【HONDA】F1ホンダエンジン【105基目】 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>30本 ->画像>7枚

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1 ：音速の名無しさん転載ダメ©2ch.net (ﾜｯﾁｮｲ 0757-bV9i)：2016/12/11(日) 18:33:36.10 ID:95r8OPYf0: 2015年よりF1に復帰しマクラーレンとタッグを組む本田技研工業のパワーユニットに関するスレです

前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【104基目】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1480087928/

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ﾜｯﾁｮｲ有りでスレを建てるには、本文中一行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
と記入することで可能になります。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0757-bV9i)：2016/12/11(日) 18:38:10.64 ID:95r8OPYf0: マクラーレンホンダの成績　　
2016年（ホンダPU）
Rd1　オーストラリア　　　１４位　　　RT
Rd2　バーレーン　　　　　１０位　　　RT
Rd3　中国　　　　　　　　　１２位　　１３位
Rd4　ロシア　　　　　　　　　６位　　１０位
Rd5　スペイン　　　　　　　　９位　　　RT
Rd6　モナコ　　　　　　　　　５位　　　９位　※昨年のハンガリー戦以来の最高リザルトタイ記録
Rd7　カナダ　　　　　　　　１１位　　　RT
Rd8　ヨーロッパ　　　　　　１１位　　　RT
Rd9　オーストリア　　　　　　６位　　　RT
Rd10　イギリス　　　　　　　１２位　　１３位
Rd11　ハンガリー　　　　　　７位　　　RT
Rd12　ドイツ　　　　　　　　　８位　　１２位
Rd13　ベルギー　　　　　　　７位　　　RT
Rd14　イタリア　　　　　　　１２位　　１４位
Rd15　シンガポール　　　　７位　　　RT
Rd16　マレーシア　　　　　　７位　　　９位
Rd17　日本　　　　　　　　　１６位　　１８位
Rd18　アメリカ　　　　　　　　５位　　　９位　※モナコ戦以来の最高リザルトタイ記録
Rd19　メキシコ　　　　　　　１２位　　１３位
Rd20　ブラジル　　　　　　　１０位　　１６位
Rd21　アブダビ　　　　　　　１０位　　　RT

※第21戦までの獲得ポイント　【　入賞17回計76ｐ】
※2016年のコンストラクターズランキングは11チーム中6位
※ドライバーはアロンソ＆バトン（２人ともチャンピオン経験者）
3 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0757-bV9i)：2016/12/11(日) 18:40:23.73 ID:95r8OPYf0: 2016年F1GP　マクラーレン・ホンダ予選結果（▼トップタイムとの差）

Rd1　オーストラリア　⑫アロンソ（▼2秒288）　　⑬バトン　（▼2秒467）
Rd2　バーレーン　　　⑫ﾊﾞﾝﾄﾞｰﾝ（▼2秒441）　　⑭バトン　（▼2秒483）※バトンはQ1が最速
Rd3　中国　　　　　　　⑫アロンソ（▼3秒049）　　⑬バトン　（▼2秒191）※両者Q1が最速
Rd4　ロシア　　　　　　⑫バトン　（▼2秒284）　　⑭アロンソ（▼2秒390）
Rd5　スペイン　　　　　⑩アロンソ（▼1秒981）　　⑫バトン　（▼2秒348）※ホンダPU初のQ3進出
Rd6　モナコ　　　　　　⑩アロンソ（▼1秒485）　　⑬バトン　（▼1秒730）※アロンソはQ2が最速
Rd7　カナダ　　　　　　⑩アロンソ（▼1秒448）　　⑫バトン　（▼1秒625）※アロンソはQ2が最速
Rd8　ヨーロッパ　　　　⑭アロンソ（▼2秒750）　　⑲バトン　（▼3秒284）
Rd9　オーストリア　　　⑤バトン　（▼1秒344）　　⑭アロンソ（▼1秒443）※ﾎﾝﾀﾞPU最高位・Q3は雨ｽﾀｰﾄ
Rd10 イギリス　　　　　⑩アロンソ（▼2秒497）　　⑰バトン　（▼3秒545）※アロンソはQ2が最速
Rd11　ハンガリー　　　⑦アロンソ（▼1秒246）　　⑧バトン　（▼1秒632）※ホンダPU初の2台Q3進出
Rd12　ドイツ　　　　　　⑫バトン　（▼1秒520）　　⑭アロンソ（▼1秒678）
Rd13　ベルギー　　　　⑨バトン　（▼1秒307）　　※アロンソ（ﾄﾗﾌﾞﾙでﾀｲﾑ無し）※バトンはQ2が最速
Rd14　イタリア　　　　　⑬アロンソ（▼2秒138）　　⑮バトン　（▼2秒264）
Rd15　シンガポール　⑨アロンソ（▼1秒969）　　⑬バトン　（▼2秒560）
Rd16　マレーシア　　　⑨バトン　（▼1秒581）　　㉒アロンソ（▼4秒305）※ﾊﾞﾄﾝはQ2が最速、ｱﾛﾝｿｱﾀｯｸせず
Rd17　日本　　　　　　　⑮アロンソ（▼2秒042）　　⑰バトン　（▼2秒204）
Rd18　アメリカ　　　　　⑫アロンソ（▼2秒418）　　⑲バトン　（▼3秒328）
Rd19　メキシコ　　　　　⑪アロンソ（▼1秒578）　　⑬バトン　（▼1秒969）
Rd20　ブラジル　　　　　⑩アロンソ（▼1秒490）　　⑰バトン　（▼2秒540）
Rd21　アブダビ　　　　　⑨アロンソ（▼2秒289）　　⑫バトン　（▼2秒403）
4 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0757-bV9i)：2016/12/11(日) 18:43:42.71 ID:95r8OPYf0: おまけ

2008年　F1コンストラクター成績　※ホンダ最終年
1位　フェラーリ　　　　　　　　　１７１ｐ
2位　マクラーレン（ﾒﾙｾﾃﾞｽ）　１５１ｐ
3位　BMWザウバー　　　　　　１３５ｐ
4位　ルノー　　　　　　　　　　　　８０ｐ
5位　トヨタ　　　　　　　　　　　　　５６ｐ
｜
｜
｜
9位　ホンダ　　　　　　　　　　　　１４ｐ

2009年　F1コンストラクター成績　※トヨタ最終年
1位　ブラウンGP（ﾒﾙｾﾃﾞｽ）　１７２ｐ
2位　レッドブル　　　　　　　　　１５３．５ｐ
3位　マクラーレン（ﾒﾙｾﾃﾞｽ）　　７１ｐ
4位　フェラーリ　　　　　　　　　　７０ｐ
5位　トヨタ　　　　　　　　　　　　　５９．５ｐ

2010年　F1コンストラクター成績　※ホンダは居ない
1位　レッドブル　　　　　　　　　４９８ｐ
2位　マクラーレン（ﾒﾙｾﾃﾞｽ）　４５４ｐ
3位　フェラーリ　　　　　　　　　３９６ｐ
4位　メルセデスAMG　　　　　２１４ｐ
5位　ルノー　　　　　　　　　　　１６３ｐ
5 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0757-bV9i)：2016/12/11(日) 18:45:28.86 ID:95r8OPYf0: つづき

2011年　F1コンストラクター成績　※ホンダは居ない
1位　レッドブル　　　　　　　　　６５０ｐ
2位　マクラーレン（ﾒﾙｾﾃﾞｽ）　４９７ｐ
3位　フェラーリ　　　　　　　　　３７５ｐ
4位　メルセデスAMG　　　　　１６５ｐ
5位　ロータス　　　　　　　　　　　７３ｐ

2012年　F1コンストラクター成績　※ホンダは居ない
1位　レッドブル　　　　　　　　　４６０ｐ
2位　フェラーリ　　　　　　　　　４００ｐ
3位　マクラーレン（ﾒﾙｾﾃﾞｽ）　３７８ｐ
4位　ロータス　　　　　　　　　　３０３ｐ
5位　メルセデスAMG　　　　　１４２ｐ

2013年　F1コンストラクター成績　※ホンダは居ない
1位　レッドブル　　　　　　　　　５９６ｐ
2位　メルセデスAMG　　　　　３６０ｐ
3位　フェラーリ　　　　　　　　　３５４ｐ
4位　ロータス　　　　　　　　　　３１５ｐ
5位　マクラーレン（ﾒﾙｾﾃﾞｽ）　１２２ｐ

2014年　F1コンストラクター成績　※ホンダは居ない
1位　メルセデスAMG　　　　　７０１ｐ
2位　レッドブル　　　　　　　　　４０５ｐ
3位　ウィリアムズ　　　　　　　　３２０ｐ
4位　フェラーリ　　　　　　　　　２１６ｐ
5位　マクラーレン（ﾒﾙｾﾃﾞｽ）　１８１ｐ
6 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0757-bV9i)：2016/12/11(日) 18:47:30.52 ID:95r8OPYf0: マクラーレン・ホンダ誕生以降

2015年　F1コンストラクター成績　※マクラーレンホンダ誕生
1位　メルセデスAMG　　　　　７０３ｐ
2位　フェラーリ　　　　　　　　　４２８ｐ
3位　ウィリアムズ　　　　　　　２５７ｐ
4位　レッドブル　　　　　　　　　１８７ｐ
5位　フォース・インディア　　　１３６ｐ
｜
｜
｜
9位　マクラーレン（ホンダ）　　　　２７ｐ
（ドライバーはバトンとアロンソの元チャンプコンビ）
最下位　マノー・マルシャ　　　　　　０ｐ

2016年　F1コンストラクター成績　※マクラーレンホンダ2年目
1位　メルセデスAMG　　　　　７６５ｐ
2位　レッドブル　　　　　　　　　４６８ｐ
3位　フェラーリ　　　　　　　　　３９８ｐ
4位　フォース・インディア　　　１７３ｐ
5位　ウィリアムズ　　　　　　　　１３８ｐ
6位　マクラーレン（ホンダ）　　　７６ｐ
（ドライバーはバトンとアロンソの元チャンプコンビ）
最下位　マノー　　　　　　　　　　　　１ｐ
7 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 83dc-xm+r)：2016/12/11(日) 19:02:50.42 ID:mEVkimFh0: スレ立て乙
8 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bb3-VKy5)：2016/12/11(日) 19:05:25.34 ID:esa1n9Vs0: >>1
お疲れちゃん
9 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f328-WrC4)：2016/12/11(日) 19:24:10.95 ID:pMQWTZwv0: そういえばスクリプト仕様の荒しを最近見ないな
あいつもう止めたのか
気が弱いな。根性無しめ
10 ：音速の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM51-b4EG)：2016/12/11(日) 20:09:10.36 ID:zYTy9KR6M: >>3
よくまとめたな
でも一番目を惹くのはオーストリアのバトンの乾きかけ性能というｗ
11 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b26-4jCK)：2016/12/11(日) 20:49:13.82 ID:aVUXsYNJ0: Honda Racing F1
http://ja.hondaracingf1.com/
12 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 03f5-l58V)：2016/12/11(日) 21:59:38.56 ID:hjnmKxVL0: >>1
乙

来年は予選でトップから1秒以内に入りたいね(´・ω・`)
13 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6d92-xm+r)：2016/12/12(月) 02:01:07.41 ID:OcfXwTGM0: マクラーレンは来季のマシンが今年のように遅かったら、もうお終いだな
アリソンはメルセデスと契約したらしいし、パディ・ロウもウィリアムズに行くっぽいから
技術陣を強化しようにも、他から獲得できそうな優秀な人材がもう居ないからできない
年を追うごとに、メルセデスとウィリアムズに置いてかれるのは確実
14 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 29ec-YmwQ)：2016/12/12(月) 02:20:58.94 ID:Jn6lGFed0: パディ・ロウ取りに行かなかったのほんと謎すぎる…
これでストロールなんかに前行かれた日にゃアロンソブチ切れんじゃないの？
15 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c7fa-ZZzq)：2016/12/12(月) 02:26:09.38 ID:GcF6mIys0: ホンダF1密着：“GP2エンジン”から1年、大幅に進化した16年パワーユニット
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161211-00072283-rcg-moto
「カナダGPのアップデートで、デプロイ量は15年から約2倍に増えました。
それは、ドライバーからの『ロングラン中のエネルギーの回生量がこれまでより長くなった』というフィードバックでも確認しています。
これでスペック的にはようやくライバル勢と肩を並べることができました」

さらにベルギーGPでのアップデートでデプロイに関しては、ライバルをリードした。
「ベルギーGPでのアップデートは、これまでよりも少ない排熱エネルギーで、これまでと同様の回生量を得られるようにターボを改良しました。
この改良でライバルたちよりもオー・ルージュ後のストレートでのデプロイは長いとジェンソンも言っていましたから」
16 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 5176-+QOE)：2016/12/12(月) 03:38:52.19 ID:noGntSkx0: 枕と縁切ったほうがええやん
17 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 997f-pRyM)：2016/12/12(月) 11:29:36.67 ID:X7dQHjIq0: どっちみち再来年には他にも供給するだろうし、
来年再来年の結果次第だね
18 ：音速の名無しさん (ﾌﾟﾚｽﾃP 0757-bV9i)：2016/12/12(月) 12:29:15.20 ID:T+MiQSIS01212: >>15の記事の締めくくり部分

> このように、ホンダが2016年に投入したパワーユニット「RA616H」は、1年前のRA615Hから大きな進化を遂げた。
> もちろん、それでもホンダのパワーユニットのポジションは、メルセデス、フェラーリ、ルノーに次ぐ4番目のメーカーであるから、
> やらなければならないことは山積している。
> しかし、屈辱の2015年を経験したホンダにとって、2016年の戦いでもっとも大切だったことはしっかりと前進することだった。
> 長谷川総責任者も「満足はしていませんが、進化を見せることができた」と評価していた。

シャシーがどうのと言うのはPUで互角になってからの話。
19 ：音速の名無しさん (ﾌﾟﾚｽﾃP 5186-WrC4)：2016/12/12(月) 12:41:25.03 ID:D404BRuK01212: レッドブルな。
20 ：音速の名無しさん (ﾌﾟﾚｽﾃP b7fa-ZZzq)：2016/12/12(月) 13:41:26.34 ID:wmaDvI9+01212: 「日本人は誰も気づかないのかよ･･･」F1 フェルナンド・アロンソの【とある1枚の写真】に世界が衝撃！

@YouTube
21 ：音速の名無しさん (ﾌﾟﾚｽﾃP 3196-drn7)：2016/12/12(月) 16:44:44.85 ID:ZyzIfsXM01212: 言っても今のF1人気じゃ顔指す国の方が珍しいんじゃね
22 ：音速の名無しさん (ﾌﾟﾚｽﾃP KK3b-X+5A)：2016/12/12(月) 20:42:02.78 ID:eg7nO36LK1212: >>18 お前は何を言ってるんだ？
ＰＵもシャシーも良くならなきゃダメだろ！
例の気狂いアンチなのか？
23 ：音速の名無しさん (ﾌﾟﾚｽﾃP Sp59-YmwQ)：2016/12/12(月) 21:45:26.83 ID:L3AZ5SiKp1212: >>22
シャシーの話になると都合悪くなる奴が一定数いるからなここ
24 ：音速の名無しさん (ﾌﾟﾚｽﾃP 2d96-9yoE)：2016/12/12(月) 21:53:18.17 ID:74CneZCZ01212: 来年ホンダPUがメルセデスと同じ性能になっても、マクラなら５番手６番手がいいところだと思う。
25 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a93d-nce0)：2016/12/12(月) 22:09:11.38 ID:WmEg00Ef0: >>24
赤牛のリカバリー能力は異常

枕とフェラはもう政治団体みたいになってて、シーズン最初に失敗したらそのまま終わるイメージ定着しちゃいましたね。
26 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bb3-VKy5)：2016/12/12(月) 22:18:55.42 ID:wVbVv/Sy0: レッドブルは失敗したわけじゃないけどな
27 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bb3-VKy5)：2016/12/12(月) 22:21:31.92 ID:wVbVv/Sy0: フェラーリは今年期待外れだったが、去年大幅に速くなったからこそ今年期待出来たわけだ
イメージが定着？今年だけを見て何も考えずに言ってるだけだろ
28 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 2d4b-iA20)：2016/12/12(月) 22:29:39.19 ID:9rBD0PDX0: フェラーリはエンジンの安全性不足で補強を強いられたから、重心が上がって赤牛にも勝てなくなった
来年は問題をクリアして競争力上げてくるでしょ
1チームだけ失敗コンセプトを引き継ぐチームがあるようだが、あそこはまず浮上はないな(笑)
29 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21e3-ZZzq)：2016/12/12(月) 23:15:59.70 ID:xQpmtUCO0: アロンソも長谷川プラン(来季は表彰台が目標)当然承知してるはず。
にも拘らず今回、メルセデス行きを止めた！？と見るのが自然だろう。
長谷川プランって超一流ドライバーにとっても
結構、力強いと感じられるレベルのものだったりするのかも知れないぜ。
30 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 115e-drn7)：2016/12/12(月) 23:44:12.58 ID:d6xMutfv0: よく考えずに移籍して失敗するのに懲りてやめただけでしょ
それこそがアロンソの不運なんだがな
アロンソは行くべきでしょ
枕はトップ4に入れるかもしれんが、チャンピオン獲れるチームにはなれない
31 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c7fa-ZZzq)：2016/12/12(月) 23:45:49.85 ID:R3jgsagg0: 1100馬力越えるまで正月無しで
32 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21e3-ZZzq)：2016/12/13(火) 00:00:09.21 ID:MK4ll1SG0: 来年メルセデスに行かないのは
ハミルトンに負けるのを避けたい、な意味合いが大きいのだろうと俺は思ってる
もう現実を受け止め、勝負の年を再来年のマクホンに置いてるんじゃないかねー
で、それが無理そうなら潔くF1を去る
33 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c778-Ts63)：2016/12/13(火) 00:10:54.79 ID:Nh6NDR6X0: みんなただの暇人のくせに
アロンソより上から目線で楽しそうね
34 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bb3-VKy5)：2016/12/13(火) 00:39:59.99 ID:PZYUu15o0: まぁ、根拠が無いくせに自分の考えに自信を持ってる奴はいる
35 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-9NHW)：2016/12/13(火) 01:56:16.12 ID:UAdQlACaa: 今のハミルトンと同じチームじゃチャンピオンは無理だろ
今年は何かと特別だったし、ニコもメルセデスに長くいたしね
36 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2dfb-WYua)：2016/12/13(火) 02:56:01.63 ID:FYeiRRh20: アロンソはメルセデス行くべき。
とりあえず、トップ争いが出来る。
マクラーレンにいるのはギャンブルだな。
37 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 690b-FRIo)：2016/12/13(火) 04:59:11.26 ID:zBxTzKJD0: 来年のチャンピオン最有力チームはレッドブル
メルセデスAMGも当然強いだろうけど55:45でレッドブルの方が速いと思う
38 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa83-8ocn)：2016/12/13(火) 06:55:55.37 ID:9Cn4xyQ7a: >>28
エンジンの安全性って何だよ（笑）
39 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 214b-iA20)：2016/12/13(火) 10:05:48.41 ID:WM6dB+Qw0: 破損したときに部品が飛び出るんだよクソバカ
ドライバーが危険に晒されないよう、飛び出ない強度を確保するよう義務付けられてる
40 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0749-drn7)：2016/12/13(火) 13:07:49.89 ID:DvoFeBrs0: >39

初めて聞く話なので、向学の為にレギュレーションの第何項か教えてください。
41 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d96-9yoE)：2016/12/13(火) 13:11:12.80 ID:q2z1qdH20: フェラーリがタービンハウジングを強化して重くなったっていうのは去年の話じゃなかった？
42 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9904-enlO)：2016/12/13(火) 17:05:57.69 ID:R91c+MWn0: >>40
向学の使い方も分からない奴が聞いても理解できないので諦めて下さい。
43 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d54b-dxUs)：2016/12/13(火) 18:43:52.12 ID:/8/7Q+SE0: AppleマクラーレンHONDA

はまだか？
44 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0749-drn7)：2016/12/13(火) 19:29:16.88 ID:DvoFeBrs0: >42

その様な規定はないと云う理解で宜しいでしょうか。
45 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 2d4b-iA20)：2016/12/13(火) 19:38:05.21 ID:5VQwqb9r0: http://www.topnews.jp/2016/07/24/news/f1/143708.html

この記事読めクソバカ駄目人間
46 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3b-Do0J)：2016/12/13(火) 20:36:50.22 ID:RoRDhf8UK: 2017年の流行語大賞に選ばれるかな？

>向学の為に
47 ：音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdb7-8ocn)：2016/12/13(火) 21:05:03.71 ID:bJqcxRSQd: >>39
安全性と安全上の違いが分からないクソバカ（大笑）
48 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 03f5-l58V)：2016/12/13(火) 22:05:55.41 ID:7hPLPD6B0: 来年からが本当の戦いやな
表彰台乗るには予選でトップから最低でも1秒以内にいなと無理やろうな(´・ω・`)
49 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 592d-goO+)：2016/12/13(火) 22:06:34.48 ID:euYEM7ol0: https://twitter.com/McLarenF1/status/808648340644786177
アロンソ「私はこのプロジェクトを信じている。マクラーレンホンダと共にワールドチャンピオンになる事を目指している。これが私の唯一の目標です」
50 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 89f5-VKy5)：2016/12/13(火) 22:18:16.82 ID:X8TtaSLn0: >>45
まーまー落ち着いて
ここに居座る熱狂的ホンダ信者は、ホンダ不利な発言をとことん攻撃する習性があるから、
気にしないでバンバン指摘していこう。
それが本当のホンダファン
51 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6dfa-ZZzq)：2016/12/13(火) 22:42:19.55 ID:MCl4NVkz0: アロンソ、全開でウィリー･･･2輪ライダーへ華麗な転身
http://www.topnews.jp/2016/12/04/news/f1/150745.html

楽しそうだな
52 ：音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd97-8ocn)：2016/12/13(火) 22:52:59.21 ID:oqFLhaZld: >>50
自作自演がバレバレだクソバカ
53 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 29ec-YmwQ)：2016/12/13(火) 22:53:16.58 ID:byqm/buo0: >>50
シャシーの話すると途端に話題変えようとしたりホンダが悪い一点張りのホンダアンチにも同じことが言えるな、どっちもバカしかいないのも同じ
54 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2d92-2McR)：2016/12/13(火) 23:05:42.46 ID:Q8YOcnL/0: アロンソはマクラーレンでキャリアを終える道を選んだか
来季で引退をほのめかしてるし年齢的に他へ移籍するのはないだろうな
55 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9957-bV9i)：2016/12/13(火) 23:26:37.16 ID:G/ETZk4M0: アロンソの2018年はポルシェでLMP1-Hでしょう。
56 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 592d-goO+)：2016/12/13(火) 23:37:09.51 ID:euYEM7ol0: https://twitter.com/McLarenF1/status/808660146364751872

バンドーンが開発中の来年の車に乗り込んでいるところをちょい見せ
57 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d96-9yoE)：2016/12/13(火) 23:45:33.40 ID:q2z1qdH20: アロンソマジで２輪に転向するんじゃないの？
58 ：音速の名無しさん：2016/12/13(火) 23:50:50.33: Michael Jackson - Heartbreaker - Choreography by Misha Gabriel & Maho Udo - Shot by @timmilgram

@YouTube

Kehlani - CRZY | Antoine Troupe Choreography | DanceOn Class

@YouTube

Les Twins and Boubou in NYC | Kehlani - CRZY

@YouTube

WORK - Rihanna Dance Video | @MattSteffanina Choreography ft Fik-Shun

@YouTube

Les Twins　TRNDSTTR (Lucian Remix) lyrics

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Les Twins x Skitzo x Waydi x Boom Squad x Team France | YAK Films x HANN "HANN Wrap"

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Nonstop, Dytto, Poppin John | FRONTROW | World of Dance Los Angeles 2015 | #WODLA15

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Fik-Shun | FRONTROW | World of Dance Las Vegas 2014 #WODVEGAS

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Chris Porter ft Pitbull - The Water Dance | Choreography by @_TriciaMiranda - Filmed by @TimMilgram

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豪華すぎるダンサーたちの練習

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一番上の動画、最初のグループ、前列、真ん中Maddie Ziegler

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一番上の動画、最初のグループ、前列、左Samantha Long

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一番上の動画、最初のグループ、後列、左Autumn Miller

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一番上の動画、2番目のグループ、真ん中Kaycee Rice

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59 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3728-drn7)：2016/12/13(火) 23:52:03.14 ID:YHb0YMk40: >>56
バンドーンもBELLにしたのか
どんどん増えてるよなBELLユーザー
60 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2dfb-WYua)：2016/12/14(水) 00:14:01.84 ID:2NPBMY6x0: 勿体ないな。
アロンソほどのドライバーがトップ争いできないマクホンで、ぐずぐずしてるなんて。
どーせ来年もメルセデス。次にレッドブル。少し遅れてフェラーリ。
あとは中団争い。
だいたいハミルトン独走なんてつまらない。
ベッテルかアロンソくらいが、ハミルトンとガチ対決しないと。
ボッタスでもいいけど。
盛り上がらないでしょ。ホンダ、あと100馬力上げてくれ。
61 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b71-drn7)：2016/12/14(水) 00:47:15.20 ID:mOTZCpj70: エンジンは来季も4メーカー中の4番目でも他社にそこそこ対抗できるくらいの出来ならよくやったと思って期待しないでおくのが吉だよね・・・
62 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 89f5-VKy5)：2016/12/14(水) 01:19:20.60 ID:VzgDpX410: >>52
自作自演？何言ってるの？
語尾に「クソバカ」とか付ける幼稚発言、掲示板とはいえ教養低いなおまえ
みんなとは言わないが、こういう奴が熱狂的ホンダ信者だぞ、みんな気を付けろ
63 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 690b-FRIo)：2016/12/14(水) 01:22:29.99 ID:PEHcNxhl0: 語尾に「クソバカ」を付け始めたのが誰かも知らないド新人さんようこそ
64 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-9NHW)：2016/12/14(水) 02:26:54.76 ID:Hh8zp71Ca: アロンソの男気に感動した
頼むでホンダ
ぶっちゃけレースで勝てなくてもPUは1番いいって思えるぐらいなら観てる方も面白くなりそう
65 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 73bf-4QSh)：2016/12/14(水) 03:20:57.78 ID:ESIep+bN0: ボッタス、華がない
66 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5ffa-ZZzq)：2016/12/14(水) 04:02:47.64 ID:cz5AkvsM0: ボッダス、良いドライバーだけど、ステルスモモのように存在感がない
67 ：音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr59-OW1M)：2016/12/14(水) 04:04:40.19 ID:CeSyl+gbr: マッサンを圧倒出来なかっただけに
68 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa83-8ocn)：2016/12/14(水) 04:14:55.18 ID:N5WHMQGca: >>62
オレは韓国人でアンチホンダだクソバカ
69 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW c7ed-+b29)：2016/12/14(水) 08:17:19.99 ID:xp6rbbUF0: 2006年ハンガリーGPでのバトン以来勝利してないんだな。
10年間以上未勝利。

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Formula_One_engines
70 ：音速の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMa1-caEn)：2016/12/14(水) 09:28:31.38 ID:AaSIFKeRM: >>59
噂によると金くれるらしいしね
71 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b5d-d3RF)：2016/12/14(水) 09:40:18.70 ID:ts6WsrUF0: >>49
メルセのボッタスと交渉の噂が出てきて、えっと思ったが、2018移籍内諾がなかったから
恒久策のボッタスにしようとしてるのか。
72 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d54b-dxUs)：2016/12/14(水) 10:08:26.68 ID:iBRbnprt0: >>68
日本語を使うなクズ民族
人殺し朝鮮人死ね
73 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 214b-iA20)：2016/12/14(水) 12:36:02.26 ID:yLfPIYqH0: auなんて使ってるのは韓国人だろ(笑)
74 ：音速の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd97-8ocn)：2016/12/14(水) 12:55:07.56 ID:mKZZfqitd: >>72
韓国は日本の兄だぞ
クソバカ
75 ：音速の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd97-8ocn)：2016/12/14(水) 12:57:08.67 ID:mKZZfqitd: 韓国人は低じゅうしんを理解出来る
76 ：音速の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd97-8ocn)：2016/12/14(水) 12:59:01.12 ID:mKZZfqitd: 韓国では安全上は安全性というのが分からないのかクソバカ
77 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 298a-xm+r)：2016/12/14(水) 13:08:46.77 ID:4aI21zn00: 仏像は盗むわ石像は壊すわホームから突き落として殺そうとするわ
78 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4b96-YmwQ)：2016/12/14(水) 15:06:14.25 ID:Uq41rZE+0: アンチホンダ・韓国人・低重心

トリプル役満
79 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bb3-VKy5)：2016/12/14(水) 15:19:32.67 ID:OnnoxKUw0: 語尾に「めるぴん」でもつけよっかなぁ
80 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c7fa-ZZzq)：2016/12/14(水) 17:25:19.98 ID:ECR11xx90: スーパーGT：GT500復帰。TEAM無限・手塚監督「『挑戦』『覚悟』という思いでガンガン突っ走る」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161214-00073406-rcg-moto
TEAM無限はかつてGT500クラスに参戦していたときには、道上龍を擁しホンダにGT500初タイトルをもたらすなど、強豪の一角として君臨していた。

無限、F1に来なイカ
81 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d54b-dxUs)：2016/12/14(水) 17:42:13.39 ID:iBRbnprt0: >>74
寄生虫の分際で
犬畜生以下のゴミ民族が
出ていけ　朝鮮死ね
82 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2d92-2McR)：2016/12/14(水) 18:38:42.19 ID:++0z2MFx0: ザク・ブラウンが、ホンダが来年も、
昨年から今年の進歩と同じくらいパワーを高められれば
良い位置に付けられると言ってるな
ホンダは、昨年の820馬力から今年は910馬力で約80馬力はアップしてる
来年も80馬力アップで990馬力か
83 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2d92-2McR)：2016/12/14(水) 18:40:24.73 ID:++0z2MFx0: >>82
すまんアホなミスした
90馬力アップで1000馬力だな
84 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa83-8ocn)：2016/12/14(水) 19:07:33.32 ID:iufKC5Cta: ふ
85 ：音速の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM97-O/DC)：2016/12/14(水) 19:48:53.62 ID:7ABwvg7MM: 昨年、150馬力足りてないという噂はあったが
まさかと思ったが本当にそのぐらい足りなかったんだな
86 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0749-drn7)：2016/12/14(水) 19:56:45.14 ID:dSHfxAJG0: >85

前スレでメルセデスがGPS解析から30馬力強の差しかない
と言っているととの事だった。

ラップ当たり、0.5-0.8秒がPUの差と云うことらしい。
87 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eddb-SVba)：2016/12/14(水) 19:57:04.12 ID:Hz+XM5Pu0: アロンソ少年にとって
マクラーレンホンダは永遠の憧れだったんだろうな
そして今は自分自身が
新たな歴史を創る立場だという事を
良く理解している

今さらメルセデスに行っても
歴史は創れない
88 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 2d4b-iA20)：2016/12/14(水) 20:19:58.63 ID:MxhSmEYV0: >>86
それルノーとの差な
89 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bfa-ZZzq)：2016/12/14(水) 20:29:46.97 ID:S33f12Pz0: アロンソ、ピットレーン上での空ぶかし3回、これは個人的に楽しんでるな

 @YouTube

回転数上がった時の泣き叫ぶようなサウンド、これがF1だよな・・
90 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 592d-2716)：2016/12/14(水) 20:53:35.78 ID:gVlbWOic0: http://www.f1reader.com/news/honda-wants-call-on-supplying-second-formula-1-team-in-2018-by-may-161710
91 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d92-xm+r)：2016/12/14(水) 22:25:32.37 ID:++0z2MFx0: >>56
バンドーンが乗ってるマシンのカラーリングが白いな
プライマーで白いだけで、まだ本塗装してないだけかもしれないが
92 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f61-xm+r)：2016/12/14(水) 23:07:55.05 ID:61nw7ZEG0: 「メルセデスのカスタマーはホンダにエンジンを変更するという強い意向はありません」
やはり２チーム目は現在のフェラーリカスタマーか
93 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW cfb5-wunL)：2016/12/14(水) 23:46:32.94 ID:Kt8La4fx0: >>92
ザウバー
94 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d849-0G5/)：2016/12/15(木) 00:34:13.64 ID:+oAUNhSU0: >88

最も離れているPUとの差と云う表現だったが、ホンダではなくルノー
なのか。
95 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5fa-E6w3)：2016/12/15(木) 05:37:02.87 ID:8on3ZbJ70: 去年無理にでもロンの反対を押し切ってレッドブルホンダにしとけば・・
96 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 470b-3cR0)：2016/12/15(木) 05:42:16.88 ID:OGwo7dp10: ロンデニスに逆らう事自体が非現実的だからなぁ
今回も外堀埋めてゴリゴリ根回ししてやっとこさ追い出したぐらいだから
97 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5fa-E6w3)：2016/12/15(木) 06:41:53.79 ID:zDK3Ln8z0: マクラーレンホンダ、レッドブルホンダ、ウィリアムズホンダ
三大ホンダ帝国築くんだ
98 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e7ec-f0Z7)：2016/12/15(木) 08:43:08.91 ID:gRPMChsP0: メルセデスがもし撤退したらウィリアムズはホンダ載せるかなぁ

ウィリアムズ・ホンダじゃなくってウィリアムズ・ルノーになって結果赤牛・ウィリ・ルノーのルノー帝国が築かれたら笑う
99 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cfca-/EHU)：2016/12/15(木) 08:53:46.54 ID:oN2Qoh6s0: ルノーは独創性も開発力も併せ持ってるからな
日本人ってなんとなくルノーを下に見てるけど
今のホンダにルノーを超えられるか
ちょっと未知数
100 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e71-0G5/)：2016/12/15(木) 09:09:21.06 ID:eF64aCdx0: ホンダエンジン積んだ車が勝ってた第二期の80年代半ばから90年頃までって
ターボ規制が決まってフェラーリ以外のメーカーが一斉にF1から手を引いた後の空白期だったし
その時の結果を基準に他メーカーに勝てると見こんじゃうと計算違いにしかならんだろ
101 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e78a-W4F2)：2016/12/15(木) 09:31:15.08 ID:yh9jzuU70: うん。ポルシェもルノーもBMWも
ウイリアムズホンダが勝ってた86.87年には居なかったよね！あれ？
102 ：音速の名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd08-+Tfd)：2016/12/15(木) 10:39:55.51 ID:Lx8oAcd7d: ホンダが６年連続チャンピオンエンジンだった時代が懐かしい。
当時は少年だった俺が今は子供が大学生だからな
103 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d57-qmcu)：2016/12/15(木) 10:41:55.22 ID:lVpsb9M50: 第二期は「ジャパンマネー」が世界で猛威を振るい始めてた時代。
銀行がもっと金借りてくれって五月蝿かったような時代だから、
その資金力の差を抜きにして他との力関係を語るのは無意味。

ちなみにホンダは第二期休止後に実は会社が危なくなってたとか。
三菱自との合併話があったなんて後から知った。
104 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e78a-W4F2)：2016/12/15(木) 12:51:09.01 ID:yh9jzuU70: 今おベンツ様が速いのは資金豊富だからだ。まで読んだ
105 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW b44a-lbCS)：2016/12/15(木) 13:47:32.88 ID:DPI081Hg0: >>104
今のハイブリッドのルールが
メルセデスが独自に長年研究してたものがベースになってる
それだけで大きなアドバンテージ
106 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 470b-3cR0)：2016/12/15(木) 13:53:38.46 ID:OGwo7dp10: そういう事を言ってるんじゃないと思うよ
107 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8dc4-Y70+)：2016/12/15(木) 13:59:59.26 ID:7Jqo/B+v0: レッドブルホンダになってればと言うけどさ
昨年はそんな余裕無かったのは明らか
ハゲが拒否らなくても実現しなかったと思うわ
108 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-a3xa)：2016/12/15(木) 15:47:10.97 ID:T+7C6TWaK: 2012年みたく7人以上優勝できればいいよ
その中にVANとALOが居りゃさらに
109 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2cfa-E6w3)：2016/12/15(木) 16:51:18.38 ID:HqmG86tf0: ホンダF1、2018年に2チーム供給の可能性。非公式な話し合いがスタート
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161215-00073566-rcg-moto
110 ：音速の名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd58-RGjx)：2016/12/15(木) 18:28:52.86 ID:XMV+CGJid: >>101
91年にはフットワークポルシェが。。。
111 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f8fa-E6w3)：2016/12/15(木) 18:53:19.71 ID:+PMq3EzM0: 来年のハミルトン全勝優勝させないためにも、ホンダは1100馬力出すしかない
F1のために
112 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 22f6-DbiM)：2016/12/15(木) 20:41:44.59 ID:PgrDSL2b0: >>111
後輩からのリークだがベンチの馬力は今年の比ではないそうだ
今年のどのエンジンよりもパワーがあるらしいが
信頼性がかなり劣っていてブローの連続ww
113 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW a54b-73hf)：2016/12/15(木) 22:49:15.31 ID:pNaOBAHO0: ネタにしたって馬鹿過ぎるだろ
壊れるからパワーを出せない状態をパワーが無いと言うんだよクソバカ
114 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5fa-E6w3)：2016/12/15(木) 23:23:04.26 ID:cV/Bf+xH0: 安定した1000馬力より、いつ壊れてもおかしくない1100馬力のほうがマシだ
徐々に改善できるし
115 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 470b-3cR0)：2016/12/15(木) 23:30:04.62 ID:OGwo7dp10: パワーはあるけどすぐ壊れるエンジンを壊れないようにするよりもパワーは無いけど壊れないエンジンのパワーを上げる方が難しいと昔誰かが言ってたな
まぁかなり昔の話だから今は違うかもしれないけど
116 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW a54b-73hf)：2016/12/15(木) 23:31:00.04 ID:pNaOBAHO0: そんなもんどこでも出来るだろクソバカ
117 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d25-8I6M)：2016/12/15(木) 23:32:51.14 ID:nRImwKyh0: フリー走行で壊れるPU持ち込んでシーズン終わるまでに何ができるんだよ（笑
118 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 56b3-Y70+)：2016/12/15(木) 23:38:10.59 ID:ueK3g0180: ワッチョイWWをワッチョイが擁護するようないつもどおりのバレバレの自演が始まったな
その逆も然り
119 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d18f-0G5/)：2016/12/15(木) 23:52:03.97 ID:aiD81yrv0: あの控えめな長谷川さんのコメントから、来年のホンダは1100馬力出して最高のパワーになりそうな気はする
但し、1勝すら厳しいと思う
120 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5fa-E6w3)：2016/12/16(金) 00:22:02.09 ID:a1o56XDl0: マクのシャシーが、偶然、出来がよくなってしまうことを祈る
121 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d57-qmcu)：2016/12/16(金) 00:25:02.80 ID:D9xHqpOM0: 馬力よりも「熱効率は何％から何％までUPしましたか？」
と訊ねる方がいいよ。

