日本代表戦術・分析スレ ->画像>10枚

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1あ　　2018/06/28(木) 22:32:37.76ID:RV44Y/+C0

とりあえず立てときます

冷静に分析しよう

2あ　　2018/06/28(木) 22:38:14.85ID:RV44Y/+C0

ポーランドは攻撃のビルドアップ時、４１５になって中盤機能していない


前線に５人張り付いてくるのに合わせてな5バックにすることで、吉田がレヴァンドフスキにしっかりとマークにつける

また、武藤と岡崎と山口が走り回って中盤からは柴崎、前線では宇佐美が変化をつけると攻撃にも守備にも面白い

つまり、こういう布陣にするんじゃないだろうか

3名無しさん＠お腹いっぱい。2018/06/28(木) 22:42:16.95ID:gfep6mMx0

宇佐美は左サイドに配置の4-4-2にすると思うが、
3バックもありうるか。

4あ　　2018/06/28(木) 22:44:50.69ID:RV44Y/+C0

事前リークの４４２と３５２





見比べると３５２のほうが理にかなってると思うわ

5名無しさん＠お腹いっぱい。2018/06/28(木) 22:50:51.83ID:gfep6mMx0

いずれにせよレバは徹底マーク、レバに良いボールを入らせない。
なるべく失点は避ける。（特に早い時間に失点すると大混乱する可能性大）
リードしたら暑いのでパスを回して相手を走らせて疲れさせる。
こんなところか。

6た2018/06/28(木) 22:52:48.12ID:BrBcI92G0

>>4
スライドで4-4-2にもなれるしな

7平山はカズ以来の本格派ストライカー2018/06/28(木) 22:54:31.05ID:9KQso/3J0

3-5-2か4-4◇-2だろうね

4-4-2ダイヤならかなり攻撃的

8あ2018/06/28(木) 23:13:07.76ID:qpaf2MmU0

ポジショナルプレーを理解してないようなレベル低い馬鹿では、話にならん

9あ2018/06/28(木) 23:22:20.83ID:p+pI6Q4P0

また日本の悪い癖が出てるな
柴崎が動いてボールを受けているからまだしも他の選手は動かないから
少し前の親善試合で山口がミスしたみたいな状況を柴崎も体感しているな
岡崎と武藤だと前からプレスしちゃうから間延びして中盤もスカスカになってるし

10代表愛 ◆wLyCFYLX9. 2018/06/28(木) 23:32:51.63ID:OFCkQq0b0

エイジ！エイジ！エイジ！エイジ！

11平山はカズ以来の本格派ストライカー2018/06/28(木) 23:48:39.26ID:9KQso/3J0

山口と宇佐美は試合に入れていない
戦術以前の問題

12あ2018/06/28(木) 23:49:58.50ID:23CgXs0R0

今日は宇佐美のポジションが重要なんやな
誤算なのは岡崎の体調が思わしくない？せいなのか状況のせいなのか前線からの追い込みがそこまでガンガン行けてないことかな

レヴァンドフスキが下がったりサイドに開いて受けにくる分には怖くない、怖いのはセットプレーや

13名無しさん＠お腹いっぱい。2018/06/28(木) 23:50:34.70ID:gfep6mMx0

山口の縦パスは怖いな

14平山はカズ以来の本格派ストライカー2018/06/28(木) 23:52:30.73ID:9KQso/3J0

今のところいまの配置は機能していない

　　　　　　　　宇佐美　武藤
　　　　　高徳　　　　　　　　　岡崎


に変えてもいい

15平山はカズ以来の本格派ストライカー2018/06/28(木) 23:54:06.26ID:9KQso/3J0

高徳は最後の崩しの場面だけの判断の悪さだからまだいいけど

山口と宇佐美はビルドアップの初期段階から判断が悪い…

16あ2018/06/28(木) 23:55:23.55ID:p+pI6Q4P0

ボランチがパス出すところがないサッカーに戻っただけ
パスを繋ぐにはサイドから展開する
そしてクロスからゴール前に何人も入り跳ね返されて
クロスした選手とゴール前に入った選手が置き去りからの
中盤の人数がいないといういつもの悪循環

17代表愛 ◆wLyCFYLX9. 2018/06/29(金) 00:01:48.68ID:LUfguM8R0

変えるならこうやね
0トップにして3センター
ーーーーーーーーーーーー
宇佐美ーー岡崎ーーー武藤
ーーーーー柴崎ーーーーー
ーー山口ーーーー高徳ーー
長友ーーーーーーーーゴリ
ーーー槙野ーー吉田ーーー

とにかく起点がないから、右武藤で起点作った方がいい

18代表愛 ◆wLyCFYLX9. 2018/06/29(金) 00:02:26.52ID:LUfguM8R0

さあ、行こうか

19あ2018/06/29(金) 00:31:09.89ID:qejXZnTN0

ゴートクはさっきからなにやってんの？
ゴリのミスパスは受け手がいなかったせいだぞ
もう本田に代えた方が良くない？

20あ2018/06/29(金) 00:37:06.91ID:GjsymRze0

ほらな
このサッカーだとパス出すところがないんだよ
いつも日本はこうなる
パスは繋げられるようにしないとって事だ
いつまでも速い攻めって言ってるからここが放置されてんだよな
速い攻めしたければパス繋げられるようにしろよ

21あ2018/06/29(金) 00:38:52.80ID:qejXZnTN0

こういう交代すると状況知らない選手が察して混乱するだろ、西野の大ポカだよ！

22あ2018/06/29(金) 00:46:04.71ID:qejXZnTN0

茶番みたいな真似しやがって、何がフェアプレーポイントじゃ
終わる前から姑息な計算してんじゃねーよ
気持ちの入らないプレーするくらいなら負けちまえ!!

23あ2018/06/29(金) 00:55:00.29ID:29INleeG0

西野戦犯は
かわらんぞ

24あ2018/06/29(金) 00:56:15.68ID:iZT8QoKr0

なんで６人も全試合と交代させてるんだよ。
西野ふざけるな。すげぇ弱くなってるじゃねえか。

25あ2018/06/29(金) 00:56:25.93ID:29INleeG0

西野の宇佐美溺愛ぶりは
異常や

川島よくやった！

26名無しさん＠お腹いっぱい。2018/06/29(金) 00:56:52.02ID:SJmNGP4Z0

>>19
ゴートクを代えない西野はマジでゴミ
守備してる振り奪取はしても歩きながら寄せたりスペースカバーしたり出来ない奴が
攻撃でも受けてになれないてかゴートクに前目で渡したボールがほぼロストなのに
代えないとかあほ過ぎる

宇佐美は下手なりに守備もしてたし攻撃も通用はしてないにしろ効いてる部分もあったのに

27あ2018/06/29(金) 00:56:56.93ID:rLGB1iuY0

トーナメント一つくらい勝てたかも知れないのに大幅メンバー入替えリスクの結果
トーナメント初戦敗退

28あ2018/06/29(金) 00:57:29.76ID:5g9OQ4Nh0

>>26
穴の宇佐美変える方が先決だったんやろ

29あ2018/06/29(金) 00:57:46.84ID:bdYKLZgq0

韓国見習えや

30平山はカズ以来の本格派ストライカー2018/06/29(金) 00:58:10.81ID:0XbC+1fo0

山口の自動ドア感

31あ2018/06/29(金) 00:59:14.01ID:bdYKLZgq0

>>22
wwwwwwwwワロタ

その通りや

決勝Tでもダセええええええええええwww

32あ2018/06/29(金) 00:59:53.15ID:29INleeG0

山口はけきょくダメだった
こいつが中盤にはいると
チーム力がすごい下がる

三竿井手口で
よかった

33あ2018/06/29(金) 01:00:27.88ID:Ij2k6hym0

山口ボールから逃げてるｗ

34あ2018/06/29(金) 01:01:17.02ID:qejXZnTN0

こんなクソみたいな試合をするようなチームにはサッカーの神様もソッポ向きます

泥臭いのではなく、ゲロ以下の臭いがぷんぷんするぜ

35名無しさん＠お腹いっぱい。2018/06/29(金) 01:01:27.12ID:SJmNGP4Z0

>>28
宇佐美は攻撃では必ずしも一対一では止められなかったりもしたから
攻撃で効けば相手のSBを上げつづける展開はなくなるけど
ゴートクは攻守の穴でいるだけ無駄なやつだったからな
宇佐美のいいプレーは多少あれどゴートクは守備含め何もないだろ

36あ2018/06/29(金) 01:01:44.46ID:Ij2k6hym0

山口試合中ボール来るなって願ってたｗ

37あ2018/06/29(金) 01:01:55.32ID:/6Ne3rEZ0

日本×ベルギーw 世界ランキング3位
ルカクの独壇場w

38おお2018/06/29(金) 01:02:33.47ID:uqnbyURL0

柴崎マークされたらアウトだったな。
本田か香川いないのが痛い

39おお2018/06/29(金) 01:03:54.09ID:uqnbyURL0

>>37
イングランドが来そう

40あ2018/06/29(金) 01:05:33.15ID:GjsymRze0

山口は敵に重なりボールを貰おうとしない
勝手にプレスの弱いサイドやDFラインに入って柴崎１人を走らせる
どっちも無責任で気持ちが弱いミスを恐れたプレー

宇佐美は動かないし武藤は打たないし川島もいちいちオーバーアクションだし

もうチャンスをあげるなよ
使えない選手なんだから

41ぷ2018/06/29(金) 01:10:01.83ID:pbK6sPhj0

山口と槙野はいらないな。
ポジショニングと技術が不安定すぎる

42こ2018/06/29(金) 01:16:27.71ID:ky/OV3QJ0

20年前に退化したようなシステム442w　内容もクソw

西野じゃ次期監督は無理w

43あ2018/06/29(金) 01:17:16.44ID:xtI9zc4p0

ふざけたスタメン。この先、スタメンを戻しても絶対ズレるぞ

百歩譲ってもボランチとセンターバックだけはイジったらダメ
最悪、引き分け狙いの試合だったんだろ。舐め過ぎ、勘違いが過ぎる

44あ　　2018/06/29(金) 01:18:47.71ID:8yb/Sszg0

>>17
びっくりするくらいセンスないな

45あ2018/06/29(金) 02:07:56.52ID:8VlvhIEa0

早目に点いれてポーランドの心を折れば流せる試合だったな
長谷部 乾 大迫使うし失敗てことかな

46あ2018/06/29(金) 02:25:35.70ID:CdJU6vXG0

なんであんなすかすかのバイタル使う采配しないんだろうな
ハーフスペースも誰が使うかハッキリしないし。

47あ2018/06/29(金) 02:41:09.89ID:5g9OQ4Nh0

>>46
武藤も宇佐美も高徳もバイタルを有効に使う頭無いやん

48名無しさん＠お腹いっぱい。2018/06/29(金) 12:34:11.84ID:bP3rTrej0

昨日のポーランド戦、西野がどういうつもりで戦ったのか気になったので
冷静になって改めて試合を見返してみた


1.スタメン6枚替え

発表当初は何か秘策があるんじゃないか、なんて話も飛び交ったが、おそらく純然たるターンオーバー
協会の意志か、西野の考えか分からんが、完全に史上初の８強を目指した布石と思われる
と、同時に、何かスカウティングで情報が入ってたのかもしれないが、今日のポーランド相手なら
この急増AB混成メンバーで、最悪でも引き分けには持ち込める、という皮算用があったのだろう

49名無しさん＠お腹いっぱい。2018/06/29(金) 12:34:33.45ID:bP3rTrej0

2.対ポーランド戦略

まず、一番疲弊してるであろう左右のSHの選択肢が、スタメンでは使えない本田を除くと宇佐美しか無い
そこで、苦肉の策として酒井高徳をSHに、そして右は自動的に宇佐美に

守備面では基本的にはおなじみのミドルプレスだが
普段からクラブで前プレをやりなれてる岡崎、武藤がレバへの縦ポンを予防し
右サイドは本職SB二人でロックをかけ、右サイドに追い込んで奪うという考えだったのではないだろうか

攻撃面では、SHが右は本職じゃない高徳、左はテンポの遅い宇佐美なので
今までのような速く、フレキシブルな攻撃はできないので
明確にサイドから上がってクロスをごっつぁんの岡崎に合わせる、という形

全体としては、守備７、攻撃３ぐらいの布陣だったと思われる
上手く行って一点入れば儲けもの、無理でも試合を塩漬けにするぐらいは出来るだろう、というプラン

50名無しさん＠お腹いっぱい。2018/06/29(金) 12:34:55.93ID:bP3rTrej0

3.プラン崩壊

ところが、色々な要因でその予定は徐々に崩壊に向かう
急増チームのため連携が崩れ、ポジショニングが崩れ
そして暑さのために出足が止まり、日本の長所である運動量とスピードがなくなり
最後の方では柴崎など、クレバーな選手の判断力にまで影響を及ぼしはじめる

まず、岡崎の故障で予定より早い大迫の投入
更に、一点先制された事で仕方なく柴崎と前線のリンク役に乾を投入

しかし、乾投入の時点で日本は猛攻に出られるだけの体力が無いし
乾も本調子とは程遠いなか、後半28分のレバのあわやというカウンター

この時点で西野の脳内には赤信号が灯っていたと思われる

51名無しさん＠お腹いっぱい。2018/06/29(金) 12:35:56.22ID:bP3rTrej0

4.コロンビア先制からの時間稼ぎ

もはや、あとは一か八かで本田投入ぐらいしか手が無いという状況で
コロンビア先制の報が入る

ここで西野は計算を巡らし、このまま時間を稼いで0-1負けで逃げ切る方向に舵を切る
先程のレバのカウンターへの対処の遅さから、前のめりになるのはリスクが高すぎると判断
また、予想以上に疲弊している柴崎や、予定外の乾、大迫などの体力回復の事も考えて
「勝負に出ない」という他力本願な博打に賭ける事にする

このままではもちろん一位通過は望めないが、逆に言えばどちらのブロックであろうと
相手はイングランドかベルギー、どちらが明確に強い、とも言い難い相手であって
ベスト8「のみ」を目標にするならば、別に一位通過であろうと二位通過であろうと関係ない



という感じで、ベスト８までの細い細い糸を手繰って
大博打に出たのが今日の西野なんじゃないかと思う
正直、やってる事はカイジとかアカギレベルの狂気の沙汰だが
首の皮一枚でつながったというところか

52名無しさん＠お腹いっぱい。2018/06/29(金) 12:43:41.08ID:JapWG23s0

ID:bP3rTrej0 [4/4]　さん
ほぼ同意。
良い感じにまとまってますな。
やっぱり形はどうあれ先に1点欲しかったねぇ。

53あ2018/06/29(金) 12:46:44.89ID:e5RabM+L0

ほぼ同意。
ただ柴崎に関しては、山口槇野になるべくだしたくないけど、こっちにいるの高徳だ、みたいな感じの悩みは透けてみえた

54あ2018/06/29(金) 14:11:32.13ID:PxG/ysul0

読んで、なんとなく腑に落ちた部分もあるけど
なんでそこまで執拗にベスト8を狙ってるのか…

55あ2018/06/29(金) 14:27:43.91ID:TLktkGKr0

槙野・高徳は味方じゃなくて敵として数えたほうがいいくらいのプレーだった
もう日本に帰したほうがいい
山口いたの？宇佐美はお笑いレベル
ベルギー戦は元のスタメンに戻して全力で勝ちに行ってくれ
失うものは何もないノープレッシャー状態でのびのびやってくれ
例え４−０で負けても悔いはない

56名無しさん＠お腹いっぱい。2018/06/29(金) 14:49:10.09ID:x/fBLbOg0

柴崎がボールを持った所にゴートクがサイドに走りパス受けに近寄ったが、それを見てから柴崎がセンターに走り出してプレス突破を図ったシーンがあった
柴崎はそれまでの流れからゴートクを攻撃に交えると全体の役割りがズレて、チャンスに攻撃ができなくなると感じてたんだろう
本職でないポジションで配置されたことでゴートクが適切な仕事をできずフォローに回るため全体のポジションがずれていく
ゴートクに応用力があると期待しての配置と考えれば、ゴリがオーバーラップしゴートクが中に入ることで岡崎のマークを外し、そこにゴリのクロスで岡崎はトラップ、武藤に溢して武藤がシュートという計画の配置に見える
ただ全く畑違いのゴートクにそれを期待した結果得点できなかった

57あ2018/06/29(金) 15:14:28.23ID:j8XiPbfc0

博打博打と言われるけど

セネコロ戦は、随時日本代表関係者が分析してるわけで。

サッカーに絶対は無いけどトータルで判断して
コロ勝つ、引き分け無いって報告したん
でしょう。
西野もヤフー速報見て決めたわけじゃ無いし。
情報収集しての判断なんだから
博打ってほどじゃない。
自信あったはず。

むしろ、自国の試合より他国の試合を
仕事とはいえ集中して分析してる方に頭下がる。

58名無しさん＠お腹いっぱい。2018/06/30(土) 00:13:46.37ID:XZvo5lu50

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180629-00010006-sportiva-socc&p=2

セネガル戦の日本のしたサッカーは、乾香川の特殊な連携と周囲の運動量に依存していると思っていて
快適な環境と良いコンディションのベストメンバーが揃ってないと機能しないサッカーだろう

たとえベルギー戦でそれが機能して健闘したとしても
今後の日本サッカーが目指す方向性としては難しいと思う

連携やコミュニケーション、パスのサッカーという方向性は危うい
ハリルホジッチのサッカーは捨ててもデュエルから逃げないサッカーは捨てるべきではない

59,2018/06/30(土) 10:19:00.30ID:tAwgVyVg0

>>12
高い位置でボールを奪ってショートカウンター狙いが前半のプランなら、西野は当初この面子で勝つ気満々だったのかな？

60あ2018/06/30(土) 14:09:01.64ID:efaQptPH0

その通り、日本の生命線は運動量
パスワークなど二の次だ
運動量故のパスワークだからね
だからこそをフルで出したのは問題

61あ2018/06/30(土) 16:14:02.82ID:5vR7Tmtb0

というか全部抽象的過ぎて頑張りましょうって言ってるだけだからな
デュエルから逃げないとかもっと運動量が必要とか散々言ってたけどやれていないのは抽象的だからだよ
具体的に何をするのかっていうのがなければ気合いと無駄に動くだけだし

