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■W杯本大会・W杯アジア最終予選・アジア杯本大会・コンフェデレーションズ杯での得点者と得点数(オフトジャパン〜西野ジャパン)
１５得点 本田
１３得点 岡崎
１１得点 中村俊
８得点 香川 高原
７得点 三浦カズ
６得点 前田 玉田 西澤
５得点 原口 中田英 名波 中山
４得点 遠藤保 大黒 鈴木隆
３得点 吉田 中澤 柳沢 福西 森島 呂比須
２得点 乾 大迫 浅野 久保 清武 栗原 トゥーリオ 巻 小笠原 中田浩 稲本 小野 明神 城 秋田 高木 前園
１得点 井手口 今野 山口蛍 柴崎 李 細貝 伊野波 長谷部 田中達 中村憲 阿部 加地 望月 北嶋 岡野 井原 山口素 相馬 福田 北澤
上記のPKを含めない得点者上位順
１３得点 岡崎
１０得点 中村俊
９得点 本田
８得点 高原
７得点 香川
６得点 三浦カズ 前田 玉田 西澤
５得点 中山 中田英 名波 原口
４得点 大黒 鈴木隆
３得点 柳沢 森島 呂比須 遠藤保 福西 吉田 中澤
２得点 大迫 乾 他多数
１得点 多数のため省略
０得点 大久保 久保竜
■W杯本大会・W杯アジア最終予選・アジア杯本大会・コンフェデ杯でのストライカーの得点者と得点数と１ゴールに要した時間
※決定率順
１ゴールに要した時間
大黒 292分/9試合4ゴール 73分
高原 1198分/15試合8ゴール 149分
西澤 923分/15試合6ゴール 153分
中山 871分/17試合5ゴール 174分
巻 393分/5試合2ゴール 196分
前田 1279分/17試合6ゴール 213分
岡崎 2939分/43試合13ゴール 226分
玉田 1628分/25試合6ゴール 271分
鈴木 1127分/16試合4ゴール 281分
森島 862分/17試合3ゴール 287分
柳沢 874分/14試合3ゴール 291分
三浦 2278分/24試合7ゴール 321分
大迫 811分/10試合2ゴール 405分
前スレッド
日本代表FW統一スレ Part902
http://2chb.net/r/eleven/1542606844/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 現代表における森保の起用歴から見る現実的考察(キチオタがうるさいので敢えて書くwかかなきゃ義元オタにされちまうからねw)
大迫の控え
有力 杉本小林悠
微妙 川又
サプライズ 武藤浅野
中島の控え
確定 原口
南野の控え
有力北川
サプライズ 鎌田
堂安の控え
有力 伊東
サプライズ武藤浅野
森保が自発的に言及した香川宇佐美がねじ込まれなら犠牲になるのは北川伊東あたりか
249 名無しさん@お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 418a-92FY) 2018/12/09(日) 23:03:26.50 ID:5BgG0O+k0
森岡のベルギー時代
4３試合15点、1試合平均０．３４点
久保のベルギー時代
42試合で12点、1試合平均０．２８点
鎌田のベルギー時代
13試合で11点、1試合平均０．８４点
序盤戦は途中出場でプレイ時間短かったのを加味すると、ほぼ１試合１得点ペース
Ｊリーグでも
＜PK除いた得点率＞
＿＿＿＿＿＿得点＿試合数＿得点率
ジョー＿＿＿19＿＿＿33＿＿0.57
パトリック＿18＿＿＿33＿＿0.54
ファン＿＿＿14＿＿＿27＿＿0.51
興梠＿＿＿＿13＿＿＿33＿＿0.39
小林＿＿＿＿13＿＿＿27＿＿0.48
北川＿＿＿＿11＿＿＿32＿＿0.34
ディエゴ＿＿10＿＿＿32＿＿0.31
ウーゴ＿＿＿11＿＿＿31＿＿0.35
鈴木武蔵_____9_______29_＿_0.31
鈴木優磨＿___9_______32＿__0.28
杉本呼ぶくらいなら、圧倒的な早さの化け物ペースで点取りまくってる鎌田を呼べよ
、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
>>20
これがキチオタ
今まで数々のキチオタに〇〇オタ扱いされ続けてきましたわw レギュラー(4231)
南野
中島 香川 堂安
サブ(442)
武藤(杉本)
大迫
乾 原口
香川は凄すぎるけど、それ以外の選手は多少ポジション違えどだいたいJリーグor辺境リーグレベルで、3試合に1ゴール得点率0.33くらいペースで獲ってる
ストライカーの半端ない大迫でもJで２試合１ゴールペースで得点率0.57
自分はベルギーのがレベル上だと思ってるけど、たとえJとベルギーが同格だったと仮定しても大迫余裕で抜くペース
「このレベルなら１試合１ゴールできる」と発言して有言実行してる鎌田はまさに化け物だ
ベルギーでこのままの得点ペース維持できるならストライカーとして半端ない大迫より出世するかもしれないくらいだ
23歳以下の時期で所属クラブで残したキャリアハイ
大迫 33試合19ゴール J1
鈴木優 32試合11ゴール J1
北川 32試合13ゴール J1
久保 30試合7ゴール ベルギー一部
浅野 24試合4ゴール ドイツ二部
中島 29試合10ゴール ポルトガル一部
南野 21試合11ゴール オーストリア一部
堂安 29試合9ゴール オランダ一部
原口 30試合9ゴール J1
乾 30試合7ゴール ブンデス二部
宇佐美 26試合7ゴール ドイツ一部
伊東 33試合7ゴール J1
鎌田 12試合10ゴール ベルギー一部←まだシーズン途中
岡崎 34試合14ゴール J1
本田 36試合16ゴール オランダ二部
香川 31試合13ゴール ドイツ一部
UMA×
小林△
川又○
杉本○
武藤○
今の所こんな感じか
日本代表
大迫
小林悠
中島 南野 堂安
原口 鎌田 伊東
守田 柴崎
青山 遠藤航
長友 吉田 昌子 酒井
山中 槙野 富安 室屋
東口
ダニエル
権田
ｗｓ６ｔ５
川又も磐田のプレーオフでなかったのは足首捻挫がひどいかららしいが間に合うのかな
ちょっと武藤浅野鎌田あたりの選出がカギになりつつあるね
北川には悪いが杉本伊東選ぶくらいなら彼らに頼ってもいいと思う
中西哲生(電通)が香川宇佐美押し込もうとしてるがこの二人入ってきたら代表愛としては遺恨の残る代表に戻っちまうね
>>26
普通に現時点の最良メンバーな気もする。
けど、曲者揃い(審判含む)のアジア杯を勝ち上がれるかは少し不安になる。 小林怪我じゃないのか？
それ以外に移籍する選手はあまり呼んでほしくないな
武藤も怪我してから使ってもらえないし
森保ににアピールできなかったし、杉本は勘弁してほしいし
小林悠が復帰してほしいところだけど怪我が良くなったとか
練習し始めたとか聞かないからなー
>>26
日本代表
南野
武藤
杉本
中島 香川 堂安
乾 原口
守田 柴崎
青山 遠藤航
長友 吉田 昌子 酒井
山中 槙野 富安 室屋
東口
ダニエル
権田 優磨はアウトで小林川又はケガで怪しい
とすれば杉本が選ばれる可能性はありうる
>>34
他にいくらでもいますので
ノーサンキューです サコシンが杉本を怖がってるな。ポストプレー以外は杉本の方が上だから恐れるのはわかる。大迫はスピードがないから相手に驚異を与えられない
トップ下は海外だけでも鎌田久保西村とか見てみたい選手一杯いるんだけどトップは人材不足
ワントップに求められるハイボール対応の仕事を分散するのも手だと思う
NMDのとこを一人フィジカルに長けたプレーヤーに代える
中島南野堂安伊東久保
大迫杉本岡崎
長友in佐々木out
レギュラー(4231)
大迫
中島 南野 伊東
杉本
久保 堂安 岡崎
レギュラーはMONDだから控えを出すなら4231やめるんじゃないかな
今の4231なら杉本でも浅野でも1トップは機能しない、大迫がスペシャルすぎる
単純に杉本がゴミすぎるだけだろ
大迫自体は凄いけど今の森保ジャパンの1トップはそんなに難しいタスクを求められてないから
と言うかそんな強い相手と戦ってすらいないから難しいのか簡単なのかわからないのが現状
そんな程度のタスクすらこなせない時点で単純に杉本がゴミなだけ
杉本は朝鮮枠だろね
普通に行けば武藤浅野鎌田よんで杉本北川伊東アウトだろう
北川は悪くなかったが単に鎌田の方が勢いに乗ってる
若手の勢いってのはこう言う短期決戦では大事だしね
杉本伊東は外せるか外せないかが大事
代わりが香川岡崎宇佐美じゃあ悪化するだけだけどねw
北川伊東は使えるだろ
杉本みたいな電柱と一緒にするのは違う
北川鎌田とかもあるかな
優磨杉本がダメならもう大迫的役割を放棄する
トップに裏抜けタイプ起きたい森保の本能が出るとみる
それなら武藤浅野久保もあるんだが彼らはスタメン争い中だからな
必要なのは前に走れる選手だよ。
大迫みたいな古典的日本オリジナルのタメ的な選手を起用していたら未来が無い。
>>49
大迫なんか使ってるうちは日本のサッカーは韓国に永遠に追い付けないね 武藤はそれどこじゃないしな。
現実的な選択だろうな。
個人的には堂安が不安だな。
右が下手すぎて
もう決まってるだろうけど、中島南野堂安伊東原口
FW大迫岡崎久保
見たかった優磨がずっこけちまったし、サブはもうどうでもいいわｗ
まあ、香川筆頭に年寄りはもう見たくないけどさ
小林悠ってアジアカップの時にはもう治ってる予定なの？
河治はそう情報込みで記事書いてるんじゃね知らんけど
前の試合の起用法とか今回の選出からすると、北川をW杯の主力にしたいっぽいな。
北川と浅野両方選ばれたのは意外だったな
北川と浅野どっちか片方外れると予想が大半だっただけに
浅野、というかスピードタイプのスーパーサブ枠って実際機能する場面ほとんどないのがなあ
>>59
北川が伸びればそうだろうな
伸びなければUMAが割って入る、鎌田も来るかもしれない
UMAはハムをちゃんと治さないとな、癖になるから >>24
これ宇佐美のとこ、ドイツ一部じゃなくてJ1だね
訂正しとく 足早いやつとかでかいとかピーキーな能力のFWは怖いよ
いくらDNAが点取ったつっても初戦見た限りじゃキープ出来ずにカウンター喰らったりまして組み立てなんか望むべくもなかった
大迫のお陰で活躍出来るような中盤じゃ不安だしFWはいつまで経ってもシュートに専念出来ない
>>69
全くフォワードとしての怖さが無いのが大迫。スピードが無い選手の限界だな アジアカップで裏にぶち抜くスペースなんて期待しないほうがいいだろ
スペース潰したドン引き相手に快足使えるわけないじゃんw
推してた杉本が選ばれなかったから今度は浅野推してんのか
疫病神が浅野についたってことは大迫と北川がやってくれるね
>>75
格安SIM導入して調子に乗ってるんだろw
文体でわかるわw 快速FWいないのなら3トップでいくべきだろ
和製343待ったなし
wkwkするわ
森保が浅野にチャンスを与えるのは当然だろう
まあ、後半相手の運動量が落ちてきたときに投入するジョーカーがほしいところだし
なんとなくサイドバック1枚抜いてDFWに鈴木武蔵あたり入れときたいような
いや余計な心配かな〜
まあ、大迫使ってNMDで２点ぐらい取ったら、大迫下げて浅野入れて
最終ラインに嫌がらせ仕掛け続ける
ってのも悪くないんじゃね？
点取られたら相手も前がかりになってスペース出来るかも知れないし
そうじゃなくても浅野のスピードでウロチョロされるのは疲れるだろ
大迫は嫌がらせも何もしてない
2列目任せの1トップはいらない
2大会連続どの海外メディアではほぼ最低点の評価を忘れないで欲しい。
クラブでFw失格のサイドの選手を1トップに置く馬鹿げた采配を批判しないのはおかしい
森保就任で大迫はタイプ合わないから招集されないと期待してたのに
招集されないどころか不動の1トップで大迫以外誰もいないて評価だからな
そりゃアンチも荒れるさ
大迫のいる日本には勝てそうもないと自覚してるあたり殊勝なとこもあるじゃない
杉本じゃなく北川浅野守田を入れたところに戦術が見えて来るだろ
基本縦パスで崩してサイド攻撃じゃね？
つか、浅野は無いわー、って言ってる人多いけど
UMA、小林悠、川又は怪我
鎌田、宇佐美は１列目のタイプじゃない
となれば残るのは武藤・杉本・浅野となるんだよ……
この３人から、とりあえず浅野選びました、って言われたら
「まあしょうがねえかあ…」ってならない？
日本にレヴァンドフスキがいればFWが点取るような戦い方するだろうけど、
いないんだから前の4〜5人でどうやって点取るか考えた結果がこの布陣なんだろ。
大迫よりも点取る能力あるFWもいるとは思うけど。
点取る能力だけで言うなら、今のところ岡崎が最後かな
後継に１列目で点取れそうなのが居ない
点を取ることしか考えないなら大迫以外もありだが
サッカーは野球と違って攻撃・守備を律儀に繰り返すスポーツじゃないから
守備のことも考えれば現状大迫が最適解
で、2列目のアタッカーにいい選手が揃ってるんだからそれを活かすのも当然
前から守備できない大迫の最低点プレーでベルギーに負けて敗退したんだよな
>>97
>>84で「2大会連続どの海外メディアではほぼ最低点の評価」とレスしてるけど
ベルギー戦の評価ばかりで大会全体の評価が無いが
ベルギー戦の批判したいのか、大会全体で批判したいのか、どっちなの？
あとフースコのヒートマップ出してるけど、公式のヒートマップ出さないの？
公式よりもフースコというなら、以前のドリブルレートの話でもするかい？ 誰を相手にしてるんだか知らないがアウアウカーかアウアウウーのSaで始まるやつなんだろ
フィルタしとけよ面倒くさい
香川トップ下で南野1トップとか平気で貼っちゃうバカだぞそいつらw
>>93
ザキオタよ。。。呆
みんながみんな岡崎みたいにタスク丸投げのおいしいとこだけ狙ってたらみんな取れるっての
チームは負けが増えるけどな
自重しろよ >>101
南野大迫の方がよほど守備してるよ
岡崎の独りよがりのたまに思い出したように追いかけ回るのは守備と言わん
オナニー >>99
そいつ「ら」って………いくらなんでもこんな馬鹿二人は居ないだろ 文句があるなら海外メディアに言えばいいのに、困ると個人レス攻撃だからな。
せめて反論するなら、ベルギー戦の大迫を評価する記事を出せよ。
>>104
ノーアシストノー起点と嘘付いてたお前がそれ言うのかよw
嘘付いてまで批判するのはいいの？ それの明確な基準が無いから無理なんだけどな
それを信者が妄想で大迫の起点とか言うのも自由なら、ノーアシストノー起点ノーシュートというのも自由
>>106
>>107
サッカー記事でアシスト、起点と書かれてるし
データサイトにもアシストとカウントされてるんだが？
起点じゃないアシストじゃないというなら、起点じゃないアシストじゃないという記事出してみてくれ ソースあるなら張ればいいだろ
他の選手との比較できる
それをもとに、他の選手を批判して大迫を上げるなら特に文句ないよ
(ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-c9wy) ID:xbklGh6Fa
こいつブラジルW杯より前から大迫ずっと叩いてきたから
手の平を返すなんてもう出来ないよ
例え大迫がいいパフォーマンスして勝ちに繋がってもスピードあって裏抜けタイプのFWならもっと楽に勝てたとか言い出す
もうBOTみたいなもんだから無視しとけ
WC最終予選は原口久保浅野の活躍で大迫は何もしていない。
最終予選後はさらに酷く、ハリル解任の原因は大迫が数字を出してないからと言っても過言ではない。
西野のはじめの2戦でも何もできず。
ロシアWCでは戦犯。
今は、有望な若手3人と混ぜてまるで大迫のおかげと妄想してるだけ
信者じゃなければ批判が出るのも当然だが
本当は鈴木優と小林悠を呼びたかったんだろうが消去法で浅野になった感じだな
個人的には浅野のワントップはあり得ない、浅野は右サイドの控え
大迫と北川大変だな
浅野は最悪だと思ったが、大迫の代わりはいないと割り切った上でアジア限定のオプションならアリかな
仮に優磨小林川又でも大迫と同じ仕事は無理なわけで、プランB用の選考になったんだろう
>>114
森保のここまでの起用法から見るに浅野は大迫の控えだね
あいつは選手を複数ポジで使おうとしない
右の控えはあくまで伊東
この辺りちょっと俺は物足りなくなってきてる
まあアジア杯だね
お手並み拝見といこう 浅野は青山みたいな感じじゃないの
サンフレ時代一緒だったから使い方分かってるし森保の考えも理解してる
兼任で忙しいからちょっとくらい楽させてやんないと
>>90
トーナメントでビハインドを負ったら出てこざるを得ないからね
そうなったらスペース空いて浅野のスピードが生きてきくる >>114
へえ、マクドナルドのWi-Fiは5ちゃんねるアクセス可能なんだ。意外 大迫と同じ仕事が出来なければＭＮＤが生きないってのはそうだと思うんだけど
２列目を生かすサッカーになってるのは、日本に得点力のあるＦＷがいないからなんだから
ＦＷがＭＮＤより得点力あるなら、２列目を無理に生かす必要は無いわけで
例えば鎌田がベルギー得点王とかになるなら、これまでのどの選手よりも得点力があるわけで
大迫のタスクをトップ下とかに務めさせて、ＦＷに点をとらせるのは駄目なの？
鎌田はドイツでは全く通用しなかったからな。ハーフナーみたいなもんだろ。高いレベルのところでは通用しないと思うよ。
>>121
鎌田が得点量産してるのもトップ下かサイドの二列目としてのプレーなので
どちらかというとNMDのライバルにあたる選手で、大迫の位置に置いても機能しない
今のところ狭い所で身体張るのが得意な選手じゃないから
相手DFのプレスをモロに受ける一列目に置いても多分活きない >>123
当然そう思われるが、やってみないと分からない
いつか見てみたい 鎌田のプレー集見たが
ペナルティエリア周辺で生きる選手っぽい
１トップに置いてどうなるか分からないが（想像は出来るが）
仮に１トップに置くと得意なプレースタイルやエリアを封印することになるのでかわいそうだな
>>121
攻撃のことしか考えてないからそうなる
大迫に収めさせるのは攻撃の起点と同時に守備でのクリアボールの逃げ場
パス精度があれば即カウンター発動でいいんだが
それがなくて誰かが中継しなければならないからその役目
中盤で受けられる選手がいればって意見も当然あるけど
今の戦術に近いことをやろうとすると
今度はセンターサークル付近にクリアボールを蹴ることになるので
そこで相手からボール奪取されたら守備を整えている時間がない
昔からのFW＝得点って頭なら大迫が多少物足りないのは仕方ないだろうが
今の戦術のまま大迫以上に点が取れそうな選手は日本に存在しないので
そんなバケモノがいたらとっくに海外に引っこ抜かれてる まるで大迫が全く点決めてないみたいだなウルグアイとこの前もゴール決めたじゃん
よく決定力の話になるけど今の候補で大迫より取れそうなやつなんて岡崎くらいでしょ
もう大迫は怪我とか病気以外は確定だし、少数派アンチがいくら喚いてもムダだからwww
鎌田がブンデスで活躍出来なかった理由が
フィジカル弱すぎてテクニックが発揮できなかった だからな
1トップなんてとてもじゃないけど無理
ベルギーの試合見たことないからわからんからなんともだけどブンデスリーガでの久保見てたら同じような課題だったのかもな
末尾aの大迫アンチ相変わらずしつこいなぁ
大迫にプライベートで何かされたのかってくらい粘着質
まぁそれは置いといてポイチもアンラッキーだったな
小林なんかは大迫ほどではないが2列目との相性が良かったし戦力として計算立ったのに怪我
鈴木優磨も得点力がズバ抜けてるわけではないがFWとしては引き出しが多かったのに怪我で結局起用できず
そのようなアクシデント多発で浅野を選ばざるを得なかったのだろうがワントップで裏抜け専門みたいなFWを使ってきて今まで悉く失敗してきたからな
ましてほとんどのアジア諸国は日本から見たら格下なわけであって引いた戦術をとってくるだろうし、DFの裏にスペースができる場面なんてそうそう無いと思うけどな
あと2試合、大迫はケガしないように気をつけて。
ケガしやすい場面
・ヘディングの後の着地
