日本代表GK統一スレ　part90 YouTube動画>12本 ->画像>8枚

前スレ
http://2chb.net/r/eleven/1529929174/

1なら次のワールドカップも川島主役

やはりGKはベテランに限る

>>2
ベルギー代表　イレブン

ベルギー　サポ　

そして、最も不吉な１３番目の赤い悪魔

それが、、、

川島永嗣　という男

見事、日本のベスト８進出を阻止した。

カヴァ島ｻｲｷｮ！

もはや埼京線ｗ

オリンピックを見据えてトーナメントは中村航輔でいくべきだったと思う
中村で負けても東京オリンピックに生かせたのに

伊メディア 川島には酷評「2失点の責任」

一方、GK川島永嗣には、チーム内最低となる「5」の評価が下された。
「何度かセービングは見せたが、ベルギーの1点目および2点目は彼の責任だ」と綴り、日本の3失点のうち2点が川島のミスによるものだと指摘した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180703-00000013-goal-socc

川島は二度と呼ぶな
4試合中3試合で致命的クソミスからの失点、カパジェロを凌ぐ今大会最悪のGKだろ
毎回毎回… 最後にまたやらかして、本当いい加減にしてくれ

攻撃陣が死に物狂いで働いて
GKを除く守備陣も死に物狂いで働いて
２点というリードをようやく得ることができても

川島税が３点に値上がりしたために
日本チームは負け犬のみじめな結果を甘んじて受け入れるしかない

川島はファインセーブに見せる癖があるな。
確実に取れるボールでもワンテンポ置いてからダイブキャッチするという。

このダイブキャッチャーでどれだけの日本の監督を欺いてきたか…。

毎回しっかり課税しよるなあ。税率は上げるなよ。
川島の喜劇による悲劇や。

>>8
川島がそんな器用なわけないでしょ
反応おそいだけだよ

牟田口廉也を使い続けた旧軍に似てるわ
ポーランド戦で負けていてもパス回しをした！俺様リアリストでカッケー！みたいな感じでいながら
その一方で逆に川島にはロマンチスト的でヌルい温情をかける
それが意味するところは監督本人の意図はともかく
結果としては理不尽な贔屓や、ひいては起用し続けた監督自身の保身にしかならない。

さて、
次のA代表始動は9／7にあるキンチャレンジカップの一週間前とか。誰が選出されるかな。
アジアカップは1月。コパアメリカは6月。まずここで勝てるチーム作り＋五輪世代を混ぜたチーム編成になるんかな

【A代表日程】
2018/09/07 キリンチャレンジカップ2018 - 未定
2018/09/11 キリンチャレンジカップ2018 - コスタリカ パナソニック スタジアム 吹田
2018/10/12 キリンチャレンジカップ2018 - パナマ デンカビッグスワンスタジアム
2018/10/16 キリンチャレンジカップ2018 - 未定 埼玉スタジアム２００２
2018/11/16 キリンチャレンジカップ2018 - 未定 大分スポーツ公園総合競技場
2018/11/20 キリンチャレンジカップ2018 - 未定 豊田スタジアム

NHKのW杯特集に出ていたスペイン４部の山口瑠伊っていうGKはどうなの？

>>13
経歴は、瓦斯ユース出身だがトップチームに上がれなかった。瓦斯は山口と同年代でU-15から競い合ってた波多野と廣末を選んだ。それでロリアン行ったけどトップチーム上がれなかったって感じ。
基礎的な部分で上の二人をはじめ周りの選手より劣ってるんだろう。語学が出来るから海外行けたのは良いけど、試合出れないんじゃ意味ないからな。上の二人はセカンドチームで出場出来てる。
とはいえトゥーロン国際ではオビを抑えて第1GKだった。
2試合出場したけど、セービングも飛び出しも上手い印象はなく凡庸な感じ。2試合目に一発レッド食らって終わり。ハイボールとかも冨安とかDF任せで守備範囲も狭いからA代表の川島見てる感じ。
Jにいないから試合見れなくて評価はしづらいけど、とても中村をはじめJの正GKには及ばないレベル。アンダーに選ばれてるのは、GKがこの世代のポジションで唯一の穴だから残念だけど期待出来ない。
五輪代表ならまだしもA代表は当分無理

まぁこのポジションで海外クラブ挑戦する若手ってなかなかいないから楽しみな選手ではあるんだけどね。
でもチェゼーナ行った後に鳥栖へ出戻りしたファンティーニ 燦みたいな例もあるから、海外クラブ所属とかハーフって事だけで過度に期待せずに温かく見守るべき。

中村や東口を試合に使ったら、マシだったかもしれんけど
その程度じゃ厳しい。もっとレベル違いの選手が必要だな。

良い時の両林の空中戦力、良い時の中村のシュートストップ力、
そして西川の笑顔を兼ね備えた選手が欲しいな

こんな川島以下の扱いの東口中村ってどんだけレベル低いの

日本の弱点はキーパーだと世界中に知れ渡ってしまったぞ
早急な対策が必要だ

波多野を世界で鍛えろ

とりあえずやっぱJリーグの外人GK禁止にしてほしいわ

>>18
でも国内的にも認識されたから
良かったんじゃないの？
GKにもFWにも評価が甘すぎだったからな。
何年後に華開くか分からんけど

相手からしたらすごい楽だったろうな
どんなにボールが遅くても枠にさえ行けば得点のチャンスがあったんだから

>>18
バレていたがゆえの敗戦やからな。
パンチングもヘボいし、適当にクロス上げとったら入るやろ。クロスが入ってもうたわ！

>>19
まずトップチームで林からレギュラー奪ってよ
これまでの五輪世代の守護神はみんな所属クラブの正GKだったぜ

今日の3失点とも仕方ないとは思うけどパンチングしすぎだろいくらなんでも
ベルギーの3点目もキーパーがしっかりキャッチしてからの見事なカウンターだったけど川島ならあの場面もパンチングなんだろうな

>>24
まぁそこからだな
目標としては最適だし現時点では何気にいい環境だと思う
だからそこを早いうちに乗り越えて貰わなきゃなんだが

東口や中村だったら高さで完敗しまくりだっただろうからもっと失点したかも
とにかく大型キーパーの育成は必須だな

>>25
スタメン11人の中で一人自信喪失してたから、前に出ないでしょ
ゴールラインに張り付いてセーフティーに全部パンチング
川島を使い続けたことだけが、惜しかった

中村も期待されてるけどサイズが無さすぎるんだよなぁ
Jだと問題なくても国際試合では

はやく海外行かなきゃね

>>27
高さ対策と言っても川島がジャンプキャッチしてピンチを未然に防いだ場面なんてない

>>31
ハイボール処理してたとこほとんど記憶に無いわ飛び出しも無かったし。DFに任せてセーフティにプレイするってチームの約束ごとだったのかもだけど、それにしては守備範囲が狭すぎ。
これから選ばれる選手にはもっと積極的にいってほしい。

波多野オビ茂木中野と可能性だけはいっぱいあるんだけどな
Ｊクラブも代表スタメンを確保できる唯一のポジションなのに野心ないなあ

韓国のＧＫもＡＣＬで当たると結構酷いわけで
若手で高身長の選手にベットしてきた中から出てきてるんだと思うが

仙台にも身長デカいGKいるけど使えないのけ？

>>33
川口楢崎下田と揃ってた世代並みに将来性はあるよな

ただベルギー戦は川島じゃなかったら何失点だったんですか？って聞かれたら他のGKなら間違いなく5失点以上はしてるからな
川島だから3失点で済んだが
スーパーセーブを何回したよベルギー戦で川島は

カーン「１失点目はチャレンジするべきだった」
木村和司「１失点目。ショックだった。また川島やっちゃったなーっていう」
@YouTube


>>8
加えてアナウンサーの大袈裟さな声の犠牲になった１人が楢崎
見抜けないGKコーチとファンも悪いな

川島が使われてたのってほとんど人情だろ

リスペクトとかそういった類の一番やっちゃいけない起用法
親善試合ならまだしもW杯だからな、結果が欲しいなら使うべきではなかった。

少なくともセネガル戦のミスで見切るべきだった、
川島に気を遣ってなのか知らないけど、チームは腫れ物を触るような感覚だったんじゃないのか？

>>35
でかいだけで下手すぎて無理

>>37
いつまで盲目になってんだよ

>>25
川島なら仮にキャッチしても相手のいる場所にボールを投げて、もう一発シュートを食らうまでワンセットｗ

1点目は踏ん張り所の大事な時間帯だっただけにいただけんわな。ゴールマウスの中ではガッチリキャッチできるんだけど。
実況が、川島があぁぁぁぁっ 入ったぁぁ
てのには何度見ても笑えるわ

他の奴なら防げてたかもっと失点してたかなんてやってみないとわかんないんだからしょーもない話だな
まあ川島が糞だったのは事実だけど

>>44
あいつ前世はサッカーボールだったんじゃないかっていうぐらいゴール内に入りたがるよな

>>40
それでちっちゃい関の方が使われてるっていう極端な起用w
結局デカさの前にコーチングとかキャッチング、キックの精度とかっていう基礎技術の方が重要ってことだね。
当たり前だけどこの辺りが育成の課題
デカさや反応速度や身体能力はどうにもならないから、こういう基礎レベルの底上げが重要

まぁ総括すると1点目。
(川島が)ゴールへ入ってしまったwwwwwwwww笑笑笑笑

お見送りの川島

協会は今回のW杯でGKの育成に力を入れてくれ海外からコーチを呼ばな話にならんでしょ
川島レベルかそれ以下が教えてるって…

西野ジャパン

川島
出場6試合11失点

メスでの大量失点癖という経験を活かしてくれてますね

結局Ｊリーグでハイボール処理の優先順位が低いと思われてるうちはきびしいんだろうな

ポーランド戦でスタメン6人も変えるくらいなら、
そんなことせずに他のキーパー試せば良かったんじゃないの？
次のためにも、中村に経験積ませても・・・さすがに怖いか。

川島の意味不明な動きの方がずっとこわいだろ

川口能活の目　今大会で痛感したGK育成の必要性「GKの力で勝てる試合もある」
https://the-ans.jp/column/28504/2/
＞1失点目は不運ではなく、相手がヘディングシュートを狙っていた可能性も十分にあると思います。
その前にクロス対応した川島永嗣選手のポジションが若干前になっていたのは事実で、
その隙を見逃さずにヘディングシュートをコントロールする技術を持っているのが世界トップクラスの選手です。
おそらく一歩の差、距離にすれば数十センチなのですが、それが日本と世界との差なのかもしれません。

2失点目もセットプレーからの二次攻撃でしたが、ゾーンで守っているウィークポイントが出た場面でもあります。
最初とは反対サイドからのクロスに対して、自分たちの陣形と相手の入り方を整理し、対応するのが難しい。クロスを上げたアザール選手の技術と、
決めたフェライニ選手のヘディングの強さは間違いなくワールドクラスで、心身ともに苦しいタイミングの日本は耐えきれませんでした。

川島はメスでも第３GKからレギュラー勝ち取って１試合平均２失点してチームは降格。
その前の所属チーム、ダンディー・ユナイテッドでも元の正GKからポジションを奪って失点を繰り返し、チームは降格。
レギュラー争いの強さなんなん。

若手数名に英才教育するのと
才能のある若手外国人GKを帰化させる
この２本立てで育成を考えてほしい
（体格を考えるとアジア以外の出身者で）

４年後のことだけ考えるならGKを帰化させるのが手っ取り早い
こういうの嫌がる人もいるだろうけれど

>>57
欧州といえど下位クラブのGKはモチベ落ちるんだろう
u-21のフランス代表だったメスのGKも自信を無くしてたらしいし
川島は挑戦者の身だし練習で腐ったりするような人間じゃないから目に止まるんだと思う

ゴールキーパーの育成って難しんだよな。
子供世代だと「汚れる。破れる。ケガする。」
で親からのクレームくるしなぁ

ユースチームとかじゃないと真面に練習できない。
フィールドプレーヤーと比べて、育成選手層が薄すぎ

Jリーグもゴールキーパー外人ばっかだしね

>>60
その通りだわ
まず校庭の砂をやめてほしい。あれじゃ飛べ無いよ
ヨーロッパの校庭とかサッカー用に芝あるっしょ
そういう環境から変えていって欲しい

川口能活のほうがましだったんじゃね？

それじゃやっぱり帰化か
現在１８歳くらいの、
才能があって日本に興味を持ってくれそうなGKを
欧州・中南米・アフリカとかから探すしかないね

まずはサッカー協会にはGK探しの旅人を雇ってほしいね

>>59
モチベと自信かあ。なんか納得した。
監督はそういう選手を使いたくなるよなあ。

川島がもう少しキチンとやってればそもそもベルギー戦自体が無かった

川島は外人恐怖症

GKの良い国は、GKが活躍して、称賛されて、人気になり、良いGKが出て活躍する、サイクルがあるんやろなあ。

>>58
帰化は無理だろ
まず今の帰化選手の代表入りルールでいうなら
昨日の解説で来てたキーパーの山口みたいな二重国籍なら可能性あるけど
よそで代表になってない奴が5年日本に住んでなきゃ日本代表資格取れないんだから
それなら日本代表候補を海外で5年経験積ませた方がマシだわ

