一強松 メルセデス 一強竹 レッドブル 一強梅 フェラーリ 二中松 レーシングポイント 二中竹 マクラーレン 二中梅 ルノー、タウリン
これタイヤのライフに関わる技術だから 去年のフェラーリみたいに1周コンマ何秒っていう目に見える差にならないね つまりアドバンテージを隠すことができるからメルセデスにはめっちゃ美味しいと思う
レッドブルもフェラーリもなんかアイディアないのか ホンダも車作ってるんだから、レッドブルになんかネタ提供してやれ
なんか真面目に開発するのがあほらしくなるよな とは言えメルセデスのトリックも真面目な開発の結果なんだけどさ
タイヤの寿命を延ばす技術だからレース戦略で圧倒的リードを築ける技術だな メルセデスは本当に抜け目がないというか穴がないよなー 他のチームがやってることの1週先を常にやってる
レッドブルはストレートでレーキ減らしてスピード稼ぐギミック使ってるんじゃないか あれもサスが関係してるだろ
今、俺は、もやしラーメン大盛りを食いながらF1テストを見るという この上ない幸福感に包まれている いいぞガスリー
まあメルセデスの手動アクティブサスも フェラーリの燃料マシマシチートに比べれば可愛いもんよ
>>13 1周0.1秒でも効果あったら60周で6秒やで 今はホームストレートでしか伸ばしていないけど(実際はコーナーリングの方がメインだと思うが) 長いストレートと細かいコーナーのセクターの組み合わせのサーキットだともっと効きそう >>17 空力的にもだけど転がり抵抗?的にも良くなりそうやん? アイディアは凄いけど、やったのが常勝メルセデスなのがいかん
>>19 リヤサスを調整してストールさせてるって話だよね でも車高調整がムズイとか何とか 誰しもがマネできるって訳でもないのかね スレ立て乙 メルセデスのマーカーで盛り上がってますな
メルセデスはやっぱりF1のことなんてこれっぽっちも考えずに、全力を投入するよな
>>26 メルセデスはレギュレーション上確実に違反とは言えない新しい技術を常に開発してくるから常勝なんやろ トーゼロでタイヤライフ ←そうなのかな? どうもトーインが強くなっているようにしか見えないんだけど、もしそうだとすると トー角変えて抵抗を減らすとかしてるんじゃないか?
トー角動かすの合法になったら今シーズンのダブルタイトルは決まったな
>>35 そうそう ステアリング引くことでトーインに動いてるように見えるよね タイヤのジオメトリーとか詳しくないのであれだけど これはタイヤに優しくなるから他やりもタイヤライフが長くなり作戦面でも有利。
Some interesting discussions going on right now regarding the Mercedes car. Replays show what appears to be the camber changing along the straight following fore and aft movements on the steering wheel. もう世界中で話題か(´・ω・`)
>>35 普通はトー付けるのかって話だよな ストレート用なのかコーナリング用なのか いやーメルセデスえげつねーわ レギュレーション最終年にこんなギミックぶち込んでくるかー だからつえーんだなぁ・・・ レッドブルに夢を見たが散ったか
しかしそういう電動的な発想は、やっぱり自動化家電のような方向に行くよ コンシューマー自動車のように 新しさマニアックさを強調するんだろうけど、汗かくレースはなくなり人間ドラマはより遠ざかる
レーポがメルセデスコピってるのはわかったけど タイムもいい感じに揃ってるん?
同じ機能をレッドブルが搭載したら即効でFIAから駄目出しされそう
>>46 これだけ話題になってんだから少しくらいスレ遡りなさい レッドブルホンダはエクソンモービルの業績が悪化してるっていう嘘かホントか分からないはなしがあったなあ
ペレス表彰台常連化と聞いて トー調整はインドもやれるの?
ばれないように膝や肘で作動させられないのか? 昔そんな操作をするデバイスあったよな
>>52 ストレートでトレッド狭くなるとうれしいことあるん? これピンクセデスがマクラーレンとルノーを駆逐しちゃうだろ! 下手したらフェラーリ、RBの遅い方がペ〇スに食われちゃうかもしれない 本家メルセはオモシロギミック搭載だしメルセデスグループやりすぎだろ!ふざけんな
>>46 YouTubeで検索 f1 test 2020 live トーもキャンバーもドライバーが走行中に自由に変えてもいいんだったら 姿勢というか車高が変わるのもありになるわけで なんでもありだな
トー角つけてストレートでタイヤ冷えるのを防止してるとかかなぁ
>>59 こんな簡単に調整できるもんなの? タイヤ高速で回転してんのに 現行ルールってドライバーが走行中に自身でキャンバー角を変えるのってOKなんだっけ?
>>55 エアロも同時に稼働させないと意味なさそう タイヤの位置よって変化する空気の流れてを効果的に使うには >>59 引くとむしろ強くなってるね ストレートでこんな動作させる理由ってなんだろう タイヤ温度か? 何が残念ってこれが無くてもメルセデスが無双しそうな事なんだけどね…(´;ω;`)
>>65 ドライバーが自身でキャンバー角を変えることは駄目とはどこにも書いてはないというだけ 禁止されていないのならやってOKなのが欧州 ストレートでトー角減らすと直進安定性悪くなるよね。
>>62 それじゃないか 特定のサーキットにいったら有利だな >>62 逆に摩擦を増やしたほうがいい可能性もあるかもしれんね メルセデスのこの恐ろしいアイディアも逆に考えれば、レッドブルとフェラーリは今季を捨てて来季に開発専念できるし、俺たちも今季視聴契約を捨てて視聴コストを削減できるというわけだ
アホみたいなロングストレート置いた市街地サーキットが増加傾向だから タイヤ温度維持するためのシステムかねぇ
四輪操舵みたいになってる説ない? コーナーで押し込むと/ /になったり\ \になったりするやつ
フェルスタッペン「さてメルセデスに行く準備でもするか」
本当は3段階くらいにしたいよね トーイン、デフォルト、トーアウトくらいに
タイヤのコンディション管理の余裕がものすごい増えそうだよねこれ 苦手なサーキットなくなりそう
散々これ以上パワーアップ無理だからフェラーリはチートつってたに 冬にエンジンがパワーアップしたって言ってたのはこの為か
新技術をいち早く実戦投入できるからデータも他より圧倒的に早く多く獲得できるし メルセデスの優位がますます確固としたものになっていく
>>86 実践投入できる頃にはシーズン終わってるわ 手動で何でもオッケーなら際限ないからね アウトになるね
それだけ今のピレリタイヤがピーキーってことでしょうな もっとウインドウが広いタイヤなら必要ないシステム
>>58 ステアリングを切る事ででトーや車高が変わるのは当たり前だから ステアリングを前後に動かすこともステアリングによる操作の一部と解釈するなら合法ということになる >>91 実装するにはシミュの開発やドライバーのトレーニングも必要だし、真似する頃には手遅れだわ こーして十歩くらい遥か先に行ってんだから土俵が違うのも必然だわな
メルセデス忖度タイヤに新技術とか2020年はもう勝てないだろ みんな新レギュレーションに向けて開発がんばろう
フォーミュラカーのフロントはトーアウトがデフォだと思うのだが。ネガティブキャンバー強いし。
ペレスのオンボードだとやってない 元がW10だから当たり前だけど
開発力だけじゃなく発想力でもやられてるんだものなあ 下位チームに付け入る隙ないわ
ペレスも押したり引いたりためしてみれば発動するかもしれないのに())
これ何が怖いってメルセデスはこれに全力投球して無いだろうから 禁止って言われてもあっさりやめてそして普通に早いって言う・・・
ざっくり言ってしまえば アクティブサスのスイッチをステアリング操作でオンオフしてるだけやしな これはさすがにアカンやろw
テストで見せて駄目になってもペナある訳じゃないし、okなら数手先を越せるしコスト以外のリスクは無いな メルセデス凄いわ
こんなの試すとはいよいよメルセデスも追いつめられて限界きてるな
アウトなものをメルセデスがわざわざ開発するわけないじゃん
これ手動だとしても何もアシストなかったら普通前後に暴れるだろうし押し引きするのもかなりの力が必要だろうから何らかのアクチュエータついてるでしょ
と言うか動画見ると操作はあからさまだ ステアリングの稼動域1mmくらいにして動画で分からんくらいにすればよかったのに 明らかにメルセデスは他チームをあざ笑ってると思う
撒き餌だよな これに食いつかせることによって本当に隠したいことから目を背けさせる作戦かもしれん
フェラーリのエンジン騒動の裏でそれ以上の開発が行われていたという事実
引くときに画面切り替わってるけどなんて書いてあるんだ
>>100 そうなん? だとしたらストレートでトーゼロに近づけてるってことになるんかな >>115 ステアリングラック引っ張ってトー変化起こしてるんだろうから入力-出力比を変えるギミック入れるとヒザ下周りのスペースがキツイでしょ >>124 この構造だとステアリング引いたほうがトーインになりそうに見えるんだけど おれの頭の構造がおかしいのか >>121 いやいや、コーナー進入するときに押し戻してるじゃん 引いてトー減らしたら戻す時押すのは当たり前だろ >>128 おかしくない 実際の映像もそうなってる テスト配信してない頃なら3月までバレなかったのにな
この画像で見えてる部分は今回のに関係あるの? 人為的じゃだめだけど風とか色々な自然的要因で動かせるデバイスないのか
これはTwitterで拡散しよう てかもう 世界中のF1フォロワーからされてるかな
>>128 引いてトー0にしてるよ トーが変わるから車高も変わるし空力も変わるって言われてる 走行中にサスはいじっちゃダメだけどステアリング調整しちゃだめとは書いてないっぽいね >>134 ちょっと前にDRS開いた時限定でフロントウィングがストールするデバイスがあった 効果よくわかんねえわwって言って使うのやめたけど ちなみにこれも開発したのはメルセデス >>134 それがルノーの使ってたフリックサスペンションじゃなかったっけ? あれも塞ぐために走行中のサスペンション調整が禁止になった ここにいる人より何倍もレギュレーション読み込んだ上で投入してるんだから何とかセーフなんだろう
>>58 「あれ、ひょっとしてレーキ角を変えるのもありなん?」 これは絶対に考える奴が出るよな >>135 もう中継で散々抜かれて解説陣も思いっきり考察中 タイヤの温度管理に効果絶大そう ポンコツピレリに最適化したシステム
フェラーリが文句言ったら禁止されるから安心しろ 今一番ヤバいのはフェラーリも同じようなシステム搭載してた場合
>>142 もうどのチームもみんなやってるわそんなん >>136 結果的にサスペンションに影響与えてるやんかw 凄ええな。 ステアリングは回転だけじゃなく、前後にも動くんか。 3D操作やなあああ
>>118 引いてるって書いてある。 ステアリングポジションが正しくないって意味だと思う。 ルノーのピットクルーもハミのオンボードに釘付けになってて草
ファブレガさんの見解は合法システム 安全性で疑問が残ると言ってるな
メルセデス有利が確立された2015年あたりの鈴鹿のオンボードで フロントサスがアクティブみたいに動いてるのも話題になったなあ。
PER 1:17.347 RIC 0.402 ALB 0.808 GAS 0.919 LEC 0.988 HAM 1.040 GRO 1.149 RAI 1.178 NOR 1.190
たぶんあれだな、ドライビングポジションの自動調整ツールって名目で作ったらステアリングシャフトの先全部連れてきちゃいましたテヘペロみたいにしてレギュくぐり抜けるんだろう
ステアリング押し引きしてる時に間違えてどっかのボタン押しちゃいそうw んな事ないか
もっとうまいことしれっとやらんといかんわ ばればれやn
>>151 むしろドライバーがマシンをエイドしてる >>159 ハミルトンの動き見たら、あのコンマ秒はボタン無効になってるでしょ。 >>162 合法だからバレバレで良いんだろ しかしよう思いつくな 今北 よくわからんけどメルセデスがインチキしようとしてるの?