・ＤＦとボールをゴールラインに向けて競り合いながら追いかけてもつれた時に脚をやりやすい
まあ親善+ごっつあんで点積み重ねて来た乞食もいたけどね
やっといなくなったけど
FWの結果とは実は簡単なものだ
足や頭をﾁｮｺﾝと出しただけで結果が出てしまうことも多々ある
ワールドカップでごっつあんゴール決めてたから違くね？
ごっつあんでも決めないより決めた方が良い！
鎌田ってFWと言うより攻撃的MFじゃね？
岡崎のW杯コロンビア戦の同点ゴールはごっつぁんどころか
マークに付かれながら身を投げ出してバックヘッド気味に競り勝って決めたスーパーゴールだけどな
あれを決められるFWは日本人では他にいない
10デンマーク戦はごっつぁんだけど、
14コロンビアはDF背負ってだから中々難しいゴールだよな。
岡崎は犬ようによく走り回りゴールを決める理想のストライカーでしょ。ゴール以外の貢献度の高い選手はごっつぁんも許される
日本代表にジルーとイカルディーどっち欲しいかと聞かれたら俺はジルーと答える
君達はどっち？
>>143
大迫香川
大迫南野の組織的守備
岡崎だとできない
基本とぼとぼ歩いてサボる
戻るの遅くてオフサイド増産
たまーに追いかけ回したように走る姿にキチオタが歓喜してるだけ
後ろの選手はおいおい、周り見ながら行ってくれよと思ってる 柴崎はベンチ外脱出して
岡崎も使われ出して
結局香川だけ需要のないベンチ外のままか
その柴崎は開始2分で裏抜けしてアシスト
いい意味で柴崎らしくない力強いプレー
岡崎原口もアシストしたし日本人は上向き傾向だな
>>147香川は一月に移籍するからでしょ
スペイン楽しみだわ 3部4部でしか通用できないポンコツのまま？
セレッソお買い上げ案件でしょ
岡崎は身体能力低いし電柱できないから不要
レスターみたいなカウンター一辺倒みたいな雑魚チームで能力発揮するタイプ
ワントップは大迫、小林悠、鈴木優、北川
この四人がワールドカップまで選ばれ続ける
他はノーチャンス
岡崎は今のシステムだと機能しなさそうだからな
それに年齢的に昔のような運動量も期待できない
岡崎の独りよがりのおナニープレスなんて戦力になったことはない
柴崎はとりあえず試合出れたか
ここからどんどんあげて欲しいね
大迫はもうデカ&テクDFには慣れただろうしそろそろ1トップ任せてくれるクラブに行って大迫らしさを取り戻して欲しいな日本人としては
大迫らしさって収めたらミドル打ったり色々とさ
岡崎は年齢もあるが、基本的にワントップ出来るほど引き出し多くないからね
2TOPで組ませるなら全然有り
今でも代表呼んだら得点するだろうね
代表岡崎なんてまともにポジションのタスクこなしたことないからね
基本美味しいとこ狙いの代表の勝利より我が活躍
それで重ねた数字とたまーに思い出したように独りよがりのオナニープレス行くのでそれをみた馬鹿が騙されてるだけで
武藤じゃあるまいし
そんな下らん妄想書き連ねてるお前が馬鹿だよ
リアルでどれだけ虐げられてるか知らんけど気持ち悪いレスは程々にしてくれ
本スレに帰れよ
>>153
北川は１トップ候補じゃないだろ普通に考えて >>129
南野またクラブで干され始めたぞ
アジアカップ大丈夫か？ >>161
トップ下と合わせて2トップ気味にやれば。色んなＦＷいていい >>162
南野あんなに得点してたのに何があったんだ
まあまだ期間が短いだろうけど 南野ってザルツブルク2年目から活躍してるけど
なかなかステップアップ出来ないよな
3年ぐらいザルツブルクで停滞してる
確か同じポジションに自国代表選手がいて
多少調子が悪いくらいならそっちが優先起用されてるんだっけ？
そろそろ南野は売り時だと思うがなあ
香川は代えが利く選手だからな
今でも南野がポジ取ってるし別に清武でも良い
一方の大迫は代えが効かない戦術大迫
とりあえず南野の起用法見てたらオーストリアに行きたいと思う若手はいないだろう
南野みたいな決めてナンボの選手は決めれなくなると干される
当たり前じゃんか
>>165
何があったんやって単にELから中２日だからだろ
ELスタメン組はベンチスタート。
怪我人中盤に出たし交代枠は出場時間短い選手。
南野とずっと一緒に出てたヴォルフも干されたってなるんかよ。
ハイダラも怪我だし無理に勝ち試合に出して二列目も出来るこいつらも怪我したらヤバイからな。 >>158
ポーランド戦ゴミだったよ
悪いけど相方のファンネルにしかなれない
全盛期ヴァーディーだから岡崎も活躍してたように見えただけでヴァーディーが劣化した今岡崎も活躍できない
岡崎自体に能力はなく残飯食うことしかできない >>171
なるほど、干されたって言うから事情を聞きたかった。
問題ないな。干されたは嘘だな なんにせよ試合まだ残してる選手は怪我には気をつけてほしいわな。
大迫もまだハードな試合が控えてるし。
怪我してベンチ → 干された
ターンオーバー → 干された
疲労や風邪 → 干された
これがここの住人の言語センスだから
南野とかあんな使い勝手悪い選手なのにザルツブルクは軸にしたチームづくりしてくれてかなり恵まれてる方だろ
逆によそからしたらそこまでしてほしい選手かって話だけども
南野は決定力がなくなったら強みがないからな
欧州には上位互換も多いだろうし、なかなか難しいよ
特にパス精度はなんとかしないと上位リーグでやっていくとき厳しくなる
南野って昔の香川そっくりやね
ゴール前の一瞬の上手さで決めると事か
香川みたいにパサーになるよりセカンドトップ極めて欲しいわ
浅野よりはマシだけど、武藤にしても喜べないんじゃないか
クラブでアピールが必要な時にアジアカップなんてますます調子崩しそう
まあ、アジアでの戦いは糧になるだろう
リオ世代の融合も見たかったがね
浅野ならどういう使い方するかは明白だし北川にもチャンスがあるが
武藤だと北川がいらなくなっちゃうんじゃないかと思う
それとも大迫をベンチに座らせておくのかなあ
過密日程だから武藤も含めて使うよという話だったからなあ……
1月２日のマンU戦以降に代表合流らしいから、それまで何試合か使うんじゃないか？
もしかしたら浅野はアジア杯登録期限ギリギリまで見極めるのかもしれん
だから武藤の合流が1月以降と言及されてるのかも
大迫
小林悠北川
UMA
浅野武藤川又杉本
呼ばれ方からして現在の森保内序列はこんな感じじゃないかね
大迫の代わりを今すぐ見つけることは諦めたっぽいから北川は2トップの片割れとしては最優先の選手じゃね
地味に南野の負担がね
柴崎がビルドアップ機能してないから南野が手助けに下がってる
大迫だから機能してたけど
ちょっと柴崎クソすぎて南野の仕事多い
これで大迫まで居なくなると南野潰れるぞ
武藤はポーランド戦の悪い印象があるけど浅野よりはまぁ期待できる
ただ脳筋でサッカー脳低いから南野堂安中島と組ませたらノッキングするシーンが容易く想像できる
だからターンオーバーで使ってほしい
>>190
ただまあ、岡崎香川本田と違い一人前のアタッカーとして海外で助っ人やってるから武藤みたいなのは慣れてるやろ
以外にハマるとは思う
問題はボランチ
三竿も居ないし柴崎遠藤でビルドアップがクソだと南野の負担がね サッカー協会から正式に浅野が外して武藤招集すると発表来たな
とりあえずアジア杯、そのあとが楽しみだわな
ま、アジア杯で森保の能力も試されるが
我々は過去3度、W杯ベスト8かけた戦いで監督の無能さ思い知ってるからね
>>194
しかし浅野も若干の筋肉の痛みなら、1月中旬ならやれそうだがな >>199
それ多分最終登録期限以降に怪我した場合、予備登録の選手と入れ替えられる特別処置のだね とりあえず武藤大迫でゴーサイン出すわ俺
あとは長友さえ再発してくれたら日本には朗報なんだが
着実に成長しているのは宇佐美だが、彼にとっては今はクラブに集中すべきだろうね。
大迫なんかより宇佐美を守備免除でワントップにした方が点が入るよ
宇佐美はいい選手だけど代表のサッカーとは相性が悪い
宇佐美は観賞用
まあ、好きな奴はとことん好きなんだろうけどね
クラブでは宇佐美が出ると如実に攻撃の質上がるし観賞用ではないな
ただ単に代表の戦術に合わない
代表の攻撃はとにかく若い選手が高い運動量で引っ掻き回すもんだからな
香川とか乾とかも合わない
宇佐美は2019年はサッカー人生を左右する重要な一年だからアジア杯なんかに出てる場合じゃない
宇佐美は攻撃時のオフザボールの動きの質が向上してるから
これで最後に決められる様になれば文句なしで代表でも攻撃陣のエース
ただ、今は良い動きを得点という結果に結びつけられていない
ここで最後の壁を破れるかどうかだわ
宇佐美にとっては2019年は本当に選手として瀬戸際の勝負の年
2020年まではクラブ専念で全ての力をクラブで結果を出すことに注ぎ込むべきだと思う
>>210
> ここにきて宇佐美と杉本が頭一つ抜けた感じかな
杉本をねじ込むなよ ブンデスでも得点量産した岡崎に比べると
宇佐美はダイレクトシュートが下手だし腰から上のトラップが出来ない
競り合った状態でプレイ精度が極端に落ちる
この技術的な課題を克服出来たら宇佐美は凄い選手になる
オフザボールがダメと言われ続けてそこを改善してみたら
実はオンザボールで大きな問題がある選手だったという
今の宇佐美は凄く良い動きでゴール前に入って行けるようになったけど
本当に最後の決めきる局面のボールタッチが上手く出来ないからな
ダイレクトシュート
腰から上のトラップ
これはとにかくひたすら個人練習を繰り返すほかないと思うわ
暇つぶしでハリル以前の代表戦見てるんだけど本当無駄に細かいパス回してるなー
宇佐美宇佐美うるさいゴミに問いたいが代わりに誰を外すんだ？あ？
宇佐美より若くて勢いのあるNMDと伊藤と北川、そして守備にも貢献できて個人的には絶対にチームから外せない選手と思っている原口が二列目の６人なんだが誰を外すんだよ？
何が代表のエースだよアホか
>>218
若さと勢い任せのNMD伊藤北川なんて
現時点じゃ親善でしか通用しねえよ真性知恵遅れ
ガチの勝負を舐めるな 挫折を乗り越えて勢い任せの段階から卒業した成熟した選手じゃないと
W杯の様な本当の戦いでは通用しない
香川にしても本当のガチの勝負で戦力になったのは
飛ぶ鳥を落とす勢いでドルトムントで無双してた頃じゃなくて
戦犯になって叩かれて結局色々経験した後のロシア大会だからな
欧州三流の低レベルリーグで無双してる段階のNMDなんてまだ赤ちゃんみたいなもんだわ
今後欧州辺境リーグから4大リーグに挑戦して通用せずもがき苦しむ様な経験をして初めて
NMDもW杯の様な過酷なガチ試合で頼れる選手になれる
4大リーグの強豪ドルトムントで無双してた頃の香川ですらガチ試合じゃダメダメだったのに
欧州三流と緩い親善試合でしか実績のないNMDをなぜそこまで盲目的に評価できるのか
余りにも頭が悪過ぎて脳味噌が腐って蛆が詰まってるとしか思えない
>>221
ま、親善でできないことはガチ試合でもできない
これが岡崎香川本田が導き出してくれた答え 宇佐美もブンデスで特筆するほどの活躍してるわけでもない
信者は暑苦しいな
カタール本番までどうなるかね？
セレッソに残る柿谷、鹿島へ行く伊藤翔あたりも、可能性が無いわけでは無い。
妙に「有望選手」にこだわらないことだね。
ぶっちゃけ酒井吉田香川以外はカタールに30越える選手は選ばなくて良い
香川オタよ、恥を知れ
お前らも本信ザキオタアモオタと同レベルにまで落ちるのかい？
本当に選手を愛してるのならありのままを愛してやれ
お前らキチオタの選手への愛はは童貞の男が抱く女性への幻想に似てる
ありのままを受け入れ愛しなさい
それが本当の愛だ
もしくはアイドルオタかw
〇〇ちゃんはうんこしないんだい！
今のお前らこんな感じに見えてるよw
宇佐美が日本のエースはさすがに草
頭わいてるのが一匹いるな
宇佐美は攻撃だけさせるなら才能があるが
サッカーは守備もしなくちゃならない
そうなると運動量含め総合力は原口に劣る
MONDが基本システムだとすると宇佐美は左MFとしては中島、原口に続く三番手集団の一人に過ぎない
>>230
＞サッカーは守備もしなくちゃならない
っていうか守備の面を考慮するからこそ宇佐美＞中島だろ
今の中島がブンデスの攻守の切り替えについていけるか？
おそらく今の中島の動きだとニュルンベルクでの久保と同様に
攻守のハードワークを果たせずベンチに追いやられる
宇佐美の守備力とハードワークはブンデスでスタメンで試合に出て
勝利に貢献するレベルには達して来てるからな ポルトガル、ベルギー、オーストリアとかの欧州三流リーグと4大リーグだと
同じ欧州でも求められるハードワークの質や攻守の切り替えの速さの次元が違う
スイスとベルギーで大活躍しながらブンデスで大苦戦してる
久保の現状を見てりゃ池沼じゃなければ分かるだろ
そんなブンデスでレギュラーを奪った宇佐美は守備とオフザボールに関しては合格
あとは、最後に決めきれる決定力を見せられる様になれば文句なしで日本のエース格だぞ
宇佐美って攻撃の才能あるか？
代表でプレーしてても他の選手と比べてゴールに絡むプレーは少ない方じゃない？
足下が上手い下手とかじゃなくてゴールに絡むプレーが出来る選手にら見えないんだが
と言うかそもそもあの年で才能を評価するってのがおかしい
ゴールやアシストの数だけを見て評価するのは間違いだけどブレイクスルーを起こすプレーが出来ないのは攻撃の選手としては致命的だと思うんだが
>>233
俺も今の宇佐美の課題はむしろ攻撃、決定力の部分だと思うわ
そして年齢的にも今が瀬戸際
だから、2019年はとにかくクラブに力を注力して欲しい まあ、今のクラブは１試合少なくとも12km以上走り抜けられなければ使わない監督だから、マガトっぽい奴なのかね。
宇佐美は、根が素直でナイーブなところが大成しない要因だったが、逆に適切に指導されれば、吸収して行くというところ。
NMDでは、まだ未知の世界だろう。
この前の試合でドルトムント相手に鋭い動き出しからQBKした場面にしても
攻撃時のオフザボールの動きの質は、一瞬インザーギかラウルかって思うくらいまで上がって来てる
ただ、そこで決めきって壁を突き破れていないんだよな
ダイレクトシュートの技術、腰から上のトラップ技術、競り合いながらのプレイ精度とかの
技術面に宇佐美の課題があると俺は見てる
宇佐美は顔も髪型もキモいしまとってるオーラがイヤらしい
中島は天然だし見てて微笑ましいんだよな
中島の方がキャラクター含め天才肌
宇佐美はちょっと違う
今更中島を退けて中途半端な中堅を抜擢とかあり得ないから
>>235
＞NMDでは、まだ未知の世界だろう。
ハードワーク力の高い南野は単純な運動量ならブンデスでもやれるだろうけど
展開の目まぐるしい速さに判断力が付いて行けるかどうかが未知数だな
中島は今のプレイだと明らかに攻守のハードワークの面でブンデスでは厳しい
堂安の場合も、ブンデスだと寄せの速さに対応出来ず自分の良さを出せない可能性が高い
代表でエース扱いするのは、そういうハードルを乗り越えてからでいいと思うんだが
とりあえずは代表で結果出してアピールして4大リーグに移籍するしかないな ハードワークするなあ
しかし、宇佐美の実力で今の前線に割って入れそうな気がしない
>>239
宇佐美は今の決定力じゃ駄目だろうな
ただ、ブンデスで年間10点決められる様になればどうか
宇佐美はゴール前に走り込んでいくオフザボールの動きの質が向上して
ブンデス前半戦だけで得点の他に4点分は決定的な惜しいシュートを打っていた
これを決められる様になればブンデスで通年10得点以上の選手になる
クラブに専念してそこを目指すのが2019年の宇佐美の勝負だろう 宇佐美ヲタのタラレバはもういいよ
決められるようになればとか言われても決められないから代表に選ばれないわけで
いつまでお前の妄想話を垂れ流してんだよゴミ
宇佐美のゴール前に入って行くオフザボールの動きが格段に向上しているのはタラレバではなく事実だからな
つまり宇佐美はまだまだ選手として成長段階にあるということで
数年後の代表復帰の可能性は決して低くない
そんなにがんばらなくても来年には宇佐美呼ばれるだろ
半年でアジア杯とコパなんて日程主力だけじゃ無理なんだから
そこで何も残せなければ終わりというわかりやすい状態
チャンスはあるだろうけど普通に淘汰されるだろうな
今の宇佐美を見る限り代表で武器になれる選手になるとはとても思えない
ガムシャラなプレーするタイプでもないし現時点で武器を持ってないなら相当キツい
本人次第ではあるけど少なくともここから急激に伸びるって歳ではないからな
>>245
ただ、2019年内の招集は早い
おそらく今の動きの質の向上に結果が付いてくるようになるのに1年掛かるんで
中途半端に代表に呼んでコンディションを崩して伸び悩むと戦力として間に合わない
>>246
＞本人次第ではあるけど少なくともここから急激に伸びるって歳ではないからな
それが普通だが、動きの質が今シーズンになって急激に向上してるのが宇佐美の今後に期待するところ
この成長曲線のカーブだと2020年には面白いことになってる可能性がある
2019年シーズンにブンデスで2桁得点
2020年に東京五輪にOA参加
というのが宇佐美の今後の目標になる >>248
日本人はやたら若い選手は期待するからな
ただ、俺は鹿島ファンで見てるけど
安部もポテンシャルはあるけど総合的な実力はまだまだなんだよな
鹿島でも安定してレギュラーとしてやるには色々とまだ足りない部分がある
冷静に見て、安部は現時点ではまだJ通算3得点の選手に過ぎないし
Jリーグで年間2桁得点以上・三冠獲得のレギュラーとして
日本人トップクラスの実績がある宇佐美の方が安部より完全に上
日本のサッカーファンって「若い選手だから伸びる」って思いすぎなんだよな
前俊みたいな若くて期待されてもJリーグですら微妙な実績のままで終わるという例がザラだし
逆に家長の様に30前後のベテランの年齢になっても地道に進化を続けてMVPを獲得する選手もいる
俺はただ若いだけで将来の成長が期待される様な選手よりも
実際に今の年齢でも伸び続けてる宇佐美が物になる方が実現性は高いと思ってる 日本のニワカファンの若手への期待ってことだと久保くんフィーバーとかもそうだよな
久保なんてまだJ1通算たった1得点の選手だぜ？
宇佐美は今は4大リーグのブンデスでレギュラーだし
J1では過去に年間20得点近くを決めた実績のある選手
久保は前俊の様に10代で活躍しながらも伸び悩んで
宇佐美の足元にすら遠く及ばず終わる可能性だって高い
本当に日本のメディアとファンの若手礼賛は異様だわ
>>251
だから根本的に選手を使い捨ての消耗物みたいに考えてる発想なんだよ
若い頃からマンセーして期待して、ちょっと駄目だったらポイッ
そして次の若い選手をマンセーする
そして宇佐美や家長の様なベテラン近い年齢でも地道に進化している選手を
「終わった天才」というレッテルでバッシングする
こんな一貫性の欠片もないメディアや糞ニワカファンの姿勢で
日本サッカーが長期的に成長する訳もなく
その結果、磯貝や前俊の様な失敗選手を大量に生み続ける
ある意味メディアやファンの被害者だな この若手のスターシステムについては特にオシムが痛烈に苦言を呈してたが
本当に糞ファン共は学ばない
日本サッカーが成熟して強豪国と戦えない最大の理由
若手マンセー厨には
お前らは10代にしか勃起しないはロリコンキモヲタか！
って言いたくなるわ
宇佐美が20点取ったっても得点専念させＦＷ起用でとっただけだから
他のポジの選手との比較参考にならない
宇佐美自体も既にＦＷで起用されてなく他ポジで力を発揮しなければならない立場だし
>>255
＞得点専念させＦＷ起用でとっただけだから
その言いがかりは難癖過ぎだろ
まるで得点専念すれば誰でも年間20点取れるみたいな
得点専念すれば20点取ることがイージーなら
Jリーグは20点得点台の日本人選手だらけになってる 得点専念させれば確実にJリーグで20得点取れる選手
興梠、小林悠、武藤、大迫でギリギリ
ここら辺の日本人でも屈指の代表級のトップ選手だけだな
ここ最近で過去の選手も含むなら
数年前の大久保、ブンデス時代の岡崎、全盛期の香川
辺りまで
期待の久保は守備もハードワークもしないで年1点がやっとだぜ
