局本番スタメンはそっちになるんじゃないかな。
大迫は調子悪い上に体調崩してるし原口は完全に構想外だし。もうそろそろチームを完成させなきゃいけないんだから
早めに呼び戻して連携を熟成させて欲しいわ。前回も大久保いきなりいれて連携微妙だったし。
デュエル意識してか結果的に受け身になっていたなｗ
本末転倒だろう
ね？
誰とは言わんがこのDF酷すぎね？w
昨日の展開で小林を責めるのはチト・・・
あれじゃメッシでも苦労するぞ。間延びの上にボールがこない。
きても、孤立無援で3人に囲まれる。。
引き篭もり戦術を連呼するアフォが居たが・・・
攻めるときは全員で攻めることも大事だ。
相手の嫌がるとこを探して揺さぶるとかも全くできていない。
デュエル言うなら局面局面で高いインテンシティを求められる役割に耐え得る選手置くなり対策取れよと
その点で何も考えてないとしか言いようがない
全ての局面で相手のプレッシャーから流れて攻撃するなんてことは不可能だからな
相手プレッシャーの無い場面でボール持つことなんて誰でも出来るし技術出せる選手はいくらでもいる
決定的に欠けてるのは相手プレッシャーを受けながら最低限の役割をやれる選手が著しく欠けてると言うこと
昨日出てた選手でそれがやれる選手は皆無に等しい
そこの部分が根本的に改善されない限り日本のサッカーが本当にレベルアップすることはまず無いわ
どうせ車屋なんて本戦には絶対選ばれないんだからここで叩いててもしょうがないよ。ハリルは上位チームで若けりゃ大抵呼ぶから。
デュエルデュエル言うなら軽い接触でピーピー吹く笛ヤメロよ
こういうのはJリーグが通達して基準統一できんのか？
>>64
当時若手だった井原曰く松永さんも結構な鬼だったらしいが >>100
日本人が玉際に弱いとか何を今さら
オフト以降の全代表監督が口にしてきたことをこの時点で問題視するとかがアホ
ワールドカップだと、この辺の差がさらに明確になる
だから、今までの代表監督はコレクティブでチームで戦うチームを志向してきたのに、
ハリルはアフリカでの勘違い成功例を傘に、
デュエル連呼の日本人ですら向いてないと自覚している個へのサッカーを推し進めてきた
トルシエ、ジーコ、オシム、岡田、ザックとは正反対
ハリルは解任するしかないよ、自分は絶対的に正しいと思い込んでて、
周りを見下してるから、本番も戦い方を変えない
ザックサッカーをちょっと守備的にしてスケールダウンしただけの中途半端なチームになるよ 1点目をドフリーで決められた昌子とかいう無能は偉そうに監督批判か、すごいな
根性論とかあまり言いたく無いけど、昨日出てた選手はメンタル面もダメ過ぎる
代表経験浅いにしても闘う姿勢があまりにも無さ過ぎる
車屋とか本番で使ったら昨日以上にキョドってそれこそパニックになるのが目に見える
選考かかってる試合とは言えあんな程度の試合でビビる奴が本番で使い物になる訳がねえわw
プロスポーツでメンタルは重要課題の人だと思うぞ
昨日は川又以外全員失格だわ
実績のある選手を排除して若手も育たず格下に大苦戦し同格にボコられ格上にもしっかり
負けるのがハリルジャパン
その理由も選手のレベルが低いだけらしいのでこれ以上の改善も期待できません
アイデアもなく２年間同じことの繰り返し
いったいどういう理由に協会は監督存命させるのでしょうか？
植田は責めるほどじゃない。
あんなモン植田を中に絞らせ、3CB気味にして車屋をもっと前に展開させるべき。
で2ボラにして小林をトップ下、川又CFでラインを押し上げてりゃキムチの攻撃なんか
それほどでもなかった。ただ守備面での中央の固め方と攻守の切り替えは素晴らしかったが。
高さのある(武器)チームにラインを上げさせず、クリアーボールも低くでなく
高いボールばかり返してちゃだめだろｗもっと徹底しなきゃ。
勝ち負けより、どうな戦術や対策でどんなサッカーをしたいのか？
全く見えないゲームであったことが問題。つまりハリルに問題ってこと。
個の能力に頼って、ボールをダッシュしたらあとは何とかしろってんじゃどーにもならん。
今まで毎年得点とれても守備ぼろぼろだった川崎の選手、
小笠原はずして優勝できなかった鹿島の選手、ここまでもおかしいが
一番呆れるのは連敗記録中のガンバから4人も韓国戦に先発させる強化部長と監督
田島は選手に責任を問う前に西野とハリルの責任を厳しく追及しろ
原だって東京から大量収集しても先発ではあまり使わなかった
昨日は今野が一番ビビッてたな
中盤で競り合いから逃げる今野とかありえんな
井手口はハリルの指示らしいが、ビビッて前に行かない今野とのバランスで右往左往して、結局中途半端なポジショニングだった
倉田も積極性も何もなかったな
結局、中盤をガンバで固めるとか訳の分からんことをしたハリルが無能
中盤があれだけ死んだ代表を初めて見たわ
ハリルにとっては選手の見極めがすべてだから
無駄に手の内晒すこともないだろ。
使えるか使えないかは、この3試合で判断ついたんじゃあない。
これ出てなかった杉元待望論出てしまうな。ハリルはヨーロッパ遠征に連れていきそう
このハリルサッカーでなんとかしている海外組が素晴らしいということ
ドラゴン久保
小野伸二 中村俊輔
中田英寿
福西 稲本
戸田
中田浩二 松田直樹 中澤佑二 宮本恒
川口
小野とナカータは交互でも可
これで勝てるやん
高校サッカーがJ1のチームに勝てって言ってるようなもん
流石のハリルでも無理ゲーでしょ
監督だけの問題じゃないが、監督変えた方が上手くいく可能性は十分にあるだろうな
ハリルのままだとこの状況がそれほど改善されるとは思えないし
岡崎を1トップで使ったり本田を右で使ったりと適正も全く考えてないような配置も多い
ただ残念ながら協会がハリルを切ることはまず無いだろうな、あの協会だぞw
行き当たりばったりで何とか上手く行くことを祈るくらいしか出来ないだろうなw
それにロシア終わった後が本当にヤバそうだ
ザック時代から戦力の上積みなんて全く出来てないどころか主力も加齢で下降線
そいつらがいなくなるか更に劣化した後誰が代表支えて行くのかさっぱり先が見えないw
ガンバからたくさん引っ張ってるのは西野なんだろうな
メンツみりゃすぐわかる
平山
森本
家長 水野
増田誓
梶山
青山
服部 加地
水本 伊野波
とぅーりお
楢崎
いけるやん
ふたり多いやん
韓国との戦いで言えばデュエルと言うより韓国のプレスにビビって適当にクリアしたり焦ってプレイして
簡単にロストしてるのが一番駄目なとこ。ワンタッチパスとかで逃げようとしても韓国は日本への理解度が高いから
パスコース読まれてカットされる。ある意味信頼してるんだわ。日本はプレッシャーかけたらロングボールで逃げるかパスするかと。
ハリルで大丈夫とは言い切れないが
ワールドカップを経験した監督だからこそのやり方はあるだろうし、
実際に日本がグループリーグ突破したのはワールドカップの
グループリーグを経験した監督だけなんだよな。
芸スポでもここでも、ハリルや「国内選手全般」の批判はあるんだけど、
ＧＫ中村の個人批判が少なすぎない？
セービングもコーチングも総合的に見て、さすがにＧＫの責任あるだろ。
よく「失点＝ＧＫのせいではない」とか言うけど、
味方のミスからピンチになっても、そこを救ってこそＧＫだろうが。
特別強烈なシュートされたわけでもないし、飛び出し遅いし、中村の自責点が最低2はあったよ。
車屋
責任は選手たちにあると思います。監督がどういう指示を出したのか、選手たちがしっかりピッチで判断してやらなくてはいけない。
監督がロングボールを要求するシーンもありましたけれど、２戦目、３戦目も全部同じパターンで、全部ロングボールを放り込んでいく
形でした。監督の言うことに従うのは大事ですけれど、自分たちで場面、場面に合わせて、ボールを保持するところはしてという判断が
大事だと思います。
僕としては全然、ボールを保持できたと思っています。そこは選手たちの勇気の部分だと思うので、相手を怖がってロングボールを蹴
ってしまうと、五分五分のボールになる。せっかく自分たちが保持していたボールを五分五分に持ち込んでしまいたくはなかったので、
もっとつないでもよかったかなという気はしています。
（ハーフタイムで話し合いは？）源にはもっとボールを入れてほしいと言ったし、後半は徐々にですけれど、少しボールが入ってくるよ
うになりました。ＣＢから縦にキツいボールを入れるよりはＳＢが受けて、もう一度ボランチが前向きな状態で受ける方がうまくいく感
じはしたので、そういうことは要求しました。
結局本田が居なくなればこうなるんだよ
本田タイプが全然育ってないんだからな
モヤシ香川タイプ量産してるんだからチョンに惨敗するようになる
>>123
そのやり方でやってたら少なくともあんな内容にはなってなかっただろうな間違いなく
小林は昨日の試合使うならトップ下か右だよ
それにCFで最低限役割こなせそうなのは控え見ても川又しかいない
出し手側の能力不足もあるけど、受け手になれる能力ある選手がいなさすぎた
小林はまともなボールも来ないで不向きな役割やらされてた点では同情の余地はある
川又が起点になれれば小林へのプレッシャーも分散してボールの収まりどころが増えてた可能性は高い
小林は攻撃陣の選手よりは受け手になれるからな
倉田や土居、伊東じゃ無理
伊東はサイドで高い位置取れれば期待は持てるけど >>137
試合前のアップですでに差がついていた
韓国は徹頭徹尾、意志を持った鳥かごの繰り返し
日本の急増イレブンには荷が重い相手だった Jリーグ選抜では全く駄目ということが良くわかったね。あとハリル辞めろってほざいてる馬鹿。良く考えろ。後任に誰がこんなアジア弱小国の監督をやってくれると思ってるのかよく考えて物を言え。
正直、ハリルとFIFAやウイイレやったら99勝1引き分け出来る自信あるよね、このスレ民なら
どんな選手がいても起用しても勝てるわ
本田や中田みたなゴリゴリキープタイプは日本じゃ希少種だからね
なんでだろね……そんなに育成段階で弾かれるのか？
こういう負け方すると
大抵選手の能力が低すぎて監督でもどうしようもないとか言う人が出てくるんだが
ハリルはそういう人を使って上手く自分の戦術の無さを叩かれないように利用してるねｗ
はっきり言ってこの大会選手からしたらあんな戦術で評価されるのは不本意だろうｗ
>>6
正直井手口は今は怖いよね。
長谷部のように鵜飼いがいる場合は良いけど、個人の判断で行かれると、全体が崩れ、かわされたときは大きなピンチ。
奪ったときはチャンスになるかもしれないが、個人戦術としては経験不足。
W杯では先般の可能性が大 まあ海外組なら別に韓国のプレス受けてもボール運べる選手は多いからあんなことにはならないんだろうけど
それでもキムシンウクには苦労するんだろうな。
>>98
「Ｊリーグはぬるま湯」「これからは自分達海外組みが代表を引っ張っらないと」と海外行くなりドヤ発言しながら、降格クラブで試合に出れば戦犯級のプレーばかりで半年で逃げ帰り、すぐにスタメンでプレー出来るのがＪリーグなんだよね
それに「僕たちパーティーボーイだから」なんて世界大会でのん気に言える選手がそれなりに活躍出来るのもＪリーグ
そりゃあ世界から誤解されたとしても当然じゃない？ 選手層に大差ないのに誰も活きず負けるような試合やる場合
原因の大半は監督で間違いない
Ｊリーグがスローペースで当たりの強さを必要としないサッカーをしてるから
フィジカル的な才能が置き去りになる
中田も本田も長友もＪにいる間は特別身体能力のある選手だとは思われていなかった
アジアや世界と戦って初めて他の日本人との違いに気付かれた
ハリルおじいちゃんは日本で外貨稼いで老後安泰しか考えてなさそう
ゴール決められるにしても内容が悪すぎる
まともな動きではない
小林とか大久保なんて憲剛いないと何も出来ないやん
今更だけどブラジルW杯の時に明らかに調子が悪かった本田の代わりに憲剛を入れるべきだったんだよ
散々当時オレが言ってたのに
乾はすげぇなぁ
好調バレンシアから得点とか
一方国内組代表はというと・・・
単純にJリーガーで代表組むとアジアレベルでも戦えない
リーグに激しさがないから北朝鮮の組織や技術がない荒いサッカーですら通用しちゃう
ワールドカップの経験で選べとかいうふざけた基準で選ぶからハリルみたいなのを引いちゃうんだろうｗ
ちゃんと対戦相手を分析して、自チームの選手の特性に合った戦術を練る人を選ばないとｗ
それが出来るならばワールドカップ経験者であろうとヨーロッパの２部クラブの監督だろうと関係ない
>>153
中田英寿って高校からJリーグデビューからオリンピックから代表からパルマやローマとなんか別格的日本人って感じだったけど 山口は２部でもいいからもう少し頑張ってほしかったな
柴崎だって絶対帰ってくると思ったのになんとかやってるんだからさ
日本は過去の実績でどっしり居座るってのが社会構造組織構造物語ってるよね
ザックもおじいちゃんだし
まず、協会はJの笛をなんとかしなきゃ。
神経質に笛を吹きまくる審判を許容する協会の体質は、
ジュニアユースにまで悪影響与えてる。
ハリル、一軍じゃないとか抜かしてたけど
これで香川とか岡崎使い始めたら
頭おかしいと思うわ。
チョンが糞強ければ負けても擁護できるが
大して強くないからな
気持ちで負けてるんだから試合で勝てる訳無いわ
代表で生き残る為に死ぬ気でやってる奴居たか？
誰も居なかった
代表でのサッカーがレベル低すぎるんじゃね
海外所属選手だけでなくJ所属選手にのマイナスにしかなってない
流石マフレズを干して戦った監督や
修正出来ないと言うかする気無かったんだろうな
素人でもすぐ分かるような問題もずっと放置してたし
全部選手のせいにして切り捨てる気満々
今野や川島だって内心何で選ばれるのか不思議だと思うよ
ガチで30過ぎたら体質変わる
韓国のように、ディフェンダー全員レギュラーで３年間の下地があり、ある程度オートマチックに動けるチームと、
韓国戦のフィールドに立った（キーパー除）選手で、E-1大会前までのキャップゼロの初選出が４人、Aマッチ出場２試合以下３人（初選出除）がいる日本チームとでは、
どうしても日本が不利だ
対抗するには、チームの中で細かい約束事を決めなきゃ経験不足を補えないだろうに、ハリルがそれをやったかどうかが問題だな
短期間で代表の戦術を浸透させるのは無理だろうし、最低限の取り決めがなきゃ混乱するだけだ
気持ちだけじゃ対処できない
>>134
デュエルの必要性を説き、強引に勝負させたことはある意味評価に値する。
日本人にすり寄る監督はバランスだの囲い込みだので、PAから最終ラインまで下げてしまうチームになる。
ただ〜し、今デュエルだけで闘え！という戦術はあり得ない。日本人にフッキはいないよ。
このサッカーで戦え！頑張れ！だけでは無理。
W杯で焦りすぎてボールロスト＆前後の分断＆カウンターで失点を重ねるのが見える。 >>141
プレッシャーから逃れて持ち味出せる選手ばっかりじゃチームとして絶対上手くいかないんだよ
クラブほどの成熟度が期待出来ない代表だとなおさらだし、ガチ試合になるとそれが顕著に表れる
今だに小柄なテクニシャンばっかり並べてチーム構成語るアホがいるけど、昨日今日サッカー見出した奴ならともかく今まで何を見てきてんだと言いたい
Jでも海外クラブでもインテンシティを求められる役割は周りの外人に依存してればいいけど、代表じゃそいつらいないんだからな？
そういう役割を軽視してる奴らは根本的に見る目がない、と言うか見る目ゼロw
攻撃に移る際にも局面局面で闘える選手は絶対に必要、相手のプレッシャーを受けずに攻め上がるなんてことは特殊な状況除けば基本的に無理だから 言ってみれば一般向けの最終セレクションなので戦術なんて指示せずピッチ内での挙動含めてチェックすればいいと思う
そっちではハリルに不満はない
でも、近くに寄らずに座りっぱなしだったのがマジで腹立つ
そんなんならセレクションやる必要もないじゃん
HTの選手交代なしの件も北朝鮮と中国戦を踏まえて先発１１人とそれ以外に差があるから、不要と判断したのならいいけど
最後に入ってきた３人のほうが明らかにマシだったという始末
まあ国内組は海外に行けなかった残りかすしかいない、と知らしめる結果が得られた部分のみは良かったんじゃね
本大会はなりふり構わず海外組で構成して、もしけが人が出たら国内の上澄みから補充する感じで行こう。もうそれしかないわｗ
【昨日の結果】
Jリーグ選抜→2勝1敗、韓国には惨敗
パチューカ→本田抜きで世界3位
浦和→世界5位(長澤、槙野、西川)
香川→2アシストでMOM
乾→2位バレンシア相手にゴラッソ
柴崎→今日試合
岡崎→前節MOM、昨日は途中出場
原口→ベンチ外、移籍問題
長谷部→ベンチ外、膝爆弾
大迫→ベンチ外、肺炎
浅野→途中出場、チーム最低点
久保→前節6点目ゲット、昨日スタメン
武藤→スタメン、得点なし
3月の序列はいったいどうなんねん？
ーーーー ●● ーーーー
ー乾貴ーーーーー●●ー
ーーー●●ー●●ーーー
長友ーー 山口 ーーゴリ
ーー槙野ーーー吉田ーー
ーーーー 中村 ーーーー
>>160
中田が注目されたのはセリエデビューでいきなり活躍したから
それまでは良い選手の一人程度でそこまで評価されてない
ユース世代で別格だったというのは後付けの評価 車屋が言ってるように縦のロングボールだけじゃ
韓国にも通用しないんだからW杯では到底無理
それしか要求しない監督を替えてもっと臨機応変にやらせてくれる
監督にしたほうがいくらかましになるだろう
>>158
>>164
そういうのは聞きあきた
そういうことを踏まえて構築できる監督を連れてこい
ここまでこの時点で文句ばかり言うヤツとかロクなもんじゃない >>177
お前知らないなら書くなよ
中田は海外に行く前から話題沸騰だよ
初キャップで途中出場したときのスタジアムのｗｋｔｋ感知らないだろ >>153
それは違う！本田は、U20日本代表の主力ではなかったときから、サッカー関係者や、細部まで追っかけていたサッカー好きの人はとても強いフィジカルの持ち主と認識していた。
ヒデも、高校時代から着々と筋トレやっていて、アトランタ五輪でその強さを見せていた。 これだけ気持ちの無い奴らだと
ドン引きカウンターもできないだろうな
相手のミドルとか死ぬ気で体張って止める奴が居ないわ
ハリル解任しねーとどうにもなんねーわ
基本路線が個人任せのデュエルで組織も何もないから
ハリルのままで何か変えようとしても無理
まだ関塚ジャパンみたいに永井みたいな選手をＣＦに置くなら
選手だってロングパス戦術を理解できるだろ
でもさぁ特別速くも無い小林を使ってロングパス戦術とか
選手からしたら戸惑いしかないだろうｗ
今日(昨日)は乾も凄いが、奥川も1ゴール2アシストだよな
そしてレアル中井もゴールっと
海外に行って簡単に逃げなかった奴等はJリーガーとはものが違うな
もうJからの脱却しかないわ
フッキ「Jリーグ無理ぃ！」←正解
アジアで最弱のデュエル日本がデュエルサッカーするとかw
日本の弱点で勝負するとかw
ベルマーレ時代にベッチーニョ？が
ヤツだけは別格って褒めまくってたな。
>>149
それな。
鵜飼いは分かりやすいw
山口にその代わりができるのかも課題だね。 パチューカの試合見たら別物だったわ。メキシコリーグがレベル低いって？全力で走って守備してるぜ？なぜハイプレスしなかった？無能ハリル
選手任せ後は何とかしろだったら監督要らないんだよｗ
ハリルを擁護してる人はこの理屈理解してくれるのかな
>>180
だからそれは小野とか中村みたいなただの若手有望株にたいする期待感じゃん
テクニックがある選手でフィジカルが特別に強い選手という評価は聞かれなかった Jって貧弱な奴らばっかだな
もうちょっと戦う意志見せてくれよ
＞選手が体脂肪を削っている中
これについては一言、言いたい。
体脂肪が少なければ少ない程良いいという考え方は、
運動中は水を飲むなという位な前近代的な間違ったものだ。
大迫が肺炎を患って現在、復帰が危ぶまれているのも、
ハナホジの馬鹿げた考えが影響しているのではないか？
>>192
小野、中村と同程度ということならそうだな
言葉尻つかまえてごめん 俺も山村どっかで呼んで欲しかったんだがなあ…
怪我したりとか運も無かったが、ハリルが言うサッカーには国内組だとああいうタイプこそが必要だろうに
あいつはメンバー選考の時点から基準がブレてて言ってることとやってることが一致していない
昨日のメンバーで縦に早く行けると思ってんのならどうにかしてるわ
中盤でも前線でも収めれる奴がいないし打開力もない
あれでどうしろとw
>>195
岡崎本田香川などハリルから解放された選手ほど良いコンディションでプレーしているからなｗ まだ追いつかれただけなのに
もう負けたような顔してる奴しか居なかったからな
こりゃ勝てないわと思ったね
スタ行った奴は糞試合見せられて可哀想だ
正直ハリルのサッカーで機能しそうな選手が思いつかないｗ
CFは小林より豊田や川又みたいなタイプがいいと思ったが機能するとは思えない 日本人がアフリカ人なら希望がある戦術だわ
１９６ｃｍがゴール前にいるのにボールだけ見ていて
全然体を当てに行かないまま、きれいにヘディングゴールを
決められていたバカがいたな〜
>>185
JFAは、Ｊリーグ凄い！Ｊの優秀？な監督を日本代表へって流れだよｗｗｗ
無理やり主審に八百長ジャッジさせて、ゴール取り消し、川崎選手に警告出さず、さらに名古屋のJ1昇格も福岡のゴールを取り消す八百長ジャッジで、全てが風間サッカーが凄い！
という流れに持ち込んでいる。
こんなことで日本サッカーの流れを変えて、国内だけで自己満足サッカーを、世界で通世するんだ！と豪語しても、ACLでも通用しない。
宮沢ミシェルの言葉からも、この変な流れが伺える！ >>202
完全な自己弁護のためだけのコメントだなw
こういう風になってる監督は本来ならクビを切った方がいい
ただ協会にそれが出来るとも思えないのが腹立たしい はっきり言ってハリルに呼ばれたい選手っているのか？（笑）
糞みたいなサッカーやらされて、結果が出なけりゃ能力が足りないだの何だのボロクソ叩かれてさｗ
国内組代表が惨敗する一方
乾はバレンシア相手にゴールを決めていた
>>197
同意。とにかくゲームメーカーになるのを一人置いて置かなければ
きちんとビルドアップもできずに、慌ててマスミスばっかりやって
相手にみすみすボールを奪取されるということの繰り返しで、全く
チームになっていなかった。これは選手選考段階からの問題であり、
監督の責任である！ >>206
ハリルだから呼ばれている選手が複数いるでしょうｗｗｗ ハリル延命望んでいるよ！
川崎とか脚の面子や、桜のやつも怪しいわ 今更言っても遅いけど本職CBの植田と本職SBだけど守備軽い車屋なら
植田CB車屋WBの3バックで良かったと思う。
W杯レベルでは日本だとアンカー付きの2CBか3CBじゃないと守れないだろうし
南アじゃ遠藤がバンバン気の利いたボール前線に供給してたからな
補助に阿部ちゃんもいたしね、そして前に本田
なんだかんだであれだけ揃ってようやく守備的に戦える
ハリルは完全に肉弾戦サッカー志向なんでもうお手上げだわ
香川が選手変えればどうというのりチームとして課題が出てると言ってるな
ハリルお前に行ってるんだぞこれw
伊東ってなんか持ち上げられてるけど大したこと無いよな
こんなのが期待されてる日本サッカーってどんだけ人材難なんだと思ったこの大会
岡田の南アＷ杯の時は皆玉際ガツガツ行ってて面白かったけど
今の奴らじゃ無理だろうな
チョン相手にビビってるんだから
