日本代表FW統一スレ Part894 YouTube動画>4本 ->画像>5枚

12あ2018/03/10(土) 16:13:07.86ID:kA6xXJRV0

日本代表FW統一スレ Part893
http://2chb.net/r/eleven/1519903925/971
971 あ sage 2018/03/10(土) 15:32:53.45 ID:b/+/NxAN0
(>>)967
もちろんここ3、4年岡崎を見てきたからなあ
香川はほんとゴミだったな
香川は岡崎のスペースを潰すばかりで岡崎の動き出しは一切見てない
守備もほとんど連動しない
ひどかったな

3月にやっと香川が消える岡崎を俺は楽しみだなぁ

13あ2018/03/10(土) 16:14:28.54ID:kA6xXJRV0

御託を並べ逃げ回るのみ

自分は答えないのに、相手にはいくつも答えてもらって当たり前

基地外乙

14あ2018/03/10(土) 16:15:51.77ID:b/+/NxAN0

速報的3月招集の前線メンバー

大迫
久保
乾
原口
中島(レター送付)
本田(レター送付)
岡崎(レター送付)
小林悠
大島

+柴崎、武藤、宇佐美(予想枠ハリル言及なし)

前スレはカガシンに荒らされて流れたけど
FWスレで大事な情報は以上

15あ2018/03/10(土) 16:17:54.22ID:b/+/NxAN0

>>12
綺麗な正論だな
香川というハンデをずっと抱えてた岡崎は3月がんばってほしいね

16あ2018/03/10(土) 16:37:20.18ID:X9IJ9vn10

最終予選チームの脚を引っ張り続けたのは本田岡崎な

最終予選から全試合(国際Ａマッチのみ)
香川スタメン　ＵＡＥ×(誤審。実質的には引き分け)、タイ○、オーストリア△、ＵＡＥ○、タイ○、ニュージーランド○
香川スタベン　イラク○(誤審。実質負け試合)、サウジ○、シリア△、イラク△、オーストラリア○、サウジ×、ハイチ△、ブラジル×、ベルギー×

香川スタメン　４勝１分１敗、勝率66％
香川無し　　　３勝３分３敗、勝率33％←驚愕の数字w

17あ2018/03/10(土) 16:38:59.93ID:x6hGvdOg0

乾 21:00 ケガ疑惑？
岡崎 24:00 復帰予定
柴崎 26:30 ラスチャン？

みんな見よう

18あ2018/03/10(土) 16:40:44.87ID:b/+/NxAN0

>>16
もう香川情報はいらないよ
落選確定だからさ

19あ2018/03/10(土) 16:51:52.34ID:A+SshwRj0

スレ主きめぇな相変わらず

20あ2018/03/10(土) 16:56:03.36ID:A+SshwRj0

今日も同じように偏見まみれのコメント付けた表貼るんだろ？きめぇなまじで

21あ2018/03/10(土) 16:59:24.28ID:x6hGvdOg0

カガシンだもん
このスレは昔からうざいんだよカガシンが

22あ2018/03/10(土) 17:05:04.80ID:kA6xXJRV0

>>18
出し続けてるのはお前だ
>>19
そう思うなら加筆訂正すりゃいいだろ。歓迎だとかって書いてあっただろ

23あ2018/03/10(土) 17:07:10.79ID:x6hGvdOg0

カガシンはMFスレ行けよ

24あ2018/03/10(土) 17:19:16.53ID:A+SshwRj0

>>22
問題点ならもうすでに挙げただろ
なぜ加筆訂正しなければならないんだ？

25あ2018/03/10(土) 17:41:32.43ID:rO9JORnE0

すでにレス番飛びすぎだろww

26あ2018/03/10(土) 17:54:16.19ID:gX+ypLbz0

香川さえいなけりゃ南ア以降も日本は強かったし今ごろは人気もうなぎ登りだったのにな
すべて香川というチビ短足おかまが生まれて来たせい
あっ香川はMFだったスレチめんご

27あ2018/03/10(土) 20:09:56.58ID:zoLk0eQR0

・W杯メンバー発表
4年前は5/12

・日本代表W杯直前日程
5/30 未定(国内キリン)
6/8 スイス
6/12 パラグアイ
6/19 コロンビア(本戦)

・海外リーグW杯直前日程
プレミア～5/13
ブンデス～5/12
ブンデス2 ～5/13
DFB 決勝 5/19
昇降格プレーオフ～5/22(？)
ラ・リーガ～5/21
リーグ・アン～5/20
EL決勝 5/16
ジュピラー(ベルギー) プレーオフ～5/18(？)
スーペル(トルコ) ～5/21

CL決勝 5/26

色んなサイトから集めたから日本時間と現地時間の誤差やプレーオフの日程とか最新のものじゃないかもしれないが、目安にはなると思う

訂正あったら教えて欲しい

ジュピラーは一応もうすぐリーグ戦終わるけど、3月末から1～6位の総当たりホーム&アウェーのプレーオフ入るから気が抜けない試合ばかりで試合数自体も多いし久保、森岡は疲労すごいかもね

28あ2018/03/10(土) 20:33:02.89ID:TLjJbcdj0

「3/9時点」の「UEFAランキング1桁の国」の「1部リーグ所属」の選手の「リーグ戦」での得点ランキング
※2部所属やUEFAランキング2桁以下のリーグ所属の選手は除く
※同点の場合は「リーグのランキング順」→「五十音順」に記載
※メインポジションをボランチ以後とする守備的選手で得点の無い選手は省略

Name Goals Games UEFArank:League mins/goal(1得点に要した分)
森岡(Morioka) 10 29 8:Belgium N/A(250-300?)
中島(Nakajima) 9 20 7:Portugal 194
武藤(Mutou) 7 21 4:Germany 232
久保(Kubo) 7 29 8:Belgium N/A(250-300?)
岡崎(Okazaki) 6 23 2:England 197
香川(Kagawa) 5 18 4:Germany 242
乾(Inui) 4 26 1:Spain 534
吉田(Yoshida) 2 18 2:England 814 (DF)
大迫(Osako) 2 18 4:Germany 739
柴崎(Shibasaki)1 16 1:Spain 774
浅野(Asano) 1 15 4:Germany 762
伊藤(Itou) 0 12 4:Germany ∞
原口(Haraguchi)0 7 4:Germany ∞

訂正や更新は歓迎

29あ2018/03/10(土) 20:52:26.54ID:zoLk0eQR0

>>28
偏見コメントなし
大迫落としたいならこれで充分だろ
ELで2G1Aしてることは皆んな知ってんだし、わざわざ吉田を比較対象にしてDFをFWにした方が良いラインとか誇張する必要ない
コピペすらもやってないのに文句言うなら有用なデータ貼れとか文句に文句重ねてるだけのスレ主はもう偉そうにすんなよ

30あ2018/03/10(土) 20:55:46.11ID:4RqPdjZm0

Jはクラブ数増やそうとしててでもバブルじゃないんだから高額外人も入って来てくれない
そんな中なのにアシストしか出来ない点しか取れない起点にしかなれない守ることしか出来ないとかレベル低過ぎだろここの奴ら
今やGKが中盤まで持ち込めるほどの足元を持ち超絶守備して起点してシュートまで行けるMFやテッペンから自陣ゴール前まで守備しながら起点になりアシストしシュートまで行く
そんな気持ちを闘うって言うんだよ
闘えない奴は呼ぶな来るなっつうの

31あ2018/03/10(土) 21:13:09.14ID:zoLk0eQR0

>>30
守備しかできないケーヒルとハート、ゴールとアシストしかできないケインはイングランド代表落選だし、全代表の4番タイプのアンカーも全員落選だよな
しょーもない守備のポーランドを欧州予選ゴール数1位でW杯に導いたレヴァンドフスキとかゴミ
今の時代全員がBtoBタイプの選手じゃないとな
わかるわかる日本代表全員落選だな

32あ2018/03/10(土) 21:31:29.56ID:4RqPdjZm0

>>31
そんな落選してるのな
でもターンオーバーつまりその国ではケーヒルその他よりも若くて戦術に長けた若手が追い越してるんだと思うよ
日本は香川や本田が乞食してマスゴミでストライカーと書かせてジジババを騙してるから弱いよね？
もっと強くなってほしいよな

33あ2018/03/10(土) 21:58:53.84ID:rO9JORnE0

>>29
お前のそのコメントが偏見まみれだってことに気づけタコ

34あ2018/03/10(土) 22:50:51.99ID:zoLk0eQR0

>>33
どこに偏見があるのかな？
俺は誰の信者でもないし誰のアンチでもない
至極真っ当なレスだと思うけど

35あ2018/03/10(土) 22:53:57.77ID:fB63e26e0

一勢にどこかに消えるんだね朝鮮人
森友のとこかな？
バレバレなんだよ低脳カガシン

今度来る時は謝罪しながらレスしろ

36あ2018/03/10(土) 22:59:48.14ID:deD8aCb70

ポーランドとかセネガルが3月の親善試合に向けてのメンバーを既に発表してるけど日本っていつ発表するの？
どこにも情報載ってないけど

37あ2018/03/10(土) 23:01:01.00ID:deD8aCb70

15日か見落としてたわ

38あ2018/03/10(土) 23:55:03.99ID:TLjJbcdj0

何か勘違いしてる奴がいるが>>28にコメント増やしてったのは自演「ぬ」を含む主に大迫信者に絡まれまくったからだよ
いわく「FWに得点力はいらない」だの「チームが違えば戦術も違うので得点ランキングなんかに意味は無い」だの
そのくせライバル選手は妄想と意味不明な論理でDisりまくるし、まじで半端なくタチ悪いぞ大迫信者は

大迫信者による複数IDを用いた荒らし＆自演＆印象操作の証拠（自演ぬ）
http://hissi.org/read.php/eleven/20180210/eHJCMWplUUgw.html
http://hissi.org/read.php/eleven/20180210/QWZTV3NnS3kw.html

大迫信者が沸いた場合はご希望のIPスレに誘導推奨
自分から希望するくせにあれこれ理由つけて絶対行かないが少しは静かになる
http://2chb.net/r/eleven/1508651717/l50

39あ2018/03/10(土) 23:57:26.40ID:TLjJbcdj0

昨日から今日にかけて岡崎Disりまくってスレ荒らしてた連中もいつもの大迫信者だと踏んでいる
岡崎に召集レターいったタイミングでの荒らしだったし、それに発狂したんじゃね

40あ2018/03/10(土) 23:59:09.70ID:A+SshwRj0

>>38
だからなんだ？
大迫信者はダメで大迫アンチはいいのか？
なんも勘違いなんかしてないんだが
お前も昨日の岡崎アンチと同レベルだよ

41あ2018/03/11(日) 00:24:16.54ID:kDjjnFWD0

>>39
代表1トップのライバルは武藤と杉本
岡崎disする意味ない

42あ2018/03/11(日) 00:36:59.58ID:s/ghXf6z0

そいつ病気のカガシンだからほっとけ

43名無しさん＠お腹いっぱい。2018/03/11(日) 00:48:30.76ID:ZIQ7B5BH0

カガシンが大迫を叩くのが、どうにもわからない
香川がしょぼいのが大迫のせいだと、本気で信じてるんだろうか

44あ2018/03/11(日) 00:59:16.36ID:s/ghXf6z0

このスレのカガシンのターゲットが本田から大迫に移ったんだよ
よそのスレのカガシンは井手口とか乾叩いてる

45あ2018/03/11(日) 01:07:09.71ID:HyV+QfHu0

>>38
そうやってアンチ活動しかしないセレジョ

大迫が落第しても杉本は選ばれないというのが、一体いつになったら理解できるんだ？

46あ2018/03/11(日) 01:33:37.88ID:7o10DpIG0

乾
スタメン
ケガの影響なし

岡崎
スタメン
復帰明けでちょっと動きが鈍かった
でも招集間に合ったな

47あ2018/03/11(日) 03:03:59.55ID:q63N5lf20

>>40-45
大雑魚ヲタ釣られすぎ
なんという入れ食い

48あ2018/03/11(日) 04:33:09.27ID:7o10DpIG0

柴崎アピール大失敗
なんかここ数試合無気力に見えるんだよなぁ

49ますごみ2018/03/11(日) 06:32:45.93ID:osBRem2v0

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180311-00000008-spnannex-socc

クラブで好調をキープしている本田に関しては代表スタッフ間でも評価が割れており、ハリルホジッチ監督は選出に慎重な見方も示しているという。
メンバー発表は１５日に行われる。

50あ2018/03/11(日) 07:28:05.72ID:7o10DpIG0

でもレター送付しといて呼ばなかった例は
これまで確認されてないな

51。2018/03/11(日) 07:41:38.32ID:++ozVixj0

>>50
なんだこの壮大な嘘は

52あ2018/03/11(日) 08:33:16.44ID:7o10DpIG0

>>51
誰かいたか？

53あ2018/03/11(日) 08:36:44.95ID:bE8el0Ax0

大迫信者は来るな大迫アンチだけ来いwww

盲目の信者もアンチも来るなよ

54あ2018/03/11(日) 09:37:15.89ID:q63N5lf20

大迫に限っては、信者があまりにひどいからアンチが生まれただけなんだけどな
大迫以外のほぼ全選手ディスってるんだから自業自得

55あ2018/03/11(日) 10:00:37.06ID:INZ16yZj0

本当チョンは嘘ばっかだな
キムチくせぇ

56名無しさん＠お腹いっぱい。2018/03/11(日) 10:02:38.68ID:ZIQ7B5BH0

>>54
それはもろにカガシンに跳ね返るような

57あ2018/03/11(日) 10:23:55.57ID:7o10DpIG0

当確線上の選考前ラスト試合

武藤 60分から出場見せ場なし
岡崎スタメン見せ場なし
柴崎 85分から出場見せ場なし
本田フル出場0-5で惨敗

なかなか凄惨なことに
国内組が多めに潜り込んでしまうかもなぁ

58あ2018/03/11(日) 10:28:31.27ID:7o10DpIG0

ついでに
このラストチャンスで開幕ベンチだった武藤の正直な試合後コメント

「納得がいかない。練習では自分が誰よりも良かったのに」
「今日も自分がベンチにいる理由が分からなかったから、むかむかするというか、そういう気持ちはあるけど抑えて、あとは発表を待つのみです」

口では言わないけど他の選手も似たような気持ち抱えてるんだろね

59あ2018/03/11(日) 11:23:56.69ID:yPwJKTex0

>>54
てかカガシンはスレ違いだから発言する資格がない
大迫に粘着するムトシンならまだ分かる

60あ2018/03/11(日) 11:25:27.42ID:0E/nQgkO0

>>58
本田がミランでパンキの時、
「試合に出ていない人達が召集されて、移籍し頑張って結果を出している人が呼ばれない」
と正しい事を発言してから干されているものな。

武藤は慶応だろ、福沢諭吉先生の教えは正しかった。
（その後「今は試合に出たい」なんて、媚びなくていい）
択ばれなくても、それをキチンと言えたのは若い武藤だけだった。
ＴＶの解説者やタレントの気持ち悪過ぎる媚びより、余程気持ち良いぜ。

歩けないクソとか、生命保険会社のＣＭの為に応援団長とかが召集され、頑張っている人々のチャンスと未来を潰してきた今の代表。

E-１選手権では多くの人が言うようにターンオーバーで疲れさせワザと負けたり、
スポーツに政治を入れんな！
経済界はこれでいいのかよ？

資本主義は倫理が後回しにされブレーキが効かず、業界全体が滅びる。

61ぽ2018/03/11(日) 11:34:42.52ID:ki6Ns8qY0

>>59
雑魚シンよ
香川より得点力がない大雑魚にＦＷを名乗る資格ねえよｗ
ケルンでも雑魚
代表でも雑魚
雑魚中の雑魚が大雑魚ｗ

62あ2018/03/11(日) 11:38:37.83ID:ZPf02HVf0

>>44
ひでえなカガシン
>>54
試しにここに来ないでみてくれない？

63あ2018/03/11(日) 11:52:46.87ID:tGdoc7MK0

司令塔清武が必要だよ
清武トップ下で予選最強のサウジに勝ってるからね
日本が勝った相手では最も強かった

64あ2018/03/11(日) 12:19:28.93ID:9QshS2cw0

見て、スレチしかいねぇ

65あ2018/03/11(日) 12:45:01.87ID:EXb8oj7/0

>>64
サウジアラビアはそんなに強かったか？ベストメンバーならアウェイでも負けることはなかったと思うが。イラクが一番手強かった

66あ2018/03/11(日) 13:59:42.10ID:h1YTw9bf0

アウェイサウジ戦ってあんま参考にならなくね？
日本は勝ち抜け決めてて、観客は皇太子が全員招待
バスで変なとこ連れてかれたり投石うけたり…
サウジ勝ったあとなのに現地行ったサポも石投げられたって見たぞ
そんな状況で社会性ある奴なら空気読む。自分なら間違いなく空気読む

67あ2018/03/11(日) 14:01:03.28ID:561Wlz0J0

プレーメーカー枠は清武だけでいい
中盤３枚でインサイドハーフの一枠に
プレーメーカーを置くとか考えちゃダメ
ダブルボランチにしてトップ下にプレーメイクできる選手
そうなるとプレーメイクできない柴崎や香川は消える
さらに森岡だがクラブでの動きを考えるとハリルＪＡＰＡＮでの
清武とは役割がちょっと違う
よってインサイドハーフで守備ができるプレーメーカーは
日本にはいない
よってハリルＪＡＰＡＮでセントラルのポジションに置いたときに
チームとしてバランスが取れて機能するプレーメーカーは清武一択になるのである
さらに清武はサイドもできる

よって４２３１△は清武が使えないのんであれば
（セカンドストライカーをトップ下に置いた４２３１はハリルが考えてなそうなので）
4３３▽をいかに機能させられるかがカギにあるであろう

それには４３３▽でウィングに置いたときにチーム全体の
ビルドアップが機能する選手が必要だ
それが乾である
香川を除き柴崎、森岡もこのポジションで使うべきなのである
ただ枠の関係もあり乾のかわりは清武トップ下のほうが優先される

68あ2018/03/11(日) 14:04:56.40ID:soDsfqgr0

>>63
ホームでサウジに勝っただけじゃダメよ

当時の清武はレベルの高いセビージャに居てスペインリーグのイメージがあったから良かったけど、今はもう普通のJリーガー

天皇杯でも神戸やマリノス相手に消えてる時間の方が多かった

69あ2018/03/11(日) 14:38:41.04ID:561Wlz0J0

セレッソで清武が~とかいちいち一喜一憂してちゃダメ
ハリルJAPANのこの４年間の流れを読み
さらに今の代表の戦術その選手のスタイルとの
相性を読み解く
見ていて超絶に劣化してあきらかにダメだって以外はな

ケガで使えない以外で呼ばないという理由がない
ｗ杯本番までの時間を加味しても
他の選手がハリルJAPANで内容結果とも
清武以上の動きが出来なかった時点で
清武って選手はもうそういう立場
　

70あ2018/03/11(日) 15:00:29.53ID:soDsfqgr0

>>69
一喜一憂してるのはお前だろｗ
この４年間で清武が活躍したのは親善試合オマーン戦と最終予選ホームのサウジ戦の２試合だけ

もっと厳密に言えば、この２試合が行われた2016年11月だけという１ヵ月限定の確変
ザックジャパンの頃から代表に定着してる選手としては実にお寒い内容ではないか

71あ2018/03/11(日) 15:18:19.89ID:9QshS2cw0

清武が使えればこんな状態にはなってないのだが...

72あ2018/03/11(日) 15:52:55.28ID:lQ9Aw5Wb0

清武の話はMFスレでやってくれよ
どうも桜くさい奴らばっかり来るな

73。2018/03/11(日) 16:40:05.10ID:ctGJdyS60

「カガワには日本がグループを突破する希望がある」キャプテン翼と評されるエースにロシアの全てが懸かる
https://www.theworldmagazine.jp/20180308/02national_team/japan/199358

＞メキシコの『Depor』も香川の才能を非常に高く評価しており、「1989年に日本史上最高の選手が生まれた。キャプテン翼に最も似た選手」と紹介している。
海外のトップレベルでも通用するテクニックは日本人史上最高と考えて間違いないだろう。

＞同メディアは「カガワの才能には日本がグループステージを突破する希望がある」と伝えており、やはり海外は香川をキーマンの1人と考えている。

あれ？メキシコw 本田は？

74あ2018/03/11(日) 17:28:25.03ID:40sKjDb70

相変わらず“負けても興行的に成功すればいいんじゃね？”のグループは海外の貧乏記者に数万円渡して飛ばし記事書かせてるんだな
香川は8年もの検証を重ねてもう使えないという結果が出てるんだよ
いくら飛ばし記事書かせてもここじゃ無駄

クラブだけでやっとけ

75、2018/03/11(日) 18:04:32.59ID:ctGJdyS60

一番活躍しているメキシコですら本田は取り上げられず…
世界は香川真司に夢中

76あ2018/03/11(日) 18:39:44.41ID:Y6xRawb+0

与那城ジョージ物語
https://www.so-net.ne.jp/golden/tdatt_weekly/soccer/article/2018/201803/20180307.html

77あ2018/03/11(日) 23:18:08.19ID:s9eZJjZs0

>>61
だからさあ、資格以前にスレ違いだからカガシンは
大迫云々関係ないんだわ
そこらへんで旗でも振って歓待してろよ

78.2018/03/11(日) 23:38:30.61ID:xNauypVG0

原口大迫宇佐美
どうせ勝てないんだから
10年前に誰もが夢見たこの並びが見たいよ俺は

79７2018/03/11(日) 23:48:55.02ID:rSQbP0FJ0

大迫ファンだけどもういい。怪我明けから明らかにシュートチャンスでビビってる。持ち込んでミドルシュート出来るスペースあったのが3回ほどあったのに、サイドに流したりしてるし前線としてはもう終わりかな。パスセンスはあるから早めにボランチ辺りに転向して欲しいわ

80あ2018/03/12(月) 00:47:45.36ID:9Tqy7spG0

>>78
いやマジでハリルはこれやるかもしれんぞ
今の宇佐美の好調っぷりを考えたら

81あ2018/03/12(月) 00:52:02.09ID:I6xljG+M0

>>78
みんな乾が観たいんだよ。忖度ジャパンなんか観たくない。

82あ2018/03/12(月) 01:43:36.71ID:aRRKN+200

「3/11時点」の「UEFAランキング1桁の国」の「1部リーグ所属」の選手の「リーグ戦」での得点ランキング
※2部所属やUEFAランキング2桁以下のリーグ所属の選手は除く
※同点の場合は「リーグのランキング順」→「五十音順」に記載
※メインポジションをボランチ以後とする守備的選手で得点の無い選手は省略

Name-----------　Goals　Games　UEFArank:League　mins/goal(1得点に要した分)
森岡(Morioka)-- 10　　29　　8:Belgium　　N/A(250-300?)
中島(Nakajima)-　9　　20　　7:Portugal　　194
武藤(Mutou)----　7　　21　　4:Germany　　232
久保(Kubo)-----　7　　29　　8:Belgium　　N/A(250-300?)
岡崎(Okazaki)--　6　　23　　2:England　　197
香川(Kagawa)---　5　　18　　4:Germany　　242
乾(Inui)-------　4　　26　　1:Spain　　534
豊川(Toyokawa)-　3　　 4　　8:Belgium　　N/A(0-100)　←　New!
吉田(Yoshida)--　2　　18　　2:England　　814 (DF)
大迫(Osako)----　2　　18　　4:Germany　　739
柴崎(Shibasaki)　1　　16　　1:Spain　　774
浅野(Asano)----　1　　15　　4:Germany　　762
伊藤(Itou)-----　0　　12　　4:Germany　　∞
原口(Haraguchi)　0　　 7　　4:Germany　　∞

訂正や更新は歓迎

83あ2018/03/12(月) 01:47:44.78ID:aRRKN+200

これでも見づらいな
これならどうだ

「3/11時点」の「UEFAランキング1桁の国」の「1部リーグ所属」の選手の「リーグ戦」での得点ランキング
※2部所属やUEFAランキング2桁以下のリーグ所属の選手は除く
※同点の場合は「リーグのランキング順」→「五十音順」に記載
※メインポジションをボランチ以後とする守備的選手で得点の無い選手は省略

Name　　　　Goals Games UEFArank:League mins/goal(1得点に要した分)
森岡(Morioka)　　10　　29　　8:Belgium　　N/A(250-300?)
中島(Nakajima)　　9　　20　　7:Portugal　　194
武藤(Mutou)　　　7　　21　　4:Germany　　232
久保(Kubo)　　　7　　29　　8:Belgium　　N/A(250-300?)
岡崎(Okazaki)　　6　　23　　2:England　　197
香川(Kagawa)　　5　　18　　4:Germany　　242
乾(Inui)　　　　　　4　　26　　1:Spain　　534
豊川(Toyokawa)　3　　4　　8:Belgium　　N/A(0-100)　←　New!
吉田(Yoshida)　　2　　18　　2:England　　814　(DF)
大迫(Osako)　　　2　　18　　4:Germany　　739
柴崎(Shibasaki)　1　　16　　1:Spain　　774
浅野(Asano)　　　1　　15　　4:Germany　　762
伊藤(Itou)　　　　　0　　12　　4:Germany　　∞
原口(Haraguchi)　0　　 7　　4:Germany　　∞

訂正や更新は歓迎

843 ◆FWr5F.Z97A 2018/03/12(月) 02:00:24.47ID:fQk5zevM0

元鹿島でベンチ要員の豊川がいきなりハットトリックのベルギーは
リーグレベルとしてはJと完全に同レベルだな

久保のメンタルの強さや勝負強さは素晴らしいんだが
欧州トップレベルの経験がなくJと同レベルのスイスとベルギーでしか実績がないのは事実

やはり世界トップレベルの攻守の切り替えや激しさについて行ける
守備能力やフィジカルやハードワーク力は致命的に欠けている

久保がW杯で通用する様な選手になるのは
4大リーグにステップアップした4年後じゃないか

南ア大会で活躍した本田は
大会前にオランダからロシアにステップアップしていたのが大きかった
当時のロシアプレミアは4大リーグに匹敵するレベルの高さだかったからな

もしややレベルの落ちるオランダにいたままW杯を迎えていたらあの活躍は不可能だったし
レベルの低いスイスやベルギーでしか実績のない今の久保がW杯でやれるとは到底思えない

85れ2018/03/12(月) 02:03:13.28ID:uR+CjUuu0

宇佐美は入りそうだねー楽しみだな！
香川は厳しそうだけど入って欲しい。

調子能力に関わらず本田はやめてください。
全てが本田システムにされちゃうし皆萎縮する、
あんな自己満野郎要らんすよ。

863 ◆FWr5F.Z97A 2018/03/12(月) 02:20:29.99ID:fQk5zevM0

宇佐美は今の実力じゃまだ100％確実にＷ杯だと何も出来ない

残念ながら俺の想定より1年成長が遅かった
もうロシアには間に合わない

宇佐美よりは勝負強さとメンタルのある久保の方がいいと思う

ただし、守備力の面から先発での起用は絶対不可能なんで
リードされた場面でリスクを負って点を取りに行く時のスーパーサブ要員で
ベルギー戦を見ると久保は守備やフィジカルが駄目過ぎて、同点でも怖くて試合に出せない

87あ2018/03/12(月) 02:23:37.74ID:3MpD6VOW0

もう右は武藤しかなくないか？

883 ◆FWr5F.Z97A 2018/03/12(月) 02:27:15.80ID:fQk5zevM0

久保も今の時点ですでに4大リーグのクラブにステップアップしてて
トップレベルの攻守の切り替えやフィジカルを身に付けてれば良かったんだが

宇佐美も久保も2人とも残念ながら
成長とステップアップが間に合わないまま本大会の年を迎えてしまった

宇佐美や久保の様な決定力を期待出来る選手が期待出来ないのは結構痛い

乾が好選手って言っても試合を決める決定力と得点力は全く期待出来ないからな

89あ2018/03/12(月) 02:30:29.01ID:aRRKN+200

ゴールという公式記録かつ客観的データに従うとこうなる

4大リーグにこだわるなら

乾　武藤　岡崎
　　香川

UEFAランキング1桁まで許容するなら

中島　武藤　久保
　　　森岡

903 ◆FWr5F.Z97A 2018/03/12(月) 02:32:07.85ID:fQk5zevM0

>>87
両サイドの先発は原口と乾で武藤がサブっていうのがいいと思う
中盤的な貢献力0の武藤を先発で使うのはキツい

原口は武藤に比べたら少しは中盤も作れる
乾は器用だから右でもやれるし得点力以外はあるから南アでの松井みたいな感じじゃないか

91あ2018/03/12(月) 02:43:43.89ID:sKTpHdjF0

豊川すげえ

92あ2018/03/12(月) 02:50:50.77ID:aRRKN+200

信者の妄想はもうお腹一杯
4大リーグかつゴールという客観的結果を出してる選手にしか興味ない、て人なら>89の前者でFAじゃね

乾　武藤　岡崎
　　　香川

↑個人的にもこれが実現したらワクワクする、てか負ける気がしない

93あ2018/03/12(月) 02:51:38.37ID:3MpD6VOW0

>>90
乾の右あまり、見たことないけど、割りといいのか

94あ2018/03/12(月) 02:52:53.00ID:3wflvxj10

原口大迫宇佐美の並びありそうだな
来季下手すると代表だけじゃなくブンデス昇格のデュッセルドルフでも並んでるぞ
しかし宇佐美か

95あ2018/03/12(月) 02:56:43.16ID:3wflvxj10

>>92
似たようなの10月にやったじゃん
香川の自己満の巻き添えで落とされた武藤を二度と巻き込むなよ

96あ2018/03/12(月) 03:00:17.85ID:aRRKN+200

「似たようなの」で俺の責任みたいにいちいち絡んでくんなよ

信者の妄想はもうお腹一杯

97あ2018/03/12(月) 03:01:21.39ID:3MpD6VOW0

>>92
実績を客観的に見たら間違いないわな

983 ◆FWr5F.Z97A 2018/03/12(月) 03:06:13.58ID:fQk5zevM0

>>93
むしろ右の選手として乾はベストだと思うけどな
原口は左だといいけど右だとイマイチだから

右サイドの実績なら岡ちゃんだけど
独力でボールを運べない岡ちゃんは
プレイスタイル的に劣勢を強いられるW杯でサイドはキツい

もし乾が2人居るなら先発は左も右も乾っていうのが多分一番強いわ

99あ2018/03/12(月) 03:18:54.03ID:sKTpHdjF0

若手使え若手

＿＿＿＿＿武藤＿＿＿＿＿
＿＿中島＿＿＿＿奥川＿＿
＿＿森岡＿＿＿＿堂安＿＿
＿＿＿＿＿長谷＿＿＿＿＿
長友＿槙野＿＿昌子＿酒宏
＿＿＿＿＿中村＿＿＿＿＿

（控え）
大迫・乾・南野・山口・酒高・吉田・川島

100あ2018/03/12(月) 04:46:44.04ID:K/jN44fq0

豊川も凄いけど、奥川もすげえよ
ザルツブルクと引き分けちゃったよ

前回0-2で完敗したのに、今回は2-2と互角の勝負
着実にチームの屋台骨が奥川中心で出来上がって来てる

奥川がチームの王様になってからマッテルスブルクは引き分けを挟んで７連勝の９戦負け無し
とても去年まで残留争いしてたチームとは思えない

101あ2018/03/12(月) 05:32:35.76ID:lrWBStps0

>>96
妄想するまえにNZハイチ戦を見返したらいいのに

102あ2018/03/12(月) 05:45:23.62ID:aRRKN+200

なんなのこのクソネチっこい書き込み
どう見ても>>95と同一人物なのにID変わってるし

103@2018/03/12(月) 05:47:46.32ID:pHV2r7Eg0

>>100
はしごしてんのバレてんぞ改行オナニー長文さんよ

104あ2018/03/12(月) 05:54:56.31ID:lrWBStps0

>>102
お前なんでも大迫信者とやらに見える統失カガシンか？

既にNZ戦で武藤香川がたっぷり組んでるからまず見返そうね
そのコンビだけが落ちたことも念頭に置いた上で

105あ2018/03/12(月) 06:03:55.96ID:aRRKN+200

ID:lrWBStps0

すげーきもい
俺は「信者の妄想」としか言ってないのに
それを「大迫」とか「香川」とか勝手に解釈して絡んでくるのがまさに妄想、すげー迷惑

まじできもい

106あ2018/03/12(月) 06:09:20.56ID:lrWBStps0

>>105
そんな統失妄想ワールドはいいから
まずNZ戦見返してみ

107あ2018/03/12(月) 06:19:44.49ID:aRRKN+200

こういうふうにさ、客観的データで語ってるだけの人間に、ネチネチネチネチ意味不明な絡みかたしてくる信者がいる

このスレではそれは大抵大迫信者
上で正体ポロっとばらしてるし

108あ2018/03/12(月) 06:44:13.23ID:lrWBStps0

>>107
妄想は自由にすりゃいいけど
どこの代表も各ゴール数なんぞで前線全配置はしないね

そんなことしたら上手くいかない典型例がNZ戦だったのに
カガシンはあれ見返したら吐くの？

109あ2018/03/12(月) 07:08:02.14ID:aRRKN+200

ただ客観的データをもとに語ってただけなんだけどな

なんか「お前なんでも大迫信者とやらに見える統失カガシンか？」とか意味不明なことブツブツいいながらやたら絡んでくるやつがいます

俺はどうしたらいい？ｗ

110あ2018/03/12(月) 07:26:44.92ID:lrWBStps0

>>109
どうしたらいいって？
代表スレなんだから最近の代表の試合くらいは見ようね

111名無しさん＠お腹いっぱい。2018/03/12(月) 07:30:50.61ID:HHg+S7uE0

20分でハット決められる奴が日本には必要だな
それが出来たら即代表だわ

112ｈｈｈ2018/03/12(月) 08:17:26.10ID:zB1+nrFt0

まずはシュートの練習と体幹力アップをしてみよう
そう　直線的なシュートをうつ練習とシュートを打った後必ずといっていいほど倒れるあの悪癖をなくそう
日本人ぐらいだろシュートうったはいいがGKの前で２回ぐらいバウンドするのｗ