Jリーグで年20点はそんなに甘くない
さすがにサッカーを舐め過ぎだわ
宇佐美が得点出来たのはパトリックがポストしてくれたのとコースのショボいミドルがJリーグのgkが酷いから入っただけという
海外じゃ全くそんな得点出来ていない
>>258
ゴン中山、高原、アラウージョあたりが1試合1点以上のペースで決めまくってた
15〜20年前後のJリーグと比べると今のJリーグはかなり点を取るのは難しくなったな この間懐かしのジーコジャパン
日本vsドイツの再放送をやってたので見たが
柳沢・高原の２トップ良いコンビだな
柳沢が裏やサイドに飛び出しDFを引き付けスペースを作り
高原が空いたスペースを活用する。
動き出しの柳沢 やや後方で足元でもらい仕掛ける高原と上手く補完出来てる
見てて楽しい２トップだったが当時はそんなに機能してないらしいね 不思議だ。
>>259
GKがショボい分、人数を掛けた守備組織の洗練度はベルギー、オランダ、ポルトガルあたりよりハイレベルだけどな
今マンセーされてる三銃士がJリーグでプレイして
年間20点も点が取れるとは到底思えない
割とガチでJリーグでプレイしたら得点数は柿谷くらいになると思うぞ 「海外」と一口で言っても欧州三流のベルギー・オランダ・スイス・オーストリア
欧州4大リーグだと相当なレベル差があるからな
スイスとベルギーで大活躍してブンデスに移籍して大苦戦してる
ニュルンベルクの久保の現状を見れば欧州リーグ同士のレベル差が分かるだろ
三銃士の選手達も代表で主軸になるなら
出来るだけ早めに4大リーグにステップアップして
トップレベルのサッカーの激しさと攻守の切り替えの速さに適応して欲しいっていうのはあるよな
久保裕也みたいにトップレベルじゃ戦えないと判断されW杯メンバー選外になってから
慌てて4大リーグに移籍するっていうのは遅い
原口のブンデスに移籍して最初の1年は苦しみながら力を付けて適応
トップレベルで戦える選手に成長してW杯で結果を出すという成功パターンを見ても
大体W杯の3年前くらいにはレベルの高いリーグにステップアップしておきたい
だから宇佐美は2トップのＦＷだから20点取れたんで
他のポジションだとそんなの無理だし
サイドの選手として見ると中島より全然プレーが下手な選手になる
>>265
W杯メンバー選手時の西野のコメントだと
中島は一つのポジションしかできない
宇佐美は複数のポジションで戦力になる
というのがW杯メンバーの決定理由だったけどな
というかサイドでのプレイが苦手なのに
ブンデスでサイドでレギュラー取れてる宇佐美って凄いな
中島より宇佐美はサイドの選手として下って攻撃とかドリブルしか見てないだろ
現状の中島のプレイだと4大リーグレベルだと守備力不足でレギュラーで使われないぞ >>266
代表で比較すりゃ分かるだろ
中島はハリルの時から出た試合全試合良いし
宇佐美の良かった試合はよく覚えてない
代表では少なくとも圧倒的に中島だよ 宇佐美はポーランド戦の印象が悪すぎる
あそこでヘタレたから、宇佐美じゃなく中島を呼ぶべきだった説が増えた
>>267
だからお前が得点場面やドリブルとかしか見れてない盲目なんだろ
細かく守備や連携まで見ると中島には足りない部分がある
本当にお前が言うほど中島がいいならW杯メンバーは中島が選ばれて乾の代わりにスタメンで出てたぞ Ｗ杯の時点では中島は2試合しか試されてないからな
その時点では乾の方が評価高かったというだけ
今では中島＞原口＞乾＞宇佐美の評価になっていて中島は不動の代表レギュラーになっている
一方の宇佐美は代表に呼ばれない評価
中島＞宇佐美が純然たる監督の評価
>>270
代表レギュラーって言ってもまだ緩い親善試合だけだろが
W杯で戦える選手としては能力的に落第して
「ポリバレント性に欠ける」と具体的に欠点も指摘されてる
お前はJリーグ時代の中島のプレイも知らないだろ
何故中島がJリーグで年2点くらいしか取れなくて
ポルトガルでは10点取れるのか分かるか？
「海外に移籍して成長したから」とか考えてるならお前の頭の中はおめでたい 中島という選手の能力
ドリブルやシュートという目立つ派手なプレイの爆発力は確かに素晴らしい
ただ、サッカーで求められる要素はそれだけじゃないからな
特に緩い親善試合とか雑なサッカーの欧州三流リーグを超えたハイレベルになるほど
そしてその様な目立たない守備や連携の能力が中島は乏しい
それが細かい連携が求められるJリーグで全く目立った活躍が出来なかった理由
中島の様な選手は「ピーキー」という表現をされる
これは多様なプレイが出来る「ポリバレント」と逆の意味
こポリバレントに欠けるの欠点は西野からもはっきりと指摘されてるわけだ
「圧倒的」とか「純然たる」とか、mのタワごとのようで便所くさい。
まず、親善から実戦でどうなるか。
富山でヘタレてたのが、いきなり10番とは露骨にスポンサー力過ぎるね。
ま、DMN+Oの能力も、アジア杯で、またある程度わかる
来年Ｗ杯というわけじゃなし、そう熱くなる必要もないさ
親善だが、ウルグアイはある程度本気だったと思う
向こうにしてみりゃ、いくらなんでも極東で2連敗したくなかっただろうｗ
>>274
いや、現時点で明らかに中島トップレベルでは駄目だろ
試合とプレイ内容を見て分からないのか
ある程度サッカーの試合を見てればここら辺の違いは完全に分かる
実績と経験の豊富な指導者の西野さんが久保と中島を外したのは妥当だと思うぜ
中島の場合、4大リーグに移籍してレベル差に苦しみながらどう克服するかで
原口みたいにプレイ内容が成長してくれればW杯でも先発で行ける まあ、なんでもいいよ
しかし、このスレも終わったな
もうじき、アジア杯だぜ．．．
変な宇佐美ヲタが常駐するようになっておかしくなったな
そもそもアジアカップのメンバーに選ばれても出たこともないんだからスレ違いなんだけどな
なんで呼ばれたの？って選手はやっぱり活躍もしてないよ
本気で頂上獲りにいくなら乾香川を呼ばないとかあり得ないだろ。全部負けて解任されればいいのに
>>282
カタールで30超えるのは呼ばなくていいとか言ってなかったかお前 >>284
なら岡崎も別格だから呼ぶという話になる >>286
>奥川呼べよ。
北川と、確か同期だよね。
U-のロシアでの大会で、北川を上回る評価を得て、
一足先にヨーロッパ進出して、北川と差を開いたイメージだけど、
代表には、呼ばれないね。チーム事情？ グローバル金融資本、企業など国境を越えて世界中の冨を独占、搾取したい連中と、
その代理人である安倍晋三などの政治家が言うように、本当に国境や国籍は不要なものなのか？
しかし現実は国境がなくなれば、それぞれの人種、民族、宗教、文化が対立し、内戦、内紛が絶え間なく続き、世界は崩壊することが、少し考えれば簡単に分かる。
人種、民族、宗教、文化が同じ人間が集まって国家をつくり国境があるからこそ世界はどうにか秩序を保ち機能している。
結局は金、権力を持つ支配者側の人間がマスゴミなどを使い、自分達に都合がいい
一見、耳障りのいい嘘、デマをまき散らし、頭の弱い連中を誘導し世界を間違った方向に導いているのである。
今年は久保に期待だな
若い方じゃなくてブンデスに居る実力ある方の久保
大迫は本当に半端ないよな
ドイツ行って先発勝ち取って日本代表で泣けるほどのポストプレー出来る奴いる？
大迫はホント半端ない
大迫は高校サッカーの時から次元が違ったからな
高校サッカーレベルであれだけ衝撃受けた選手は居なかった
高校サッカーの逸材で思い浮かぶのは、
平山と小野伸二（MFで選手権出て無いが）。
共に、高校時代の怪物感から、プロ入り後圧倒的な力を見せられ無かったが・・・
特に、小野は結局オランダ止まりだった、高校時代の期待感からすると残念
平山小野は超高校級って形容がぴったりのスケールと可能性を感じさせたけど
大迫は高校生のチームにプロが助っ人で淡々とやってる感じで伸び代は感じなかったな
大迫は得点力が微妙だからな。
絶賛されるのはポストプレーばかり。
日本人は世界一チームの成長性を予測できない！
ジーコアジア杯で優勝したが試合運びを観て絶対強くならないと思った。 しかし結果しか見れない日本人は期待していた。
オシムはアジア杯で優勝出来なかったが今後強くなると確信した。案の定強くなってたが、アジア杯で優勝出来なかったからと言ってオシム解任論が出てた。日本人は見る目ない。
岡田は無能なのにＷ杯決勝Ｔ進めたからと言って過大評価されすぎ。デンマークカメルーンなら今でも勝てる。岡田は抽選運が良かった。
日本は世界を上に見過ぎ。世界を過大評価しすぎ。日本は抽選運が良かったら決勝Ｔ進める。オシムならパラグアイに勝ってた。「岡ちゃんごめんね」は間違ってる。
ザックＪはアジア杯で優勝したが、試合運びを観て今後絶対に強くならないと確信した。案の定強くならなかった。ザックは過大評価されすぎ。
ザックが率いるＵＡＥはめちゃくちゃ弱くなってる。これがザックの実力。アジア杯後解任される。バーレーンにも勝てないはずだ。
アギーレもアジア杯で優勝出来なかったがおそらくその後強くなってたと思う。結果しか見れない日本人は叩きまくってた。
ハリルのホームでのシンガポール戦とカンボジア戦で強くならないと確信した。でも見る目のない日本人はハリルを過大評価していた。ただの無能だった。
選手に人望が全くなく解任された時 多くの日本人は「誰が監督やっても同じ。日本は弱い。」と書き込んでいたが全くの間違いだった。
実際西野森保になって日本代表は生き返った。実際日本はウルグアイに勝った。
西野ジャパンで最初負けた時やたらと叩かれてた。ホームでのガーナ戦で負けたが、今後強くなると思った。でも結果しか見れない日本人は叩きまくってた。
森保ジャパンでアジア杯で優勝出来なくても日本は強くなっていく。解任論を出すのは禁止にする。叩くのも一切禁止にする。
イランはアジア杯後退任が決まっている。イランは徐々に弱くなっていくと思う。韓国は強くならない。パウロベントという監督はそんなに有能ではない。
豪州がまだ強くなるかなと思うが日本ほど成長しない。アーノルドという監督は無能だったはずなのに監督レベルが上がってる。
サウジはまだ強くなると思う。ちょっとマークするべき。カタールもまだ強くなる感じはする。イラクも少し強くなる感じはある。
アジア杯後一番強くなるのは日本だ。次のカタールＷ杯アジア予選を観れば判る。日本は普通にイラン豪州韓国に勝てるチームになってる。
日本がもしアジア杯で優勝出来なくても悲観的になるのも叩くのも解任論を出すのも一切禁止にする。間違いない。アジア各国の試合を繰り返し観てるから分かる。
それと思ってるより日本が圧倒する展開にはなるよ。いつも通り審判に苦しめられる。アジアの審判はクソ過ぎる最低過ぎる。他大陸の審判に変更するべきだね。
日本人は世界一チームの成長性を予測できない！
ｒｔｙｒちぇｙ４４５６ｔ５６３５６３６３６３６ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
高校サッカーの季節に必ず大迫の鹿児島城西の試合を見返すよ
20得点に絡んだ原動力はなに？と今年の選手と比較する
大迫はとにかくドリブルが凄まじかったな
どれだけ囲まれても取られないしDFを全部抜いて決めて行く
ドリブルで仕掛けてロストも多いけど抜けるっていう博打的なドリブラーは多いけど
高校サッカーでの大迫の様に全く取られないのにDFを確実に抜けるっていう
確実性のあるドリブラーは選手は見たことなかった
本当にあのドリブル突破の確実性はサッカーでは異様で衝撃的なレベルだった
世界レベルじゃ流石に高校時代の様に確実にDFを抜けるってことはないが
確実にキープ出来るっていう能力の基になってる
もちろん今でもドリブル突破力もそこそこある方ではある
キープシュートアシストと何でも出来る選手って少ないんだよね
サッカーの場合センスは視野の広さと動体視力から始まるんだと思うよ
日本人歴代最高のFWに成長もしたし
大迫のタイプは柳沢がパイオニアで前田大迫と受け継がれてきた感じだな
その以前のCFは守備の為に走り回るプレーはやってた選手もいたけどポストや囮になるプレーに特化した選手はいなかったと思う
西澤は若干タイプは近かった印象はあるけど
宇佐美は武藤のせいでポーランド戦のチャンスを逃したからな
まぁでも過大評価だわ。宇佐美がウルグアイ相手に活躍なんか出来ない
中島より上とか笑かすわ
リーグレベルは間違いなく下だが、日本代表に必要な武器を持ってる選手
宇佐美はそれを持ってたが、ブンデス行って小さくまとまっちゃったね
香川、清武と同様に変に環境に馴染んでしまって本来のスタイルを失ってしまった
宇佐美がせめてスタミナあれば良かったんだけどね
W杯やコパでウルグアイ相手に決めたら本物だけど
ウルグアイ戦もホームの緩い親善試合だからな
緩い親善試合なら前回・前々回でコパを連覇してる
南米の強豪チリを2009年のキリン杯で4-0でボコボコに虐殺したこともある訳で
そんな試合で選手の評価を下すなんて頭がどうかしてる
中島は今はVVV時代の本田みたいな感じだな
ポテンシャルはあるけど今はまだ守備がゴミ過ぎて
W杯やトップレベルで先発で戦えるプレイじゃない
香川に関しては南アW杯前後の方がニワカ受けする派手なプレイをしてたけど
フットボーラーとして成熟してチームの為に戦える選手という点だと
ロシア大会のプレイの方が遙かに素晴らしかった
ドルトムントでの様にリミットを外してプレイ出来ない中で
チームに貢献する堅実なプレイが出来る様になった
ワールドユースでニワカ受けする軽いプレイでドリブル無双してた頃の本山より
いぶし銀のプレイで鹿島三連覇時に貢献した本山の方が実は凄いのと一緒
ロシア大会での香川や鹿島三連覇時の本山は
漫画で例えると黒子のバスケの黒子テツヤみたいなもんだ
>>304
チリ戦とウルグアイ戦が同じに見えるお前の頭がどうかしてるね（笑）
所詮親善試合だが中身見てから言えよ
お前みたいなのいるよな強豪相手に勝っちゃうと親善試合だからの一言で通ぶるカスが
ウルグアイでいったらその前のほうが舐められててそれでもボコボコにされてるんだが
それに中島を評価してるのは勿論、宇佐美が論外なだけだぞ
宇佐美は親善試合ですら目立った活躍してこなかった。ここが重要な
ガチ試合が大事なのは当たり前だが宇佐美みたいにロクに結果出してこなかった奴よりも結果出してる中島のほうが評価出来るね このスレだけでいくと杉本と宇佐美のツートップでいくといいみたいだね
岡田と西野の対談見てたけど
大迫の評価すごい高かった
大迫なんで日本人が重宝するのかさぱりわからん。韓国代表クラスの選手はあの程度のキープ力は標準装備してるのにね。正直レベル低いよ日本人て
センターフォワードの序列はおれが一番最的確
センターフォワードが本職ではない選手はセンターフォワードならどこに位置してるかという観点
大迫>>鈴木優>>小林>>岡崎>>北川>>武藤>>興梠>>鈴木武蔵>>杉本>>小川航基
>>313
だいたい同意だが、浅野拓磨を忘れとるぞ WCはポーランド戦を除けば全て2得点以上
その後の親善も点を取り続けてる
たまには勝因でも分析しろよ
大迫離脱するほどじゃないけど怪我だって
北川どうなるかね？
大迫打撲だろ?
状態によってはトルクメニスタン戦は北川か武藤がスタメンでもいいな
トルクメニスタン戦は無理する所じゃない
未だに杉本とか言ってるアホがいるのか
本当にここはいつまで経っても変わらねえな
>>318
在日コリアンが日本負けてほしいから言ってるんだろう 大迫離脱しないならサブとしては使える感じなのかね。最後引き分けてる時間帯に放り込み要員として出す位かな
>>320
最初はそんな感じで、トーナメントか準決勝辺りからスタメン可能かもな
途中投入するにしても、川又杉本小林らより大迫のほうが遥かに戦力だし、グループリーグ休めるなら疲労溜まらず後のより大事な試合に挑めるプラスにもなる このチーム初戦のコスタリカ戦じゃキープ危うくてカウンター食らい中島いなけりゃやばかった
次戦から大迫入って安定したが大迫中島いなけりゃ失点数で危ないと思う
>>322
大迫は攻撃に向いている選手だよ
裏を狙う選手タイプのが2列目選手はポジションを安定させるから守備的代表になる
大迫の場合中盤まで降りてきてボールを受けるから2列目があがる。それによってSBが中盤のケアに入るからカウンターやクロスの失点のリスクが上がる
どちらがいいとかじゃないが日本代表は今この戦い方をしてる ゴミっていうレベルじゃねーな
このままだと中島が良かっただけで、大迫はWC戦犯から何も変わってない証明のための試合になってる
堂安の後ろのスペースヤバいな
上がるのはいいが守備できない
さて準備運動は終わったかな？
こうなるの予想してた
ここからは頭脳勝負になる
それでポイチも見極める
大迫酷い
トラップが全然足に付かない
ターンして左足のシュートはコースが殆ど無かったから、敵DF当たってオウンゴール気味ぐらいしか可能性無かった気がする
とにかくサイド攻撃だよな
出来れば縦パス→引きつけ→サイド→センタリングorバックパス
長友→大迫で2得点は経験(勘)の差かな
若手はまだまだか
悲報
南野が得失点差を稼がなければいけないトルクメニスタン相手に全く通用していない
リーグ最弱相手に１点差勝利だと残り２試合厳しくなるぞ
ＵＡＥにトーナメント１回戦で負けた４年前の前回同様、３戦目までＧＬ突破が決まらずターンオーバー出来ない最悪のパターン
大迫は優遇されて雑魚相手に活躍するまで出してもらってるからな
あれだけ外してパスミスしても外されない鹿島枠の代表だからな
柴崎も同じ
日本代表は大迫と中島でもってる
他は誰が変わって変わらんレベルだな
初戦から大迫頼みの糞サッカー見せられるとは思わなかったわ
交代枠残して酷使するほど控えは使えないのかねぇ
酷い解説だなw
中山がまともな事を言おうとしても大迫半端ない言いたいだけの実況に付き合ってる
普通なら前半30分で交代になるような糞プレイを雑魚相手に引き伸ばしてもらっただけなのにな
いや大迫の1点目は素晴らしかったしあのゴールがなけりゃどうなっってたか
しかもあのゴチャゴチャした場面で
しかしアジアのワーワーサッカーだったな
欧州ばかり見てる身としてはなごむわ〜
これで大迫は森保ジャパンになってから5試合4得点か
ゴール乞食達がいないと点取れるな
北川は殆ど消えてたけど、一瞬だけ点に繋がる素晴らしいクソプレーをしてくれた。
ナイス起点。
今日のドン引きチームじゃどんな選手も良さは出ないよ
TOで武藤が出てくるだろうが、それで極端にパフォが落ちて大迫頼みになるようだと、優勝なんざねえな
大迫ハットするチャンスあったと思うわ。北川に当てたのとか駄目だろ。原口苦笑してたぞw
武藤もチャンスだから頑張れよ
次あたり大迫休ませるだろうし
原口は後半躍動してて素晴らしかったわ。準MOMだけど相手が疲れてきた後半活躍するのが多いから
その辺は中島に劣るな
>>363
試合見たら分かるからな
あれだけのクオリティのCFは日本には1人しかいない
替えがきかない選手てのは明らかなんだが
ここにいる馬鹿数匹はいつまでも馬鹿のまま >>363
そりゃ本田なき今w杯も経験してる28歳の脂のってる大迫が一番活躍しなきゃ話にならないからな ゴール乞食でスペース潰す本田
意地でもゴール前の大迫にパスしない香川
こいつらがいないおかげでゴール前の大迫にボールが集まるようになったな
大迫はもはや不動の大黒柱
必死に風船膨らませてた効果が出てるな
欧州相手じゃないから許されるような試合だった
強豪相手なら、大迫柴崎が戦犯のまま終わってただろうな
全く喜べない
>>376
長友にそそのかされたんだろうが中に入りすぎてたもんな
ずーっと中入りすぎ、はれいうてたもんおれ >>376の記事によれば原口いわく
「前半はサコくん(大迫)に『中にいて、そこから裏に走ってくれ』と言われたけど〜」
「前半、上手くいかなかった要因として、やりたいサッカーに固執しすぎた」
らしいけどな >>360
エスパルスのサポに解説してもらいたいよね
ちょっと頼りなさすぎるんだが >>350
中島の代わりに出た原口は活躍していたと言えるんじゃないか?