ハリルのサッカーと現日本代表のメンバーはミスマッチ
っていうこと
将来育成年代でそういうのを教えこまれた選手が出てきて
ハリルのサッカーをやるのはいいけど今のメンバーでは無理
オージーも最近までパスサッカーもやってたけど合わないなって言う結論から
予選突破しても監督替えた
賢い協会はこのままじゃ駄目だなって思ったら首切ったり
すぐ決断できるのに
JFAはズルズルディレイしてるのみ
>>206
そこなんだと思う。モチベーションが上がらない。
海外組はメンタル強いからその辺慣れてるんだろうけど、
国内組はモロすぎる。
また、選手の間でも不信感が強くなってるんだと思う。
香川の行動を疑問視したけど、ちょっとわかる気がしてきた。
今のままじゃ、チームにならないって危惧し始めてたんじゃないかな。。 乾スタメン、香川復帰でいい
海外組をベスメン近く使っても勝ち点１ぐらいだろう
だが、ハリルのやり方だと単に大敗３連敗するだけだ
日本はそこまでは弱くない
４年前もそこそこメンツ揃ったコートジとも１点差だし
ギリシャは退場者出たとはいえ、いいところまで行ったわけだし
このまま大敗だけして帰ってくるのは恥ずかしい
守備的に行くにしてもメンツは揃えるべきだ
カウンターにしてもグラウンダーのパスで反撃しないと通じない
>>215
そのガツガツを復活させるためのハリルで、尚且つ、パスサッカーの継続もしながら上積みするんだと吹聴してた日本サッカー協会ｗｗｗ 急造、って言うけど、昌子三浦は前から何度も呼んでるし、
井手口、今野、倉田もそうだろ？
つまりハリルに指導力があるなら中央だけは固くないとおかしくねえ？
ボール奪取するだけで全然つなげない、っていう今までの批判には
言い訳もできたけど今回はやばいね
仮にハリルが言うように韓国が格上だったとしよう
そもそも格上に強いサッカーじゃなかったっけ？
ただ弱いだけやん
ハリル推してたやつは今すぐサッカー見るのをやめるべき
てか死ね
ゆっとくけどＷ杯グループリーグ突破したのはテストマッチボロボロでもう守るしかないって状況だった南アフリカ大会だけだぞ（日本大会は除く）
いい加減テストマッチで監督ディスるの卒業してくれ
韓国めちゃ強かったねー
あんな子ども扱いされるとは思わなかった
小さいDFにあんなデカくて強いFW当ててくるとか、韓国は監督にも恵まれてるね。徹底的に対策されてたわ。
昨日のメンバーだと預けれる選手がいない
下がってでもボール受けてまともな配給出来る選手すらいないし、相手のプレッシャーを負った状態でプレイ出来る選手なんかスタメンだと1人もいない、いても控えの川又くらい
あれだと延々と相手のターンが続くのは容易に想像出来る
それにあんなのは縦ポンですらない
縦ポンはむしろ韓国がやってたことだ
繋ぐことも出来ずに前に上がることを恐れて苦し紛れに前線の選手に長いボールを蹴ることを繰り返す
言うなればあれはクリアに毛が生えたような行動
たとえ監督の指示がどうこうあったとしてもそれすら自分ら少しも改善出来ないような選手はロボットと同じ
そんな奴らは意志も無けりゃ考えてもプレイ出来ないから本番ではなおさらいらない
基本的に精神論は大嫌いだけど昨日の代表選手は一度心が折れたら修復不可能なほど脆いな
生きるか死ぬかのサバイバルを経験したことない連中ばっかだから現状打開のために頭を働こうとさせない
そしてそれがプレイにモロに出る
ハリル推してた奴＝本田アンチ ← 死ねやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>221
ハリルの堅守なんてロングボールドッカーンでカウンターリスクゼロにしてるだけだからｗ ハリルじゃなければ勝てたたし選手のせいじゃないでしょ。Jの選手が力出せなくて可哀想なのかな？
ハリルを呼んできたのは原博実と霜田のふたりだろ。
このふたりを何を見てハリルがいいと思ったのか……
伊東も持ち味考えたらサイドに張らせて一対一で勝負させるようにできたら良かったな。
こういうタイプは下手にサポートに行ってもスペースなくなってやりづらくなるだけだし
つか、昨日のクラブW杯見てるとマルセロって本当にいい選手なんだなあ。
ブラジル戦でマルセロにデュエルで完敗した久保イラネと思っててたが、ありゃ勝てんわ。
北朝鮮戦見て伊東ならマルセロ相手にデュエル張れると期待感があったけど、厳しいかもしれんなあ
テストマッチのベルギー戦で１点差とか
ブラジルの後半は勝ってたとか
それこそテストマッチで手ごたえを感じすぎている
今回は出てる選手たちは真剣勝負だったろ
過去の大会でもテストマッチで良かったときの
本番の内容はひどい
ベルギーとだって公式戦だったら３点差ぐらい付いただろう
>>231
W杯での成績しか見てない説 マジで高いと思う >>231
そもそもＷ杯で結果残せてりゃ中身も吟味せずに誰でも良いって風潮を作った
馬鹿サッカーファンにも責任がある
ここにもハリルをＷ杯で結果残したってだけで担ぎ上げてた無能が一杯居たからな 展開力はないけどボール奪取だけは教えてるんじゃなかったのか？
中央だけは堅いんじゃなかったの？ 中央はいつものメンバーいたのに。
ボールを預けられなかった？ ためてパス回しなんて
やらないのがハリルの特徴だろ？
まぁ総論になっちゃうんだが、昨日の試合を見た観客は総じて満足したと思うよ。
日本代表じゃないがいいサッカーを久々に国内で見れたからな。
それでパスサッカーも無様、デュエルもぼろ負け、縦ポンは歴史的敗北で、日本は行く末が迷子になってしまったんだが。監督かえれば、大丈夫なんかね。
>>200
ハリルの言い訳から考えると、
デュエルで勝てることが前提なんだろ？
そんな選手が日本にいるわけがない
エースが大迫、原口だぞ
デュエルで勝てることが前提の戦術を組める国って、
世界中にほとんどないのに、今までのサッカーを全否定して、この糞サッカー
辞任してくれ、ハリル >>208
ハリルはクズだし、今回の日本代表メンバーが可哀想になってきたわ
●中国にドロー、北朝鮮相手にオウンゴールだけの辛勝の韓国代表に、負けた理由が分かった(６年以上無敗だったのに)
アナも「韓国代表はメンバーを大幅に入れ換えてきています」と言ってた
日本だけターンオーバーせず疲労が蓄積していた
日本代表は１０人中８人が中３日
その内４人が３試合連続スタメンだ
身体 重いの当たり前だわ
小林悠も「後ろが重たかった」とコメントした
韓国はターンオーバーして中６日で休養充分
以前、香川ら日本代表はスタメン固定でアジア杯をやり、ＵＡＥに負けている >>227
ブラジル代表が、ドゥンガの時は情けない魂入ってない、精神論批判もされていたけど、面子もほとんど変わらないチッチのブラジル代表は世界最強だよ！ なんで強いJを使ってこんなボロ負けにできるんだろ。
>>238
それを言われると腹立つが辛いわ
特にチケットがなくて韓国側ゴル裏でおとなしく見てただけに
時々敵のプレーにときめく自分がやるせなかった あとＧＫ戦線はエージの他の2名の枠が面白くなってきたな。
今回で中村が戦線から外れるし、周作はそもそも能力が劣る。
ポテンシャルの東口と、俺たち的にはＦ東の林を押したい。
東口はイタリアで言うとジェノアのペリンみたいなタイプだぞ。
デェエルとやらで１対１の勝負を
勝ち続けたら
Ｗ杯で優勝できる
そりゃそうだろ、１対１に勝ち続けたら試合に勝てるわ
今どきそんなことしてるチームないだろ
強豪国だってグループ戦術で戦ってるのに。
>>230
そのとおり
●中国にドロー、北朝鮮相手にオウンゴールだけの辛勝の韓国代表に、負けた理由が分かった(６年以上無敗だったのに)
アナも「韓国代表はメンバーを大幅に入れ換えてきています」と言ってた
日本だけターンオーバーせず疲労が蓄積していた
日本代表は１０人中８人が中３日
その内４人が３試合連続スタメンだ
身体 重いの当たり前だわ
小林悠も「後ろが重たかった」とコメントした
韓国はターンオーバーして中６日で休養充分
以前、香川ら日本代表はスタメン固定でアジア杯をやり、ＵＡＥに負けている >>239
サッカーは監督の影響力が大きい
ドルトムントも変えた途端守備が安定しだして、連勝した ＦＷでは品のなさすぎる川又と、試合後ポケットに手突っ込んで歩いてた金崎とかいう奴はすぐにでも追放した方がいい。
>>240
大迫なんて貧弱ポストプレーヤーじゃんｗ なにがデュエルだよ！ こいつはポストプレーをする時の身体の使い方が上手いだけだよ >>241
たった3試合でこんな地蔵になるもんなん？
ブロック守備練習でもしてるのかってぐらい動かなかったんだけど。本当は動きたかったけどハリルに命令されてたんじゃないの？ ハリルのやり方だと相手の長所を潰すのが必須だと思うが
相手を研究してそれを自国の戦い方に反映させてるようには見えないのがね･･･
>>219
ガツガツだけなら良いが、ハリルは球際に勝つことが大前提になっているのが糞
ビッグクラブだってそんな前提で戦術を組んでない
だからブラジルではハリルは結局韓国にしか勝ってない >>247
いやーでもターンオーバーする余裕はハリルには無かったんじゃないの？思考停止してたとか。 ガツガツ行けば守備が安定するとか思ってるニワカはここには居ないだろ？な？
サッカーには無闇にガツガツ行ったらダメな時の方が多いってことくらいサッカー見てたら分かるだろ
ハリルサッカーは体格やフィジカルありきの戦術なしサッカーだからな
そりゃ日本人には絶望的に合ってないわ
ザックの方がマシレベル
>>248
そうかぁ。ならハリルは解任したほうがいいかもね。てかもう外人はやめたほうがいいんかも。給料何故か高いし >>244
韓国だって今までと違ったことしてないぞ
放り込んでガツガツプレスは日本代表とやる時の韓国の常套手段
韓国が強かったんじゃなくて、日本代表が弱かっただけ
失点は全部日本のミス >>231
単純に空いてたのとボスニア人でフランス滞在だから
トルシエやオシムで培った通訳やら人脈やら生活の世話やらが活かせると思って
招聘するためのハードルが低かったんだよ
加えて俺たちのサッカーアレルギーが蔓延してたから
アルジェリアで肉弾戦サッカーやらせてたから外部的にも受けがいいと判断された
韓国に1勝だけとか、トルコで速攻解任とか全く考慮されずにね
とんでもない失策だわ コロンビアはフィジカル＋テクニックだろうし
セネガル、ポーランドはどう考えてもフィジカルが強い
デュエルなんて夢物語というか
韓国どころじゃない３チームとやるんだろ
まともな試合になる予感がしない
むやみやたらにガツガツ行くのは当然だめだが プレスに行かなくちゃいけないのに距離開けてパス出されるのもダメ
極論に考えてるやつ多い
ハリルがクソなのは確かだが
昨日の試合見て選手がかわいそうはないな
植田のポジションにちょっと同情の余地はあるが
ピッチないでもだれもチーム修正しようとしてたように見えない
小林が後ろ重いとか言ってたがそれならちょっとでもチーム内で話し合え
まとまりが全くなくてチームってより個で戦ってた
個でも負けたから大惨事だったが
>>259
それを韓国が強いで終わらす監督はダメやろ
それをなんとかするのが監督な訳で
しかもここ数年でこんな負け方してない 昨日は韓国が欧州の強豪国にみえた。
今まで汚いプレーするみたいな動画ばっかあって、嫌いだったけど。目が覚めたわ。メンタルも堂々としてサッカーしてるし日本とは全然違う。なんでこんな差がついてしまったのか。悔しすぎる。
デュエルデュエルって言うけど
平均的にＪよりフィジカルの強い選手が多いであろうヨーロッパの４大リーグだって
デュエルを仕掛けまくるチームなんてねーよ
そんなことが出来るのは個のボール奪取力が高くてかわされるリスクが低い選手が揃ってるクラブだけだ
大抵のクラブはそんなことをやればかわされて、空いたスペースを使われてピンチを招くから
まず攻撃を遅らせて、スペースを埋める事を優先する。そこは日本もヨーロッパも変わらん
>>230
勝てるかどうかは別としてここまで酷い内容になっているわけがない
戦術も何もないのに批判される選手がむしろ可愛そう
サッカーが個だけのスポーツならそもそも監督や戦術なんて意味がない E-1の韓国だって中国に引き分けたり特別強いわけじゃ無いんだよな
闘志むき出しの相手にビビって受け身になってたとしか思えない
ここら辺が国内組の実力だな
メンタル、フィジカル、経験が圧倒的に足りない
>>264
そもそも選手配置がおかしい
やろうとしてることとマッチしてない
小林なんかクラブであんなロングボールドカドカ蹴り込むサッカーやってないだろ >>259
オフザボール、３人目の動きが何十回も決まった
世界のトップには通用しなくても、相手が雑魚地蔵DFだった昨日は
面白いように繋がってしまった
ああ、悔しい
>>266
クリーンだったのはキ・ソンヨンというイケメンを装ったサイコパスが
昨日はいなかったから Ｅ−１なんてゴミ大会いらねーだろ
アジア杯があるんだから、こんな中途半端な大会やめればいいのに
「Jの攻撃陣じゃ無理だな。守備だけだったな0-1」っていう試合に
なるかと思ってたんだよ
中央後ろでコンパクトに90分跳ね返すだけならそれはそれで良かったと思うが
それもできてないっていうのはいったいどういうことなのか
僅差で負けたとかならまだわかるが
あの大敗ぶりは普通じゃない
なにかチームの根底として何かが間違っていると見るのが普通
Ｗ杯だけの結果に執着するからこうなるんだよ
ハリルホジッチなんて韓国戦を見るまでもなく落第点なのに
今までと違うサッカーをやれば本戦だけは勝てるかも
その一点で擁護されてきた
トータルで見たらザックジャパンは明らかに成功だし
ハリルジャパンはとっくに失敗
こんな運任せのサッカーでＷ杯だけ勝っても後に何も残らないし意味ないよ
>>265
負けるでも修正しない姿、試合後のコメント酷さ。
タクティクとかプランがあるとか、
たくさんソリューションはどこへ行った？
見てて本当情けないよ。 普通に弱くないアジアではNo.1の日本をこんな無残な姿で屈辱的敗北にさせたハリルは許さない！もう悔しくて情けなくて涙が出てくる。
倉田やベスメンのときは原口が重宝されてるが
単に運動量が多いイメージがあるからだろう
倉田はパサーでもなんでもなくゴール前に入って点を狙う選手
香川の下位互換みたいなもん
試合でてない原口が乾よりも優先
戦術が無いから良く動きそうな選手並べてるだけ
井手口の抜擢も運動量が理由だろう、グループで守備できないからの選択だわ
すごくつまらん
ほんとガキみたいにデュエルデュエル言ってるバカ達にはイライラするね
そもそもザックジャパンの課題はハイプレスをかけづらい状況になった時に別の方法で守れるかとか
ライン高すぎ問題とかそういう次元の話だったのに
何でデュエルできるかできないか、個の能力が足りないんだーみたいな幼稚な話になってるんだろう
>>249
金崎は人格的になぁアレだし
南野もアレ
槇野と森脇もアレ
那須は良心 そもそも２次予選のシンガポールとの引き分けも、やれ選手がとか、海外組みのコンディションがとかに批判の矛先を持って行っている馬鹿メディア＝解説者がいたが、
ハリルの試合に向けての戦術含めたアプローチが糞だったんだろ！！！
負け始めてて何か修正するかと思ったら何もしないのは驚いた
この監督は戦術ないってその時分かった
韓国相手にあんなしょぼい試合しといて、もう２度と国内組国内組言わないで欲しい。結局国際試合で違いを出せるのは海外組の選手。
めっちゃ胸くそ悪い試合見させられたわ。
かたや代表落選した香川の昨日の試合は最高だったわ。
国内組の誰よりもデュエルしてたぞ。とハリルに言ってやりたい。
>>261
そもそもオシムはハリル就任は否定的だったらしいな
ボスニア繋がりでハリルが就任したと聞いた時に絶句したらしい
そして人間的にも日本には合わないみたいなことをお茶を濁しながら言ってたらしい
そう言えばアマルがボスニア代表監督に就任しそうなんだってな
アマルは成長したが、親子とかで代表に影響を与えるのは個人的に歓迎したくないというオシムらしい理由で、
あまり歓迎していないらしい
アマルは本人もオシムも日本で再就職したいとも言ってたな ま、目の前の試合に勝つためのスカウティング能力というのは怪しくなってきたな
昨日のメンツでは韓国の空中戦に、どうにも勝てなくてペースを握られた
といって、誰を入れとけばよかったかというと、遠藤くらいしか思いつかないが
昨日は韓国は清々しい顔して自信持って戦ってるような男の顔してたのに、日本はつまんなそうにお通夜みたいな顔してサッカーしてた。なんなんこれ。意味わかんない。
ハリルって1年前にJリーグは浦和と川崎ぐらいしか戦術と呼べるサッカーをしていないみたいなこと大口叩いて言ってたけど
ブーメランささっちゃったね
JFA公式
SAMURAI BLUE韓国に敗れて優勝逃す 〜EAFF E-1サッカー選手権決勝大会〜http://www.jfa.jp/national_team/news/00015817/
MF #17 今野泰幸 選手（ガンバ大阪）
話し合いながら修正しようと思ったのですが、前半のうちに修正できずにズルズルと3点獲られてしまいました。点を獲ってから守りに入ったところがあります。ポジション上のことなのか、中盤で全くプレッシャーがかかりませんでした。
中盤軽視のハリルサッカーを批判しているみたいだよね >>257
＞ザックの方がマシレベル
ザックは日本人選手に適したチームズ作り戦術をしようとしていた。
W杯予選敗退でも、めげず継続していれば、過去の反省を活かして
日本代表チームの独自のスタイルは確立させていたと思う。ザックは
ソバをズルズルとすすることが出来た。辞めることが決まった時娘さん
は号泣した。それだに日本を愛していたからだ。ハナホジは自分の一本
調子なサッカーを押し付けて、ダメなら選手を非難するだけ、ちっとも
日本に対する愛情が感じられない。 >>270
その辺がチーム内で話し合って修正しようとしなきゃダメだったんじゃないの
こうもらいたい位話せるだろ
ロングボールがハリルの指示かわからんが完全にプレゼントボールだったし
精度もひくいし更に守備に時間つかうしで
守備の指示なら監督の指示聞かないとかもだが攻撃は多少無視してもそこまで問題ないだろ >>282
ザックのほうが数倍良いし、オシムは偉大だと思うわ ハリルには問題ある
ただ、ロングの精度がない、囲まれても収める技術がない選手が、自分達の下手さを棚に上げて試合後に半ば監督戦術批判してるのが理解に苦しむな
自分達は、ロングカウンターはロングキックや収めの技術がなくデュエルが未熟で出来ない、ってのを認めてからだろまず
あと守備ラインも特に車屋の酷さ、昌子の酷さ
マンマークついたらゾーンの受け渡しがまるで出来なくなる頭の悪さ
昌子も自分のマークの酷さを棚に上げて何を他人事に語ってるんだと思ったよ
長谷部キャプテンなら真っ先に謝罪したと思う
今回は選手も酷過ぎた、川又以外はいらないって感じだったと思うよ
ハリル批判はその後だと思うけどね
選手自身の未熟さを他に押し付けてるだけなんじゃないのか？
>>288
実は今まで長谷部と大迫以外はハリルの戦術を一度は否定している
これ豆な 韓国は11月から合宿してたんだって
選手も海外組抜かせばほぼ常連
ターンオーバーで中6日
日本戦に集中して調整をはかってきたのは明らか
感心するべきか呆れるべきかわからんなw
ポイントは、試合前に勝負が決まっていることをハリルホジッチは理解していたということ
本田の皮肉混じりのコメントから、ビッグ３はガチで代表構想外と思われること
チーム構成上、国内組からW杯メンバーは必ず入るということ
プレスかける位置すら選手任せだからね
選手同士の話し合いだけで解決しないといけないなんて不憫だ
クラブの試合でも監督は指示出してるだろう
ハリルはいつも何もしないね
試合中に修正することもしないし
ライン際の選手に指示出してピッチ内の選手に伝えるとかまるで無い
ハリルは一歩引いた所から見てるな
まるで両チームあまり思い入れのない試合をみた奴の感想
でも多分それが日本の現状なんだろうよ
まあ、昨日のメンツでは修正したくてもできなかっただろうよ
人選のミスなんで、試合になった時点で慌ててもどうしようもない
だが、俺はハリルが香川をはずした点だけは支持するぞ
ハリルが干したWシンジが活躍して代表の残りカスはフルボッコｗｗｗｗｗ
ほんと見る目がねえなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
次期監督はもう一度、アギーレが見たい
八百長疑惑で、道半ばで退任
もう一度あのサッカーで代表見てみたい
>>288
>ポジション上のことなのか、中盤で全くプレッシャーがかかりませんでした。
井手口、倉田、今野の中盤だろ？
なんで？ ここまで酷い試合したの記憶にはないんだけど。過去10年ぐらいで1番酷いんじゃないの？なんなんこれ情けない。
いずれにせよ守備をなんとかしないと、2014より酷くなるな。
そういう意味では良い勉強になったと思う。
まだ監督交替してリセットする
のに十分な時間あるけどな
それをやらないことは確定的
>>298
そんなこと言ってたらW杯じゃ勝てないね
日本より強い国と戦うのに弱い駒で勝てないって言い訳だろう >>295
は？そんな差のレベルじゃ無かったぞ
大人と子どもレベルで遊ばれてたぞ
G1馬と新馬戦馬ぐらいの違いあったぞ >>301
誰がどこで奪取してどこに出すかという戦術がないから。
って確か吉田が批判してたと思う。 >>304
驚く事にハリルって守備的布陣なんだよな
それでこの失点… >>293
韓国が差ほど高くないラインから前線に放り込んでたから
ロングパスやロングカウンターがハマる展開でもなかった
案の定、土居や伊東はサイドで孤立しただけ
かつてドイツ杯のオージーやブラジル杯でコージボがやった分かりやすい日本対策
ただ足が止まって負けたその二試合よりはるかに内容は酷かったし、相手は韓国だからな
ポーランドは嬉々としてワールドカップで同じことをするだろうな >>301
韓国にデュエルで完敗だから行けなかっただけなんじゃないの？
セカンドボールのデュエルはほぼ全敗だったから中盤も怖くてプレッシャーはかけられない
最終ラインも下がったのは相手長身9番が怖くて昌子が上げれなかったからだよ
三浦は上がれ上がれ言ってたのにな >>293
そんなことは言われなくてもみんなわかっているだろ
ハリルの場合はデュエル言ってるだけで縦ポンばっかのなー戦術しかないから選手の質を語る以前の問題
3年やってきてなにも進歩していないのは監督と協会の問題 >>302
日本リーグ時代でも監督解任騒動
になるレベル アギーレ帰ってきて
てかなんでみんな止めてくれなかったん？
その当時のスレだと満場一致レベルで解任しろだったじゃん。新国立競技場のザハ案もそうだし後の祭りじゃん。
1点取っても3,4点取られては厳しい。
相手がどこだろうとね。
ハリルのやりたい弱者のサッカーにあった選手を集めようと思ったら
弱小クラブ中心になるんだから弱いに決まってるｗ
>>293
選手選考の段階から問題があるんだから、結局は監督の責任だお >314
アギーレはさすがに色々と無理だな。
どうしてもというなら、日本人監督しかないだろう。
ハリルになってからまともなサッカーしたの一試合だけ
規律は作れても組織は作れない
４年前にハリルが日本の監督だったら
コートジに１点差にならないし
フィジカル強いギリシャにもデュエルしかけて負けただろうね
日本の得意なパサーが１人も入る見込みが薄くて