62あ2018/06/30(土) 16:36:02.43ID:BWkKXO2g0

ミドルレンジでのプレスの連動
今後この守備を代表の基準にして欲しい
キーパーもラインの裏を守れる選手

63あ2018/07/01(日) 22:19:40.50ID:sUAuOoKj0

ベルギー戦は引き分けPK戦狙いで基本ブロック守備からのカウンターでいいよ
打ち合ったら負ける
現実的に行くべき

64あ2018/07/02(月) 03:21:35.56ID:jO+YLv7W0

ロシアがスペインに勝ったね
日本も同じようにやればいいのよ
堅守からのカウンター狙いでPK戦まで視野に入れて、相手との力量差を見極めて、少しでも次戦に進む確率が高い戦い方をしていく
ベルギー的には日本戦はなんとしてでも勝たなくてはいけない試合、どう転ぶかわからないPK戦は行いたくないから時間内に決めようとしてくる、その時がカウンターのチャンス
ちゃんとした戦術で戦えば決して勝てない相手ではないよ

65ああ2018/07/02(月) 05:01:08.84ID:NTJ7ZYib0

ど素人
カウンターチャンスとか
攻撃しようとするところ支離滅裂だろうが

カウンターを途中でカットされたらどうなるか考えもしないわけだろうが

カウンター逝くに比例しプレス精度、守備が必要になるといい加減おぼえろ
速い攻めが怖く、些細な間延びも許されないほどクソ
攻撃なんぞ二の次だ
特に日本のような守備脆さでは半歩でも逆取られると、ボール周辺は数人引っ張られ、安定するなど口が裂けてもいえないわ
どうなるかなど誰がいえる

そもそもな
運で勝ちあがったところで何の価値があるか考えろ
勘違いを招くだけだろうが
更に世界と差が開いていく懸念を白

はっきりした形で負ける方が日本サッカーの改革が早まったわ

メディアも含めてサッカー関係者のくいぶちが安定するほどなにせんわ
今までと運営する人間のナカミは一緒だという自覚しろなボケ
いつまでも変わらねー組織の人間が幅きかせてる

中田英のような新し人材でてこねーだろうが
個性と意思を持ちながら
現代サッカーいち早く取りいれ
咀嚼する。改革を即日実行する人材がな
今の日本さっかーに何もねーわ

66ああ2018/07/02(月) 05:15:34.57ID:6kJIAnG10

あと何だあのテレビのクソっぷりは
聞けばもう日本人監督でいいじゃないか
日本はオリジナルにサッカーを確率していくなど抜かしやがって

毎年、行われるaclの成績はみないのか安定して糞なのに
4年に一度、棚ボタ勝利しただけで
ばか騒ぎのまま勘違いさせんなよ

ラモスの横から正論ぶつけて壊すやつもいねーわけだろうが

監督をワールドカップで判断するな
クラブでどれだけ場数を選手に踏ませ,選手を育てたのか
日本選手が移籍して即レギュラーでいけるようになるまで
日本人監督なんぞ考える必要ないわ

選手も育てられないのに
25人率いて世界と戦えるとかありえんだろうが

67名無しさん＠お腹いっぱい。2018/07/03(火) 06:01:37.00ID:H71Z/VPp0

まず前半

・日本前半攻撃
右サイドを酒井広柴崎原口で固めるも相手ディフェンスが縦に詰められた状態でマークされていたため分断され活かせず
右の選択肢がないため左を積極的に使うも、乾が落ち着かずディフェンスを釣れないためベルギーの守備的な位置取りからパスコースが作れず攻めきれない

・日本前半守備
攻撃が左サイドからに絞られたため動きが大きくなったためスペースができてしまうがベルギーは右から攻め込む
酒井広のマークが固く原口がきっちりバックアップに入っていたため、ベルギーの攻撃ペースを落とすことが出来、ゴール前の守備を固める余裕が作れたことでシュートを打たれても凌ぐことが出来た

・ベルギー前半攻撃
ディフェンスを重視し慎重に攻めたことで横パスが増え攻撃のペースが上がらない
日本が攻撃に注力していたため右サイドにスペースができ、このスペースを決定機に活かすべく左サイドからの攻撃を多く選択
しかしマークを剥がしきれず、ベルギーの守備的な傾向も相まって攻撃が遅れて日本の守備が固まり、シュートには至るもコースが絞られ得点できない

・ベルギー前半守備
左サイドの縦ラインを詰め柴崎、原口をマークすることで左からの日本の攻撃に対応
右サイドの守備はセンター寄りに詰めることで右からの攻撃を誘い、パスコースを制限
きつくマークすることよりもパス、シュートをコース上でカットするようにすることでコンパクトに纏め防ぎきる

68名無しさん＠お腹いっぱい。2018/07/03(火) 06:03:27.15ID:H71Z/VPp0

後半

・日本後半攻撃
ベルギーが前のめりな位置取りに変化し攻撃的になったことで右サイドの柴崎、原口へのマークが緩む
そのため左右とも選択肢ができ縦の速度がアップ
守備から柴崎にボールが収まったことで、飛び出した原口へのボールが繋がる
ディフェンスに追い付かれるも落ち着いてコースを突いたシュートで得点し、これで勢いが増す
右サイドに選択肢ができ左サイドの負担が減ったことで乾が落ち着き、コースを見る余裕ができたことでミドルをきっちり決める
その後も余裕ができたことでサイドも広く使えるようになるが、ベルギーがセンター寄りに横に詰めたことでゴール前が空かない

・日本後半守備
原口のマークが緩み攻撃的な位置取りになったことで右サイドの酒井広のバックアップには柴崎が当たるシーンが増える
ベルギーの攻撃は左右で大きく攻め上がるようになったが、日本はこれに振られないようセンター寄りでのマークとスペースを作らないことを優先的に守備
しかしベルギーの縦に速い攻撃が増えたため追い付けず、対応しきれなくなり失点

・ベルギー後半攻撃
前半に比べて全体を縦に開いた位置取りにすることで攻撃的に
右サイドのスペースを攻撃ラインの押し上げに利用することで高い位置でのプレーをキープ
左右に大きく攻めることで左サイドでのマークをかわし、攻撃のペースを上げた
日本に先制されるもこの形を維持することで、日本が攻撃でラインを上げている状態への速攻を仕掛ける
これによって日本の守備を振り切り得点

・ベルギー後半守備
左サイドも縦に開きセンター付近での守備に絞るが左右両方に日本の攻撃の選択肢を与える結果になり、マークしきれず失点
しかし左右に振られずコースの制限を徹底することで、前衛選手が大きく戻らずとも守れる形を維持
スペースが大きくなることで日本ボール時には攻め込まれるが、縦のラインを維持することでスピーディーな攻撃を後押し

こんな感じか
結局、ベルギーのゲームメイクに乗せられた感
これがレベルの差ってことだろう

69あ2018/07/03(火) 15:08:34.60ID:QbIFiG040

ゾーンディフェンスを実行できるのはエイバルで徹底的に叩き困れた乾だけ
どうする日本w

70あ2018/07/03(火) 15:31:47.69ID:OH8mvQIs0

海外から指導者を招いて、まず国内の指導者全てに
「ゾーンディフェンスの教え方」を叩き込んでもらおう

71あ2018/07/03(火) 15:46:27.67ID:UzcWzpQ00

予選リーグ1位通過ならマジでベスト8あったかもしれない。
2位通過した事で、決勝リーグ止まり確定になってた。
1-0となった時、あーー最終的には1-2で負けるんだろうな〜と思ったし
2-0になっても最終的には2-3で負けるんだろうな〜〜と思い見てた。

その通りになった。
予選リーグ1位通過をするためにポーランド戦は最後まで点を取りに行くべきだった。
それで結果ポーランドに点を取られて予選敗退でも見てる側は、今この状況とそんな印象は変わってなかったと思う。
あそこのパス回しは、チームだけの自己満足的な行為だった。

72あ2018/07/03(火) 15:48:08.57ID:E04/xDUx0

ま、それはたらればの話だ
1位通過したらイングランドが勝ってやっぱりベルギーと、って可能性だってあったんだし

73あ　　2018/07/03(火) 16:34:58.14ID:hpdjKKHG0

西野になって一番改善されたのは選手間の距離感だね

ハリルのときはＣＦが相手のＣＢに貼りついて、攻撃のときも守備のときも孤立して実質的に日本は一人少ないような形で試合することになってた


西野は守備時は４４２、攻撃のときは４２３１になるようにフレキシブルに選手間の距離を調整した

守備面では一人で効率の悪いチェイシングしてた大迫が香川と協力したプレッシングになりチーム全体のポジショニングが維持されうばいどころが作れるようになり、
攻撃面では大迫は前線で孤立してたのが解消し、香川はこれまで隙間でボール受けてもなにも打開出来なかったのが、周りを使いながら局面打開することが出来るようになった


このあたりは、ガンバでパスサッカー構築した西野ならではの手腕だった



ハリルのときはまあ酷かった
個のフィジカルの強さを活かすために距離遠くして、局面局面で相手と１対１になるようなサッカーで日本人には向いてなかった

74名無しさん＠お腹いっぱい。2018/07/03(火) 16:50:57.11ID:H71Z/VPp0

ハリル体制下でもピッチ内の距離感は柴崎が入るとかなり良くなったから、そこは柴崎が復帰して試合に出れたことが大きいかな
パスが注目されてるけど、元々自身のポジショニング良くて、しかも周りが被らないよう調整することで全体のポジショニングに影響するような動きのできる選手だから
右原口の応用力を見せたのは西野の功績

75名無しさん＠お腹いっぱい。2018/07/03(火) 18:25:17.56ID:wbjUU2AZ0

選手間の距離感はかなり良くなったよね。
サポートが入るのが早くなった。

76あ2018/07/03(火) 19:16:58.47ID:aZuPP40g0

CB3枚+ボランチ2枚かCB2枚+ボランチ3枚の5枚いないと守れないという俺の仮説は本当だったな
2ボラだと柴崎が潰されたし遠藤を長谷部阿部で介護させた岡田は名将かな
結局3421か451かなあ日本の未来は

77あ2018/07/03(火) 19:20:37.86ID:aZuPP40g0

香川と乾の共演はロマン溢れてたが

78あ2018/07/03(火) 22:47:15.43ID:pMaaAp3B0

>>76
何一つ実証されとらんぞ

79あ　　2018/07/03(火) 22:50:42.55ID:fe7kDRUx0

西野ガンバは遠藤を中心とした攻撃面ばっかりクローズアップされるが、
遠藤の脇を固めるメンバーが非常にサッカー脳が高い人間ばかりだった

山口智、加地、明神、橋本英郎、二川…みんなサッカー脳が高く状況に応じたプレー選択が上手い選手だった


西野監督はそういう自分で考える能力のある人間を活かして闘うチーム作りが得意な監督だった

大局観、戦略の選択に長けた監督であり、代表監督向きの監督と言えただろう


逆に、詳細な戦術性を持ってるわけではないので、自分のチームを戦術的に作り込み、相手の対策を万全にしてアップセットを起こすような監督ではなかった
それは神戸や名古屋での失敗で見て取れた
ベルギー戦での采配も、流れがベルギーに行きかけたときに消耗している選手の入れ替えという手しか打てなかった
特に、メルテンス下げてフェライニが入ってくるなんて戦前から予想されたのに全くの無策だったのは頂けない

苦しい時間帯でチームを救う采配、局面の戦術的打開による試合の方向性を揺り戻すような采配が出来なかったのは残念だった



短期間でいいチーム作りが出来たのは、西野監督のいい面である能力のある人間を活かすチーム作りが出来たところに依るだろうし、
流れを渡し逆転を許してしまったのは西野監督の今の限界が見えた気がした

80あ　　2018/07/03(火) 22:55:16.13ID:fe7kDRUx0

西野監督の不幸は、計算に入れていたであろう選手のケガ、不調

メンバー決定前にはボランチの今野と青山を欠いたがこれはかなり痛かった
岡崎も最後の最後まで主力に考えていたが、けっきょくケガで満足にプレー出来なかった

この三人が戦力として計算出来ていれば、また違うサッカーが出来ていたのだろうと思うと残念

81あ　　2018/07/03(火) 22:56:59.19ID:fe7kDRUx0

岡田なら、フェライニが投入されたらすぐに反応してフェライニに対抗させるような選手入れていたように思う

82あ2018/07/03(火) 23:35:10.92ID:aZuPP40g0

まあ植田入れるべきだったな
昌子はいい選手だけど身長足りんね
06のオージーにもハイボールでやられたし高さ対策は課題だな

83あ2018/07/04(水) 01:49:28.16ID:x9Y88Qmb0

>>80
その辺は分からんでもないんだが
結局宇佐美は何故………

84あ2018/07/04(水) 05:22:58.51ID:qpUbrEG80

中西の話しだとベルギーが3-4-3から4-4-2にかえたらしな
わからんかったわwww

85あ2018/07/04(水) 08:26:08.38ID:fd1NYz1B0

香川(トップ下)じゃなくて柴崎(ボランチ)のよさが出せた場合日本は強くなる
故にトップ下不要というのが俺の結論
セネガル戦の1点目も柴崎からのロングフィード、ベルギー戦の1点目も柴崎のアシストだし
俺にはトップ下の存在意義があまり見えないし柴崎の介護役にもう一枚ボランチやアンカーを入れるべきだな

86名無しさん＠お腹いっぱい。2018/07/04(水) 08:43:52.42ID:x9Y88Qmb0

柴崎がスペース使えたのは前でトップ下（香川）がプレスをフィルターしてたからだぞ

87あ2018/07/04(水) 09:22:27.86ID:QTqAjnJF0

香川と乾の攻撃はファンタスティックだった
日本中のサッカー少年に誇れるクオリティだった

ベルギー戦の２点目、乾にボールが渡る直前の香川のボールコントロール＆フェイント
その後の稀に見る美しい無回転ミドル、しかもW杯１６強の大舞台

これが見れただけでもポーランド戦無気力１０分は報われた
そして俺が西野監督続投を望む最大の理由である
またこういうゴールを見たい

88ああ2018/07/04(水) 12:33:09.24ID:67iOzst70

お前らたった１ヶ月前は香川クソだといってなかったか？（笑）

89ああ2018/07/04(水) 12:38:01.36ID:67iOzst70

そもそも正確な選手分析をしてたのがここにどれぐらいいる？
香川が悪いわけでなく。周りが遅く、香川と合わないと指摘してのは俺以外でいたのか？

足が揃った状態でボールを受け、一呼吸おいてパスをだすような環境で香川が生きるわけがないだろ

90あ2018/07/04(水) 12:41:34.93ID:bojM2oWw0

本田マジで糞
コイツのせいで負けたんだって
あのコーナー２本目だったよな？
１本目もムカついたけど（後で確認する）
２本目ロスタイムでキーパーにダイレクトでパスなんか
マジであり得ない
コイツ本当に許せないわ

香川と乾の素晴らしさと
糞の本田

91ああ2018/07/04(水) 12:47:24.46ID:67iOzst70

今まで香川は１人で打開しなければならない環境に置かれ
周りは合わない選手と動かない選手で構成されつづけ
孤立しつづけ、イップスにかかり出してたのを

乾、柴崎・大迫がボールを収め、スペースに動きとテンポのいいボールを裁きのおかげで
香川の本来持ってる速いプレーをイメージしやすい環境になりだしただけだ
そもそも香川はあんなもんじゃない、香川は遊び心のたかいプレーと精度を兼ね備えてる
相手が飛び込んでくるのをひょいと交わしていく、プレーをしだしてからが本領発揮だからな
香川の細かく、独創性のあるプレーは見れる環境ではなかったわ
残念だ

92ああ2018/07/04(水) 12:52:54.01ID:67iOzst70

日本が一番、香川を過小評価してるといってた意味を
結果でしか理解できないのが、日本のレベルなんだよ
そんなのが集まって話になるかよ

93あ2018/07/04(水) 12:53:39.28ID:bojM2oWw0

>>91

久しぶりに本当に８年ぶりくらいにここ覗いたが
お前の言う通り香川だけはそもそも別格
良く分からんが香川が生きない時
香川不要論が多かったのか？

94ああ2018/07/04(水) 13:01:40.07ID:67iOzst70

俺はココでド素人になっている
全員に指摘ばかりしてるからな、
あとな、本田がクソではない、劣化した本田を使わざる得なかったのはチーム事情がある

守備が不安定な以上。
ボールを持つことで守備を軽減する必要があっただけのことだ
そんなのもわからないまま、選手評価を上げ下げしてるお前らは香川も似たもんだろうが
クソしかいねーわここは

95あ2018/07/04(水) 13:07:28.22ID:bojM2oWw0

>>94

いいや本田が糞だね
コーナー蹴る前から入れるなよアホとは思ってたが
画像は見つからないが
カウンター時のコーナーは２本目だった、
蹴るならキーパ直だけは勘弁してくれと
蹴る前に俺は祈ってた
ロスタイムにあんな判断
あんな制度のコーナー蹴って
試合台無しにする本田だけは糞でいいわ