113あ2018/03/12(月) 08:30:04.42ID:wTeWqIx80

3月宇佐美右で試すかもれんね
しかし原口が来てから別人になってる

114あ2018/03/12(月) 09:25:03.94ID:sKTpHdjF0

マルチじゃないからね
↓
日本代表GK統一スレ part1【IP表示】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1520814064/

115あ2018/03/12(月) 09:55:03.90ID:PABm9/ze0

いよいよ今週は代表発表か
柱はいるが成長した若手がいないのが寂しいな
結局四大リーグで先発してるほど成長してないんだと個人的には思ってるけどハリルが誰を招集するかもまた楽しみだわ

116あ2018/03/12(月) 10:19:52.54ID:iOX2QgAV0

レアルマドリード戦でも乾は右サイドやってた

117あ2018/03/12(月) 11:00:10.33ID:CYZZEW4P0

　　　　宇佐美
乾　　　香川　　岡崎

これで良くね？

118あ2018/03/12(月) 12:20:41.03ID:HogFgmuo0

>>111
昨日の豊川みたいな奇跡は過去実績を提示すれば黙らせられるだろ的な奴には起こせないものなので
今の代表FWにもああいう幸運の星を持った選手がいればね

119あ2018/03/12(月) 12:42:44.18ID:sKTpHdjF0

>>115
楽しみだな
チーム力次第ではビッグキルも出来る事はラグビーが証明したし
ビッグキルと言えばハリルだし

120あ2018/03/12(月) 12:56:13.94ID:7ni4hYTy0

>>119
中島奥川森川堂安の誰かが化ける気がする
前線は老害どもがスポンサーマネーでロンドン以降の若手を蹴落としてたからな

121あ2018/03/12(月) 13:12:54.87ID:sKTpHdjF0

>>120
その四人全員化けると思うよ
ちな森川は森岡？それとも豊川？
森岡豊川入れて五人化けると読む

122あ2018/03/12(月) 13:19:08.36ID:3MpD6VOW0

森岡って若手なのか

123あ2018/03/12(月) 13:30:18.24ID:O1QRqAGk0

>>92
お前の妄想にも興味ねぇよ
偏見野郎

124あ2018/03/12(月) 14:06:11.72ID:sKTpHdjF0

>>122
奴は28だけど何だか大器晩成タイプ

125あ2018/03/12(月) 14:27:45.09ID:SYKL+uyN0

関根とか鎌田も奇跡的に試合に出てゴールしたら同じこといってそう

126名無しさん＠お腹いっぱい。2018/03/12(月) 14:28:22.04ID:F77JznX20

その奇跡でも起こしてから言ってくれ
奇跡のきの字も起きてないからさ

127あ2018/03/12(月) 16:43:51.84ID:XJ+UVU2B0

>>124
森岡はまだ26歳だぞ
２歳も間違うのはさすがに失礼

今年の誕生日に27歳になる

128あ2018/03/12(月) 16:53:56.93ID:3K1+g6M40

宇佐美と原口が調子戻してるな
呼ばれる可能性が高いぞ

129あ2018/03/12(月) 17:37:49.06ID:NIDGgQkP0

宇佐美は前より守備で走るようになった。
けどボールの引き出しは相変わらずダメ。
優先的にパス回してくれる原口が加入したから恩恵受けてるだけ。
原口なしならブンデス2部でも活躍できない選手。

130あ2018/03/12(月) 17:45:44.92ID:w+QRnvs+0

>>129
だったら原口とペアでWGやったら問題ないんだろ
自分がどんなバカな見解書いてるか分かる？

131あ2018/03/12(月) 17:59:57.36ID:lrWBStps0

いや
実際試合見てみると
>>129のような意見は全然おかしくない

132あ2018/03/12(月) 18:00:36.50ID:NIDGgQkP0

>>130
言葉が足りなかったな。
原口はブンデス2部の守備陣相手だとかなり余裕をもってプレー出来る選手で、宇佐美に優先的にパスを回すことも出来る。
これがブンデス1部やW杯レベルになると原口含め、全員がそこまでの余裕をもってプレーすることはできないから、宇佐美がボールを引き出す動きをしないとパスコースが出来ない。
特に少ない人数でロングカウンターをしようとしてる今の代表だとボールを引き出せないと話にならない。

133sage2018/03/12(月) 18:03:46.87ID:DmVrrvbN0

よし、勢いだけで豊川呼んじゃおうぜ
さっき名前知ったばかりだけど

134あ2018/03/12(月) 18:07:08.10ID:lrWBStps0

実際試合を見てみると宇佐美は今でも本当に課題が多い
個人的感想では4試合連続ゴールしててもそれを見抜いて選ばないハリルであってほしい
選ぶんだろなと思いつつ

135。2018/03/12(月) 18:45:49.44ID:wu7m1cSB0

宇佐美は何気に結構良いところ走ってる事が多い
昨日の原口は俺が俺がで宇佐美に渡せる場面でシュートが目立った。
原口がゴール数増えて余裕が出てこないとこれからこの2人の相性はどんどん悪い方向に行くだろう

136あ2018/03/12(月) 19:05:54.71ID:SYKL+uyN0

2部所属の選手が何人も代表にいるナショナルチームて日本以外にいるの？
代表ベテラン常連ぬきで

137名無しさん＠お腹いっぱい。2018/03/12(月) 19:07:28.41ID:rrcc0EuG0

昨日のゴールは原口が去った後だがな

138あ2018/03/12(月) 19:16:26.26ID:5rCBEEJH0

ノーゴーラー大迫を外して宇佐美か本田のワントップで良くね？

139あ2018/03/12(月) 20:16:42.55ID:16HffwMi0

とりあえず大迫外したいマン

140あ2018/03/12(月) 20:33:21.66ID:+qx/IDC+0

宇佐美のここ数試合のゴール集見てもガンバ時代と変わらない
多分あまり変化（成長）していないから代表では厳しい

141あ2018/03/12(月) 20:59:46.48ID:ztql8vnF0

ノーゴーラーって香川だろ
代表じゃノーゴーラーだし
そもそもゴールはいかにしてどのような経過から生まれるのか
そこをきちんと説明してから○○はノーゴーラーと語った方がいいな
個人のブログで

142あ2018/03/12(月) 21:01:39.74ID:5rCBEEJH0

アジア予選得点ランキング
７ゴール　本田
６ゴール　香川
５ゴール　岡崎、原口
４ゴール　吉田
２ゴール　金崎、清武、浅野、久保
１ゴール　森重、宇佐美、山口、今野、大迫、井手口

143あ2018/03/12(月) 21:03:05.99ID:S5+5Kpve0

豊川って、杉本よりもイケメンじゃん
今はああいう薄顔イケメンが持てはやされる時代
何よりあの笑顔が素敵
イケメン枠埋まったな！
海外組だし文句なし

セレッソのなんちゃってイケメンなんか要らんのです

1443 ◆FWr5F.Z97A 2018/03/12(月) 21:35:57.96ID:fQk5zevM0

>>135
宇佐美はオフザボールに関しては大迫より上だな
ただ、体を全く張れない戦えないプレイスタイルだからW杯じゃ無理だな

逆に大迫はオフザボールは宇佐美以下だが
体を張ってボールを収められるという点で日本代表じゃ替えが効かない

145あ2018/03/12(月) 21:59:56.51ID:ztql8vnF0

南朝鮮譲りの整形イケメン文化
中身は土人

ワロタwwwww

146あ2018/03/12(月) 22:20:48.66ID:sCvl49Zl0

もう戸田が作ったやつでええわ

147あ2018/03/13(火) 00:02:01.38ID:dQA6VM910

宇佐美レベルのテクがあってオフザボールでのボールを引き出す動きや味方のためのフリーラン、ゾーンディフェンスの守備も大迫より上ならホッフェンハイムで大活躍してたと思うんだが

148あ2018/03/13(火) 01:34:45.19ID:qZuGGB9k0

>>147
一年半掛けて持久力と瞬発力とテクニックを共存できるように肉体改造したんだろ。
クオリティのレベルを考えるとこのぐらい時間が掛かってもおかしくはない。

149、2018/03/13(火) 02:11:06.08ID:b7gkqb3n0

【戸田和幸 JAPAN】 5-3-2

＿＿＿大迫＿＿岡崎＿＿＿
＿＿＿乾＿＿＿香川＿＿＿
＿＿＿＿井手口＿＿＿＿＿
長友＿＿＿＿＿＿＿酒井(宏)
＿昌子＿長谷部＿吉田＿＿
＿＿＿＿＿川島＿＿＿＿＿

150あ2018/03/13(火) 02:29:10.53ID:F/wAJMhK0

>>127
あやホントだ
こりゃ膣礼

151あ2018/03/13(火) 02:35:03.08ID:9WujwLBM0

>>149
今度は右SBに日本を蹂躙されそうだな

152あ2018/03/13(火) 03:33:45.03ID:KOJ/7//h0

>>149
まじで戸田が作ったの？
コバチじゃなくて？

153あ2018/03/13(火) 06:16:55.85ID:Ldsg7F1E0

井手口が食いつきまくってバイタルスカスカ、
乾香川で取りきれずサンドバックにされてミドル叩き込まれて終わりだな

154あ2018/03/13(火) 08:26:39.73ID:beA3nBi+0

結局CFは大迫かな

155あ2018/03/13(火) 08:34:20.42ID:g4AT2x6K0

>>154
大迫はもういいよ。ＣＦはクラブでも１列目を任されてる選手がベスト。どうしても大迫を使いたいなら１列下げて２列目で使えばいい

156あ2018/03/13(火) 08:44:13.51ID:EGRXyDT90

宇佐美を見たいな確かに
中島楽しみすぎる
堂安も呼ばれて当然の選手ってかレギュラーでもいい

157あ2018/03/13(火) 08:44:19.13ID:z2J2a/Vl0

後半ピサーロと2トップになってからゴールしたみたいだけどな
2列目の2トップって新しいな

158あ2018/03/13(火) 08:48:28.24ID:z2J2a/Vl0

最近原口宇佐美中島あたりが調子いいな
武藤岡崎久保乾を加えて守備強くアシストシュート精度高いのが先発に選ばれるだろうな
激戦はいい兆候だろ

159あ2018/03/13(火) 08:51:44.51ID:g4AT2x6K0

大迫はトップ下でいいよ。香川の控えになるが使いところはそこしかない。ＣＦは武藤か杉本でいい

160あ2018/03/13(火) 09:45:44.46ID:ChM99mK60

やっぱ大迫しかいねぇな
w杯頼むぞ

161あ2018/03/13(火) 10:23:15.36ID:NMKJsRA00

>>159
武藤が杉本なんかと同列に扱われる意味が分からない
どさくさに紛れても二人に大きな差があるからすぐに無駄な印象操作だってわかる
小林悠と比較しても杉本は全てにおいて劣るのに

162名無しさん＠お腹いっぱい。2018/03/13(火) 10:26:49.05ID:Ggor0PNK0

>>149
フランフルトと全く同じフォメだな。

163名無しさん＠お腹いっぱい。2018/03/13(火) 10:31:09.10ID:WO8Eilet0

杉本が元在日の帰化人って本当なの？

ソースあるなら欲しい

164名無しさん＠お腹いっぱい。2018/03/13(火) 10:39:41.45ID:60QrMIQQ0

武藤は代表だと杉本と同レベルの印象しか残せてないからな
所属クラブの結果なら断然武藤だけど

165あ2018/03/13(火) 10:56:14.77ID:HZ12XGgn0

武藤は足元が下手だからFWやらせるしかないのが、使いどころに困る原因
これは岡崎もそうなんだけど
結局、2トップを採用すれば全ては解決しそうに見えるが、落とし穴があり、
2ボランチでは中盤を日本人は支えられないんだよなあ
ボランチが(世界的にみて)弱いのが全て悪いんだけど、どうしたもんか

166あ2018/03/13(火) 10:56:18.06ID:SpItlPfA0

アディダス、プーマ広告アウトでなにより

167あ2018/03/13(火) 10:57:49.74ID:vGZanxPJ0

長谷部も爺さんだし
長谷部と山口のダブルボランチでは中盤の守備を支えられないから2トップはやりにくいんだよなぁ
まあやってみたら案外いけるかもしれんが
今から間に合うのか？という話

168あ2018/03/13(火) 11:09:59.82ID:Sa0rOHoZ0

長谷部引退後が心配だ
結局ハリル体制でもロクに後継者出てこなかったな
山口井手口は猟犬タイプでどっしり構えてアンカーできるような選手じゃないし
遠藤航はまず基礎技術が代表の中盤できるレベルじゃない

169あ2018/03/13(火) 11:44:54.82ID:VtHKcTGP0

そのポジションよりDFの方が深刻だわ
吉田いなくなったらどうすんのって話
CBなんて経験ないとダメだし

170あ2018/03/13(火) 11:47:31.10ID:MUaxLFAu0

>>169
GKCBが酷いよな
吉田も2ヶ月か3ヶ月試合にまったくでてないんだろ？

171あ2018/03/13(火) 11:48:27.47ID:dIW7Jfh00

だから武藤や岡崎を2トップで使ってやれないんよなあ

172あ2018/03/13(火) 11:49:40.64ID:xlECfg+M0

全盛期レスターみたいにカンテは日本にいないからね
井手口の成長に期待するしかないね

173あ2018/03/13(火) 11:52:18.62ID:NMKJsRA00

>>164
はあ？　そういう理屈なら武藤や杉本よりも先に小林悠の名前が来るはずだろ

自分より小さいJリーガー相手に当たり負けする虚弱な杉本が、
ブラジル代表を２人続けてなぎ倒すドリブルやポストプレイが出来る強靭な武藤と
どこが似たようなもんなんだよ

174あ2018/03/13(火) 12:03:58.13ID:F/wAJMhK0

>>173
そうだそうだ

175あ2018/03/13(火) 12:25:37.65ID:HjI3d2zK0

>>159
大迫は運動量がないからボランチがいい。

176あ2018/03/13(火) 12:28:43.30ID:7T+3Vc9Y0

>>159
こいつは暗に大迫をトップ下に追いやってくれないと武藤や杉本がCFで使われることはないと思い込んでるレス
あとキチガイカガシンがスレチにも発狂してくれることを望んでる

177あ2018/03/13(火) 12:31:16.81ID:uUkYCO5i0

>>152
TBSでやってたロンパとか言う番組で戸田がプレゼンしてた

178あ2018/03/13(火) 12:34:16.91ID:uUkYCO5i0

宇佐美シュートだけはうまいよな
誰かに移植したいレベル

179あ2018/03/13(火) 12:37:03.12ID:HjI3d2zK0

戸田のフォメなら、大迫を武藤、井手口を山口に替えたほうがいい。
前に大迫は絶対に機能しない。

180あ2018/03/13(火) 12:47:45.52ID:b+dtefMA0

2トップなら1トップ論はなくなるし、久保大迫武藤岡崎杉本浅野など、人材は豊富なんだがね
いかんせんハリルはやりたがらない模様
選手の生かし方がわからない無能監督

181あ2018/03/13(火) 12:58:42.65ID:EsKtUKb10

ＦＩＦＡランク５６位の雑魚日本。Ｗ杯は場違い。ぎりぎりまで「崖っぷち」
と騒がせ、新聞売上、CM代、放映権、FIFAへ入る金、電通仕込みのやり方。毎度同じでございます

182あ2018/03/13(火) 14:01:10.76ID:F/wAJMhK0

>>175
ボランチは運動量必要だろ頭脳的にも

183あ2018/03/13(火) 14:06:04.34ID:NMKJsRA00

>>180
またどさくさに紛れて杉本の名前入れてる

セレッソは去年の序盤同様、今年も今のところ２トップやってるけど杉本は機能してないだろ
一昨年のJ2でも同じく柿谷との２トップやってたけどこれも機能しなくてすぐやめた

２トップなら杉本が生きる根拠が何一つ無い
それとも何か？　杉本は悪くなくて、相方の柿谷が悪いのか？

184あ2018/03/13(火) 14:16:51.10ID:q4Z6V4H70

大迫を1.5列目に配置すればCFも周りも誰でもシュートまでは打てるからな
みんなそこを狙ってるんやで
マスゴミが忖度してなw

185あ2018/03/13(火) 14:30:37.39ID:KhcK/nIU0

433の変化で2トップは試せる
大迫と久保でやったし、岡崎や武藤や小林悠でだってできる
どのみちトップ下はいらない
司令塔がいてパスを出さなきゃ気が済まない古い脳みそのマスコミはどうしようもない
師匠を落とした頃から変わってない

186あ2018/03/13(火) 14:32:33.38ID:KOJ/7//h0

>>177
テレビ用感がすごいわ
フランクフルトとの比較とか話してるなら興味深いが

187あ2018/03/13(火) 14:40:46.45ID:F/wAJMhK0

場合や状況により香川を控えやバックアップにする覚悟が必要な時期である
香川は上手いし経験も豊富で創価やアディダス関係なく代表には必要だが
こうまで若手の活きがいいとコンディション次第ではスタメンは厳しい

188あ2018/03/13(火) 14:44:40.35ID:KOJ/7//h0

何で2トップやんねーんだよ
とはずっと思ってきたが、
代表に連携を高める時間がないからってのもあると思うし、守備か攻撃の練習どっちを捨てるかってことなら攻撃になるのは当然
だからWGのデュエルなんだろうな
2トップに関してはたぶんほとんど打ち合わせとかしてないだろうから、やるとしても今までの試合の数分の経験とあとはぶっつけ本番にはなってしまう
それでもさっさとやれよとは思うけどね

189あ2018/03/13(火) 14:44:47.14ID:g4AT2x6K0

香川は３試合スタメンフル出場でしょ。世界で一番評価されてる日本人だからね。でないと世間が納得しないお

190あ2018/03/13(火) 14:46:50.62ID:KOJ/7//h0

>>189
世間が納得しなくてもハリルが納得する可能性は十分にあるからなぁ

191あ2018/03/13(火) 14:56:14.07ID:ZGrWJYfs0

というか香川を出す方が世間が納得しない
役に立ったことないし

192あ2018/03/13(火) 14:59:47.42ID:NMKJsRA00

>>188
豊田と大迫、川又と小林、古くはトルシエジャパンの高原、西澤、鈴木
ジーコジャパンの玉田、本山、鈴木、久保
２トップは割とぶっつけ本番で機能しやすいイメージ

２トップは基本中の基本だからな
ただし部活サッカー組に限る

欧州のサッカーシーンを模倣してる近年のユース育ちは１トップが基本だろうから
２トップのやり方とかそんなに教わってないかも知れないが

193あ2018/03/13(火) 15:13:54.02ID:VtHKcTGP0

4-3-3からの変則2トップ封じるために
韓国は両サイド上げてきたじゃん
あれやられたらマンマーク気味についてるWGが下がって攻撃が機能しなくなる

194あ2018/03/13(火) 15:19:33.03ID:KOJ/7//h0

>>193
E1なんか何の参考にもならんわ
誰しもがハリルのやる気のなさを感じたろ
ほっとんど指示してないみたいだし

195あ2018/03/13(火) 15:23:48.46ID:KhcK/nIU0

>>189
スレ違いだと何度言えば分かるんだガイジ

196あ2018/03/13(火) 15:30:34.05ID:KhcK/nIU0

>>193
両サイドをあげるとCFの負担が減るから本来であれば前線の攻撃がしやすくなるはず
問題はパスが出すもう片方のWGにパスの適性があるかどうかと
誰がどう擬似2トップ変化のスイッチ入れるか
擬似2トップにするとCFの動きは1トップのときと全然変わるからね

197あ2018/03/13(火) 15:39:15.98ID:VtHKcTGP0

ハリルは欧州遠征ブラジル・ベルギー戦も
両WGをずっとマンマーク気味に守備させてたせいで大迫一人孤立状態
何もさせてもらえなかったじゃんよ

198あ2018/03/13(火) 15:59:33.91ID:F/wAJMhK0

ハリルが4-3-3で継続するか分からんぞ

199あ2018/03/13(火) 16:02:40.74ID:jrveroME0

>>197
マンマーク気味というけど両ウイングがサイドバックのケアするのは当たり前なんだよなぁ。
ここにはついていかなくていいとかいう間抜けがおるけど。
守備しないcf擁護したいだけの詭弁だわ

200あ2018/03/13(火) 16:08:07.28ID:KC+V3zSP0

また無知なのが出た
サイドが絶対守備しなきゃ保たないならバルサもレアルも大量失点しまくってるよ

201あ2018/03/13(火) 16:27:25.32ID:dQA6VM910

バルサレアルと同列に語る馬鹿ｗ

202あ2018/03/13(火) 16:40:10.08ID:KOJ/7//h0

具体的な話でビッグクラブを例に挙げる奴はどうかしてる
挙げるなら弱小クラブの成功例だろ
そう戸田みたいに

203あ2018/03/13(火) 16:42:31.98ID:KC+V3zSP0

日本代表でもついていくのは原口と浅野限定
そして下がる原口のサイドが鉄壁かと言われればそうでもない

204あ2018/03/13(火) 16:42:50.80ID:KOJ/7//h0

>>198
ならマンマーク6バックでもやんのか
夢みたいならなら一生寝てろ

205あ2018/03/13(火) 17:43:32.14ID:jrveroME0

人に無知と言いつつ比較はレアルバルサ(笑)
原口浅野限定とかニワカが極まってるな

206あ2018/03/13(火) 17:49:06.54ID:ma2VD4Wi0

>>204
ハリルがフォーメーション変えたらおまえ30年はROMれよ
それとおまえは5バックにビビってる

207あ2018/03/13(火) 17:53:31.29ID:ojl8OJA20

代表の基本は香川トップ下を中心にした4231だからね。むしろ本番では433なんてやらない可能性のほうが高いね

208あ2018/03/13(火) 17:54:56.85ID:ma2VD4Wi0

>>207
そのトップ下に天才・久保建英は間に合わないのか

209あ2018/03/13(火) 17:57:03.73ID:KC+V3zSP0

>>205
んじゃお前の目には
乾が毎回SBについていってるように映ってんの？

210あ2018/03/13(火) 17:57:21.52ID:ojl8OJA20

>>208
久保くんはカタールの次でしょ

211あ2018/03/13(火) 18:06:05.30ID:vSW213Xn0

バルサレアル並みのバックと中盤がいれば確かに1トップは香川でも活躍出来るよな
いないから議論してるのに

212あ2018/03/13(火) 18:12:50.07ID:jrveroME0

>>209
お前の目には日本代表がバルサレアルに映ってんのか(笑)

213あ2018/03/13(火) 18:20:21.23ID:nK4k14J+0

>>208
建英はU-21代表に落選して、ロシアどころか早くも東京五輪出場に黄色信号が…

214あ2018/03/13(火) 18:21:24.78ID:KC+V3zSP0

>>212
まさかバルサレアルだけの話だと勘違いしてるの？
乾や久保は基本追わない
SB側の酒井宏樹もSHが相手SBをいちいち追うのは好ましくないと言ってる
普段の試合で何を見てんだ一体

215あ2018/03/13(火) 18:25:48.35ID:jrveroME0

>>214
比較対象に自らバルサレアル出しといてこの言いざま
鏡見て言え

216あ2018/03/13(火) 18:33:54.87ID:KC+V3zSP0

>>215
バルサレアルすら見てないのはわかったから

んでお前は乾が毎回追ってるように見えるの？
追ってないから乾はダメなの？

217あ2018/03/13(火) 19:04:38.46ID:tr41BfE70

キッズ達低レベルな喧嘩はやめような

218あ2018/03/13(火) 19:30:59.95ID:ma2VD4Wi0

>>213
落選だと？何考えてるんだ協会は

219あ2018/03/13(火) 20:11:23.44ID:jrveroME0

こいつ岡崎を三四年しか見てないのにドヤってたやつか(笑)

220あ2018/03/13(火) 20:15:35.96ID:jrveroME0

少なくとも乾はスペインで相手sbへのケアの仕方を叩き込まれて守備のポジショニングとかやり方とかだいぶ良くなったと評価を受けてるけどね。
それも知らないんだろうな

221あ2018/03/13(火) 20:53:49.60ID:wP2y/kfa0

age進行うざいからやめてくれ

222あ2018/03/13(火) 20:55:07.66ID:7T+3Vc9Y0

ageアレルギーおじさんは今どきどんな環境で5ch見てんの？

223あ2018/03/13(火) 21:14:17.88ID:wP2y/kfa0

age進行で余計な奴らきていちいちIDブロックすんの面倒なんだよ

224あ2018/03/13(火) 22:44:40.24ID:dQA6VM910

日本代表なんてゾーンディフェンスの基礎すら身に着けてない選手の集まりなんだから、マンマークで守備させるのはおかしなことじゃないだろ。
WGがSBについていくのもしょうがないこと。
基礎完璧で発展形に挑んでいるバルサレアルなんかと一緒にすんな。

225あ2018/03/13(火) 23:19:28.59ID:9qll45Su0

WGが相手SBについていくのは別にいいんだけど
深い位置まで攻め込まれた時にボールサイドの逆サイドにいるWGが守備する位置が低すぎると思う
逆サイドのWGはカウンターの主役になる訳だし、スピードのある選手なんだから
逆サイドに相手のパスがくるまである程度時間的な余裕がある訳だし
そんなに下がらなくても十分カバーできるし、少しマーク緩くして高めの位置取る意識持ってほしいわ

226あ2018/03/13(火) 23:44:49.20ID:XPknaqt60

守備に回った時のSHとSBの連係は
SBが中央によると自陣サイドをSHがカバーしてする
SBがサイドをカバーするとSHは中央よりのPA手前にくる敵をマークしてパスコースを消す

227あ2018/03/14(水) 00:57:25.45ID:QsCOvKWk0

>>220
乾は改善したからこそ毎回SBについていかなくても穴開けずに済むようになった
それを毎回ついていかせるなら改善した意味がなく
乾に限らずサイドの選手はそこのセンスが重要

こんなの常識的な話なんだけどねぇ

228あ2018/03/14(水) 01:03:29.37ID:QsCOvKWk0

そりゃSHが守備時に絶対敵SBについていくなら
逆に敵SBは安心してガンガン上がれるよ
そんなの損でしかない
こんな疑問すら持ったことないんだろかね

229あ2018/03/14(水) 01:12:50.74ID:dXTGQa/Y0

なに的はずれな言い訳してんだ(笑)

230あ2018/03/14(水) 01:37:01.49ID:f4se20IZ0

香川という圧倒的悪例があるから
SHSBの守備に敏感なやつがいるのも多少はね

231、2018/03/14(水) 01:51:37.39ID:L4scP3Ki0

メキシコ、ベルギー、ポルトガル

こんな雑魚リーグから呼ぶなよ
Jリーグと変わらないか、それ以下のザルさ

232あ2018/03/14(水) 03:31:49.99ID:nFXefx8A0

岡田の時もマンマークで4－3－3だったけど
サイドの松井や大久保は攻撃受けてる時逆サイドでカウンターできる位置にいただろ
ボール奪ってもCFとの距離が遠ければ前線の人数足りなくて速攻ができない

233あ2018/03/14(水) 04:11:46.56ID:nFXefx8A0

WGに過剰なまで守備求めること改善しないと
相手は中盤の選手がDFラインに入って両翼上げるやり方を積極的に使ってくるよ
分断すればFWが孤立して守備が楽になるから

234あ2018/03/14(水) 06:32:50.15ID:PsKMj+3K0

誰もWGに最初から過剰なまでの守備は求めてるわけじゃないと思う
1点もやりたくない場面特に終盤では自陣ゴール前まで戻って守備しなくちゃならいことは多々ある
守備出来ることとスタミナは下手なテクより大切なタスクだと言ってるんじゃないのか

235あ2018/03/14(水) 07:24:09.25ID:QsCOvKWk0

その過剰な守備求めてるのが昔から居座ってるんだよ
すぐ総ツッコミされるけど

236あ2018/03/14(水) 07:53:39.09ID:x3k7tvza0

CFもWGも日本にはスーパーな選手がいないのに
あれができなきゃダメだとかみたいな言い方をする奴がいる
そいつらはとにかくいろんな選手をくさすんだが
最終的にはトップ下復活で某選手を入れろと言ってくる

237あ2018/03/14(水) 07:59:38.79ID:O/gaP/O10

>>236
香川がいないと勝てないから仕方ないね

238あ2018/03/14(水) 08:03:09.63ID:x3k7tvza0

な、出てきたろw

239あ2018/03/14(水) 09:54:39.18ID:ZveuJ58Z0

アタッカータイプは素人受けするけどWCで点決めたのは綺麗に崩したことは少なくてフリーキックとゴチャゴチャとした状況からポンｯなんだよね
引きこもりじゃなく全員で守備がっちり固めてワァーッて全員で攻め込めば点入ってしまうんやで(適当)

240名無しさん＠お腹いっぱい。2018/03/14(水) 10:41:41.89ID:g/5MuZDs0

ゾーンディフェンス出来ないからマンマークで上下動できる奴が重用されるんだよな
頭使えないバカは労働者やるしかない
乾がスペイン仕込みのゾーンを一人でやっても周りが連動しないと意味ないもんな

241あ2018/03/14(水) 10:43:59.33ID:zISFTO7l0

ザックのサッカーを香川トップ下でやれば最強だよ

242あ2018/03/14(水) 10:57:29.83ID:trW7Y2+V0

当のザックは香川をトップ下にしなかったから問題外だね

243名無しさん＠お腹いっぱい。2018/03/14(水) 11:05:44.55ID:vLeRadLH0

ザックの時は3バックで内田か長友が攻撃参加しつつどっちかが下がって4バックにしたり
守備の時は5バックにしたり戦術としてはかなり面白かったよね
本番でなぜ大久保を使ったのか未だに謎だけど

244あ2018/03/14(水) 12:32:17.51ID:DAldQYGf0

戦術としては面白くても守り切れなかったんでうまく機能しなかった

245あ2018/03/14(水) 14:49:16.98ID:dXTGQa/Y0

久保のように他の誰かを見ていたわけでもなく、久保がつかないとピンチになる場面でチェイスしなかったことに対しウイングは守備しなくて良い。って反論はずだったのが、
すべてのシーンでついていってるか？にすり替わってて笑う

246あ2018/03/14(水) 14:53:43.17ID:x3k7tvza0

今の戦術だとCFは自陣に戻ることはほぼなくWGもハーフライン辺りまでで守備は後ろのGK含む8人にお任せ状態だな

247あ2018/03/14(水) 14:56:12.73ID:x3+6w3Nq0

>>245
その久保の名前はどこ？
お前こそどんな勘違いしてんだ

248あ2018/03/14(水) 16:06:37.95ID:SlB1wLCV0

いや掘り下げればそういう話だろ

249あ2018/03/14(水) 16:09:49.05ID:cGFXt5Wk0

どのレスを掘り下げた訳？
具体的に

250あ2018/03/14(水) 16:23:18.75ID:fIvcaqYm0

>>249
お前は豚か

251あ2018/03/14(水) 16:26:46.12ID:cGFXt5Wk0

言えない、と
カガシン薄いねぇホントに

252あ2018/03/14(水) 16:29:01.24ID:cGFXt5Wk0

カガシンはちょっと深い議論になると
一度も反論できたことないよねぇ

253あ2018/03/14(水) 16:32:20.33ID:SlB1wLCV0

>>252
そうだ、俺の名ははカガシンだ

254あ2018/03/14(水) 16:39:14.97ID:QsCOvKWk0

不利になっちゃうと誤魔化して逃げるのだけが得意なやついるよなあ…

255あ2018/03/14(水) 16:44:54.84ID:cGFXt5Wk0

>>253
香川はカタール目指してがんばれ
ここ荒らさないでね

256あ2018/03/14(水) 17:17:49.04ID:SzpvVKH90

>>254
日本人いや在日に多いな

257あ2018/03/14(水) 20:22:39.90ID:YboDoJtg0

面白くても勝てなきゃ本物のファンは離れサッカー自体が廃れる
付いて行くのはどブス腐女子だけ

258あ2018/03/14(水) 20:38:35.91ID:SlB1wLCV0

香川真司は最強香川真司は最強香川真司は最強

259あ2018/03/14(水) 20:54:40.29ID:dXTGQa/Y0

>>258
成りすましが分かりやすすぎるぞ

260あ2018/03/14(水) 22:56:24.47ID:Y+YMuEd40

なんだよ
森友と生コンに夢中なのか
日本人選手アンチはやっぱりあっちの人間かよw

261あ2018/03/14(水) 23:12:24.78ID:SlB1wLCV0

なりすます必要などないカガシンは全員同一人物なのだから

262あ2018/03/14(水) 23:18:48.50ID:MGYL6fmD0

いよいよ発表か
下手すると武藤より杉本が選ばれるのかね

263あ2018/03/15(木) 00:06:36.26ID:k8mefnnZ0

久保建英君の最新スーパーゴール動画

264あ2018/03/15(木) 01:51:56.79ID:i/qRtneV0

>>1
香川の誹謗中傷を続けていたバカホンシン江戸川区の松田卓也のクズ！！！！！

ぶっ殺してやるから覚悟しとけよ！！！

テメエの顔は覚えたからな！！

265あ2018/03/15(木) 05:14:08.51ID:Kkwt8k9o0

264あ2018/03/15(木) 01:51:56.79ID:i/qRtneV0
>>1
香川の誹謗中傷を続けていたバカホンシン江戸川区の松田卓也のクズ！！！！！

ぶっ殺してやるから覚悟しとけよ！！！

テメエの顔は覚えたからな！！

どなたかこいつを警察に通報お願いします。

266あ2018/03/15(木) 06:32:42.57ID:eeNPdGkj0

色んなスレでこいつ見かけたわ
やべえなカガシン

267あ2018/03/15(木) 06:45:49.60ID:FIjxY4W40

ん？
身バレしたの？
自分で通報して裁判すればいいんじゃね？

268あ2018/03/15(木) 15:33:06.35ID:5a6kcTEH0

ザキオカいったーwww

269あ2018/03/15(木) 15:41:09.19ID:n7FgvcIJ0

速報！　欧州遠征メンバー発表

　　　　　　　　　　小林悠
　　　　　　　　（杉本、大迫）
　　　原口　　　　　　　　　　　　　久保
（宇佐美、中島）　大島　　柴崎　　（本田）
　　　　　　　　　（森岡）
　　　　　　　　　　長谷部
　　　　　　　　　（三竿、山口）
　　　長友　　　昌子　　植田　　　宏樹
（車屋、宇賀神）（槙野）（森重）（遠藤航）