大迫と堂安律もゴールは良かった
守備陣は長友酒井は良かったな
ＧＫとＣＢの吉田槙野は悪かった >>380
後半両サイドがワイドになりやりやすくなったと南野が話してたように、修正はされてよくなったな
原口は前半謎のドリブルで真ん中切り込んでいった以外はよかった >>366
あれだけの暑さと消耗したコンディンションで1人しか替えなかったからな
次にメンバー入れ替えはありえるが、
次もアタッカーは同じ４人で、替えるのはボランチとＤＦだけの
第３戦に主力を休ませるやり方か、
代わりばんこにスタメンを入れ替える戦略か。以前東アジア選手権で成功し優勝したやり方で、
これなら疲労の問題は起きないし、パフォーマンスも上がる 次はオマーンか
親善で2点決めた相手だからまた大迫活躍かな
俺が敵監督なら大迫へのパスと堂安南野を狙うだろ
昨日のトルクメニスタンは日本をよく分析しててそれが成功してたと思ってるんだが
次は大迫休ませるんじゃないの
オマーンなら勝てるだろ流石に
やり合う意味がわからんかったけどな
一人は完全に実力不足だし
何故メディアがやたら持ち上げてくるのか
そしてどうしてそれに乗っかる奴が現れるのか
大迫ボコボコ点取り巻くってるな
香川が居なくなって毎試合点取ってるわ
>>355
おまえが監督だったら前半30分で大迫を下げて負けてたわけだw 南野は真剣勝負になるとアジア相手でも雑魚専にすらなれないのは厳しいね
こいつはアジアカップで化けの皮が剥がれるという予想をしてたが、まさかここまで通用しないとは予想外だったわ
まあ普段、オーストリアみたいな低レベルリーグで一強クラブに所属という「ダブルぬるま湯」に居るから当然かも知れんが
アジアカップが終わったらもう二度と代表に来ないでね
>>393
まあまだ判断は早い
南野はまだこれからだよ >>394
これからね…
そうだね、ダブルぬるま湯のザルツブルクを出てからが本番だね
このクラブに甘えている間は二度と代表に呼ばないで欲しい >>396
下がるのも持ち味の選手だから2トップぎみのポジションが自由にやれてちょうど良いんだろうねえ 南野に言えることはもう少しディフェンス頑張ってくれ
下手すぎる
南野は誰かがゴール前までお膳立てしてくれれば一瞬の上手さで点取れるんだけど
南野は中島との相性が全てに近かった
それに中を固められた状態でどうにかできるタイプじゃないから機能しない
格下ばかりのカップ戦じゃなかったらもう少しどうにかなったかもね
南野は受けて前向ける資質あるからな
だから9番もらったんだよ
ちと南野はこの1試合で全否定するのは早いべ
ゴリですらあの出来だし
親善でも堂安並みの出来だったとかならともかく
堂安が頑張ってるのはわかるけどゴール以外では迷惑かけてるよね
今回はみんなゴール以外は見所なかった
でも勝ちが大事
>>402
お前の記憶からはベネズエラ戦とキルギス戦が抜けているようだ
南野がダメだったのは今回だけじゃない
相手がガチで強度が上がると何もできないというのはアジアカップの前に分かっていた事
それでもアジアカップ本番なら…という最後の期待がトルクメニスタン戦で絶たれたというのが今の状況 交代で入った北川をどう使うかだな
途中出場で何か出来るタイプじゃないかもしれん
オフェンスはまだしもずっと守備上手くならないんだよな
大迫がずっとスイッチ入れてるし堂安も戻り遅えし
中島がいないと南野も堂安もパッとしないとバレちゃったな
DF剥がしたり縦に突破したり一人で打開できないもんな
中島を攻撃のキーマンにすると怖い気もするな
長短はっきりしたタイプで、依存するにはリスク高い
今回の試合もみんな「中島がいればな〜」って言ってるけど、果たしてコンディション的に動けたのかどうか
あの暑さの中でホーム親善試合並の動きができたかは怪しい
もしできなかったら原口以上にドリブルロストからカウンター喰らってたことになる、中島は諸刃の剣だよ
いたら上手くいったかはわからんがW杯後の攻撃の形は中島が作っていたからな
中島がいたら少なくとも若手の機能不全はここまでじゃなかったと思う
堂安はまだ20歳だから実力不足なのは仕方ないな
20歳頃の本田なんて名古屋でショボい成績で残留争い
乾は横浜で全く試合に出られずJ2に左遷されてた
中島の20歳なんて瓦斯でほぼベンチだし
南野だって大阪でUSBとか言ってた頃だろ？
岡崎だって清水でロクに出てないし長友なんて太鼓叩いてた
中島居ないとこうなるのは分かってただろ
原口はゲーム作れるタイプじゃないからオマーン戦は乾スタメンあるよ
それにしても控えが薄いわ
北川とかマジで使い道無いぞ
使いみち無いっつってもなあ……使えそうなFWは軒並み怪我で
あと残ってるFWは杉本ぐらいしかおらんやん
北川とか杉本に比べたら武藤のほうが100倍マシだわ
こいつらじゃブンデスで5ゴールもできないだろ
まーだ杉本とか言ってるゴミがいるのか
いい加減氏ねば良いのに
>>414
南野は誕生日が遅いだけでその頃実質20歳だぞ 香川真司
19歳 セレッソ(J2)／16点
20歳 セレッソ(J2) ／27点
20-21歳 セレッソ(J1) ／7点(前半戦のみ)
21-22歳 ドルトムント ／12点(前半戦のみ)
22歳-23歳 ドルトムント／17点
23歳- マンチェスターユナイテッド
凄すぎ
大迫と中島どっちもいないと雑魚相手でもヤバいと言われてはいたが前半大迫へのパスが狙われたら本当にヤバかった
>>410
中島はスタミナお化けだからなあ。中島が動けないなら他の選手はもっと動けないと思う トルクメニスタン戦に限って言えば中島不在だから苦戦したわけじゃないけどな
単純に選手のコンディションの問題とボランチのポジショニング
特に慣れてない冨安と試合感のない柴崎を組ませた森保のミス
ボールも合ってないみたいだね
槙野が言ってたけどかなり跳ねるからトラップにもかなり気使うらしい
一流選手はボールやルールに文句言わないよね
トラップしにくいならどうするか？
蹴るでしょ
・20歳
・J1・J2・欧州辺境リーグでコンスタントに試合に出れてる
・攻撃の選手はより多くのゴール数
堂安は、この三基準で見ると、今のところ日本人の逸材の中では順調に結果だしてる方だな
オランダ・スイス・オーストリアあたりに対してJ1は格上？格下？同格？なのかは知らないが
大卒以外の代表・代表候補選手の20歳時点でのクラブでの出場数とゴール数
大迫 27試合4ゴール(J1)
北川 30試合9ゴール(J2)
久保 34試合7ゴール(スイス１部)
浅野 32試合8ゴール(J1)
南野 32試合10ゴール(オーストリア１部)
中島 28試合2ゴール(J2)
堂安 29試合9ゴール(オランダ１部)
原口 30試合9ゴール(J1)
乾 20試合6ゴール(J2)
宇佐美 20試合2ゴール(ドイツ１部)
鎌田 28試合7ゴール(J1)
岡崎 21試合5ゴール(J1)
本田 29試合6ゴール(J1)
香川 35試合16ゴール(J2)
吉田 22試合1ゴール(J1)
遠藤航 32試合7ゴール(J2)
酒井宏 27試合0ゴール(J1)
柴崎 31試合1ゴール(J1)
冨安 21試合1ゴール(ベルギー１部)
鈴木優 31試合8ゴール(J1)
西村 28試合2ゴール(J1)
槙野 18試合1ゴール(J1)
昌子 9試合0ゴール(J1)
三浦 7試合0ゴール(J1)
青山 19試合1ゴール(J1)
三竿 4試合0ゴール(J1)
宮市 4試合0ゴール(イングランド１部)
植田 20試合0ゴール(J1)
伊藤達 20試合0ゴール(ドイツ１部)
長谷部 27試合5ゴール(J1)
関根 32試合6ゴール(J1)
奥川 34試合5ゴール(オーストリア２部)
大迫中島が縦パスの受け手や後ろからのをマイボールにしたり起点アシストしてくれてるから南野堂安も前向いて受けたりシュートまで行けるんだよ
彼らがいなくなったら誰かが潰れ役やらないといけない
南野堂安にそれが出来るかな？
南野はザルツではそういう仕事もやってるし、やれって言われたらそれなりに出来るだろ
もちろん中島レベルの突破力や大迫レベルのキープ力は期待出来ないけど
例えば武藤との２トップなんかは、噛合いさえすればそれなりに機能するんじゃないか？
問題はフィットさせる時間が全然無いことだけど
まあ今夜はそこら辺が見ものだよね
ダメならシステム変えなきゃなんない
南野は代表だと好き勝手上がって大迫がバランスとってる感じだけどな
小林もバランス取れてたから割と噛み合ってたけど本人はシュート0だったし武藤がそのストレスに耐えられるかだよな
>>432
南野が好きなように動いても大迫が被らないようにしてるからやりやすいって言ってたし
良くも悪くも武藤は大迫より俺がの意識が強いしどうなるやら エース南野と大迫は合ってないだろ。鈍い大迫に南野毎回「えーそれくらい追い付いてくれよ〜」って顔してるぞ
>>430
南野はザルツブルクで雑魚専扱いだから、そりゃ出来て当たり前だろう
ＥＬも決勝トーナメントでスタメン出場させてもらえないし、
今季はグループリーグでも第１ポッドのライプツィヒ戦で２戦ともベンチ
５年経っても未だにスタメンで強い相手に結果を出していないんだよ
というか、強い相手の時にスタメンで出してもらえていない
クラブでもそういう扱い 今までの中央からの攻めがうまく行き過ぎてたのが異常だった。
全員が中、中へ入ってくる選手でみんながシュート打てる。
見てて気持ちよかったけどね。
今回は両サイドがどう機能するか。
中央は合わせらるか
残念ながら南野に関しては親善試合で勘違いしてる人が多いんだろうね
中島や大迫という周りが介護してあげて初めて活きる選手、個で違いを作れる選手ではない
まず居心地のいい格下だらけのオーストリアから早く脱出しないとますます差が広がっていくよ
>>437
ザルツブルクの監督がちゃんと強い相手の時にも南野を使っていたら、
意味の無いゴールを量産してニワカを錯覚させることも無かったのにな
５年間で監督が３人代わって、３人とも南野を強豪相手にスタメンで使わなかったというのが全てを物語っている そりゃそーだろ
武藤
25試合 2得点 公式戦0戦 最後の得点は3年半前 最後の試合はカニ
こんなん信じるほうがおかしい
>>439
北川か
実に森保らしい采配だ
若いしトルクメニスタン戦で切り捨てたらイップスになりかねんからな
選手思いの監督だな
それが正しいかどうかは知らんが
南野と北川は名誉挽回のラストチャンスな
結果出せよ エスパサポだから北川使ってくれるのはうれしい！
この前の失敗を挽回して得点して代表定着して欲しい！
武藤も応援してるので今日の北川の出来次第では武藤や伊東純に
変わられても仕方ないかと思う！
頑張れ北川！
北川はよっぽど寵愛受けてるなｗ
それか今回が見極めのラストチャンスかだ
大迫もごっつぁん決めただけ。トルクメニスタン戦のロスト祭りの主犯の一人。いなくても問題なし
北川は積極性がちょっと欠けてるから南野堂安とうまくやりそうではある
FWが常時ごっつあん決めれるようなチームにならないとな
南野ついてないな
原口は結果オーライだけど、下手な演技をいいかげんやめろよなw
今のとこ北川空気だな、もっと体張ってボール収めてくれんと
南野も何本外してんだってくらい外してるな
北川が下がらないから南野が生きてるんだぞ
中でボール止めるノロマな選手がいないからな
もう少し広く使いたいな
せっかく早く行く選手いるのに、原口柴崎ベテランがなんとかして欲しい
北川メリハリつけてもらう動きできないのか
ここまでほぼいる意味ない
シュートならいざ知らずいわゆる決定的なチャンスを4度も外すFW初めて見た
まぁ南野はチャンス絡んでるだけマシじゃね
案の定上がりすぎで北川割食ってるけど
オマーンごときのプレスから逃げたあげく長友にボールを渡して難を逃れた南野
決定力も無けりゃ、突破力も無い
パスも正確じゃないし、お前の取り柄は一体何なんだ？
全体が良いように作用してるな。
南野の抜けのおかげで相手が後ろ向きの守備。
これによってボール奪われてもすぐに奪い返せる。
トルメキスタン戦だと前向きに奪われてた。
今日ならダイジョブ。
カウンターも受けてるけど
攻める事により逆にリスクを減らせてる状況作れてる。
得点なくとも完全な決定機GKとタイマン状態の形まで何度ももっていけてる南野は評価していい
シュートどころかまともにボールに絡んですらいない北川よりは
>>459
武藤は恐らく浅野の代役という序列からは上がれそうにない
乾もそう
森保はそういうのは律儀に守る監督っぽい
ちなみに後半はこんなのが観たいな
北川
堂安
原口 伊東 根本的に強さも足りないし技術も足りないな 北川も武藤も
大迫いない時は南野トップでいいんじゃないのかな
誤審誤審で勝ち負けがひっくり返った感じだった
薄氷だな
全くポストする奴がいないｗ
深刻な大迫依存症ですね
まあ現実だなこれが
やっぱ大迫いなきゃ話にならんわ
バランスとってスペースメイクしてポストしてゴール決めてる大迫がおかしいんだなやっぱ
南野が移籍できない理由がよくわかる試合だった
今回はとにかく自分でゴールしたくてエゴ全開プレーだったな、パス出せるとこも強引にいってた
ポイチが無能すぎる
乾入れろよ
原口柴崎南野ともに、さばけなさすぎだろ
南野はCFにしろ
堂安も前向いてボール持てないと厳しい
後ろ向いててもスッと入れ替わる中島はやっぱ変態だわ
大迫の代わりは南野ゼロトップしか現時点ではなさそう
外しまくってだけど北川武藤よりはかなりマシ
まぁ大迫はやっぱり別格なんだな
北川はもう見限っていいから鈴木優磨見たい
大迫いないとチャンスが大幅に減るよな
後半シュートすら打てないとは深刻
武藤は相変わらず絶望的に周りと合ってなかったな
視野の狭さなのかパス精度がないのか、判断がいつも遅いし悪い
北川はデコイにはなれてた
武藤は強さ見せたけど視野狭すぎるしスペースメイクできない
チームとしては北川かなレベル上がったらダメだろうけど
もしかして日本てサイドからの攻撃しかないのバレてるんじゃね？
南野トップ下のくせにキラーパス出せないんだよな
ドリブルしても潰されてばっかだし
ありゃツートップか偽9番しか無理だわ
南野は強引だけどシュート以外上手かったんじゃないの？
だから
南野
原口 柴崎 堂安
がいいと言ったのに
ゲームに出ないことで評価が上がるパターンだったが
実際前のゲームで結果出してるからやっぱり大迫への依存度が高いチームだな
>>492
前半のうちに一点決めろやって思ったシーンは確かにあった
だがそれ以外はまぁ個人的には良かったと思う >>487
堂安と伊東のシュートがあったよ
といっても後半半ば過ぎだったけど 伊東の交代が遅かった理由はわかるんだけどもうちょっと早く交代して武藤と伊東を走らせても良かったと思うんだけど
後半の停滞に対する対応の遅れは最終予選レベルでも負けにつながりそう
大迫いないときはイトウでいいんじゃね？
浅野の代わりにみたいな使い方で
大迫いないとまったく形すら作れないのは深刻過ぎる
ハリル時代からずっと続いてるから、かなり根が深い問題だよこれ
パスの出し手として中島は相当効いてたんだな
まあ背番号の通りだが
アタッカーしかいないんだから持たせといてカウンターしかないんじゃないのかな
見てる方はハラハラするけどポゼッションから崩せる技術がないんだから仕方ない
柴崎トップ下とか判断遅すぎてムリだからやめとけ
ハリルみたいな過ち繰り返すなよ
それにしても大迫も中島も居ないとここまで酷いとはね
原口には悪いけど乾入れて欲しかったな
ゲーム作れる奴がおらん 香川が控えにいればまだマシだったかも
CFがここまで酷いとどうにもならん
北川は南野にポジション消されてる感じあったな
南野は調子良いのか動きすぎというか
トップ下の位置で北川との縦関係で崩すパターンがなかった
>>509
長友の守備が不安定だったから原口を下げたりサイド変えるのはリスク高い
練習から乾のトップ下とか右サイド試していてそっちへの投入ならありだったけど 南野はザキオカ系統だから使うならトップ
でもポストやアシストは期待できない
実は使いづらいんだよ
今までは大迫が全てを解決してくれてたけどな
武藤はチームにフィットしてないのもあるかもしれないけど全体的にパスが雑すぎる
大迫のすげえのは体の強さと足元のうまさを持ち合わせてることだよな。
フィジカルだけ、技術だけの選手ならまぁまぁいるんだが、両方は中々いない。日本人では過去最強クラス。
>>515
原口も雑で機能しなくて便利屋扱いされてSBやってた時期もあるからな
慣れて使い方がわかってくれば武藤も許容範囲になる可能性ある 北川選手良かったですね。次の試合でもスタメンかな。
TVでボールの動きしか見てないチンパンがDFとラインを引っ張り回して南野のためにスペース作りまくってた北川の全てをボロカスに叩いてるの見ると萎えてくるな
ボール触る部分の仕事量が流石に少なすぎたけど
ですね。北川選手が居なかったら2失点しててもおかしくなかった。
南野と武藤のダブルゴール乞食になってから酷かったね
北川選手次戦もスタメンだと思いますが大迫の定位置奪う活躍を期待してしまいますね。
シュート打てるのに打たなかったら
プロ化前の日本の選手、観客レベルだわな
大迫と武藤じゃレベルが一段違うわな
CFとして海外でやれてるのって大迫だけだし代替できないわ
北川のプレーってサッカーではまだ定義されてないのかな。
南野とのツートップで同じ動き。
南野に寄せようとしたCBの一人の動きを北川はスクリーン（遮る）
バスケット的。
北川、南野のツートップは面白いな。
シンクロする事により二択の効果があるのかも
武藤はポーランド戦のカニ歩きが象徴するように周りを使うのが致命的に下手くそだし決定力もたいしてない
昨日のスタメンの北川が大迫だったら、楽勝だったろうな、トルタン戦も。
>>531
仮に南野が決定機のうちいくつか決めて3-0だったとしても同じこと言える？ 日本にもメッシ、スアレス、マキシゴメス、ストゥアーニ、ロナウド、ウィリアンホセのような点取り屋は生まれないの？
スペイン人にくらべてどういう遺伝子が劣ってるの？
>>532
しかも北川がDF引きつけてくれたから出来たチャンスだしな、それをすべて外したのが南野
北川は囮は一番上手い
大迫がいたらあの南野の4発は存在しない てか呼んだなら乾使えよ
北川武藤はオマーン相手に何も出来ないなら代表レベルじゃない、あと無駄にカードもらう選手大杉
バカが大迫は代えが利かないとかのたまうけど
そもそも大迫自体がいらないんだよなあ
あいつありきのフォーメーションにしようとするから
色々歪みが出てきておかしなことになる
難しく考えずあいつを外してツートップにしてれば
アジアレベルなら無双できるって分かってるのに
>>534
南野が決めてないからこそ言えるフォロー
決めてたら北川は空気、大迫の重要性が再度確認されるだけになってるよ 点取り屋つっても乞食はいないからな
世界じゃ乞食やってると干される
大迫本人は愚直に頑張ってるだけだろうから
あまり悪くは言いたくないんだが
こいつの存在は日本代表にとって害悪でしかない
換えの利かない存在だと思いこませようとしてる
マスコミとエセ専門家に問題があると思う
アホくさ
岡崎で2年やっててどうだったかも忘れたのか
>>536
大迫外してツートップにして無双したんだ、昨日
夢想の間違いじゃねーのw >>534
でも大迫が北川と同じ仕事ができないわけじゃないからな、それだけは忘れるなよ
大迫はボール受けて収めることができるから
囮の動きばかりやらなくていいってだけ しかしオマーンは負けたら後が無いからって上がり過ぎだったな
浅野が居れば裏抜けで３点ぐらい取ってただろう
南野の裏抜けは裏抜けするところまでが限界だな
シュートを打つ余裕が無かった
>>528
海外の日本人でクラブでフォワードやらせてもらってるのは武藤だけな >>544
南野のせいで北川が割食ってるとか言ってる奴いるけど、北川も自分で貰いに言ってチャンス作れば良いだけだしな 確かに個人が悪いというより
組み合わせ方が悪いって感じだな
メモ保さんよ
>>1
高原はアジアカップで９得点だな
2007年のＵＡＥ戦で２ゴール叩き込んでる
ついでに得点王も獲った
最終予選とコンフェデのゴールの無いのはちょっとアレだが
■W杯本大会・W杯アジア最終予選・アジア杯本大会・コンフェデレーションズ杯での得点者と得点数(オフトジャパン〜西野ジャパン)
１５得点 本田
１３得点 岡崎
１１得点 中村俊
９得点 高原
８得点 香川
次スレは訂正しといて >>546
まああくまで日本代表限定の話だからな
海外だと大迫はチームメイトからパスもらえてないだろう
あれは海外ではポストプレーやボールを受けて捌くだけでは駄目だからだ
仕掛けたりシュートを打たなきゃ存在感が出ない
武藤とは評価が入れ替わる >>537
見苦しいこと言うなよ
決められななかったのが現実
南野は運が悪かったんじゃなくて、まともなフォームでシュートを打ててない
それだけ余裕が無かったんだよ
要するに、このレベルの戦いでは通用しない選手 ほとんどボール触らず囮の動きが絶賛されるFWなんて今までいたか？Jリーグで流行ってるの?