これ動いてるのはステアリングとステアリングロッドとタイヤだけだから レギュレーション的に合法としか言いようがないと思う やってることはコーナリングでハンドル切ってるのと同じ
>>166 [悲報] レーシングポイントのテクニカルディレクター「メルセデスのトリックを真似するのに半シーズンかかる」 何かしらのトラブルでコーナー中に動いたらどうすんの?
そりゃメルセデスからいろいろ買ってるRPは合法だって言うに決まってるやん
markerと出てるから、ビンディングみたいに動かしてるんでしょ。
ほとんど寝てるような姿勢でステアリング引っ張るなんてできるの? ドライバーの力で引っ張ってるの?
メルセデスのガレージに突入するマルコを必死で止める田辺さん映せよ カメラ仕事しろ
走行中にガバガバになってステアリングが前後に動きそう ノーズに続きなんてもの考えてるんだ
>>177 難しそうだけどな、しかもテストデータがリセットされる 真面目に開発するのがアホらしくなるが、これも知恵比べだから仕方ないのか
>>170 多分これだな ステアリング操作中に位相が変わるのは当たり前だから前後させる操作もステアリング操作の一部と解釈すればいけるかも >>185 レギュレーションで禁止しようにも文章化できないよな これが合法だったらもう今年は新サーキットしか見る価値なさそう…w
キャンバーいじってたらサスの判定だろけど トーならステアリングの延長よね
全ドライバーがこんな操作やりだしたら危険だから禁止で良いだろ
>>185 それが自動で行われてるからなんとも、、、 やっぱメルセデスはマクラーレンが手綱握ってないとダメだな
>>185 >ステアリング操作中に位相が変わるのは当たり前 目から鱗だ >>190 ステアリング操作中のパワーアシストは認められてる こんなのさぁ、弱小チームが開発できるわけないじゃん(´;ω;`)
>>189 ボタンポチポチ、ダイヤルクルクルの方が危ないと思う >>190 自動ではなくドライバーが手で押し込んでる手動だから、ステアリング操作の一環と見なすしかない 賢すぎるなイギリス人 まぁフェラーリとは違って正規の方法だしな こんなの思いつくほうがすげーわ センサーさん『ああああああ』
>>160 走行中よりもクラッシュした時に危険 最悪ステアリングロッドがステアリングを突き破ってドライバーに刺さる 明らかにジオメトリーを変える目的でのステアリング操作だからほぼクロでしょ
自動車てタイヤの位相変えて曲がるんだから、ステアリングによってタイヤの位相を変えることを禁止することはそもそも不可能
これに対抗して、ステアリングを上下に動かせばキャンバーが変わるシステム作ろうぜ
>>195 真似できるチームは限られるし、真似しても貴重な開発リソース削られるし、来年の開発に響くし 踏んだり蹴ったりだな、、、、、 テストと開幕戦で別モノ化するつってるレッドブルまで導入してきたら面白いんだがどうかなー
事前にFIAに確認してるからほぼセーフだぞ そういう立場のFIAエンジニアをルノーが引き抜いたから大騒ぎになった
>>201 ブラックリーって元BARホンダだよな 賢すぎる このシステムのせいでセナのような悲劇が起こらないだろうなあ??
>>199 クラッシュテストはこの機構込みで合格してるんじゃないの? >>205 ヤランと思うわ 効果あるんだろうけど レーキからストレート不安定になりすぎると思う メルセデスが独走しまくってくれれば画面には映らなくなるからいいじゃない
>>194 あぁーそういう解釈か そうするとあのボタンはステアリングの前後ロック解除ボタンなのかもしれんな これステアリングの押し引きでなく ボタンのオンオフでの操作だったらアウトだったりするんかしら?
これ事故ったときに指骨折する可能性ある? ステアリング押せばタイヤが動くのだとしたら、タイヤ動かしたらステアリングも動くんでしょ
>>217 耐久性は既に確率してるから 様々な仕様を試すのが今年は重要だぞ? >>199 何か機構を設けてるならその部分がクラッシュ時に優先的に壊れるようなっててむしろ安全かも 一般車の衝撃吸収ステアリングも同じ 行ったり来たり漫才でM1制したのがミルクボーイ 押したり引いたりステアでF1制するハミルトーン
メルセデスが今年は開発苦戦してるとかいうからまた三味線引いてると思ってたのに マジモンの開発して来るとは
>>219 動かんでしょ ただ、動作中に他車と接触した場合の安全性が確立されないと禁止になるだろ >>208 ルイスは嫌ですね 後ろにフェルスタッペン 肉薄肉薄ですね in 2020イモラ >>213 円を描くように前後に動かしてくるんじゃないか >>219 そもそもこんな機構設けてなくてもクラッシュ時にハンドル暴れるから壁に当たる直前には手を離すのが当たり前 >>197 あー縦方向のパワステみたいになってるのか >>225 フェルスタッペンはスキー禁止にしないとな ステアリングコラムの軸方向を軸とした回転運動のみに規制すればいいのかな
FIAの人が驚いたって言ってるくらいだから確認してないだろこれ 98年にマクラーレンが持ち込んだ2ブレーキペダルシステムが速やかに禁止された事を例に話してた
>>199 ↑幼稚な妄想で話を大きくして不安を煽り 皆が騒げば楽しいなと思ってたのに、完全にスルーされてる人 こんなん隠し持ってたらレーポのパクりも許す気になるよな
ブレーキペダルが2つあったの?どういう技術なのそれ
>>233 あれはFIAに確認取ってたんだよなぁ しかも次戦で自主的にシステム外したのに圧勝したっていうオチまでついてる まぁこんな玩具みたいなギミックはFW以外の全車が明日の朝イチから導入しているのが現代F1の進歩の速さ
>>237 普通のブレーキのさらに左側にペダルがあって、特定の手順を踏んだ後にペダル踏むと旋回時に内側になる方のリヤタイヤに更にブレーキがかかるっていうシステム 旋回速度が上がる装置だと思えばいい タイトルとか言ってたのが恥ずかしいなマルコ それともメルセデスくらいすごいアイディア持ってるのか? ないだろうな
これならタイヤマネジメントが下手なボッタスは助かるのかな?
どのくらいアドバンテージがあるかだな どうなるか見てみよう
テスト2日目でシーズン終了させてくるとか極悪すぎるだろ
いやぁこれぞF1だよなあ 来年だったら即効で禁止にされるんだろうけど今年じゃまだできないだろうからメルセデス独走だな
>>242 へええ面白いねありがとう 98年開幕ってマクラーレンがアナザープラネットした記憶があるけど あれってその2ペダルブレーキが効いてたわけだったのね ステアリングってタイロッドを動かすわけだけどタイロッド自体がトー角調節に使えるから、 それを押し引きしてトー角を任意に変えるシステムだって考えると合法としか言いようが無いなぁ
他チームが開発するには何週間かかるんだ 春休み明けのオランダGPくらいには間に合いそう?
まあ落ち着け 今までなかったシステムだから凄そうに見えるだけで 実際はさして効果がないかもしれん システムが複雑になることでトラブルが出る確率も当然上がるだろうし
どっちにしても禁止狙いなら 動作中の安全性でしか無理やろ 動作中まで完璧な対策されてたらとめられんw
どれくらいの効果が出るのかが重要だね当たり前だけど これでタイヤのライフが5周伸びたりしたらメルセデスの勝ちレースが3つくらい上乗せされそう
>>260 「お前が言うな」と総ツッコミされる未来が見える >>253 トー角を自由自在に変えられる。 まさしくホンマモンのステアリング これをレッドブルがやってたら日本はフィーバーして ドイツでは暴動が起きてるんだろうけどね
>>260 「お前らずるいぞ!どうせなら俺もその話に混ぜてくれよ!」 こんな感じやな >>253 でも通常は左右逆位相に動いてコーナリングしてるけど メルセデスのは同位相に動くしそのための機構があるんだよね その点についても合法といえるのだろうか >>267 ドイツ人は思い入れ無いよ、メルセデスF1に イギリス由来のイギリス企業が作るシャシーと イギリス由来のイギリス企業が作るPUが 親会社のメルセデスを名乗ってるだけだからな ドイツ人目線だと そりゃ冷めるわ しかし悔しいが目から鱗的発想なのは間違いない・・・ どこかの赤いチームのセンサー妨害してオイル量ごまかしとは次元が違う
ストレートになって引くときは一気に引いてるけど コーナーが近づいてきて押して戻すときはじわーっとやってる なんでなん?