シュマイケルとか親子で名ゴールキーパーとか凄いよな。
きっと息子はサッカー始めた頃からゴールキーパーしか
興味なかったんだろうな。

川口ならまだしも、川島じゃぁねぇ憧れる子供はいないだろう

とりあえずゴールポストの中へ飛び込まず、ポストの外で守ってくれるＧＫなら、誰でもいい

GKや監督が低能だと現場の練習では選手の能力値なんてわからんのよ
だからアリバイセーブで簡単に欺ける
テレビで見てたほうがGKの実力はよくわかる

次のW杯は林彰と中村とあと一人は若手ってところだな
GKコーチは日本人なら楢崎以外は駄目すぎてお話にならないだろう

GKコーチや監督が低能だと現場の練習では選手の能力値なんてわからんのよ
だからアリバイセーブで簡単に欺ける
テレビで見てたほうがGKの実力はよくわかる

次のW杯は林彰と中村とあと一人は若手ってところだな
GKコーチは日本人なら楢崎以外は駄目すぎてお話にならないだろう

ベスト８目指すためにはGKの育成が急務だが
いきなりワールドクラスのGKなんて生まれるわけないので
川島を使うしかないんだろうな。
というわけカミンスキーを帰化しろ

韓国のGKくらいのレベルがあれば２点とも止められただろうな
あーあ、ほんと悔やまれるわ

キーパーってもっとスポットが当たってもいいのにな

終わったことうだうだ言ってもしゃーない
今から川島が死んでもベスト8行けるわけじゃないし
けど絶対に忘れてはいけない
4年後までにまともなGKを育てる方法ある？

メキシコなんてオチョア神がいて、いいサッカーするけどなかなかベスト8いけないもんなぁ
ビッグクラブの主力級何人もいるくらいでないとなかなかベスト8は難しい

今回のことはもう済んだ事だからいい。
心配なのは、川島のコメント見てるとまだやる気っぽいのが怖い、、、お願いだから代表引退表明して。

歴代の監督が皆10年近く正GKで川島を指名してるって事は見る人が見たらやっぱ川島が今のGKでは一番って判断なわけだから、いつまでも攻めても仕方ないよ。
中村には今後期待しよう

うだうだ言わないと4年後も川島が居座ってるぞ

下手なGKって指導環境で良くなるん？

中村なんかも歯がゆかったと思うよ
他国から弱点といわれ、パフォーマンスも良くないのに、自分への監督の信頼はその川島以下なんだから

>>78
だって自分のことしか考えてないもん
基本は川口と同じ性格
自ら引退はしないで迷惑かけても粘るタイプ

>>61
川淵が日本中の学校に芝を、とやってたな
キリンか何かの試合行って芝の元もらったことがある

欧州はほぼサッカーだが日本は野球陸上など様々で難しい
でもいずれそうなってほしいな

>>68
なでしこだと海外強化指定選手制度ってのがあって
JFAが金払って海外出張させる
これの男子GK版があるといいな（すでにある？）

ただ川島はコロンビア相手に1失点だからな
これがどんだけすごい事だったか今に分かってくるよ

まあコロンビア戦は勝ったからよかったが、もし西野が愛想つかして次のセネガル戦から中村を使い続けていたらどうなっていたのかと気になってしまう。
そういう別次元の未来を見てみたい。

期待度

1位　大久保ブライアン
2位　ファンティーに
3位　ヤマグチルイ
4位　中村こうすけ
5位　オビンナ

世界中からあれだけ酷評される川島って日本サッカー史上最低最悪のＧＫなんじゃないか？

ただ川島はスター性はあるな
知名度は川口、楢崎より上回る大人気なキーパーになるとか誰が思ったよ
サッカーに興味ない人は川口を知らないが、川島は知ってるって人いっぱいいるからな

>>85
まあ１１人のコロンビア相手に１失点なら多分俺も褒めてると思うが。
ボール支配率も日本のが断然上だったしそんなにゴール前のピンチ多くなかったろ。

本人の資質
コーチの質
出場機会

重い課題だな

ペナルティエリア外からヘディングシュートを決められる川島w

スーパーセーブ川島をなめんなよ
どの中継でもニュースでも「川島、スーパーセーブ」の連呼だったろ
恥ずかしくなるわ
アナウンサー達はアホか

今大会で世界に一番名前を轟かせた日本人は川島だな。
各国のメディアがこぞって川島の記事書いてる。
乾や柴崎よりも多い。

>>65
キチンと言うよりはチキンだろ。

本人が代表引退しなくても、クラブでスタメン確保しないと
呼ばれないんじゃね

川島ってあんな突っ立ってるだけのキーパーだったっけ

>>97
メスの最後の数試合から様子がおかしかった

キャッチング=時間を作る
パンチング=ボールを切る
フィスティング=ボールの軌道を変える

代表キーパーなんてプロ中のプロなのに素人にすら「プレーはっきり！」「落ち着け！」とか激励される始末。
長友のコロンビア戦のラストプレー見たら相当信頼されていないのがよく分かる。

川島はコーチングの質が凄いのかな
しかし身のこなしは明らかに衰えてたな
90年大会のシルトンを思い起こさせた
4年後はGKコーチで頼む

川島ジャパン

川島はいつも1、2歩ポジションがおかしい
なぜ触れない？もスーパーセーブに見えるのも原因はひとつ

野球でいうと、打った瞬間落下点まで最短距離で走って行きなんなく捕球する野手のタイプじゃなくて、
打った瞬間から動きが遅く、なぜかダイブして派手に捕球するタイプ。

>>98
そんな名のチームにいたからオスじゃなくなってしまった

金玉ついてんのかよ！ｗｗｗｗｗｗ

>>100
シルトンｗｗｗｗ
西ドイツ戦の失点な

>>93
ラストのクルトワのCKキャッチから素早く正確なリスタートの方を注目すべきなんだよなあ

2010年ワールドカップ後のTV番組で、DF陣が笑いながら試合中川島が大声で怒鳴ってるが
何言ってるかわからないって言ってたよ。
バラエティでだし、冗談かもしれんが凄く印象に残ってる。

>>98
そうだったんだ
ゴール前にへばりついてるし2失点目とか棒立ちでびびったよ

日本の弱点であるセットプレーとカウンター
GKの質の向上が一番有効だからホント何とかして欲しい

GK育成で言えば、ディドハーフナーの息子達がGKを目指せる環境があれば
現在の日本のGK事情は大きく変わっていたかもな。

日本は本気でGK育成に本腰を入れるべき
貧乏くじ感をなくすために美女をあてがい高給待遇で
ビシバシ鍛えるのだ

↓やっぱりクルトゥワは狙い通りのビッグプレーだと

日本、無念の逆転負け…ベルギーGKクルトワが決勝点を「自画自賛で解説」
https://qoly.jp/2018/07/03/courtois-on-japan-match-iks-1

「あれは自分の武器のひとつさ。

自分はホンダのコーナーをセーブした。あのコーナー、多くのGKは弾くだろう。でも自分はボールをキャッチしにいった。

あのボールを掴んで、ああいう風にできるGKはそう多くはない。

そして、ケヴィン（・デ・ブライネ）が走るのが見えたので、『彼にボールを渡さなきゃ』と思ったんだ。

チェルシーでああいう切り換えをよく練習しているのさ」

川島の処世術なんだって
怖い顔と派手なリアクションで訳分からなくするっていう
そうやって食ってたの！
さすがに今回で公にバレてしまったけどさ

GK育成というか普通にいいのはいっぱいいるからな
東口とかJリーグ見てる人なら分かると思うが普通に全盛期の川口より上だし、中村もJリーグ屈指のGK
ただやはり日本代表だと知名度とかが一番重要だからな
川口、楢崎の時代にも普通にこれらより優れてるキーパーは存在してたし
曽ヶ端や菅野とかは実力的にはこれらより普通に上だったが、顔とかのスター性がなくてダメだったが実力だけ見れば普通に川口、楢崎より優れてた

正剛と川口が同年代じゃなかったら

ゴールされるのを間近で目視する要員

落下してくるボールをゴールの中で倒れながら見ているだけでは、DFは不安しかない

とりあえず川島以外なら誰でもいいよ
変えてくれ

「楢崎正剛のゴールマウスから」第５回「GKを育てるには」
ＧＫ育成に求められることを自分なりに考えるとジュニア年代ではプレーを楽しんで自分の感覚をつかみ、
体ができあがるにつれてキャッチングやポジショニング足の運びなどの基本を徹底的に学ぶ。
ユース年代以降は試合の流れを読みゲームをつくる経験を積ませることだと思う。
昨年末に受講したＧＫのＣ級コーチ養成講習は実戦的な技術より型通りのものを教える傾向にあったorz。
日本サッカー協会もそのあたりの課題を把握しているから改善を重ねて中身の伴った制度にしてくれると期待している。

ＧＫは基礎技術がすべて。

前半の手が届きそうなセンタリングはボールを見ずにセンタリング受けた選手の応対に走り、
ゴールに入りそうなセンタリングはボール見ながら走り、途中で転ぶ。
素晴らしい判断力でしたね。

川島『みんな、次のキャプテンは、俺に任せろ！』
監督『選ぶ気ないけど…。』
川島『俺を選ばないと、日本国民が黙ってない。』

国民。『◯◯◯』

◯に当てはまる言葉を入れて下さいm(_ _)m

ハンド

川島云々の話じゃないわな
GKのレベルの低さ問題は早急に対応して欲しいところだわ

いくら優秀な選手が集まってチームワークも戦術も徹底したところで
GKのレベルが世界水準から大きく劣ってる現状のままだと何回対戦したところで
結果は目に見えてるわ

結局川島がすべてぶち壊した

>>60
バレーボールから引き抜くとよい

少年サッカーは、「チーム内で一番背が高い子がゴールキーパー」
みたいな世代ルールを作るといいと思う。

それでも
シュミット・ダニエルや廣末陸のほうが川島より下手なんかな

羽生ゆずるみたいな子がサッカーを選ぶかどうかが問題だからな
羽生ゆずるがフィギュアじゃなくサッカーを選んでたら、GKを選ぶかは微妙だが日本代表は強くなってたのに

サッカー下手くそな奴に無理やりやらせるポジション、それが日本でのGK
だから他のポジションの選手はみなGKに申し訳ないという思いがある
その心理をうまく突いて演技していけば日本のサッカー
のような村社会・年功序列なら正GKとして君臨できる

誰もゼニにならない草サッカーならGKなんてやりたくないが
プロならそこそこ稼げる。しかも他のポジションに比べたら練習が全然楽だ
これが川島や川口のような実力皆無のGKが君臨できた最大の理由
そこでは周りがダメだからオレはこんなに苦労してるんだって演技、
ああいう印象操作がすごく大事になってくる
日本の監督は基本バカだから実力があるかないかなんて判断できない
とりわけGKは門外漢だから尚更だ。でも海外の監督はすぐ数字で見てくるから通用しない。
それと向こうはGKコーチがレベル高いからすぐバレる

磐田 ポーランド
名古屋 オーストラリア
鹿島 セレッソ 札幌 川崎 神戸

マジでいかんやろ

やっぱり世界との差が一番大きいのはGKだよな ここで逸材が出てこなければいつまでもベスト8は難しい

サイドバックも下手な奴がなるポジションだな
ただここは意外にうまく活躍できてる
長友とか内田篤人なんかサイドバック以外をやらせたらヤバイし
酒井高徳は今大会ボランチかやってたが、ドリブルも出来ないし宇佐美が神クロスを何回あげてもヘディングが勝てないわで話にならなかった

今回の大会では、日本のキーパーのレベルが〜とかじゃないんだわ。
あんなあり得ないミスをあんだけの数こんな少ない試合数でやらかした川島１人の問題(技術レベルとかじゃなくて)

今やってるスウェーデン×スイスのGKちゃんとやってるし
地元テレビで小学生の地元や全国大会やってるの観るけど
今は小学生でさえGKも状況に応じて小刻みにポジショニング変えてんだよな〜
なーんでゴールラインに張り付いたまま動かないのかね…本当にプロなのかね

海外の名将なら絶対東口を使っていたと思う
外人は実績や数字で選ぶからだ
日本はメディア受けする奴を選ぶけどサッカー選手はタレントじゃない
少なくとも代表、特に代表のGKはストイックで無失点に抑えることに
無常の喜びを感じられるようなタイプで無いとダメ

川口みたいにモテようとか川島みたいに売春婦の上さんに
入れあげているようないやつは不適格
代表のGKは監督と同等かその次ぐらいに信頼を置かれるようなやつでないと

>>132
同感。今期の川島=日本のレベルは間違い
J1だけでも東口、中村、林(F東)、林(広島)の方が1つ上のレベルでプレーしてる(西川は不調)
監督も選手も経験があると擁護してたけど少なくとも第1GKの状態ではなかった

その通り。
楢崎が一人孤軍奮闘していたから世界と一番大きな差があるのはずっとセンターフォワードだった。
それがいまやどうだ。川島一人の評価でゴールキーパーまでもがセンターフォワードと並んで差があるポジションになってしまった。

日本の一般庶民はマスコミの情報操作で簡単に煽られます。
感動物語に酔ってたいから。
日本人の８割(弱者)は群れを作りたがるので多数派が生まれます。
考える力や世界観など持っていない。
面白いものを疑わない、裏を見ようとしない。
多数派に圧倒され正当な評価ができる一部のサッカーファンの声は余計かき消され小さくなった。
素人はアナウンサーなどの大げさなリアクションに従順に洗脳される。
マスコミの扱い次第で素人からの評価は決まるため下手な選手でも持ち上げられれば素人からは過大評価されるわけです。
だけどここへ来て はやし立てる者がいなくなり正当な評価をされだしてきた。