メルセデスは今年45-47％はクリアしてたと言うから、
自信があるならホンダの方から熱効率を話題にするはず。
だけどホンダは市販車でも熱効率には触れないんだよね。
122 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 56b3-Y70+)：2016/12/16(金) 00:27:10.64 ID:1qYcUuaZ0: 馬力が上がれば熱効率も上がるだろ
123 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d18f-0G5/)：2016/12/16(金) 00:51:49.90 ID:4vj40O1k0: 例え最高のパワーを搾り出してきても、長谷川さんは「ウチが一番のパワーだ」とは決して言わないと思う
でも、デプロイでは最高になったと言ってくれる
そういう事なんじゃないの?
124 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d57-qmcu)：2016/12/16(金) 01:27:29.90 ID:D9xHqpOM0: 【インタビュー】ホンダF1の現在を長谷川F1プロジェクト総責任者に直撃！
https://www.webcartop.jp/2016/08/48908
「エンジンのパワー、それはイコール燃費にもなりますが、性能差が大きい。MGU-HとKは、
新たな規則のなかで大きい領域ですが、1周4メガジュールしかデプロイできない、あるいは、
最大出力が120キロワットという上限はほぼ使い切ることができています。
今のF1はエンジン本体の燃焼効率が非常に高いレベルにあります。とくに、時間当たり100kg
という燃料流量制限のなかでどれだけ馬力を出すかという競争がそのまま差になっていますね」

デプロイメントはもう競争する部分では無いと言ってるよ。
125 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 56b3-Y70+)：2016/12/16(金) 01:59:08.72 ID:1qYcUuaZ0: 自分から論点をそらし、結局何が言いたかったのか分からないパターンにはなるなよ
126 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 470b-3cR0)：2016/12/16(金) 02:29:19.45 ID:OMAuFMvb0: こりゃ来年も期待出来ないかな
F1はレギュレーションの中で効率を追究してる段階では絶対勝てない
レギュレーションに書かれていない言わば隙の部分をいかに突いてそこでアドバンテージを得られるかが勝負なのに
長谷川さん真面目過ぎ
127 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｵｰT Saa2-i+Qt)：2016/12/16(金) 06:12:12.37 ID:N/ek5PVWa: マクラーレンのチーフレースエンジニアのピルビームが、来年からルノーへ移籍するとのこと
http://ja.espnf1.com/lotusf1/motorsport/story/232227.html

ピルビーム(Ciaron Pilbeam)の職歴:
- BARホンダ: レースエンジニア (1998～2005)
- レッドブル: レースエンジニア (2006～2012)
- ロータス: チーフレースエンジニア (2013～2014)
- マクラーレン: チーフレースエンジニア (2014～2016)
128 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8dde-BLoN)：2016/12/16(金) 06:12:46.78 ID:bh0JWmlg0: >>115
シューミとハッキがチャンピオン争いしてた時に
かわいちゃんがそんな事言ってたな。
あの頃は年間基数制限とか無かったんじゃないかな？
フェラだかマクラだかがチョイチョイ
ハイドロリック系のトラブル起こしてた記憶があるわ
懐かしい
129 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f67f-8I6M)：2016/12/16(金) 06:57:11.35 ID:ZDGHtGGx0: その年の最初の車体デザインが1年の総合成績を決する
レッドブル見ればそれは明らか
世界中には空力エンジニアの卵5万といるだろ
ニューイ凌駕する優秀な若手探し出して
革新的なデザインさせろよマクラーレン
130 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW eb4b-gR9t)：2016/12/16(金) 07:51:42.71 ID:CKkLHTGL0: エンジンが駄目だから勝てない
131 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW eb4b-gR9t)：2016/12/16(金) 07:54:44.90 ID:CKkLHTGL0: まずレギュの上限まで技術的に達してないからな
基礎技術研究からして足りてない
132 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMb0-fFb8)：2016/12/16(金) 08:27:29.29 ID:ZnQ+bXsfM: メルセデスが何年もかけて蓄積した技術を僅か2～3年で追いつくのは難しいだろ。
ルノーに追いつけたらヨシではないのか。
133 ：音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd58-BM5A)：2016/12/16(金) 08:35:32.54 ID:Z8yL7bYkd: あ
134 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e37-KVQa)：2016/12/16(金) 08:44:05.66 ID:mMAuhtBU0: 馬鹿には解らないだろうが
今年、
車体は何時でも改善出来た、だが一向に向上する気配は見られなかった
PUは制限で一部分しか改善に着手できなかったが、一部に向上が見られた
来年、
車体は何時でも改善出来る、だが今年に向上する気配が見られなかっため疑問符
PUはやろうと思えば4回は作り替え変えられる、今年同様向上が見込める
135 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f6b4-KVQa)：2016/12/16(金) 09:19:30.52 ID:k2vR7Po00: ホンダが前年の倍のパワーと信頼性、半分の燃費を達成できたとしても
他のPUも進化して性能が上ならホンダの負け。
ホンダが僅かしか性能アップしていなくても、他がそれ以下の進化で
相対的に優勢ならホンダの勝ち。

チームの力に左右されるレース結果は別のはなし。
136 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW f4b5-EWG5)：2016/12/16(金) 09:35:07.35 ID:/7hVZzwx0: >>135
前年の倍のパワーって1600馬力余裕で越えますやん
137 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW eb4b-gR9t)：2016/12/16(金) 10:07:26.17 ID:vKlpHXYu0: PUはパワーだけが要求されるのではないから
低重心化でシャシーの運動性能を引き上げる事も重要
138 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b7f5-Y70+)：2016/12/16(金) 10:49:33.60 ID:WFsw+HVg0: >>134
車体についてはリソースを2017年仕様にシフトしていただけでは。
PUに向上が見られた？
開幕とたいして変わってないだろ。
ホンダ過剰擁護もほどほどにしときな
139 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-zvaU)：2016/12/16(金) 10:58:33.58 ID:payQY8nGK: >>138 じゃあＰＵも2017年にシフトしてただけだろ。
140 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a790-W4F2)：2016/12/16(金) 11:00:46.84 ID:+R5QmCFD0: >>134
元の土台が悪けりゃシーズン中チョコチョコ車体の改良続けても
大勢に影響はない
何年F１見てんだよ
>>137
それがゼロコンセプトって言うんだよ、バーカ
141 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d386-8I6M)：2016/12/16(金) 11:02:39.24 ID:+tVBv+uy0: あほくさ。ルノーとレッドブルの順位差を説明できない。
シャシーの出来が良ければ糞PUでも勝負できるはレッドブルが証明してるんじゃ?
マクラーレンはルノー積んだらレッドブルより上位かよ（笑
142 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2f7f-0+Hj)：2016/12/16(金) 11:16:08.27 ID:hScadjHF0: 枕のシャーシならルノーPU積めばレッドブル並
メルセデスPUならチャンピオン獲れる
と本気で言ってる奴、このスレに本当にいるからなｗ

アロンソの腕ありきでも、インドととんとん程度かそれ以下の
マシンの出来だろうにｗ
143 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b4c4-BQpQ)：2016/12/16(金) 11:16:41.04 ID:IlxWjv2o0: 来年も高重心なPUでGO決定
144 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4cfa-E6w3)：2016/12/16(金) 11:35:34.59 ID:bWyapCMJ0: マクラーレン・ホンダF1のチーフレースエンジニアがルノーに移籍
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161216-00073788-rcg-moto
145 ：音速の名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6c-AUQK)：2016/12/16(金) 11:51:30.65 ID:XxHrXzN2M: ブーリエ連れてけ
146 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f4d0-BWx6)：2016/12/16(金) 12:13:47.48 ID:9dQR07G70: 早く他チームにエンジン供給しろ。　１チームにしか提供できないなんて零細企業か？
147 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW b44a-lbCS)：2016/12/16(金) 12:16:27.14 ID:PhwL1eti0: >>145
その可能性もあるよ
船頭が多すぎる
148 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f8fa-E6w3)：2016/12/16(金) 12:48:53.78 ID:NEUt4dte0: ニューウィ呼んできて
149 ：音速の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM58-32+B)：2016/12/16(金) 13:54:17.74 ID:4rQLMdmkM: >>112
他メーカーだってトークンフリーになって劇的に向上するんだから
比較対象が間違ってると思うんだが

去年のエンジンだって一昨年のカスタマー版メルセデスと比較して勝ってると思いこんでたっぽいし
150 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e71-0G5/)：2016/12/16(金) 14:14:01.75 ID:m7qWbeUa0: 第三期でもあったな。シーズンオフに思いのほか性能向上したからこれならいけると思ったら他はもっと伸びてたっていう
151 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d857-qmcu)：2016/12/16(金) 17:57:31.38 ID:xQZtt2v90: ホンダ　「目標設定が低すぎました」

新井時代は分際をわきまえない目標を掲げてたけどね。
152 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 4d61-0fil)：2016/12/16(金) 19:30:19.59 ID:17WpUaE60: リタイヤが去年の半分以下になってマトモにレースに出られるようになったんだから立派なもんだよ
KERSを経ないで2年でここまで来たんだから
153 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW b44a-lbCS)：2016/12/16(金) 19:38:29.75 ID:PhwL1eti0: >>152
リアタイヤが半分に見えた
154 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 56b3-Y70+)：2016/12/16(金) 20:22:43.91 ID:1qYcUuaZ0: >>151
長谷川をホンダと言い換えるところに悪意あるよねぇ
155 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e2a0-mmMs)：2016/12/16(金) 20:29:33.80 ID:/YhcFchi0: >>151
しかたがないだろ、去年がひどすぎた
156 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f65d-P0CU)：2016/12/16(金) 20:48:27.78 ID:PZ/f5gJr0: >>151
開幕してみたら、周りが想定より速かったという反省
157 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d857-qmcu)：2016/12/16(金) 22:13:29.72 ID:xQZtt2v90: だけど今年もPU基数は全チームで一番多く投入してるんだよね。
去年は他チームの３年分投入してたから、確かに良くはなってるけどw
158 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2f22-hLkw)：2016/12/17(土) 04:07:03.41 ID:I0KIDWX00: アロンソは武士道の男だな。
ホンダのPUの新情報でてこないので、来期テストまで暇すぎる。
要するに薄い燃料でどうやって燃やすかだと思う。
ホンダのエースで真面目な長谷川氏の事だから、
今頃必死こいて開発してるんだろうけど。
アロンソにまたプレッシャーかけられた気がする。
159 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d18f-0G5/)：2016/12/17(土) 06:13:07.77 ID:T7GvtxSE0: これだけ信頼性が向上してると分かってたらレッドブルにも支給出来てただろうな
去年の勢いでPU大量投入してたら、枕との2チーム支給は無理だったろうが
返すがえすも信頼性の無さが響いたな
160 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 470b-3cR0)：2016/12/17(土) 06:20:44.10 ID:ZQp0ah7o0: それはまぁ仕方ない
ホンダが参戦表明した時点ではどのチームも搭載PUは決定済みだろうし、去年のホンダの体たらくを見たら今年ホンダを積もうなんて考えるチームも居ないだろう
今年のパフォーマンス向上を見てホンダに載せ替えたいと思うチームがいたとしてもこれまた来年のPUは決定済みだし、ホンダの2チーム以上供給は早くても再来年からだね
とりあえず来年の冬テストからモナコまでの間のホンダPUのパフォーマンス次第で再来年の動向が決まるでしょう
161 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ebe3-E6w3)：2016/12/17(土) 10:15:24.33 ID:gJqxjUnq0: アロンソのありがたいところは
もし彼のホンダへの超厳しい(愛の！？)ムチがなかったなら
ホンダはマクラーレンと直接衝突、関係悪化、"早々に"仲たがい……な感じになっていただろうってとこ
もしそうなったなら、その後は
(このスレでは何故か歓迎されている)レッドブルに拾ってもらってホルホル生きるか(どうもがいてもレッドブルにアタマが上がらない：ルノー見れば明らか)
または
カネ食いF1界で第三期の悪夢に怯えながらなんとか出口を見つけようともがくか
のどちらかだろうなー
162 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f8f5-KVQa)：2016/12/17(土) 10:35:37.48 ID:N1qppFDu0: 新井は今どうしているんだ
163 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d849-tLzu)：2016/12/17(土) 11:04:49.17 ID:eEyDwseJ0: >159

以前は60機/チーム供給していたので台数的には何ら支障はないよ。
164 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2cfa-E6w3)：2016/12/17(土) 11:59:07.83 ID:iIC+UFaO0: ハミルトン優勝阻止せよ
165 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f4d0-BWx6)：2016/12/17(土) 12:13:33.93 ID:02fC8ORp0: 他チームにとってホンダのエンジンは先物取引のようだな。(;^ω^)
166 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW a54b-gR9t)：2016/12/17(土) 18:52:19.09 ID:6WeCX8800: >>163
ターボもMGUもESも外注だから無理だろクソバカ
NAに過吸機付けただけの素人でも作れる時代とは違うんだよ
167 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 56b3-Y70+)：2016/12/17(土) 20:04:20.45 ID:1vJpJ5BY0: 去年のホンダを見ればPUの供給だけならは明らかに余裕があるよな
レース中のモニタリングとかのサポート体制をどうするのか？が課題なだけでな

低能はもう忘れてしまったようだが
168 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW a54b-gR9t)：2016/12/17(土) 20:07:56.75 ID:6WeCX8800: 特注品じゃなく量産品買ってたってことか
やっぱりDIYでワロタ
169 ：音速の名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd08-Cx4j)：2016/12/17(土) 20:29:12.72 ID:Q/SljKtod: >>168と>>166さん
ID変えるの忘れてますよ
170 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 56b3-Y70+)：2016/12/17(土) 20:36:58.72 ID:1vJpJ5BY0: >>168
DIYの意味を言ってみろ
171 ：音速の名無しさん (ﾜｷｹﾞｰ MM32-AUQK)：2016/12/17(土) 20:52:53.66 ID:HiDrf8tWM: 外注のターボならもっと性能よいんじゃ
172 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 56b3-Y70+)：2016/12/17(土) 21:16:39.70 ID:1vJpJ5BY0: 論点そらして逃げたけど、「外注だから無理」なわけじゃないな
173 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a592-W4F2)：2016/12/17(土) 21:18:35.38 ID:/hkdJf7n0: ホンダPUはターボの性能は良いけど
肝心の燃焼効率が悪い
燃焼技術がメルセデスやフェラーリ、ルノーに比べて遅れてる
174 ：音速の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM58-Q/0L)：2016/12/17(土) 21:30:00.20 ID:zNCV1ln+M: ICEは問題ないと繰り返し言ってたのは何だったのか
175 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a592-W4F2)：2016/12/17(土) 21:32:18.18 ID:/hkdJf7n0: ICEがルノーの25馬力上とか大口叩いてたのは新○
あれは、ベンチで流量制限なしで回せばの話だろうな
176 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9699-BWx6)：2016/12/17(土) 22:49:07.57 ID:7n4dnPfV0: 0時過ぎるまでDIYの意味を反芻中
177 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f4bc-mmMs)：2016/12/18(日) 00:11:27.21 ID:a25jOpj90: レッドブルが来年もタグホイヤーのエンジン名にしたのが気になる
ルノーからすればルノーエンジンとして押したいだろうに
もしかして来年のホンダのエンジンの出来を見て乗り換えようとしてるのかな
178 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 56b3-Y70+)：2016/12/18(日) 00:26:00.62 ID:74wmWKHl0: 事実上のタイトルスポンサー的な扱いでその分スポンサー料が多いのかもしれん
179 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5fa-E6w3)：2016/12/18(日) 00:36:47.05 ID:X6Hhb5aQ0: レッドブルにTAGやモービル移っても、広告効果が上がってるようには思えない
180 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e7ec-f0Z7)：2016/12/18(日) 00:48:16.74 ID:+jIttV4i0: んなこと言ったら今のF1自体のスポンサー効果が微妙なんじゃないかなぁ
181 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 80fa-E6w3)：2016/12/18(日) 00:52:32.28 ID:ukMGCxdv0: 昔のタバコの宣伝効果は高かったね、マールボロやキャメルやラッキーストライク・・
今でも、シャシー全体がその企業のカラーに覆われてるなら、効果があるだろうけど、
あのレッドブルカラーの隅っこに社名ちょっと入れても、たいして効果ない気が・・
182 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW f8ed-AOWH)：2016/12/18(日) 01:25:35.63 ID:WN1jEEnv0: >>177
レッドブルはインフィニティの頃は宣伝効果の高さの割にスポンサー料が安いと不満言ってたから、それよりも高い料金をTAG Heuer
から受け取ってるんだろうね。
優勝したPUブランドとして名前が残るんだから効果は高いな。
183 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a592-W4F2)：2016/12/18(日) 01:29:13.07 ID:m3g++1LN0: レッドブルは燃料と潤滑油がモービルで、
ルノーワークスとトロロッソと同じTOTALじゃないのが問題
184 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW f82b-q1/E)：2016/12/18(日) 03:20:57.26 ID:2eqjsjDV0: >>183
TOTALは今年限りでF1から撤退なんだよ
BPはルノーにも売り込んでるそうだけど
185 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d849-tLzu)：2016/12/18(日) 03:36:56.79 ID:AAz/eyFT0: レースエンジン用部品は2個を10個に増やしても5倍になる訳ではない。
2倍にもならないでしょ。

材料費とほんのチョットの加工、組立費だから原価は1.2倍程度にしか
ならない。
ESだって材料費は大したことは無い。大半ただの量産部品だ。
186 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d57-qmcu)：2016/12/18(日) 07:41:08.82 ID:W7CNFqpC0: Jスポーツでモービル提供のモータースポーツ番組を放送してたけど、
来年はF1レポートの主役がマクラーレンからレッドブルに交代するんだね。
いつも過去の栄光と苦労話ばっかりだったから、縁切られるのも仕方無い。
187 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b7f5-Y70+)：2016/12/18(日) 07:41:37.91 ID:J1yOMBJr0: やはりオフシーズンが一番楽しい
なんてったてルノーPUには勝ってるから（妄想では）
なんだったらフェラーリPUにも勝ってるから（妄想では）

そしてプレシーズンテストで奈落に落とされる
毎年恒例だからもう慣れてるw
188 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW e2b4-Xeip)：2016/12/18(日) 08:10:31.95 ID:dcsuVbUx0: それってタイガースファンの心理だなw
189 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2228-8I6M)：2016/12/18(日) 10:29:37.43 ID:cmMgtREs0: >>89
フォルムといい、音といい、これぞF1っていう感じだな
190 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2cfa-E6w3)：2016/12/18(日) 11:15:45.62 ID:2nxuUApI0: THANKS DAY最近のF1マシンってなかなか走らせないよな
システムが複雑で金かかるんだろうな
191 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d57-qmcu)：2016/12/18(日) 11:30:44.11 ID:W7CNFqpC0: 今度からレギュレーションが変わる　→　「望みは叶った！ホンダはジャンプアップするぞ！」
いざ開幕したらホンダは問題だらけ　→　「新規定は○○優遇だ！これはホンダ潰しだ！」

ホンダ擁護のいつものパターンw
192 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 05ea-8I6M)：2016/12/18(日) 12:57:50.37 ID:7n72gXgJ0: >>86　ホンダ「よし30馬力差か。2017年は30馬力上乗せで60馬力upだ」
メルセ「フフッ」
193 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d14b-BQpQ)：2016/12/18(日) 15:42:18.96 ID:WKvNBNDr0: ようやく今年の退屈なシーズンを忘れて来年の話ができるな
少しづつ漏れてくる来年のマシンの情報で語れる今が一番楽しいのかもしれないよね？
本当に楽しみにしておこうぜ？

来年は地獄の現実で寒いシーズンがまたもやってくるんやさかいな
194 ：音速の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd58-whPq)：2016/12/18(日) 16:11:52.37 ID:BhrRYxDnd: 質問。
Fポンマシンに、F1用エンジン積んで、HGTのテストコースでテストするのはバレたりしてダメなの？
195 ：音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Src3-Xeip)：2016/12/18(日) 17:09:47.79 ID:vHCpvmKEr: ここだけの話
鷹栖で走りまくってたよ
バンドーン日本にいただろ？
196 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f8fa-E6w3)：2016/12/18(日) 17:10:41.13 ID:bJKI/Jnm0: 1100馬力出せ出せ
197 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW a54b-gR9t)：2016/12/18(日) 19:00:38.90 ID:3c7XYkBv0: >>193
馬鹿みたいにコンプレッサー大きくしてマクラーレンだけリアウィングに風当たらないとか、
どんなトンデモDIYエンジンが飛び出すか楽しみで仕方がないよ
ホンダには遅くともネタ屋としての立ち位置をキープして欲しい
198 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa44-0G5/)：2016/12/18(日) 19:42:26.20 ID:UUU9Kh0C0: 前から思ってたけどお前絶対DIYの意味知らねえだろｗ
199 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW a54b-gR9t)：2016/12/18(日) 20:02:56.50 ID:3c7XYkBv0: Do It Yourselfを日本語に訳してみると日曜大工
不思議なことに微妙にニュアンスが変わって素人仕事みたいな意味を内包するようになる
200 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 56b3-Y70+)：2016/12/18(日) 20:05:52.51 ID:74wmWKHl0: >>199
世間一般では言ってないからｗ
お前の価値観を常識と勘違いしてんじゃねーよ、めるぴんｗ
201 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa44-0G5/)：2016/12/18(日) 20:11:22.24 ID:UUU9Kh0C0: 日曜大工はweekend carpenterだけどなｗ
202 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 56b3-Y70+)：2016/12/18(日) 20:11:40.04 ID:74wmWKHl0: >不思議なことに微妙にニュアンスが変わって素人仕事みたいな意味を内包するようになる
お前以外で言ってる奴がいねーんだよ
203 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0599-AUQK)：2016/12/18(日) 20:27:17.37 ID:oM0oSdXp0: DIYって組み立てられてない家具を買ってきて自分で組み立てるやつじゃないのか？
本棚とか椅子とか
204 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-zvaU)：2016/12/18(日) 20:47:44.00 ID:ed5bpEVLK: メーカーが製作した物をＤＩＹとか、発送がキチガイだわ
205 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 56b3-Y70+)：2016/12/18(日) 20:54:35.72 ID:74wmWKHl0: >>197
サイズゼロで馬鹿みたいに大きなコンプレッサーって発想がクソバカじゃね？
206 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f88a-f0Z7)：2016/12/18(日) 21:35:45.01 ID:fkjL2bpD0: クソバカ！クソバカ！>(´Д` )
207 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d386-8I6M)：2016/12/18(日) 23:13:16.54 ID:fSHnBJrn0: ホンダのPUがベンチで壊れなくて実走でポロポロ壊れるってのはベンチの機材に不備があるとしか思えないのだがどうなんだろう?
PUばっか弄ってないで他メーカー並に実走条件出せるベンチをまず開発しろよと。
208 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 56b3-Y70+)：2016/12/19(月) 00:27:11.03 ID:vHPZWRym0: 去年と今年で信頼性が大幅に良くなったからなんとも言えんのが冷静な見方だろう
信頼性が無かった去年ベースのPUが今年のPUだからな
そもそもベンチで壊れないってのも推測でしかないがな
209 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW f676-lbCS)：2016/12/19(月) 00:29:18.66 ID:85izATNv0: >>207
熱
210 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d849-tLzu)：2016/12/19(月) 00:39:41.72 ID:hHMppWsw0: >207

ダイノは、おそらく世界共通だと思うよ。需要が限られているので
他社では開発しないよ。
211 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d5fa-E6w3)：2016/12/19(月) 01:35:23.22 ID:wDVdbHi/0: PUの投入は多かったけど、今年はPUよりマクラーレン側の故障が多かった気がする
212 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK42-zvaU)：2016/12/19(月) 02:42:33.39 ID:G0LBFiCBK: 今年のマクラーレンのギアボックスは脆弱な感じだったね。
213 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8eb3-Y70+)：2016/12/19(月) 02:46:19.63 ID:vHPZWRym0: ホンダPUのトルク特性で壊れるとかいうバカ理論もあったよな
たぶんDIYくんだと思うけど、それならアクセルワークでも壊れるだろと
214 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW e70b-3cR0)：2016/12/19(月) 04:39:31.80 ID:bN4401Gr0: 縁石乗り上げただけでサスペンションが壊れたのは衝撃だったな
今のマクラーレンはそこまでチーム力が低下してしまったのかと
尤もDIYくんに言わせるとそれもホンダPUのせいらしいけどな
215 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2eb4-KVQa)：2016/12/19(月) 07:41:07.00 ID:v/687Qre0: ホンダPUの性能はワークス製で最下位

クルマのレース順位はチーム力に左右されるけど、
PU単体で最もレベルが低いのはF1界の誰もが認める事実ですね。
216 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a28-8I6M)：2016/12/19(月) 07:46:18.49 ID:8oiku9Ev0: >>215
壊れるのも一番多いしな
217 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 2e76-lbCS)：2016/12/19(月) 07:54:24.12 ID:85izATNv0: >>210
メルセデスは火事まで起こしてるけど
218 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a28-8I6M)：2016/12/19(月) 08:01:55.80 ID:8oiku9Ev0: >>217
ホンダＰＵじゃありえないぐらいの走行距離を稼いでるんだから、たまにはそうなるだろう
219 ：音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-lbCS)：2016/12/19(月) 08:09:22.19 ID:jPYQfM7Pr: >>218
ファクトリー内だぞ
220 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK42-zvaU)：2016/12/19(月) 08:24:17.67 ID:G0LBFiCBK: >>215 マクラーレンも名門の看板を背負った三流チームに成り下がってるからな。
君がワークス最低というＰＵの出力に耐えられない脆弱なギアボックスに、縁石に負けて砕けた脆弱なサスペンション。
どこをどう見ても三流チームの所業だな。
221 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2049-tLzu)：2016/12/19(月) 09:33:02.89 ID:hHMppWsw0: >217

耐久性は壊れるまで回すので最後は火災発生で終了することは
通常だと思うよ。

壊して初めてS-N線図が引ける。金属の強度は温度依存性がある
ので実機での耐久でないと意味が無い。
222 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a28-8I6M)：2016/12/19(月) 10:03:28.52 ID:8oiku9Ev0: >>221
毎戦、優勝か2位のエンジンをあそこまで使い込めるんだから、
恐ろしい耐久性だよ
ホンダPUは後方でグダグダしてるだけでも壊れるからなｗ
223 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7aea-0G5/)：2016/12/19(月) 11:07:51.70 ID:R/AK8DRN0: >>222
先頭走っている方が負荷的に楽だろ。レッドブルに突かれだしてからは厳しそうだったが
独走している時なんてパワー落として走ってるんだし
224 ：音速の名無しさん (ﾜｷｹﾞｰ MM46-JvIx)：2016/12/19(月) 13:59:01.28 ID:Afsn1BeSM: 枕って技術リーダー置かない
横並びの組織って何かで読んだ。
大物引き抜いたなんて記事、今後も出なそうだね・・・
来年も期待出来できなそう(T_T)
ホンダ、がんばれー
225 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8eb3-Y70+)：2016/12/19(月) 17:58:58.23 ID:vHPZWRym0: テクニカル・ディレクターのティム・ゴスが開発の全体的な指揮を取ってる
226 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 402b-q1/E)：2016/12/19(月) 18:25:54.27 ID:yBtysb1g0: http://www.topnews.jp/2016/12/19/news/f1/151372.html
バンドーン「2017年に優勝争いに加わるのは難しいかも」

来年の目標が表彰台に乗ることだから、優勝が難しいのは分かってるよ
227 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW d54b-gR9t)：2016/12/19(月) 20:22:59.98 ID:3dM4MNz/0: マクラーレンは来年までホンダだからな
2018以降メルセデスかルノーを積めば飛躍のチャンスはある
228 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd25-8I6M)：2016/12/19(月) 20:53:22.23 ID:mndhp2ut0: >>221
疲労限度や時間強度あるから壊さなくてもS-N線図は引けるんじゃ?
破断しない材料はS-N線図を引けないということになって困るだろ（笑)
229 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 402b-q1/E)：2016/12/19(月) 21:15:15.10 ID:yBtysb1g0: マクラーレンとホンダの契約は最低5年だそうだが
230 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2049-tLzu)：2016/12/19(月) 21:22:32.48 ID:54CoFYk10: >228

温度依存性の点と応力比が実機でないと難しいよ。
231 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f2c7-1ayg)：2016/12/19(月) 21:34:29.89 ID:s9iYURkS0: >>228
クランクケースのどこが何度になるかは実際にやってみないとわからん。
クランクケースの熱変位と剛性の低下によっていろんなパーツが単品では耐えられる筈の温度と負荷に耐えられなくなるからな。
232 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd25-8I6M)：2016/12/19(月) 23:02:25.22 ID:mndhp2ut0: じゃあその用途にS-N線図を使う事自体が間違ってるな
233 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 614b-BQpQ)：2016/12/20(火) 00:05:40.18 ID:6W4TO97p0: 元マクラーレンのコバライネンがスーパーGTでデンソーチームに所属して日本で活動しててワロタしびっくりした
234 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7c3e-whPq)：2016/12/20(火) 00:54:46.08 ID:UwsD2EUW0: >>207
210が言ってるように、F1用に使えるベンチって限られてる。
多分、AVLとかじゃない？
235 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2049-tLzu)：2016/12/20(火) 01:20:39.43 ID:1Ms2Ul1E0: >234

>http://www.reducteur-boisset.com/en/test-systems.html

フランスの会社みたいだね。
236 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3509-8I6M)：2016/12/20(火) 01:27:02.97 ID:5h8EzQEM0: Jost Capito & Ekrem Sami set to leave McLaren

http://www.autosport.com/news/report.php/id/127528/capito-set-to-leave-mclaren …
237 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4078-scCN)：2016/12/20(火) 01:28:37.36 ID:X084vAyQ0: なんか詳しい人いるみたいだけど
HONDA可能性ないん？
うまくいけばメルセデスと競るPU作れるくらいの力ないん？
238 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 2e76-lbCS)：2016/12/20(火) 01:31:39.88 ID:o2e5fWHK0: >>237
開発期間が違いすぎる
239 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4078-scCN)：2016/12/20(火) 01:40:03.47 ID:X084vAyQ0: 力というより難しい状況ってこと？
240 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 402b-fM+i)：2016/12/20(火) 02:25:58.28 ID:fKo5rZRV0: http://www.motorsport.com/f1/news/capito-set-to-leave-mclaren-f1-team-860356/
ヨースト・カピト、マクラーレンから離脱
ロン・デニスが追い出されたので、ロン・デニスが呼んだヨースト・カピトも一緒に追い出される模様

何もしないまま消えていったなw
241 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8c-AUQK)：2016/12/20(火) 03:52:59.66 ID:dVOocO8jM: ブー、勝ったね・・・
242 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 27ec-f0Z7)：2016/12/20(火) 04:21:52.16 ID:LlRTA63m0: 一番追い出さなきゃいけないブーリエが残ってるなあ
243 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d5fa-E6w3)：2016/12/20(火) 04:31:19.45 ID:rs8oRcbe0: マクラーレンに期待できないいじょう、ホンダが1100馬力以上出すしかない
244 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a28-8I6M)：2016/12/20(火) 07:46:57.47 ID:GJtMX7420: >>237
トヨタからハイブリッド関連の技術提供を受ければ、暴走出来るぐらいに凄くなるぜ
245 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 20a8-96/x)：2016/12/20(火) 08:09:47.49 ID:v0TR4RA70: ブーリエもう自信も失ってるだろ
246 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 2e76-lbCS)：2016/12/20(火) 08:19:51.33 ID:o2e5fWHK0: >>244
なんか勘違いしてるのか？
釣りなのか？
247 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 40f5-cnOc)：2016/12/20(火) 09:55:42.68 ID:onJjdyda0: >>207
機材が問題じゃなくて
初年度は余裕が無くてベンチ上でただ回してるだけで
実走と同じような熱、回転パターンや振動は考慮されてなかったとかなんとか
今年からは走行データで再現しながらやってるので大丈夫だろ
248 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7376-AUQK)：2016/12/20(火) 10:56:37.28 ID:HEl60jMi0: もしかしてこの一連の流れを仕組んだのはブーリエ・・・
249 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2057-qmcu)：2016/12/20(火) 12:19:39.72 ID:98IfnuzE0: ホンダにとっては大恩人だろうよ、ブーリエは。
アロンソ感電事故の時、ブーリエが矢面に立ってメディア対応してたけど、
ホンダ側の人間はこの時一切表に出なかったし、コメントも全く無し。
そして伊東社長は事故の翌日に電撃辞任発表。
250 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f671-0G5/)：2016/12/20(火) 12:31:55.98 ID:Juoy9sZQ0: >>237
鳴かず飛ばずの第三期からして
ホンダに他の3メーカーレベルのエンジン作れる開発力はないように見える
251 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f637-KVQa)：2016/12/20(火) 12:35:11.97 ID:7MrqdigH0: カピート離脱でブー残るとか冗談にも程がある
明らかに来年クソが確定された
252 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f637-KVQa)：2016/12/20(火) 12:38:13.45 ID:7MrqdigH0: >>250
フェラーリもルノーもTJI外部に作って貰ってますがアホですか？
253 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8eb3-Y70+)：2016/12/20(火) 13:04:47.58 ID:ZnR1M8dG0: 第3期のホンダは90度V10に変更してから盛り返して、
V10時代末期には最強とまで言われるようになったけどな
254 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK42-zvaU)：2016/12/20(火) 13:32:39.83 ID:yR4+b+0CK: >>250 そんな三期でも優勝しているからね。
中部地方の某メーカーは未勝利で逃げ出したんだけどね。
今はどちらも、各自のカテゴリーで大苦戦しているわけで、両方共に頑張ってほしいね。
255 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27fe-8I6M)：2016/12/20(火) 15:00:31.88 ID:hg0+WIfQ0: いや、トヨタは反日企業だからがんばらなくてもいいわ
256 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK42-zvaU)：2016/12/20(火) 15:43:51.35 ID:yR4+b+0CK: >>255 それを言ったら、ホンダだって日本人に成りすました半島人が、かなり勤めてるだろ。
あんまり、そういう物言いは感心しないな。
まあ、かく言う私も、普段はシナチクだのチョンパンジーだのと言ってるんだけどさ(苦笑)。
とりあえず、ホンダもトヨタも、日本のメーカーだから頑張ってほしいと思うな
257 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d5fa-E6w3)：2016/12/20(火) 18:02:34.97 ID:Kszd7GFF0: アロンソ「足りないのは優れたマシンだけ」。“ベストチーム”マクラーレン・ホンダF1に満足
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161220-00074793-rcg-moto
「僕は満足している。僕のキャリアの中でベストなチームに今所属しているんだ」とアロンソは語った。
「ここで見た知識の豊富さと緻密さは、おそらく最高のものだ」
「分析や、ファクトリーでの作業、マシンデザインの哲学は、僕が見慣れていたものとは全く違う」
258 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW d54b-gR9t)：2016/12/20(火) 19:07:58.43 ID:2O9VQocE0: >>253
それ言ってたのは日本国内だけだけどな
259 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW d54b-gR9t)：2016/12/20(火) 19:16:37.32 ID:2O9VQocE0: >>257
車の一部何かの素性が悪いせいで全てが上手く機能していないのだろう
何とは言わないがマクラーレンだけが持つあるパーツだ
260 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8eb3-Y70+)：2016/12/20(火) 19:18:15.43 ID:ZnR1M8dG0: >>258
F1レーシングでも同様のことを言ってたからそれはないよ、めるぴん
261 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW d54b-gR9t)：2016/12/20(火) 19:40:06.11 ID:2O9VQocE0: めるぴんはガラプーだから
262 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8eb3-Y70+)：2016/12/20(火) 20:02:23.55 ID:ZnR1M8dG0: >>261
めるぴん（に粘着してた奴＝お前）、熱害、高重心、GP2、クソバカ、DIY、スクリプト、
ホンダアンチなのにホンダ車を買った人・・・全部お前だから
263 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7376-AUQK)：2016/12/20(火) 20:45:02.69 ID:HEl60jMi0: ホンダの黄金期にメルセデスはいなかった。
つまりそういうことだよね。
264 ：音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd84-BM5A)：2016/12/20(火) 20:52:05.61 ID:DwkLI96Qd: >>263
どういうことでしょうか？
265 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 757f-sBe1)：2016/12/20(火) 20:52:57.15 ID:UU/X0GrI0: >>254
コンプレックスすごいな
266 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8eb3-Y70+)：2016/12/20(火) 20:53:15.54 ID:ZnR1M8dG0: 近代F1を本当に知ってるなら、メルセデスが貧弱なエンジンと
言われてた頃があったことくらい知ってて欲しいわ
267 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b2dc-W4F2)：2016/12/20(火) 21:12:21.98 ID:ccLWBnZd0: メルセデスが貧弱だって言われてたのいつの頃のことよ？
268 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8eb3-Y70+)：2016/12/20(火) 21:16:35.57 ID:ZnR1M8dG0: 2001年　あれ、パワー無くね？
2002年～V10終わりまではパワー不足が顕著
メルセデスのV8って大丈夫？っていう風潮があったけど、V8は問題なかった
269 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2eb4-KVQa)：2016/12/20(火) 21:18:05.76 ID:5KQpRSiN0: マクラーレンの文句を言っても、トヨタの文句を言っても、
ホンダPUの性能はアップしませんよ。

