■F1イタリアGP DAZN
フリー1 9/4(金) 18:00～ 解説：熱田護 田中健
フリー2 9/4(金) 22:00～ 解説：小倉茂徳 田中健
フリー3 9/5(土) 19:00～ 解説：田中健一 実況：笹川裕昭
予選 9/5(土) 22:00～ 解説：田中健一 実況：笹川裕昭
決勝 9/6(日) 22:10～（放送21:30～）解説：田中健一 実況：笹川裕昭
■F1イタリアGP フジテレビNEXT
フリー1 9/4(金) 18:00～ ＜解説＞森脇基恭・浜島裕英 ＜実況＞小穴浩司
フリー2 9/4(金) 22:00～ ＜解説＞森脇基恭・浜島裕英 ＜実況＞小穴浩司
フリー3 9/5(土) 19:00～ ＜解説＞森脇基恭・川井一仁 ＜実況＞小穴浩司
予選 9/5(土) 22:00～ ＜解説＞森脇基恭・浜島裕英 ＜実況＞小穴浩司
決勝 9/6(日) 22:10～（放送21:30～） ＜解説＞森脇基恭・浜島裕英 ＜実況＞小穴浩司
■F2 第7戦
レース1 9/5(土) 23:45～ 解説:小倉 実況:市川
レース2 9/6(日) 18:10～ 解説:小倉 実況:市川
カレンダー
7月5日 F1オーストリアGP シュピールベルク
7月12日 F1 シュタイアーマルクGP シュピールベルク
7月19日 F1ハンガリーGP ハンガロリンク
7月26日 （空き）
8月2日 F1イギリスGP シルバーストーン
8月9日 F1 70周年アニバーサリーGP シルバーストーン
8月16日 F1スペインGP バルセロナ
8月23日 （空き）
8月30日 F1ベルギーGP スパ・フランコルシャン
9月6日 F1イタリアGP モンツァ
9月13日 F1トスカーナGP ムジェロ
9月20日（空き）
9月27日 F1ロシアGP ソチ
10月4日（空き）
10月11日 F1アイフェルGP ニュルブルクリンク
10月18日 （空き）
10月25日 F1ポルトガルGP アルガルベ（ポルティマオ）
11月1日 F1エミリア・ロマーニャGP イモラ
11月8日 （空き）
11月15日 F1トルコGP イスタンブール
11月22日 （空き）
11月29日 F1バーレーンGP バーレーン通常コース
12月6日 F1 サヒールGP バーレーン外周コース
12月13日 F1アブダビGP ヤスマリーナ
---------------------------------------------------------
中止確定: オーストラリア・モナコ・フランス・オランダ
・シンガポール・アゼルバイジャン・日本・ブラジル
・アメリカ・メキシコ・カナダ・ ベトナム・中国
イタリアGPから採用の予選モード禁止の詳細
・予選から決勝まで同じICEモードで走らなければならない
・ただし予選のインラップ、アウトラップ、
ポールタイムより20％以上遅いラップ、
レースでのグリッドへ向かうラップ、チェッカー後のラップ、
SC・VSC中のラップは対象外
・同じ週末でのみ同一のICEモードが強制される
・ICEパラメータは1周の中で変更できるが、全てのラップで同じ
パターンを繰り返す必要がある
・ワークスとカスタマーチームでは同じモードを使用
・問題発生した場合レース中にモードを変更できる
ただしFIAに速やかに通知し問題の発生を証明する必要がある
・問題発生モードではパフォーマンスを大幅に低下させること
問題発生モードから元のモードにレース内で戻すことは出来ない
・オーバーテイクボタンは予選で使用不可 レースでは
MGU-K関連のwastegate modeでのみ可
https://www.motorsport.com/f1/news/f1-mode-clampdown-targets-reliability-fix-claims/4862813/ >>2
今週もNZKアナでなく小穴アナでよかった。 前にフェルスタッペンとかハミルトンとかがPUトラブルの時にモード変えたら治ったりしてたけど
トラブルモードに変えてから元に戻すの駄目って事はそれもNGになるのか
ムジェロ、ニュルブルクリンク、ポルティマオ、イモラ、イスタンブールパーク、サキール(オーバル)