確かに世界の最高峰といわれるプレミアリーグの
名門ニューカッスルでレギュラー張ってる武藤と
現状ジュピラーとそう変わらないレベルのブンデスの
中堅チームですら干され気味の大迫とでは天地の差がある
その辺を日本のマスコミは誤魔化してさも大迫の方が
選手として格上であるかのような印象操作をしてくるから
非常にタチが悪い
武藤はカウンターの場面であんな酷い横パス出した時点でもう代表じゃ使えないレベルだろ・・・
マインツ時代だろw
さすがにニューカッスルでレギュラーは張れてないわ、トップ下だし
CFはロンドンが大黒柱
何回も得点チャンスを作った南野が持ちすぎで前線でふわふわしてるだけで囮の動きがよかっただから
日本のFW評価面白すぎでしょ
日本ってかこのスレだけじゃないの
採点もtwitterでもボロクソだし
サッカー専門紙の採点
南野 5.0
北川 4.5
この二人がワースト１〜２位というのが総意らしい
トップ下の南野に点をとらせるサッカーだからなこのチームは。点をとれなかったらそら辛口の採点になるよ
まあ南野は4〜5つくらい決定機外したからな、でも次は決めるだろ。それより次は北川武藤の2トップかな。真価が問われるな。
あれだけ決定機外してたらそりゃ採点下がるよ
動きはキレキレだったから、結果的にゴールに結びつくようなプレーが一つでもあれば違った
でも、例えば北川が今日の南野のプレイをしたらかなり高評価になりそうｗ
>>566
そらそうよ
北川があれ一人でやれたら驚く 北川はまずまったく信頼されてないからパスも来ないし基本的にポジショニングも悪い
南野が自由にやれたのは北川が囮で引きつけてたからなんて強引に擁護してる人もいるがｗ
ほぼ空気だった、もしベテランがあんなプレーしてたら間違いなく完全に切られる
>>569
大迫も基本的に空気だろ。北川と大して変わらん。２列目に点をとらせるサッカーやってんだから北川はそれなりに機能した。武藤南野は全く噛み合わなかったがw ボランチから度々スルーパス出てたがあれが新しいスタイルなのかな
南野はシュート下手くそだけど受けて前向けるから縦パス受け手になればいいのに
南野って代表では決定力が買われて評価されてたはずなんだよな
受け手としてはいいけど出し手にはなれないからトップ下タイプじゃない、シャドーとかの方が向いてる
つーか実際大迫居た時の南野って１トップ１シャドーみたいなもんじゃね
>>574
エースは南野だろ。大迫は南野のサポート役 >>575
しつこい
もうあきらめろ
南野は終わった選手 >>576
俺に言うなよ。チームのシステムが南野に点をとらせるサッカーやってんだからエースは南野なのは間違いない事実 最後のほうだけ見てたら
伊東に点取らせるシステムだったと堂々と言い張りそう
点とれないのにエースとか(笑)アジアカップ何点取ってるの？
南野北川なら前に置いて、後ろに香川のほうがいいな
それどこじゃないから代表には来なくていいけど
南野はシュートまではいいんだよな。シュートすら打てなかったCFよりマシ
これで南野北川を切るなら、ノーゴールノーシュートなのに使われ続けてWC最低点の大迫との扱いの違いに批判が出るだろ
点取ることに集中させてんだから、点取れなきゃ批判されるし干されるわ
切るわけがない
フィジカルあってキープとラストパスできる南野は大迫不在だと更に貴重になる
北川強引に上げてる奴アンチだろ、囮とか引き付けてたとかそりゃFWを向こうも常にドフリーにはしない
その上で北川が何をやったかでしょ？
>>585
大迫がノーゴール……？いつのWCの話をしてるんだ？ 扱いの違いもくそもねーよw 点とればいいだけ。大迫はとった。南野北川はとれてない。それだけw
南野は大迫いないと一応ポストとかもやろうとする気概はあるからな
オマーン戦は強引にゴリゴリ行くとこも見せたけど、やっぱ少し判断が悪いところがある
昨日は決定力が批判されるべきだけど、それ以上に状況判断が悪いからクラブでも優先順位が下がるんだと思う
ラストパスだせねーもんなあ
岡崎みたいに点取るだけなら点取ってもらわねーと
南野ですら1vs1を4回も外した
ポストして組立てしてシュートして守備もするってのがいかに難しいかわかるだろ
全員の協力なしにはゴールは生まれない
>>594
日本人のスペックでは厳しいな。韓国人みたいにプレミアで無双するフォワードが出てくるのは夢物語だよ 日本にもプレミアのFWがいるんだけど
全く役に立たないなwww
>>590
その人はノーアシストノー起点とかホラ吹いた前科持ちだから、話半分程度で捉えた方がいいよ >>559
芸スポでも毎回大迫アンチいるよ。ここと同じ内容で容易に特定可能
頭悪い的外れな批判しかしないから賛同者誰もいなくて皆に馬鹿扱いされてる 北川がここまで戦えないタイプのFWだったのは森保も想定外だったんだろうな…
北川はこのままだと香川が代表に戻って来たら厳しくなるな
そもそもJリーグ経験しかないFWで国際舞台でも闘える選手の方が少ない
近い将来、大迫が怪我とか衰えた時に優磨あたりがどの程度やれるかにかかってる
まあもう大迫の代わりは誰にもできないとハッキリしてるから、完全に別の戦術考えることになるだろうけどね
>>594
もっとレベルの高い領域で同じ事をやりつつ２得点したのが大迫だろ？
これが主要リーガーと辺境リーガーの違いだよ
もっと言えば、もう伸びしろが終わった辺境リーガー南野よりも鈴木優磨とか若いＪリーガーを試す方が有益
ロシアの西村でも良い
南野と北川なら、今後伸びる可能性があるのは北川という簡単な話 大迫が異常なだけで他の奴らがそれ以下なのはしょうがない
他のやり方を模索すればいいだけ
武藤北川使うくらいなら岡崎のがマシ
小林悠やUMAの控えでしかないよこいつらは
マジで怪我が悔やまれる
岡崎も大迫と比較されて簡単に潰されるからダメと言われてたからな
今の戦術でやる限り大迫が別格で、岡崎も比較するなら他の選手とじゃないとな
親善試合の段階で大迫がいなくてもなんとか戦える形を模索すらしなかったのは森保の失態
NMDとか言って浮かれてたメディアと同じに楽観的な姿勢でアジアカップに望んだ結果がこの有様
北川使うならスペインみたいに0トップの方が機能しそう
南野の難点はザルツブルクで最近レギュラーになったかのように見えるが、ここ一番の大事な試合ではスタメン出場させてもらっていないところ
何故それが問題かというと、オーストリアリーグには外国人枠が無いからだ（ここ重要）
外国人枠がたった３つしかない中堅〜主要リーグで試合に出ている日本人選手とは比較対象にすらなり得ない
あんな低レベルなリーグで５年もやって、外国人枠の縛りも無いのに未だ主力として信頼されていないのだから
主要リーグのスカウトが無視するわけだよ
なんか北川へのパスがずれるんだよね
他でもズレちゃいるんだけど
その前の段階でサイドや大きな展開、裏をしっかり使えてないから
中が狭くて余裕がないのかな
裏抜けタイプはパスの出し手と合わなきゃダメに見えるだけ
二列目からのパスが全くないから一列目が活きない
堂安原口が何も出来てないことが攻撃における最大の問題
南野と堂安が個でもそこそこ行けるの分かって安心した
武藤と北川は次の試合でもう一度試せばよいな
原口堂安にケチつけるくらいなら裏抜けタイプ自体いらん
柿谷でも呼んでこい
>>611
２列目の選手の能力が低いから無理だろ。結局フォワードも一芸のみの欠陥品２列目も能力不足だから
どっちかにサポート役に徹してもらうしか成り立たないんだよ日本人のサッカーは。だからいつまでたっても韓国に勝てないわけ どうでもよすぎる…
お前らはACLで浦和鹿島に優勝されたのを恥じろ
まあ主力ワントップがJリーグ所属みたいな寄生状態は解消してから言ってくれ
欧州3大リーグのブンデスでも鬼キープしてる大迫と
他の選手に差があるのは仕方ないだろ
逆に差がなかったらサッカー自体がラクチン糞競技
プレミアだろうが同じサッカー
Jリーグから抜け出して欧州、中東、南米にレベルアップすべき
今回の予選見ても南野堂安じゃ勝利ということになると話にならない
以上
>>618
武藤はほとんど試合に出れてないしたった1点しか決めてないからな 次は乾、青山は出るだろうから、北川、武藤にも満遍なくチャンスは来るだろう。
チームになるのはそれからだ。勝ち負けよりもそのほうが大事。
トーナメントになると、決定力不足で延長地獄になりそうだから、使える状態にしなければならない。
アジア杯終われば1番の目標はワールドカップ出場、アシァ予選突破になるから
杉本にこだわる必要はない
とにかく新戦力どんどん使いながら選手層を厚くしていくベき
特定の選手にこだわるのは愚か
過去の代表から何も学んでない
>>610
サンスポの飯尾とかいうバカな記者が、第3戦ターンオーバーしてる余裕はない! 主力また使って連携を！とか言ってて呆れた
こいつ日本がどれだけ過密日程で、蓄積疲労の重大性を分かってないんだよ。
山本解説者が言ってたが、データでW杯で優勝する国は6試合しかやってないんだと。つまりターンオーバーしている訳だ。しかも今回のアジア杯は
日本はW杯以上に過密日程で、ターンオーバー1回じゃ足りない可能性が高い。
少なくともウズベク戦はトーナメント初戦の予定スタメンを1人も使わないことが必要だよ。
ウズベク戦に主力を何人かスタメンにしても連携が深まる保証もない。 それから、アジア杯はW杯と違って、ベスト8や準優勝に何の意味もない。
優勝するか、それ以外かだ。
だったら、日本代表は決勝で勝てるコンディション作りをしないといけない。
ベスト16や8、4辺りで疲弊して決勝で韓国に負けるなんて一番あってはならないシナリオだよ。
大迫は鹿島出身にしては珍しく得点力あるな
しばらく大迫で安泰か
>>623
使えないやつ呼んでも仕方ない
現状は鈴木優磨の回復待ち＋他の有望な若手
北川は自信なくさなければいいんだが アジア杯に来てからの日本代表、状態悪いからね。北川もまだゴールチャンスは外してないよね。来てないんだから。
北川は単純に杉本同様代表レベルではないってだけ
タイプ的にも身体張れる選手じゃないから大迫の代わりにはならんし、期待できるのはもう優磨くらい
北川の何が問題ってさ、未だに長所がよくわからないことだよな。スピード、ドリブル、シュート決定力、運動量。J見てないしでさっぱりわからん。強いてあげるなら、怪我人続出でチャンスを得る運かなw
Jも見てない奴に上から目線で言われる北川も災難だな
使えるかわからん北川呼ぶなら鈴木武蔵呼んどきゃよかったんじゃないか
北川は南野が沢山シュート撃てた時点で役割をまっとうしてるんだよ。南野が決めてたら影のMVPと賞賛され大迫よりも北川がワントップに相応しいという論調になっただろうな
そもそも1トップのFWって2列目を生かすための囮になるのが最大の役割で点はその次なんだよな
前田遼一の頃から何度も言われてるのに理解できないアホが多すぎ
そして北川は後者が0点だけど前者は十分こなした
日本人に一番少ないのはGKタイプ次いでDFと点取りFWタイプでこれはサイズとフィジカルの違いから仕方ない
貴重なのはヤット中田英俊輔憲剛大迫みたいなスペシャルタイプ
一番層が厚いのがアタッカータイプ
だからつまりボランチCFサイドがアタッカーを生かす戦術が最善なんだろうな
>>633
お前の言う通りだ。災難を受けないように次回から辞退してくれ北川！ 軽くて無責任な攻撃的ミッドフィルダーばかりに人材が集中するのは恥ずべきことだな
>>639
長友「軽くて無責任なディフェンダーはセーフですよねw」 その最大の要素の点大迫決めてんじゃん
ポスト云々の前に大迫以外だれも1トップ入ったやつゴール決めてないっていう
というかまともにシュート打ったやついるか？小林比較的噛み合ってたけどシュート0だったし北川も0だろ
大迫がトップ下に入れば小林北川ワントップでも得点出来るだろうよ
前田は2011アジア杯の頃はまだ国際レベルの球際に適応できずキープが今一つだったな
得点数は岡崎と並んで日本代表では大会トップだったが
逆に得点数が落ち始めた2012年以降の前田は
国際試合にも慣れて前線でのキープでの貢献が大きかった
（本田が劣化してもザックジャパンがチームとして機能していたのは前田のお陰）
>>635
真剣勝負だとアジアで決定力皆無というのが南野のリアル >>640
「代表愛」がけなしてきた長友活躍してるな >>646
え？マじ？
権田とか南野大迫とか長友のお守りで疲弊しまくってるけど >>647
そうかねｗ勝たないといけないけどな
佐々木よりは良さそうだろ? 長友大活躍言うてるやつは表面的なものしか見えてないんだろう
岡崎とか本田マンセーしてた層やろなゲームは90分ある、まずはここから理解すべきやね
与えられたポジションにおける仕事を全うできない選手が一人いるとチーム全体への負担となるのだよ
>>636
で、結果しか見ないニワカから勝っても負けても点が取れるFWに代えろと言われる損な役回り
中盤でハイボールを収めてくれる選手がいればFWらしい動きもできる余裕が出てくるけど
今の代表の中盤は身長が低い選手が多いから望むべくもない 前線の小ささを一人でカバーしてるわけだからな
二列目の中に少なくとも一人はフィジカルに長けた奴を入れなきゃならないと思うよバランス的に
カバーしてるシーンなんて無いだろ
大迫は足元にしか受けられないから印象で語るなよ
北川は夏にでもオランダやベルギーあたりに移籍できないかな
今のままじゃ良くて興梠小林佐藤寿人コース
清水サポはそれが一番ありがたいだろうけど
>>653
ボールを要求する意識って北川にあるように思えないなぁ
海外はまじで要求しないとボールこないからな 国内組のFWはアジア限定ですらほぼ使えないということがわかっただけでも収穫だよ
>>652
>前線の小ささを一人でカバーしてるわけだからな
高さの事言ってると思うんだが、ハイボールで競り合ってるシーン見た事ないのか？ >>656
大迫がペナルティエリアメール内で落とした事は無いだろ
逆はある
前田みたいに競って落としたシーンがあるならURLで提示しろよ 最近じゃＷ杯のコロンビア戦だな。あのすぐ後に決勝点を決めたが。
森保の指導の仕方ってfwには凄くいいな
かなり単純化して選手が迷わないように工夫してる
9年ちかく優遇されて1回だけとか、さすがポスト半端ないな
>>657
お前さあ、バレてないと思ってるかもしれないけど
ワッチョイでいつもの大迫叩きの奴だって分かるんだが
いい加減学習してくんないかな
日本語不自由ならもっと勉強してこいよ >>662
9年ちかくってクラブ込みなのかアンダー代表なのか
アンダー代表の大迫の全試合把握してるのか？ そもそも小ささをカバーしてるという話ならPA内落としだけでなく、
ロングボールのターゲット役でバイタル付近といったアタッキングサードや
センターライン超えた辺りで受ける事もカバーしてるという事になると思うんだが、違うのか？
ウズベキスタン戦スタメン予想
ーーーー武藤
乾ーーー北川ーーー伊東
ーー青山ーー塩谷
佐々木ーーーーーー室屋
ーー槙野ーー三浦
ーーーー権田ーーー
>>667
すげえ脳筋メンバーだな青山大変だろこれ ーーーー北川
乾ーーー南野ーーー伊東
ーー青山ーー塩谷
佐々木ーーーーーー室屋
ーー槙野ーー三浦
ーーーー権田ーーー
南野→武藤
>>667
高さはあるけど、ウズベキのFWって190超えのがおるから大変だな 1位でも2位でもいいんだから新しいの使って来るだろうね
向こうも同じじゃね？
ただ使われるからってダメ出しって意味合いもあるからね
引き分けでもウズベキ1位突破らしいから、ウズベキが2位狙いだと相当手抜いてくる可能性が・・・
>>670
南野はトーナメント初戦に向けて温存させると思う
オマーン戦もかなり体張ってたし 1位だとオージーから始まって準決勝で韓国か
罰ゲームじゃん
大迫は点取れてるから叩けんな
ポスト出来て点取れるんだから全く問題ない所か
かつての本田のように絶対的な存在だわ
>>678
そこでリードされてからの最終ラインでの華麗なパス回しですよ
西野ジャパンを継承してる森保だからね >>678
1位だとカタールかサウジ、2位だとオーストラリアじゃなかった？ 個人的な好き嫌いをプレーに持ち込まないし周りを踏み台にしたりマスゴミの前でdisったりしないしな
大迫居ないんじゃ負けるだろ
まともに攻撃の形すら作れずに負けるよ
ＣＦがポスト出来ないとそうなる
>>683
サイドに起点ができればなんとかなるかも
乾次第やね 2点取って3点取られるサッカーだな
大逆転負けサッカー
>>685
長友いないけどボランチ槙野でドッコイやね
乾が塩谷青山槙野うまくコーチングしてほしいが カニ武藤がＣＦだったら負け決定
ポストなんてしないからな
案外この脳筋フォメのがうまくいくかも知れんしわからん
とりあえず2トップの武藤、北川がやれるところ見せないとトーナメントからは大迫に無理させるしか無くなる
武藤を見てるとお勉強の頭の良さとサッカーIQは別物だと思わされる
矢島卓郎（一般入試で早稲田合格）もサッカーだと酷い脳筋選手だった
経験不足でプレイ選択が粗削りだけど武藤のボールコントール技術自体は高いと思うし
経験積むことでもっと判断力が良くなると期待してたんだけどな
負けてもいいから今日は主力休ませろ
それが3週間で7試合やるコツ
具体的には
武藤
乾 柴崎 イトジュン
青山 遠藤
佐々木 塩谷 三浦 室屋
ダニエル
これで行っとけ
武藤の頭の中にはチームプレイや味方を活かすとか一切無いからな
大迫と全く真逆
イカレてやがるとしか言いようが無い
お勉強は記憶力だけど
サッカーは状況判断力が大事だからな
武藤にはそれが著しく欠けている
というか極端に視野が狭いだけじゃないの
この前の試合周り使おうとはしてたしでもずれすぎなんだよな
どっちにしろ
ＣＦで視野が狭い奴なんて使えないな
ポスト出来ないんじゃ2列目活きないし
ペナ内でごり押しさせるかサイドで脳筋させるならいいと思うけどね
中盤に降りさせたりすると途端にポンコツになるし
武藤は完全に使われるタイプだよな
武藤は360度見なければいけない中だと途端に視野狭くなるね
サイドだとそこそこいい仕事するのに
アジア相手なら武藤でもなんとかなると思っていた私がバカでしたwww
びっくりするほどのヘタクソさ武藤w
日本の弱点はエアバトルは勿論だけど、喫緊の課題は攻守の切り替え時の守備
ネガティブトランジションだよな。
日本はボールを奪ってからのスピードは速いが、奪われてからのチンタラジョギング
を改善しないとアジアでも厳しい。奪われた時こそスプリントして守備に参加すべきだよな。失点はDFの責任になりがちだけど、こういうシュチュエーションはFWの守備の要素の方がかなりデカい。
ボール奪われた後DFに守備丸投げじゃ、DFも流石に処理しきれない。
>>678
> 1位だとオージーから始まって準決勝で韓国か
> 罰ゲームじゃん
全然違う
１位→準決勝でイラン、決勝で韓国
２位→準決勝で韓国、決勝でイラン まあ相手が緩いから、リーグ戦仕様でやってるんだろう
ピークをトーナメントに持って行きたいからね
…と信じたいが
先発は予想通りか
ただ交代に関してはちょっと読めないな
>>703
ちと思い切って原口右とか堂安中とか試して欲しいが、森保はやらんな >>701
つまり1位通過なら決勝が韓国じゃなくオーストラリアの可能性もあるわけか
じゃあ変なチームと決勝で戦わず済むから1位抜けが最善策だな 武藤いいな
ウズベキスタンは普通に前の2戦より強いけど、ポイチ舐めすぎだろ
武藤やった
これで次の試合からは少し落ち着いてプレイしてくれればｗ
やはりストライカーとしての能力は武藤＞大迫 だな。南野外して武藤大迫のツートップ見たい
北川さん、ターンからの惜しいシュートはあったけど、
武器と怖さが皆無だな
もうちょっと迫力のあるプレーしてくれ
けど本気じゃないウズベキスタンの2軍だろ
相手下手すぎないか？w
>>712
何か問題でも？
武藤はまだチャレンジャーの立場
このまま競って大迫を追い落とすのはまだ先
ただ、大迫のケツの痛みが長引いているなら次戦先発もあるかもよ 両サイドが深い所からクロス。
好きなサッカー。
北川あかんな。
攻撃じゃなくて守備ね。
ツートップで前からプレス。
最初は良かったのにだんだん悪くなっていった。
原因は北川。
ファーストディフェンダーの役割をこなせてない。
最終ラインはミスしたら終わり。
プレッシャー掛けるスプリントをする価値がある。
そこでアリバイしてしまった。
前からプレスって全員の運動量を要求する。
ファーストディフェンダーはプレスを行うスイッチを入れる
状況判断も求められる。
攻撃に関してはらしさは出てただろう
>>717
攻撃の動きは悪くないけど守備はさすがJリーガー()だな ワンタッチゴーラーの武藤は控えでしか結局は使えんけどな
日本ではあまり使えない
>>716
ハイボールに弱いCB相手なら二人同時もありだと思うけどな
大迫CF以外の経験も豊富だしCFだけで使い潰すのはもったいない 武藤おつかれさんｗ
乾北川に囲まれてグループ最強のウズベキスタン相手によくやった
武藤IJキレキレでいままで一番試合内容よかったなｗ後ろも塩谷室屋以外ひどかったのに
なんで頑なに代表じゃサイドで使われたり干されたりしたんだろうな〜北川の方が優先されたとかｗ
なんだかんだスピードドリブルクロスキープヘディング駆け引きトータル能力は一番上だな
南野はいい加減脳筋ドリブル卒業して大迫ももっと駆け引き覚えろ
北川はまあまだ若いし...