ホンダPUの性能はワークス製で最下位

クルマのレース順位はチーム力に左右されるけど、
PU単体で最もレベルが低いのはF1界の誰もが認める事実ですね。
270 ：音速の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM94-jpWS)：2016/12/20(火) 21:18:15.36 ID:MtQ/KfonM: >>268
んなこと言われてねーよ
271 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8eb3-Y70+)：2016/12/20(火) 21:20:29.82 ID:ZnR1M8dG0: >>270
F1中継だけ見てたら分からないかもな
専門誌とかで「だってあのエンジンじゃ！」みたいにボロクソだったぞ
272 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8eb3-Y70+)：2016/12/20(火) 21:21:06.96 ID:ZnR1M8dG0: いや、見れば分かるわｗ
273 ：音速の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM94-jpWS)：2016/12/20(火) 21:21:29.52 ID:1AFPT64KM: >>271
ソース持ってこいよ
274 ：音速の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd94-sTr+)：2016/12/20(火) 21:22:21.86 ID:jXnD6RNdd: >>270
コンプレックスすごいなw
275 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2eb4-KVQa)：2016/12/20(火) 21:23:23.88 ID:5KQpRSiN0: 近代F1というのが、なんのことか不明過ぎるわ。
276 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8eb3-Y70+)：2016/12/20(火) 21:25:49.41 ID:ZnR1M8dG0: にわかぞろいだなｗ
277 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8eb3-Y70+)：2016/12/20(火) 21:27:06.71 ID:ZnR1M8dG0: 当時のネットの記事があれば良いな
探してみる
278 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8eb3-Y70+)：2016/12/20(火) 21:33:33.23 ID:ZnR1M8dG0: http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51550905.html

軽量化に対する反応として登場した1998年メルセデス-ベンツエンジンは、
性能向上と徹底的な軽量化を同時に達成し、おそらくこれまで製造された中で
最も革命的なエンジンのひとつだった。このエンジンはすぐに優れていることが証明され、
ミカ・ハッキネンがマクラーレン・メルセデスで2年連続ワールドタイトルを獲得する基礎になった。
2000年になると、FIAは、大量に使うと有毒なベリリウム合金の使用比率を質量の最大5％までに
制限することを決めた。メルセデスはこの後退から回復するのに何年もかかった。
彼らは当時強力だったフェラーリやBMWのエンジンにもはや追いつくことができなかった。
279 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8eb3-Y70+)：2016/12/20(火) 21:38:56.07 ID:ZnR1M8dG0: もともと信頼性がイマイチだったところにパワー不足がのしかかってきたから、貧弱なエンジンだったわけよ
280 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK42-zvaU)：2016/12/20(火) 22:14:59.02 ID:yR4+b+0CK: >>263 頭悪いな。無かった物を云々なんて愚の骨頂だわ。
天高く馬肥ゆる馬鹿だな
281 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 08fa-E6w3)：2016/12/20(火) 22:32:53.75 ID:23dxJeSq0: 強豪チーム加入でホンダが逆襲！　インディカー2017年の新勢力図
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/motorsports/motorsports/2016/12/20/2017/index_4.php
チップ・ガナッシ・レーシングは使用マシンをホンダに変更。
ディクソン（タイトル４回、インディ500優勝１回）とトニー・カナーン（タイトル１回、インディ500優勝１回）を
２トップに据える４台体制のガナッシは、「ペンスキーを打ち負かすには、彼らとは違う道具を使うしかない！」と決断を下したのだ。
282 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW d54b-73hf)：2016/12/20(火) 23:04:07.00 ID:2O9VQocE0: マクラーレンと同じ事言ってんな
ホンダの口車に乗せられたか？
283 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8eb3-Y70+)：2016/12/20(火) 23:08:51.78 ID:ZnR1M8dG0: >>273
どうだ、満足か？
284 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d592-sH7O)：2016/12/20(火) 23:14:49.68 ID:M4s6SnPB0: https://www.as-web.jp/f1/74923/2
マクラーレンはマーケティングの第一人者のザク・ブラウンがボスになったことで、
ホンダみたいになってきたな
今のホンダは、マーケティング部門の権限が技術部門に勝る、
マーケティングお化けメーカーだからな
285 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2eb4-KVQa)：2016/12/20(火) 23:19:54.92 ID:5KQpRSiN0: >>283
90年代前半に復帰した頃の方が貧弱だったぞ。
きみの勝手な時代の切り取り方の>>278は意味なし。
286 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2eb4-KVQa)：2016/12/20(火) 23:22:31.83 ID:5KQpRSiN0: >>284
「負けるもんか」のCMとか、呆れかえるよな。
さすがに恥ずかしくて、もう流せないようだがｗ
287 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b7aa-noa/)：2016/12/20(火) 23:30:50.76 ID:Nh/3H/CB0: 何だかよくわからんが話を逸らそうとしてるのだけはよくわかった
288 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8eb3-Y70+)：2016/12/20(火) 23:30:59.82 ID:ZnR1M8dG0: >>285
10数年前を近代と言わないならそうかもな
289 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8eb3-Y70+)：2016/12/20(火) 23:34:26.54 ID:ZnR1M8dG0: ソース出せと言われてソースを出した俺に嫉妬してる奴がいるな
290 ：音速の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd94-sTr+)：2016/12/21(水) 00:58:09.49 ID:vzUQdVukd: >>289
ただただホンダを叩きたいだけだから
メルセデスが貧弱だったって事実は困るんだろ
中国みたいな奴だよ
291 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 27ec-Q0p/)：2016/12/21(水) 01:32:23.37 ID:9wfLRII60: >>289
ここにはホンダが弱くなきゃ困るやつが何人かいるからな、叩ければ何でもいいだろうし何なら優勝したって叩くだろうさ
292 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ee28-8I6M)：2016/12/21(水) 07:26:40.24 ID:gPGj+iaJ0: 金持ちたちにとって、今の市販のマクラーレンってどうなんだろうね。
物欲をそそる車でいられてるのだろうか・・・
293 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 35f5-VX9/)：2016/12/21(水) 07:34:46.45 ID:maG96hZV0: >>291
だよねｗ
ほっとけば良いだけの話なんだけどね
294 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d5fa-E6w3)：2016/12/21(水) 09:07:58.09 ID:eRCWO6tu0: マクラーレンの長年のスポンサー、ジョニー・ウォーカーがフォース・インディアと契約へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161221-00075710-rcg-moto
フェリペ・マッサ、ウィリアムズ復帰へ合意　ボッタスはメルセデスへ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161221-00000001-fliv-moto
295 ：音速の名無しさん (ｶﾞｯｸｼW 0670-X9Fs)：2016/12/21(水) 09:50:49.58 ID:EpjamdRm6: トヨタのf1見てるととても将来トップ取るのは厳しそうなんだけど(素人)
どうなん？
296 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8396-fL8U)：2016/12/21(水) 10:21:04.11 ID:YmiNC8l70: 枕はもう駄目だな
あんなゴタゴタしてたらスポンサーも逃げる
何社逃げられたんだ？
297 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 20a8-96/x)：2016/12/21(水) 10:36:45.15 ID:3SZCyQch0: 来年はウィリアムズくらいには勝てるかなってとこだな
表彰台は　一日中雨でリタイア続出しないと無理
298 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 40f5-cnOc)：2016/12/21(水) 10:42:34.99 ID:GaqsL1QJ0: 長谷川総責任者
「バルセロナ（テスト）の際には、完走さえ果たせればポイントを獲得するチャンスは大きいだろうと思っていました。
ですが実際にはそうではありませんでした。つまり私たちがもっとパフォーマンスを向上させる必要があるのは明らかです」

正直、来年が不安です・・・
299 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 40f5-cnOc)：2016/12/21(水) 10:49:24.58 ID:GaqsL1QJ0: なんかさ、開発うんぬんの前に情報戦で負けてんじゃない？
メルセデスがいつも主張するみたいにPUの馬力は言われてるほど無いみたいな奴
300 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 20a8-96/x)：2016/12/21(水) 11:08:21.88 ID:3SZCyQch0: メルセデスは馬力差を隠すためにトップスピードを抑えてダウンフォースにふってるんだろ
ホンダは逆だろうけど
301 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 618f-0G5/)：2016/12/21(水) 11:12:57.21 ID:dEoftno20: 枕のシャーシがクソだから来年も勝てない事は明らかでしょう
つーか、メルセデスPUのカスタマーチームは一度も優勝してないが、レッドブルやフェラーリは優勝してる
多少パワフルなPUでも勝てないが、出来の良いシャーシなら少々非力でも勝てる
結局、一番重要なのはシャーシ
302 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f637-8I6M)：2016/12/21(水) 11:27:28.29 ID:jc+vvp430: 更に来年は空力>PUに比重が置かれている為シャーシ性能が求められる
なお、枕が主導していたので相当のアドバンテージが有っても良いぐらい
てめえが主導したんだからクソシャーシなんて持ち込むはずが無いハズｗｗ
303 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW dc4a-lbCS)：2016/12/21(水) 11:56:25.35 ID:vYmEEpWy0: >>302
枕はタイヤテストしてないよね
シャシーや空力は、いかにタイヤの限界性能を出せるかがキモなのに
テストしてないのは論外だと思う
304 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 4b4b-gR9t)：2016/12/21(水) 12:29:16.52 ID:dpGeo7ak0: >>294
ホンダがまた来年も駄目らしいという話が出て来てるから逃げたか
マクラーレンF1の歴史も来年で終わりだな
305 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW e70b-3cR0)：2016/12/21(水) 12:35:03.18 ID:n7EzN5C40: 全ての悪しき状況をホンダのせいにしないと気が済まない病気
306 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 402b-njUd)：2016/12/21(水) 12:54:23.01 ID:Qoy/MzMt0: ジョニー・ウォーカーは去年の時点で離脱の話(インドがらみ)があって、結局、インドには行かずに残った
http://ja.espnf1.com/forceindia/motorsport/story/211227.html
ここらへんの話
>ディアジオ社はフォース・インディアのチームオーナー、ビジェイ・マリヤがかつて会長を務めたユナイテッド・スピリッツ社の経営権を数年前に取得しており、2014年からフォース・インディアについているスミノフもディアジオ社が所有するブランドだ。
これも関係してるかな

で、バトンのアンバサダー契約は、ジョニー・ウォーカーがバトンを必要としたとか言う話があって、ロン・デニス追放ｰ>バトン引退宣言で残る意味がなくなっただけでは
307 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27fe-8I6M)：2016/12/21(水) 13:00:53.02 ID:IboIO7oQ0: >>305
でも今の惨状の半分はホンダのせいだろ。
とくに１年目は９割方ホンダのせいだといっても過言では無い。
今年についてもエンジンにパワーがあれば上位に行けたのにと
いう場面が何度もあったことは事実。
普通、こういう負のスパイラルに陥ってるときって、欧米の企業は
すぐ縁を切るんだけどね。
あっちはわりと精神論じゃなくて論理的思考で物事考えるから。
でも今のマクラーレンって悪い意味で日本的な義理を重んじちゃって
どんどん深みにはまってる気がする。アロンソも。
308 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW e70b-3cR0)：2016/12/21(水) 13:22:25.58 ID:n7EzN5C40: >>307
初年度に関してはその通り
結果マクラーレンは成績低迷の非難の的から外れて、それに甘えてシャーシ開発を怠った
そのツケが今年廻ってきたという事だろうね

マクラーレンがホンダを使い続けているのは精神論とか関係無く、単に契約上の問題とスポンサーフィー目当てでしょ
あと「マクラーレンホンダ」という名前でスポンサーを釣るという狙いもあるかもしれない
309 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8c-d/Lh)：2016/12/21(水) 13:50:12.32 ID:ZF9eqQlAM: なのにスポンサーがドンドン減る。

新しいスポンサーが現れる日は来るの…か？
310 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW e70b-3cR0)：2016/12/21(水) 13:52:48.52 ID:n7EzN5C40: 来年には間に合わないけど2018年にはバンバンスポンサー増えるでしょ
マクラーレンでもホンダでも無く、茶色い彗星の力で
311 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 757f-sBe1)：2016/12/21(水) 14:14:08.35 ID:tfYtfqV+0: >>305
むしろ全ての悪しき状況をマクラーレンのせいにしないと気が済まない病気かと
312 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 614b-BQpQ)：2016/12/21(水) 14:15:44.34 ID:wm8LOh/B0: というか日本企業の大口スポンサーが増えないんだな　なんでだよAVEX
313 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW e70b-3cR0)：2016/12/21(水) 14:47:12.43 ID:n7EzN5C40: >>311
お前の中ではry
314 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW d54b-gR9t)：2016/12/21(水) 18:12:46.04 ID:9+1uVLvX0: 伝え聞く話に依れば、ホンダは技術的な問題から早々にメルセデス型PUの製作を断念、
またパワーを上げた弊害で信頼性を確保出来ず、2016年型PUで来季スタートするのではなんて懸念もされてるくらいだからな
スポンサーはそりゃ契約打ち切って逃げ出すさ
315 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW e70b-3cR0)：2016/12/21(水) 18:18:20.55 ID:n7EzN5C40: どこから伝え聞いたんだよw
316 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW e70b-3cR0)：2016/12/21(水) 18:21:57.88 ID:n7EzN5C40: 契約打ち切ってってのも出鱈目
ちゃんと現契約は2017年で終了って書いてあるじゃねーか
相変わらず都合の悪い部分は見ないのな

一を知って百の出鱈目を垂れ流す、それがDIYくんの通常運転
317 ：音速の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM94-Q/0L)：2016/12/21(水) 18:30:04.06 ID:btmg2hH8M: 壊れまくりで困ったみたいな事を長谷川さんが言ってたから
あながちありえない話じゃない
318 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW d54b-gR9t)：2016/12/21(水) 18:39:40.21 ID:9+1uVLvX0: 傾斜一つ付けられないメーカーだからね
他社が当たり前のようにやってる事を出来ないのなら勝負の土俵にすら立てていないということだ
319 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW e70b-3cR0)：2016/12/21(水) 19:00:27.61 ID:n7EzN5C40: また都合悪い反論無視してるし
さりげなく論点変えてるし
いつものDIYくんだし
320 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW d54b-gR9t)：2016/12/21(水) 19:23:45.83 ID:9+1uVLvX0: 0b=3bかよ
コイツどっかの施設を行ったり来たりしてるのかなあ？
321 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8eb3-Y70+)：2016/12/21(水) 19:54:54.55 ID:JZijnd2F0: >>318
傾斜を詳しく
322 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f228-8I6M)：2016/12/21(水) 21:54:10.54 ID:x8R4nmfu0: スポンサーがドンドン離れていくな・・・
323 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 08fa-E6w3)：2016/12/21(水) 22:11:48.96 ID:OrCkMDTH0: ジョニーウォーカーは、シャンドンが付いたのが気に入らないんだと思う
324 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0357-ImkK)：2016/12/22(木) 01:19:48.55 ID:KNHC17Ax0: ホンダと組んだところは悉く不幸になる。
ローバー、いすゞ乗用車部門、タカタ、など。
ホンダ系下請け企業もここ数年リストラ続き。
325 ：音速の名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMf6-6FRj)：2016/12/22(木) 01:58:41.24 ID:uI8Zrq/zM: 焦土化経営か
326 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f449-9krL)：2016/12/22(木) 07:42:55.11 ID:62O03C060: >324

ローバーは違うだろ。傍から見ていてもクズ以外の何物でもない。
一時、ホンダエンジンを搭載してBMWブランドで売っていたよね。
327 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fab4-7bim)：2016/12/22(木) 07:45:57.98 ID:OY6XWt9r0: 自動運転でGoogleと組んだみたいだから、そっちに集中するだろうな。
またF1撤退もあるで。
328 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fab4-7bim)：2016/12/22(木) 07:48:48.19 ID:OY6XWt9r0: F1が弱いのは、結局は企業としての体力が弱いからよ。
限りある資源は有効活用しなければならない。
今のホンダは、F1に勝つために必要なリソースを投入する余裕が無いのだろう。
329 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fbfa-5EHe)：2016/12/22(木) 08:23:11.13 ID:IiRlAdht0: 内部留保額でわかった「利益を貯めこみ過ぎ企業」トップ10
http://www.excite.co.jp/News/economy_g/20160906/Postseven_444928.html
1位　トヨタ自動車　16兆7942億4000万円
2位　三菱UFJフィナンシャル・グループ　8兆5875億7800万円
3位　ホンダ　6兆1943億1100万円
4位　NTT　5兆742億3400万円
5位　三井住友フィナンシャルグループ　4兆5344億7200万円
6位　NTTドコモ　4兆4130億3000万円
7位　日産自動車　4兆1507億4000万円
8位　日本郵政　3兆5259億3200万円
9位　キヤノン　3兆4304億4700万円
10位　三菱商事　3兆2259億100万円
330 ：音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5a-DLF2)：2016/12/22(木) 08:30:02.77 ID:GkGefRoUp: BPもかっさわれたか
331 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bef3-g1cW)：2016/12/22(木) 08:36:34.63 ID:0hC9mIH40: ホンダは世界有数の自動車メーカーで売り上げも順調
ただし、技術力が無いってことが証明されました
332 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4e28-g1cW)：2016/12/22(木) 09:10:18.23 ID:5WOWEbtx0: 名門マクラーレンが敬遠されるって異常事態だなｗ
市販車でもマクラーレンという車はフェラーリよりも威光があったはず・・・だよな
333 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d94b-q7cB)：2016/12/22(木) 10:12:55.36 ID:6gJxd0dM0: 楽天がバルセロナFCなら
ウチはF1だ！　マクラーレン・ホンダだ！って
日本企業無いんかよ！！！
334 ：音速の名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ MM9a-gndA)：2016/12/22(木) 10:47:07.74 ID:OQVooBT9M: Googleと自動運転共同開発か
Googleマクラーレンホンダくるで
335 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6dfa-5EHe)：2016/12/22(木) 10:58:12.46 ID:/zJHlMsP0: ホンダ、グーグルと自動運転技術を共同研究へ
http://f1-gate.com/honda/google_34322.html
ホンダは、グーグル社の自動運転研究開発子会社であるウェイモ社と米国にて
自動運転技術領域の共同研究に向けた検討を開始した。
両社の技術チームは、ウェイモ社の自動運転技術であるセンサーやソフトウェア、
車載コンピューターなどをホンダの提供する車両へ搭載し、共同で米国での公道実証実験に使用していく。
336 ：音速の名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdce-IOx2)：2016/12/22(木) 11:20:37.59 ID:ojzl+iQLd: フェラやメルセなら稟議通るんだけどねw
337 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 377f-ova4)：2016/12/22(木) 11:28:15.89 ID:QIsu+Oiw0: BPルノーって言ってるけど
ルノーPU全チーム違う燃料使うの？
338 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cc92-p0EL)：2016/12/22(木) 11:39:06.48 ID:xYdwPqWE0: 燃料/オイルサプライヤーのBPをルノーに横取りされるのか・・・・
マクラーレンは、技術陣の顔ぶれがショボイし
ホンダもPUの性能が最下位だから契約避けられるのは仕方ない
マクラーレンは、ティム・ゴス、マットモリスをさっさとクビにして
アリソンやパディ・ロウ、ジェームズ・キーを呼び込めよ
ホンダも、マクラーレン株を50％以上買い占めてワークスチームとして本気で取り組め
他のPUメーカーはワークスチーム持って社を上げて本気でF1参戦してんのに、
ホンダだけ中途半端なことやってるからこうなる
339 ：音速の名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMf6-tMS8)：2016/12/22(木) 11:59:30.10 ID:Y0Ynl/hxM: だからレプソル・マクラーレン・ホンダにしとけって言ったじゃん
スペイン企業なんだからアロンソ支援したれよ
340 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 7e4b-Esd/)：2016/12/22(木) 12:32:48.48 ID:5gBKRVoo0: オイル屋逃げられて代わったばかりなのにまた逃げられたのかよ
来年はマノーの後ろだな
341 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 204a-68sD)：2016/12/22(木) 12:40:28.21 ID:oalEI8bC0: >>335
グーグル　マクラーレン　ホンダ
342 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 42fa-5EHe)：2016/12/22(木) 12:45:04.30 ID:O1aLrrsa0: 無限レプソルホンダ参戦

しる
343 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 91f5-a3YU)：2016/12/22(木) 13:08:58.18 ID:mJw7+Qjb0: アロンソ、メルセデスに行かないかな～、もう見てられない
苦しむのは新人ドライバーだけでいい

来年はコンスト6位死守、それで大成功
344 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 377f-ova4)：2016/12/22(木) 13:15:27.00 ID:QIsu+Oiw0: テストも始まってもないのに随分決めつけネガティブだなｗ
345 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 71b6-zpPG)：2016/12/22(木) 13:23:56.47 ID:NRnMHb9n0: ヨコハマタイヤ　チェルシーと5年368億円（1年約74億円）
楽天　FCバルセロナと4年257億円（1年約64億円）

サッカーの方が広告効果あるから仕方ないけど凄いな
346 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 46e3-5EHe)：2016/12/22(木) 14:00:55.70 ID:Yzv0VxfL0: 来年、表彰台で目標達成では
もう「失敗」な周囲の状況になって来た気がする
優勝狙えないと来年以降「下り坂」になってしまうんじゃないかな
347 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa02-l2oE)：2016/12/22(木) 14:43:14.17 ID:Uz2Vn2Lma: えらい皆んなネガティヴね
348 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKba-1AH6)：2016/12/22(木) 15:20:05.21 ID:vvCORSzeK: >>341
グーグルマクレーンホンダなら
ドライバーは飾りでいいんじゃないか？
自動運転だし…
349 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d94b-q7cB)：2016/12/22(木) 16:02:46.55 ID:6gJxd0dM0: トップ３にはいって当たり前のビッグチームがこの成績では・・・
スポンサーだって逃げていくよね

ホンダが来る前から下り坂が続いている
来年は本当にフェラを蹴落としてでもトップ３の一角を占めないと
FIやTRと競ってる場合じゃないだろう
ルノーに負けるなんて絶対に許されない
350 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f7f-g1cW)：2016/12/22(木) 17:18:21.53 ID:AP+UFpsS0: >>335
将来ホンダ車買うと運転席にアシモが乗ってるのか
351 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2525-g1cW)：2016/12/22(木) 17:58:00.09 ID:zRLgZBX70: でもあれだな、もしも2017にホンダがフェラーリぐらいの出来のPU仕上げてきたらF1楽しくなるなぁ。
352 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ abee-eBG+)：2016/12/22(木) 18:36:22.17 ID:WcjR1AGO0: 誰か教えて！（高重心君は却下）

背びれの効果はなんなの？
http://f1-gate.com/f1car/f1_34312.html
353 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aab3-a3YU)：2016/12/22(木) 18:50:59.15 ID:2U5Y3YGW0: リアへ流れる気流を制御することが目的
空力効果を高めるためのエアロパーツ
354 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ abee-eBG+)：2016/12/22(木) 18:55:01.87 ID:WcjR1AGO0: >>353
なるほど
ありがとう
355 ：音速の名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈWW FFec-pbZV)：2016/12/22(木) 18:55:45.39 ID:Jba0lD3FF: シャークフィンは昔からあるし今でも使ってる所あるよね
何で今更？
356 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6d4b-Esd/)：2016/12/22(木) 19:35:58.29 ID:X5ls7pb30: リアウィング大型化でウィングへの空気の整流が重要になるが
サイズゼロで熱効率上げようと無理矢理コンプレッサ肥大化させて気流を乱すあのPUが足を引っ張ると予想
何しろ建て売りの実質カスタマーズエンジンなのでシャシーへの影響などは一切考慮していない
357 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6d4b-Esd/)：2016/12/22(木) 19:37:50.03 ID:X5ls7pb30: リアエンド搾ったけどウィングにも風が当たらずダウンフォースゼロコンセプトに
358 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aab3-a3YU)：2016/12/22(木) 19:38:04.57 ID:2U5Y3YGW0: DIYの意味が分かってなければサイズゼロの意味も分かってない
そしていつまでたっても何の傾斜なのかを説明しない

愛車のホンダ車のエンジンをドライサンプ化すれば重心下がるんじゃね？
359 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6d4b-Esd/)：2016/12/22(木) 19:42:58.14 ID:X5ls7pb30: ホンダ草刈り機じゃ360度傾斜エンジンを実現しているんだな
4輪の人材だけがウンコって事か
360 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aab3-a3YU)：2016/12/22(木) 19:44:01.59 ID:2U5Y3YGW0: >>359
一回転したら元の位置にもどるだろ
煽るにしても頭悪すぎ
361 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6d4b-Esd/)：2016/12/22(木) 19:50:04.17 ID:X5ls7pb30: 爺馬鹿すぎるぜ
362 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aab3-a3YU)：2016/12/22(木) 19:53:20.92 ID:2U5Y3YGW0: >>361
詳しく言えず有耶無耶にするだけのお決まりのパターン
ソースを出せば済む話をいつまでたってもやらないのと一緒だな
363 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6d4b-Esd/)：2016/12/22(木) 20:02:39.00 ID:X5ls7pb30: 360度傾斜を自在と書けば良いのかな？
爺の相手は疲れるぜ
364 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aab3-a3YU)：2016/12/22(木) 20:10:09.25 ID:2U5Y3YGW0: >>363
それはどうでも良いんだよ
PUの何の傾斜のことを言ってんだよって聞いてるんだが？
理解力ないのか？
365 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aab3-a3YU)：2016/12/22(木) 20:10:47.96 ID:2U5Y3YGW0: 論点そらしは常に全力
聞かれたらマズイなら最初から言うなよ
366 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ befa-5EHe)：2016/12/22(木) 23:07:02.88 ID:LFsd1yso0: 2017年F1カー、リアに“醜い”フィンがある
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161222-00000000-fliv-moto

マクラーレンはブラウンのような奇抜なアイデアで、序盤戦から勢いにのるしかない
367 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW dabf-DLF2)：2016/12/22(木) 23:08:28.84 ID:+VcDaOfV0: テレフォニカホンダマクラーレン
368 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW dabf-DLF2)：2016/12/22(木) 23:10:47.72 ID:+VcDaOfV0: アサヒスーパードライホンダマクラーレン
369 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6d4b-UgJP)：2016/12/22(木) 23:15:26.63 ID:X5ls7pb30: ホンダマクラーレンホンダになるしかないだろ
ホンダ積んでる限りはスポンサーは付かない
370 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d9f5-6FRj)：2016/12/22(木) 23:16:58.45 ID:QpUcnPmD0: 割とSOFTBANKに期待してるよ
371 ：音速の名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMf6-6FRj)：2016/12/22(木) 23:24:35.22 ID:XhO5vyqDM: ロン・デニスが拒否したという楽天ザク体制で来るんじゃね
イギリスのブランドRakutenに統一したんでしょ？
宣伝にはなる
372 ：音速の名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMf6-tMS8)：2016/12/22(木) 23:26:50.93 ID:plQwZ5OcM: ニンテンドー・マクラーレン・ホンダ
373 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa94-g1cW)：2016/12/22(木) 23:27:59.27 ID:eq0CXQnqa: >>126
真っ向勝負で勝てたら最高やん。
もともとホンダは他のみんなが通った道は絶対通らないで勝負してたので、
これからも真っ向勝負という脇道で勝負して勝てるはず。
374 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ be71-i5Qz)：2016/12/22(木) 23:36:25.19 ID:ekp4oX9f0: 80年代みたいに他社が手を引いてる環境ならホンダでも勝てるだろうけど、
今は真面目に開発してる他社とせめて同等程度の性能のエンジンを作らないと勝負にならんからな・・・
375 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ befa-5EHe)：2016/12/22(木) 23:38:03.00 ID:LFsd1yso0: タグホイヤー・モービル・ジョニー
　　　　　　　↓　
　　　　　 ∧＿∧　　　　　ｶﾞﾝｯ |￣￣＼
　　　　　<丶｀Д´>っ　　　 .ミ┃.| ﾃﾚﾋﾞ　|<グーグルと提携したホンダが参戦するF1チーム、マクラーレンをアップルが買収
　＿_　　 (つ　　と彡.　　　　 ''|＿＿__/ 　アップル・グーグル・マクラーレン・ホンダという地球上最強のF1マシンが誕生するようです・・ｂｙ NHK
ノ＿人　 ((⌒)__つ　　　　　　 |￣￣￣￣|
376 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW f45c-lG7u)：2016/12/23(金) 01:11:11.39 ID:RP4p2B0s0: マクラーレン・ニンテンドー
377 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aab3-a3YU)：2016/12/23(金) 02:07:19.23 ID:3BkOvujB0: 手を引いてるとか、本気出してないとか、ものすごく幼稚な言い訳に聞こえるよな
378 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKba-1AH6)：2016/12/23(金) 03:49:42.66 ID:R5R8XwFQK: ニンテンドー、マクラーレンカート、ホンダ
379 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2e-wUOK)：2016/12/23(金) 04:03:41.70 ID:733sTzCkK: 最近離脱した大口スポンサー

ヒューゴボス
ジョニーウォーカー
タグホイヤー
モービル1
BP

もうさ誰もマクラーレンに期待してないって事だよね
380 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW dabf-DLF2)：2016/12/23(金) 07:21:35.44 ID:aW5sPdEO0: 勘定奉行ホンダマクラーレン
381 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 1e0b-pbZV)：2016/12/23(金) 07:43:50.58 ID:7EE8Oqsm0: OBCかよw
382 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a37-7bim)：2016/12/23(金) 08:16:05.35 ID:Bl91982X0: ロンのマノーに行くから来年で枕とはお別れだねｗ
383 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d4fa-5EHe)：2016/12/23(金) 08:33:35.54 ID:MqK6WI1k0: マノーはあのメルセデスPU積んで、あの遅さは尋常でない
てか、シャシー性能で7,8割がた速さが決まるF1になってる気がする
384 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c228-g1cW)：2016/12/23(金) 08:44:16.79 ID:p93Dj2wK0: >>383
それは違うと思うな。
今の時代は、ハードウェアを活かし切るソフトウェアが主役。
マノーは単純にメルセデスPUを活用しきれてない。
本来はカムの一つ一つに至るまで、メルセデス職人による微調整が必要なんだろう。
385 ：音速の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM32-93Mc)：2016/12/23(金) 08:45:03.85 ID:E8FijcR8M: マノーホンダ
マクラーレンメルセデス
って流れだな。
386 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 01a9-sJAm)：2016/12/23(金) 09:34:29.58 ID:HhqHRhSJ0: https://joesaward.wordpress.com/2016/10/14/bp-and-f1/
https://joesaward.wordpress.com/2016/10/25/mclaren-and-bp/
https://joesaward.wordpress.com/2016/12/01/red-bull-and-exxonmobil/
BPへの切り替えの話はここらへんの記事が詳しいかな
マクラーレンとの契約は最初から技術提携と供給の話だけなんだよ
スポンサーが奪われたというのは間違い
387 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d94b-q7cB)：2016/12/23(金) 10:07:20.00 ID:YjbE9Eh30: オイルは昭和シェルでいいよ
ペトロナスにできるんだから
日系油屋でいけばよろしい
388 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aab3-a3YU)：2016/12/23(金) 11:34:46.67 ID:3BkOvujB0: >>384
カムの一つ一つの仕上げが甘いななそれはメルセデスの落ち度だがな
それともメルセデスPUはチームで組み上げるDIY方式なのか？
そんな訳がない、
389 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 7e4b-Esd/)：2016/12/23(金) 12:31:10.22 ID:OaV0SmZc0: マノーは資金不足からシミュ技術が稚拙でセットアップ上手く決まらないんだろ
当然エアロも駄目になる
ただ低重心なメルセデス搭載してるだけあってシャシーの持ってる運動性能は非常に高く、
あまりエアロ要求されないコースだと下手すりゃマクホンに迫る
ホンダ積んでないってのはパワー面や重心面で大きなアドバンテージになってるよ
390 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c228-g1cW)：2016/12/23(金) 13:10:58.25 ID:p93Dj2wK0: >>388
ハードそのもの仕上げじゃなくて、数値上のセッティングなどの話
391 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cc96-WoaB)：2016/12/23(金) 15:03:21.45 ID:UC+tu8H10: 来年ホンダPUがダメだったら、ホンダ切られるのかな。
392 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6e7f-TSM7)：2016/12/23(金) 15:09:48.50 ID:NMeWF21z0: @YouTube

@YouTube

@YouTube
393 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 204a-68sD)：2016/12/23(金) 16:55:56.63 ID:e7ceLbsp0: >>391
ホンダ抜けたら予算不足で倒産
394 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c228-g1cW)：2016/12/23(金) 17:40:50.08 ID:p93Dj2wK0: >>391
ぶっちゃけ切られても良い
今のホンダなら興味を示すチームは２つはあるだろう
その下位チームとコツコツやっていくことの方が本当はホンダにとって重要だろうに
395 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cc96-WoaB)：2016/12/23(金) 17:46:56.42 ID:UC+tu8H10: ホンダはインド市場開拓のためにも、フォースインディアと組むのがいいと思う。
396 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aab3-a3YU)：2016/12/23(金) 17:50:44.49 ID:3BkOvujB0: >>390
話がおかしくなってたな、すまん
397 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 55de-Vzqx)：2016/12/23(金) 17:54:16.83 ID:ikuHkf5E0: アロンソの満面の笑みが見たい！
心中を決めてくれたアロンソに栄光あれ！
398 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6d4b-Esd/)：2016/12/23(金) 18:15:22.01 ID:VAo4QeKK0: >>394
それだな
ザウバー辺りに資金注入してエンジン&シャシーを学ぶといい
399 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a1ec-W3gD)：2016/12/23(金) 18:33:54.37 ID:+t1eiAqo0: >>397
せっかく夢を追いかけてマクホンに来てくれたんだし、チーム側も応えてほしいよなぁ
400 ：音速の名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈWW FFec-pbZV)：2016/12/23(金) 19:27:26.68 ID:Pio1bE29F: >>394
最初からそれでいけば良かったんだよなー
下手に「マクラーレンホンダ」という名前が神格化されてるからつい飛びついたけど…って感じ
メルセデスだって復帰直後は中段～下位チームに供給してここまで昇ってきたんだし、最初からトップチームに供給ってのはプレッシャーばかりがかかっていい事無い
401 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKba-P5l6)：2016/12/23(金) 19:39:59.61 ID:jyrg7UysK: まあ『マクラーレンホンダ』という響きが地に落ちたから、あとはどこまで這い上がるかなんだけどね。
新機軸の技術で復帰したホンダには、ちょっと荷が重かったね。
まあ、マクラーレンも去年はホンダの不調の陰に隠れて、マシンの悪さが露呈しなかったのが、今年は表に出てきたから、叩かれだしてるし。
まああと２年くらいはは試行錯誤だろうね
402 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c2a9-RekR)：2016/12/23(金) 19:51:52.64 ID:wMr/jlFb0: マクラーレンの来期は１番手メルセデス？と争う夢を見た。
正夢だといいな。
403 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 01a9-pbem)：2016/12/23(金) 22:48:40.44 ID:HhqHRhSJ0: MotorsportJP/Motorsport JP 2016/12/23(金) 22:31:21
【F1】「政治的問題で情熱が欠如している」と元マクラーレンのラミレス
https://t.co/e0xa8oQXa0
「残念なことに、マクラーレンは政治的に微妙な状況にある」と、ラミレスはスペインのラジオ局COPEで語った。
「ヨースト・カピトはチームを離れてしまった。マクラーレンの人々は、彼に大きな期待を抱いていたんだ。彼は数カ月間チームにいたが、政治的な問題は大きかった。彼はそれを受け入れることができず、チームを出て行ってしまった」
「エクレム・サミはまだチームにいるが、もはや取締役会からは離れてしまっている。非常に多くのことがあり、マクラーレンにいる人々はかなり悲しんでいる。私はロンドンで、マクラーレンにいる友人たちと昼食を共にしたんだ。彼はみんな働いているが、情熱が無いので悲しいと言っていた」
「彼らには仕事があり、そして生計を立てていかなければならない。しかし今の彼らには、前に仕事に傾けていたのと同じような情熱はない。マクラーレンにはロン（デニス）に近い人がたくさんいる」
しかしラミレスは、チームが2017年マシンに集中すれば、状況は改善するだろうと考えている。
404 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 55de-Vzqx)：2016/12/23(金) 23:00:45.18 ID:ikuHkf5E0: >>399
本当それで頼む。
いつの日かサンクスデーで
motogpチャンピオンとf1チャンピオン
でのランデブー走行が見たいわ！
405 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9cd0-IeCC)：2016/12/23(金) 23:11:02.99 ID:Ksw6B65o0: 最強のユニット　　NASAマクラーレンホンダ
406 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cc92-p0EL)：2016/12/23(金) 23:13:25.25 ID:Use/4JWA0: >>403
マクラーレンの政治的問題って
憶測だが、カピートがチームを改革しようとしたが
ブーリエがチーム監督の座を失うのを恐れて
メカニックと結託して、カピートを追い出したのか
やっぱりデニスが、ブーリエを連れてきたのが間違いだったな
もし今もウィットマーシュのままだったら今年は表彰台取れてたよ
407 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 01a9-pbem)：2016/12/23(金) 23:14:49.76 ID:HhqHRhSJ0: http://www.autosport.com/news/report.php/id/127560/mclaren-would-have-won-with-best-engine
http://en.f1i.com/news/84983-mclaren-wed-won-races-2016-mercedes-engine.html
ブーリエが、メルセデスエンジンを載せてたら勝ってたとか言い出してる
ヨースト・カピトがいなくなった途端これか
408 ：音速の名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMf6-tMS8)：2016/12/23(金) 23:16:37.23 ID:y+7s+55SM: じゃあホンダを切れよと思う
409 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cc92-p0EL)：2016/12/23(金) 23:25:42.90 ID:P4s7MSA40: ブーリエは、シャシーの問題を隠すために
必死にホンダ叩きしてるのが醜すぎる
言ってることは2chのアンチと同レベルだな
こいつがいる限りマクラーレンは万年中段チームだな
410 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ be71-i5Qz)：2016/12/23(金) 23:30:23.93 ID:8Blj8QYw0: 記事だとエンジンの開発には何年もかかるからって言ってはいるけど、
このままだとホンダと心中することになりそうだし、
来年もダメなようだったらメルセデスに頭下げるなりルノーに頼むなりしてカスタマーエンジンもらうほうがマクラーレンにはいいだろうな
411 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7c-Laui)：2016/12/23(金) 23:40:42.95 ID:++Pc1YTLK: HONDAはF1を通じて人材育成なんて呑気なこと考えてるからダメ。
マクラーレンもHONDAに対して相当苛ついていると思う。