　　　　　　　　　　川島
　　　　　　　　　（中村、東口）

※スタメンは従来通り名前が一番上の選手から

これは小林悠も杉本も二人ともW杯へ行くかもな
杉本を選んで小林を落選させるわけにも行かないだろうし

270あ2018/03/15(木) 15:45:30.94ID:RoduxHzC0

最終予選ラストの8月は岡崎、杉本、大迫の順だったけど
普通にスタメンは大迫だった

271あ2018/03/15(木) 15:47:41.71ID:k8mefnnZ0

ハリルはギリギリまでテストする監督だな

272あ2018/03/15(木) 15:48:06.89ID:n5s+RlCO0

日本の場合3トップより1トップだからなぁ
1トップになるとCFにはポストプレーが求められてしまう

3トップにしたらいいのに
そしたらCFに点取り屋を置けるし

273あ2018/03/15(木) 15:51:45.66ID:n7FgvcIJ0

>>272
いや３トップのメンバーでしょ
MFの分け方的に今回の遠征は433（4123）で間違いない

274あ2018/03/15(木) 15:52:20.52ID:ljc9Lj530

杉本、小林悠は最終テストじゃね？
その為の招集だろう
倉田はもう見切られたな

275名無しさん＠お腹いっぱい。2018/03/15(木) 15:52:47.42ID:vrMFBvtd0

乾呼んでない時点でまだ選考中ってことでしょこれ
W杯前の合宿で連携部分は十分って考えなんじゃないかな

276a2018/03/15(木) 15:53:03.20ID:SSQ1zePF0

テストといえばきこえはいいけど連携なしの個の力で点取ってくれってことじゃねーか
マジで3試合得点ゼロもありえるわ

277あ2018/03/15(木) 15:54:41.42ID:n5s+RlCO0

>>273
時間と共に両サイドが下がってくるやん
個人の判断なのか、ハリルの指示なのか知らんけど

278あ2018/03/15(木) 15:57:25.92ID:RoduxHzC0

岡崎武藤が消えたままで杉本小林
乾より宇佐美か
なーんか失敗しそうな予感が濃くなってきたな
もうしょうがないけど

279あ2018/03/15(木) 15:58:37.19ID:n7FgvcIJ0

>>274
CFの最終テストなら大迫の代わりに武藤も呼ばなきゃおかしいだろ
まさかろくに試しても貰ってない武藤が大迫を抜いて当確なわけ無いし

岡崎も武藤も切り捨てられた可能性の方が大きい
残念だが

280あ2018/03/15(木) 16:00:57.15ID:dzRomaqf0

大迫３番手か。妥当な評価だな

281あ2018/03/15(木) 16:01:24.05ID:n7FgvcIJ0

>>278
吉田はあえて呼ばなかったとの事
乾も吉田も当確っぽい

282名無しさん＠お腹いっぱい。2018/03/15(木) 16:01:52.61ID:5CrVNQAl0

　日本代表は3月23日にマリ代表、3月27日にウクライナ代表と対戦する。

　以下、日本代表に招集されたメンバー26名。
■GK
川島永嗣（FCメス/フランス）
東口順昭（ガンバ大阪）
中村航輔（柏レイソル）

■DF
▼サイドバック
酒井宏樹（マルセイユ/フランス）
遠藤航（浦和レッズ）　　　　　　　　　　　　　 <= 復帰
長友佑都（ガラタサライ/トルコ）
車屋紳太郎（川崎フロンターレ）　　　　　　
宇賀神友弥（浦和レッズ）　　　　　　　　　　 <= 復帰

▼センターバック（吉田ケガ、フィードと高さ対策はどうなるか）
昌子源（鹿島アントラーズ）?
植田直通（鹿島アントラーズ）
森重真人（FC東京）　　　　　　　　　<= 復帰
槙野智章（浦和レッズ）

■MF （なんと井手口落選）
三竿健斗（鹿島アントラーズ）　<= 初
長谷部誠（フランクフルト/ドイツ）
山口蛍（セレッソ大阪）
大島僚太（川崎フロンターレ）　　　　<= 復帰
柴崎岳（ヘタフェ/スペイン）　　　　　 <= 復帰
森岡亮太（アンデルレヒト/ベルギー） <= 復帰

■FW （香川、武藤落選／金崎、川又落選）
本田圭佑（パチューカ/メキシコ） <= なんと復帰
久保裕也（ヘント/ベルギー）
宇佐美貴史（デュッセルドルフ/ドイツ） <= 復帰
原口元気（デュッセルドルフ/ドイツ）
中島翔哉（ポルティモネンセ/ポルトガル） <= 初
大迫勇也（ケルン/ドイツ）
杉本健勇（セレッソ大阪） <= 復帰
小林悠（川崎フロンターレ） <= 復帰

283あ2018/03/15(木) 16:04:01.73ID:RoduxHzC0

>>281
吉田は怪我
乾も怪我かもって言われてたけど次のレアル戦で普通に出てたから違う

284あ2018/03/15(木) 16:07:12.02ID:n7FgvcIJ0

>>283
高徳も怪我？

285あ2018/03/15(木) 16:11:08.78ID:RoduxHzC0

>>284
してない
バイエルン戦普通に出てる、ただし失点しまくり最低評価

286あう2018/03/15(木) 16:15:07.21ID:nBPHvX8E0

武藤は何が駄目なんだ

287あ2018/03/15(木) 16:24:14.59ID:Ka4qwlTd0

降格争いしてるからクラブが拒否したって可能性は？
呼ばれない意味がわからんもんな
クラブのせいにでもしときたい
バイエルン戦の高徳はもはやポジション不明だったな
なかなかかわいそうな試合だった

288a2018/03/15(木) 16:26:12.00ID:SSQ1zePF0

堅守速攻のサッカー目指してたはずなのにFWに裏抜けタイプがいなくなって足元で受けるタイプばかり集めるとか迷走しすぎだろ
中盤にもパス出せる奴呼んでるしちょこまかつなぐサッカーやるつもりか

289あ2018/03/15(木) 16:27:01.44ID:RoduxHzC0

>>287
拒否権はない
あれば100倍行使したいのはケルンのほうだろう

290あ2018/03/15(木) 16:27:55.71ID:dzRomaqf0

>>289
大迫３番手だから良かったな＾＾

291あ2018/03/15(木) 16:30:17.04ID:dupGiwYT0

大迫アンチファビョーんww
そして怒りの糞食いww

292あ2018/03/15(木) 16:30:45.66ID:n7FgvcIJ0

まさかとは思うが、乾は中島の方が上位互換と判断されての落選の可能性はあるかもな

乾には中島みたいなスルーパスを出せる視野が無いし、ドリブルが互角と評価されたら中島の下位互換になる

293あ2018/03/15(木) 16:33:32.34ID:RoduxHzC0

>>290
でもスタメンだろうな

294あ2018/03/15(木) 16:34:48.75ID:n7FgvcIJ0

ちょっと気になったけど、柴崎と森岡については「香川と清武が居ないから」と言ってたな
名前も一番手だったしインサイドハーフでは大島が３人の中で一番評価が高いって事か？

295あ2018/03/15(木) 16:36:32.21ID:O7XcGGWcO

乾はクラブでもシュート下手だからなぁ
ましてや代表だとドリブルまでは良くてもゴール決まりにくい存在だったしなぁ
ワールドカップでは見たいキャラだけどさ

296あ2018/03/15(木) 16:37:59.33ID:NxfKKguP0

>>292
左の選手としては乾の方が明らかにサッカーが上手い
上位互換では絶対ないだろ

297は？2018/03/15(木) 16:38:16.73ID:O7XcGGWcO

>>281
は？
乾が確定とかお前の妄想でしょ？
まだまだA代表では活躍してない位置付けじゃん乾は

298あ2018/03/15(木) 16:40:15.98ID:n7FgvcIJ0

>>297
まあまあ、そんなに鼻息を荒くせず、>>292も読んでみてよ

299あ2018/03/15(木) 16:40:53.56ID:119H6h770

うーむ。確かに定着はしていなかった。
ハリルホジッチはリーガエスパニョーラでレギュラーでも乾はベンチだったな。
自分勝手にドリブルする選手は戦力に合わないからスーパーサブ的な使い方をしてた。

ということは、宇佐美や中島には何を求めるのか。

300名無しさん＠お腹いっぱい。2018/03/15(木) 16:41:36.52ID:vrMFBvtd0

今までのW杯で日本がどういうゴールを決めてきたか考えた方がいい
ワントップでポストで足元に収まるような展開なんてほぼ無かったでしょ
そんなサッカーさせてもらえるはずがない

301あ2018/03/15(木) 16:43:49.29ID:n7FgvcIJ0

>>296
まあ経験値で言うと乾なんだけどさ

シュート　中島＞＞＞乾
パス　　　中島＞＞＞乾
ドリブル　乾≧中島

攻撃的な要素で言うと中島の方が勝ってるんだよな
今欧州で最も注目を浴びてる日本人選手でもあるし

302あ2018/03/15(木) 16:49:01.79ID:119H6h770

しかしまあ、ハリルホジッチはマスメディア泣かせだよな。日本の常識だと
リーガエスパニョーラでスタメン＝代表のエース＝スターシステムで各マスメディアで推しメンにする。
それを外されると困るのに。雑誌、新聞、スポーツ番組。
そういう忖度が上手かったのはジーコとザッケローニ。空気読んで起用して選手をスターにしてくれた。

303あ2018/03/15(木) 16:50:42.94ID:/AAfEsXa0

乾はカウンターのチャンスを生かすスピードもシュート力も無いからね左で持ってSB使ったりテクニックでタメを作る事はできるけど
チームとしては左は上下動と最後の部分が最重要ってことなんだろう

304あ2018/03/15(木) 16:51:19.42ID:UP8LKuVN0

マスコミは泣かしてないでしょ、大御所の御老体選んでんだもん。
チャンスを活かすんだなんつって特集組めちゃう気の配りようだぞ

305あ2018/03/15(木) 16:51:38.27ID:NxfKKguP0

>>301
確かに今の乾がポルトガルで中島より活躍できるかと言われれば無理かもしれない
それより守備の経験値が違いすぎて上位互換下位互換では絶対に語れないでしょ

306あ2018/03/15(木) 16:53:12.12ID:UP8LKuVN0

乾が切り込んで行ってもラストパスがおかしいから、そのラストパスを何が何でも無理矢理にでもねじ込めるようなFWいればね、イブラみたいなの

そんなの日本に有史以来いたことないでしょ

307あ2018/03/15(木) 16:53:35.95ID:4ZfTSuOw0

乾は日本トップクラスの選手なのは間違いないが…正直、欧州遠征ではガッカリだったかも。

それこそウェールズにおけるギャレスベイルやエジプトにおけるモハメドサラーみたいな
圧倒的な存在を期待してたからさ。
化けの皮が剥がれたって感じ

308あ2018/03/15(木) 16:53:38.75ID:O7XcGGWcO

>>298
乾A代表見たい派だから当確って部分にイラッとしてしまったw

309あ2018/03/15(木) 16:54:13.81ID:n7FgvcIJ0

>>302
今の乾の立場的にはセリエA時代の中田ぐらいの立ち位置のはずなんだよな

重用しないハリルが悪いのか、乾を御旗にしない広告代理店が悪いのか
ニワトリが先か卵が先か

310あ2018/03/15(木) 16:55:29.83ID:DusXQ/3f0

>>282
にわにわかにわ信じられない
本田の復帰、井手口の落選

311あ2018/03/15(木) 16:57:30.32ID:NxfKKguP0

>>307
さすがに期待しすぎだろw
ベイルやサラーは若い頃から明らかに異質だぞ

312あ2018/03/15(木) 16:59:13.49ID:n7FgvcIJ0

>>305
原口「そこをカバーするために俺がいるわけじゃん？」

313あ2018/03/15(木) 17:00:50.32ID:dzRomaqf0

　　　　　　　杉本(武藤・岡崎)
原口(中島)　　香川　　本田(宇佐美)

最終的にはこんな感じに落ち着きそうだネ

314あ2018/03/15(木) 17:01:42.19ID:e/qmFLNi0

トップ下やサイドやってる大迫と4ゴールしか変わらん武藤も情けないだろww

315あ2018/03/15(木) 17:03:01.68ID:DusXQ/3f0

FWを30人中8人も選ぶなら、中村敬斗みたかったなぁ

316名無しさん＠お腹いっぱい。2018/03/15(木) 17:09:28.56ID:qZZqdorb0

しかしこの時期にきてまだお試しで呼ぶとか・・・
てかどんだけ宇佐美好きなんだよｗ
それに小林と杉本は見切るには十分だったと思うがなぁ

317あ2018/03/15(木) 17:11:31.99ID:jSL5NuQo0

>>313
ふむ
アジア8位くらいだな

318あ2018/03/15(木) 17:12:28.45ID:O+5xdtKF0

>>314
通算成績でも大迫の倍の得点率だから情けなくはないだろ。
と言うか大迫が歴代フォワードの中でも得点が少ないだけだけどな

319あ2018/03/15(木) 17:14:02.29ID:O+5xdtKF0

>>316
金崎よりは仕事してただろ
悪かった金崎が切られて良かった選手がまた試されてるから普通の流れ

320あ2018/03/15(木) 17:14:50.06ID:e/qmFLNi0

>>318
代表だと逆になるけどな
武藤は代表でことごとく結果残せなかったのが悪いわ
それでも選ばれたいならもっとリーグでゴール決めろ

321あ2018/03/15(木) 17:17:57.66ID:DusXQ/3f0

にわにわか的には本田入れる為に武藤外されたとしかwww

322あ2018/03/15(木) 17:18:01.42ID:RoduxHzC0

一つはっきりしてるのは
今回は攻撃面のテストってことだな
バランス寄りの浅野乾長澤じゃない部分を試したがってる
そっちは11月で見たと

あと守備MFが少ない
柴崎や大島ボランチの大迫小林2トップとかもありうる
じゃあ岡崎か武藤呼べって話になるが

323あ2018/03/15(木) 17:19:21.64ID:n7FgvcIJ0

>>316
小林は良い選手だよ
チーム事情で毎年のようにいろんなポジションやらされてるのにコンスタントに高い結果を残してる
これは優れた選手にしかできない芸当

324あ2018/03/15(木) 17:21:02.28ID:O+5xdtKF0

>>320
試合数だけで見ればね。
ただ武藤はサイドとかでも使われてるしスーパーサブで入れてることが多かったからそれを加味したら逆とは言えないと思うよ。
実際出場時間で見れば大迫の3倍ぐらいの得点率だしね

325あ2018/03/15(木) 17:21:43.61ID:119H6h770

だったらもっと早い段階で中島や宇佐美をチームに慣らしておくべきじゃなかったのか・・・

【サッカー】乾、岡崎が選外の理由とは…ハリルホジッチ監督は「得点力」を強調
http://2chb.net/r/mnewsplus/1521100990/

326あ2018/03/15(木) 17:25:03.40ID:n7FgvcIJ0

>>324
得点という事に限って言えば、それ一点だけに集中できるスーパーサブの方が有利なんだけどね

スタメンで守備免除じゃないFWが託される仕事量はハンパないから

327あ2018/03/15(木) 17:26:00.36ID:NxfKKguP0

>>322
さすがにそこまで大胆にはしないだろ
攻撃のオプション探してるのは間違いないだろうけど山口長谷部の上に乗っけなきゃ実用的ではないしな

328あ2018/03/15(木) 17:30:58.65ID:O+5xdtKF0

>>326
得点集中のスーパーサブという意味では使ってない。
サイドで使うぐらいだからね
あと大迫は代表では守備してないだろ
ここにいる大迫信者も大迫は守備しなくていいって言ってるぐらいにな

329a2018/03/15(木) 17:32:23.76ID:SSQ1zePF0

確かに今回はハリルが言ってた4-3-1-2用の布陣かもしれないな
今回試さないと試す時期ないし前回と違って中盤のパサー呼んでるのもそういう理由かもしれん

330あ2018/03/15(木) 17:32:28.11ID:RoduxHzC0

>>327
柴崎大島をボランチで使うのはやったことあるしたぶん躊躇しないぞ
少なくとも最近の4141の3センターは全員守備的だったが今回はまずありえない

331あ2018/03/15(木) 17:36:44.62ID:jSL5NuQo0

>>324
見てる資料間違ってないか？
武藤の代表得点率は圧倒的にワーストクラスだぞ
0得点の選手を除けば

332名無しさん＠お腹いっぱい。2018/03/15(木) 17:38:49.39ID:qZZqdorb0

この前の代表の試合を見てまだ杉本と小林に結構期待してる奴いるんだな・・・
杉本はオフザボール皆無の地蔵電柱だったし
小林も得点すれば他はいいの？って感じのデキで残り期間でフィットさせたい程じゃない

ＦＷは駒いるし急ごしらえで試すために呼ぶなら中盤で多少組み立て出来るパサーだと思うわ

333あ2018/03/15(木) 17:41:50.42ID:O+5xdtKF0

>>331
最後の部分は通算ね。代表に限らない
代表では2点ぐらいだっけ。ただそれでもポジションとか時間いろいろ加味すれば逆とまでは言えない

334あ2018/03/15(木) 17:43:08.33ID:O+5xdtKF0

>>332
杉本は動いて守備もちゃんとやってカウンターも作ってただろ。もらう動きなんかは大迫よりいいけどね
小林もそうだし

335あ2018/03/15(木) 17:48:02.52ID:5a6kcTEH0

大迫アンチって嘘つきやな
弱体化を狙うスパイかよwww
キムチくせぇよ

336あ2018/03/15(木) 17:49:12.81ID:jSL5NuQo0

>>333
それも親善2点
武藤の代表公式戦の得点力はいまんとこゼロ
出場時間だけは多いが

337あ2018/03/15(木) 17:49:19.72ID:4ZfTSuOw0

何にせよ、武藤は代表では結果が出せなかった、だから切られただけ。

「僕のお気に入りの武藤は凄い選手なんだ！だから代表には呼ばれるべきだ！
そんな日本最高のフォワードを、活躍しやすい
状況をお膳立てしてあげず切るなんて納得出来ない！」

と喚こうが、現実的に武藤のロシアW杯への道は閉ざされた、試合終了なんだよ(笑)

338あ2018/03/15(木) 17:52:50.81ID:JwaIi8JZ0

>>330
マジかよ・・守備怖すぎ
今回、吉田もいないし

339-2018/03/15(木) 17:53:12.68ID:TC32Bqe80

また戦犯大雑魚選んでるのかよ
どうしようもねーな

340あ2018/03/15(木) 17:55:34.61ID:DusXQ/3f0

継続性考えたら浅野、武藤がハリルに合うんじゃなかったの？
ザックみたく直前でJ得点王呼ぶかも

341あ2018/03/15(木) 17:59:08.25ID:dzRomaqf0

ハリル評
杉本小林→クラブでもトップパフォーマンス。点取り屋として素晴らしい
大迫→クラブでは２列目。最近の試合でゴールを決めたが点を獲れない

大迫はこの面子でも既に３番手w

342あ2018/03/15(木) 18:00:12.44ID:MlBRAdC30

中島って守備大丈夫なの？
本田、中島、大島、柴崎って4人が同時起用される可能性もあるわけで
守備こわすぎるんだが
ただでさえCB槙野とかガンバにチンチンにされるレベルなのに。本当に大丈夫なの？

乾のがまだ守備がんばることない？

343あ2018/03/15(木) 18:01:11.75ID:e/qmFLNi0

>>342
変わらんと思う
中島昔から体力だけはあるし

344あ2018/03/15(木) 18:01:44.27ID:dzRomaqf0

>>342
そのフォメになってる時点でボロ負けしてるから守備のことは考えなくていいよ

345あ2018/03/15(木) 18:01:54.01ID:bRdRR+KE0

>>339
戦犯香川おらんからまだマシだな

346あ2018/03/15(木) 18:02:50.91ID:z75OaeNs0

ただ中島は乾より足元ないから、
ボール持てないんで、相手に攻めこまれる時間が長くなるだろうな
本田さんも年とって守備はあんまり、だし
大島、柴崎辺りに守備は期待できないし
CBはアレだし、ほんと大丈夫か心配

347名無しさん＠お腹いっぱい。2018/03/15(木) 18:04:19.00ID:6yZy0J0M0

>>342
乾の守備は非常に利に適った理想的な守備だよ
それまではただがむしゃらにチェイスするだけだったけど
スペインに行ってから合理的な守備を叩き込まれた
スタミナも無駄に消費しないし

348あ2018/03/15(木) 18:05:54.14ID:O+5xdtKF0

>>336
親善は一点な
出場時間は大迫の約半分だよ
サイドとかでも使われてたこと考えると代表での得点率ではほぼ同じ
通算で見ると武藤のほうが遥かに好成績

349あ2018/03/15(木) 18:06:15.45ID:bRdRR+KE0

>>346
井手口の雑なパスが中島に代わったと思えば攻めこまれる時間が極端に長くなるってことはないだろ

350あ2018/03/15(木) 18:06:30.45ID:iDkzDUEB0

お気に入りなのは分かるが宇佐美と原口って本当に大丈夫なのか？
国内番長の川崎から大島や車屋を選んでるのも疑問だし
ガンバにボコられる浦和から大量に入って乾や武藤が落選してるのもどうなのか
大丈夫だと良いが今のところは心配だよな

351あ2018/03/15(木) 18:08:02.17ID:n5s+RlCO0

3トップのサイドのポジション役割を一番果たしているのは乾と浅野だね

乾はポジションもいいし上手いけど、得点の臭いがしないのが残念だが
浅野はポジションはいいけど、下手なのが残念

粗削りだが伊東には可能性を感じる

352あ2018/03/15(木) 18:08:27.53ID:47/bEYQP0

>>349
ポジション違うじゃん
乾との比較でしょ

353あ2018/03/15(木) 18:12:26.75ID:jSL5NuQo0

>>348
キリンカップも親善な
武藤は公式ゼロの親善2点
サイドだけの原口宇佐美にも負けてる以上ポジションを言い訳にするのは情けない

354あ2018/03/15(木) 18:17:27.01ID:bRdRR+KE0

>>352
そうだけどウイングは結構下がるから

355あ2018/03/15(木) 18:17:35.18ID:jTK6InX+0

サディオ・マネ
1774分　8ゴール

岡崎慎司　←未招集
1243分　6ゴール

356あ2018/03/15(木) 18:18:04.64ID:jTK6InX+0

ハメス・ロドリゲス
1165分で4ゴール

武藤嘉紀　←未招集
1657分で7ゴール

香川真司　←未招集
1210分で5ゴール

357あ2018/03/15(木) 18:21:57.14ID:NxfKKguP0

>>330
同時起用だと勝手に勘違いしてたわ

358あ2018/03/15(木) 18:23:22.17ID:bRdRR+KE0

2トップ試しそうな選出じゃなくてガッカリだわ
負けてる後半の時もワントップのままなのかね

359あ2018/03/15(木) 18:24:52.89ID:O+5xdtKF0

>>353
ああ、国際Ａマッチってだけだったわスマン
原口に関してはそうだが宇佐美とは出場時間の違いを加味すれば1点差だから似たようなもん
少なくとも通算で見れば武藤のほうが結果だしてるしね

武藤は代表ではフルタイム出場ゼロでほぼフルタイムも一試合だけだから出場時間が多いことはないよ

360あ2018/03/15(木) 18:26:17.18ID:O+5xdtKF0

>>358
なんで今の段階でハリルが2TOP使うのを期待できるんだ？
ゼロではないけどさ

361あ2018/03/15(木) 18:26:49.06ID:v/avidyZ0

>>358
2トップするにはボランチが雑魚すぎるからな
ただでさえひ弱なボランチしかいないのに、
今回大島や柴崎選んでるし
2トップなんかできんわ

362あ2018/03/15(木) 18:28:31.30ID:r8bF1VQY0

大迫の序列が下がってる事だけが救いだ。
１番得点力の足りない選手がまだ召集されるのは納得できないけどな。

363あ2018/03/15(木) 18:30:15.44ID:bRdRR+KE0

>>360
前回の遠征で2トップやるかもみたいなこと言ってたじゃん
結局やらなかったから今回はと思ってたんだけど

364あ2018/03/15(木) 18:35:02.93ID:bRdRR+KE0

>>361
ひ弱なボランチ陣でも点を取りに行かなきゃならない場面あるわけだし
本番想定してるならオプションとして試すべきだよ

365あ2018/03/15(木) 18:36:33.62ID:CA41Q2ke0

他ポジションサポーターからすれば
大迫→キープ力半端ない。キープ力だけで惚れる。あとは決定力身につけて
乾→最近守備も改善され頼りになる。個人的に好き。ただセルフィッシュなシュートして外すのだけは玉に傷
武藤→足元下手なのはキツイ。守備はがんばるけどどうみてもサイドの選手じゃない
本田→使うの上手いから見てて面白いが、結局守備に責任感ないか、守備でやらかすのが難
久保→出来不出来がデカすぎ。良いときの久保ならいつでもウェルカム
原口→守備がんばるが実は守備下手。ポジショニングめちゃくちゃ。使うプレーできないのはキツイ
宇佐美→そもそも守備に期待できない。99%の試合で守備には期待できない。途中出場の一発狙いなら上手い選手だと思う
岡崎→足元下手なのがマジでキツイ。守備はがんばってくれるが頭はない
中島→足元下手なのはキツイ。守備のやる気は買ってる
小林→やる気、元気、ハツラツ！！って感じ。結構賢いし守備もがんばってくれる。あとガラスのエースって感じ

366あ2018/03/15(木) 18:41:59.41ID:scsTzCGV0

なんだろう
宇佐美とか大島とか選んだ時点で
バルセロナみたいなサッカー、ザックJAPANみたいなサッカーするつもりなのかね？

え？違う？守備からのカウンター？マジで？

367あ2018/03/15(木) 18:48:42.81ID:r8bF1VQY0

本田さんはCFやるならワンチャンあると思ってるけど、乾武藤落選はなあ。
また右の本田やるならマジでいらん。

368あ2018/03/15(木) 19:01:23.92ID:O+5xdtKF0

本田呼んどいて「得点に繋げるには下がってきて足元で受けてはダメだ。裏に抜けてほしい」とかアホなのかこいつ。それ大迫に言えよ。ワントップはいいと言うならホンダと代えろ。
そもそも裏に抜けて欲しいならなんで岡崎呼ばねーんだよ
もうダメだな。頓珍漢すぎる

369あ2018/03/15(木) 19:04:03.71ID:7Hf1UmCF0

武藤オタなのかなんなのか知らないけど頭おかしすぎでしょ

370あ2018/03/15(木) 19:14:12.03ID:r8bF1VQY0

>>368
ホントそれ。
大迫が糞なんて、このスレでは常識なのにな。
マジで大迫に言えよ

371あ2018/03/15(木) 19:17:55.17ID:T+8Z9+gq0

最前線ではないのに裏抜けでゴールとってるって説明あったのに大迫アンチは相変わらず印象操作に躍起だなwww

372あ2018/03/15(木) 19:29:49.12ID:pugpX6o10

>>1
サッカー業界は炎上商法かな～？

原口とか観たくねぇんだけれど。

とりあえずサッカー関係者・ハリルを操っている企業の人間殴りにいきたいわ。

373名無しさん＠お腹いっぱい。2018/03/15(木) 19:30:23.16ID:+5h3hjFD0

本田か

374あ2018/03/15(木) 19:32:07.84ID:jTK6InX+0

>>372
リスクを冒してトップリーグにチャレンジする選手が馬鹿をみる
B級リーグに逃避する選手が得をする
それが日本サッカー界だよ

375あ2018/03/15(木) 19:37:44.58ID:NxfKKguP0

>>374
サッカーに限らず普通のことだよねそれ

376あ2018/03/15(木) 19:39:23.81ID:rdyG5Y+D0

>>365
「守備を頑張る」とかレオザフットボールかよ

377あ2018/03/15(木) 19:43:33.48ID:Xkn2oTAV0

ハリルは宇佐美な大好きなんだなぁ
2部てことすら忘れてそう

378あ2018/03/15(木) 19:46:19.10ID:O+5xdtKF0

>>371
それは別に下がってボール受けることを禁じられた結果じゃないよね

379あ2018/03/15(木) 19:47:07.94ID:NxfKKguP0

大迫に入って欲しいとかいう感情は一切ないけど
大迫はほぼ決まりだろ
最後に入れなかったら逆に今まで何して来たんだってことになる

380あ2018/03/15(木) 20:02:31.93ID:lKgenjZD0

>>371
裏抜けにも単騎突破にも対応できるようスペース作ってるのも大迫なんですが

381あ2018/03/15(木) 20:07:58.71ID:pugpX6o10

>>375
普通じゃねーだろ、それにこれはサッカーの問題だ。

工作員はいくらもらってそれ書いているんだよ？

言っちゃえよ？、世の中ひっくり返るから？ｗｗｗ

382あ2018/03/15(木) 20:15:27.28ID:WHnsiBzT0

Jリーグ＞メキシコリーグ・ポルトガルリーグその他＞ブンデス2部＞ブンデス一部＞リーガエスパニョーラ

ハリルの目にはこのように映ってるらしいな

383あ2018/03/15(木) 20:23:24.00ID:jTK6InX+0

「Ｗ杯前だから試合に出ないと、というのはもちろんだけど、レベルを下げてでも試合に出られるチームでやっている（選手の）集まりが、Ｗ杯で勝てるかといったら…。
自分としてはその時期は過ぎたと思っている。いろんな選手が厳しいところでチャレンジして、その中でより活躍している選手が呼ばれる時代になっていかなければいけない」。
岡崎慎司

384あ2018/03/15(木) 20:30:07.79ID:O+5xdtKF0

今回2TOPに関する言及はなかったが怪我の香川や清武にわざわざ触れて、代わりの選手として森岡柴崎に触れてるのが印象的だったな
フォメ自体はいじる気はなさそうだ
そうなると武藤を試さないのが余計に悔やまれるなぁ

>「岳と森岡に関しては、（香川）真司や清武（弘嗣）が今はいない。10番、８番のようなプレーを彼らはできると思っています。

385あ2018/03/15(木) 20:39:08.47ID:DusXQ/3f0

海外向:香川国内向:杉本代表向:清武両刀型:岡崎

386あ2018/03/15(木) 20:41:54.85ID:wUFiWkVL0

会見で本田には裏を狙ってほしいとか言ってたけど、サウジ戦みたいに中盤の邪魔しに降りてくるんだろうな。
いい加減あきらめろよ。こいつは指示を守れない。

387あ2018/03/15(木) 20:45:41.93ID:0DHfjiS20

2010の時に俊輔が要求した事を
８年後に代表監督が同じ事を言うとは・・・
裏の意識が高ければミランでも少し違ったかも？

388あ2018/03/15(木) 20:53:56.79ID:DusXQ/3f0

30分で力尽きるでしょう

389名無しさん＠お腹いっぱい。2018/03/15(木) 21:18:01.24ID:pdySOY8q0

CFは国内海外関係なく点取ってる選手を使うということだろうな
今回の遠征で小林、杉本が結果出せば大迫も外される可能性が高い

390あ2018/03/15(木) 21:40:26.49ID:NxfKKguP0

>>381
普通だよ？小学校低学年くらいから感じ始めること
まだ小学生なのかな？

391あ2018/03/15(木) 21:57:00.32ID:RADBI0J80

まあ本田が見栄えする場面が増えるサッカーなら
ロシアは全敗確定だろうな

392あ2018/03/15(木) 22:00:42.89ID:8+rah5Tp0

>>383
代表への遺言みたいな。
本当に岡崎がＷＣの舞台に出られないとはな

393あ2018/03/15(木) 22:20:15.62ID:5GVJ7+vT0

>>374
今は昔と違って、挑戦するだけなら実力が無くても出来るからな
お笑い芸人の大学受験みたいなもんだ

394w2018/03/15(木) 22:20:34.02ID:jkCg1RuX0

ハリルは足元にボールはない言ってたけど

本田を走らせる気かな？

395あ2018/03/15(木) 22:20:54.24ID:NxfKKguP0

外した理由岡崎も乾と一緒って言ってるやん

396あ2018/03/15(木) 22:26:26.89ID:5GVJ7+vT0

>>389
CFは多分、今回の３人が本番メンバー
高身長枠２+ユーティリテー枠１

小林は右サイドのバックアップと変則２トップ時のトップ下も兼ねてるのだろう
あくまで戦力になりそうもない本田をW杯本番に連れて行くという前提での話だけど

397あ2018/03/16(金) 00:23:20.78ID:wU9Q2oht0

大前提として、左のスタメンは守備での貢献も大きい原口で確定、スペアとして欲しいのは所詮「スーパーサブ」候補の人材なんだろう。

そういう観点から、(ハリル的には)得点力のない乾より、点を獲ってくれそうな中島や宇佐美に
期待しているということなんだろうな。

そういう点では、更に右サイドでも同じ役割が果たせる宇佐美は一気に有力候補になったのかも

398a2018/03/16(金) 00:59:29.43ID:vci02EBw0

E-1杯で全然通用していないのに何故か大絶賛されてた伊東は、結局落選なのね。
国内組使えって言ってる奴らがどれだけ節穴なのか分かるな。

399あ2018/03/16(金) 01:05:03.64ID:bSMiKjHM0

右に関しては浅野だし本職じゃない久保だしで一理はあるだろ。なんでもいいから代えがほしいだけなんだよ
そもそも絶賛はされてなかったやろ

400a2018/03/16(金) 01:23:17.56ID:vci02EBw0

>>399
”国内組使えって言ってる奴ら”の間では「仕掛ける意思があった」とか言って大絶賛だった。
それでもE-1杯前と比べると大分おとなしくなった。大会前は伊東持ち上げるために本田久保浅野を貶めまくって酷かった。

