去年まではダウンフォースを確保しながらドラッグは少ない理想的なマシンだった。
今年はダウンフォースが無くてドラッグも無いごく当たり前のマシンになってしまったって事だな。
高速が伸びるのは当たり前の話でホンダが極端にパワーアップした訳ではなさそう。
>>1乙
以下に複数該当する奴には要注意
age、マイナーなワッチョイ付き
ホンシン、アホンダとか妙な造語を使う
野球のネタを持ち出す
やたらとホンダ下げしてる
後、メルセデススレが過疎ってるから流れてきてる奴は巣に帰れよ ヴォルフ「彼らがターン3の入り口でセバスチャンを料理したところを見ただろう。おしっこちびったよ」
お前らフェラーリの存在忘れすぎ
噂されてる排熱の問題解消されればバーレーンじゃメルセデスとRBの間に入り込んでくるだろ
>>4
やたらとホンダ上げしてる連中除外してるのはなんでだ？
ホンダの話したいだけの連中も巣に帰れと言いたいけどな >>8
レッドブルとホンダはワークスパートナーだから
ホンダPUの話が出るのは当然だろ >>9
ならホンダの話題で不満を言うのも当然だろ
称賛は良いが不満はNGって宗教じゃないんだから >>10
なんか絡んで来るな
称賛は良いが不満はNGとは書いてないし
「やたらと」と書いてあるだろ
冷静になったらどうだ？ 日本絡みが活躍するとアンチが大量に現れるのはここに限らず5chならどこでもでしょ
>>11
書いてないしって書いてないから聞いたんじゃないの
「やたら」とホンダ下げする連中は要注意と言うけど「やたら」とホンダ上げする連中はいいのかと
それが>>8の2行目につながってるんだけどね >>13
まだやんのかよ
前スレからマジでめんどくさい奴だな。
お前は他人のレスに文句をつけるのが趣味なのか？
荒れる原因になってる奴の特徴を拾ってるだけだろ >>14
荒れる原因の特徴から1つだけ抜いてるのはなんでだって話だろ
粘って見てあんたの正体がわかったからもういいけどな まあ今年いっぱいでレッドブルがメルセデスに追いつけばいいわ。
車体はその可能性が大きいし、PUもまだパワーアップが見込めるみたいだし。
今年後半がどうなってるか楽しみ。
鈴鹿ぐらいで優勝したら盛り上がるだろうな。
>>15
粘って正体がーとか苦しい言い逃れは不要だわ
責任の所在は別にしてストレスの溜まるシーズンが続いたんだから
それでもホンダを応援してた人らの揺り戻しくらい少しは目を瞑ってやれないのかね？
それが気に食わずいちいち噛みついているであろうお前がレッドブルスレにいるから荒れるんだろ >>17
なんのためにホンダスレあんだよ
ホンダスレで喜んでる人にまだメルセデスに負けてるなんて言うつもりも言ったこともないわ
RBにとって去年よりはマシなPUだけどまだメルセデスに勝てるPUじゃない
このスレこの事実を言うと発狂する連中がいるから荒れてるんじゃないか >>16
とりあえず中国までは一喜一憂しながら様子見だな ん？マルコ爺さんのPU絡みの評価とそれに基づくマシーンの改良話はウソだという前提に立たないと、
>>3のような評価に繋がらないと思うけれど、そういう理解で良いのかな？ まだ下らん事言い合ってるのか
好きに話したらいい
嫌ならお前が他に行け
ダウンフォースモンスター復活して欲しいな。
ストレートが一番遅くても圧倒的コーナリングスピードをもってモンツァで勝ってしまうような。
>>21
極端にの解釈によるな
メルセデス基準で言ってるのかルノー基準で言ってるのかによるんじゃね？ >>24でも少なくとも「ごく当たり前のマシンになってしまった」と評価するなら
ニューウェイ先生は今年失敗したという評価を前提とするだろ？
マシーンが失敗して、PUも「極端にパワーアップした訳では」ないとするなら、
3位表彰台は奇跡かということになるけれど、
一方でハースのグロは、自分のマシーンの出来に満足しつつも、
「レッドブル・ホンダとの差は広がった」とコメントしているね。
ハースはレッドブル以上にマシーン開発に失敗したと評価するしかなくなるけれど、
ハースチーム代表の「マシンが速いのは分かっている。」という評価とは対立する評価となってしまう。
前提がどこか評価ミスをしている・・・と考えるべきでないかな？ >>25
でもマルコもダウンフォース足りてないと言ってるしな
3位ってのも3強の相対的な位置関係の結果だからフェラーリが落ちてるだけって可能性もある
グロもフェラーリだろ？
さっきも書いたけどメルセデス基準で考えるのとフェラーリ基準で考えるのとは違ってくるから >>19
キチガイアンチョはそんな常識的な範疇じゃないよ 「我々は過去5年にわたって、可能な限りダウンフォースを少なくして空気抵抗が少ないマシンの開発を進めざるをえなかった。それはパフォーマンスへの妥協を意味するが、それも終わりだ。」
マルコがこう言ってるんだから去年はダウンフォースあって今年マシン開発に失敗してダウンフォースがなくなったって話じゃないでしょ。
ずっと足らなかったけど今年はPUが性能アップしたからダウンフォースを増やすことが出来ると。
海外だとホンダPU話題になって無くてワロタ、やっぱりレッドブルのシャシーがすごいんだな
信者と言うならRBが一番ホンダ信者だよ
ほんとくだらねーｗ
ここのアンチよりはRB首脳陣のポジティブコメントの方が信憑性が高いわな。
トロロッソ応援スレも「ホンダスレ避難所」でいいのかという議論は定期的に出てくるよな
個人的には、別にホンダスレ避難所の側面があっても良いのでは？と思う
厳密に言えば、阪神スレで「上本使えねー」と議論するように
あくまでレッドブル目線で「ホンダ使えねー」「ホンダ使える」
となるべきかもしれんが
野球、サッカーと違ってチーム監督目線て少数派だろうね
レッドブルのスレで何が何でもホンダ上げってのはどうかと思うが、現状はレッドブルも高く評価してるしね。
マルコだけじゃなくてホーナーも褒めてるし。
無理やり貶めることもないのかなと。
今回のレギュ変更でシャーシ側のアドバンテージ面で一番ダメージ受けたのはレッドブルだろうな
で、一番恩恵受けた可能性あるのがメルセデス、フェラーリはバーレン、中国の結果次第か
まぁダメージ受けたのは対応ミスったからではなく、これまで空力面で積み重ねた分を削がれたからってことなんだろうけど
空力のノウハウや設計能力がレッドブルのアドバンテージなら
レギュレーション変更はむしろ有利なんだけどね
仮に空力設計のノウハウが他チームに比べて劣ってました、なら
>>36の意見は分かるけど >>36
ごめん
去年よく言われてた「新規定は空力よりもPUの性能差が出る方向にする」
が事実ならレッドブル不利はその通りだね そのノウハウはレギュレーションが安定してる間に積み重ねてきたものもあるでしょ
レギュレーションの変更が決まったときに、影響受けるのは自分らとマルコやホーナーも言ってたし
レッドブルも常にシャーシ面で安定してたかっていうとそうじゃないし
実走させてみないと分からない部分あるから、それでも直ぐに修正してくるノウハウがあるのがレッドブル
大型化するウィングにビビって例年よりさらにドラッグレスにしたとかないのかな
>>34
避難所の意味が分からないけど、ホンダ目線ならホンダスレ
レッドブル目線ならレッドブルスレで
批判も含めてそれぞれでいいと思うよ
迷惑なのは、ホンダ目線でレッドブルやトロロッソの文句ばっかり言う輩 メルセデスは政治力で自分たちに有利になるようにレギュレーションをある程度操作できるが
そうなるとレギュレーションがどう決まるか結果が予想できるので
正式にレギュレーションが決まる前から開発を始められるというアドバンテージもあることになる
レギュレーションが決まった時点ですでにかなり先を行っているのがメルセデス
>>41
その通りだとは思うんだけども、ホンダスレが暇な老人の寄り合い所みたいに
なってるからついついこっちに来ちゃうんだよねえ、良い方法があれば良いんだけども >>43
他の板なら中高年は「懐かし○○スレ」で隔離されるんだろうけど
若年層が少なすぎて「懐かしスレでやれよ」という追い出し方が成り立たない 5ch自体が中高年の寄り合い所だろうに何言ってんだ
ここに年寄りしかいないかのように言われるのはちょっと違うよな
俺みたく30代もいるだろ
俺も30代だけど30代は年寄りではないの？
てっきり年寄りの部類に入ると思ってた。
どうやら馬鹿なホンダ信者はうれションしながら勝ち誇ってるみたいだけど
レッドブルがホンダを褒めてるのはルノーに対しての嫌味であって、決して性能がルノーPUより上回ったわけでもないし二強をこえたパフォーマンスを手に入れたワケでないからな
まんさんは30代でも女子とか言ってるが
おまえおばはんやんけwwwというのと似てるな
>>48
ドライバーでは初老になるけど単なる傍観者なら赤ちゃんだろ
マルボロマクラーレンやCANONウイリアムズを知ってる世代が若者 30代で赤ちゃんなら20代にすらなってない俺は胎児になるじゃないか
>>52
ニキ・ラウダやロニー・ピーターソン世代は？ >>54
ウイングカーで宙を舞ったジル・ビルヌーブ世代こそ青春！ 何となくだがF1村の中ではレッドブルがホンダにスイッチする事でマクラーレンみたいになるという先入観があったんだろうね
だから開幕前の予想でもハースとかルノーワークスとかと争うみたいな論調が結構あった
でも現実は何をどうやっても三強とその他大勢という図式は全く変わらないという事
レッドブルのシャシーも長年ルノーとやってた流れから抜け出せなかったからチーム側もシャシーに問題があると言ってるだけでだからといってその他大勢との比較ではまだまだ圧倒的に上なんだよな
>>49
ホンダを貶したいのはわかるが少しは現実見ろよ >>49
お前は単にホンダを貶したいだけでレッドブル関係ないだろ まだレッドブルの立ち位置が見えてこないな
不調だったフェラーリとの本当の力関係はわからないしフロアにダメージを負ったハミルトンがいなかった場合ボッタスとの差はどれぐらいだったのか
>>41
だいたいそれはHondaファンでもなんでもない
双方煽って楽しんでるレス乞食
俺はそれに反応するやつも同類だと思ってるがな バーレーンで2強の一台でも実力で抜けたなら確変硬い。
4位以下ならアプデ次第かね。
バーレーンで失速することを当て込んで、盛大に突き落とすためにわざとファンのふりして持ち上げまくってるアンチいるよな？
持ち上げた高さが高いほど、突き落とすときに快感だもんな？
結果だけみるのと過程みての結果をみるのとでは見方変わるけど、全ては結果と言えばそれまで。
結果の為の過程であって言い訳にはならない。
>>63
スリップもDRSも関係ない予選で見るとRBはメルセデスに最高速で負けてる上に低速コーナーも遅いんだよな
アプデの方向性としてスピードとコーナーどっちを優先するか興味あるわ
やっぱマルコの言うとおりダウンフォースかな 低速コーナーで負けてるって致命的だよな
今まで勝ててたコースですらメルセデスに負けることになる
まあ、やっと同じ土俵に上がったってことなんだが
低速コーナーでレッドブルは勝ってたんだっけ？
高速コーナーじゃなく？
高速コーナーはたどり着くトップスピードが遅いからレットブルは苦手というか遅い。２強と比べて
だけど、低速、中速コーナーは抜けてたけど、今年はどうだろう？バーレーンは低速と中速コーナーと
ストレートが長いの短いので繋がってるイメージかな勝負になれば面白いけどメルセデスの独走になると
今年も決まった感じになるかな。
バーレーンでまたレッドブルは何か弄ってくるのかな
トップチームだと毎回改良が期待出来て楽しみ
ホンダのパワーが無いせいでダウンフォースを付けれないのを車体のせいと言ってくれるRBの優しさが逆に怖いw
ホンダは去年に少しパワーを上乗せしただけと言ってたからね
>>59 田辺さんはまだまだメルフェラに及ばないと言っているけど？
お前こそ現実みたら？ バルセロナから変わらない
ベンツは低重心 ターンインがいい 高速コーナーもよかった よ―もろーるもピッチも斜め方向のねじりもない
フェラーリは中庸 若干の姿勢変化を許容してたから空力も真ん中
レッドブルはそれより姿勢が安定しない 逆に言うとダウンフォースが強い 空力より 中速以上ならダウンフォースが最大化される
空力センターをブレさせないのは剛性とサスの調整とエアロのバランス
拮抗しているといってもベンツが数段上えに見えてフェラーリとレッドブルがトントン
そのまんまバーレーンにも当てはまる
空力が利きやすいのでベンツとの差が＞が2個くらい詰まるベンツ＞＞レツドブル＞フェラーリこんな感じだと思う
差が僅差ならドラッグの小ささダウンフォースの強さが上なのでタイヤが持つ レースでは優勝の芽が出る
ベンツはF1に出てないけどどこの国の人なんだろう・・・
まあホンシンがどんなに喚こうと田辺さんがメルフェラに及んでない、去年のから少しパワー上げただけと言ってるからな、現実みろよホンシン笑
ちょっと自分の車見てきたけどやはりベンツなんて書いてない
メルセデスAMG C63とかしか書いてないや
ベンツと書いて奴はアホか
〇〇人だが、、、、って書いてもらうと良いけど、、、、、、どこの国の人間がディスってるんだろう謎(;^ω^)
>>72
お前はルノーにも及ばないと言っていたのに話すり替えて何がしたいんだ？
都合いい時だけ田辺さんの言葉を引用するな
そんなのは誰でもわかってる >>79
その人レス乞食だから相手にしない方がいい
ホンダエンジンスレでシビック最高なんてスレチな話題延々としてるし >>76
田辺さんのメルフェラってなんか嫌な想像するからやめろよ >>80
ホンダエンジンなんだからスレチでもないと思う >>85
モタスポ板F1ホンダエンジンスレだからスレチです
あなたも一緒に市販車の話ししてるのに
わざわざこっちきて擁護とかいらんよ ニューウェイていつまで現役やれるのかな。
後継はワシェなんだろうけど、この人フランス人だよね。
なんかルノーに獲られそうな気がしてならない。
いずれにせよホンダがタイトル望むなら、ニューウェイのいるうちだな。
こんだけスパコンで何でもできる時代に
いまだ一個人の力で大きな性能差が出せるのは不思議
>>89
スパコンは計算はしてくれるけど設計はしてくれないし、ましてやコンセプトは絶対考えてくれないからな。 >>90
ですよね