今回の日本代表に決定的に欠けていたもの
絶対的守護神
4年後に向けて育成待った無し

ミスが多いってよりも臆病になってゴール前張り付きであんな守備しないＧＫって記憶にないくらいだよ
あいつだけ何も戦ってなかった
あんな糞野郎が後ろにいたらディフェンダーは下がらざるを得ないし異常に神経使う
スーパーセーブも何もその前にイージーなクロスキャッチしてりゃいいだけだし
本当に糞中の糞すぎて意味が分からない

>>131
サイドバックは高校大学プロになってからでもコンバートが容易だからでしょ
長友とか内田篤人なんかも大学や高校でサイドバックやるようになってプロの注目を集めるようになった
GKで高校生以降に他ポジションからコンバートされるやつはまずいない
そこが同じヘタな奴がなるポジションだけど決定的に違うところ

�@とりあえずGKが主役の漫画を作る
ストーリーは、そうだな。
ガッツしか取り柄のない少年が
伝説のGKと出会ってグローブを渡されて、
このグローブを返しに来いって言われる。

それを協会が一生懸命よいしょして売る、宣伝する。
キャプテン翼をみてサッカーを始める人が多かったように
GKを始める人が多くなるかもしれない

�A全てのグラウンドを天然芝に。は難しいから、絶対に擦り傷などの怪我をしない
プロテクターの開発をする

�B得点王と同じように、セーブポイント王というタイトルを作る

川島が調子悪かったからって日本人GKも調子悪いだけじゃないからね
川島だけ1年くらいずっと調子悪かった

ドイツの若い有望な選手を1人Jリーグに連れてきて帰化させれば良い。
ドイツ代表のGKはノイアーとテアシュテーゲンがこの先何年も君臨するんだろうし、ドイツはGKの宝庫で上手いのに代表に入れない選手もいるんだから日本でやってみたい選手もいるだろう

今の川島は、岡田ジャパン時の川口能活と同じ
川口もアジア予選のバーレーン戦でやらかしチョンボして、そこから目に見えてパフォーマンス悪くなり、楢崎に取って代わられた
まさにその時の川口と同じ時期にあるのが川島、いっても35歳、GKでも引退見えてる年齢だ
中村に世代交代するべきだった、フランス大会前に若手の川口が抜擢されたように

あかん、未だに川島ムカつく
ロシア大会を最後に代表を退く本田などに土下座して謝れ！
ベスト８に勝ち上がれた代表メンバーになれた今大会代表メンバーに謝れ！

確実にベスト８には残れたやろ
ブラジル戦見たかったやろ？

俺らの楽しみまで奪った川島の罪は重い

小中ではまともに指導できる人間が居ないのも問題だよな
強烈なシュートが飛んでくる事もないから、目立った活躍できないってのもGKなりたい奴
少ない理由だろうな

>>144
川島「むしろ楽しみを提供したんだぞ」

普通にもっと世界のキーパーのヒーローを取り上げるべきなんだよ
そして手も足も使えるキーパーがサッカーにとってセットプレーにとって敵味方のカウンターにとっていかに重要かを提示し続けるしかない

まあ川島変えられなかったのが西野の限界

Jリーガーじゃ通用しないだろ

Jリーグが時代遅れだから仕方ないだろ
審判がとにかく糞

>>150
反町も審判というか審判を評価する協会を批判しとったな

日本のニワカどもはGKが１番重要だってことを分かってない
GKは脇役
代表スレとか１か月前は、本田がー香川がー言ってたんだぜ
馬鹿な集団でしょ

4年しかないんだ
GK育成が急務

シュマイケルのように勝手に楢崎の息子さんに期待させてもらうしかないな
ゴールキーパーコーチも今回は誰だったのかしらんけど日本人じゃ楢崎以外は絶対に駄目だということが分かったな

クリンスマンが川島にエラシコできるように仕込むみたいだな

NHKに出てた山口メンバーはどう？
フランスのハーフで今はスペインにいるらしいんだけど

小久保 玲央 ブライアン君が代表最高のキーパーになってくれるよ

>>156
めっちゃくちゃ下手
もう忘れたほうがいい

>>144
次も呼ばれたらやると思うよ

>>157
そうなんやｗ
実況でイケメン騒がれてたから人気出そうだったのに残念やなｗ

欧州リーグとJリーグを見比べると
とにかく日本のGKのレベルは本当に凄まじく低い
はっきり言ってガチで草サッカーレベル

GKでも欧州トップリーグで通用する様な人材が何人か出てこない限り
日本のベスト8は永遠に無理

あのメキシコですらも守備の要のオチョアがショボい（オチョアの欧州リーグでのGKとしての成績は微妙）
せいでベスト8以上に進めない

逆に2014年大会のコスタリカの様に守備の要であるGKがレベルが高ければ（ナバスは欧州でもトップ級のGK）
中堅国でもW杯ベスト8以上に進出できる可能性がある

海外で活躍出来ているGKが一人もいない
海外クラブに在籍してるGKですら川島一人しかいない

これが日本人GKの低レベルさの現実なんだよ

組織的なリトリート守備で草サッカーレベルのGKを助けてる過保護なJリーグを抜け出して
欧州でステップアップして行けるようなGKが出てこないと、誰を代表に選ぶか以前の問題だぜ

50歩100歩の草サッカーレベルの選手達から「誰を使え」とか言い争っても仕方ないんだわ
欧州リーグのGKから見たら、日本人GK全員が元ガンバの藤ヶ谷さんみたいなもんなんだから

せめて欧州で活躍するプロレベルのGKが出て来ないと起用とか選手選考以前の問題

川島は話にならない。
ベルギー戦、1失点目は論外だし２失点目も防ぎきれるかどうかは別として反応が糞遅いのが明白に分かる。
なぜかポーランド戦はスーパーセーブとか言われているけど、
並みのキーパーと比べて反応が遅くポジションも悪いから、並みのキーパーなら正面で取れるレベルでもスーパーセーブに見えるだけの話。
野球でも下手糞程ファインプレーに見える場合があるでしょ。

俺から見ても他国のGKと川島の間に雲泥の差があった事は間違いないが
じゃあ、他の日本人GKがどれだけマシなのか、って話になってくると正直分からない

https://victorysportsnews.com/articles/5224/original

コレとか読むと、なんつーか絶望しか見えてこない

レバンテ時代のナバスのGK練習

@YouTube



欧州のプロのGKの練習はこのレベル

日本のGKはここまで徹底的に試合中のあらゆる動きを想定して練習してるのか？

権田とかの代表級で日本人トップクラスのGKでも
ホルンとかいう訳分からない3部リーグのクラブですらスタメンを取れなかった

GKとして代表出場数116試合の川口も欧州では2部リーグですらほとんど出場すら出来なかった

ホルンに移籍した権田の体験談
http://number.bunshun.jp/articles/-/825048?page=2

＞Jリーグなら正直どこでもプレーできる。そういうレベルの選手が、欧州なら3部にもいる。
＞1部のオーストリア・ウィーンと練習試合した時に、後半から出てきた相手のGKがものすごく上手かった。
＞でも、彼は3番手です。本当に果てしないほどにレベルの高い選手がいるということです。

欧州辺境のオーストリアのしかも3部リーグですら日本の代表級GKが全く通用しない
要するに日本人GKは全員世界ではガチでアマチュアレベルということ

川島に限らずそれだけ世界との差が大きいのがGKというポジションの現実だからな

Jリーグだとリトリート守備でシュートコースを限定してるせいで
GKのショボさという致命的な弱点がニワカには見え辛くなってるのも一因なんだろうけどな

本当に想像する以上に世界と日本のGKのレベル差は凄まじく大きいぞ

「川島じゃなくて川口だったら止めてた！楢崎だったらもっとやれた！」

いやいや、その川口も世界じゃ2部リーグですら試合に出れない草サッカーレベルのGKだから
そんな川口と50歩100歩だった楢崎も同様

昔から日本はGKが優秀みたいな風潮は本当に謎だった

チーム全体の組織守備でサポートしてるせいで良く見えてるけど
純粋な個の力で言えば日本のGKは川島以前もずっとW杯では最下位レベル

>>165
GKの練習風景ってフィールドプレーヤーと全然雰囲気が違うよな
なんか、ボクサーの練習とかとかSWATの訓練風景と似た何かを感じるｗ

１中距離のシュートストップ力
２ハイボール処理力
３近距離シュート処理力

欧州ではこの位の評価の優先順位な感じに思える。
Jでは１がなくて３、２の順番な気がする。

>>164
ああ、こいつの記事鵜呑みにしないほうがいいよ
この記事で褒められてる川島の技術のほとんどが失点の原因になったり大会中に出来てないことだから

単純に見る目がない、守備範囲の広さとかいつの川島を見たらそう言えるのかわからんわ

日本代表川島のGK練習

@YouTube



代表レベルの練習ですら>>165に比べると明らかに緩いからな
ナバスの練習は二次攻撃対応を磨く跳ね返りシュートのタイミングとかもずっとシビア

代表の練習でもこれなんだからJリーグだともっと差があるのかもな

日本のGKは練習自体がアマチュアレベルなんじゃ
川島一人を責めてどうにかなる問題じゃないわ

川島はメスだとよく前にでたり倒れながらキャッチしたりするんだけど代表とかその前に所属してたクラブじゃできなかった
メスの水が合うのかね
なんにせよ代表でできないのであれば呼ぶべきじゃないけど

世界と１番差があるポジションがGK
これは川口、楢崎時代ですら、世界と比べれば全然足りなかった

代表スレとかひどいぜ
日本のGKはすごい。世界と戦えるとか半年前は言ってたからな
こういう見る目ないニワカがいる限り日本は強くなれない

日本をＷ杯で優勝させるヒーローはGK。GKこそが主役

時代を経るごとにキープレイヤーがどんどん後ろになってくんだな
ペレの時代はFWだった
トップ下→ボランチ→DF(サイドバック)と来てGKが脚光をあびる時代へ

ポジショニングとか動き出しとか読みとか、わかりにくい判断基準があると思う
そこらへんが川島は絶望的、なんというかセンスがない

GKの能力を図るための基準って、体系化がなされていないだけで
ゴールを割らせない能力は、日本人なら案外小柄の人間の方が高い可能性すらある

野球で言ったら、元阪神の新庄はかなり良いキーパーになってそう。
守備には定評があり、落下地点の予測や瞬発力も申し分ない

これなら、川島を責められないだろjk

【サッカー】W杯試合中のGK川島のミスはこれが原因？東原亜希、ブログで“ゴキブリ”を“GK”と表記！
http://2chb.net/r/goki/1218543598/l50

>>173
この程度の練習で実践対応力が磨かれるとはとても思えないけど
これはウォームアップじゃなくて？

これがガチの練習だとすると
二次攻撃対応力もだけどスピードボールへの対処とか全く練習していないことになるんだけどｗ

>>179
公開練習分だけだから、最初の15分だけでしょ

ゴールキーパーの重要性を改めて思い知らされた大会だった
ゴールキーパーで勝てる試合もあるということ

まあ現状、GK向きの人材はGKをやらないわな。
ここから変えていかんと。
技術論は技術論で大切だけどね。
ハイクラスのアスリートにタフなメンタル、ここがベースよね。

川島は当然代表引退だよな？
続行とかふざけた事言うなよ本当に
残るのは勝手だけど召集するなよ

Jリーガーが通用しないとか今年の川島とJ1で活躍してる選手をちゃんと見てないだけ
J1が世界より劣るのは誰でも認めるところだけど、それでもメスでボロボロだった川島よりは上
チームの雰囲気や経験を買って第3GKとして呼ぶなら分かるがスタメンにした西野のミス

そもそも川島が一番よかったのは国内組だった時なのを忘れてる

次の監督が呼ばなければいい
そういう判断ができる人間が代表監督になってもらいたい

>>184
いや、Jリーグは組織的なリトリート守備でシュートコースを限定してるから
GKの致命的な実力不足が見えにくいんだわ

だからJだと周りに助けられてそこそこ守れてる様に見えるGKでも
欧州クラブだとまともに守れない

過保護な守備に守られたJのGKと欧州のGKは別競技とすら言える

これは実際に自分で海外に移籍して経験してる権田も言ってることだからガチだぜ

2017年のJリーグのベストGKはジュビロのカミンスキー
でもそのカミンスキーでも失点を重ねてGL敗退したポーランド代表ですら控えGKにもなれないレベル

ポーランド代表メンバー
https://web.gekisaka.jp/pickup/detail/?214628-214628-fl

そしてJリーグのGKは当然全員そのカミンスキーよりも下
つまり川島に限らず他の日本のGKもW杯では最下位レベルっていうのは揺るがない現実なんだわ

GKを中心とした守備力こそが、日本代表の弱点である！
そこをドイツ流でしごいて強化して欲しい。

川島って足手まといで糞野郎だったんだから賞金は辞退するんだよな
お前のせいで負けたのに金だけはしっかり貰うとか信じられないけどな
羽生を見習えよ糞野郎

横に飛ぶときはゴールの内側に飛ぶこと自体間違ってるから日本のGKのレベル酷すぎ

というか実際に見て判断してほしい。日本全体のレベルが劣るのは議論するまでもない

J1でもあれだけゴール前に張り付いてステップが遅れてるハイボール処理も不安そうに処理してるGKだと批判されるよ

楢崎が守ってた時に少なくとも川島みたいな不安感や違和感はなかったでしょ
少なくとも楢崎と同じ安定感で守れるGKは数人はいる。日本全体のレベルは低いけど今年の川島がベストなのは間違い