この辺りは現役ドライバーでは走ったことない人が大半だろうから普段とは違った展開が見られるかも
シーズン後半に向けて一波乱ありそう(というかあって欲しい)
F1ってリバティになってたしか世界の視聴者数増えて特に若い人増えたんだよね？
たけど、日本ではなのかこのスレではなのか、F1はつまらなくなったとかの意見が多いってことは、やっぱり懐古が多いのかな。
それが悪いってわけじゃないくて、どうしても日本のF1ブーム時代の方が記憶としておもしろかったと認識しちゃうし、熱中してたのも事実だしね。
>>10
まあでもセナプロ懐古は世界的な傾向だよ
redditなんか定期的に「MP4/4描いてみた」みたいなのが投稿されてるし >>11
改修後のイモラは普通のストップアンドゴーサーキットだから、別にヤバくなかろう。 >>7
あれは結局PUは問題なしでセンサーの問題だったな
あの場合センサーが異常検出してパワー下げるセーフティが働いたけど
そのセーフティに勝手に切り替わるのもダメじゃないが使えなくなるな >>13
でもあそこには魔物が住んでるイメージが・・・ >>12
たしかに世界的にもF1史的にもその時代は最も人気な時代の一つだしね。(F1コメント風に)
日本史の戦争好きで、戦国時代が人気あるみたいな感じかなw WW2も人気だけど。
>>15
俺は20前半だけど、やっぱり少ないのかね。 ハイライトだけつまんで見ればあの頃は良かったと思うけど
一から見直すとマシンの性能差が大きすぎて各々単特走行になり易くミスやトラブルだらけで割りとグダグダ
思ったより面白いレースは少なかったんだなと思い知る
>>19
俺も20代前半だけど、確かに少ないと思うよ
10年前に20代～30代だった人らがそのまま持ち上がってるから 22 ◆lQl04FANTA 2020/09/04(金) 16:20:16.88
一番人気あったのはシューマッハ時代だけどな
世界の自動車メーカー勢ぞろいで華やかだったわ
23 ◆lQl04FANTA 2020/09/04(金) 16:22:06.87
メルセデス激遅フリー走行まであと少しか
>>22
プレステでゲームが出始めたのも
セナが居なくなった翌年からだしなぁ・・・ ルノーの新しいCEOってF1賛成派なのか。珍しい。
純粋スポーツとしてみたらつまらない
金満プロ野球チームが良い選手を集めるだけでなく
実力以上の投球やバッティングができる道具が使える感じ
チーム間の戦いなんだけど
主戦場は政治闘争的な部分だからかなり玄人好みのスポーツだよな
とりあえず3戦ごとに開発可能な箇所が変わって、それ以降シーズン中の開発凍結とかだと
下克上的な事が起きる気がするんだけどな
アビブ「壊れてもいい、出力maxモードで固定だ！」
雑誌のセナとプロスト特集なんか文章だけで当時のレースの面白さが観ていなくても伝わってくるしね
あのブームの中リアルタイムで観れた人は羨ましい
>>27
レギュレーションの隙間を突いたインチキスレスレの解釈や、政治的な駆け引きとか含めてエンタメとして楽しめないと、F1は面白くないからな。
日本的なスポーツは健全であるべきなんて立ち位置にいる人は、楽しめなかろう。 枕は失うものはないからルノーPUを全開固定で使ってほしいな
>>21
高校は工業高校だったから、まわりに車好きは結構いたし、モタスポ好きもそれなりにいたけど、みんなスーパーGTでF1はいなかったんだよなー。
大学は文系だから当然車好きもモタスポ好きもほとんどいない。まれにいたけど、やっぱりスーパーGTだった。 >>27
そもそもピュアスポーツじゃないし
ただ問題なのはエンタメや政治闘争モノとしても
つまんねー事 実際日本で盛り上がったのはほんの2,3年程度だったと思う
当時のメディアが大々的に推したんで一時的に世間の注目を浴びたけど面白さは一般的には伝わらずすぐ下火になった
94年のセナの事故の前にもう大分見てる人減ってた気がする
フェラーリが精一杯のイタリアンジョークやってくれてるだろ！
にも関わらず直下のカテゴリはワンメイクで一定の公平性が保たれた上、
「スポーツ的に」F1より断然面白いってのは誠に皮肉な話だな…