96ああ2018/07/04(水) 13:11:21.37ID:67iOzst70

コーナーなど選手のワンプレーに過ぎん
お前は何もわかってねーだろ
そもそも本田は、コーナーを蹴るためにいるわけじゃないからなｗｗｗｗ

97ああ2018/07/04(水) 13:13:03.50ID:67iOzst70

選手には特徴がある
それが11人いて一人で戦犯をかぶるなんてのが素人なんだよ

98ああ2018/07/04(水) 13:14:58.51ID:67iOzst70

では尋ねるが
タマタマゴールになったらどうなるんだよ？
お前はコーナー一発で選手を評価するわけか？
素人過ぎんぞｗｗｗ

99あ2018/07/04(水) 13:16:15.86ID:4GNbRpXB0

戦術の分析とかしろよお前ら

100ああ2018/07/04(水) 13:17:11.99ID:67iOzst70

いつ、日本がコーナキックで得点の高いニオイを演出してた？
むしろ、高い位置に入ってからの失点はいつも起きてることだろうがｗｗｗ
それを本田に押し付けるとかなにもわかってねーわ
それこそｍ何もわかってない香川と同じだろうが

101あ2018/07/04(水) 13:18:27.45ID:bojM2oWw0

自信あるようだから仕事の合間に相手してやるよｗ
本田のボールキープで試合落ち着かせるって感覚なんだろうけど
それとコーナーの判断は全くの別物だわ

昔の代表に比べれば大分みんな足下うまくなってる
昔の代表で今回のベルギーなんかとやったら
個の力でボール落ち着かせられるのなんか中田・小野・本田・香川
まあこんなもんだな
昔に比べりゃボール失わないでプレー出来るようになってる。

ベルギー選は大迫が楔にもなれないしょうもない出来だった
あまりみんな大迫責めないけど、
大迫がもうちょいボールさばければもうワンランク上の試合が出来た。

102ああ2018/07/04(水) 13:21:07.40ID:67iOzst70

コーナいっぱつで選手評価するなといってるんだよｗｗｗ
自分のはいた言葉をすっ飛ばして、ものをいいやがる

俺は高い位置から失点するのはいつものことだといってるだけだ

103あ2018/07/04(水) 13:22:36.77ID:bojM2oWw0

うわ
今お前の書き込み読んだけど
しょうもないなｗ
にわかですか？

ワンプレーの判断が勝敗を分けるのがサッカー
現に俺はコーナー蹴る前に
予測した訳だ

相手するにあたいしないよお前
ここ数年サッカー見てきた子供だろ
下らない奴

104ああ2018/07/04(水) 13:24:29.01ID:67iOzst70

今まで本田が使われたのは　ボールを収める選手がほしかったからだ

今まではSBの上がり使うためにも
守備時間を減らすために、同時おこなえるためのものだ
本田は得点力も高かったからな

そもそもそれで選手がいい悪いなど俺はいってないｗｗｗ
選手にはできる環境と、できない環境がある
それを正確に捉えわかってればいいだけのことだ
お前のようにコーナーで選手を評価したりはしないといってるにすぎん

105ああ2018/07/04(水) 13:26:38.63ID:67iOzst70

ゴールキーパーがキャッチしてそのままボール出されても失点してたかもしれん
高い位置からの失点は、いつものことだからだ

お前には守れる範囲やスピード、判断スピードなどが
急に上がると思ってんのか
いつも起きてたことが、どうして防げるんだよ

106ああ2018/07/04(水) 13:27:17.16ID:67iOzst70

ニワカもいいところだろうが

107あ2018/07/04(水) 13:31:09.85ID:bojM2oWw0

逆だアホ
俺の書き込みの中に
本田の能力を否定した文章があったら出してみろよ
お前の脳内で変換してんじゃね〜よ

本田がいかに優れた選手でも
あそこでゴール前放り込んで
キーパー直なんてプレーするような選手だから
糞だって言ってるじゃね〜か
ああいうエゴで今までのチームプレイ台無しにする
馬鹿な選手はいらないって話してんだよ

108あ2018/07/04(水) 13:35:24.83ID:bojM2oWw0

そもそもだ
これはお前の判断で良いわ

あの代表において
ショートコーナーからちょいひねりを入れて
点を狙いに行くのと
ゴール前で競って点を取りに行くのと
どっちが日本にとってベストだと思う？

109ああ2018/07/04(水) 13:36:20.96ID:67iOzst70

コーナー一発で評価するなといってるだろうが

PKミスってクソと言ってる質の低いものだといってるにすぎんとな
そもそも、高い位置からの失点はいつものことだとな

逆にたまたま日本の目の前に転がってゴールしてたら
評価を変える代物に興味はないといってるんだよ
そんなものはどうでもいいことだ

110あ2018/07/04(水) 13:38:10.47ID:9cE2TIBF0

川島は糞だとはっきり言えるね

111ああ2018/07/04(水) 13:38:34.60ID:67iOzst70

いいか、高い位置からの失点はいつもので質は変わらんのだｗｗｗ

たかが、ワンミスでどうこういってるお前の神経がド素人だといってるんだよ
どこみてんだよ

高い位置からの失点が改善してるわけじゃねーんだからな

112あ2018/07/04(水) 13:40:19.34ID:cT4Eu5EI0

日本の走りまくってテクニカルに攻めるっていう戦術は伝統として根付いてきてるんじゃないかな
足りないのは場数と突き抜けた才能

何をすればいいかは分かっている、欧州チャンピオンズリーグなど欧州のトップクラスで活躍する選手を多く輩出できるようにするシステム作り

Ｊリーグを秋春制にすることがまず第一
ドイツやフランス、スペインのクラブチームとの連携を強化することも大事
そうすれば代表選手の平均的能力は上がり、いつか出てくる突き抜けた才能を持った選手が日本をベスト8以上に導いてくれるはず

113ああ2018/07/04(水) 13:40:51.18ID:67iOzst70

そんな低レベルなもので選手を評価をしてるかぎり
選手の力などわかるはずねーだろｗｗｗ

バカすぎる

114あ2018/07/04(水) 13:43:17.22ID:bojM2oWw0

馬鹿だな本当に・・・
俺は本田が蹴る前に
「又ゴール前で競らせるつもりかよアホ！
　カウンター食らうから止めろ馬鹿！」

と思った訳だ、

しかもそれまでのコーナーにおいて
代表がショートコーナーを選んできたのは
間違い無くそっちの方が得点の臭いがするから

本田以外の奴がコーナー蹴ったら
誰であろうがショートコーナーを１００％選んだ
だから本田が突出した糞だって言ってんだわ

115ああ2018/07/04(水) 13:44:39.90ID:67iOzst70

>>112
4年に一度、しかもどこも急増でこしらえチーム
の成績などを実力としてあてにするな

ベスト8だの　４でもだ

毎年、アジアで勝ったり
Jリーグで目につく活躍しても
海外移籍してもベンチになる
選手の質、差のある環境が物語ってるのを改善してからだ
本当に強くなるのはここからがスタートだ

116あ2018/07/04(水) 13:46:10.08ID:bojM2oWw0

あの判断をワンミスとか言ってる時点で
お前の考える代表は弱いだろうな〜って思うわｗ
能力じゃなく頭が悪い判断なのに
お前そのものだなｗ

117あ2018/07/04(水) 13:47:36.25ID:QULttF1l0

>>91

俺の本田と香川は合わないんじゃないか？共存できないんじゃないか？とモヤモヤ思っていた気持ちに答えが出たかも。
そういやベルギー戦も原口柴崎抜けたら香川が途端にどうしようもなくなった気がする。

118ああ2018/07/04(水) 13:48:57.60ID:67iOzst70

お前のようなワンプレーの判断ミスなどであげつらうアホはいねーわ
低レベルもほどがあるといってるのもわからんとは

何度もPKでミスッテあげつらうレベルだといってるだろうが
右に蹴ってればよかったと言ってる程度では話にならん

いいか、それは普段のチャンスメイクでもそうだ。
フリーの選手をたまたま見逃したのか
毎回、見逃してボンクラしてるのか
劣化した本田は判断の良さと視野の広さでなんとか飯食ってきたんだよ
たまたまミスったレベルでものをいうな

119あ2018/07/04(水) 13:51:38.84ID:bojM2oWw0

お前はさ
見てる時に気付いてないんだわ
「ここで放り込んじゃ不味い」って気付かないレベルなの
それだけで　低レベルのサッカー感しかないんだわ

120ああ2018/07/04(水) 13:53:54.25ID:67iOzst70

ワールドカップに限らず
サッカー選手は、普段から世界と戦う環境にあるんだということをわすれるなよ

ワールドカップ以外だろうと勝ててないだろ
選手個人として、いくらJリーグの顔となるプレーをしても
海外移籍すればベンチでは、Jリーグがそれだけ遅れてると表してんだよ
ワールドカップの短期型の成績より、実直なものだろうが

121ああ2018/07/04(水) 13:54:37.76ID:67iOzst70

みすったのはみればわかる
そんなもので評価してないないと言ってるすぎんのだよ　低能サン

122あ2018/07/04(水) 13:54:50.70ID:cT4Eu5EI0

>>115

チャンピオンズリーグに出ているクラブチームのスタメンの数でナショナルチームの実力がある程度測れると思うがな
ドイツやスペインみたいにこける場合もあるが、基本的な地力は測れるはず
Ｊリーグで活躍した選手が希望すれば欧州に行きやすい環境整備が最も大事
いって失敗してもそれはしょうがない、チャレンジしやすい環境整備が日本サッカー界が行わなければならないこと
Ｊリーグでは絶対に経験できないものが欧州リーグ、特にチャンピオンズリーグにでるようなクラブにはある

123ああ2018/07/04(水) 13:56:13.55ID:67iOzst70

>>122
CLは急ごしらえの組織じゃないｗｗｗ
長年に蓄積した力が必ずでるように訓練したものだからなｗｗｗ

124あ2018/07/04(水) 13:58:02.99ID:bojM2oWw0

ＰＫにミスと一緒にすんなよｗ
その時点で偉そうに語ってる癖に
何も分かってないってバレバレじゃん・・・
Ｊリーグ開幕からずっとサッカー見てきて
俺はＰＫ失敗に文句なんか言ったことないわｗ
あの判断とＰＫ失敗を同列に語る時点で
お前なんか議論するに値しないレベル

125ああ2018/07/04(水) 13:59:50.65ID:67iOzst70

CLなどは本来の力というか　ず〜と目標にして戦う場所にあるもので
力はでやすいというか、力そものだといっていいよ

クラブはそこを目標に何年もかけて、選手や戦術をつくりあげる
なぜなら、CL放映権で大金が動くからだ
クラブによっては、CLの成績次第で強化費の多くを賄う規模だからな
ここで稼ぐか稼げないかでクラブ運命を変えるものだったりになってるしな

126ああ2018/07/04(水) 14:02:10.67ID:67iOzst70

お前だろうが、たかがワンプレーミスで評価を上げ下げするのはなｗｗｗ
実際書いてるだろうがｗｗｗｗｗ

俺は普段ミスしてないからそれでいいだろうと言ってるにすぎんのだよｗｗｗｗｗ
たかがキックごときな、
本田はｍ判断速度と的確さが特徴なのに・・・ワンミスで評価を下げるとか死んでこいｗｗｗ

そういってんだよ
おわかりか低能

127あ2018/07/04(水) 14:05:23.73ID:cT4Eu5EI0

香川、酒井、長友、乾、長谷部などＷ杯で地力の違いを見せた選手はチャンピオンズリーグ、またはヨーロッパリーグにでるクラブの選手
まあ香川なんかはちょっと経歴凄すぎだけど
これくらいの選手が半分以上占めないとワールドカップベスト8以上は厳しい
そうなるように選手を支援するシステム作りが日本サッカー界には必要
感動なんてしてないで、日本サッカーのこと考えろなんていうのは愚か者の言葉で、俺たちは代表のナイスゲームを目いっぱい楽しんで感動してりゃいい
代表のためにすべきことがあるのは日本サッカー協会とＪリーグ

128ああ2018/07/04(水) 14:07:23.04ID:67iOzst70

本田をヘタというならな

普段からプレスの軸として機能しない　レスポンスの悪さから来る
間合いの詰め方や守備の遅れｍこっち側をいうべきものを

実力的にてきないものを
たまたま判断ミスでしたものともを実力として一緒にする君の低能を示してるに過ぎん

129ああ2018/07/04(水) 14:12:36.92ID:67iOzst70

香川は実力的には上だけど
守備まで通してトータルでみれば、使いにくい選手だ

ブットボーラーでの小柄な選手はドリブルが命で
キレ、反転力、タッチ、ドリブルがミッスクしてできないと使いにくい選手になるのだ

香川はドリブルが苦手でな・・・
孤立した瞬間　ただの小さい選手だになり弱さしかでないのだ
実際、イングランドでは足が止まり、連携力を失い　何もできなかっただろう
小柄な選手は、自分のちからで周りと距離をつくる
力がトリブルしていく力がいるのだ

敵の的にならない、ボールを失わないためにだ

130あ2018/07/04(水) 14:12:44.97ID:4GNbRpXB0

だから協会とJリーグにまかせておけば安心！
俺たちは応援するのみよ！

…って気分になれないのが悲しいところ
我々素人の騒いだってなんも出来ないけど
それでも見てて不安ばかりが募る

131ああ2018/07/04(水) 14:14:59.69ID:67iOzst70

ここで何度もいってるだろ
小さい選手はポイントガードのようにいきろと
小さい選手が動きと速さで負けたら勝負になんねーぞとな

ボールコントロールは小さい分　有利なんだから
手足が長くなるほど　体を細かく使ってボールをコントロールするには手練がいるんだぞ
なんで負ける。ヘタだからだ

132あ2018/07/04(水) 14:15:15.14ID:bojM2oWw0

あのな
例えば俺は川島のバタバタキーパーぶりは批判しない
しょうがないよな　それが川島の能力なんだから
あんな不安定な代表キーパー過去になかった
が
俺は川島を責めたりしない

だがだ、
今回の本田は
お前も言ってるように判断ミス
ワンプレーだが負けた原因の判断ミス
これが糞じゃなくて何なんだｗ

評価上げ下げ？
本田の能力はかわらないよな
まあ大した選手だったよ
何度も言うが
本田の判断は糞

蹴る前から危惧してた俺と
何も感じないお前との差だわｗ

133ああ2018/07/04(水) 14:20:02.46ID:67iOzst70

蹴る前から危惧してたのか？（笑）
カウンター警戒するなら、ショートコーナでも同じだろうがｗｗｗｗｗ
前がかりにいくほど守れないのに、前にですぎた状態で時間をつかってどうするｗｗｗｗ

まず、おしえてくれよｗｗｗｗ

134ああ2018/07/04(水) 14:21:52.37ID:67iOzst70

そもそも、お前はワンプレーで選手評価をしてたくせに
こっそり、変えてきやがったなｗｗｗ
たまたまの判断ミスならどうでもいいだろ

良くもわるくてもな
逆だったら、選手評価をあげるわけだろ
んなもん　
どうでもいいんだよ

135ああ2018/07/04(水) 14:24:11.39ID:67iOzst70

なんだ、この低レベルは
川島こそ、クソ評価したれよｗｗｗ
毎回のように不安定なプレーしててどうするんだよ

実力不足もいいところだろうが

136ああ2018/07/04(水) 14:26:23.57ID:67iOzst70

守備範囲は広いかもしれんがな

キックを含めた周りとの連携、疎通、周りに指示をだしたり
落ち着かせかたまで、仕事のできない３流だ
最もGKが敵のプレッシャーを受けないのに普段からの慌てようなねーわ

137ああ2018/07/04(水) 14:28:16.54ID:67iOzst70

攻撃はミスは許されてもな
GKのポカやミスは許されないポジションなんだよ

お前はそんな性質も知らんのか
毎回のポカしだかすようなGKなどクソにきまってるだろうが

138ああ2018/07/04(水) 14:30:09.85ID:67iOzst70

守備は確実なことを確実に行うもので
攻撃はミスと成功は紙一重になっていくんだよ

フットボールがこんなロースコアになるかよ

139あ2018/07/04(水) 14:36:39.33ID:bojM2oWw0

だから何度も書いてる
ＣＫ蹴る前からあのカウンターは想像していたって
だから蹴るならキーパーダイレクトだけは絶対不味いって
他のスレ見て勉強してこいよ
本当のサッカーファンならみんな同じ予測してるから

駄目だわお前・・・

140あ2018/07/04(水) 14:41:38.03ID:bojM2oWw0

それと
ショートコーナーの方が遙かにカウンターくらいにくいからな
なんでか教えておいてやるよ
目線が動くから
ＣＫ直だと全ての目線がコーナー側に行く
ショ−トだと人アイデアかますから
目線が前や後ろに動く
コーナー直キーパーは最悪なんだわ
勉強になったか？ｗ
脳内ベテラン
サッカー未経験者だろお前ｗ

141ああ2018/07/04(水) 14:42:48.11ID:67iOzst70

お前はすり替えの天才で、バカなだけ

カウンターの予想してないなどいってねーわ
前から守れないのはいつものことで、知ってるといってるわ

たかがワンミス判断で選手を評価しないといってるだろうが
たまたま判断ミスしたのが勝敗に直結しただけで

逆に、たまたま良かったら評価上げるのかボケ？
そういってるだろうが

普段の本田は判断スピードの的確さがウリの選手で何も秀でてない選手が
後ろから点をとりし、視野がひろくパスできる

この評価はかわらん
そもそも多くの人間がたかがワンミスで評価してるからなんだというんだ
だから後進国であり、香川もろくに評価をうけず、判断つかねーといてってるんだろうが
死んでこいド素人

142あ2018/07/04(水) 14:47:31.70ID:bojM2oWw0

＞カウンター警戒するなら、ショートコーナでも同じだろうがｗｗｗｗｗ

まあこれがお前の限界だわ
サッカー未経験者君ｗ

143ああ2018/07/04(水) 14:47:39.66ID:67iOzst70

そもそも結果論で語るな
ショートコーナーであればミスキックをしないとも限らないし

終盤は不安定な試合をしてたのに
いきなりエンジンが掛かってなにかできたとか妄想すんなよ
負けるべくして負けてるんだよ
エンジンの掛かった相手を正面から受けることはできなかったろうが