>>186
>組織的なリトリート守備でシュートコースを限定してる

たまに見るけどこれはあまり関係ない。PA周辺でシュートコースを限定するのはどこでも基本
むしろ海外の方が選手の方が上手い。日本はリトリート守備が多いのはたしかだが

中村がロシア大会で活躍するべきだったのにその出場機会を奪った西野

シュート力が弱いなかでコースを限定されると
それだけでシュート撃ちに行かなくなるよね。
飛んできてもヘボいシュート。

>>194
ホントそれ。コース限定はどこでもやるけどその中で打てるシュート力がJ全体で劣ってる影響が大きい

川島が海外挑戦当初に言ってた強いシュートに慣れたいという理由は納得できるものだった

>>192
＞むしろ海外の方が選手の方が上手い

それはごく一部の世界のトップクラブ限定の話だな

日本人は組織的にディレイをするしシュートコースを限定するセフティーな守備をする

ディレイもせずに無謀な突っ込んでいっては外されて
バカスカシュート打たれるっていうのが欧州の中堅レベル以下のDFの守り方

ほんとなんで他の選手に出場機会与えなかったんだろうな
不当に叩かれてたから？川島もあれが本来の実力じゃないとは思いたいが

>>196みたいなDFが脳筋でバカスカシュート打たれる中でも守り切って
上に上がって来るのが欧州のトップクラブのGKだからな

そりゃ日本人のGKとはレベルが違う

>>197
西野の場合はガンバ時代からスーパーお笑いGKの藤ヶ谷さんを重用し続けて
タイトル取りまくった実績があるんで、川島固定起用は完全に西野流

ハリル監督は川島を完全に代表から外してメンバーにすら登録されない期間もあったろ
それでも結局ハリル監督に呼び戻されて使われたのは川島だったからな

他のGKを使われたが結局川島という所に今の日本人GKの問題が集約されてる

こんな藤ヶ谷さんでもプロになれて
しかも完全にトップクラブのレギュラーGKとして何度もタイトルを獲りまくってしまうJリーグ
http://www.nicozon.net/watch/sm21353010

川島うんぬん以前にJリーグの日本人GKは色々問題あり過ぎだろ

こんな欧州では絶対に3部リーグでもプロにすらなれない
藤ヶ谷さんに負けて優勝されまくるレベルなのが日本のGKなんだぞ

>>196
>バカスカシュート打たれるっていうのが欧州の中堅レベル以下のDFの守り方

納得。少し読み違えてた。たしかにそういう環境で鍛えられる面はありそう
今期のメスは守備陣が酷すぎで川島の感覚も狂ってしまったようだけど、本来ならW杯前は研ぎ澄ませる
環境でやった方が良かっただろうね。メスは一つ前の段階のクラブだったと思う

そういう意味では広島の林とか限定される前提ならいい仕事するからメンバー入りしてもよかった

>>199
なるほどそんな背景があったわけね
他の選手も使って欲しかったなー

とりあえずGKの強化は急務だな
日本は今のところ点取り屋がいない
となると必然的に非常に、なおさら重要なポジションになってくる
GKは１人だし調子次第でもある他の選手がいくら頑張ろうがこれはどうしょうもない

個人的に「GKは代表戦で国際経験を積めばいい」っていう論調も非常に疑わしいと思ってる

国際試合って言っても何だかんだ言って味方は日本人のチームだからな

FWは日本人で前線から献身的に走って守備を助けてくれるし
DFは日本人でディレイをしてシュートコースを限定してくれる

欧州の荒っぽい中堅クラブみたいに

FWは守らないし攻めるだけ！
DFは突っ込んでいってバカスカシュートを打たれる！

みたいな環境でほとんど無防備にシュートを打たれまくりながら
それを跳ね返して這い上がって来た欧州のGKとは極限の場面での場数の経験が違う

むしろGKは代表戦よりも1年とか短期間でもいいから
海外の2部とか3部にでも移籍した方が遙かに成長出来るんじゃないか

川口が神がかり的なセーブ連発して優勝した2004年アジア杯は
ポーツマスとノアシャランでベンチだった時期だった
GKに関してだけは欧州のベンチの方が日本で試合に出るよりも成長出来るのかもしれない

＞GKに関してだけは欧州のベンチの方が日本で試合に出るよりも成長出来るのかもしれない

そもそもトレーニングの質が違ったり
練習でチームメイトから打たれるシュートの威力が違ったりしそう

でも、川口自身はGKはJリーグでも成長出来ると考えてるんだな
https://article.auone.jp/detail/1/6/11/112_11_r_20180703_1530611881733077

普段から海外のGKと同じ強度で練習できるなら
確かに国内でプレイしていても問題ない

ただ、この権田のインタビューだと
欧州と日本ではGKのプレイに対する根本的な考え方や指導法自体が違うのが難しい所だな
http://number.bunshun.jp/articles/-/826582

欧州からトップ級のGKコーチを呼ぶとかして
国内でも欧州標準の練習でやれりゃ日本人GKはもっと伸びるだろうな

>>204
＞トレーニングの質が違ったり

やっぱりそれがあるんだと思うわ
>>205のインタビューで権田もそのことを指摘してる

しかも権田が居たのは欧州でも辺境の訳分からない弱小クラブだった

本当に欧州トップクラスのGKコーチだと
GK後進国の日本とは考え方からして異次元なんだろうと思う

楢崎も川口もJで育ったからな
川島も楢崎を押しのけた時Jだった

川島も絶好調の時はJ。結局は日本全体でノウハウが共有されてないんだろうな
ここは協会の問題。国内外から指導法を集約するとか手段はいろいろありそうなのに

広島の練習では構えや手足の動かし方を映像で1プレーずつ確認しながら練習してた
インタビューでも海外の選手の動きもよく見てるとか

川島にそんなに特別に絶好調の時ってあったか

南ア大会はチーム全体が守備的でガッチリ固めまくってただけで
川島自身のパフォーマンスはオランダ戦でほぼ真正面のミドルをあらぬ方向に弾いて決められたり
カメルーン戦で空中戦での不安定なキャッチミスから大ピンチ作ったり
それほど凄く良かったとも思わないんだが

川島は代表引退表明しろや
何をゆっくり考えたいやねん

考えることくらい好きにさせたれ

机上のレッスンじゃダメだと思うよ。
普段から良いシュートを受け、その対応を常時受付状態にしないと。
良いコーチが来ても結局Jに合わせたGKに育っていく。

日本にボクシングの一流コーチ、トレーナー連れて来ても
ヘビー級の良い選手が生まれるとは思えんのと一緒

川島を変えれなかった西野は解任でいいと思う
日本人の変な情がでたのかな
普通に下手なGKならベスト8行けたと思う、川島クラスを置かれると流石にキツイ

ゆっくり考えてるうちにまた無職になる
俺みたいに

契約上はもう無職です
メスのDFがどうこうはもう関係ないほど能力が終わってたと思うけどな
フランスだけじゃなく所属したイングランド、ベルギーでも誰も評価してないのに
海外クラブ居られたのはスポンサーや興行絡みなだけだけどそれはどの国もだから
それは別にいいんだが

カミンスキーって使えないのか？

こいつなんでいつもパンチングするのかな
とれるやん

ハンドボールのGK
トリックプレーに慣れている、どんなタイミングも外させない。

水球のGK
一分以上の立ちこぎしながら守りまくる、上半身凄い勿論下半身もアレ、全員がフィジカルお化け。

アイスホッケーのGK
顔面上等、前歯折れても問題ない、タックル来たら返り討ち

○ッカーのGK
正面のボールをファインセーブ、正面のボールもパンチング、正面のボールは横飛びで・・・

>>196
あえてかまってやるが、お前の話総括するとキーパー以外世界トップレベルだからキーパーが世界レベルになれば日本は優勝できるということだな。
違うとか言うなら一人で盛り上がってないで冷静に大量の自分のレス見直してこい。

協会が海外からGKコーチを読んでjリーグのGKコーチの研修会とかやった方がいいわ四年後間に合わなくとも

中村でいいよ、あいつが一番身体能力高そうだし
のろまの努力派みたいなのはいらない、川島は典型

体格とか反射神経とかはどうにもならん部分あると思うけど、ポジショニングは訓練したら数年で改善できそうやけどな。
結局は練習不足ちゃうの？
サッカー部やったけど、いま思うとキーパーの練習メニューは、メニューと呼べるもんでもなかったわ。

中村だってナバスと同じ身長で体重もほぼ一緒だし、体格は大丈夫だろ、他の面や

>>222
他はよく知らないから断言は出来ないけど高校サッカーでキーパーの育成ていうのはもう自力で育つしかない気がする

俺一応全国レベルの高校だったけど、
キーパーのトレーニングなんてテンプレみたいな練習ばかりでこれ上手くなんのかな？みたいな気持ちだったよ

隔週でJ発足前の元プロがきてくれてコーチ付いてくれたけど2年半それだけだったからなぁ…

＞＞220
まじめにそこ重要だよね。
ドイツからコーチ雇って全世代にガッツりコーチして欲しい

というか中村航輔しかいない
J1のキーパーは中村以外おっさんか外人だし
西川と権田は代表から消えたし
川島は呼ばないなら西川は呼ばれるかもしれんが

川島首吊って死ねや

中村航輔はまだ23歳なんだな

これからまだまだ成長する可能性あるな

川島と特定の選手だけ挙げて全てを語りすぎてるのは極端
メスの試合を見てると練習から凄いシュートが飛んできてるとは思えないな

GKコーチはもっと情報共有した方がいいと思う。有能な個人に頼ってるのが現状
高校レベルだとユースでも人材が足りてない。ましてや部活だと極一部

>>224
確かに見てて、自分もそう思っていました。夏場なんて、水を飲めない時代で、キーパー練習が羨ましかったです。

ただ、うまいキーパーって、クールダウンのミニゲームとかやると、こっちは疲れているのに、足でボールを扱えるからか、メチャ張り切ってきて、何気に、足技上手かったりしたので、
やはり、器用で体感などの、センスも大切だと思います。

あとは、メンタル、判断力ですね。
最後の砦になるので、判断に躊躇すると、イコール得点になるので、1番大変だし、怪我も多いポジションだし、
他の人が点を取ると悔しかったりもしましたが、
点を取られても、チームメイトがキーパーを責める事はまずないので、ファードなんかは、自分が目立つチャンスと点をとられて、心の奥底で喜ぶ人もいるくらいなので。
周りの人がキーパーを酷評するのは、必要かと思います。

欧州3部の控えでもJ1レベルならもっとJにも移籍してきそうなもんだが

>>231
サッカーの中心地から地理的に遠く離れた極東の日本に来ちゃうと
実質上選手としてのステップアップがほぼ不可能になるからな

環境がクリーンで待遇がそこそこ良くても
選手としての野心のあるGKは来たがらない

Jリーグはパンチング禁止令にしろ
あとGKは外国人枠廃止

GKのレベル上げるのにいいのはどっちなんだろ自国のクソザコGKがたくさん出れるのがいいのか
自国のGKの居場所がなくなる代わりに質の高いGKがプレーするのがいいのか

>>234
普通にバランスやろ
同時にFWの質も高めなきゃ鍛えられない

中村は早く海外行け
SVホルンでもお断りされそうだけど

権田発言は精神状態や置かれた立場を差し引いて考えた方がいい
流石に3部レベルにゴロゴロしてるというのはちょっと、ね

東京の林がベルギーの3部から降格チームで準レギュラーで
ステップアップできずだからな。それがJに来たら代表候補入りだからな。
ゴロゴロとまでは言わんけどポロポロとはいるかと。
それに他のリーグでは鼻にも棒にもかからない韓国GKらが守護神扱いだ

日本歴代最高クラスの川口がイングランド２部の補欠止まりやから
権田発言は若干の誇張はあっても全く的外れじゃないんやろな

>>238
しかもリーガとか欧州最高峰の下部リーグじゃなくて
二線級のベルギーリーグでの話だからなあ

ベルギーリーグは中盤より前のポジションなら
W杯選外の日本人選手が活躍しまくってるリーグ

そんなランクの落ちるリーグでもGKは2部でも厳しいレベル
GKだけがどれだけ際立って強化が立ち遅れてるか如実に結果として表れてる

他に鬼門のポジションと言われるCBですらも
鈴木大輔が欧州最高峰のリーガの2部ではほぼレギュラー級でやれてた

日本人GKのショボさはヤバい

せめて日本代表に選ばれるなら
W杯ポーランド代表で控えにすら入れないカミンスキーには勝って欲しい

ここがGKとしてW杯に選ばれる資格があるかの最低ライン

だから、国内組の日本人GKは全員
本当なら実力的には誰もW杯メンバーに選ばれる資格がないんだよな

GKが全員ショボ過ぎる国だから仕方なくメンバーに選ばれただけで

パンチングじゃなくてキャッチングするヤツで頼むわ
あんなんおかしいやろ？おらんがなあんなんｗ

川嶋で負けたな。

>>234
後者
鎖国政策でレベルアップするわけない
無茶な要望だがルヴァンはリーグ出場○試合以上は不可などしてくれればいいのだが

じゃあ何でベルギーのクラブやメスは川島を使ってるの？
極東に来たらキャリアが終わるという理屈なら、リーグアンにステップアップしたい2部・3部の
選手はいくらでもいるだろう。日本がダメダメ言いたいばかりに極端な連投ばっかり