仮に遺伝的アルゴリズムのようなもので総当たり的に最適解を導けるとしても、
解が出る頃には、世の中からF1というものが無くなってるかも知れない >>88
ニューウェイってまだ確か60歳だろ今年61歳くらいだぞ
全然まだまだやるだろうな まあ、日本の会社でも60代なんてまだまだ現役どころか、
普通に第一線だもんな。
特に技術職は。
>>88
半分は研究職みたいなものだろうし雇ってもらえる＆自分がやりたい限りは生涯現役じゃないの
実力が認められててアイデアが枯渇しなければ少なくともアドバイザーとして重用されるはず ケビン・マグヌッセン 「レッドブル・ホンダは手の届かない所にいる」
https://f1-gate.com/kevinmagnussen/f1_48178.html
ハースF1チームのケビン・マグヌッセンは、レッドブル・ホンダが“すでに手の届かない所にいる”のではないかと恐れている。
ケビン・マグヌッセンは、F1オーストラリアGPで“ベスト・オブ・ザ・レスト”となる6位でフィニッシュ。
しかし、4位と5位でフィニッシュしたフェラーリからは大きく遅れ、チェッカーの時間ではほぼ1分半の差がついていた。
さらに最大のサプライズはレッドブル・ホンダだったかもしれない。
マックス・フェルスタッペンはフェラーリ勢のさらに35秒前の3位でフィニッシュラインを通過している。
ハースF1チームは、レッドブル・レーシングがホンダとの新しいF1エンジンパートナーで眠っている間に
戦うことができることを期待していたが、その望みは打ち砕かれた。 >>96
>>ホンダとの新しいF1エンジンパートナーで眠っている間に
やっぱり周りのドラはあんまり理解できてないんだな。
ピロンソの大げさ嘘にドラがほとんど騙されてただろう。
去年の時点でルノーと変わらんくらいになってたって、
レース見てる奴なら判断してたもんな。 >>77
ベンツの販売してるんですか？ｗ
ベンツのｗ
てか、ベンツってなんか強そうでいいじゃんｗ ニューウェイは趣味でフォードGT40を改造してレースに出てたりしてたし、根っからの車好きなんだろうなあ
今現役のデザイナーでキャブレターの車触れる人なんてこの人しかいないかな？
勘違いしてる人多いけど去年から低速コーナーはメルセデスに負けてるからね
ホンダと組んでやんのｗｗｗ
と、思ってたんだなみんな
>>96
エンジンサプライヤーとしてのホンダを評価してないというよりも、全チーム中唯一エンジンサプライヤーを変えた訳だから、レッドブルとは言え序盤戦位は戦う余地もあるだろう、という感じだったんだろうね 低速コーナーも負けてたか？
低速まで落ちるストップ＆ゴーのサーキットが加速競争ポイントが多くなり敵わない
だと納得していた
コーナー自体も負けてたかな？
ヒュンダイホンダ連合誕生へ！！
その2大勢力の挟撃に遭っているのが第3の勢力、グローバル500万台規模のホンダだ。
他者との提携はGMとの燃料電池開発のようにごく限られたものばかりで、世界的な合従連衡の流れの中で単独主義を保っている数少ないメーカーの1社である。
そのホンダにとって、メガグループが続々と誕生していることは大変なプレッシャーだ。倉石誠司副社長は「何でも単独という時代ではない。
お互いに利益があるなら（提携に）前向きに取り組みたい」と会見で語った。
が、実際には自動車メーカー相手の包括提携は難しい。500万台という規模は今日においては中規模レベルだが、ブランド力や技術レベルをみれば、提携する場合はホストの側に立つべき存在。
だが、今日ではホンダが下に従わせるような小規模メーカーの大半は、すでに他の陣営に取られてしまっている。
残っているのは韓国の現代自動車グループやイタリアのフィアット・クライスラー、フランスのプジョー・シトロエンなどだが、
現代は相手とするには勢力が強すぎ、あとの2社もそれなりの名門。
長年単独主義に過剰にこだわってきたことが裏目に出て、合従連衡の流れに完全に乗り遅れてしまったという状況だ。
数の面では劣勢にしか見えないホンダが、今後、相当苦しくなるという観測は、実はホンダ社内からも結構聞こえてくる。
https://www.news-postseven.com/archives/20170207_491532.html?DETAIL 最終的に膨大なリソースで突き放されるにしても初戦は付け入る隙があるんじゃないかと期待してしまうのはわかるわ
>>77
会社（社会）で嫌われるのが、頭が固く柔軟に考えられない上に、凝り固まった価値観を部下に強要して悦に入ってるアホ上司（中高年）と、些細なことへのこだわりが強いが、新しい事は少しも覚えられないバカ新人（若いだけが取り柄の人） 取りあえずホンダアンチはアンチスレでも作ってそこでやれば？
レッドブルの首脳陣やタッペンガスリーがホンダに
駄目だししてる状況ならいろんな意見出るのも結構だが
彼らがここまでポジティブな状況で叩けるとか
元々レッドブル好きでもなんでもねーだろw
そりゃホンダ載せてたトロロッソがあのザマじゃなぁ
ルノーより下にしかみえないわ
去年のハートレイとガスリーがドライバーのトロロッソは
・クラッシュ
・最後尾スタート
・タイヤ終わって抜かれる
・オーバーテイク皆無。
これで速いと思う方がおかしい。
ハースとしちゃ、ＰＵ変えたばかりのレッドブルが元々苦手なはずのオーストラリアで、載せてるＰＵのワークスチームぶち抜いて表彰台だから計算違いも甚だしいだろうな
実質マクラーレンがホンダをF1に再び呼び戻したも同然なのにも関わらず
インディに参戦するマクラーレンが過去は水に流して再び手を組もうとホンダに言ってくれたのに
それをゴミホンダは拒否して完全に恩を仇で返したよな
こんな恩知らずのメーカー絶対応援なんかしねーから
>>111
ｯﾌﾟ
得意の国技の事実歪曲か。お国に帰ってサーキットの補修でもしてろｹﾞﾗｹﾞﾗ >>107
それそのままブーメランになるからやめとけ >>103
RWがぺらぺらな場所ではいくらRBがコーナリングマシンと言えど負けてた
DFましましな場所なら圧倒的に勝ってたけどな >>110
表彰台に踊らされすぎ
冷静に考えるとフェラーリがコケて表彰台から落ちただけでRBにとってはラッキーだった
フェラーリが通年でオーストラリア状態とも考えにくいしフェラーリより速いはちと早い
事実メルセデスとのタイム差は去年より広がってるっしょ
まぁ、タイム差に関しちゃ去年みたいにSC入んなくて広がったって側面もあるけどこれはRBとハースのタイム差が広がった要因でもあるからね
長々書いたけど一言で言えば序列を語るにはまだ早い メルセデスが通年オーストラリア状態は考えられないし、レッドブルより速いはちと早い
事実レッドブルは昨年からフェラーリを逆転して大差を付けてるでしょ？
とも言える
昨年からテストを経て予選決勝とRBはフェラーリに大差をつけてたっけ
>>122
通年でRBよりコンマ8秒速いとも思えないからそれは合ってる 「物は言いよう」って事を文章にしただけだからどうでもいいんだけど、正確に書くならば
事実レッドブルは昨年格上だったフェラーリを今年になって逆転して大差をつけたでしょ
テストでは速かったフェラーリが全く勝てなかった年もあったと伺っております。
テストで速いのが好きならマクラーレンでも応援してたらいいんじゃね
普通は決勝が問題だからさ
レッドブルはレースで35秒、最速ラップで1秒、フェラーリよりも速かった
それが現実
>>121
おれ、ホンシンだけど殆どコレに同意だな。
次のグランプリでフェラーリとの差をみたい。
メルセデスを捕まえるのは、中期目標でいい。 というか、この話の流れ自体がマクラーレン時代からは考えられない訳で。
フェラーリとどっちがどうこう言ってる時点でめっちゃハイレベルな話。
コーナーに伸びしろが落ちてるから夢が広がりまくりだなおい
まあ1つだけすでに明確になったことはあるな
マクは間抜けだったってのは確定事項。
飛躍時をトロに譲り収穫期をRB に譲渡
得たものは5年連続となる最下位PU 。
もはやマゾだろw
>>79 はあ！？おれがいつルノー以下なんて言ったんだ？？ホンダが遅すぎて頭おかしくなったんか オーストラリアGP決勝でHaloの付け根辺りにある排熱口(↓例)の有無を調べてみた。
メルセデス、ルノー、フェラーリPU３チームは排熱口を空けていた。ただし
フェラーリのみ決勝は閉じていた。ホンダPUはあれだけカウル絞ってるのに
冷却には余裕ありか。トロロッソはリア排出口をプレテスト時よりも広げてたけど >>136
自業自得なだけ。
待ってればホンダが良くなったのではなく、マクラーレンの車体とセッティングがPUに過剰な負担を強いてたのは周知でしょうに。
冷却はしない、ダウンフォースはたっぷり欲しがる、パワー出せ、それでいて壊れるなと。そりゃ無理だわ。
あのままマクラーレンとホンダが組んでてもホンダの性能はここまで良くなってないよ。 ガスリーは屈辱にまみれたオーストラリアの捲土重来を期して、今頃気合入りまくりだろうな。
レッドブルの日本人に対する、褒めるプレッシャーのかけ方は上手いよな
マクラーレンはロンデニス以外は欧米基準からすると面倒な日本人を理解しないのがダメだったわ
>>139
だね。
トロロッソとだったからここまでこれて、
レッドブルとだからこの先も進めるって感じ。
マクラーレンとならきっとオーストラリアでバルサンだったよ。 実力や納期上出来ないときに「努力します」と言って結局出来ないというのは欧米人には理解できないだろうな
ただ嘘言ってるとしか思われない
なにかうまくいかない時そんな態度とってると全部の責任を負わされる
>>142
考えただけでも恐ろしいｗ
でもまあ今年面白いF1になってるから万事OKだよ。 トスト氏のリードがあまりにも見事すぎると思う。
2017年度半ばからトスト氏が関与してからホンダのF1組織やらコミュニケーションやら取り組み方とか整えてくれて、さらに考えたり、対策する時間もちゃんと設けたり、質疑対応もしてくれた。
トスト氏氏がいなかったら今のRBはなかったと思う。
ホンダも暗黒のまま、屈辱的な撤退に追い込まれて、真っ暗になった。
フランツ・トスト著
「ニッポン人のトリセツ」 竹書房
>>143
てかお前らそんな風に仕事してんのか
俺はシステムエンジニアだけどスケジュール的に無理なら無理とすぐに言うし逆にここまでならいけると早々にかけあうけどな
トストの例のはあまりにステレオタイプすぎるしそれを見てきゃっきゃしてるアホが >>139
同意。
ホンダPUがここまで性能を上げてきたのは去年トロロッソがホンダPUの実戦テストマシンとしての役割を引き受けたからなのが大きいと思う。
マクラーレンについては去年もカウル焦がして今年は開幕戦でMGU-Kが燃えてるから、過去形ではなく現在進行形でPUに過剰な負担かけてるっぽいな。 >>147
定期的に現れる社会経験ゼロの自称システムエンジニア
年老いた両親の気苦労を思うと切ない ホンダのここ2年の進歩はすごいと思う。
ルノーPUの進歩の遅さは何が原因なのか。。
ずっとレッドブル、トロロッソと組んでたのに。
レッドブル・トロロッソ上層部が共通して言うのは、ルノーはPUがハイブリッドになってからは、レッドブルからいくら要望を出しても聞いてくれなかったこと。
その割にはワークスとして復帰したりしてるから資金難ではないっぽいんだよな。
ハイブリッドは日産も研究してたし、グループ内で技術がなかったわけでもないと思うんだけど、あれ本当に何だったんだろう。
>>131
RBがなんでマクラーレン時代を考えなきゃならんのよ ヌヴォラーリがフェラーリで走っていた頃のF1が一番面白かった。
>>143
ルノーも同じこと言ってただろう。
それに、日本に対する偏見だって、枕とかのさ。
ホンダの悪口言いたくて理由探してる。
トスト褒めてる奴も差別してるのと一緒。
だいたい、一緒にやって？？？別に普通じゃん。
て、なっただろう
トロなんて、動かしてるときにマップ変更出来るんだぜって驚いてたとかさ。
ヨーロッパ人の差別になんでこんな俺達が悪いって思ってるのか不思議でしょうがないわ。
枕が情報出さなかったのが問題なのに。
で、現時点ではホンダは改善しようとしてたのに全部拒否してたの枕だって認知されてるよな。
バカにされすぎなんだよ
ブーザック、死なねぇかなぁ、あいつら
差別すんなって怒らないからこうなってるんだろう。 PU供給してる4メーカーの序列で3番目が確定しただけで大騒ぎはやめてほしいね
枕とトロで比べるとタイムそんなに変わんないしな
耐久性は雲泥の差だけどw
>>156
トロロッソと争うようになったらマクラーレンも終わりだな。しかも競り負けるとか。 そういう話はトロロッソのスレかマクラーレンのスレでやれ
マルコが、ホンダと契約した私は皆からバカだと言われた、って言ってるけど
レッドブルがホンダを査定してた2017後半から2018前半は
そこまで酷く無かったろ、と思うんだけどなあ。
そんな言われるほどかよ、とw
何よりレッドブルはルノーと険悪なんだから、ルノー継続って選択肢もかなりリスキー。
バカって言ってた連中は、じゃあどうしろっていう話だよ。
レッドブルは、ホンダ積むか撤退か、しか無かったろう。
>>154
1930sのアルファ直8
面白いって９０年近く前のGPは観てないだろ
今日、雑誌か何かで概略を知っただけだろ >>155
あの時マクラーレンは、ホンダ撤退させて違約金をせしめ
あわよくばメルセデスを得るつもりで口撃してたんだろう。
もちろんホンダからのスポンサードを失うけど、
それを見越して溜め込んでた、なんて話もあるし
あんだけ言って、全く反撃しなかったホンダについて
全くの誤算だったんだと思うけどな。
度を越して酷く言ってたのには、そういう理由もあったと思う。 >>161
ホンダが良くなるのを嫌がる連中がレッドブルとホンダが組むのを阻止しようとしてたのかも。
かすかにでも、もしかしたらまたホンダエンジンが大目立ちしちゃうかも、嫌だなぁ、みたいな不安を感じてるのもいたのかもね 今年のレッドブルはストレートかなり速いからダウンフォース効かせてコーナリングスピード上げればフェラーリよりは上になると思う
ニューウェイの新型エアロに期待
>>166
そうは言っても予選じゃストレートでメルセデスに負けてる
決勝は勝ってるけど決勝はDRSとかスリップ使えるからね パーティーモード中の一過性の速さなんて較べて意味あんの?