>>22
人気かどうかは知らんが個人的には2000年代前半から中盤ごろ(いわゆるシューマッハ黄金時代)が一番マシンの造形的に好きな時代 去年から興味持って見だした20代からすると
つまらんばっかり言われると昔はどれだけ面白かったんか気になるわ
つーか、メルセデスも独走しすぎてヤベーから
RBへリークして廃止したんかもしれんよ？
到底こんなのレースする意味すらないしな
フェラーリがどうなるか、すごい興味ありますね、今回・・
>>39
自分24だけど、正直昔のは実況がやかましすぎてキツいわ
総集編は今のより面白いと思う >>41
FPトップから予選1位あるで！
それから抗議がはいって１ヶ月後に謎の遅さになるw
やったもん勝ちだからな
ペナルティもないし その結果がこれなんだけど、メルセデスが強すぎるのか
ホーナー、ニューエイについて「今は再びF1に専念している」
https://www.racefans.net/2020/09/04/newey-now-focused-on-formula-1-again-horner/
・ニューエイは、アストンマーティンと共に開発した
ハイパーカー「ヴァルキリー」からF1プログラムに焦点を戻した。
・「ここ3、4年は明らかにヴァルキリーのプロジェクトに
深く関わっていた。彼がF1をあまり楽しんでいなかった
時期もあったし、当時のPUでは競争に勝てなかったからね」
・「今、彼は明らかに我々が競争力のあるポジションにいる
ことを理解している。だから、彼は自分がやっていることを
楽しんでいるし、やる気もあると思う。若さを保っている」
・「エイドリアンが手を引いていたとき、私たちはピエール・
ワシェをはじめとする技術グループを引き入れ、強化してきた。
今やチームには常にエイドリアンがいて、F1に集中している
ことでより強くなっている」 ちょっと前フジでもプロレスかっ！て実況してるアナいたな
最近は淡々としてていい
>>35
俺は78年ぐらいから見てたというか雑誌読んだり
放送があるときはテレビ見てたりしてたけど
89年90年と連続で「ぶつけてチャンピオン決定」したのを見て
嫌気が差したのでしばらく見なくなってたな。
一番個人的に盛り上がってたのは85年終盤から88年ぐらい。 48 ◆lQl04FANTA 2020/09/04(金) 17:06:24.09
今のメルセデスはあまりにも独走すぎてカメラに全然映らないからスポンサー的にこれでええんか？って感じはする
ガスリーの頑張り
マクルノーピンクアルボンの中団争い
俺たちの凋落
今週末も見所いっぱいだぁ（棒
フェラーリだけにレギュレーション変更に対する拒否権があるとかクソすぎる運営は21世紀の
モータースポーツとは思えない。
来年からのフェラーリ様用珍車体てF1潰れるかもな
>>50
LTかF1Zoneなきゃ何も分からんがなw >>29
あの頃はふーんて感じで観てたからかもしれんけど今のほうが面白いよ
昔を美化されすぎてるだけでそんな変わらんと思うぞ どうせはいはいメルセデスメルセデス
またフリー走行予選共に1-2無慈悲ですねーで終わる
期待するだけ損だよ
予選モード禁止されたとこでメルセデスがフェラーリみたいに失速するはずもない結局なんも変わらんじゃんつまらねぇになるよ！
>>37
糞タイヤとリバースグリッドがなきゃ糞つまらんパレードにしかならん
これが噂のワンメイク派か 確かに思い出補正はあるけど、今のF1が良いわけない
タバコのスポンサー時代が一番面白かったな
結構死人出たけど
>>56
まあ、F1Zoneで見てるならわりと楽しめるよ
結果はつまらんが BARホンダで盛り上がってた頃からF1に入ったけどほとんど顎空気嫁めって感じだったから、
今はそれがメルセデスとハミルトンになっただけと思えば大して変わっとらんな
まあ思い出補正はあるけどタイヤ戦争とかはあった方が面白い気がするな
そして今年のモンツァは例年以上につまんないだろうな
>>56
当時小中学生だったかも知れんけど
俺は今の方が好きだなあ 俺中学生の時にたまたま鈴鹿に連れてってもらった
セナ対プロストの盛り上がりは最高潮だったけど1コーナーでクラッシュして現場の盛り下がりも凄かったな