ベルギーの時の川島は普通に評価されてたよね。
活躍して認められてステップアップもできた。これは凄いこと。
でも終盤イップスっぽくなってサブ落ち。

メスは第3GKで加入したからか、心が安定して回復。補強の失敗もあって
出番が回ってきた。2年目も当初はサブ扱いだったけど、やっぱり補強の失敗で
出番を奪い取る。でもチームは降格する位ガタガタで、
降格のプレッシャーもあってイップス再発。そしてWC突入。
こんな感じかな。

そもそも川島はＪリーグでも代表でも楢崎から純粋に実力でポジションを奪えなかったからな

しかしベルギー戦は川島は叩く場所がないだろ
1失点目はいろいろ言われるが、ヘディングであんな長いループシュートを狙い打ちとかフェルトンゲンがすごすぎて仕方ない
ベルギー戦は川島は何回もスーパーセーブしてるからな

>>246
するとGKの技術やトレだけでなくDFとの連携した守備戦術も学べるはず
DFにとってもいいことだな

川島は何カ国か話せるしな
それかツネさんとか
ただツネさんにはFIFA周りの政治的な方面に入り込んでほしい

ブンデスでもサードＧＫにはミスしまくるＧＫはいるからな
そういうところを都合よく忘れるなよお前ら
あと今の韓国人代表級ＧＫで欧州でやってる奴はいないからな。Ｊリーグ界隈で育ってる

>>249
1点目のその前のパンチングはどう思う？
キャッチするだろう普通

ただ今大会に至っては川島は世界的GKのデヘアより間違いなく上だったのも認めざるを得ないからな
川島はコロンビア戦で1失点だが、デヘアなら2失点はしてる
ベルギー戦は川島は3失点だが、デヘアなら4失点してる

ポルトガル対スペインの3対3の試合はデヘアは3失点だが、川島なら冗談抜きで2失点だからな

欧州で長くプレーしようが成長も経験も全くできなかったことは目の前の川島がはっきりと証明してくれたからな
全ては素質で決まるということを覚えておきな
欧州でやるならトップクラブじゃないと意味がないということ

一失点目のオリバーカーン 
「あの場所からのヘディングゴールが決まったのは初めて見たかもしれない。キーパーとしては、 
ボールに触れないとしても、最後の可能性を信じてボールまで手を伸ばす事が大事。 
それは点が入ってもキーパーにはどうしようもなかったという事になる。 
川島はそうする前に倒れてしまうのは良くない。」

>>253
釣り野郎か
レスした俺がアホだったわw

欧州の２流クラブでプレーするよりＪ１で外国人ＧＫに負けないことのほうが重要だということ
川島は今大会でこういったことを我々に教えてくれた
試合の出来は悲惨だったが価値のあることを提供してくれた

ベルギー戦の川島は、たしかに止めれるシュートは無かったですが、
ポジショニングが悪すぎ、
1点目の前のパンチングは、判断が悪く、前に味方が競っていて、行く場所ないのに、前に出て、一度迷って、遠回りしてから、ギリギリのパンチング。あれには、ビビった。

また、ベルギー戦でファインセーブないですよ？
真正面のシュートを3回パンチング。しかもワザワザファインセーブみたいに、正面のシュートを飛びながら、パンチングして、すぐにこぼれ球をシュートされたり、、、。
テレビで、ファインセーブと言って映していたのは、VARをみなくても、真正面のシュートです。

>>251
ブンデスとJじゃGKの強いられる立場は全く違うぜ
単純にミスをするしないとかだけの問題じゃない

ブンデスのGKは裸一貫で敵FWのシュートに対峙させられる
JのGKはディレイとリトリートで保護されてシュートコースを限定されている

そのプレイコンテンツの本質的な違いが見抜けるかどうかだ

権田の言う「日本のGKと欧州のGKはまるで別のスポーツ」って言葉は
自分で両方を体験した人間が語る真理だぜ

そしてそれは俺が自分自身の目で実際に試合を丹念に見比べての分析にも符号する

この件について権田が嘘を言ってるなんてありえない

>>259
「とにかくフランス人コーチとドイツ人選手とイタリア人ジャーナリストに日本人で唯一ヨーロッパ一部で通用すると言われた楢崎正剛は凄すぎた」
まで読んだ

スペインに居る山口ルイだっけ？あの子とかどうなんだろう
ポルトガル戦で一発退場になったトコしか記憶にないけど
フランス→スペインで育成されてるなら、少なくともJのキーパーよりは良い環境に居るはずだけど

>>259
>>196で、

>それはごく一部の世界のトップクラブ限定の話だな
>ディレイもせずに無謀な突っ込んでいっては外されて
>バカスカシュート打たれるっていうのが欧州の中堅レベル以下のDFの守り方

とか自分で書いてるけどブンデスは中堅レベル以下なのか？
日本のディレイとリトリートに固執してるけど5大リーグでも普通にやってるから

そもそも南ア大会の時点でなぜ岡ちゃんが川島を抜擢したのか
それは技術で楢崎を上回ったからじゃないからな

今回西野や代表首脳陣が語った様にその理由は「総合力」

■川島
GKとしての技術：40
ミスをしてもへこたれない精神力：100

■楢崎
GKとしての技術：50
ミスをしてもへこたれない精神力：80

おそらく岡ちゃんは川島の「覇気」に期待して
停滞していたチームのムードを立て直すために川島を使ったんだろ

ハリル監督が一度は完全にメンバーからも外した川島を
予選の大一番で急遽再抜擢した理由もおそらく同じ

他のGKに技術で多少劣ってもそれは同じ世界から見れば
草サッカーレベルの日本人同士の比較で完全に50歩100歩

それだったら覇気のある川島を使う

岡ちゃんも西野も、日本人に忖度しないハリルさんですらも最終的にそう判断した

いや、個人的な好みでは川島みたいに喚き散らすタイプより冷静にドッシリ構えるGKの方が好きなんだが
でも岡ちゃん西野ハリルというプロのトップ級の優秀な監督は、川島の覇気を選んだというのが現実

試合後ZDF放送の解説者である元ドイツ代表のオリバー・カーンが
「誰がこうなると考えただろうか。日本は素晴らしかった。脱帽だ。」
と語っていましたので付け加えておきます。
さらに川島選手の最初の失点シーンに関しては、レポーターにキーパーの責任かと質問されると、
「あの場所からのヘディングゴールが決まったのは初めて見たかもしれない。
キーパーとしては、ボールに触れないとしても、最後の可能性を信じてボールまで手を伸ばす事が大事。
それは点が入ってもキーパーにはどうしようもなかったという事になる。
川島はそうする前に倒れてしまうのは良くない。」
と語っていました。

>>263
ブンデスの中堅以下の順位のクラブはかなりディレイは疎かだろ
良く言えばアグレッシブでチャレンジしてるし試合も面白くなりやすい

>>264
楢崎を馬鹿にしてない？覇気があるとかないとかゲームみたいに数字化したり
岡田は単純に直前の試合で川島が好セーブを連発してノッてるから起用したと話してる

>他のGKに技術で多少劣ってもそれは同じ世界から見れば
>草サッカーレベルの日本人同士の比較で完全に50歩100歩

ここまで書くからにはお前が一流プロでないと話にならない
建設的な批判ならともかく連投しまくって日本を馬鹿にしたいだけで不快

試合中はダイエットにもならんし
GKは辛いよな

岡田が南アの前にチームを変える切っ掛けが
壮行試合の韓国戦で普通なら止められるはずのミドルが
楢崎が決められたことだったと言うが何か運命的だったね

海外のゲーム何百試合と見てきたが
あんなにボールにびびりまくって
全てのボールを怖がりながらパンチングとか見たことがない
そもそもがピッチに立てる精神状態じゃなかったんだろうな

>>260
正直、川島が駄目なら権田だったな。
サブのＧＫは海外経験無いから、結局変える決断出来なくなった。

>>266
PA近辺でシュートコースを制限するポジショニングとか基本中の基本なんだが。ディレイと区別ついてる？

>>259
シュートレンジや下手にロストから振るまでのスピードが全然違うしな
Ｊはすぐ止める横に出す戻すだから
同じセーブ数だとしてもわけが違う

楢崎と川口は別々の時代に生まれるべきだった
フランスW杯は正GKが22歳、第二GKも22歳
GKは他よりメドが立つのが時間かかることを考えると2人の年齢の低さは凄い

Ｊに特化して完成形に近いの西川だと思うね。
そつなく守りそつなく失点

川島って35歳だからもう居なくなるよな？

川島で評価できるのは語学力。
ちゃんと指示を聞いて、指示を出せるレベルになっていれば
川口、権田辺りならレギュラーをはれたと思うけどな。

>>265
>そうする前に倒れてしまう

届かないと判断しつつ最後手を広げていることから
ポストに当たって内側に跳ね返る可能性とわずかな期待を込めて
体ごと防ぎに倒れにいったのかなとも思ったが考えすぎだろうか

ポルトガル対スペインのデヘアの3失点したうちのロナウドの真っ正直のミドルは川島なら止めてるからなマジで
世界的GKのデヘアが3失点する試合を2失点に抑えたであろう男に何を望むよ

1ハイボール
2スピードボール
3チームメイト,監督との意思疎通
雑に言うと日本人GKの弱点はこの3つだと思う
代表だと3番目は関係ないはずだけど川島は3番目も問題がある
欧州移籍増やすよりJにスピードボール蹴れたりハイボール戦術できる選手呼んだ方が手っ取り早いと思う

>>249
高く上がって落ちてくるボールを、ゴール内で落ちてくるボールに合わせて横になって見届けるなんてあり得ないだろ

>>269
またそんなデマを
普通なら触れないはずの隅っこへの強いシュートを雨でボールが伸びたのに手に当てただけでも凄かったからＰＫ与えたシーンだよ
そのあとのループシュートセーブとかもスーパーセーブだったのに
相手が韓国で血がのぼってＧＫまで変えてしまったのがベスト８の道を阻んでしまった

欧州では戦犯は本田のＣＫってことになってるんだな

川島はなんで代表引退しないんだ？

川島がヨーロッパでのプレーと語学に執拗に拘っていたのはまさか監督とＧＫコーチを欺くためだったとはね
長谷部も似たような部分はあるけど
１本取られたねｗ
見る目がなかった監督コーチにはしっかり反省して引退してもらわないと

>>282
むしろあの試合は川島ではセーブ不可能な神的セーブもしてたからね

多くは望みません。

次のキーパーは、せめて、判断の早い選手を選んで下さい。

シュートが枠に飛ぶだけで、相手がエリアに入るだけで、不安で不安で…f^_^;

カリ島
デヘ島
カバ島
川島
やはり川島が別格
次点でカリ島か

次の五輪メンバにＡ代表もやらしたらいい

神様 仏様 エムボマ様お願いです!
楢崎正ゴールキーパーレベルとかそんな高い理想は求めませんのでせめて林レベルの増産/量産をお願いします!!

高校バレーから引っ張てきたほうがいいよお
多分大学デビューでも身体能力あるなら間に合う。
俺の高校は全国行ったけどバレー部のジャンプ力とかボールの落下予測位置とかはすごい戸思ったな。

>>173
5月の千葉でやってた代表の公開練習見に行ったけどさ、
なんかGK3人とGKコーチでずっと隅っこで小さく練習してるの。で、コーチがデカイマット持ってヨタヨタしながら空中で接触練習してたけど強度低過ぎ。
しかも途中からバドミントンの練習してんの。俺の周りに座ってた人達も「あれ、何の意味あんの？」て失笑してた。
実践形式は最後のシュー練でマウスに立つだけだったな。
あの調子じゃ別に非公開練習でも大したことしてなかったと思うよ。

協会主導でjのオフに海外のチームに練習参加したらええんや

>>282
岡田自身が言ってる。
普通なら止められるはずのシュートが決まってしまった。
これをサインと思って、これまでのサッカーを辞めたとね

ソースね

@YouTube

ドイツの伝説カーン氏、川島永嗣のプレーに苦言。
「川島はボールがゴールに迫っている時に弾こうという気がなくジャンプもせず早い段階でそのまま見送った。GKなら少なくともチャレンジをするべきだった」
https://www.footballchannel.jp/2018/07/03/post279464/

ほんとにそうだよなあ。
あの一失点がなく、まあ、2点目の敵長身のヘディングによる失点はあったとしても、
本田CKの無様なプレイも、まあ、長谷部あたりの冷静な助言でなかったとすれば
2-1で勝っていた。
そういう試合だったと思うよ。

2-0の状態はベルギーに若干の諦めムードがあったもんなあ。
1失点で完全に流れが変わった。
GK良い国が羨ましい。
今回は敗戦がどうも受け入れにくい。

本田のＣＫ批判もどうなん？同点狙いで延長なっても川島なら負けてたと思う
延長戦を分けてもPKで川島で負けてたと思う
１失点目が全て

ファンハールみたいにシレッセン下げてクルル投入みたいな策は西野には打てないでしょうな。

日本男子のバレーボールは糞雑魚じゃん
雑魚が入った所で所詮雑魚

>>294
岡田はやっちゃったねｗ
ビデオで見たら絶対に弾けないシュートだｗ
0.25倍速で見たらよくわかる
直前でバウンドしてボールスピードも上がってる
だからスリッピーだったということも全く考慮されていない