ない
パーティーモードも1年目のホンダはまだまだこれからだろ
パーティモードも当てにならないならDRS使える条件の速度ともども当てにならないわけで
ストレート速い遅いそのものに意味はないってことか
なるほどね～
RB側がダウンフォース削り過ぎたと言ってるってことは
ダウンフォース無いからコーナー立ち上がりで早目に踏めなくて結果最高速も伸びずってことなんだと思うよ
但しダウンフォースつけ過ぎても最高速は伸びないし
まぁずっと非力なPUで極力ダウンフォース削った車ばかり作ってたからその辺のバランス見つけるのに時間かかってるんじゃないかな
パーティーモードと予選といえばルノーのストレートはRBより速かったよな
タッペン曰くルノーより機能してるホンダのパーティーモードがルノーのパーティーモードより遅いって不思議
>>172
じゃストレートの比較はどの条件でするべきか教えてください >>174
まず>>166はメルセデスの話なんてしていない
フェラーリと比べてこれら期待と言っている
話をすり替えてるのが痛々しい RBまだ宴会モード使いこなせてないと思うよ
マックスもバランスが難しい言ってたし
メルセデスに負けてるし速いと言ってもかなりとは言えないんじゃないのと言ってるだけだよ
言っておくけど全体的に遅いと言ってるわけじゃない
速いと言っても余力はそんなになさそうってだけ
>>177
これには同意
パワーをダウンフォースに回せるマージンはそんなにないと俺も思う
ここはニューウェイ先生に期待だな そもそも田辺さんがメルフェラにパワーで劣ってると明言している時点ダウンフォース削る方向性にせざるを得ないんだよ。
>>179
俺もそう思ってダウンフォース効かせてってドラッグ増える方向のレスに否定的に返したらこのザマですよw トップスピードよりトラクションとコーナリングスピード。要はバランス。
メルセみてるとほんとそう思う。
>>143
今時そんな社会人いるか？
部下が努力しますって言ったら、確実に行けると思うのはどこまでか
その根拠は、そこから先の期待値の部分は、
と確認するだろうよ >>180
予選見れば少なくともパーティーモードでの出力はまだ劣ってると見れるね。
ただ決勝では安定したパワーを発生させてたと考えられる。
ので、急にダウンフォース増に振るより、モナコまでは去年どおりバランス重視で慎重に行ってほしいね。 空力のウィークポイントなんて即座に分析できるんだから
ここであーだのこーだの言ったって仕方ないこと
その辺ニューウェイ博士がとっくに対応策考えてるよ
そして「削り過ぎたね、ちょい戻そう」というのが現地点
>>184
即座にダメとわかるけど、その年にはもう対応出来ないのが現代の空力だと発言してた。枕クビになった人がw >>183
確かに今年のホンダは信頼性が高いよね
これまだまだ出力上げる余地があるってことだしメリットかなと
ただRB側からしたらシャシーやPUとどこを改良するかの選択肢ありすぎてジャッジが難しいなという不安もある
嬉しい不安だけど >>187
そなんだよね。現状の評価を間違えると、不必要なリスクを取って迷走するって事は、何にでもあるしね。
いま良い結果が出てると楽観視して微調整に徹する事も一つ大事かと。 >>186
昨年の開幕でその枕すら抜けなかったのが
終盤のアメリカGPではQ2ドベからコース上でハミ抜いてあわや優勝まで行けるマシンまでアップデートしちゃえるようなチーム
某ブーリエとは修正力のレベルが違う 宴会モード使ったはいいが、リアズルズルだったからなあ
馬力上がると全てが狂うことがよくわかりました
>>192
確かにコーナーの立ち上がりでトラクション足りてないの見て分かるレベルだったな～
あんなスライドさせながら立ち上がるレッドブルとか見たことないわ >>193
まあ、DF削りまくってたってチームも言ってたし、今後は改善されるだろうね タッペンはもともとコースカット得意だからな
タッペンホイホイがあるぐらいだし
オーストラリアの最終コーナーも縁石乗りすぎだろって思った
メルセデスはコース内で走ってもタイム出せてるのに
>>143
過去に日本で仕事したトストやガスリーがいたから赤牛陣営は日本人はそういう人達って事を理解できたのが、成功の一因だったんだろうな
枕も過去に組んだことがあるのにロン以外はそれを理解してなかった >>180 レッドブルがホンダの足を引っ張ってないと気が済まないお子ちゃま(初老)なホンシンが湧いてるから仕方ない メルセデスのpuとはまだ差があるけどフェラーリにはかなり近づいてるのかな
そもそもストレートの速さなんて昨年のルノーPU 搭載時のように大きく負けてて
1秒近く失うような状況じゃなければ良いわけで
コーナーが速いマシンの方がラップタイムも速くなる以上、重要なのは開発の方向を
ダウンフォース優先に舵を切れる十分なパワーがあるって事だ。
その意味でホンダがいずれのポイントでの計測でも最高速を叩き出したのは
十分に意義があるって話しやん。
メルセデスの肩持ちたくてしょうがないバカはRB スレに来て何駄々こねてんだ?
ホンダがメルセデスに対してパワーで負けてることと、ダウンフォースがパワーに対して足りないことは別問題では？
>>191
ルノーPUで丁度均衡してたバランスの量が
PUの能力が上がった事によって足りなくなったって事だわな わしの目にヌヴォラーリの走りは今でも焼きついておるわ！
いや、オーバーテイクにはある程度スピードが必要だし今のホンダPUじゃまだダウンフォースマシマシにはできんでしょってこと
>>201
中学生や高校生の部活でなぜ1年生は体力作りからやらされるんだろう?
なぜテクニックの習得から始めてはいけないんだろう?
状況と開発方向というものには常に相関関係がある。
当たり前の話しだね。 >>200 決勝の最高速に意味が無いことは田辺さんも言っているし、ジャーナリストも言ってるけどそこは無視？笑 >>195
何で上司限定なんだよww
出来るか出来ないかを聞かれて「努力します」とか言われて何で納得できると思ってるんだ？ >>75
おもっきりベンツのマークはっとるやん
そらベンツは2000年代につまはじきでメルセデスさんの会社にしたが4サイクル作ったのはオットーでそれを量産化したのはベンツの功績が高いわけで
つまはじきされるようなことでもないと思うが
あれは2人が起こした会社
細かいのが好きなら
ｆ１はととうるふ筆頭株主だっけ
じゃあトトメルセデス
マクラーレンはバーレーンの政府系ファンドであるマムタラカトが発行済株式の過半数を所有だ
バーレーン国がチーム持ってる >>204
マクのような大きい事は常に正義っておバカさんな開発姿勢だったらまずいが
RB 首脳は現状のバランスは最適解ではないと判断したんだろうし、
次期ホンダPU のアップグレードで伝えられている数字も考慮してるんでしょう。
だからホンダと共に議論を重ねってコメが出てくるんだろうし。 >>209
そうバランスなんだよ
ストレート速いからダウンフォース増やせるねなんて単純な話じゃないのよ >>206
君がアンカーつけてる俺の文章の1行目を穴が空くほど見つめてこい。 >>202
違うだろ
レギュレーションでフロアのダウンフォース削られた >>207
学生じゃあるまいし、自分の発言に責任持てよって事だ。上司は管理責任あるけどな。 ほんと気が早いやつしかいねーなｗ
3戦みないと本当の勢力図は分からいとホーナーもいってる。バーレーンでハースあたり
にガスリー負けたらホーナーもフォローできないだろう。
史上最強のコーナリング・マシン
レッドブルも基本的には車体底部の空気の抜けを良くしてるんだろうね。
メルセデスは車体底部に穴でも開けてるんじゃないのかなと思ってる。
ガスリー、「レッドブル行きたくない」
登校拒否あるかもしんね。。。(＞人＜;)
レッドブル 「ホンダとF1エンジン契約を締結した際は馬鹿だと言われた」
https://f1-gate.com/redbull/f1_48188.html
レッドブルのモータースポーツアドバイザーを務めるヘルムート・マルコは、ホンダとF1エンジン契約を結んだときは“馬鹿”だと言われたが、
開幕戦オーストラリアGPでの3位表彰台によってその見方が間違ったものであることを証明できたと確信している。
F1オーストラリアGPでは、レッドブル・ホンダのマックス・フェルスタッペンが3位表彰台を獲得。
ホンダに11年ぶりとなる表彰台をもたらした。
レッドブルは、ホンダと契約することへの疑念を払拭し、チームの士気にとっても大きな後押しとなった。
ヘルムート・マルコは「我々は今年、ワールドチャンピオン争いに戻れると思っている。
彼らはホンダと契約した私は馬鹿だと言っていた。
それどころか、よくあることだが、私は正しかった」とヘルムート・マルコはコメント。
2017年末にマクラーレンに侮辱され、捨てられたホンダは、レッドブルが舞台裏で
トロロッソとの契約をオファーするまでほぼF1での居場所を失っていた。
だが、2018年の1年間ではトロロッソがホンダの実験台となり、
今年からホンダはレッドブル・レーシングを加えた2チーム・4台体制でF1に挑んでいる。 まあトロロッソが表彰台なら泣くほど嬉しいが優勝狙えるレッドブルが表彰台上がった所で当たり前だろって思うよな。
レッドブルがオーストラリアで表彰台も久しぶりだったから
相乗効果で嬉しかったんでしょ
リカルドがいたのにオーストラリアで勝ってないって不思議だよね
タッペンはオーストリアで勝ったけど
>>226 それだけレッドブルが不得意なコースなんだろ、最低後2戦しないとクルマの評価はできない リカルドが母国で勝つには移籍しかない
まぁ勝ったら勝ったで両足分のシャンパン飲まされるだろうから
甚だ迷惑な話だが
>>228
しかしマルコはよくきったねー靴につがれたシャンパン飲んだよね。鼻つまんでたとはいえ普通オエってなるよ。
リカルドは普段からやってるから平気なんだろうけど >>139
エンジンの性能は2015年以降一貫して向上してる
もともと低かったのもあるが、すべてのエンジンメーカの中でも、
常にダントツの伸び率で向上してきた
それは、マク時代、トト時代、RB時代一貫して伸びてる
マクラーレンと組んでても、ホンダのエンジンは同じように良くなってたよ マクラってシャシーありきでエンジンのサイズとか指定してそうだし
お互い尊重しあえず枕の言い分だけ飲んでたらさすがにこのペースで良くはならなそう
>>231
エンジンのサイズは２０１７年モデルからほとんど変わってないよ そういえばシューイって、地元ファンからはどう思われてるんだろう？
オーストラリアの人から見てもやっぱりキモいんかな？
枕が「エンジン恵んでちょ」つったら、ホンダはどうすんのかな (；ω；)
ルノーみたいにエンジンについて一切文句を言わせない契約をして
更に中古のPUを提供するｗ
>>143
エスキモーとマサイ族のハーフの日本人だか理解出来ない >>234
スーパーカブのエンジン恵んであげたら良い >>198
おまえの御里が知れるな
良いパートナーシップを築き互いにあっデートしてグランドチャンピオンを取りに行ってる
対立あおってるは臭いの臭いおまえらだけ >>234
もうホンダがマクラーレンと関わる事は二度とない
インディでさえホンダにPU提供断られたし ハミルトン「僕はアイルトン セナとホンダの恐ろしいほど強いドライビングを
見て育ってきた。たとえメルセデスの脅威となってもレッドブル ホンダがそこに
戻って来るのは嬉しい」
>>226
抜き辛いコース
ＰＵ化以降のレッドブルはまず予選ポール取れない
から必然 レッドブルならコース次第で勝つチャンスはあるだろうしね
去年までのコーナーリング特化マシンではなさそうだからどうかね。今後のニューエイ先生のアップデートに期待。
3月24日 news
レッドブル ピエール ワシェ
「トロロッソのおかげで、パワーユニットについての理解が深まっていますし4、逆に
ホンダにとっても、我々のマシンにパワーユニットをどう合わせていくのかということを知ることが出来ているのではないでしょうか」
「このように、なんでもオープンに話し合える関係性は、これまでなかったものです。
というのも我々は’ワークス‘チームではなかったからです。しかし今はレッドブルファミリーのために懸命に取り組んでくれているので、シャシーとの統合は素晴らしい仕上がりですし、パフォーマンスを最大限に引き出せるのではないかと思っています」
「ホンダは期待通りのパフォーマンスをもたらしてくれました。我々がトップ争いには近づけていることは大きな前進です。昨年の序盤は、トップからかなり離されていたので、今この位置にはいることは大きな希望です。目標は勝つ事です。それは揺るぎません」
>>252
「夏までには勝ちたい」か、まあいけるんちゃう？（楽観視） >>206
決勝の最高速が遅いと糞ドライバーにGP2エンジンって無線で世界中にアピールされちまうだろうが。 >>248
マクについては
ウィリアムズより先にルノーが撤退した場合、ホンダは供給しないといけない
ウィリアムズがルノーより先に撤退したらメルセデス >>255
得意なコースだけ勝ちを拾うマシンから、年間とおして勝ちにいくマシンにするってことなのかな。
だとすると勝てるコースもドキドキするけど。 >>264
ルノー撤退・ウィリアムズ残留ならホンダが供給数一番少なくなるから
一番少ないところが供給する義務がある
先にウィリアムズ撤退でルノーと手切れなら残るところで少ないのがメルセデスとホンダになるからメルセデスを選ぶということ
選ばれたら拒否できない >>265
横だけど
その場合は言い値で契約出来るの？ >>234
普通にカスタマー待遇で供給すればいいと思う
勝負の世界だし離合集散はよくあること
ただもう一度言うけどカスタマー待遇で金も払ってもらうよしっかり マクラーレンの事だからルノー撤退でホンダしか供給先が無くなってもワークス体制強要して来そうだなぁ
ワークス体制プラス援助金1億みたいな
マクラーレンにホンダ供給することになった場合、
ホンダバッヂつけることは許さない、とかを
先にホンダ側から言ってほしいなw
ネーミングライツやるスポンサー探して来るのが供給の条件、とかな。
FIAも経緯からそれくらいは呑むだろう。
そもそもマクラーレンにとっても悪い話じゃない。
で、ホンダもきっちりPU代金は受け取る、と。
マクラーレンにホンダマークついてるの、もう見たくないんだよ。
ルノーのボロPUじゃ、レッドブルが何年やってもオーストラリアの表彰台に乗れなかったわけでね。
そんなボロPU時代のレッドブルだって、昨年は4勝してるんだよ。
で、今年はそんなサーキットでも表彰台に乗れるレベルなんだから、
最低5勝は妥当な線だと思う（ただしガスリー次第な面もある）
それにしてもカスタマー供給の非力なルノーエンジンで
あそこまで戦える車作ってたのって
あらためてすごいと思うわ
>>271
車体の優位性は去年の方が上だからなぁ。今年もナンバーワンシャシーの座をアップデートで取り戻せれば可能かもしれないね >>234
17年のホンダPUよりシビックの方が速いと言ってたから
シビックのエンジンを供給すればいい
あのメカニック達大喜びでしょ >>139
ホンダの自業自得でもある
マクラーレンにホンダの要求をある程度飲むことを確認しておくべきだった
サイズゼロもなんで拒否しなかった
最弱PUな上に壊れまくるならそらマクラーレンも切れるわ 無知鳥目で申し訳ないから教えて欲しいんだけど
ルノーワークスとルノーカスタマーの違いって
フォードV8HBとフォードV8DFRくらいの違いなの？
>>278
今は同じもん供給しないとダメなんでそんなに差はない
ていうかルノーは差ないかもね たしかにカスタマーより数段上のＰＵ使ってたんだったら
去年のワークスルノーはもうちっと速いかったかｗ
>>276
結果論はな。
ホンダにおごりがあったとしか言えないよね
…
まぁみんなわかってる事だけど 今年はアブダビテストが無くなってバーレーンテストなのか
マルコがホンダは近々アップデートしてパワーアップするって言ってるけど
バーレーンテストで試して問題なければ8戦目まで待たず
後半ペナ受けてもいいので早めにスペック2入れちゃうのかな
ハード的には一緒でもECUの内容は違うかもしれない。
以前にも、メルセデスチームだけが使えるエンジンモードがある、という話をしていたし、
トロロッソがルノーはレース中のパラメーター変更が出来ない、と言ってたのも、カスタマーだからだろうと。
最終戦で今季を振り返ると
今シーズンで一番面白かったのはオーストラリアGP
>>282
同感。
でも、マクラーレンのおかけでホンダにのケツに火がついて、PUに航空機レベルの品質と技術をぶち込むわけになったわけだからな。 枕と組んでた時はスポンサー料のせいで自分とこに本格的な投資が出来なかったんだろ
レッドブルはニューウェイもいて良いチームだけどやはり自動車コンストラクターと組んで復活して欲しかった思いはある。
今のマクラーレンが糞なのは事実だけど歴史も実績もあるしブランドイメージはカッコいい。
言い方悪いけどレッドブルは金持ちの道楽であり広告塔としてのビジネスの側面が強いから
採算が取れなければ簡単に撤退するだろうね。
ニュース見て久々F1チェックしたけど、マクラーレン在籍してたドライバーあたりががホンダをディスりまくってった感じかな
今年からレッドブルである程度勝てれば、ざまあ言い返したいな！ｗ
>>292
去年のルノーですら4勝だから、ホンダならもっと勝つよね ね ね 今の武器商人アラブマクラと過去のマクラを混在するアホ
>>293
たぶんメルセデスが9割で残りの1割がレッドブルかフェラーリだな >>293
ガスリーにリカルドの代わり務まるかどうか
フェルスタッペンだけで５勝する必要ありそう
そうなったら必然的にフェルスタッペンがチャンピオン争い絡むわｗｗ 一勝できますかね？
圧倒的なメルセデスを見てると21戦全勝しか見えてこない
パーティーモードってレギュ的に決勝でも使えるものなの？
PUがもたないからポンポン使えるものじゃないのは知ってるけど、例えば一度も交換することなく迎えた7戦目とかのここぞという状況なら、決勝で使うのもアリじゃないかと思うんだけど。
>>300
ハミとボッタスの争いが熾烈になれば
多少はつけいる隙が出てくるかも...