F1は人材育成の「学校」や「実験室」なんかじゃない。失敗が許されない戦場と同じ生きるか死ぬかの厳しい世界。
412 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 99ad-aRLH)：2016/12/23(金) 23:41:44.74 ID:iLw8+qR20: >>407
どっちにしても
いまの車体のまま大きいメルセデスエンジンなんて乗せれないだろｗ
413 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6dec-g1cW)：2016/12/23(金) 23:43:28.58 ID:UkEVfUTC0: ザックブラウン直下になったらこれか
ザックのてホンダに否定的やね
414 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c9d6-i5Qz)：2016/12/23(金) 23:44:03.52 ID:QIaL8lJG0: 59戦中51戦で優勝

すげーな、おい、まさに現在進行形の最強じゃねーか
415 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6dec-g1cW)：2016/12/23(金) 23:46:19.67 ID:UkEVfUTC0: これは高確率でマクラーレンとホンダは別れる
416 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW dabf-DLF2)：2016/12/23(金) 23:49:00.26 ID:aW5sPdEO0: ブーリエ、チームプレーをしない男だな
ダメだろ、こんな奴
417 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW dabf-DLF2)：2016/12/23(金) 23:50:56.18 ID:aW5sPdEO0: イナバ物置ホンダマクラーレン
418 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9eed-l2oE)：2016/12/23(金) 23:51:50.71 ID:uYEpYU8k0: アロンソはマジでメルセデス行ったほうが良いよ
これは来年もダメだ。
419 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aab3-a3YU)：2016/12/23(金) 23:56:10.60 ID:3BkOvujB0: 政治問題で揺れるマクラーレンでも一致してることは有る
「ブーリエは絶対に要らない」
多分、ブーリエ本人も分かってる
420 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 161f-g1cW)：2016/12/23(金) 23:58:46.53 ID:vBUTdke+0: 来年の車の開発、上手くいってないんかね
421 ：音速の名無しさん (中止 c9d6-i5Qz)：2016/12/24(土) 00:05:49.55 ID:cmD9K9fx0EVE: リカルドが来年はタイヤがワイドになり、リアウイングが広くなってさらにドラグ部分が多くなるから
エンジンのパワーが一番出るところが有利になるって言ってるな

それだけダウンフォースがいっぱいつくから、PUに力がなきゃ散々な結果になるだろうね
422 ：音速の名無しさん (中止WW 6d4b-UgJP)：2016/12/24(土) 00:12:45.65 ID:/bpYAvnH0EVE: いつまで経ってもパフォーマンスの上がらないホンダのせいで全てがグダグダだな
努力が結果に結びつかないからチーム内に不和が生じ、政治が蔓延る
423 ：音速の名無しさん (中止 MMf6-6FRj)：2016/12/24(土) 00:13:39.55 ID:8o+DJOCPMEVE: つまりブーリエはアブダビでサスが折れたのはホンダのせい
って言いたいのか
424 ：音速の名無しさん (中止 aab3-a3YU)：2016/12/24(土) 00:19:39.69 ID:3MDS2pQy0EVE: >>422
え？マクラーレンのシャシーは進歩してるのに、ホンダPUのせいでタイムに現れないだって？

PUに傾斜つけてマウントしたがる奴の発想は一味ちがうね
下に傾斜つければギアボックスがフロアを貫通し、
上に傾斜をつければギアボックスが持ち上がり重心が上がる
さあ、困ったな
425 ：音速の名無しさん (中止 161f-g1cW)：2016/12/24(土) 00:20:58.85 ID:HoY8pkex0EVE: ホンダと契約しているのはマクラーレンの意思で
別に契約させられているわけじゃないけどな
426 ：音速の名無しさん (中止 bef3-g1cW)：2016/12/24(土) 00:25:28.24 ID:ARnNtsOP0EVE: しかしまあ、ホンダもF1エンジニアの求人を出すぐらいだから、ホンダも相当アレだけどな
でもマクラーレンにこれだけ言われても黙ってカネ出してエンジン供給してやる必要はないと思う
もっと下位チームと組んでチーム一丸となってやったほうが同じ結果でもうれしいわ
マクラーレンの評判が俺の中で下がりっぱなしだわ（ホンダも・・・）
427 ：音速の名無しさん (中止W cc92-p0EL)：2016/12/24(土) 00:26:17.70 ID:AblHHr8o0EVE: >>420
政治的問題が、マシン開発に影響してるのは確実だな
数年前に、ブーリエとジョナサン・ニールの主導でデザインチームを再編したが、
中段以下のマシンしか造れていないのにも関わらず、
ブーリエ達が自身の保身のためか知らないが、
再編の失敗を認めず現状に満足し
アリソンとロウを獲りに行かなかったのは大きな間違い
428 ：音速の名無しさん (中止W d47c-K65Y)：2016/12/24(土) 00:30:16.28 ID:GT9B4dNY0EVE: ところで新井って、もう定年したの？
この前鈴鹿サーキットで見かけたんだけど。
429 ：音速の名無しさん (中止 5cc4-i5Qz)：2016/12/24(土) 00:38:20.74 ID:+2GhIxPw0EVE: マクラーレン「メルセデスのエンジンだったら2016年にレースに勝てた」
http://f1-gate.com/mclaren/f1_34333.html
430 ：音速の名無しさん (中止W cc92-p0EL)：2016/12/24(土) 00:45:58.47 ID:AblHHr8o0EVE: ブーリエ「メルセデスPUだったら2016年のレースで勝てた」
http://f1-gate.com/mclaren/f1_34333.html

マクラーレンを応援してる人達は
「ウィットマーシュだったら2016年のレースで勝てた」と言ってるよ
431 ：音速の名無しさん (中止 be71-i5Qz)：2016/12/24(土) 01:14:35.36 ID:cy0f7HZc0EVE: >>430
メルセデスに愛想尽かされてホンダなんぞと組むなんて賭けをしないといけない状況になったのは
ウィットマーシュにかなりの責任があるから、
ブーリエがダメだとしてもウィットマーシュなら良かったとは思えないな・・・
432 ：音速の名無しさん (中止 MMf6-tMS8)：2016/12/24(土) 01:29:16.71 ID:Kpt2EFFcMEVE: >>428
役員になったんじゃなかったっけ？
433 ：音速の名無しさん (中止 MMf6-tMS8)：2016/12/24(土) 01:30:42.79 ID:Kpt2EFFcMEVE: そもそもサイズゼロのコンセプトがダメだったんだろ
434 ：音速の名無しさん (中止 1ec4-i5Qz)：2016/12/24(土) 01:44:59.37 ID:SPneMKO40EVE: バトンのポイント

2014年　126p　メルセデス
2015年　16p　　ホンダ
2016年　21p　　ホンダ

今年のマシンだったらメルセデス搭載マシンでアロンソなら200pぐらいとれてそうだな
ホンダの破壊力半端ねえわ
バトンのポイントが10分の1に減ってるんだから
2014年なんて糞マシンなのに
435 ：音速の名無しさん (中止 4699-IeCC)：2016/12/24(土) 01:55:52.59 ID:oU06vOeD0EVE: マクラーレンは2014より劣化してるから
そもそもマクラーレンがよかったのは僅かな期間
436 ：音速の名無しさん (中止 d0c4-i5Qz)：2016/12/24(土) 01:59:06.48 ID:VPIfU48B0EVE: メルセデスの時は最強PUでストレートスピードだけは速かったkじゃらな
ホンダは今年もパワー最低の糞だから
いつも10㎞遅いんじゃね
437 ：音速の名無しさん (中止 aab3-a3YU)：2016/12/24(土) 02:03:33.62 ID:3MDS2pQy0EVE: 今更なんでこのネタなんだ？
DIY云々が意味が分かってなかったのが恥ずかしく使えず、
傾斜も自滅ネタだから使えずにネタ切れってか？
438 ：音速の名無しさん (中止 f481-i5Qz)：2016/12/24(土) 02:07:57.76 ID:Q7SJVG4m0EVE: アロンソには踏めば踏むほどパワーとトルクがあるメルセデスで走らせたかった
メルセデスに戻してれば今年のマシンならコンスト3位は確実だったな
439 ：音速の名無しさん (中止 4699-IeCC)：2016/12/24(土) 02:13:11.32 ID:oU06vOeD0EVE: え？
せいぜいフォースインディアとウィリアムズの間でしょ
440 ：音速の名無しさん (中止 01a9-pbem)：2016/12/24(土) 02:13:28.31 ID:tJV311TQ0EVE: アロンソはカスタマーメルセデスに乗るぐらいなら引退するんじゃないかな
441 ：音速の名無しさん (中止 aab3-a3YU)：2016/12/24(土) 02:28:56.23 ID:3MDS2pQy0EVE: 今のシャシーにそのままメルセデスを乗せるイメージはよせ
442 ：音速の名無しさん (中止 cc92-8bDS)：2016/12/24(土) 02:29:32.35 ID:hD9vxpe+0EVE: >>431
2013年にマクラーレンが失速したのは、ウィットマーシュの責任じゃなくロン・デニスのせいだぞ
12年頃に、パディ・ロウが昇給を求めたのに頑固なデニスが断ったからロウが離脱した
その際、ロウの部下の空力エンジニア達も大勢離脱、その後MP4-28の空力開発がまともにできず大失速
443 ：音速の名無しさん (中止 cc92-8bDS)：2016/12/24(土) 02:36:21.59 ID:hD9vxpe+0EVE: >>431
マクラーレンがメルセデスと別れたのも、元はと言えばデニスのせい
メルセデスが、09年にブラウンGPを買収する前に
マクラーレンを買収しようとしたが、デニスが頑なに断ったから
メルセデスはエンジン供給の契約延長をやめましょとなった
444 ：音速の名無しさん (中止 aab3-a3YU)：2016/12/24(土) 02:43:25.52 ID:3MDS2pQy0EVE: チームの買収を素直に受け入れろ、と？
俺だってマクラーレンが消えて欲しくないわ
445 ：音速の名無しさん (中止 MMf6-tMS8)：2016/12/24(土) 02:48:39.14 ID:TA/A5eg7MEVE: >>443
これロンのせいになるの？
446 ：音速の名無しさん (中止 aa09-Qa15)：2016/12/24(土) 02:57:19.00 ID:BnWjC4yc0EVE: >>433
メルセデスエンジンだったらサイズゼロにできなかったからな。
サイズゼロが間違いだったと素直に言うべきだな。
447 ：音速の名無しさん (中止 cc92-8bDS)：2016/12/24(土) 03:01:07.09 ID:hD9vxpe+0EVE: >>445
買収を断った理由は他にもあって
マクラーレンはあの頃、メルセデスとロードカーを共同開発してたが
メルセデスの買収によって、ロードカー事業においてメルセデスの決定権が増し
マクラーレンの肩身が狭くなるのが嫌だったんだろ
デニスは、ロードカーを独自開発、製造し販売するのが長年の夢だったから別れてよかったと思ってるかもな
448 ：音速の名無しさん (中止 1e3d-uA5f)：2016/12/24(土) 05:01:01.99 ID:2l2KolW70EVE: >>446
それそれ。
449 ：音速の名無しさん (中止WW 1e0b-pbZV)：2016/12/24(土) 05:52:23.36 ID:Rm5dsx3Q0EVE: ブーリエ最低だな
確かに事実かもしれないけど、それだけは言っちゃいかんだろ
俺がホンダPUの最高責任者なら即座にマクラーレンへの供給を止めるレベル
期間内契約解除に伴う違約金と来年マクラーレンに支払うべきスポンサーフィーとどっちが高いかな？
450 ：音速の名無しさん (中止 1ea0-hPkB)：2016/12/24(土) 06:19:33.56 ID:I65eQieC0EVE: ブーリエの発言　ホンダは怒っていいレベル、撤回と謝罪しなければエンジン供給止めると突きつけろ
451 ：音速の名無しさん (中止 MMf6-6FRj)：2016/12/24(土) 06:46:14.17 ID:8o+DJOCPMEVE: 最高のエンジンがあればって事は
ホンダがもっと頑張ればという意味じゃないのか
452 ：音速の名無しさん (中止WW 1e0b-pbZV)：2016/12/24(土) 06:51:31.09 ID:Rm5dsx3Q0EVE: ホンダ頑張れの意味で言ったとしたらもっと別の言い方になるでしょ
PUが最高なら、とか、メルセデス並みのPUなら、とか
最高のPUがあれば、の「最高のPU」はあからさまにメルセデスPUの事を指してるし「メルセデスのエンジンを搭載していたら」の一文もジャーナリストが勝手に捏造したとは思えない
453 ：音速の名無しさん (中止WW 6d4b-UgJP)：2016/12/24(土) 06:59:09.39 ID:/bpYAvnH0EVE: ブタリエ「GPSが物語っている」

これが全てだよな
ブタは事実を言っているだけ
454 ：音速の名無しさん (中止WW 1e0b-pbZV)：2016/12/24(土) 07:00:06.53 ID:Rm5dsx3Q0EVE: DIYは(・∀・)黙れ
455 ：音速の名無しさん (中止W 55de-ME8k)：2016/12/24(土) 07:08:34.12 ID:BBp4HPdb0EVE: ブーリエが言うと嫌味たらしい保身にしか聞こえないんだよな
ホンダを鼓舞してるのだろうけど、
定期的に同じネタでしつこ過ぎるわ
そこまで言うなら契約とか無視してでも
ホーナーみたいに他メーカーにアプローチしろよって感じ
ブーリエごときに斬られたってホンダは潰れねーし
456 ：音速の名無しさん (中止 9cd0-IeCC)：2016/12/24(土) 07:24:17.84 ID:UVXmhRTh0EVE: 少なくともホンダのパワーユニットは、また確実に進歩するだろう。
来年は、レギュレーションの変更もあり、よりシャシーに注目されるだろうな。
457 ：音速の名無しさん (中止 f057-zpPG)：2016/12/24(土) 07:40:50.55 ID:barIbOnB0EVE: >>449
真実を言ったら供給停止とかどこの北朝鮮だよｗ
ブーリエは嘘をついているわけじゃないし、第三期以降ホンダに技術力がないのは明白

ビルヌーブ「ピークパワーじゃなくて中低速のトルクを何とかしろよ！」

バリチェロ「悪夢」→メルセデスになった時「夢のようなドライバビリティ」

バトン「マシンが泣いてるよ」「問題はPU」

アロンソ「まるでアマチュア」「GP2のエンジンかよゴルァ！！」
458 ：音速の名無しさん (中止WW 1e0b-pbZV)：2016/12/24(土) 07:49:18.13 ID:Rm5dsx3Q0EVE: >>457
真実がどうたらは関係無いんだよ
パートナーシップを結んでる以上、言ってはいけない言葉があるのは社会人なら誰でも解る事
まぁお前に理解出来ないのは仕方ないから許してやる
なにせDIYだからなw
459 ：音速の名無しさん (中止 f057-zpPG)：2016/12/24(土) 07:54:44.73 ID:barIbOnB0EVE: >>458
それは日本の社会での話しだろ
お前は知らないみたいだがF1はヨーロッパのルールでできているんだよｗ
RBがヴェッテル時代でさえルノーこき下ろしてた事も知らないゆとりかな？
460 ：音速の名無しさん (中止WW 1e0b-pbZV)：2016/12/24(土) 07:57:29.66 ID:Rm5dsx3Q0EVE: >>459
その結果レッドブルがどうなったか知らないお前こそゆとり最前線だろ
あとホンダは日本のメーカーな知らないみたいだから教えてやんよ
461 ：音速の名無しさん (中止 f057-zpPG)：2016/12/24(土) 07:59:57.97 ID:barIbOnB0EVE: >あとホンダは日本のメーカーな知らないみたいだから教えてやんよ
うっわ・・・ガチのキチガイやんけ。。。
462 ：音速の名無しさん (中止WW 1e0b-pbZV)：2016/12/24(土) 08:00:14.10 ID:Rm5dsx3Q0EVE: >>459
そこまで言うならレッドブルが「他社のエンジンなら勝てた」と発言したソース持ってこいよ
俺はブーリエがホンダをこき下ろす事は否定していない
メルセデスなら勝てたという発言を問題視してるんだよ
463 ：音速の名無しさん (中止 f057-zpPG)：2016/12/24(土) 08:04:09.38 ID:barIbOnB0EVE: >>460
結局RBはルノーとタッグ組んでるのはヨーロッパは日本よりも意見を言い合う文化だからだろ
それに我慢できず面子ばかり気にして腹を立てるならF1村からどうぞ去ればいい
だれもそれを止めはしないし、日本国内でだけ商売してればいい
464 ：音速の名無しさん (中止 cd86-DAp9)：2016/12/24(土) 08:07:00.87 ID:yaVaGzst0EVE: ホンダなんて市販車含めて
どこに魅力あるのかわからない。
普通にトヨタ選ぶよ。
465 ：音速の名無しさん (中止 8a37-g1cW)：2016/12/24(土) 08:09:09.58 ID:UZVidrJE0EVE: ブタの新井化が酷いな
枕と組む意味無いからなとっとと別のチーム探した方が良いな
マノーでも十分だな
466 ：音速の名無しさん (中止 cd86-DAp9)：2016/12/24(土) 08:10:37.33 ID:yaVaGzst0EVE: 今こんなコメント出てくるようならさ、
来年も駄目ならマクラーレンとの関係も崩壊するだろうよ。

で、どこと組むの？って話。
467 ：音速の名無しさん (中止 1ea0-hPkB)：2016/12/24(土) 08:11:53.60 ID:I65eQieC0EVE: ブーリエが自分（マクラーレン）のことを棚にあげて、”タラレバ”みたいな発言するのがおかしい
468 ：音速の名無しさん (中止 8cc4-qJJj)：2016/12/24(土) 08:12:22.89 ID:R5gIIXSo0EVE: レッドブルはルノーに文句言う権利あるよ
なんせ一番いいシャシー持ってんだから
エンジンさえまともならチャンプ獲れるしな
豚「シャシーはフェラーリより上！」失笑レベル
469 ：音速の名無しさん (中止WW 6d4b-Esd/)：2016/12/24(土) 08:15:49.39 ID:/bpYAvnH0EVE: マクラーレンにはごめんなさいして、ザウバーに金注入して一からモータースポーツ学ばせて貰えよ
現状ではライバルと差が大き過ぎて風評被害に会うだけだ
470 ：音速の名無しさん (中止 4699-IeCC)：2016/12/24(土) 08:16:43.53 ID:oU06vOeD0EVE: GPSで馬力がわかる理屈、結局誰も説明してくれないのな
471 ：音速の名無しさん (中止WW a8f5-mwpm)：2016/12/24(土) 08:28:11.51 ID:Hf/KvvG50EVE: モナコやハンガリーで表彰台取ってたら
ブーリエの言う通りだけど
低速サーキットでも惨敗だったのは
世界中が見てきたんだから
ブーリエの発言はあまりにも身勝手で単なる保身にしか見えない。
472 ：音速の名無しさん (中止 50a5-gQz9)：2016/12/24(土) 08:41:54.31 ID:eUsEhbtO0EVE: 次スレは「GP2ホンダエンジン105機目」でｗ
473 ：音速の名無しさん (中止WW 737f-8JOs)：2016/12/24(土) 08:42:03.17 ID:+2Qgk4Ef0EVE: 「メルセデスなら勝てる」
みんな思ってることだけど、口に出して言ったらダメだよなあ
474 ：音速の名無しさん (中止WW 204a-68sD)：2016/12/24(土) 08:43:02.90 ID:X6PxLrk+0EVE: >>473
勝てねえよ
475 ：音速の名無しさん (中止 8cc4-qJJj)：2016/12/24(土) 08:45:32.73 ID:R5gIIXSo0EVE: みんなが思ってることは
「メルセデスでも勝てない」だろｗ
476 ：音速の名無しさん (中止WW 204a-68sD)：2016/12/24(土) 08:52:23.82 ID:X6PxLrk+0EVE: MercedesのPU積んでるところで
今優勝争いしてるワークス以外のチームがあるのかよ
477 ：音速の名無しさん (中止 c228-g1cW)：2016/12/24(土) 08:56:14.96 ID:r36D8BMd0EVE: もうマクラーレン買収してホンダ傘下にしね？
え？駄目っすか？
478 ：音速の名無しさん (中止 46e3-i5Qz)：2016/12/24(土) 09:07:19.71 ID:D1QkaTtb0EVE: アロンソは最近、前ほどはホンダ叩きしていない
寧ろ、来年にかなり期待さえしてる
で、それとは逆に
ロン・デニスがいなくなっ所為か
マクラーレン側の責任にも言及するようになったなー

「さくら」訪問等、散々した結果なのだろうが
非常に興味深いところだ
479 ：音速の名無しさん (中止 c228-g1cW)：2016/12/24(土) 09:10:24.26 ID:r36D8BMd0EVE: 市販のマクラーレンの新車にホンダエンジン使ってくれるんだろうな？
こんだけ貢献してんだからそのぐらいやれよな
480 ：音速の名無しさん (中止WW f6ed-r42F)：2016/12/24(土) 09:12:43.65 ID:AE9dHhhp0EVE: レッドブルは代金払ってルノースポールからPU買ってたんだから
当然文句を付ける資格がある。
マクラーレンとホンダの関係はそれとは違うからな。

レッドブルがルノーのことボロカスに言ってたのはメルセデスか
フェラーリのPUに契約を替える為の手段でもあった訳だから
必ずしも建設的な主張だっとも言えない。
481 ：音速の名無しさん (中止 16ea-i5Qz)：2016/12/24(土) 09:16:33.18 ID:cByYYnLz0EVE: >>477
マクラーレンに拘る必要ないよ。株貰わなかったのも正解だった
482 ：音速の名無しさん (中止WW 6d4b-Esd/)：2016/12/24(土) 09:16:33.66 ID:/bpYAvnH0EVE: >>479
ミニバン用に聳え立ってるからスポーツカーにゃ積めねーよクソバカ
あんなもん積んだらタコ踊りカーになっちまうわ
483 ：音速の名無しさん (中止 91f5-a3YU)：2016/12/24(土) 09:17:02.90 ID:OCiol8HH0EVE: 「3～6ヵ月でそれはできないし、数年かかる。ルノーも時間をかけたが、それでも現在、彼らはゲームのトップにはいない」

マクラーレンがホンダ批判しているよりは、こちらの発言の方が重要。
つまり来年も再来年も最下位PUの地位は変わらないということ。
まーそうでしょうね。
484 ：音速の名無しさん (中止 bef3-g1cW)：2016/12/24(土) 09:18:53.86 ID:ARnNtsOP0EVE: 勝負の世界で義理人情はあだとなる場合が多い。
アロンソが本当に勝ちたいならメルセデスに行ってほしい。
マクラーレンホンダと心中するつもりなら止めないが賢明な選択とは思えんよ
年齢的にもね。
485 ：音速の名無しさん (中止WW 6d4b-Esd/)：2016/12/24(土) 09:18:59.87 ID:/bpYAvnH0EVE: ルノーPUは少なくともシャシーの運動性能を妨げてはいない
今年に入ってからはパワーもフェラーリとほぼ同等だからな
赤牛がルノー批判してたのは既に過去の話
486 ：音速の名無しさん (中止 50a5-gQz9)：2016/12/24(土) 09:26:57.35 ID:eUsEhbtO0EVE: ンダがシャシーも作ったらもっと悲惨だろうなｗ
487 ：音速の名無しさん (中止WW 737f-8JOs)：2016/12/24(土) 09:46:12.48 ID:+2Qgk4Ef0EVE: ホンダはシャシー作りのほうが向いてるのかもしれん
ホンダの作ったシャシーにメルセデスエンジン乗せたらチャンピオンとったし
488 ：音速の名無しさん (中止 91f5-a3YU)：2016/12/24(土) 09:47:02.57 ID:OCiol8HH0EVE: ホンダ
http://imgur.com/a/wnz7K
メルセデス
http://imgur.com/a/8gzpM

見比べればわかるがホンダPUはコンプレッサがＶバンク上にあるため非常に背が高くなってしまっている
それに伴ってタービン、MGU-H、補器類も高い位置にある
中でもタービン、そして磁石とコイルの塊でできているモーター類は非常に重い
同じモーターのMGU-Kがあんなに低く搭載されている理由がそれ
メルセデスが無理してスプリットターボを採用し、MGU-Hをできるだけ下げている理由もそれ

来年、再来年はもちろんパワーも重要だが、
シャシーの運動性能を高めるためにもドライバビリティーも良いものを作ってもらいたい
489 ：音速の名無しさん (中止WW 6d4b-UgJP)：2016/12/24(土) 09:57:05.69 ID:/bpYAvnH0EVE: これどう見ても10cmどころじゃねーよな(笑)
こんなんF1でもタコ踊りするわ
490 ：音速の名無しさん (中止 MMf6-tMS8)：2016/12/24(土) 09:59:15.47 ID:coRaxRMhMEVE: ハース・ホンダで参戦すれば良かったんじゃね？
ホンダはインディーを長年やってるからアメリカチームとのが馬が合うと思う
491 ：音速の名無しさん (中止WW 4f9d-93Mc)：2016/12/24(土) 10:22:21.16 ID:QB349+j20EVE: >>488
このPUじゃマクラーレンも苦労するな…
492 ：音速の名無しさん (中止 cd86-DAp9)：2016/12/24(土) 10:22:52.21 ID:yaVaGzst0EVE: チームのせい、外人のせい・・・

ホンダの力が不足してるとは決して認めない。
10年以上前から何も進歩してない。
493 ：音速の名無しさん (中止 377f-ova4)：2016/12/24(土) 10:25:58.64 ID:d3zZRCDc0EVE: ブーリエは
「ウチのシャシーは最高ですよー。あとはホンダＰＵさえ良くなればトップ争い出来るレベルですよー」
と言ってスポンサー獲得できるとでも思ってるのかね？
むしろホンダにケンカ売って、「二兎追う者一兎をも得ず」状態になるぞ？
494 ：音速の名無しさん (中止 cd86-DAp9)：2016/12/24(土) 10:27:40.78 ID:yaVaGzst0EVE: >>493
分かってないな。その発言がマクラーレンがホンダと手切れしたいと
言ってるんだよ。少しでも行間読めば分かるだろ。
現状に照らし合わせれば、来年も駄目ならホンダは切られる。
495 ：音速の名無しさん (中止 cd86-DAp9)：2016/12/24(土) 10:28:31.33 ID:yaVaGzst0EVE: >>493
分かってないな。その発はマクラーレンがホンダと手切れしたいと
言ってるんだよ。少しでも行間読めば分かるだろ。
現状に照らし合わせれば、来年も駄目ならホンダは切られる。
496 ：音速の名無しさん (中止 cd86-DAp9)：2016/12/24(土) 10:29:16.70 ID:yaVaGzst0EVE: >>493
分かってないな。その発言はマクラーレンがホンダと手切れしたいと
言ってるんだよ。少しでも行間読めば分かるだろ。
現状に照らし合わせれば、来年も駄目ならホンダは切られる。
497 ：音速の名無しさん (中止 377f-ova4)：2016/12/24(土) 10:29:29.30 ID:d3zZRCDc0EVE: 仮に切って困るのはマクラーレンだし
逆にホンダに違約金請求されるかもよｗ
498 ：音速の名無しさん (中止 377f-ova4)：2016/12/24(土) 10:30:18.66 ID:d3zZRCDc0EVE: ID:yaVaGzst0EVE

なに興奮してんだよｗ
499 ：音速の名無しさん (中止 cd86-DAp9)：2016/12/24(土) 10:30:43.29 ID:yaVaGzst0EVE: 違約金？契約の内容知ってるの？
どう見てもホンダはハンディでしょ。
他チームのどこもほしがらない。
500 ：音速の名無しさん (中止 cd86-DAp9)：2016/12/24(土) 10:32:11.72 ID:yaVaGzst0EVE: 大事なことだから3回言いましたｗ
501 ：音速の名無しさん (中止 377f-ova4)：2016/12/24(土) 10:35:13.97 ID:d3zZRCDc0EVE: マシン乗ってたアロンソ、バトンに聞いてみたいもんだな
「メルセデスＰＵだったら勝てたか？」ってｗ
502 ：音速の名無しさん (中止 d4fa-i5Qz)：2016/12/24(土) 10:36:22.26 ID:6RWCLJSn0EVE: 2009年のブラウンとマクラーレンみたく2チームに供給して比較したいな
503 ：音速の名無しさん (中止 0357-ImkK)：2016/12/24(土) 10:37:13.12 ID:e2yU2/id0EVE: ＞ホンダの作ったシャシーにメルセデスエンジン乗せたらチャンピオンとったし

ホンダがロスブラウンを招いて作ってもらったシャシーの間違い。
ホンダが作ったシャシーの出来は2007-2008年の結果が全て。
504 ：音速の名無しさん (中止 KKba-P5l6)：2016/12/24(土) 11:01:20.01 ID:lJorck4dKEVE: ホンダは日本の会社だから、日本人のやり方をすればいい。
今回の発言は、ホンダが配給を止めて良いレベル。
マクラーレンもウダウダ言ってないで、嫌なら止めればいいだけ。
シャシーの悪さを誤魔化す為の発言としか思えないだろ
505 ：音速の名無しさん (中止W a1ec-W3gD)：2016/12/24(土) 11:02:14.64 ID:HB7ZSA1l0EVE: 絶対誰も言わないけど、マクラーレンのクルーもスタッフもドライバーもホンダの開発者も「ブーリエいなかったら大なり小なりマシ」って思ってるよな
506 ：音速の名無しさん (中止 12f5-FoGr)：2016/12/24(土) 11:16:53.21 ID:LZCXKOtH0EVE: 重心下げないと、勝てないよな
パワー以前に
507 ：音速の名無しさん (中止 cd86-zpPG)：2016/12/24(土) 11:21:16.77 ID:1//Axuvs0EVE: このぶーリエの発言、本当なんですかね？

http://f1-gate.com/mclaren/f1_34333.html

なんか、きにいらないな～
508 ：音速の名無しさん (中止 MMf6-tMS8)：2016/12/24(土) 11:24:21.99 ID:vHM2G0+sMEVE: そもそもマクラーレンと組んだのが間違い
509 ：音速の名無しさん (中止 46e3-i5Qz)：2016/12/24(土) 11:25:24.81 ID:D1QkaTtb0EVE: AUTOSPORT本家のトップ記事だからな。
ホンダとの間にじゅうぶん波風立てたと思うぞ、ブーリエ。
ただそもそもホンダと組んだのもロンデニスの責任ってことで
現体制がホンダと分かれる選択肢を考慮し始めたと言えないこともない……。

しかしだから余計に今の時期に必要な発言ではないんで
火消しはやらなきゃならんだろう。

ブーリエは要らんな。
510 ：音速の名無しさん (中止 MMf6-tMS8)：2016/12/24(土) 11:27:55.14 ID:vHM2G0+sMEVE: ホンダ出て行ったらアロンソも出てくだろ
511 ：音速の名無しさん (中止 c48b-PUH/)：2016/12/24(土) 11:32:13.55 ID:UwUAhHYO0EVE: トロロホンダがアップをはじめました
512 ：音速の名無しさん (中止 MM32-93Mc)：2016/12/24(土) 11:50:14.76 ID:rJJtnR3eMEVE: マノーホンダがアップしてるな
513 ：音速の名無しさん (中止 Sdec-8rVV)：2016/12/24(土) 12:07:38.48 ID:WHWDrj1PdEVE: ブーの真意はわからんが、来期はマクラーレンとユニホームも別にしてホンダF1チームとしてのアイデンティティを全面に出してもらいたいわ。
514 ：音速の名無しさん (中止 377f-ova4)：2016/12/24(土) 12:13:08.08 ID:d3zZRCDc0EVE: 久々にKYって言葉使いたくなったわｗ
ブーリエの野郎に
チームスタッフ、ドライバーみんな来年そして再来年に向けてポジティブな発言してるのにね
アホじゃね？
515 ：音速の名無しさん (中止 fbfa-5EHe)：2016/12/24(土) 12:20:44.87 ID:XNJtssSk0EVE: ブーリエくびにしろー
516 ：音速の名無しさん (中止 MM94-Dja6)：2016/12/24(土) 12:25:32.01 ID:c2ND1eYlMEVE: >>513
第三期の後半にRA107、RA108という
ホンダアイデンティティ全開マシンを開発して大失敗してんだがｗ
しかも開発責任者の中本ブーちゃんは撤退発表の直前に
逃げるように二輪に戻っていったという黒歴史。

出来の悪いPUサプライヤーなんだから切るしかないでしょ。
517 ：音速の名無しさん (中止 48d9-g1cW)：2016/12/24(土) 12:48:14.03 ID:RxDvrxTs0EVE: 今年のレースを見てたら、ブーリエの発言がまともでない事は明白。
アンチが必至になって、過去を掘り起こしているのも、暗にその事
を判っているからでは。
ホンダが撤退して困るのは、マクラーレンであり、ホンダ自身では無
いのが実情だろう。
518 ：音速の名無しさん (中止WW 6d4b-UgJP)：2016/12/24(土) 12:54:30.19 ID:/bpYAvnH0EVE: ホンダ撤退して困るのはホンダ自身
他に積んでくれるところはないのだから
519 ：音速の名無しさん (中止 8278-tWBU)：2016/12/24(土) 13:05:19.68 ID:6uY1U6IO0EVE: フラカスはやっぱり嫌い
セナへの仕打ちも思い出す
保身と政治大好き無能の国
520 ：音速の名無しさん (中止 0357-ImkK)：2016/12/24(土) 13:12:47.59 ID:e2yU2/id0EVE: そもそもホンダについて「参戦」「撤退」という言葉を使うのが間違い。
ホンダはマクラーレンとの契約でPUを供給してるだけ。
「参戦」してるのはマクラーレン。
521 ：音速の名無しさん (中止 Sdec-8rVV)：2016/12/24(土) 13:15:52.02 ID:WHWDrj1PdEVE: >>520
頭大丈夫か？
522 ：音速の名無しさん (中止 48d9-g1cW)：2016/12/24(土) 13:21:30.36 ID:RxDvrxTs0EVE: ホンダが撤退して困る理由があるのか？
無駄金使わなくて済むし、株主にも迷惑が掛からないだろう。
Ｆ１やったからって、売上げが伸びる訳でもあるまい。
所詮、大企業のお遊びだろう。
中小零細のマクラーレンとは違うだろう。
523 ：音速の名無しさん (中止 Sdce-Hssd)：2016/12/24(土) 13:31:28.38 ID:lTh0CterdEVE: トロロッソあたりがPU候補として狙ってそう
独立チームならまだしも二人三脚でマシンを作らないといけないのにこれじゃ来年も勝てそうにない
でも再来年はもっと熟成されそうだから狙ってるチームはあると思う
524 ：音速の名無しさん (中止 46e3-i5Qz)：2016/12/24(土) 13:36:00.10 ID:D1QkaTtb0EVE: ブーリエの一言で
またこう言う非生産的な話になって行くんだよなー
折角アロンソも残ってくれたってのに
今は別れるどうの言ってる時じゃねえの