144ああ2018/07/04(水) 14:49:43.30ID:67iOzst70

なんだ、反論も幼稚すぎて説得力ねーな
なにが、全員そう言ってるだｗｗｗ

馬鹿かって
カウンターの失点はいつもやってることで
ショートーコーナーだろうが、コーナーからだろうが
代わりはせん。
おーぷんスペースに入ってこられたら、止められないのは変わらんわ

死んでこい

145ああ2018/07/04(水) 14:50:46.48ID:67iOzst70

本田がミスって下手くそになりゃしねーんだよ
普段からポカしてて、ヘタというんだよ
川島のようになｗｗｗｗｗ

146ああ2018/07/04(水) 14:52:20.19ID:67iOzst70

まず、俺がどう間違ってるか説明せいよ
たった1回のミスで実力として評価するのはおかしいといって何がわるい？

いってみろ
素人が

147あ2018/07/04(水) 14:52:32.03ID:bojM2oWw0

だから結果論じゃねーって何度言ったら分かるんだよ

蹴る前から予測出来ない
お前と一緒にするな

148ああ2018/07/04(水) 14:56:10.14ID:67iOzst70

はあ一回のミスだろうがｗｗｗ
これが結果論でなければなんだというんだよ

今まで本田はチャンスメークしながら、後ろから入ってきて
点までとってきたんだ。なぜ一回の判断ミスで評価が下がるのか聞いてんだろうが
アンポンタンが。。。こたえろや

予測してたからなんやんねん
そんなものどうでもいいことだろうが、たがか一度の判断ミスだというてるのに
馬鹿かおのれは

149あ2018/07/04(水) 14:56:11.62ID:bojM2oWw0

145ああ2018/07/04(水) 14:50:46.48ID:67iOzst70

本田がミスって下手くそになりゃしねーんだよ
普段からポカしてて、ヘタというんだよ
川島のようになｗｗｗｗｗ


本当にお前サッカーどうこうより
人間がクズだな
俺が本田が下手なんて一言も書いてないの
知っててやってるだろ？
お前単純に偉ぶりたい無知で
揚げ足さえとれて無いじゃん
もう一度やりとり見直して自分のお粗末さを
実感したらどうだ？

150ああ2018/07/04(水) 14:59:12.39ID:67iOzst70

議論もできないなら来るなよ
ミスをあげつらって評価下げてるのは君じゃねーかよ

予測したから何やねん
選手が予測できなかったらからなんやねん、

一回でどうなど決めてかかるのは素人だといってるだろうが
普段のプレーをみれば本田がどういう力をもっているかなんてわかるはずだからな

香川も同じだといってるだろう？
代表でミスが多いからヘタだとは限らねーんだとなｗｗｗ

状況、と環境で、選手は変わるんだよ
選手はそれぞれ特徴をもつからな
お前にはわかるまい

151ああ2018/07/04(水) 15:01:23.57ID:67iOzst70

お前のように結果論でものいうやつが一番キライだ

サッカーというのは普段やれてることを評価していくしかねーんだよ

ロースコアゆえに、結果でヒックリ変えることだっておきるからだ
おまえのようにかったからとか、ミスしたとかでイチイチ決めてたら溜まったもんじゃねーわ

152ああ2018/07/04(水) 15:04:20.22ID:67iOzst70

一喜一憂せずに正当に評価してやるべきものを
ワンプレーで評価してたらな
宇佐美はとびっきりいい選手だｗｗｗｗ

90分でみたら85分は役に立たないクソだ
あんなに地面に踵のついて動くやつは使えるか
お前はこれと同じ評価をしてるにすぎん

153い2018/07/04(水) 15:06:35.65ID:rBrEMUkQ0

ながらくサッカー観てきたけど、コーナーからカウンターくらって失点して、それをコーナーキッカーに原因があるなんて珍意見が出るのはとりあえず初めてだし、そんなのはこの国だけだろうな

154ああ2018/07/04(水) 15:08:07.77ID:67iOzst70

>>153
前がかりになって
カウンターでピンチを招いてたは
いつものことだというのにな

どうしてキッカーに責任押し付けんだよ
ばかじゃねーのか

155ああ2018/07/04(水) 15:11:12.09ID:67iOzst70

言っとくが、宇佐美の無理やりシュートしてカウンターを食らったのがまだ悪い

あの瞬間、敵は予測し対処に余裕がったからな
無理に仕掛けてカットされたら敵の前への動き出しは非常に早かったわ
あの判断ミスをいうべきものだ

156あ2018/07/04(水) 15:14:15.93ID:bojM2oWw0

＞それをコーナーキッカーに原因があるなんて珍意見が出るのはとりあえず初めてだし、


日本じゃあまり出てないよな
海外じゃ非難してるけどなｗ
よくまあ長らく見てきたなんて言えたな
すげえ神経だわ

157ああ2018/07/04(水) 15:14:18.67ID:67iOzst70

あのような強引に入っていくプレーを普段からしてるから
カウンターでピンチを招くんだよ

海外ではシュートで終わるか。、
できなけれあば、後ろとの状況判断をみて攻守バランスをとって攻撃していくのがセオリーだからな
宇佐美は3流だった

158ああ2018/07/04(水) 15:15:33.46ID:67iOzst70

ワンミスなんてどうでもいいだろといってるだろ
海外メディアがどうしたって？
イタリアメディアなど10年遅れてるだろうがｗｗｗｗ

159ああ2018/07/04(水) 15:17:20.04ID:67iOzst70

お前はな、
メディアがどうだの
周りの人が言ってるなど
なんの説明になってねーんだよｗｗｗｗ

馬鹿かっていってるだろ
量産型のザコが

160い2018/07/04(水) 15:18:00.19ID:rBrEMUkQ0

>>156
いや海外でも聞いたことねーけど？具体的に話題が上がった事例だしてみろよ？ただの本田アンチ

161あ2018/07/04(水) 15:18:10.02ID:QTqAjnJF0

結果論と後出しジャンケンで文句言ってる奴は早く死ね

どうせ自分の人生振り返っても「たられば」語ってんだろ、ごくつぶしどもが
日本代表の戦いぶりをディスるお前らの人生は失敗だから死んで来世に賭けろ

162い2018/07/04(水) 15:19:45.55ID:rBrEMUkQ0

本田をなんとか貶めたいと思うから、ただのコーナーキッカーに敗因を求めるような歪んだ見方になるんだよ、チンパンジー

163あ2018/07/04(水) 15:25:05.16ID:gJxqJTYF0

ポーランド人の気持ちがわからない日本人こそ失敗作

164ああ2018/07/04(水) 15:26:34.48ID:nd3zXNcI0

確認するが
ミスったのは日本中が知ってるのｗｗｗ
味方が触る感じをしなかったからな？ｗｗｗ
可能性もないようなボールだったな

だからなんだよ？
そういってんだよ
ミス１つ起きた、ヘタ、そこにこだわってどうなんだと言ってるんだよ

それが君と俺の差だ、
君がアンポンタンだといってるんだよ
なぜなら、本田であり普段の力とはならないからだ、そういってんだよ
その程度で評価変えてたらたまったもんじゃねーとな

コロンビアに勝ったら強いのか？（笑）
強いわけねーだろｗｗｗ

165あ2018/07/04(水) 15:34:56.71ID:bojM2oWw0

＞「戦犯は本田」…ベルギー戦のCKに海外メディア酷評の嵐

166ああ2018/07/04(水) 15:40:12.07ID:nd3zXNcI0

感動しただの、胸を打つだのもいらん
冷静に試合を紐解き、淡々とやるべきものだからな

相手が横綱のように受けくれたおかげで噛み合ったが
エンジン掛かったらどうもならなかっただろうが

中央・サイドからとボールが通りだし
平面勝負でまけてただろ
小さい選手がここで負けたら勝負にならんのは当たり前だ
ボールを止めるどころが、受けることしかできずガンガン押されてな

あれでは勝てん
腰が引いて確実に勝つつもりでキてくれたおかげで噛み合っただけなんだよ

西野のコメントは地上ではカットされたたがな
エンジンの掛かったベルギーは強いみたないことをいうとったわ
そのとおりだよ
あれではかてねーよ

167ああ2018/07/04(水) 15:48:22.43ID:nd3zXNcI0

ただ、感情的なことをいえば
て先に2点とって後半までもつれて勝てないのは情けねーの一言だ

30回試合したとしても、こんなチャンスはまずない。
これをものにできないし弱さと意思の弱さ
今まで守備を軽視したきたものが全てでた試合だった
勝てる試合を落としたわ

168ああ2018/07/04(水) 15:51:01.09ID:nd3zXNcI0

感情的なことをいえば
先に2点とって後半までもつれて勝てないのは情けねーわ

30回試合したとしても、こんなチャンスはまずないは実力的な
そうとうベルギーはいろんなプレッシャーをうけたのだろうな
日本は絶好の環境に助けられ先制、使い加点をとったにもかかわらず
相手に押し返される意思の弱さと
今まで守備を軽視したきたものがてでた試合だったわ

GK。CBに指示を出せる主軸となる経験豊かな選手がいればな
結果は変わっただろうな

169フィジカル2018/07/04(水) 15:57:25.88ID:YQaZFBCs0

フランス　対　アルゼンチン　
ボール支配率はフランス４０％、アルゼンチン６０％
敵陣ペナルティエリアプレーもフランス14に対し、アルゼンチン２０と多い。

これからは、倒れないフィジカルや球際の強さ。
そしてボール保持率より、堅守で攻撃時に縦に速く相手ディフェンダーを置き去りにするスピード攻撃。
まず根幹から見直さないと。
この課題に正面から向き合っている日本のクラブは
東北社会人サッカーリーグ2部（南リーグ）の「いわきFC」だけ。

170あ2018/07/04(水) 16:01:30.03ID:bojM2oWw0

読んでも本当に薄っぺらい戦術眼だなｗ

メディアがどうこうなんて一言も俺は言ってないが？
日本のメディアくらいとか言ってるアホに返しただけ

危惧してた通りに本田が一番大事な場面で
糞みたいな選択したって話だけ
サッカー見てきた奴であの選択を非難しないなんて奴
しょうもないサッカー観しか持ってない

お前は能力の足りない選手を持ってクズという
俺は個々の能力は決まってる訳で
その時の判断が勝敗を分けたなら非難するって話だわ

今回の代表は十分持ち味だした
機敏性と運度量と多少の足下の柔らかさ
パワープレーに弱いなんて今に始まった事じゃねーし
十分持ち味出して全くレベルの違う相手に奮闘した訳だ

それを本田が最後にぶち壊したけどな
最低だわ

171ああ2018/07/04(水) 16:06:44.72ID:nd3zXNcI0

結論ありきでものいうなどここにいらん
結果はだれもわかってることだｗｗｗ

何度もいうが、今まで香川も糞だっただ
ここでもな、当然はずせヘタと豪語されてた

まともに香川の実力を評価してるのはいなかったは
一番過小評価してるのは日本人だといったのは俺ぐらいだ
別にどうでもいいことだ

しっかり分析できればな
それが選手評価にならん、かわらんのだよ　すり替え野郎が

172清一色2018/07/04(水) 16:06:56.17ID:C1YEte9D0

>>166
前半、噛み合っているように見えた？
日本側はギリギリのところを何とか跳ね返していた状態で耐えていただけだよ。
セカンドボールは拾えない、拾っても前線に選手がいないからとりあえずクリア
・・・そんな感じで前半だけでかなり精神的にも肉体的にも消耗していた。
ただ、日本の選手が相手のシュートコースにことごとく足や体を投げ出せていたのは初めて見た。
ああいうのが得意なのは、ドイツやイングランド、パラグアイぐらいだったからなぁ、今までは
そこはすごかった。

で、後半、攻めても点を取れないベルギーが違和感でリズムを狂わせたワンプレーに付け込んで、カウンターで先制点、追加点。
ここまでは凄かった。

あのアンラッキーなベルギーの一点目で、何かが崩れたね、日本。
緊張の糸、集中力、西野監督の運気、全部ぶち壊された感じだった。
そんな状態の中にフェライニ投入。

正直、あんな状態の中にフェライニ投入とかできるベルギーの選手層の厚さに負けたようなもんだわ。
集中力と体力限界まで使い果たすようにルカクとアザール抑えてきたのに、もう一枚デカい選手あそこで入れられたら、体力集中力ともに支えられない。
ありゃ、ベルギーがベルギーだから出来る特殊なオプションで、あれで日本は高さが足りない力強さが足りないっていう評価なら、そりゃ求める水準が無茶になる

日本が今のようなサッカーを続けて俊敏さと組織力、規律と運動量で世界相手に勝負するなら、まずやらなきゃならないのはターンオーバーできるだけの選手層の厚さを作ることだね。
じゃないと、あんなサッカー毎試合同じパフォーマンス維持して強豪と連戦するワールドカップでは無理。
柴崎と長友・ゴリの両サイドバックをGL第三戦で休ませることが出来れば、もっと違う展開になっていたかもしれないし。

173ああ2018/07/04(水) 16:08:11.52ID:nd3zXNcI0

チームにフィットしない原因が見抜けてれば
説明すればいいだけのことだ

見る目があるならな
少なくとも結果論でイウアホには取り合わん

174ああ2018/07/04(水) 16:11:03.10ID:nd3zXNcI0

>>172
う〜ん　噛み合ったというかな
相手がナーバスで受けてクレタのが主旨だからな

これで竸る試合になったからな
これ以上は語るにないんだよ
相手を止めるポインがなかったからな

175ああ2018/07/04(水) 16:16:18.61ID:nd3zXNcI0

戦術でどうこうなどは相手は基本上でな
ナーバスな動きを見せ、入りきれない悪い選手にぶつける感じだっだけだからな

距離が広がっても
攻撃してこない相手に助けれられたかんじだからな
相当腰が引けてたんだよ

176ああ2018/07/04(水) 16:18:26.99ID:nd3zXNcI0

あの距離なら、本来なんども背後つかれておかしくないんだけどな

ポジションを変えなかったり
硬く勝とうとしてたのか知らんがな
どっちも短期チームはあんなもんかもしれんしな
完成度が低く、どうでもいいかな

177あ2018/07/04(水) 16:25:37.78ID:YQaZFBCs0

日本らしいサッカー

（１）個人技よりもパスワークがベース。パスで攻めるサッカー。
　　　目指すチームとしてはスペイン代表・バルセロナのようなポゼッション・サッカー。

（２) プレッシャーが強いと味方にボールを預けるサッカー。バックパスが多いサッカー。

（３）リスクを極力避けて、無難なプレーに終始するサッカー

（４）選手間でコミュニケーションを取りながら、組織的に守るサッカー。

（５）反則が少ないクリーンなサッカー。悪い意味では当たりが軽いサッカー。

（６）「自陣でのパス・トラップミス」「無理に繋ごうとしてパスミスをカットされるパターン」
　　　などからの失点が多いサッカー

178あ2018/07/06(金) 05:16:53.79ID:L1ttZVG10

日本のマスメディアは広告塔の本田を批判しないが、海外の評論家はまともだった。
スポーツ番組なら討論しなければいけない部分だった。
「負けたしもういいだろう」これでは強くならない。
批判すると都合が悪い選手がいるから試合の論評もできなスポーツ番組、サッカー雑誌なんていらない。



＞＞ファビオ・カペッロ氏は、ベルギーの決勝点につながるカウンターを誘発するコーナーキックを放った本田に怒りを示した。
「日本は意味のないことをした。私が日本の指揮官だったら、ホンダの元へ行き、彼の首元をつかんだだろう。
日本は９４分まで、すべてのコーナーキックでショートコーナーを選択し、ボールを中に放り込むことは一切しなかった。
だが９４分、終了まであと数秒に迫ったところで、ホンダが唯一、中にボールを入れた。（ティボー）クルトワは自分の仕事をし、味方にカウンターを仕掛けさせた」
７２歳の名将は、本田が無意識に蹴ってしまったものだと想像しているが、引き分けにより、
間もなく延長戦に突入するという状況下において、カウンターの危険性が伴うコーナーキックは決して蹴ってはならないと力説している。
「純粋に無意識な行動だったと思う。だがこのような状況では、
近くにパスを出し、コーナーの周辺でボールをキープし、延長戦へ持ち込まなければならない。このような場合、キャリアを通じて、コーナーキックを絶対蹴ってはならないものだ」

【サッカーＷ杯】名将カペッロ、3失点目に繋がった本田圭佑のCKを糾弾 「首根っこ掴んで怒りたい」★3
http://2chb.net/r/mnewsplus/1530599388/

179あ2018/07/06(金) 05:41:57.02ID:xgJnEAq00

98年のベッカム並みの自爆プレーだからな
忌憚の無い意見が言える分野のスポーツですらこれだから
日本のメディアがどういう存在かがわかる
中国だって自国の選手のプレーに対して遠慮せず記事書くぞ

180あ2018/07/06(金) 06:12:29.91ID:0TNUitF60

ショートコーナーから時間稼ぎすんならCB二枚ともあんなトコまで上げねーよ
明らかにチームの方針で一発狙ってんじゃねーか
本田の罪はキックの精度が悪くてクルトワにキャッチされた事だよ

181あ2018/07/06(金) 08:13:03.02ID:hlIGM/LN0

日本代表戦術・分析スレ
http://2chb.net/r/eleven/1530192757/
日本代表の戦術analyze、&chronicle
http://2chb.net/r/eleven/1527092196/

日本代表の戦術スレが2つあるけど違いは何ですか？
どちらに書き込めばいいのかわからないので困ってます
以前は「日本代表のシステム・戦術スレ」1つのはずだったと記憶しています