4013 ◆FWr5F.Z97A 2018/03/16(金) 01:52:41.59ID:pq2uLAJL0

さすがに乾は当確だろ

わざわざリーガでやってるのに今のタイミングで無理に呼び戻して調子狂わす理由がない

402あ2018/03/16(金) 02:25:47.69ID:lxd4t3sJ0

つか誰でもいいから浅野の代役探せよな
右に守備できるやつ置かないと中島宇佐美が活躍しても使えるシーン限られてもったいないだろ

403あ2018/03/16(金) 02:47:25.57ID:hqxwH3/Z0

岡崎でいいよ

404あ2018/03/16(金) 03:06:59.11ID:zLkQVo6e0

>>401
０ゴール０アシストのFWが当確なわけないだろｗ

代表通算でも10年間で２ゴール０アシストしかしてないのに
現実を見ろ、現実を

405あ2018/03/16(金) 03:07:36.01ID:r/SN3NBm0

二流ホジッチジャパンになった理由
ハリルは緻密な策士

乾→移籍事情とチームの定位置確保を考慮
武藤→怪我の心配と残留争いを考慮
岡崎→怪我明けのコンディションを考慮
吉田→いわずもがな怪我
香川→怪我
酒井高→残留争いを考慮
本田→今回が最終テスト　協会か代表スタッフの推薦
宇佐美→今回が最終テスト　ハリルの推薦
宇賀神→Jリーグ組にハッパをかける役割　加藤恒平枠

マスメディアに「競争激しいですねー、長谷部以外誰も決まってませんよー」
何て言わせたら、ハリルの狙い通り
実は競争を促してコンディション上げるためであって、骨格はある程度決まっている

406あ2018/03/16(金) 03:16:25.68ID:/CVY2OGH0

　
杉本→武藤
久保→①乾か小林　①の場合は最終ラインの選手に中盤兼任できる選手を選んどく
　　　②中盤の選手
　　　　　　　　

大島→香川
柴崎→清武
森岡→今野

左側が外れるであろう選手
　　

FWとMF

　　　　　　　　　　　　　　　大迫
　　　　　　　　　　　　　　　武藤
　　　　　　　　
　　　　　　　原口　　　　　　清武　　　　　　本田
　　　　　　　中島　　　　　　香川　　　　　　宇佐美
　　　　　　※乾　　　　　　　　　　　　　　　※小林
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　山口　　　　長谷部
　　　　　　　　　　　　今野　　　　　？　　

これどうよ
浅野と井手口と久保なんかの
若手ってだけでなんか微妙な選手が外れることで
スッキリしたね

一発がある中島と宇佐美を入れる前提だとこうなるだろうね

407あ2018/03/16(金) 05:40:29.43ID:lxd4t3sJ0

>>405
メンバーはまだ半分も決まってないって言ってたな
逆に言えば10人くらいは決まってるってことじゃね

408あ2018/03/16(金) 07:11:59.70ID:5O53OOGd0

策士なハリルが考慮した結果本番連携不足で負けましたってオチだろ？

409あ2018/03/16(金) 07:37:44.04ID:Z6pjm54p0

>>407
確定なのは川島吉田長友酒井長谷部香川だけ

410あ2018/03/16(金) 07:59:51.35ID:lxd4t3sJ0

>>409
あと控えキーパー達もかな
あれ？香川入ってね？

411あ2018/03/16(金) 08:00:15.11ID:r/SN3NBm0

>>408
馴れ合いザックジャパンの惨敗を教訓に、ギリギリまで競走させるつもりなんだろうな
本当は骨格は決まってるけどね
今回はよく見てない選手、当落線上の選手を呼んだんだろうな
だから、すべての選手にまだ可能性はあると思う
乾にも武藤にも
岡崎なんてぶっつけ本番で使っても今更関係無いし、オプションを敵国に隠しとくことにだってなる

412あ2018/03/16(金) 08:02:44.46ID:xOESHhov0

代表でなにもしてない武藤と乾が確定とか馬鹿なのこの人たち

413あ2018/03/16(金) 08:07:38.40ID:lxd4t3sJ0

しかし中島を呼ぶタイミングは完全にベストだな

414あ2018/03/16(金) 08:10:15.58ID:lxd4t3sJ0

会見で乾は確定じゃないって明言したか、それくらいのこと言ってた気がすんだけど違ったっけ？

415あ2018/03/16(金) 10:20:36.43ID:5O53OOGd0

直前ですぐチームにフィットできるのなら
どの国もクラブチーム並みの連携が取れるだろうよ
最終調整詰めの時期ですべての選手に可能性なんてやってるの日本くらいだわ

416あ2018/03/16(金) 10:32:55.29ID:Z6pjm54p0

本田香川岡崎をレギュラーに戻せば３日でフィットするから問題ない

417w2018/03/16(金) 10:42:52.56ID:qK/IQ3M80

あのさ、、、、ハリルになってから確実に変わったよな

時間が濃密になっている

本田が復帰したのだってもう何年か前に感じる

長友が時間が倍速になってるツイートしてたけど、、、

お前らどう思う？

418あ2018/03/16(金) 10:43:48.55ID:UVwsouTY0

>>415
は？誰がフィットするなんて言ったんだ？
そんなにブラジルが好きなら国籍変えろよ
早く消えてくれ

419あ2018/03/16(金) 10:45:25.79ID:UVwsouTY0

>>417
お前の私生活が充実したんだろ
良かったな

420w2018/03/16(金) 10:50:01.46ID:qK/IQ3M80

>>419
確かに、なぜ分かった？
なんか浦島太郎じゃないけど
みんな動いてんだな

421あ2018/03/16(金) 11:40:29.57ID:UVwsouTY0

>>420
普通は充実したら早いから嫌味で言ったんだけどw

422あいうあお2018/03/16(金) 12:28:19.43ID:BhsUn7TU0

杉本→フィット感みせろ、ラストチャンス
小林→セカンドオプション枠ならワンチャン
大迫→ケガない限り不動の一番手
武藤→今大会は終わったにおいがする
岡崎→CFじゃなく右ならチャンスあり

本田→ウソ復調じゃないならいけるかも
久保→器用貧乏、特筆すべき点を見せろ
浅野→移籍は多分失敗だった、お疲れ様
原口→２部無双では若干の不安
宇佐美→２部無双では多分に不安
中島→フィジカル改善されてれば或いは

423あ2018/03/16(金) 13:07:55.70ID:6AsD0eTR0

お前ら発表直後くらい選出メンバーだけでフォメの妄想くらいできんのんか
乾岡崎武藤は残念ではあるがされなかった以上はされた選手で考えるしかない
香川とか清武とか桜臭いのMFスレでも本スレでも行って
ここFWスレ

424あ2018/03/16(金) 13:52:57.41ID:UVwsouTY0

>>423
フォメの妄想っても普通に考えたら原口大迫久保になるでしょ
常連組は色々確認、テスト組は文字通りのテストを
どちらを先にするかってことくらいしか考える余地ないべ
大迫先発で使わなかったら最初からビハインド想定してーーとかはあるかもしれないけど

425あ2018/03/16(金) 13:55:50.43ID:Zn96kaBl0

攻撃は大迫というオールマイティーがいるからあとはサイド含めた点取れるOMFはいないか？基準なんだろうな
つまりフィジカルお化けは当然いないしもう浅野戦術も諦めたってことだ
今回呼ばれたOMFが落第なら岡崎武藤乾を呼ぶんだろうと推測

426あ2018/03/16(金) 14:03:01.23ID:6AsD0eTR0

>>424
いやお前みたいにちゃんと考えてるならいいのさ
フォメもおそらく433なんだろう
ガチでいくならスタメンは
原口・大迫・久保
または
原口・大迫・宇佐美
の並び、攻撃陣だけ交代するなら中島、小林悠、杉本の交代枠が考えられる
井手口復帰を想定して右WGに柴崎または本田が交代で入るかもしれない
おそらく柴崎は左ボランチで大島とどっちにしようかな、だと思うが

それなのになぜかトップ下があったり招集されてない選手を配置していたり頭おかしいとしか言いようがない

427あ2018/03/16(金) 14:09:35.35ID:UVwsouTY0

でもわかんないのは本田かな
ずっと批判浴びまくってるけどハリルは右で使いたがるから11月から久保の評価が下がってて、2試合ともスタメンなんてことになって点とか決めちゃったら、はいはいそういうことですかってなる
CF起用も２パーくらいはあるか

428あ2018/03/16(金) 14:16:39.07ID:UVwsouTY0

>>426
柴崎WGはないと思うけど
柴崎と大島ならとりあえず柴崎とはなるんじゃない？
MFはスレチか
まぁ現段階で久保の序列が宇佐美より下ってことはないでしょ
宇佐美の期待値が高かったとしてもとりあえず久保基準でどれだけやれるか見るんじゃないかな

429あ2018/03/16(金) 14:44:08.85ID:vxQO/NG00

>>422
岡崎はトップ下が適正だね

430あ2018/03/16(金) 15:10:04.18ID:8Tn5uKHb0

>>426
ガチで行くなら大迫なんて選ぶわけないだろ
どう考えても頭がおかしいのはお前の方
在日朝鮮人杉本に協会シンパの大迫が毎回選ばれて当たり前のように起用される
これが今の日本代表の現状だ

431あ2018/03/16(金) 15:12:00.46ID:6AsD0eTR0

>>428
どうだろうね
守備を考えるなら柴崎や大島は強度が落ちる、大島は特に国内組だし
かといって右WG潰してパサーを入れると攻撃の枚数が完全に減ってしまい
相手からすれば左サイドだけケアすればいい感じになるのでそれも厳しい

前線の話に戻すと、久保が復調してからは代表では起用されてないと記憶している
そうなるとハリルにとっては宇佐美と久保は序列的には変わりがなくて
どっちが調子良くて原口と相性いいですか、宇佐美ですね、という感じになるかなと
もともとハリルは宇佐美の攻撃力を高く評価していたからね
いずれにせよ言う通り久保が基準になる気はする

432あ2018/03/16(金) 15:15:11.01ID:bSMiKjHM0

>>425
オールマイティじゃなくて器用貧乏でしよ
得点力ないフォワードにオールマイティはない

433あ2018/03/16(金) 15:15:55.41ID:6AsD0eTR0

>>430
帰化組の可能性はあっても杉本が在日なわけない、単なる名前からの推測だろ
親族にそっち系の人がいる可能性はありそうだが

そんなことより、俺は杉本は大迫が担っている役割ができないから不要と思っているので
得点力だのボールの引き出しだのどうでもよくてロングパスを収めるのがハリル433のCFの役割だから
パサーがいないと何もできない杉本とか五輪の二の舞にしかならん

434あ2018/03/16(金) 15:48:30.15ID:bSMiKjHM0

そもそも大迫が担っている役割が日本に必要不可欠というわけではないからな

435あ2018/03/16(金) 15:52:04.17ID:tAnpIgE60

日本に必要不可欠ではないが何が必要不可欠なのかは説明出来ない
なぜなら妄想だから

436あ2018/03/16(金) 16:04:10.89ID:UVwsouTY0

>>433
そいつらはサッカーの見方が違うから関わっても良いことないぞ
で本題だけど、俺は杉本も小林も最後までテストすべきだと思う
当落線上なのは間違いないけど、ここまで試して来たからには本戦で1点だけでもとれる攻撃パターンを1つだけでいいから見せて欲しいね
二人とも3試合で1点とれればオプションとしては上出来、それだけでいい
あとは大迫とWG次第

437あ2018/03/16(金) 16:13:17.71ID:bSMiKjHM0

>>435
お前は何も言ってないのと同じだな(笑)

438あ2018/03/16(金) 16:20:47.89ID:6AsD0eTR0

>>436
そのオプションが問題でさ
小林、杉本を（多分右）WGまたは非常時の2トップとして大迫との連携込みで試すのか
大迫の控え（または大迫以外のCF戦術）として試すのかが見えないんだわ
多分ハリルとしては単騎では打開力が低い大迫をCFにずっといさせるより
パサー（柴崎、大島）を入れることによって多少なりとも得点力が高いと見込んだ
小林、杉本をいわゆる普通の1トップとして使いたい意図があるのかなと川又落選で感じている
WGとしてなら久保の方が連携の経験値は高いし、ポストのみなら小林、杉本より川又の方ができるだろうしね

ただ、大迫も得点力がまったくないわけではなく
前を向ければブンデスの前節みたいにDFにチェックされながらでも
逆足で叩き込めるスキルはあるわけで

439あ2018/03/16(金) 16:22:01.56ID:OQ/wKwFj0

ストーキング博士を侮辱したネイマールと大迫なら。どっちがいい？

440あ2018/03/16(金) 16:25:44.10ID:PXx2c1sR0

>>432
古いね
士農工商と器用貧乏と言うのは江戸時代に農民から多く年貢米を取り立てたり職人から工芸品を多く献上させる為に役人より有能な商人や器用な人を蔑む為に流行らせた言葉だよ
お前も仕事してるのかしらんがオールマイティーな人がいれば助かること多々あるだろ？

441あ2018/03/16(金) 16:40:17.98ID:bSMiKjHM0

>>440
大迫のどこがオールマイティなんだよ(笑)

大迫がオールマイティではないと言ってる人に、オールマイティな人がいると助かるだろって間抜けか？

442あ2018/03/16(金) 16:43:21.25ID:IzO1xnHx0

武藤岡崎
香川本田
大島柴崎
長友槙野吉田内田
川島

ネタっぽくなったけど素人の俺が妄想してみた
守備やばいかな？

443あ2018/03/16(金) 16:48:22.43ID:k/YJJ+uG0

>>438
杉本はサイドだとJ2レベルだからCFにコンバートされたんだよ
だから代表でもサイドをやる事は無い

444名無しさん＠お腹いっぱい。2018/03/16(金) 16:59:03.90ID:ETYFM7oQ0

>>442
攻撃も守備も全部やばいねｗｗｗｗ

445名無しさん＠お腹いっぱい。2018/03/16(金) 17:23:49.98ID:p1UOwoeN0

杉本って周りの味方をJリーガーレベルにしてしまう謎の力があるよな

446あ2018/03/16(金) 17:25:35.34ID:266QRv0y0

>>441
ほんの少しでも勉強になったんならいいよ
社会では「潰しが効く人」ってよく使われるから覚えときな

447あ2018/03/16(金) 17:38:41.47ID:nIpKzPvR0

441はサッカー経験どころか社会の経験もないみたいだなw

448あ2018/03/16(金) 17:45:03.65ID:bSMiKjHM0

>>446
お前自分が小学生だからって周りもそうだと思わないほうがいいぞ

449あ2018/03/16(金) 17:47:21.89ID:bSMiKjHM0

ホント大迫信者はこうやってID変えて単発ばっかりかよ…
仕事ではオールマイティーな奴より突き抜けたものを持ってる奴のほうが代えがきかないから重宝されるぞ
器用貧乏程度なら誰でも出来て当たり前なんだよ…

450あ2018/03/16(金) 18:01:20.06ID:ASTtDDU10

国内組より評価低い３番手の大迫

451あ2018/03/16(金) 18:07:35.85ID:266QRv0y0

子供を怒らせちまったw

452あ2018/03/16(金) 18:09:27.64ID:k/YJJ+uG0

>>449
それではJリーグから一人だけ選ぶとしたら、突き抜けた物が何一つ無い杉本よりも、
オールマイティだけど得点とアシストが突き抜けている小林悠でよろしいか？

453ふ2018/03/16(金) 18:31:53.11ID:XAFz3dIu0

>>452
突き抜けたものがないのは大迫だろボケ！
ようこそ岡崎。さよなら大迫

454あ2018/03/16(金) 18:36:16.14ID:VT3brZJ50

結局ずっと大迫叩きだよなIPスレ嫌がるあたりマジで露骨

455あ2018/03/16(金) 18:37:07.72ID:bSMiKjHM0

>>452
小林と杉本なら微妙なとこだな。よりフィットした方でいいだろう
ただ二人共Jで大迫の最高得点より獲ってるから大迫のほうが突き抜けたものはないな

>>451
別に怒っちゃいないが？社会的に潰しの聞く人ってのは器用貧乏よりも強い資格を持ってたりする人だぞ
勉強しとけ

456あ2018/03/16(金) 18:37:46.05ID:bSMiKjHM0

>>454
じゃあ大迫スレに行けよ
閑散としてるぞ…

457あ2018/03/16(金) 18:38:15.80ID:VT3brZJ50

その大迫は23歳でJ卒業してるしゴール数で比べる意味がわからない

458ふ2018/03/16(金) 18:45:33.95ID:XAFz3dIu0

>>457
FWはゴール数で比べるのが一般常識だろ馬鹿！
ようこそ岡崎。さよなら大迫

459あ2018/03/16(金) 18:49:14.68ID:VT3brZJ50

杉本ってJ1通算ゴール大迫以下だろ
今年で抜くだろうけど

460あ2018/03/16(金) 19:34:37.91ID:eQDsuyXf0

今回はCFの人選だけ最悪だね
左ウイングはまあテストとして宇佐美か中島を使うというのは理解できる
ハリルの発言を聞くと本田をトップで使う可能性も低そう
杉本小林大迫はいくらなんでも酷い

461あ2018/03/16(金) 19:39:25.32ID:gyhvHglV0

司令塔できるの本田しか居ないな
柴崎はアギーレとか初期の頃も居たがそんなゲーム作れんよ

462あ2018/03/16(金) 19:44:29.67ID:eQDsuyXf0

柴崎はアギーレの時は本田に預けて衛星みたいに走り回ってた印象
運動量とシュート力はあるけどゲームメイク的な仕事は2流
リズムを変えたり展開できるのは視野の広い大島
寄せも速い
ただメンタルに不安で怪我も怖い

463あ2018/03/16(金) 19:51:37.64ID:ASTtDDU10

柴崎も大島も香川には遠く及ばない

464あ2018/03/16(金) 19:56:17.04ID:bSMiKjHM0

>>457
ゴールで比べる意味がわからないとか、それは流石に頭がぶっ飛んでる
>>459
なんで勝手に通算にしてんだよ。普通リーグ一年で比べるだろ

465名無しさん＠お腹いっぱい。2018/03/16(金) 20:22:52.49ID:iS644Pt70

ハリルホジッチ不本意だった？本田の欧州遠征メンバー招集
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180316-00000030-tospoweb-socc

約半年ぶりに招集した本田に対し、
ハリルホジッチ監督の口からは最後まで評価の高さをうかがわせる言葉は出なかった。

指揮官は「このチャンスをつかんでほしい」と現状が厳しい立場にあることをにおわせる

さらに起用法に話が及ぶと、表情はさらに険しさを増し
「彼のベストポジションはどこ？　トップ下？（２０１４年ブラジルＷ杯の）コロンビア戦がそうだった。その時は４失点でしたね」

と吐き捨てるように言ったのだ。

466あ2018/03/16(金) 20:46:22.10ID:7DWrlG0w0

23当時の大迫のゴール数抜いて上とか頭わるすぎww
そっから徐々にステップアップしてるわけで、Jでやっとこさ大迫の1シーズンのゴール抜いたおっさんが上とかw
そら岡崎も不満いうわな
こんな馬鹿な考えしとる奴がいるんだな
低脳すぎて困るわ
弱体化狙ったキムチにしか思えんわ

467あ2018/03/16(金) 20:59:44.49ID:tPJtXvFj0

大迫下げるのありきだからそりゃ言うこと滅茶苦茶だわな
大迫が実際にどれぐらいの選手なのかはもはや一切関係ない

468あ2018/03/16(金) 21:06:25.14ID:g3CbvSLz0

>>465
結局金が絡んだお情け招集なんだな
香川は怪我を大ごとにしてごまかしてるが一緒

469あ2018/03/16(金) 21:11:34.58ID:OQ/wKwFj0

俺もそう思った←何が？

470あ2018/03/16(金) 21:22:27.03ID:UVwsouTY0

>>438
俺の予想だけど
小林杉本は岡崎と比べられてるよきっと
このテストで何も見せられなければ岡崎が最終メンバーに入ってくると思う
でも2トップ試すかわからないし、また普通にCFとしてなのか、別のCF戦術を試すのかもわからないけど、3試合で1点とれるくらいの可能性を見せれられれば二人が入ってくると思う
パサーとセットってのは無条件で交代枠二つ使うし飛び道具すぎて使うか微妙だなーとも思ってる
それは柴崎大島の守備次第でもあるんだけど

471あ2018/03/16(金) 21:29:41.13ID:bSMiKjHM0

>>466
>>467
信者がどういう人格がよくわかるレスだな…

472あ2018/03/16(金) 21:32:20.48ID:bSMiKjHM0

>>470
ヘタしたら岡崎ホントに呼ばなそうで怖いんだが。

もはや日本の選手を活かすんじゃなくて自分の考えにハマる奴しか使う気がないんじゃないか
代表監督としては失格だが

473あ2018/03/16(金) 21:42:02.45ID:6AsD0eTR0

>>470
岡崎の場合単独突破能力がない（小林、杉本もだけど）のと身長が低いのが弱みで
逆に体力的に90分走り回れて混戦の飛び込みに躊躇しないのは強み
ハリルが大迫をどう使うか、CFとしてポストだけやってほしいのか
やっぱり得点できるよう動いてほしいのかによって岡崎の命運が決まるかなあ
普通に考えると杉本が落ちて岡崎がひっかかると思うんだが
他のWGとの兼ね合いもあるから全員落ちても不思議ではない

ハリルはおそらく以前からパサーを入れたくて本命は清武だったんだと思う
でも怪我、不調の時期があったときに柴崎、大島と候補が出てきて
特に柴崎は海外組（最近試合途中出場だけど）なうえに一応ボランチの経験もあるしFKも蹴れる
守備がそれほど問題にならない場合
今度は井手口と山口どっちを控えにするかという問題が発生する（今回井手口は招集されていないから自動的に山口がコンビ相手）が
それはスレチということで

474名無しさん＠お腹いっぱい。2018/03/16(金) 21:46:51.80ID:SrzCF4LT0

ハリルがやりたいサッカーは個の力に頼りすぎてて今の日本じゃ無理なんだよ
目指すならいいかもだけど、今の日本のタレントでやってもな

475あ2018/03/16(金) 21:47:07.62ID:266QRv0y0

アンチ大迫って子供脳なんだよね
別名アニメオタ脳

こうすればたあ～くさん点取れるぞ～!!!とか

つまり朝鮮人なんだろ

476あ2018/03/16(金) 21:59:48.00ID:UVwsouTY0

>>472
そう？
最初はネームバリューで選んで、大迫を見つけて戦術変えて、岡崎に挽回のチャンスも与えつつ他も試しつつ、結局大迫を選んでる
日本を活かす＝岡崎、自分の考え＝大迫なら、チャンスを与えられてもハリルの中の大迫を越えられなかったのが現状を作ってると思う
大迫も日本を活かすに入ってるっちゃ入ってるし
国籍縛りで自分の考えを活かすのが代表監督だからどっちがどうとかではないんじゃないか？

477あ2018/03/16(金) 22:03:41.26ID:266QRv0y0

仕方ないな
ここらで反日朝鮮人の正体でも貼っておくとするか

日本人は仏教徒

朝鮮人は儒教徒(永遠シナの属国だった)
西郷隆盛は儒教を重んじたが、朝鮮人は儒教を曲解して「我がまま身勝手な儒教」を作った
一方、私利私欲を重んじて仏教の本筋から離れたのが日蓮
こいつは天国と地獄で脅してお布施をさせた悪い奴だ
その日蓮からも追放されたのが池田大作だよ
私利私欲の為なら朝鮮人同士ともでーす切り自民党とも手を繋ぐ金のためなら人殺しでも裏切りでもなん～～～～～～でも、なんでもやる非道な奴

今日はここまで
疲れた

478あ2018/03/16(金) 22:07:01.44ID:6AsD0eTR0

>>472
自分の考えにハマる選手のみってのは当たり前じゃないか？
就職活動と一緒
こういうお仕事してほしいです、あなたはできますか、ハイ・イイエ
とりあえず意志は確認しました、現場で試してみますね
そこでできそうと判断すれば採用、できなさそうなら不採用または経過観察
何度もチャンスがあって試してもらえるだけ就職活動よりは優しい

479あ2018/03/16(金) 22:09:08.23ID:SXaG/dNW0

武藤嘉紀と岡崎慎司は呼んで欲しい！

480あ2018/03/16(金) 22:09:31.40ID:UVwsouTY0

>>474
ロシアはハリルが全責任を負ってるといっても過言ではないよね
ハリルがやってるサッカーは攻撃も守備もなるべく偶然が起こらないようにするサッカーだから、これでダメならハリルは無能と言わざるを得ないし自分でその方向に追い込んでる
逆にここまで自分の思い通りに持ってこれてるってのは凄いけどね
実際に通用するかは...しらん

481あ2018/03/16(金) 22:09:46.39ID:0kWU34Ax0

>>475
鏡見ていいな

482あ2018/03/16(金) 22:11:48.38ID:0kWU34Ax0

>>478
それはクラブの監督
代表監督って明記したでしょ。限られた人材を使わなきゃいけないのが代表監督

483あ2018/03/16(金) 22:13:22.45ID:266QRv0y0

>>481
まあ俺はお前みたいにID変えてないからお前から鏡送れば？

たぶん南朝鮮文化の整形前のイケメンだろwww

484あ2018/03/16(金) 22:19:04.20ID:266QRv0y0

簡単なこととかバカスレには早いくせにちょっと難しいと答えることすら遅いなバカに洗脳されてる朝鮮学校の生徒さんw

485あ2018/03/16(金) 22:22:03.01ID:UVwsouTY0

>>473
小林杉本は得点できるかってか、言ってしまえば全FWは、90分近く守備しなきゃいけない後ろのために時間稼げるかが重要な仕事だと思う
時間の稼ぎ方は色々ある、セットプレーをとるとか
でも点を決めるのが一番時間稼げるから、ハリルはそれを求めてるんだと思う
引き分け狙いのつまんないサッカーだけどね

486あ2018/03/16(金) 22:36:30.40ID:VT3brZJ50

昔から頭おかしいやつばっかだからなこのスレ

487あ2018/03/16(金) 22:37:00.91ID:0kWU34Ax0

>>483
移動で普通に変わることもあるけどな。まあ引きこもりにはわかるまい
結局スレチしか言ってねーなお前ID:266QRv0y0

488あ2018/03/16(金) 22:42:05.42ID:266QRv0y0

こいつ朝鮮人だからな

>>484

朝鮮人だけは抹殺していいと思うよ

少しは世話になってる日本人に恩返しとか考えも出来ない基地外でしかない

489あ2018/03/16(金) 22:44:33.29ID:UVwsouTY0

人がいるなら誰でも何でもいいからサッカーの話をしてくれ

490あ2018/03/16(金) 23:12:26.27ID:6AsD0eTR0

>>482
逆だろ
代表監督はいくらでも選び放題、ただし自分が監督の国の選手に限る
クラブ監督はいざとなれば金で引っ張ってこれる、あくまで一部の有名監督とクラブの予算規模によるが

491あ2018/03/16(金) 23:15:37.43ID:6AsD0eTR0

>>485
その働きを点数でしか測れないニワカが多すぎるのが問題だけど（苦笑
確かに基本ハリルは引き分け狙いだろうね
まあ、勝つことが一番面白いから塩試合上等じゃね

セットプレーは望み薄いんじゃないかな
師匠みたいに体が張れてファウルが取れる選手もいないし
俊輔みたいに必殺FKが蹴れる選手もいない
今回の遠征ではターゲットになる吉田もいない（代役は植田？）

492あ2018/03/16(金) 23:18:23.39ID:0kWU34Ax0

>>490
逆じゃねーじゃん(笑)
限られた日本国籍選手を活かす器がないとダメ

493あ2018/03/16(金) 23:37:02.17ID:UVwsouTY0

>>491
俺達にとっちゃ普通だが、普通の主婦なんかにとっちゃ引き分けのために点をとりに行くって考えがないだろうからつまんないって話だ
結果勝ちにいってることになってるんだけど
セットプレーはまじでもったいないよね
弱小国にとっちゃ絶対モノにしたいシチュエーションのひとつだからな
それでもずっと押し込まれる見込みなわけだから、こっちペースでプレーを切るってことは大事だし、チャンスはチャンスだから大切にはしたい
宇佐美かなぁー...

494あ2018/03/16(金) 23:45:14.70ID:6AsD0eTR0

>>493
特定選手が目立つように作られたダイジェストしか目にしないだろうからね
勝ち進んだら話題に乗り遅れないようテレビみるか、みたいな感じで
本田どころか「カズは出てるの？」「中田はどこ？」とか言いそうだしw

セットプレーに関しては宇佐美か、柴崎か
ハリルは柴崎をどのポジションでで使うつもりなのかによって
セットプレーの期待感が変わりそう
宇佐美は突破、柴崎はパスという強みも明確だし
２人同時にピッチ立たせるのが一番しっくりするんだけどな

495あ2018/03/16(金) 23:57:59.28ID:UVwsouTY0

>>494
柴崎のWGがなさそうな理由としては、その場合、大迫をCFで使う必要がなくなって新しい戦術に新しい戦術を重ねることになるからなんだよね
ハリルが不確定要素を重ねてくるとは思えないっていう
それでもやったらまさにサプライズなんだけど
普通に考えたらIH一択だと思う
今回の遠征で宇佐美が活躍したら柴崎との同時起用は一応考えられるな
その場合は久保の役割を宇佐美がそのまま引き継ぐことになって、戦術的には今までのものにパサーを入れるだけだから、なくはない
確かに見てみたいね

496あ2018/03/17(土) 00:14:33.16ID:5iZzsrKa0

>>482
違うだろ。本来の代表監督って、その国の最高の選手を11人、正確に選んで
彼らに最も合う戦術を
編みだし、浸透させるのが仕事でしょ？

497あ2018/03/17(土) 00:25:50.53ID:QP7S6Due0

>>496
え...あーなるほどね
だから岡崎本田香川は絶対って考えになるのか
勝つのが仕事
そこが間違ってるからか
やっと理解した

498あ2018/03/17(土) 00:38:00.57ID:ByY/2L2N0

>>496
だからはじめから俺はそう言ってるんだが？
だから自分のやりたいだけの戦術じゃなくて国にあった戦術をできる器がないといけない
>>472でそう言ってるだろ

499あ2018/03/17(土) 00:55:29.00ID:QP7S6Due0

>>498
本気で言ってんの？
勝つより大事なことなんかないだろ
スポンサー云々は抜きにして

500あ2018/03/17(土) 01:01:54.89ID:ByY/2L2N0

>>499
勝つためだろ。何言ってんだ？

501あ2018/03/17(土) 01:04:15.40ID:QP7S6Due0

>>500
ん？言ってる意味が理解できないんだけど、
じゃあ浅野なんかは絶対に入ってはいけない選手なんだけど、そういうことでいい？

502あ2018/03/17(土) 01:28:55.24ID:ByY/2L2N0

>>501
俺の浅野への評価は高くはない。だからお前の言うことは否定しない。まあ居なくてもいいね
守備要員走り要員裏抜け要員として監督が選ぶのには一定の理解をしているから絶対とまでは思わないけどね
俊足のスーパーサブというのは監督は一人は入れたくなるもんだしな

503あ2018/03/17(土) 01:34:24.78ID:QP7S6Due0

>>502
いやまじでビビるわ、てかひくわ
名将が来ても同じこと言うんだろ？
そもそも攻撃上手いけど守備下手、守備下手だけど攻撃下手な選手組み合わせてチームが強けりゃいいのに
その俊足のスーパーサブが例外になる意味もわからんし
いや、まじか、

504あ2018/03/17(土) 01:42:43.10ID:QP7S6Due0

>>503
＞そもそも攻撃上手いけど守備下手、守備下手だけど攻撃下手な選手組み合わせてチームが強けりゃいいのに
あぁ守備上手いけど攻撃下手ね

505あ2018/03/17(土) 01:51:08.49ID:L/a4y7Hn0

ＤＦの前に守備下手な選手がいるだけでそこつかれて失点する守備上手いＤＦしかいない日本代表ですね。

506あ2018/03/17(土) 01:55:00.90ID:ByY/2L2N0

>>503
なんだ、俺の回答が予想外だったか？(笑)
随分チグハグなレスを返すねえ。俺はお前が書いてることに反することは何も書いてないな。
勝手な妄想に根拠も何もないしとりあえず頭冷やせよ

507あ2018/03/17(土) 02:10:53.99ID:QP7S6Due0

>>506
いや、俊足のスーパーサブは何故例外なるか言えよ
一定の理解はしてるって何故そこだけ理解して俊足のスタメンは理解できないのかって言ってんだよ

508あ2018/03/17(土) 02:30:32.08ID:ByY/2L2N0

>>507
そういう交代よくあるだろ。みんながつかれた頃に俊足を入れて相手に圧力をかける。よくあるな

スタメンにはなぜ理解を示さないか？
いや示してるよ～要員って列挙しただろ
でもそれでも結果が伴わないから俺の中では評価が低いんだよ

頭冷やせよ(笑)

509あ2018/03/17(土) 02:44:12.59ID:QP7S6Due0

>>508
俊足のスタメンもよくあるけど大丈夫か？
てか理由がよくあるからってなんだよ
ふざけてんのか？
なんで頻繁にそういった采配が行われるのか考えたことある？
その国最高の11人って、後で戦術決めるならどうやって選考すんだよ
何かが出来て何かが出来ない人間を何の基準で評価するんだ？
サッカーダイジェストの平均評価点ででも決めんのか？

510あ2018/03/17(土) 02:58:08.94ID:ByY/2L2N0

>>509
どこで俺が俊足のスタメンを否定してんだよ(笑)