>>272 その時はその時でちょっとしたミスで叩くから大丈夫 >>270 ブラウンGP再びかあ、、、、 つまりこのイギリスのレース屋は超優秀なんだな メルセデスは良い買い物したなあ >>274 そうそう、正真正銘のアイデア勝利 しかも敵チームの開発リソースを無駄に削るという点で質が悪い(誉めてる) >>274 あれも面白いアイデア。 油冷インタークーラーで油が気化して+50馬力。 >>276 gif見てると両方のパドルを引いて作動しているように見えた >>273 そかそか 確かにどう見ても、大阪でも奈緒美でもないから冷めるのと同じってことか >>276 最高速時に一気に戻したらタイヤに負荷がかかるんじゃないの コーナーの立ち上がりからストレートの加速時だと逆に負荷は減るだろうし >>278 めっちゃ元を辿ればハイノーズやらやってたティレルだもんなぁ >>256 実際今日も弄るスティントと弄らないスティント分けてたから数値に変化があるか比較してるんだろうね 完璧主義と暗さがスポーツに絡むととことんつまらなくなるな 大山康晴が君臨してた頃の将棋界みたい 実力は抜けてるくせに、なお盤外戦術みたいなことを執拗にやる暗さ
何気にハミルトンだけが100周以上走ってるのは凄い
当時ぼろ糞に言われてたバトンは後のチャンピオンに 琢磨はカテゴリーは違えどインディ500ウィナーに ティレルを買収した時にティレルのスタッフを全員クビにしたから実質BARとホンダのスタッフだけ それをうまく機能出来なかったのはBARとホンダ時代だけで ブラウンGP時代とメルセデスは機能させることに成功した・・・
>>271 左右逆位相での操作しかしてはならない なんて文面があるならそりゃ違法になるだろうけど あると思う? あんまり効果ないんじゃない? でもこれに隠れて隠してるんでしょ分かります
>>276 コーナーごとに、適切な位置にしてるんだろ。バリアブルトー角 >>287 タイヤ磨耗の比較してるんだろうね 頼む、効果ゼロであってくれ メルセデスは多分去年のどこかでトー角のセッティング変えてタイヤの温度変化データ取ってて 成算を持ってテストに投入してるはずだよね
原理が分かってもすぐにコピーするのは難しそうだな。 シーズン終盤にコピー出来ても来シーズンは禁止になるかもだから コピーもやりにくい。
こんなイカサマハンドル作っちゃって現地で川井や今宮が文句すごく言ってそうだな
>>299 真似するのも良いが 今年の開発にリソース取られて来年のマシン開発がおろそかになると本末転倒だしな >>291 イギリス側と日本側が協調してなかったからな BARの時から車体の開発に関わらせてもらえる約束だったのにホンダの提案は無視されてたみたいだし ホンダになってからも変わらなかったからこそスーパーアグリなんてものを作ったんだろ >>292 同位相に動くようにするための機構はどうなんだ? >>301 天国で言うとうで、3Dステアリング〜〜〜〜〜〜〜って >>301 今宮さんは今年から旅費かからないから現地行き放題だしな レッドブルはもう上がり目ないからヤバいな 飛び抜けた新技術は本来挑戦者であるレッドブルのお仕事なのに メルセデスパクってみましたじゃ本家には勝てんよね ニューイって老いぼれが足手まといになってる メルセデスのチームデザイナーのほうが絶対優秀だろうし 疑似アクティブサス無双来ちゃうなこれ
今宮さんはステアリングを前後左右に動かしてると口走ってスタジオが微妙な空気になって慌てて撤回したことがある まさか現実化するとは
>>311 手動アクティブサスだから、ステアリングによってタイヤの向き変えてるだけと言い張れるのか ひょっとして、ブレーキペダルを左右分割して、踏み込み方で左右のバランスを変えるとかも ドライバーが操作する限りは合法なんだろうか?
PUが槍玉に上がってるから車体側でインチキ考えまくってくるとかメルセデスは本当に糞
>>303 動かしてるのはタイヤだけだからアクティブサスじゃないよ >>319 合法なのがよけいに腹立つ フェラーリみたいに違法なことを隠れてやる方が可愛げがある ドライバーが手にウィング付けてバンザイするのはどうだろう
音声入力式でも手動と言えるかも キット!ターボブーストだ!!
これでメルセデスが独走してハミルトンのチャンプ決まってもまたマシンのおかげって言われて他の歴代チャンプより価値が低いって言われるな
逆に考えれば、素人がすぐ禁止事項だと分かるようなカラクリをベンツ陣営が取り入れたりしないだろう
>>322 強大なダウンフォースを支えるためにドライバーは上半身ムッキムキになるんですね、わかります インチキの本場フェラーリも影が薄くなっちゃったなw
>>233 早速フェラーリとレッドブルがFIAと協議だってーーー きゃーーー 新マシンの設計で大ミスしてテスト初日よりもタイムを更新できない赤いチーム時間あるの〜? ブラックリーにあるシャシー屋の凄さをまとめるとこれ? ・ティレル時代、ハイノーズを発明 ・ブラウンGP時代にディフューザーで無双 ・メルセデス時代にトー角操作ステアリングを発明
>>320 昔ホンダもアコードなんかで4WSやってたから、この機にやっちゃえばよくね? レッドブル最盛期のニューウェイ ブロウンディフューザー ゴムノーズ 解明されなかった疑似TCS
>>333 元々それが目的で皆に公開してるんだろ、メルセデスは FIAの見解聞くために タイヤのアッカーマンの最適化だろうと思う。基本トーアウトを ストレートでステアリングを引いてトーイン方向に補正して(トーインになるわけではない) タイヤの偏磨耗の抑制、サイドスリップの適正化とかじゃないかな? もしくは高速コーナー用、低速コーナー用アッカーマンとか?
>>334 去年のステアリングの舵角によってキャンバー角が変わるやつも 今年の赤いチームはオンボードみてると 2018年のオンザレールのわりにタイムが全くでないマクラーレンを思い出したよ
でも…フェルスタッペンやノリス世代はもっと背面ボタンや感圧トリガーやら増やして欲しい世代やろ(適当)
予選とか独走なら解るがレース中にステアリング引きながらとか大変だな
はー、開幕2日目にしてもうシーズン終わるとはね メルセデスがPU時代最速でコンスト優勝&ドライバータイトル獲って F1.5選手権優勝はレーシングポイントでしょ
>>232 市販車でやったらエアバッグが誤作動するかも イモラ復活してトロンボーンがハミルトンに刺さったら伝説になるな
今回のベンツの新技術がフェルスタッペンのオプトアウトに該当して結果的にハミルトンがベンツから追い出されるってことになったら今ハミルトンがハンドルをシコシコ頑張ってるのが滑稽に見えてくるな
こういう新デバイスは年寄りにはきついと思ったんだけど もっと年寄りの人がまだ頑張ってるからなあ・・・ やることが増えただけで遅くなるほどハミルトンも落ちぶれていないか
ただでさえハードタイヤロングラン後の最終ラップでファステスト取ったりするくらいなのに更にそれに磨きがかかるわけか
ペレスはバトン王国時代のマクで潰されかけなきゃトップチームでもやれたよなあ
燃料のコレクタータンクそのものは問題ないといい加減理解しろよ、進歩のないアホ
>>337 アホちゃうか?メルセデスはそんなアホちゃうやろ〜 それなら先にFIAに問い合わせるわ! フェラーリとレッドブルとFIAが今頃昼飯食いながらアレコレ話してるんだろう あれ?新マシンの設計に失敗して昨年よりも3秒遅いマシンを投入した赤いチームに昼飯食う資格あるの〜? >>318 たしか、ペダルが分かれてるわけじゃないけど 踏む時のバランスで左右の違いが出せたはず まぁ ミシュランが開発したオプティマムコンタクトタッチみたいなのをどのチームもやってるんだろうなぁと 常にタイヤの設置面積を増やせるようにするやつ
手動アクティブサスという滑稽な言葉をやめてDASと言えってことだ
メルセデスのピストン禁止になったら今から設計やり直すん??? 内部機構が大きく変わるから取り外すだけじゃどーにもならんよね
>>357 デュアル・アクシズ・ステアリング(二軸ステアリング)か か、かっこええやないか・・・ メルセデスえぐいわ もう他に言葉がない。終身名誉WCでいいから撤退してくれ
俺はどっちみちドライバーの負担でかすぎてポシャると見てる メカ的に勝手にやってくれる仕組みならいけるかもしれんが
ハンドルが前後に動いたりサスを調整するのが合法というのでは、もはやルールの意味が
>>366 フェラーリが認めるかどうかだろうなー 負荷云々は雇われドライバーなんだから対応しろと言われるだけやで >>364 発音はデュアル・アクシス・ステアリングかな、失礼 車板のレース系スレだったかここだったか忘れたけど、 10年以上前にハンドル引いて走行中にトー角変えるってアイデア書き込んでたやつ見た気がする そん時は周りから「ハンドルの仕組みって、知ってる?」「走りながらアライメント狂わせるとかアホw」と一蹴されて集中砲火受けてたけど
>>320 しかもステアリングで!。 回転、前後、上下、左右。 まさしく腕が問われるな! >>374 そいつが単身渡英してブラックリーに流れ着いたのか >>375 戦闘機パイロットみたいだな 似たようなもんか、レベル的に まあレース中ステアリング前後操作なんてそんな余裕あるの一人旅してる時くらいだろ コンマ秒争ってる最中にそんな器用な事できるとは思えん むしろミスってマイナスになる要素すらあるし
>>369 単に固定するだけはできへんやろー 動かすための内部パーツを取っ払って その分バラストで調整したほうがバランスもよくなるし 死んでるパーツをそのまま残すほどメルセデスはアホちゃうでー ガスリーはクラッシュする しなかったらチンポ切り落としてもいい
なんかメルセデスのトリックはシーズン終了のお知らせかもしれないのに ワクワクするのは何故なんだ?
>>378 サスペンション調整と見なすなら違法 トー角をステアリング操作できるサスペンションと見なすなら合法 てところかな よしこの機構リアに付けようぜ名付けてHigh Capacity Actively Controlled Suspension略してHICASなんてどうだ
>>384 まさしくF1の醍醐味。 コーリン・チャップマンも喜んでるやろな! >>383 不思議よね メルセデスの連覇なんて絶対見たくないのに ある種の感動を覚えている自分がいる >>378 記事にするの早い! リーク情報ちゃうん? 記事にするの早い! 他のチームはテストどころじゃなくなった時点で勝ちだろ
この7年でメルセデスのリソースと勝負できるチームは無いってはっきり分かりました
ぶっ壊れて序盤つまづいてくれたらシーズン面白くなるかも
>>378 Sky(テッドによるレポート)はレースで使うつもりって言ってたよ FIAのお墨付きがあるなら今年ももうメルセデスの年って決まっちゃったな はいはい2021年に向けて頑張りましょう!
こういうデバイスは独走状態もしくはレッドブルとフェラーリ相手に常に等間隔での差を保てるなら優位性あり 1秒以内にピッタリくっつかれている状態だとこのデバイスをやってる余裕はドライバーにはないんじゃないかな?
「ステアリングはタイヤを左右に動かすだけだと思った?」 「縦に動かしてもいいじゃない」 理論? 「サスに関してはタイヤが前後に動くので連動しているだけです」
FIAは承認したっていうけど、はた目には限りなくアウトくさく見えるんだが
正に第二の2ブレーキシステム事件だな どうせ禁止になるよ
>>401 首位独走するメルセデスがさらに首位独走するようになる最悪の類のデバイスじゃねーか ピンクメルセデスまでピストンステアだったらエロすぎだろw
>>318 昔のマクラーレンがやったブレーキステアリングシステムがそんな感じだね 操作はドライバーでイン側リアだけキツ目にかけてクルッと回ると あの時代フェラーリの政治力は凄かったけど今はなぁ… わくわくしてきたーーー どうなるんこれ フェラーリが認めるんか? 新マシンの設計でミスって昨年よりも3秒遅いマシンを投入したフェラーリが認めるん??