セットプレーのキッカーさえも使われそうにないのは泣ける
ハリル式のつまんないサッカー強制させられてたら、J選手達もつまんないんだろね。だからやる気なくして球際も遅れるんだろね。ハリルマジムカつく
とにかく守備力の強化が必須。
2014年の悲劇を繰り返してはいかん。
何か選手に合わせて戦術練ろとか言ってる奴がいるが
それって選手固定になるから流動性のある代表運営には極めて合わない
クラブチームならそれで良いよ
リソースが限られてるからな
でも代表はそうじゃない
ハリルが縦ポンになる理由は前の選手を必要以上に裏へ狙わせ中盤んでボール持てる選手を置かないから
ただ良い位置でボール奪えばカウンターになるが ボールが奪う場所も基本低く組織的に奪うわけでもなく個の守備重視（デュエル）
それで出しどころ無くロングボールになっちゃう
>>314
さすがにあの時点での八百長騒動を跳ね返すにはベスト8じゃ無理 >>314
アギーレは最後に遠藤戻しちゃってアジアカップを遅攻で負けたから擁護できなくなった >>323
だからハリルを擁護できるって？
見る目ないね >>323
でもそんなの全部の国で条件同じじゃん
ドイツとかは例外かもしれんけど >>311
そりゃ取られたらどんな状況でも早く行けを実践しようとして、
イニシアチブが全くない状態でただ急ぎすぎなサッカーをしてたからな
繋ぐことや落ち着かせることを今まで全くしてないから、前に無理に蹴って結局高い位置で奪われての連続
ハリルの戦術の底の浅さを完全につかれた 戦う姿勢の見れない昨日のチームには日本代表などと名乗らないで欲しい！
>>328
何で擁護って話になるんだよ
ハリル云々関係ないぞ というか同じアジアの韓国に1対1負け続けてたらダメだろう？
戦術以前の問題だよね
個々の能力低すぎ
>>323
それは「前線が国内組だから点とれなかったけど守備はいつものようにできてた」
っていうなら言ってもいいが。 >>334
いやいや負けるとしてもこんな大敗は久しくしてないから
どう考えても監督の戦術がおかしい 3月の2試合しかないから、構築に時間のかかるパスサッカーとかアギーレとか無理だよ
解任するにしても手倉森の昇進ぐらいしかないね
それでいいなら週明けだな
でも解任後の代表監督の大変さが心底分かってる、外野のバッシングにほとほと嫌気のさしてる、岡田が副会長だからな
今解任とかそんな無謀なことはさせんだろ
戦術について協会との話し合いならアリ
>>325
確かにベスト8だったけどPK負けだし、軒並み交代選手が結果だしてたし。Jは弱い的な発言はハリルと同じで少しムカついたけど、許せてた。 >>334
日本代表のサッカーを1対1の日本人に向いてない脳筋サッカーにしたのはハリル 割と残念だが一言で言うと
今の日本人にデュエルするチームは無理ってことで片付くな
個々なら若干はいるが
>>334
負けるなら負けるで縦ポンに対して守備の枚数増やすとか、フォーメーション変えるとかいろいろあるだろ
それすらやらずに負けてんだよ 2014年の悲劇を繰り返さないこと。
基本的にはこれに尽きる。
前からプレッシャーかからずに
ロングボール入れられたら、ラインは下がるしかないと思う
競り合いは五分か負けても仕方ないという前提で
セカンドボール拾うことに徹するグループ戦術が無いと無理だと思う
おまけにマイボールになったとしても、繋ぎ役も預けどころもないので
球を捨てるしかない
本番では浅野走らせるか、大迫に預けるかだろうけど
出し手が吉田しかいないから、距離がありすぎて通じないだろう
>>335
何で昨日の試合を踏まえての話になってんのよ 結局パスサッカーを基本にして個々で戦える選手を少し置くのが理想
アギーレの場合は裁判所から呼び出し食らったら代表期間だろうがなんだろうが出廷しなくちゃいけないのがでかかった
W杯の期間中に出廷食らったら監督不在で挑まなくちゃいけないし切らざるを得なかった
ハリルサッカーって脳筋アフリカ専でしょ？
日本の技術力と組織的なパス回しとは水と油だよね
日本の技術力がぶっ壊されてしまったボロボロだよ涙出てくる。
>>295
ザック時代に固定と叩かれたんだから、ハリルの固定せず入れ替え続けるのは賞賛しないと
いつやっても急造でいつまでも連携はとれないけどな >>340
それこそそんなもん今さらだわ
だから日本代表は他の代表の倍はチームとしての戦術を考えて、
工夫しないとならない
1対1に勝てるチームならいつも苦労してない
デュエルで勝てることが前提の戦術とかアポイントすぎて何も言えない いやデュエルしようと思えばできる
そういう選手だけ集めればな
それもしないのがハリルホジッチ
戦術とシステムは固定だけど選考はそのときたまたまクラブで目立ってる選手を呼ぶだけの
手当たり次第のミーハーな選び方
「自分の戦術にはこいつが必要なんだ！」という理念がない
なんの収穫もない大会だった
欠場した清武、杉本、浦和組は正解だったな()
>>346
でも実際、監督できてるってことは冤罪だったんやろ？何で信用してやれなかったんだろ。 まぁ簡単に言うとハリルは体格とフィジカルのある国専用の監督だってこと
>>331
ロングキックの精度がなさ過ぎなんだから、それを棚に上げて選手はぶーたれてるようにしか見えんがな
せめてピタリとロング合わせた上で選手が戦術に疑問を言うなら分かるが
昨日の試合で不満言える資格があるの川又ぐらいだろ
昌子、お前は少なくともキャプテンだ
ミスしまくりの戦犯なのになんなんだあのコメントは？
とは正直思ったな
長谷部キャプテンはやはり偉大だな
長谷部キャプテンなら、自身がミスしてなくても不甲斐なさを修正出来なかった愚かさを真っ先に謝罪したと思う 世界中で１対１重視で勝てっていうチームないよね
ブラジルだって組織的カウンターしてるのに。
ジョコビッチ セルビア 188cm82kg
錦織 日本 177cm72kg
ベルディヒ チェコ 195cm95kg
フェデラー スイス 185cm80kg
モンフィス フランス 188cm83kg
ラオニッチ カナダ 198cm100kg
キリオス 豪州 193cm90kg
マレー イギリス 190cm85kg
錦織はこのフィジカル差で
長身有利のテニスで長年トップにいられた理由はなんなの？
日本人サッカー選手が海外で活躍するヒントがあるような気がする
組織的なパスワークなんか他の国の方がきっちりやれてるよ
この前のブラジル戦見ただろ？
パスのスピードからもう負けてるのに日本の強みはパスだ！て言ってるのがちゃんちゃらおかしい
人材的に明らかにピークだった2014年て負けたことを踏まえてどうしなければならないかを考えていかなきゃいけないのに協会は監督
添えるだけで明確に方針を立てないからこういう戦術人材ギャップが発生する
デュエルｶﾞｰでこうなるのは分かりきってた事
北アフリカンのテクとフィジカルがある場合は長所になるけど
日本で単純に同じ事やっても嵌るわけがない
本番2年前までなら別にデュエル言ってても構わんけど
あと半年強の段階でまだ現実的な戦術取れないならただのアホ
>>351
浦和の長澤に期待してるんだが、チャンスが少な過ぎて、メンバーに選ばれるか不安。
ここ最近の代表中盤であいつは良いプレーしてた >>347
X 日本の技術力と組織的なパス回しとは水と油だよね
○ 日本の非力さと消極的なパス後方回しとは水と油だよね アジアのバルサとまで言われた日本がここまで無様な脳筋デュエルにされるとは思ってなかったよ。韓国にこんなレイプされてたら、韓国より強いポーランドになんて虐殺じゃん。
もうやめてくれよぉー
>>349
デュエル強化は必要だが
デュエルで勝つチームいきなりやろうとする監督選んだ協会が悪いね
ハリル選んだやつらは責任取らないんだろうが
アンダー世代ならわかるんだが
にしてもJいたら大して成長しないのも露呈したな >>353
無実だとしても裁判は出ないといけないからな
むこうの裁判に代表の時期は呼ぶのはやめてくださいなんて言えないし そのリスクを負いたくなかったんだろうね
ただ呼んできた監督が超絶ハズレという失敗続きだったけど >>356
そもそも勝ててるからな
日本人の弱点を直せってだけ
まずそれができないと話にならないってだけ つか、今回のデュエル(笑)で北朝鮮にすら旗色が悪い時点で終わってるわ(笑)
大体、昨日の試合で1対1とか喚いてるヤツはワールドカップも相手より日本代表がデュエルで上とでも思ってんのかよ
アトレティコはシメオネがあれだからああいうサッカーだが、
おそらくポゼッションさせてもかなり強いチーム
なぜならアトレティコは本質的には強いチームだからな
日本代表がワールドカップで守備的に戦うなら、望むべきはそうじゃない
弱者のサッカーを履き違えているアホが多すぎる
コレクティブに戦うということをもう一度考えるべき
少なくともディシプリンと運動量は日本代表の武器になるものだから
>359
とはいえ、もう約半年後に本番が迫ってきているので、
いる人材でなんとかするしかない。
2014年の悲劇を繰り返さないためにもね。
>>359
パスサッカーしろとはほとんどの人は言ってないとおもうよ
守備にしてもグループでやることや
カウンターにしても空中戦ではないやり方で行くべきということ >>357
技術力でしょ
バックバンドのコントロールが半端ないし
それこそ修造のサーブ力があれば世界1位とグランドスラム余裕ぐらい言われてたし。 /_／ . . -‐‐- . .
/ ∠：： ／⌒>,, ｀ヽ
く は メ 7__ /ﾆ､{{∠∠二、 ｌi ﾊ
れ や キ / /. -‐…'''⌒ヽ ij _｣
| く シ| / ､__ ,'｛ ｒ‐…''⌒ヽｰi .<⌒ヽ
| き コ {／ヽ） ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i ﾄ､ !i
| て 人| ＞''´} ', ',.:.:.:/⌒し':::::::| ij )ﾉ ﾘ
｜ 監 ＞イ ', V＾)⌒V⌒/7 >こノ
| 督 ＞ノ 丶ヽ.__ー__彡' ／
っ !!! ＼ｰｧ'⌒ヽ..＿ ＼ ￣ {x‐／.:.
! ! ! ! ｒ‐一.:.:.:.:.:／.:.:｀ヽ/ ノ __／／.:.:.:.:
／/／l／￣｀ヽ∧ｊ:.:.〈.:/.:.:.:.:.:.∠二 { ∠´／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
>>355
そもそもロングキック上手い選手など限られてるんだから
簡単に言うけどね 本田
武藤 金崎
前線はこれでいいよ
ハリルホジッチの嫌いな選手呼んだ方がデュエルできるっていうね
>>373
そいつアホのハリル信者だからほっとけ
無い物ねだりしてる思考がまるで同じ 本田岡崎長友内田長谷部大迫乾柴崎中田小野中村俊遠藤みーんな高校サッカー出身
相手はコロンビア・セネガル・ポーランドと厳しいからね。
悲劇を繰り返さないようしないと。
デュエルに負けないことは大切だがデュエルしかないサッカーを求めてるわけではないぞ
>>310>>312
日本選手は
ロングキックの質がありません、デュエルが未熟で貧弱です、囲まれて収める技術もありません、マンマークとゾーンの受け渡しもきちんと出来ません
とまず認めてからハリル批判だと思うよ
昨日の選手は、自分のミスと技術の貧弱さを棚に上げ過ぎだよw いい加減に日本はデュエルとか
言葉遊びで議論するの止めた方が良い
そんなもんで強くはならない
>380
まぁでも、根本的には人種を変えるしかないので厳しいかとｗ
デュエルできるようになれって言ってるのは因数分解を覚えろといっているようなもの
因数分解もできないのに積分の勉強しているのが日本人
>>365
他国の法律はよく分からんけど、起訴するかしないかの話やったんやないのかな。そーやったらそんな長い期間とか連続で呼び出し食らうとか無かったし。起訴されるかされないかで判断すればよかったのに。 >>361
韓国戦で今野、井手口の評価が下がったぶん
ハリルの中で長澤の序列は上がったと思う >>379
サッカーってのは監督がかなり仕切れる競技なんだから
糞みたいな試合やったら監督がいの一番に叩かれるのは当たり前なんだよ >>357
テニスはフィジカルコンタクトないから
野球で日本人投手がメジャーで活躍できる理由を考えるぐらいどうでもいいことだと思う やってる人数は違えどテニスはこっちに部類すると思う >386
サッカーはぶつかり合いがとてつもなく多いからね。
>>386
でもテニスて錦織でるまでアジア人全然活躍してなかったぞ >>373
それを認めた上で
正確なロングキック出来ないから戦術変えるか、出来るようになるトレーニングしてくれ
と選手は頼むべきだよ
自分達は出来ないのに認めたくないから言われた通りやってます、って感じなんだろ
ロングキックの向上をするわけでもなく、その未熟さをハリルに伝える訳でもなく >>389
監督に従わないと呼ばれなくなるからそりゃ指示通りやるでしょ 今年、韓国クラブにホームで圧勝した浦和レッズの選手が居なかったのが痛いな
韓国知ってる選手が居るか居ないかの違いは大きい
ガンバ勢なんか今年ACL出てないし経験出来てないんじゃそりゃ駄目だわ
>>385
それは分かる
ただ結局今回のハリル叩きは、結果、選手の技術の問題を先に覆い隠してるだけだからな
選手も世界と比べた時の技術の未熟さ酷さを直視出来ないんだろ
韓国相手ですら >>386
テニスは野球と違ってボールに対するパワーとテクニックの連続やりとりだし、横縦に動きまくるからボールを通したフィジカルコンタクトがあるぞ。ただの高さとかだけやないからな。サッカーと似てる。 >>379
貧弱な選手に可能性のない縦ポンサッカーと、デュエル（笑）とか言って選手任せのディフェンスさせ続ける意図がわからんわ
しかも昨日がどうこうじゃなくてこのゴミみたいに弱いサッカーはずーっとだろこいつが着任してから
ガイジかお前 >>393
技術やフィジカルがないのにフィジカルサッカーやるハリルが悪い
そりゃ叩かれるわな >>388
日本の硬式テニス人口が野球並みだったら錦織クラスとは別として何人か出てると思う >>396
Jの選手は技術力あるのにハリルの縦ポンに潰されたんだよ。 >>389
選手が戦術変えてくれと頼まなければいけないってどんなクソチームだよｗｗｗｗｗｗ 理由は色々あるがハリルは優勝が最大目標ではなかった W杯を見据えて今やるべきことをやってる感覚だろう
それからJリーグは試合数が多すぎて選手が疲れ切ってることもあるだろう
数人入れ替えただけで同じ選手を3試合使い続けたのはW杯GLの日程を考えて短期間で試合を繰り返す感覚を選手に体で覚えさせるためとか 色々巧妙な計画でハリルは動いている
W杯を睨んだ戦略的なことはは少年サッカーの技術コーチしか経験ない金田喜稔やセルジオ越後,、北沢には分からない
選手としてW杯を体験したことすらないこいつらは だから目先の試合の勝敗で吠えまくる 頭悪すぎ
>>400
これでw杯結果出なかったら首吊ってくれる？ ハリルは本田香川岡崎を外した
今回呼ばれた選手たちも、監督の言われたとおりにしないと
もう呼ばれないと考えるはず
昨日のやり方は選手の意思ではなく、ハリルのサッカー
言う通りにやらないと外される。
選手の考える力とか技術以前の問題。
日本の現実的な目標は2分1敗でしょ。
コロンビアに僅差で負けて、残りの2つ引き分けられたら大成功。
アギーレは完全に強健な肉体とサイズを重視する派だったがハリルは小さいのや貧相な選手も結構選ぶよね フィジカルばっかり重視してるわけでも無さそうなんだ
>>391
自分の未熟さを認めてないからだと思うよ
出来ないことをハリルもやらせんだろ
ハリルは普通これぐらいのレベル当たり前だろ？と思ってる節がある
選手は未熟で出来ないのを言わないから、未熟で出来ないんじゃなく、出来るのに反発してやらない風に取られてる
そりゃ反抗してるように取られるなら外されるよ
ハリルにはしっかり技術的にロングの精度など出来ないことを選手は言うべきだ
それを怠って来たツケなんじゃないの昨日の試合は >>403
もはや独裁者だな
そして順調に弱くなると >>406
お前サッカー知らないだろ
選手が監督に文句言うって普通にやばいからな >>395
選手がそれを認めてる節がないからな
>>396
ここまで酷いとは思ってなかったしちゃんと世界レベルに向上すると思ってたんだろ >>406
つまりハリルはいらないというわけだな
サポーターですら遠の昔に気づいているのに現場の指揮者が全くわかってないんだから >406
後は基本的な守備力が低いので、色々と現実的になってください、
とお願いした方がいいだろうね。
ブラジルとベルギー戦である程度は分かったと思うけども。
昨日は今野と井手口酷かったなぁ
特に井手口の守備はアリバイ守備
攻撃は良いほうだけど昨日はそれも微妙だった
やっぱり、ACLで活躍した長澤とか守備に長けた選手の方が良いわ
>>408
普通に長谷部は冷静に話し合いして会話は成り立ってるよ
香川みたいに怒鳴り合うのは論外だがw >>412
井手口は2試合目休ますつもりだったのに事故で出ないといけなかったから疲れてたんだよ。使ったハリルが悪い 現実的に、今回のメンバーで３月に呼ばれそうなのは
小林
伊東
川又
井手口
倉田
今野
植田
昌子
中村
だけか？待望論のあった金崎とか、ハリルの戦術ではまるでお話にならなかったよな
>>409
戦術の合う合わないの見極めなんて監督のすべき仕事だろｗ
なに言ってんのお前 >>407
いや監督なんだから独裁者でいいんだよ
ただし結果をだしていればの話だが ハリルは日本人にクリロナやルカクやポグバみたくなってほしいんだよ
人種的に無理とかそんなのは言い訳 と思ってると思う
控えベンチ組としてW杯に参加する選手たちの個人の対応力を見極めてるんだから戦術もクソもない
作を尽くしての勝利はE1で求めていない 個人能力の見極め そこだけ
>>413
会話が成り立ってるのと監督に文句言うのは違う
そんなチームないわ >>410
選手が未熟さを認めるってことだな、改善はそこからしか始まらない
槙野やゴリはそれでも劇的に改善されたからな やっぱ怒鳴り合った香川が正しかったのかもね。本田にも言い訳できないと遠回しにハリルを怒ってるし。やっぱこの2人ができるサッカーすべきなんだろうかなぁ。
本番でまったく駄目だったブラジルW杯の反省があるから協会もわかってる 文句は言わないよね
チームの力をピークにもっていくのはW杯GLだ 今じゃない E1なんか貴重な練習試合ぐらいの扱いだ
>>421
肝心の無能ハリルが変わる気もないんだからいみないだろ
頭いかれてんのお前？ フタを開けたら本番はパスサッカーだったらすごいけどな。
まあそれはないな。
>424
その通り。
2014年の悲劇を繰り返さないことが一番大事。
ザックサッカーにもう少し守備力上げればいいんじゃないの？何でこんな極端になるのかなぁ。
>>268
国内組だろうが海外組だろうがやらせるサッカーが全く同じだったのがはっきりわかって絶望してる この大会に出ている選手たちは当落線上なんだからドリブルでもカバーリングでも能力発揮してアピールすることだけ考えるべきだろうになあ
連携なんか練習しなくていい W杯前には殆んど代表から消えるんだから 文句言う前に能力出せや 下手糞共が
>>420
違う違う、選手が自分達の技術ではロングの精度がないから縦に速いサッカーは今のやり方では出来ないと
技術の未熟さを認めて監督と話し合おうってことよ
監督も選手に期待してたから、ここまで出来ないとは思ってなかったんだろう
世界では普通の技術だからな かつて吉田もこの戦術に苦言してたよな
で本田も言い訳出来ないと言ってる
やっぱり選手もハリルサッカーは合わないと分かってるわけだ
>429
本番を想定しているのだから、戦術は統一した方がいい。
カウンターするのは正しいけど
ハリルのは何の論理もない
だからひどい結果になる
2014の悲劇とかそういうレベルではないね
カウンターするにもパサーがいれば正確にカウンターできるし
その間にラインを上げれる
セットプレーキッカーは、守備重視のチームには大切だ
だがハリルはほぼ使わない。使ってもたまたまで重視してない
昨日のは、ハリルの中では完全にW杯用選手生き残り見極めのテストモード
しかしそれが「日韓戦」だったというのがミソ
韓国側は本戦モードで挑んできた
その差が如実に出たという試合
A代表が呼べない(国際Aマッチじゃない)点とか考えたら
ただのテストマッチとして扱うべき試合なんだが
日韓戦だからそういうわけにもいかんというジレンマ
>>433
悲劇を繰り返さないために全部ぶっ壊されて日本の強み無くして縛りプレイするとか意味わかんない >>436
負け方があんでしょ
そんなのもできないってことは
本番の監督戦略とか皆無やろ >>436
いつまでテストって言い訳すんの？
縦ポンか1トップにボール預けて用意ドーンの糞サッカーはずーっと変わってないけど >>436
韓国も国内組だけで日本と同じ条件なんだけどな
そしてどちらもW杯前提にチーム作りしてるわけ
それでこの大敗はダメでしょ メンバーの疲労とか全然考えてないのかこの監督
小林3戦フルって頭おかしいだろ
>>436
までも川又以外は全員不合格だからな
どうすんのかね 香川本田岡崎帰ってきてくれ
俺たちのサッカーでリベンジしよう
ちなみにハリルはフルメンバーでも韓国国内組に勝てるかわからないって言ってるのは内緒な
>440
2014年の悲劇を繰り返さないためには、それもやむを得ない、
と考えている可能性が高い。
>>204
浦和優勝しただろ
クラブレベルでは互角ってことだ
>>427
だな。この大会の結果で叩いてる奴はw杯ベスト16より朝鮮に勝つ方が大切なんだろうねえ。
ここで結果だけ求めてたらザックの二の舞。それより本番前に課題や実験終えて本番で結果出してくれりゃいいいよ。
そういう意味では充実の大会だったな 小林１トップが本戦に使えるかの見極めテストとか
その時点でおかしいでしょ
大迫でも通じない可能性が高い敵ＤＦと対峙するのに
小林を１トップの縦ポンて、テストする意味もない
>>448
ザックであれなら
今の時期こんな弱かったら本番一点も取れないんじゃないの？ >>445
この発言も中々やばいよなｗ
自分の戦術がダメなの告白してるわ 本番のコロンビア戦でもテストとか言いそうだなこのボンクラ共は
>>444
なんだかなあ
スペインとかでも囲まれても取られない、ショートでもロングでもピタリと合わせて取られない技術を前提にしたパスサッカーだからな
日本は選手の技術のなさ、守備含めたポジ理解のなさからずっと逃走し続けてると思うけどなあ >>379
そんなもんは分かった上で日本人に向いたサッカーやれと言ってるんだが
ロングパスは上手くないが、ショートパスは上手い
フィジカルコンタクトは強くないが、アジりティと運動量に優れている
そんな日本人の特徴を見ないまま、ニワカのようにトレンドだからという理由だけで日本人に合わない脳筋サッカーやってるから批判されているのがまだ分からんのか？ >456
スペインの場合、パスサッカーではあるが、
ベースにしっかりとしたフィジカルや守備があるからね。
>>454
これで鉄壁ならまだ分かるけど守備も崩壊やん
ザックの俺たちのサッカーにバリエーション増やしたり守備量アップしたほうが勝ちやすくなるじゃん。今なんて全部ぶっ壊されて瓦礫の山じゃん。 本番で負けるのは仕方ないけど