文句言いたい、絡みたいだけだなこりゃ

511あ2018/03/17(土) 03:00:00.92ID:G3ncXr9e0

まずその国の最高の11人ってどういう基準で決めるんだ？
主観か？

512あ2018/03/17(土) 03:03:48.55ID:QP7S6Due0

>>510
お前にとっては
サッカー関係者にアンケートとって選んだ選手で戦術考えさせて勝つのが代表監督ってことだろ
そんなルール一切ないのに足枷付けて、監督が考えた戦術にその監督が合うと思った選手を選んだ他国に勝てると思ってんのか？
お前みたいな考えのやつが日本を弱くしてんだよ
イラつくわ

513あ2018/03/17(土) 03:16:55.21ID:ByY/2L2N0

>>512
何言ってんだ？どこで俺がそれに反すること書いたよ？
どこでスタメンに俊足を否定したよ？

ただ文句言う相手探してんだろうがから回ってんぞ？
他のスレで探せ

514あ2018/03/17(土) 03:25:36.93ID:G3ncXr9e0

良い選手であっても
監督の戦術に合わない使いにくいなら呼ぶべきではないのは確かだな

515あ2018/03/17(土) 03:37:29.50ID:QP7S6Due0

>>513
バカすぎて理解できねぇか？
お前は勝つために何の基準で決めるかもわからないその国最高の11人を選んだ後に、勝てる戦術を考えるのが代表監督だって言ってんだろ
でも、～要因(下手だけど俊足の選手)を入れるのは理解できると、理由はよくあるから
ただし、全員が～要因なのはダメだってことなんだろ
ここまではお前が言ってることだよな？
俺が言ってんのは、香川岡崎本田が選ばれたとしてどうせ後から全員が監督の～要因になるのに、なぜ最初から全員が～要因であるのは理解できないのかってこと
ひとつ多く縛り作ってるだけだろ
それで他国に勝てるわけねぇっつってんの

516あ2018/03/17(土) 03:41:24.71ID:MQT7uAZZ0

？

517あ2018/03/17(土) 03:54:34.90ID:ByY/2L2N0

>>515
言ってないが？

おまえ頭大丈夫？(笑)

518あ2018/03/17(土) 03:57:55.29ID:ByY/2L2N0

ひたすら妄想したうえで相手叩き。対人論証の典型で頭足りない奴の典型だな。
漢字もずっと間違ってるし(笑)

519あ2018/03/17(土) 04:21:22.74ID:QP7S6Due0

>>518
はいはい、じゃあ>>496のレスからやり直してもらってどうぞ

520あ2018/03/17(土) 05:10:08.32ID:QP7S6Due0

>>496に対してお前は
はじめからそう言ってる、と返してるよな？
そう
(＞違うだろ。本来の代表監督って、その国の最高の選手を11人、正確に選んで
＞彼らに最も合う戦術を
＞編みだし、浸透させるのが仕事でしょ？)
言ってるんだよな？
俺は、>>496は勝つためにやることじゃないという意味で>>499と主張してるが、お前は>>500と否定している
俺が言ってるのは毎回>>500に対しての事だってのは理解できてんのか？
論点ずらされちゃ話にならんからな

521あ2018/03/17(土) 05:57:45.41ID:gz1FGIUL0

>>499
いやいや、スポンサー云々は抜いちゃダメだろう、それがサッカーだけでなく世の中の１番の問題なんだから。

ニセモノやゴリ推しを既成化する為に「２０人雇えばそのスレの流れを掌握出来る」と発言している情報工作会社が１部上場しているような世の中だぜ

スポンサー企業を叩かないと！！

522あ2018/03/17(土) 06:12:42.51ID:MrupviCy0

小林が外人相手に通用するとは思えない
所詮はJリーグだろ

523あ2018/03/17(土) 06:48:29.72ID:szshfq4x0

杉本も小林も一試合だけなら外国人相手に活躍できる可能性はあるよ。
相手は各国の一番のストライカーが来てると思ってるから、一定時間はレベルの低さに対応できない。
大迫より収められるんじゃないか、岡崎のようなフィジカルやアジリティがあるんじゃないか。
想定した力量との差がありすぎてそれを埋められず、混乱しているうちに1点とれれば儲けもん。
あの岡崎を抑えて代表入りしてるんだ、何かあるんじゃないか・・・って思ってくれたらなおラッキー。
ひでぇ選出だなおい。

524あ2018/03/17(土) 07:06:42.52ID:B4mXHvOA0

杉本小林がJ1で大迫より最高得点が上、だから大迫より突き抜けてるって
ここで堂々と言っちゃうようなアホもいるしな
普通に考えれば今回の国内組や辺境リーグ優遇は何かある

525あ2018/03/17(土) 07:10:08.19ID:ZVIraPV+0

>>524
点獲り屋が欲しいだけでしょ。だからＣＦも大迫が３番手評価になった

526あ2018/03/17(土) 07:32:50.47ID:fTAGnxRG0

小林悠はサイドでも決定力が落ちないし、アシストできるのが良い
身長の割に高さもある

杉本はサイドで使うとJ1だと５～６ゴールしか出来ないし、アシストも出来ない

どっちか選ぶなら対人勝率もガリヒョロ杉本の２倍以上と意外とフィジカルも強い小林だな
今回の得点力重視で集められた代表でCFの一番手とされたのも頷ける

527あ2018/03/17(土) 07:37:58.84ID:G6YrGd3k0

>>517
言ったって自分で言ってるじゃんｗ
言ってないが？じゃねぇよｗ

528あ2018/03/17(土) 07:51:06.61ID:z5zsNlhn0

杉本って
パワープレー要員だったり
ボックス内でボール納めたりするような
タイプじゃないよね
裏抜けタイプの中で身長あるから選ばれた感じ？
パワープレー要員だったら川又あたりのほうが良いんじゃね
ハーフナーもオランダでヘディングうまくなったんじゃない

529あ2018/03/17(土) 07:53:32.91ID:B4mXHvOA0

>>525
それなら大迫より武藤や岡崎だな

小林や杉本なんてまんま前回の大久保の二の舞で
最後の最後でたいして代表で得点してない国内組選手に頼って失敗した

ただし前回と違うのは本番ではなく3月に呼んだこと
ハリルは大久保の失敗例も当然知ってる

530あ2018/03/17(土) 07:58:54.85ID:z5zsNlhn0

基本戦術は
０トップ２ストライカー　
トップの大迫が納めて
両翼のウィンガーが得点
原口もストライカーになれるとハリルは思ってるんだろう　
ザッケローニの香川岡崎の2シャドーより
個人で打開したりする能力を重視してる
小林も香川や岡崎よりスピードやヘディングなど身体能力は上

　

531あ2018/03/17(土) 08:39:55.16ID:fTAGnxRG0

>>530
オージー相手に空中戦勝率100％の小林よりフィジカルの優れた選手なんて海外組にもいないだろ
悪質なファールで潰されてたE-1選手権の印象で語ってる奴多すぎ

その上を行くのが川又なんだけど今季まだゴールに絡んでないから落選は仕方なしか

532あ2018/03/17(土) 08:42:55.36ID:fTAGnxRG0

>>530
すまん、読み間違えた！

だよな！　小林は必要だよな！
小林こそ全てを兼ね備えたストライカーだろ！

533あ2018/03/17(土) 08:55:32.86ID:1faUYseV0

お前らの選ばれてないやつや試合出ないやつの異常な評価なんなの
だいたいここで挙がるやつは試合出たらボロクソに言われてる印象しかないし結局選手オタしてるだけにしか見えないわ

534あ2018/03/17(土) 08:57:26.70ID:kXU4sfv90

>>525
点を取るだけなら小林や杉本は可能性がないわけではないが
ACLあたりで苦労しているところを見せつけられると期待薄い
もちろんACLでの状況はクラブとしての問題だけど
それを言い訳にすると大迫が得点できてないのと大差ない
そう考えると大迫はほぼ確定で
小林か杉本どちらか1人がCFの控えとして選択されるのが今回なんだろう

535あ2018/03/17(土) 09:05:33.72ID:JsIJdG0y0

>>534
３番手が確定はないわ。一応手駒としてはキープしとくけどいいのが見つかれば直ぐ代えたいってとこだな

536あ2018/03/17(土) 09:17:29.34ID:Cw4jnTrw0

ハリルはもうシステムはいじらねーよ
1トップで逝くだろう

なら大迫で確定だろうが
点は取れないけど

小林？(笑)
杉本？(笑)
こんなのがスタメン争いとか言ってる奴は死んだ方がいい。マジで。

537あ2018/03/17(土) 09:19:11.98ID:B4mXHvOA0

>>535
なら乾のように外して
武藤か岡崎入れればいいじゃん

どうせ蓋を開ければ十中八九大迫スタメンだろう

538あ2018/03/17(土) 09:32:38.38ID:oBUQ+Zdz0

>>531
いつ小林悠がオーストラリア戦に出たんだよ？
奴が選ばれたのは予選突破後だろうが
小林悠なんて中村憲剛らが居ないと何と出来へんハリボテや

539あ2018/03/17(土) 09:42:02.75ID:fTAGnxRG0

>>538
おいおい、正気か？
小林悠はアウェイのオージー戦にスタメン出場してるだろ

新加入の久保裕也が結果を出したから入れ替わりで代表落ちしたけど
二次予選～最終予選の前半戦までメンバー入りしてる

お前は一体いつから代表サッカー観始めたんだよ、クソニワカ

540あ2018/03/17(土) 10:12:04.38ID:XLOD6TVK0

小林悠は久保裕が来るまでは本田の控え一番手

オージー戦でスタメンだったのは、本田じゃ遅攻になってホームでUAEに負けたり、
楽勝しなきゃいけない相手に苦戦が続いたから流れを変えるため

アウェイで引き分けだからちょっとだけ流れは良くなったけど、そのあと久保がすぐに結果を出して、
浅野をサイドで使う実験が行われたせいで代表落ち
それがまさかCFの一番手として復帰を果たすとはサッカーは分からんね

今季は川崎がCFを補強して右サイドに戻った
CFで招集されてるものの小林は代表でも右サイドで使われるかも知れんよ
ライバルがクラブの起用法に翻弄されて調子を落としてる久保と本田だし

個人的には川崎はサイドを補強して小林をCFで使い続ける方が良かったと思うけど

541w2018/03/17(土) 10:12:49.91ID:dDETQHBJ0

>>421
じゃあ長友も生活充実してるのかね？

542あ2018/03/17(土) 10:27:48.09ID:LbT23NMe0

>>535
誰が３番手？
お気に入りの香川が相変わらずポンコツだから今度は呼ばれた順で嫉妬してるの？w

543あ2018/03/17(土) 10:30:08.08ID:d0Bidoi60

>>538
ハリボテは杉本の方だろうがよｗ
それも水沼専用のｗ

それに比べて小林は味方を活かすことが出来る
憲剛や阿部、長谷川のゴール数が去年増えたのは小林のポストプレイのおかげ
自分が点を取るだけで良かった大久保より遥かに出来が良いCFだから川崎も優勝できた
E-1でも川又がミスらなきゃ、２アシストは決めてた

小林　23得点（シュート成功率25％）　8アシスト　
杉本　22得点（シュート成功率17％）　2アシスト

これに創造性、対人勝率、パス成功率、守備能力、献身性も加味すると
身長が高いはずの杉本より空中戦まで強いんだから小林の方が圧倒的に日本代表の戦力になるのは明白

544あ2018/03/17(土) 10:32:46.89ID:LbT23NMe0

>>540
今シーズンの川崎は憲剛不在時に組み立て役が存在しないことが問題なんじゃないの
パスに長けた外国人助っ人でも入れないと悲惨だぞ多分
優勝の味を知ったらサポーターは昔みたいに我慢続かないよ

545あ2018/03/17(土) 10:38:09.27ID:oBUQ+Zdz0

>>543
IDコロコロ火炎な
やたらホットに語ってるが小林悠なんて武藤の足元にも及ばんよ

546あ2018/03/17(土) 10:43:52.23ID:LbT23NMe0

>>545
知ったか誤魔化してイキってるとこすまないんだけどさ
武藤は残念ながら今回招集されてないから招集されている選手だけで話してくんない？

547ぽ2018/03/17(土) 10:45:56.32ID:hqRnU/HV0

小林とか何回選ばれても消えてるんだからどうせ今回も一緒でしょ

548あ2018/03/17(土) 10:51:35.67ID:d0Bidoi60

>>545
残念ながら武藤がモタモタしている間に小林が先に結果を出してしまった

でも武藤は良い選手だと思うよ
杉本の代わりに呼んで欲しいぐらいには

549あ2018/03/17(土) 11:04:03.73ID:oBUQ+Zdz0

乾や武藤はほぼ当確だから

550あ2018/03/17(土) 11:08:43.49ID:LbT23NMe0

小林や杉本に関しては２段階選抜かな
パサーがいない状態で大迫の代わりができるかと
パサーがいる状態で大迫以上に得点力があるかの２つ

今回パサーを入れた戦術を試してみて良好であれば
武藤や岡崎など実力があって今回招集外の選手も
最終選考で滑り込む可能性が出てくるが
最初はパサーがいない状態を試してからなので
少なくとも大迫並のポストワークができないと厳しい

551あ2018/03/17(土) 11:32:48.33ID:1faUYseV0

まるで武藤がスーパーな選手みたいだな
そんな凄かったら代表で不動の地位築いてるし

552あ2018/03/17(土) 12:16:51.34ID:d0Bidoi60

海外組だろうと何だろうと代表で機能しない選手は要らない

怪我でなかなか代表に合流できなかった武藤には同情するが、乾はいつから代表にいるんだよ…
初招集が20歳ぐらいだったのに機能しないまま、代表に定着できないままもうすぐ30歳だ

クラブだって、どんなに高額で獲得した選手でも機能しなければすぐ売り飛ばす
それと同じ
Jリーガーで代表で機能してない杉本なんぞは論外だが

553あ2018/03/17(土) 12:27:46.65ID:LbT23NMe0

ID:oBUQ+Zdz0は大迫を叩いてあわよくば招集外にさせられれば
代わりのFWは誰でもいいんだよ
武藤がクラブである程度活躍しているから取り上げやすいだけ
相手するだけ無駄

乾は宇佐美の活躍次第じゃないかな
もともとハリルは宇佐美を高く評価してたしなかなか決まらなかった右WGに入れられるとなれば
左WGは中島も試したいから原口か乾かの選択肢になったら運動量があって身長もある原口が優先されても不思議じゃない
しかも宇佐美との相性はクラブで証明済だしね

554あ2018/03/17(土) 13:11:13.16ID:ByY/2L2N0

>>519
そもそもそのレスが的はずれだからその前からやり直せ
>>527
言ってないけど？

555あ2018/03/17(土) 13:13:08.75ID:ByY/2L2N0

>>530
基本だと思いたいだけだろ
もしそうだとしたら大迫みたいなのは不的確だけどな

556な2018/03/17(土) 13:20:08.62ID:AsFESJSI0

武藤は落選だよ
呼ばれても試合で使われない選手が招集外なんだから
乾は確定だろうけどね

557あ2018/03/17(土) 13:39:21.23ID:d0Bidoi60

乾は調子を落とした原口のフォローをした程度の働きしかしていない
ドリブルでそれまでの代表には無かった見せ場は作ったけど、相変わらず得点に絡まないプレイばかり

右サイドで本田のフォローをしてた頃の小林みたいなもんだな
まだまだ当落線上だから宇佐美なんかが呼ばれる

いくら４試合連続ゴールつっても２部だからな
本番まで試合数も限られてるのに、そんな選手を今さらチェックするために外されるような立場という事だ

558あ2018/03/17(土) 13:39:54.53ID:oBUQ+Zdz0

>>551
スーパーな選手になれるポテンシャルを持ってる

559あ2018/03/17(土) 14:13:51.77ID:Z1iz3+fj0

スーパーな選手になってから喚けば？

560あ2018/03/17(土) 14:26:54.24ID:eH4YRPnE0

武藤杉本小林はクラブでワントップやってるし結果も出してる。岡崎はマインツ時代の実績がある。
ところが大迫はドイツに移籍してから殆ど２列目。ツートップと言われた去年すら監督はトップ下の
つもりで起用していると言ってる。早い話ほぼ四年間フォワードとしては何一つ結果を残していないのが大迫。
そういう本職でない選手をワントップにすえていいのか？って話。大迫ワントップはワントップで結果を
出している他の日本人選手に失礼だしどうしてもつかいたいなら１列下げて使うべきだと思う

561あ2018/03/17(土) 14:28:42.78ID:pWx3jMON0

>>560
武蔵小杉は治安が悪いまで読んだ

562あ2018/03/17(土) 14:37:55.43ID:MQT7uAZZ0

ミドル打てればいいのに

563あ2018/03/17(土) 14:43:38.78ID:ByY/2L2N0

>>560
まあ正論だわな
大迫はトップの仕事ができない。ケルン監督の発言を見てもフォワードとしての期待はされてない。
Jリーグの実績を見ても二桁は一年のみ

かと言ってトップ下にするなら他に優れた選手がいるので使う必要はない

564あ2018/03/17(土) 14:46:21.20ID:eH4YRPnE0

>>563
あんたわかってるな

565あ2018/03/17(土) 15:15:50.19ID:JAiwZfeG0

そんなやつより代表で活躍できない選手が悪いよねぇ
大迫は最終予選から入ってきたし活躍してたら大迫にポジションなんか回ってこなかったぞ
現実から目そらすなよ

566あ2018/03/17(土) 15:19:28.88ID:mLZmXZyt0

大迫置く形は実質0トップな

これはワントップで適合できた選手がいなかったという簡単な話
岡崎と武藤はとっくに試して全然ダメだった

こんな基礎くらいはわかってたほうがいい

567あ2018/03/17(土) 15:21:29.92ID:JAiwZfeG0

結局ハリルに合ったのが大迫だけってだけでしょ
ずっと大迫が固定されてたわけじゃないのになんでそんなことも忘れてるんだろうな
最終予選で合わなかったやつがいきなりW杯で合うとか思ってるなら尚更やばい

568あ2018/03/17(土) 15:22:53.83ID:FZh0im0Y0

0トップなんて、ハリルが言った事ないだろ。
また信者の妄想かよ。

569あ2018/03/17(土) 15:24:18.24ID:mLZmXZyt0

>>563
トップ下も大迫ベストっぽいけどな
俺の予想では今回ボランチで長谷部大島や三笠柴崎でトップ下大迫の形がある
なぜならMFが少ないから

ミドルなしFWにパスなしの代表香川なんかよりはよほど計算できる

570あ2018/03/17(土) 15:25:43.99ID:9mkFy1w60

Jでの結果なんかアテになんねーつうの
それに武藤と小林杉本を比較すんなよ

ステージが違う

結果が出てるのは武藤のみ

小林や杉本なんかブンデスじゃ出番はねーよ
ベンチも危ういんじゃね？

まあそもそも呼ばれもしねぇけど

571あ2018/03/17(土) 15:28:04.42ID:mLZmXZyt0

>>568
ハリルは3トップって言ってるな
そしてその選手たちの動きは普通に0トップ
だから得点者が広い

572あ2018/03/17(土) 15:31:32.24ID:MCNMwfgF0

テストの３月大迫無得点なら代表失格が普通

573あ2018/03/17(土) 15:33:18.29ID:d0Bidoi60

>>570
代表での結果は、小林＞武藤＞杉本

武藤と杉本の争いに小林を巻き込むな

574あ2018/03/17(土) 15:35:29.37ID:HgkkhsL90

名将ハリルって恐ろしい監督だわ
直前で実績ある選手相次いで落選させて、直前で活躍したマフレズなんかを一発OK
クラブでレギュラーじゃなかったけど、プレミアリーガーのアドレヌ・ゲディウラなんて選手や、2010年W杯主力４人含め、７・８人のメンバーをギリギリで刷新してる
一発勝負を意識して、ある程度調子いい選手優先なんだろうな、こりゃ最後までわからないわ

【2014W杯】アルジェリア代表が最終登録メンバー23名を発表、新戦力ベンタレブも選出(2014/6/5更新)
http://qoly.jp/2014/06/02/algeria-final-list

575あ2018/03/17(土) 15:38:42.97ID:ByY/2L2N0

>>565
怪我とかコンディション不良あれば回ってくるだろ。世代交代に向けてもあるし極論過ぎんよ

576あ2018/03/17(土) 15:39:00.60ID:eH4YRPnE0

>>569
トップ下には香川真司というワールドクラスのスターがいるんだよなぁ

577あ2018/03/17(土) 15:39:24.61ID:B4mXHvOA0

>>574
ん？
国内組はほとんどいないのな
やっぱ今回はほとんど落とす用か

578あ2018/03/17(土) 15:40:14.44ID:ByY/2L2N0

>>566
武藤も岡崎もワントップには適合してる。実際大迫より結果出してんだから。

問題は使いこなせなかったハリル

579あ2018/03/17(土) 15:40:54.56ID:ByY/2L2N0

>>571
得点者が広いのは別にゼロトップに限らない

580あ2018/03/17(土) 15:41:33.33ID:mLZmXZyt0

>>578
いや二人ともアギーレからやってるんだけど？
アギーレは？

581あ2018/03/17(土) 15:43:44.30ID:mLZmXZyt0

>>579
見ててわからないならしょうがないなぁ
代表はずっと大迫以外でもその「ワントップ？」やってるのに
大迫だけ点取らないなと思ってるならただの健忘症よ

582あ2018/03/17(土) 15:44:06.01ID:ByY/2L2N0

>>580
アギーレは比較対象に出すには流石に短すぎる
しかしアギーレ続投のほうがよほど期待持てただろうな

583あ2018/03/17(土) 15:46:07.84ID:ByY/2L2N0

>>581
ずっと？ハリルはずっとスリートップやってるだろ
お前は何を見ているんだ？

584あ2018/03/17(土) 15:46:28.72ID:mLZmXZyt0

>>582
いや全然
クビがかかってるのがわかってたのにアジア杯8位なんて最終予選も敗退だよ
日本は危なかったな

585あ2018/03/17(土) 15:48:58.70ID:MCNMwfgF0

監督としたらアギーレがハリルより上だろうな

586あ2018/03/17(土) 15:49:36.11ID:eH4YRPnE0

アギーレが一番香川を上手く使えてた。アギーレならもっといいサッカーで最終予選も突破出来たはず

587あ2018/03/17(土) 15:50:25.01ID:mLZmXZyt0

>>583
3トップといいつつそのサイドFWがSB見て最終ラインまで下がらなきゃいけないの？
どんなスタミナお化けでも無理だな

588あ2018/03/17(土) 15:51:18.98ID:mLZmXZyt0

>>586
香川を一番使えてアジア8位
ほんと切ってよかった

589あ2018/03/17(土) 15:57:58.28ID:25edY/WV0

今日の自演：ID:ByY/2L2N0

590あ2018/03/17(土) 16:00:12.36ID:MCNMwfgF0

ハリルだとシンガポールで引き分けPK戦突入だたなw

591あ2018/03/17(土) 16:03:35.28ID:ByY/2L2N0

>>587
いや、それが世界の常識だが？

592あ2018/03/17(土) 16:03:53.34ID:ByY/2L2N0

>>589
なんでやねん

593あ2018/03/17(土) 16:06:41.66ID:mLZmXZyt0

>>591
常識
じゃ、同じシステム採用のクラブとそれができてる選手を教えてね
多いほどいいよ

594あ2018/03/17(土) 16:09:52.39ID:ByY/2L2N0

>>593
最終ラインまで下がるかどうかはサイドバックとの受け渡し次第。必要があれば戻る。受け渡しすれば2ブロックまでは戻るのが普通

具体例なんて見てるチームのほとんどだろ

595あ2018/03/17(土) 16:10:51.11ID:ByY/2L2N0

ID:mLZmXZyt0

こいつ「岡崎を三四年見てきたからね」とか言ってた恥ずかしい奴だろ(笑)

596あ2018/03/17(土) 16:11:56.94ID:mLZmXZyt0

>>594
具体例なしと
んで下がるならその3トップの定義はなんなの？
ハリルがそう言ってるから？

597あ2018/03/17(土) 16:28:00.04ID:ByY/2L2N0

>>596
全世界でそうだから
現代サッカーの中でお前みたいなこと言う奴は皆無だよ

598あ2018/03/17(土) 16:29:55.45ID:K024qrJa0

杉本はハリルの選手選考や試合での起用の傾向を見てみると
結果を大して出してないのに外されない
杉本の高さの部分がよほどハリルにとっては貴重なんだろう
親善試合でも長い時間使われそうだ
ここでもだめだった場合はさすがに諦めて岡崎招集になると思われる

599あ2018/03/17(土) 16:36:16.75ID:mLZmXZyt0

>>597
めちゃめちゃ情けない逃げ方だなお前
わかってない話なら触るなよ

600あ2018/03/17(土) 16:43:36.24ID:IUU/cP4F0

大迫アンチって基地外ばっかだな

601あ2018/03/17(土) 16:54:29.27ID:ByY/2L2N0

>>599
何がだ？ウイングもサイドバックのケアをするという現代サッカーでは当たり前の話のことか？(笑)
子供はあと何年か見てから物を言えよ

602あ2018/03/17(土) 17:10:02.49ID:9p/HmMzQ0

本田トップありそうだなあ
大迫はブンデスだとヘディング勝てないけど本田はセリエで何故かヘディング勝てる、左のセットプレーとか考えると欲しそうな要素がある

まあ本業じゃないから裏抜けないんだけどさあ
まあ有りえねえけど大迫が本田に裏抜けを教えるのがハリルの欲しそうなFWになりそうな気がする。大迫にしたら有りえねえけど

603あ2018/03/17(土) 17:10:34.43ID:B4mXHvOA0

無駄無駄
このカガシンはゼロトップとか知らんよ
香川にはミュラーやゲッツェのようなことムリだし

604あ2018/03/17(土) 17:35:36.78ID:+52I2Htg0

>>601
おまえレスし過ぎ
少し大人しくしてろよ餓鬼が

605あ2018/03/17(土) 17:48:26.60ID:ByY/2L2N0

>>604
「岡崎を三四年見てきたからね」とかイキって代表語ってるガキがIDコロコロしながら埋めてくより遥かに良いだろ

606あ2018/03/17(土) 18:03:54.54ID:ImJo2QY90

そういえば杉本って怪我か何かで手術して海外が立ち消えになったんじゃなかったっけ？
もうそっちは大丈夫なの？

607あ2018/03/17(土) 18:18:55.22ID:Az1mJgzn0

日本代表における0トップなんて、本田さんのポジ放棄の言い訳で出てきただけだからな。
大迫もCFやらないから、ポジ放棄の同族。だからといってトッティのような決定的な力がある訳ではない。

608あ2018/03/17(土) 18:29:08.52ID:TockEuHJ0

トッティはそもそもワントップだしな
体の強さとワンタッチパスで、高い位置でCBとやり合える
大迫は下がるからゼロトップと思っていい

609あ2018/03/17(土) 18:30:46.75ID:B4mXHvOA0

>>607
逆だよ
ハリルこそワントップで最適の武藤を選ばずに
前線全部アシストできそうな選手で埋めてる

610あ2018/03/17(土) 18:33:27.04ID:7KHr9dSW0

日本っぽいじゃんゼロトップ

611あ2018/03/17(土) 18:37:22.84ID:ByY/2L2N0

言い訳にゼロトップ使ってるようだがそれならそれでゼロトップをこなせてない。
決定的なパスもアシストもないし突破し得点もとれない。
あるのはただのキープ力だけ。それはゼロトップじゃない。
そもそもゼロトップはポスト系の役割ではない

んでシステムとしてもウイングにサイドにいることを求め指示していて、内に入る事を求めてないからシステムとしてもゼロトップじゃない

擁護のための言い訳など不要

612名無しさん＠お腹いっぱい。2018/03/17(土) 18:40:19.91ID:/WnUzPOA0

代表なんて監督やシステムのおかげで勝ってる国なんてほとんどないでしょ
タレントがいるかいないかだけ
日本にはいない

613あ2018/03/17(土) 18:40:35.57ID:B4mXHvOA0

ハリルはよくウイングに中に入らせたがってるな
マジで全然知らんのね

614あ2018/03/17(土) 18:44:53.28ID:uikRxU2s0

>>612
香川がいるだろ。だから香川がやり易いようにチームを作れと皆が主張する

615あ2018/03/17(土) 18:47:25.74ID:dtvpRVJR0

ハリルは守備に走ったからしょうがない

616あ2018/03/17(土) 18:47:44.87ID:Az1mJgzn0

>>611
そのとおり

>>613
んな訳ない。センターに大迫がいないから、カットインするしかないだけ。真ん中で張れない大迫を批判してるのはソレなんだよ。
乾や浅野がドリブルで深く入っても、肝心のCFが左後ろに逃げるポンコツだからな。

617あ2018/03/17(土) 18:49:53.17ID:B4mXHvOA0

>>616
んなわけないって試合の指示見てないの
浅野や原口に「裏に抜けろ」「中に入れ」とよく指示してるけど
こんなの見逃すの二人いるとは思えないし自演かい？

618あ2018/03/17(土) 19:02:49.43ID:6kPi/rHZ0

大迫が本田さんのように0トップとやらをやりたいなら、本田さんと同じぐらいの批判批評をされるべきだな。
得点力もマスコミ影響力も全てにおいて本田さんの劣化だけどね。

619あ2018/03/17(土) 19:04:18.70ID:ByY/2L2N0

まあ大迫をゼロトップと擁護する人には見えないんだと思うけど、
サイドに広がれ！サイドに出せ！の指示は良くしてるけどね。ショートパスで中でつなごうとしてる選手を制してまでね

620あ2018/03/17(土) 19:24:49.64ID:B4mXHvOA0

サイドに広がれ？いつやったの、その指示
今回のサイドの人選(久保本田宇佐美中島)も
E-1のサイド主力が土居倉田だったのも
はっきりハリルの好みが出てるね
とにかく中で得点に関わる仕事ができる選手で固めると

621あ2018/03/17(土) 19:25:41.15ID:7XJ1NHI+0

>>560
＞クラブでワントップ

犬に餌やってんのかと思ったわ

622あ2018/03/17(土) 19:50:45.85ID:ByY/2L2N0

かなり昔からやってるだろ。本田だってうちじゃなく外へって言われてたんだから相当昔からだよ。てかハリルになってからずっとそうだな

623あ2018/03/17(土) 20:09:15.03ID:qYQu3J+40

>>619
サイドに広がれってwww
サッカー未経験者でニワカなのが丸わかりだなw

624あ2018/03/17(土) 20:17:18.40ID:IrsJq0CX0

>>623
CFが下がって、意味も無いポストだけしてればいいなんて監督も世界中に誰もいないぞ。

625あ2018/03/17(土) 20:26:09.24ID:Pz0dAlLK0

>>623
いやサイドに広がれはよくあるな

626あ2018/03/17(土) 20:26:32.51ID:IrsJq0CX0

っていうか、こないだのケルンの試合も得点以外は大迫酷すぎるだろ。

627あ2018/03/17(土) 20:30:51.16ID:ByY/2L2N0

>>623
思いっきり普通だぞ？
にわかだと言うなら「岡崎を三四年見てきた」君に言ってやれ(笑)

628あ2018/03/17(土) 20:36:13.03ID:QpmJp3fO0

大迫は確定だから別に触れる必要ないだろ
ハリルは大迫が作ったチャンスボールをドリブルセンタリング或いは決めれて守備も出来る選手を模索してるだけだろ

629あ2018/03/17(土) 20:36:48.56ID:wQ1qTO960

WGに広く使うなとか擁護してる時点で末期大迫信者だからな。
医者が黙って首を横にふるレベル。

630あ2018/03/17(土) 20:42:43.26ID:Z1iz3+fj0

句読点バカ参上！

631あ2018/03/17(土) 20:46:30.51ID:tcdfl7c+0

>>623
まぁ経験者は広がれのこと開けって言うもんな

632あ2018/03/17(土) 20:49:58.19ID:wGmrPoYe0

今頃になってブレーメン戦みてるけど全く守備せずに、傍観者になってる大迫酷すぎだな。
守備時に右にいて、カウンター時に独りだけ走らない大迫が腐るほど見れるぞ。
本当に本田になりたいんだな。

633あ2018/03/17(土) 20:57:04.46ID:QpmJp3fO0

現状大迫戦術なのに大迫外せってアホは何か対案あるのか？
単なる荒らしか？

634あ2018/03/17(土) 21:06:45.04ID:ibHVkeQ/0

大迫がいるサイドから崩され杉だな。
横パスしか切ってないというか、独りだけゾーンを分かってないな。

635あ2018/03/17(土) 21:08:21.16ID:Pz0dAlLK0

>>633
あくまでハリルに合うFWって意味だけど、本田が裏抜け教えてもらえるなら、ヘディングと左のセットプレーで本田がいいな
ぜってぇ裏抜け教えてくれなそうだけど

636あ2018/03/17(土) 21:25:11.68ID:QP7S6Due0

>>627
>>520にもレスしたらどうだ？
都合が悪いと論点ずらすのやめろよ
はじめからそう言ってるとお前は言ってんだよ
>>498と>>500見りゃ誰でもわかるだろ
その国最高の選手を11人、戦術もなしにどうやって決めるんだ？勝つためにやることなんだろ？