ブーリエは要らん
525 ：音速の名無しさん (中止 2525-g1cW)：2016/12/24(土) 13:36:44.44 ID:pImlFF9R0EVE: まあ今はモータースポーツと企業イメージアップとが直結してないからねぇ。
契約外のメディアへ露出機会が増える単なる宣伝としてしかF1参戦の価値がない。
526 ：音速の名無しさん (中止 MM94-Dja6)：2016/12/24(土) 13:36:57.48 ID:c2ND1eYlMEVE: フェラーリまたはマクラーレンがF1から撤退すると言ったらFIAは何らかの対策をする可能性が高い。
ホンダがF1撤退をちらつかせても「あーまた逃げ出しますか」くらいの対応だろう。
527 ：音速の名無しさん (中止 aab3-a3YU)：2016/12/24(土) 13:51:55.46 ID:3MDS2pQy0EVE: DIYくんがスレから逃げ出すよりは重いけどなぁ
528 ：音速の名無しさん (中止W cc92-p0EL)：2016/12/24(土) 14:05:02.51 ID:AblHHr8o0EVE: 最も性能が低いPU載せてるトロロッソに、マクラーレンが低速コースで負けてたのは
マクラーレンのシャシーの性能がトロロッソより劣るからだろ
ブーリエは、そんな見え透いた嘘でファンを騙せるとでも思ってんのか
もしトロロッソがホンダPU載せてたら、マクラーレンがボロ負けするのは確実だぞ
529 ：音速の名無しさん (中止 Sdec-Rp9J)：2016/12/24(土) 14:12:48.74 ID:ZefUKC4pdEVE: >>498
いくつものID使い回しているからこういうミスが起こるんだな
530 ：音速の名無しさん (中止 2525-g1cW)：2016/12/24(土) 14:19:33.85 ID:pImlFF9R0EVE: まあレッドブルがホンダ載せたら普通にマクラーレンより速いだろうから
シャシーは豪語するほど良くないんじゃね?
531 ：音速の名無しさん (中止 cc96-WoaB)：2016/12/24(土) 14:20:24.49 ID:2S8vowQp0EVE: マクラひどいな。
ホンダはもうF1から撤退すべきだよ。
532 ：音速の名無しさん (中止WW 6d4b-Esd/)：2016/12/24(土) 14:35:43.29 ID:/bpYAvnH0EVE: 赤牛がレッドブル載せたらマクラーレンポジションに収まるだけさ
高重心が運動性能の邪魔をし、
大きく突出したエンジンカウルはドラッグを生み乱れた気流でリアエンドのダウンフォース発生を阻害する
あんな市販車レベルのエンジンをまともに扱えるシャシーデザイナーはいない
533 ：音速の名無しさん (中止 Sp45-W3gD)：2016/12/24(土) 14:37:43.56 ID:+hw2bqtFpEVE: いよいよ日本語も怪しくなってきたな、どこが祖国かは知らんが帰ったらどうだ？
534 ：音速の名無しさん (中止WW a076-hJr4)：2016/12/24(土) 14:42:15.78 ID:IHcQSc/X0EVE: >>528
ホンダPUが2015年仕様フェラーリPUより勝っているというソースは？
型落ちとはいえ3勝もしているPUをそう簡単に追い越せるとは思えない
パワーだけでなくドライバビリティも含めて
535 ：音速の名無しさん (中止 aab3-a3YU)：2016/12/24(土) 14:55:08.58 ID:3MDS2pQy0EVE: 他人にソースソースと言う割には、自分が海外のサイトで見たソースは出さないんだよなぁ、こいつｗ
まあ、こっちがソースを出したら論点の違うところにツッコミ入れてソースにならないと否定するしよ
536 ：音速の名無しさん (中止WW 6d4b-Esd/)：2016/12/24(土) 15:00:30.65 ID:/bpYAvnH0EVE: ホンダの駄目さは何も非力さだけではないからな
見た目通りトンデモなく重心が高い
他社が傾斜付けてまで下げてる重心を全く無視してパーツを堆く積み上げて来た
537 ：音速の名無しさん (中止WW fb61-enGX)：2016/12/24(土) 15:04:32.33 ID:FziT29SN0EVE: ンダ信者には楽しいクリスマスプレゼントになったなｗ
538 ：音速の名無しさん (中止 aab3-a3YU)：2016/12/24(土) 15:11:00.21 ID:3MDS2pQy0EVE: >>536-537
昨日から自演凄いよな、お前

シリンダーブロックは平行だ
排気ポートも平行に並んでる
何が傾斜してんの？
539 ：音速の名無しさん (中止W cc92-p0EL)：2016/12/24(土) 15:28:43.26 ID:AblHHr8o0EVE: >>534
ソース
↓
880-890bhp (Ferrari) (2015年仕様)
http://m.bbc.com/sport/formula1/34208407

2016年仕様のホンダPU＝約910馬力
http://www.f1technic...p;start=3450#p631489
この計算によると開幕前が886馬力だが、その後、進角などの改良で約20～30馬力はアップしてるから約910馬力
ERSの回生量アップのため、カナダでのタービンの改良で吸気慣性が悪くなり馬力が低下した
後に、イギリスとベルギーでのインダクションポッドとコンプレッサーの改良で吸気が改善し、オリジナルスペックまで馬力が戻ってる
結局、約910馬力となる
540 ：音速の名無しさん (中止 c228-g1cW)：2016/12/24(土) 15:33:50.77 ID:r36D8BMd0EVE: ホンダは下位で細々とやった方がいいんじゃねーの？
どことも組まずに「ホンダ」として。ドライバーは必ず1人は日本人にする
日本人若手ドライバーの登竜門、みたいな位置づけでよくね？
絶対にタイトル取らなければいけないわけじゃないだろう
Ｆ１の中の一員として名前を連ねるだけで、世界的に広告効果あるんだし
541 ：音速の名無しさん (中止 2525-g1cW)：2016/12/24(土) 15:34:51.88 ID:pImlFF9R0EVE: >>532
いや実績的にマクラーレンよりレッドブルのが上位になるだろ？
シャシー開発能力でレッドブルより上位のチームはあるの?
542 ：音速の名無しさん (中止W cc92-p0EL)：2016/12/24(土) 15:37:20.71 ID:hD9vxpe+0EVE: >>539訂正
下のアドレスちゃんと貼れてなかったスマン
http://www.f1technical.net/forum/viewtopic.php?f=4&t=18874&start=3450

On the dyno test, at HRD Sukura,
Ｗhen the number of the revs of their engine was 11552rpm, the revs of the MGU-H was 90168rpm.
and the boost pressure was 3.06bar. The exhaust gas temperature was 935degC.

At the upper left meter indicate the engine rev. the upper right meter indicate the engine torque.
Look at the torque of the engine, it was 451Nm(45.98kgf・m) when the engine rev was 11295rpm.
From calculation formula, Honda's ICE power is 46(kgf・m)×11295/716＝726ps
I think that the ICE+MGU-K peakpower become 886HP when I assume the MGU-K 160ps.
543 ：音速の名無しさん (中止 aab3-a3YU)：2016/12/24(土) 15:37:41.91 ID:3MDS2pQy0EVE: >>537
キチガイには楽しくないクリスマスプレゼントだったかな？
何の傾斜なのか答えろという宿題はｗ
544 ：音速の名無しさん (中止 f8fa-5EHe)：2016/12/24(土) 15:39:23.12 ID:uVmLZtmv0EVE: 今年（と来年)、レッドブルホンダだったら、こんなにひどい事にはならなかった
くそブーリエにこんな戯言言われなかった
545 ：音速の名無しさん (中止 5617-i5Qz)：2016/12/24(土) 15:45:01.28 ID:Jld8PrRk0EVE: 熱効率50％で2150MJだから約800馬力なのに
900馬力とか1000馬力とか何をいってるんだろう？
546 ：音速の名無しさん (中止 aab3-a3YU)：2016/12/24(土) 15:52:23.72 ID:3MDS2pQy0EVE: MGU-Kの160馬力込？
547 ：音速の名無しさん (中止W cc92-p0EL)：2016/12/24(土) 16:04:11.65 ID:bxTM3bi00EVE: >>545
熱効率50％って
ハーべスティングモードを0に設定して、エンジンとMGUのマッピングを低燃費モードにした時の値でしょ
予選モードだとフル放出回生させるから50もいってないよ
548 ：音速の名無しさん (中止 2525-g1cW)：2016/12/24(土) 16:10:15.78 ID:pImlFF9R0EVE: >>545
発電したエネルギーは内燃機関外と思ってるお馬鹿がいるだけだから。
549 ：音速の名無しさん (中止 MM94-Dja6)：2016/12/24(土) 16:16:16.42 ID:c2ND1eYlMEVE: ホンダヲタの思考回路

第三期：ニックフライが悪い
第四期：ブーリエが悪い
550 ：音速の名無しさん (中止 aab3-a3YU)：2016/12/24(土) 16:21:49.99 ID:3MDS2pQy0EVE: PUなのか、ICEのみなのかで話が違うからな
551 ：音速の名無しさん (中止 Sdec-W3gD)：2016/12/24(土) 16:23:50.98 ID:mDFiVeROdEVE: マクラーレンのレーシングディレクターを務めるエリック・ブーリエは、2016年にメルセデスのエンジンを搭載していたらMP4-31はレースに勝っていたと主張する。

マクラーレンは、2015年にメルセデスからホンダにエンジンを変更。1980年代後半には4度のダブルタイトルを獲得したマクラーレン・ホンダは復活したが、初年度はエンジンのパフォーマンスと信頼性不足に見舞われた。

ホンダは2016年に大きな前進を果たしたが、それでもマクラーレン・ホンダのベストリザルトはフェルナンド・アロンソがモナコとオースティンで記録した5位であり、コンストラクターズ選手権6位という結果に終わった。

「今年、最高のエンジンがあったら、我々はレースに勝っていただろう」とエリック・ブーリエは Autosport にコメント。

「GPSの結果が物語っている。ホンダには改善の余地があらゆる部分にある。それはシャシー開発も駆り立てる。全てが繋がっている」

「パワーデプロイメントが十分でなければ、クルマをあまりドラッギーにできない。タイムを失ってしまうからね。常にバランスを取らなければならない。
我々は望んでいる結果を達成するためにホンダとひとつのチームとして働いている」

また、エリック・ブーリエは忍耐を求めており、2017年はパワーユニットのトークンが廃止されることと同様に、ルノーがパワーユニットで安全した改善を果たしたことに自信を得ていると述べた。

「ギャップは縮まった。だが、コピー＆ペーストではメルセデスの位置にたどり着けない」
http://f1-gate.com/mclaren/f1_34333.html
552 ：音速の名無しさん (中止 cc96-WoaB)：2016/12/24(土) 16:30:42.51 ID:2S8vowQp0EVE: >>545
熱量が市販のガソリンより大幅に高い可能性は？
553 ：音速の名無しさん (中止 1ecf-g1cW)：2016/12/24(土) 16:32:21.29 ID:svUDq8XN0EVE: エンジン【部品】を応援する感覚が判らんｗ
554 ：音速の名無しさん (中止 Sdec-W3gD)：2016/12/24(土) 16:35:26.87 ID:mDFiVeROdEVE: ■2017年の優勝争いは難しい

2017年からすぐにフェルスタッペンと勝利を目指してホイール・トゥ・ホイールの戦いが繰り広げられそうだと思うかと尋ねられたバンドーンは、次のように続けた。

「そうしたいね。だけど、それはクルマ次第だよ」

「恐らく、まだそうできるほどのものにはならないんじゃないかな。だけど、僕たちも大きく前進するはずさ」

- See more at: http://www.topnews.jp/2016/12/19/news/f1/151372.html#sthash.51Tozhjx.dpuf
555 ：音速の名無しさん (中止 a8f5-lCB7)：2016/12/24(土) 16:35:57.09 ID:QgcMnk/Y0EVE: >>553
まあ気違いにはわからんわな
556 ：音速の名無しさん (中止 2a60-g1cW)：2016/12/24(土) 16:36:53.66 ID:3/7xjAxr0EVE: ホンダのPUでも5位はとれたんだからベストなPUなら優勝の可能性もあったわな
557 ：音速の名無しさん (中止 aab3-a3YU)：2016/12/24(土) 16:37:18.03 ID:3MDS2pQy0EVE: クリスマス特大自演フェアかな？
558 ：音速の名無しさん (中止 Sa93-uRrA)：2016/12/24(土) 16:42:22.12 ID:CVjnvls8aEVE: >>544
ブスでもキムタクと結婚したいということか
分かるよ気持ちは
559 ：音速の名無しさん (中止 Sdec-W3gD)：2016/12/24(土) 16:52:38.86 ID:mDFiVeROdEVE: 2005年からマクラーレン・ホンダのスポンサーになっているウィスキーブランドの『ジョニー・ウォーカー』が、フォース・インディアと複数年契約をしたと英『Autosport』が報じている。

■マクラーレンとの契約は終了へ

ジョニー・ウォーカーブランドを持つイギリスの酒造会社ディアジオ社とマクラーレンとの契約は、2017年が最後の年となる。

■ジョニー・ウォーカー、2017年は2チームに

ジョニー・ウォーカーは2017年、マクラーレン・ホンダとフォース・インディアの両方にスポンサードすることになり、フォース・インディアのクルマにはより大きくロゴが掲載されることになるという。

- See more at: http://www.topnews.jp/2016/12/21/news/f1/151424.html#sthash.7ABpZWd5.dpuf
560 ：音速の名無しさん (中止WW FFec-8rVV)：2016/12/24(土) 16:57:57.49 ID:BGfQ+DNdFEVE: >>553
シャシー【部品】を応援する感覚が判らんｗ
561 ：音速の名無しさん (中止 70c4-R3pU)：2016/12/24(土) 17:27:44.87 ID:qduAW+wP0EVE: ７５％はＰＵが悪い！！！！！！！！！！
やっぱりな
562 ：音速の名無しさん (中止 50f0-QOmg)：2016/12/24(土) 17:33:18.52 ID:u5okqdLs0EVE: ツイッターでホンダがF1に投入している資金額が
第3期の撤退前(800億円)を超えて900億円以上投入しているという
ツイートがあったけど本当かね？
563 ：音速の名無しさん (中止 aab3-a3YU)：2016/12/24(土) 17:45:28.62 ID:3MDS2pQy0EVE: 自演凄いなぁｗ
564 ：音速の名無しさん (中止 cc96-WoaB)：2016/12/24(土) 17:50:35.91 ID:2S8vowQp0EVE: >>562
円安
565 ：音速の名無しさん (中止 Sr22-dTnd)：2016/12/24(土) 18:21:01.22 ID:43ZGIK1zrEVE: そんなに重心が高いならエンジンひっくり返して載せたら良いじゃね？
載せ方の規約無さそうじゃんw
566 ：音速の名無しさん (中止 0c49-9krL)：2016/12/24(土) 18:28:25.72 ID:tNHmMjU+0EVE: >546

MGU-K込みで

ホンダ　　　　750ps
メルセデス　780ps

が広報の数値だと思うよ。
567 ：音速の名無しさん (中止WW 2e61-+45k)：2016/12/24(土) 18:52:01.09 ID:GwMIQrpV0EVE: マクラーレン「メルセデスのエンジンだったら2016年にレースに勝てた」
http://f1-gate.com/mclaren/f1_34333.html

まだ責任逃れしてんのかこいつ
568 ：音速の名無しさん (中止 e696-R3pU)：2016/12/24(土) 18:59:37.66 ID:S5TL9WH50EVE: >>567
レッドブルのシャシだったら２０１６年にレースに勝てたとお返したい
569 ：音速の名無しさん (中止 aab3-a3YU)：2016/12/24(土) 19:06:24.07 ID:3MDS2pQy0EVE: >>566
ありがっと

しかし困惑(´・ω・`)
570 ：音速の名無しさん (中止 Sr22-dTnd)：2016/12/24(土) 19:07:59.17 ID:43ZGIK1zrEVE: >>568
それは流石にw
まあ、どっちもどっち
ぷーちん「引き分け」
571 ：音速の名無しさん (中止 1eec-8bDS)：2016/12/24(土) 19:18:10.56 ID:OrCwxlPE0EVE: >>551
MBコピペエンジン
あぁ、最初からそれ言われてた気が…
572 ：音速の名無しさん (中止WW 6d4b-Esd/)：2016/12/24(土) 19:18:12.50 ID:/bpYAvnH0EVE: >>568
勝てねーよクソバカ
ルノーPUに50PSも劣ってて重心もアレなのにどうやって勝つんだよ
573 ：音速の名無しさん (中止WW 9e17-8PJQ)：2016/12/24(土) 19:22:46.54 ID:JNimYJiJ0EVE: 同じルノーでもラップダウンするぐらい違うんだから、エンジンと同じかそれ以上にシャシも重要
トップスピードが遅いのに優勝争いしたとか、表彰台に何回か乗ったとかならエンジン否定されても仕方ないが、
全然競争力がそこまで行ってないしな
574 ：音速の名無しさん (中止 c228-g1cW)：2016/12/24(土) 19:26:31.41 ID:r36D8BMd0EVE: トップスピードであれだけ差が付くんだから、PUが足引っ張ってるのは間違いのない真実だけどなｗ
ウンコシャーシのマノーでもPUパワーで直線番長になれるってのにｗ
575 ：音速の名無しさん (中止WW 6d4b-Esd/)：2016/12/24(土) 19:31:23.33 ID:/bpYAvnH0EVE: ルノーもトップスピード速いしな
ホンダだけが異常に遅いんだよ
576 ：音速の名無しさん (中止 1e8a-8bDS)：2016/12/24(土) 19:37:21.49 ID:KInt1meJ0EVE: ドラッグ大きいのにダウンホースが少ないシャーシのせいだ
ついでにタイヤもたないし
577 ：音速の名無しさん (中止 9cd0-IeCC)：2016/12/24(土) 19:38:29.67 ID:UVXmhRTh0EVE: 韓国メーカーや中国メーカーも出ればいいのに、、、あっ粗悪すぎて門前払いになるか、、、、
(;^ω^)
578 ：音速の名無しさん (中止WW 6d4b-Esd/)：2016/12/24(土) 19:39:47.74 ID:/bpYAvnH0EVE: ドラッグとダウンフォース少ないのは無理矢理大きくしたコンプレッサーを覆うエンジンカウルのせいだと思うぞ
去年は高速コーナー赤牛よりも速かったしな
579 ：音速の名無しさん (中止 bef3-g1cW)：2016/12/24(土) 19:41:57.10 ID:ARnNtsOP0EVE: >>574
だったら、ルノーとレッドブルは同じエンジンなのになんであれだけ差がつくんだ？って話
580 ：音速の名無しさん (中止 2525-g1cW)：2016/12/24(土) 19:44:08.97 ID:pImlFF9R0EVE: >>574
それではレッドブルの評価してみて？
581 ：音速の名無しさん (中止 0c49-9krL)：2016/12/24(土) 19:48:49.88 ID:tNHmMjU+0EVE: >575

ホンダの予選時(DRS使用時）の最高速は平均で中団下当たりだね。
平均すればルノー勢よりは速い。最遅速はトロのレースが多かった。
582 ：音速の名無しさん (中止 c396-gQz9)：2016/12/24(土) 20:00:33.70 ID:oEFZ+CTz0EVE: 来年はもっと重心が上がるといいね
583 ：音速の名無しさん (中止 2525-g1cW)：2016/12/24(土) 20:51:43.61 ID:pImlFF9R0EVE: >>581
レッドブルはルノー勢に入りますか？
584 ：音速の名無しさん (中止 fab4-7bim)：2016/12/24(土) 21:33:19.73 ID:wkul9A0A0EVE: ラップタイムが遅い、最高速が遅い原因はマクラーレンと半々だろうが、
パワーが無い、燃費が悪い、信頼性が低い、
つまりPUの性能がワークス製で最下位なのは、
完全にホンダの技術力の問題だろ。

マクラーレンの体制や技術力のせいにするな。
585 ：音速の名無しさん (中止 2525-g1cW)：2016/12/24(土) 21:37:50.79 ID:pImlFF9R0EVE: >マクラーレンの体制や技術力のせいにするな。

とういうならホンダを攻撃するべきではないわな。
586 ：音速の名無しさん (中止 467f-i5Qz)：2016/12/24(土) 21:39:59.45 ID:KJELGimv0EVE: もし赤牛がメルセデスPU載せてれば、メルセデスより上で、
フェラーリがメルセデスPU載せてれば、赤牛以上ってことだな
587 ：音速の名無しさん (中止 KKba-P5l6)：2016/12/24(土) 21:52:14.72 ID:lJorck4dKEVE: >>584
588 ：音速の名無しさん (中止 1ea0-hPkB)：2016/12/24(土) 22:02:07.03 ID:5vKjOqfH0EVE: >>567
ブーリエの「たられば」ｗｗｗ

それなら、ホンダ「レッドブルシャーシだったら２０１６年にレースに勝てた」
589 ：音速の名無しさん (中止WW 4f9d-93Mc)：2016/12/24(土) 22:07:36.12 ID:QB349+j20EVE: >>588
流石にそれは絶対に無料
590 ：音速の名無しさん (中止 925d-iuHI)：2016/12/24(土) 22:14:29.27 ID:q2U4cISk0EVE: >>406
>>551の姿勢のブーが、実質CEO兼務になっちゃたら、来季、希望が持てない
シャシーの改善が進まない　
591 ：音速の名無しさん (中止 fab4-7bim)：2016/12/24(土) 22:14:55.38 ID:wkul9A0A0EVE: マクラーレンとホンダ、お互いの文句ばかり言っている夫婦そのものだな。

「こんな稼ぎの悪い口だけの男と結婚しなきゃよかった！」
「こんなブスでぐうたらな女と結婚しなきゃよかった！」

そんな男（女）だから、こんな女（男）としか結婚できないのだよｗ
592 ：音速の名無しさん (中止WW FFec-pbZV)：2016/12/24(土) 22:20:47.13 ID:OVAwzeVcFEVE: >>584
PUの性能が低いのをマクラーレンのせいにしているレスとか見た事無いんだけど
逆は山ほどあるけどな
593 ：音速の名無しさん (中止 925d-iuHI)：2016/12/24(土) 22:21:52.07 ID:q2U4cISk0EVE: >>591
ホンダは文句言ってない
594 ：音速の名無しさん (中止 9cd0-IeCC)：2016/12/24(土) 22:23:06.15 ID:UVXmhRTh0EVE: 早く他チームにエンジン供給するんだよ。　　それで文句言われりゃマクラーレンには、
前年型、、、、いや2015年型のエンジンしか供給しませんて言えば良いんだよ。
595 ：音速の名無しさん (中止 fab4-7bim)：2016/12/24(土) 22:25:10.36 ID:wkul9A0A0EVE: >>593
２ちゃんの、ヲタ同士の言い合いのことよ。
マクヲタ（またはアンチホンダ）はホンダの文句を、
ホンダヲタはマクの文句を言っているってことね。
596 ：音速の名無しさん (中止 4699-IeCC)：2016/12/24(土) 22:29:07.81 ID:oU06vOeD0EVE: 独り善がりの例え話
597 ：音速の名無しさん (中止W 9ebc-mXo2)：2016/12/24(土) 22:36:45.52 ID:SZq9m8KU0EVE: 何でブーは今更保身に走るのさ
598 ：音速の名無しさん (中止 MM94-Dja6)：2016/12/24(土) 22:43:10.02 ID:c2ND1eYlMEVE: ホンダのリーマンエンジニアのマネをしているだけじゃないのか
599 ：音速の名無しさん (中止W 55de-Vzqx)：2016/12/24(土) 22:56:00.99 ID:BBp4HPdb0EVE: サイズゼロとか言う足かせを外してもらえれば、うちもメルセデス並かそれに勝るpu作れるんすけどねー！
って言っちゃっていいよ！
600 ：音速の名無しさん (中止 cc96-WoaB)：2016/12/24(土) 23:08:05.14 ID:2S8vowQp0EVE: 今回のブーリエの発言に対するホンダの反応はどうなんだろうな。
601 ：音速の名無しさん (中止W 7df5-Sdlh)：2016/12/24(土) 23:21:13.07 ID:NSpH+hzY0EVE: 来年2チーム供給にならんかな...
602 ：音速の名無しさん (中止 cc96-WoaB)：2016/12/24(土) 23:52:38.94 ID:2S8vowQp0EVE: それでマクラがもうひとつのホンダに負けるのを見てみたいもんだ。
603 ：音速の名無しさん (中止 MM32-93Mc)：2016/12/24(土) 23:55:46.56 ID:N9jEwtG4MEVE: ホンダさえ良ければイイってのがンダグソの発想
だから、どうせ第二のチームのことも悪く言うようになる
604 ：音速の名無しさん (中止 MMf6-6FRj)：2016/12/25(日) 00:24:29.98 ID:EERAG8SVMXMAS: 今からホンダスイッチって今年のルノーとおなじで罰ゲームでしかないぞ
605 ：音速の名無しさん (中止 2061-8bDS)：2016/12/25(日) 01:16:09.63 ID:3AX7xXa10XMAS: ２チーム供給は再来年からでしょ。
で、供給先は16年17年とフェラーリカスタマーのチームね。
606 ：音速の名無しさん (中止WW 204a-68sD)：2016/12/25(日) 02:03:31.79 ID:1m0qG2/r0XMAS: カピカピいなくなって、たがが外れたんじゃね
ザクザク怒られるぞ
607 ：音速の名無しさん (中止 Sp5a-W3gD)：2016/12/25(日) 02:06:19.49 ID:U17JzmucpXMAS: 皆さんにお聞きします。ホンダはこの先表彰台を狙えるエンジンを作れると思いますか？仮にサイズゼロをやめてホンダの好きに開発してらどうでしょうか？
僕はホンダには今のPUは荷が重すぎると思いますか。
608 ：音速の名無しさん (中止 91f5-a3YU)：2016/12/25(日) 02:08:56.43 ID:hGq0yH2C0XMAS: >>603
わかるw
第二のチームがもし遅ければ原因がどこにあろうが今のように「チームのせい」「シャシーが悪い」って絶対に言う
逆にもし速ければ「チームは大したことないがホンダのおかげ」って絶対に言う（第二期のマクラーレンホンダのように）
つまり比較対象が増えようがホンダ盲目信者にとっては何も変わらない
彼らにとってホンダPUは絶対
609 ：音速の名無しさん (中止 MMf6-6FRj)：2016/12/25(日) 02:15:32.62 ID:EERAG8SVMXMAS: >>607
様子を見てみよう
610 ：音速の名無しさん (中止 161f-g1cW)：2016/12/25(日) 02:20:28.57 ID:OnJuo2QK0XMAS: >>605
仮にザウバーがホンダにスイッチしたらフェラーリカスタマーってハースだけか
メルセデスは1チーム減らすべきじゃね
611 ：音速の名無しさん (中止 9bea-g1cW)：2016/12/25(日) 02:23:09.48 ID:6PYxB7kA0XMAS: >>551 「ドラッギーにできない」は「ダウンフォース付けられない」
と訳すほうが適当だと思う。drag∝DFだから。
あとブーが「タイムを失う」って言ってるけど、インドやウィリアムズ
が居るからタイム落してもトップスピード稼がないとレースにならな
いって言うべきだよな。
ホンダもGPSデータ見てんだから文句あるならデータ公開して
言い返せば良いんだよな。俺も見てみたい。
612 ：音速の名無しさん (中止 aab3-a3YU)：2016/12/25(日) 02:30:04.46 ID:114EGOXn0XMAS: >>608
分かるつーか、そいつ自分だろ？
613 ：音速の名無しさん (中止 cdf5-huxb)：2016/12/25(日) 02:33:21.86 ID:n+gbE6P+0XMAS: >>603
ヲタだろうがアンチだろうが、どっちも遅かったらＰＵが糞。
第二チーム（二軍チーム）と大差なかったらマクが糞
文句なし！はっきりするから早く見て見たいね
614 ：音速の名無しさん (中止 cdf5-huxb)：2016/12/25(日) 02:41:29.46 ID:n+gbE6P+0XMAS: >>608
オタクは何と比較してるんだい？
アンタの考えこそ偏向思考じゃないんかい！
615 ：音速の名無しさん (中止WW 2676-kzsR)：2016/12/25(日) 03:16:47.75 ID:eNF11y6I0XMAS: ブタちゃん去年のホーナーの真似っこしてんだろ
616 ：音速の名無しさん (中止WW 2676-kzsR)：2016/12/25(日) 03:27:39.44 ID:eNF11y6I0XMAS: バカだから人の物真似して仕事してる気になってんだろな

去年ホーナーがルノーエンジンをディスりまくって速くなったから
自分も同じことしてやろうって感じちゃうのw
ロンもカピートもいなくなって自由だし
617 ：音速の名無しさん (中止W 467f-W3gD)：2016/12/25(日) 04:26:20.01 ID:HyaHkguA0XMAS: ホント、鬱陶しいね
618 ：音速の名無しさん (中止W 55de-Vzqx)：2016/12/25(日) 05:01:44.84 ID:C/4rVzH20XMAS: マクラーレンでのカピートの仕事も見たかったんだけどね。
ブーリエ？彼は私の部下だよ！
みたいな事言ってた時は頼もしかったんだが。
残念
619 ：音速の名無しさん (中止WW 1e0b-pbZV)：2016/12/25(日) 06:10:50.37 ID:LlXcyx/40XMAS: カピートってウォルフやホーナーに近い、いい男系のディレクターだよね
頭良さそうだし、俺も期待してたんだけどな
620 ：音速の名無しさん (中止 abee-eBG+)：2016/12/25(日) 07:20:16.35 ID:SIRetlHn0XMAS: >>607
2017バージョンは既にメルセと同等のパワーに仕上ってるようですね
ただ、他PUもパワーアップするので難しいかもね！
問題はマクラの出来だよね。サスペンション大幅に変わるようですね
621 ：音速の名無しさん (中止WW 6d4b-Esd/)：2016/12/25(日) 08:10:11.02 ID:WbxFaxJB0XMAS: >>607
未だに壊れて信頼性確保出来てないらしいからもう間に合わないだろ
開幕は下手したら今年バージョンかパワー落とした新型
傾斜付けたりレイアウト変えて重心下げる努力も今年早々に放棄してたから
シャシーの運動性能も改善しないし来年はザウバーがライバルになると予想
622 ：音速の名無しさん (中止WW a8f5-mwpm)：2016/12/25(日) 09:09:11.04 ID:wb0vmjK60XMAS: 2015の失速の9割がホンダのせいだろうけど
2016の遅さの6割はマクラーレンのせあだろ
623 ：音速の名無しさん (中止 f257-ImkK)：2016/12/25(日) 10:24:23.70 ID:sUapQvk80XMAS: ホンダ自身が４番目のPUだって認めてるのに
マクラーレン側にどんな責任があるというのか？
余所より稼ぎ（パワー）が無いんだから、
生活も慎ましいものになるのは当たり前。
624 ：音速の名無しさん (中止 4699-IeCC)：2016/12/25(日) 10:24:46.00 ID:SPN3crPe0XMAS: GPSで馬力がわかる理屈とその精度の解説、
お待ちしています
625 ：音速の名無しさん (中止 f257-ImkK)：2016/12/25(日) 10:49:12.54 ID:sUapQvk80XMAS: もうひとつ言えば、2015年が酷過ぎたから話題になって無いけど、
2016年もホンダPUが一番交換されて基数オーバーしてる。
直接争ってるカスタマーPU勢は何の問題も無く基数制限をクリア。
626 ：音速の名無しさん (中止 aa09-Qa15)：2016/12/25(日) 10:52:12.86 ID:VncuTmAn0XMAS: ホンダ2017年ICEにはTJIとは違うシステムをトライしているのか？
627 ：音速の名無しさん (中止 377f-ova4)：2016/12/25(日) 10:52:53.63 ID:ydLayTil0XMAS: てかホンダＰＵが今年はまだ４番目ＰＵなのは誰もが分かってるし認めてる所なんだから
そこをつつく意味もない

それよりもブーリエが、いまだに枕のシャーシは優れてるって言ってる
的外れ感がアホだって言ってるんだよ
628 ：音速の名無しさん (中止 377f-ova4)：2016/12/25(日) 11:01:27.18 ID:ydLayTil0XMAS: とにかくブーリエはこういう発言して
枕＞ホンダであるって印象をキープしようと必死なんだろうな
仮に来年速くなっても
枕のシャーシの功績だと言い張り続けるだろう
629 ：音速の名無しさん (中止 Sdec-IOx2)：2016/12/25(日) 11:02:56.59 ID:smjWz1d8dXMAS: 4番目とは言い方だなw
同期で最低って言っても同じだ
630 ：音速の名無しさん (中止 bef3-g1cW)：2016/12/25(日) 11:06:03.94 ID:uxWda+XA0XMAS: まあ1年遅れのエンジン積んでる所もあるからなぁ
631 ：音速の名無しさん (中止 d94b-q7cB)：2016/12/25(日) 11:18:03.41 ID:7UJFnq4M0XMAS: 来年もPUでルノーに追いつけず
チームとしてもルノーに抜かれるのが
もう目に見えている

トップ４も難しいということだ
予選は相変わらず良くてトップ10に入れるか入れないかだろう
632 ：音速の名無しさん (中止 4699-IeCC)：2016/12/25(日) 11:37:13.84 ID:SPN3crPe0XMAS: 知りたいのは偏差
GPSで馬力がわかる理屈とその精度の解説、
お待ちしています
633 ：音速の名無しさん (中止 9cd0-IeCC)：2016/12/25(日) 11:39:08.91 ID:uoDcvC6H0XMAS: やはりどのくらいのレベルなのかは他チームに供給せんとわからんな。。。。。(;^_^A
634 ：音速の名無しさん (中止 1e3d-uA5f)：2016/12/25(日) 11:43:13.38 ID:estOteN30XMAS: ちょっと豚が調子乗り過ぎてむかつくな

来年は豚に豚死ねって叫んでやろうか、鈴鹿で。
635 ：音速の名無しさん (中止WW 6d4b-UgJP)：2016/12/25(日) 11:48:57.00 ID:WbxFaxJB0XMAS: GPSは姿勢の変化まで正確に分かるから加速度なんてほぼ誤差はない
ギヤ比と回転数加味してやりゃ馬力ではない正真正銘のパワーであるトルクが分かるよ
その上でホンダは圧倒的に非力だと言われている
636 ：音速の名無しさん (中止 c228-g1cW)：2016/12/25(日) 12:04:25.55 ID:GB/iTBcb0XMAS: >>635
いつもコーナーでマシンがフラついてるからな～
非力PUで何とか速度出そうとしてダウンフォース削ってるのがよく分かる
637 ：音速の名無しさん (中止WW 6d4b-Esd/)：2016/12/25(日) 12:22:48.56 ID:WbxFaxJB0XMAS: コーナー遅い格下の車相手でもストレートでスリップとDRSで引っ張っちゃうからな
ストレートスピードを他の車に合わせてダウンフォース減らさないと決勝で格下にも負けてしまう
ダウンフォース減らすと今度はタイヤのライフが短くなるっていう悪循環
エンジンパワーの差ってのはどうやっても埋められないんだよ
638 ：音速の名無しさん (中止 1ecf-g1cW)：2016/12/25(日) 12:27:45.56 ID:FYPZsmCn0XMAS: エンジン【部品】を応援する感覚が判らんｗ
639 ：音速の名無しさん (中止 9cd0-IeCC)：2016/12/25(日) 12:32:24.02 ID:uoDcvC6H0XMAS: 一度トロロッソに供給すりゃいいんだけどな。うまくいきゃ翌年レッドブルにも。
悪けりゃ１年でポイ捨てされるだろうが、、、、、
640 ：音速の名無しさん (中止 4699-IeCC)：2016/12/25(日) 12:58:05.73 ID:SPN3crPe0XMAS: >>635
加速度がわかるのはわかる
具体的に馬力の導き方を解説してくれないか
圧倒的に差があるという根拠が知りたい

言われていることは本当なのか解説して欲しい
641 ：音速の名無しさん (中止 aab3-a3YU)：2016/12/25(日) 14:05:46.18 ID:114EGOXn0XMAS: >>637
で、傾斜って何よ？
自分が言い出したことが説明出来ないのは、デタラメだから？
642 ：音速の名無しさん (中止 cc96-WoaB)：2016/12/25(日) 14:11:31.05 ID:Hmx+TR280XMAS: 来年ホンダのPUのおかげでアドバンテージがもしもあったとしても、
ホンダのおかげで勝ったとは言わないだろうな。
ホンダはなんのためにF1やってるのか状態。
643 ：音速の名無しさん (中止 c228-g1cW)：2016/12/25(日) 14:18:00.44 ID:GB/iTBcb0XMAS: >>642
マトモなファンはちゃんと分かってるから。マクラが自分たちのシャシーのおかげ、といくら力説しても
ホンダエンジンスゲーってファンは思う。優勝したらなｗ
あとはやっぱり最高峰に挑戦してるだけで社内の技術は上がっていくからな
最高峰で勝つっていうことだけでも広告効果デカいし
644 ：音速の名無しさん (中止 e8a0-hPkB)：2016/12/25(日) 14:24:31.41 ID:TPTo8Qk80XMAS: 「マクラーレンは改善したが、トップとの差はまだかなり大きい」とアンダーソン。