理にかなったカウンターサッカーをしろということ
選手のコメント聞く限りハリルの言うデュエルが独り歩きして手段が目的化しちゃってるよな
組織(戦術)をよりブラッシュアップさせる為にデュエル(個人打開能力)が必要だし、逆に個々のデュエルをより生かす為に組織が必要。目的は勝利なんだよね
ザックは前者に傾き過ぎて失敗したけど、逆にハリルは後者で論外。ハリルは昨日の試合で戦術の引き出し無しを完全に露呈させちゃったからね
そもそもハリルは香川岡崎本田の使い方をまるっきり理解してないからな
呼んだとしてもオプションとしてすら使いこなせないだろう
もう監督を変えるしかないんだよ
じゃないと昨日みたいなサッカーを平気でW杯本番でやると思うわ
CWCで無双した本田やレアルに無双し最近も無双中の香川、プレミアで無双中の岡崎呼ばないで、雑魚集めて脳筋やらせてるとかマジ情けない。
昨日の試合観てない上でのコメント
デュエルで負けるな（逃げるな）というハリルの考えは全く否定しない
が、戦術デュエル、あとは選手で考えろ、勝て こんなの監督の仕事ではない
あと、親善試合は勝たない方が良い ザックで思い知ったらだろ？って輩に
Ｗ杯までの試合は負けた方がよい、なんてのは単なる験担ぎ 色々試して結果的に勝てなくても問題点が判ればよい、というのが正しい
>>458
ショートパスも言うほど上手くないんだよな、囲まれたらロストし続けるのはコートジ戦でも証明された
囲まれてる選手に速いパスをピタリと入れてピタリとトラップで止めれる選手も実はほぼいない
ハリルの求める技術やデュエル水準に達してないと、どんな戦術ひいても結局ほとんど変わらんと思うけどね >>447
俺が言ってるのは、JFAが、浦和のサッカーを推してないってことだよ。 風間＝川崎の流れ作って、風間代表監督企んでいる。 >>459
別にスペインもロングカウンターやれって言われたら出来る技術はあるからな
やらんだろうけど >>468
風間さんってパスサッカー？
解説は聞き取りにくいけど良いこと言ってる感あるから代表監督やってほしいわ。オシムみたいにクラブ兼でいいよ。日本人だし安心感ある。 スペインでさえ繋ぐサッカーでぼこられたからな
身体能力高めないといけないのは世界的に標準なんだろう
ハリルが仮にブラジル代表を指揮したら
ドゥンガ並みに崩壊させるよ
ハリルも協会も今こそどん底の状態をつくって危機感を煽りたいんだよ ピークは来年6月だ 監督とコーチ陣は緻密な計算の元で動いている
デュエルできなくていいって言ってるのはバカの言う事
デュエルは出来て当然なのが世界
日本はそのレベルに達してない
セルジオや金田喜稔、ラモス、北沢とかW杯未経験の連中がどれだけ吠えてもOK
ハリルを批評する見識があるのは南ア日本代表監督だった岡田さんだけだ
>>474
体格的に勝てないから仕方ないだろ
じゃあその日本人に合ったサッカーをするのが監督 >>474
パス繋げないならデュエルする意味もなくなるでしょ。小学生の団子サッカーやればいいん？ 2006のジーコのときは選手が考えてやれっていって
本番入ったけど
２戦目のクロアチア戦の前で
一人ずつチェイスしても意味がない、グループでやらないとって言ったんだぞ
今回は守備版で同じことが起きる
>>459
スペインはパスサッカーという土台に合わせたフィジカルや技術、守備戦術を身に付けたって表現の方が正しいと思うけど。それも何十年との長い年月をかけて作り上げたものってね >>467
コージボ戦は日本代表がピッチ状態が悪いのに慣れていないからだ
あんだけ雨が降ってスリッピーな状態でショートパスしか戦術がないのは問題だが、ショートパス自体は日本人は優れている方だ
むしろ、ショートパスに依存しすぎるのが日本代表の問題なんだよ >476
そのサッカーをやっても、日本には基本的な守備力が無いので
2014年のようになると見ているのだろう。
>>468
風間はやるとしたら4年後だろ
こんな急遽でしかも3月の2試合しかないのに時間のかかる風間パスサッカーやらしてもし失敗したら風間を潰すことになる
協会もそんなことはせんよ
風間のサッカーは強豪に守るサッカーでもないしな、本番向きでもない
解任はほとんど無理だと思う、代表監督への批判や介入に心底嫌気を持ってる岡田が副会長だしな
解任やれてもせいぜい手倉森の昇格で本番ってとこ W杯までの試合で負けたほうがいいとかそういう単純な話ではなくて、最終選考までにできるだけ今まで使っていない選手を代表レベルの試合に出して能力を試したいという切実なことがある
今しかやれないことだ 最終選考するためにも手駒の代表経験がある選手は多い方が良いんだ
一年の終わり方としては最高だよ MVP小林以下、全員が危機感持ってクラブに帰っていく
やっぱ日本はパスサッカーをベースとしないとなぁ。デュエルなんて戦術じゃないし。日本人監督じゃないとディテールの部分でズレて大変なことになるってはっきり分かった。目が覚めたよ。
今日のスポニチで、前なでしこ監督の佐々木則夫さんが
「ハリルジャパンに組織的戦術が見られない」
って批判してたな。
総じて今大会に対するやる気の部分が決定的に不足してたのはハリルなんじゃないかな
北も中も絶対勝つという気迫が無かったと思うぞ
井手口のミドル決まった時もそんなに喜んで無かったし
戦術が無いんじゃなくて、そもそも戦術を授ける気が無かったんじゃないか？理由は知らんが
目的が違う E1の国内組日本代表でW杯に行けるやつは数人しかいない
チームとして勝つことは至上命題ではなく、W杯に向けて代表で使えるか？使えないか？を見極めるためのセレクションが目的だったはず
>>458
ロングパスは上手くないが、ショートパスは上手い
フィジカルコンタクトは強くないが、アジりティと運動量に優れている
アジア基準で満足するならばそうかもしれないが、世界基準に当てはめれば一流国はその日本が優れてると言う部分を当た前に持っていて、日本人は逆に劣ってる
１対１を避けるために取り入れたパスサッカーも限界が見え、ならばとカウンターサッカーも使えこなせず限界にぶち当たっている
日本に適したサッカーなどこの世には存在しない
日本がやるとしたら、一流国のレベルまで技術の正確性を磨き、サッカー脳を発達させることぐらい
当然大人にはもう無理なので、子供のうちから、動きの中でのトラップやパスや放り込みの正確性を教育することぐらいだろ >>487
だから大敗していいのか？
こんな負け方久しくしてないんだぞ 日本はテンプレや効率合理性社会だから、自由勝手に考えて動けなんて非効率的なものできるわけない。つか、逆にそういったテンプレ化が日本の強みでしょ。監督とか協会が頭に汗かいてテンプレ作って選手に与えないと。
ハリルには戦術なんて無いもんな
口だけ縦に速いサッカー（）
>>488
＞１対１を避けるために取り入れたパスサッカーも限界が見え
日本のサッカー後進国のニワカインチキサポやマスゴミ、インチキ解説者がそう決め付けていただけだろｗ そこが間違っているのが証明されただけ！ >>352
違う、アルジェリアの選手が凄かっただけ。 監督は結果に責任を負うので、Ｗ杯で結果を残せなかったザックは批判されてもやむなし 内容良くて負けてもダメで、内容ダメでも勝てば良い
ただ、そのこととザックのサッカーをただただ全面的否定すれば良いというのは完全なる別問題 その区別も出来ずに２０１４年の悲劇が〜って言うヤツは脳みそが足りていないだけだろ
個人的にオレ達のパスサッカーについては否定的 ＢＩＧ３再招集すべきとは全く思っていない
日本選手にはある程度明確なタスクを与える監督の方が向いている
選手に丸投げのハリルは正反対だし、戦術デュエルだけで勝て、なんてお門違いも良いとこ
>>489 最高ですやん あと半年という時期だからこそ今はどん底見たほうが良いんだよ >>488
ユーロとか南米選手権とか見てたらそう思うよな
ワールドカップも同じことの繰り返しだな >>496
今はどん底見た方がいいっていう論理が既に謎 前の大会で遠藤が世界と比べて全てが足りないと言っていたけどデュエルはその足りないものへの
挑戦への一歩目なんじゃないのかね？
両利き(元は左利き)
スイッチドリブラー奥川雅也、躍動開始
北朝鮮戦でも１−４で負けてたかもって感じだからなあ
中盤でボール持てないと日本はほとんど無力
自分で考えて動くなんて個人的な練習とか勉強時だけで十分だよ。実際社会の集団生活なんてテンプレやレールをなぞるだけでいいように効率化されてるんだからな。サッカーも同じだろ。
>>485
そりゃあ仕方ない面もある
この大会の前までに、初めてか、試合数ゼロに近い選手が７人もピッチにいるんだから大会前の練習程度で組織が出来上がるわけが無い
戦術っても、前に放り込め、〜を狙え程度じゃねえ 昨日の試合はあまりにも酷かったな。
攻撃ではパスミス多すぎだし、
かといって守備が良かったわけでもない。
本当に何が良かったのか？という試合
>>500
その一歩目でゴリと槙野が確変、吉田がまずまず進歩したけどな、あと乾とGKか、オマケで原口
他は総コケみたいだが >>504
時間的に組織構築が間に合ってない感じじゃなくて、そもそも組織なんて考えもないかんじだったけど。ただ前に放り込めーの練習だったんかな？ >>504
その論理は通用しないだろｗ オシムなら、何度も代表に呼んでいる植田とか筆頭に、７割の選手には戦術を落としこんでいるよ。
ただ単にハリルが無能なだけ ま、パスサッカーやるにしても、球際で厳しく行けるコンタクトプレーの技術がないとできやしない
華麗にパス回して相手にさわらせもしないというのは不可能なんでな
代表戦の相手は、デカいだけでテクなしのウドの大木というわけじゃない
選手が決まればナンボでも戦術練習やるでしょう 昌子源は勘違いしすぎ 目的が違うのに 監督は孤独を感じているでしょうな
>>448
内容と結果が酷すぎるんだよ。
そして、希望と可能性の先送りばかりするな。
いい加減結果。課題ばかり過大になって。 ハリルは格上のブラジルにもボコられて
格下のチョンにまでボコられたな
一体何に強いのか分からん
>>508
呼ばれたって試合と、練習じゃ全く違うじゃん
真剣勝負の相手がいるんだぞ
植田は調べたら、今大会でAマッチ初出場らしいじゃん
何回呼ばれても試合に出無きゃ実感できないよ >>485
その組織的戦術（ポゼッション）を捨てて
最先端のカウンターサッカー
攻撃も守備もワーワーサッカーが復活した
日本人にはワーワーサッカーが向いている スポーツに国介入できないかね。
民間だけでやらしてると馬鹿ばっかでしょうがないよ。頭良い人が考えてくれれば日本にあったサッカーのレールひけるよ。
そもそもフィジカル的にも技術的にも個（デュエル）が足りないってジーコの時から言われてるやん
本田が個が必要言ったときもニワカやアンチは叩いてたし
今更デュエル言われてもそんなもん育成段階の問題だっての
>>509
＞ま、パスサッカーやるにしても、球際で厳しく行けるコンタクトプレーの技術がないとできやしない
それをするということで、パスサッカーの継続とデュエルの更なる強調ということでハリルだと協会が言っていた。
でも、実際は、間延びして距離感保てず、パスサッカーが機能しないチームになりましたとさｗ
ハリルも無能だが、協会も無能！ 風間パスサッカーを信じている馬鹿も協会の中にもここにもいるみたいだが、それもそのうち化けの皮が剥がれる。 >>514
ワーワーしてないけどな
お通夜みたいな雰囲気 井手口は大島のようにゲームをつくる役割はできないこと
ましてパフォーマンスが落ちているのを理解できないハリルがバカすぎる
昨日は普通に始めから井手口でなく三竿で良かった
植田もこれまで何度も呼んでSB適任か判っている筈なのに使った
このポジションは海外勢以外に適任者がいないが、まだ山本のほうが植田より良かった
後半は始めから川又投入で攻撃的布陣を取るべきだった
ハリルでなければもう少しマシな試合が出来たと思う
おそらく相手の長所を潰す練習と、デュエルで奪ってロングを素早くを入れてそこからの組み立て練習じゃないの？
長所を潰す練習をやれば、それだけになって臨機応変のマークの受け渡しとかほぼ一切出来なくなる
ロングを素早くも、技術がなくてロングを雑に入れ相手に奪われてボール渡してるだけだから、そこからの組み立て以前の問題に
まあそんな感じ
しかも植田のポジションはいつもと違ったということもあるし
本田がSNSで文句言ってるが、いかにも一人で突破できなくなった本田さんらしい意見だわ
この大会では選手の個人能力がテストされていたわけだから ハリルは連携できなくても選手に文句は言わんかったでしょ
>>517
もう国が介入するしかないのかもね
東アジア全部国が介入してるのに日本は馬鹿ばっかの民間で終わりよ 無理やりハリルを擁護するなら、縦ポンだけの指示を与えられた状況で選手たちがどこまでやれるか見てたのかもな
それに見たい選手がほとんどいない状況だったのもあって、特に小林と伊東がどこまで通用するのか、技術よりも頭とハートを見てたんじゃないの？
>>514
ハリルは最先端のサッカーなんて知らない人だけどね ハリル解任して関塚に戦術浅野やらせろよ
そっちの方が強そうだ
>>515
前例主義の石頭の官僚にスポーツ介入させるとか単なるアホw 逆に選手が決まれば、もう落ちることはないので選手たちでパスサッカーも織り込みだすだろう
その反乱分子はおそらく香川、本田、小林ってところだろう
とくに香川はパスサッカーでないと無意味な存在になるから、パスサッカーやろうぜとみんなを誘い出す
そこに乗る本田や長友、舎弟の小林。したがわざるえない井手口や酒井等々
だから香川排除ありえる。本田小林は現時点で可能性低い
>>525
やった事ないもの数日練習しただけで本番ガチ勢相手にやらせて選手の能力なんてはかれるのか？ >>515
政治が介入したらＦＩＦＡからＷ杯出場停止にされる それで満足かな？ 乾貴士に現地紙も高評価。2位バレンシア撃破に貢献！
乾は後半立ち上がりの49分、エリア内にこぼれたボールを右足のダイレクトシュートで捉えてゴール左隅に突き刺した。
その後一旦は追いつかれたが、87分にジョアン・ジョルダンが勝ち越しゴールを奪い、エイバルが2-1でバレンシアを下した。
前節までわずか1敗で2位に位置していた好調バレンシアの撃破に繋がる貴重な先制ゴールだった。
スペイン主要紙では、この試合での乾のパフォーマンスに対して高めの採点をつけている。
『アス』紙では星ゼロから星3までの4段階評価のうち2番目に高い「星2」。
>>519
してました
ポゼッションできないから攻撃も守備もミス連発
パスも適当でお任せパスで俺には関係ないから的な この時期に惨敗するのは良い傾向とか言うやつ。岡田で成功というのは表面的な見方
岡田はW杯イヤーの３月まで密集展開という中村俊介を中心とした攻撃的パスサッカーをやろうとしていた
しかし韓国にボッコボコにされもはや岡田が理想としたサッカーは無理だと諦めた→戦略の全面見直しの決断を実行
そこで残り3か月で守備的サッカー戦略に大転換し本田ワントップアンカーアベという戦術に最後の最後土壇場で行き着いた
親善試合で攻撃サッカーが全く通用しないということがはっきりしたので、守備的サッカーに一気に大展開し成功したのが岡田
翻ってハリルは守備的サッカーを標ぼうしてきた監督。この時期まできてるのに守備的サッカーなのに全く守れない
守備的サッカーなのに親善試合で守れない。無失点で終わることができない。そしてハリルの守備に大批判が集まっているのが現状
岡田の時とは全く状況が違う
岡田は攻撃サッカーのロマンを捨てきれず最後までしがみ付き、最後の最後に攻撃サッカーを捨てて守備に全てをかけた
ハリルは最初から守備的サッカーなのに守れない。この差を理解できるやつは絶望し理解できてないやつが楽観的
>>531
もう選手選考は終わってるので、その過酷な状況の中から這い上がってくるラストピース探しだと思えば…
まぁ無理やりだけどね >>535
ほんとこれ
岡田のときとは全く状況が異なる 昌子
「戦い方が非常に曖昧だった」
「攻撃パターンがすごく少なかった」
「196cmが気になってラインはあげられなかった」
「(監督から指示が出てくると思うが？の問いに)
監督批判とは思わないで下さいよ。逆に聞きたい。
指示がが出ているように見えたのか。
今日はそういう指示があまりチームに回ってなかった」
昌子はもう召集されないだろうな
>>528
そう言われてるけど実際、官僚は優秀やで
つかこれが馬鹿というならサッカーの全体的な戦略構築とか誰もできねえよ。協会の馬鹿どもが計画たてて成長戦略できるとはにわかに信じがたい >>525
小林悠はプレーには問題あったが、ハートは最後まで見れたな
逆に伊東は昨日のプレーはいいところもなくはなかったが、相手のきついタックル1度受けてから心が折れてた感じだな
伊東は中国戦で膝蹴り食らってからすっかり動きが悪くなったし、案外メンタル弱いのかもな ザックがやってた戦術をベースに、選手個人のクオリティーを上げる事で強くするしかないと思うね
デュアルを強くする事は諦めた方が良い
中田みたいに自然と強い奴が出てくるのを待つ 出てきたらめっけものぐらいで
なでしこも、男も１対１が全くダメ 日本人のDNAは変えられない
一流国並みの技術の正確さと、サッカー脳を磨くこと
ハリルがやってるのはデュエルで守備しろーだからな
組織なんて糞としか思ってない
アフリカの黒人ぐらいしかやれないんだよ
＞翻ってハリルは守備的サッカーを標ぼうしてきた監督。この時期まできてるのに守備的サッカーなのに全く守れない
守備的サッカーなのに親善試合で守れない。
↑全然ハリルのサッカー見てないだろこいつは W杯日本代表はまったく違うメンツが先発だよ 本来代表レベルじゃない代表童貞のやつが出てたんだよ今回は
とにかく監督を変えなきゃもうどうにもならない
ハリル以上の無能はこの世界に存在しない
ホンシンもカガシンも今や争ってる場合じゃない
今は手を取り合いまずはこの悪の権化ハナクソボジッチを解任に追い込むべき
昌子はみっともないなｗ 海外組みに皮肉のような喧嘩売るような発言しといて、キャプテンでこのざまだからな！
まぁ、マスゴミの電通ウジテレビに言わされたんだろうけどねぇ！？
逆に試合中は冷徹に昌子源の個人能力を採点していたハリルとコーチ陣ｗｗｗ
絶望的な状況はいろいろあったが、官僚期待論が出たのは記憶にない
末期だなｗ
>>540
それに加えてほぼ内定状態だった昌子がとんでもないチキン野郎だということも分かったし、収穫がなかったわけでもないのかも 別にデュエル自体は否定しないけど、
デュエルで勝った後のこと考えてるのかな
昨日の試合はとにかくバックパスだの横パスばっかり
ボールを前に進めないと勝てないよ
あのゴミクズ無能の神ハナクソが監督で選手をよく責めれるなwwwwww
ほんと選手が不憫でならないわ
>>535
岡ちゃんは、オシムの後継いだ後もいいサッカーしてたんだよな
就任発表時は岡田みたいな守備サッカー、とか批判されたが、その後の攻撃サッカーで批判は止んで行った
韓国戦の惨敗での守備的サッカーへの大決断はその通り
俺は韓国戦直後の大バッシングの時にも最後まで岡田を擁護し続けたけどな
今回はどうなるかね 日本人の頭の良さを捨てて
アフリカ人みたいなフィジカル頼みのサッカー目指してるのがハリル
まあとりあえず、デュエル出来なきゃパス繋げられない。パス繋げられないならデュエルもする意味ない。もう詰みでしょ。情けなくて涙が出てくる。なんも成長してないよ日本。育成が完全に失敗してる。無能どものせいだよ。
>>541
中田英寿のフィジカルは自然に生まれたもんじゃない。日々の努力の積み重ね。意志の強さと知性から生まれたものだよ！
すなわち、協会が組織的に育成で落とし込むことが出来る。そこから先は、まさに個人の意思と知性の問題だよ。 やっぱり賑わってる？ｗ
あの二軍から一軍に昇格なんてないでしょ？あんまり気に病む事はないんじゃない？
韓国にボロ負けしたのは腹立つけど
あの１点目のフリーの失点から用事してて戻ってきたら２点も取られてたのビックリしたけど
結局４点も取られて屈辱、韓国も落ち目でダメダメと聞いていたのに
>>548
昌子はかつての昌子に逆戻りだったよな、あれじゃ本番は使えない
槙野が、問題は多少まだあるが、まともな本番レベルになっていて良かった 香川と本田がはいるとパスサッカーにはしりすぎるからな
むしろ長澤や井手口で話し合って、選ばれた後は監督のいうことを全部聞かず
つなげるところは繋ごうってことをすればいい
選ばれるまでは全部監督のイエスマンになると考えていたらワンチャンある
ただ、井手口の能力に疑問符ついてきたが最近
ハリル監督は協会トップにW杯までのロードマップと試合ごとのテーマ的な事は伝えているはず
協会幹部が黙っているということは協会としてこの大会でハリルがやっていることを知ってるし優勝できなかった結果についても協会として了解済みということだ
>>555
見た目の体格からしても負けてたし。
内容も子供扱いで遊ばれてたし。
劣等感しか味合わなかった。
まじで情けなくて泣けてくる。 ハリルの戦術もシステムも、一言で言えば「選手間の距離が遠いサッカー」。
↓
これがデュエルしろに繋がる。
で、アンチハリルはデュエルサッカーは「日本人に向かない」と言い、パスサッカーに戻せと言う。
つまり選手間の距離を近くして、フォローや囲みをし、パス交換で崩せと。
↑
でもそれが正解ってほどサッカーは簡単じゃない。
距離を狭くするって事の裏返しは、別の所でスペースがぽっかり空くという事だから。
密集を脱出されて大きく展開されたら終わり。
そんな博打みたいなサッカーの方が日本人サポーターには人気なんだよな。
各エリアを個人で死守せよ
っていうハリルの考えに俺は賛成だけどね。
チャンごときにあんな無様な負け方するとわな
ハリルはなんとも思ってないんだろ
無能にも程がある
岡田は積み重ねが見えたけど
直前半年がひどすぎたよ
W杯が半年早かったら三連敗じゃない？
仮にこのサッカーやっても日本のサイドは原口浅野だぞ
このレベルのサイドアタッカーでハリルのサッカーやって希望が見えない、相手選手より劣る
戦術がサイドに渡してあとは個人でなんとかしろと言えるレベルの選手じゃない
>>561
ヒョロガリがどうやってガチムチから死守するの？
そんなのただの精神論じゃん。 選手を一番型にはめようとしたのはトルシエだろう ともかくオレの言うこと聞け ハイラインのフラット３だ
Ｗ杯本番で選手同士が話し合って状況によってライン下げようと決めて実行した
そのことにトルシエは怒ったりせずにむしろ感心していたんじゃなかったっけ？（本人がそう言っていたかはうろ覚えだが）
競技は変わるがラグビーエディージャパンのＷ杯南ア戦 因みにエディーはトルシエ以上のスパルタ教師
最後ゴールキック（ショット）を決めれば引き分けという素晴らしい結果を残せるので、エディーは「ショット、ショット」と叫んで指示した
が、選手達が「試合をしているのはオレ達だ」ってことで話し合ってショットではなくトライを狙いに行って、スポーツ史に残る世紀の番狂わせを起こした
エディーが勝ったことに喜ぶのは当たり前だが、ただ自分の指示に従うことなく選手同士で考えて選んだこと自体をリスペクトした
長文になってしまったが、監督と選手の関係ってこうあるべきなんじゃないかと思うってこと
>>561
だからその個がないから組織で守れってんだろ