あるかもしれんしないかもしれん >>300
いくつかのサーキットで勝つと言われてるよ
楽観的にはなれないがホンダの信頼性が確保出来てセッティングも含め
クルマが決まれば2～5は勝つと思う メルセデス、ホンダが強くなるのは良いことだと余裕ぶっこいてるから、
まだ差が大きいと見てるだろうし。
ニューウェイ渾身のアップデートと、メルセデス越えのパワーアップデートで、
慌てさせてもらいたい。
オーバーテイクボタンって単に回転上げて速くするだけじゃね？そらならホンダがメルフェラより低い回転で走ってることに辻褄が合う。オーバーテイクボタンの為に回転数のマージンを取っていると。
マルコ爺さんは、最低5勝と言っているから、
5勝では、最低なんだよなァ…評価として。
今まで悪童のイメージがあってどちらかというと苦手な方だったタッペンが急に好きになっちゃう奴～～～～wwww
俺のことだけどな
>>309
安心しろ。
もう少ししたらブチ切れるようになる笑
そうしたら昔のイメージに逆戻りさ。 >>310
いや、最近の奴の顔つきは変わった。
男が成長する瞬間を目撃するのはいい。 ハミルトンもそうだったけど親父があまり来なくなって成長が促進された感はある
タッペンはいいね
発言がストレートだがきちんと言葉を選んでいる
そしてドライビングセンスは天性のものだね
ハミルトンが一番ビビってるのがタッペンじゃないかな
>>305
フェラーリとレッドブルは自分達より下でこの2チームが点を取り合ってくれれば
チャンピオンシップ取るの去年までより楽になるからね
>>307
最大燃料流量決まってるから回転上げるじゃないでしょ
そもそもホンダが低い回転で走ってるってソースあるの？
どのPUも11500から12000回転辺りまで回してるようだけど 少し前までは俺が一番速いんだそれを証明してやる！みたいな鼻息の荒さが凄かったな
その部分はマルコからも諌められてた筈
Netflixで知ったがモナコでマシンぶっ壊した時メカニックからファックユーされててなんか笑った
オーバーテイクボタン(一時的なブースト操作)は、ホンダPU以外のステアリングにも付いてるよ
- メルセデス 2016年
- メルセデス 同年v2 [2番(裏側)]
- フェラーリ 2016年 [12番]
- ルノー(RB) 2018年 [13番]
オーバーテイクボタンはバッテリー使ってパワーアシストするだけやろ
使いすぎるとデプロイメントに影響するから何秒だけ使っても良いよってなるんだよ
燃料の流量が制限されてるから、ブーストじゃ、ほとんどパワーは上がらんような気がする
>>320
「悪いがキミ、ドリンクは無いんだ･･･」 >>253
レッドブルルノーならね
レッドブルホンダは未知数
勝つかもしれんし勝てないかもしれん >>309
年上のガスリーの方が悪ガキのイメージが有る ガスリーがオーバーテイクボタンを使った時のオンボード映像
バッテリー残量ゲージが一気に減っていき、同時にシャーっていう音が鳴っている
つまり、ウェイストゲート解放(背圧低減) + MGU-H電動ターボ + MGU-Kフルアシスト と思われる >>98
ダイムラーのインポーター社員だけどみんな普通にベンツって言ってるよ >>315
去年のどっかの記事で回転数が検証されていて、８速の時にホンダPUは回ってないって結果があった
それでちょっと思ったんだよね
マクラーレンのギアボックスは回らないホンダPUに合わせて設計されたのを2018年に使ってたんじゃないかって >>321
あー、ブースト = 何らかの方法によるパワーアップ、というニュアンスで自分は書いた >>328
ホンダに合わせて設計されたギア比を2018年に使った？
なるほどわからん >>328
ホンダに合わせるとかいう輩ではないわ
すべての原因はホンダにあると責任押しつける輩たちだぞ
窮屈なボディにエンジン横置きでオイル回らないならそりゃぶん回せんわよ ザウバーはいまだにマクラーレン製のギアボックス使ってるのだろうか？
>>332
ザウバーはギアボックス自社製造してなくて、ホンダになった場合に
ギアボックスが入手不能になる可能性があるという理屈でやめて
フェラーリと組んだんだけど。 今年のホンダのアップデートはかなり行けそうだと思ってる。本気に取り組んでコツを掴んだ時のホンダは凄いと思うよ。なんとなくコツを掴んだっぽい気がする。
去年のトロはギア比の繋がりが変だったのよ。
パワーだしてても印象薄かった。
６速と７速が離れすぎてて回転落ちてた。
そりゃパワーが大幅に上がればギア比も合わなくなるわ
レッドブルとホンダのトータルパッケージが最適化するのって中盤以降になるんじやないの？
っていうか当初は1年目は試行錯誤するかもって話がどんどん期待値上げちゃってるからなマルコ
>>237
田辺さんがゲラゲラ笑いそう(ｶﾞｸﾌﾞﾙ) ハードは同じ仕様でなければならない
大吟醸でなく外れな個体
ハッスルモードの封印(いのちをだいじにしか選べない)
中古パーツで組み上げたリビルド品
あたりが可能
PU以前に例えるのはちょっと無理
>>307
開幕戦見てて気になったんだが
定点カメラで車列が過ぎていく映像のとき
ホンダPUだけ音が若干低かったんだよな
あぁ他より回転低いとこで走ってるんだなと思った
となると燃費的にも有利だしそれていて
最高速伸びてるんだから昨年のPUとは
別物だと思った メルセデスがPU100基作って、その中から当たり選んで使ってるなんて話もあったし
いくら同じ仕様、部品といっても、そういう個体差は埋められないだろう。
100基も作ってりゃ歩留まりも良くなるだろうし、部品が足りなくなることも無く、
メルセデスは、カスタマーも比較的厚遇されてると言えるかもしれないが
ルノーは、レッドブルさえ部品不足に陥るほどカツカツだから
カスタマーに回されるPUの質もお察し。
事実、一昨年までのトロロッソには中古しか回って来なかった。
逆にホンダなんかは、糞真面目にレッドブルとトロロッソを対等に扱ってそうだけどね。
例えば超抜PUが２つあったら、ひとつはトロロッソに回すとかやっちゃいそう。
いろんな要因があるけど
ルノーPUはほぼ外注だから
数作るメリットが微妙
まぁ赤牛系虐めは政治的なものだったけど
開発考えれば悪手だよ
>>341
タービン間にあるしERSの高周波成分もあるから音の高低だけだと判断つかないんじゃ。 >>291
今まで色々な名門チームが去って行ったからな…
マクラもそうなるだろうよ
今の体制が糞過ぎるから 去年との比較基準になるのはマックスだけだからな
マックスのポイントが去年からから落ちたら叩けばいいよw
そもそもメルセデスが強すぎる気もするから
どっちかフェラーリを超えたら十分な気がする
とにかくフェラーリが１，２位でもいいが
ピット内のトトとオコンのにやけた顔を見たくないのでメルセデス前でゴールを頑張って欲しい
ボッタスは就活の為に必死で走るし、また今年もタッペンの一匹狼状態なのかな…
フェラーリもメルセデスもチームプレイできるのに
ホンダ最大の失敗は初年度にマクラーレンに押し付けられたサイズゼロに沿ってPUを作ったことだよな
あれさえなければ
>>353
押し付けられたわけじゃなく、提案されてホンダが安請け合いした
当時、参戦前のホンダは自らの技術力を過信し、複雑になったF1エンジンをなめてたんよ
「大丈夫！俺たちなら、サイズゼロでフェラーリやメルセデスと戦えるエンジンを作れますよ！まかせてください！」
こんな感じ
今考えれば、アホとしか言いようが無いけどな つーかマクラーレン側が空力重視で車作って
これに載るように作れって言われて仕方なく
サイズゼロになっちゃった感じだろ
無理やり収めて排熱とか一切考えずに
今年も同じようなことやって燃やしてたしな
何も勉強してねー
>>345
<メルセデス パワートレインマネージングディレクター「アンディ・コーウェル」> 2018-01-14
1シーズンに3つのエンジンしか持たないのは、ビルダーが基本的にエンジン全体を再構築し、
弱い部分を補強しなければならないため。 現状では4または5レースの寿命であるため、
次のレースではそれを長くする必要があります。
我々はいくつかの馬力を改良しなければならないでしょう、もちろん進歩は過去と同じくらい明白ではありませんが、
もっともっと強力で耐性のエンジンが必要でしょう。
何も求めないのは、最高レベルのエンジンを持っているプラ??イベートチームだが、
2012年の志望者よりも40％も払っていないということだ。全体のコストは製造業者に移管される。
少なくとも80?100台のエンジンを製造し、ベンチでテストし、
耐久力とパワーの特性が最も優れている3つまたは4つのエンジンを引き抜く。
すべてのエンジンが同等に生まれているわけではないため、テストする必要がある。 余分に作って選抜するってのが話の本筋だろ、ホンダも負担言ってるのはサポート負担だけだし
>>341
現地で見てたけど一番低い音だったのはルノーPUだったな。
ホンダはブロロロっていう音が耳につくけどスピードに乗るとキーン音も聞こえてくる。 バーレーン
ホンダ1234ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
>>361
TVだとルノーPUって音が一番小さく聞こえるけど生で聞いたらそんなことない？ ホンダは経験不足で最初から失敗すんのわかってた？
ならゼロとか意味不明のコンセプト押し付けせずにホンダと協力しろよ糞負けラーレンwww.が
>>341
音の高さと回転数は、他のエンジンと比較してする場合には相関はないよ。
たぶんルノーが一番甲高い。ついでフェラーリ、メルセデス。そして一番ホンダが低く感じるよね。 >>361
今年みたの？
ならそうなのかな。去年鈴鹿ではルノーは高く感じたけどね。一コーナー。 >>353,>>354
枕とワークス契約するもホンダはF1から離れてたので今のF１を知らないだろ
だから我々の言うことを聞いていれば間違いないと言われた
で枕の提案してきたサイズゼロを了承した（契約）
枕の指定サイズでPU案提案するもでかすぎると却下（あれっ？）
再指定さた当初見込みより小さいPU案提案するもでかいと再却下（はっ？）
更に小さくなった３度目でやっと枕が了承したのがサイズゼロ
その後何を相談しても我々の言うことを聞いていればいいと枕聞く耳なし
我々が用意したスペースに収まるPU作ればいいんだって一切の協力なし
って流れだからサイズゼロ押し付けられたっていうのは間違いでもない
ホンダもPU案２度却下の時点で「こんなはずではなかった」と思ったけどすでに契約に縛られてた
まさかシャーシ側が一切協力しないとは思わなかったってさ
そこをホンダ甘いと言うならそうかもだが騙されたって方がしっくりする >>362
1タッペン2クビアト3アルボン4ガスリーですね分かります >>367
音の高さ＝エンジン回転数（音の周波数）
なんじゃないの？
詳しく 100個作って上玉だけ使うっていうのさ、上玉が分かるならそれを意図的に製造することもできそうなものだけど、
多数の部品の組み合わせである以上、やっぱ難しいんだろうな。
作ったエンジンを片っ端からダイナモにかけてバイブレーションが少なかったり出力が伸びたりトルク特性が良いものを選ぶ感じなのかな？
どうやって上玉を見極めてるんだろう。
ルノーとか選別して見極めてアレなんだろうな・・・
>>364
小さいと思うよ。ただルノーのチームはどちらも回ってない、回し切れてない感じの音。
一番騒々しいのはメルセデスPUだと感じた。
フェラーリPUはわりとおとなしい音だけども加速時にMGU-Hのアシスト音？ヒューンという音が長く聞こえる。
ホンダは加速時にほぼ必ずブロロ音が出るのですぐ分かる。メルセデスPUもブロロ音出すけどホンダPUほどではない。 >>368
反響の違いとかもあるかもね。
メルボルンはスタンド少ないし仮設だから音が抜けるかも。 >>357
誤訳だよ
組むのが100基くらいとかいう話 >>352
あのリカルドでさえもオコンは性的に受け付けないと言ってるからな。 トトはいいけどオコンは無理。そりゃペレス怒りの激突かますわｗ
>>369
このサイズゼロに関する一連の話って
色んなトコでよく聞くけど元々何処に載ってた記事なの？
興味あるんで知りたいんだが >>371
同一のエンジンならともかく、違うエンジンは楽器が違うようなもんだろ
常識的に考えて >>371
同じエンジンならそうだね。
でもエンジン毎にブロックの構造、材質が違うんだから発生する倍音の構成が変わる。 >>376
メルボルンってそうなんだ。羨ましいなぁ、、。 タッペンのスタートのエンジン音が一年目のような貧弱な音で不安でした
>>381
楽器が違えば音質が違うだけで同じ音程の音を出せば
同じ音程なるぞ
>>382
倍音っていうのは倍の周波数ってことだろ
オクターブで上がるか下がるかなんで
言ってる意味違う >>230
スペースや排熱問題や様々な改善、チームの協力やドライバーからのフィードバック無くして今の状況はあり得ない
ギアボックスすら貸してもらえない状況で問題が有ると『早く何とかしろ』って言われるだけでどーすんだよ？ >>386
アクロバティック詭弁だな
違う楽器の最高音で比較した状況に例えてるに決まってるだろ
楽器が音を変えるのは、構造に変化を与える事になるだろ
バカめが >>372
100個作って試運転して良い物をレースで使うって話ではないと思うよ
レースで使う物はもちろん開発の為のベンチテスト用等含めて年間それだけ作っているって事でそれだけ努力してるしコストもかかっているって話じゃなかったかな？ ブーリエやザコは顔を見たら小悪党なのがわかる。スタローンに最後ボコボコにされる悪役そのものの顔。
トトウルフはラスボスのサイコパス。オコンも猟奇殺人犯みたいなツラ。笑顔で女子供を殺しそうなツラしてる
>>383
反響した方が迫力あるんじゃない？
メルボルンは市街地といっても公園の中だからさ。 >>391
その鋭い観察眼、ご自身に向けられた場合は
どのようなキャラクターが浮かび上がるのですかな ホンダはPUどころかKERSすらやってない