637あ2018/03/17(土) 21:27:25.65ID:VAUSZrpz0

これ2回線でやってんの
文に特徴出過ぎで草生えるんだけど

638あ2018/03/17(土) 21:36:58.52ID:ByY/2L2N0

>>633
まず現状大迫戦術じゃないからね
>>636
お前が勝手に勘違いして空回りしてるだけだろ。頭冷やせや

639あ2018/03/17(土) 21:38:06.78ID:Yz6vocLg0

0トップやブレーメン戦の大迫がウンコって言ってるのは俺だぞ。
他は知らん。

っていうか得点シーンの一瞬以外は、大迫ロストor後ろしか向けないからファール貰うのだけだな。
マジで消えてんじゃねーかw
マスゴミの糞報道に騙されたわ。

640あ2018/03/17(土) 21:44:23.20ID:QP7S6Due0

>>638
何を勘違いしてるんだ？
>>498でお前は、はじめから>>496と言ってる
で、はじめから>>496って言ってんだと俺は理解する
普通じゃねぇか

641あ2018/03/17(土) 21:52:18.78ID:VLsRzKLR0

いや酷いな。
全部、大迫の右サイドじゃん。
全く守備しないのな。
攻撃の中心も大迫のいない左だし。

こんなの代表のCFに置いていいのか？

642あ2018/03/17(土) 22:00:04.00ID:ByY/2L2N0

>>640
496俺じゃねーけど…
お前は一旦落ち着け。何ずっと勘違いしてから回ってんだ

643あ2018/03/17(土) 22:09:51.81ID:QP7S6Due0

>>642
は？>>496がお前かどうかなんてどうでもいいんだよ
で、何を勘違いしてるんだ？

644あ2018/03/17(土) 22:41:03.28ID:ByY/2L2N0

>>643
俺じゃないやつのレスで俺に絡むな。頭おかしいのか？

645あ2018/03/17(土) 22:43:07.57ID:VAUSZrpz0

武藤またベンチじゃん
マインツでも立場やばいし代表どころじゃない

646あ2018/03/17(土) 22:43:53.38ID:B4mXHvOA0

やれやれ
30レス以上も荒らしてて中身スッカラカンだな
まず話を理解することを最初から放棄してる
説明能力も皆無

647あ2018/03/17(土) 22:53:32.95ID:QP7S6Due0

>>644
>>498は間違いなくお前のレスなんだよ
>>496じゃなくて498、>>500に言ってんの
498で、はじめからそう言ってる、と
お前は496だと言ってると498で言ってるだろ？
俺は何を勘違いしてるんだ？
勘違いなんかしてないが

648あ2018/03/17(土) 22:53:34.64ID:GEcM+p2u0

やろうとしてるけど出来ない岡崎武藤と、やれなく逃げる大迫。
違いはでかい。

ノーオファーで来期2部の大迫を応援だけしてくれればいいんだよな。

649あ2018/03/17(土) 22:54:54.35ID:QP7S6Due0

>>646
謝罪させてやるから待っとけ

650あ2018/03/17(土) 22:56:26.79ID:ByY/2L2N0

>>646
なぜならそいつは俺じゃない奴のレスを俺だと勘違いしてるだけだからな

651あ2018/03/17(土) 23:07:19.81ID:QP7S6Due0

>>650
>>498はお前だろ
見りゃわかる、勘違いではない
で、あとは何を勘違いしてるって言うんだ？

652あ2018/03/17(土) 23:09:17.99ID:VAUSZrpz0

その武藤はベンチだぞ

653あ2018/03/17(土) 23:13:27.43ID:GEcM+p2u0

前まで出てた武藤が今は干されそうになってるけど、10月からろくに試合に出てない大迫の擁護にはならないんだよな。

654あ2018/03/17(土) 23:15:04.11ID:VAUSZrpz0

それ病気でしょ
チームでの立場やばいのは武藤の方だと思うけど

655あ2018/03/17(土) 23:15:24.89ID:GEcM+p2u0

怪我でもないのに休んでた日本代表は大迫だけだな。

656名無しさん＠お腹いっぱい。2018/03/17(土) 23:16:05.46ID:adea4r4G0

リーグレベル考えると、ベンチとかどうでもいい派だな
クローゼ、バロシュ
ハリルにしたら武藤、岡崎はポストできないって思われてるってことだろう

657あ2018/03/17(土) 23:16:35.63ID:VAUSZrpz0

やべえな武藤オタ
大迫煽るより武藤のこと心配しろよ

658あ2018/03/17(土) 23:20:30.97ID:GEcM+p2u0

来期2部の大迫の心配したほうがいいだろ。
監督というか手倉森がいなくなったら選外だろ。

659あ2018/03/17(土) 23:23:08.90ID:+52I2Htg0

ロシアW杯での理想的な布陣

前半

＿＿＿＿＿武藤＿＿＿＿＿
＿乾＿＿＿＿＿＿＿堂安＿
＿＿奥川＿＿＿＿森岡＿＿
＿＿＿＿＿長谷＿＿＿＿＿
長友＿槙野＿＿吉田＿酒宏
＿＿＿＿＿川島＿＿＿＿＿

後半

＿＿＿＿＿武藤＿＿＿＿＿
＿中島＿＿＿＿＿＿堂安＿
＿＿山口＿＿＿＿原口＿＿
＿＿＿＿＿長谷＿＿＿＿＿
長友＿槙野＿＿吉田＿酒宏
＿＿＿＿＿川島＿＿＿＿＿

（控え）
大迫・柴崎・酒高・昌子・中村

（スタンド）
岡崎・宇佐・祐希・植田・ＧＫ

※バックアップ
裕也・建英・今野（or森重or鈴木）

660名無しさん＠お腹いっぱい。2018/03/17(土) 23:37:56.99ID:lmG2CI3s0

武藤、駄目だなあ。ついにベンチ要員降格か。

こりゃ今後も定期的に大怪我する事を加味すると
Ｗ杯とは疎遠の選手で終わりそうだな

661あ2018/03/18(日) 00:01:20.49ID:OEpXURN/0

>>651
>>498
に>>499この時点からおかしいだろ
俺のレスに何も噛み合ってない

662あ2018/03/18(日) 00:12:13.20ID:kFlEZXj80

>>661
こっちのセリフなんだが
お前が>>498で「はじめから俺はそう言ってる」なんてレスしなきゃ俺はお前にレスしたりなんかしない
俺が何を勘違いしてるのか早く言えよ
論点ずらしたりして逃げんなよ

663あ2018/03/18(日) 00:16:05.00ID:r7MNhwCD0

>>659
一人多かったごめん

664あ2018/03/18(日) 00:17:02.78ID:6mXNfUmz0

ハリルは香川嫌いをほんとに教育したよな
>>659とか超弱そうなんだけど

665あ2018/03/18(日) 00:22:56.18ID:Ie9c3OZK0

>>659

理想的にボコボコにされる布陣だな
綺麗に悪あがきせず3敗するための自決布陣

666あ2018/03/18(日) 00:23:11.87ID:r7MNhwCD0

>>664
香川の事すっかり忘れてたわ
彼を入れるとなると色々難しくなるな

667あ2018/03/18(日) 00:26:43.01ID:khwyvS1F0

武藤がベンチ定位置化する前に監督がクビになりそうなぐらいフランクフルトにボコられてるね

668あ2018/03/18(日) 00:27:19.12ID:r7MNhwCD0

>>665
今改めて考えたけど4-3-3だと香川活かせねえ
ハリルも香川使うならフォーメーションごと変えないとあかんわ

669あ2018/03/18(日) 01:03:24.80ID:OEpXURN/0

>>662
>>496はお前じゃないんだから俺にレスする必要なんてねぇだろ(笑)
レスする相手を延々と勘違いしてんだよ

496496言うんだったらそいつにレスしろ

670あ2018/03/18(日) 01:10:39.61ID:b7ob7UGn0

まーだ逃げ回りながらスレを汚し続けるカガシンがいるよ
いい加減にしろ

671あ2018/03/18(日) 01:12:58.59ID:kFlEZXj80

>>669
何回同じこと言わせんだ？
>>498、>>500に言ってるって何回も言ってるだろ
>>520、>640、>>647、何度もな
早く何を勘違いしてるのか言えっつの
明らかにお前の発言に対して言ってるのに妄想だの、頭悪いだの、謝罪するまでやめねーからな

672あ2018/03/18(日) 01:20:56.46ID:b9HynSi/0

マインツ見たけどこりゃ武藤代表呼ばれないわけだわ
空気じゃねぇか

673あ2018/03/18(日) 01:22:47.67ID:khwyvS1F0

チーム状況が糞過ぎないか

674あ2018/03/18(日) 01:25:58.72ID:b9HynSi/0

噛み合ってないよな武藤も武藤でずっと張り付いてて何したいのか意味わからんかったこんな消えるならベンチなるよなぁとしか

675名無しさん＠お腹いっぱい。2018/03/18(日) 01:27:30.33ID:iUDozosd0

で、呼ばれたはいいけど代表では全く活躍しない。
正直、「武藤を呼ぶ理由」が無い罠

～ロシアW杯での理想的な布陣～

前半はSpeed&Technique

＿＿＿＿＿武藤＿＿＿＿＿
＿乾＿＿＿＿＿＿＿堂安＿
＿＿奥川＿＿＿＿森岡＿＿
＿＿＿＿＿長谷＿＿＿＿＿
長友＿槙野＿＿吉田＿酒宏
＿＿＿＿＿川島＿＿＿＿＿

後半はDefense&Fighting

＿＿＿＿＿武藤＿＿＿＿＿
＿中島＿＿＿＿＿＿堂安＿
＿＿山口＿＿＿＿原口＿＿
＿＿＿＿＿長谷＿＿＿＿＿
長友＿槙野＿＿吉田＿酒宏
＿＿＿＿＿川島＿＿＿＿＿

（ベンチ５人）
大迫・柴崎・酒高・昌子・中村

（スタンド５人）
岡崎・宇佐・祐希・植田・ＧＫ(決めて)

※バックアップ計三名
裕也・建英・豊川のうち２人or１人
今野・森重・鈴木のうち１人or２人

676名無しさん＠お腹いっぱい。2018/03/18(日) 01:28:03.47ID:iUDozosd0

>>675
書いといてなんだが、１人多かった

677あ2018/03/18(日) 01:29:03.59ID:OEpXURN/0

>>671
669が見えないのか？レスする相手を勘違いしてんだよ

678あ2018/03/18(日) 01:31:56.43ID:kFlEZXj80

>>677
お前は何も見えてないみたいだな
>>498、>>500はお前だろ
勘違いしてないじゃないか
お前に言ってる、間違いないよな？

679あ2018/03/18(日) 01:36:01.88ID:OEpXURN/0

>>678
だからなんだ？その前者レスはお前向けでも何でもないし、お前は496でもない
そのレスに意見があるなら俺に言うのはお門違い

俺に絡みたいだけなの見え見えだぞ(笑)

680あ2018/03/18(日) 01:40:26.74ID:kFlEZXj80

>>679
お前自分が何言ってんのかわかってんのか？
>>498はお前なんだからお前に言うのは当たり前だろ
何がお門違いなんだ？お前のレスなんだからお前の責任なんだよ
496に被らせようとすんな
逃げんなよ

681あ2018/03/18(日) 01:40:55.41ID:OEpXURN/0

>>670
あ～なるほどね。
香川になんにも触れてない、IDで見ても香川ゼロなのにカガシンとか言ってる時点でおかしいと思ったがそういう事ね。

昨日も絡んできてる奴二人だけだったな(笑)
頑張ってね自演大迫信者の「俺は岡崎を三四年見てきた君」www

682あ2018/03/18(日) 01:42:08.36ID:OEpXURN/0

>>680
お前に向けたレスでも何でもないんだよ構ってちゃん

683あ2018/03/18(日) 01:43:10.36ID:kFlEZXj80

断っておくが、俺は一日に一つのIDしか使ってないからな
逃げんなよ

684７2018/03/18(日) 01:44:06.32ID:F68uxc9O0

無糖は怪我怖くてスタメンでは使えんわ。マインツの監督もそうだからなかなかスタメンにしないんだろ。せっかく構想の中心にしても年1そこそこの怪我する選手は嫌だろ

685あ2018/03/18(日) 01:45:04.48ID:OEpXURN/0

>>683
じゃあなんで絡む相手間違え続けてんだ？(笑)
複垢で間違っちゃったんだね。可哀想に

686あ2018/03/18(日) 01:48:09.36ID:kFlEZXj80

>>682
俺に向けたレスじゃないからなに？
俺は>>498に言ってんだよ
>>498はお前、だからお前に言ってる
同じことばっか言わせて逃げてるだけだぞ
正面向けよ

687あ2018/03/18(日) 01:50:10.01ID:b7ob7UGn0

>>681
毎日スレ汚しといて何いってんだ粘着カガシン

688あ2018/03/18(日) 01:52:12.14ID:OEpXURN/0

>>687
ID見てみろよ。香川なんて一度も触れてないが？(笑)
そんなIDにカガシンとか言えるのは、それはおまえがただの香川アンチ

689あ2018/03/18(日) 01:53:04.99ID:b7ob7UGn0

粘着カガシンの特徴

なにも答えない
サッカーろくに知らない
結局FWはどうでもいい
くだらないレスでスレを毎日汚し続ける

迷惑すぎるな

690あ2018/03/18(日) 01:53:41.75ID:OEpXURN/0

>>686
498はお前に言ってない。横から勘違いして入ってくんなよ

691あ2018/03/18(日) 01:56:37.98ID:OEpXURN/0

>>689
何も答えてないのはお前。
早く一つでも答えてみろよ

俺はすでに複数回答してあげてるぞ？
これ以上お前に貸しを作ってあげる気はない

岡崎に一番アシストをしてるのは誰だ？
岡崎を三四年しか見てない奴には難しすぎたかもなぁ～www

692あ2018/03/18(日) 01:57:37.08ID:kFlEZXj80

>>690
同じこと言わせんなっつってんだろ
俺は勘違いでも何でもなく>>498のお前に向けて言ってる
それに対してお前は>>500で否定してきた
496の内容は関係あっても496自身は関係ない
同じこと言わせんなよ？

693あ2018/03/18(日) 01:57:47.84ID:b7ob7UGn0

>>688
香川でレス検索
例えば最初にヒットする>>1
お前だ
誤魔化すレスくだらないよ粘着カガシン

694あ2018/03/18(日) 01:59:26.72ID:b7ob7UGn0

>>691
自覚あるじゃん「粘着カガシン」

695あ2018/03/18(日) 02:00:34.48ID:OEpXURN/0

>>693
こんな恥ずかしいレスするにわかは黙ってろ

つ
日本代表FW統一スレ Part893
http://2chb.net/r/eleven/1519903925/971
971 あ sage 2018/03/10(土) 15:32:53.45 ID:b/+/NxAN0
>>967
もちろんここ3、4年岡崎を見てきたからなあ
香川はほんとゴミだったな
香川は岡崎のスペースを潰すばかりで岡崎の動き出しは一切見てない
守備もほとんど連動しない
ひどかったな

3月にやっと香川が消える岡崎を俺は楽しみだなぁ

696あ2018/03/18(日) 02:02:22.04ID:OEpXURN/0

>>694
なにいってんだ
香川に何も触れてないIDにカガシンとか言ってる時点でお前の頭がおかしいんだよ(笑)
そんな基地外はお前しか居ないからな

697あ2018/03/18(日) 02:04:16.10ID:OEpXURN/0

>>692
だから498に対する499が全く噛み合ってないって教えてあげたでしょ
ただの絡むためのレスでまともなレスになってねーよ

698あ2018/03/18(日) 02:07:23.40ID:b7ob7UGn0

>>696
毎日スレ汚しといて
今日のIDで香川って言ってないからセーフとかバカかよカガシン

699あ2018/03/18(日) 02:09:51.73ID:OEpXURN/0

>>698
お前がアンチスレ作ってこもってりゃいいだろアンチ基地外

700あ2018/03/18(日) 02:11:53.72ID:kFlEZXj80

>>697
だから同じこと言わせんなって言ってんだろ
いい加減にしろ
お前の発言にも関わらず>>520で丁寧に説明してやってんだろ
どこが噛み合ってないんだ？
お前の発言はお前の責任
>>498はお前、お前の発言
同じこと言わせんな

701あ2018/03/18(日) 02:13:20.03ID:OEpXURN/0

>>700
だから498に対するお前のレスが噛み合ってないって何度言えばいい

お前のはじめのレスからして噛み合ってないんだよ

702あ2018/03/18(日) 02:15:24.87ID:kFlEZXj80

>>701
どんだけ逃げりゃ気がすむんだ
どこが噛み合ってないのか言ってみろよ

703あ2018/03/18(日) 02:17:55.34ID:b7ob7UGn0

>>699
まともに会話できないお前が消えろよ
スレを汚す気がないなら相手と対話しろ
ぐだぐだ誤魔化すな

いまそっちでやってる会話も「謝罪」か「何が誤解かを丁寧に説明」すれば済む

誤魔化さずにどっちか選べカガシン

704あ2018/03/18(日) 02:19:35.87ID:kFlEZXj80

>>703
もし自覚があるなら早く謝罪しろ

705あ2018/03/18(日) 02:21:15.36ID:OEpXURN/0

>>702
これのどこが噛み合ってんだよ(笑)

498 あ sage 2018/03/17(土) 00:38:00.57 ID:ByY/2L2N0
>>496
だからはじめから俺はそう言ってるんだが？
だから自分のやりたいだけの戦術じゃなくて国にあった戦術をできる器がないといけない
>>472でそう言ってるだろ

499 あ sage 2018/03/17(土) 00:55:29.00 ID:QP7S6Due0
>>498
本気で言ってんの？
勝つより大事なことなんかないだろ
スポンサー云々は抜きにして

706あ2018/03/18(日) 02:23:54.98ID:OEpXURN/0

>>703
人に答えてもらっておいて無回答のお前が人に対して「会話ができない」と言う権利あると思ってんの？

じゃあまたお前が会話もできない頭沸騰野郎であることを残してもらおうか

岡崎に一番アシストをしてる選手は誰だ？(笑)
さ、また答えないだろうお前は人に物を言う権利はない

707あ2018/03/18(日) 02:26:44.17ID:OEpXURN/0

しかしこれだけ岡崎がー岡崎がー香川はー香川はーって言ってる奴がにわかとか邪魔くせえ

日本代表FW統一スレ Part893
http://2chb.net/r/eleven/1519903925/971
971 あ sage 2018/03/10(土) 15:32:53.45 ID:b/+/NxAN0
>>967
もちろんここ3、4年岡崎を見てきたからなあ
香川はほんとゴミだったな
香川は岡崎のスペースを潰すばかりで岡崎の動き出しは一切見てない
守備もほとんど連動しない
ひどかったな

3月にやっと香川が消える岡崎を俺は楽しみだなぁ

708あ2018/03/18(日) 02:27:48.42ID:b7ob7UGn0

>>705

496
本来の代表監督って、その国の最高の選手を11人、正確に選んで
彼らに最も合う戦術を
編みだし、浸透させるのが仕事でしょ？

498
>>496
だからはじめから俺はそう言ってるんだが？
だから自分のやりたいだけの戦術じゃなくて国にあった戦術をできる器がないといけない

499
>>498
本気で言ってんの？
勝つより大事なことなんかないだろ

中学生でも読めるが
お前もしかして日本人じゃないの？
正直にそういえば許してくれるかもしれんぞ

709あ2018/03/18(日) 02:28:02.26ID:kFlEZXj80

>>705
まだ逃げるか
また一から言わなきゃわかんないのか？
>>520で一度説明してるよな？
>>498のお前の発言「はじめから俺はそう言ってる」
この「そう」とは>>496の全文、もしくは一部分を指すよな？
「そう」言ってるお前に対して>>499
何が噛み合ってないんだ？

710あ2018/03/18(日) 02:31:06.27ID:OEpXURN/0

>>709
どこが噛み合ってんだよwwww

本気で～？か？
それがどこに噛み合ってんだ？

勝つことより大事な事ないだろ、か？
それがどこに噛み合ってんだ？

711あ2018/03/18(日) 02:33:04.61ID:OEpXURN/0

>
俺は、>>496は勝つためにやることじゃないという意味で>>499と主張してるが、お前は>>500と否定している

499でお前は勝つためだと言い、500で俺も勝つためだと言っている

何が否定だよ

712あ2018/03/18(日) 02:34:30.10ID:kFlEZXj80

>>710
あら、お前日本人か？
じゃあまず
＞>>498のお前の発言「はじめから俺はそう言ってる」
＞この「そう」とは>>496の全文、もしくは一部分を指すよな？
これに対しては反論ある？

713あ2018/03/18(日) 02:35:33.09ID:OEpXURN/0

>>712
逃げずに答えろ
どっちがどこに掛かってんだ？

714あ2018/03/18(日) 02:38:17.65ID:b7ob7UGn0

一つの試金石か

>>708が理解できる人間
噛み合ってない、会話になってない、意味がわからないと思う人間

ま、下は現代文の偏差値30くらいだな
レベル低い簡易テストだなぁ

715あ2018/03/18(日) 02:41:27.66ID:OEpXURN/0

499の
①本気で言ってんの？
②勝つより大事なことなんかないだろ
③スポンサー云々は抜きにして

これのどこが下のどこに噛み合ってるって言うんだよ

498
だからはじめから俺はそう言ってるんだが？
だから自分のやりたいだけの戦術じゃなくて国にあった戦術をできる器がないといけない
472でそう言ってるだろ

716あ2018/03/18(日) 02:42:36.34ID:kFlEZXj80

>>715
いいから一個ずつ答えろよ
＞＞>>498のお前の発言「はじめから俺はそう言ってる」
＞＞この「そう」とは>>496の全文、もしくは一部分を指すよな？
＞これに対しては反論ある？
反論はあるか？

717あ2018/03/18(日) 02:43:41.51ID:OEpXURN/0

>>714
はいまた逃げた無回答君

岡崎に一番アシストをしてる選手は誰でしょう？

718あ2018/03/18(日) 02:44:22.15ID:OEpXURN/0

>>716
つ
>>715

719あ2018/03/18(日) 02:46:36.42ID:OEpXURN/0

お前の一番初めの絡んできたレスだぞ

499の
①本気で言ってんの？
②勝つより大事なことなんかないだろ
③スポンサー云々は抜きにして

これのどこが下のどこに噛み合ってるって言うんだよ

498
だからはじめから俺はそう言ってるんだが？
だから自分のやりたいだけの戦術じゃなくて国にあった戦術をできる器がないといけない
472でそう言ってるだろ

720あ2018/03/18(日) 02:47:11.27ID:b7ob7UGn0

>>717
遠藤
で？

721あ2018/03/18(日) 02:48:23.64ID:kFlEZXj80

>>719
いいから答えろ
＞＞>>498のお前の発言「はじめから俺はそう言ってる」
＞＞この「そう」とは>>496の全文、もしくは一部分を指すよな？
＞これに対しては反論ある？
反論はあるか？
>>715は答えになってない
反論がないならない、反論があるなら答えろ

722あ2018/03/18(日) 02:52:11.10ID:OEpXURN/0

>>720
残念不正解。もう一人いる
さあ誰でしょう

723あ2018/03/18(日) 02:53:39.24ID:b7ob7UGn0

>>722
いや遠藤だけど
不正解とやらのソースは？

724あ2018/03/18(日) 02:54:13.58ID:OEpXURN/0

>>721
それはお前に向けての発言じゃない
お前の噛み合ってないレスについて説明しろ

499の
①本気で言ってんの？
②勝つより大事なことなんかないだろ
③スポンサー云々は抜きにして

これのどこが下のどこに噛み合ってるって言うんだよ

498
だからはじめから俺はそう言ってるんだが？
だから自分のやりたいだけの戦術じゃなくて国にあった戦術をできる器がないといけない
472でそう言ってるだろ

725あ2018/03/18(日) 02:55:05.81ID:OEpXURN/0

>>723
どれだけねじ曲がってんだ？
もう一人いるって言ってんだろ

さあ誰でしょう

726あ2018/03/18(日) 02:57:00.67ID:OEpXURN/0

>>723
お前は一生そうしてればいいけど、その態度はお前が気違いだっていうのをネットに残しているだけだぞ

さあ岡崎に一番アシストをしているのは誰でしょう？

727あ2018/03/18(日) 02:57:29.55ID:kFlEZXj80

>>724
俺に向けての発言じゃないからってお前の発言はなかったものにはできない
＞＞＞>>498のお前の発言「はじめから俺はそう言ってる」
＞＞＞この「そう」とは>>496の全文、もしくは一部分を指すよな？
＞＞これに対しては反論ある？
ちゃんと答えたら俺も答えてやれるから
早く答えろ

728あ2018/03/18(日) 02:58:50.27ID:b7ob7UGn0

>>725
>>726

遠藤

ちなみにスレを汚し続けて恥さらしてるバカはお前

729あ2018/03/18(日) 02:59:23.48ID:OEpXURN/0

>>727
聞きたいならまず答えるのが当たり前だろ？
なに先に答えてもらおうとしてんの？

どこがどこにかかってんだ？

499の
①本気で言ってんの？
②勝つより大事なことなんかないだろ
③スポンサー云々は抜きにして

これのどこが下のどこに噛み合ってるって言うんだよ

498
だからはじめから俺はそう言ってるんだが？
だから自分のやりたいだけの戦術じゃなくて国にあった戦術をできる器がないといけない
472でそう言ってるだろ

730あ2018/03/18(日) 02:59:54.78ID:OEpXURN/0

>>728
不正解。ま、ニワカにはわからんかもな

731あ2018/03/18(日) 03:02:26.85ID:OEpXURN/0

ほら早く答えろよただのアンチの自演くん

日本代表FW統一スレ Part893
http://2chb.net/r/eleven/1519903925/971
971 あ sage 2018/03/10(土) 15:32:53.45 ID:b/+/NxAN0

もちろんここ3、4年岡崎を見てきたからなあ
香川はほんとゴミだったな
香川は岡崎のスペースを潰すばかりで岡崎の動き出しは一切見てない
守備もほとんど連動しない
ひどかったな

3月にやっと香川が消える岡崎を俺は楽しみだなぁ

732あ2018/03/18(日) 03:03:09.05ID:b7ob7UGn0

>>730
いやスレを汚し続けてるのはカガシンのお前で合ってるけど？
はやくそいつに答えろよ
誤魔化してスレ汚してないで

733あ2018/03/18(日) 03:03:18.91ID:kFlEZXj80

>>729
おいおい、いい加減にしてくれ
＞＞＞>>498のお前の発言「はじめから俺はそう言ってる」
＞＞＞この「そう」とは>>496の全文、もしくは一部分を指すよな？
＞＞これに対しては反論ある？
お前の反論次第では俺が全て間違ってることになるし、お前もそう思ってんだろ？
なら早くこれに答えろよ

734あ2018/03/18(日) 03:03:46.63ID:OEpXURN/0

>>732
岡崎に一番アシストをしてる選手は誰だ？

735あ2018/03/18(日) 03:04:32.84ID:b7ob7UGn0

>>734
遠藤

逝かれてんなコイツ

736あ2018/03/18(日) 03:04:44.74ID:OEpXURN/0

>>733
早くどこが噛み合ってんのか答えてみろよ

じゃなきゃ俺が答えてあげる理由はない
答えて欲しいなら答えてみろ

737あ2018/03/18(日) 03:05:05.02ID:OEpXURN/0

>>735
間違い

738あ2018/03/18(日) 03:07:16.78ID:b7ob7UGn0

>>737
お前がどう否定しようと遠藤だけどな

739あ2018/03/18(日) 03:07:23.61ID:OEpXURN/0

>>735
俺は別にいいけど、その回答は私は事実を知りません。知りたくありません、受け入れたくありませんって悔しさがにじみ出てるぞ(笑)

740あ2018/03/18(日) 03:08:16.70ID:OEpXURN/0

>>738
遠藤だけか？wwww必死だねえ

一人しか答えられない時点で不正解

741あ2018/03/18(日) 03:08:42.05ID:b7ob7UGn0

とうとう連投しだした
カガシン頭カッカのお怒りモード突入

742あ2018/03/18(日) 03:09:17.12ID:OEpXURN/0

>>741
さあ岡崎に一番アシストをしてる選手は誰だ？

743あ2018/03/18(日) 03:09:46.08ID:OEpXURN/0

延々と不正解(笑)

744あ2018/03/18(日) 03:11:47.64ID:b7ob7UGn0

よし
こいつに100レスくらいさせてカガシンの異常性を強く再認識させるか
すまんな住民

745あ2018/03/18(日) 03:12:06.46ID:b7ob7UGn0

>>742
遠藤で正解

746あ2018/03/18(日) 03:14:30.89ID:OEpXURN/0

>>744
はじめっからそれ狙いだろ、わかってて自演につきやってやってんだよ間抜け

>>745
不正解。さすがニワカ

747あ2018/03/18(日) 03:18:32.41ID:b7ob7UGn0

>>746
遠藤で正解

たとえばコンフェデ杯のイタリア、メキシコゴールが遠藤アシストだな

748あ2018/03/18(日) 03:19:31.06ID:OEpXURN/0

ただの事実を受け入れられないとか代表語る資格ないから他のスレ行ってね
アンチスレかなんか作ってこもってろ

749あ2018/03/18(日) 03:20:53.97ID:OEpXURN/0

>>747
一人じゃないのに一人しか答えられない時点で不正解

750あ2018/03/18(日) 03:22:31.37ID:OEpXURN/0

こうやって事実から目をそらし続けるのがアンチか

気持ちの悪いやつだな。知的障害児そのまんまじゃねーか

751あ2018/03/18(日) 03:25:14.32ID:b7ob7UGn0

>>749
いや遠藤だけど
あと一人あげるなら本田

岡崎ゴールのアシスト例

2010W杯デンマーク本田
2013コンフェデイタリア遠藤
2013コンフェデメキシコ遠藤
2014W杯コロンビア本田

752あ2018/03/18(日) 03:25:50.09ID:OEpXURN/0

まあこうやってアンチが逃げるたびに、その頭に岡崎に一番アシストをしてるあの選手の存在を突き付けられるし良いけどね

753あ2018/03/18(日) 03:27:03.64ID:OEpXURN/0

>>751
そうそう、そうやって事実から目をそらし続ける精神異常者だと自己紹介を残していってね

754あ2018/03/18(日) 03:29:32.75ID:b7ob7UGn0

>>753
岡崎ゴールのアシスト例

2010W杯デンマーク本田
2013コンフェデイタリア遠藤
2013コンフェデメキシコ遠藤
2014W杯コロンビア本田

遅いよ、はやく100レスしてよキチガイカガシンくん
あと55あるよ

755あ2018/03/18(日) 03:30:51.29ID:OEpXURN/0

>>754
そうやって岡崎のアシスト全部書いてけば？
まあ基地外には無理だろうけどね

756あ2018/03/18(日) 03:32:56.42ID:b7ob7UGn0

>>755
する価値ないものはしないよ
お前がすれば？

岡崎への2大アシスト者
元代表は遠藤、現役代表は本田

一目でわかる岡崎ゴールのアシスト例

2010W杯デンマーク本田
2013コンフェデイタリア遠藤
2013コンフェデメキシコ遠藤
2014W杯コロンビア本田

757あ2018/03/18(日) 03:34:33.55ID:OEpXURN/0

>>756
そうやって現実から目をそらして自分の中だけで満足してろよ。

世間ではお前みたいなやつを精神異常者と言うけどな

758あ2018/03/18(日) 03:36:17.24ID:kFlEZXj80

>>736
はぁ、仕方ないな
お前の>>496>に対してのレス>>498「だから俺ははじめからそう言ってる」
これを
「だから俺ははじめからそう
（本来の代表監督って、その国の最高の選手を11人、正確に選んで彼らに最も合う戦術を編みだし、浸透させるのが仕事でしょ？）
言ってる」
と、理解した俺はこれに対して>>499「勝つより大事なんかないだろ」と勝つためにやることではないという意味でレスしたな

「そう」の意味が間違ってないのなら、俺は>>498に>>499とレスするのは特に違和感はないな

実際お前は、俺の勝つためにやることではないという意味を込めたことを理解して>>500をレスしてるからな

どこが噛み合ってない？

759あ2018/03/18(日) 03:37:02.21ID:b7ob7UGn0

>>757
現実しか書いてないが

一目でわかる岡崎ゴールのアシスト例

2010W杯デンマーク本田
2013コンフェデイタリア遠藤
2013コンフェデメキシコ遠藤
2014W杯コロンビア本田

760あ2018/03/18(日) 03:42:21.74ID:OEpXURN/0

>>759
一部しか見えないんじゃそれは病気

761あ2018/03/18(日) 03:46:11.73ID:b7ob7UGn0

>>760
根拠は？
どうでもいいのなんて普通覚えないけど？

762あ2018/03/18(日) 03:53:50.08ID:OEpXURN/0

>>758
まずお前も俺も勝つためにという結論で否定していない
なのにお前が否定されたと思うのは間違っている。噛み合っていない

そして最高の11人云々は細かいこと言えばポジション毎とか予備登録まで考えれば異なる事はあるが、
大枠として「監督の戦術に合う選手のみを呼ぶ」のではなく「世界で戦える限られた日本人選手を活かすための戦術」でなければ世界では勝てないということだ

763あ2018/03/18(日) 03:58:53.07ID:kFlEZXj80

>>762
「そう(最高の11人云々)」の意味が間違っていないのであれば、「勝つためにやることではない」を否定してることになる

で、「そう(最高の11人云々)」の意味が違うって言ってるってことでいい？

764あ2018/03/18(日) 04:32:43.73ID:b7ob7UGn0

カガシン、4時までで中身空っぽの49レス
ガチで頭おかしいわ

765あ2018/03/18(日) 05:04:25.05ID:bt3QHg4A0

まず第一に
日本人のプレーメーカーと呼ばれるタイプの選手　
すべてに守備の問題がある
この守備力の定義はあくまでもｗ杯に出てくるようなチームと
ガチ試合で戦うための守備である　

さてセントラルポジションに
今回呼ばれた柴崎森岡大島などを配置
岡崎を配置
後者だけでのみチームの守備が~と短絡的に
言われるのが納得できないのである

セカンドストライカーをトップ下に配置した布陣を言おうものなら
そのあとには必ず日本の中盤選手2枚では世界相手には~
うんぬんの言葉が並ぶのである
だがチーム作りはバランスなのである

ハリルはＦＷと呼ばれる選手に裏を狙えとか得点に絡めと口を酸っぱくして言う
それはそれで問題ない　
それだけでなく日本人ＦＷ特有の守備を頑張る献身性にも目をむけ
原口をサイドバックに使っていたように
その選手の特徴をいかすような柔軟性も持ってほしいのである

さてチームのバランスのことであるが
従来のこれまで選ばれてきた選手で
岡崎の競合相手になるのは井手口山口長澤今野である

岡崎がトップ下に入ることにより中盤には必然的に守備に問題がある
日本のプレーメーカータイプを置けないとなることは
あえてここで説明する必要はないであろう

だがそれだけではチームとして攻守のバランスが取れない
となるとどうするか
カギはサイドになるのである
マフレズである
答えはホームのオーストラリア戦に出ている
乾である
もちろん柴崎森岡清武香川大島タイプはオプションで必要である