鈴木亜久里が表彰台乗ってモレノって誰だよ？という感じだったな
サングラスかけてメルセデスとレッドブルを画面から消せばそこそこ楽しいかな…
>>62
そもそも面白くないから誰も見ないんでしょ…
セナが居た時は間違いなく日本でもそこそこ人気あったし うーん、DRSが機能してるのもあって中団以下は面白くなってるんだけどねぇ
前が逃げられないようにする施策があればっていう感じなのかなあ
スポーツ的にはワンメイクの方がいいだろ。少なくとも参入障壁は下がるからな。いろんなチームが参加しやすくなる。
個々のレースが面白いかはまた別の話。
今市販タイヤはミシュラン１強時代 何でこんな差がついたのかフランスのくせに
>>67
そのレスで自分が言いたいことが伝わっているのか？と考えてみろ このルールだとセーフティモードになったら、そのままピットに戻ってPU温存した方が良さそうだな
>>69
人間の競争観たいなら他の競技観るんで・・・ 近年のF1って燃費走行でツマラン！って流れだったのにまた燃費重視のレースになっちゃうのかね(´・ω・`)
>>39
F1熱が違うんだよな
ネットも無い時代で情報も限られてて欧州のレースが新鮮だった
今F1興味ないおばさんでもセナ時代は見てたっていうくらい人気だったな
毎週F1番組やってたりゴールデンにF1ドラ呼んだりセナ死んだらスポーツ紙全部1面ゴールデンに追悼番組
中嶋亜久里もいたし本当に盛り上がってた 今結構若者にもドリフト関係が人気有るが多分奴等でさえF1には興味ないぞ…
>>74
なぜモーター付きの競技にもそれを望んではいけないんだ？
そもそも公平性への一定の要望があるから、FIAも言い訳がましくあれこれいじってるんでしょ。一向に効果が出ないけど アイルトン・セナvsアイルトン・タカvs負け犬サダ
Netflixのドキュメンタリーが面白くてF1ファンになったよ
顎空気嫁めの時代も大概だったけど、俺の中で盛り上がってたのは佐藤琢磨の存在が大きかったなぁ
やっぱどこかの1強時代だとしても、日本人ドライバーの存在って大きいと思うわ
そしてスーパーアグリ、弱小で入賞すらやっとこだったけど見てて本当に楽しかったもの
もし来年、角田がアルファたう
途中送信しちまった
もし来年、角田がアルファタウリに乗ることになったら、俺の中ではそれ以来の盛り上がりになること間違いなしだわ
ネトフリのドキュメンタリーも演出しすぎじゃないか？
>>78
マルチメイク派はすぐ他カテ見ればいいだの言って逃げるよな
最高峰のドライバーが集まるF1でワンメイクをすることに価値があるのに 共に走って50戦目
>>39
今走ってるドライバーチームマシンにどれだけ思い入れがあるか
なければレース自体はどの時代だろうと面白いものでもない >>78
自分がそうならそれでいいだろ
強要したいのか？ >>87
本当にワンメイクのF1に価値があるならとっくになってると思うんですけど >>87
逆にオープンホイールでマルチメイク見れるのはF1だけだろ。 不公平な状況から実力でトップドラになれるのもF1だから
まずチームメイトに勝ち、その次にチームを引っ張り、トップチームに移籍してさらにチャンピオンになれるかを見るのが楽しいのだ
1-3が固定として無視するものとすれば、
4-6がリカルド、オコン、アルボン、サインツ、ノリス、そしてもしかしたらガスリーの争いになると楽しい
俺も20代だけど30年前はもう少し平均年齢低かったと思う
>>100
おおそうだった。
録画で追いかけばかりで見ていたから。
スカパーのパスワード調べないと。 ハミルトン髪型変えたのか！！
キモい
>>97
レシポがレスダウンフォース仕様でどうなるかだろう サインツ「ルノーPUのせいで走れんかった」
チーム「すまん、PUのせいじゃなかったわ 同じPUで普通に走れるで」
F2去年までは見てなかったんだが、
ウィリアムズが話題なのに全く空気ラティフィって何者なんだろうか
ラッセルは光るものを見せてるし何かと話題に上るけど
ラティフィ話題は全く記憶にないw
>>109
でも、今現在のウィリアムズのトップリザルトや PUは壊れてなさそうだからFP1だけ無駄にしちゃったね