スピードは上がらんでしょう、力学の原理からして。

まあサインだからな。
ミスだと言ってるわけじゃない。
逆に明らかなミスだったら
サインにならなかったかもね

見たら確かに気象状況も相まってセーブするのは無理に近いわ。ポジショニングも悪くないし
奇しくも2010年前半はまだYouTubeで1/5や倍速再生機能はなかったはず

楢崎はまあ何というか持ってないよな。
悲劇的なことにエイジカワシマは持ってる。

1/4か

>>297
やっぱ諦めムードあったよね
これならトドメの3点目も十分にあるな、でも1点返されたらマズイなとか思ってたら最悪のお笑いで実現しちゃった
せめて最後まで追いかけて必死に手伸ばしてれば失点も納得できたかもしれんのに
ベルギー人と一緒にボールの行方を見守る川島さんの姿は一生忘れないよ

そりゃ背が高く、手足が長く、瞬発力があり、反射神経に優れるGKが出てくればいいけど

いま日本では、子供たちはGKをやりたがらず、指導者も背が高くて少しでも動ければまずFWとかで試す。
だから、だいたい少年チームは体が大きくてドンくさい子をGKにしているのが現状

いっそ背の高さは無視して瞬発力と反射神経で勝負するメキシコ型のGKを育成したほうがいいじゃないの

岡田のせいでベスト16どまり
西野のせいでベスト16どまり

共通点は川島に拘ってしまったことでそのいずれも２試合目に真正面のボールをヤラカしてる

凡ミスするベテラン使うなら若い選手に経験積ませて欲しかった

>>309
すげー守護神だな、まるでWCベスト８への門番だわｗ

今大会を観てるとそこまで恵体じゃなくてもやれる気がするけどね。
シュマイケル息子とかフィジカル面では川島とあんまり変わらんように見える。
ポジショニングと判断が良ければ安定するね。

>>311
ザッケロ「･･･」

憶測だけど、川島って個人のスキル自体は高いんだろうな
反応だったり俊敏性だったり、練習でシュート打つ人間さえわかってれば結構止める
じゃないとメッスでも正GK奪えないだろ
でも実際試合では、判断力、ポジショニング、コーチングが絶望的なので全然役に立たない

とにかく日本はサッカー三流国だと自覚して
ヨーロッパの知識をガンガン入れてかなきゃあかんわ

もしクリンスマンが監督になるとしたら・・
GK王国ドイツらしく日本のGKを鍛えて欲しい

>>315
自覚できないから日本人監督でーとか
Jリーグからーとかが内側からも出てくんじゃね？

>>316
西野の続投確定だって。とりあえず２年だけど。
なんで、川島の続投も確定だ。困った…。

西野はちゃんとアジアカップも川島を使い続けなさいよ？責任もってｗ
それがあんたのポリシーでしょうが

>>304
多分だけどDFの批判だと思うよ。
１点目も２点目も、GKと一対一の状況になってたから。
中澤キャプテン降ろされたし。
GK変えたのは只の気分転換にしか見えなかった。
だからこそその後の8年間が岡田の所為って思える。

>>319
さすがにそれはやめてくれｗ
急に監督就任したWCとは違って他のGKの力量を見極める時間はあるはずだ

今回の西野の采配は疑問に思う部分も多いが、それは監督就任からの時間がなかったことによるものも大きいと思う

室伏広治
身長187�p
体重99kg
体脂肪率 3%
100m 10秒2
握力 127kgu （測定不能）
背筋 389kg
立ち幅跳び 3m60cm
垂直跳び 110cm

父親がハンマー投げの選手じゃなかったら、
何のスポーツやってたんだろうな？
まあ日本だから引きこもりになる選択肢もあるが。

当分、このポジションに適切な人材が居ないだろうな
８年後かな

GKは経験が1番だから4年でマシなの出てきても1人だろうし川島は次のWカップ内定1号だよ。カタール「内定」五輪「オーバー永嗣枠内定」覚悟しな

GKはJリーガー、大学生などから選出し直した方が良い。

川島、体が重すぎて反応2秒ズレてる。

GKはサイズと瞬発力が必須だから遺伝的要素が絶対必要
逆に持久力はいらない

生まれてくるの(生来の素質)が半分、育てるの(環境等の後天的要素)が半分
ってどのスポーツ、分野でもいうしな

>>322
助走なしの最高到達点が約３メートルとか凄いな
手を伸ばしたら誰も届かないな

>>325
お前、オーバー永嗣言いたかっただけやろｗ

岡田は川口を呼んだ時点で、もしかしたら川島に交代する可能性を
考えていたかもね。第３に川口がいれば、突然の交代に
楢崎も不貞腐れるわけにはいかないからね。

ベルギー戦での最初の失点をみてると、
近づくボールの動きから判断してどういう軌跡を描いてゴールマウスに近づくかが想像できていないみたいだね。
左右の目の視力差が半端なく狂ってるんじゃないのか？
大型自動車免許試験は最初の視力検査で落ちるタイプ

ガヴァ島をスキャンしてみたら右脳スッカスカなんだろうな

あの失点はクロスボール処理できないのと根底は一緒だと思うね。
高く上がると距離感とか周辺の位置感覚が分からなくなるタイプなんだろう。

楢崎、両林らは早いクロス、伸びるクロスに釣り出されることはあっても
単なるロビングに空ぶることはまあないんじゃないかな

>>314
川島はGKコーチングスキルが低い感じあるな

冷静に的確な指示出してDF動かせるタイプじゃない

川島は去年は良いプレーしてたと思う。
でもクラブの降格に直面しだしたあたりから
ドタバタギクシャクが出てきたように思う

>>318
いや、選び放題になるので、もう呼ばないと思います。

川島は失点した時の顔やアクションが頼りなくてうざいな

ベルギー戦のループのボールの追い方も、はっきしいって頼りになるGKの動きじゃない

いかにも失点しそうなGKを醸し出している

このあたりは川島だけの問題じゃなく、吉田、長友、長谷部、香川、本田らや「負け犬ブラジルW杯組」を
引っ張った弊害でもあるがな

ブラジルW杯組のプレーぶりは2014以降、このパターンが多いからな

キーバーのほうが長く現役やれるのにね
ポジションとプレースタイルによっては20代後半で体ボロボロだし。
あんな固いボール頭で弾いてたら頭変になるぞ。
手を使えるキーバー最高やん

本田コーナーだってクルトワだからキャッチ出来ただけで普通のGKだとパンチングでしたよ

>>340
あれは完全に狙われてたっていうか読まれてたね
今回ショートコーナー混ぜてたし、香川がニアでショートに来そうな雰囲気出してたけど
本田が蹴った瞬間にもう飛び出してボールの落下点に入ってる

>>332>>333
おまえら偉そうだぞ
何様のつもりだ

1 名前：ラッコ ★ [ageteoff] 投稿日：2018/07/04(水) 00:06:05.99 ID:CAP_USER9
1失点目はGK川島永嗣のミス BBCの解説陣が糾弾 - ライブドアニュース

ざっくり言うと
・現地時間2日、日本代表はロシアW杯でベルギーと対戦し、2−3で敗れた
・1失点目のフェルトンゲンのゴールは、川島永嗣のミスだとBBCの解説陣が糾弾
・フェルトンゲンのヘディングは、ゴールを狙ったものではないと分析した


英解説陣、フェライニの高さは評価も…1失点目は「キーパーの恐ろしいミス」（GOAL） - Yahoo!ニュース

　ロシア・ワールドカップ決勝トーナメント1回戦が2日に行われ、ベルギーと日本が対戦する。

　両チームスタメンが発表され、ベルギーはヴァンサン・コンパニが復帰。エデン・アザール、ロメル・ルカクといった選手が順当に先発に入った。
対する日本は本田圭佑がベンチスタートで、香川真司、乾貴士らがスタメン。初戦、2戦目と全く同じ11人を送り出している。

　日本は前半をスコアレスで折り返すと、後半開始早々にカウンターから原口元気が抜け出す。見事なシュートをゴール左に突き刺し、先制点を奪う。
さらに直後、乾貴士も強烈なミドルシュートで追加点を挙げる。しかし、コーナーキックからヤン・フェルトンゲンが長い距離をヘディングで折り返すと、そのままゴールに吸い込まれた。

　この得点には英『BBC』の解説陣もGK川島永嗣のミスであると糾弾。クリス・サットン氏は「恐ろしいキーパーのミス」と話してこう続ける。

「フェルトンゲンは強いヘディングだったが、角度はなく12ヤードも離れていた。ゴールを狙ったのではなく、折り返したのだろう。運が良かったんだ」

　ベルギーはマルアン・フェライニを投入すると、すぐに采配が的中。エデン・アザールのクロスからヘディングで叩き込み、スコアをタイに戻した。
サットン氏は「DFにとって悪夢だ。素晴らしい働きだった。ベルギーは本当の戦いを見せ始めた」と称賛した。
同じくコメンテーターのマーティン・キーオン氏も「アザールの素晴らしいクロスだったが」と前置きしつつ、フェライニのヘディング弾を評価している。

「高く飛び上がり、しっかり捉えた。並外れているね。イングランド戦でも重要な働きを見せたし、大きな変化だった」

Goal.com（ライブドアニュース）　2018年7月3日 4時51分
http://news.livedoor.com/article/detail/14953587/
Goal.com（Yahoo!ニュース）　2018/7/3(火) 4:43
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180703-00010015-goal-socc
画像：2失点を喫した川島


前スレ ★1：2018/07/03(火) 05:33:30.16
【サッカー】1失点目はGK川島永嗣のミス、英BBCの解説陣が糾弾「キーパーの恐ろしいミス」★2

ブッフォンは鬱病で一時パフォーマンス落としてたけど、素材も違うし8年も掛かってないな

ま、今回のベルギー戦の負け犬ぶりの象徴だったのは川島だな
プレーぶりからもな

逆に、ベルギーはあの勝ち方は相当喜んだろうから、まさにそういう試合の
敗者は「負け犬」なわけだ

こうやってみると、川島や川口は「PK戦向きのGK」というだけだったな

何度も言うが、「日本のレベルの低さ＝日本のGKのレベルの低さ」であるからな

クルトワってデヘアよりは基本的には下のGKなのかな
今大会のデヘアは川島でも止めれるロナウドの真っ正直のミドルを失点したり、川島以下のGKだったが

GKは遺伝子的に厳しいのは確かだが、せめて足元の上手さとか敏捷性を生かしたカバー範囲は世界トップクラスになってほしいな
それらも世界のトップGKと比べて大きく劣ってる

逆に言えば、GKはまだまだ技術面の伸びしろがあるんだから
ちょっと具体的な方策は分からんけど、技術を伸ばすための努力をするべきだな

フィールドプレーヤーの例に習うなら、外国から師匠を呼ぶか、外国で修行するの二択になるが

失点した時悔しいのはわかるがあんまり情けない顔するなと言いたい

W杯で活躍するかが全てだからな
デヘアみたいにシーズン中はすごいが、W杯だと川島以下になるタイプなんかは正直いらない

デ・ヘアはロンドン五輪でも日本に土つけられたり国際舞台でいいトコないな。

全盛期カシージャスは偉大だったな

>>352
日本のカシージャス西川

負けたのは悔しいが、GKの重要性に注目が集まったのは良かった。
JでもGKが今後厳しい評価をされるようになると言うことは
同時にシュートの質にも目がいく。下手なGKと下手なFWが
慰めあう時代は終わりにし、弱点に対して真っ正面から向き合うべきだね

>>354
ところが、お互いのレベルが同程度に低いと
両方のレベルの低さに目が行くんじゃなくて
良い勝負に見えてしまうのが素人の悲しさ

ＧＫは身体と技術
両方揃わなくてどっちか取れと言われたら迷わず後者よ

まあ、日本はFWのファンタジスタ、スーパースターを生むよりも
GKの使えるスターを生み出す方に力を入れるほうが良かったな

その方が簡単ではあるしな

もう20年近く日本人も海外でプレーする時代になったけど、
「その割には」日本はほんと成長できていないからな

FWやDFの優秀な人間も巣立たないが、GKは川口や川島よりは
優秀な人材は育っていておかしくないはずだけどな
それくらい、日本サッカーはできが悪いんだよ

以前から厳しい評価は以前からされてる。外国人監督や選手に。
ただJを見れば同時に川島が今年の日本トップではなかったのも分かるだろう

ベルギーの1点目とかさ、ポーランド戦のビッグセーブとかさ
あれはノーチャンスだっただの、これぞ神島だのとワンプレーで評価上げ下げするポジションじゃないんだよな
そういうのはFW、ストライカーの評価の仕方であって
90分寝てても1点取れば絶賛されるのがFWで99回仕事しても1回のミスを糾弾されるのがDFやGK
不本意だろうがサッカーの世界ではそうなんだよな
で、川島なんだけど失点した時皆思ったんじゃない？あぁ･･･またか、って
GKは何百回ファインセーブしたって1回のミスで叩かれちゃうポジション
ミスを「またか」と思われる時点で失格なんだよね
実際、親善試合含めて連続でそう思われても仕方ないやらかしを繰り返してきたわけだし
その時その試合でアタリハズレがあるポジションではあるけれど
普通あそこまで繰り返してるとお祓いが必要なレベルで、交代させないなんてありえない
勝ってるチームは弄るなセオリーだけど最早そういうレベルじゃないんだよな