所属リーグのレベルの差ってあるねー
北川は試合するごとに酷くなってくなｗ
マジでもう完全にいらんわ
北川は攻撃は悪くないけど守備が緩くてこの先スタメンでは厳しい。武藤大迫のツートップを軸に交代要員で北川南野で良いな
北川ってのはちょっと前時代的な
2トップで使われるＦＷってかんじの選手なんだろうね
しかし今大会武藤は再三左足でチャンスメイク作ってるのが斬新だ
まったくポジションは違うが長友以来だなスペースついてしっかり逆足でボール蹴れる選手
そんな北川よりも乾の方がな・・・・・・
トルクメニスタン戦の前半の大迫かというレベル
Jリーガーだからあんなもんだろ。プレスも下手だしキープ力も全然足りない
とりあえずは勝ちが決まった後の大迫温存の交代要員として武藤は頑張ってくれ
北川叩かれてるがトルクメニスタンあたりとは次元が違うレベルの相手だったしな
乾＋後ろがひどすぎたしその辺考慮してあげないと
ただ武藤IJみちゃうとねーｗいままでコネコネしてたのがばかみたいだな
実際ばかだけど
オマーン戦に引き続き10人でサッカーしてたって試合だったな
乾へのフォローがなさすぎ
乾は守備サボるし軽い
失う場所も中央の密集地帯だからカウンターのリスク高い
ハイリスクハイリターンな選手
伊東は足は早いけどフィニッシュやラストパスの精度がないのでカウンターで活きるタイプでもない
コース取りとかも真ん中空いててもサイドだしね
チグハグな選手
武藤は身体強いけど頭が悪い 要らないカードも貰ってたしな
えぇ〜
IJ→武藤→北川とか完璧なカウンターだったろシュート以外ｗ
乾ひどすぎなのは同意だが
乾はクラブで試合出てないから試合勘不足だろ
今日久々長い時間出たことで次から調子上げてくだろ
乾は柴崎同様、試合感ないヤツを出すとえらいことになる典型だった
それでも前半はまだ緩急で崩そうとしてたけど、壁パス相手が北川じゃ無理ゲーｗ
後半は完全にガス欠でヘロヘロになってロストしまくり、交代はもっと早くて良かった
武藤とかも怪我明けで調子悪いかなと思ったけど試合中にしっかり修正できてたからね
10番のリハビリに付き合わされるのは勘弁ｗ
>>748
武藤はオマーン戦で途中出場から割と長い時間使われたので
試合勘取り戻せた部分あるかもな JのFWでも北川よりマシな選手は居る筈だろ
鹿島の鈴木とか
どういう根拠で人選してるのかね
鈴木怪我やん
で浅野予防としたら怪我やん
で武藤やん
>>752
鈴木はACLで怪我だな
今回呼ばれたのは得点ランキング上位で若い選手だからじゃないか
「Jで結果出せば呼ばれる」という雰囲気も保つ必要あるし >>752
優磨はチームの過密日程に邪魔されて呼ぼうとしたら怪我
森保の初試合で悪くなかった小林悠も怪我
他にも怪我人が出たりで運良く北川だけが残った 代表にとっては運悪くだなｗ
北川はアジアカップに招集されただけで一生分の運使い果たしたレベル
杉本呼ばれたら最悪だと思ってたが、アジアカップの出来見る限りそれ以上に北川はヘイト集めてる
にしても、親善試合でも良いとこなかったしなぁ
ましてや公式戦やし、もうちょっと考えてほしかったなぽいちさん
かつての皆川みたい
ニヤニヤしてるのどうにかしてほしいわ
武藤はアジア相手ではフィジカル通用するね
韓国イランあたりでどうなるかだな
過去にイラン相手に得点はしたけど当時のチームが酷すぎて負け試合みたいな感じだったし
IJは前半酷かったが後半は良かった
乾は逆に後半良くなかったなバテバテ&トラップミス多すぎた
カウンターの鋭さは凄かったな 控えでこれだけ出切れば十分だわ
>>757
宇佐美にとって今シーズンはサッカーキャリアの瀬戸際の重要な時期だからアジア杯とか行ってられんわ アジア相手なら通用するってなんだ
ブンデスリーガの連中はアジアの相手だったのか？
代表がクラブと比べて戦術的に低レベルなのはしょうがないけど
せめて今日みたいに空いたスペースを攻撃するくらいの知能みせてほしいね〜単調なサッカーはつまらん
マキノのディフェンスひやひやだからワントップマキノでいいよもう
武藤堂安2トップ試す機会がなかったのは勿体なかったな
大迫が無理なら決勝までこれで
武藤
堂安
原口 伊東
オーストリア南野はJリーガーよりも底力が足りない
１回戦の相手はサウジか
大迫居ないし、グループリーグでシュートを打つまでが精一杯だった南野スタメンなら負けるな
武藤＆堂安か、武藤＆北川じゃないと
大迫いない時のサイド起点なかなか良かったんじゃないの
乾IJとドリブラーで引き付けて真ん中からズドンもたびたび見られたし
前で収まらないから簡単にカウンター食らうけど
>>770
香川は移籍で大事な時期だからな
やはり代表のワントップは武藤で決まりだ
点の取らん大迫などいらんよ
そもそも武藤が代表にフィットしてなかったのだって試す時間の短さや怪我などの不運のためであって能力で言えば大迫なんて敵ではないような才能だよ
これからはワントップは武藤中心で行け 武藤点取ったな
でも大迫の方が使えるからお疲れさんだ
武藤と北川のツートップでいいだろ
武藤はビューティフルゴールで存在感を示したし
北川はオマーンウズベキスタンと難敵相手にしながら
ゴール前を完全に支配して南野のパフォーマンスを
引き出した事実がありこの2人が現状ベストだと思う
弱小トルクメニスタン相手に2点しか取れなかった大迫とは
持ってるものが違うしこの2人を信頼していいと思う
大迫信者はやたらと中盤を活かせるのは大迫だけみたいに言うけど
そもそも点の取らないFwなんていらないよな
まず点とれてその上で中盤を活かせる選手が必要なんであって初めから点取ること放棄してるようなFwはいらんよ
ヘナギも鈴木もそうだったけど鹿島のfwってそんなばっかだな
スカウトの目が腐ってんじゃないか？
代役という言い方は武藤に失礼
武藤こそがオンリーワンであり
日本代表を救うであろう本物のFW
むしろ大迫がイミテーション
まーだ柳沢が得点力無いと思ってる救えないニワカがいるのか
通算ゴール数で言ったら上位だろうに
北川がんばってるのは分かるが
運ないのはきついな
あの決定機の場面は決めないと
今後残るのは難しそう
伊東は堂安よりいいと思う
スピードとドリブルを兼ね備えてる選手って貴重だしサイドに一番欲しい人材
あの身体能力は海外でもやれると思う
北川は守備や球際の強さや粘りが物足りない。さすがJリーガー()というべきか
武藤は細かい連携は出来ないんだから周りの選手はもっとシンプルなプレーを心がけて使って欲しい
南野は北川武藤より劣る。守備は頑張ってるけど・・・
大迫はやっぱりスピードが足りない。クラブでフォワードでない理由がわかる
大迫は岡崎や吉田のやった脚速くなるトレーニングすれば
もうちょっと点決めれそうな感じあるよな
>>787
伊藤達哉と被るのがIJだと思う
最初皆の印象はかなり良いんだよ
でもドリブル一直線だけで引き出しがなくて徐々に…
伊藤はドリブルまでは良いけどその後ががが 堂安は平凡IJは非凡だが安定感に欠けるって感じ
大迫いない時は突破力ある乾IJが武藤まで生かせると思うがアンカーつけないと危ない
武藤はピンポイントクロスにしか合わせられないからイラネ
大迫の方がポストして点も取れるからな
チームの攻撃力が一気に跳ね上がるんだよ
怪我抜きで今のメンバーでベストなスタメンを組むとこうか
大迫
武藤
原口 伊東
次、間違いなく南野がスタメンだろうから、大迫が復帰する前にアジアカップ終わりそう
大迫が居ないとチームのチャンスが激減してピンチが激増するからな
昨日みたいに運頼みになる
大迫を叩きたくて仕方がない日本人以外の奴らが武藤のゴールで跋扈してうざいな
昨日は守備のバランスが相当怪しかったから武藤が前線でボールを収めてクリアボールの逃げ場になれるかどうか追試だな
サウジはカウンターに弱いから
もしかしたら伊東の速さを生かすかもしれない 足の状態に問題が無ければ
出来ればこんなとき欲しいFWは浅野なんだけどね
北川のできることってなんもなかった
囮とか言ってる奴いるけど単に完封されてただけ
オフザボールの動きが酷い スプリント、方向転換のタイミングが明らかにおかしい
マークを外してない動き
カウンターでゴールチャンスがあったが体固いのかホームラン
大事な試合でずっと外し続けるタイプせめて枠に飛ばしなさい
本質は回りにおぜん立てしてもらうセカンドストライカー（杉本と同系）
守備ほとんどしないことも忘れてるぞ武藤が必死にプレスしてるのをボケ〜とみてるだけ
ツイッターみたらしみサポが必死にオフザボールで北川評価してるね
点とってないやつのオフザボールなんて全く評価できないけどな
得点の場面はクロスに点で合わせたのと
こぼれ球を拾って蹴り込んだのだけ
オフザボール評価するなら点に絡まないとね
伊東はスペースあれば堂安より簡単に縦に運べるしクロスも良いんだが、
強度がないからスペースない時や狭いとこでは堂安ほど戦えない
相手や状況によって使い分けだけど、途中投入なら伊東のほうが効果的だから森保的にはスタメン堂安なんだろう
オフザボールが良ければ自然と玉集まると思うよ
QBK先輩とか、出したくなるタイミングで動いてたもん
大迫はオフザボールとポストだけだったのが
点が取れるようになってるからな
武藤は運で点取ってるだけのラッキーマンだからイラネ
>>785
あれは武藤の横パスがＤＦの足に当たってバウンドしてたから、浮きやすい場面ではあった
まあでも日本代表ＦＷなら決めておきたい場面で、武藤のあの時のプレーは2人のＤＦが近くにいながらキープして持ち上がり北川にパス。かなり良くてアシスト未遂になった >>797
浅野は引かれたら終了、一歩目が遅すぎる。
純也はそれでも使い道がある。
でもよ、足が速いからかもしれないが
守りの時の間合いが開きすぎなのは気になる >>790
ウズベキスタン戦の伊東は確かに、上がりは良かったがラストパスが正確さを欠いてばかりだった
あれだけ速く走ってる最中だから難しいんだろうけど
ぶっちゃけゴールにならないなら意味は乏しいランになるからな ＦＫの伊東はかなり良いボールを二度前線に入れてたから、精度自体は持ってるはず
あとは動いてる時の精度が上がればかなり武器になる
武藤と北川の二人掛りでも大迫一人の仕事に勝てないな
運頼みＦＷ共は全く役にたたないわ
ホントひでーのしか居ない
まあ浅野よりは圧倒的に伊東だな
浅野は引き出しがなさすぎる、パスやクロスの精度が悪くて台無しになるシーンも何度も見てるからな
伊東合格点だけど。クリアミスしたシーン。フリーなんだからキープしてほしかったな。
>>772
これ何がしたかったんだろうな
いちいちポジショング悪くてクロス出す方が困ってたな >>810
伊藤は最初足の速さだけかと思ったら、凄い器用なんだなw 基本的に伊東はドリブルもスピードに乗れるのがいいな
今までのスピードタイプの日本人選手だと飛び出しは良くてもボール持ってから遅いタイプばかりだったから
後は強度が上がれば文句なしだけどこれは海外行かないと難しいと思う
>>815
マグレとか他選手ファンの負け惜しみだな
武藤は元々ヘディングに強く上手い >>816
足元自体は器用じゃ無いけどな。
シュートがあと3割枠内に飛べば合格点なんだが orz >>819
今までの代表でスピードスターって、それ以外がからっきし駄目だったから、伊藤は使い出のある選手だよ。 >>818
上手いか知らないけど、3トライで1点決めたのは評価する。
ただ、FWとして廻りを見る（感じる）反応が今一遅いのとトラップ下手は減点だ。 >>821
つ ナオ
スぺだけどな orz
横須賀出身FWの系譜≒足が速いｗ >>824
こないだ韓国×中国見て、それ思ったな
髪型も似てるから尚更気づきやすい 北川はオーソドックというか綺麗にプレイするタイプだな
トラップ等の基礎技術が安定して高いし常に試合に絡む動きをし続けられる
ただ、アジアの戦いだともう少し泥臭い選手の方が欲しいかもな
>>815
武藤の得点は実力だろ
オフザボールでの動き出しの鋭さが明らかに大迫と違う
■ブンデス1部通算成績
武藤 66試合20得点
大迫 108試合15得点
4大リーグのブンデスで大迫の半分程度の試合で
大迫よりも点取ってるんだから本質的に紛れもなく得点力はある
ただ、サッカーIQ低い脳筋で自分が突っ込むDQNプレイしか出来ないんで
大迫みたいな前線でのゲームメイクは期待出来ない しかし、北川見てると本当に最近の選手は上手いな
今映像見ると高原のプレイなんてドタドタして下手糞だった
トラップターンと基本的なプレイスピードが違う
世界のサッカーのレベルはさらに上がってるから
相対的な日本の位置づけは落ちてるんだが
日本人は連携には長けてるけどそんなに技術は高くないね。ボールを動かすのにボールに触る回数が他国の選手より多すぎる。手数がかかるだけ全てが遅い。カウンターが下手くそなのも頷ける
ロシアでのベルギーのカウンターはあまりに芸術的すぎた、メガクラブでも滅多に見れない程の理想的な動き
あんなの日本が間抜けなだけだろ。カウンターなら今大会のカタールのカウンターの方がヤバい。あれは吉田や槙野じゃ止められない
結局なんでも高みで出来なきゃいけないよね
ゴール乞食とか論外も甚だしいでしょ
まだ北川タイプの方が代表のためになる
武藤に得点力あったら27試合3点は無い
岡崎に譲られただけのマインツ専用の殻を破れるかどうかはこれからだろう
サッカー選手としての完成度・洗練度は北川＞＞＞＞＞＞＞武藤だな
北川が武藤みたいにブンデスで点取れるとは思わないが
サッカーIQ的な部分で大卒と中卒くらいレベルが違うと感じた
北川の方が圧倒的に上という意味で
武藤はどうすりゃいいんだろうな
得点力自体はあるしもうそういう仕様の存在として割り切るしかないか
>>835
岡崎はマインツだけじゃなくサイドだったシュトゥットガルトでもFK・PK無しで年7点取ってるからな
これは結構凄い
大迫がブンデス1部で年平均3〜4点だから単純に倍の得点力 大迫＞武藤＞＞北川＞＞＞南野 だな。南野システム続けるようだと危ないね
FWで一番チャンスメイクできてるのも武藤だよね
IJ→武藤→北川の場面もそうだし>>772の場面もそう
ゴール乞食とか必死になってるやつもいるけど...笑
武藤IJの鋭い攻撃で既存選手の裸の王様っぷりが暴かれちゃったよね
ウズベキスタンに0−4で負けたチームに大苦戦してたしな笑
まともなIQあったら時間をかけずにスペースを攻略するしまともに技術あるなら逆足で強いボール蹴ろよって話 いつだったか原が宇佐美に
「まだ武藤にはおよばない」
「代表に入るには今季の倍の得点は必要」
とか言ってたけど実際は逆に倍の得点が必要なのは
宇佐美よりも得点以外の攻撃の組み立て・チャンスメイク等の貢献の少ない武藤の方なんだよな
攻撃の組み立ての経路が一本欠ける今の武藤のプレイスタイルだと
毎試合得点くらいしないと割に合わない所ある
>>837
そして岡崎は代表でも成績が凄い
116試合50点
こういう選手が半年前までいたのに27試合3点で得点力があるはギャグすぎる >>836
武藤酷い言われ方ワロタ
でもその通りなんだよな、ゴリでさえ頭を使うようになったのに
武藤はチンパンのまま orz チャンスメイク少ないも何も前回のアジア大会でもアシストしてるよね
これとかもそう
PAの動きが一番うまいのは武藤だけどサイドに流れてのプレーが一番うまいのも武藤
本職ウイングの乾原口でも逆足でここまで鋭いボール蹴れないよ 全盛期の岡崎のゴールは無茶苦茶
決まれば何だっていいんだって感じだからな
ゴールが綺麗である必要なんてない
今回中島いないのが残念だな
せっかく武藤みたいな中央で蓋しないでサイドでもプレーできるCFいるのに
横幅をSBが使うのはもちろんだけど速攻のときはSHとCFが使えなきゃ弱い
>>839
武藤はラストパスとかの以前の崩しの段階での
攻撃の組み立ての経路が一本減るのが結構キツいんだよな
ロシア大会では「もっと武藤を使え」と思ってたけど
首脳陣から機動力不足の本田よりも信頼されず
セネガル戦途中出場の宇佐美よりも序列下って評価の理由が分かった
何とかして工夫して上手く使ってあげれば戦力になりそうなんだが
改めて結構はめ込むのが難しい選手だなと 武藤と中島を置いたら間違いなく中島が死ぬ
FC東京の元同僚なの知らんのか
チャンスメイクって自分で書いてるじゃんかｗ
サイドの裏のスペースっていう重要な経路がいままで放置されてたことがわからん人にはわからんのだろうなあ
特に逆足のキックの精度が重要なんだよね
日本の国レベルでの弱点
空いてるスペースを攻撃しなきゃいけないのだけど日本は逆足が弱いせいでそれができない
乾とか顕著だよねワンパターンにひたすら中中
ニューカッスルでベニテスが「武藤には20ゴールできる力がある」とポテンシャルに期待しながらも
実際には試合でほとんど起用出来ないでいるのも
そこら辺の武藤の扱いの難しさ・チームへの組み込み難さだろうなと
岡崎はオフザボールの動きが上手かったから大量にゴールを決めてきたタイプ
動きがめちゃくちゃなわけない
ボールタッチはヘタだったけど
実際にほとんど起用されてないなんてことはないだろ
レギュラー確保できてないけどプレミア一年目なんてよくあることだろ
南野大迫の単調なスペース殺す攻撃じゃステップアップできないのも納得
別に選手個々にあれこれけちはつけんけどｗ弱点ない選手なんていないし
とにかく協会は死ぬ気でスペースを攻略するように指導しろよ
逆足おもちゃのウイングばっか育ててんじゃねえよタコ
いまの武藤なら直近10試合の2試合出場で完璧干されてるよ