ラティフィはgp2とF2何年走ってたんだよって話で
2000年代までのF1は何かしら見どころやトピックのあるレースが多かった
上位だけでなく下位争いにおいてもね
今なんて本当に何も起こらないレースが頻繁にあるからな
ハミルトンがシューマッハをゴミ屑にするまであと数週間w
今のF1を楽しんでる人間に昔の話を持ち出して今のF1はクソっていうのはなんか違うよなぁ
一昨年から見始めたけど今はF2のおまけでF1見てるわw
ホンダF1田辺TD会見：「予選モードがなくなって楽になる分を、どう使うか」
パワーユニットの“振り分け”が重要に
https://www.as-web.jp/f1/620289?all
>──予選モード禁止ということは､オーバーテイクボタンもなくなったということですか？
>田辺TD：そこは誤解されやすいのですが、今回の措置はあくまでICE（エンジン本体）に関わるもので、
>ICEモードを同一にするということです。エンジンはずっと同じ力で頑張れ、と。
>一方で電気エネルギーは今まで通りで、入れたり出したりは自由です。オーバーテイクボタンも使えます。
これ…逆に言うと電気を前の週で電力チャージしないとオーバーテイクできないってことだもんな
かなりオーバーテイク減りそう、後ろにつくのも排熱で厳しくなるし 過去のことばっかりいってる昭和はげは
現在生きててうまくいってないのかな？
人生終了してください。
>>109
ラティフィはF2で6年走って尚且つレベルの低かった去年でようやくランキング2位だったからね
F2初年度にノリスやアルボンを抑えてチャンピオンになったラッセルとは比較にならないレベルだと思うよ ホンダ勢頑張ってる
ルノルト勢はその後ろ
パンティモード固定の影響か
おっ！今レッドブルガレージでハミルトンみたいな黒人ドレッド野郎がいたぞ！
抗議のメール送ろうゼ！！
ひさしぶりにモクモクストップが何台も出るようになるのかねぇ
ベッテルのことだから、フェラーリの本拠地イタリアで
アストン契約発表しそうな予感w
タウリ、ミディアムで好走
まだFP1だけど、このままだと興味深い並びになりそう
最近90年前後のF1見てたせいで今のマシンのデカさにビビる
そらこんなデカいマシンで並んでバトルなんて無理だわな
ルクレールはクソマシンでもそこそこ走らせられるのがすごいな、見直した
決勝はベッテルの位置まで落ちていくだろうけど
>>144
なんで海外の記事を翻訳したみたいな感想なんだよ
興味深い並びっておもろいな ホンダエンジンすごない？パワー使わしてくんないってのほんとだったなｗ
FP1で分かったこと
・ミディアム速い
・タウリ良さそう
・フェラーリ…
・ピンクは歯医者
そんぐらいかな？あとなんかあったっけ？
まだP1だけど予選モード無くなったらメルセデス→レッドブルの差は
パフォーマンスランで0.5秒、ロングランで0.5秒
何も変わって無いな
MGU-H MGU-Kは関係ないならMGU-Hの回生量が多いメルセデスが結局勝つじゃん
どーでもいいけどリカルドバケモンじゃね
オコンが悪いって感じに見えないんだが
こんだけミディアムとソフトのタイム差ないようならQ2のタイヤ戦略圧倒的にミディアム有利だな
海外の情報だと、イタリアでルノーが力を開放するらしいw
ベッテル、イタリアでぶっちぎりで負けてやろうとしてるんじゃないか
ルノー今迄の方法でオイル燃焼出来なくなって
あからさまにノーパワー
PUは組み合わせの妙みたいなとこあるし
馬鹿正直にやってたホンダは影響受けにくいのかな
RBはタウリに負けてるじゃん
こんだけミディアムいいとFPでもそんなに消費したくないね
なるべくソフトでごまかしながらロングランしたほうが良さそう
>>169
ここはトロロッソがRBより先に初優勝した思い出の地だからね >>145
幅に関しては錯覚な。
92年までは全幅が2150mmもあったんだから、今の2000㎜よりずっとでかかった。 >>161
何を今更、、
ベッテルを追い出し、タッペンとも互角。ほんの少し前まで次期チャンプ最有力候補と言われていた。