よって復帰する際にマクラーレンがなにかと支援するということでもあったはずでさ
すべてをホンダのせいにするのは、なにか隠し事があるんじゃないかな
実際、別離のときにホンダPUはマクラーレン製のパーツをかなり使っていて
これから内製化に切り替えていくとのことだったわけでさ
マクラーレンはホンダPUそのものにかなり食い込んでいたと思われる
しかも、そこが失敗の根幹くさい、だからすべてホンダのせいにして逃げたってことかな
>>380
何回もマクラーレンがホンダが作ったものを却下したのはNHKでやっていたような いつからここは枕スレになったんだよ
ホンダスレでやれ
>>386
倍音とがオクターブだけかどうか少し調べてからレスしてもいいんじゃないか？
他の人に対しても落ち着いて考えてレスしたら？ >>392
いや、音でなく海外でF1見たことないからさ。羨ましいなぁ。 >>401
「発生する倍音の構成が変わる」
って言ったのはあなたですよねぇ
てか日本語がアレなんでよくわかんないけど 倍音の構成で間違えてない。
倍ってつくから一つと思ってるのか？
整数倍の複雑な構成をもってるんだ。調べろバカ。
>>402
マレーシアはスタンドの造りが悪くて音が反響しすぎて耳が潰れるかと思ったわ。メルボルンは広いし周りに高い建物も無いし鈴鹿より響かないよ。 レッドブルとトロロッソはテストに乗せる若手は誰がいるの？
>>404
おいおいおい
怒んなよ
俺は教えてくれって言ってんのに
お前が言うのは漠然としすぎて良くわかんねんだよ
倍音とか整数倍とか色々御託を並べられても
核心の説明になってねーんだよ
バカ言うんならバカにわかるように言ってくんないかな >>408
長くスレ違いだからバカの相手は最後だ。
音の高低といっても、基音の高低なのか、高次倍音の比較なのかで違がう。
楽器は比較的倍音の構成が整理されてるので、基音が判別しやすく、比較は容易だ。
エンジンになると複雑に入り組んだ倍音構成をもってる。その構成はエンジン構造からボディーの違いの影響もうけえる。
更にその人がどこまで高次倍音が聞こえてるかに個人差があるので比較は容易でない。 >>322
ライコネン「ふざけんな！あれだけブランデー入れとけと言っただろ」 >>409
どっから得たエセ知識か知らんけど
高次倍音とかわけわからん御託は全く関係ねーわ
純粋にエギゾーストから出る音はエンジンの回転数に比例するだろ
エギゾーストの長さや形状によって多少の音の高低は生じるかも知んない
そりゃ他のデバイスやボディの共振によるノイズはあるかも知れんけど
最も大きい音はエキゾーストノートだろ 牛の鳴き声は日本じゃモーモーだけどアメリカは
ムームーなわけ
モーかムーかで言い争うのに意味あるか？
1万回転なんて10kHzでしょ
年寄りには聞こえない音だからどうでもよくない？
木曜日まで待てないって感じで入れ込んで来たやつが増えてきたな
でも嫌いじゃないけどね
>>414
いつまでくだらないことやるの？馬鹿なの？ >>413
レオナルド・キミ「酒飲んで勢いつけなきゃ怖くて時速３００キロで走れないでしょーに！」 >>414
そろそろ自分の頭がとてつもなく悪い事に気付こう？な オーオタだった事もある俺だが、この議論には全く興味がわかねえな
エクソンモービル、ホンダF1を称賛 「ルノーとは異なり対応が迅速」
「昨年末、我々は今年にむけて36種類の潤滑油と40種類の燃料をテストした。以前はほんの少ししか達成できていなかった。ルノーがテストを実施し、データをフィードバックするのに時間がかかり過ぎていたためだ」
ルノーどんだけクソだったんだよ。
>>430
いやそれは仕方ないだろう
リファレンスはBPカストロールなんだから、
それ以外を選んだら扱い悪くなるのは当然だよ みんなルノーの悪口というか愚痴を言うようになったのはなぜだい？
「HONDAとのやり取りは迅速だ」だけで良いのに「ルノーの時は遅かったんだよ」が一言多い気がするのよねｗ
今までルノーに口封じされてたのが無くなって一気にきたのかね？
>>432
ルノーは糞だから言われるのは仕方ないけど燃料、オイルの件は記事が誘導してるだけ
そしてまんまと騙されるやついると思った
ワークスと違うメーカーなら片手間になるの当たり前だわなBPのオイル評価するのだけで時間がたりないくらいだろうから ホンダのエンジンがゴロゴロいってるのは気筒ごとの点火タイミングが他と違うんじゃないの？
あの手のは回転数上げても甲高くならないよ
ルノーってほんとクソだからしょうがないよ。
ビビデバビデブーなんか見てみろよ
あれがクソに見えなかったらなんなんだよ。
あのビビリオヤジブーはマジでキレ者なの？
ルノーが手放さない理由は、やっぱソコなんだよね、たぶん。
それがなんだか分からない・・・
リカルドがヒュルケンに負けたらアビデは能無し金捨てバカ
>>432
レッドブルのスレなんだからレッドブルと組んでやってる連中を
賞賛しレッドブルを批判してた連中が批判されるのは
別に普通の流れ
おまえが場違いなだけ
さっさと消えろ >>432
ま、レッドブル自体がルノーと冷戦状態だからね。
ネットフリックスの奴みたら相当に根が深そうだ。 >>441
みんなってのはこのスレの事じゃないと思うんだがな
ルノーと言う言葉は人を狂わす何かがあるのかね >>437
あれだけ日本のファンから嫌われていた肉揚も当時のホンダは切らなかった
メルセデスになったら閑職に追われて消えた
なんらかのしがらみがあるだけじゃないか？アホデブールも なんで一人だけレッドブルの服着てるんだろう
という謎が解けた鶴崎さん
アビテブールはあの狡猾そうなヴァスールをルノーから追い出したんでしょ？
あの若さで相当なやり手だよ。
欧州人達ははっきり文句言ってガチバトルしてていいな
日本人なんかやんわりしか言わないから、スケープゴートにされるわ
言うだけ言って結果でないと
逆にぼろくそ言われる
マクラーレンのツイッターなんかひどいぞｗ
>>449
ヴァスールはザウバーでフェラーリの言いなりになってる小物にしか見えんがな しかし、ハースは本気で今年の少なくとも序盤はRB と渡り合えると思ってたみたいだね。
確かに昨年の終盤には純粋な競争力はルノーを越えてたし
今年も同じPU を使うアルファロメオに対してアドバンテージがある感じで
レーシングポイントもやや後退している感があり、
加えてホンダPU に対しても現状のルノーPU 的な不安定な進化を想定してたのかも
わからんね。
>>453
赤牛の昨年の序盤は信頼性酷かった
本来はハースがそこでドカンと稼げてたはず、という反省にも似た思惑はあたかもしれない >>453
あれもどこまで本気なんだろうな
同じドリンクメーカーのライバルとか銘打ってたけど
実際はただのペーパーカンパニーらしいじゃん
会社が置いてある英国人が売られてるの見た事無い言ってるレベル 通販限定らしいから世田谷自然食品みたいなもんなんじゃねーの？
>>453
俺もそう思ったわ。
だって、去年のフェラーリのシャシに今年のPU乗っけてるんだぜ。
RBよりも速いと思った。 >>394
> 実際、別離のときにホンダPUはマクラーレン製のパーツをかなり使っていて
> これから内製化に切り替えていくとのことだったわけでさ
ERS系の一部だけだった気がするけどそれは置いといて
アンチさんはマクラーレン製からホンダ製に変えたらさらにトラブルでまくり
そもそも作る技術ないかもなんて言ってたね
実際は逆でほとんどトラブルが出なくなった
マクラーレン製パーツに問題があったと リッチエナジーってシミ・ソバカスに悩んでいた母親のために開発したって聞いた
>>446
そろそろ名前を統一してほしい
ビビデバビデブーでも
ビビリオヤジブーでも
アホデブールでもどれでもいい バーレーンはあまりダウンフォースいらないからテストとしてトロタイプのFWを
持ち込んでくるかも
>>464
116 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb5b-rXtv) sage 2019/03/24(日) 21:51:28.30 ID:au6x67Rq0
だれか屁こいた？
293 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb5b-rXtv) sage 2019/03/25(月) 22:52:49.66 ID:ttyEHsPH0
>>292
去年のルノーですら4勝だから、ホンダならもっと勝つよね ね ね >>445
人を狂わすワード
・ルノー
・マクラーレン
あの～答えわかっちゃったんですけどw >>464
前スレ半分過ぎたあたりからかな
ホンダスレの奴がここにもちょっかい出しに来てる感じ >>423
？？？「ドリンクボトルにアルコールを入れ、そのアルコールを追加燃料としてパーチーモードで追加のパワーを得てるチームが存在する！これは新たにトレンドになるグレーゾーンだ！」 最近マクラーレンがおとなしいからにぎやかなルノーを叩きの対象にしてるのな
ルノーはいじりがいがあるんだろうな
パッパラパーが多いし
>>473
良くも悪くもブリアトーレ時代はこんなことにはならんかったな
ガッツポーズと笑顔が気味悪かっただけで そろそろバーレーン仕様の車体が煮詰まってきてる頃かな。
それとも運送ギリギリまでなんか開発してるかな、先生は。
全然専門は違うけど、この人がどんな仕事してるのか一緒に仕事してみたいわ。
>>476
ココぞというところでエメラルド色の炎が噴き出す！ >>470
その分ホンダスレがまともになってる
前スレは市販車とか関係ない話ばっかりだったのに、今はF1の話しかしてない ホンダいない時は誰も書き込まなかった過疎スレやぞｗ
HONDAがまぁまぁ良くなったのは嬉しいんだけど
レッドブルが「すごくいい」から「けっこういい」に降格した気がする
レッドブルが「すごくいい」に戻って、その上で「びっくりするほどユートビア」
まで行ってくれたら！！！
とか思いながらワクワクしてる！！
その頃にはHONDAも「けっこういい」くらいまで言ってくれると思うから。。
鼻血が止まらない。
いざ蓋を開けたらメルセデスがヤベーものを出したからな。
そもそもRBがホンダを褒める時はルノー比較が多い
メルセデスと比較した時はトーンダウンしてるよね
>>481
今年も過疎スレのままじゃないかと心配したけど大盛況すなｗ そりゃ仕方あるめえ
テストではともかく、メルセデスはやっぱ凄かったよ
ホンダとRBのコラボなんてそりゃo(^-^)oﾜｸﾜｸするわ
フェラーリがボディーカラーをレッドブルの真似したら調子悪いとかないよな…
やはりフェラーリはテカテカのロッソコルサじゃないと
むしろテストではマット塗装だったのにやめたら開幕戦のアレだったんだから
マット塗装に戻せばワンチャン
>>482
同じ便に乗っててその放送も聞いたけど、放送直後の山本部長は笑顔で小さく拍手しながら歩いてたで。
機長が「ホンダの関係者のみなさまおめでとうございました」と言い終わったくらいの時に通路歩いていたからトイレから出たなり「泣きながら語った」は創作だと思う。 3位で大袈裟すぎだろ、レッドブルのメンバーは温度差に呆れてるよ。
目標はあくまでチャンピオンだってね
中韓その他に負けることに慣れ過ぎた日本人にはわからないかもしれないけどねw
チョンにだけは生まれたくない
何の取り柄もないし アホだからカカシまで建てる恥知らずだし。チョンのやつ哀れ
>>482
複数のスレを小まめにチェックするわけではないので、
むしろマルチ助かる。 応援はしてるけどバーレーン予想
予選タッペン4位ガスリー6位
決勝5位6位だな
トロロッソはQ1落ちある0.5の争いだからわからん
>>498
レッドブルの育成は危機状態とか言われてるから少し大事にするんじゃないかな >>434
エクソンモービルに関しては代表のデビッド・ツルサキ氏が「ルノーが迅速にデータを送ってこなかったため少ししかテスト出来なかった」とハッキリ言ってるだろ
誘導なんてしてないが >>453
俺もそう思う。
空力レギュ変更&ホンダPU初年度だし相対的に勝機ありと思ってたんだろね。
初戦はマックスが予選・決勝で本家と張り合ったんで、チョットがっかりなのかも。 >>502
ワークス待遇比較じゃないから恣意的でしょ。
カストロールとルノーは迅速に対応していた、一方エクソンモービルはカスタマーのため情報提供に制限がある
くらいの補足が無いとおかしいよ。 >>504
別に恣意的でもなんでもない
デビッド・ツルサキは、事実を語っただけ
そもそも、カストロールとルノーがどうだったかなんて、デビッド・ツルサキは知る由もないし語る必要もない
記者も、聞いたまま記事にしただけ
ふつうの読者なら、モービルとルノーの関係が具体的にわからなくとも、およその想像はできる
お前をふくめ、このスレの連中でもそのくらいはわかる
つまり、>>430がアホなのか、煽ってお前らの反応みて楽しんでるとかだろ >>506
自己レスすまん
モービルじゃなくカストロール、間違った これがルノーとレッドブル（タグホイヤー）との契約時にエクソンモービルとの確認品種数等設定していない上での対応だったならただの手抜きだわな。
日本グランプリまで2勝ー3勝出来たらえらい騒ぎになるな
底辺バカマクラとだったらマクラという社の体制、能力、質からして
夢のまた夢の全くの不可能だがレッドブルとであれば不可能ではない気がする
妥協出来ずに目指すところはレッドブル ホンダのタイトルの複数年だが
ホンダがまた伝説となる
>>506
何ムキになってんの
結局騙されてるのはお前じゃん レッドブルスレでルノー目線でムキになってるアホが
なんかほざいてるとしか
ルノーはRBの金が欲しいだけで、RBに勝ってもらっては困るもの
そりゃ全力で邪魔するだろうさ
レッドブル目線からじゃどーでもいい様な事に
一々突っかかってしょうもない駄目だししてるアホとかどーでもいいよ
馬鹿馬鹿しい
正当性とかどうでもいいんだよね。
ルノーはレッドブルに対して手抜きの対応をしていた。