「パフォーマンス不足の原因は、

75パーセントが（パワーユニットサプライヤーの）ホンダにあり、
25パーセントがマクラーレンにあると思う。

だが2015年にアグレッシブなパッケージングを選んだことで、
マクラーレンがホンダを苦境に追い込んだことを忘れてはならない」

「さらに、シャシーも、一部のサーキットでは強さを発揮したが、
オールラウンドなマシンといえるほど、力を発揮できる幅が広くない」

「マクラーレン・ホンダは正しい方向に向かっているが、
本来持っているべき速さはなく、まだ先は長い」　

http://f1sokuho.mopita.com/pc/free/index.php?uid=NULLGWDOCOMO&pass=&page=news/sp/body&no=105232&tt=-1
645 ：音速の名無しさん (中止 c228-g1cW)：2016/12/25(日) 14:28:06.63 ID:GB/iTBcb0XMAS: でもまあ、マクラーレンみたいな名門と組んでいるのは、ホンダにとって政治的な面で助かるんだよな
ホンダがスゴイPU作って、周りがホンダ潰しでレギュ改悪を企んでも、表立ってマクラーレンが防衛してくれるだろうから安心感はある
ホンダだけのメーカーチームだったら、すぐに周りのチームに難癖付けられてホンダに有利な技術が使えなくなるだろう
646 ：音速の名無しさん (中止 cc96-WoaB)：2016/12/25(日) 14:28:25.09 ID:Hmx+TR280XMAS: >>643
最高峰で２年もチャレンジしているのに、未だに国内で惨敗だけどね。
647 ：音速の名無しさん (中止 1e16-sMQB)：2016/12/25(日) 14:31:03.61 ID:ZFh4O2cB0XMAS: 2月のバルセロナテストのテストが楽しみだね。
ウルトラソフトの3週スティントのベストタイムで1年の予測できちゃうよね。
5秒早くなるから1分17秒台だしてきたら、トップ狙える？
　。
648 ：音速の名無しさん (中止W dabf-DLF2)：2016/12/25(日) 15:47:31.22 ID:DBDGrdoN0XMAS: TIJの導入は未だ明言できず
技術力ないなホンダは
649 ：音速の名無しさん (中止W dabf-DLF2)：2016/12/25(日) 15:49:23.36 ID:DBDGrdoN0XMAS: >>625
これは見落としてはいけない事実だよ
ホンダ頑張ってくれよ、もう
650 ：音速の名無しさん (中止 c228-g1cW)：2016/12/25(日) 15:56:50.65 ID:GB/iTBcb0XMAS: >>647
テストの日が近づくにつれて、その「楽しみ」が「怖さ」に変わっていくｗ
651 ：音速の名無しさん (中止 9cd0-IeCC)：2016/12/25(日) 16:14:04.45 ID:uoDcvC6H0XMAS: 良い結果でなけりゃ来年でやめますって宣言すりゃええんじゃよ
652 ：音速の名無しさん (中止T Sa94-g1cW)：2016/12/25(日) 16:18:04.63 ID:mUzxMCuYaXMAS: 酷評されるけど、今年のタイムアップ率を見れば、
来年は表彰台の常連になれる。
653 ：音速の名無しさん (中止 377f-ova4)：2016/12/25(日) 16:30:56.51 ID:ydLayTil0XMAS: >>648
手の内明かす意味あるの？F1の世界で
654 ：音速の名無しさん (中止T Sa94-g1cW)：2016/12/25(日) 16:42:54.87 ID:vqojj44oaXMAS: >>648
TIJって何？
655 ：音速の名無しさん (中止T Sa94-g1cW)：2016/12/25(日) 16:46:12.66 ID:vqojj44oaXMAS: CVCC
か
656 ：音速の名無しさん (中止 cd86-DAp9)：2016/12/25(日) 16:53:58.45 ID:eBk5R4nN0XMAS: いつまでも前世期の成功を引きずらない方が良いと思う。

市販ハイブリッドもF1もチャレンジャーの姿勢を見せるべきところで
思いあがった発言連発で、結局、他所の咬ませ犬になっただけ。
情けない限り。
657 ：音速の名無しさん (中止 aab3-a3YU)：2016/12/25(日) 16:56:22.79 ID:114EGOXn0XMAS: それを延々引き合いに出してる奴こそが、それを引きずってるという裏返し
658 ：音速の名無しさん (中止 cc96-WoaB)：2016/12/25(日) 17:01:08.41 ID:Hmx+TR280XMAS: まずは国内レースで他社に追いつこうよ。
659 ：音速の名無しさん (中止 cd86-DAp9)：2016/12/25(日) 17:02:15.14 ID:eBk5R4nN0XMAS: ホンダの関係者かっら、このスレのオタの書き込みまで
似た意識を感じるから言ってるんだよ。

素直に応援する気が失せてくる。
660 ：音速の名無しさん (中止 befa-5EHe)：2016/12/25(日) 17:07:25.75 ID:T8QAJc0i0XMAS: >>644
マノーとメルセデス、ルノーとレッドブル見れば明らかに、同じPUで3秒も違うんだから、
どう安く見積もっても(マクラーレン側有利に）、シャシーで80%、PUで20％トップから遅いだろ
661 ：音速の名無しさん (中止T Sa94-g1cW)：2016/12/25(日) 17:09:16.66 ID:vqojj44oaXMAS: MOTO-GPでのチャンピオン。
他メーカーの性能が上がってきて、昔ほどホンダ一択ではない現代でも、
やっぱり最後はちょっと抜きん出れる力があるホンダ。
662 ：音速の名無しさん (中止 Sp4c-W3gD)：2016/12/25(日) 17:52:59.56 ID:xmy2rzaapXMAS: ぶっちゃけバイク作ってないメルセデスでも本気出したらmotoGPのチャンピオン取れそうだよね
663 ：音速の名無しさん (中止T Sa94-g1cW)：2016/12/25(日) 18:00:41.46 ID:vqojj44oaXMAS: 二輪のエンジンがF1より凄いのを知らないバカ。
664 ：音速の名無しさん (中止W FFec-Vzqx)：2016/12/25(日) 18:05:58.68 ID:eJ83Lj1qFXMAS: >>660
それは同じシャシーで違うPU積むチームないだけ
同じPUならもちろんシャシーで差が出るだろう
それをどや顔されてもな
665 ：音速の名無しさん (中止 c896-g1cW)：2016/12/25(日) 18:07:04.96 ID:2WzoyEzi0XMAS: アンダーソンはちゃんとトロロッソを上にしてるな
ブーリエさんはこれを見て勉強してほしい
666 ：音速の名無しさん (中止 KKba-P5l6)：2016/12/25(日) 18:12:03.14 ID:6gIXN28JKXMAS: >>661 なぜかスーパーバイクだと厳しいんだよね。
不思議な感じ
667 ：音速の名無しさん (中止WW 5ea9-sJAm)：2016/12/25(日) 18:13:26.45 ID:G7YCZMiR0XMAS: 応援する気がないのになぜこんな所に来るのか
668 ：音速の名無しさん (中止W dabf-DLF2)：2016/12/25(日) 18:19:20.91 ID:DBDGrdoN0XMAS: ホンダ市販車売れてるんだよね
不思議
俺だったらBMW買うけど
669 ：音速の名無しさん (中止T Sa94-g1cW)：2016/12/25(日) 18:28:29.18 ID:vqojj44oaXMAS: BWMでも買ってろよ。
670 ：音速の名無しさん (中止 Sp0d-W3gD)：2016/12/25(日) 18:29:09.80 ID:cuvDUylRpXMAS: 100万位の軽自動車が売れてるだけでしょ？きっと。
僕は国産車じたい興味ない。ちなみに今はBMWのX5
671 ：音速の名無しさん (中止T Sa94-g1cW)：2016/12/25(日) 18:31:15.40 ID:vqojj44oaXMAS: 国産車がクソなのか消費者がクソなのかわからんが、
オートマと運転補助と騙しブリッドとかばっかり。
消去法で外車しか選べないｗ
自慢にはならない。
672 ：音速の名無しさん (中止 161f-g1cW)：2016/12/25(日) 18:33:05.50 ID:OnJuo2QK0XMAS: >>666
スーパーバイクは市販車ベースだから
それと今年のCBRは基本設計が古い（参戦メーカ中で一番古かったんじゃないかな？）

あとホンダはHRCと市販車部門で作るバイクがだいぶ違う
HRCは頭おかしい（誉め言葉）ようなバイクも時々作るけど市販車部門はコンサバ
673 ：音速の名無しさん (中止W dabf-DLF2)：2016/12/25(日) 18:49:48.83 ID:DBDGrdoN0XMAS: 俺は3シリーズツーリング
674 ：音速の名無しさん (中止 KKba-P5l6)：2016/12/25(日) 18:52:55.14 ID:6gIXN28JKXMAS: >>671 外国車が良ければ、勝手に乗ればいい。
ＢＭＷは国産の軽自動車より故障率が高いからパス。
車は道具だから、壊れる物は要らない。
あと、道具にしては無駄に高い。
高い車がステータスなんて、昭和のオッサンの発想だぞ(笑)
675 ：音速の名無しさん (中止 4699-IeCC)：2016/12/25(日) 18:53:10.25 ID:SPN3crPe0XMAS: 自チームの空力セッティングさえ思い通りに行かないのに、
GPSから精度よく競合相手の馬力が判るとは思えない

判るという人から理屈を聞いたためしがない
定期的に問い続けるよ
676 ：音速の名無しさん (中止 KKba-P5l6)：2016/12/25(日) 18:54:19.28 ID:6gIXN28JKXMAS: >>672 そう、一番古い設計だったね。
来年、新型が出るんだっけ？
677 ：音速の名無しさん (中止W dabf-DLF2)：2016/12/25(日) 18:58:28.78 ID:DBDGrdoN0XMAS: 故障すると言ってるヤツは乗ったことこないやつ
故障するのは旧ミニ
高速が渋滞するからローバはマジ勘弁
邪魔
678 ：音速の名無しさん (中止W dabf-DLF2)：2016/12/25(日) 18:59:32.53 ID:DBDGrdoN0XMAS: ステータスとかではない
単純に高速移動が国産車より楽だしアベレージスピードが高い
679 ：音速の名無しさん (中止 Sp0d-W3gD)：2016/12/25(日) 19:01:19.95 ID:cuvDUylRpXMAS: 初めの車検の3年位は問題ないと思いますよ。BMも。
今、2年位ですが調子良いです。
680 ：音速の名無しさん (中止WW f6ed-r42F)：2016/12/25(日) 19:17:51.42 ID:CcrDdYJx0XMAS: >>675
2ちゃんで聞かずに書いた人に聞けば?
Michael Schmidt　　Auto Motor Sport

http://www.auto-motor-und-sport.de/formel-1/wird-mclaren-2017-ein-topteam-keiner-entwickelt-so-viele-neue-teile-11542498.html
681 ：音速の名無しさん (中止 KKba-P5l6)：2016/12/25(日) 19:28:29.64 ID:6gIXN28JKXMAS: >>678 なら通勤や街乗りには要らないね。
ちなみにＢＭＷがメルセデスや軽自動車より故障率が高いって話は、自動車整備士の友人から聞いた話。
日本で乗るなら国産が一番だそうな。
682 ：音速の名無しさん (中止 4699-IeCC)：2016/12/25(日) 19:38:13.49 ID:SPN3crPe0XMAS: >>680
ここで問うているのは、その解そのものをだけではないから
前にもどこかで書いたけど
683 ：音速の名無しさん (中止 0c49-9krL)：2016/12/25(日) 19:40:10.66 ID:RRMityZB0XMAS: >675

データを持っていない場合には絶対値を推定するのは難しいが、自車との
比較で相対値を推定するのは、かなりの精度で可能と思うよ。

難しいのは回転加速抵抗だが、自分のデータはある訳だからね。
684 ：音速の名無しさん (中止W dabf-DLF2)：2016/12/25(日) 19:45:03.43 ID:DBDGrdoN0XMAS: >>681
通勤で車使うとか地方かよ
重役なら社用車だが
それもマジェスタかベンツだな
残念ながらBMWは社用車にはあまり使われないが
685 ：音速の名無しさん (中止 4699-IeCC)：2016/12/25(日) 19:56:42.23 ID:SPN3crPe0XMAS: >>683
ギヤボックスや空気抵抗など諸々違うシャーシで相対比較値が
精度よく出ると思えないんだけど

もし精度よく出るなら、カスタマーはワークスと同じ性能のPUが
与えられているのかわかるっていうことだよな？
686 ：音速の名無しさん (中止WW f6ed-r42F)：2016/12/25(日) 20:13:16.67 ID:CcrDdYJx0XMAS: レギュレーションでカスタマーについてもハードウェアは同じものを供給してるじゃなかったっけ?

http://archive.as-web.jp/news/info_smart.php?c_id=1&no=70943

メルセデスの場合
https://www.jamesallenonf1.com/2016/04/insight-how-mercedes-supplies-its-customer-formula-1-teams-with-engines/
687 ：音速の名無しさん (中止 Sr4c-1jl6)：2016/12/25(日) 20:35:53.70 ID:tCPVCKeMrXMAS: 高齢者
朝から晩まで
２ちゃんねる
688 ：音速の名無しさん (中止W f096-W3gD)：2016/12/25(日) 20:41:18.09 ID:rdREPcCC0XMAS: 皆様、素敵なクリスマスを過ごしましょう
689 ：音速の名無しさん (中止 0c49-9krL)：2016/12/25(日) 20:46:31.14 ID:RRMityZB0XMAS: >685

空気抵抗の影響が小さいタイトコーナーからの立ち上がりのデータを使うと
のことだ。

ギヤ比は簡単に分かるよね。ギヤの枚数は限られているので正確なギヤ比
は推定できる。

自チームの回転加速抵抗からギヤ比相違分を補正すれば、ほぼ正確に抵抗
値は推定できると思うよ。

タイヤ径エンジン回転数等、全てのデータは持っているんだから単純な計算で
算出できる訳で、何のデータも持っていない外部からの推定の話とは訳が違う。

>カスタマーはワークスと同じ性能のPUが
>与えられているのかわかるっていうことだよな

無論分かっていると思うが、分かった所で何の役に立つの？
690 ：音速の名無しさん (中止 c228-g1cW)：2016/12/25(日) 20:48:36.56 ID:GB/iTBcb0XMAS: >>668
車って、その瞬間だけの性能だけじゃなく、何年ものスパンで見た場合の維持費も考えなくちゃいけないからね
その点が日本車は優秀なんだよ
維持費の低さは世界屈指
691 ：音速の名無しさん (中止 62ef-ImkK)：2016/12/25(日) 21:32:06.49 ID:LP5qFEId0XMAS: >>689
低速コーナーからのデータを使ったところで今度はグリップの影響受けるじゃん
それの最たるものがレーススタートとかのゼロ発進で、ここまでくるとドライバーの技量すら影響してくる
それにF1マシンのドラッグはとんでもないから、100km/hも出てるともうドラッグの違いは無視できないと思うよ

GPSでPU出力差を測るなんてのは結局いいかげんな値にしかならないよ
全部のデータがわかってる自車の出力だけならほぼ正確にわかるだろうけどね
692 ：音速の名無しさん (中止WW 6d4b-UgJP)：2016/12/25(日) 21:40:44.84 ID:WbxFaxJB0XMAS: 願望から願掛けに成りつつあるな(笑)
693 ：音速の名無しさん (中止W dabf-DLF2)：2016/12/25(日) 21:46:57.58 ID:DBDGrdoN0XMAS: しかしオープンホイールなのにF1が１番速い不思議
694 ：音速の名無しさん (中止 4699-IeCC)：2016/12/25(日) 21:50:17.27 ID:SPN3crPe0XMAS: >>689
同じ性能と判断してるなら文句がないはずなのに、カスタマーからは
性能差を疑う発言がある。（名目上同一スペックにおいて）

GPSデータで一目瞭然ならば、何でずっと疑念のままなんだ？
695 ：音速の名無しさん (中止 fab4-7bim)：2016/12/25(日) 21:53:49.71 ID:IbCVfdwU0XMAS: >>692
ここは、一心不乱に願掛けをするスレでしょｗ

客観的な事実は、ホンダ製PUの性能は最下位。
来シーズンにホンダの開発が当たる奇跡を願うしかないよ。
せめてPUで3位になりましょう。
696 ：音速の名無しさん (中止 aab3-a3YU)：2016/12/25(日) 21:55:38.69 ID:114EGOXn0XMAS: ECUは共通でもERSのソフトが違うから、
カスタマーでは使えないモードがある
697 ：音速の名無しさん (中止 cd86-DAp9)：2016/12/25(日) 22:21:23.54 ID:eBk5R4nN0XMAS: >>684
通勤で車使うのは富裕層でもあるな。
東京では庶民＝電車通勤だからねえ。
698 ：音速の名無しさん (中止 c896-g1cW)：2016/12/25(日) 22:22:05.84 ID:2WzoyEzi0XMAS: PUが性能不足でも走る車は走る
速さのない車の評価をエンジンの評価でまとめるなと
699 ：音速の名無しさん (中止 6dfa-ixp8)：2016/12/25(日) 22:32:26.13 ID:6g6a+jCn0XMAS: F1では数10年来ホンダを応援、トヨタもルマン等々で応援してる
上のほうの人とは動機が違うかも知れないけど、モータスポーツは日本メーカー応援してるけど、自家用車はBMWの3シリーズ
外車がいいとか、BMWの全部が好きとかでは全然なくて、たまたまこの車種が気に入っただけの単純な理由

3を買った理由は、買った時期に、候補の車（日本車）の何機種かのボンネット開けたら、エンジンが左手前とかの変な位置に乗せてあって
なんてことするんだ・・とか思ったから
その点、3は一番重いエンジンを出来るだけ車の中心に置こうとしてるがボンネット開けたら直ぐ分かって、好感が持てた、FRなのもいい
700 ：音速の名無しさん (中止 fab4-7bim)：2016/12/25(日) 22:39:08.29 ID:IbCVfdwU0XMAS: >>699
E36とかE46の6気筒のエンジンルームを見たことある？
運転席から向かって右側に傾けてエンジンを搭載している。
つまり本国仕様の左ハンドルの反対側に重いヘッドを配置して
左右のバランスをとろうとしているし、バッテリーもトランクの右側で、
重いバッテリーを後ろにして前後左右のバランスをとろうとしている。
ただ中心に置いてるわけではないよ。
701 ：音速の名無しさん (中止 6dfa-ixp8)：2016/12/25(日) 22:43:13.91 ID:6g6a+jCn0XMAS: >>700
自分のは4気筒なもんで・・
あと、この車種選んだ理由で、一番の理由を忘れてました。
それはMT車のみが、候補だったからです。
なので、必然的に、日本車の候補が少なく、BMWでも4気筒になってしまう・・
スレチすまん。ホンダがんばれ
702 ：音速の名無しさん (中止 161f-g1cW)：2016/12/25(日) 22:44:00.97 ID:OnJuo2QK0XMAS: >>699
す、スバルとかいかがっすか

というかFRなら普通は中心線上になりますよね
FFでも真ん中なのはスバルぐらい
703 ：音速の名無しさん (中止 aab3-a3YU)：2016/12/25(日) 22:49:28.45 ID:114EGOXn0XMAS: 流石に市販車の話を延々やるのは気に入らん
少しくらいの脱線は良いけどやりすぎだろ
704 ：音速の名無しさん (中止 fab4-7bim)：2016/12/25(日) 22:49:48.54 ID:IbCVfdwU0XMAS: >>701
4気筒でも傾けてあるよ。
左右のバランスだけでなく、重いヘッドの位置を少しでも下げて重心を下げる努力のひとつ。
このスレには異様に重心に拘る人がアンチとヲタにいるけど、
重心を下げられるものなら下げるのが車造りの基本ですね。
705 ：音速の名無しさん (中止 f257-ImkK)：2016/12/25(日) 22:51:26.78 ID:sUapQvk80XMAS: スバルという会社にはとても好感を持っているが、
どうしても買う気になれない理由はただ一つ。
「スバリスト」と呼ばれるのが死ぬほど嫌だからw

スレチすまんね。
706 ：音速の名無しさん (中止W ab9d-6FRj)：2016/12/25(日) 22:52:24.90 ID:rHoXsGV00XMAS: >>545
ガソリンのエネルギー量って35MJぐらいじゃないの？
35000000J＊100ﾘｯﾄﾙ/3600秒/746W＊(50/100)パーセント=約652馬力
MGU-K込みで812馬力ぐらいじゃない？
707 ：音速の名無しさん (中止 KKba-P5l6)：2016/12/25(日) 23:22:16.81 ID:6gIXN28JKXMAS: 長谷川さんがインタビューで、2015年より2016年のPUの方が、ターボなど一部は大きくなったものも有るが、パッケージ全体のボリュームで比較すると、さらにコンパクトになってると言ってるな。
高重心君のデタラメっぷりが証明されたな。
708 ：音速の名無しさん (中止 KKba-P5l6)：2016/12/25(日) 23:24:36.06 ID:6gIXN28JKXMAS: また、2017年のＰＵは、2016年の物よりさらにコンパクトになってるとも言ってるな。
もう高重心君はズタズタだね
709 ：音速の名無しさん (中止 6dfa-ixp8)：2016/12/25(日) 23:32:48.26 ID:6g6a+jCn0XMAS: ホンダF1密着総集編(3)：2017年は表彰台へ、気になるパワーユニットの開発状況
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161225-00076425-rcg-moto
「15年から16年にかけてターボなどの一部のパーツは大きくなったものもありますが、パッケージ全体のボリュームで比較すると16年のほうが、
さらにコンパクトになっています。
さらに17年のパワーユニットは、その16年のものよりはるかにコンパクトになっています」

長谷川総責任者は17年のエンジンは「すでにエンジンはベンチで相当回っていますが、問題もかなり出ています」とも語っている。
それだけ、17年のホンダRA617Hはチャレンジングな設計となっているのではないか。それは、長谷川総責任者のこんな言葉にも表れている。
710 ：音速の名無しさん (中止W ab9d-6FRj)：2016/12/25(日) 23:33:52.47 ID:rHoXsGV00XMAS: >>545
>>706だけど
すまん、色々間違ってた。
忘れてくれ！
711 ：sage (中止 e696-R3pU)：2016/12/25(日) 23:38:52.97 ID:TZCpRZtV0XMAS: >>709
>「すでにエンジンはベンチで相当回っていますが、問題もかなり出ています」
解決の見込みがあるからあえて話したと思いたい
712 ：音速の名無しさん (中止 377f-ova4)：2016/12/25(日) 23:48:44.49 ID:ydLayTil0XMAS: 長谷川は的外れな発言はしないから、安心して見てられる
ブーリエと違ってね
713 ：音速の名無しさん (中止 5ea9-pbem)：2016/12/25(日) 23:53:13.53 ID:G7YCZMiR0XMAS: http://www.racer.com/f1/item/137360-f1-honda-pride-confidence-hurt-by-poor-return
714 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0c49-9krL)：2016/12/26(月) 01:34:53.88 ID:NQAkiWFk0: >706

何で容積で計算するのかな。質量で規定されているんだが。
それと　746W　って何ですか。
715 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bef3-g1cW)：2016/12/26(月) 04:11:36.51 ID:BU++eT2D0: コンパクト化っていうのは方向性として合ってるのかね？
サイズ追求して失敗したサイズゼロの亡霊をまだ追っかけてるのか？
多少デカくてもパワー重視じゃないと勝てないってまだわからんのか
716 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 1e0b-pbZV)：2016/12/26(月) 04:50:42.91 ID:0SavUI9Q0: シャーシ性能への影響を考えるとコンパクト化を追求するのもあながち間違いではない
だけどエンジン屋として名を馳せたホンダのPUとしては、やっぱり多少デカくても不恰好でも高性能ハイパワー高トルクをまず実現してほしいよな
小型化・軽量化・低重心化はその後少しづつ進めていけばいい
とはいえコンパクトPUはマクラーレンからの要請だから無下には出来なかったんだろうな
717 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6d4b-Esd/)：2016/12/26(月) 06:49:13.48 ID:JDSNILV50: >>709
こういう記事って自称ジャーナリストが憶測や余所の記事を改変交えて投稿してるだけの場合が多いんだぜ知ってた？(笑)
718 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKba-P5l6)：2016/12/26(月) 07:16:10.64 ID:cdkDUVEbK: >>717 ホンダにポジティブな記事は改変と言うんですね。
そして、ホンダにネガティブな記事は事実だと言うんですね。
もう、病的ですね(笑)
719 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW a8f5-mwpm)：2016/12/26(月) 08:45:17.53 ID:pwDRV9dX0: >>705
村上春樹好きな人が
ハルキストって呼ばれて恥ずかしいアレだね
720 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKba-P5l6)：2016/12/26(月) 10:26:38.38 ID:cdkDUVEbK: >>705 ありゃ一部の変態的ファンだけだよ。
そういうのって、色々なメーカーにいるよ。
スズキのファンも鈴菌とか言われてるし(笑)。
あと、アホンダにヨタグソね。
ちっちゃい事を気にしちゃダメだよ。
721 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0257-ImkK)：2016/12/26(月) 12:06:53.32 ID:TVq+aykZ0: マクラーレンF1「ベストのパワーユニットを積んでいたら2016年に勝っていた」　　2016.12.26
http://www.as-web.jp/f1/76794?all
「もし今年我々がベストなエンジンを積んでいたら、何戦か勝っていただろう」とブーリエは語った。
「（コーナーリングスピードの）GPS記録を見れば分かる」
「ホンダにはあらゆる面で改善の余地がある」
「それ（パワーユニットの改善）によってシャシーの開発も進む。すべては関連しているんだ」
「パワーのデプロイメントが十分でない場合、マシンがドラッギーすぎてはならない。タイムを失ってしまう」
「常にバランスを取らなければならない。求めていることを成し遂げるために、ホンダと一丸になって仕事
をしている」
「ギャップは縮まっている」
「だがメルセデスの位置に到達するには、単に同じ方法を模倣するだけではだめだ」
「険しい道のりを進んでいかなければならない」
「3カ月や6カ月ではできない。数年はかかるだろう」
「ルノーも（パワーユニットの向上に）時間がかかったし、今でも彼らはF1のトップにいるわけではない」
「そして彼らが今のパワーユニットの開発を始めたのは6年前のことなのだ」

先に流れた記事よりはマシかな。
そもそもメルセデスPUを載せたら云々なんて言ってない。
722 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cc96-WoaB)：2016/12/26(月) 12:29:15.82 ID:OAZ86OGD0: ブー「PUさえよければシャシーの開発も進むんだ。（キリッ」

シャシー性能が悪いのはホンダのせい。ｗ
723 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 7e4b-Esd/)：2016/12/26(月) 12:31:48.95 ID:9EdNnOgE0: コンパクトさと重心の事を言っているのだろうよ
724 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d94b-q7cB)：2016/12/26(月) 12:34:51.34 ID:9HwFlsDa0: 今年は諦めて早々に来年のマシン開発へ切り替えたルノーにも負けそうな予感するよね

枕ホンダも着実に進化してるんだろうから
ルノーはもちろんTRやFIより明確に上でフェラに匹敵する車を期待していますが

赤牛とメルセデスは無理　来年も無理ゲーでしょ　追いつけない
つまりトップ３に入ってくれれば歓喜できるが最悪トップ６がやっとの可能性も
725 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 02c2-YshL)：2016/12/26(月) 12:37:04.21 ID:1SPOIo9m0: 枕のクソシャシーも敗因ってずっと前から判明してるだろうがブーちゃんよｗ
ええ加減二世
726 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d94b-q7cB)：2016/12/26(月) 12:37:50.57 ID:9HwFlsDa0: ＞長谷川は的外れな発言はしないから、安心して見てられる

でもF1復帰前はホンダで軽自動車の開発してたんでしょ？
新井さんの時代は日本の研究所でF1関連の仕事はしてなかったよね・・・

レベル違いすぎて不安なんですけど・・・
長谷川さん自身は一年経ってF1レベルにアップデート完了でしょうか
727 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d94b-q7cB)：2016/12/26(月) 12:41:34.90 ID:9HwFlsDa0: 「シャシー性能が良いのでPU性能がそこまで重要ではないこのサーキットでは期待できる」
とか宣言しつつやらかしてたもんなブーリエは
728 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8cc4-qJJj)：2016/12/26(月) 12:42:50.76 ID:Pp0KF68o0: 鈴鹿の後だったかな
海外メディアに今でも3番目のシャシーだと思うかと問われて
特定のコースならば・・・とエクスキューズしてやがったな豚
ハンガリーぐらいしかねえだろアホが
729 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cc96-WoaB)：2016/12/26(月) 12:43:18.70 ID:OAZ86OGD0: >>726
長谷川さんが軽自動車の開発してたって本当？
てっきりインディー畑から呼び戻されたと思ってた。
730 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f25c-vNLE)：2016/12/26(月) 13:12:04.66 ID:N2+26EnU0: マクラーレンがメルセデスエンジン積んでも勝てねぇよ。
本家以外のメルセデスユーザーが勝ったことがあったのか？今年、って話。
731 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c228-g1cW)：2016/12/26(月) 13:25:19.68 ID:CmH7uXWM0: >>730
鋭いところ突いてきたねｗ
ウィリアムズが１勝でもしてりゃ、聞く耳持てたんだがなｗ
732 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cc96-WoaB)：2016/12/26(月) 13:37:07.72 ID:OAZ86OGD0: せめてメルセデスを積んでたらフォースインディアには勝てたぐらいなら。
733 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bef3-g1cW)：2016/12/26(月) 13:40:13.51 ID:BU++eT2D0: そんなに自身あるんだったら、ホンダエンジンの他チームへの供給を認めろって話だ
それで比較すりゃ誰の目にも明らかになる
734 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9bea-g1cW)：2016/12/26(月) 14:09:45.14 ID:1S8HroMF0: >>640 ((M＋等価慣性質量)ｘA＋drag)ｘV ∝ 馬力
実際にはCarSimやAVLなんかのシミュレーションモデル
の係数同定を幾つかのデータから行う。
dragの推定は深い高速コーナーの車速から。
735 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0c49-9krL)：2016/12/26(月) 15:23:42.11 ID:NQAkiWFk0: >734

いい加減な事は言わない。

入れ忘れている、回転加速抵抗が一番厄介だよ。
736 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cc96-WoaB)：2016/12/26(月) 15:26:55.02 ID:OAZ86OGD0: ドラッグの計算はストレートでの６速と７速のエンジン回転数、車速、加速の違いから計算できそう。
737 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e609-8bDS)：2016/12/26(月) 15:42:28.28 ID:gsKZrmK/0: ハース、今季開幕前からすでに2017年F1マシンの開発に着手

やばい、勝てる気がしないw
738 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 94f5-W3gD)：2016/12/26(月) 16:37:06.17 ID:kVTKaV9z0: マクラーレンの予算は600億超えてるんだぞ（怒）
弱小ハースなんかに負けるわけないだろ（怒）
本当ならレッドブルとフェラーリの間に入ってなきゃおかしいんだぞ（怒）
長谷川さんほんま頼みますよ（泣）
739 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d4fa-i5Qz)：2016/12/26(月) 16:41:06.76 ID:WyahRXwx0: どうせ大枚がだれかの懐にきえてしまって開発にまわってないんだろうな
サスひとつ改善できない
740 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 71b6-zpPG)：2016/12/26(月) 17:19:26.91 ID:wnFneZrI0: 2月からのテストでトラブルフリーで走行出来る日が何日あるのかな
ただでさえ１台きりで不利なのに少し走ってガレージに引きこもるのは観てて辛い
741 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5c96-Vzqx)：2016/12/26(月) 17:31:35.97 ID:81uQtzw/0: 海外メディアもけっこう前から、マクラーレンはホンダにばかり責任を押し付けすぎっていってるもんな。
あのエリックブーリエって無能なんじゃね？なんか情熱的な言葉だけならべる頭悪い系とみた。
742 ：音速の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM32-93Mc)：2016/12/26(月) 17:53:37.68 ID:E4ODHfGdM: 25％はマクラーレンの責任だよね～
743 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aab3-a3YU)：2016/12/26(月) 18:03:25.75 ID:GiLui0mc0: 長谷川のコメントまでデタラメとはたまげたなぁ
ジャーナリストが勝手に話変えたら長谷川に怒られるし、
取材出来なくなるからやらないだろｗ
744 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 91f5-a3YU)：2016/12/26(月) 18:34:36.77 ID:QJn80iCZ0: 2015年数戦が終わってからのマクラーレン
「ホンダPUだめだな」
「無理してシャシー開発してもどうせトップ争いはできないな」
「ならホンダからもらったお金、別のPUに乗り換える将来まで貯金しておこう」
「バレないように開発している振りをしておこう」
745 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0257-ImkK)：2016/12/26(月) 18:47:55.34 ID:TVq+aykZ0: 長谷川、ブーリエ、ドライバー２人、皆まともなことを言ってる。
まともじゃないのは新井に尻尾振ってたライターとネット内のホンダ擁護。
746 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6d4b-XloP)：2016/12/26(月) 19:06:33.20 ID:JDSNILV50: 長谷川も3期にピーキーで糞重くて重心高いエンジン作った人だから一番信頼出来ないな
背高の軽自動車に高重心エンジン積んで室内空間広くする発想で横転事故多発してるのもある意味この人のせいだしな(笑)
747 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e609-8bDS)：2016/12/26(月) 19:08:40.42 ID:gsKZrmK/0: @YouTube

F1と関係ないプラレール動画だけど
機関のパワーをどんなに上げても車体とマッチしないと性能を発揮できない
パワー、グリップ、ダウンフォース、制御技術全てが融合して初めて真価を発揮する
今のマクラーレンとホンダに必要なのはこういう事だと思う
748 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0257-ImkK)：2016/12/26(月) 19:17:48.71 ID:TVq+aykZ0: F1とは関係ないけど、MotoGPのホンダエンジニアは
「まずはパワーを出さないと。それ以外のことは後から何とかできるから。」
と言ってたよ。
749 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6d4b-XloP)：2016/12/26(月) 19:18:53.60 ID:JDSNILV50: グリップ足りないのはホンダの高重心の影響大
重心高はサスペンションの機能性に影響するし、
上方向に積み上げたPUはリアウィングに当たる気流を乱し、リアセクションでのダウンフォース発生を阻害する
制御技術？そりゃホンダの領分だ
750 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ab9d-6FRj)：2016/12/26(月) 19:21:11.29 ID:ZkEhrO430: >>545
F1技術規則見て出直してきた。
燃料成分規則全然書いてないんだなw
燃料エネルギー量が1kgあたり44.9～47.2MJだと
約836～879英馬力位だから、もしかすると900psもあり得るかもしれん

>>714
746w=1英馬力
735w=1仏馬力
751 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fab4-7bim)：2016/12/26(月) 19:22:44.22 ID:O1zvYmFK0: 確かに今季のマクラーレンホンダはバランスが悪かった。
10点満点で、シャシー　6点、PU　3点、ドライバー　8点（9点+7点）、チーム運営　3点
こんな感じだな。
752 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aab3-a3YU)：2016/12/26(月) 19:32:34.60 ID:GiLui0mc0: >>750
テクニカルレギュレーションの最後の方に書いてある
記載箇所が変わったようだ
753 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｵｰ Sabe-1Yks)：2016/12/26(月) 19:40:08.02 ID:tjaE5yn/a: >>745
ホントそう
妄想全開のここのコメントみるとホンダPUが他社と同レベルなのかと時々錯覚するわ
754 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a1ec-W3gD)：2016/12/26(月) 19:50:27.07 ID:/JsitIU90: >>753
誰もホンダが他チームPUと同等とか言ってねぇだろお前はどこ見てんだよ
755 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKba-P5l6)：2016/12/26(月) 20:02:51.79 ID:cdkDUVEbK: >>754 奴は盲目的なホンダアンチだから、事実なんてどうでもいいんだよ。
朝鮮人や中国人みたいに、都合よく捏造する輩だからね。
しかし、ブーリエの言うベストなＰＵって、メルセデスをも超えたＰＵって意味に思えるな。
メルセデスよりも強いＰＵなら勝てたって話なら、アイツは小学生並みの思考力だぞ
756 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa8a-MaPF)：2016/12/26(月) 20:16:55.54 ID:7Qj9+XrOa: >>746
数ヶ月ぶりに、このスレ見たけど、
高重心くんまだ居たんだね(笑)
757 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ abee-eBG+)：2016/12/26(月) 20:31:00.17 ID:GmnQF3ni0: >>756
高重心くんは不滅です。かなりお頭が弱いだと思う。
妄想が凄い
758 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW bab4-dTnd)：2016/12/26(月) 20:41:29.51 ID:LovJROp10: >>749
それが事実だったらエンジン逆さまにすれば
色々なことが解決するだろw
759 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ abee-eBG+)：2016/12/26(月) 20:47:24.03 ID:GmnQF3ni0: 来年のマクラ　クールだな！
760 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1efb-aNhD)：2016/12/26(月) 21:11:31.32 ID:PcJOalKl0: >>759
よっぽど自信ないとこのカラーリング復活させられないだろうな
761 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e49-9krL)：2016/12/26(月) 21:18:28.63 ID:L1V5uSEr0: >750

発熱量は、こちらに詳しくあります。

http://www.geocities.jp/bequemereise/chem_energy.html

但し、含有量は少なく規制はされたが、相変わらず窒素の含有が許されて
いるので、その分の加算分は不明だ。以前のヒドラジンだと10ps位しか期待
できないが、最近はもっとエネルギー密度の高い化合物も開発されているの
で、もしかしたら採用しているチームもあるかも知れない。

http://www.org-chem.org/yuuki/nitrogen/nitrogen.html

こちらから最近開発されたポリ窒素へのリンクもあります。
762 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cc96-WoaB)：2016/12/26(月) 21:28:32.94 ID:OAZ86OGD0: 来年、長谷川さんのインタビューで「去年までのPUはサイズの都合で重心が高く・・・」
なんてコメントが出ようものなら、重心君大勝利だな。ｗ
763 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW f6ed-r42F)：2016/12/26(月) 21:52:02.32 ID:UcKXVX2/0: 2015年にはメルセデスが900馬力に達してるんじゃないの。

http://ja.espnf1.com/mercedes/motorsport/story/214579.html
764 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW dabf-DLF2)：2016/12/26(月) 21:56:11.60 ID:S0mSRhnH0: F1とは関係ないけど、NSXがイマイチいけてない
765 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e609-8bDS)：2016/12/26(月) 21:56:31.68 ID:gsKZrmK/0: >>759
BPはその場所でいいのか？
766 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW f6ed-r42F)：2016/12/26(月) 22:16:38.91 ID:UcKXVX2/0: 本当かどうか知らないけど。
>My italian sources say Honda is over the 900hp threshold in qualifying. Maybe 905hp.