>>401 メルセデスにとってはなんの問題も無いじゃん 最強じゃん ハミルトンは使いこなしそうだけどボッタスはどうだろう
>>404 ステアリング機構によってタイヤが向きを変えているだけであって サスペンションの調整機構ではないということだろう 賢いよなイギリス人、すげーわ メルセデスは最早なろう小説よりチートだなw 政治力もあるから誰も止められん
機構的には単純みたいだからよそも後付けできそうな気もするけど それありきで設計してないからうまく機能するかどうか そもそもメルセデスのコレがどれほどの効果を生むのかもナゾだし
>>414 むしろボッタス用じゃないか タイヤコントロール楽になるはず >>412 二軸ステアリング(DAS)と呼んでるくらいだから あくまでステアリング機構なんだろうね サスペンションいじるわけじゃなく OKならすぐコピーされるだけじゃね これの優位1年も保たんと思うわ
イギリス人ってどうしても英国面なイメージあるんだが(主にパンジャンとか)すげえな
>>417 しかも真似するとセッティングデータがリセットされるしな FIAはテスト2日目でシーズンを終わらせたいということがよくわかったよ いっそのことやらなきゃいいんじゃないか
>>376 まぁそんなことは無いと思うけど 本当に画期的なアイデア書き込んでも5chじゃバカにされて一蹴されたけどその後それのアイデアが実用化ってことは結構見てきた 電気自動車出回る前の「電気自動車扱うディーラーに急速充電器を設置すれば良い」とか、 電池をカートリッジ交換式にしてすぐに満タンの電池で走れるって書き込みも散々馬鹿にされたけど 今その通りになってるよな お前らって本当に無能だと思った >>420 半年の優位はつくらしい そのころにはシーズン終了 昔々この仕組みをここで提案したことあるけど まるっと無視されたぜ
午後の部はじまり 気温17℃、路面26℃まで上がったな
>>420 コピーするのに半年はかかるらしいぞ大規模チームでも アリソン「完全に合法!アドバンテージを得た」 ボッさん「僕には操作無理なんで止めて…」
元々開発チームの規模も違うんだよな ニューウェイがぼやいてた位だし その上チート技術の開発も抜かりなし セカンドドライバーはポチだし完全無欠だわ
>>416 ロス・ブラウンよりアリソンの方が格上? 実際に効果あるか試してたみたいだから実戦で使うとは限らんけどね
>>430 しかも来年マシンの開発もあるからな 絶望 >>433 開発チームの組織力がドイツ仕込みな気がする ミナルディやスパアグだけが導入してたら誰も文句言わなかっただろうな
メルセデスはやはりメルセデス 無慈悲つーかマジで容赦ない
>>418 同じこと思ったわー ボッタスのためのピストンやで フェラーリ様がどう判断するか見ものやな 新設計と意気込んで投入した新型マシンが昨年よりも3秒遅いとか前代未聞! FIAと飯食ってる場合じゃないやろ〜〜〜 タッペンもハミルトンが明白に衰えるまでメルセデス行けない だろうし運ないね
>>440 効果ゼロでこの速さならそれこそ絶望的じゃないか >>437 ブラックリーって、ティレル、BAR、ブラウンと続く英国紳士なんでは? >ジェイムズ・アリソン(James Allison、1968年2月22日- )は >イングランド出身の自動車技術者。 >>366 オンとオフしかないくらい単純ならとくに負担無さそうだけど 無段階に変えられるとかだとちょっとね ストレートでブレーキバランス変えたりするのと平行してやるとなると頭おかしくなりそう なんでそんなとこで吹っ飛んでいったんや? っていう謎のクラッシュあるで >>430 某ピンクのチームはそんなに大きく無いけど金次第でアレだ でもF1じゃないとこういうメカニズム見れないよなぁ
>>452 変態こそF1だよな これがメルセデスじゃなかったら良かったけど >>447 チームの所在地も中身もイギリスだけど マネージメントはドイツ的な機能美に溢れてる感じがする 単なる印象なんでテキトーに受け流して下さい ありえないけどコロナウイルスのせいで使用したパワーユニットをサクラに送れないなんてことないよな
>>457 怖いのは日本滞在者の入国禁止、日本への渡航禁止が各国で発動されることかな これ今年もFIAフェラーリのインチキ認めるだろ フォーミュラメルセデスを興行として盛り上げるにはこれしかない となると割食うのはレッドブルだろうな F1村の掟は厳しいね
>>450 ハミルトンが頭に、はちまきしてサイドにロウソクを立てて走ってるね。 スゲーじゃん 直線でタイヤへの気流の影響を最小限にコントロールするなんて その上コーナーでもゲインを得るのを目指す 殆どアクティブサスみたいなもんだろ
>>447 正しくは、ティレルから奪ったのはF1参戦権だけだけどな *ティレルは解体。 その後ブラックリーに作られた新ファクトリー(BAR)は人員もカブってる人もいるだろうけど基本新規 盛り上がってきたぞ……ハミvsボッタスがたくさん見れたらいいな!
>>443 マックスがメルセデスに行かなかったのは チャンピオンになってもハミルトンみたいに 「メルセデスのチートマシンのおかげ」とか 「メルセデスのチーム力のおかげ」とか 言われたくないからやろー ピストン搭載車投入するくらいのメルセデスの技術力の前では ドライバーなんて霞むわな〜 これはしゃーない ザ・メルセデス時代やで FIAはタッペンの最年少記録よりハミルトンの連覇記録を選択したってことだな
>>323 マックス、今ターボブーストを使うと1戦早くPUを乗せ変える上に次のホームストレートでDRSによってオーバーテイクされる可能性が80%ですがそれでも使用しますか ロスブラウンは来年から抜け穴云々って言ってたのは このメルセデスチート技術知ってて止められなかったから なんだろうな
>>355 問い合わせすると技術仕様を公開しなくてはならんだろ。 腕で負けるならともかくこういう技術で手も足も出なくなるとさ セナですら心折れていたし
既にテストなんてどうでも良くなってるな これは久しぶりだ。昨年からずっと続く絶対王者が合法チート技術持ち込むっていつまで遡るんだ
周りが弱すぎるだけだから白鵬も記録保持者の割に評価されてないもんな
これはフェラーリの拒否権でも期待するしかないんじゃない?
>>464 凄いよな 俺も一度でいいから 「ふふ、これはアクティブサスではありません、二軸ステアリングです」 とカッコ良く言ってみたい フェラーリはむしろ福音じゃね 多分FIAは今年もフェラーリのインチキ認めるよ お先真っ暗なのは政治力が無いレッドブル
受動、能動問わずにアクティブサスは完全に禁止されてるのに、よく思いつくな レッドブルは何で出来ないだ 連中だってレーキコンセプトでリヤサスでストールさせたりしてるじゃん
>>285 ティレルからは参戦権しか引き継いでないよ だからケンティレルは怒った >>477 >既にテストなんてどうでも良くなってるな それ 興奮するなあ いいんじゃないか?文句があるなら去年のチャンピオンチームのマシンと同じものを他も作ればいい 普通は去年より速いマシンを作るがもし遅くなれば今のレーポが大正解になる
>>485 メカに強い人はレッドブルにいないのかな ワシェはタイヤ屋だし >>479 アホちゃうか〜 相撲やテニスみたいな個人競技は実力だから評価されるんやで F1は車や車や! ニューウェイマシンの時もそうだった ドライバー唯一評価されているのはセナとライバルだったプロスト この二人だけやろー >>477 ニューマチックバルブのルノーV10 トラクションコントロール アクティブサスペンション セミオートマのウィリアムズと 珍しく減量してやる気満々のマンセル相手に絶望してたな それでもパトレーゼ相手には頑張ってたけど >>469 オファーないからとハミルトンと競いたくないからのふたつが理由だぞ ハミルトンはマクラーレン時代に実力の証明なんて済ませてるから誰もマシンのおかげとは言えない 顎がマクラーレン時代のハミルトン見て記録抜かれると言ってたくらいだ 予算と人員の差だよ レッドブルとメルセデスだと結構差がある 予算制限は成功だろう フェラーリが俺達でなければまだいいんだけど、現実は
とシャーシに目にいってるところでHONDAパワーが2段3段ぶち込んでいけるか
レッドブルがチルトまで導入してやり過ぎるに1タッペン
>>324 新人ハミにチャンプのアロンソがかなわなくて古巣に逃げ帰ったんだから ハミルトンは普通に評価されてる 毎年1勝以上してるし ライバルチームは新しいデバイスを次々と投入していく一方で ホンダはパワーをとパワーアップを要求するチーム
>>494 ハッキングでデータ盗むとかスパイ送るとかも合法にしたらおもろいよな! 何でもありにするのが一番や 機関銃搭載のマシンもありで本物のバトルやったら視聴率大回復や! これは流石にレッドブルを責める気はしない レッドブルなら速攻禁止されるのが目に見えてるw
>>500 うそいったらあかん! みんな言っとるでー イギリスのF1視聴者ですら言ってる いっそのことチキチキマシーン猛レースみたいに何でもありにしたほうが
その上メルセデスはリア周りの空力開発にのびしろを 残しているらしいという こうなったらマクラーレンホンダ超えるのを見る事になるのか これも最近毎年書いてる気がするw
>>324 誰が言ってるの? 例えばアロンソはハミルトンをマシン関係鳴く毎年必ず勝てる唯一無二のスペシャルなドライバーと評してるぞ ジャックなんてボッタスも本来トップドライバーだけど相手が悪いと言ってる オーストラリアの災害みても今年は炎熱トレイルになるな 今いいというのは全くあてならん自然の猛威にさらされ エエッ?だれも予想できない混戦もあり得るな コロナなんかや体調管理だって馬鹿にならない 腹壊したって影響出るくらいだ
今年のフェラーリはアンダー傾向なんだけどタイムが平々凡々 何にも特徴がない2005-2006あたりのBARとホンダのマシンみたい そのうちタイヤの熱入れガーってドライバーがコメントすると思うよ
>>507 ベッテルのノーズのゼッケン シールで貼ってない? はがしたら16とかありそう。 ピンクメルセデスはオコンが得意げに技術持ち込んだって言ってたのがアホらしくなる フェラーリはメルセデスじゃなくてレッドブルパクっちゃった時点で完全終了ですよ レッドブルに勝てればいいメルセデスは無理って考えなんだろうなぁ 何も期待できない
多少強引でもズルセデスを潰さないと開幕前に終わるぞF1
>>515 涙拭けよ タッペンは去年と同じ3勝できるといいなw 「オカンが言うには、何故かハンドルを回すんじゃなくて 前後に押したり引いたりするらしいねんな」 「DASやないか、その特徴は完全にDASやんかぁ すぐ分かったわあ」
>>363 多分そんなの見越して作ってる 可動の無いパーツもあるんじゃないの 基本的に動いてる部分が動かなくなるだけだから問題ないだろう >>505 ベッテル復活したんか! インフルはやっぱり仮病だったんやなー わかるでーその気持ち 何しろ新マシンの設計ミスってストレートスピードレッドブルより6パーセントも遅い! 昨年のマシンより3秒遅い! そら乗りたくないわな〜 こういう時こそフェラーリの政治力が重要なんだが 最近はクソの役にも立たねえからなあフェラーリは 自分のチームに有利になるような政治力どころか 政治的な駆け引きさえ、騙されてメルセデスの援護射撃みたいなバカな事ばっかりやってる タイヤに関しても空力規制も全部自分らの不利に働いただろうに
ロスブラウンの以前の発言記事見てるとお手上げなんだろうな フォーミュラメルセデスさあいつまで続くか
>>521 皆んなシールだよw てか、今年のフェラーリは数字の抜き文字じゃなく赤いゼッケン込みなんだろ だからマットなボディに対しゼッケン部分だけがツヤ有りのテカテカに見える >>412 このDASが無かったとしても敵いません >>532 なるほどベッテルだけじゃないのねよかった。 あんがとね。 >>524 マックス関係ないやろ あー、でもマックスが言ってたな 「ルクレールやハミルトンより0.2秒走れるよ」って だからマックスは開幕時にメルセデスから0.2秒以内のマシンであればいいって言ってたんやなー レッドブルのつい立ての中では、ステアリングトーコンシステムのアクティブ化(準備はしていた)が行われていますだったら面白いな
まさかオコンがルノーに持ち込んだメルセデスの秘密って!