そういう部分も含めてレッドブルはルノーが気に入らなかった。
だから捨てた。
ワークスになって蜜に燃料メーカーと連携取れる様になって良かったな
たったこれだけの話だろうに
レッドブルおじさんの発言が一番信用できる
うがった見方でレッドブルやホンダを心配するふりしてもダメなのです
エクソンモービルは事実しか言ってないかな、ルノーを批判しているわけではないし
そもそもルノーが出てくるのは当然だろう、困難な状況だったということでね
（ルノーは、2社のオイルメーカーに対応しなくてはいけない
一方でエクソンモービルはルノーPUとホンダPUという2メーカーに対応しないといけない）
なにか言いたいことがあるだろうことはマクラーレン時代のとこのようで
我々はホンダがF1復帰のときのオイルメーカーですよ
2年間、一緒にやっていた過去があることを強調している
>>519
だな。思った事言うから結果的に間違えもあるけとな。信頼はできるわ。 >>523
批判も何もルノーはエクソンに対応が遅かったのは事実でそれを書いてるだけかと。 まぁはっきり言わしてもらうが今年は3強じゃなくて2強とその他だからな？
メルボルンで不調だったメルセデスはオーストラリアまでにうまくセットアップを決めてきて、あのボッタスが最高のパフォーマンスを発揮した
もしこれがフロアーダメージ無しのハミルトンだったらもはや敵無し状態
しかしフェラーリもメルボルンでのパフォーマンスを発揮できれば間違いなくメルセデスを食える位置には間違いなくいる現実
レッドブルホンダなんて全く眼中にないわ
ここレッドブルスレなんですが何しにいらっしゃったんでしょうか？
そうなの？
最近ルノーマクラーレン批判のキモホンダ信者多いからね
レッドブルとかホンダに期待してるのと
他社批判は別だからな
>>529
レッドブルがルノーとマクラーレンとアロンソおちょくって
オーストリアGP後に「Now We can fight ! 」と発信したのしってるか？
ルノー、マクラーレン、アロンソ批判おちょくりはレッドブルが先頭切ってんだが アストンマーチン･ホンダ･レーシングでメインスポンサーがレッドブルになれば良い。
朝鮮人がレッドブル上げホンダ下げしたくてもレッドブルとホンダが最高レベルで
信頼しあってるから、八つ当たり出来ずに発狂する朝鮮人
予選ガスリー3位
アホックス5位
決勝ガスリー初優勝
バカッペン4位
トロで4位なんだから、レッドブルで優勝は
それよりは全然あり得るだろうw
いやぁ、展開次第では、ガスリーの初優勝も有り得なくは無いよ。
しかし、それ以上にクビアトが来るかもしんないw
たかがレッドブルじゃないか
ベッテル常勝もあったけど、最近のチームにあれこれ言うなよ
クビアトなら本家越えもあり得る
でもGAS、お前だけはダメだ
>>514
もっともだがRBの気持ちも良く分かる
ルノーに合わせたところで引き出せるのはルノーPUの上限値
何でもいいやと思ってしまう気持ちがｗ PUが最高に動かなくてもワークスルノーより圧倒的に速い
単に嫌がらせじゃないのか ワークス参戦なんてやめてしまえという
>>525
異世界から来た人？何言ってんのかわかんない >>542
クビアトをなんでそんなに持ち上げるのかわからん
ガスリーは抜けないサーキットでチームの作戦が失敗したから沈んだだけ トロから昇格したドライバーの初戦調べてみたけど
ベッテル：13位(実質リタイヤ)
リカルド：幻の2位
クビアト：リタイヤ
タッペン：1位
ガスリー：11位
そんなに叩かれる成績じゃないじゃん。
限界を攻めるテストでワザと手を抜く意味なんて無いからね。
だから普通のサーキットではフェラーリが一番速いと思うよ。
バンピーなコースではメルセデスが一番速かったってだけ。
もちろんレッドブルが一番速いコースだって昨年同様に複数あるだろうから、
今年のトップ3は大混戦で見応えあるよ。
今度の６月くらいのアップデート楽しみだな
レッドブル ホンダのガチアップデートの最初だからな
>>546
チームは失敗していないクビアトがタイム落とした周にピットインは最高だった
抜かれたガスリーがクソ過ぎるだけでしょ
相手にブレーキ踏ますぐらい幅寄せするとかERS全開で逃げるとか >>552
ピット出たばかりのタイヤに熱入ってない状態でERSなんて使えるもんなの？ ワークス体制について質問
今年はレッドブル・トロロッソ共にワークス体制なの？
性能という点に関しては同一らしい
無償かどうかはいまいち不明
今までの経験上ホンダがモタスポで下位争いはなかった
スピリットF1を除いて
一流チームと組めばだいたい3位以内には入ってた
マクラーレンはスピリット並みのシャシー性能しかなかった
ってことだな
枕や、るのー
のコメントがプロレスのマイクパフォーマンス以下で
ゲンナリだ
枕：陰湿の極み
るのー：哀れにつきる
マルコ「フェラーリは冷却に問題を抱えている」
言っちゃた。
ガスリーは2,3年トロロッソで修行したらいいドライバーに成れそうだったのに
>>556
スピリットも、82年のヨーロッパF2ではトップコンテンダーだったよ
デザイナーは元マクラーレンのゴードンコパック
ドライバーはヨハンソンとブーツェン
マーチワークスのチェコットがチャンピオンだったけどスピリットは強かった ガスリーはビッグチャンスが到来したんだからあと2年待ってくれなんて言えない
チャンスを掴んで結果を出すしか選択肢はない
下からティクトゥムもくるしな
しかし言いづらいと言うか書きづらいなティクトゥム
見かけや言動で判断しちゃいけないんだけど、
ガスリーはちょいと、チャラい感じが気になるよな。
負の連鎖を引きずってるようで、真の力が潜んでしまってるようなんで
頑張って欲しいけど、コンストラクタータイトルは、ヘタすると無理。
クビアトに上がって貰う方が良い。
>>546
３強ドライバーならいくら抜けないコースでも
何とかパスして６位圏内まで上がって来られなくてはイカンだろ！ 今年ガスリーとクビアトの二人だったらガスリーは正念場だっただろうな
>>569
マシンがいまいちだったからしゃーないじゃん 予選走れなかったモナコのタッペンの本戦は鬼走りだったよね
予選走れてたらリカルドと同士討ちだったかも知れないが
トロロッソは去年バーレーンで4位だったけど速い理由がわからないと言ってたから
今年も迷走しないかが少し不安だな
トロロッソは前半戦でちゃんとポイントを稼いでおきたいな終盤に失速する可能性があるし資金もかなり少ないだろうからな！
レッドブルにバルサン発動したらオーストラリアから
一転たたきまくるだろうなあ
>>574
お前らや海外のキチガイは叩きまくるだろうけど、レッドブルはまだ叩きはしないと思う
元々多少壊れることも覚悟して今年望んでるだろうからレッドブルは
年間5基以上壊れたらボロクソ言われかねないけどね 朝から深夜までガスリーの事であたまがいっぱい
「ガスリーの…ガスリーが…ガスリー…ガスリー…」
底辺のクズがF1ドライバーに苦言を呈するスレ
>>569
昨年ボッタスが１０番手スタートで８位フィニッシュなんだが？ 去年は2台ともリタイアだったんだな。
まあトラブルに巻き込まれないようにしてほしいな。
>>554
他のPUメーカーとチームの関係とは異なるからなぁ。
ホンダはレッドブル・テクノロジーと打ち合わせして仕様を決め、作ったPUを卸す。
で、レッドブル・テクノロジーが他の共用パーツと共にトロロッソとレッドブル・レーシングにPUを渡す。
マシンを走らせるときはホンダのエンジニアが現地に出向いてPUの調整等のサービスを行う。 >>549
プレシーズンテストの二度に渡るミス、ベッテル抜いたフェルスタッペンに対してクビアト攻略出来ないガスリー
マシン能力含めてフェルスタッペンがベッテル抜くことよりガスリーがクビアトを抜くことの方が難しかったのかと
いくらでも抜くチャンスあった本戦でのロングランでこれだしな
結果以上に自爆の不安と能力の限界感じる
Ｑ１敗退もつきのなさ感じるのとやっぱり能力ある人ならニ回目一発で決めてくるだろってところでミスってるし そのプレシーズンの2度のミスを引きずって
開幕戦は絶対にミス出来ない大きなプレッシャーを抱えてたんだし
今回ガスリーに関してはマシンをゴールまで運んだ時点で、及第点と思うよ。
チームの予選のミス、抜きにくいメルボルン、DRSトレイン、ハードタイヤの予想外の速さ、等々
ドライバーだけでは対処の難しい様々な逆風のある中で、まあ最低限の仕事はしたというところ。
チームも決して満足はしてないだろうけど、
とりあえずは評価は持ち越しという感じだろうね。
ガスの予選と本戦がこんな結果だと
昨年終盤のパフォーマンスを思い出し、能力に疑問符がついてるな
ぶっちゃけあの時ってフェラーリのベッテルより
トロのクビアトの方がオーバーテイク難しいんじゃね？って気が
DRSトレイン内、同PU、相手の方がDF無く伸びる、タイヤのアドバンテージ微妙
ペース自体ベッテルよりクビアトの方が良い時間帯もあったぐらいで
まータッペンなら少なくとも仕掛けただろう
前のクビアトはじめとするDRSトレインを抜くのが難しいと見極めた後は
タイヤを酷使せず温存に切り替えて、誰よりも長くタイヤを持たせて
前が開けた後にペースアップを実行した今回のガスリーに関しては
個人的にはそこは評価したいと思うけどね。
他車ハードタイヤが思いの外良くて、その努力は実らなかったけど
チームの評価は悪くないはずだよ。
突貫お調子者の気があるガスリーが、ああいう我慢の戦い方を出来たというのは
レッドブルが若手に期待する成長が見られるということ。
成長と、同じミスを2度としないこと、
これがレッドブル育成が若手に最も求めてる点だからね。
タイヤ交換したクビアトにドンドン詰められてガスリーは交換時期逃しただけ
たまたまクビアトがミスをしてくれたので速攻でピットインはさすがレッドブルだなと思った
これがトロピットならボーと生きてんじゃねー！状態だったろ
どうせならクビアトにウェットタイヤ履かせたら良かったのに
まさか中古のハードが新品ソフト並に速いなんて想定外だからなw
まあクビアトに抜かれたシーンはなんとか踏ん張れなかったかとは思うが
替えたばかりのタイヤだから、なかなか難しいところでもあったろう。
今シーズンはさらにタイヤウォーマーの温度も下がって
熱入れるのが難しくなってる状況だし。
かように、ドライバーを取り巻く状況は多様な要因によって左右され、
これまでのシーズンの常識で見てるとドライバー評価は難しいF1になったよね。
ガスリーを叩いている人は日頃が満たされたい可哀想な人なの。
特にサーフィンの禿画像から一層禿しくなったから、たぶんその人も禿なんだと思う。
だからガスリー叩きのレスを見かけたら、ああ中年の禿が必死で書いているんだなぁって生冷たい目で見て無視するのがいいよ。
>>566
ツムツムなら予測変換で楽なんだけどなw シーズン前半でどんな居場所に収まるかがガスリーの運命を分けそうだな
ファーストは無理でもセカンドならまかせられるろぐらいの安定性を出せるかどうか
>>587
ガスリーのタイヤ戦略が去年を彷彿とさせる糞だっただけだよ
１０秒以上タイムを失ってからピットインしたからクビアトの後ろになった 絶対壊しちゃいけないところで、壊しちゃった罪が重過ぎるので、チーム内の評価をポジティブ側に持っていくには時間がかかるでしょう。
ガスリー車の戦略は「いのち だいじに」だったからしゃあない。
あれで悪い流れが清算されたことを願おう
ガスリーは買ってるけど、昨年は戦闘力ないのをホンダPUのせいにしてたのがちょっと許せないかな
f1デビューした年でそんなこと言うかね普通
タッペンってカート出身だけどガスリーもカートやってなかった？
タッペンの動きはF1をカートのように操るそのものだけど
箱車みたいな運転するけど去年のハートレーに洗脳されたのかな
>>598
去年のガスリー
ホンダは学びなさい←超上から目線 ガスリー車がオーストラリアであの結果になったのはほぼほぼチームの戦略ミスによるものだろう。評価が上がることもないが下がることもない。
タッペンと差があるのは分かりきってたことだし。
>>598 言うだろ、ホンダが情けないんだから。鼓舞するのも大事だ >>598
なにこの頭悪いやつは
お前の頭は価値がないからトレーラー
のタイヤにグシャって粉砕されれば
みんな喜ぶよ どうせいつものガスリーがアロンソに見える頭の悪い子だろ
放っておけ
当たり前だけど、オーストラリアでトロがレッドブルを先に行かせなかった事は、今後のセカンドチームのあり方に一定のスタンダードを示したと思うん。
>>606
去年のオコンはメルセデスには道譲って、周回遅れタッペンにはぶつけるぐらいだからな >>598
去年終盤、ハートレーが「ガスモビルは問題無かった！」
って言っちゃったのは驚いたが
今から思えば本当だったんだな・・・ｗ インドというよりオコンがメルセデスの犬過ぎるわな
あれじゃ移籍するにしたって他は嫌がる
メルセデスに心酔してて平気でスパイしそうなレベルだし
>>606
確かに
クビアト自身以前オーダーで揉めたしね
トストの良い判断
っていっても当然赤牛が認めてるから可能なんだろう ハートレーのあの発言で、ガスリーのクソな言い訳が暴かれた。
人間性も。ガスリー株は急速に落ちていったんだよな、確か・・・
あれじゃダメだろう。
速けりゃいいよ、別に。
コース上ではクリーンなタイプだし、オコンやグロとは違う。
ガスリーはホンダについてやＰＵについては何も言わないほうがいいね。
ホンダの異常なファンに粘着されるから。レッドブルとして頑張ってくれたらいいよ。
ガスりーのホンダへの気持ちは十分感じるし。自分はマックスもガスリーも応援してるよ。
>>598
あの発言は確かにアロンソ感あったよな、あの後でトストから怒られたって言ってたしレッドブルがホンダへのスイッチ決めたスペック2をDisっちゃったからその後レッドブルが余計な対応に追われることになった
でも若いからちょっと天狗になってただけでしょ、今レッドブルで躾の最中だしまあしばらく様子を見てみよう
今後もアロンソのようにマウント取りたがるならちゃんと排除されるよ どうでもいい