クロス＝脳筋っていうレッテル張りがまずよくないんだよな〜
クロスに合わせるには賢さが必要だし(実際身長自体は武藤より大迫の方が大きい)
逆足でクロスって選択肢すててばかの一つ覚えで中行く方がよっぽど脳筋
>>851
いや岡崎はトラップめちゃくちゃ上手いと思うけどな
バイセクルやダイレクトシュートも上手いし技術が高い
岡崎と比べると宇佐美はボール技術がイマイチなんだよな
トラップもフリーでなら綺麗に止められるけど
DFと並走しながら体を当てられながらとかの状態になると途端にタッチがブレる
バイセクルやダイレクトシュートも岡崎よりも下手糞
オフザボールは劇的に改善してるだけに
ここが何とか改善出来ればブンデスで年10点取れるんだが 実際オフザボールの動き良くないとクロスからも点入らんからなぁ
DFとの駆け引きも多いし脳筋なんてことはない
ウズベクFWショムロドフ＞＞＞＞＞＞＞歴代日本代表FW
とも言えるようなゴールだったな
選手成績なんかどうでもよくな？
このゴールの仕方を見ても、日本は「育成を間違えている」のがわかる
まだカズの時代の頃の方が、一応こういうゴールを目指してはいたな
だが、2019の今ではPA内でちょこんと蹴って、頭で入れてのゴールばかりが
日本のFW得点なわけだ
逆足のパワー足りないのはわかるけどな
全体的にキックのパワーが足りない
だから逆足キック、クロス、ミドルシュートがしょぼい
パワーないために力んで打つから精度が悪くなってる
>>859
最後のゴールの局面での動き出しは鋭くて素晴らしいな
ただ、最初の崩しの局面でのパスを受ける動き
円滑なパスワークを助けるとかがちょっとな
ストライカーとしての一瞬の動き出しは100点だけど
それ以外の部分での動きは…
岡崎でもストライカーの動き出しだけじゃなく
そういう組み立てに貢献するプレイも出来るから
優勝時のレスターでレギュラーになれた所はある >>860
ショムロドフってちょうど矢野師匠と同じくらいじゃないか
高い割に速いけど、高い割にヘディングゴールはそこまで沢山決めない
そしてたまにスーパーゴールを決めるけど得点数は割と少ない
矢野師匠はノーゴール師匠だったがショムも年2得点くらいの選手 >>855
お前文体も内容も気持ち悪いな
偉そうに語ってる割には的外れなこと言いやがってよ大迫と南野がスペース使うの下手とか頭沸いてるとしか思えねえわ クロスでの得点は高さ以上に相手DFの前に入れるスピードと駆け引きの上手さが必要
岡崎は海外出てからトラップ上達させたんだよな
次の動作でゴールに向かえる様に工夫してる
ただまあ、パーツ的に向上はしたがトータルでは
FWとしては足りないものが多かった
IJ→武藤→北川の決定機とかも
他のCFなら下がってバックパスだのサイドチェンジしてゲーム作ってる笑流れ作ってる笑だのと言われて褒められてたかもな
でも正解は前
DFの間で受ける動き前に持ち出すコントロールともに見事
裸の王様っぷりをさらすプレーだったな
日本人はFWやるにはフィジカル足りない？いや判断力が悪いんだよ！！なんで前向かねーんだよ！
他のシーンでもうまいターンで何度もPAに運んでるのに北川は反応できてなかったからあそこに走りこめただけでも成長したね
>>859
オンザボールの精度もそうだなんだけど
一番の問題点は逆足で蹴れないから空いてるスペースを捨てる
これが一番まずい
左SHがサイドの深いところ捨てたら当然DFは守りやすい まあ、南野も堂安も武藤も、完全に「スマート」に得点する時代の日本になっちゃったな
これからのFWで岡崎のゴール数に近づくやつが出てくると思うか？
南野なんてオマーン相手にも決めてないしな
北川、UMAなんかでは、とてもじゃないが岡崎のゴール数には及ばないだろうよ
アジア杯のGL相手くらいだと、じつはそんなに難しくなくゴールできる相手なんだよ
それが難しくなってるんだから、日本のサッカーの質が間違っているとしか言いようがないわけだ
Jリーグからでも北川くらいを余裕で凌ぐ、アジア相手ならゴール決めれるの出てこないと
話にならんわ
岡崎は谷間で優遇された乞食の一人
と言っては反感買うだろうがサイズ足の長さテクスピード(遅)全て1ランク下
戦術理解度や臭覚は日本一だったが
よく南米には背が低い身長のFW多いって書くと体格が違うとか言う奴いるけど(それはほかの身長でもそうだろ...)
本当に足りないのはテクニックと判断力
DFの前で受けてターンしろよって話なんだよな
北川もシュート打つときのターンは鋭かったけど...
ヘディング強いわけでもないのにバックパスだのサイドチェンジだの連発してどーすんだよスペース消されるだけだろ考えろよｗ
あほな指導者は流れ読んでるとかゲーム作ってるとか褒めるのかもしれないけどさー笑
せっかく技術もスピードもあるのに勿体ねーわ
クロス合わせるのに必要なのは高さよりもポジショニングなのは確かにそう思う
大迫がバイエルン相手に決めたのも前に行くフェイントかけてポジションを取り直したからボアテングにも競り勝てた
もちろん一番重要なのは裏のスペースだけどな！
そことらせないようDFがスペース消したら次にDFの前で受けてターンする
それでもだめだったら初めてシンプルに下げたりサイド変える
この基礎がなってねーから日本人のサッカーってつまらないんだよ
>>872
それただ突っ込むだけの脳筋サッカーじゃん
ブンデス下位のチームがよくやってたわマインツとか去年のケルンとか 左から１９３ １９２ １８２（大迫） １９５
戦ってる相手のレベルが違うわ・・・ もちろんFWだけが悪いのではなく自分でターンして運べないMF陣にも大いに問題がある
FWのバックパス期待してプレーするアホがいるかよ
FWに前向いてプレーさせたりDFと駆け引きする間を与えるのが仕事だろ！！
ジルーとかポストばっか注目させるけど細かい駆け引きもうめーからな
FWはバックパスマシーンじゃねえんだよほんと見ててつまらん
リーグレベルなら武藤＞＞大迫＞＞南野＞＝北川くらいだろうな
>>873
ドニワカか？スアレスが裏狙わないとでも？？ >>876
何言ってんだお前スアレスもレヴァも裏走ってるのは知ってるしお前が適当にしか見てないだけで大迫も北川も杉本も川又も小林も武藤も浅野もみーんな裏に走る動きはやってるよ
そんなこと言いたいんじゃなく、とりあえず縦に行って詰まったらパスなんてことやってたらすぐに奪われるわ、強いチームは常に複数選択肢がある状況を作ってるから繋がるし点取れるんだよ
お前がポスト嫌いなのもバックパス嫌いなのも知らねえがそんな頭悪い考えを代表に求めんな ない頭ふりしぼる奴ってなんなんだろうな
無理しないでいいのにｗｗ
なんつーか
ムトシンもサッカーI.Q低いんだろうか
北川はプレイスタイル的に岡崎と久保裕也がライバルだろうな
シュートや決定力だと久保の方が優れてるからな
個人的に気に入ってる選手がU16にいるんだがいまいちブレークしきれないんだよな〜
判断力がずば抜けたFWでてこねーかな
>>878
縦に行って詰まったらパスなんてことやってたらすぐに奪われる？？？
それは具体的にどのフェーズの話をしてるんだ？
相手が積極守備にでたときか？撤退フェーズに移行するときか？それともブロック固めたときの話か？
ポイントがぶれぶれすぎる 久保裕也も小手先のプレーは優れてるんだけどなあ
前へのベクトルが弱いんだよな〜
そりゃMFで使われるわ
北川は海外いったらターン身に着けていい選手に成長するかもしれない
柿谷みたいにさび付くだけかもしれんが
柿谷は接触プレーを恐れすぎて成長できなかったなあ
>>883
海外いくなら要求は尚更しないと絶対に無理だわなぁ
要求しないとボールはまじで来ないらしいからな
柴崎もそうだけど味方や流れに身を任せてボール転がってきたら適度にパス出してるだけじゃ代わりは誰でも出来るから
自分で何かするって意識を植え付けないと使ってもらえない 北川は海外へ行ってもまれて来い
そうすれば一皮むけるかもな
日本のスターシステムっつーのか？
アンダーの時代から優遇されていた選手って大成しないよな。
唯一、大迫だけが「半端ねぇ」でその殻を打ち破るかもしれない程度だな。
視野が狭いってえのは別に目が悪いとか、視覚の問題じゃなく
技術的にボールに集中して周り見る余裕が無いんだろな武藤
>>882
俺の書き方も悪かったけどなんかずれてんな
俺が言いたいのはDF、味方の状況考えずまず突っ込む→パスって思考回路だとダメだよねっこととお前は貰ってすぐに下げるプレーを嫌うけど別に悪いことじゃないぞ
そもそもバックパスばっかりでターンや裏抜けしない代表fwなんていたか？
杉本とサウジ戦の岡崎とかか？ クラブでそのポジ失ったのに代表でやりたいようにやったのは本田と大迫だけ
基本、クロス入れてもニアに一枚・ファーに一枚とかだろ？
アタッキングサードに枚数かけないと点はいらないわ
プレミアあたりなら二列目・三列目からどんどんバイタルにフリーランしてくるよ
森保監督になってから
攻撃陣(伊東、乾、大迫、北川、堂安、中島、原口、南野、武藤)の独断と偏見に満ちたテーマ毎の序列
ポスト
大迫＞超えられない壁＞武藤＞伊東、乾、北川、堂安、中島、原口、南野
個で局面を打開する力
中島＞堂安＞乾＞伊東＞南野＞原口＞武藤＞大迫＞超えられない壁＞北川
交通整理
南野＞中島＞乾＞北川、原口、大迫、堂安、伊東＞超えられない壁＞武藤
決定力
南野、大迫＞堂安、伊東＞原口、中島、武藤＞乾＞超えられない壁＞北川
守備力(献身性)
原口＞伊東＞超えられない壁＞乾、大迫、堂安、中島、南野、武藤＞北川
こんな感じかな
フィジカル軽視じゃないのか？
モダンフットボールじゃ運動量だからな〜バイタルに枚数いないんじゃ点とか入らないよ
スーペルなクラッキじゃないんだからアタッカンテなｗ
>>891
高さ
大迫＞超えられない壁＞武藤＞原口、北川、伊東、南野、堂安＞超えられない壁＞乾、中島、 >>888
だから具体的にどういう状況どういうフェーズの話してるんだよｗｗ しかし浅野がけがしてなかったらやばかったな
森保は本当に運がいい
ウズベキ戦は、前２戦のｇｄｇｄと違って
バイタルからゴール前までの崩しに
連携と意図があった、ロシアW杯に近いいい戦い方が出来てた。
やはり乾が左サイドと中に動いてボールを受けて
精度の高いクロスとバスを出せたことが
効いていた。ここは、デタラメな堂安や南野との決定的な差があった。
ただ、ベティスで試合に出れてないため、
エイバルで不動のスタメンレギュラーだった頃と比べると、
明らかに運動量とスタミナが落ちて、前半だけでガス欠した。
もう一人の伊東もやはりこのスピードと運動量
献身的な守備とハイプレス、さらに突破力は
身勝手で地蔵の堂安とは、まったく違う魅力がある。
そして、室屋、こいつはやはり足下が上手いし、俊敏なので
サイドを深く抉れて、ピンポイントのクロスが上げられるので
いいオプションになることが証明された。
ここまでは収穫で、前の２戦の選手より、はっきりヨカッタ。
青山は可もなく不可もなし、悪くはないが、良くもなかった
正直、組み立ても、長短のパスも物足りなかった。
逆に、ダメだったのは、やはり槇野、こいつはもう要らん
手を使わないと、単騎のアタッカーのペナ侵入を止められない
ＰＫが怖くて手が使えないと、パイタル自動ドアじゃ代表ＣＢ無理
さらに、三浦、パス回しは悪くないが、カウンターで簡単にバイタルからペナに侵入させ杉
昌子を見習え、さらには既に冨安に高さだけじゃなくスピードも守備力も負けてる
>>894
ダメだこいつ俺の話全く理解してねえ
じゃあ例えばドローでカウンターの場面、相手は4枚残っていて2枚は自分に、残り2枚は両サイドにいる味方1人ずつに付いている
相手は飛び込みはしないがミドル打とうとしたら詰めれるように守っていて、味方へのマークはあまりタイトではない
この状況ってとりあえず前に運ぼうとするのは正解なの？自分が詰まったらパスとかじゃなくて味方が受けやすいタイミングでパスするよう考えるのは間違ってるの？ >>897
それは>>872で言うところの2番目のシーンだよね
裏獲れなかったからDFの前で前を向く
IJが左サイドから武藤に出したときまさにその通りだったけど前向いて縦にボール持ち出して北川にパス出してたよね
「味方がうけやすいタイミング」にパスを出すなら当然視野とれて相手がうかつに飛び込めないように前向くのが当然
後ろ向いて背負ってキープじゃタイミングも出せる先も限られる
もちろんDFが不用意に飛び込んで来た場合は
武藤とめてDFがイエローもらった場面みたいに縦へいくのが正解
単純なことだ 視野が狭いっちゅうのは頭の使い方に起因している
何か突出する要素があって（高さ、スピード、身体の強さ等）
それに頼るプレースタイルが出来上がると
頑張ってそれで対抗することしかやらなくなる
いわゆる脳筋 当然怪我も多くなる
ふとしたことで別の回路が開くこともあるが
簡単に元の回路に復帰してしまう
事サッカーだけでなく日常の所作から染みついているので一朝一夕でどうにかするのは難しい
この手の人種は結構多いのでこの手のサッカー選手でも意外と人気がある
ただフットボールの神髄はやはり知性だろう
南野も前むいて仕掛けることはできるんだけどねえ
メッシのように仕掛けていくからな
メッシのように抜けるわけでもないのに
>>899
馬鹿の一つ覚えみたいにカットイン繰り返したりポストする選手のことだな
ありゃ治らん デコイランでもしといてシュートコースでも開けてくれたほうがね
アジアはアジリティあるからな〜寄せが早いもんなｗ
>>898
ちなみに補足するともちろん横へのドリブルもありだ
ただしいうまでもまくまず「前を向く」これは当然
>>897は勘違いしているようだ
まず前を向く＝縦へボールを蹴りだすわけではない縦横どちらにも行ける体制に入るわけだ
次に数的同数が攻撃側にとって有利な以上自分にマークが2枚ついて
疑似的に数的同数がうまれた以上前向いてカウンターするのが当然のことだ
後ろ向きに受けて下げるなんてありえん
サイドの選手のパスが通ってもCFにマークは残るしバックパスをゴールから遠ざかった状態で
スプリントに力を使ったサイドの選手がトラップするというのは当然CFが前を向いた状態と比較して確率が低い選択肢だ
まあ日本はあほだからここでサイドの選手が精度の低いミドル放ったの見ていい攻撃だって褒めるけどなｗｗ JリーグにくるCFもフィジカルタイプが多いからなー
当方恥ずかしながら生トーレスも生イニエスタも見逃したが
来年ビジャは絶対みたいなー
年齢的に厳しいだろうが巧みなプレーを生でみせてほしい
アルモエズ・アリ何もんよこいつ。めっちゃ能力高いぞ
>>813
ファーに欲しかったんだろうけど、なら最初にフェイントでニアに動く振りすべきだったわな
Jの選手はプレイが素直すぎる、伊東もしかり南野堂安中島なんかは必ず前に逆を狙うふりするからね、なんのプレイでも >>891
交通整理は大迫と南野同等だろ
南野は大迫と互いにバランスとってるんだし
大迫が収めて攻撃のスイッチが入るんだから
中島の決定力はもっと上 グループ最下位トルクメニスタン相手に1点差しかつけられないレギュラー組とは
そういえば高校1年生のときにみた宮崎純真はうまかったな
プロ入りしたときいて嬉しい
大迫アンチってチョンが多いんやで
単純な馬鹿なのかもしれんが
まぁ武藤がアジア相手ならそこそこフィジカル通用してたのは良かった
大迫とはかなり差はありそうだけどアジアならそこそこ使える
>>908
大迫でもトルクメニスタン相手なら何とか辛勝できるとわかったのは収穫だろｗ ま〜大迫って完全なる代表での裸の王様だからね〜
具体的な話はできない狂信者抱えてるのも頷ける
大迫は前線で囲まれながらキープ出来るのが大きいんだよ
大迫アンチは何も分かってないな
大迫がキープして引き付けることで他にフリーの選手が出来る
この威力はパスサッカーでは戦術的に強力だからな
キチガイ多いってか少数がキチガイのように喚いてるだけだからな
>>917
そのおかげで2列目が活きる訳だからな
さらに大迫自信も得点出来てるし
替えが居ないと言われるのは当たり前の事だ 相手がハイプレスかけてきた時はポストプレー上手いのいると助かる
できれば戸倉の肉体に大迫の技術が合わさった選手が欲しいね
次の相手のサウジなら南野でもポスト出来そうだな 武藤もフィジカル的にはポストできるがトラップがブレるからなぁ
イラン韓国相手には万全な大迫しか収まらんよ
ポストだけなら北川や杉本より興梠と山村のほうが上手いね
武藤は脳ミソがカニミソなのが痛いな
この前点取ったから更にカニに磨きがかかるぞ
勘違いカニ野郎だ
・2000年アジア杯でのキープ役は西澤
・2002年W杯＆2004年アジア杯でのキープ役は鈴木師匠
・2010年W杯＆2011年のアジア杯でのキープ役は本田
・2018年W杯でのキープ役は大迫
と日本が結果を出した国際大会（アジア杯の場合は優勝、W杯の場合はGL突破）では
絶対に必ず優れたキープ役がいるということは見逃せない
2014年のブラジルW杯での惨敗は
それまで代表のキープ役だった本田の実力が衰え
ベテランの前田遼一はクラブで不調で選外
大迫はまだブンデス2部所属で実力不足という世代交代の過渡期で
絶対的なキープ役が居なかったことも敗因の一つ
鈴木師匠はボールの扱いは下手糞だったけど体使ってファール貰うの上手くて
自分の役割をしっかり理解出きるぐらい頭は良かったな
それに比べてカニ武藤は
>>921