理想論掲げてこうしろああしろ言うだけなら監督なんて素人だってできる >>561
誰もパスサッカーしろなんて言ってない
そもそも基本的な守備戦術をきちんと構築しろと言っているんだ 11月の親善試合のA代表メンバーの今回参加数
日本代表25人中6人
韓国代表25人中17人
さすがに差がありすぎ
ロンドン五輪の3位決定戦で負けた時思い出したわ
あのときみたいに荒れた展開と独島パフォーマンス無かったからまだ良いけど
試合の内容が悪過ぎる
個が無いから組織じゃない
サッカーは11人でやるんだから連動した組織戦術は当たり前に組み上げなければならないもの
中国人にも吹っ飛ばされてたのに
まだデュエルデュエル言う奴が居るんだな
大事でも出来ないんだよ
Ｊの奴らはな
>>571
ぶっちゃけ昨日はドクトパフォされても怒らなかったと思う。そんぐらいされても許せるぐらいゴミクソに弱かった。 ま、もう解任はないだろうし、パスサッカーで弱体化した豪州相手にはまったメンツをベースに行くんだろうな
ただ、たぶんポジはわからんけどパサーを１人入れるだろう
やりそうな修正はせいぜいそのくらい
もう、３月の２試合しかないし
>>476
ガタイだけの問題じゃねえよ。
おまえ池沼か？ 韓国とは良い試合して勝ってくれると言ってたのにあんなの見せられて、サッカーやらしてる子どもたちはみんな泣いちゃってたし。俺もそれ見て涙出てきたし。情けないよほんと。
パスサッカーなんてしなくていいよ。
下手糞すぎてパスが繋がることなんてほとんどなかったしな。
相手への素晴らしいパス起点はたくさんあったけど。
パススピードもとろいし、とにかく下手なんだよ。
よく日本は技術はそこそこあるとかいうけど、なんもねぇよ。
>>567
そうだよ
その代わり監督の指示とやり方変えるならそれ以上の結果を出さないと切られるのもまた必然
結局選手の技術の問題に帰着するんだよな
結果出さない社員が、上司のやり方に従ってますの表面アリバイ作って、後で上司に対し不平不満言ってるのと同じじゃそりゃ勝てんよ
結局は気持ちが入ってないから昨日の惨劇
選手の問題も大きいよ >>556
ザックは固定して叩かれたが固定しないと連携ができない
ハリルはずっと入れ替えてて、常に急造チームなんだもの
連携なんてあるわけない
だから同じメンツで連携してるクラブの方が強いと言われる >>568
そういう事だね
組織を生かすために、技術と頭を磨く
フィジカルコンタクトが身に付いたらめっけものぐらいが良い
無いものに拘るよりも、伸びそうな方を伸ばした方が効果的 ハリルほどの無能でなければ修正なんて簡単なんだよ
前後左右のライン間の距離を縮めてスペースを消す、これだけ
これだけでカバーリングの早さは上がる
相手はパスやドリブルも仕掛けにくくなる
セカンドボールも拾いやすくなる
>>574
あのときはイスコのいるスペインに勝って、サラーのいるエジプトに3-0で勝ち上がって期待感半端なかった >>578
まあ、今でもパサー成分持った奴集めてポゼッションサッカーやれと言えば、アジア相手にはできるだろう
ただそれだけなんだけどね >>580
固定ばっかはダメだけど、馴染ませるように試するとかやればええいいじゃん。何で極端なことしてぶち壊すんだよ。 >>571
ロンドンの時は、ホンミョンボ監督が日本人の脚を折って来い位の事を言ったから荒れたんだよな
あんな糞弱い代表も記憶に無いな
なにが情けないかって
誰一人戦ってなかった
ハリルなんて座りっぱなしで戦意喪失
ダメすぎる
柿谷とか寿人みたいな常に相手の最終ライン付近で動き出しして
揺さぶりかける人も尊敬するけど
やっぱり相手のＤＦを背にして体を張ってボールをキープできる
選手が一番貴重で汚い仕事をこなすという意味では尊敬できるんだよね。
そういう意味じゃ、小林悠は１トップこなせるキープ力もなければ
空中戦は強いという触れ込みだったけど根気が感じられないんだよね。
結局、ＪでＭＶＰの肩書が邪魔したっていうか、洗練された観客が
湧き立つプレーをキレイに見せようという感じがプンプンするんだよね。
まあ、１トップじゃなくて右サイドとかで半身になって受けたりいろんなこと
させたほうが絶対活きると思うよ。川又をハリルが信頼しきれない、もしくは
序列を壊したくなかったのなら昨日は金崎１トップの方が体張ってくれてたぞ。
>>575
までも中国戦は大島1人で随分と変わったし
中盤で囲まれても保持出来てパスも正確な選手を1人入れるだけで変わるんじゃないか？
攻撃的中盤が誰になるかがかなり重要かな
自分としては守備の穴になりにくくボールを収めて持ててパスが正確な柴崎がいいと思うが
そういう意味で清武の離脱は今回痛かったな なんで３軍メンバーで韓国に1敗しただけで「そもそも日本人は個で勝てない」という話になってんの？
今回のメンバーははっきり言えばハリルが見たかった選手はことごとく呼べず、協会推薦枠をしかたなしに拝見したようなもんじゃん。
吉田や槙野、ゴリや原口なら、ハリル式は完成に近付いてると思うが？
っていうと「原口の個とか言っても得点もできないレベルで期待できないじゃん」
って言うんでしょ？
ハリルの考えるサイド、原口や浅野は、格好良く得点するためのポジションじゃないだろ。
敵陣深くで単騎で粘ることができれば、逆に攻め込まれる時間を減らすことができる。
いわば守備のための高いサイドだろ。
華のないビジュアルなのに上手くない代表なんていらねーよなー
金すら集まらねーし
手倉森で、中島翔哉を代表読んで、五輪の時にオーバーエイジに本田、吉田とか呼びたかったんだから、その辺踏まえて任した方が
ハリルより全然良いわｗ
あくまでもハリルよりだけど！
>>585
それは日本人に技術が伴ってないからだよ
ポゼションサッカーでも技術が高くなれば１段上に行ける
少なくても完全な脱アジアはできると思うぞ ハリルサッカーだとリードされたら逆転所か追いつく事すらできねーだろうな
そのぐらい戦えないチームだ
>>591
お前分かってないな
それらの面子でやっても5試合連続で失点してるんだよ オーストラリア戦のスタメンも協会とかなり議論したんだろ
事前に香川への説明もしただろうし
負けたら解任だったんだろう
アギーレは本田への扱いが上手い でもブラジルWCの大惨敗で
あの3人のポジション元に戻した協会もアギーレ就任時から適材適所にと
シフトしてた ハリルは初戦で岡崎を右で起用しても不思議はない
勝点４〜5くらいの目標はあるだろ
協会も了承した上で進めてるんだからさすがに無能ではないと思われる
>>591
今までこんな負け方があったか？
韓国だって2軍以下やぞ
下地が全く違うのに気づかねえのかよ ハリルで負けて次の監督は俺たちのサッカーに回帰してまた負けるんだろうな
ハリルのサッカーなんて簡単に破れるよ
デュエルデュエルでボールを持ったら考えも無く食いついてくるって分かってるんだから
ワンツーでそいつの開けたスペースに入ればもうフリー
それを繰り返せば守備は完全に崩れて1点
>>92
下手すぎてアドバイスのしようがねえだろ
選手の責任だよボケ。 まあ、結局は２勝したことを評価しろ言うてるハリルに
何言っても無駄だろうね。
彼にとってＥ−１は本戦ＧＬを想定したテストだったんであろう、
敵のレベルは違うとはいえ自分のしたい戦術に選手を当てはめたのは
事実だし
２勝すればＧＬ突破は確実だし合格だと思ってるでしょうし。
ハリルは今回優勝狙うって言いつつも腹心はテストという前提だったのか
優勝狙ってたけど負けたからいいわけまがいのことしてるのか
いったいどっちなんだ？
>>594
だから、そこで必要なのは相手が寄せてきても簡単に奪われないとか、逆に相手ボールになった時にさくさく奪い返すという技術なのよ
単にパス回す技術だけじゃなくてな
デュエルという言葉は完全に馬鹿にされ切ってるようだが、コンタクトプレーの技術を上げないと上にはいけない
話は堂々巡りになるんだけどなｗ 昨日は レストランで バイトだけで 料理作って 客に出してたようなもんだから プロのシェフはいませんでした
>>580
言いたいことはわかるが、
ジーコやザックの様に何年もの間、主力はほとんど固定にしなくても、
ワールドカップ本番前の合宿があれば連携は上げられるという考えなんじゃないか？
連携連携といって高めても、連携だけで勝てる相手には限界がある。
よくアンチが「あと半年なのに、まだテストとか言ってる…」と言うが、
ギリギリまで個人能力の高い選手の発掘に時間を割き、
最終メンバーが決定したら連携を高めて完成させるので何か問題あるのか？
Jリーグの合間やシーズン後の短い招集と違って、本番前合宿は長く練習できるわけで、今はそこに連れてく素材採集をしている段階でしょ。 >>598
翻訳サイトで、韓国人が今回のチームは１．５軍だと言ってた
招集されたディフェンダーはレギュラーだからだってさ
調べてみたけどこうだな
韓国は1.5軍で日本は2.5軍
東アジアに参加したメンバー
日本の11月の親善試合のスタメン
2試合とも井手口のみ
召集メンバー合計6人
韓国の11月の親善試合のスタメン
コロンビア戦8人
GK1DF4MF2FW1
召集メンバー合計17人
セルビア戦6人
GK1DF3MF2FW0
>>599
その繰り返し
結局
ロングのキックの精度、囲まれても取られないトラップの収めとフィジカル、相手を1対1で抜く技術とスピード、点で合わせてゴールする技術、マンマークとゾーンの守備での臨機応変の受け渡し、そして運動量
の問題から逃げ続けてるんだよな >>605
お前は分かっていない
選手を固定しなくても連動した組織はベースとして作れる
そのやり方に合わせて新しく入れる選手も動かしていけばいいだけ
ハリルのサッカーには連携が無い デュエルを否定するわけではないけどハリルの場合デュエルしかないだろ
これだけメンバーに差があって負けるの当たり前だわな
誰が監督でもたぶん同じ結果になってたんじゃね
>>588
本当に腹立つよな。別に4-1で負けたって内容良ければ(何か見つければ)こんなに言わないよ。
中身無しやる気なし。
>>591
条件は韓国も同じだろ。3軍だろうがあの試合はねぇよ。
監督はその試合その試合を真面目にやらなきゃいけないんだよ。
まったく何の勉強にもなりゃしない。
初代表選手は今頃悲しくもなく、実績付いたと喜んでるんだろうな・・・。 >>603
まあ、その通りなんだけど
デュエルの回数を減らせればそれに越したことは無い
ボールを蹴る 止める 相手のスペースを攻略する
そういう所を伸ばしてほしい >>606>>607
よく分からんが、韓国のDFラインはベストメンバーだったってこと？
までもそれでも言い訳にしかならんけどな、国内組なのは一緒だから 川又はＪでは三秒キープの達人だからなぁ。
磐田も川又のキープなければ今期の高順位もなかっただろうし。
金崎もアンチ多しの不人気選手だけど体は張るんだよなぁ。
杉本も最近持ち上げられ過ぎて小林悠みたいなかっこいい
プレー魅せようとし過ぎてるしやっぱハリルサッカーの１トップは
少し不器用でも体を張って懐深く収めてくれる選手じゃないとな
勝っても負けても評価にならないどうでもいい試合で一喜一憂するから日本は強くならないんだよな
サポとメディアのレベルが低すぎる
Ｊリーグの自分で責任持たない人任せの逃げパスサッカーの行き着いた先
まあオリンピック手倉森ジャパンの442や4141のプレス(カウンター)サッカーの方がハリルのサッカーより組織的で統率されてたからな
昨日の国内組に関わらずハリルのプレッシングは本当にバランスが悪い。就任当初からずっと変わってないからマジで指導力無いんだと思うわ
>>611
そう、その通り
デュエルしろは正しいが、それ以外がなんもないｗ
さんざん言われてるが、今までなかったもんが魔法のように出てくるわけないから、せいぜいがさっき言ったパサー１枚入れる程度と予想する >>561
バカかこいつ
サッカーの世界に距離感を遠くしろなんて言うバ監督は居ねえよ
w 相手が強かろうが弱かろうが
やる気出せと思うわな
日の丸背負ってるんだから戦えよと
ハリルなんてずっと座りっぱなしで
勝つために指示とか出せよ
川又は良かった
ただ川又をスタメンで使わず小林悠に固執したのは謎、倉田の固執も謎
川又は3月も見たいね
>>608
それらが出来る選手はそれぞれいる
監督が無能だからそのプレーをどういう意図とタイミングで使うかを連携させていないだけ
守備なんて一対一のマンツーマンDFしかさせてねえ >>609
ハリルにも問題があると思うよ
多分基本的な約束事も決めなかったかなと思うから >>612
というより
敗戦後のあのコメントがまずいだろ ハリルの糞さってこいつの戦術のなさもあるけど、こいつの糞メンタルが怒りに火を注ぐよな
ハリル曰く、
「フルメンバーのＡ代表で戦ってもこの韓国代表に勝てたかどうかわからない」
韓国の２軍相手に自分がこれまで日本で時間をかけてきた代表主力メンバーでも勝てません
日本のフル代表で韓国の２軍に勝てねーならW杯言ったら大惨敗しますって言ってるのと同じだぞｗ
馬鹿なんじゃねーのｗｗｗ自分がどういう意味の発言をしてるのか理解してますかー？？？ｗｗｗｗｗ
>>621
名波は守備で密度を狭めて攻撃で広がるって話をしてたぞ、オランダサッカーもそんな感じ >>624
それぞれじゃなくて世界レベルでは1人でほぼ出来てるからw
その集合体が世界レベル >>614
ま、そだね
昨日の成算は度外視みたいな無茶振りの縦パスは目に余った
全て程度問題なんで、なんちゃってテクニシャン集めた似非パスサッカーに堕ちなけれないいのさ ハリルはアフリカ人を率いてるのがお似合い
日本には向いてない
ハリルジャパンの一本調子の縦に早いサッカー
Ｊのクラブでも、縦に早いサッカーを実践してるクラブって少ないでしょ
それをいきなりやれってのも、無理があるわな
まあ無策な戦術、ターンオーバー無しで選手疲弊
Ｅ−１でハリルは無能すぎたよ
敗戦後の言い訳だけは上手くなった
谷口、土居、伊東みたいなイケメン選手で客寄せしようとする精神が
見え透いてるんだよな。
ハリルもさすがに本田、香川、岡崎を外して観客動員が振るわないのが
気になってのことだろうと思うけど。
協会主導でイケメンリストでも作ってもらって選んだのかと思うぐらい。
今回小林悠はゴール決めたとはいえ川崎勢は散々だったもんなぁ。
Ｊで無双できる攻撃なんて世界では通用しないよ。
とりあえず本田香川岡崎は連れていけ
昨日のメンバーより100倍まし
短期決戦に選手層0なんだし
ハリルの無策ぶりにびっくりだわ
自分で判断できるベテランも必要
オシムくらい堂々としてたらこんなに批判されなかったよ
すぐくだらね〜言い訳するからマスコミにそこ引っ掻き回されるんだよ
>>628
それは一昔前で、今では古い
なのでオランダはタレントはそこそこいるのに弱体化してる
今は攻撃時に少しは広がるが、ペナの範囲かもう少し広く程度でいい
完全に広がっても守備側は広がらないのでスペースは広がらない
そのためにＳＨにも守備を求めて戻すのが主流になっている ハリルはデュエルデュエルいうけど、前からプレス掛けて1対1で勝負する今の戦術は日本には合わない。4-4のブロックをちゃんと敷いて、中に入ってきた敵を囲んでボール奪ってカウンターに繋げるほうが日本には合ってるよ。
>>632
原、霜田に批判があるのは当然だが、この二人だからフットワーク軽く世界に飛び回った。 西野は、「めんどくさいなぁ・・・・W杯終了後で良いだろ」じゃね？ >>635
あんなサッカーでどうやって岡崎や香川を活かすのか 本田なら後半川又の役割をさせるって考え方がまだあるが 昨日のハリルの会見の意図は何なんだろうな
日韓戦だけいちいち別にpv取らされるマスコミへの皮肉か、もしくはもう完全に昨日の試合は匙投げてたのか
ハリルは敗戦より負け方
そしてコメントに失望した人多いんじゃないかな
ねらーが監督やってもホームで今の韓国に４失点なんか無理や
ハリルは格上だから仕方ないって言ってる
>>629
お前がいう>>608みたいなプレーを全部出来る選手なんてこの世に存在しない
例を挙げてみろ >>613
一戦目二戦目も全体的に内容は良くなかったしな。でも勝ってたし、失点もPKだけだったから体裁は出来てた
だけど三戦目の韓国戦では内容もスコアも悪くて川又と辛うじて伊東ぐらいしか褒めるところがないという・・・ 昌子も監督批判じゃないと言いつつ監督批判してるしもうこんな試合であの会見のコメントでもうハリルの下じゃみんなやりたくないだろうな
>>640
昨日の試合はそんな感じじゃなかったか
中に入ってきた敵を囲んでボール奪うというのができてなかっただけで 国内組がどうのこうの世代交代がどうのこうの言ってたアホは二度と海外組批判すんなボケ
>>644
やっとハリルが戦術も何もない無能って悟った奴が多いんじゃね 何よりも 致命的なのは、リードされたら逆転できるイメージが全くわかないこと。
デュエルデュエルうるせーんだよ。
とりあえず、途中投入枠でもよいから『何かやってくれる』人を入れないとダメだ。
俺的には、中村憲剛かな。
控えでもいいからほしい。
>>640
全面的に賛成
カウンターするのはいいが手法がハリルは最悪
640の言うやり方が日本に合っている >>632
電撃解任はほぼないね、あと3月の2試合だけではどうすることも出来ない
あっても手倉森の昇格で、選手選考も戦術も微調整で本番って感じ
2試合では誰にもどうすることも出来んだろ
それより解任で選手協会含めて大騒動になって本番に集中出来なくなるから
ハリルと戦術に関して協会幹部が話し合いするのが無難な落としどころだと思うよ
今回フル代表でないのもネックだし だから言ったろ？
ハリルの戦術は高校サッカーの地方予選レベルだって
まず、ハリルの要求する縦パスとか裏へのパスを怖がる
大島が選ばれてる時点でねぇ。
Ｊではガリヒョロ大島も最終ラインくらいまで下がればプレスかけてこない
チームばっかだから神格化されるくらい展開力発揮できるろうけど
世界レベル行ったら日本はまずはラインを少し下げて
引き気味で戦うことになるから大島が怖がって下がり過ぎてくると
押し込まれるだけだし、まずは大迫にアバウトに当てるか、
浅野のいるとこに放り込めるキック力があれば精度はそんなに
重要じゃないし。
ハリルは修正できないのが露呈したな
ずっと戦意喪失して座りっぱなし
これでＷ杯行くのかよ
守備とかデュエルも岡田ジャパンのほうが遥かにレベル高かっただろ
中盤は長谷部がいて遠藤がボールを捌いてトップの本田に当てる
中盤の底に守備の阿部、CBに高さと気迫で負けない釣り男と中澤、両サイドは球際ガツガツいける大久保と松井を走らせまくる
SBも走り負けない勝負のできる長友と駒野
今の日本代表と比べると岡田ジャパンのデュエル強すぎじゃねぇかｗ
そもそもW杯もPK戦で負けて終わっただけ
日本代表の戦術オプションとしてこの戦い方は常に持っておくべき
自分の戦術に異議を唱える選手はベテランであろうがエースで世界的な選手であろうが切って、若手とイエスマンのベテラン組で構成した結果がこれ。協会はとっととハリルの首を切れ！
>>632
電撃解任なんてあるわけないじゃん
韓国戦のピッチに立った選手の約半分は、今大会前まで、代表歴ゼロか、Aマッチ出場１回程度なんだから
要は寄せ集めで解任なんてならない
>>628
オランダが低迷した理由はまさに攻撃時に広がりすぎだからなのだが
スペースがガバガバな状態でパスを繋ごうとするから手痛いカウンターパンチを食らうのがオランダサッカー >>652
それでは、得点を奪わないといけない時に、ボールを奪わなきゃ攻めることも出来ないという基本を捨てることになる。もうこんなのサッカー番組で何度も言われてるぞｗ 日本協会の田嶋幸三会長（６０）が批判したのは覇気のない選手たちのみ 監督批判はしていない この意味がわかるか
ハリルのやってることを協会幹部は了解済み 納得済みということだ 昨日はせっかくチャンスを貰ったくせに代表として半人前の選手がしょぼすぎただけ
チョンのハリル擁護が止まらないなｗｗｗ 昨晩から寝ずに発狂してるわ
>>662
ブロックでボールを奪ってカウンターなんて今時強豪チームでもやっている基本戦術だぞ
それが出来ていない無能監督がハリル 縦ポンサッカーがいつの間にか縦に速いサッカー扱いでわらたｗ
>>658
岡田のやり方は理にかなっていた
カウンターもロングボール一辺倒や裏抜けではなく
パサーの遠藤も採用した
それをカバーするために阿部と長谷部を置いた
カウンター時に本田以外にも大久保や松井にも渡すが
そのために遠藤が効いた
大久保や松井がドリブルでつっかけてファウル取れてばセットプレーのチャンスもできた
そのために左右のキッカーも入れた。全て計算している
大久保、松井が良い位置でファウルもらえるように中寄りに配置したのも
良い位置のセットプレーを取るため
ハリルは何も考えていない >>639
分からんでもないがそこまで古いって話でもないかな
まあ程度の問題だし昨日も小野が言ってたが距離取って攻めるためのスペース開けるのも戦術だよ
お互い密集同士で囲まれてスペースない中でのボールの扱いも、これまた日本の選手は上手いとは言えないからな 指揮官が戦意喪失してるのに戦える訳無いからな
ハリル「韓国ツエー」
だめだろコイツ
ハリルはずっとトップを残してスペースがら空き
本田たちはハリルの指示を無視したりしてたけどね
ハリルのやり方は相手にセカンドボール拾われ
スペースを存分に使われる危険があるんだな
昌子って中国戦の後半に足がもつれてバックパスに追い付けない
シーン頻繁にあったし相当疲れはあったと思うな。
山本がＰＫ与えたとこも俺は昌子の責任が大きいと思う。
スーパーゴールに目が行ってあんま指摘されてないけど。
あれ見た時に韓国戦は厳しいかなと確信したわ。
>>640
それも日本には合ってないな
受け身で取れるほど日本の守備は強固ではないな あと決まってる代表の試合は二試合か 昨日はセレクションに使える最後の試合だったな 監督批判してる昌子源とかアホだろ
>>645
世界の代表レベルの選手はほとんどそうだよw >>663
当たり前だろ
大仁や原を閑職に追いやって追放してまで体制をひっくり返したのは田嶋だ
ハリルに関しては田島自身の進退問題と協会内の政治にも直結するから絶対にハリルだけは批判しない >>672
それだけじゃ足りないけど、そんな基本戦術さえ出来ていないのがハリルであり今の日本代表 基地のカガシンミネオに話しかけてたみたいだからNGしとくかw NGｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5e-RDgo NGID:Y/ttMvA+M
>>669
この試合ってだけで別にリスペクトしただけだよ
海外組含めたフル代表じゃないんだし韓国の監督もこの試合勝っても日本の事をリスペクトしてた >>676
だから誰だよ、そんななんでも出来る宇宙人レベルのスーパーな選手は 単純に、こういうところでね。細かい戦術や人選に言及してもハリルの耳に届いてはいない。
まー、こういうところ歴代代表監督が見ていたとも思えないけど、
サポーターやメディアにどう思われているかってのがこれほどわかってない監督は今までハリルだけ。
周りからどう思われてるかわかった上で強行するか、そういう感受性は必要だよなー。
今回の韓国戦の敗退はいい気味なわけね。この期に及んで人材の発掘のためのテストマッチとして
勝ち負け以外のところで韓国に挑んでいたとは言わせない。ハリル自体目を覚まされたいい試合でした。