　
　

766あ2018/03/18(日) 05:16:44.36ID:8EFF3FeV0

流れよく分からんけど、香川叩いても日本代表が強くなるわけじゃないんだからやめとけば

767あ2018/03/18(日) 05:48:14.51ID:SZo9PnAk0

>>759
まさかアジアカップや最終予選でノーゴールというわけでもないだろ
親善試合なんていう何の参考にもならん試合は省略しても構わんが

上の二つを追加でやり直し

768あ2018/03/18(日) 05:50:44.52ID:SZo9PnAk0

>>766
その通り
確かに香川を叩いても日本は強くならん

でも香川や本田がメンバーに居ないと日本は強くなるから、議論するとどうしても香川バッシングになっちゃうんだろうな

769名無しさん＠お腹いっぱい。2018/03/18(日) 05:54:14.32ID:c+i6khId0

まあ、本番で呼ばれるかもしれないが、香川には期待しない

770あ2018/03/18(日) 06:13:41.21ID:b7ob7UGn0

>>767
追加したいならやってくれよ
まあ俺は2017最終予選タイ、久保アシストとかこの中に書き並べるのはノイズレベルだと思うが

771あ2018/03/18(日) 08:13:21.15ID:KsrNEMVq0

>>768
最終予選から全試合(国際Ａマッチのみ)
香川スタメン　ＵＡＥ×(誤審。実質的には引き分け)、タイ○、オーストリア△、ＵＡＥ○、タイ○、ニュージーランド○
香川スタベン　イラク○(誤審。実質負け試合)、サウジ○、シリア△、イラク△、オーストラリア○、サウジ×、ハイチ△、ブラジル×、ベルギー×

香川スタメン　４勝１分１敗、勝率66％
香川無し　　　３勝３分３敗、勝率33％←驚愕の数字w

772あ2018/03/18(日) 08:39:12.37ID:NQK/MBxz0

日テレの海外スーパーゴール3連発に大迫のゴールはなし
誰かさんと誰かさんの時は起点だけでモリカケと同等に騒いでたけどな

773あ2018/03/18(日) 08:52:00.29ID:+cks2ELd0

>>771
完全にタイ専だな
今後もタイ戦だけは香川の出場を許してやる
あとはいらん

774あ2018/03/18(日) 09:07:44.38ID:+cks2ELd0

修正してやるとシリアは香川スタメン
オマーンも国際Aマッチ
これを正確にした上でタイを省いてみる

香川スタメン2-2-1 勝率40%
香川ベンチ 4-2-3 勝率45%(なんとブラジルベルギーの敗戦含めてこれ)

香川ザッコいな

775あ2018/03/18(日) 09:10:39.58ID:r7MNhwCD0

次スレはIP表示アリで

776あ2018/03/18(日) 09:13:03.13ID:WD/N5Quq0

都合のいい数字だけ見せて印象操作するやり方ってまさに韓国人て感じだな

777あ2018/03/18(日) 09:17:59.59ID:6+MfVeos0

スレ違な香川の話しするなら大迫を越える決定力を堪能して下さいw
https://twitter.com/BVB/status/974920523057631232?ref_src=twcamp%5Eshare%7Ctwsrc%5Eandroid%7Ctwgr%5Edefault%7Ctwcon%5E7090%7Ctwterm%5E3

778名無しさん＠お腹いっぱい。2018/03/18(日) 10:15:07.22ID:buwHWf1a0

香川は雑魚専だよ

779あ2018/03/18(日) 10:33:25.12ID:NQK/MBxz0

開始直後は大迫に受けさせ大迫が狙われ始めたら起点をIHかサイドに持って行くってところから話しよう
大迫に受けさせる為にはDFからの放り込みは収めにくいからIHから縦パスとサイドへの展開が必須
その時に求められる能力を今回招集されたメンバーが持ってるか否かを見定める試合になるだろうな

780あ2018/03/18(日) 11:55:02.43ID:MAh9vSaH0

相手国がちゃんとスカウティングしているなら大迫にマンマークをつけるかCB2人で挟んで
大迫が後方からのロングボールを簡単に収められないようにするだろう
縦パスというより平面的なパスでどうやって攻撃陣まで繋げるかが今回の親善試合でのテスト
今回は柴崎、大島、森岡の３人がパスでの違いを生み出せる選手だからどの試合も誰か１人を入れてくる
平面的なパスが十分に機能して守備にも大きな問題が生じなければ1トップを小林か杉本にして大迫を抜いた攻撃もテストすると思われる

本田は……多分２試合目の最後の方にちょろっと使って終わりじゃない？
ハリルのあのコメントと態度で推測する限りは

781あ2018/03/18(日) 13:02:07.81ID:C6HXTKeF0

>>766
そうだね
誰のどこが悪いよりもここがいいからこうの方が分かりやすい。
http://www.goal.com/jp南野の推し

782あ2018/03/18(日) 13:55:03.65ID:OEpXURN/0

>>763
いや、勝つためにやるんだよ
戦術を優先してるから浅野や出口みたいなのを呼ぶことになってる
監督が選手に合わせることができる器がないからレベルの低い選手を使うしかなくなってる
それでは勝てない

783あ2018/03/18(日) 13:57:57.72ID:OEpXURN/0

>>764
お前だよ。香川が岡崎へのアシストが一番だと認められない気違いだと何度もレスしたガキ、精神病なレスを残してる

784あ2018/03/18(日) 14:09:02.51ID:ETrcTqq40

今思えば、本当に優れた選手なら初招集から１～２試合目ですぐに結果を出せたトルシエのサッカーって凄かったんだな
山本コーチも著書で不思議がってたわ

良い選手が次々に出てくるから、酒井友とか平瀬、小島、吉原と五輪代表で活躍した選手でも
A代表で通用しなかったらすぐフェードアウトしてるし
実力不足の選手がいつまでもA代表に呼ばれることは無かった

785あ2018/03/18(日) 14:12:54.35ID:kFlEZXj80

>>782
「そう」の意味が違うって言ってるってことでいいか聞いてんの
お前の質問に答えてんだから答えろよ
いい加減にしろ

786あ2018/03/18(日) 15:13:51.34ID:OEpXURN/0

>>785
>>785
含んでいるがそのまんまではないということだな
何か一つに同意したからといってその他全てまで同じではないからな。
だから補足でも書いてやっただろ。
失礼な口の聞き方はやめろ。いつでも回答をやめるぞ

787あ2018/03/18(日) 15:16:25.10ID:OEpXURN/0

>>784
本番でプレッシャーから戦術を急変させた時以外はうまく行ってたね
優れた戦術があるならそれの優先度が多少上がるのはいいが、ハリルは戦術がないに等しいからな。選手たちもある程度選手任せだとインタビューで答えてるし

788あ2018/03/18(日) 15:49:07.35ID:kFlEZXj80

>>786
何か一つに同意？
同意どころではない
お前は>>498で「はじめから俺はそう言ってる」と言ったんだぞ
同意だと思って発言してんのはお前だけ
普通に見たら「そう」とは>>496の全文、もしくは一部分を指し、それを言ったと解釈する
同意レベルのことであれば別の言い方をするべきだろ
他人が見たらこの解釈になるのが普通
こっちは何度も同じことを説明してきたよな？
それをお前はいつまでも訂正しようとせず、勘違いだの、妄想だの、誹謗中傷し、挙げ句の果てにいつでも回答をやめる、失礼な口の聞き方はやめろだ？
お前のミスだろうが、何偉そうにしてんだ
やめるならやめろよ
そのかわり二度とこのスレに現れんな
万が一スレ主だとしても二度とスレ作んな
消えろ

789あ2018/03/18(日) 15:55:17.76ID:r7MNhwCD0

>>788
おまえのレス20個
何一つサッカーと関係ない
悪いがNGさせて貰う

次スレはIP表示アリで立てよう

790あ2018/03/18(日) 15:56:17.01ID:kFlEZXj80

>>789
悪いな
NGにしてくれ

791あ2018/03/18(日) 16:24:47.32ID:OEpXURN/0

>>788
何言ってんだ？
そいつがＡという意見の一つを持っていてそれに俺が同意したとする
だからといってそれ以外のすべての意見が同一であるとは全く限らないだろ
片方はACDで片方はABEかも知れない

一つが同じだからといって全てが同一ではない

頭を冷やせ

792あ2018/03/18(日) 16:38:40.42ID:kFlEZXj80

>>791
同意どころではないと言っているものに対して、わざわざ例を出して「同意したとする」
は？日本語わかる？

793あ2018/03/18(日) 16:39:59.59ID:kFlEZXj80

ずっと同じか論点ずらすだけ
話通じないから無駄なレスばっか
早く謝罪してくれ

794あ2018/03/18(日) 16:42:44.00ID:r7MNhwCD0

>>791
おまえのレス54個
率にして約1/16を一人で書いてる
NGするが千年ROMってろ

795あ2018/03/18(日) 17:39:39.99ID:OEpXURN/0

>>794
いや、ずっと立ててきてるし気違いがいない限りこんなにレスをすることはない
あと話に関係なくカガシンカガシン言ってる奴もNGしとけ

796あ2018/03/18(日) 17:42:18.76ID:OEpXURN/0

>>792
「同意どころではない」それはただのお前の感想
同じ意見をいっている人に、「はじめからそう言っている」と同意なんだと言っているだけ

謝れ謝れってガキまるだし恥ずかしくないの？
勝手に誤読して絡むな

797あ2018/03/18(日) 17:56:28.53ID:HQndlxj80

そもそもアジアで苦戦したのは岡崎ワントップ香川トップ下のせい
適性の清武をトップ下に置いたときは強くなってる

798あ2018/03/18(日) 17:57:10.22ID:128ZLn0g0

>>797
そもそもが岡崎はトップ向いてない

799名無しさん＠お腹いっぱい。2018/03/18(日) 17:57:25.86ID:W2w0LbW70

杉本ってチンカスみたいな選手だな
なんで代表なんだろ
柿谷の方がマシだろ

800あ2018/03/18(日) 17:59:17.40ID:kFlEZXj80

>>796
感想だな、で？
同意だと思ってるのはお前だけつってんだろ
同じこと言わせんなって何回言われればわかるんだ
「はじめからそう言ってる」を見たやつの感想は全員同じ
その発言をした後のお前は、はじめからそう(>>496)言ってるやつになるのがわかんないのか？

801あ2018/03/18(日) 18:21:13.35ID:OEpXURN/0

>>800
本人がそう言ってるのに頭大丈夫？。
お前の思い込み。お前の勘違い。いい加減にしろ

802あ2018/03/18(日) 18:29:31.43ID:kFlEZXj80

>>801
俺はお前の親族でも何でもない赤の他人
ここにいるほぼ全員がそうだろ
お前の発言の意味なんて誰もわかってやれねぇの
「そう言ってる」と言ってるやつが居たら赤の他人は「そう言ってる」と読む
お前は「そう言ってる」と言ってるのに「全部がそうではないがーー」と読まないのは誤読だと言ってる
頭おかしいのはどう見てもお前

803あ2018/03/18(日) 18:45:39.65ID:OEpXURN/0

>>802
何言ってんだ？
そこに書いてあること以外にまで拡大解釈して勘違いしてんなよ(笑)

804あ2018/03/18(日) 18:47:05.36ID:OEpXURN/0

じゃあ誰かが何かに対して同意を示した時は、すべてが全て一致してると勘違いして生きてきたんだな(笑)
それはまた辛かったろう

805あ2018/03/18(日) 18:57:24.25ID:kFlEZXj80

>>803
お前にはどんだけレベル下げて話さなきゃならないんだよ
かなりお前に合わせて話してるつもりなんだが
何回同じこと言ってもわかんないんだな

普通に見たら「そう」とは>>496の全文、もしくは一部分を指し、それを言ったと解釈する
同意ではなくな

別に一部分でもいいぞ
同意ではないがな

806あ2018/03/18(日) 18:58:35.66ID:m5e6Y/860

まあた本田のスポンサーが元気だぞ
今度は日テレに潜り込んだのか
くっだらねえ奴らだな＞反日

807あ2018/03/18(日) 19:10:16.79ID:2vxnK1qN0

誰も杉本話題にしてないけど本当に代表選手かよ

808あ2018/03/18(日) 19:15:53.78ID:OEpXURN/0

>>805
同じ意見を言ってるというのは同意だろ
その前のレス496のやつが482を勘違いしてるからお前と同じことだと書いてる

お前は一週間ぐらいして冷静な頭にならんとちゃんと文を読めないと思うよ

809あ2018/03/18(日) 19:15:59.07ID:kFlEZXj80

>>803
拡大解釈ってのは
＞お前は「そう言ってる」と言ってるのに「全部がそうではないがーー」と読まないのは誤読だと言ってる

のことか？なら

お前は「そう言ってる」と言ってるのに「含んでいるがそのまんまではーー(>>786)」と読まないのは誤読だと言ってる

ならわかるか？

810あ2018/03/18(日) 19:18:24.07ID:kFlEZXj80

>>808
同意の意味なんか知ってんだよ
笑わせんな
お前は一年くらいちゃんと頭働かせないと文字読めないと思うよ

811あ2018/03/18(日) 19:34:22.88ID:OEpXURN/0

>>810
すまんな、難関国家資格持ってるぐらいだから日本語は全く問題ないんだわ。理系だが無勉でも文系はずっと点に困らなかったしな
>>809
同意したからといってその他すべての部分で同意してるわけじゃないだろ？

お前本当に大丈夫か？

812あ2018/03/18(日) 19:42:22.39ID:kFlEZXj80

>>811
何回も同じこと言わせんな
「はじめからそう言ってる」を見たやつの感想は全員同じ
その発言をした後のお前は、お前以外の全員から「はじめからそう(>>496)言ってるやつ」になる

そう言ってるやつとは
同じ意見を言ってるやつではなく、>>496の全文、または一部分を言ってるやつ

お前は主観でしか見れてない、もしくは496側
スレ立ててるお前がAがBにレスしたら、それに対してその他のCはBにレスしてはいけないってルールを作ってるなら別にそれでいいが、そんなルールあんのか？
俺の知らない暗黙のルールなのか？
ないならお前の言い方の問題で俺の感想は普通のもの
同じこと言わせんなよ

813あ2018/03/18(日) 19:50:33.78ID:OEpXURN/0

>>812
全員同じというのもお前の妄想
いい加減にしたら？
謝らせたい～！で頭沸騰してるうちはまともに勘違いが解けないと思うぞ

814あ2018/03/18(日) 19:51:43.88ID:OEpXURN/0

>>812
頓珍漢なこと言ってなきゃいいよ。だがお前ははじめっから頓珍漢
絡みたい精神まるだしでな

815あ2018/03/18(日) 20:32:18.90ID:KOa9s3P/0

「3/18時点」の「UEFAランキング1桁の国」の「1部リーグ所属」の選手の「リーグ戦」での得点ランキング
※2部所属やUEFAランキング2桁以下のリーグ所属の選手は除く
※同点の場合は「リーグのランキング順」→「五十音順」に記載
※メインポジションをボランチ以後とする守備的選手で得点の無い選手は省略

Name　　　　　Goals Games UEFArank:League mins/goal(1得点に要した分)
森岡(Morioka)　　10　　30　　8:Belgium　　N/A(200-300)
中島(Nakajima)　　9　　22　　7:Portugal　　216
武藤(Mutou)　　　7　　22　　4:Germany　　236
久保(Kubo)　　　　7　　30　　8:Belgium　　N/A(250-300)
岡崎(Okazaki)　　6　　24　　2:England　　207
香川(Kagawa)　　5　　18　　4:Germany　　242
乾(Inui)　　　　　　4　　27　　1:Spain　　556
大迫(Osako)　　　3　　19　　4:Germany　　523
豊川(Toyokawa)3　　4　　8:Belgium　　N/A(0-100)
吉田(Yoshida)　　2　　18　　2:England　　814　(DF)
柴崎(Shibasaki)　1　　17　　1:Spain　　782
浅野(Asano)　　　1　　15　　4:Germany　　762
伊藤(Itou)　　　　　0　　12　　4:Germany　　∞
原口(Haraguchi)　0　　 7　　4:Germany　　∞

訂正や更新は歓迎

816あ2018/03/18(日) 20:40:22.01ID:iUDozosd0

基地外が発狂しててワロタ。
>>496が的確だから苦しいんだろうなあ(笑)

817あ2018/03/18(日) 21:17:58.21ID:128ZLn0g0

原口とか依怙贔屓そのものだろ

818あ2018/03/18(日) 21:31:36.06ID:Yg/2AAX30

UEFA一桁って一括りにされても、、、
ここ数年上位の4大リーグと
その他のリーグを一緒くたにするのはどうかと思う

819あ2018/03/18(日) 22:00:12.30ID:OEpXURN/0

ずれて見づらかったのでそこだけある程度加筆しといたぞ

「3/18時点」の「UEFAランキング1桁の国」の「1部リーグ所属」の選手の「リーグ戦」での得点ランキング
※2部所属やUEFAランキング2桁以下のリーグ所属の選手は除く
※同点の場合は「リーグのランキング順」→「五十音順」に記載
※メインポジションをボランチ以後とする守備的選手で得点の無い選手は省略

Name______________Goals___Games__UEFArank:League__mins/goal(1得点に要した分)
森岡(Morioka)______10_____30_______8:Belgium____________N/A(200-300)
中島(Nakajima)_____9______22_______7:Portugal___________ 216
武藤(Mutou)_________7______22_______4:Germany__________236
久保(Kubo)__________7______30_______8:Belgium____________N/A(250-300)
岡崎(Okazaki)_______6______24_______2:England____________207
香川(Kagawa)_______5______18_______4:Germany__________242
乾(Inui)_______________4______27_______1:Spain_______________556
大迫(Osako)_________3______19_______4:Germany__________523
豊川(Toyokawa)____3_______4________8:Belgium____________N/A(0-100)
吉田(Yoshida)_______2______18_______2:England_____________814(DF)
柴崎(Shibasaki)_____1______17_______1:Spain_______________782
浅野(Asano)_________1______15_______4:Germany___________762
伊藤(Itou)____________0______12_______4:Germany___________∞
原口(Haraguchi)_____0_______7________4:Germany___________∞

訂正や更新は歓迎

820あ2018/03/18(日) 22:24:37.49ID:KOa9s3P/0

>>818 それ前にも話題にされたけど、データとして大きすぎず小さすぎず、しかも有意なものにするために試行錯誤重ねた結果一番見やすくて意味がある感じになったのが>>815だよ

4大だけだと人数少なすぎるしUEFA10位以下や2部も入れると人数多すぎる上にリーグ間のがもありすぎる

ハリルがベルギーとか2部の選手を優遇しすぎで4大を軽視しすぎって話ならハリル解任スレにでも書いてくれ

>>819 thx

821あ2018/03/18(日) 22:26:09.49ID:KOa9s3P/0

>>820 4大だけだと人数少なすぎるしUEFA10位以下や2部も入れると人数多すぎる上にリーグ間の「差が」ありすぎる

822あ2018/03/18(日) 22:47:28.02ID:trVy/bPZ0

1番簡単な例だと、プレミアに行くと空中戦勝率、ドリブル成功率が落ちるとかあるな
あとは、柿谷がイバノビッチに封殺されたみたいに裏抜けの読み合いでも差はあるみたいね

FWは、世界的に言うとサッカーで1番身体能力のある奴が集まるCBに狙われるからリーグレベルは結構あるかもねえ

コロンビアのCBがスパーズのサンチェス
セネガルがナポリのクリバリー
ポーランドがモナコのグリク

この辺に勝てる奴だなｗ

823あ2018/03/18(日) 22:53:53.29ID:KOa9s3P/0

ちなみに>>819を4大だけに加工するのは簡単（データの縮小は簡単）

「3/18時点」の「UEFAランキング上位4位以内の国」の「1部リーグ所属」の選手の「リーグ戦」での得点ランキング
と、今回の代表の当落結果
※2部所属選手は除く
※同点の場合は「リーグのランキング順」→「五十音順」に記載
※メインポジションをボランチ以後とする守備的選手で得点の無い選手は省略

Name______________Goals___Games__UEFArank:League__mins/goal(1得点に要した分)

武藤(Mutou)_________7______22_______4:Germany__________236　×
岡崎(Okazaki)_______6______24_______2:England____________207　×
香川(Kagawa)_______5______18_______4:Germany__________242　×
乾(Inui)_______________4______27_______1:Spain_______________556　×
大迫(Osako)_________3______19_______4:Germany__________523　○
吉田(Yoshida)_______2______18_______2:England_____________814(DF)　×
柴崎(Shibasaki)_____1______17_______1:Spain_______________782　○
浅野(Asano)_________1______15_______4:Germany___________762　×
伊藤(Itou)____________0______12_______4:Germany___________∞　×
原口(Haraguchi)_____0_______7________4:Germany___________∞　○

訂正や更新は歓迎

まあこの○×の理由が「得点力」ってんだからハリルの言ってる事は明らかにおかしい、とは俺も思うがね

824あ2018/03/18(日) 23:07:36.37ID:128ZLn0g0

堂安律のスーパープレー

左・中島右・堂安
待望

825あ2018/03/18(日) 23:24:10.72ID:DG52VhIP0

　　　　浅野
中島　　香川　　堂安

ロシア後はこうなるのかな

826あ2018/03/18(日) 23:27:54.14ID:128ZLn0g0

>>825
浅野んとこ武藤で
やがて香川んとこに建英が入り中井君次第では熾烈なポジション争いになる

827あ2018/03/19(月) 00:42:06.58ID:VEzkmovN0

香川の所は清武か柴崎岳

828あ2018/03/19(月) 00:43:02.84ID:LqfMmdtk0

～ロシアW杯における理想的な布陣～

前半はSpeed&Technique

＿＿＿武藤＿＿大迫＿＿＿
＿＿＿＿＿香川＿＿＿＿＿
＿＿中島＿＿＿＿堂安＿＿
＿＿＿＿＿長谷＿＿＿＿＿
長友＿槙野＿＿吉田＿酒宏
＿＿＿＿＿川島＿＿＿＿＿

後半はDefense&Fighting

＿＿＿岡崎＿＿武藤＿＿＿
＿＿堂安＿＿＿＿原口＿＿
長友＿＿＿山口＿＿＿酒宏
＿槙野＿＿長谷＿＿吉田＿
＿＿＿＿＿川島＿＿＿＿＿

俺割と天才かも

829あ2018/03/19(月) 00:53:14.02ID:VEzkmovN0

天才だわ

830あ2018/03/19(月) 00:57:20.57ID:LqfMmdtk0

>>829
あざっす
貴殿の「香川の所は清武か柴崎岳」もアリです

831あ2018/03/19(月) 07:43:22.86ID:qmjBkizh0

>>826
建英はU-21でもレギュラー取れていない。まだまだ時間が掛かるぞｗ
実際U-20W杯でスタメン出場した試合は全然通用しなくてチームも敗れてる
五輪（U-23プラスOA枠）ともなれば相手はもっと手強くなる
あと半年でA代表は無理

年齢的にもA代表に定着するのは東京五輪の後かカタール大会直前だろう
18歳で所属クラブのゲームキャプテンをやってた小野伸二ほどの才能じゃない

　　　　　久保
中島　奥川　森岡　堂安
　　　　　谷口
車屋　吉田　昌子　宏樹
　　　　　中村
サブ
GK:東口、権田
DF：松原、植田、三浦、高徳
MF：山口、柴崎、川辺
FW：武藤（or浅野）、武蔵（or杉本）、宇佐美（or原口）

これがアジアカップ2019仕様
FWは武蔵の覚醒が本物であって欲しいね～

832あ2018/03/19(月) 08:39:38.59ID:KDDidxS70

堂安見たかったわ
まぁ2ケタ得点取ってた頃のハーフナーもあまり評価してなかったし、ハリルはエールディビジ時代を評価してないんだな

833あ2018/03/19(月) 09:00:15.99ID:H3WTD1CI0

俺フォメ長文きもい

834あ2018/03/19(月) 09:53:48.48ID:VEzkmovN0

オレロナウド7

835あ2018/03/19(月) 10:26:52.30ID:e7Cg0fWf0

Jの試合たまに見るけど一言で言えばヌルいよな
綺麗にパスしたり崩そうとしたり女の子のサッカー
ハリルがデュエルデュエル煩いのも納得

836名無しさん＠お腹いっぱい。2018/03/19(月) 10:28:46.52ID:dIxeexSY0

Jは見えないとこでヌルいな
日本人的良さであり悪さの、なあなあだったり相手を過剰にリスペクトする場面がある

837名無しさん＠お腹いっぱい。2018/03/19(月) 10:36:11.37ID:VcKxijxY0

サポがぬるいからね
ちょっと当たっただけであのチーム・あの選手は汚いと罵ることだけ一丁前

明かな汚いプレーと普通に汚いプレーを区別できない
戦ってるんだから汚いプレーくらい見逃せと思うけどそれが出来ない

綺麗なパスサッカーだけ見たいんだろう
マスゴミもそういうの好きだよね
フェアプレーをやたら褒める
そいつが代表で活躍した記憶はない

838あ2018/03/19(月) 10:37:35.88ID:uRbYjWAf0

金崎みたいな感じのスアレス系、肉食系が若手でも出てきて欲しいね
良い意味で球際でも闘争心出してやれる選手

代表クラスは割と優等生タイプしかこないから大人しい選手だけになるんだよな～

839あ2018/03/19(月) 12:24:50.75ID:NHvfAezd0

岡崎は諦めてないじゃん

「そうですね。地に足は着いている状態で、自分がどういう立ち位置にいるかもわかっている。別に日本代表を目指していないというわけではなく、必ず、プレミアリーグで点を取れば絶対に行ける。
間違いないので、それは。（代表）監督も言っているように、調子の良い選手を選んでいるというのであれば、自分の調子が最終的に良ければ大丈夫。
自分が（レスターで）試合に出ていなかったら選ばれないだろうし。やることをやって、という感じですね。リーグでチームの力になるというところで力を尽くしていきたいと思います」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180319-00154062-nksports-socc

840あ2018/03/19(月) 12:28:31.63ID:cF8FRVL50

素晴らしい模範解答のようなコメント。残念なコメントしか出来ない日本人しかいない中、全ての日本人アスリートは岡崎をお手本にすべきだな

841名無しさん＠お腹いっぱい。2018/03/19(月) 12:36:38.87ID:Xogbhd1s0

みっともない行動しかしない香川にも見習ってほしいね

842名無しさん＠お腹いっぱい。2018/03/19(月) 12:38:04.99ID:VcKxijxY0

また香川は協会の役員やスポンサーのお偉いさんを通じて
遠征先の監督の部屋へ行くスケジュールを立てているのかな？

843あ2018/03/19(月) 12:42:03.77ID:a8mXa5X30

だろうな

香川は相変わらず無駄高いプライドから選ばれる前提でコメントしてて
どうすれば選ばれるなんて絶対触れやしない

いまだに一人だけ圧倒的にアホな浮き方してる

844あ2018/03/19(月) 15:30:06.70ID:ts40jDsP0

スレ作ってそこで叩いてろよ

845あ2018/03/19(月) 17:03:56.11ID:j+O4zCvU0

>>838
それが小川だった
大怪我しなければ…

846名無しさん＠お腹いっぱい。2018/03/19(月) 19:21:53.94ID:KqjFCCB70

香川は永遠に空回る

847あ2018/03/19(月) 20:12:00.55ID:exN3LcpQ0

本田と香川は協会やマスコミやスポンサーのゴリ推しで本大会のメンバーに入ってくる可能性はまだ残っている
でも岡崎は2人みたいにゴリ推しもなくハリルも既に戦力外としか思ってない
ハリル自身の本音は3人共戦力外だろうが3人共外すのは外野の圧力が激しいので
本田か香川のどちらかをメンバーに入れることで妥協するんだろうな

848名無しさん＠お腹いっぱい。2018/03/19(月) 20:28:06.42ID:BZ0lzVbD0

ハリルは外圧はあんま気にしないタイプだと思うし、もう本番を残すだけで怖いもんなんかないだろ
まあ、それと別に本番でなにやりだすかわからんとは思うが

849あ2018/03/19(月) 20:42:49.75ID:VEzkmovN0

>>839
まともなコメントしてて草

850名無しさん＠お腹いっぱい。2018/03/19(月) 21:24:27.06ID:2821AuAn0

プレミアやリーガでやれてるより

Ｊ２以下のタコスリーグで詐欺師やれてるのを

代表に呼ぶ、ハリルのあほ基準

851あ2018/03/19(月) 22:08:03.51ID:oxtaw7Jn0

大迫が活躍したから荒れるかと思ったら一欠片も話題になっていないのな
ここの連中はよくわからん

852あ2018/03/19(月) 22:13:07.81ID:TlYpJ0Ua0

点取るしか能がないからな

853あ2018/03/19(月) 22:16:24.29ID:cF8FRVL50

>>851
国内組の小林杉本より評価低い時点で眼中にないから

854あ2018/03/19(月) 22:19:53.70ID:jhCbV2ae0

>>851
点を取らない時だけ騒ぐからw
いかにアンチが適当に見てるかってだけ

855あ2018/03/19(月) 22:43:17.47ID:C3dM1zMq0

というかここ最近の大迫普通に凄いしなぁ
昨日の試合はマジで見るべき

856あ2018/03/19(月) 22:44:39.38ID:oxtaw7Jn0

>>819
見やすいということならこっちの方がいいんじゃないかと思い修正
選手名のローマ字表記の意味が分からなかったので削除
選手名とリーグ名もそろえることを重視すればいいのではと思う
一番上の項目以外はそろったかと

「3/18時点」の「UEFAランキング1桁の国」の「1部リーグ所属」の選手の「リーグ戦」での得点ランキング
※2部所属やUEFAランキング2桁以下のリーグ所属の選手は除く
※同点の場合は「リーグのランキング順」→「五十音順」に記載
※メインポジションをボランチ以後とする守備的選手で得点の無い選手は省略

Name__Goals___Games__UEFArank:League__mins/goal(1得点に要した分)
森岡_____10______30_______8:ベルギ/白耳/BEL__________N/A(200-300)
中島_____09______22_______7:ポルト/葡萄/PRT__________216
武藤_____07______22_______4:ドイツ/独逸/DEU__________236
久保_____07______30_______8:ベルギ/白耳/BEL__________N/A(250-300)
岡崎_____06______24_______2:イング/英蘭/ENG__________207
香川_____05______18_______4:ドイツ/独逸/DEU__________242
乾貴_____04______27_______1:スペイ/西班/ESP__________556
大迫_____03______19_______4:ドイツ/独逸/DEU__________523
豊川_____03______04_______8:ベルギ/白耳/BEL__________N/A(0-100)
吉田_____02______18_______2:イング/英蘭/ENG__________814(DF)
柴崎_____01______17_______1:スペイ/西班/ESP__________782
浅野_____01______15_______4:ドイツ/独逸/DEU__________762
伊藤_____00______12_______4:ドイツ/独逸/DEU__________∞
原口_____00______07_______4:ドイツ/独逸/DEU__________∞

あと最初に書いた人と同じなら久保を外した理由を教えてくれや

857あ2018/03/19(月) 22:51:12.13ID:ts40jDsP0

>>856
え？外してないけど

858あ2018/03/19(月) 22:51:44.40ID:oxtaw7Jn0

項目も割といい感じに揃った

アンチもだけど大迫を推している人も静かなことに驚いた
キープも得点も狙えるなら周りも冒険できて一気に面白くなるんだが

859あ2018/03/19(月) 22:55:11.50ID:oxtaw7Jn0

>>857
最初のランキングに久保がいなくて理由を聞いたら答えてくれなかったことがあった
理由を聞いているのに不満があるなら修正しろと言い続けて話にならなかったの
で、修正したあとに理由を聞いたら答えずに消えた

だいぶ前の朝方の話

860あ2018/03/19(月) 23:06:50.04ID:jhCbV2ae0

>>858
相手すんのが面倒くさいのと
そいつらがことあるごとに香川だ杉本だと
使えない桜推しするから別スレに行った

個人データはチームの将来を予測するのには使えないんだよね
戦術とチームでの役割、一緒に出場する選手、相手によって全然変わるから
オリンピックの女子のパーシュートだっけ、決勝戦は１人だけが相手と能力が互角で
他は相手の選手以下のベストタイムだったんだけど金メダル取れたでしょ
団体戦はそういうことが起こり得るんだわ
極端な話ハットトリックした選手がいた、でも試合には3-4で負けた、という場合
データ上はその選手は時間あたりの得点率が高くなり得点期待値が上がるんだけど
試合としては負けているからチームとしての価値は下がる
もっとパラメータを増やさないとどの選手が本当にチームに必要かっていうのはわからないと思うよ

861あ2018/03/19(月) 23:08:02.19ID:ts40jDsP0

>>858
推してる人っていうかただの他のアンチでしょ
だいぶ見やすくなったな乙

862あ2018/03/19(月) 23:21:10.40ID:TlYpJ0Ua0

MFが糞だとポストして繋いでも奪われたりアシスト出来なかったりシュートミスしたり、かと言って張ってたり裏抜けするFWにもチャンスメイク出来ない
MFに限ったことじゃなく選手個人の資質が高くなけりゃ、要は勝てない

863あ2018/03/19(月) 23:31:04.90ID:nfLr/ndO0

崩しの場面で大迫や小林をフィニッシュに専念させるのやめてほしいわ
技術や連携で崩せる選手を使っといてそれを制限するのはどうかと
今回は両翼のWGとも得点力に比重置いてるそうで、中盤にもパスで崩せる選手いるから
大迫をチャンスメイクに絡ませない手はないぞ

864名無しさん＠お腹いっぱい。2018/03/19(月) 23:35:38.70ID:BZ0lzVbD0

ま、今回は戦術は特になく、ばんばんシュート打って先に点取った者勝ちというシンプルな展開になるだろう
パサーは１人はいるだろうが、手数かけてパス回して崩したりするより、みんな早くラストパスよこせみたいな雰囲気だろうな