興梠の場合は柳沢と同じムービングポストでキープ力はそれほどないからな
ムービングポストタイプは動き出しにパスを合わせてくれないと無力なんで
パサーに対する依存度がより大きい（中盤でパサーが潰されて苦しい展開を助けられない）
だから鈴木師匠タイプの苦し紛れのパスやクリアでも
体を張って泥臭くキープしてくれる様な選手が居ると本当に助かる
終盤の失点で逆転負けした2006年W杯の豪州戦でも
前線に鈴木師匠が居てキープしてくれたら
波状攻撃を受ける守備陣の消耗度を抑えて違う展開になった可能性はある 今流行りのワード交通整理をしつつポスト役もこなした前田は偉大だったな
【悲報】しみサポ、とうとう大迫をディスり始める（北川完全勝利宣言）
277 U-名無しさん sage 2019/01/18(金) 23:34:41.53 ID:RZd1cejt0
岡崎＞＞＞＞大迫
これは完全な事実だが
シュート練習で示してみたらいいんじゃないかな
止まってるボール、ドリブルからシュート、クロスからといろいろ
北川が勝つというか大迫がFWの中で一番ヘタだと思う
前田よりも大迫を使うべきだったけどな
ザックはアホだからＷ杯直前で大迫使い出したけど遅かったわ
もっと早く本田の後釜にすべきだった
ムトシンが3年半ぶりのゴールでどやレス連発してるけど
今までどんだけ耐えてたんだろう
>>924
いや実は鈴木師匠はボール扱い滅茶苦茶上手いぞ
派手さは無くともロストしない堅実な足技が上手いしキープでの体の使い方も上手い
本当に足技が苦手な巻や豊田とかと比べたら分かるが
あの体格の日本人FWとしては足元の上手さは上位にある
西澤も体格が良く足元も上手かったんで体格で有利に立てるアジアで頼りになったが
鈴木師匠ほどは運動量・走力・デュエル能力がなく
自分より体格のいい欧州勢相手に体を張って応戦することは出来なかった >>930
本田や大迫の方が遥かに上手いだろ
鈴木師匠が上手いとか言うやついねーよ >>926
前田はキープ力がある上にオフザボールの質も高かったからな
本来は得点センスも高い選手なんだが
ザックジャパン終盤はキープ力が劣化した本田とゴール乞食と化した香川のお守で
本来の得点能力を発揮できなくなり外されることになった >>931
そこは日本サッカーの成長だろう
鈴木師匠時代には鈴木師匠以外には
世界を相手に泥臭く体を張れる体格とデュエル能力と
足元でキープ出来るテクニックを兼ね備えたFWは居なかった
だからトルシエもジーコもどれだけノーゴール師匠と叩かれても鈴木師匠を使い続けた
鈴木師匠よりも全盛期本田の方がパスも上手い
その全盛期本田よりも大迫の方がさらにプレイが洗練されてる
鈴木師匠→本田→大迫
という変遷を見ると日本のサッカーのレベルが着実に進化してることが分かる
ただ、世界のサッカーはそれ以上のペースで急激に進化してるんで簡単じゃないが 大迫をもっと早く使ってチームの主軸にしてたら
Ｗ杯ベルギー戦みたいな2点取って3点取られる無様な負け方しなかったわ
何故か香川みたいなゴミを主軸にしやがったからな
鈴木はボールコントロールは下手だよ、抜群に上手かったのがファールのもらいかた
これで優秀なキッカーが多かった当時の代表に多大な貢献をしていた
>>934
つーてもロシア大会だと中盤の潤滑油だった香川は不可欠の働きだったけどな
実際、香川が不在のポーランド戦は攻撃の連携が出来ずに
乾、大迫を投入しても全く攻撃の形が作れず
それを見た西野さんは攻撃を放棄してパス回しを指示するハメになる >>936
香川のやりやすいチームにしてるんだからそうなるに決まってるだろ
その結果が2点取ってから3点取られて大逆転負けした訳だからな
守備面何も考えてないチームに大迫投入しても守れる訳ねー >>935
ファウルの貰い方っていう表面的な部分だけ見るんじゃなくて
「なぜファウルが貰えたのか」って所まで見ないと意味がない
鈴木師匠は体を張って競り合いながらボールを扱える技術が
当時の日本選手の中で中田ヒデと並んで突出してた
この鈴木隆行の技術はゴン中山も絶賛してる
宇佐美とかのDFと競り合いながらの状態だとボール扱いが途端にままならなくなる選手は
結局のところテクニック不足ということだからな
サッカーの実戦的なテクニックやボールコントール力は
相手の居ないリフティングでのボールコントール力とは違う
そこを日本人は根本的に勘違いしてる 大迫が現時点で過去含めて最高のCFなのは間違いない
キープ力あって技術もあって過去の奴らとは1段階レベルが違う
少しずつ改善されつつあるけど、日本の弱点は個人個人のキープ力が無い事
だから師匠前田本田とか一息つけるポイントが必要だった NMDはこのあたりを改善出来る兆しがあるから脅威になる
武藤乾はある程度キープ出来るが北川IJは足りないかな
1番の問題はボランチだと思うけどね
青山はベテランの割にミス多すぎだわ
ヤットに比べて安定感無さすぎる
大迫は選手権の時に既にハンパなかったほどだからな
そりゃ一番上手いに決まってる
>>938
これは同意だな
サッカーで使える技術は違うからね
どの相手に対しても同じ力を発揮出来る選手が結局のところ上手いんだと思うわ
昔に比べてこのあたりは間違いなくレベル上がってる 鈴木師匠は体を張って競り合いながらボールを扱える技術が高いから
ボールを扱いながら相手DFと駆け引きしてファウルを誘うような余裕もあった
宇佐美とか柿谷とかが表面的に「ファウルの貰い方」だけ真似しようとしても
鈴木師匠の様にファウルを貰える選手にはなれない
なぜならフィジカルコンタクトが伴う状態でのボールテクニックに欠けているから
ロストをしないようにすることで精一杯でファウルを誘う余裕なんて全くない
そして宇佐美や柿谷よりも身長の低く体の小さい松井大輔も
このフィジカルコンタクトを伴うボールコントール技術が高く南ア大会で貴重な活躍をした
しかし頭の悪い武藤が輩出されてる所を見ると
レベルの低さを感じる
>>939
高原柳沢はW杯がゴミ。鈴木はクラブ成績がゴミ。岡崎はCFだと微妙。
大迫はドイツで2桁、代表で20ゴール決めれば文句なしなんだけどちょっと難しいかな 大迫はスピードがないからフォワードとしては駄目でしょ。トップ下の位置で周りの選手のサポートをやらせるのが一番良い
大迫の能力は大体ベルカンプと互角くらいだからな
これでクライファートみたいな相方FWが出て来てくれれば
日本もW杯ベスト8以上も狙えそうな感じするな
大迫もそろそろ劣化が始まるから
次のキープ出来る奴育てないとな
>>948
確かに代表で体を張るプレイを一手に引き受けてる師匠役選手は負担と消耗が半端ないからな
ただ、Jを見ても国際レベルでも師匠として通用しそうなポテンシャルある選手は見当たらないな
ACLでの鹿島の二代目鈴木の体を張ったプレイは素晴らしかったが怪我をしてしまった 前線でのポストプレイとゲームメイクが出来る大迫師匠
スピードとオフザボールに優れポストプレイも上手くなってきた二代目鈴木師匠
鹿島FWコンビなら1998年オランダのベルカンプとクライファートっぽくていいな
ベルカンプ＆クライファートは2人ともパスや周りを活かすプレイが上手くて一番好きな2トップだった
大迫はヘルニアが悪化すると一気に衰える可能性があるから、正直もうアジアカップは休養させて欲しい
ここで無理させて選手生命潰すリスク負うことない
本田が全盛期から数年で劣化して最近の大迫が怪我がちなことを見ると
2001年から2005年までの5年間ほとんど怪我なく一人で体を張り続けた
初代鈴木師匠の身のこなしの技術の高さとタフさは異常
>>952
でもその後W杯出れないまでに一気に故障がちになったからな。大迫の故障も必然なのかもしれない。 前線で囲まれてキープは想像以上に消耗が激しいよな
大迫の消耗も激しいからイキナリ劣化もあり得る
松木さんって何ですぐ背番号言えるの？
暗記してるのかも
鹿島の鈴木優磨も体張ったポストプレイが出来るようになって1年でボロボロになっちゃったからな
身体入れられると何もできないようなのが足元巧いとか言われてもね
武藤に対する海外の評価は意外と辛口でびっくりした（ウズベキスタン戦）
個人的には点とったからいいじゃねえかと最初は思ったが
確かに戦術的に代表とあわない部分はあるなと思いなおした
速くて正確で鋭いクロスあげるｻｲﾄﾞがいないと良さがあんまりでない
室谷のアシストになったクロスは完全完璧のフリー状態で
アレを基準にはできない
現在の代表のサイドで時間作ってる（大迫がいない場合）
「早い」ｸﾛｽを望む武藤には合わない戦術かもしれない
武藤が前線で囲まれながらキープできたらいいんだけど
あいつ頭イカレてるから味方使えないし
>>958
フリーの状態を作ってヘッドを決めた武藤のオフザボールの動きはいいと思うんだが
問題はその前の段階でのプレイだよな
組み立ての段階でチームに対して負担掛けてる部分が少なくないから
それこそ今の倍くらい決めてくれないと割に合わないというか
だから武藤はロシアでも宇佐美より序列が下だったし
今クラブでもほとんど干されてる
逆に今シーズン宇佐美がブンデスで完全にスタメン奪取して先発で使われる様になったのは
得点数は1得点だけでもセットプレイ含めてチャンスメイクや組み立てでの総合的な貢献が高いから
周りを活かせないけどフィジカルも強くて体を張ってゴールを決められる武藤と
体を張ったプレイが出来ないけど周りを活かせる宇佐美でフュージョンすれば最高なんだけどな 武藤は体が強くてもチームのために使う頭がないからな
根本的にチームプレイが理解出来てない
クッソワロタ
具体的な話はできないからひたすら後ろ向いた状態でのキープ自慢かｗｗ
>>962
逆じゃないかな
体が強いのに頭使おうとして泥臭いプレーができてない
岡崎みたいなことができれば覚醒するとおもう >>956
鈴木優磨はサイドに流れてからドリブルの仕掛けで怪我したんじゃなかった https://www.footballchannel.jp/2019/01/18/post305543/3/
ウズベキスタン4-0トルクメニスタンなのにｗｗｗ
パスの経路が何？？？
キープ力がなんだってｗｗｗ
笑わせないでほしいわｗｗｗ
ウズベキスタン戦で85分に交代するまで、武藤は28本のパスのうち22本を成功させ（成功率78.6％）、相手陣内では17本のパスを通した（成功率77.3％）。
デュエルは13回を記録し、勝率61.5％。ボールは10回失ったが、3回のリカバリーで奪い返した。
一方、トルクメニスタン戦での大迫は24本のパスのうち17本成功（成功率70.8％）、相手陣内では14本（66.7％）を通した。デュエルは13回を記録し、勝率53.8％。
ボールロストは同じく10回で、リカバリーは1回だった。 >>964
武藤はブンデス行ってからの怪我のせいでより頭を使うようになったからな
そのせいで判断遅くなってる >>オマーン戦では中央の2列目に人が集中しすぎないよう前線に残るポジショニングを心がけていた
ここも重要だな
MFが中入ってくるのにCFまで中盤に逃げ込んでどうするんだよ
5レーンの大外使えよ
パスの経路がなくなるだろあほかよｗ
まあ大迫も前田が衰えた後の谷間時代によく頑張ったと思うよ
っていうか
基本点とる時は頭使っちゃダメ、反射で動かないと
海外の点取り屋みんなそうだから
そら２列目を生かすようなサッカーには合わないだろ。だったら武藤を生かせるように２列目の構成を変えれば良いだけ。
なぜ南野ありきのサッカー前提で話が進むのか理解出来ない
ウズベキスタン戦武藤→北川で何回もビックチャンスあったけどなあ
活かすってこういうことでしょｗ敵陣パス成功率パス数ともに高くてワロタ
中島堂安南野3人より武藤1人を優先するとかバカじゃねえの？
北川も頭で考えちゃってるから枠外すんだよ
南野みたいにキーパーに弾かれても枠とらえてれば２列目が決めてくれる
北川は伊東からのクロスと武藤のパスのどっちかで点取れてればな
>>973
トルクメニスタン相手に味方活かせてなかったのは大迫ってはっきり数字に出てるんだよね... 相変わらず文体がキモいクソゴミがいるけど
トルクメニスタン戦、大迫が中盤に降りて即柴崎にパス→柴崎が、大迫のいたスペースに飛び出した堂安にパス→シュートってシーンがあったけどこのガイジの中では駄目なプレーなんだな、あの一連の流れの合理性を理解できない奴がサッカー語るとか馬鹿馬鹿しいわ
武藤がクロスに強いのは分かってた事で寧ろそれしか武器が無い
強豪相手にサイドの選手がクロスまで持っていけるかが鍵
ドフリーでクロス上げれるタイミングなんてそう無いからね
ポーランド戦の失態があるから大事な試合ではやらかす可能性ある
>>977
あれまた話すり替えよ
無理するなよ...4対3でDF被ってるときのセオリーすらわかってないじゃんか〜 大迫については解説者やサッカー関係者が口を揃えて「代わりが居ない」って言ってるのに
未だに自分の目の方が正しいと信じてるヤツはどんだけ自信あるんだよｗ
代わりなんていらないからな
後ろに逃げ込む選手はMFでもやってればよろし
トルクメニスタン戦クソだったのはサイド使わないで中ばっかだったからでしょ
特に前半
周りが中に固まってるなら
賢い選手ならサイドに流れて打開するけどなあ
乾が中にはいったら代わりに武藤がちょいとサイドに流れたらアッという前に北川の決定機になったみたいに
>>971
武藤に関してはハリルさんの欧州スタイルのサッカーが一番合ってたっぽいんだよな
なぜかハリルさんは武藤を冷遇してたが
アギーレジャパンみたいなパスを繋ぐスタイルや
日本的なサッカースタイルだと武藤を活かすのは難しい
実際、それで代表であまり点を決めてないからな >>982
だから大迫を後ろに逃げ込むとか評してる所がガイジだっつってんだよ
コロンビア戦見た？セネガル戦見た？ベルギー戦見た？パナマ戦見た？ウルグアイ戦見た？ベネズエラ戦見た？キルギス戦見た？
何度もターンして相手剥がしたし何度も前にスルーパス出してチャンス作ってたのが全く見えてないのな アギーレ時代ってまさにCFとして流動的にサイドに流れてアシストしてたよね〜
中央で後ろ向いてる大迫にアギーレが興味示さなかったのも納得
ウズベキスタン戦で85分に交代するまで、武藤は28本のパスのうち22本を成功させ（成功率78.6％）、相手陣内では17本のパスを通した（成功率77.3％）。
デュエルは13回を記録し、勝率61.5％。ボールは10回失ったが、3回のリカバリーで奪い返した。
一方、トルクメニスタン戦での大迫は24本のパスのうち17本成功（成功率70.8％）、相手陣内では14本（66.7％）を通した。デュエルは13回を記録し、勝率53.8％。
ボールロストは同じく10回で、リカバリーは1回だった。
>>985
大迫CF武藤サイドの試合流動的にポジションチェンジしていい感じだったけど
ハリルは評価してなかったな 頭のいい大迫が上手く武藤を使ってやってたからな
それなら頭の悪い武藤よりも他の頭のいい選手使えば良いだけ
サイドは乾、原口、堂安、伊藤だけで十分
ってかウズベキスタン戦は武藤も下がって捌いてただろうがw
北川とチェンジしてプレーしてたしそれは別に悪い事ではないんだがバカは大迫否定ありきで話すから武藤まで否定してるじゃねーかw
ウズベキ戦の武藤は大迫意識してかポジション低かったな
んで中盤でパスする時ぎこちなさ感があったわ
カウンターやクロスの受け方は上手かっただけに、武藤らしいプレーと武藤らしくないプレーの対比が余計に大きく感じたのかもしれん
>>872でも書いた通り下がるのは一番優先度が低いプレー
実際武藤は何度もサイドの裏獲れてたしね〜 >>994
武藤は一昨年去年からそうだよ
「やっぱりサコくん（大迫勇也）がやっていることですよね。１トップに入るときはしっかりと収めて、そこで簡単にはたいて。
どういうことをやれというか、あそこのポジションは全部できないといけないので。あそこからプレスも始まりますし。」
しかしよりによってW杯でカニプレーが出た
視野が狭すぎ、エゴ、宇佐美が嫌いとか色々憶測されてるが… 代表1トップは誰でも難しい。まず信頼を得ないとパスが来ないからな。武藤は2トップなら活躍できる。相方が柳沢ならゴール決めまくりだったろうよ。
武藤なりに工夫も見せた。たとえば、最前線から中盤まで降下し、味方のパスを簡単に叩いて、前線にもう一度飛び出していくプレー。日本代表FWは動きの意図を次のように説明する。
「裏を狙う動きばかりじゃなく、中盤に下りたときに足もとにつけてもらう。前の試合では、相手がいるにもかかわらず、無理やりパスを通そうとするから、ふたりがかりで潰されてしまった。
ああいう場所でパスをもらうより、スペースを見つけてシンプルにプレーし、またゴール前に入っていく。そういうのが生きてくるし、それが自分に求められているタスクだと思う」
ニューカッスルでもこう
ド下手なのに色々器用な真似したがって干された
サウジは徹底して両サイド起点でたまにボランチから縦にアシスト性のパス放り込んで来る
左サイドは原口右サイドは酒井に守ってもらわないと南野や堂安じゃ役に立ちそうもないな
>>995
だから下がるのも裏走るのもサイドに流れるのも敵と味方の状況によるだろうがガイジ
まあどれか一つしかできないのはダメだけどな大迫は基本ポストだが全部の動きができるからここ2年ずっと不動のレギュラーなんだよガイジ mmp2
lud20190710233255ca
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