>>541 コースに復帰した車載でステアリングを引っ張る動作しただけでも 話題騒然だろなw VIDEO 開幕戦はこんな感じでフェルスタッペンがメルセデスの後方にひっついていければいいほう >>175 開放値超えたらステアリング外れるんだな >>535 こっちは配信元のオリジナルみたいで大丈夫みたいね。 でもなんか 小さいんだよなーー それだけが悩み。 さて、今シーズンも終了したし2021年シーズンの話を始めようか
トー角変えるのにわざわざステアリングごと動かさなくても良さそうなものを。 どうして目立つようにした?
>>538 ハミルトンとルクレールに「じゃあ同じマシンに乗ってみようぜ」と鼻で笑われたやつか 「そ、そ、そのつもりはない…」とキョドりながら返してたのは笑えたな きゃーーー ベッテルがルクレールから2秒遅れ! 18秒台すらでない新マシン!
>>551 あくまでステアリングによる制御だから文句言われにくい。 >>551 スイッチでやると違法になるんじゃないの >>551 押し引きするという軸を追加したんだよ、ステアリングに だから二軸ステアリング 「ステアリング操作でタイヤの向きを変える」という範疇に入る動作にしたかったってことなんかな ボタン操作だとなんかのレギュにひっかかるってことなのかしら
>>552 現役ドラが同じマシンで走ったら最速はマックスで揺るがないやろ 2番手にルクレールで3番手にハミルトンで固いと思うで テストなんて見る人少ないんだからFOM?は無料で配信すればいいのにね。 その方がシーズン前に盛り上がれる分トータルの視聴者増えそうなもんだけど。
>>559 タイヤの向きを変えてるだけ、ステアリング機構で もう天才だな、アリソンは ハミルトンのスムーズなさり気ない動かし方と ボッタスの動作の大きいガサツな動かし方では差が出ないのかな?w
ステアリング操作でタイヤの向きが変わってることには違いない
>>551 解釈上合法にする為でしょ ステアリングのテレスコピック機能が禁止されてはいないんだと思う 結果的にタイロッドの支点位置が変わって、実質的にタイロッドの長さを左右均等に変化させているのと同じ状態になる 面白いねぇ >>558 パワステを余計なことに使うなってレギュがあるみたいだね >>560 手動じゃなかったらアウトになるんかしら >>568 ボタンでタイヤの向き変えたら違反かな、多分 ピストン騒動がどうなるか楽しみでしょーがない! フェラーリが許可するとしたらオイル使用可が条件やろか?
これがOKで開幕戦メルセデス完勝だったらもう流石にホンダにF1撤退を勧めるわ
>>561 ポール童貞卒業に5年もかかった雑魚が最速w 今年もノーポールで終わりそうだな 1991 642 コンストラクターズ3位 0勝 プロスト最後の年 1995 412T2 コンストラクターズ3位 1勝 ベルガーアレジ最後の年 2006 248F1 コンストラクターズ2位 9勝 シューマッハ最後の年 2009 F60 コンストラクターズ4位 1勝 ライコネン最後の年 2014 F14T コンストラクターズ4位 0勝 アロンソ最後の年 エースがこの年限りで抜ける時のフェラーリはシューマッハ以外はやばい
ステアリングは自動で動いてるだろう。 あれじゃドライバーエイドだと思うが。
ハミルトンが引っ張り過ぎて ステアリング抜けてド〜ン!
>>574 エースはどう見てもルクレールやで ベッテルはセカンドやで? ギアシフトして ブレーキバランス変えて 情報表示を切り替えて ラジオボタン押して エンジンモード変えて ステアリングして ステアリングを押し引きする
>>569 十字ボタンでステアリング切ってたら親指の皮ボロボロなるしな >>568 そこをONOFFの電子制御にすると、ステアリングの自動制御と同じになる。 極端に通常のステアリング制御に置き換えて言うと、 1コーナーは侵入前にこのボタンポチー(決められた舵角でタイヤがまがる) 2コーナーはこのボタンポチー(以下略 これやってるのと同じになる。 >>561 ベッテルとそう変わらないルクレールが現役2番手は無いわ ハミ=タッペン>リカルド>>ルクレール≧ベッテル位やろ ハミルトン「今年はボッタス以外僕への挑戦権ないよ」 これジョークじゃなくてガチ発言だったんだな
>>581 予選の速さならルクレールはなかなかのものだけどな 逆にタッペンの予選はショボくて中の上程度 >>568 あくまでステアリングを手動操作してホイールの舵角を変化させてるという事にしないと ステアリングを一般的な方向へ回転させる以外の方法でホイールの舵角を変化させてはいけないという規定も無いんじゃないかなきっと Fダクトもそうだけど、車のレースみてるんだか、一休さんの頓智みてるんだかわからなくなりそうだよね。
>>587 こんなシステムなくてもサス壊れたらステア暴れて骨折する危険性は常にあるよ やってることはアクティブライドみたいなもんだけど 走行中一切サスペンションは調整してませんなんだから合法かよ
>>586 一般的回転以外のステアリング手動操作でホイール舵角を変化させてはいけないという規定はないだろう というのはわかるんだけど ステアリング手動操作以外の方法でホイール舵角を変化させてはいけないという規定はあるんだろうか? という疑問なのよね 本来ならチャレンジャーのレッドブルがDASを開発してメルセデスを驚かせないといかんのにな メルセデスは常に先にいるなぁ
走行中にトー動かすって事故に繋がりそうでやだなぁ 仕組みがどうなってるのか知らないけど片側だけ戻らなかったりとか変な振動起こして昔のトロロッソみたいに前輪が2つとも吹っ飛ぶとか起きないのかな
>>588 政治家の答弁とか弁護士の問答みたいなもん聞かされても面白くは無いしな レースをやってる筈なのに、違法か違法でないかで騒ぎ 上手く言い逃れをした奴が勝つ興行 そりゃ人気低下するわ >>593 逆になんでステアリング以外で変化させたいのか聞きたい。 ステアリングで操作させるほうが仕組みとしても逃げ道としても合理的だと思うけど。 >>594 自動車作ってるかF1だけ作ってるかで発想力に違いがありそう >>595 だったら先手を打ってやっておいて禁止にさせておけば良かったな メルセデスの技術規制の第10.2.3項に違反じゃね?て
細ノーズ太ノーズ騒いでた昨日が懐かしい、楽しかったなあ
トー角が変わると同じステアリング舵角でもタイヤの切れ角が変わる。手動でもサスペンションの調整は禁止されてるから禁止になっても不思議じゃない。
>>601 そんなことをしたら金と人手がかかるから負けるだけだよ ピンクメルセデスがどーのこーのなんて、一瞬で吹き飛んだな
ホンダにフェラーリみたいな凄いギミックがあればいいのに また普通のPU持ってきちゃってるし なんかワクワクできる特徴ないんだよなぁ レーポに負けてるってことは新型PU対決で完敗してるってことだし
エンジニアの飽くなき向上心とアイデアは凄いねぇ レギュレーションリテラシー高い人ハントしなきゃね
面白いじゃん F1に何を求めてんだこれがF1だろ?