はなからマックスにしか期待してねーしな
>>612
これな
枕スレいまだにホンダ信者の巣窟になってるもの
信者と呼ばれるような粘着質なのはファンの一部でノイジーマイノリティなんだろうけど声がデカイから最悪 レッテル貼ってマウント取ってりたがる奴もノイジーだな
「スーパーフォーミュラで物凄くわがままだった僕はかなり成長した！」
なんて言ってたが僅か１年じゃそう簡単には変わらんよな、まだまだ！ｗ
本当の試練が今来てるワケで、コレを巧く乗り切れば或いはモノになるかも知れん
取り合えずバーレーンでは３強６位以内を目指して頑張れよ！
>>615
ここまでがテンプレ。大抵はアンチのマッチポンプだろ >>602
ガスリーが戦略通りにタイヤを保たせられなかったのもあるけど、持たせられないのは最初からわかってたからな アンチはいるけど信者はいない！
信者はアンチのマッチポンプ！
なんだこの理屈
普通に考えたらどっちもいるしどっちも邪魔だろ
叩くネタがないときは、些細なことをほじくって対立煽りの流れに持っていく
サッカーとかの別板でもみんなそう
アンチのワンパターン相当飽きた
本物の信者はメルボルンの表彰台程度で天狗にならないよ
予選で当たり前のようにポール争いして、
決勝でも勝てるかどうかってレベルになるまで騒がない
今騒いでるのはアンチかニワカだ
チャージマン研のせいでレッドブル・レｴﾞｪﾞｰｲシングって読んじゃう
しかしスゲーなこのスレ
ホンダ叩くのはアンチ
マクラーレンとルノーとアロンソとザクとブーリエ叩くのもアンチ
み～んなアンチって言ってるんだもんな
>>599
カートやってなかったやつなんていねーよ 信者とか言ってる時点でキチガイ予備軍だけどな
総じてホンダファンは頑張れと応援しているのが基本だが
マクラーレンや一部関係者が異常にホンダをディスってたのは、だいたい恥をかいて
逃げだしてるしな
ブーリエなんていう往生際の悪いのがいるにはいるが
アロンソなんてフェラーリからも疎んじられて見てられないくらい自業自得
のブーメランが刺さってる
そう言うのを数年見てきたのがホンダを応援してきた人々
そしてトロロッソ とパートナーとなってからは憑き物が取れたようにホンダの環境が良好になった
それでも嘘捏造を交えてホンダを貶めようとするキチガイやスレッドを荒らす為か
失礼な物言いをするキチガイが湧くのがここだからな
そういうキチガイをスルーしてホンダファンがどうこういうのは、そういう連中も
キチガイの予備軍だな
単発で頑張ってたけど、我慢できなくなって暴れとんのか
>>629
おまえはバレバレじゃないの
図星言われてガマン出来ずにしゃしゃりでたのかw おやおや、今日は、 [F1ホンダエンジン]と［マクラーレンF1］スレが
えらくおとなしい思ったら、こっちに来てたかｗ
アンチ、信者、なりすまし論争の無限ループ感ｗ
>>636
昼からマメにチェックしてるなぁ
信者云々のあなたはどんなスタンスなの？ どうしても車体やエンジンに話題が集中しがちだが・・・エンジンの信頼性がある程度安定している中
チームとしてタイヤの温度管理の見極めでかなり、タイムも順位も変わるんでないかと
毎回ドライバーのコメントを色々な記事で聞いている限りダウンフォースの見極め以上に、タイヤは大きく変えられる要素なんでないかなと思うんだけど・・・・
タッペン、ガスリーのW表彰台までカウントダウンが始まった！
今のうちにレッドブル箱買いしてくるか
それも応援のひとつと考えて
調子こいたボッタスと闘志剥き出しのハミルトンがスタート直後に接触コースアウト
フェラーリはウイング寝かせた苦肉の策でクルクル回ってしまい序盤でコースアウト
タッペンとガスリーがドリドリしながらワンツーフィニッシュ
異論は認めるけど外して恥ずかしい思いをすると思う
３強の内４台がトラブルに巻き込まれる確率が5%程度
メルセデス＆フェラの４台となると更に少なくなる
１，２%ぐらいじゃないかと
ホンダのスポーツカーが欲しい でもＮＳＸ シビックＲ Ｓ600 だと流石に・・・
86やロードスター対抗出してくれたらなあ
インテグラとか、アコードのユーロ何とかが、ちょうどいい感じ？
>>638
琢磨はカートやってた
右京がやってない >>651
自転車レースで勝負したら、チーム右京の方が勝つだろうね。 >>635
後半４桁で識別してるのか？確かそれはブラウザだった気がする
だからブラウザいくつも用意してるやつには意味ないぞ うん、ブラウザだな
だから後半４桁をNGに入れるのは効果薄い
右京って富士山で2人死なせてたが、
今でも登山家って名乗ってんの？
リカルド移籍してチームスタッフ抜けたの？
なんか変
琢磨はF1レーサー費用最少記録まだ保持してるのかな？
>>651
サンクス
うろ覚えだけど中嶋悟もカートやってないんじゃない？
峠を軽トラで鳴らしてたって聞いたような… >>662
前に引っ掛かってタイム出てないだけじゃん >>633
おまえがホンダファンと誰も言ってないぞキチガイ >>669
予言:
ガスリーは表彰台を狙おうとして、リタイヤ >>670
かつてのクビアトみたいに上位陣に激突するのか？ つーかごちゃごちゃうるせーよ
朝鮮人は消えろめんどくせぇ
いちいち信者アンチ論争でスレ停滞させるなカスが
見え透いたやり口だわ
貴公子系イケメン。
シューマッハ二世、アレジ二世よりもアイドル顔。
ドライバーとしての実力はどうなの？
シビックのハイブリッド出してくれりゃ買いたいんだけどな
フランス人ってのは基本的にクズだからな
日本の京都人みたいなもん
>>682
そんなこと言うとワシャが移籍しちゃう。 ニューウェイ「ピエール、今度のシャーシのバランスについて聞きたいのだが」
ガスリー「エイドリアンが直接聞きに来るなんて珍しいね」
ニューウェイ「あ、いや、ワシェのほうだ」
ガスリー「」
－－－－－－－－－－－－
フェルスタッペン「ピエール、次戦のセッティングについて教えて」
ワシェ「任せとけ、どんな要望でもきちんと仕上げてやる」
フェルスタッペン「あ、ごめん、ワシェじゃなくてガスリーにウイング角を聞きたかったんだよね」
ワシェ「」
タッペンはバーレーン5回中4回はリタイア
完走したのが6位
相性よくないなあ
バーレーンのテスト、ガスリーではなくチクタク出走とのこと
>>682
昔、アルザス地方の田舎にホームステイしたけど
いい人ばっかだったけどな >>658
個人的には右京は立派だよ。自分も登山家だが自分ならあの状況なら自分も死んでる。
あのとき自分が置かれた状況で助かる可能性高い命が自分の命でそれを右京は守っただけ インシーズンテストは新人使わなければならないから
レギュラードライバーのうち一人は乗れない
去年もハートレー乗る予定なく首になったかと言ってる人が多くいたね
>>665
棒グラフの方でそんな事わかる？
折線グラフの方はそんな感じだけど。
(クビアトの線がガタガタしてて微笑ましいw)
しかしこの棒グラフはイロイロおかしく見えるね。
低、中、高速コーナーにストレートまで満遍なく遅いRBが
一体どうやったらフェラーリより前でフィニッシュできるのかね？
レース中のファステストもタッペンのが速いし・・・
公式に掲げてる記事だからヨタってことはないのだろうけど、
どんな評価方法だとこのグラフになるのか知りたいものだ ホンダは温かい飯を用意してまっているゾ！
ガスリー泣いちゃうー
鳩「僕も行っていいかな？耐久２連チャンがんばったからごちそうしてよ」
>>699
いつでも来いよ。
美味しいの作ってあげる。 このサーキットは 戦場だから
漢はみんな 傷を負った戦士
どうぞ心の痛みをぬぐって
契約あるから ダイジョブ
寿司、蕎麦、天ぷら～食べ～て～
忘れて～
「ホンダ飯のララバイ」
>>697
家族全員で申し込ませてもらいました
ありがとうございました
12人家族です >>696
Gap to Fastestの意味合いがよくわからん
各種コーナー区間毎にメルセデス2台のファステストを足したものと、それ以外の各チーム2台のそれを足したものとのギャップとかかな ガスリーなんて去年の後半から落ち目だろ
ハートレーより遅いなんてこともあったくらいだぞ
んで逆ギレ
>>709
おー、2台の平均か。
それは思い付かなかった。
そうだとしたら蓋されてたRBが遅いのも無理ないか RBの真価はもうすぐ分かるということでいいかな？
なんでもいいけど、メルセデスチャンピオンだけは阻止してくれ。
F1離れの原因の一つだと思う。
>>715
気持ちは分かるが、フェラがこんな調子だし、RBはもう少し時間が必要。
今年もメルセデスで決まりの予定調和。 >>715
おそらく無理
いくらメルボルンが特殊ったって速すぎた メルセデスの強さはハミルトンに依存してる部分もあった。
ボッタスが調子に乗り、ハミルトンが焦れば
本来のエースとしての力を発揮できないかもしれない。
そこに行くと、完全ナンバー2状態で飼いならされてるガスリーと
絶対エースで挑むタッペンのレッドブルは、一矢報いるチャンスはあるかも。
>>697
>>707
音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0fe3-QIGX)
音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fe3-r9jy)
簡単なもんだな(自演バレ 雑魚ドライバー二世がチャンピオンになった事ってあるのだろうか？
そもそも雑魚ドライバーの2世がドライバーやってるの自体稀じゃね
サインツはKの交換だけでいけるのか
あんなに燃えてたのに
このチームでエアロの設計してる人が歓喜して毎晩ヨダレ垂らしながらやってるらしいね
詳しい話までは聞いてないけど、噂では設計を根本から見直しに取り掛かってるみたいだよ
>>715
えっふあいえーにロス、ジャンがいるかぎりフェラーリ様ベンツ様は優遇されるわw
チーム上がりは禁止せなダメじゃね?
国連のチョソ議長みたく私物化しちゃってんじゃん メルセデスのことをベンツって言ってるのを見たら、レクサスをダイハツって呼ぶような奇妙さを感じる
キレたガスリー、もしそうなったら
どうなるかな？
クビアト早くRBに来い！
タッペン毎回表彰台
ガスリー毎回ポイント圏外
チームポイントは？
あれあれ去年と似てますね
>>731
> 奇妙さを感じる
それはお前の脳みそが奇妙だからだろｗ
メルセデス・ベンツ＊＊、メルセデスベンツ＊＊は普通に正規ディーラーの名称として使われてる一般名称だ
レクサスダイハツなんんて一般名称は無い、お前の頭の中だけだろ。 信頼性に置いてはだいぶ優っているように思えるが、パワーに関してはあまりルノーと変わらない気がするな、
もちろん壊れりゃレースを失うわけだけど、
トロなら安定して入賞を選ぶだろうけど、RB的には２位３回より１回優勝２回リタイアが良いかもしれない。
んーマックスがここまではしゃいでいるのを見ると実は相当パワーあると見るのが自然だと思うがなー
あいのクソガキがここまで褒めるのは珍しい
んでシャシー側のが予想外に上手く行ってないんだと思う
>>735
ブランド名を一般名称とか言ってるのはお前だけだ ルノーPUに合わせた車体設計って相当特殊なデザインになってるのに、
それを一新してホンダPUに合わせた車体設計に変えないといけない。
いくらニューイが天才でもそんな急に最良解を導き出せないって。
>>613
ガスリーは思考能力が相当低いね
あれじゃあマックスには勝てないだろうな ガスリーだけじゃなく
オコンとかアビテブールみたいにF1にまともなフランス人なんていない
>>741
ガスリーはちゃんと足を引っ張るからなテストの時みたいにw 気持ち悪いから鈴鹿にレッドブルのウェア着てくんなよw
いつも通りフェラーリでこい
>>735
ベンツって呼び方は車に詳しくない
人特有の日本限定の呼び方
まあ俺が行ってるシュテルンの担当も
ベンツっていうけど車屋の営業担当も
車には詳しくないし教養もあんまりないからな
F1ファンに素人も玄人もないが
ベンツって呼び方はニワカかつ素人くさい
響きになるからやめな ホーナーどうするんだろうね
ダウンホース削ってくるのかな
>>753
1ヶ月無料登録しないで待ってれば良かったわ
2ヶ月に伸びるなんて >>731
どちらかと言えば日産をプリンスじゃね？
自動車メーカーに例えず、新日鐵住金を住金、スクエニをスクエアとかの方がしっくりくるが スタッペンは優勝よりポールが欲しいと思う
いくら優勝しててもポール未経験だと評価下がるし
ポール獲ったらホンダアゲアゲしてくるぞ
無料期間２ヶ月に延びる＝加入者数が頭打ちって裏返しかもな
>>744
オコンってフランス人だっけ
怒り心頭の相手にこんな表情していられるのはマトモじゃねーわなｗ
ほんとやべーなフランスって国民性
日本語的にはメルセデスよりベンツのほうが圧倒的になじみやすい
「べん」がつく言葉多いしな
>>748
メルツェデェスだよな、てのももう聞かなくなって久しいな
あの爺さんもいなくなると寂しいもんだ
国沢もそう言われる日が来るのかな？ バーレーンはストレート長いし、エンジン性能もろに試されそう
wktkが止まらんね
フェラーリは冷却系で無理だろから、メルセデスがどんだけタイムと最高速伸ばしてくるかが鍵やね
まぁレッドブルシャシーとガスリーには合ってそうだしな
DF増やして来てるなぁ
>>748
スマートもベンツって言ってる気がする
でもあれだなプリンスルノーとかなればなんかカッコイイけどな
NISSANだかOSSANだかどうでもいいわ メルツェデェスは今回どうなんだろうな
開幕から十分シーズン終了感はあったが
>>763
ヘイロー付け根の穴ってどこからの空気抜きなんだろ？
サイドポットからのラジエター抜きかな。 出たよオコンのアホヅラw
こんなのと契約したいチームって
危険すぎるから追放な
>>759
でもなんでオコンがこんな表情してるのか、当時オコンの去就って未定だった
けど、この後にメルセデスのリザーブ兼テストドライバーになれたしな。 >>763
Sダクトに飽き足らず、またもや凄いトンネルが...