>Andy cowell has confirmed that Mercedes are not close to 1000hp yet. Even after next year's upgrades.

>Another source of mine puts Mercedes 970hp in qualifying. Which is ties in to Cowell' statement.

>So honda is actaully about 60hp down in Q and maybe 80hp in the race?

http://web3.f1tcdn.net/forum/viewtopic.php?f=4&t=18874&sid=74a3ce04aaacd104817f09de44e62e22&start=5220
767 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW aaf5-6FRj)：2016/12/26(月) 22:18:07.09 ID:kNAn8Pco0: ホンダの来年のpuはどこまで新開発するのかね
キープコンセプトで行くというのは数ヶ月前にニュースでみたな(´・ω・`)
768 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2061-8bDS)：2016/12/26(月) 22:31:19.39 ID:otQegxqk0: >>764
新NSXかっけえと思うが、ミッドシップに不利なプロレスSGTは撤退した方がいい。
769 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa94-g1cW)：2016/12/26(月) 22:32:38.92 ID:X4Vz8/jLa: ３ペダルMTにして欲しかった・・・
770 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cc96-WoaB)：2016/12/26(月) 22:52:25.71 ID:OAZ86OGD0: 開発拠点がアメリカですもん。
でもアメリカだからこそ、VTECを捨てたり、コスワースに依頼したり、
ドライサンプを採用したり、エンジン縦置きにできたり思い切ったことができたんだと思う。
日本だったらまたスポーツカーとして中途半端になってて、TYPE-Rとかで誤魔化してたと思う。
771 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa94-g1cW)：2016/12/26(月) 22:59:25.67 ID:X4Vz8/jLa: 個人的には、初代NSXの復刻版みたいなので良かったのだが
772 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa94-g1cW)：2016/12/26(月) 23:00:21.07 ID:X4Vz8/jLa: >>768
そもそもSGT自体がプロレスだし。
今に始まったことじゃないが。
773 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e49-9krL)：2016/12/26(月) 23:00:29.13 ID:L1V5uSEr0: >763

メルセデスが熱効率47%と言っていたのでICEだけの値だと皆が
勘違いしていた。MGU-Kを含んでの値なので、当時は750psだった
と思うよ。

それでないとイタリアGPの最高速データの辻褄が合わない。
774 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aab3-a3YU)：2016/12/26(月) 23:44:11.58 ID:GiLui0mc0: ほとんどの人がPU全体の熱効率の数値だと思ってたよ
775 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5c96-Vzqx)：2016/12/26(月) 23:57:43.05 ID:81uQtzw/0: >>753
まあ日本でエンジン作らせたら一番の会社なわけだし応援しようぜ。
これがトヨタだったら期待値ゼロだけどさ。ホンダだったらやってくれそうじゃんな。
776 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0257-ImkK)：2016/12/27(火) 00:54:29.55 ID:tAW1nobn0: ＞まあ日本でエンジン作らせたら一番の会社なわけだし応援しようぜ。

SGT
2014年　　RC F×４勝　　GT-R×３勝　　NSX×１勝
2015年　　GT-R×４勝　　RC F×３勝　　NSX×１勝
2016年　　GT-R×５勝　　RC F×３勝　　NSX×０勝

SF
2014年　トヨタ勢×８勝　　　ホンダ勢×１勝
2015年　トヨタ勢×７勝　　　ホンダ勢×１勝
2016年　トヨタ勢×６勝　　　ホンダ勢×３勝

WTCC
2014年　シトロエン勢×１７勝　　　ホンダ勢×２勝
2015年　シトロエン勢×２１勝　　　ホンダ勢×３勝
2016年　シトロエン勢×１２勝　　　ホンダ勢×４勝

これがホンダの現実。
777 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｵｰT Sabe-PUH/)：2016/12/27(火) 01:03:46.19 ID:+/33+w4za: メルセデスのマネージングディレクター(Andy Cowell)が自ら、今年の6月の公式動画の中で、
「最大でおよそ、ICE:740馬力 + MGU-K:160馬力 = 合計900馬力」って数値を発言してる

(↓の動画の2分45秒あたり)

@YouTube

対外的な発言として900馬力という数値を言うってことは、実際のパワーはもっと上だろうな
778 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0257-ImkK)：2016/12/27(火) 01:05:27.30 ID:tAW1nobn0: 熱効率に関する発言おさらい。

電気自動車より効率の良いF1　　2016年4月7日
http://ja.espnf1.com/mercedes/motorsport/story/218481.html
> 最先端を行くメルセデスのハイブリッドF1エンジンの熱効率は今や45％を超えている。
> 数シーズン後には50％の熱効率というのも非常に現実的な目標になった。対照的に、
> 石炭や石油発電所の熱効率は33％ほど。言い換えればEVを動かすために使われる
> パワーの源はF1エンジンよりも非効率的だということになる。
> メルセデスの技術部門を率いるパディ・ロウは、F1のテクノロジーを使って自動車産業に
> もっと効率的な未来を提示することができると確信しているが、そのメッセージが十分に
> 広がっていないことを残念がる。
> 「EVは環境に優しいといわれ、すべての炭素排出に対するソリューションだと思われているが、
> それは違う」とロウは『ESPN』に語った。「どこから電気を得るかによりけりで、通常の発電
> プロファイルを持つ標準的な国であれば、炭化水素を燃やす発電所経由で充電したEVよりも
> F1マシンの方がはるかに効率的だよ。われわれがそれを成し遂げたのは素晴らしい偉業だと
> いうのに、誰もそれを語ろうとしないのは残念だ」
> 効率性を追求するF1の美点は、そうすることが唯一のパフォーマンス獲得の手段だということだ。
> 燃料の総量と流量を制限することによって、パワフルなエンジンを得るためにはそれを上手に
> 利用するしか方法はない。
> 「非常にエキサイティングなのは、レギュレーションによってわれわれが効率を高める方向に
> 駆り立てられることだ。より多くのパフォーマンスを得ようと思ったら、効率性を上げるしかない」
> と、ロウは述べた。「45％を成し遂げる間にもわれわれは立ち止まっていなかった。2、3年後には
> 50％の効率を成し遂げるだろう。ロードカーがこの50年ほどの間30％程度で止まっていること
> を考えると、これは驚異的だよ」
779 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0257-ImkK)：2016/12/27(火) 01:11:58.39 ID:tAW1nobn0: 「WECタイトルよりル・マン制覇を！」トヨタ、ル・マン24時間への想い　　2016-05-20
http://jp.motorsport.com/wec/news/
> いずれの変更も、ある目的のために採用されたものだ。それは、”熱効率向上”である。現在の
> モータースポーツは、同じエネルギー源、つまりガソリンや軽油から、どれだけのパフォーマンスを
> 引き出せるかということが非常に重要である。
> 「当初、ガソリンを100としたら、馬力に使われていたのは30くらい。その他は排気や抵抗によって
> 捨てているというのが現実だった。でも今は、まず馬力の部分では45くらいになっている」
> 村田はそう説明する。ただし、内燃機関=エンジンの効率向上により、同量の燃料から引き出せる
> パワーは確実に上がった。この効率向上を狙ったのが、今年の新エンジンである。
> 「かつてはディーゼルエンジンの効率が非常に高かった。しかし今では、ガソリンエンジンも変わらない
> くらいの効率になってきている」

> しかしそれでも、55%ものエネルギーを使えていないという計算だ。ここで出てくるのが、エネルギー
> 回生システム（ERS）である。回生するエネルギーには運動エネルギー（キネティック／ERS-K）と
> 熱エネルギー（ヒート／ERS-H）の2種類が存在している。
> 村田は「今はERS-Kの開発に注力しています」と説明する。ERS-Kで回生するのは、ブレーキ時に
> 捨てている運動エネルギー。これを電気エネルギーとして回収・貯蔵して、再び使うというものだ。
> 今ではF1でも使われているし、町中でハイブリッドカーが走り、おなじみとなった技術である。
> この効率を向上させることで、熱効率を高めようというわけだ。
> これにより、「究極のパワートレイン開発を行いたい」と村田。目標は「火力発電所」であるという。
> 東京電力の発表によれば、現時点での最高値で58.6%、今年には61%の熱効率を実現するという。
> これが、レーシングハイブリッドが目指す数値ということになる。

メルセデスもトヨタのも、エンジン熱効率の話としか思えないんだがね？
新井だったら「ウチはもっと上だ！」とか言ってくれそうだけど、
在任中は「デプロイがー、デプロイがー」としか言わなかったw
780 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8cc4-qJJj)：2016/12/27(火) 01:20:48.03 ID:pWZh+ci30: ヨタグソ発狂わろたｗ
781 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aab3-a3YU)：2016/12/27(火) 01:37:52.33 ID:v5w7k8zu0: 全文をコピペしたのか？
長文なら要点だけ抜き出すか、要約するかにしとけよ
782 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8cc4-qJJj)：2016/12/27(火) 01:43:13.06 ID:pWZh+ci30: >>777
2月の時点で900馬力以上と言ってるけどね
http://ja.espnf1.com/mercedes/motorsport/story/214579.html
783 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5ea9-pbem)：2016/12/27(火) 01:50:22.84 ID:ncADIwHB0: http://motor.as.com/motor/2016/12/24/formula_1/1482588189_968410.html
http://es.motorsport.com/f1/news/alonso-necesitamos-dar-un-paso-grande-y-no-es-facil-861541/
アロンソ「我々は大きな一歩を踏み出す必要があるが、それは簡単な事ではないです」
784 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e49-9krL)：2016/12/27(火) 07:16:11.20 ID:lKqjTWcn0: >777

だから、それが勘違いだと言っている。

900ps出ていたらイタリアの最高速は、もう20km/h速いはずだ。
785 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c228-g1cW)：2016/12/27(火) 07:36:57.10 ID:VEt/xD6P0: どんだけ予算積んでも、企業が出かければデカいほど、謎の支出金が増える仕組み
実際に現場で使われている資金としては、ハースやフォースインディアと変わり無いと思われる
786 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6d4b-XloP)：2016/12/27(火) 07:46:05.06 ID:DsyJELkz0: それはない
報酬高ければ次から次へと人材流出したりしないだろう
787 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6d4b-XloP)：2016/12/27(火) 07:48:50.68 ID:DsyJELkz0: 駄目な何かがあるんだよ
何とは言わないが、マクラーレンだけが持つ何かが
788 ：音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp5a-K65Y)：2016/12/27(火) 07:49:17.22 ID:s/4X6E5ip: >>778
どんなに熱効率が上がっても再生可能エネルギー+EVにはかなうわけないな。EVと効率で戦っても勝ち目はないのでもっと音とか馬力とかエンタメに振って欲しいよ。

ちなみにF1の技術は費用対効果の観点で採用されるわけないね。市販車で言えばこれ以上の燃費向上も客視点ではあまり興味ないよ。

もっと感動させて欲しいよ。
789 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6d4b-XloP)：2016/12/27(火) 07:52:19.79 ID:DsyJELkz0: 日本が自動車反則の為に国ぐるみで燃費数値盛ってるだけだけどな
HVでも実燃費は23km/L前後
790 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 1e0b-pbZV)：2016/12/27(火) 08:13:36.80 ID:51pbyrZo0: >>787
おっと
ブーリエの悪口はそこまでだ
791 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW a8f5-zY/S)：2016/12/27(火) 08:13:52.26 ID:hSZNvNXw0: F1はずっと3リッターV10NAだけでいいよ…
エンタメなことを第一に。
792 ：音速の名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda8-Ao4e)：2016/12/27(火) 08:20:59.07 ID:VBtus+Pdd: >>768
レギュレーションでFRって決まった途端にFRのHSV-010からNSXに変えてきたのはホンダなんだけどね
793 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｵｰT Sabe-PUH/)：2016/12/27(火) 08:28:26.30 ID:+/33+w4za: >>784
いや…、繰り返し書くけど、実際にリンク先の「メルセデスAMGが公式配信してる動画」の中で
「メルセデスAMGのマネージングディレクター(Andy Cowell)本人」が発言してるんだけど…

あなたは、>>763のような2次ソースについて「記者が勘違いして書いた」と主張してるのではなく、
Andy Cowell自身つまりメルセデスが公に何度も「勘違い発言」をし続けてる、と言ってるの？
794 ：音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr22-68sD)：2016/12/27(火) 08:32:21.02 ID:n/ys0CSar: >>784
エンジン単体と、実走した場合じゃ違うの当たり前
795 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｵｰT Sabe-PUH/)：2016/12/27(火) 08:40:40.72 ID:+/33+w4za: >>784
一応補足しておくと>>777で書いたことは、熱効率などの発言内容を私が勝手に馬力換算したのではなく、
実際に「900馬力」という数値(英語)でAndy Cowellが発言してる内容を、そのまま書いただけですよ
796 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 94f5-W3gD)：2016/12/27(火) 08:53:22.79 ID:EJAxJtkZ0: 900馬力以上出てるってのはベンチテストでの話なんじゃないの？
797 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f8fa-5EHe)：2016/12/27(火) 09:06:47.46 ID:8W5KU4PV0: 1100馬力出すまで正月無し
798 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW f6ed-Aq1x)：2016/12/27(火) 09:11:52.64 ID:OogQDZ3W0: 海外ではメルセデスが2015年に900馬力いったのは
常識になってると思うけど。

>Talking to media at Mercedes' High Performance Power Trains headquarters in Brixworth, Andy Cowell revealed Mercedes has hit 900bhp last year and is now peaking in excess of that number.
2016年2月8日

http://www.f1technical.net/news/20232
799 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c228-g1cW)：2016/12/27(火) 09:41:36.38 ID:VEt/xD6P0: >>786
報酬が高いのは現場に出ない役員な
800 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 204a-68sD)：2016/12/27(火) 10:44:30.91 ID:IIlTr5kS0: >>796
だと思う…
ドラッグが大きいとか、メカニカルグリップが無いとかで、最高速伸びないとGPSロガーでは実馬力として記録されるし
801 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 94f5-W3gD)：2016/12/27(火) 11:43:43.93 ID:EJAxJtkZ0: SFとかでジェットイグニッション使えないのかな？
実車で開発出来る場所が有ればいいんだけど
802 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cc96-WoaB)：2016/12/27(火) 11:49:31.66 ID:swGysead0: ホンダなら意地でもジェットイグニッション使わないような気がする。
803 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9bea-g1cW)：2016/12/27(火) 12:06:33.79 ID:ViOojeEB0: >>735 等価慣性質量ってのが回転加速抵抗を計算
するための物理量なんだよ。
音響解析と車速からギア比も出すんだけどね。
804 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2676-6FRj)：2016/12/27(火) 13:05:17.96 ID:Y0BGGlh30: 人真似を頑なに拒みオリジナルの技術を開発して
翌年禁止されるのがホンダのポリシー
805 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 3ea8-+tQ1)：2016/12/27(火) 13:31:26.85 ID:ybo3adQj0: 理論上のカタログスペックと実走行の値がかけ離れてるんだろ
806 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ be71-i5Qz)：2016/12/27(火) 14:27:57.63 ID:9XyAsb9F0: >>804
日本だと80年代のターボはホンダが強すぎたから規制されたってことになってるよねｗ
807 ：音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr14-1Yks)：2016/12/27(火) 15:20:43.52 ID:ZsdaCMyJr: >>806
でっち上げた事実で広告し、信者がそれを信じるというスタイル
808 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e8a-8bDS)：2016/12/27(火) 16:43:26.49 ID:W00/WzMa0: F1ターボで一番成功したエンジンがホンダなのは事実だけどなｗ
当時トヨタ信者が「トヨタが参戦したらすぐに勝てるｷﾘｯ!」
と言ってて爆笑した思ひ出ｗｗ
809 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 62ef-ImkK)：2016/12/27(火) 17:06:29.52 ID:FvK6VFU50: >>762
来年モデルは今年よりコンパクトになってるらしいから、もし成功したら当然その手の発言は有り得ると思うよ
でも仮にそうなっても、ただ単に旧モデルよりも改善したと言うごく当たり前の事を言ってるだけなので、
高重心君大勝利だとは全く思わんけどね
810 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb49-9krL)：2016/12/27(火) 17:24:29.39 ID:qxchbxQ50: >803

音響解析は関係ないでしょ。

>795

メルセデスが言おうと誰が言おうと勘違いだ。

706に数値は間違っているが基本的な考え方があるよ。

燃料　44MJ/Kg 1MJ=0.2778Kwh

燃料流量は　100Kg/Hr 以下と規制されているので図示熱効率を50%として

44(MJ) X 100(Kg) X 0.2778 X 0.5(効率）　/0.7355 (ps) =830 (ps)

これが図示馬力で、自分を回す仕事量も含んだ値で、正味馬力はこれに
機械効率を掛けたものになる。

T/Cの仕事量だけで　100ps　は下らないよ。MGU-K　込で800ps　は難しい、
少なくともWECのポルシェ以上の効率にする必要がある。F1が900psだったら
ポルシェを含めたWEC組は阿保と云うことになる。
811 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6d4b-XloP)：2016/12/27(火) 17:56:24.08 ID:DsyJELkz0: 燃料が市販のものと同じ熱量である前提
前提からして間違ってるから勝てないんだよホントダメ技研工業社員
お前ら電欠するのが当たり前だと思い込んで参戦して痛い目見たのを忘れたのか？
お前らの常識は世界が舞台では非常識なんだよ
812 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW f6ed-Aq1x)：2016/12/27(火) 18:31:25.84 ID:OogQDZ3W0: ひょっとしてフランス馬力とイギリス馬力の違い?
理系の話はさっぱりわからないが

F1 engines set to hit 1000 bhp | Formula 1 Australian Grand Prix

http://www.grandprix.com.au/fan-zone/news/f1-engines-set-hit-1000-bhp

Analysis: Can F1's new turbos break the 1000bhp barrier? - Motorsport.com

http://www.motorsport.com/f1/news/analysis-can-f1-s-new-turbos-break-the-1000bhp-barrier-670082/
813 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 94f5-W3gD)：2016/12/27(火) 18:32:36.46 ID:EJAxJtkZ0: しょうがねえよホンダだもん
814 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW f6ed-Aq1x)：2016/12/27(火) 18:36:08.43 ID:OogQDZ3W0: でも900hpを換算すると
900 英馬力 =912.483 仏馬力　になっちゃうな。

こりゃ違うか。

なんにせよ現在のメルセデスPUは900hpより1000hpに近い。
815 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ab9d-6FRj)：2016/12/27(火) 18:51:07.29 ID:SIpZqHrM0: >>752
>>761
情報ありがとう
確認したら67ページに書いてあったよ！

>>810
数値違いが燃料エネルギー量なら関係者しか知らないから、我々には解らないよ
後、TCは排熱で回してるから830psから引かれないと思う
MGU-KもPUが発生させたパワーの一部だから加算されないと思う
816 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6d4b-XloP)：2016/12/27(火) 19:37:30.56 ID:DsyJELkz0: 自分達のレベルの低さをまるで理解していないのがホントダメ技研の敗因だと思う
日本企業なら日本の流儀で謙虚さを以てハードルを引き上げて行かないといつまで経っても勝てん
817 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aab3-a3YU)：2016/12/27(火) 19:41:03.79 ID:v5w7k8zu0: バカの一つ覚えのホントダメ技研ｊくんの誕生である
818 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 50a5-gQz9)：2016/12/27(火) 20:14:16.95 ID:nHYjFxIg0: ホンダには呆れるわｗ
モタスポはトヨタしか期待できない
819 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa94-g1cW)：2016/12/27(火) 21:27:56.43 ID:GWR2Xr69a: ＞モタスポはトヨタしか期待できない

↑えらい時代になったもんだｗ
820 ：音速の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdec-WGMO)：2016/12/27(火) 21:39:19.39 ID:2Bh4YLzWd: 僕たちのNISSANがいるじゃないか
821 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cc96-WoaB)：2016/12/27(火) 22:02:03.27 ID:swGysead0: 来年はホンダのF1、トヨタのWRCとルマン、トップチームに入ったタックンのインディ、
楽しみがいっぱい。
822 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 46e3-i5Qz)：2016/12/27(火) 22:24:06.43 ID:qmO9v5le0: F1に挑戦する日本企業なんて精々がホンダくらいだろうからなー
日本のある意味「実力」「身の程」が知れてありがたい……程度に見とくのが
より健全な見方、なんだと思うぞ
823 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa94-g1cW)：2016/12/27(火) 22:38:20.03 ID:GWR2Xr69a: 無敵時代ですら無しえなかった、全勝を達成するために参戦してるに決まっとろうが！
824 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2061-8bDS)：2016/12/27(火) 22:47:21.66 ID:fB/4u0+K0: >>822
あなたは蓮舫さんですか？
825 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 46e3-i5Qz)：2016/12/27(火) 22:50:56.40 ID:qmO9v5le0: いや
やってる本人には必死こいてもらいたいが
俺らまでストレス感じるってのもどうよ！？な感じかな
826 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e3d-uA5f)：2016/12/27(火) 23:37:44.60 ID:rfe01bM10: どう考えてもサイズゼロは枕の要請でやったんだろう。
なのに、ホンダだけが叩かれると。

今年見てればシャシーが明らかに糞なのが分かったのに。

また、豚が調子乗ってること言ってるけどさ
827 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 3ea8-+tQ1)：2016/12/27(火) 23:45:07.69 ID:ybo3adQj0: 馬力もそうだけど燃費も負けてるからな

相当技術力の差がある　
828 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW dabf-DLF2)：2016/12/27(火) 23:52:02.18 ID:J1Fy0kmr0: ホンダ、技術力ないな。。。悲しいがわかった現実だ。。。
829 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cc92-8bDS)：2016/12/27(火) 23:55:08.03 ID:6+fg1hIK0: >>759
http://www.deviantart.com/tag/mp432?offset=8
830 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cc92-8bDS)：2016/12/27(火) 23:56:22.14 ID:hKiVP3aJ0: フェラーリもどきか
831 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cc92-8bDS)：2016/12/28(水) 00:00:16.59 ID:Lh/XXSxW0
832 ：音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr22-QMMv)：2016/12/28(水) 00:27:14.93 ID:c+WCPn3Cr: カラーリングの変更あるといいなあ
暗黒期からの脱出みたいでいい
まあ来年がどうかは分からないけど、その期待も込めて
833 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5ea9-q8GL)：2016/12/28(水) 00:33:47.90 ID:gRY2lIGQ0: http://en.f1i.com/magazine/85103-christian-horner-red-bull-rising.html
Christian Horner on Red Bull rising
“I think we were open to all scenarios but of course it was such a late decision with the engine.
At different points there had been three different solutions going into the back of the car for this year, so it gave the design team a very short amount of time to be able to optimise the packaging around the engine - 13 months ago they were installing a Honda into the back of it.
レッドブルがルノーと揉めてた13ヶ月前、ホンダのエンジンをつけていた時期もあったらしい

いつかそうなってくれるといいな、その為には結果を出さないとならんのだけど
834 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ed3-tWBU)：2016/12/28(水) 00:40:00.69 ID:cmcwGvsB0: HONDAにはいいエンジン作って欲しいし
豚には消えて欲しいよ
そうしたら凄く楽しくF1観れるだろう
835 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ecf-g1cW)：2016/12/28(水) 00:59:20.36 ID:FvMKrGFi0: エンジン【部品】を応援する感覚が判らんｗ
836 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cc92-8bDS)：2016/12/28(水) 01:00:46.05 ID:RmKaQCwk0: 今のマクラーレンの遅さを見るに
ブーリエが、ロータスの代表だった2012年に
ロータスが優勝１回や表彰台を何回か獲得できたのは、すべてアリソンのおかげだとわかるな
結局ブーリエは弁当調達係でしかない
837 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aab3-a3YU)：2016/12/28(水) 01:17:14.58 ID:rfJzaWUc0: チーム代表が車デザインして開発を指揮してる訳じゃないからな
838 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cc92-8bDS)：2016/12/28(水) 03:55:10.77 ID:PX95/HiK0: >>837
マクラーレンの「遅さ」と書いたのが間違いだったスマン
「チーム力の無さ」だな
２０１２年にロータスが良い成績の残せたのは、
すべてはアリソンが、デザインチームを指揮して出来たクルマのおかげ
ブーリエが現場の指揮で足を引っ張ってなければ、１２年にロータスはもっと優勝してた
839 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6d4b-XloP)：2016/12/28(水) 06:24:41.62 ID:qh9Oegka0: >>833
ホンダ載せてみたら重心高いわエアロの邪魔をするわで使い物にならなかった訳か
ルノー選んでおいて良かったな
840 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c228-g1cW)：2016/12/28(水) 07:44:01.92 ID:eTfs0XUi0: レギュレーションという縛りの中で馬力を出すのは、相当大変なことなんだな
馬力出すだけなら各メーカーすぐに互角になれると思ってたのに
841 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd4-OWgv)：2016/12/28(水) 08:41:28.28 ID:BjDXNZzQK: サイズゼロでマシンデザインしたのに結局エンジンに合わせてデザイン変えたの？
842 ：音速の名無しさん (ｴｰｲﾓT SEce-8bDS)：2016/12/28(水) 08:58:51.08 ID:8iTjjf1fE: >>840
馬鹿をいくら集めても超えられない壁がある
一人の天才を見つけられない限りずっと同じ
843 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ af8f-i5Qz)：2016/12/28(水) 09:08:32.94 ID:2yVV+q4s0: >>419
落ちでコーラ吹いちまったじゃねーかw
844 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a37-g1cW)：2016/12/28(水) 09:12:56.35 ID:jLLHwxCk0: メルセデス >> ウィリアムズ、フォース・インディア >>> マノー
この図式が理解出来ない馬鹿は何を言っても無理
845 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 5ea9-ghCX)：2016/12/28(水) 10:30:10.32 ID:gRY2lIGQ0: >>839
そんな事まで書かれてないだろう
重心のことなんかふれてない
846 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 1e0b-gn+A)：2016/12/28(水) 10:32:38.55 ID:cTT7+LTk0: 一を見て百の出鱈目を語るのは彼の持ち芸だからw
847 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKba-P5l6)：2016/12/28(水) 13:05:52.46 ID:4zTBwg6qK: まあ彼は真性のキチガイだからねぇ
848 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 7e4b-XloP)：2016/12/28(水) 15:08:20.80 ID:drI+CYDr0: ナマポ野郎に言われたくないねえ
849 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aab3-a3YU)：2016/12/28(水) 17:14:17.60 ID:rfJzaWUc0: >>838
ロータスは本当に気の毒だった・・・
850 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6d4b-XloP)：2016/12/28(水) 17:38:35.69 ID:qh9Oegka0: マクラーレンの方が気の毒かな
アレと契約しちゃったからな
851 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5212-8bDS)：2016/12/28(水) 18:45:27.49 ID:dPH9KsKf0: しかしブーリエもよく言ったもんだよな、エンジン違えば勝てたとはｗ
ホンダが最弱なのは承知の上だけど、マシンがそこまでいいとはとても思えん。

100歩譲ってマシンがメルセデス並みだったとしても、今年の戦略やピットを見る限り、
あの体たらくじゃチャンスがあっても絶対勝てないと思うわ。
852 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6d4b-XloP)：2016/12/28(水) 18:57:50.42 ID:qh9Oegka0: パワー差をタイムに換算するとメルセデスがポカミスしたGPでは勝てていた事になるな
何せPUだけで2秒の差が有るのだから
あくまでもパワー差のみのギャップで、重心まで数十cm低かったらどれだけタイム詰まるのか想像も付かないよ
853 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5212-8bDS)：2016/12/28(水) 19:31:46.82 ID:dPH9KsKf0: どっから2秒とか言い出してるんだ？
メルセデスより85馬力劣るとかいう話は聞いたことあるけど、10馬力当たり0.2秒換算しても1.7秒で辻褄が合わんのだが…
854 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aab3-a3YU)：2016/12/28(水) 20:11:30.36 ID:rfJzaWUc0: >>850
いや、お前の親が一番気の毒かもな・・・
855 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ea0-hPkB)：2016/12/28(水) 20:13:51.84 ID:bLX4oKEv0: メルセデスＰＵだったとしても、フォースインディア、ウィリアムズともっと競ってたレベルだろ
856 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aab3-a3YU)：2016/12/28(水) 20:45:10.19 ID:rfJzaWUc0: ターボ（MGU-Hも）を上げた分がそのまま重心が上がるという理屈だな
例えばターボを10cm上げれば重心も10cm上がる、みたいなね
ホントダメくんだなぁ
857 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 057f-R3pU)：2016/12/28(水) 21:26:45.20 ID:iM33wS8j0: 他メーカのPUより小型なのにどうやったら車全体が高重心になるのかな？
教えてくれよ高重心君！　脳みその少ない俺には理解できないよ
858 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6d4b-pbWI)：2016/12/28(水) 21:38:40.07 ID:qh9Oegka0: 小型だろうが上に重量物載ってたら高重心になるだろクソバカ
859 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW f6ed-Aq1x)：2016/12/28(水) 21:40:25.37 ID:NrU/QlxZ0: >>857
PUがコンパクトにって話、あくまで前年当社比って意味じゃないの?

Rake Angleによってはクルマ全体が高重心になることあるんじゃないの?
860 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fab4-7bim)：2016/12/28(水) 22:11:17.81 ID:VejzS3q20: マクラーレンの実力がどうだろうと、高重心くん？とやらの無知を指摘しても
ホンダの性能が上がるわけじゃないのに、なんでホンダヲタって
こういう関係のないところに粘着するわけ？

そうやって性能が最下位という事実から目を背けていないと
精神の平衡を保てないのかな？w
861 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2a60-g1cW)：2016/12/28(水) 22:14:21.66 ID:DXhnYDUn0: 前後方向が短くなった分上下方向が高くなっただけだろ
862 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aab3-a3YU)：2016/12/28(水) 22:23:28.13 ID:rfJzaWUc0: ホンダの性能を上げるためにレスしてるわけじゃないからな
精神の平衡もバカの一つ覚えか？
863 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 161f-g1cW)：2016/12/28(水) 22:32:20.14 ID:54vnNQYR0: >>860
なんでわざわざ
> 精神の平衡を保てないのかな？w
なんて煽り文句を書かないといられないわけ？ｗ
864 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fab4-7bim)：2016/12/28(水) 22:37:37.70 ID:VejzS3q20: >>863
煽りに反応してくれるから面白いもんｗ

それと真面目に不思議なのよ。
ホンダのことより、他のことばかり必死になるのがさ。
865 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 161f-g1cW)：2016/12/28(水) 23:12:06.61 ID:54vnNQYR0: >>864
煽りに反応してくれるから面白い、
というのが身勝手な態度だということは理解していますか？
それで答えが返ってくると本当に思っていますか？
866 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fab4-7bim)：2016/12/28(水) 23:24:59.41 ID:VejzS3q20: >>865
全文が意味不明。
酔っぱらっているのなら早く寝ろｗ
867 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aab3-a3YU)：2016/12/28(水) 23:28:02.60 ID:rfJzaWUc0: >>866
お前と俺はやってることはそう変わらんぞ？
自分は違うみたいに思ってるところがおめでたい
868 ：音速の名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈWW FF52-hLpR)：2016/12/29(木) 00:40:34.60 ID:Ge6bTgqNF: またワッチョイ高重心を擁護するワッチョイの登場か
マメだな
869 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 938f-Sa8B)：2016/12/29(木) 07:08:49.49 ID:tT/cwXWo0: しっかし、ブーリエは本当にクソだな
枕シャーシの出来が悪い事は分かってるが、それで枕を叩くつもりは無いのだよ
許せんのはブーリエ

別にマクラーレンが嫌いな訳じゃ無いし、クソシャーシを叩くつもりも無い
ホンダPUだってまだまだだし、駄作を作ってしまう事だって有るだろう
とにかく豚を更迭しろ!
870 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfee-Fk7t)：2016/12/29(木) 07:15:01.34 ID:sR0h7Npw0: 高重心君＝オウム真理教
自分の世界に入り混んでるので妄想で生きている
哀れな人なので実に悲しい・・・
実際は他PUより重心が低いことに気づくことを願う
871 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4e-DIcK)：2016/12/29(木) 07:38:33.56 ID:IrLkDWU2K: アンチの考え方って、もう朝鮮人そのままだな。
他人の意見に耳を貸さず、一方的に責め立てて、勝手に自分が勝ったと思いこんだりや、都合の悪いことは無視して、『本当の事実』を蔑ろにして、『都合の良い事実』を捏造して、あたかも本当の事のようにふれ回る。
まさに朝鮮人そのものだよ。
872 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW ef4b-irCA)：2016/12/29(木) 10:53:33.34 ID:lkUFNILB0: パワーがぶっちぎりで低いのも、スポーツエンジンに相応しくないレイアウトなのも客観的事実なのに
マクラーレンシャシーが悪い～とお経を唱え続けるのはホンダ真理教
×ホンダは良くない
○ホンダはF1史上最悪だがマクラーレンのシャシーも一歩及ばずが正解
873 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b299-g86A)：2016/12/29(木) 11:22:15.01 ID:lk24CF6J0: ぶっちぎりで低いという人、数字を明示してくれよ
874 ：音速の名無しさん (ﾆｸｸｴ 1237-4Ie9)：2016/12/29(木) 12:33:48.42 ID:qKF/VgMN0NIKU: PUの馬力不足で車体の性能が発揮出来ないがまかり通るなら
車体の性能が低いのでPU本来の性能が発揮出来ないという逆説も言える訳で
御託を並べていないでPUの影響が小さいサーキットで結果を出せ
875 ：音速の名無しさん (ﾆｸｸｴWW ef4b-4Doi)：2016/12/29(木) 12:41:20.90 ID:lkUFNILB0NIKU: パワーは数値化出来るからそれはないぞクソバカ
876 ：音速の名無しさん (ﾆｸｸｴ ef96-QYkG)：2016/12/29(木) 13:46:32.25 ID:vvDPVfab0NIKU: パワーだけじゃなくてトルクバンドの広さもまだまだじゃないかな。
メルセデスとか、コーナーの立ち上がりでもすごく低いエンジン回転数使えてるし。
877 ：音速の名無しさん (ﾆｸｸｴ 27cf-4Ie9)：2016/12/29(木) 15:42:29.70 ID:B2SzAKfD0NIKU: エンジン【部品】を応援する感覚が判らんｗ
878 ：音速の名無しさん (ﾆｸｸｴ b7f3-4Ie9)：2016/12/29(木) 15:47:02.60 ID:f6sOX8SU0NIKU: >>877
エンジンを作っている人たちを応援している、って言えば理解できるかな？
879 ：音速の名無しさん (ﾆｸｸｴW dfee-EzRd)：2016/12/29(木) 15:57:28.46 ID:sR0h7Npw0NIKU: >>877
もしかして高重心君か！
なんで分からないのかなー
悲しいよ
880 ：音速の名無しさん (ﾆｸｸｴ b261-Eko0)：2016/12/29(木) 16:03:29.85 ID:1YsInFQh0NIKU: >>877
F1のPUを開発し、スタッフを現地に派遣しチームとして戦っているホンダを応援しているんだが、何か？
881 ：音速の名無しさん (ﾆｸｸｴWW b261-c5Gn)：2016/12/29(木) 16:09:03.58 ID:1YsInFQh0NIKU: 第1期、3期途中からのシャシー含むコンストラクターとしての参戦も、第2期、3期、4期のエンジンサプライヤーとしての参戦も、ホンダF1チームとして応援してるよ
882 ：音速の名無しさん (ﾆｸｸｴ Srf7-zqzo)：2016/12/29(木) 17:37:44.24 ID:mwZNvbt1rNIKU: 今日はイッパイ釣れて良かったなw
883 ：音速の名無しさん (ﾆｸｸｴ df44-4Ie9)：2016/12/29(木) 17:56:39.05 ID:2zj7ECex0NIKU: ホンダPUが最下位の性能なのは事実として、でもそれは重要じゃない
1位とどれくらい離れているのかが重要。（もちろん抜いて1位になる方がいいが）
最終スペックの状態で1週あたりどれくらい差があったんだろう。
仮に0.5秒だとしよう。
じゃあシャシーは？
得意なコースならそれなりだが、苦手コースだと1秒くらいあったんじゃないのかね。
マクラがダメって言ってる人はこれくらいの感覚。