182あ2018/07/06(金) 08:41:55.77ID:+GW9NR3h0

>>181
そのスレはああって奴がサッカーの話から遠ざかる連投を繰り返し、みんな呆れてしまい誰も次スレをたてることなく消えた。

183あ2018/07/06(金) 10:05:40.04ID:I7ujVWpg0

ところで、セットプレーからの失点を減らすべきだ！
みたいな意見がちょいちょい聞こえてくるけど
それって具体的には何をするのか今ひとつ理解できてないんだけど
誰か教えてくれない？

あ、ちなみに背の高い黒人を帰化させる、とかそーゆーのはいいです
あと、GKを替えるってのも次代の代表じゃ既定路線だろうから
わざわざ議論するまでもないという事で

184名無しさん＠お腹いっぱい。2018/07/06(金) 10:40:37.82ID:VIeUWWHp0

乾

ひらがなで書くと、いぬい
後ろから読んでも、いぬい

185あ2018/07/06(金) 12:08:17.13ID:9+JDh4rK0

>>183

取り敢えずゾーンかマンマークという所が大きな違いで、日本にはゾーンは余り向いていないように思う。

J見てても解説でゾーンが機能してるって解説を余り見たことが無い。

で、今回ならフェライニとルカクと高身長なDFに背の高い選手をマンマークさせて更にもう一人ずつつけて挟み込むか、残りの選手はゾーンで守るかかな。

CKならそれに両サイドに選手を立たせるとかで、FKなら予選で一度やったようにラインでオフサイドトラップをかけるとか。

ベルギー戦みたいに高身長が3人以上いたら中々守り切るのは大変。
ベルギー戦はゴールには人を立たせてなかったような気がする。

186日本が誇るレジェンド2018/07/06(金) 12:24:36.43ID:5Y3jfkwh0

フランスメディアが見た日本。「崇高」「貴重」。乾＆香川を絶賛も…川島には再び低評価【ロシアW杯】
7/6(金) 8:12配信

仏メディアは乾と香川に高評価を与えている【写真：Getty Images】

　日本代表は現地時間2日、ロシアワールドカップ・決勝トーナメント1回戦においてベルギー代表に2-3で逆転負けを喫した。この一戦を、フランスメディアはどのように報じたのか。（文：小川由紀子【フランス】）

日本のサポーターによるゴミ拾い【写真：Getty Images】

●やはり乾には高評価。川島は…

「ベルギーのイッポン勝ち」
　という、柔道大国フランスらしい巧い見出しをつけたレキップ紙に代表されるように、この試合後のレビューは、ベルギー目線のものが中心だったが、試合全体の感想としては、
「スリリングで見応えがあった」といったポジティブなものが並んだ。
　フランスで人気のサッカー専門誌、SO FOOT誌は電子版で日本代表の戦いぶりをこう描写している。
「まるで落書きのようだったポーランド戦から一転、キックオフの瞬間から大胆でインスピレーションにあふれたゲームを展開した。ビルドアップの際にも、微細な意図がみられた。
　シンジ・カガワはロングボールでユーヤ・オオサコやタカシ・イヌイのチャンスを模索、センターバックのヨシダとショージのコンビが赤い悪魔たちの猛攻に対峙した」

　選手ごとの採点では、どのメディアでも乾貴士がチーム最高点だったが、中にはバラつきもあった。
　レキップ紙では、乾と吉田麻也が7点で両軍合わせて最高点、大迫勇也、香川真司、柴崎岳が6点と続き、川島永嗣が3点。
　川島に最低点がついた理由は、「86分にロメル・ルカクとナセル・シャドリのシュートを2連発で止めた好プレーはあったが、69分のベルギーの先制点の場面では対応があまりに緩かった」と、相手の反撃の糸口になった功罪による。

　SO FOOT誌でも7.5と乾が最高点。
「崇高なシュート。試合を通して精度の高いプレーが光った。彼にとって充実した大会になった」

　またルカクを”賢く”封じ込めた吉田が6.5、「ヤニク・カラスコにまったく仕事をさせなかった」酒井宏樹も6と高得点を得た。

　ちなみにここでは、編集部による採点だけでなく、読者からの採点も募っているのだが、読者からの採点平均では、乾に断トツの8.4点がつけられている。

●「こういうスキルをもった選手はなかなか貴重」と香川を絶賛

　エデン・アザールでも編集部、読者とも7点で、これがベルギー側のチーム最高点であるから、試合には敗れたとはいえ、日本の選手たちが観た者にはより強い印象を与えていたということだ。（カラスコの読者平均点は1.8点と、読者はけっこう手厳しい！）

　ウェブメディアのフット・メルカートでは、酒井が6.5と、乾、柴崎岳、長友佑都と並び最高点だった。
　マルセイユ所属ということでフランスではとりわけ注目度の高い酒井だが、やはり相手のカラスコを完全に封じ込めた点や、アグレッシブなデュエル、ポジショニングの的確さなど「ディフェンスの最重要人物」とまで称されていた。
ここでは見せ場の少なかった大迫が4点で、川島は6点だったが、ヤン・フェルトンゲンのゴールシーンは「許し難い」とされていた。

　テレビ中継で評価が高かったのは香川だ。

　とくに乾のシュートをセッティングしたシーンは「この繊細なボールコントロールが彼の真骨頂」と解説者たちは絶賛。
　ときに「もっと大胆にいっていい」という檄も飛んだが、中盤でのボールコントロールについては「こういうスキルをもった選手はなかなか貴重」とかなりの好評価だった。
　ともあれ、ポーランド戦で酷評された「時間稼ぎ事件」は、今大会屈指の超攻撃的チーム、ベルギーに真っ向からオフェンス勝負をしかけたことで挽回された感じだ。
　むしろ、本田圭佑がFKのあとのCKをゴール前に放って追加点を狙いにいったことについて、「この試合こそ、終盤は穏便に時間を稼いでノーマルタイムを同点のまましのぐべきだった」と評していたメディアが目立った。

（文：小川由紀子【フランス】）
　フットボールチャンネル

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180706-00010000-footballc-socc

187ああ2018/07/06(金) 12:30:12.13ID:pHS39kEZ0

セットプレーで失点したからと
セットプレー「だけが」弱いんわけじゃねーんだよ
アホか　くだらねえ

188ああ2018/07/06(金) 12:33:08.56ID:pHS39kEZ0

あとなんだ
延長に入ったら何かあるような口ぶりだがな
エンジンの掛かった相手を封鎖してたかいうてみろ
ボケナス

189ああ2018/07/06(金) 12:38:02.88ID:pHS39kEZ0

結果でどうのなどよりもず〜と前から
内容をみれば、ケツに火がついて積極性が増した相手は
センターポジションが積極的に動き、守備優先を溶いた瞬間から、
日本は封鎖できずに力の差が出始めたろうが
いつ破綻してもおかしくないような展開で延長でどうにかなるだのよくもま〜みるめがねーわ

190名無しさん＠お腹いっぱい。2018/07/06(金) 12:40:01.33ID:0TNUitF60

ああ、コイツアレだ、どこかのスレに現れては
おぼつかない日本語で意味不明な駄文を連投する荒らしだからNG推奨ね

191ああ2018/07/06(金) 12:44:51.35ID:pHS39kEZ0

本来の論調であれば
２点とった後、試合が動き出し
ここで西野の次の一手がとまり、何もできなかったことに追求すべきものを

たかが１分のワンプレーをナガナガいったところでなんになる
残りの時間おさっれぱなしをいうべきだろうが、素人が

192ああ2018/07/06(金) 12:47:10.55ID:pHS39kEZ0

>>190
おい、見れないアホ、
さっさとこたえろ。
なにがNGがｍ素人代表格がｗｗｗｗ

193ああ2018/07/06(金) 12:59:23.28ID:pHS39kEZ0

しかも、誰かが言ったらとか何やねんｗｗ
お前の考えた意見など１つもねーまま、ただ第三者の意見を引っ張ってきただけじゃね０か

あとな、
カペッロは１プレーについていってるだけであり
試合全体を通し言及してないだけかもしれない

もしくは、１０分のインタービューで一部を切り取っただけかもしれん
もっと多くの時間修正しなければならいものが日本にはあったからな

素人代表格のバカが

194ああ2018/07/06(金) 13:07:00.95ID:pHS39kEZ0

勝った負けたを拘って見てると
お前のように落とし穴にはまるわ、ヘディング一発でかったり、退場者でて勝ったり
相手が受けてくれたり、ボールをもたせてくれたり、そりゃ〜いろいろ見落とすわ
いままでもそうやってみてたんだろ
お前のどこが冷静に分析してるんだ？
自分の考えも感性もなく、ソースもってきて終わり低俗が
それで他人様を説き伏せようなどできるわけねーだろ詐欺師

195名無しさん＠お腹いっぱい。2018/07/06(金) 13:11:19.16ID:0TNUitF60

>>185
日本は今回、CKとかの守備に関してはだいたい小さいゾーン＋マンツーマンだったよね
確かにあまりゴール前に人を置いてるのは見てない気がする

196ああ2018/07/06(金) 15:09:50.92ID:7vv11YBe0

また戦術を魔法のようにおもってやがる
ゾーン・マンツーで選手の質が変わるわけか？

各自設定されたゾーン、それぞれ敵が入ってきたら守れるのか
名前が変われば変わるとおもってんのか
バカも休み休みいえ

197ああ2018/07/06(金) 15:13:08.37ID:7vv11YBe0

そもそも相手が守備で構えてくれる場所に入ってくるかよ
「両方」できないと守れないというのも知らんわけだろ

198ああ2018/07/06(金) 15:15:29.95ID:7vv11YBe0

中学生から指導うけてこい
ラインを上げる判断基準をおしえてもらってこい

199ああ2018/07/06(金) 15:30:17.77ID:7vv11YBe0

戦術は魔法じゃない
選手をどのように使えば生きるか、そういう性質のもだ
ものは使いようというわけだ

体の大きい小さいから、間合いの広さ、間合いを詰める判断力とスピード
周りの疎通　
選手には得意、不得意、様々あるだろ

それを見ようとせず、いっしょくくりにしてるようではなしにならん

レスターは前線からの動き、ハードワーク優れてるから
間延びしようが、相手よりスットンで往復した勝負ができあのような戦いをしただけだし

選手の質で戦術は変わると何度言えば
理解する
お前らにはプレーを見ても何もわかってないんだな

200あ2018/07/06(金) 15:31:48.63ID:IHcFOfZO0

語彙力無さすぎ(笑)

201ああ2018/07/06(金) 15:33:52.23ID:7vv11YBe0

戦術ありきじゃなくて、選手の質で戦術をきめるのだ

202ああ2018/07/06(金) 15:35:50.72ID:7vv11YBe0

>>200
口ばかりの素人が
サッカーみれるようになってから書き込め
お前など相手にならんし、気など使わん
必死に解読し勉強しろ、
お前らでは俺においつくまで10年でも無理

203あ2018/07/06(金) 15:37:04.80ID:IHcFOfZO0

>>202
わかったからまともな日本語書けるようになってから調子にのってくれよ(笑)

こくごのぶんぽーのおべんきょーね(笑)

204あ2018/07/06(金) 15:43:27.08ID:0/26robc0

叩かれるのが怖くて自分の戦術は語れないんだってw
人より優れている自信があるならビシッと言って全員を黙らせる戦術を言えばいいだけだろw
ああは肝心なことも言えない口ばっかりだないつも

205ああ2018/07/06(金) 15:44:26.29ID:7vv11YBe0

俺に言わせれば、見たってわかりもしないやつが
言葉だけ引用してそれとなく書いてるほうが悪質だわ
何もわかってねーまま試合を語りやがる

ちょっと前までは
自称元プロというのは、解説せずに天候スパイクに終止してたな
それお前だろ

206ああ2018/07/06(金) 15:47:43.47ID:7vv11YBe0

はあ？　俺の戦術なんてねーわｗｗｗ
練習風景。コンビネーション、疎通、部屋での過ごしかたから
チーム内の雰囲気、目つき、できめるのに

何もみてないできめるわけか
お前指揮したことないだろ　、どれほどやれるかなんて西以外、誰ももわからんわｗｗｗ

207ああ2018/07/06(金) 15:50:17.51ID:7vv11YBe0

そもそもお前らの見る目のなさを証明してるだけで
お前らより見る目がある。
お前らは見る目がない。
そこは絶対的に変わらんのだｗｗｗｗｗ

お前らが俺を叩く理由などあるわけねーだろ
実力的に無理なんだから

208ああ2018/07/06(金) 15:59:26.95ID:7vv11YBe0

そもそもカペッロの言葉を引用したところで、
間違って引用してるのも気づかない、お前の浅はかさ目につくだけだ

１プレーをどう思いますか・・・問うインダビューだったのか
試合を通しカペッロの感想が１プレーだったのかもわからないようではな
受け取る質の低さしか感じねーよ

２点後の対応すべき箇所を言及せずに、たかが１プレーを言及するかよ
もっと多くの時間、無策でまもれるわけねーだろ


低レベルの救いようがないものが





答えのなのあ

インタビュー

209ああ2018/07/06(金) 16:04:23.74ID:7vv11YBe0

お前らが試合を語るほど
見る目の無さが顔を出す

210あ2018/07/06(金) 16:09:56.85ID:0/26robc0

ああは戦術ないんだってさwww
色々みないとわからないんだってw
家族構成や芝生の長さやその日の体調や全て事象を把握しないと出来ないんだってw
まさに無能www
いつ練習すんの？w
指揮したことあるのか？無能なのに？
お前はボールの物理軌道も食事管理も肉体疲労も言ってきてねーし見る目ねーだろ
１番見る目がないことをそろそろ自覚しろよいつまで低レベルな事言ってんだよ

211ああ2018/07/06(金) 16:13:00.40ID:7vv11YBe0

ねーわ、そもそも考えないからな
見なければわからないことが多いし、選手や監督を理解するのに必要がないわ

むしろ、聞きたいわ、
どういう戦術があってるのかな
こたえてみろ
お前の考え方の間違いを証明するにすぎんけどな

212あ2018/07/06(金) 16:14:20.20ID:Ij9/8p500

>>210
なんでバカの相手してんの？お前もバカなの？

213ああ2018/07/06(金) 16:14:26.62ID:7vv11YBe0

そんなものはな、アイスのあたりとハズレと同じようなもので
どうでもいいんだよ
中身の無いのがあたあろうが、はずれようがな
選手を理解してないのはかわらんからな、

214ああ2018/07/06(金) 16:16:08.67ID:7vv11YBe0

決まって俺からミスクソにいわれたやつだろ

俺のどこが間違ってるかいってみろ

当たり前のことを当たり前にいってるだけだからな

215ああ2018/07/06(金) 16:36:04.50ID:7vv11YBe0

今回の岡田がスタメン予想し、
メンバーが合ってればみえる
戦い方があってればみえる

馬鹿かって・・・（笑）
お前ら死んでこい、年収とかほえてた量産型ザコだろ

216あ2018/07/06(金) 16:40:30.96ID:/4XX9TLt0

ＧＫがシュマイケルだったら優勝狙える

217あ2018/07/06(金) 16:45:42.59ID:IHcFOfZO0

さっきより語彙力マシになってんじゃん(笑)
俺の言う事聞いて勉強したのか偉いな(笑)
もっと勉強しろ！

218あ2018/07/06(金) 16:45:50.89ID:Ozi49nqq0

考えないwわからないw
じゃあ人の意見が合ってるのか間違ってるのかさえ分からねーじゃねーかw
練習やコンビネーションや雰囲気や目付きがどうなったらどういう戦術にするのか答えてみろや
例を出してみろや
練習風景がどうだったらどうなって他の場合ならこうなるとか言えないだろどーせwww

219ああ2018/07/06(金) 16:55:48.60ID:7vv11YBe0

お前な練習みて決めないでて何をみてきめるんだよｗｗｗｗｗ

選手は機械じゃねーんだぞ
些細な状況変化で、インスピレーションが変わり、反応の仕方もかわるんだよ
周りをみて自分が。動くのか、察知して阿吽の呼吸で出すのか

まったく出足が違うだろうが

お前な何が差になって勝負してるとおもってんだよ
ばかか

220ああ2018/07/06(金) 16:59:15.53ID:7vv11YBe0

幼稚すぎだ
そもそもお前は試合で見えてるものさえ正確にわかってないのに
見えてないものがあたったところで何の意味もねーだろうが

あったたからなんやねん、
選手について詳細にいえるのか

221ああ2018/07/06(金) 17:00:49.09ID:7vv11YBe0

物事の本質もわかってないのが
結果だけあたれば　わかってるなんてねーんだよ
幼稚過ぎだろ
年収800野郎がｗｗｗ

222ああ2018/07/06(金) 17:04:13.42ID:7vv11YBe0

お前らがいくら先のこといったところで
試合で起きたものさえ正確に捉えられてない以上、どうでもいいんだよ
捉えられない、みえてないのはかわんねーんだからな
流石にバカすぎだろ

223ああ2018/07/06(金) 17:12:54.72ID:7vv11YBe0

お前のやり取りをみると、小学生だろ
相当あほや　自頭がなさすぎる
賢い犬のほうがましだろ

224あ2018/07/06(金) 17:15:21.06ID:IHcFOfZO0

電柱と喧嘩してる井沢タイプか

225あ2018/07/06(金) 17:15:22.84ID:Ozi49nqq0

アホだなw
練習を見て決めるんじゃねーよw
戦術決めて選手に伝えそれを練習するんだよw
それを教えろよw指揮したことあるんだろ？w
何の練習してんだよwww
指咥えて見てるだけじゃねーかwww