このエアはどこから取り入れたものなんだろ オコンとタッペンって本来は仲良いんだよな
>>763
来たー。
ドラッグを増やさず、ダウンフォースを増やすニューウェイ先生の魔術。
よう知らんけど。 >>773
メルセデスは前からやってるけどね。
あちらは逆に今回穴無しにしてる。
>>776
車体上面は余計な物付ければドラッグになる
ドラッグ増やさないのはフロア下
去年比で15％以上フロア下DF減ってるみたいだな >>777
穴なしってより2つの穴をまとめたように見えるな >>774
昔はガスリーもタッペンもオコンと仲は良かった。
む、か、し←な笑 オーストラリアGPの決勝で
ガスリーとフェルスタッペンの
レースペースの差ってどんなもんだったの？
>>783
ガスリーほぼほぼクビアトのケツに張り付いてたからタッペンと比較しても意味ないだろ ずーっとトロの後ろに居たんだからペースなんか分からんでしょ
いや、マックスに対抗できるだけの
レースペースを刻んでたのかなと思って
戦略もタイヤも違うしそもそもガスリーはレースのほとんどが
クビアトに抑えられてたから本来のペースなんて
ガスリー本人ですら分からんよ
>>786
ガスリーほぼほぼクビアトのケツに張り付いてたからタッペンと比較しても意味ないだろ ガスリーはフロントにデブリが挟まっててペース上がらなかったんじゃなかったっけ？
逆にチームオーダーでガスリーをクビアトの前に行かせたらガスリーなら順位あげれたのかな？
>>782
ガスとオコンは何があったの？語らないからわからん クビアト、ガスリー車を押さえ込んで気持ちよかった、とか言ってたよな。確か
中団のクビアトと競ってる時点で、ガスリーはチームに貢献できないだろうから
技量試しの意味もかねて、マルコならこれからも自由に競わせるだろうね。
ガスリーに牙をむくクビアト、最高だぜ！
前にいたのがルノーやハースなら、無理して抜きに行ったかも知れんけど
兄弟チームだしなあ
>>797
表向きはそうだけど、別の技術的な観点からは、トロロッソとレットブル両方で前に車がある時の貴重な車体データーが沢山収集できた。
フェラーリもベッテルの後ろにルクレール付けてデータ収集出来た。 >>796
ガスリーとオコンは奨学金?だったかを争って、結果ガスリーが勝ち取ったけどそれに賄賂渡しただろとかオコンの家族がイチャモンつけて以来仲が悪くなったらしい ガスリー「オコンむかつきますよね」
タッペン「だろ！ 気が合うな！」
レッドブルのチームワークにオコンの陰
>>801
メルセデスでオコンがシートに乗ったらタッペンの攻撃モードが発動して、接触バトルが始まる。 様々な統計データを見ると今年のチャピオンが既にメルセデスに確定したらしい。
今後のレースは消化レースだからどのチームも来年のマシン開発にシフトした方がいいな。
もうカメラはオコンを映すな
あのニヤケは直ぐにしゃしゃり出て来るからな
P1はあまり参考にならんな
どうせパパイヤあたりが意味のないSSカラタンアタックばっかりだからな
いよいよ始まってしまいますよ皆さん
もう後戻りできません！！
ホンダ1234ガンバレ！！
>>717
あのボッタスのブッち切りが未だによう解らん･･･ >>731
それをいうならレクサスをトヨタと呼ぶ感じじゃねー？言葉は指してるものを相手が理解
すればなんでもいいけど。 >>800
そうかそうか！なんか耳にしたことある。教えてくれてありがとう！ >>812
そもそもボッタスは速いドライバーだからな、単に歯車が噛み合わなかっただけ。 >>812
同感だが、もしバーレーンでRB やフェラーリの後方に沈むか
同等程度になったのならメルセデスのマシン特性がメルボルンにずば抜けてアジャストしてた
って事だろうし、メルボルン同様なら違う答えがあるって事が分かる。
個人的な想定ではいずれにしてもメルボルンのように3強と中団チーム以上の差が
今回もつく事はないと踏んではいるよ。 恥を偲んで御聞きしますが、
＞メルボルンのように3強と中団チーム以上の差が 今回もつく事はない
これってどういう意味にとったらよいのでしょうか
ここ数年でレッドブルがシンガポール、モナコ、ハンガリー、メキシコ
>>820
訂正
ここ数年でレッドブルが勝ったのはシンガポール、モナコ、ハンガリー、メキシコ 赤牛のウィング、勃起してきたな！
エナジー効果だな
ガスリーって下手なのかリア滑らせまくり
フェルスタッペンは問題ないのに
>>828
違うウイング使っているんじゃないの？
昨日画像が貼られていなかった？
ガスリーの方が薄いのでタッペンの方がもうちょい厚いやつ
バーレーンのＰ１（Ｐ３）は予選と決勝の参考にならない気温環境だから普通に新パーツのテストをしているんだと思っていたんだけど >>828
ロニーピーターソンのドリキンが好きなのかもしれん >>829
もう替えたっぽいけど
643 ：名無しさん ：2019/03/29(金) 20:36:19.43 ID:c6B8f452
焼き網付けてアウトラップを繰り返していた時のガスリー車のリアウイング
焼き網外して走り始めたガスリー車のリアウイング
リアウイング交換してきたね まあまだフリーだし、色々試せば良いのよ。レッドブルは前のレースでダウンフォースが足りないって言ってから色々試してるんじゃないの？
想定以上にパワー出てたから、早急にダウンフォース強化に追われるという嬉しい悲鳴
今回はフェラーリが速そう
今回表彰台逃したら
ホンダさんスペック２の出番や
スペック２を７戦まで待ってシャシーを練り上げてたら半分終わる
フェラーリは練習好調でも本番に弱いから
あんまり気にしてない
タイム差みるならメルセデスとの比較だな
おっと、ほぼ並んでるじゃないのw
やっぱタッペンとバーレーンの相性良くないな
去年奇跡を起こしたガスリーに期待したい
なんかまだおとなしめに走ってる感じがするね
セットアップが決まってないのかな
風向き、風の強さで、タイムがかなり変わりそうだな。
最終的にはタッペンがトップからコンマ5秒落ちくらいで落ち着くんじゃないのー
トワイライトレースだから暑い昼間にセットアップ詰めても意味がない
リアウィングの評価を黙々とやっていた
タッペンはかなりおおがかりなマシンいじりをしていた
タッペンの最速ラップｓ３でDRS使ってなかったけどなんでかな
フリー走行1回目はデータ収集でしょ
予選と決勝は夜だし
派手に弄ったんで今は理解に努めてる、ってとこなんじゃね？
ふフェラリー暑さに弱いとか言ってたのに調子いいな
それともロングランだとだめなのか…
よくわからないけど走るたびに路面が改善してどんどんコンディションが変わるから一喜一憂してもしゃーないのでは
すまない、よく分からない
バルセロナは何で速かったの？
正味な話、誰も真相を知らないから推理して遊んでるだけなのよね。
断言できるくらいに分かる人がいるなら
ＦＩＡの重役になれるし、世界一位の評論家になれるな
そういう人になったら年棒ってどれくらいなんだろ？
タイムうんぬんはFP1で言っても仕方ないだろうにｗ
・・・・まあ、ウィリアムズだけは劇的にタイムが上がると
盆と正月がいっぺんに来るわけだが
>>861
あの焼き網にはピトー管というものが付いていてね >>861
空気の流速分布を測定して設計通りのエアフローになってるか確認するのが目的。 バーレーンのFP1は、予選・決勝とコンディションが違うからセッティングも決まらないし参考にならない
と、毎回同じ事言われても理解できないのは何故か？
もちろん速いにこした事はないけど
>>865
応援してるもんはそんなもんやで。
理屈より、いつでも速い方がええんやで。 と言いつつフェラーリはもうＱ１クリアできそうなタイム出しとるしな
バーレーンも予選タイムは去年より大幅に速くなりそう
>>866
その通り、例え今日雨が降って明後日晴れると分かっていても速ければ嬉しいものよ おおお やっぱ夜だとバーレーンに来たって感じするな！
IHI不正で部門が違うとはいえイメージ悪くなる
なホンダPU
ハの字ウイングがオーストラリアではフロントのダウンフォースが全く足りて無かったんだよ。
ここでは逆にメルセデスとレッドブルはパフォーマンス落ちる。
というかテスト時の順位に戻ったな
メルフェラ抜けててレッドブルが追ってる
ガスリーおっせー！
こりゃやっぱりハートレーがさらにポンコツたっただけだな。
去年のトロロッソのマシン速かったのかもしらん
バーレーンでクビアトと替わるんじゃないの？
クビアトは子供が出来たんだろ？守る家族が出来て
逆に強くなるタイプなんじゃないかなあ、クビアトは。
ガスリー・・・
プラクティスでいきなり全開とかしないよ
最初70%くらいで何本も走ってコースとマシンになれながら徐々に上げていって全開で走るのは最後の1本だけ
って頭文字Dで言ってた
マックスはルノーより遅いけど
これはまだ本気出してないってことかな
ごく一部のチーム・ドライバー除いてみんな本気アタックしてないから序列が分からない・・
まあ本番になればメルセデスが一番速くなるんだろうけど
RBは設定迷子か？
新型リアウィングが機能してないのか？
マックスはソフトなのにミディアムで出したセクター1の自己ベスト更新できなかったな
ガスリーは真綿で首を絞めるようにゆっくりとだが確実にクビアトとの交代が迫ってる感あるな。
レッドブル勢の直線番長化ってレギュレーションの変更で強みのフロアのダウンフォースが激減してるのが原因だったりしないよな
そんなのだったらやばいぞ
セットアップに苦慮してるな
タッペンが失敗したらリカルドがリカバーしていた今までとは違う
>>890
ほんとな
ガスリーはあれすぎるけど
フェルスタッペンも全然一貫性ないからな
どうみても迷いこんでるか新しく持ってきたものが一切効果なかったかだな RBでここまで設定が決まらなさそうなのはやっぱ珍しい？
誰か書いてたけど、
ガスリーはプレッシャーに弱いんでしょ？
パニクるは大袈裟だけど、
ドツボにハマって抜け出せなくなる。
心のケアも務められる、優秀な専任エンジニアが必要とか？
ホンダのなんとかさんとか、そうなんでしょ？
まあ予選では三強の争いになってガスリーがタッペンのグリッドの三つ後くらいかな
いうて昨年四位だし車さえ良ければ大丈夫だろ
ルノーにも負けるなら車のが心配
マックスのコメ出たぞ
ミディアムなら競争力あるがソフトだとグリップが足りないそうだ
>>903
初戦と同じじゃん、何故かソフトよりミディアムの方が速いパターン。タイヤが悪いんじゃないの？ ヤバイよヤバイよ！
レッドブル・ホンダ勢はマックス・フェルスタッペンが6番手、ピエール・ガスリーは12番手に沈んだ。「どうしてストレートが遅いんだ」と、エンジニアに不満げに訊くフェルスタッペン。ガスリーは盛んに、エンジンブレーキが効かないことを訴えている。
ミディアムはOKということは、決勝は大丈夫なんだろうな。
一発のタイムは柔らかい順に良いけど、今年のタイヤは決勝に限って言えばC2とC4の偶数が当たりって感じだよな。
ロングランで見るとC2はC3並のタイムで走れて長持ち、C4もC5並のタイムで走れて長持ち
クソエンジン提供してごめんなさい
日本人として心から謝罪する
>>906
どっちも新しいリヤウイングが影響してそうなんよね >>906
この人実況板で連投して荒らしてた奴だろ
誰からも相手されてなかったようだけどw う～ん…
ルノーよりパワフルだから低ドラッグ脱却と言ったとたんコレか
まぁルノーは信頼性に疑問符が付いてるから決勝は遅いだろうけど予選は厳しいな
>>904
他のチームはタイム出してるからね
RBのセッティングでしょうな 2018年バーレーングランプリ 予選
1 セバスチャン・ベッテル 1:29.060 1:28.341 1:27.958
5 ダニエル・リカルド 1:29.552 1:28.962 1:28.398
6 ピエール・ガスリー 1:30.121 1:29.836 1:29.329
今年は27秒前半いくのかな
マックスとガスリーはミディアムは良いけど、ソフトがダメだと言ってるね
セッティングの問題？
>>919
RBの公式ツイッターかHONDA公式にコメントして聞いてくればいいだろ まだ予選ですらない段階で何もわからないよ
ガスリーはひたすらデータ取りに集中してたみたいだし
これから、これから
赤牛は完全にテストモードな感じ
これ、５月くらいまで捨ててるんじゃないかな
何年か前も失敗して５月くらいにリカバリーしたことあったじゃない。
夏くらいまで掛かると思ってたら５月にｗ
リカバリーするにしても今年は時間かかるだろ
レギュやPUと去年からの変更点が多すぎる
>>919
おいキムチ
どうして口が臭いんだ？
👃
プ~ン >>922
タッペンとそんな差がないのにストレート伸びてるルノー良さげだな
もしPUが壊れなくなったらRBに勝つレースあるかも テスト、FP、予選では○○が三強の○○を食うんじゃないか？という話が毎回出てくるが
決勝になって周回ラップタイムを見た瞬間に食う食わないの差じゃない事に気づく
毎レース恒例行事だね
そらトップチームはあくまで決勝結果のための走行だけど
下位チームはどうせ決勝ではどうにもならないからせめてテストでいいとこ見せてスポンサー獲得へ繋げたい一心だからね
おそらく一番三味線弾いてるのはメルセデス
予選になったら2秒近く速くなるはず
レッドブルも今から1.5秒以上は最低でも速くなると思う
中段勢（ルノー含む）はそれについて行けないのでは
テストで速かったフェラーリはパーマネントコースで強いと言われてるけど
その通りなんじゃないかな？
メルセデスは市街地コースや路面の荒れたオールドコースで強いのかも
レッドブルはレッドブルが強いコースで強いだけで後は他が予想外に苦戦してるときに棚ぼたみたいな！？
>>930
今年の一発はRBと中団の差が少ないからRBは予選でナメプできないでしょ
FPもそんな余裕はないと思う
メルフェラでも危うい場面が出てくるかもな フリー走行ごときでルノーに負けてるとか言ってんのかよ笑えるな
予選、決勝で負けてるなら言うのもわかるがフリーでルノーがレッドブル上回ってもポイントは貰えないし自慢になることなの？そんなんで勝ち誇って意味あるの？フリー走行だよ
予選、決勝見るまでわからんでしょ
ルノーとマクラにだけは負けたくないのに
ひでえな
特にガスリー
FP2のガスリーは明らかにロングランモードだっただろ
マックスは…うん、三味線を弾いていると思いたい
>>939
タッペンはアタックラップでエネマネの電池切れでコンマ3失ったらしい >>940
なるほど、電池切れだったなら仕方ないよね。
トロの二人を含めた4人には予選頑張ってほしい >>940
それミディアムでのアタックの時。セクター2で全体ベストのラップの時。 ルノーとマクラーレンの4台にガスリーが負けたらクビちかい
>>914
最高速はともかく、エンジンブレーキ効かないのはリアウイング関係無いだろ。 ガスリーはやべぇな
予選ではタッペンより0.5秒以上遅い可能性がある
去年のトロロッソにフェルスタッペンが載ってたらコンマ5速かったのか
今回もいけんじゃねーかな
ロングラン速いし、挙動もよさげ
予選では沈むだろうけど抜けるサーキットだし
決勝には自信があるが予選はいまいち
フェルスタッペン
>>941
この差でコンマ何秒が変わってくる世界って凄いな >>944
マックスのベストってミディアムで出したのか
ミディアム履いて電池切れおこしてる時のタイムを越えられないソフトタイヤって… たっぺん最終コーナーの立ち上がりでパワー出ない言ってるんだな
電欠確定じゃねーか
こりゃ～予選Q3も厳しいかもしれんぞ。
ガスリーなんでこんなに遅いんだ
クビアトの方が安定して速いじゃないか
ガスリーはエンジンブレーキ不調だからエンジンのせいでしょう
まあ、なんだかんだでタッペンはルノーに負ける事はないでしょう。リタイヤしない限り。ガスリーは頑張れとしか言えない。何で去年は早かったの？
代表がシリルじゃ無くなればルノーと再タッグも可能だと思う
やはりホンダじゃダメだ
>>959
クビアトが最高速のトップなんだからエンジンの所為じゃなくてセッティングのせいでしょう。 >>963
あんなケンカ別れみたいな事して、ルノーエンジンに戻れると本当に思ってるの？ >>962
ホンダでシャシーやるしかないな、こうなったら
が言えればいいが >>962 去年と位置変わらないかれ失敗ではない、中盤勢が速くなってるからそう感じるだけ >>965 F1に限っては十分ありえるんだよなー
代表がシリルで無くなればね メルセデスとの差は少ないけど
本気出したフェラーリとの差は大きいな
今季5勝ってのはかなり難しいかも
>>904
オーストラリア：C2 C3 C4
バーレーン：C1 C2 C3
（左からハード・ミディアム・ソフト）
これをどう考えるか
まあオーストラリアもバーレーンも一般的なサーキットとは路面環境が違うけど
そういやテストの時はC2をメインに使っていた印象 フェラーリランボルギーニニュース管理人の反日朝鮮人がアンチホンダ屁理屈連投して煽りに必死
これだから卑屈で小汚い捏造乞食朝鮮gookyアホラーレン信者はきもちわる
得意科目だけは100点取れてたのが、全科目80点みたいになっちゃたイメージ
今年のシャシー
パワー不足をレギュ変でカバーし切れない汗
ホンダに文句言うとホンダの役員がやる気無くして撤退かもしれない汗 褒めるしかない汗
ぐぬぬ…
これが真実
今季はフリー走行で少し順位とか悪かったり何かあると
毎回ホンダがホンダが言う連中沸くの？暇人じゃね？決勝終わってから言え
フェラーリランボルギーニニュース管理人の反日朝鮮人が複数端末使ってアンチホンダ屁理屈を自演連投中
これだから卑屈で薄汚いgooky捏造朝鮮乞食アホラーレン狂信者はきもちわる
>>954
問題のあったオーストラリアでのミディアムタイヤとバーレーンでのソフトタイヤはどちらも同じC3コンパウンドみたい… PUトラブル無しって言ってるのに
エンジンブレーキが効かないって訴える状況がよくわからん
回生ブレーキのバランスじゃないんかね
ハゲてるから速いかと思ったのに
単に禿げてるだけって事実がショックだわ
>>980
回生の設定でいいんじゃない。思うような回生力が効いてなかった。
ガスリーにとってはトロ時代は自分のセッティング基準だったかもしてないがレッドブルではフェルスタッペンが基準だろうし、その辺で生まれる感覚の違いとかもあるんだろう。 >>976
今年はトロロッソも開幕からポイント取ったりしてるからフリーくらいしか文句付けられないんじゃないかな？ レッドブルはショートランではセッティングでちょっと手こずってる感じ？
予選モードを上手く使いこなせるかってのも気になるし
やっぱホンダとの初コラボや空力レギュの変更とかで、性能発揮するのにもうちょっと時間必要なのかも
>>976
無能アンチ「フリー走行もレースはレース！」 >>986
PUはノートラブルだしね
決勝までにはセッティングもキッチリ決めてくると思うよ フリー走行はセッティング出しの為のテスト走行なんだから早い遅いはあまり関係無いだろ。それがわからないのは相当頭悪い。決勝レース終わってから文句言えや。
フェラーリはお偉いさんがきてたらしくて、1.2の必要性があった
田辺さんってトラブルの有無をコメントすることはできるけど
PU性能の比較についてはコメント避けるからね
去年のFP2もタイム差同じくらいやん
今年はPUの問題よりシャシーだろ
PUは問題ないにしろソフト履いてグリップが得られないってのがよく分からんね
調子悪そうなガスリーが自信のコメント出してるし大丈夫じゃね
あとはソフトタイヤだけか
>>994
本当それ
適正温度から外れるとかフロントかリアのどっちかがグリップしすぎてバランス崩すとかかな？ テストで事故ったからデータが足りないんじゃないかと予想
マックスのミディアムロングランはメルフェラと遜色ない
むしろ上
これはやってくれるで
lud20220923043834ca
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