彼は日本代表監督であることを自分自身舐めてきたこともわかってなかった。本田香川岡崎らを自分の戦術論に合わず排斥したとして、
代わりに発掘しようと試してきたjの選手たちの程度がハリルの中で今、知れたというだけのこと。
ザッケローニアギーレのサッカーを継承してやらなあかんて
ストライカーのいない日本は少ないチャンスで決めるようなサッカー無理
もっと数多くチャンス作らないと
監督批判がサッカー協会ｎ関係者からまったく出ず、ボロカス言って批判するのが飯の種なセルジオや金田、北沢ぐらいなのは対照的だよね
何が進行しているのか彼ら部外者はまったく知らないからそら結果だけ見たら批判しますわな 後で笑いものになるけどな
岡田は運がよくなきゃ勝てないぞ
セットプレーで点をとれなきゃな
ハリルは会見がまずい
俺が選手ならこの監督のもとでやりたくないw
>>678
それは同意！でも、ハリルに協会が求めたのはその守備の構築なのに、まったく出来ていないのに協会はシラーっとしているのか？隠れて動いているのか？ >>682
ハリルは結構批判記事を翻訳して読んでるから、分かった上でだよ >>668
選手同士の距離感を近くして少しでも縦パス成功率を上げるのが正しいサッカーだよ
古くないだろと言ってもオランダ代表が雑魚化して、オランダ人監督が尽く四大リーグで失敗してるのが現実さ ハリルは選手の責任にして逃げるだけだろ
今すぐ解任して新チーム作らせろ
韓国からしてみりゃー、こんなの日本のベストじゃねーってわかってるからリスペクトはするだろう。
自分たち相手に選手試す試合しにきてるわけだから、、
が、肝心のハリル自体はビッグ3を差し置いてかなりいけてる人選をしているつもりでいるギャップは梅ようがない。
これから発想を転換したところで日本選手の特質と現状としての限界なりを彼は知ろうとしてきてもこなかった。本線でどう立ち振る舞っていいかさぞかしわからないことだろうよ。
W杯後、ハリルに監督オファーを出す韓国と、それを受け彼らの望むように日本の悪口を言うハリルの姿を想像した
>>680
リスペクトするだけなら小学生でも監督できるわい 協会がお仕置きで三月の欧州遠征は
国内になり本田、香川の復権アピールの興行試合になりそうだな。
井手口とかもしょせんヒョロヒョロのJリーグレベルで終わりそうな選手だな W杯にいけても何も出来ずに終わるだろう
勝利が最優先なら植田をサイドに置いたままなんてしないだろ 色々試してたんだよW杯本番を睨んでな
にげてると思ってない。本当にいけるメンツ試してるつもりだよ。その絶望感が俺にはある。
>>694 ならない それだと本番前に欧州で欧州チームとの親善試合で互角に近かったけど本番で惨敗したザッケローニの失敗を繰り返すだけだから 一つ言えるのはハリルを完全シカトして選手が勝手に話し合ってやった方が良いプレーができそうなのが笑うしかない
>>689
囲まれて密集した中でのパス回しも日本は上手いとは言えないんだよ、距離取ってスペース開けてパスコース作るのも普通のやり方
マンCやバルサやスペインやブラジルの選手みたいに囲まれても正確に収めて回せるチームなら別だが
どっちにしろ両極端の話し過ぎだよw
程度の問題 ハリル更迭しろよ
ハリルのままならたとえ本田、香川、岡崎が今の好調を維持していても
W杯呼ばないかベンチ入りする程度でまともに使おうとしない
その結果惨敗するのは目に見えている
本田、香川、岡崎使わなくても惨敗かもしれないが今の好調ぶりであれば
W杯本選で使わない方がおかしいしそれで惨敗なら諦めもつくってもんだ
しかし強かったなぁ
寄生虫本田がいないパチューカは
>>695
あれがデュエルなんだって
お笑いだよ
ちょっとロングシュートが決まったからってデュエルなんだって
もう誰も信じない 関塚にしてロンドン世代で夢を見ようぜ
今代表でも一番良いのこの世代だしな
例外は乾ぐらいで
ハリルは日本人をバカにしてるんだよ
アフリカンと同じだと思ってやがる
>>697
ザッケローニに失敗の全てを負わせるな！ 協会が７割責任有るわ。
そもそも拠点選びが最大の要因！協会が糞なんだよ あの戦術で岡崎や香川や本田がいれば勝てたとおもう？
あの戦術ならルカクが必要だわ ルカクいて３−４で負ける試合
ハリルは日本をバカにしてるというのは
そう思う
アルジェリアのときもベンタレブを使って
ゲームメーカーも起用していた
日本ではしないし、プレスキッカーも置かない
守備的なカウンターチームで、セットプレーを大事にしないチームなんて
聞いたことがない
前に吉田が直接ＦＫ蹴ってたでしょ。バーに当たってたけどね。
でもふざけてるレベルだと思うよ
しかしグレミオ弱かったな
シュートはFK一本だから実質シュート0だ
レアルもリーグ戦で負けまくって4位か5位なわけでそんな弱いチームに完封されるとは
ヨーロッパとそれ以外は明確な差があるんやろな
本田のベンチ入りは間違いないだろうけど万が一
Ｗ杯の本戦メンバー入り逃してもカズみたいに
選ばれなかったことをネタに仕事貰えそうだからな。
楽な身分よ。
毎回、くだらねーーって思うのは、
「やっぱりザック式のが合ってるよ」
とか言って前の監督持ち上げる奴って、
本音は「僕が一番サッカーに熱中してた時の本田や香川を使ってくれる監督がいい！！」
って言ってるだけなんだよな。
戦術とか語っちゃってるけど、本心は「ベテラン使って！」なんだよw
ザックや続投してもアギーレが続投しても、選手は入れ替わるからね？
>>699
言っておくが
パスを欲しがってボールホルダーの周りに皆が群がり密集地帯を作ってしまうのと、
コンパクトな距離感をキープするとは似て非なることだぞ？ 違うポジションで使うし選手の意向無視してるよな
たぶんシカトして選手が勝手にやったらマシな結果になる
馬鹿にしてねー。わかってないだけ。馬鹿にしてた方がまだマシ。
デュエルだ、いやパスサッカーだとかそういう極端な話じゃない
日本の選手の大半はそもそも球際弱すぎるしプレッシャーから逃げた局面でしか技術が発揮出来ない、逆に相手の寄せがあると途端に何も出来なくなるタイプの選手があまりにも多過ぎる
クラブだとそういう部分を外人選手に依存すればいいんだが代表だとそうはいかない
チーム全体の強度がただでさえ低いんだからそういうタスクをこなせる選手をポイントポイントに配置していないとロクに前にボールすら運べなくなる
その典型的な例が昨日の試合だ
代表におけるインテンシティの要素をあまりにも軽視するとああいうことになる
しかも連携や戦術まで乏しい形でのガチ相手の試合だったから、個人での打開力がモロに問われる形になった結果があのザマ
パスサッカーとか言う以前に日本の選手はプレッシャーが緩い局面でしか繋ぐ能力がない選手が多過ぎる
相手のプレッシャーを受けずにパスで繋ぐなんてことは基本不可能
パスで繋ぐにしても局面局面では相手を背負ったり相手の厳しい寄せに耐え得るプレイが必要となる
ただし日本の大半の選手にはその能力が欠けている
昔から言われてることだが昨日の試合見る限りその部分はロクに進歩してないんじゃないかと思ってしまう
ハリルを擁護してやるとすれば唯一国内組で海外組とも同じレベルのプレーメーカー
清武が消えたことだよ
さすがに清武は使うつもりだったよハリルは
メンタルって国民性なの？失点して心が折れると立ち直れなくなるとか
歴代の外国人監督も日本人のメンタルはって指摘し続けてきたけど全然変わらんかったな
でも水元だかがチョンボして失点して落ち込んでたときに
アギーレが身振り手振りで気にするな笑顔笑顔ってやってたのには雰囲気の良さを感じた
短い間だったけどいまよりは根本的な改善の兆しがあったように思う
井手口のインタビュー
ハリルの指示に忠実にやりすぎて失敗したって言ってるな
ザックもずっと縦に早くって言ってたしポゼッションしたがったのは遠藤本田香川とかその辺だろ
ザック本人はあの欧州遠征でも渋い顔しかしてなかった
ザックが最後に喜んでるのを見たのは2013東アジアカップ
サポーターにも色々な年齢層がいまして、それぞれに、
ある世代の代表が若手〜全盛期まで成長していく過程を見守って信者化してるわけですよ。
で、
中村茸が大好きだったおじさんが
「ジーコの時代が一番面白かったわ。今は…はぁ」
本田香川が大好きだったおじさんが
「ザックの頃に戻せや…はぁ」
って言ってるだけ。
野球的なんだよな、好きになった選手を何十年も見ていたいって感覚が。
サッカー見てりゃ選手は変わっていくの当たり前、いちいち現監督にダダこねるなよw
>>711
はー？使わなくてこの惨敗だろ。別にいいけど、使わなくても、ハリルの中で明確に選手見極めるべく挑んだ試合で本線、彼ら抜きでどう戦うか青写真がとりあえず出来上がってるならな。 >>720
でもその辺の奴らが居なきゃカウンターができないのだけどな
バカはカウンターは簡単にできるみたいに考えてるが
カウンターだって高いテクニックが要求される >>712
その距離感も臨機応変で程度の差だから
名波の言ってる守備で集合、攻撃で離散の距離感も、適切な距離感だから君の言うコンパクトの範囲内かもしれんぞ
それ以上の場合もあるだろうが
その適切さは相手や選手によっても違う
密集でスペースない所でのパス回しも日本選手は上手くないなら、適切な距離を取るのもまた必要
あとハリルの戦術とはこの話はズレて来てるし、そろそろこの話題は良くないか？ 縦に早いカウンターには賛成なんだよ
その結果が、縦ポンだったってことに失望してるだけ
パスサッカーしろとは思わない、世界ではできないので
ただ１人プレーメーカーいれて、ドリブラに繋ぐ
グラウンダー型のカウンターなら日本はできるでしょ
パサーもスピードのある選手もいるからね
そこをカバーする守備的ＭＦとかの組み合わせを作れと希望している
>>723
カウンターならこんなもっさり3人組よりロンドン世代の方が上手いわ
特に清武はカウンターの申し子みたいな性能してるから エイバル乾、データサイトでMOMに選出 バレンシア撃破に貢献
200以上のあらゆるデータや統計をもとに、独自のアルゴリズムで自動的に分析し、
レーティングをつけるサッカーデータサイト『WhoScored.com』は、
今季初ゴールを挙げた乾をMOM（マン・オブ・ザ・マッチ）に選出。「8.4」という高評価をつけた。
さらに、同サイトによると、パスの成功率もスタメン起用された選手の中でトップの「88％」という記録を叩き出している。
カウンターが弱者の戦術みたいなことを言ってるバカを見ると呆れるよね
カウンターもポゼッションも強者の戦術だから
悲しい哉、プレー&パススピードがあれだけ速くても軽く捌ける香川が
のっそりしてる本田の舎弟なんだな 岡崎も香川と被るという３人の関係
トップは大迫以外選択肢はないし スタメン決まってるんだろう
戦術もイメージしてるだろ ドルの香川は好きだが代表ではア◯なんか
悲しいなあ
>>721とりあえず、韓国ごときにかってから言ってね。昨日今日、突きつけられた現実韓国に4：1で敗戦。その事実見ないで何故その口たたけるか、
韓国戦見た上でまさしくそれをしてもの言ってるとしか思えねーし、 >>717
清武離脱はマジで痛かったな
ハリルが、ポスト出来るCFと、ボール保持出来て失わず正確なパスを回せる中盤が、自分のやり方には必須なんだと、どこまで理解しているかは知らんがw >>726
五輪とA代表一緒にするバカが居るとは思わなんだった >>732
五輪の話なんか誰もしてねえだろ
お前がバカか これで3月に倉田が残ってて清武が外されてたらマジで終わり
こんだけ
>>734
世代の話で五輪の話じゃないだろ
馬鹿だねー 日本に縦ポンはあってない
オーストラリアにもプレスがよかったから勝てた
>>736
だからロンドン五輪でやったサッカーと出た選手がA代表でそのまま通じるとか思ってるおバカちゃんなんだろ（笑）？ >>725
使い分け出来んとどうしようもない。
スペースないときは回して崩せないと。強烈なFWおらんし、この先もバケモノみたいなのは出てコン。
今はとにかく突貫に全フリしすぎなんだよw
ブラックアフリカン以上の脳筋サッカーだからなw >>729
香川は囲まれて収められないから、代表では周りが守備から攻め上がる時間が必要なので輝けない
なのでバックパスかロストの山
ずっと攻撃しているチームなら収められずキープ出来なくても、ワンタッチで前線にパス出せるからね
香川はワンタッチ短中距離パサーとしてなら正確な選手
ただ代表には決定的に合ってない、それはザックの時から一緒 >>738
だから五輪の話はしてねえだろって言ってんだろ
アスペか？ もう怪我しすぎの選手は駄目だわ
本田の丈夫さを見習え
別に協会が、横パスサッカーザックで通じなかったから極端言っただけなんで、元から馬鹿なだけ、
アンカー置くか攻撃的に行くかもどっちかって、局面でどっちもいけって話。
>>739
日本は戦術を使い分けれるほど洗練されてない
ただでさえ寄せ集めだから難しいし
なのにハリルのはバクチみたいな戦術だな >>691
韓国のシン・テヨン監督自身が
「日本の本当の主力の大半は欧州でプレーしている選手ばっかりだし、
こっちもソン・フンミンとキ・ソンヨンがいなかったんで、
メンバー的にはどちらも現状で精一杯の試合だった。ただこんな大差の試合になるとは思わなかったけどね」
って、韓国紙に語ってた。 ハリルの場合CFさえ潰してしまえば攻撃で怖さなくなるから博打にすらならないんじゃね
そのCFもボールを受ける位置は低いからファールしても何の問題もないし
>>743
本田は半年前に怪我して今日また怪我でお休みなんやが こんな屈辱的な歴史的敗北して悔しくないのか？
竹島取られたような気分になった
本番前に1軍同士で試合して決着つけてほしい
こんなの納得できない
まあ割とマジで山口と清武が抜けるっていうのはハリルにとっても絶望だったろ
杉本はそんなでも無いと思うが
>>749
そういうこと
それしかないから屈強なCB居るチームなら余裕で対処できる まー、ハリルはこれで本当に通ずると思ってたんだろうなって事は絶望感としてある。
日本人のこと知らないけど、試してきてこれだからね。、ジーコもザックも、トルも日本人はこの程度だから
ということは踏まえて采配振るってたけど、ハリルはてんでわかってねー。
Ｗ杯予想メンバー
GK 川島 中村 西川
DF 吉田 槙野 酒井宏 酒井高
長友 昌子 植田
MF 長谷部 井手口 山口 長澤 今野
FW 本田 伊東 原口（清武） 乾
大迫 川又 浅野 中島
おそらく 香川 岡崎 久保 武藤は 落選
中村井手口伊東は次の代表の中心メンバーなので 招集される
後清武がどうなるか
>>716
１０年以上前ジーコの時から外国人監督が来るたびにｊリーグの球際の弱さ指摘してるけど
選手協会サポーター含めて日本人フィジカル軽視の意識は変らんでしょ
フィジカル押しチームあってみ
少しでみ球際キツく行くと
他チームサポからアイツら荒い汚い選手壊れると非難囂々で 乾はあれだけ強烈なドリブルがあってパスも凄くてクロスも良くなってて、おまけに走れてデュエル出来る選手になったな
それも世界最強のリーガでそのプレーを出せる選手になった
ドリブルもリーガで屈指のドリブルロストの少ないドリブラーになってるみたいだし
クロスはブンデスの時は糞だったのに、リーガに行ってクロスの練習をするようになってから良くなったわ
>>756
10年前と比べたらJリーガーのガタイ全然違うぞ
変わっては来てるよ 岡田は日本のダメなとこひた隠しにして騙し通し、一発のあって他全部ダメの選手のその一発に後半全てを託すサッカーだったがハリルはダメなとこでしか勝負してないからな。
ハリルはUAE戦やらシンガポール戦でも歴史的恥をさらしてるからな
と思ったらオーストラリアには予選で初めて勝ったんだよな
>>648
昨日の試合は全然違うよ。選手のポジション間隔が大きくてプレスも一人ずう行う感じ。それにプレスいくタイミングもまばらだし。 >>760
尤もオーストラリアがらしくないし、拙い細かく繋ぐサッカーがたまたまハリル戦術に嵌ったからだけどな >>759
ボランチ連中まで守備専並べてるのに守備ボロボロという絶望 ガンバの中盤をメインに呼んだ時点でハリルはウンコ健太サッカーに強い共鳴を感じたのだろな
>>673
個人の能力次第で積極的にプレスする今のやり方のほうが圧倒的に合わないでしょ。
問題はプレスいく位置とタイミングと人数。中盤に4-4の二枚の壁敷いて間入った相手を2,3人で潰す形が理想。
南アW杯のサッカーはどちらかいうと後者に近い。 縦ポンやらないオージーは全く怖くなかったな
ケーヒル入れても一切やってこなかった
例えば4231して2列目を乾、香川、清武にしろとか言うような奴って今だに時々見かけるけど、見る方がそんなレベルだからなw
そりゃなかなか進歩もするはずがない
上3人がいらないとかそういう話ではないんだが、まともな頭あればあの手のタイプを並べて上手くいくなんて思わないんだがな
そういう所すら理解してないアホを時々見かける
>>648
昨日の韓国や、初戦の北朝鮮だ。
ライン引き気味でキレイなブロックつくって待ち構える。 別に縦ポンでも良いのよでも縦ポンするならせめて
川又
小林
の4-4-1-1をスタートからやっとけって話だし
韓国9番に縦ポンしてるんだから三浦植田の位置逆にするとかDFライン上げるのか下げるのか明確にする位の修正能力は見せて欲しかったんだよ
大迫だってあんなロングボールドカドカ蹴り込んで後頼むわなんて選手じゃないだろうにちゃんと近くに味方が居る状態でパス出してよねってストレス溜まったろうな
>>763
まー、監督の顔色伺うしか考えてないコンサバ若者の寄り合いに過ぎないし、
どう戦うかなんててんで自分たちで話し合ってるとも思えない。 本田さんは持ってるからなー
本田さんを擁護する香川はベンチ
あるんだよなあ
ハリルは浅野CFにしてヨーイドン！でもやってろよw
大迫にロングボールドカドカは絶対に間違っている
日本のプレスは人に対して個人いけると思ったら突っ込むw
井手口、山口
バイタルほっぽらかしよw
守備ができて、ロングパスがうまいといったら青山ぐらいだな
>>775
それをデュエル（）とか言ってハリル支持してたバカばかりだったんやで WC出場を決定してて親善やこんな2.5軍の試合で結果で解任とか本当にあると思ってる奴いるのか？
今時イングランドでもボール奪ったら即CFにロングキックとか
絶滅危惧種だぞ
アジアの過大評価ナンバーワン国の称号は韓国に譲り渡したよ
>>412
井手口はもっと技術がある選手だと思ったが、代表で重宝されるようになり、プレーが雑になったようだね。
W杯メンバーを目指す以前に、基礎技術を身に付けるべきだろう。 ハリルのサッカーは全て間違っている
何一つ正しくない
岡田は流石に日本人であるから日本人として、サッカーをやることに絶望を感じもし施策を練ってそれだったが、
まー協会がここで負けたらおしまいっていう点で勝負する監督を選んでるからな。jリーガーにそれじゃダメなんだとわかってもらえれば良しとするかー。今回のW杯は、、、
ハリルも酷いがピッチでサッカーやってるのは選手だからな。
どっちが悪い悪くないで話進めてもしょうがないだろ。
昨日の韓国はマジで強かったのは認めないと。
イランやウズベクもオージーやイラクなんかよりずっと強いよ。
大迫が点決めない、シュート打たないって批判してるの多かったけど、
昨日の相手の９番みたいに簡単に全部やられたらサッカーにならないって事だよ。
このザマじゃそりゃ国内組なんて冷遇されて当然、一人も呼ばれなくても文句は言えない立場
そしてハリルの無能ぶりにはもううんざり、このまま行けば三連敗確実
>>786
韓国そもそもフンミンいらんって意見がある 理想はユーロでのスペイン戦のイタリア。綺麗に連動したブロック敷いて、FWは網にかかるように精力的に後ろ方向にプレスして相手を追い込み、網に掛かったら囲んでボールを奪う。相手は網を掻い潜ろうと人数かけてくるから、カウンターが余計にやりやすくなる。
>>779そこからさき、ハリルが何か温存してるようにも見えないが、、、
人選にしたって、本線はこの選手で行くとは限らないなどとポーランドコロ、セネなどに警報鳴らすわけでもなく、
単に戦術に当てはめるに誰がいいか観て決めようってことしかこの期に及んで考えてねーよ。ハリルは >>786
いやハリルが全部悪い
監督の仕事をまともにしてない
サッカーの監督は軍の参謀長兼司令官なんだよ
そこがクソだと選手はどうしたら良いのか分からないぞ パス一本でもその意図が分からんプロはプロじゃねええ
サッカー誌セルジオ並みの素人評価なんて意味ないし読まない
ハリルバカにする前にサッカー始めろ
そこまで協会が雇って協議してきた監督にアホはいない
監督が悪けりゃイタリアでも予選敗退するしな
デロッシも負けてるときに、なんで俺なんだインシーニェだろうがと切れたし
そういうカードの切り方も下手だった
というかいつも下手。交代人数が3枚以上OKの場合はましになるが
>>789
韓国のドロー嘆いてるのや笑ってるのが居るけど、メキシコ、スウェーデンなら
良い勝負しそうだと個人的には思うｗ
フンミンと大迫ならフンミンの方がマシだし、昨日の９番のようなのが日本にいたらありがたい。
とりあえず個も戦術も負けたんだから、
今ある選手と監督でどう戦うのか話あった方が建設的なんじゃない？
ジーコの時もプレスの位置を選手が決めるのか、監督が指示するのかで議論になったけど
いい加減にしてくれよなｗ もう行き当たりばったりで上手くたまたま上手く行くことを期待するしかないかもな
それで結果出ても副作用がありそうだが…
ただし人選だけはまともにやれよ！
昨日の試合なんか見ても使えない選手は分かっただろう
代表実績のある海外組差し置いてまで昨日出てたような連中が優先されるんなら激怒するわ
例えばだけど、あんな連中をメインに組んで本大会臨んだらボロカスの3連敗は確実だからな
あんなインテンシティ無いメンツだとなーんにも出来ねえよw
>>793どこから生まれてきた意見なのかわかんねーな。協会が協議して決めた監督は
どういう監督がいいか協会が協議すればするほど決めた監督として自分の采配に疑問は持たねーし。 この前の代表は単純にぬるま湯のjリーグってやってるのがお話にならないって感じだったな
欧州リーグの2部とか下位欧州リーグとかで人種差別されながらもサッカーやるような強さを全く感じなかった
ただのサラリーマンサッカー
監督も選手も酷いのを前提に話しなよｗ
ハリルが悪いって、どこの世界にあんなに簡単に９番フリーにする戦術があるんだよ？ｗ
ＢＩＧ３呼ばないのか？と、追い詰めると意地になって逆に召集しないのがハリル。
岡崎、本田、香川呼ばないで、昨日の選手も選ばないでまら違う新しい
選手を召集したらコントだ。
要するに自分の戦術論には疑いの余地がなく、あとは誰をあてがうかでしか考えてねーんだろうな。
>>799
お前が贔屓してるクラブがあればいかにサッカーで監督が重要か分かるだろ
選手が非合理的なプレーをやるのは監督のオペレーションがイカれてるからなんだよ まあ昨日出た選手の大半は本番で使われないだろう
日本に新戦力なんていない
E-1は無かったことにしてこれまでの実績で見るだけだな
ペップとかモウリーニョとかアンチェロッティとか、
その辺のクラスに監督やらせてみてーな
3年間の無策ジャパンをみて、まだハリル信じる方は、
創価学会か幸福の科学へどうぞ。
どうみても守備戦術が酷過ぎるだろ。
ロストした奴がマークの受け渡しもせず