実力的にもハミ、リカルド、アロンソがトップ3と普通に言われてた 今速い遅い言えるって事はFP1の結果そのまま予選順位になるってことか…
ニッサニーがベッテルの前とか熱いな…！というかニッサニーが過程全てすっとばして突然決勝出走とか熱すぎるな…！
ルノーが落ちたのとフェラーリが相変わらずなだけであまり変わってないな
>>171
フェラーリ『せや、Twitter勘弁して？』 ベッテル、ベルギーでは久々にいいところみせたけど
やっぱもうダメかねぇ
予選観るまではなんとも
予選でルクレールがぶっちぎりPPでも取ったら楽しいことになるだろうね
去年の予選Q3って大渋滞でサインツとルクレール以外アタックできなかった奴じゃん
調子が良さそうなタウリはQ2早めにアタックいってほしいな
大渋滞でノーアタックは勘弁
FP1だけでは何とも言えないってそりゃそうだわw
>>181
ん、何か見せ場あったっけ？ まぁ上位はここからさらに2秒近く縮めてくるだろうからタウリも頑張らなんとな！
>>92
昔は技術革新凄かったし予算もあってテストもたくさんできて追いつけ追い越せが可能だったし、人々の車に対する興味もあったからレースがつまらなくてもマルチメイクに面白さを見出せたし価値もあった
今はもう技術も見た目もマンネリ化してて予算もなくてテストできないしそうそう追いつけることはないからマルチメイクに楽しみと価値を見出せなくなってる。それでいてレースは依然つまらないままだから、レースをつまらなくしてる主原因であるマルチメイクに批判が向くのは当然
そしてファンにとってもドライバーにとっても一番の楽しみはドライバーズランキングであるのは明らか。コンストラクターズランキングは取れたらいいねぐらいのおまけみたいなもんだし
ハミルトンもよく張り合えるライバルが欲しいみたいな発言してるし、内心勝てて当たり前でつまらんと思ってると思うぞ
あと戦力拮抗してた2012年のF1は誰が勝つか分からずめちゃくちゃ盛り上がったでしょ
以上のことからやはりF1をワンメイクでやることに価値があると言える フェラーリが遅くなったのってスパでタイヤがハマらなかったんじゃなくて、ルノー勢がメルセデスの技術手に入れて速くなったからじゃん。今後この状態がずっと続くだろうから深刻だよ
>>190
ポイント圏外なのにルクレールと同士討ち上等のバトルを展開！ イタリアメディアが現実を認めたくなくて書いた記事を真に受けてる人いるのか…
ルノー関係無しにフェラーリPU搭載チームが全部遅い
ウィリアムズのテストドライバーみたいなのにも負けるって流石に酷い
間違えた、ベッテルそこそこやったのベルギーじゃなくてスペインだったな・・
>>202
ソフトで36周走ることの凄さが分からんのにF1観てて楽しい？ >>92
速いF1ならば別に統一マシンでも可能。今はドライバーの肉体的限界を超えないように、どうやってスピードを落とそうと規制してるから。15年前の技術でも規制緩めれば今と変わらん速さは維持できると思うので、スリリングなF1という意味ならば統一カーでも十分なはず >>202
ベルギーでもたせたのはただの納豆だったけど、
スペインでもたせたのは結構凄かったと思うけどな、戦う相手考えながらもたせてたし
お高い水戸納豆だよ、３パック98円の納豆とは訳が違う >>203
終わったヘボドラ応援して悲しくないか? >>206
ルクレールがちゃんと戦って2，3，４位になってるマシンで
抜かれまくりの納豆走法で褒められるニッサニー以下 >>206
ピットに嫌がらせ級に妨害されてたのによく耐えたなと思う
全盛期はああいう展開は普通に強かったな、何だかんだでタイトル獲ってるだけある FIAフェラーリ救済のために再来年からトークン増やしたりしたら笑うけどな
>>207
お前の人生がフェラーリよろしく勝ち目のない終わった人生だからといって、
出来ることを全力で努力してるベッテルをおとしても何も変わらないぞ
ベッテルを見習ってチビデブピザハゲキモオタコドオヂヒキニートから脱却する努力をしてみな
１つくらいあたってるやろｗ あ全部だったかすまんすまんｗ >>213
ニッサニー以下のラップタイム遅えから