226ああ2018/07/06(金) 17:22:16.75ID:7vv11YBe0

先などいいあっても意味ないといってるわけだろうが
バカかよ

227ああ2018/07/06(金) 17:25:03.46ID:7vv11YBe0

そもそもそんなもので見えたにはならねーといってんだろうが

監督と同じ条件で、監督と俺の考えで練習させたり
してできて、監督と意見交換するなら発展もするがな
お前と先を議論して何になる、そもそもみえてもいねーレベルが

228ああ2018/07/06(金) 17:30:14.32ID:7vv11YBe0

先があったればみえてるにはならねーんだと何度言えばわかる

ある１プレーで起きたこととで
監督、選手の敵味方の反応をし、距離を含めた細かく修正していく
ものを見逃してるお前らに何がわかる
どう修正してるのか
常に自分の感覚と、監督、選手の感覚を、感覚の答えあわせをしてる俺とお前らでは
センサー磨き方が違うと前にもいったはずだ

229ああ2018/07/06(金) 17:33:27.10ID:7vv11YBe0

日頃　ボール追ってみてるようなお前らには
何メートルだの、何十センチだのわかるはずねーだろ

何メートルたりないなどいえば
ここのバカ共に、ものさしで測ってるのかといわれたわｗｗ
監督がものさしで測って、指示してるのかｗｗｗ
お前らの幼稚さにはあきれたのをおもいだしたは
そのレベルにいってない証拠なのもきづいてない

230ああ2018/07/06(金) 17:39:01.39ID:7vv11YBe0

プレー精度やレベルも見てわからないでは
何度見てもわかりゃせん。
1人でもよくわらんのに、複雑怪奇に組み合わに。無限の動きの複雑さを加わるからな
お前らにはいってもわからんことだ

231あ2018/07/06(金) 17:42:18.32ID:Ozi49nqq0

てめーが自分で言ってんだろ
練習を見ないと戦術はわからんって
それすらも見えないようでは全体も見えないんだろ
人に言うくせにてめーが１番見えてねーって事の証明だろーがw
自爆してんじゃねーよwww

232ああ2018/07/06(金) 17:44:17.91ID:7vv11YBe0

あと、お前えらの仲間に聞いてこいｗｗｗ
ラインを上げる下げる、どこで判断してるのか
マンマークとゾーンで選手は得意になるのかふとくいになるのか
どこから得意になるのか境界線のようなものを１つ１つおしえてもらってこい
答えられるのみたことねーけどなｗｗｗｗ

233ああ2018/07/06(金) 17:49:07.20ID:7vv11YBe0

おれは先のことなど知らん、それしかかいってないｗｗ
考えたこともねーといってるだろ。

お前らが先のこともいえねーと馬鹿にしてるんだよ

俺が見てるのは試合で起きてることであり
監督と選手と俺は同じように見れるときに、
自分の考える修正と監督の修正の差をみて磨いてるとな

お前らにはそんなものしたことねーだろといってんだよ
俺はある試合の解説で何センチ足らないとかいったら
ものさしで測ってるのかと言ってる時点でおわってるといってんだよ

とにかくお前は幼稚過ぎ、
そもそもお前サッカーの話なんてできねーだろ

234ああ2018/07/06(金) 17:51:45.00ID:7vv11YBe0

お前の考え方も捉え方も、くだらなすぎなんだよ
言葉尻とらえることしできねーで
子供の喧嘩してんじゃねーぞ

235ああ2018/07/06(金) 17:53:54.39ID:7vv11YBe0

プレーで起きたことを捉えられないお前に
先のことがあたろうが、はずれようが、なんか意味あるのか？
占いでもしてあたったか、外れたかで見えないのは変わらんだろうが

間違ったこと俺がいってるなら、教えてくれ

236ああ2018/07/06(金) 17:55:48.51ID:7vv11YBe0

俺が言ってるの主旨はこれだ
先のこともいえないといってるのはお前だからな

237あ2018/07/06(金) 18:28:58.86ID:quA4Pmor0

いつもの頭おかしい奴の独りよがりか

238あ2018/07/06(金) 18:55:10.44ID:vR79rCKK0

ああに一言
サッカーは語言化だってwww
詳しくはアオアシをよめwww

239ああ2018/07/06(金) 19:31:05.06ID:7vv11YBe0

お前、元プロのへーだろ
中身の無いことをウダウダとバカさ加減でわかる

反論が幼稚

240あ　　2018/07/06(金) 20:51:30.17ID:La+Z9K1a0

ああいなくなったとおもったからスレ立てたのに

マジで死ねよお前

241あ2018/07/06(金) 21:38:54.02ID:nTLYPkGH0

先の事は知らん
考えたこともねー
俺が見てるのは試合で起きていること
↑
だからこれ結果論だからwww
上手くいったら賛同して上手くいかなかったら否定するだけで全て自分が正しくてサッカーの事を見れる人間だと思わせる詐偽の手口だろwww

試合が見れるなら上手くいっていないことに対しどう対応したらいいのか言えるよなw
それを怖がって言わないで先の事は知らんと逃げるなやw
練習も見てないしコンディションも分かっていないのにその選手が戦術通りにやれているのか判断もつかねーだろw

プレーで起きた事も分かってねーから突拍子もないラインの上げ下げの話やマンマークとゾーンの話を勝手にしだし誤魔化してるだけだろ

どの試合の何分のプレーか抽出出来ない時点でてめーはサッカーを見えてないんだよwプレーで起きた事を説明したいんだろ？はよどの場面か詳細頼むぞw

242ああ2018/07/06(金) 23:31:52.06ID:7vv11YBe0

君らに指摘してるのと、俺が先を予想するのと関係があるのか？
君たちが起きてるものを見れない事実はかわらない

君たちの力不足を棚に上げ。
予想できないというのは意味不明。

243ああ2018/07/06(金) 23:34:09.93ID:7vv11YBe0

まず、俺が何をいってるのかひっぱってこい

俺がどの発言に対していってるのか？

勝手に俺がいってるのは１つもない。
間違いを指摘してるだけだからな

244ああ2018/07/06(金) 23:40:58.18ID:7vv11YBe0

それ結果論じゃない
試合で君らが見て意見をいってるな？
見当が違うと言ってるのだ（笑）

上のアホが、ゾーン・マンツーマン　日本がゾーンを不得意だといってたのを引用しよう。

ゾーン・マンツーマン　試合では両方いるもので、片方が不得意、得意などは試合では通用しない
そもそも日本は近年までゾーンでしか守ってない（笑）
しかも、宮本のようなスイパー型の底をカバータイプでラインディフェスンとはかけ離れるものだ

ゾーン・マンツーマンなどは、相手のビルドアップでの広がり方、攻撃の入り方変えていくもので
日本が守備で仕掛けないかぎり、相手の都合で決めることになるようにできている

245ああ2018/07/06(金) 23:42:50.69ID:7vv11YBe0

日本が4231でまもっていようが
各自ゾーンに敵がそれぞれ入ってくれば、自動的にマンツーになるのだ

相手が決めるのだ

246ああ2018/07/06(金) 23:44:05.08ID:7vv11YBe0

そういう基本的なものを知らないから
ゾーンだのマンツーだのを区別しようとする
戦術は魔法じゃない
相手がいて相手の都合できまることもあるのだ

247ああ2018/07/06(金) 23:45:00.64ID:7vv11YBe0

で・・次、俺が質問するから答えろよ
お前ら逃げるからなｗｗｗｗ

248ああ2018/07/06(金) 23:48:33.57ID:7vv11YBe0

ゴール前などのクロスに対し、
ゾーンで守っていたら、ゾーン間のマークの受け渡しが発生する

ボールが来たときに受けわたしをおこなっていては間に合うわけがない
選手同士の間に入ってくればなおさらだし
選手がトップスピードで動いてたら、まともにスタートさえきれないだろう

249ああ2018/07/06(金) 23:50:12.52ID:7vv11YBe0

ゾーンには構造上の弊害があるし
マンツーにも弊害がある

状況に応じ使い分けが必要だし、片方で済む問題ではない
敵の質があがれば守りの質も上げる必要がある

250ああ2018/07/06(金) 23:53:25.28ID:7vv11YBe0

そもそも結果論でものなどいってない。
１つ１つロジックがある、原理原則をしっているのかと訪ねているだろう
お前にはわかるまいと、説明もしている

251ああ2018/07/06(金) 23:55:18.32ID:7vv11YBe0

ところで、このように１つ１つ君が説明できるのか？
ゾーンの弊害と
マンツーの弊害
知らない人が多いだろうから2〜３つ事例を上げていってみろ
俺を素人呼ばわりするぐらいだからな、さぞ期待してる

252あ2018/07/06(金) 23:55:50.71ID:nTLYPkGH0

人に指摘するには自分がわかってないと人には指摘出来ないよなw
それともなんだ？見る目がないやつが人に指摘出来ると思ってんの？
で、てめーのどこに人より見る目がある要素があるんだ？
その理論なら俺はお前より見る目があるから反論すら出来ないなw
てめーは練習風景やコンビネーションや疎通、部屋での過ごし方や雰囲気や目つきを見ないとわからないって言ってるよなw
だから監督でもねーしそれが見えない環境にあるんだから見る目が無いと自分で言ってんだろーがw
だからお前は見る目が無いで決定なわけwww
ウルグアイにもフランスにもブラジルにもベルギーにも同じ事言ってやれw
てめーの理屈はその程度だぞwww

253ああ2018/07/07(土) 00:02:09.11ID:PXCxORI70

その理論なんだよ？
具体的にいえよ
俺は預言者じゃない。試合でおきてるものをみるだけだといってるだろ

カペット引用したのはおまえだろ
カペッロが試合全体を通してコーナーの１プレーを言及してるようなものいいだがな？

たった１プレーより
長いこと修正しなかったものが遥かに重要だったといってるだろ
あれはどうした？
都合のいいところばかり話きりかえるんじゃねーぞ
俺はしらないものは知らないといってる

254ああ2018/07/07(土) 00:05:00.50ID:PXCxORI70

先のことなど、お前ごときがわかるはずがない（笑）

敵味方の力も、攻守の切り替え速い部分の、パーツもみれない
お前にどうして先がわかる
相手監督もどうくるかなど、わかってねーのに（笑）
わかってたら、最初から全力で勝負するんだよ
とくに強者はな、

255ああ2018/07/07(土) 00:06:20.92ID:PXCxORI70

１つでもいいから答えろよ
お前の返答は幼稚過ぎて話にならん

256あ2018/07/07(土) 00:10:17.33ID:HbVlnVqL0

その見てるプレーは全て練習から関係してるんだろ？w
だから練習見てないお前はそのプレーの変化に気がつけないって自分で言ってんだろーがw
一つ一つのプレーが練習通りなのかチームとして狙い通りなのかそうじゃないのかすら判断つかないんだろ？w
だってお前は練習も見てないしコンディションも知らないし雰囲気や目つきも見えてねーだろw
お前の理屈はそういう事だと自分で言ってるよなw
だからお前は見えてないって自白してんのwww

その話は知らん
引用してねーし人違いだろ
苦しみ紛れだからって擦り付けるなwww

257ああ2018/07/07(土) 00:16:07.52ID:PXCxORI70

お前相当バカだな〜
試合を通して各自のデキ、レベル、精度をみるのは普通のことだ
相手監督もおなじことしてる。

試合中に修正スルポイントが見えていれば、予想できる。

どのように隠すか、対処するかは、監督と意見の相違があってもいいがな

試合中におきてることは見ればわかるものだ　誰でもな

問題は「どれだけ」、調整できばいいのかを見えることだろうが
お前にはそれが見えてるのか聞いてるだろうが

選手同士がたえず、位置関係を微調整してるな
あれがお前にはナンメートル、それとも人を入れるのか、みえてるのか

それが、レベル差で、力だというんだよアホが
やはりお前は何もしらなずぎる
にどどくるな

258あ2018/07/07(土) 00:19:05.82ID:HbVlnVqL0

いくらプレーを見えてるって主張してもその見てるプレー全ては見えていない奴が見てるだけの状態だろw
練習もコンディションもありとあらゆる事を知らないとチームのやってることも見えないっていうのがお前の理屈だろwww
そのプレーを見ている行為はお前の理屈の中にあるわけwwwわかる？www
だからお前がプレーをどうこう語ろうが自分の理屈によって否定されてるわけw何を言ってもお前の負けだよwww

259ああ2018/07/07(土) 00:19:25.03ID:PXCxORI70

あるプレーでカバーが間に合わないとする
カバーに間に合うにはどの距離にいれば、間に合うのかお前に把握できるのか

今までカバーが間に合ってた距離でも
クリロナだと間に合わない。それがレベル差になるんだよ
馬鹿かお前は
プレーを見て各選手のスキルや間合いを図らなければ
選手同士のレベルなどわかるかボケ

260ああ2018/07/07(土) 00:22:05.71ID:PXCxORI70

バカすぎる。
最後な、俺がわからないのは、予想スタメンや次の戦い方をいってるんだよ

わかるわけねーだろ、試合もはじまってねーのに

わかるものは、試合で起きてるものについてだけ
試合中絶えずここが危ないななどは、みえてるもので修正し対処しなければならないものだろうが

お前らはそれがみえてないとってるんだよ

261ああ2018/07/07(土) 00:23:36.30ID:PXCxORI70

つまり、解説がチンプだってことだ
お前らの解説ははなしにならんだろうが
ザックの遅効が守備なのも理解してないし、ダメダメだろうよ

262あ2018/07/07(土) 00:27:21.17ID:HbVlnVqL0

>>259
単純過ぎだろwww
カバーするのに考えることはそれだけかwww
そんなに大事な事なら分かってなかったスペインに教えとけよwww

アホwww
相手の対応しか見えてないwww

何も見えてねーじゃねーかwww
あ、お前自身が自ら見えてないと言ってたんだったwww

263ああ2018/07/07(土) 00:27:30.56ID:PXCxORI70

どれ位の修正するかを予想を繰り返し　実際、監督、選手がどう修正したのかを
絶えず問答し

監督と自分の感覚のすり合わせを行うことで　初めてプレーレベルや精度
その他の考え、意図などが読み取れるんだよ
ただみてて、読み取れるわけねーだろ

264ああ2018/07/07(土) 00:28:28.55ID:PXCxORI70

お前の解説聞いてやるからいってみろよ
元プロのヘーさん
このくそったれが

265ああ2018/07/07(土) 00:29:14.17ID:PXCxORI70

時間と距離の関係もしらねーくせに
俺にここで勝負して勝てると思ってんのか
一番得意とすることで

266ああ2018/07/07(土) 00:30:48.54ID:PXCxORI70

この詐欺師どうにかしろよ
どうして、先の予想ができるんだよ　お前は超能力でももってんのか

267あ2018/07/07(土) 00:40:48.74ID:HbVlnVqL0

決めつけがひどいなwww
時間と距離の関係だけ？それだけが得意なのか？しょーもなwww
だからお前は矛盾してんだよwww
人を否定し状況のプレーを見えてないと言うくせに肝心なそのプレーの映像が見えてねーくせに何を批判してんだよwww
どの試合のどの場面の事を相手が言ってんのか分かる超能力者か？www
試合中の色々な事象を考慮しないとわからないんだろw
それすらも分かってないのに何の時間と距離だよwwwバカだろwww

268ああ2018/07/07(土) 00:45:13.21ID:PXCxORI70

お前だろ、次の試合もわからいのかといってるのは

俺はわからんといってるだろ
試合がはじまってないものを、わかるのはお前だろうが

269あ2018/07/07(土) 00:50:31.47ID:HbVlnVqL0

>>268
どうしようもねーなw
プレーも見えないその先もわからないとかどーしよーもねーw
まずはプレーを見れる様になるといいなw
その前に日本語の勉強しろwww

270ああ2018/07/07(土) 00:52:03.37ID:PXCxORI70

逃げるなアホｗｗ

予想スタメンと戦い方を言えよ


根拠も含めてな

271あ2018/07/07(土) 01:00:06.56ID:HbVlnVqL0

言っても分からねーだろw
日本語のズレも修正出来ない脳みそなのにプレーの説明しても脳みそが悪いと分からねーだろーがwww
だから日本語の勉強しろと教えてあげてんだろwそれとも脳みそ何とかしなきゃならないほど重症か？病院行けって

272ああ2018/07/07(土) 01:02:59.26ID:PXCxORI70

逃げてばかり、君が答えるわけない

273あ2018/07/07(土) 01:10:38.53ID:pSJzoIuM0

ああはさ〜
やっぱりサッカー観戦ガイドみたな別スレが良いよね〜
嫌ならせめて戦術論も掘り下げなよ〜

274あ2018/07/07(土) 01:15:24.74ID:HbVlnVqL0

こんなアホ見たことねーwww
予想スタメンと戦い方だってさwww
自分が何言ってるのか理解出来てねーだろwww
試合始まってプレーみないとわからないって言ってる奴がそんな事聞いても意味ねーだろwww
それで分かるなら次が分かるって事だろwww
結局答えたくなくて逃げてただけじゃねーかwww

275ああ2018/07/07(土) 02:32:20.96ID:PXCxORI70

え？
お前ら次の試合の戦い方がわかるのか？（笑）
おしえてくれよ

コンディションすら見てもいないで何でわかんだよ
対戦相手のスタメンで変わるかもしれないのに・・
無茶苦茶や

276ああ2018/07/07(土) 02:34:21.36ID:PXCxORI70

そもそも試合を見てもろくに観察デキないお前らが
どうして先だけはわかるんだよ

277ああ2018/07/07(土) 02:38:10.65ID:PXCxORI70

俺は次の試合の予想なんてしねーといってるだろ
お前らが先のこともいえないのか、そういってるだぞ
お前らは先のことより観察力もなく見逃すありさまでどうして先のことが予測できる