ずっと後ろから根性で追いかけるシーンとかやめろ。
ああいう中学生レベルの守備連携じゃ
全然戦えないよ。
>>800
それじゃないかな。
原口、長澤、長谷部だって、
勿論大迫、本田、岡崎なら少なくともあんなには当たり負けないし、
香川ですらドイツでやっててもロストしない技術はある。
長谷部がいたら少なくとも小林は前線で孤立してない。
ゴリ、長友なら走り負けてない。 まあ日本がやりたかったサッカーが韓国のサッカーなんだろ
だからハリルが褒めているのかもしれない
ロングボール蹴って、こぼれ球をデュエルするっていう
だめなら、すばやく戻ってブロックしいて
MVP、得点王をリスペクトしすぎたのかもしれない。もしくはそれに気づかないバカか
>>801
いきなりケンカ腰でなんなんだよｗ
お前のなかでは、
簡単に９番をフリーにしちゃうのは監督のオペレーションの問題なんか？
まずお前のイカれてる頭をオペしてもらえ！緊急になｗ もう代表に呼ばれる事が名誉じゃなくて
自分の評価を落すだけの舞台になってるよな
無能監督程サッカーにおいて害毒なことはないな
韓国戦は戦術は置いておいて
どうすればよかったんだ？
車屋、植田の両サイドバックと
倉田のとこの中盤？
小林
土居 伊東
今野 井手口
高萩
車屋 三浦 昌子 室屋
これでもワントップ小林はダメで川又？
もしくはサイズあって土居との相性で金崎？
あと左サイドバックの車屋あたりかね
三浦のとこ植田？
左サイドは三浦にやらすのは博打すぎるから
山本かね？もしくは室屋を左にして
右は初瀬？
デュエルとか縦に速いサッカーとは耳触りの良いことを言ってれば味方してくれる人が居て良いねハリルは
実際は自分の言ってる耳触りのいいことを選手達に落し込めない無能なんだが
岡田や関塚は能力低い選手でも
正解の組み合わせを見つけられる名将だった。
今思えば、ゴミ永井と清武を組み合わせて
カウンターを機能させた関塚とか神クラスの監督だわ。
それに比べてハリルの無能さは際立ってるな。
即刻解任が必要。
次の代表監督もコンタクト取るだろ
全部断られて日本人監督で とかそんな感じだわ
CBに中澤闘莉王いないし松井大久保いない△もいない
駒いないんだから監督責任とか無理
監督で劇的に日本サッカーが明るい道が拓けてるとかないから
ケーヒル1匹いれば中村俊の評価も変わった
前述のレスの通り競える人おらん
諦めて下さいwwwwwwww
誰がやっても無理だな
まずは中盤だ
レシーバータイプのプレーメーカーの
清武がケガで離脱したかわりになぜか
タイプの違う高萩を中盤でなく
トップ下で使った
そこで評価を下した
そして大島がケガして
今野井手口倉田三竿から中盤を選ぶことになった
デュエルとかいらねえから上手いやつ並べろ
――――岡崎――大迫――――
乾―――――――――――清武
――――大島――柴崎――――
長友――槙野――吉田――宏樹
――――――川島――――――
jリーグの選手はとてもプロとは言えないくらい下手なのにプロとして仕事させてるのがヌルすぎる
給料なしでバイトさせながらさせるべき
>>809
こんな感じかな
川又
土居 伊東
高萩 井手口
今野
車屋 三浦 植田 室屋
中村
とりあえず昌子は酷すぎた、本番落選でもいいぐらい
ハリルのワントップはポスト出来ないと機能しないから川又だな
しかしSBがな 高い位置でボールを奪って
良い形でショートカウンターなんて
そうそうできるもんじゃない
だいたい相手の守備陣形がととのった状態から
少ない手数でフィニッシュにもっていく形にするには
サイドバックの役割や動きが重要になる
これはあらかじめ待ち構えている相手に対して有効であり
このポジションはビルドアップでのスイッチ役などになったり
ボールを味方から引き出すポジショニングやビルドアップに
積極的に関与しようとする積極性とセンスが必要になる
よって車屋や植田の動きが重要であったのである
>>809
前半のメンバーはこれでいこうと決めたんだろうからいいとして
親善試合じゃなく大会で２点ビハインドなんだから後半開始から出手口→川又で小林をシャドーに
右サイドの組み立てよくなかったから植田→室屋（たとえ本大会で落選を決めていても）
これでも伊東のパフォーマンスあがらなければ→阿倍か金崎
別にこれじゃなくてもいいんだけど、本大会でのビハインド状況を想定してやってほしかった
まぁ選手選考会の意味合いが強いから形崩してまではやりたくないというのは分かる気はする 無様な試合をすると試合に出場していない選手の株が上がるというのはよくあるが、海外組のそれは酷すぎる
この時期は毎度毎度そうなんだけども
ボスニアにきっちりシメられ、アジアレベルでも苦戦していたの忘れてる
海外組幻想というか「海外組が俺たちのプライドを守ってくれる」というコンプレックスがあるんじゃないの
ところで、本田に続き香川も代表にコメントしていてこっちはさらにハリルホジッチに当てこするような内容になってる
監督が代わらない限りもう自分が選ばれないことを知ってるんだろうね
ハリルホジッチにどんなビジョンがあるのか知らないけど、非常に強権的な監督だということはあらためてわかった
もうハリル批判は止まらない！ これはある意味メディア、スポンサーだけが息巻いていたアギーレ批判より、ハリル批判の方が根が深い。もうハリルは終わり。
年末年始に日本代表監督解任、新監督は少し後の可能性もある。
本田も香川も呼ばなくていいから
ハリルを解任して、堅守速攻やってください。
本番は大迫と本田で時間を作って守備を安定させないと攻撃どころじゃないぞ！
香川、岡崎じゃ収められない。
監督なんて誰でも良いよ
長谷部が居れば大丈夫だって
＞この試合の立ち上がり10分で多くのものが見えた。
相手のほうが力でまさっていた。すべての面でそうだった。
それでも、この試合は監督のせいで負けたと思うなら、そういう記事を書いてくくださいだ。
私はこの大会で2勝をおさめたことは素晴らしいことだと思う。
韓国相手に10分で白旗を上げる指揮官ってどうなのよ？
中国ですら引き分けにできるチーム相手にｗ
>>816
だいたい同じ意見やな
初瀬ってのは知らんが
川又
土居 伊東
高萩 井手口
今野
？ 昌子 植田 ？
昌子は鹿島で植田とのコンビでもあんなにダメダメなんかね
適正的には植田はセンター固定で
ハリルは同チームのユニットで起用は
あえて避けてるふしがあるな
三浦のほうがサイドバックの適正あると思うんだけどな
車屋にかんしては使うメリット無いと思うし
ＰＫあたえたけど山本のほうがましだな
室屋を左にまわしてもいいし
右で初瀬とか使わんのは練習段階で切られたか
昨日の韓国戦に出ていた選手は全員、この岡田の言葉を何度でも見ろ
そして理解出来なけりゃ、もう代表に戻って来るな
FC今治の挑戦 2017 岡田オーナーの言葉
https://streamable.com/kv1os
あと、昌子は責任を取って二度と代表に戻って来るな
なんなんだあの試合後のインタビューは？
お前はそれでも代表のキャプテンか？？ >>827
車屋もちょっと落選だろうな、あれじゃ控えも不合格
日本ってSBのレベルが、特に国内はガタ落ちなんだな 基本的に、ハリルのサッカーはカウンターサッカーなんだけど、今年Jを制したフロンターレ
や昨日出場メンバーの多かったガンバなんかはパスサッカーなんだよね。つまりは普段やっている
サッカーとハリルの戦術上でのサッカーが大きく異なっている。そのせいで特に割を食っている
のが小林。あんな使われ方で得点しろっていうのが無理ゲー。もっと割を食っているのはＤＦ陣
ボールを保持できないから相手の攻撃を連続してモロに受け続けるようになっている。
今回キーパーの中村の活躍が目立ったのは決して偶然じゃない。もしW杯で日本が勝ち点１でも
上げたいんなら戦術を根本から変えないとダメでしょう。
>>141>>173の言う通りだよ、98年以降に見始めたらライト層はちょっと考えてみて欲しい
先日、小野が俊さんをベタ褒めした記事のコメ欄で二人を天才だファンタジスタだというお決まりの流れがあった
それはいいんだけど、中田の才能と功績を全く理解していないどころか批判的なコメがかなりあった
ファンタジスタ(笑)10番様を切り離して中田と本田を中心に据えた02と10、一方で切れなかった06と14にすべてが表れているんだよ 小林はJリーグという環境で、憲剛が前を向いてパスを出しまくれるシチュエーションじゃなかったら通用しないよ
可哀想でもなんでもない
その憲剛はアジア地区３次予選レベルですでに微妙なパフォーマンスを連発
最終予選に入っても本田が怪我〜リハビリでいなかった時期にスタメン出場してたが
やはり微妙なパフォーマンスに終始
小林が代表で微妙なのは予想通り
>>819
そうなんだよな
三竿より川又を先に出すべきだったろうね
あと機能しそうな
川又と伊東を一緒に使わんのねハリルって
サイドバックの植田はなー
交代枠３だったしな
やっぱ残り少ないテスト試合に
素人をコンバートなれないポジションで起用は
いろいろと博打すぎるって典型だな 雑魚の国内選手が糞だっただけだ
欧州選手が入れば全然違うよ
大迫や原口や酒井や吉田が入ってみ
糞だった井手口も全く違う動きになるから
信頼できる選手が周りにいることで思い切ったプレーできる選手だろ
柏の伊東ってE1始まる前はこのスレで誰も話題にしなかった
最初の1試合でいきなり伊東伊東。終わってみたら叩かれまくり
伊東も大変だな
昨日の試合についてあれこれ批判されてるの見ると
海外組中心の面子で同じような情けない試合しても批判されなかったのはスポンサーの圧力だったとはっきりするね
今に始まった話のように語る連中マジで白々しい
>>828
岡ちゃんいいこと言うなw
川又も似たようなこと言ってるしな
「そんなの基本」 日本代表FWが語る韓国戦惨敗の原因 「小学校から教えられている」
「結局、ああやって呑まれたりする。メンタルの面で向こうが強いと思う。こぼれ球もメンタルが強いほうが先に拾う。そんなの基本ですよね。
小学校の時からそうやって教えられているだろうし。そういうベースで完敗でした」
戦術面より先に、メンタル面で韓国に気圧されていたという川又。
「Jリーグでやっても、引いて点を取られるとキツくなる。強いチームに対して、前から行くのが挑戦者。実力がどうとかではなく、そういうメンタルの差じゃないですかね」
と力を込めた。
昨日の試合はもちろん監督の問題もあったが
誰かのせいにして、選手が自分たちで勝とうとする意識ない酷い試合ではあったな
しかし川又、お前だけは戦ってたぞw 大迫のキープありきだからな
大迫がロストしまくるようだとボコボコにされる
それがハリルサッカー
>>836
いや伊東はちらほらずっと前から名前は出てたよ、今回も小野やラモスや戸田とかに評価されたしね
伊東は3月も呼ばれてテストはされるんじゃないかな？
韓国戦の屈辱で更に確変に期待かな >>837
海外組より明らかに酷いから批判されてるんじゃね？
皆、国内組に期待してたんだろ。その裏返しだよ。
とはいえ、国内組の代表メンツが可哀そうなのは
クラブでやってるサッカーとハリルのサッカーが真逆なんだよ。
ハリルのサッカーに合うのはJでも弱いチームがやってるサッカーだからな。
てことは国内組の代表はJの弱いチームからセレクションするの？というジレンマ。 昨日の試合は、近年まれに見るしょぼすぎる試合だった。
点を取られようが、やる気をみせてくれてれば良かったが、選手だけでなく監督までもあれじゃあな。
上手い大迫切って下手な永井を使って機能させた
ロンドン五輪の関塚は名将だったな。
大迫使うなら２トップかトップ下にしてあげて。
まだハリルだけが悪いってことにしようとしてるんだなwwwwwww
本当に悪いのってハリルだけなの？
E−1メンバーも悪いとは思わないの？
そもそもハリルはずっとこんな感じで采配は昨日に限らず、今までもこんな感じでしたよ。
E−1メンバーは代表にふさわしくない。
>>846
だから前からハリルは批判され続けてるよ こんな無責任な監督を見たことない
こんな無責任なキャプテンを見たことない
お互い責任転嫁してるじゃん
「やっぱり欧州組がいないからと言われるのでは？」という問いに田嶋会長が
「結果的に見ると、いまおっしゃったことが当てはまってきてしまう。それが悔しくないのかと僕は思う。
海外組がいなくても『俺たちでやれる』くらいの気持ちでやってほしかったし、
それを示すいいチャンスであったにも関わらず、試合に負けたとか、そういうこと以前の問題なのが非常に悔しい」
「ターゲットとなったこのゲームで判断できた選手がいたかどうかは正直、難しい状況になった」
日本協会の西野朗技術委員長が力なく語った。
>>803
引き受けるわけねーだろ
モウリーニョならやってくれるかもしれんが、どっちにしても日本人監督がいいよ
代表監督は国民性や風土、習慣まで理解してないと難しい部分あるからな >>815
バイトいいっすね 車屋はピザ屋か宅配便かな？
そっちの方がお似合いだよ 昌子よ、ハリルに不満があるんだろうが、欧州組はそのハリルで戦ってんだぞ
言い訳できねーんだよ
>>848
ん？
監督はキャプテンを批判はしてないし、昌子も監督が無責任とか言ってないだろ
ここでの評価も、修正出来ない監督も、ミスして謝罪なく責任転嫁のキャプテンも、共々酷いね、で一致だろうし >>716
だからそんなもんは日本人はみんな知ってるわ
何度同じ議論してるんだよ
そういうものを全部込みで日本代表監督をやれと言っている
日本代表は弱いということを自覚してるんだから、そこからスタートしろよ、と言っている
１対１で勝てるサッカーができるなら、歴代の前任監督がとうにやっている ハリルは守備構築が下手くそすぎ。
3点目失点の場面とか、DF最終ラインがバラバラだから。
高校サッカー監督でもできるような
基本的なラインコントロールさえ
落とし込めない監督とか、
どんだけ無能だよ。
4-4-1-1か3-5-2で前線のポジションなら基本的に何処でもやれる金崎入れておけば複数のフォメに対応出来そうだし
岡崎も入れる事が出来そう
欧州遠征で批判されたから、国内組ではアジア相手にもこんな大敗するんですよというのを見せる為に
ワザと負けたんだろ
>>847
E−1メンバーは否定しないの？
結局E−1メンバーの実力不足だろ？ はよ手倉森に変えて欲しいわ
加茂以来、20年くらい代表監督更迭ないの異常だわ
オシムとアギーレは除くとして
協会連中の保身丸出し
>>855
韓国の2シャドー（2サイド）が中に入って来るのは
ベルギー戦では、日本の両SBが相手2シャドーに付いて絞っても
本来の日本の両SBのポジは、他の選手（日本の両サイドやボランチ）で埋めて対応出来てたから
結局国内選手の問題って可能性もあるぞ
植田もSBが本職じゃなかったしな 監督変えろって言ってる奴いるけど
監督変えればどうにかなる問題か？
欧州遠征は、岡崎、本田、柴崎、香川居なかったしこの４人は結局戻るだろうな
あとはACL優勝したメンバーがE１に居なかったのも痛かった
長澤が特に守備で効いてたし世界５位のベルギー相手に長澤が交代するまでは無失点だったからな
今まではハリルで良いと思っていたけど、昨日のは非常によろしくない サッカーの結果や内容以前に態度に問題を感じる あれは選手にネガティブに伝染するわ
いっそノリヲさんに変えてもイイぞ 彼今十文字学園の女子サッカー見て、あとは大宮に多少噛んでる程度で充分に余裕ある
>>835
お前バカか？ザキオカ使っても何にも変わらん事も解らんのか？ザキオカや香川は一人で違いは作れない事ぐらいはわかるか？ 昌子は結果まだまだだな。海外出て揉まれないとダメ。吉田も若い頃はポカ多かったが、海外で揉まれて今がある。みんなそう。内田も長友も。
八百長やるか、脳の血管つまって倒れるかでもないと、4年間やらせて貰えるんだから、日本代表監督は美味い仕事だわ
世界中でもデュエル頼みの一発サッカーなんて流行してない
ごく一時期流行しかけたが、あっという間に終わった
UEFAチャンピオンズリーグで7度の優勝の実績もある名門ACミランで栄光の10番を背負った英雄本田は、ワールドカップベスト16にも導いたレジェンドの1人。
その大会では、ワールドクラスと絶賛されたゴールも決めている。
イラク戦ではコーナーから素晴らしいアシストを演出。
前回オーストラリア戦でも素晴らしいアシストを見せ、次回オーストラリア戦でもチームの軸として期待されている。
ハリル的には、アジア予選でチーム最高得点の本田をバイタルで勝負させたいという狙いがあるので、サイドアタッカー起用も考えられるが、岡崎久保等も控えてるだけにトップ下で本田を起用する可能性もあるだろう。
やはり日本代表でも絶対的存在としてチームメイトから信頼を寄せる本田が勝利に導いてくれるのだろう。
本田はヨーロッパを中心に各地から15以上のオファーの中からメキシコのリーグの名門パチューカに移籍決定。
12月にはクラブW杯にも出場が決まっており、さらなる活躍が期待されている。
アジア予選チーム最高得点で1位。
ハリルジャパン最高得点で1位。
ワールドカップ日本人最高得点で1位。
本田ってホンマすごいな〜〜
ワールドカップ実績日本サッカー界史上最強の本田がワールドカップで活躍するの楽しみっす〜
CFでもレジスタとしてボランチでもトップ下でもサイドアタッカーでもできるって凄いね〜
本田が必要だってことだわな〜
対人の強度や、まずゴール、縦を意識するのは、ハリルじゃなくても当たり前のことだろう
いまから手倉森にかえて
惨敗したとしてもそれほど批判は無いんじゃないの？
それよりハリルの試合後のコメントとか
クビにならないと思ってるのか知らんが
なめ切った態度をギャフンとさせるほうを優先してほしい
手倉森あたりがビッグ３をどう扱うのか知らんが
このタイミングでクビにするのが一番いいと思うんだよね
>>865
お前が馬鹿だろ
成長した岡崎の方が今の大迫より上だから
そもそも、大迫今季何ゴールだよ？ >>862
手倉森に代えれば、さすがに力関係的に香川、本田、岡崎を戻せるって話なんじゃないかな？
で、強度の落ちた中盤から奪われて失点、惜敗ぐらいに収めて未勝利で大会を去るって感じじゃないかな
責任はハリルに負わせればいいし、まあ協会もノーリスク、カガシンもホンシンも満足
てな感じかな？
デュエルも囲まれて取られない技術もロングの精度も課題にすら上がらず
欠点うやむやのまま、俺たちのサッカー()への回帰かな >>859
オシムの病気はともかく
アギーレはもっといい結果出してればスキャンダルなんて吹き飛ばせたから実質更迭だろ 今のところW杯23人メンバー予想
GK川島、中村、東口or西川
SB長友、酒井宏樹、酒井高徳 or遠藤
CB吉田、槙野、昌子、三浦
CMF長谷部、今野
IH井手口、山口、香川or清武or柴崎or長澤
左FW乾、原口
右FW浅野、久保、本田
CF大迫、岡崎or杉本or小林
こんな感じか、トップ下できる選手とワントップの控えが激戦って感じかな
本田、香川、岡崎はこのまま結果出してたら選ばれそう。国内組でいい選手おらんかったし
>>862
こういう香具師、居るよなあ。
変わらないかもしれない。しかし確かなのは
「現状は悪い」ということだろう。
悪い物は変えなければならない。その結果、改善はしないかもしれないが
現在悪い物を据え置きにする理由は無い。
「悪いけど残せ！」というのは「ハリルが好きだから擁護したい」以外の理由が無いぞ 守備的に戦うなら、
4411か352だよな。
アゴ無しオランダとか、
352で守備時に５バックにして
スペイン撃破してしびれたわ。
でもハリルは頭悪いから
433くらいしかできない。
解任して堅守速攻できる監督呼んでこないと
どうにもならんな。
>>867 馬鹿すぎ ザッケローニの後任はアギーレだったことを忘れてるｗｗｗ 何が4年だよカス ハリルのままでも最終選考の結果は本田岡崎香川は選ばれるよ 本田香川はベンチにいるかもしれんがな
まず大前提として良い監督ってのは
勝敗に関わらず出来ない事はやらせないし要求しない
出来る事を積み上げて勝つためのロジックを構築し勝率を最大化するのが監督の仕事
そこから次のビジョンを示すならまぁ納得のいく話だが
ハリルはまず無茶振りから入ってるからどうしようもないし
それを許す日本サッカーの空気もどうしようもない
>>876
本田の右サイドとかないよ、IHなら香川より柴崎の方がボール失わなくていい
岡崎はCF3人なら滑り込みアリかな
入るとしたら3人で岡崎なんじゃないの？
香川とか反乱分子をハリルもこれ以上選んで本番で大変なことにはしたくないだろ、収められる柴崎の方がいい
手倉森になるなら知らんがw
香川も本田もハリルの解任を願う感じかな 各メディアを見ても、「韓国戦惨敗で終わった今大会・・・しかしその中に一つ可能性が！
それは、柏のＩＪだ！局面を打開出来る伊東の個人技は海外組を加えた組織力の中で活きるはず！」と伊東age報道が目立つな。
しかも、評価するのは北朝鮮戦後半途中出場の試合のみを切り取って。
シナ戦、韓国戦は無視してその１試合のみで大絶賛しているというオチ。
まあ
・若くて独身
・イケメン
・見栄えのするプレースタイル
という事で、Ｗ杯に向けての”アイドル候補”のニューフェイスなんだろうけど、マスコミ的にはｗ
ラインの位置を指示出せないってやばない？
な ん で こ う い う 無 能 監 督 を 引 き 当 て る か な ぁ ・ ・ ・ ・ は ぁ。
アギーレもう一度おなしゃす。
今の代表は実はザック時代と同じ間違いを犯しつつある それは1つの戦術に拘り、目的（勝利）よりも手段に、結果よりも方法論に活路を見出そうとしている
プランはAからB,C,D,Eと幾通りも用意すべきで、その中で最適解を試合前に、そして試合始めてそれが違うと感じたら次善の策に切り替える、という
臨機応変さを身につければならない 特に試合途中で変えるのは結構難しいが、それがW杯を勝ち抜くためには必要
ベースとなるプランAはティキタカだろうが縦に速くだろうが、極端な話どちらでも良い
手倉森ってブラジル五輪で一勝でもしたか？ 出ただけで偉いが五輪本番ではカスだったよな
個が問題にならないアジアで無双したいだけなら(韓国・OZはともかく)今の育成やJの方針でもいいかもしれない
でも上に行きたいなら重量級の選手がもっと必要、世論が曲芸軽業師を絶賛して求めるから同系ばかり増える
W杯で勝てるようになるために辛抱して試行錯誤するのか、井の中の蛙で気持ち良ければいいのかって話だよ
>>875
無理だろ
もしアギーレ有罪で、日本代表監督が以前に八百長やってました、とかリスク、イメージダウン半端ねえ
アディダスが撤退するレベルw >>887
これは全くその通りだけど、途中でプランを変えられるのはペップとかモウリーニョとかのレベルだからな
そうそう世界の監督にもいないからな >>891 谷間世代と言われる選手たちで一つでも勝ってたんですね 素晴らしいです 乙・・・ これ
もし現状の日本と同じような
アジアでの立ち位置で
もしこの結果だったら
監督クビだろうね
そういう深刻に考えに至らないで
後手後手と踏んでいくような
状況を続けていくうちに
アジア枠増えるか知らんがw杯予選とか
に今後影響してくると思うな
いまのうちにやっといたほうがいいぞ
加茂やファルカン以降おかしくなってる
>>889
同意。
ハリルは日本サッカーの進むべき道、
今後１０年後、２０年後を見据えてチーム作りをしているんだよ。