F1でこんなイノベーションを目の当たりにしたのは久々な気がするわ
>>591 そやけど、さらに前後の動作まであったら余計あぶねーなと セナとか。。。 >>607 技術仕様書だけ作ってFIAに見せれば良いだけだろ こんなシステム作ってみたけど、駄目だよね?ってね。 その程度のコストすらも割けないのならはなからメルセデスになんか勝てるはずねーがな >>613 これこそがF1だよなー なんや!この新システムはー!!っていう驚きがないとな ステアリングを押したり引いたりするのにアシストする機能付いてたりすんのかな そっち方面で禁止になったりしないかな
FIAが公平じゃないのがクソ。 普段からFIAの態度がどのチームに対しても公平ならこういうグレーゾーンの飛び道具が出てきてもアイディアとして受け入れられるけど、 普段からFIAが忖度しまくりだから、メルセデスやフェラーリじゃなかったら通らないんでしょってなって萎える。
ハミルトンのダッシュディスプレイに“Marker”という文字がはっきりと表示されている。 この時点で、ハミルトンはステアリングホイールを手前に引き、コーナーに入ると押し出している。同時に、前輪が真っ直ぐになり、傾斜しているように見える。これはシステムがトーインを変更していることを示唆している。 このようなシステムは、“車が動いている間はサスペンションシステムを調整することはできない”と規定する技術規制の第10.2.3項に違反している
>>618 焦点を絞れない開発になんの意味があるんだ? それに現物作る前に技術仕様書を先んじて見せたら、どうせフェラーリやメルセデスに利用されるだけだろ >>617 前後に動くステアリングなんて市販車ではなんも珍しくないし、強度的な問題はメルセデスならとっくにクリアしてるだろう 素直に認めて褒めてやろうぜ こんな凄いのVTEC以来だ
俺のゲーム用のステアリングには押し引きできる機能がないぞw
実際メルセデスはやることなすこと完璧なのでこれで終わったな
レッドブルがやったら1発アウトなのが分かってしまうのが悲しい
>>622 サスペンションじゃなくてステアリングロッドです。 で終了。 サスペンションシステムとはなんぞや という問題になるんちゃうかね
ハミルトンはインチキで勝ってたのか これでシューマッハの記録を抜くって
ステアリングロッドはサスペンションシステムとは呼べないもんな
安全性に疑問とかなんか適当な理由つけて使わせんなよFIAは
>>624 そもそもF1の技術なんかどうせバレるんだよ チャレンジャーが保守的な思考になってる段階で負けるんだよ まぁ、メルセデスが凄すぎるだけの話だからこの話は虚しい トーコンアームが稼働することを禁止されたらどーやって曲がればいいんですか、て言い訳ができる
ホンシンってマジ哀れだな 馬鹿の一つ覚えの「ホンダがやったら一発でアウトだよね(出来るとは言ってない)」にレッドブルまで巻き込みはじめたな レッドブルがどれだけ違反を見逃されてきたかも知らないのかよ
>>625 走行中のステアリングが前後に動くか? 作るヤツも変態だけど乗りこなすハミも変態だな メルセデスがここまで派手にやったんだから、理論武装は完璧なんだろうな どこかの赤いチームと違って
>>630 そもそもレギュレーションでロッドとサスペンションメンバーは区別されてない >>639 そりゃどうせバレますわな。使う前にバレるのと、今回のメルセデスのように数戦は独占して使えるのでは話が大違いだけどな ちなみ、これ禁止にするとメルセデスはレース参加できんのだわ クラッシュテストからやり直しだから全戦リタイアもありえるんだわw タイヤのハンドル角もあるからハンドル回り全部やり直して フロアも含めたエアロ全部やり直しになる
これが合法と認められたらその時点でシーズン終了だから認可された方が喜楽に見れていいわ はいはいまたメルセデスがワンツーね。3位は誰かな?って走る前から諦めがつく
>>630 レギュ上ではステアリングロッドもサスペンションシステムの内だよ >>646 サスペンションはクラッシュテスト関係ないぞ おい 無料でプレシーズンテスト観れるところ教えろや
>>647 隠し玉も含めて考えると、今年はメルセデスの22戦1-2でも全くおかしくないからな 今からそうなると思っておこう 合法って結論出てるんでしょ 使える代物かどうかだな
>>644 で? ステアリングでステアリングロッド動かすなって話なの? >>650 サスペンションも全部交換だぞ? あれが禁止ならね。 そうなるとモノコックから全てやり直した方が早い 車体性能に熱対策にタイヤ対策ともう万全じゃんか もう死角ねーじゃん レギュレーション最終年に、何もかもの完成系を見せつけてるくよねー いやーメルセデスさん今シーズンも2冠おめでとうございます。
>>654 テクニカルレギュレーションの 10.2.3 に違反しているかどうかの話だろ >>638 メルセデス車のステアリングにピストン機能がついていることが判明して騒動になっているんや! 尚、新マシンの設計ミスって昨年よりも遅くなってQ1すら突破できない赤いチームとレッドブルとFIAが協議の模様 他チームの抗議でひっくり返ることは多々あったからな 特にフェラーリの抗議はな
そもそも舵角でトー角やキャンバー角はアレンジされるから ステアリング角度によってのみトー、キャンバーの変化が許される って規約がないと違法にはならんだろうなあ
あのさ、凄いこと思いついちゃった ヘルメットの上にウイング付けてダウンフォース発生させるの んで首の傾け方で可変空力デバイスにするの これ凄くね!?
>>657 きゃーーー ルノーもピストンしちゃうん??? >>597 政治みたければ国会討論でみるよね F1は速いのはだれか、誰が一番速いマシンを作れるかっていう 単純で原始的な面白さなのに。 政治やトンチにされたらたまらんよね。 フェラーリとは次元の格が違う罠 禁止にするならしてみろ! それと同じ機構の舵角制御も禁止だな! 我々は撤退する!みたいに完璧な脅しもセットだもんなーw
>>658 だから、 ステアリングロッド動かすのがサスペンション違反してるなら、そうなるって話でしょ。 メルセデスもこんな小細工しないといけなくなっちゃったんだな
グロマグ「組長!うちも引っ張ったらホイールからタイヤカッターがニョッキリ飛び出すシステム…入れましょうや」
>>655 ステアリングラックとタイロッドだけだろ。モノコック関係ない それにFIAは昔から一貫して禁止されたらレース参加できないような設計採用したチームが悪いって考えだぞ 情状酌量したケースは一つもない よーしパパ、早速自家用車のテレスコピック機構をフリーにして、雰囲気を味わうぞ
ほんの少し目離した隙にとんでもないモノ出てきたな 今年ももう終了かー お疲れ様でしたまた来年
>>646 ステアリングボスに貞操帯付けてシコシコ出来ないようにすれば良いだけじゃね? 悲劇的に考えすぎだろ >>672 車高が変化すんのにモノコックそのままとかバカなの? 誰が一番速いマシンを作れるかという課題は 言葉の響きほど単純でも原始的でもないと思うよ
あとはトーインによってストレートでの空気抵抗を減らす 目的なら空力可変機構と難癖つけられるかも知れんが
レッドブルやフェラーリにこういう驚かせる仕組みが何もないのが辛い それとも残りのテストで見せてくれるのか?
>>677 変化してるのは車高じゃなくてトーなんですけど。 あらゆるサイトで散々解説されてるのに何も見てないのか?文盲なの? レース中に空からミサイル落としてはいけないってルールある? 人工降雨機で雨降らすでもええで
つーかFIA云々じゃなくてフェラーリが許可するかどうかだろうな フェラーリが許可する→フェラーリはチートPU搭載可能 フェラーリが認めない→メルセデスは設計し直し フェラーリはどっちにしても今年のマシンが昨年よりも遅くなっているから Q1突破すら怪シーサー!
>>682 メルセデスはステアリングで車高が変化させてるって あらゆるサイトで散々解説されてるのに何も見てないのか?文盲なの? >>681 マルコ「開幕戦のRB16は塗装以外は別物になる」、期待しましょう なんにしたってこんなのは革新的技術ではなくただ皆やってはいけないと思っていたグレーゾーンでしかないだろ グレーゾーンは止めようって言う流れの話を進めているところでピンクといい本家といいグレーゾーンばっかり開発してきてるのが糞なんだよな
液晶にmakerの表示が出てるのがドライビングアシストになるかどうか あれでステアリングロッドの押し込み量と引き込み量をドライバー自身が調整しているのか 結果としてサスペンションの動きを調整することに繋がっているのか 問題点としてはこの三点だろ ドライバーが自分の意思で調整して動かしてるなら ブレーキバランスやガソリンのミクスチャーやエンジンモード変更と同じともとれる
>>688 まじで別物にならないと一勝すらできない可能性あるからな 可変空力装置で一発アウトに出来るから メルセデスはテストで見せていいのか? って確認してるんだよ。 固定したら効果は無くなるから レギュ違反ですかってね。
>>682 >>683 メルセデスの舵角制御を知らんのか? だからサスペンションとモノコックって言ってんだろ 理解しろ 去年もハミルトンのステアリングに怪しげなボタンついてたしマニュアルで何かするの好きなんだな
どう考えても納得いかないw ステアリング動かすのとは違うでしょw 元々ついてたトー角を変更するんだよな?
>>681 もうすでにフェラーリはテスト初日に驚かせてくれたわ! 昨年よりも遅いマシンを設計してきたんや! レッドブルやメルセデスはおろかルノーやウィリアムズよりも遅いんや! 驚愕や メルセデスアウトで間違いない マスダンパーでさえ禁止になったのに 手で動かすなんてないわ
>>633 シューマッハなんてもっとインチキじゃねーか きちんと規制するとしたら ステアリング操作によって左右タイヤを同時に反転方向角度で制御するなとかかね。
で、このシステムがあると どのサーキットで有利になるん?
政治力が物言うかね 昔、グレー使う先に政治力使わないのはバカってどこかのチームにホンダが言われてたな
>>697 それがサスペンションと一体になってるのが去年までのメルセデスの舵角制御 だから、今回のを禁止するには安全性でしか無理なの 押し込んでひきいてが認証済みなら 同様の制御してる舵角制御によるタイヤ角の変化(サスペンションと連動)も禁止しないと整合性がないんで ルールで禁止にすると、メルセデスは全戦リタイアもありえるんだよw 全て1から作り直しだからな 倒す相手が強ければ強いほど倒した時の達成感が半端ないからな! メルセデスもっともっとすげーもんを出してくれや
>>701 シューマッハが車体のインチキにどう関与したのか? ステアリングきりながら 押し引きするのってなんか大事故が起こりそうなんだけどw 安全面から考えて禁止になりそうw
タウリン「やっべ真似して導入したはいいが…タイヤが内股のまま戻らなくなったわ」
>>708 事故起こしてもらうしかないが、なんせF1ドライバーは器用だからなぁ むしろ腕の見せ所だろ >>703 全部のサーキットで効果があるんよー^^ 2〜3年前、ベッテルだったかライコネンだったかの車にだけ、 ステアリングに謎のパドルが付いてるとかあったね〜 あれ何だったんだろ?
>>701 いやヤツは単に自分だけの王国をつくってポチにサポートさせて尚且つ空気を読まない速さで勝っただけだ だから時にはハッキネンにタイトルを奪われ アロンソに引導を渡されているわけで FIAが合法といってるんだからもうどうしようもない フェラーリとかが抗議して使用禁止やレギュ変更になるのは メルセデスのチャンピオンが決まってからだろうね
>>711 TA01『あ、4輪のサスが折れちゃった(てへ☆)』 パパストロール「もしもし、トト?ちょっと欲しいものがあるんだけど」
>>705 舵角制御は関係ないやろw 毎度同じ動きするから調整してないし メルセデスがドライバーのミスで他とクラッシュしたらほらみろといわれまくりだな
オコン乗せるかわりにメルセデスから技術供与 あるな
>>700 アリソンはこのアイデアをいつから温めていたんだろな >>711 タウリンがやったらこうなるぞ VIDEO 効果が薄くてもライバルチームに余分なリソースを割かせることができるし
>>719 走行中に動くっての禁止しないとダメなのよw >>712 ハミルトンがピストンで死んだら笑うしかないやん! ペニスノーズのマシンでピストン死とか >>705 全戦リタイアなんてあるわけないだろ 去年空力コンセプトをテスト中に一新したメルセデスだぞ 普通に保険用意してるだろうし、してなくてもあっという間に作り上げてくるわ FIAが合法と認めてるから手遅れだよ。 発想の勝利。
>>686 その「あらゆるサイト」を挙げて貰いたいね motorsport.comも英autosportも解説記事で車高の事は全く言及してないけどな >>707 その理論だとハミルトンも一緒じゃねーか トーインで摩擦も増えて ストレートでタイヤも冷えなくていいな
ただでさえハミルトンはタイヤ持たせるの上手いのに更に持つようになるとかもう絶望感しかないわ
ステアリングの動きを規制 パドルの枚数を規制 スイッチ数を規制 これでシンプルになるんじゃね? 運転中に色々調整させ過ぎるのもそれはそれでつまらない
コンストラクターチャンピオン決定最速記録更新では?