まず、答えろよ
どうやってわかるのか

278ああ2018/07/07(土) 02:40:31.56ID:PXCxORI70

相手の出方次第で対応もかわるのに
戦術を述べろとか・・・どっちがバカだよ

279あ2018/07/07(土) 02:44:33.10ID:RvgE4zJS0

ふむ
ハリルならベスト８も可能性はあったといってるぞ
ヘタしたら準決勝ハリルジャパンもあったかもしれない
とジーコが申しております
http://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180706-00010001-footballc-socc

280ああ2018/07/07(土) 02:52:45.28ID:PXCxORI70

>>267
まず、君はしらなすぎる
選手が捕まえる距離は一定に近い
コンディションやキレで変わるがな
なぜなら、選手が急に早くなったり、レスポンス増したりするわけじゃねーからだ

その間合い守備力などがわかってれば
相手の実力差がみえてくる
いつも捕まえる距離にきても飛び込めないときは、相手が早い、もしくは状況が悪い時だが
力関係がみえてくる、日頃みていればな

そもそもフットボールは敵味方の力と状況に応じて
カバーの距離を常に調節し考えながらプレーをしてる
あたりまえだ、カバーサポートの連続だからな

本能のようにやってる
こいつは大丈夫、先に動くなど　1年中試合で行うのもので
試合の最初に1度対戦すると瞬間わかる
キレキレ相手には2枚でなどで味方同士の距離を近くし対応にあたろうとする

布陣をセットする位置もその応用でみえてくる、
そもそもお前らはラインがどうやったら上がる判断をしてるかも
しらないくせに　いうだけ無駄だろう

281ああ2018/07/07(土) 03:01:36.48ID:PXCxORI70

１つ１つ精度がみえてないとどうにもならないんだよ
戦術なんてものは選手の質でかわるものだからな

観察力のないお前らに何がわかる、
コンディションがいつもより悪いなどみえもしないだろう

レアル　鹿島　でお前ら鹿島つえ〜とかいってたろうが
レアルはダラダラやってたのもわからないレベルなのに

282ああ2018/07/07(土) 03:07:18.55ID:PXCxORI70

どの展開の速さや状態でトラップが乱れるのか、
反応の遅れなのか。。。相手が速いのか・・・
１つ１つみえてき選手の特徴がわかり
レベルが見え始めるんだよ

お前は上っ面で選手がどのレベルにいるのかもわかってないくせに
説明がクソすぎんだよ

283ああ2018/07/07(土) 03:12:59.07ID:PXCxORI70

君が私に、次の戦いの戦術もいえないダメだといってきたんだぞ

お前は言えるわけだろ？

日本で一番見えると思われる岡田さえ戦い方どころか予想スタメンも外す
監督の頭の中など覗けないしな

常識のようなこと、わかってんのか

284ああ2018/07/07(土) 03:19:08.24ID:PXCxORI70

>>279
ハリルで勝てるわけねーだろ

西野が香川を良さを引き出したのに
ハリルは選手の墓場だったろう
西野が言い出したのか、選手同士がフィッティングしあったのかわ知らんがな

285あ2018/07/07(土) 03:53:39.53ID:RvgE4zJS0

>>284
と↑のなんの実績もない、真性の無能が申しております

なおジーコは神様ペレにつぐ、サッカー界の神様だそうです

286日本は未来2018/07/07(土) 03:59:57.54ID:3ZUS3+7gO

・日本は明確に強くなっている、ドーハの時はアジアのフィジカルと連戦に疲弊し燃え尽きていた
同じベスト１６でも日韓の主力はドイツで南アの主力はブラジルで矢折れ力尽きた
・世界を見ると世界のサッカーは実は大したことない、連繋や守備は日本のが上で個人頼みのサッカーをしている
日本人はフィジカルが弱くスピードがなくテクニックは下手だが、そういう日本人が勤勉で連繋を密にして戦えば優位に立てることを今回は証明した
・大迫は巨人CBを背負って勝負になった、乾や原口は縦に勝負して芸術的ゴールを決めた
ジーコやザックは日本人は手数をかけないと駄目だと手数をかけすぎたと同時に相手にびびってパスを回せなくなった
今回の日本は自分達を信じてパスを回して的を絞らせなかった、自分達を信じて縦の一対一の勝負を恐れなかった
・オーストラリアや前回のコロンビアやコートジボワールが凄かったわけじゃない、あそこらも雑で個人頼みのサッカーをしていたが今までは必要以上にびびって日本が萎縮しただけ
・日本のフィジカルは通用する、連繋を密にすれば怖れることはない相手を圧倒できる
・ラモスや中田英や本田に比べて柴崎が個人として秀でるわけではない
ただ早くから経験を積み世界と戦える土壌が今はある、その結果最適化したから強くなった
・日本のフィジカルは通用すると同時に日本のフィジカルは通用しない、日本がベスト８に突破出来なかったのは結局放り込まれてフィジカル勝負になった時に自信がないから
三点目に行くか守りを固めるべきか監督も何より選手自身が信じられない
・日本は足を使ってアウトボクシングなら世界に通用する、しかし、テクニック捨てて足を止めてインファイトとなったら勝てる成算がない、ベスト８を分かった
・ではどうすればいいか、８年後や12年後の新しい世代を待てばいい
その頃はディフェンダーも海外で経験を積んで最適化し進化する
日本のフィジカルが世界で10〜20になれば日本の連繋が勤勉さが日本をベスト４〜８に押し上げる、そういう未来は見えている
日本ほど右肩上がりで強くなった国はない、アメリカメキシコアフリカ皆、頭打ち
・本田のコーナーキックだ川島だ戦犯探しは無駄無駄無駄、監督も戦術も選手選考を弄っても意味はない、確実に来た日本の経済成長を待てば良かったのに破滅した馬鹿な戦前と変わらない

287あ2018/07/07(土) 04:10:48.14ID:Xfobmaoj0

>>286
川島は個人の問題だからいいが
本田のコーナーは研究と反省しないといけないだろう

288あ2018/07/07(土) 05:56:30.11ID:+a/ksL010

>>280
お前は知らなすぎるなwww
同じ選手でも状況や体力や連携によってズレが生まれ変わるから一定が分かってもそれは参考程度にしかならないって事
その固定観念が逆を突かれることにもなる場面やプレーの方向や速度が少しでも変わればその対応にも変化を求められ全て事象後の対応つまり対応が遅れた状態が生じるということ
選手が個々でそれらを考えまたチームもある程度で予測しチームを考えると言いたいわけだろw
だからそれで何が言いたい？w
ドイツやアルゼンチンにはそれらに対応する力がなかったと言いたいのか？w
プロのしかもトップのチームでもわからないと思ってんの？w
わかる？www
その違いは事象前か事象後か
お前のは事象後の話なwww後からなら何とでも言えるってパターンだw
選手は事象後にはもう相手にやられているから事象前での対応を迫られるわけだ
で、これらの話の説明をしたから何なんだwww
一言でいえば選手は常に対応しているってだけだろwwwそれで？www
その説明だけしていきなりラインの話に飛ぶのも不自然すぎだろwww
もっとまともな事いえよwww

289あ2018/07/07(土) 05:59:49.55ID:jBhfrPyj0

パスコース制限する前プレだからアザールにボールが入る前に寄せれたのが効いたと思うベルギーvsブラジル戦
結構インターセプトしてるしな
この守備にキーパーが良ければと思うw
あと香川 乾に中ぶち抜かれた教訓をいかし今日は中を絞って守備していたな
身長が高いからサイド捨ても良いて羨ましいなw

290ああ2018/07/07(土) 10:01:57.25ID:PXCxORI70

上手い下手を見分けるのに
全部を見るに決まってんだろ

言葉で言い表せないものまでみてるは少なくともお前よりな細かく見てる

お前の解説で力量わかってんだよ

291ああ2018/07/07(土) 10:03:29.64ID:PXCxORI70

今までお前らのは散々否定しきたのに根拠なく俺が言ってるわけねーだろ

292ああ2018/07/07(土) 10:06:39.97ID:PXCxORI70

セットする位置でも読み取るし

敵がビルドアップする位置関係でもわかんだよ
お前にわかるはずねーだろ

293ああ2018/07/07(土) 10:19:54.72ID:PXCxORI70

では、お前が説明せいよ
コンマ何秒世界の競争差をな

それぞれの選手の特徴を細かくいっていけよ

見えてるだけな

次の試合のスタメンや戦い方がどうしてわかるのか説明もねーぞ

相手はどの位置からプレスしてくるのか、ビルドアップでの距離のとり方など
さっさと説明しろ

294あ2018/07/07(土) 12:37:09.26ID:bBR1dhhx0

ブラジルの守備は個に頼りすぎてるな
フリーで浮いてるルカクやデブやアザールにボールが入ってから1対1という場面が多すぎ
アルゼンチンもそうだったが個で辻褄合わせする守備は時代遅れだ

295まず2018/07/07(土) 12:56:02.86ID:kRc65n3E0

日本もドイツみたいな高い位置でのSB攻撃参加がスタイルだから今流行りのカウンターには弱い
数的優位＝守備少ない
当たり前だけど上がったサイドの反対は引いてバランスとるしかない

296あ2018/07/07(土) 16:03:30.59ID:U5zPetWi0

>>290
アホだなwww
全部を見るんだなw
じゃあ全部とはなんだ？w
例えば10項目見るべきところがあって誰かに対しお前は1つの項目を見えてないから見えてないと言っているがお前自身はその項目は見えていても10項目の内２つ見えていなければお前が見えていないということだぞw
でそれをどう判断しているんだw
逆にお前は10項目見えていたとして相手が１つ見えてない状態の場合
本当は20項目あって相手は19項目は見えていたが１つだけ見えていなかったとする
お前は20項目の内10項目しか見えていないからお前が人に対して見えていないと言えないわけwww
それがお前の理論だろwww
お前は人に見えていないというならまず自分が見えていることを証明しないとなwww
それを説明するには日本語を先に勉強しないと説明も出来ないだろって言ってんだよwww

297ああ2018/07/07(土) 20:55:05.32ID:PXCxORI70

お前の解説もねーし
先の試合のスタメン、戦い方の解説もねーまま吠えるな雑魚
さっさと説明しろ


どうしてお前は次の試合の戦い方がわかるんだよ

誰もわからねーのにバカが（笑）

298あ2018/07/07(土) 21:49:58.35ID:KC0ENP2e0

>>297
お前はそもそも人の見る目の無さを嘆き自分はあるみたいに言っているその前提が間違っているからそれについて説いてるんだぞwww
まずそれを証明しなきゃお前の前提がそもそも無いだろwww
見る目がない奴が俺はあるんだ！他のやつは見る目が無い！と騒いでいるだけのキチガイっていうのが今の見解だがそれについて反論してないだろwww
試合を見るんだろ？だったらそれには見る目が必要だよなwww
で、それについてお前に見る目があるのか項目の話で説明したよなw
考えないっていうスタンスだっけ？w考える力がない以前にまず考えろwww
プレーの是非があったらどっちを取る？wそこの見る目がねーから考えられねーんだろwww頑張れwww

299あ　　2018/07/07(土) 22:48:48.91ID:CMkRVeI70

>>298
図星でワロタ

300ああ2018/07/08(日) 02:54:45.84ID:D80Zsjzn0

どこがずぼしや
こいつ1つ説明してネーし

301あ2018/07/08(日) 03:18:02.80ID:moyCfwl+0

ここのスレ住民が監督だったら
ベスト8以上確実だったのに
つくづく残念だぜ

302あ2018/07/08(日) 05:31:57.22ID:yju7uzmx0

素人がサッカー語るスレ

303あ　　2018/07/08(日) 09:37:15.70ID:uOS4khhX0

>>300
お前は相手にマウントとるだけとって、抽象的な基本的なことしかいわなくてそれで全て語ったような口ぶりじゃねえか


日本語下手くそだからそれすら何言ってるか伝わらんし

304あ2018/07/08(日) 09:56:01.70ID:yju7uzmx0

引いた相手を崩すのはセットプレーとミドルだなとわかるWCだな
アジア予選はほとんど引いてくるから選手選考のひとつのポイントになるな

305ああ2018/07/08(日) 10:48:58.12ID:LZDirGBa0

基礎的なことの知らねーから
指摘してんだろうが

間違いを指摘するだけで
自分がわからない先のことをいったことねーはアホ

基礎的なことも知らないのかと
指摘してんだろが

306ああ2018/07/08(日) 10:51:31.04ID:LZDirGBa0

お前みたいにな
適当にものなどいってねーわ
試合すら起きてもいないもの、あいてがどう来るかもわからんものを、何故わかる
スタメンも戦い方もな
さっさといわんかボケ

307ああ2018/07/08(日) 10:54:22.23ID:LZDirGBa0

そもそもお前の観察眼的なものは
1つも披露してねーわ

どうやって
次の試合のことがわかる
いわんかボケ

308あ2018/07/08(日) 12:13:49.65ID:d8hc43Qo0

嫌われすぎだろw
説明してると思い込んでたらそりゃ笑われるだろーがwww
基礎的な事とかもはやギャグかwww
パリに行くのと香港に行くのはどっちが時間がかかりますかw
時間と距離が得意とかくだらねーw
右へ行けば左の距離が開き前へ行けば後ろの距離が開くw
早い対象物が普通の感覚で取れるかw取れないから誰でもその対応をするw野球少年でもわかるだろwww
これがお前の説明かwww
よちよち赤ちゃんでも目の前の対象物があったら空間認識するぞwww
で、その説明を力説しだから何なんだwww
覚えたてで披露したいのなら車を運転するのはやめとけよwww

309あ2018/07/09(月) 16:15:42.31ID:Lf462jylO

戦術は些末
武藤がコンマ一秒、宇佐美がコンマ二秒遅らして得点機会を消した、彼らは二度と呼ばれない
原口や大迫や乾は下手でもコンマ一秒速いプレーで世界に通用した
日本人が下手でも足遅くてもフィジカル弱くても勤勉に走り回ってスペースを埋め、ボールの受け手になり、コンマ一秒速く球離れすれば
同じコロンビアに勝ちセネガルのフィジカルをスター軍団ベルギーを封じ込める、技術やフィジカルではなく意識の問題、日本のフィジカルは通用する

日本のフィジカルは通用しない
４５分間テクニックかなぐり捨て放り込みされたら守りきる体力がない、ドーハやドイツやブラジルから比べたら日本は信じられないレベルで進化している
今の世代が消え去る８年後や12年後、そのころはディフェンダーやボランチが早くから経験を海外で積み最適化する、そうすれば日本のベスト４が見えてくる
三十位のフィジカルでベスト８を目指すのはどっかで破綻する
それが川島や山口、宇佐美や武藤、本田のコーナーキック、そこを弄くっても意味はない
確実に来た日本の高度成長を待たずに敗戦に導き破滅した馬鹿な軍部、官僚どもと変わらん

310名無しさん＠お腹いっぱい。2018/07/11(水) 11:19:14.94ID:qbu06k9k0

チョコおいしいからな。https://goo.gl/aTjoCf

311あ2018/07/11(水) 12:37:22.56ID:C4MGmfS70

4-4-2の3ラインの守備は基本テグがつくり味付けを乾 香川 岡崎で決めたと思うな
と言う事でテグを次期監督
オリンピック終わればポイチに譲渡が落ち着くな

312名無しさん＠お腹いっぱい。2018/07/12(木) 00:51:20.03ID:ffnH6Ky/0

これは、日本代表も参考にすべき

　イングランドのセットプレーに見る“戦術のバスケ化”の可能性
　　https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180711-00010000-fballista-socc&p=1

313あ2018/07/12(木) 08:28:15.17ID:hDJVoljY0

今までの日本からすると枠内シュートのゴール率が異常なんだが
もう二度とないしなw

314名無しさん＠お腹いっぱい。2018/07/13(金) 01:10:12.86ID:EFKWLjw60

【GOALまで９．５秒】　＜世界の潮流は「パスワーク＋高速カウンター」＞W杯で示した“日本らしさ”の必然と課題　【超高速堅守速攻】

1Egg ★2018/07/12(木) 23:31:49.69ID:CAP_USER9>>18>>59
●激戦区を勝ち抜いたフランスとベルギーが備えた武器

南米で優勝経験を持つブラジル、アルゼンチン、ウルグアイの全3カ国や欧州王者のポルトガルが集結し、激戦ゾーンとなったロシア・ワールドカップ（W杯）準決勝第1試合に勝ち抜いてきたのは、
フランスとベルギー。言わば、最も切れ味鋭いカウンターを武器とする2カ国だった。

　ベルギーは、本田圭佑のCKをキャッチしたティボー・クルトワを起点とする日本戦（3-2）のカウンターが鮮烈だったが、
準々決勝のブラジル戦（2-1）でもケビン・デ・ブライネがカウンターを結実させて2点目を奪うと、
その後はエデン・アザールらを中心に速攻の刃をちらつかせながらも無理はせず、
何度も相手ボックス手前で矛を収め最後尾までボールを下げるなど、巧みに時間を使った。

　またフランスには、さらに効果的なカウンターの武器があった。ラウンド16のアルゼンチン戦（4-3）では開始早々にキリアン・ムバッペが自陣深い位置からの高速ドリブルでPKを獲得したが、
その後もポール・ポグバのロングフィードからムバッペを走らせ、堅守から様相を一変させていた。
　
　準決勝でベルギーを1-0で下した時のフランスのボール支配率は40％。後半に入ると全員が自陣に入り守備を固めたが、
　反面ペナルティーエリアには17回（ベルギーは8回）侵入し、19本のシュート（ベルギーは9本）を放っている。

　そしてロングカウンターの基盤となるのが、相手のプレッシングを受ける守備ゾーンを切り抜ける巧みさで、痛快なダイレクトパスを何本も連ねてベルギーの最初のアタックを無力化していた。