納豆の他に戦略がなくなっただけ >>191
ノータイムというか最終アタック大半のドライバーができずだったかな
去年はそれにあきれてリアルタイムで見るのはやめた みんながベッテル貶すからヤベーやつ出てきちゃったじゃん…
>>216
うんうん、がんばってニッサニーに負ける頑張り笑 技術横流しでマッチポンプとかメルセデスはアナハイムエレクトロニクスか何かかな
高速サーキットで一秒違うってルクレールの車どんだけ忖度されてるんだよ
2020シーズンのロスを感じる事の一つが乙女ミルトンが見れないこと
なんかいつの間にかベストオブザレストが4位争いになってるな
>>204
ワンメイク化、違うのは色だけなんてなったらあっという間に廃れるんじゃない？
過去にはパノスシャシーにV12エンジンを積んだスーパーリーグフォーミュラ、
フェラーリがF1マシンをベースに開発したマシンを使ったA1 GPなんていう、
ある意味ワンメイクフォーミュラの究極みたいなレースもあったけど、数年で消えてしまった >>226
ドライバーなんてパーツと一緒なんだよ
遅かったらさっさと交換
ティフォシは叩きっぷりはこんなもんじゃねーぞｗ >>169
これ見て凄いなと思ったのはホンダPU勢が0.2秒以内に固まってること でも、ここまでメルセデスだけチート容認とかリバティとFIAはメルセデスPUワンメイクになってもいいって事かな
DFVは素性が良かったからまだ良いとして
フェルスタッペンはクラッシュもしたしなんかイマイチだったな
予選までにはなんとかしていつものタイム差になると思うが
今度こそ本当にアルボン覚醒だったらどうしよう
>>223
来年も一緒に働く奴の方にリソースが集中するのは当たり前だと思うけど メルセデスだけ0.7秒以上速い異次元で、あとはドングリか。
リカルドとサインツのロングランが良さげだったから、フェルスタッペンの表彰台は無いかもね。
>>239
自分はメインスポンサーをもじったMISSION FAILEDがシンプルで好き バランス取るか、パワー上げてリスク取るか、モード選択迷うだろうな。
>>47
やっぱり現在進行形の今のF1も面白いけど
JPSロータスや6輪タイレルの頃の独創的なF1も面白かったね ニッサニー、いきなりベッテル越えなんて大金星じゃん
>>225
表彰台争いがメンツ固定過ぎてつまらんよ Maxハードタイヤで0.8秒差ならいいんじゃないの？
レッドブルのリアめちゃくちゃ薄いけど、リア抜けすぎるんじゃないか不安だな mission weknew
一緒や！走っても！！
メルセデスとマックスが居なくなればだろ
言うてマックスだって6連続表彰台とかでしょ
トップ3が居なくなれば本当に面白いシーズンになる
>>166
ベッテルがモンツァでぶっちぎりで負ける画はもう去年撮れてるからいいよw
ベッテルのキャリアに足らないのは劣るマシンで健闘する画だよ
ハミルトンアロンソフェルスタッペンルクレールみたいにそういう画がないからこんなに落ちぶれちゃうんだよ >>256
2011と2013が楽勝過ぎたからその印象強いけど
2010と2012は追い上げて逆転だからバカにしたもんじゃないと思うの FP1だからまだ全然わからんがタウリ速かったなミディアムで！
まだFP1だし・・・
明日、本当のフェラーリをお見せしますよ
>>257
あのマシンでその状況に陥ったのがドライバーのせいだから >>257
2010年も2012年も接触やペナルティで取りこぼしが多かったから遅れをとっていた
最終的にミスを帳消しに出来る位速いマシンに乗ってたという印象しかない FP1から3まで総じて速けりゃ決勝でも速い
メルセデス見りゃわかんだろ
結局エンジン面ではメルセデス本家仕様にせざるを得ないから
開幕までは盛んに台風の目とされたレーポもそれほどの活躍はない
HONDAもタウリ専属であれば車体特化したろうし、今とは全く違う速さになったろう
>>251
ダウンフォース出るのか？、てくらい寝てるな まだFP1だけどフェラーリ速くなる見込みが…
セッティングでなにすりゃいいのw
ルノーは面白いなｗ
回りもレスダウンフォースになると別に速くもないというねｗｗｗ