これでタッペンに負けたら指指されて笑われるリスク有り
しかし、フェラーリの不正パワーと違って 素直にすげーと関心するわ 根回しから堂々公開とかもそうだけど 2020年も一切手を抜かず攻めていく(ルールをw) フェラーリと違ってムカつくけど関心するわ
合法なんだから他も真似すりゃいいだけだろ 何か問題あるのか
>>705 どーしてもダメな場合は 普通にプランBがちゃんと用意されてるよ >>619 それそれ、これどうなってるんだ? がないと。 >>736 ボッタスがピストン使いこなしてハミルトン負けたらそれはそれで感慨深いな >>731 どこが一緒なんだw アホなん? それともニワカw >>736 最速記録は2014年だろうな あの年はもうテスト初日でわかっただろうw >>739 もうすでにルノーには搭載されていた模様! ルノーが簡単に作れるなら他チームもヨーロッパラウンドまでには全車搭載してそう ピンクデスがピストンを使いこなすようになったらエロイよな
>>738 アイディア自体は素晴らしいし感心するが、メルセデスがやると全く素直になれない ボッタスに頑張ってもらうくらいしか希望がないが、それも望めない 押し引きステアリングでジャンボーグナインに変形だな
トト拳を振り下ろす→怒ってる 前後に動かす→元気アピール 左右に振る→腰痛 で合ってる?
>>730 舵角によってキャンバー角が変わるシステムだけど単純にキャンバー角だけ変えると車高が何ミリ以上変動してはいけないみたいなレギュレーションに引っかかるので車高も制御してるみたいな説明をどっかで見たよ >>746 ピンクメルセデスは普通にシコシコシステム導入するだろ もう金は入金済みの筈 タイヤ制御の余分なリンクを増やした分、 ホイールトゥホイールでタイヤ接触すると高確率でシステムがイカレそうではある。
>>750 トトが机叩くのはパフォーマンスやで 本人もカメラに映っていることわかっててやってる ちゃんとカメラに映ってから机をたたくんやで メルセデスとレッドブル 追いついたと思ったら、また引き離す 悟空とベジータみたいなもんだな
>>703 無くなったけど中国とかアブダビみたいなテクニカルセクションもあるけど直線もアホほど長い系のコースはDASが活きてくると思われる コーナー重視のセットアップにしているにも関わらずストレートでその代償を払わなくてもいいってことだからね >>757 はじめはベジータのが強かったんだよなぁ… まさにレッドブルとメルセデス >>756 見切れてるの確認して叩き直したりするもんな ハース辺りにヤラせて ハンドル取れて大クラッシュ させたら禁止にできるだろ? ワルレール
>>747 ぼっさんはバトル中にストレート仕様でコーナーイキそうだもんなー ハミはミスしない気がする 早くフェラーリとレッドブルのコメントが聞きたいな FIAが認定してもフェラーリ様が認めないと認定取り消しになるからワクワクするわーーー 最近では冷え冷えホイールよね
実際他チームが中途半端に実装して大クラッシュ死亡事故でも起こせば一律禁止になるよ
DASで得られるスピードを上回るにはパワーユニットのパワーをだな
>>765 DRSでリアウィング吹き飛ばす所が 何故かもうやってるからなーw 死亡事故ならあそこが高いよな。。 まぁでも今回のシステムは去年のキャンバー角よりは効果が小さい気がするしレッドブルの車体が良ければ何とかなりそうな気もする
正直大して影響ないんじゃねという気もするなw ストレートでタイヤの摩耗とかほんとに微量じゃね
>>765 アルボンに犠牲になってくれとか鬼畜すぎいいいい!!! 何が絶望的かって、今年と来年の車を並行開発しながら、禁止上等のギミックにも手を出すほどの予算と人的リソースだよな 他がいつ今年の車の開発止めて来年のに注力するか悩んでる頃には大方完成してるという 今年のメルセデスにはステアリング操作を一切禁止すべき
DASはルクレールがあれはないわ と言えば即禁止になるね
>>772 ここではもう「ピストン」と定着しているからな 安全面でいうならむしろDRSのほうが危険そうだし、あれが不具合起こしてもそのままなんだから、 何かあってもお咎めなしになりそうだわ
タイヤを正しく接地させることでタイヤ温度を上げて コース全体でのタイヤの削れを防ぐってことじゃないかな 理想的な温度まで上がらないことがタイヤの摩耗を早めるんだと思う
>>769 いや最重要のタイヤ温度コントロールできる超絶実装だろ この機構は主にタイヤライフに関わる技術なんだろ? それなら1発勝負の予選にはあまり影響はない? 決勝で効果大なら大問題だろというのは置いといて
>>780 熱が入らなければ 引けば良いと言うこと。 ただトーインでストレートが 若干遅くなるハズ。 >>779 実際どのくらいの効果があるのか分からんからねー それよりもフェラーリ様がどうするのか気になるな 新マシンの設計に大ミスして昨年マシンより遅くなったフェラーリ様ーーー メルセ2日目に出してくるとは まだなにか、隠し玉、奥の手、引出し、があるな!
FIAにお墨付きもらってるわけだし もうブラウンの再来ってことで 諦めるしか無いな
予選でもタイヤの温度管理でどのチームも苦労してるとこ見ると 温度管理を容易にするのに貢献して結果としていいタイムが出る可能性はあると思う
熱入れをやりやすくした事でダウンフォース減らして、弱点の最高速を稼ぐ
メルセデスは、冬のテスト初日にC2タイヤで去年Q1のタイム出してるんだな…
レッドブルなら2週間もあればピストン搭載してきそうだな フェラーリなら4週間は必要
>>789 隠してるから隠し玉なんだよ。 見せちゃダメ。 今のところメルセデスとピンクメルセデスの話題しかない感じか
>>790 もう昨日全力全開空タン予選モードアタックで18秒台だったやんか! >>790 このままだと隠したままシーズンを終えそうだな! >>792 去年の今頃、フェラーリとアルファロメオの話題ばかりだったのと似ているな アルファロメオ表彰台あるとかまで言われてマジですかってなったわ 去年のここの予選はボッタスの15.4か〜 こりゃ今年は13秒いくな、12秒いくかな?
アリソンってマジで天才だと思う あまりにも衝撃だった
これって突っ込んでタイヤがグシャってなったら、ステアリングが飛び出して来たりするの?
>>788 そんなに早くできるなら、レッドブルは去年さっさとフロントノーズ交換してたわ >>784 あの時もレッドブルは何とかブラウンに対抗したからな 今回もそれがあると思いたいけど今回は疑似車高調整、疑似四輪操舵みたいなものをやってきてる相手だしな >>795 いやまだ各車戦闘力はわかんないけどさ もうシーズン中は一度でも勝てれば万々歳くらいの気持ちでさ そのほうが勝った時何倍も嬉しいっしょw F1人気では大打撃になりかねんけどな(´・ω・`) 今回のは割と早く開發搭載できると思うぞ、ウィングと違ってボディの他のとことの整合性とか必要ない。そういう機構を作ればいいだけ
>>799 そのアリソンを解雇したアホチームがあったな… >>802 ノーズは空力に影響するからやらなかったんじゃないんか? たしかノーズを変えるとマシン全体のデザインが変わるとかここの人達が言ってたわ エアロも最強、メカニカルも最強、ドライバーも最強、戦略も最強、おまけに政治も最強ってなんなん? 面白味がなさすぎるだろ。ぼくが考えた最強のF1チームってか
>>805 レーポの中の人がものにするには半年はかかると言ってる 取ってつければ効果あると思ってる奴はマジで空力分かってないぞ ダブルディフューザーならともかくな
ハミルトンDASの故障で WCを失う…とか、こういうのでいいんだよ
単純そうだけど、この機構をレースで使えるレベルにするのは結構大変だと思う。 ロック機構がブッこわれたらフロントタイヤが千鳥足やで。
まあレース中にぶっ壊れて真逆に作用する可能性も大いにありそうな機構じゃね
>>806 あれ解雇なの? 個人的理由で辞職 みたいなのみた覚えがあるんだが >>811 あとはフェラーリ様がチートPU使用と引き換えに認めるかどうかだな OKになればレッドブルが開幕戦でピストン機構搭載していそうだな >>821 「ハミルトン ピストンで死す」とネットニュースで流れたら笑える ノリスのオンボード見ながらピストンしてくれないかなぁって思ってる
早くルノーのピストン見てみたい 激しいのだろうか それともソフトな感じなのだろうか 今年のF1はピストンが目玉だな
>>715 それをあの俺たちで達成したのはスゲーと思うわ 他のドライバーが予選後の会見で、「僕のステアリングは左右にしか動かないからね」 とか言いそう。
831 ◆lQl04FANTA 2020/02/21(金) 00:14:54.65
なんでそんなに悲観的なんだ 天才ニューウェイの本気なめんなよ
強いて挙げるメルセデスの弱点 タイヤの発熱→DAS 高地が苦手 もう一つの技術革新がある‥あっ(察し)
>>829 「でも、夜にはしっかりと前後に動いているんでしょ?」 とか質問されそう。 >>833 え?タイヤの熱入れはメルセデスが一番得意だったろ?? この手のデバイスって、多くのチームは構想としては持ってるもんだからな 当然レッドブルやフェラーリも持ってるだろうね それを実現させるのには多少の時間は掛かるだろうけどさ
>>834 「ハハッ、キミは自分で動かしてるのかい?僕の車は自動操縦だよ?」 どういう構造かわからんけど左右のラック分けてダブルヘリカルギヤ使えばとりあえす作れそう
去年のメルセデスはタイヤを最も機能させたチームだけど、アホには弱点らしいわ
DASが来年使えるなら真似する価値はあるけど そうじゃないなら悩むな
>>842 タイヤが受けるだけでFウイングのようにボディ全体に流れていく気流とはちゃうんとちゃうん? やっと今年が始まったのに一日で終了とか無慈悲過ぎない? 世界中のF1ファンはどんな気持ちなんだろう
そのうち市販車にも搭載されるんか? 3Dハンドルってか?
>>845 合法のお墨付きらしい 今年はルール改正が難しいから あとのポイントは ・効果あるのか? ・他チームは追従するのか? ・来年も使えるのか? >>847 あ、そう。。 こんなんじゃ? メディアが激怒してんだろうな あと開催後半のサーキット関係者 >>850 ロス・ブラウン 「あれ、元俺のチームだから文句言えない…」 >>847 いや、これぞF1だと思うけどね。 当たり前のことしかしてこないとか見ててつまらん。 DASの話が出るまでは、ちょっとわくわくしながらテスト見てたのに なんか一期に水かけられたみたいに、テンションが下がったな。 俺だけかな?