しかし高重心くんは、PUの馬力で1秒、更に高重心がシャシーの足を引っ張って更に0.5秒。
マクラのシャシーの本来の性能ならTOPと変わらない。って感じの意見だよな。
そりゃねーわ。
884 ：音速の名無しさん (ﾆｸｸｴ KK4e-DIcK)：2016/12/29(木) 18:11:24.82 ID:IrLkDWU2KNIKU: >>879 彼はマジキチだから理解できないよ
885 ：音速の名無しさん (ﾆｸｸｴ b7f3-4Ie9)：2016/12/29(木) 18:48:13.65 ID:f6sOX8SU0NIKU: >>882
論破されて反論できなくなったら釣り宣言（笑）
バカって楽でいいなぁ
886 ：音速の名無しさん (ﾆｸｸｴWW ef4b-4Doi)：2016/12/29(木) 19:15:56.71 ID:lkUFNILB0NIKU: 85馬力も差があったら1秒差どころじゃ済まないけどな
887 ：音速の名無しさん (ﾆｸｸｴ 07f5-ZOkW)：2016/12/29(木) 19:52:58.59 ID:AkvWB0Xy0NIKU: >>879
いつもの気違いだから理解するとかしないとか関係無いよ
888 ：音速の名無しさん (ﾆｸｸｴ b2b3-cuw1)：2016/12/29(木) 19:59:38.57 ID:NzLA52KJ0NIKU: >>886
傾斜ってお前の人生が右肩下がりの事を言ってるのか？
889 ：音速の名無しさん (ﾆｸｸｴWW ef4b-irCA)：2016/12/29(木) 20:08:22.83 ID:lkUFNILB0NIKU: お前は老人ホーム通いでどん底だな(笑)
890 ：音速の名無しさん (ﾆｸｸｴ b2b3-cuw1)：2016/12/29(木) 20:14:29.00 ID:NzLA52KJ0NIKU: あれ、通うところじゃねーから、世間知らずくん
持論の一つもきっちり説明出来ないしな
891 ：音速の名無しさん (ﾆｸｸｴ 32b4-eJTV)：2016/12/29(木) 20:35:03.88 ID:CCfzV3K40NIKU: >>883
スレタイが「ホンダエンジン」なのに、
ホンダPUの性能についての事実が重要でないって・・・

さすがに釣りだよね？？？
892 ：音速の名無しさん (ﾆｸｸｴT Sa8a-wuOh)：2016/12/29(木) 20:38:01.31 ID:YeCO6G1oaNIKU: ワッチョイについて無知なんだけど、もしかしてワッチョイ無印とワッチョイWWって、同じ回線でID別のまま並列使用できるの？
なんか無印とWWの人のレスを読んでると時々、文体が双方入れ替わったりしていて、同一人物が自演をミスってるように見える
893 ：音速の名無しさん (ﾆｸｸｴ b2b3-cuw1)：2016/12/29(木) 20:44:21.28 ID:NzLA52KJ0NIKU: >>891
めるぴんとか言う奴に粘着してた奴のことをどう思う？
894 ：音速の名無しさん (ﾆｸｸｴ Sd52-mWog)：2016/12/29(木) 20:52:11.15 ID:6jR6XGWLdNIKU: クソバカ高重心
895 ：音速の名無しさん (ﾆｸｸｴ b2b3-cuw1)：2016/12/29(木) 20:54:39.79 ID:NzLA52KJ0NIKU: 傾斜くん、PUの”傾斜”はこの図解で解説できるよな？
解説よろしく
http://f1-gate.com/ferrari/f1_29948.html

流石に年末年始はネタ切れでつまんねーよなぁ
896 ：音速の名無しさん (ﾆｸｸｴWW ef4b-irCA)：2016/12/29(木) 21:00:51.98 ID:lkUFNILB0NIKU: >>890
世間知らずはお前だ駄目爺(笑)
老人ホームは平日だけ通うとかそういうサービスもあるんだよ(笑)
897 ：音速の名無しさん (ﾆｸｸｴ b2b3-cuw1)：2016/12/29(木) 21:07:25.10 ID:NzLA52KJ0NIKU: >>896
で、傾斜って何？
老人ホームスレじゃねーぞ？
898 ：音速の名無しさん (ﾆｸｸｴ b209-Eko0)：2016/12/29(木) 21:50:00.03 ID:w7NdGkGr0NIKU: 今年のPUはHからKへの電力供給はやってないそうだけど
ストレートでのES節約して、もっと立ち上がり時にコンプレッサー回せるように来年は実装してくれるかな
899 ：音速の名無しさん (ﾆｸｸｴ beea-Sa8B)：2016/12/29(木) 22:57:03.06 ID:HrJ0CAtx0NIKU: >>898
HからKへの話って本当なのかな
バッテリー経由だとHの発電量をいくら増やしてもKのアシスト時間は制限されちゃうよね
900 ：音速の名無しさん (ﾆｸｸｴ 26f5-Sa8B)：2016/12/29(木) 23:39:58.01 ID:tbwzz3mL0NIKU: マクラーレンカレンダーもろてきたで！
901 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7657-3vJe)：2016/12/30(金) 00:31:28.62 ID:A9wXGPAM0: 新ネタどうぞ

アロンソ「F1タイトル争いが懐かしい」。中位以下に沈むフラストレーションを語る　　2016.12.29
http://www.as-web.jp/f1/79429/3
・・・・・・・
　アロンソは、マクラーレン・ホンダのこの2年の苦難は、成功に慣れている者たちにとっては
耐え難いものであると認めた。
「マクラーレンはF1の歴史の中で2番目に優れたチームだ。なのに予選Q1で（進出をかけて）
戦っているというのは、普通のことではない」とアロンソは語った。
「チームの全員がプレッシャーを感じている。まだ期待に応えることができておらず、全員が
フラストレーションを感じている」
「さらに、表彰台や優勝を目指して戦うことができないという、個人的なフラストレーションもある。
時には、可能なはずの結果をもたらすことすらできない。わずか10周で問題が起きて、エンジンや
バッテリーや、そういったものをデチューンしなければならなかったりしてね」
「ザウバーあたりが追いついてきて、オーバーテイクされる。するとその素晴らしいオーバーテイク
に観客が喝采を送る。でも僕らの方が100馬力もパワーが小さいかもしれないんだ」
「走り方を忘れたわけじゃない。自分たちのコントロールが及ばない状況があるということだ」
902 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ef92-yzrn)：2016/12/30(金) 00:49:24.45 ID:/3nRWZSi0: MGU-KとHを同軸上に並べて
H⇔Kの切り替えをクラッチ等で出来るようにして
2つのモーターが両方の役割を兼ね備えたものにすればいいのに
来季のルノーPUはコンセプト刷新して
F1史上最も革新的らしいから、そういうのをやってくれるはず
903 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b209-Eko0)：2016/12/30(金) 00:54:45.76 ID:KgN2vZLL0: 吸気と排気管がすごい事になりそう
904 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ef92-yzrn)：2016/12/30(金) 00:58:19.71 ID:/3nRWZSi0: MGU-KをMGU-Hに切り替えてダブルMGU-Hで発電量増やすとか
905 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b209-Eko0)：2016/12/30(金) 00:58:55.66 ID:KgN2vZLL0: もう、燃料流量と搭載量だけ守ればV6ターボハイブリッドだろうがNAのV10だろうがロータリーだろうがディーゼルだろうが
何でもアリにした方が面白くなるんじゃないの
参戦メーカーも増えるだろうし
906 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｵｰT Sa8a-CBwx)：2016/12/30(金) 00:59:53.87 ID:QZdmEf4ea: >>902
MGU-Kについてはレギュレーションに
> The MGU-K must be solely and permanently mechanically linked to the powertrain before the main clutch.
> This mechanical link must be of fixed speed ratio to the engine crankshaft.
とあるのでそのアイデアは無理だと思う
907 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b209-Eko0)：2016/12/30(金) 01:03:56.47 ID:KgN2vZLL0: >>904
だからよ
それはつまり同軸上にコンプレッサー＋MGU-H＋ターボ＋クランクシャフト＋MGU-Kがならぶ？
順番どうなるのかわからないけど、えらいことなるってばw
908 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef96-QYkG)：2016/12/30(金) 01:40:54.66 ID:oXbHlH2w0: >>905
そして全てのメーカーが直４かV4になったりして。
909 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 63f5-cuw1)：2016/12/30(金) 01:41:10.82 ID:qbSgtla10: PUレギュレーションを決めたのもメルセデスだから、
メルセデスPU以上のものはできないようになっている。
つまり今のレギュレーションではメルセデスPUが正解。
910 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b249-lrdX)：2016/12/30(金) 01:55:43.47 ID:8ihwBZim0: >909

そうだろうね。T/C（コンプレッサ）の回転も125000rpmに規制してホンダの
「サイズゼロ」は成立させないつもりだったんでしょうね。

最初から大型T/C前提だった。
911 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW cf7f-VNty)：2016/12/30(金) 05:51:36.70 ID:m6m+d1jZ0: >>901
アロンソごめんよ
912 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW ef4b-4Doi)：2016/12/30(金) 06:37:55.85 ID:t2k6ysDj0: >>901
信頼性不足でデチューンしてたのか
対フェラーリで-100PSって相当だぞ...
913 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sab3-IfSR)：2016/12/30(金) 07:51:39.37 ID:y5W6XUr/a: 予選モードで1500馬力目指せ!
914 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b7f3-4Ie9)：2016/12/30(金) 07:58:37.56 ID:CeCK41G50: >>912
信頼性不足じゃなくて、燃費改善のためだと思います。
915 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 930b-hLpR)：2016/12/30(金) 08:24:05.11 ID:ZfAZHXue0: フェルナンドが偉大なワールドチャンピオンだって事は疑う余地の無い事実だとは解ってるけど、結果を性急に求め過ぎなんじゃないかなぁ

かのミハエルシューマッハも凋落著しいフェラーリをチャンピオンチームに押し戻したけど、それでも前年度コンストランキング3位から復活させるのに5年かかってるし

ましてやマクラーレンの2014はワールドチャンピオンであるジェンソンを以てしてもランキング5位
それを考えたら1年や2年じゃどうにもならないって解るだろうに
どんだけホンダPUに期待してたのかは知らないけど、ホンダだって最強と言われていたのは20年以上前の話なんだよねぇ

いや、フェルナンドが偉大なワールドチャンピオンって事は疑いの余地も無いんだけどさ
916 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b228-4Ie9)：2016/12/30(金) 09:03:46.23 ID:KJwAHSxq0: アロンソ応援してるやつってさ、アロンソの今の境遇が不遇だからか、ホンダＰＵに乗るからかのどっちかの理由があるからだろ？
仮にハミの代わりにメルセデスに移籍してハミルトンのようにタイトル取り続けてたら誰もアロンソなんか応援してねーんだろうなｗ
917 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW ef4b-irCA)：2016/12/30(金) 09:15:38.25 ID:t2k6ysDj0: 対ザウバーフェラーリで100PS以上差があったら、もうマクラーレンのシャシーが悪いなんて言えんだろ
いくらマクラーレンのシャシーでもコーナー必死こいて攻めてたらあっという間にタイヤ無くなるわ
918 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b7f3-4Ie9)：2016/12/30(金) 09:30:40.48 ID:CeCK41G50: 100馬力もパワーが小さいかもしれないんだ」
100馬力もパワーが小さいかもしれないんだ」
小さいかもしれない
小さいかもしれない
かもしれない
かもしれない
かもしれない 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
919 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b7f3-4Ie9)：2016/12/30(金) 09:32:07.93 ID:CeCK41G50: アロンソはエンジニアでもないし数学ができるわけでもない
エンジニアに言われた通り信じるしかない
メルセデスエンジンなら優勝してたとかほざいてるエンジニアの言うことを、ね。
920 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 1796-uUh0)：2016/12/30(金) 09:33:06.91 ID:xH4acgix0: 去年の事だろ…
921 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b7f3-4Ie9)：2016/12/30(金) 09:36:54.99 ID:CeCK41G50: ホンダが、まさかフェラーリエンジンより１００馬力劣っているかもしれない、なんてアロンソに言うわけがない
ホンダが言っていないとしたら、・・・もう誰がそういうウソとも本当ともわからないことを言ってるかは想像つく
922 ：音速の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM4b-GltI)：2016/12/30(金) 09:39:12.37 ID:84bV+iUZM: ホーナー

「12ヶ月前、我々はかなり恐ろしい一年を過ごしていたし、見通しはあまり励みになりそうではなかった」
「異なる時点で、今年にむけてクルマの後部に3つの異なるソリューションがあった。13か月前にはホンダがインストールされていたね！」

遠まわしにディスられてますやん・・・
923 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b7f3-4Ie9)：2016/12/30(金) 09:41:35.27 ID:CeCK41G50: アロンソといえば、「GP2エンジン！ワー」もお忘れなく。
その後アロンソは、GP2エンジンがどの程度か知らないけどそう思ったのさ、なんて言ってた。
１００馬力っていう数字も、彼のこの手の比喩の可能性があるってこと。
だから数字だけ一人歩きしてギャーギャー騒がないように。
924 ：音速の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM4b-GltI)：2016/12/30(金) 09:45:28.84 ID:84bV+iUZM: 燃費節約中のパワー差の事かもしんないし、
１００馬力が何を指してるのかはわからんね
だが去年は確かにそれほどの差があったと思われ
925 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW ef4b-irCA)：2016/12/30(金) 10:03:18.23 ID:t2k6ysDj0: 去年は300PS以上差があったな
926 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 938f-Sa8B)：2016/12/30(金) 10:14:10.29 ID:oenwMt6M0: ICE単体なら昨年はフェラーリと同等だったと思われ、回生量が半分だから話にならんし、それ以前に信頼性はクソ以下だったが
むしろ、ICE単体だと今年の方が相対的に非力だと思われ、逆に回生がメルセデス以上になったので戦えてるけど
最弱ICE + 最強回生という良く分からんPUが今年のホンダ、総合力は中間位なんじゃないか? 知らんが。
927 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df44-4Ie9)：2016/12/30(金) 10:22:12.46 ID:0IL31rlY0: >>891
性能についての事実が重要じゃないなんて言ってないぞ。
順位にこだわってる奴がいるみたいだけど、それが重要じゃないと言ってるだけ。
例えば今年の性能変わらず、メルセデスPUとの差は変わらず。
だけどルノーがホンダ以上にクソPUでホンダが3位だったらそれでいいのか？
そんなの重要じゃないだろ。
来年もし仮にまた最下位だとしても、メルセデスPUとほとんど性能差が無いくらいまで迫る事が重要。
その上で、来年は今年よりもよりコンパクトになるみたいだし。
（もちろん抜いて1位を目指してくれないと困るしなって欲しいけど）
928 ：音速の名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈWW FF52-5Rnj)：2016/12/30(金) 10:56:39.32 ID:fA6wgYkXF: ICE効率が悪いから回生経由でパワーになる分が多いので何も不思議はない
質の悪い餌食ってる労働者が
ウンコいっぱい出して肥料にして牧草育てて牛かって肉にして食べて働いてるようなもん
ベンツさんはカロリーメイト食ってるのでそもそもウンコになる分が少ない
929 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3260-4Ie9)：2016/12/30(金) 11:17:32.48 ID:o28QPKQw0: 逆じゃね
コンプレッサーのアシストそっちのけで発電優先したから回生だけはメルセデス以上になった
930 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef96-QYkG)：2016/12/30(金) 12:09:55.29 ID:oXbHlH2w0: >>928
汚いけど良い例えｗ
931 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef96-QYkG)：2016/12/30(金) 12:11:48.70 ID:oXbHlH2w0: 熱効率のわるいICEの方がERSでたくさん取り戻せるはずだけど、
なぜかホンダはERSから直接MGU-K駆動をしていない。
932 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b249-lrdX)：2016/12/30(金) 12:20:53.83 ID:xcV7iGSQ0: >931

??

MGU-K + MGU-H = ERS

>http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%8B%E5%8B%95%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC%E5%9B%9E%E7%94%9F%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0
933 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4e-DIcK)：2016/12/30(金) 12:22:59.37 ID:SrbQEy91K: >>917 パワーが無く非力でタイヤに負担がかからないホンダＰＵなのに、マクラーレンのシャシーがダメだからタイヤが保たないとも言えるな。
934 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b57-3vJe)：2016/12/30(金) 13:19:30.78 ID:1u4HGxJ+0: 長谷川総責任者は言う。
「例えば、エンジンのパワーが上がれば、ダウンフォースもつけられ、そうするとタイヤの持ちも良くなり、
戦略も立てやすくなる。見た目ほど大きなギャップだとは思っていません」

エンジンパワーが上がれはすぐに全部解決。
935 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b57-3vJe)：2016/12/30(金) 14:29:39.71 ID:1u4HGxJ+0: 書いてる本人の願望とは裏腹に、
ますます期待の萎む迷コラム。

がんばったぞ、F1ホンダ。２年目のポジティブ要素をちゃんと褒めよう
米家峰起●取材・文
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/motorsports/motorsports/2016/12/30/f1___split/index.php
> 信頼性についても、水漏れなどの細かなトラブルはあったものの、エンジンブローや
>　決勝でリタイアを強いられるような致命的な設計ミスに起因するトラブルはなかった。

> こうした突発的な問題がなければ、年間５基のパワーユニット規定どおりでシーズンを
> 終えられていた可能性も十分にある。

> 世間では、メルセデスAMGとホンダのPU（パワーユニット）の間には大きな性能差が
> あると思われているかもしれないが、実際にはそれほど大きなものではない。シーズン
> 終盤の時点でいえば、４メーカーのPUがほぼ同じくらいの差で分布し、それぞれの差は
> ラップタイムにして0.1～0.2秒程度だというのがF1チーム関係者たちの分析だ。

> F1のパドックでは、メルセデスAMGとフェラーリのPU性能差は0.1秒と言われていた。
> つまり、最大出力にすれば10数馬力程度の差しかないということになる。

「ちゃんと褒めよう」だなんて小学校の先生かよ。
936 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 12a0-0jdU)：2016/12/30(金) 14:31:08.91 ID:nEwFJxS50: >>935
あからさまなよいしょ記事だなｗｗｗ
937 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27ec-Eko0)：2016/12/30(金) 14:32:35.47 ID:GuXKV7y90: >>935
提灯記者の妄想駄文
938 ：音速の名無しさん (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD52-oe9L)：2016/12/30(金) 14:33:43.66 ID:VrcxgLquD: >>935
それぞれの差は0.1-0.2秒
メルセデス-0.1-フェラーリ-0.2-ルノー0.2-ホンダ
つまりメルセデス-0.5-ホンダ
939 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef96-QYkG)：2016/12/30(金) 14:34:22.09 ID:oXbHlH2w0: > 終盤の時点でいえば、４メーカーのPUがほぼ同じくらいの差で分布し、それぞれの差は
> ラップタイムにして0.1～0.2秒程度だというのがF1チーム関係者たちの分析だ。

メルセデス　--- 0.1s ---- フェラーリ ----- 0.2s ----- ルノー ----- 0.2s -----　ホンダ
メルセデスからホンダまで0.5s
つまり50～100馬力の差か。
940 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1271-4Ie9)：2016/12/30(金) 15:06:17.43 ID:bMsS9LHt0: >「我々は普通のスピード以上の速さで開発をしていますし、メルセデスAMGよりも明らかに進化の速度は速いと思います。
>彼らは2014年を迎える前に４年間なり開発していたと聞いていますし、それが大きなアドバンテージなのだと思います。
>（他メーカーに比べて開発の）スタートが遅かったという時間的な問題が一番大きかったんです」

来季どういうことになるか目に見えるようだわ(´・ω・`)
941 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW cf7f-VNty)：2016/12/30(金) 15:08:22.26 ID:m6m+d1jZ0: >>915
フェラーリは少なくとも前年以下にはなっていない。
マクラーレンはアロンソ移籍時、＠前年から大きく後退。
アロンソ移籍にあたりホンダが大きなことを言っていたのは間違いない。責任者が開幕戦でやりましたと言いたいといっていたくらいなので。そしたらこの最低PUだ。
愚痴も言いたくなるわ。
942 ：音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd72-HB/E)：2016/12/30(金) 15:35:00.44 ID:PYV2r4xPd: >>935
米屋って昔はトヨタF1の提灯記事書いてた様な奴なんだけど
ホンダも堕ちたな
943 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b2b3-cuw1)：2016/12/30(金) 15:53:54.38 ID:k8biKfnD0: アレジが勝てたフェラーリは相当速かったと思う
944 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b249-lrdX)：2016/12/30(金) 16:21:40.76 ID:xcV7iGSQ0: >939

枕はRBより1.5秒遅いのだが、1.3秒はシャーシが悪いのですね。
945 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｵｰT Sa8a-CBwx)：2016/12/30(金) 16:39:13.07 ID:5hG0Ezsoa: 解説：2017年～2020年のパワーユニット規定
https://www.as-web.jp/f1/16009/3

> 「性能差が私たちの期待したレベルではないと思われた場合には、ストラテジーグループに報告する。
> どう対処するかは、現在のF1統治システムに従うならば、ストラテジーグループが判断することになる」

>　FIAが、どのように性能差をモニタリングするかについて、ロムは次のように述べた。
> 「ラップタイムだけを見ることはしない。トルクセンサーやシミュレーションのためのツールを使って、
> 各車のパワーユニットそのものの性能を計算できるからだ。そして、そのデータを出力インデックスに変換する」

この記事にあるPU性能差モニタリングって、実際に行われるのかな？
どのみちその後の対応はストラテジーグループの判断、という部分で有耶無耶になりそうだけど…
946 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW b2a8-Tfcs)：2016/12/30(金) 16:44:27.29 ID:tDoVcGc90: ホンダはトロロッソに金出してでも搭載させろよ
じゃないと勝てないのは全てホンダの責任にされちゃうし
947 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 325d-p7pP)：2016/12/30(金) 16:54:29.77 ID:bsaaO1gq0: >>934
「最後はフェルナンドが言ってくれたというのもありますけど、『やっぱり車体も問題だよね』っていうことをマクラーレン側も認めてくれたんですね。それはすごく大きな前進だと思います。」

都合の悪いことは引用しない、アンチの情報操作
948 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27cf-4Ie9)：2016/12/30(金) 17:01:00.49 ID:yE9QtR/V0: エンジン【部品】を応援する感覚が判らんｗ
949 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4e-DIcK)：2016/12/30(金) 17:28:43.47 ID:SrbQEy91K: >>947 彼等は都合の悪いことは無かったことにしたり、捏造したりするからね。
まさに朝鮮人そのもの。
アンチって本当にチョンパンジーじゃないかと思うよ。
950 ：音速の名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-3VbX)：2016/12/30(金) 18:31:24.23 ID:NyjafGyfd: 慰安婦合意も無かったことにしようとしてるしね
何回同じことを繰り返すのか
まるで子供だよ
だから先進国になれないんだよ
951 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW ef4b-4Doi)：2016/12/30(金) 19:49:09.93 ID:t2k6ysDj0: >>935
提灯記者なのに苦しい擁護しか出来てないのが笑えるな(笑)
誰がどう見てもホンダに99%の責任があることは明白
952 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4e-DIcK)：2016/12/30(金) 19:57:07.89 ID:SrbQEy91K: >>951 おい、キチガイ！99％は無いわ。
まあキチガイだから、まともな事は書けないし、考えつかないだろうがな。
気持ち悪いぐらいに、かなり粘着してるところを見ると、ホンダをクビになった、在日チョンパンジーじゃないのか？
チョンパンジー独特の、面倒くささと無能でクビなった逆恨みとかだろうな。
953 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b261-Eko0)：2016/12/30(金) 22:45:51.27 ID:4+k4eKC80: >>948
いつの時代も「ホンダF1チーム」を応援してるんだよ。
ホンダF1＝日本のF1なんだよ。
954 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d3fa-llBT)：2016/12/30(金) 22:45:55.51 ID:SXjkkzXw0: メルセデスとマクラーレンホンダの差が2.5秒だとしたら
PUで0.5秒、シャシーで2秒遅いんだろう
そしたら、同じPUのメルセデスとマノー、レッドブルとルノーの差がちょうど合うし
955 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfe3-Sa8B)：2016/12/30(金) 22:49:03.85 ID:vf69jpLx0: ホンダ(日本のエンジン【部品】)が出てるなら日本人ドライバー乗せろよって書き込みたまに見るが
無理に？乗せた日本人ドライバーなんかには全く興味持てないなー俺は
(寧ろ目障りな存在にすら感じてしまう……かな)
956 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f49-lrdX)：2016/12/30(金) 23:01:04.23 ID:54IRhuf80: >954

ザックリ言えば、その位だろうね。シャーシの方が責任が大きい。
957 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef96-QYkG)：2016/12/30(金) 23:02:09.76 ID:oXbHlH2w0: ただブーリエに言わせると、PUの性能が悪いからシャシーの開発が進まないらしい。
958 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 934b-CzRL)：2016/12/30(金) 23:03:17.47 ID:PSUOjwY10: 日本人ドライバーか・・・
いきなり枕ホンダじゃなくて
来年ザウバーが本田PU搭載なら
日本人もありうるだろうな
そこで結果だせればステップアップもあり
でも難しいだろう
959 ：音速の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd52-mWog)：2016/12/30(金) 23:06:27.07 ID:4i8q+Nqmd: >>951
誰がどう見てもお前一人しか主張しとらんクソバカ
960 ：音速の名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈWW FF52-hLpR)：2016/12/30(金) 23:26:23.71 ID:SO/v7kttF: マクラーレンシャーシが駄作なのは解るけど、それにしたっていくらなんでも型落ちルノーやかね無しマノーほど酷いとは思えない
思いたくない
しかしパワー無いホンダPUですらまともにトラクションかけられない、縁石乗り上げただけで壊れるサスペンションを見ちゃうと、なぁ
961 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW cf7f-VNty)：2016/12/30(金) 23:39:18.51 ID:m6m+d1jZ0: ホンダ信者の頭の中はお花畑だな
余りの惨状で現実逃避したくなるのは分かるが
962 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b2b3-cuw1)：2016/12/30(金) 23:41:55.62 ID:k8biKfnD0: >>961
持論の説明から逃げる気持ちは分からんな
どんな気持ち？
963 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4e-UDSW)：2016/12/31(土) 00:15:31.90 ID:mSphFg7zK: 目の肥えたお前らなら低速コーナーと高速コーナーの速度
他社との立ち上がりの速度差で数戦見れば枕の性能が読めるだろう！
バルサン発動したら分析しようもないけどな…
964 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4e-DIcK)：2016/12/31(土) 00:20:08.73 ID:lmG/kYwAK: ここの住人のほとんどが、ホンダＰＵは非力でまだまだだけど、文句言ってるマクラーレンのシャシーも大したこと無いって認識のはずなんだが、キチガイは勝手に妄想してデタラメ書いてる。
まさにキチガイ意外のなにものでもない。
965 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d3d9-4Ie9)：2016/12/31(土) 00:44:34.90 ID:RcN1wRDe0: ＰＵもシャシーもまだまだだけど、今年に関して言えば、
ＰＵはささやかな希望が見られたけど、シャシーは開幕
から迷走していたんだと思う。
来期は、どちらも進歩して欲しいな。
966 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW ef4b-4Doi)：2016/12/31(土) 06:41:03.74 ID:OiFn7X2W0: ザウバーフェラーリが100PS差で迫って来るのに希望が見えたとは？
967 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 930b-hLpR)：2016/12/31(土) 06:47:28.11 ID:O0gfopXB0: 相変わらずPUのしかも馬力しか見えてないのな

ザウバーが戦闘力を増したのは使える資金が増えてシャーシのアップデートが出来るようになったから
別にフェラーリPUのパワーが上がったわけじゃない
そもそも型落ちPUなんだからパワーアップなんてほとんどするわけ無いし

シャーシコンストラクターのマクラーレンとしては無視出来ない相手かもしれないけど、PUサプライヤーのホンダから見ればザウバーが迫って来たとしても大した問題じゃない
968 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW ef4b-4Doi)：2016/12/31(土) 07:15:50.19 ID:OiFn7X2W0: 型落ちじゃなく最新型なクソバカ
969 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 930b-hLpR)：2016/12/31(土) 07:49:52.66 ID:O0gfopXB0: あ、そうか
型落ちフェラーリはトロロッソだった
勘違いしてたわめんごめんご

しかしカスタマーチームはワークスほどのパワーが出せないと言ってた舌の根も乾かぬうちに「最新型！(どやぁ!!」とか、さすが高重心クソバカくんは芸風がブレないねw
970 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b228-4Ie9)：2016/12/31(土) 08:16:30.26 ID:A0tnEd9h0: お前ら楽観的だよね～
来年は今シーズンより遥かに良くなると、勝手にイメージしてるようだ
今シーズンより悪くなる可能性だって秘めてるんだぜ？
フォースとウィリに全く勝てない、ルノーとザウバーとマノーとの争いしか出来ない2017年とか、
普通にあり得る
971 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cf9d-tTSs)：2016/12/31(土) 09:34:53.21 ID:ZBXKl+uT0: >>954
メルセデスも熱効率3%(50馬力)位しか差がないって言ってるしあってる。

マクラーレンはスパとモンツァでソコソコの位置にいるからDF少ないと空力効率良いのかもしれんな。
972 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 32b2-8BSU)：2016/12/31(土) 11:06:21.34 ID:hFichoDN0: マクラーレンは’15シーズンに全くと言っていいほどデータを取れなかったのが
今に大きく影響してる状態でしょ？
今シーズンそれなりに走れたわけで来シーズンそのデータをどこまで生かすことが
出来るか、またシャシーが大幅に変わり全チームが0からのスタートなんだし
シーズンスタートまで待つしかないでしょ。
973 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f49-lrdX)：2016/12/31(土) 11:51:37.85 ID:KrbwbknN0: >971

メルセデスは30馬力程度の差と言っている。
974 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW b24a-uUh0)：2016/12/31(土) 11:56:09.67 ID:LnwBSWda0: >>971
wingによるDF削ってるだけであって
body生み出すDFが少ないから直線速いだけ
975 ：音速の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM52-6h93)：2016/12/31(土) 12:03:17.09 ID:S8dP78WxM: ホンダファンが怒るのも無理ないか。
今年の不振の責任はマクラーレンに㉕％もあるっていうのに、全部ホンダの責任みたいに言われたらなぁ。
ホンダの責任なんて75％しかないっつーのにな。
976 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 63f5-cuw1)：2016/12/31(土) 13:11:43.49 ID:yoRfwrMn0: >>971
>>973
ライバルの言葉をそのまま真に受けるというのはどうかと思うぞ。
977 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1796-Eko0)：2016/12/31(土) 13:36:38.06 ID:FFHiWY9L0: >>975
今年の能力的な責任はホンダ50％マクラーレン50％程度だと思うぞ。
でも、マクラーレンの50％のうちの半分は去年まともに走れなかったホンダのせいと言われればそれはしょうがない。
978 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-qQw5)：2016/12/31(土) 13:40:51.78 ID:fvXJ6XzLa: 3%"しか"というより3%"も"という気が………
979 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef96-QYkG)：2016/12/31(土) 14:34:35.14 ID:nYvq6EU60: 同じ熱効率でも、その高熱効率の範囲がどれだけ広いかが問題。
980 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 76cf-4Ie9)：2016/12/31(土) 14:44:16.98 ID:YeDDJES20: エンジン【部品】を応援する感覚が判らんｗ
981 ：音速の名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd52-HB/E)：2016/12/31(土) 14:51:38.56 ID:3meTXiI4d: >>977
やっぱり75%はホンダの責任だったね(ｶﾞｯｸﾘ
982 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-qQw5)：2016/12/31(土) 14:55:07.90 ID:fvXJ6XzLa: >>979
なるほど、ピークパワーだけ同じでも駄目なんだね
983 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d3d9-4Ie9)：2016/12/31(土) 15:12:26.09 ID:OUjLgdIM0: 責任が７５％とか、妄想も数値化されてくると、いよいよ人として
危ない領域に入ってきてるのでは。
984 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 32b4-eJTV)：2016/12/31(土) 15:36:48.18 ID:oBKHpnnH0: マクラーレンとホンダの責任の割合がどうであれ、
ホンダPUの性能が最下位なのは誰もが認める事実です。
一方でマクラーレンのシャシーや運営能力が最下位と考える人は
F1界にはほとんどいません。

最下位のPUを積んでコンスト最下位じゃないのは、
ドライバーを含むマクラーレンのおかげということですね。
985 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef96-QYkG)：2016/12/31(土) 15:46:43.79 ID:nYvq6EU60: >>984
ワークス中最下位
986 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-qQw5)：2016/12/31(土) 16:00:34.88 ID:tk1bkTKpa: なにこのネガな空気ケホケホ
987 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 930b-hLpR)：2016/12/31(土) 16:02:52.17 ID:O0gfopXB0: >マクラーレンのシャシーや運営能力が最下位と考える人は
F1界にはほとんどいません。

このスレにもいないけどな
お前は一体誰と戦ってるんだ？
988 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c38b-CBwx)：2016/12/31(土) 16:03:55.78 ID:0t21GjP30: アロンソのニュースみてとんできました
先日のブーリエといいなんなのこの流れは
989 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef96-QYkG)：2016/12/31(土) 16:06:17.07 ID:nYvq6EU60: マクラーレンは車体に合わせてPUをデザインしてもらえるワークス待遇なんだから、
プライベーターに負けてる時点ではずかしいと思うべき。
990 ：音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4b-jZvY)：2016/12/31(土) 16:46:51.06 ID:Y17oa9nkK: フェラーリエンジンはコースによってはハースがマクホンの上にいったりしてるから差があるのは分かりやすいけど
赤牛とトロとルノーって同じエンジンなの？っ思う
991 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 76a8-Sa8B)：2016/12/31(土) 16:48:25.51 ID:DrPOgngJ0: トロロッソの今年のエンジンはフェラーリ2015だろ
にわかすぎる
992 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 938f-Sa8B)：2016/12/31(土) 18:32:47.66 ID:34Q0GUw/0: シャーシもPUも中位の出来であり、双方良くも無ければクソでも無い
ただ、ラップタイムへの影響度はシャーシ7：PU3位の比率になるから、シャーシ次第で成績は決まってくる

問題は、ホンダはとりあえず組織として機能し始めているが、
枕の体制はガタガタで上手く機能してない事、これではアリソンやJK獲得もままならない
アロンソが「ホンダの事は心配していないが、シャーシが心配」ってのもそういう事なんだろう
993 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW ef4b-4Doi)：2016/12/31(土) 18:39:00.28 ID:OiFn7X2W0: 全部妄想でワロタ
994 ：音速の名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈWW FF52-hLpR)：2016/12/31(土) 18:44:37.27 ID:fJyyCQTQF: >>992
JK獲得は急務だな
今日日の女子高生パワーは侮れないからな

>>993
鏡に向かって独り言言う癖やめたら？
995 ：音速の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd52-5Rnj)：2016/12/31(土) 19:41:50.25 ID:vQdi8pstd: ホンダが中位なら下位はどこだよw
996 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW d2a9-kvBx)：2016/12/31(土) 20:03:05.52 ID:YDae/vLD0: http://www.speedweek.com/formel1/news/103757/McLaren-peilt-WM-Titel-in-den-naechsten-drei-Jahren-an.html
ザック・ブラウン「タイトルは3年後を目標にしてるわ」

アロンソがそれを信じるかどうかは不明
997 ：音速の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM4b-GltI)：2016/12/31(土) 20:09:43.34 ID:1Psf+rI6M: >>996
アロンソ「2017年にタイトルに挑戦できるって聞いたはずだが・・・」
998 ：音速の名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4e-tTSs)：2016/12/31(土) 20:25:26.18 ID:lIpRLMEjM: 2017PUは更にサイズゼロになるって話だから、収まらないかも知れんが
来年のテストは2016PUも持ち込んで車体評価はそっちでやった方が良いんじゃね
999 ：音速の名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4e-tTSs)：2016/12/31(土) 20:32:26.63 ID:lIpRLMEjM: で1回目のテストの後にフィルミング入れて、そこで新PUの機能確認して
問題なければ2回目のテストで搭載
フィルミングで不具合洗いだしできれば、改良後に搭載
これなら少なくともシャシーのテストはできる
1000 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 26fa-llBT)：2016/12/31(土) 20:37:07.41 ID:h7y/Suxx0: 立ってないから、立てた

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