>>359
まあな

「ああ、またか」と思ったりお祓いレベルでGKは代えるべきだった

と言いたいところだけど、難しいんだよな

代えるべきだったとか「たら、れば」はないから、川島のプレーぶり、長友や香川のクリアミス、
大迫の空振りやQBKは「実力」でしかないから、中村や東口だったら良かったというわけでもない

>>357
今年の林は全盛期の楢崎に見劣りしない安定感で推してる人も多かった
報道では代表入りの可能性も出てたが年齢や代表経験が考慮されて外されたんだろうな
J全体のGKの層は酷いものだが良い選手や素材皆無でもない。育成が遅れてる

>>349
ほんとこれな

川島の失点した時の顔やアクションは、非常に良くない
あれは優秀なGKの質ではない
負けを呼ぶ顔でもある
川島だけじゃなく、川口なんかもそうだったな

もっと言えば、日本全体的に喜び方、悔しがり方のレベルが低い
そのあたりが日本のレベルだよ

>>361
当然、素材は皆無なわけないんだよ
優秀なGKになる存在は絶対いるはずだから
それを俺は日本はFWよりはまだGKの方がいるはずだろう、と言ってるわけだ

今回のW杯のマズイ面は「2014ブラジルW杯組を引っ張らざるえない2018W杯」
になった世代交代できなかったのがGK川島のプレーに表れたな

GK林とかを使うくらいでもいいんだろうが、どうしても「おっさんJAPAN」「老害JAPAN」
で2014のまま行くはめになってしまった悪い面が出たのが日本の実力だからな

能活はキャリアの途中から笑顔を心掛けていたね。
新人の頃とか狂ったように感情を顕にしてたけど、まあ変わった。楢崎はずっとポーカーフェイスでGKとしては表面上でも感情の振れ幅が狭い方が良い。
クルトワなんてめちゃ醒めた態度だしw

今大会のイングランドの正キーパーのピックフォード見てると中村航輔かさねちゃうな。若い、エバートンと柏。川島は本来、落選したジョー・ハートの劣化版みたいな立場とプレースタイル。

>>332
空間把握能力はテストできるよ
ヤッテミレバワカル
もし低かったら知能指数も低いだろうね
IQの一要素だし
川島ってアピール能力だけは高いだろうね

川島は、あのボールはバーを越えてアウトオブプレイとなり、次はゴールキックからと捉えているような視線を送っているね。

とりあえず、この人はまだ代表を引退宣言してないんだよね
まだまだやる気満々だろうね

タラレバを論じても仕方ない事は解ってるんだけど
直近の親善試合の出来で西野は本田中心のチームで行くことを諦めた
出来の良かった当時サブ扱いのパラグアイ戦のメンバーを軸に再構成することで成功を収めた
親善試合の出来から川島を外すかなとも思ったけど西野は続投を選んだ
練習等いろんな観点で川島を選択したのだろうが結果として1、2戦ともやらかしてしまった
3戦目大きくメンバーを入れ替えたが川島は残した
情なのか自信の回復、復調を期待したのか解らないが記者会見にも同席させ信頼をみせた
後から思い返せばここが川島を切る最後のチャンスだったと思う
そして最終戦となったベルギー戦
「川島に始まり川島で終わった」「(悪い意味で)川島の大会だった」等、負債を全て負う形になってしまったけど
これ結局は西野の責任なんだよな
普段どれだけ良いのかは知らないけど今大会は(良い意味では)川島の大会ではなかった
本田をスタメンから外す決断はできても川島を外す決断ができなかった
危険だというサインや外すチャンスはあったのにね
それが悔しくてな
川島というか日本のGKは誰が出てたとしても、あんなものだろうと思っている
思ってはいるが、ただ目に見えて不調なのに代えなかった西野に一番腹が立つ

川島抜いたとしたら、
アジアカップは東口西川中村
四年後が、東口西川どっちか＋中村＋まだ見ぬ誰か
になるのかね。権田とか復活するのか

中村は小さすぎる
波多野かハーフのデカイ奴を鍛えるべき

誰が監督になろうと、川島さんが代表に呼ばれることは無いだろう。

>>370
つ山口瑠衣 ハーフですよ

山口は小さい

磐田のカミンスキーを帰化させて日本代表に呼ぶのは無理なのか？

イングランドのキーパーが小さくて、ちょっと驚いた

>>374
本人が望めばあと２年で申請可能になる

中村、東口（楢崎、川口）なら
・コロンビア戦のFKを弾けたか？
・セネガル戦のシュートをきっちしキャッチできたか？
・ベルギー戦のループシュートを弾けたか？

俺はコロンビア戦のFKは曽ヶ端でも弾いてたと思うわ

>>375
でも良いGKだよ、少なくとも今は他のGKよりもやらかし度は低い
日本とそんな変わらないゴミ呼ばわりなイングランドGK陣から、実績はあるが
スランプ気味のハートを選ばず小さくともピックフォード選んだサウスゲイト
とのこの差よ

ヘッドループはコースが予測ができたかどうか。
バックギア全開でいかないとね。

まあ、川島が悪かったのは間違いない

プレーぶりに本当にぎこちない面が多く頼りなかった

ただし、日本がこういう結果になるのは「ネットでバカのひとつ覚えに川島を叩く」

これも日本がいつまでも弱い原因だからな？

そういうネットの書き込みが少なかったら、また川島、結果も違ったろうな

GKを評価する際ミスやスーパー（に見える）セーブばかり見るのはそろそろ止めよう
W杯見ればどんな選手だってミスはする
コーチングは流石に分からんけど
ポジショニングや守備範囲や判断力を見なきゃいけない
そして今後更に重要になってくるリスタートの能力も
ベルギー戦の決勝点がどの様にして生まれたのか
これ程GKの差を表しているものは無いだろうね

仙台のシュミット・ダニエルなどどうだろう。197cm 26才とスペックはよい。
ＷＣは４年先なので、ここ1、2年は現状ベストの選手より潜在能力の高い
選手を選んで鍛えた方がよいのではないか。

>>379
単純に最初のパンチング後のポジショニング修正が遅くて反応も遅くてジャンプ力も身長も足りなかっただけ

GKのスローからカウンターを狙うのはJでも見慣れた光景。何も取り組んでないわけじゃない
あの場面はあえていうなら2CBが上がっていた方が問題

>>384
Ｊリーグで出来る事がW杯で何故出来ないのかという事
川島の正確で素早いリスタートがW杯であったかい？

>>383
その前にあのパンチングがダメだと思う
あんな場所になぜ飛ばす、っていう

>>385
スイス戦かなんかでクルトワみたいな感じで敵にパスしてシュート打たれてポストにぶつかってからヘラヘラしてたのあったよね

>>386
一応局面が変わってるからあえてそれは外してたけど
パンチングする判断の悪さとパンチング技術の低さも追加してもええで

>>385
川島はJに所属してないので分からない。壊滅状態だったメスでやれてないのでは
まあ元々、川島はリスタートでは西川や東口に比べて反応遅いんだが

>>384
PSMだがちばぎんで中村がおんなじように長距離スローからチャンスに結びつけてたな

>>388
あそこで敵をかきわけてパンチングに出たのは、川島にしては珍しく良い判断だったと思うんだよ
（本当ならキャッチしてほしかったけど）
ただ、そのボールをあんなPA内の良いトコに転がしたら大ピンチなわけで
それで乾が慌ててとにかくボールを遠い所に蹴り出した
ってのが結局あのヘッドにつながってるって事を考えるとやっぱり川島の責任だなあ、って

ちなみに、あのヘッドを止めらんなかったのはある程度仕方ない部分はあると思ってる

>>389
Ｊリーグで出来なかった事がメスで出来るとは思えんよ
あと東口の売りが素早いリスタートなのは知ってるよ
だけど東口が出れないなら出来ないも同然

メスも降格したし川島は一度Jに戻ってきたらいいと思うんだよね
ここでも言われてるようにJ1でも危ういのか、それとも違ってくるのか
課題の育成に経験を還元してほしいという意味でも

>>391
局面を悪くするパンチングを行う判断とは？
あとあのヘッドが過去最高に遠くから決められたものだという時点で仕方ないレベルの能力の低さじゃないんだよ

まぁ次は誰がGKやってもみんな新守護神だって騒ぐと思うよ
日本人GK＝川島レベル
って思いこんでるから
あれは川島が酷過ぎただけであってJリーグの試合出てるGKはだいぶまともだから
藤ヶ谷を使い続けていくつもの勝ち星を落とした西野はGKの選択を謝るからGKコーチ陣が強く言わなければダメだった
まぁ川島の場合練習で良くて本番で全ての歯車が合わなくてなるタイプだからタチが悪い

【サッカー】W杯サッカー市場で急上昇は柴崎岳、20億円オファーも　日本代表ランキングトップ10
http://2chb.net/r/mnewsplus/1530777134/

情報源がアレだが、川島が3000万って…

>>394
褒めてるのは、パンチングに出た、という部分ね
あのまま突っ立ってたらヘッド決められただろうし
（川島はそんな時でも結構ボール待ってる事が多い）

ダメなのはその後のボールの飛ばす場所の判断
せめて味方の居る方に飛ばせや、と

あのパンチングは割と時間とスペースあったような。
一瞬、エアポケットみたいになったけど、まあ判断は変えられないか。

なんで山口とか言い出してんだろ
代表で見てこりゃ駄目だと判明したばっかなのに
ファンティーニとかもそうかもしれないけど欧州だからハーフだからでどうにかなるかと
基本Ｊで高身長キーパー育てるしかないはずなのに

>>399
身長あるに越した事ないけど
重要なのは身体能力と技術だと思うよ
世界的にも優れた低身長GKは居ない事もないしね
デカいだけで守備範囲も狭く反応も遅いウドの大木になったら全く意味が無いしね

他のスポーツでもだけど190を超えると日本人は途端にアジリティが落ちる遺伝的?傾向がある
190にこだわらないで185以上で運動神経のいい選手を育成する方が現実的

日本の育成の結果を見てると手に入れやすい順に
身長＞身体能力＞技術な気すらするってのがな

>>397
結果的に無能な働き者になってる
W杯通して川島の守備範囲を見ると悲しくなるんだよなあ

>>397
俺はむしろ大会中一切しなかったくせに何で突然出てきたのか疑問に思ったな

結局は普段やらないことをやったことであんな結果を産んでる訳だから、
あの判断は普通のキーパーなら好判断だと思うけど川島はやっちゃいけないやつ
川島は川島らしくおとなしくゴールラインに張り付いてれば良かった

オチョアやアキンフェエフ、ナバスだってそんなに体格には恵まれてないだろ
体格のせいにしてる人間はモテないのを親のせいにしてきたような感覚だな

川島首吊って死ね

トゥーロンだかハーフのＧＫがやらかして退場したらまたハーフのＧＫが出てきたのには吹いたわ。
しかもどちらもゴミだったという。

25歳まではある程度はヤラかしても問題ない
ある程度と言っても川島ほどは多すぎて駄目だぞ
だがそれ以降は１年の34試合以上のうち０〜１回までのヤラかしに抑えないと駄目だ
これをクリアしてたのが唯一楢崎だけ
海外でも多くはない

もう終わった選手だし川島批判はいいよ　それより次の新しい代表のキーパーが誰になるのか

中村が過剰に期待されすぎててこれでだめだったら本当にマズい

現時点で川島以外の候補としては東口中村西川林卓林彰権田ぐらいか？

みんな酷評してるが個人的にはもう一回代表で西川みてみたいな

でも外国人監督になったらまた川島使いそうだな　海外でやれてる唯一の日本人GKだからという理由だけで

>>411
流石にそれだけで使われてるとは思えない。
堪能な語学で相当なプレセンしてるんじゃね？
じゃなきゃあれだけヘマして失点を繰り返し続けているのに
使われ続ける理由にならない。

有力なケツモチみたいなのがいるのかね。

西川サイズだともう年齢的にも無理だ
林も東口も西野のせいで今更遅い

普通に世界でも通用するGKはいつもいるからな
林も東口もビッグクラブで正GKはれる実力はある
ただ語学とかいろいろあるから無理だが、セービングや反射神経とかは林も東口も世界的なGKと差はないよ