　ロシアW杯も実力が拮抗したノックアウトステージに入ると、ラウンド16から準々決勝までの計12試合中でPK戦にもつれた4試合を除くと、ボール支配率で上回ったチームは4勝4敗。
スペインは75％もボールを支配しながら準々決勝でロシアにPK負けし（1-1、PK3-4）、グループリーグを振り返ってもドイツは韓国戦で71％、メキシコ戦も60％保持しながら敗れた。
いくら圧倒的にボールを回しても、スペースを消されてしまうと結果には直結し難い。勝ち抜くには、相手のプレスをかいくぐるパスワークと、高速カウンターのセットが必須だった。

つづく

7/12(木) 19:30配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180712-00121336-soccermzw-

315あ2018/07/13(金) 01:25:11.76ID:JeOM82+00

ポジショナルプレーすら理解してないのはレベル低すぎて話にならん

ポジショナルプレーは俺様がペップに教えてやった概念だ

316あ2018/07/13(金) 21:31:23.78ID:9jEz018f0

話のネタに
https://news.yahoo.co.jp/byline/shimizuhideto/20180713-00089185/

317あ2018/07/14(土) 02:10:26.40ID:MpSxMWrJ0

上のほうの、ああ対ホンアンはああの圧勝。
ちなみにああは後一歩足が出るか出ないかに真剣に向き合ってるヤツで、後一歩が足りず号泣した昌子をこれからウォッチし続けるはず。

318ああ2018/07/14(土) 03:08:49.45ID:6I3tLnQU0

ここの素人共に負けたら
小学生の指導すらできねーよ

ｊ1ｊ2の選手すらプレーで見分けれない連中では負ける要素がない

いろんな差がわかってなさすぎる

319あ2018/07/14(土) 03:40:31.00ID:MpSxMWrJ0

を、こんな時間にああ降臨か？
この大会はお前が好きな後一歩がよく出てたな。
このメンタル引き出したやつはえらいとおれは思うぞ。吉田あたりかね？
出てた順に酒井、柴崎、吉田、原口だろ。
逆に、出さずに周りを生かした大迫、香川。
そういうお膳立てを理解し、乗っかった昌子、乾。
相も変わらずおれたちの長谷部、長友、川島。
問題外のポーランドのときだけスタメンだったあほども。

320あ2018/07/14(土) 04:12:25.68ID:nq4fdiWs0

カウンターサッカーしろ
パスは少なく常にシュートのイメージ持て
弱小国だったらこのクオリティ上げる事だけ永遠にやらせるね

321ああ2018/07/14(土) 10:14:31.08ID:6I3tLnQU0

何があと一歩だ
みえてもいねーし知りもしねーで
その感覚ではいっしょうみえん

1プレーでどうこうなどない
ごっつあんゴールは完璧に崩されたものだ４手5手届いてない状態だ

プレスキックで
点をうばわれたわけじゃねーんだぞ

322ああ2018/07/14(土) 10:35:46.29ID:6I3tLnQU0

お前らはプレーをみても「個人能力」”も”判別つかない”も”だ
個が4つのユニットにどうなるなどわかるわけないだろ

個を詳細に舐めるようにものをいえるようになること
判断スピードを元にした、ボールコントールの技術力だ

フットボールは　選択の連続だ
同時に３つ選択してるもの　４つ選択してるもの
ギリギリで選択してるのか、キャンセルして別のイイプレーをせんたくできるもの
１つ１つをぱっと見てわからんなら組織など無理にきまってる

どこがどう危ないのかは、試合をみてるものは誰でもわかる
問題はどれだけ、危ないのか、どう修正すればいいのか
絶えずはかり、感じることをしてないからわかるはずがないんよ

毎試合監督、選手は修正してる、ポジション距離、位置関係。
大きく下がるのか、数Mで対処できるのか　想像しながら試合をみろ
まず個を詳細にいえるようになることだ
岡崎の成長もぱっとみてわからないようなレベルでは無理にきまってるだろ
お前らの解説が幼稚過ぎて見え方や感じ方を訂正するだけ一向にまえにすすまん

323ああ2018/07/14(土) 10:47:07.46ID:6I3tLnQU0

スポーツ全般において観察力が足りてない
時間間隔がプレイヤーの粋まで達してないのであらゆる感覚をつかめない

あの崩され方ではCBどうこうのれべるじゃない、
まして一歩でたりるわけがない

岡崎を例にしたがボール攻防においてもそうだが全く見えてない

シャビなどみろ
トラップしてるのか、ドリブルしてるのかわからないように
ボールを３Mほど離した場所にボールをトラップする

相手の届かないところ、シャビのほうが先に触れるところにボールをおいてるわけだ

日本人は一旦ボールを足元に収めて次のプレーをはじめる

シャビと日本戦選手がわかるか？
そのトラップの１プレー分、コンマ0.5秒差

すでに捕まってるのか
シャビのように交わしてるのか、中盤の優劣、状況が一変してる
お前らにはこの差をいわないと感じないレベルだし。
これがどれほど大きいかもわかるはずがない、
数年単位で完全していくものだし
日本代表レベルにおいてもレスポンスの悪い選手は取得できない
体のキレ、反応速度からあげることは到底短期間では無理だからだ
このように１つ１つ紐解いて解説できるほどならないと無理なんだよ

324ああ2018/07/14(土) 10:52:59.92ID:6I3tLnQU0

君達の解説は耳障りがいいがなにもない
根幹、詳細な差になっているものなどは見えず、結論ありきの解説に終始してる

試合を見てる人間は誰もが知ってるものを難しく説明してるにすぎん
あれではだめだ、
今大会のワールドカップはレベルが低く論じるべきものはない
日本においても少なくとも方向性を振り回されるよう大会ではない

325あ2018/07/14(土) 10:54:33.85ID:9v65tkJP0

>>324
なんでレベルが低いんだろうね〜？ (^o^)y-ﾟﾟﾟ

326ああ2018/07/14(土) 11:01:49.00ID:6I3tLnQU0

トラップ１つのプレーでさえ、とんでもない差があるのが

シャビは３手先のことを考え
相手の間合いをはずした、位置にボールを常おいたトラップを行い
２タッチ目から先のことを考えてる

日本人はボールコントールに終始していて
敵や、次の展開予測もしてないのが　どれだけ先がみえてないかも

シャビや岡崎を例に出したが
海外にいって何年もかかって身につけるものを
日本国内、Jリーグでみにつけないかぎり差は埋まらない

327ああ2018/07/14(土) 11:14:11.13ID:6I3tLnQU0

このように個を１つ１つ炙っていった先に全体が見えるものであり
個がみえないでは全体がみえるようにはならない

わかりやすく
ボールをコントロールの差に着目したけど、たった１つだけで多くのレスがいる
プレスや間合いもを詰める速度など様々に差がある
１つ１つ誰かが説明していく必要がある

328ああ2018/07/14(土) 11:16:47.36ID:6I3tLnQU0

個も測れてないと何もわからんよ
個がわからないと、相手のちからも正確にわからない

329あ2018/07/14(土) 11:22:52.09ID:9v65tkJP0

>今大会のワールドカップはレベルが低く論じるべきものはない

これの原因もしくは何故そう感じたかを教えて欲しいな〜

330ああ2018/07/14(土) 11:56:06.71ID:6I3tLnQU0

組織精度の低さ、ラインディフェンスの精度　もろもろでわかる
12年間で一番低いものだった

331ああ2018/07/14(土) 12:03:34.83ID:6I3tLnQU0

トラップ１を解説したが

そのボールコントロール差が
ゴール前ではシュートできるか、できないのか

中盤においては
コントロールミスでカウンターを食らうか、
または遅効になるのか（凡プレーに変わるか）の差になっている

何気ない１つのプレーでさえも力はわかる
後ろで２手先を考えたコントールしてないのが

前にいくほどトップスピードに変わっていき
敵は近くにいる。より高度なものが要求されるのだから

彼らのレベルも把握できる
このように１つ１つ炙っていくところから初めないと何もわからんと思うわ
ましてや解説したり修正したりなでわかるわけない

332ああ2018/07/14(土) 12:15:22.56ID:6I3tLnQU0

監督、選手をリスペクトし
最初はスローでなめ回すように沢山のプレーを見ないと気づかない
Jリーグから二部、海外まで沢山みてプレー精度がわかるものだからね
見てる時間が少ないんだよ

333あ2018/07/14(土) 13:15:37.94ID:CdwX0t0q0

フランスにシャビいないw
イングランドにシャビいないw
ブラジルもシャビいないw
シャビの3歩先の事をどのチームもわからないからシャビ優勝www
シャビと対峙する全ての選手はシャビの考えについていけず2タッチ目で先を考えているシャビを止められないw

334ああ2018/07/14(土) 13:44:20.01ID:6I3tLnQU0

特徴のつかみやすい
たとえのわかりやすい選手を例にだしたまでのこと

岡崎とシャビのトラップは次の動きを行うもので共通してるものだ
動きながらボールをコントロールし
相手を交わしてながら、次の動作に移ってることはな

ボールプレーをするたび、一旦止まるアホが上で通用するか

335ああ2018/07/14(土) 13:50:53.74ID:6I3tLnQU0

戦術どころか、基本的なものを見れない。
基本的なものを説明してる身にもなれ。
こんなもの中学生に教えることだぞ

336ああ2018/07/14(土) 13:52:50.01ID:6I3tLnQU0

「上手い下手を」難しい技術をすることだったり
見た目のプレーで判断しててはどうしようもない

いかに早く、無駄なことをしないか、無駄を削っていくことが上達で上手いと言うんだよ

337ああ2018/07/14(土) 13:56:38.61ID:6I3tLnQU0

コレ以上書いたところで、いじめにしかならんし
パニックを起こすだけ
あらゆる試合を何度もスローでみて違いや特徴をつかむことだね

338あ2018/07/14(土) 14:10:23.53ID:newfcLSt0

見てる時間www
将棋でいうところの感想戦www
あーでもないこーでもないと終わってから語る奴www
次日本はどういうサッカーをするべきかはよ言えwww

339ああ2018/07/14(土) 14:15:25.56ID:6I3tLnQU0

先のことを名監督はわかってるのか？（笑）
試合中あわてることなどないわけか
お前の低レベルにはあきれるわ

340ああ2018/07/14(土) 14:17:27.84ID:6I3tLnQU0

まあここでは俺は低レベルだから
君がしっかり解説頼むぞ　BLいてとけよ

341あ2018/07/14(土) 15:03:20.86ID:CdwX0t0q0

その前に先の事をわかる人間がいるのか？www
普通に想定外が起こった時に監督や選手、いや人間は慌てないのか？www
そこの議論がそもそも低レベルだろwww

342ああ2018/07/14(土) 15:12:43.20ID:He4b3m9Q0

具体的に言えよ（笑）

相手をどう想定してるのか
どの高さに構えてビルドアップしてくるのか
それに対し何人でどの位置と距離でまもるのか・・
マッチアップからの位置関係から、ボールを取りに行くいちまで
１つ１ついえよ
いえるものならなｗｗｗｗｗ

343ああ2018/07/14(土) 15:14:02.53ID:He4b3m9Q0

そもそも双方のスタメンからいえ
その最初の設定もみえないわけか？
どうやって具体的に戦うんだよ

344ああ2018/07/14(土) 15:15:58.51ID:He4b3m9Q0

君の眼力で何日も先の未来などわかるはずがない（笑）
いえるならどうぞ

345あ2018/07/14(土) 15:35:04.14ID:SkIbjGBj0

そんなの日本だけじゃないだろwww
相手の監督は見えているのか？シャビが持ったら誰もわからないから防ぎようがないんだろwww
シャビと対峙したチームは失点してから対応するのかwww

海外のチームは日本がどう来るのかわかっているのかwww
マッチアップの位置関係からwww
日本を見えてない相手のチームと相手のチームを日本が見えていない状況は同じ条件だぞwww
つまりそこは誰にもわからないという結論だぞwww
そしてそこの議論をしていることが低レベルなわけwww
卓球で相手が何処に打つかわかるか？www
バスケで相手のフェイント全部止めれる奴がいるか？www
バレーもデータまで取ってるのに全部止めて勝ててるか？www

スタメンや試合の入りも適当か？www
未来が見えてないってwww
だからそれ結果論だからwww

346ああ2018/07/14(土) 15:50:38.42ID:He4b3m9Q0

君が先のことも分からんのかと罵倒してるんだが？

なぜ罵倒した君は先のことが知らない？
通るわけ無いだろ

頭悪すぎる

347ああ2018/07/14(土) 15:52:06.42ID:He4b3m9Q0

お前に価値はねーわ
ｂｌ

348あ2018/07/14(土) 15:57:40.45ID:SkIbjGBj0

>>346
お前が先の事は考えないと言ったからだろwww
その先の事っていうのは結果論ではないぞwww
理解力もゼロかwww
対策や駆け引きや戦術を前回の結果論から次に生かすんだよwww
そこを見えないから次に生かせていないんだろwww
お前の見えていないという論点は結果論を見ただけwww
そんなのみんなやってんだよwww
そこから次の事を考えろってwww
考えないというのは結果論から次が見えていないという最も見えていない奴だと言ってんだよwww

349ああ2018/07/14(土) 17:02:33.25ID:FQJP9CQ20

起きたことしか分析しないといってるだろ
お前だろうが先のことをいえないのかといってるのは

バカがある選手の対策なんぞをいちいち考えてどうする
３人もつけな、その周辺がどう影響するのかなどわかりきってるだろうが
だから引くんだろうがバカが

350ああ2018/07/14(土) 17:03:34.23ID:FQJP9CQ20

プレシングの基本もしらねーでよくもまいうわ
どうやればラインがあがるかもしらねーで

351ああ2018/07/14(土) 17:05:57.75ID:FQJP9CQ20

お前のような考えではどうにもならん
時間をとめたり　ワープしたりしねーんだぞ

キーマンに３人もぶつけるような戦いなどおこなって
プレッシングになるかアホ
攻守の切り替えで先手をとらないかぎり無理にきまってんだろ
戦い方もくそもねーわ

352ああ2018/07/14(土) 17:08:02.82ID:FQJP9CQ20

そもそもお前の解説も説明も一切ねーぞ
さっさといえ
どう俺が間違ってどう違うのかな

353あ2018/07/14(土) 18:30:39.48ID:s4JtJm+f0

その前にお前が説明すらしてねーだろwww
全ての奴に散々見えていないと言っておきながら人より見えているというお前の主張が何も無いだろwww
起きた事しか分析しないってwww
日本の分析にもなってねーだろwww
お前の言ってんのはどのチームの話だ？www
ある選手の対策ってどの選手だよwwwそんなもん対戦相手に対し行われるがそれのどこが見えているという要素になるんだよwww
何のスポーツの話してんだよwww

354あ2018/07/14(土) 18:33:35.23ID:s4JtJm+f0

あれか？www
身体強い突破力がある選手に対し１人じゃ無理だから数人で対応しないとならないとかか？www
あ、これラグビーの話なwww
これのどこが見えているという主張になるんだよwww

355ああ2018/07/14(土) 18:39:02.47ID:FQJP9CQ20

具体的に言え
先の事も言えないのかと言いだしたのは君だ
肝心な君は１つも答えてない
よって答えようがない
俺は起きたことについては今回に限らずさんざん答えてる

356ああ2018/07/14(土) 18:42:41.88ID:FQJP9CQ20

お前らが見えないものはさんざん説明してるだろ（笑

ザックは守備を取りやめた経緯をはじめて
守備のぶんを攻撃で隠したことも含めてな
お前らは見逃してるものを１つ１つあげつらってきたわ

357ああ2018/07/14(土) 18:45:11.04ID:FQJP9CQ20

選手の質が戦い方になるとも説いて
実際の岡崎を元に説明もした
ここでいう、パスサッカーをするにしても何が必要になっているのか
足らないポイントをな
いちいち言わないと気づかないんだろ
知ってるならどんどんいえよｗｗ

358ああ2018/07/14(土) 18:45:50.97ID:FQJP9CQ20

少なくとも俺より先いってからものいえよ

359ああ2018/07/14(土) 18:48:08.12ID:FQJP9CQ20

ここは違いだらけでな
訂正するに事欠かない、
お前が見てるならどう間違ってるのか
間違いを箇所を指摘し、どうして間違いなのかを説明しろ

君がやってないのは説明だ
どれだけみえているかもわからない（笑）
やれるわけないだろうけど

360ああ2018/07/14(土) 18:49:17.45ID:FQJP9CQ20

そもそも俺に喧嘩売ってる時点で
何度も指摘された輩だろうが・・・

361あ2018/07/14(土) 18:54:00.96ID:s4JtJm+f0

はよ１つくらい説明しろよwww
ザックや岡崎の所を外国人の名前にしてみwwwお前の説明と称しているのはその程度www
つまり誰にでも当てはまる事で見えているからという説明ではないよなwww
いちいちそこから説明して自分が見えていると言わないと見えていないことを隠しきれないのかwww
先行くならまず説明しろよwww
どこが見る目があるんだよwww見る目があるならそれを証明してから人に対しどうこう言えよwww

362あ2018/07/14(土) 19:03:08.43ID:s4JtJm+f0

あの程度で説明だと思っているとか哀れだなwww
自分が１番見えていないことにまだ気がつかないのかwww
どのスポーツにもどのチームにもいえる事を言っていてよく自分は見る目があるなんて自画自賛出来るなwww

お前の説明の真似してやろーかwww

走ったら走った分だけ疲れるぞお前は見えていないwwwそのプレーの精度が下がる事もわからないのかwww
判断力も下がり集中力も切れてくるんだwww
はいはいwww言えてないお前は見えていないwwwくだらねーなwww

363名無しさん＠お腹いっぱい。2018/07/14(土) 19:30:50.55ID:lPsD52300

思った通りクロアチアに戦い方が正解だったな
ハードワークハイプレスにカウンター
相手の守備が整ったらゆっくりポゼッション
カウンターに注意しながら攻める

きちんと走れない奴は1人たりとも出してはいけない

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