これまでの組織力に頼ったサッカーでは決してブラジルやドイツに
ガチンコ勝負で勝ち越す事は出来ない。
でも、ハリルが志向するデュエルで勝つ、という前提のもとに成り立つサッカー・・・
それを完遂出来るだけのメンバーがそろった時、日本は初めてＷ杯優勝を目指す事が出来る。
ロシアもカタールＷ杯も、その為の礎。
目先の結果なんて追い求めてはいけない。
重要なのは、数十年後、日本がサッカー超大国になっている事なんだから。
だから、例えＷ杯アジア予選敗退しようがハリル式を続けていく必要があるんだよ！
・・・アホかｗ >>894リオは所詮のナイジェリア戦がアホ試合だっただけで
コロンビアとは互角だったしスウェーデンには普通に勝ったぞ
コロンビア戦はOAのあの人が足引っ張ったから引き分けだった
中島が素晴らしいミドルで同点にしたんだぞ
その中島呼ばないんだものｗ ザックはもともと速いサッカーやりたかったからな、香川にもワイドに開いてボールもらって
そこから中にしかけないさいと言ったが
監督無視して初めから中よりに位置して、本田とのティキタカをやった。
そして最終的にザックが折れて、本田香川中心のパスサッカーをやらされることになった
ザックが日本らしいサッカーにしたんでなく、選手たちが無視して本田と香川のサッカーをやっただけ
そしてザックは同サイドで崩しきりなさいといった、ただ長谷部がサイドチェンジもさせてくれといったのは有名な話
協会や監督のせいにしても始まらないし、デュエルを掲げること自体が間違ってるわけじゃない
中田が言ってた組織だけでは限界がある個で勝てないと上には行けない、ということに気付いて今は次のステップ
国民のリテラシー向上がすべてだよ、すぐに変わるなら苦労しないし一朝一夕ではどうにもならない
日本に１トップは無理なんだよなぁ
ヴィエリみたいなFWいない限り無理
日本は２トップがあってる
岡崎もクラブで２トップで生き生きしてるし
>>887
代表だと時間が無いから難しいよ。試合中にコロコロと取り替えて対応出来る選手なんてそんなにいない
ガチガチにメンバー固定してやっと付け焼刃レベルで出来るかどうかだぞ
もしそこに数人怪我人出たらどうするの？控えも同レベルとか絵に描いた餅 >>896
いやそれなら１０年後にそういう監督を雇えばいいわけで
そもそもフィジカルに優れていた海外組を排除したのがこのハリルだぞ >>900個が駄目なのは９８年W杯からずっと言われてきたこと
この２０年協会は何をしてきたの？ということだぞｗ
それぞれの高校、ユースで独自に育成してくださいね！だもんｗ
ドイツなんて協会が優秀と認めたコーチを各クラブに送り込んで強化してると
WSDに書いてあったぞ イタリアもそれを真似るべきと書いてあったぞ
日本は何をしてたの？ｗ >>900
同意。日本は今、ハリルさんの下で「サッカー強国」への道を歩んでいるのに。
なんでロシアｗ杯なんて目先の結果を気にするかなあ。
例えロシアで０勝３敗得失点差-10で惨敗しようが、次のステップに進めるなら
そしていずれデュエルに勝てる選手達が揃い日本がＷ杯の優勝候補になれるなら
全然ＯＫ、むしろウェルカムなんだよ！・・・なんちゃってｗ 正直もう森保の東京五輪世代の方にしか期待できないな
柔軟に戦術変えてるし
そういう監督がいいわな
>>899
そのツケが香川のオーリエへの守備放棄、本田絶不調でのコートジ戦惨敗だからな
下はザック通訳の香川がオーリエへの守備放棄をした点に関する記述
↓
◎『通訳日記 ザックジャパン1397日の記録』矢野大輔
W杯初戦 vs.コートジボワール 2014年6月14日（土）
「そして守備について。…
攻撃参加してくる右サイドバックの17番（オーリエ）には香川がマークに付く。 」 （p.363）
「キックオフ。前半16分、圭佑の先制弾でチームのムードは最高潮に。
しかし、ベンチからはしきりに左サイドの香川、長友に修正の指示を送る。」（p.365）
「60分過ぎ、大迫の代わりに大久保を呼ぶが、一度考え直す。
香川に代えて今野、長友を1列前の左MFに上げようと検討するが、“守ろう”という本意ではないネガティブなメッセージを発信してしまうのでは、と懸念して実行には移さなかった。
その後試合は、似たような形で2点奪われて、大事な初戦を1-2で落とした。」（p.366）
※コートジボワール戦での2失点はいずれも香川がマーク担当だったオーリエのクロスから
※ザックの指示を、香川が全く理解出来てなかったことがこの証言から分かる リーグのレベルが低いならオランダみたいに数チームのクラブに選手を集中させるのも
手なんだよなぁ 戦術理解度が高まるメリットあるしな
911名無しさん＠お腹いっぱい。2017/12/17(日) 18:21:43.81
耳に痛い事言う監督がウザイから首にしろ
アジアの試合は罰ゲームだ
本戦はどうせ三連敗だ云々…
…選手より前に、ヲタの方が戦う機運を求めてないよな
自己弁護にだけ一生懸命なのが見苦しい
もっと戦いあって、負け重ねて、悔しがって、
一杯経験と研究積み重ねて…てすりゃいいやん
単純な事
日本が3点差をつけられて韓国に敗れるのは1982年3月以来35年ぶり
4失点は1979年以来38年ぶり、ホームでの4失点は初対戦の1954年以来63年ぶり
>>892
確かにそうだけど、2010年W杯で象徴的なシーンがある 3戦目の対デンマーク、日本は先発面子が同じながらシステムいじって4231で試合始めた
ダブルボランチ長谷部阿部で遠藤を少し前に出した、トップ下的に これは監督と選手が話し合って、引き分けでもOKな状況でそれ前提でこの相手に
試合始めると受け身に回って危険だ、攻撃的要素も出したい、と判断したから
ところが引き分けでは駄目なデンマークは開始早々猛然と攻撃して、日本は早くも決壊寸前になった すると10分過ぎくらいに遠藤がシステムを元の433、
阿部アンカーに戻したい、と岡田監督に許可を取りにピッチサイドに行って岡田はOKを出している わざわざ監督に許可貰いに行く辺りが非常に日本的だな、
と思ったもんだわ ｗ 相手の長身に植田をぶつけるでもなくSB起用ってのにハリルの目論見が表れてる、ような気がする
>>910
乾は日韓戦もよく見えてるなw
人のせいに逃げてる国内選手とは違うな、昌子はキャプテンとしてよく読んだ方がいいね
https://news.yahoo.co.jp/byline/toyofukushin/20171217-00079392/
もうひとつ乾の頭にあったのは、試合前に見た日韓戦の光景だ。
「日本と韓国、何が一番違ったか。それはセカンドボールの支配率、勝率が低すぎたことだと思います。
クロスやロングボールのセカンドボールに対する意識の低さ。そこはエイバルと比べても、まだまだ日本は低いと思う」
「韓国のような体が強い相手と戦う上で、日本のようにあまりフィジカルが強くないチームは、その弱点をどう補っていくかを考えないといけない。
ポジショニングを先にとる、体を先に当ててどうにかする。
自分もスペインにきてすごく習いましたし、監督に教えてもらったり、選手からも吸収しているところです。
バレンシアにはコンドグビアという大きな選手がいましたが、ああいう選手に対して、自分ですら何回か体を当てて勝てることもある。
こんなに小さな、フィジカルの弱い選手でもです。それを日本代表にも伝えていかないと」 ほんとハリルはレベル低すぎる。
ちゃんと堅守速攻できる監督に代えないとダメ。
>>914
そういう修正する能力ある選手が今の日本代表には長谷部ぐらいしかいないからな
今野にもガッカリだった 1億や2億の予算で連れてきた歴代外国人監督より、岡田、テグ、関塚なんかの方がいい仕事してたと思うんだよな。
アディダスがポンと金出してバリバリの一流どころ連れて来てくれるならそっちがいいけど有り得ないしな。
潤沢な内部保留あるくせに監督の年俸ケチるからこうなるんだよ
３軍で負けたからってそれで判断するなと言ってる奴、ちゃんとハリルのコメント読んでこいよ
フルメンバーでも韓国国内組に勝てたかわからないって言ってんだぞ
A代表歴代最無能監督だろこいつ
>>872
俺は岡崎は好きな選手だし代表に必要だと思ってるけど、単にゴール数で比較しているいらないとかアホの極みだなw
適正すら考慮して考えれないアホはハリルを批判する資格もねえわ
岡崎が代表の1トップに向かないのは出てた試合見れば普通に分かるはずだが
背負える選手じゃないしターゲットにもなれない
そもそも動いてもらうタイプ
ただハードワーク出来るし得点力あるからザック時代のようなシャドーで使えばいいんだが、ハリルは全然そういう使い方をしないのがな 日本は大半のリテラシーがまだ低いから、メディアとアディダスが作るアジア限定のファンタジスタにコロッとごまかされる
そして毎世代必ずといっていいほど、欧州遠征やW杯で現実に直面して途方に暮れることの繰り返しだよね
解決策は個を高めること、デュエルの重要性を理解すること、これを若年層に浸透させることでしか解決できない
ここにいる連中はサッカー好きでそれなりに観てるだろうから、せめて建設的に批判して世論のレベルを上げてくれ
ハリシンはいつまで騙されてるんだ？
堅守速攻のハリルサッカーを形にできる
知性ある監督が必要だし、ハリルは解任しろ。
川又も伊東もよかったけどはたして代表入りするかは疑問
伊東が浅野久保より上と思えなかったし川又も同様
中村は微妙だけど
>>922
岡崎はシャドータイプで、ハリルのワントップには相手背負ってポスト出来る選手じゃないとダメだ、というのはその通りだな
ただ、同じシャドータイプの小林悠の固執には理解に苦しんだな
ハリルのやり方にはポスト出来る川又の方が合うのにな ちなみにハリルは、守備の出来るボランチが縦に正確にロング含めたパスを出せるのは当たり前って思ってるのかもしれないな、現実の日本選手は全くだが
世界レベルでは守備重視の中盤選手もパスは正確だし、攻撃重視の中盤選手も奪う守備も出来てる
あれだな、井手口とかパスが不安定な守備的な中盤に、中村憲剛をコーチに付けたらどうだ？
現役の中盤パスコーチ、臨時でもいいぞ
それで国内組でもオフの数週間、憲剛に鍛えて貰えば、随分ハリルのサッカーも変わるんじゃないか？
いいアイデアだと思ったがw
>>922
代弁ありがとう！全くその通り。
この基本的なことわからないで無い物ねだりが多くてw >>921
無策な監督だと思うし、更迭して欲しいけど、さすがにジーコよりはマシ 岡崎は途中から点が欲しい時に攻撃的中盤削って2トップの片方に起用ってのはアリだよな
岡崎は中盤の守備にも戻ってくれるし刈り取りも出来る
ポストが要求されるハリルのワントップは難しくても、2トップの内のシャドーなら岡崎はやってくれると思うよ
やりたいサッカーを実行できない日本選手の
力量不足を言うのは別にかまわんが
これほど日本サッカー馬鹿にした監督いるかね？
現状ある素材を最大限にいかすのも監督の役目だろ
それができなきゃようするに選手の質まかせじゃん
それでも韓国戦はまだ選手のチョイスしだいであんな
ひどい内容防げたかもしれんそれもダメ
>>925
今野が特別悪いわけではない、既にチームは崩壊してたから
昨日の試合はショートパスを封印されてるかのように見えたよ >>927
小林のフル稼働は適性チェックだと思うな。久保の替わりだとしたら真ん中でどれぐらいやれるかどうかというの見たかったんだと思う >>922>>929みたいな書き込みを見ると安心するよ
ヤフコメだったりどっかのまとめサイトの米欄は冷やかしでも読むもんじゃないね もう選手全員を川崎から外国人を除いて持ってきてもいいんじゃないかな？
で、川崎の戦術を忠実に実行するために監督も風間あたりに代える。
これでかなり強くなると思う。マジで昨日の試合、韓国代表とフロンターレが
戦ったらフロンターレのほうが勝ったと思うから。
俺たちのティキタカからの
俺たちのデュエル。
日本サッカーは机上の空論で満足して、
全然進歩してないな。
くだらん標語はいらんから、
ＤＦラインコントロールくらい
厳しく指導できる監督呼んでこいや。
ハリルは守備の基本さえ出来てないだろ。
そもそもハリルは強豪に合わせて
戦略を柔軟に変えられる監督という触れ込みだったはず。
しかし、ふたを開けてみれば
攻撃的４３３に守備的選手を
当てはめて失敗することの繰り返し。
こんな硬直的で無能な監督が、
いまだかつていただろうか？
大体同レベルかそれ以下の相手に満足に勝てないのに強豪になら勝てるとかいう謎理論真に受ける日本人がおかしいわ
・・・・・大迫・・・・・
乾・・・・・・・・・浅野
・・・柴崎・・高徳・・・
・・・・・小林・・・・・
長友・槙野・・吉田・宏樹
・・・・・川島・・・・・
185センチ超えのＦＷ
180センチ超えのボランチ
190センチ超えのＧＫ
なぜこの国にはいないんだ・・・
ガチな試合を若い内から何度も経験しなきゃダメだな
線の細い内田や小さい長友、ポカの多い吉田さえも海外で揉まれ逞しくなった
ＤＦとして欧州の名門で試合に出れるの今後出てくるかな？
昨日の韓国は強かったがハリルはモチベーターとしても機能してなかった
選手も考えない、戦えない、使えないただの弱い駒だった
なんで高萩を中盤でなく
トップ下で使ったんだ？
そこで早々に切って選択肢を狭めて
大島のケガ
三竿使わず中盤に倉田と
ガンバは今野井手口倉田でビルドアップやれてるんかね？
藤春や太田以下の
そもそも代表レベルじゃないとわかりきった
車屋をそもそもなんでこの大会に呼んだ？
初瀬ってなんだったんだ？
正直、ハリルと比較していいなら
Jで監督経験のある日本人監督の方がまともな戦術を作って
まとまな選手を選考をして、まともな試合をすると思うわ
昌子「対戦相手に合わせた指示がハリルから出ているか？
その質問は答えにくい。逆に皆さんどう思います？指示が出ているように見えます？」
これワロタｗ
>>931
いや、人望がなさ過ぎるし、縦ポン戦術で悪影響与えすぎて
ジーコのほうがマシなレベル。 結局、監督選びに失敗した協会の責任です
本来なら日本の得意のパスサッカーの基礎は残しつつ、強豪相手にはどう対処していくかという
監督呼ぶべきなのに
「今までのパスサッカー捨てろ！デュエルだ！フィジカルだ！」だもんｗ
そりゃ今まで活躍出来てた選手も活躍できるわけないｗ
協会の責任は重い
そして、その協会は何も責任取らない
>>943
揚げ足取りするわけじゃないが、いるのはいるんだよ
ただし高いレベルで使い物になる選手がほとんどいないだけ
時々変なこと言う奴がいるけど日本のサッカー選手にはデカい奴もいれば足の速い奴など身体能力が高い選手もいる
ハーフの選手とかも他競技以上に多いしな
ただサッカーは成功する上で身体能力によらない要素も多いし、デカくても鈍重だったり足下が下手クソ過ぎたらさすがに淘汰されていく
そもそも平均身長とか平均的なガタイが外人とは差があるのはサッカーに限らず他の競技でも同じこと
クラブだと外人選手でタスクを補完出来るが代表だとそういう誤魔化しがきかない もうさ、A代表も日本人監督でいいだろ？
年俸1〜2億じゃまともな外人監督とか取れないわ
それより、Jで実績を積んだ監督の中で競争させた方が100倍マシ
負けても良いとは言わないまでも、重要度の低い試合という認識で特に考え無く試合に臨んだと信じたい
ジーコもアレだったけど人選はまだマシだったでしょ
ハリルは対戦相手によって戦術を変えるって触れ込みだったのに縦ポン糞サッカー一筋で人選も采配も糞
＞ それより、Jで実績を積んだ監督の中で競争させた方が100倍マシ
ないないｗｗ 指導者として国際経験ゼロの日本人監督とかあり得ない 博打すぎるわ
韓国工作員のハリル擁護に気をつけようｗ
ってなレベルの監督だもんな
ハリルの戦術はデュエルだけだもんな
よくこんな無能を連れてきたよ
本田岡崎香川の下の世代 宮市、宇佐美、武藤、 大津も・・・ 大黒柱になってるはずの年代でろくなもんじゃないな
フィジカルモンスターになりそうな子どもを野球部・バレー部・バスケ部・レスラー部から奪うしかない
>>955
国際経験を積ませるんだよ
南アW杯の岡田にどれだけの国際経験があった？
ロンドン五輪の関塚にどれだけの国際経験があった？ くるまやラーメンは呼ぶな
ACLで大ポカした奴を呼ぶあほ監督を解任して、代わりに俺がやるよ。
ジャニーズが「愛してるよ！」と言えばジャニオタは騙され、
ハリルが「縦に速くだよ！」と言えばハリオタも騙され、
ほんとアホかよ。
愛してるも縦に速くも、口で言うのは簡単だが、
それを実現するのは多大なる努力と戦略が必要なの。
ジャニオタとハリオタは少しは本物を見抜く
知性をもてよ。
>>958
大津はケガしたのも災いしたな、宮市もだが
宮市なんてそれこそ身長あって足も速くて当初はかなり期待したもんだけど、ケガ多いのと単純に上手くないのがな
プレイの引き出しが少な過ぎる
ぶっちゃけ宮市は別の競技やってた方が成功してたかもしれない 小林ユウに延々ロングボールはワロタよ。明らかに監督の指示だしなｗ
>>960 確かに・・・ 五輪監督しただけじゃ足りないけど A代表に帯同してるテグが今後どう指導者として成長を見せてくれるか、ですかね
関塚監督はでもJに復帰したけど残念なことになりましたな・・・ 外人監督よりも
海外から育成システムと熟知したスタッフ雇おうよ
そしたら日本人監督達も学ぶところ多いだろ
練習から当たらないと、結局 国際大会で通用する
間合いや駆け引きなんて身に付かないよ
韓国の方が上でしたというコメントはダメだ
デュエル以前に持久力とメンタルを鍛えないとダメだ
協会もハリルが韓国相手に大惨敗して白旗揚げてんだから
空気読んで解任して楽にしてやらないとｗ
今から出場枠をオークションにかけてその入札額を次期監督の契約金に充てたらどうかな
>>968
今解任したところでチームがガタガタになるだけだぞ
後任どうすんだ？準備期間が短すぎる
監督交代するなら１年は必要 そもそもハリルには何の積み上げもないので
解任するマイナスがないのですよｗ
まぁ総括するとハリルと本田は両方いらねーって事だな。
>>931
いやージーコも大概だったけど、まだ人選は納得できる部分多かったし
日本の先の事も考えて自主性というテーマを掲げてくれた
でもハリルはなぁ…これまでの理想や将来の展望を一旦置いといて徹底したリアリズムを追求するのかと思ったら…
ただ自分の出来るサッカーに当て込むだけで実際試合させたらクソ弱いし人気下がるし言い訳だけは一丁前にしやがるし…
誰だよこんなクソ連れてきたの 確かに負けるにしても１点差なら仕方ないになったと思うが
３点差のボロ負けだからなあ
解任理由には十分だが
サッカーは速攻で監督解任することで
戦略を変えて正解を探し続ける競技だぞ。
交代に1年必要とか、どこの野球だよ。
>>967
自らの責任放棄してあんなことほざくとかクソもいいとこだわ、あいつ
監督がああいう無責任なコメントや、まず最初に選手に原因を求めるような発言をするのはかなりいただけない
チームの雰囲気も悪くなるし、クラブで監督がそういうコメントをし出す時は末期症状だったりする
あの試合において韓国が上だったのは言うまでもないが、コメントとしては本来口が裂けても言うべきことじゃない
ハリルは人心掌握には全く向いていない >>971
確かにｗ
川崎でも鹿島でもいいけど
クラブチームの戦い方や主力をベースに肉付けしたチームの方が
遥かに強そう 幻想「強豪相手に柔軟に戦術変えて縦に速く勝つハリル」
現実「バルサと同じ硬直的433で、俺達の縦ポンで負け続けるハリル」
さっさと解任しろｗ
韓国は格上だったから負けたとかクソみたいなコメントする監督はいらないよ…
本番は韓国より格上ばっかなのに勝つ気も策もありませんっていってるもんじゃん
韓国戦いまから見るけどスタメンのフォーメーション酷いな
両サイドバックの役割放棄してるだろ植田と車屋とか信じられないわ
ハゲルは髪がないだけじゃなくて脳ミソもなさそうｗ
>>976
戦術では格上には勝てないとも聞こえなくないしな
W杯の予選でも格上しかいないのに フルメンバーでも韓国国内組に勝てるかわからないって言ってる程度の監督で
本番で結果残せる訳ないんだから今監督変えても何も問題はないだろ
予選中に何度もあった解任のタイミングを逃した協会の責任なんだけどね
「俺たちのサッカー」が児戯に等しい理想主義だった訳だが、ハリルの「俺のサッカー」も硬直してワンパターンな糞サッカーだからな
相手の出方に合わせるなんてまるで出来ていない
2大会位は日本のサッカー低迷するだろうな
球際の弱さを
逃げるサッカーで誤魔化してきたが
そこを自身の批判や日本のサッカー人気を考えずに
声高に指摘したのがハリル
指摘だけしておいて、理想はこうだ
できないのは
弱いからだ、下手だからだ、何故かはわからない
それでいいなら
俺でも誰でもできるww
【日韓戦はいうなればアジアのクラシコ】
【相手の方が格上だったとか韓国相手に2度とぬかすな】
【絶対に負けられない戦いは昨日そこにあったんだよ】
アルジェリアの戦力で韓国に勝って、ロシアに引き分ける
これがハリル・マジック
言い足りないわ
監督でもキャプテンの昌子でも
とりあえず謝罪せーよ コラ
不甲斐ないにも程があるだろうが
ザックが決して敏腕監督とは思わんが少なくとも韓国相手にはアジアカップで朴智星のいた今より強かった頃にもPKまで持ち込んで勝ったし、
フルメンバーどころか岡崎抜きでも札幌では韓国に3-0で勝った
国内組のみの東アジア選手権でも2-1で勝った
ハリルが監督になってから日本代表は確実に弱体化している
監督が弱気なのはよくないよ
相手に対する称賛やチームのミスや戦術のまずさを指摘するコメント等はいいけど
これでは最初からあきらめてるようにしか聞こえない
これなら時期とか関係なく解任したほうがいい
>>987
低迷なんて今さらでしょ、既にしてる
J見てもひどいジャッジでゲームがメチャクチャだし今の協会はすべてぶっ壊す気だよ トルシエは日韓で自国開催だったし外人監督で成功した事って実質ゼロなんだな
弱体化している原因も分かるからなおさら監督解任せよとなるよなぁ
DFラインから小林ユウめがけてひたすらロングボール蹴ってんだぜｗ
>>824
チョン以外は、本田待望しているよｗ あつ、キノコはまだ恨んでるのか知らん 遠藤とか最近ベンチ？
ガンバで倉田井手口今野の
中盤とかやってるん
それで機能してるんかね？
あとガンバ以外は普段一緒に所属クラブでプレーしてる
選手を使わんのね
植田はポジ違うし
川又と伊東とか合いそうな選手も使わんし
なんかこの大会は北朝鮮戦の高萩のポジションがカギだったと思うな
トップ下じゃなく中盤で使っていたらその後の
展開も変わっていったと思う
あれからなんか少しづつずれていったというか
金崎も干され気味になったし
>>994
ハリルのアルジェリア対韓国見たら韓国の２人のCBの間の裏のスペースに放り込みまくってたよ
それで１点取ってるし正解なんじゃね？ｗｗ オフトさんが教えてくれた アイコンタクト スモールフィールド トライアングル
を思い出したほうがいいよなｗ
>>992
格闘技になると日本人って
そんな弱い訳でもないんだけどね
自分がサッカー現役でしてる頃はプロもなくて
W杯なんて日本は一生 縁がないんだろうなと
マラドーナとか見ながら思ったもんだが
コンスタントに出れるようにはなったものの
対等に戦えるようになんていつになるのやら -curl
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