日本が弱いのは「あっさり失点が多い」から

DFはインテルやプレミアに行ってる連中がいる今の長友、吉田、酒井、長谷部、（内田）よりも
中澤、闘莉王、今野、加地、阿部の方が良かった

2007〜2010よりも、2013〜2018の失点の方が酷いからな

2010W杯→4試合2失点
2014＆2018W杯→7試合13失点（3試合6失点、4試合７失点） ←多すぎ

長友や吉田は肩書きや口が達者なだけで、良いイメージが先行しすぎるからな
はっきし言って「失点クセが酷いDF」だわ

>>415
寝言は布団の中でねw

>>416
今大会の失点てほとんどが川島のせいじゃないのか？

つまり、今回と2014の大きな敗因は川島、吉田、長友にある
「負け犬ブラジルW杯組」が今回も足を引っ張ったな

日本はGKとDFがしっかりしないと、結果は出せない

川島、吉田はまだ代表をやるようだが、追い出すくらいのGK、DFが入らないと
同じような結果を繰り返すな

>>416
結果論だけで決めつけてて草

そもそも、川島さん本人がまだ引退宣言してないんだよね。当然、次期監督でも正ゴールキーパー狙っているからｗ

>>419
だから中村と植田がスタメン張った方が良かったじゃん。

>>418
セネガル戦の2点目、ポーランド戦の失点、ベルギー戦の3点目は川島のせいじゃないな
DF陣のせいだな

2010のJリーグ組のDF、GKよりも、圧倒的に海外組のDF、GKの方が失点している
これはいかがなものか？

つまり、JリーグでもW杯でGLを通じるくらいのGKやDFは十分、育つんだな

海外に行ったと思ったら、肩書きだけのザルDF、ザルGKになっているんじゃ本末転倒だわ

たしかに今回のベルギー戦の失点はコンフェデのイタリア戦と同じで吉田の不用意なミスが目立ったな。
中澤、闘莉王のCBならこんなミスはしなかったかもしれない。

攻撃陣

2010W杯→FW大久保、前田、岡崎、本田で得点は４点（４試合、うち海外組が２得点）
2014W杯→岡崎、大久保、柿谷、大迫で２得点（３試合、うち海外組が１得点）
2018W杯→大迫、乾、原口、本田、岡崎で６得点（４試合、うち海外組が６得点）

W杯でのゴールは海外組の効果はかなりあるな

攻撃面でのフィジカルや経験の方が海外経験が必要で、GKやDFはJリーグ組でも
十分、育つとも言えるな
実際、今回も昌子は長友よりも守備はよくやっていたわ

結果はともかくやり方がレッズとガンバくらい違ったから

中村がいきなりスタメンになれるかどうかだな。
ここでなれなきゃ、あんまり期待できないかな

>>420
結果論ではない
そんなこと言ったら全てが結果論になる

2010は日本はW杯3位のオランダとやってるからな
明らかに2010オランダの方が、今回のセネガルやベルギーよりも強いからな？

あのオランダの攻撃陣を、川島がパンチングで防げたような１失点だけに抑えたのは
上出来だぞ？
ドローも十分だったからな
つまり、今よりもDF陣は優秀だったわけだ

あの当時、攻撃陣が今のような海外組で固めていたら、オランダにドローや勝利すら
可能だったかもしれないからな

オランダ戦といえば、2013にも対戦しているが２−２ドロー

これも、海外に行ってる内田が判断ミスから失点
西川の飛び出しも遅くてファンデルファールトにあっさりゴール

海外の長谷部、長友があっさりロッベンに振り切られてミドルシュートで失点
西川のポジショニングも前すぎて酷いレベル

得点は海外の大迫、本田
Jリーグ組の柿谷はゴールできず

日本人は、海外に行っても判断力やマンツーマンの「守備センス」があまり上がらないようだな

>>428
選手も見ずに国名で語るお粗末な結果論者

クリンスマンの息子ってＧＫとしてはどうなの？
ヘルタで試合に出れてるの？

190以上のGKよりはナバス系の反射神経神GKの方が出てくるやろ

後半で2点差つけて負けるなんてカスの川島ならではだな

K島を起用し続けたのは田嶋の要望らしい。西野は代えたかった

ごり押しクソヤロウも世代交代するだけで消える事はないのか

１８０�pそこそこでもね、反射神経が鋭くて、
ちゃんと空中戦に競れる選手なら良いわね。

>>436
180でも手を上げれば2メートル
単純な話だけどセットプレーでいかにキーパーが重要かを物語る事実

188ｃｍまでだろうな
プロレスラーの武藤が188cmで運動神経が良かったからな

白人だとだいたい190cmぐらいがサッカー選手としてちゃんと動ける最大値らしい
それを越えると、機敏に動けなくてサッカー選手としては厳しいケースが増えるんだとか
誰だか忘れたけど、ヨーロッパの監督のインタビューで読んだ

と言うか体格がいいと膝をやってしまうぞ

一人で5レス以上してるやつらは基本持論が片寄ってて馬鹿言ってるなぁとしか思えない。

20代でJ1で出てるキーパーって中村かシュミットしか選択肢ない？

パンチング川島
何でもパンチング
DF陣疲労困憊
たいがいにせーよ

>>443
酒井の位置を昌子にしたら完璧

日本人で動けるGKは185ぐらいまでしか出ないだろうからカバーリング能力磨くのと反射神経がいい若い選手使ったほうがいい

>>443
そこＦＷは高原な

本田では中田のキラーパス無理w

ファンティーニ燦ってじっさいどの程度の選手？

>>447
W杯で４ゴール３アシストのFWが一番、実績は優秀だろ

本田はヘッドも強いしFKも蹴れる、高原ではできない器用なパスもできる
他にいない万能型だ

2018の本田で考えるな
中田は本田に合わせるパスも十分だせる
本田が１トップ受けで中田がミドルシュートでもいい

まあ、いいんだけど、GKスレだぜ？ここ

まあ痛感させられるのは身体能力の差というよりは技術の差であって、技術が養われない日本の環境を改善しない限り、どんなフィジカルエリートでも名手にはならんやろね。

逆に言えば、フィジカル差で絶望するようなポジションじゃないんだから
もっと技術を上げれば対抗できるようになるって意味では
一番希望があるポジションでもあるな

しかも、そこが強化されれば効果は大きい

なんで川島は、すぐパンチングしてしまうん？

>>451
技術ではないだろう
技術ならただの個人差の世界

FWだろうがGKだろうが、日本がレベル低いのは「センス」
しかし、センスあるFWよりは、まだセンスあるGKの方が日本は出てくる、育てられる
はずだからな

フィジカルエリートでなくても川島や川口よりも優秀なGKは育てられる
今までの日本のGKに足りないのは「判断力」だからな

>>453
本大会でキャッチングしようとして失敗したから。
ただしパンチングでも失敗。
ベルギーメディア「日本の弱点は川島」

まあやっぱ今後の課題はGKだろ。

>>453
手のひらキャッチ→ミスしてボールが滑るとピンチと思ってる
しっかりキャッチにいかない→腕の中からボールを落とすとゴールに入ってしまったりファンブルを狙われると思ってしまう

パンチングが一番、安全だと思ってしまうような肝の小さいオドオドした判断なんだろ

たしかに、そんなメンタルのレベルの川島は使うべきではなかった

>>454
センスや判断力を含め技術と言ってんだけどね。

あの地蔵っぷりは多分、戦略というか、川島の状態をみて
ゴールエリア内だけを守れと言う予めのお約束ごとだろうな。

JFAはJのチームに外国人GKコーチを雇う補助金でも出せば？

ベルギー戦とか90分見てないんだがどっかで見れないのか
海外から香川が賞賛された香川の90分を見たいんだがな

>>460
NHKのW杯アプリで見れるぞ

川島は反応の良さとセンスで代表まで成り上がって、今ではどの監督コーチも技術でぶっちぎりという評価
おまけにリーグアンの正ＧＫというまさに日本ＧＫの集大成、レジェンド
センス身体能力技術の全てが日本で最高のＧＫ、それが日本の現実
結構絶望だ

>>449
中田はよくパサー扱いされる事多いけど、実はFW適正高かったりする
瞬発力や高さには欠けるけどねｗ
本人も昔言ってたけど、出すより受ける方が向いてたりする
欲しい時欲しい所に出せる人が居なかったから出す側に回ってただけでねｗ

>>462
信者だかファンだか関係者だかに盛りまくられたwikiを参考にしちゃダメよ
アレ逆に本人に失礼だと思うんだが

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180706-00280151-footballc-socc
GK川島永嗣は批判されすぎ？ 実は今大会3位のセーブ数を記録

>>465
数で比べるのはシュートを受けた本数の差もあるだろうから意味がないと思う
（というか、パンチングメインでセーブすればシュートを食らう本数が増えるのは当たり前だし）
しかもGL敗退国まで入ってるんだから、試合数まで一緒じゃない

せめてセーブ率で計算してくれたら見る価値があった

シンプルにPK以外での失点で判断すりゃいいだろう。PK以外での失点ゼロの試合に関しては川島を認めるわ

>>467
知ってるか、日本の無失点勝利って去年のOG戦まで遡らないと無いんだぜ？
（国内組のみのE-1は除く）

技術と身体能力を分けること自体がナンセンス。

>>469
身体能力のあるサッカー素人と
ヒョロのサッカー好きで考えれば
普通に分ける意味も分かるやろ

こんなにGKが注目される事はかつて無かった
川島の偉業と言ってもいいと思う

歴代屈指のクソGKだったな
どんなにミスしてもこれからは中村使えや

確かに偉業だが、できることならば途中で一回でも他のGKに変えた試合が見たかった

結局、今事実として分かってるのが
「川島が、他の参加国のGKと比べて恐ろしくレベルが低い」って事だけで

「川島はクソで、他の日本のGKは遥かにマシ」派と
「川島はクソだが、他の日本のGKも大差ない」派と

どっちも根拠を用意できず、憶測と希望をぶつけあう事しか出来ない

ハリルが西川選ばなくなって
東口をスタメンにせず
監督更迭が遅れた時点で手遅れだよ

斜め後ろに飛ぶのは日本の伝統

川島はクソすぎたが
川口も十分クソだったから良かったかのように言うな

楢崎や太る前の下川やオーバーエイジでミスった時以外の曽ヶ端ならまだ褒めてもいいが
川口なんてアジアカップと五輪の一発屋で普段から
イージーなミスの多いプレイヤーだったろ

>>469
先天的な物と後天的なものを分ける意味はあるやろ。
前者の差なのか後者の差なのかで取るべき対策は全く異なるからな。

そもそも川島の全盛期の頃なんて2010イングランド戦だからな
とはいっても、2010はW杯でスナイデルのシュート防ぎきれなかったけど
だが、あの頃が一番、気力があふれる顔している

2013のベルギー戦で「川島・・・そりゃないだろ」というのが露呈してくる

2014W杯組は明らかに頭にキノコが生えたような「負け癖」がついて、
川島なんてその見本でもあるから、確実に2014以降は使うべきではなかった

今回のW杯の川島は、見ていて本当に頼りない動きぶりや姿勢
失点した時は情けない顔、アクションだったな

まあ基本は、間近で練習見て､直接比較出来る人たちの判断､評価を
信じるしかない。
内部から批判が出るほど、見立て違いでなかったと思うね。

【サッカー】＜GK川島永嗣は批判されすぎ？ ＞実は今大会3位のセーブ数を記録！【ロシアW杯】

1Egg ★2018/07/06(金) 13:25:38.76ID:CAP_USER9>>24
　現地時間6日からロシアワールドカップ・準々決勝の戦いが始まる。
それを前に、スポーツのデータ分析を手がける『Opta』が現時点でのGKセーブ率ランキングを発表した。

【驚愕サッカー動画】ドルトムント香川、今見てもやっぱり凄かった！！

　1位はメキシコ代表のGKギジェルモ・オチョア。セーブ数は全選手の中でダントツの25回。2位はデンマーク代表のGKカスパー・シュマイケルでセーブ数は17回となっている。

そして3位に日本代表のGK川島永嗣が入った。

　パンチングミスなどが目立ったことで多くの批判を受けている川島だが、データによれば14回もセーブしていたことになる。
相手と1対1の状況で失点を防いだ場面もあり、ベスト16入りに貢献した選手の一人と言えるだろう。
4位はロシア代表のGKイーゴル・アキンフェフで13回。5位はスイス代表のGKヤン・ゾマーと韓国代表のGKチョ・ヒョヌで共に12回セーブしていた。

7/6(金) 9:40配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180706-00280151-footballc-socc

>>469
補完関係だからな。
同じ身体能力の者同士を、同じ技術力の者同士を比較する事が
出来るなら、技術と身体能力分ける意味があるかもな。

>>457
技術とセンスは違う

日本は「技術はあってもセンスがない国」と言えるからな

もっと言えば、GKなんて「頭脳プレー」なんだよ
頭だけでできるポジションでもある

これがFWだと頭だけでできるポジションでなく、それこそ走力や
技術の比重も大きくなる

頭が良いだけで優秀なGKになれるから、日本でもFWよりも優秀な人材は眠っているはず

おまえらだとちょっと勘違いして「GKでも頭だけじゃなく跳躍力とか握力とか
フィジカル、身体能力が大事だろ」とか言いそうだけど、そういう意味じゃないからな？

GKは頭だけで優秀な選手にもなれる比重が大きいポジションてことな

川島から次の世代へ正GK世代交替されても結局は日本A代表GKは叩かれる流れに落ち着くのかなとイメージしちゃう

ここで一回川島のおかげで評価爆上がりの中村くんのプレーを思い出して冷静になってみよう

@YouTube

;t

>>445
昌子じゃサイドであのパフォーマンスは無理ぽ

>>485

@YouTube


これの8分30秒あたりもアレだな

何度も言うが川島のは有り得ないミスなんだよ
キーパーあるあるミスを持ってこられてもだからなんだとしか言えんわ
そんなんどのキーパーでも作れるわ

川島はビッグゲームで大チョンボするからとてもベテランとは思えない。永遠の若手が能力が落ち始めたらこうなるのも必然

>>485
中村のこの失点と川島の壁下コロコロはどっちがチョンボだろうな?
間抜けに見えるのは川島だけど、中村の方もたいがいじゃね