865あ2018/03/20(火) 01:30:17.99ID:M8uAiC2j0

ガンバは遠藤なんて走らない置物を使ってるせいで酷い
走らない奴は本当にいらない

866あ2018/03/20(火) 06:13:26.86ID:GUmNIX8u0

>>865
同意
その置物を代表で使い続けた事も駄目

867あ2018/03/20(火) 13:31:13.33ID:obyWhCiD0

>>858
アンチはチョン、推しは日本人だからな

868あ2018/03/20(火) 14:15:06.93ID:A+XcdvD70

大迫の序列が下がったから叩く必要がなくなっただけだぞ。

869あ2018/03/20(火) 14:20:51.04ID:2DmQi+2q0

川崎名古屋のゲーム見たけど小林は現状日本人で一番充実したパフォーマンスするフォワードだな。全てにおいて大迫を上回っていると感じた。
スピードもあるから日本のストロングポイントである香川を中心としたパスワークを殺すことなくフィニッシュに向かえるだろう。

870あ2018/03/20(火) 14:43:35.62ID:PMokCtA+0

あの順番は序列というより優先順位だと予想。
今回もテストの意味合い高いからスタメンで小林と杉本のテストかな。

871あ2018/03/20(火) 14:50:02.85ID:fu505n5I0

蓋開けたら大迫が2戦ともスタメンだよ

872あ2018/03/20(火) 15:02:00.70ID:ATHO1v+U0

マリ代表が選手入替時期の若手ばかりだから
小林、杉本もテストとしてはやりやすいんじゃないか
逆にそこでなんにもできないと代表失格となるかもね
本番は離脱でもしない限り初戦の先発は大迫でしょ

873あ2018/03/20(火) 15:50:32.08ID:p1NbycKG0

現状右サイドは誰がやるの？
まともな奴いないな
宇佐美もハリルは左で考えてるみたいだし
久保は物足りないしクラブでベンチ
本田は年寄りでスタミナ足らない
まじでとうすんの
誰かコンバートするのかな

874あ2018/03/20(火) 15:58:42.65ID:7MMme+yE0

>>868
序列が下がったってなに基準で言ってんの？

875あ2018/03/20(火) 16:30:22.29ID:6Eg/ZQfw0

発表の名前順じゃない？
まあ香川は10月の一位？から11月いきなり選外になったり信用度ないけど

876あ2018/03/20(火) 16:48:48.28ID:+pCPJlNL0

まあ今回は大迫より、柴崎選出が１番納得できないからな。
柴崎に比べれば、大迫は選ばれて当然だし。

877あ2018/03/20(火) 17:11:19.84ID:2DmQi+2q0

大迫も柴崎も要らんだろ

878名無しさん＠お腹いっぱい。2018/03/20(火) 17:30:36.94ID:w099JOSr0

カガシンってまだここにいるの？ｗ

879あ2018/03/20(火) 18:35:43.18ID:hPl4YGYM0

>>878
>>877

880あ2018/03/20(火) 18:40:31.77ID:2RB7oimd0

頼もしい
代表の穴のセットプレーと右サイドが解決する

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180320-00000032-tospoweb-socc
――クラブではＦＫキッカーも任される

　中島：まだ強みにはなっていないけど、もっと伸ばしていきたい部分ではある。
代表でも期待？　そこはたくさん良いキッカーがいると思うので。ただ、任されたら蹴るだけですね。

　――代表では複数ポジションをこなせることが重要。右サイドは

　中島：あまりやったことがないので分からないけど、やれるとは思う。
左はいつもやっていて慣れているけど。トップ下とかもやれるとは思う。

881あ2018/03/20(火) 19:56:10.87ID:qmz+a+s90

まだ親善が5試合もあるから今回まではテストだろ
昔と違って戦術理解度高い選手が多いからな
但しテストと言っても大迫に合うか合わないかだろうから本田のさんが大迫に合わせるのか興味深い

882あ2018/03/20(火) 20:18:18.77ID:YAxHUbta0

本田さん使って逆起点になるの？
そもそも90分できないし
中島か原口を右にコンバートするのかな
左は長友のサイドか
じゃあ原口は左やるしかないか

883あ2018/03/20(火) 20:36:12.26ID:rdWljyEI0

本田さんは柴崎が使えない時の言い訳用だろ。
少くとも、ここにいる鹿信者はそれで納得するしなw

884あ2018/03/20(火) 20:39:27.54ID:rdWljyEI0

っていうか柴崎呼ぶぐらいならOMF枠で岡崎よべよな。

885あ2018/03/20(火) 20:50:11.92ID:qmz+a+s90

岡崎は半ば確定でしょ
やれるの分かってるんだから

886名無しさん＠お腹いっぱい。2018/03/20(火) 21:13:36.03ID:vA6BUkqt0

感情の原因はそれを感じる者自身の先入観・価値観・自己ルール
言葉風紀世相の乱れはそう感じる人の心の乱れの自己投影。人は鏡
憤怒は一時の狂気、無知無能の自己証明。中途半端な知識主ほど激昂
「真実は一つ」は錯誤。執着する者ほど矛盾を体験（争い煩悩）
相手に不自由（制約）を与えれば己も不自由（不快）を得る
問題解決力の乏しい者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求
情報分析力の低い者ほどデマ宗教フェイク盲信に無自覚
自己肯定感の欠けた者ほど「己の知見こそ全で真」と自己陶酔
共感力人生経験の乏しい者ほど嫌いキモイ怖いウザイ憎いを体験
史上最も売れているトンデモ本は聖書。神や悪魔は人間の創造物
全ては必然。偶然奇跡理不尽不条理は思考停止視野狭窄の産物
人生や存在に元々意味価値理由目的義務使命はない
宗教民族領土貧困は争いの原因ではなく「理由口実動機言訳切欠」
虐め差別犯罪テロ紛争は根絶可能。必要なのは適切十分な高度教育
体罰は指導力問題解決力の乏しい教育素人の独善甘え怠慢責任転嫁
死刑は民度の低い排他的集団リンチ殺人。「死ねば償える」は偽善
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の徴候。奇人変人の当選は議員数過多の証左

感情自己責任論～学校では教えない合理主義哲学～　m9｀･ω･)

887あ2018/03/20(火) 21:22:25.10ID:yBrr0Mq20

ホンダに関しては高地生活が長いから今度の試合で見てみないとどれだけ動けるようになってるか決めつけるのは時期尚早

888あ2018/03/20(火) 21:40:23.10ID:uXFzXlR80

岡崎ってかなり立場やばいだろ
最終予選じゃタイ戦しか活躍できなくてそのタイ戦もポスト怪しかったし

889あ2018/03/20(火) 21:43:14.39ID:oFBgjNXw0

4年前に本田が勘違いしないで当時アンダーの最高峰だった大迫原口山田直あたりを味方にしてれば本田の夢も叶ったかもしれない
だけどスポンサーは本田よりはるかに社会経験豊かな大人だったからみなさんアジアで本田が天狗になったことを見抜きミラン10番を釣り鐘にして味方につけそして年賀状柿谷曜一朗が生まれた
本田はいま、社会経験を積んでやっと大人になろうとしている

890あ2018/03/20(火) 21:46:48.12ID:SwobZC3t0

岡崎はハリルの構想だと大迫召集前に任されていたCFなんだよね
だから今回招集組だと大迫、小林、杉本と競争
ハリルがフォーメーションを変更して
それを本番でもやり抜くと決めない限り
右WGの選択肢には入らない

891あ2018/03/20(火) 21:53:28.91ID:oFBgjNXw0

まあマスコミが共産党と反日を応援してることは間違いないよ
マスコミはモリトモ相撲野球シールズとかを応援し過ぎてるからバレバレだよねw
本田はまんまと騙されたんだよ

892あ2018/03/20(火) 22:13:25.00ID:uXFzXlR80

1トップとしては最終予選で完全に切ってる感じだよなぁ
2トップはハリルがやる気ないし

893あ2018/03/20(火) 22:19:31.45ID:2DmQi+2q0

ワントップは小林でいいよ。サブに高さがある杉本か実績ある本田どっちか

894あ2018/03/20(火) 22:24:22.89ID:xFCE3kC70

大迫に当てて中盤に落としWGに裏に走らせて逆サイドのWGが飛び出して決めるパターンだから
WGが裏に走らないと話にならない
岡崎が右WGならフィニッシュは良いがチャンスメイクが弱い、右から攻めれない
乾は岡崎と逆で左から攻めれるが右からのボールを合わせられない（ただし以前よりは改善してる）
本田は一応両方出来るから（あと本田は本人の希望と反対でカウンター向き)
フィニッシュ+チャンスメイクのバランスでWGを選んでるんだと思う。
ただ本田や宇佐美が裏への指示を無視して足元で受けるなら落選する。

895名無しさん＠お腹いっぱい。2018/03/20(火) 22:38:05.99ID:S4BGYvIk0

>>894
ほぼ同意できる
本田・宇佐美が見てる側が望む役割を８割でもしてくれるかってーとちょっと無理そうｗ
ただそうなると原口・浅野の脳筋飛車角になってジリ貧エンドの未来が見える

個人的には本田がサイドではなくCWCの時のような動きを真ん中でしてくれればとは思う
現状パサー的な要素持つ奴ほぼいないのがホント不安

896あ2018/03/20(火) 22:42:04.38ID:ATHO1v+U0

岡崎の場合リンクマンとしての役割の方が強いだろうし
ドリブル突破のイメージはあまりないから
右WGとして右から攻められないという指摘は正しいと思うんだが
となると最近まで右WGに浅野を入れていたことと矛盾するんだよね
左WGがミドルを打った時にこぼれ球に飛び込めるのは岡崎だろうし
チャンスメイク・フィニッシュのバランスの良さでは久保が最適解になりそう

本田はやろうと思えばできるんだろうけど体力的に厳しくて
もって30分くらいじゃないかな
それなら若くて１試合くらいなら90分ずっと走り回れる選手の方が
ハリルの好みに合うと思う
WGは両方とも途中交代させる前提で走らせるんだろうけど
DFに何かあったりする可能性もあるし

897あ2018/03/20(火) 22:43:13.64ID:oFBgjNXw0

大迫に当てて誰かが点取るって発想と分析が愚かだよなあ
大迫がやってるのはトータルフットボールから更に発展させた総合トータルフットボールなんだよ
君、頭悪いんだねw

898あ2018/03/20(火) 22:44:31.77ID:ATHO1v+U0

>>895
パサー要素は大島、柴崎といる
おそらく井手口がいたポジションに１人を入れる布陣を試すはず
本田にIHがやれるとは思ってないがハリルが本田をIHにするとしたら
それは厄介払い用の交代だろう

899あ2018/03/20(火) 22:51:55.51ID:QeeovLRH0

スプリント数、スピード、持久力、ドリブルすべてSランクはルーニーくらい？

900あ2018/03/20(火) 22:55:35.22ID:xFCE3kC70

>>895
CWC見てないからなんとも言えないんだけど
本田がインサイドだとWGの裏狙いの意識にDFが釣られるとミドルのチャンスだよね
ミドルが撃てない時は冷静にWGに出せるから攻撃面では良いと思うよ
ただ守備への切り替えの遅さを改善しないと無理と思う。スタミナはどうだろう

901あ2018/03/20(火) 23:06:47.38ID:xFCE3kC70

ハリルは大迫のポストは認めてると思うけど
ポストだけじゃなく裏を狙いゴールを求めてるだろうね
裏への怖さをDFに植えつかせるのはポストの為にも重要だし
小林を呼んだのは大迫に裏を狙えってメッセージなのかも？
ただオーストラリアのCBを振り切れない加速力でそこまで求めるのは酷と思う。

902あ2018/03/20(火) 23:07:37.20ID:oFBgjNXw0

>>899
全盛期は誰でも高いだろうね

903あ2018/03/20(火) 23:10:22.38ID:2DmQi+2q0

大迫はもういいよ。真の万能フォワード小林を軸にした方が良いに決まってる

904あ2018/03/20(火) 23:11:51.88ID:uXFzXlR80

誰が入って裏狙ってもボール出てこないじゃん
そんなポンポン出てくるなら岡崎もっと活躍してるし
清武くらいのような気がするわまともにパス出せてたの

905名無しさん＠お腹いっぱい。2018/03/20(火) 23:12:53.71ID:S4BGYvIk0

>>898
確かにハリルの頭の中にはないというか０％だよなとは思う・・・ｗ
大島・柴崎が入ればいいが何となく呼ばれない気ｇ（

>>900
万が一でもあるとしたら確かにそこなんよねー・・・結構攻撃の幅が広がる反面
切り替えとスタミナはやっぱ不安が残るｗ

まあハリルが誰を残すか本当にワカランからそれ次第よなー
つか今の段階でまだメンバー当確が半目の間で揺れてるって・・・

906あ2018/03/20(火) 23:15:57.18ID:ATHO1v+U0

裏抜けしたCFに後ろからいい縦ポンが飛んでくる代表の面子なら
大迫がポストして収めて左右WGに展開なんて戦術をとる必要はないw
CFを1枚だけセンターサークル付近に残している状態だから
極端な話ピッチ半分を加速して走れって言ってるってことだろ
ハリルの言ってることが割と無茶だよ

907あ2018/03/20(火) 23:18:04.95ID:uXFzXlR80

このチームの基本でポストできなきゃ話にならんでしょ
フィードが上手いやつもいないから基本的に雑なボールしかこないしウィングは上下運動かなり求められるからサポートもあんま期待できないし

908あ2018/03/20(火) 23:29:16.72ID:EQnDGr5p0

大迫は活躍せんでも大丈夫
大迫にボール来ないって擁護されて周りが叩かれてウィングの評価下がるだけ
まぁそれで良いわ
宇佐美とか納得できんし

909あ2018/03/20(火) 23:32:49.91ID:uXFzXlR80

なんでも大迫叩きに持ってくよなほんと理解できないわ

910あ2018/03/20(火) 23:39:36.20ID:xFCE3kC70

ここ最近の大迫のケルンでのゴールを見た限り
代表の１トップ（最前線）としてのゴールを期待出来る物では無いとは思う。

911あ2018/03/20(火) 23:42:19.73ID:oFBgjNXw0

大迫はまだ試されてもいないのに地デジではモリトモ野球相撲共産党が仲良いのが笑える
朝鮮人が本田にエサを与え日本代表を弱体化するために邪魔してるんだろ？
与えられた本田も死ねよ

912あ2018/03/20(火) 23:46:13.95ID:xFCE3kC70

マインツ武藤が監督の指示を無視してスタメン落ちしたのは残念
これではハリルが選ばないのも当然

913あ2018/03/20(火) 23:48:59.24ID:mzf8y8MV0

最近大迫調子いいから楽しみだな

914あ2018/03/20(火) 23:54:02.76ID:Hah1sRxX0

>>894
だから、そんな得点パターンはいちども無いんだよ。
PAに入らないFwに価値ない。、

915あ2018/03/20(火) 23:54:05.85ID:3BCD5Cpi0

大迫が叩かれるのは本人とヲタの自業自得

916あ2018/03/21(水) 00:01:47.59ID:FH9QqsWu0

お前らが基地外なだけだろ

917あ2018/03/21(水) 00:07:05.63ID:jwcjtpHm0

杉本も小林もいい迷惑だろうよ
精度の低いロングボール体張って収める仕事要求されて苦労するのわかりきってるのに
周りが大迫例に出してハードル上げるんだからな

918あ2018/03/21(水) 00:08:32.48ID:iKwFnFmz0

信者の妄想が半端ないからな。
落として展開なんて出来た事ないし、ただ遅いだけだからな。

大迫自身も皆俺を見てたぐらいにコメントしてるのが痛い。

919あ2018/03/21(水) 00:10:22.66ID:FH9QqsWu0

気持ち悪いなあ
お前ら何様だよ

920あ2018/03/21(水) 00:27:12.62ID:w0suGh2m0

＞大迫に当てて中盤に落としWGに裏に走らせて逆サイドのWGが飛び出して決めるパターンだから

そのパターンってのはお前が決めたの？
ハリルといえども君みたいに単純じゃないと思うよ？
もちょっとは色んなパターンを考えること出来るようにパパママに覚醒して貰って幼稚園に戻ろうや

921あ2018/03/21(水) 00:39:06.66ID:cNXarmz00

>>894
こんなの出来たことねーよ

922あ2018/03/21(水) 00:44:39.46ID:QGQc/Vvc0

サウジ1点目やUAE2点目はわりと近い形だな

923あ2018/03/21(水) 00:48:11.66ID:A62vU7fg0

本当大迫アンチってキムチ臭いよな
やり方がチョンとまるで同じ

924あ2018/03/21(水) 00:48:27.47ID:XI1/E10I0

本田が高地から低地に来てフィジカルスタミナモンスターになっちゃうかも

925あ2018/03/21(水) 00:56:51.98ID:eoMGmFX80

香川がオバメにプレゼントパスしたように代表でパスすればCFはその時決定力ある選手でいいんだけどなぁ。
代表に来ると勘違いしてメンタル弱くなって自分で決めようとするからね。
ドルトムントでやってるようにCFを信じられるメンタル強い香川なら岡崎も外れることなかっただろうに。

926あ2018/03/21(水) 00:59:53.74ID:cNXarmz00

>>922
サウジの一点目はPKだし二点目も全く違う崩し
UAEのも違ったが？

927あ2018/03/21(水) 01:11:41.62ID:QGQc/Vvc0

>>926
サウジ1点目は大迫が清武に落としてゴール前原口と久保と清武でPK
UAE2点目は大迫が久保に落としてゴール前原口と今野で今野ゴール
ここで走りこめてないやつがいれば難しくなる

928あ2018/03/21(水) 01:48:17.49ID:iKwFnFmz0

大迫は凡人だぞ。
そんなスーパーな選手なら、怪我人続出の最下位チームでFw失格にならないからな。
クラブで出来てるポジを代表で当てはめれば良いだけなのに、日本代表ではできない。
糞すぎる。

929あ2018/03/21(水) 02:06:17.80ID:iKwFnFmz0

大迫がチームプレーをしてるってのも妄想。
CFは前に張ってそこで勝負して価値があるに、絶対にそこにいない。
サイドに逃げて、ロストしない自分を見せたいだけで、バックパスしかしない。クラブではそれしかできないから狩場になってるのになw
大迫が持つと敵もゾーンで守らず狩りに行くのなんて見てればわかるだろ。

930あ2018/03/21(水) 02:06:55.63ID:eoMGmFX80

真剣勝負の代表戦じゃなくてお遊びのオールスター戦なら当てはめるいいかもな。

931あ2018/03/21(水) 02:07:59.72ID:eoMGmFX80

訂正
当てはめるだけでいいかもな。

932あ2018/03/21(水) 02:08:25.25ID:rNoCVMMU0

乾は得点力がとかハリル言ってるが
松井なんかを使ってた岡田はサイドの選手には得点力とかより
もっと重要視してたものがあった　
とりあえず1点取って守り切る戦術
どちらにしろＷ杯で日本はトップの選手がストライカーとして虎視眈々と
得点狙うような戦い方で結果を出してきた
ポストしてボールを収めてと得点力のあるウィンガーのためにとか
やってるようじゃダメ

933あ2018/03/21(水) 02:08:31.59ID:iKwFnFmz0

クラブでは前目のMfやった時の話な。
当然、前へのパスは皆無。

934７2018/03/21(水) 02:10:19.14ID:Ev+qrlwH0

その最下位のブンデスチームよりもJ最下位から沢山呼んでるのはどう説明すんの？

935あ2018/03/21(水) 02:15:16.25ID:iKwFnFmz0

Fwのやる事を全て放棄してロストしない自分を見せたいだけの利己的な大迫よりは、他の選手を試したいのは当たり前だろ。

一度でもあるか？大迫が前に勝負してロストしたところ。

936あ2018/03/21(水) 02:21:10.87ID:eoMGmFX80

そんなに心配しなくても今回もテストなんだから小林と杉本がスタメンだろ。

937あ2018/03/21(水) 02:48:12.31ID:XI1/E10I0

キングミナミーニョ

あ

938あ2018/03/21(水) 03:52:59.33ID:tUTG1u0G0

>>932
松井は利き足がどっちか分からないぐらい両足を使えた
ドリブルで両サイドから中央に切れ込むプレイも出来て、そこからのバリエーションも豊富だった

乾は右足しか使えないし、ドリブルも直線的でマークが付くと外に逃げるドリブルしか出来ない
そして逆足のクロス精度も低いから得点にも中々絡めない

乾は南アの松井には成れない

939あ2018/03/21(水) 04:10:57.17ID:gvzH+nt50

その理屈だと、左足しか使えないメッシも松井にはなれない

さらに言うと、サッカーしかできないメッシも乾も松井も俺にはなれない
俺ってスゲーｗ

バカ理屈

940あ2018/03/21(水) 04:24:24.39ID:tUTG1u0G0

>>939
乾はメッシほど利き足を使いこなせていないし、メッシほどの創造性もフィジカルも無い

乾信者はドリブル至上主義の馬鹿ばっかり
メッシが乾同様ドリブルしか能が無いとでも思ってるのかな？

941あ2018/03/21(水) 04:36:46.27ID:gvzH+nt50

>>940 頭悪すぎ
誰もメッシと乾の比較なんかしてねーよ
お前の理屈だとメッシですら松井に劣る事になるって指摘しただけだよ

942あ2018/03/21(水) 04:40:40.35ID:tUTG1u0G0

>>941
どんだけ理解力がねーんだよ

やはりネットはR-15指定が必要だな
ガキにやらせるもんじゃない

943あ2018/03/21(水) 04:57:37.01ID:gvzH+nt50

理解力とかじゃないと思うよ
バカ理屈で選手Disるお前の性格と頭が悪いから突っ込んだだけで、反論がいやならお前こそネットやるべきじゃないと思うよ

バカ理屈な上に、やる前から「誰々は誰々には成れない」とか断言してるんだからな
「誰々」のとこは誰だろうが関係無し
突っ込まれて当然の、バカで性格悪いのがお前だよ

944ぽ2018/03/21(水) 06:24:33.83ID:eqwVBLSq0

子供とジジイがケンカするなよ

945あ2018/03/21(水) 06:59:46.33ID:gvzH+nt50

ケンカにすらなってない

バカ理屈で選手Disる、頭も性格も悪い奴に通りがかりだけど我慢できずに突っ込んだだけ
少なくとも俺は選手は誰もDisってない

946あ2018/03/21(水) 07:49:15.78ID:cNXarmz00

否定するための極論すぎて話にならん

947あ2018/03/21(水) 07:51:10.53ID:cNXarmz00

>>927
それで比較的近いとか言っていいなら何でもありだろ

948あ2018/03/21(水) 09:00:46.15ID:r1sDfuTy0

>>945
ディスらないではなく、ディスれないの間違いでは？
自分の好きな選手の事しかよく知らんのだろ

それにW杯は23名という登録枠が決まってるんだから、誰もディスらずに自分が贔屓してる選手を推すのは不可能

お前は誰の代わりに乾を入れたいの？
ハッキリ言って、乾の代表実績は宇佐美と大差ないよ

ライバルは中島になるんだろうけど、数十億の値段が付いてビッグクラブまでが獲得を目指している今の中島と乾じゃ格が違いすぎる
今度の欧州遠征で１アシストでもしたら中島で決まりだろう
出来なくても直前まで試されると思う

原口とまで言わないけど、せめて乾が最終予選で浅野や久保ぐらい活躍してたら聞く耳もあるんだが

949か2018/03/21(水) 09:12:49.52ID:4/atkgyY0

乾信者は今回の代表落選は陰謀だとか言ってるし宇佐美と原口のスレ荒らしてる

950あ2018/03/21(水) 09:21:26.41ID:YlBdGZbI0

今回の２試合はまずCFのテストだろうから成績から考えて１試合目は小林が先発
ポストをさせるかごく普通の１トップにするかは井手口の抜けたIHに誰を入れるか次第
三竿が入るのであれば前者、大島か柴崎が入るのであれば後者だけど
柴崎の場合は大島よりは自分が上がって攻撃参加できるので状況に応じて変えられるだろう
２試合目は大迫が先発して同じことを試す
右WGのプレイ次第ではここで小林の右WG投入の可能性もなくはない
杉本はどちらかの試合にCFの交代で入る、先発してもアラばかり出ていいことがない
個人的には杉本の能力に関して結構懐疑的なので
身長が高いのはハリルの好みに合うが逆にそれしか小林に勝るところがない

951あ2018/03/21(水) 09:22:22.70ID:YlBdGZbI0

すまねー、950分だが立てられん
だれかよろしく

952あ2018/03/21(水) 09:26:01.72ID:gvzH+nt50

>>948 >>949
IDコロコロしてるけどどう見てもID:tUTG1u0G0と同一人物だよな

めちゃくちゃ気持ち悪いなこいつ
頭も性格も悪いうえに気持ち悪い

トリプルじゃん

953あ2018/03/21(水) 09:27:19.82ID:kCSkYz2D0

真の万能フォワード小林の価値をハリルがようやく理解した。ワントップ軸は近いうちに小林になるだろうな。
サブに高さのある杉本か決定力のある本田。器用貧乏の大迫は落選かな

954あ2018/03/21(水) 09:27:30.72ID:Sklhcfvj0

任せろ

955あ2018/03/21(水) 09:32:01.33ID:GJk7+lFe0

>>952
>>948、>>949は同じ奴か知らんけど、>>948はずっと前からIDコロコロだぞ。
つーかそいつ改行長文オナニーな。
南野スレにも来てアンチ活動してるぞ。

956名無しさん＠お腹いっぱい。2018/03/21(水) 09:51:55.01ID:t69guAVP0

小林を妙におしてるIDコロコロだろうな
下手すりゃ大迫叩きしてるのもこいつかもしれん
この前のお笑いJリーグオールスターの代表戦を見てよくおせるもんだわ

957あ2018/03/21(水) 09:53:52.96ID:XI1/E10I0

俺は小林祐希を推してるんだと勝手に脳内解釈してるけどな
BGMはモチロン亜星

958あ2018/03/21(水) 10:30:03.24ID:r1sDfuTy0

俺はIDコロコロなんてしとらんが…

ところで南野信者は誰を目当てにこのスレに来るんだ？
杉本か？　やっぱセレジョじゃんｗ
柿谷２世にもなれないのがオチだからアキラメロン

959あ2018/03/21(水) 10:49:33.38ID:JglbYWBn0

やっぱ当たりだったな
身ばれしてるやつじゃん

960あ2018/03/21(水) 11:05:03.52ID:wuMAq0ZP0

>>959
お前がIDコロコロしてどうすんだよｗ

961あ2018/03/21(水) 11:40:56.84ID:NELmsrNj0

多分ハリルは3試合とも戦術を変えるつもりなんだろうな
大迫だけじゃ潰されて持たないもんね
変えるとすれば1トップサイドIHをいじくるのかな

962あ2018/03/21(水) 11:41:28.71ID:XI1/E10I0

げに恐るべし才能

963あ2018/03/21(水) 11:44:23.06ID:8q1IPEPF0

もうIPスレでよくね？
何故か嫌がるよなここのスレ住民

964あ2018/03/21(水) 11:47:21.81ID:XI1/E10I0

本来匿名掲示板そのものがよくない
しかし匿名ならIP表示は必須
よって次スレは>>980の人かその前後の人がIPアリで立てる事にしませんか？

965あ2018/03/21(水) 11:50:04.44ID:wuMAq0ZP0

>>964
もうその議論は散々やったしどうなるかも経験済み
スレが過疎るだけで荒らしは相変わらず来る
何の意味もない

966あ2018/03/21(水) 11:51:23.04ID:I4cJBgQF0

断らんでも立てればよくね
正直あんま変わらんと思うけど
ハリジャパスレがあんな感じになってるし気にしないやつは気にしないよ
サッカー関連はキチ多いから

967あ2018/03/21(水) 11:56:35.20ID:XI1/E10I0

だが最低でもNGは出来るし
目に余ったら通報しやすい

968あ2018/03/21(水) 12:09:48.73ID:wuMAq0ZP0

>>967
というかIPスレにするほど荒れてないと思うけど
うざいのは大迫アンチだけでしょ
乾信者は乾を褒め称えるだけで無害だし

969あ2018/03/21(水) 12:17:37.83ID:XI1/E10I0

>>968
何か困る事でもあんの？

970あ2018/03/21(水) 12:29:55.93ID:YlBdGZbI0

IPスレ賛成
粘着したいなら串でも刺してこい

971あ2018/03/21(水) 12:31:38.26ID:8q1IPEPF0

IPスレ残ってるしそこ消化でいいんじゃね

972あ2018/03/21(水) 12:47:50.77ID:wuMAq0ZP0

>>969
もう書いてる
他の人も言ってるようにIPスレが良い人は既存のIPスレを使えば良いよ
棲み分けしよう

973あ2018/03/21(水) 13:02:00.39ID:XI1/E10I0

>>972
全然理由になってない却下

974あ2018/03/21(水) 13:30:01.53ID:ZB2suGuC0

理由：在日はIPスレにされると大迫が叩けなくなって辛い。在日FWのゴリ押しがバレるから。

975あ2018/03/21(水) 13:35:24.40ID:YlBdGZbI0

>>972
既存のIPスレとかテキサスコロニー並の廃墟じゃねーか
新スレ立てた方が分かりやすくていい

976名無しさん＠お腹いっぱい。2018/03/21(水) 13:40:08.52ID:HO1R7zAQ0

大迫のゴール見たけどあれキーパーのミスやん

977あ2018/03/21(水) 13:57:53.06ID:YlBdGZbI0

大迫のシュートコースが悪かったのは否定しないがドイツ代表GKの手をふっとばしてるともいう
至近距離で速いボールに反応したGKを褒めるんやで普通

978あ2018/03/21(水) 13:58:16.83ID:dcFXRLk0O

>>963
もともとワッチョイ無しが基本だったのがワッチョイで立てた人もいたが俺はワッチョイ苦手だからワッチョイ無しに戻して立てたしなぁ
日本代表FW統一スレ Part888
http://2chb.net/r/eleven/1510318964/
日本代表FW統一スレ Part889
http://2chb.net/r/eleven/1512878252/
またワッチョイ立ったらワッチョイ無しで語りたいからワッチョイ無し立てたいなぁ

979７2018/03/21(水) 14:06:53.64ID:E/glDXL20

あの近距離で一番取りづらい脇の下辺りを触れるんだからさすがドイツ代表だわ。

980あ2018/03/21(水) 15:10:11.30ID:cNXarmz00

>>968
逆だろ。なんスレも前から大迫信者にIPスレ誘導しても消えないで、IDコロコロに自演までしてる

981あ2018/03/21(水) 16:05:34.99ID:cNXarmz00

建てられなかったから誰かヨロ

使うなら使って
>
一応書き足してみる

大迫信者による複数IDを用いた荒らし＆自演＆印象操作の証拠（自演ぬ）
http://hissi.org/read.php/eleven/20180210/eHJCMWplUUgw.html
http://hissi.org/read.php/eleven/20180210/QWZTV3NnS3kw.html

大迫信者が沸いた場合はご希望のIPスレに誘導推奨
自分から希望するくせにあれこれ理由つけて絶対行かないが少しは静かになる
日本代表FW統一スレ Part886
http://2chb.net/r/eleven/1508651717/l50

前スレ
日本代表FW統一スレ Part894
http://2chb.net/r/eleven/1520663281/

982あ2018/03/21(水) 16:12:31.88ID:7zIxLTpz0

ほんとサコアンはキムチくせぇな
国にかえれよチョン

983あ2018/03/21(水) 16:13:53.25ID:NELmsrNj0

自分らがゴリ押ししてた時は平和的民主主義
外されると平和的民主主義は死んだから叩きまくる
やっぱり日本人の思考じゃないよな

984あ2018/03/21(水) 17:47:27.69ID:/Z+2xPhd0

大迫に対して異常だなここ
病的なやつ多すぎでしょ

985名無しさん＠お腹いっぱい。2018/03/21(水) 18:06:13.09ID:LrKJLa+d0

まあ、狂人は自覚がないからね

986あ2018/03/21(水) 19:03:08.31ID:cNXarmz00

単発ばっか。頑張ってるねぇ…

987あ2018/03/21(水) 19:38:53.73ID:G7NIBR830

>>981
くだらねーもの貼るな
IPあり立てられないなら消えてろよガイジ
そういうことするからカガシンが調子に乗るんだろ

988あ2018/03/21(水) 20:01:34.03ID:cNXarmz00

そしてまた単発

989あ2018/03/21(水) 20:05:41.35ID:G7NIBR830

単発なわけねーだろクソ

990名無しさん＠お腹いっぱい。2018/03/21(水) 20:07:31.15ID:cc4vwizF0

>>984
ホンシンとニヨンシンが大迫を狂ったように叩いてる

991あ2018/03/21(水) 20:07:51.40ID:G7NIBR830

ちなみにID:ATHO1v+U0は俺だ
大迫下げて日本を弱体化させるやつらと一緒にするな

992あ2018/03/21(水) 20:33:16.40ID:cNXarmz00

>>989
伸びたのお前だけじゃん
わかった。他のやつとは一緒にはしない。

993あ2018/03/21(水) 20:39:52.44ID:JglbYWBn0

IPありにしなきゃアンチは消えんよ
いても格段と減る

994あ2018/03/21(水) 22:12:41.46ID:d48ahRrE0

あいだを取ってワッチョイで建ててみる

995あ2018/03/21(水) 22:19:50.77ID:d48ahRrE0

建ったぞ
スレルール的には乱立禁止らしいな
冬じゃない上に代表戦前だから、わざわざワッチョイなしを立てる必要はないと思う
IPがほしい人には悪いが次スレで検討してくれ

日本代表FW統一スレ Part895
http://2chb.net/r/eleven/1521638166/l50

996あ2018/03/22(木) 03:23:03.20ID:RqUVLbzc0

>>995 断言しよう
ワッチョイ以上にすれば絶対に大迫とその信者が消える
大迫アゲるために他の選手は全方位爆撃でディスりまくってたキチガイ連中

さらに断言すると、ワッチョイすらないのをいいことに全方位爆撃で攻撃対象にされた人間は絶対にその恨みを忘れない
ワッチョイスレの流れが楽しみだ