重複な話かもしれないけど、 ステアリングでタイヤを動かすのってタイロッドっていう棒の部分なんだけど 人間で言えば鎖骨の様なもので、普通はタイヤがぶつかってもマシン本体へのダメージを減らせるように折れやすいとか曲がりやすい。 それでもクラッシュ時にはステアリング持っていかれるから普通ならスピンとかしたらステアリングから手を離す。 握って指を引っ掛けていると危ないので。 ハンドルは握るなとはたぶん教習所でも習う事。 このメルセデスの機構は正直、かなり危ない気がする。 想像でしか無いけど最悪、クラッシュ時にステアリングシャフトがドライバーも突き破るかもしれん。
でももうF1は数年前から人気がガタ落ちで手のうちようがないからやりたい放題やったほうがいいんじゃないのん?
まぁでもこんなもんじゃない? 最速目指してエンジニアも頑張ってんだからさ 他が簡単に真似できない合法システム作り上げたメルセデスを褒めるべきだよ このまま合法ならね
>>853 久々にスカッとする変態メカが見れて嬉しい シーズン終了だとしても フェラーリのインチキよりよっぽどいい これでメルセデスが新車開発でミスって まさかのピンクメルセデスの方が速いとかなってたら面白かったのになー
FIAはフェラーリのインチキを認めることで興行を演出する レッドブルは不幸だね 政治力が無いからグレーゾーンには手をつけられない レッドブルが必死にホンダを引き止めようとしている訳だ
DAS機構でフロントは前より複雑になって当然重くなるよね。果たしてトレードオフ できるほど効果あるのかな?
>>864 バトンなら「あのマシンは去年の僕のだ!」って言い出す ザントフールトでトーインしたまま戻らなくなって あの強バンクのカーブを曲がりきれずに飛んでいって欲しい
>>855 オレもピンクメルセデスまでは楽しかったけどDASはちょっとなぁ 他のチームがやるならまだしもまたメルセデスかよ…っていう >>868 タイヤの熱管理がしやすくなるだけでも効果絶大だろうな >>844 それで2週間で作れると本気で思ってるのか… 超えては行けない一線を越えたとは思わんけど これで今年のF1は最高に詰まらなくなったと思う 予選でフェラーリインチキ出来ても決勝であっさり転がされるだろう
>>808 所謂エボサスはその記事内にあるように大舵角じゃないと効果出ないぞ DASで動かしてる程度のトー変化じゃ車高変化は微々たるものだし、 だからDASの解説記事ではどこも車高について言及していない >>873 元々昨年のメルセデスはタイヤの熱管理楽チンやったやん? 熱入れがとにかく早くてコースアウトしてすぐに機能させれてたで >>875 メルセデスなら体制維持のために、ハミルトンにだけピストン実装シミュを先行して使わせてたりしてそう >>879 持ちも良くなるんでしょ もう無敵だと思うよ ドライバーが今どっちのモードか忘れたりしないのかな? 間違えそう
>>874 いやF1マシン作った経験がないんでテキトーに言っているだけやで? Fウイングの気流がマシン全体に影響するというのもここの受け売りやで >>870 クラッシュしたボッタスを無視してフェルスタッペンがアタックしてタイム抹消になるんだろ? >>873 でもリア摩耗には効果出ないだろうから1レース当しての効果は疑問なんだが・・・ 去年余裕でタイトル獲得したくせにPUにも手を入れ空力にも手を入れ、更に変態ステアリングまで実装してくるだもんな 来年あたりにはドライバーにも手を入れてくると思うよ ハミチンはそのうちサイボーグになる
>>864 そうなったらメルセデスも去年型を引っ張り出してくればいいし、より接戦になるんじゃね まだDASの効果もわからんのに悲観的な奴ら多すぎ そもそも昨日DAS使ってなくても速かったぞ
>>887 ピストンでリヤも動くようにしたらええんちゃう? ついでにFノーズの高さも上下するようにすれば自由自在や! さすがにダメな時は想定して対策のも用意してると思うぞ
ブレーキダクトって空力パーツなの? ストレートでトー角を意図的に変化させるとブレーキダクトの角度も変わるよね これって可変空力装置にならんのか?
メルセデスでなければここまで悲観しないよ フェラーリやレッドブルならむしろ興行としては楽しみだった
モード切り替え失敗して 曲がらないマシンのまま とかになる事も有りそうだな
>>863 まぁ確かにフェラのインチキよりは清々しい変態さで面白くはある >>900 結局インチキしていないのってレッドブルだけか フェラーリもメルセデスもインチキの総合商社や! Newey already largely focused on Red Bull’s 2021 car 終わった……
>>898 フェラーリがやったら強度不足でレース中にぶっ壊れたりと 俺たちが発動するからプラマイゼロだろうしな 盤石な奴らがさらに政治的にもチートやるからつまらなくなる >>891 使ってないのに速いなら使ったらもっと速いやん… >>899 ボッタスはやりそう 意外と使いこなすの難しそうだしな あと、レースペースの向上には役立つだろうが 予選の一発の速さにはあんまり寄与しないから フェラーリがチートパワーでフロントロー独占できれば ベッテルミサイルでハミをやれば勝てないことも無い >>905 開幕戦で全く違うマシン持ち込むのはどーなったん? >>903 レッドブルのレーキコントロールもインチキみたいなもんだろ もう今シーズン終了かよ... 来シーズンまで寝るわ
>>911 メルセデスがピストン認めたんやねーーー 合法に自信ってFIAから許可もらってたんちゃうん? >>918 正確にはFIAには説明済みということかな >>919 ニューウェイのフェラーリ移籍待ったなしか ルクレール大正解だったな >>920 FIAが認めたってコメ見たで その記事遅いちゃうん? >>921 元々無理にF1引き止めてる感じだからなあ オコンはDASを知ってたろうな シミュレーターにもブッコんでオコンがコクピットでシコシコピストンしてたはず 当然ルノーにも伝えたろうな
ここまでメルセデス強くしてF1をつまらなくしてどうするんだろうな メルセデス勝ち逃げさせるためにロスブラウンと水面下で交渉しとったんだろうな
メルセデスは他にも何かやってそうなんだよなぁ。 コーナーの旋回性が不自然と言うか違和感がハンパ無い
マックスにどつかれて勃起するような奴だからな 変態だよオコンは
まあFIA公認なら他も開発するだろうけど 今年はフォーミュラメルセデスで9割決まったが
>>873 セーフティカーがでたらリスタートでメルセデスは順位が1個あがる? トップなら3秒差が付く?とかだったたら オコンミサイルでSC出せばそれだけで優勝だ。 >>926 ロスブラウンもF1が数年前に終わって手の施しようがないからメルセデスから貢いでもらって私腹を肥やすことに専念しているんとちゃう? DASがもし違法だとすると やっぱアクティブサス扱いなのかなあ
>>905 かなり前にマックスが言ってたよ ハゲは主に21年の車の仕事してるって >>868 必ずそうとも限らんでしょ まだどんな機械かわからんけど >>931 いや、2021年マシンの開発もあるから真似するかどうかは悩みどころ 940 ◆lQl04FANTA 2020/02/21(金) 00:52:51.11
まだ効果を見たわけでもないのに悲観的な奴ばっか(笑)
>>933 1ポンドで買ったチームを メルセデスが100億で買ってくれたからね >>928 DASは今年のイノベーションの1つで他にも色々あるでーってメルセデスが自ら言ってるぞ オコンが伝道師だからルノーのDASはダーティー・アシュ・ステアリング
ピンクメルセデスにコピーを許すんだ 今年のマシンの出来に絶対の自信があるのは間違いない
>>940 これがテストのつまらん期間の唯一の醍醐味やで 昨年はフェラーリ一色で盛り上がったやんか 毎年これが恒例なんや >>943 他チームの心折って2020年を捨てシーズンにさせる気だろう マルコの「テストと開幕は別物になる」発言が、DASの情報を既に掴んでいてそれを開幕までに実装することを前提としてるなら、まだ期待できるが…
一番面白いのはDASに副作用がありすぎてメルセデスがコケる展開 無さそう
>>934 やっぱこれじゃない? 第10.4.2条に、『ドライバーが車を操縦するために必要な労力を最小限に抑えるためにのみ利用できる』 ぶっちゃけ これなら手動油圧とかで操作できるのを証明しないと 最初からアクチュエーターじゃないと実現できないならアウトになるはず??? まあ FIAだからなーー わからなけど。 951 ◆lQl04FANTA 2020/02/21(金) 00:56:28.20
マルコは嘘つかないから信用出来るな
DASってダブルディフューザーぐらいの破壊力ある?
目に見えるところだからDAS DASって騒がれてるけどどのチームも毎年新しいことはやってるやろ
最近だとFダクト以来じゃないの グレーゾーンを明白についた機構って
>>954 騒がれているのは「ピストン」していやらしいからやで〜w DASは単なる見せ球で、もっとやべぇやつが控えてるんだろうな 目を逸らさせるには十分な効果があった
>>956 冷え冷えホールは? 結局フェラーリがつぶしたけどさ >>954 そのどのチームもやってる新しいことでメルセデスに迫れるといいね 実際の効果は如何程か知らんが革新的なデバイスなのは間違いないしメルセデスの底力に感動するわ
>>950 タイヤの向きを変えることを操縦と呼ぶなら合法 >>950 でもステアリングって ドライバーがタイヤの向きを変えるためのデバイスじゃん? そんで今までは ステアリングの角度を変えると、左右前輪が同方向に向きを変える という使い方しかされなかったけど 今回新たに ステアリングの前後位置を変えると、左右前輪が逆方向に向きを変える という使い方を発明した って考えると 合法な気がしなくもない そして今日もメルセデスは最長の183周を周回 2位と37周差 盤石過ぎるわw
あー 950ふんじゃったけど 今出先スマホなので誰かお願いしますすみません…
F1チームはここのアホと違って短絡的ではないからな
>>973 ボッタスは19秒で走れているけどハミルトンは20秒台 ピストンはボッタス向きなんかね〜〜〜 >>970 です 次スレ立てられませんでした どなたかよろしく >>976 よく見るんだ。 ボッタスは午後だから路面有利だし、19秒台はショートだぞ ハミは20秒台で30周走ってる まぁ例のシステムも実戦で使わなければ違法じゃないしね
>>981 走行周回が3倍近くも違うのに同じなわけないだろ >>973 2人ともピストンやってると仮定して ボッタスピストンやらん方が速いとかあったら笑える >>976 20秒で揃えようとしたら たまたま19秒入っちゃっただけじゃないの? これ全力タイムなの?? グロージャン、軽度のクラッシュ 第一号になってしまったな
メルセデス「私はまだ2回変身を残している」ってやつか…… なに俺たちの戦いは始まったばかりだ!
>>993 なんで意図的に重複させようとしてんの? lud20221108102846ca
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