ベッテルにレスダウンフォースは無理なんだな。
ドラッグ上等パワーでねじ伏せる車でもミスるし。
>>258
青旗に関して特別ルールが必要だな
一周に渡って譲らなかった場合にペナルティ、とか インドはコピペしたせいで序盤はアドバンテージあったけど
コピペの弊害で開発範囲が狭いのか各年あるシーズン中の
ゲインが減ってる印象あるわな
>>271
フェラはガチでヤバい感半端ねーけど
ルノーは金曜なんで出力抑えてるだけじゃね
まあフェラ以外はどこも抑えてる感あるけど >>266
とっ散らかるベッテルに対してシーズン通して殆んどノーミスで最後まで粘ったアロンソが凄かった記憶しかない エンジンルール変わったからまずはストレートトップがどの程度かは隠しそうだね
予選の最後に出すだろうからね
タウリのマシン相当良くなってきたな。
ヴァースタッペンが乗ったら本家より速かったりしてな
フェラーリがイタリアGPに持ってきたリアウイングは揚力を発生させてるって本当？
タウリはレスダウンフォースで速いのはガスリーが証明済みだしな
ルノーと同じで走れたからな
ポイント争いは出来るマシンなのは確実
タウリはHONDAと長いんだからこのへんで集大成のアッと言わせてほしいな
ガスリーには期待したいね
エンジンかかってきた感があるし確かに見どころでもある
>>281
まず揚力を発生させないといけない理由が分からん
ドラッグも増えるしグリップも失うし良いことないだろ クビアトには悪いが彼が速いんだからタウリは乗りやすいんだろうよ
この腕…本当に肉食ってないのか
よくわからんがベッテルはなんかの罰でも受けてんの？
>>288
完全なビーガンは運動できない
この手はサプリメントで補給するか
隠れて食べる >>293
完全なヴィーガンって脳にも影響でるそうだしな いま来たフェラは今回新しい不正は間に合わなかった感じ？
>>285
いやガチバトルでの結果で、コースもあるが平たんな高速バトルでは抜きんでるとか
実感を伴った結果を見せてほしいね >>228
それはドライバーに魅力がないからだろ
F1は最高峰のドライバーの集まりだし人気出る
インディだって長いこと人気維持してるんだし 角田がやばすぎるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一切前に車いない状態でFPトップタイム
その前の２回の計測で角田マークでスリップ後ろで使ってる時はシューマッハは速かったが
角田と少し離れた位置でタイムだしにいったら6位
角田は前に誰もいない状態でトップｗｗｗｗｗ
やべーわF1ではよみたいわ角田ｗｗｗｗ
>>251
去年よりダウンフォースつけてるとは思う
ハイレーキは本来ウィングを倒すためのコンセプト レッドブルが遅いのかアルファタウリが速いのか微妙な結果だけど不正防止でホンダは得する側にいそうだな
なんとなくそんな気はしてた
いつもの二人が本気出したら入れ替わる
そういう事だ
タウリの車体はどっちかというとへらーり失敗作の裏返しにある成功の方向性に見えるな
ホームレースで絶好調なのは何よりだ
イタリア人もさぞかし喜んでるだろう
タウリは去年も表彰台2回乗ってるし今年も普通に安定してるけど戦略で駄目にすることが多いんだよな！
今年もダブル入賞あっても良いくらいなんだけどなクビアトが.....さっぱりだしな
ルノーも予選モードのインチキなきゃ大したことないじゃん
メルセデスはＰＵのみならず車がずば抜けていいんだろうなぁ
この結果でわかるのはタウリはレスダウンフォースでも速い
レッドブルはレスダウンフォースだと安定しない
やっぱりマシンが今年は相当足引っ張ってるね
>>308
Twitter上には心温まる励ましの言葉が大量に流れてるな >>272
ベッテルが速い時の車ってほぼ魔法の車だからねー
フロントはしっかり曲がって尚且つリアもピタッと吸い付くような
残念ながら誰が乗っても勝てるそんな魔法のような車はないｗ
メルセデスですらリアがスライドするから ベッテルはもう、休暇しかないな。残り試合もQ2すら行けないだろ。
メルセデスの脳内にある空想のフェラーリ2020に勝つために死ぬ気で頑張ったら
そのフェラーリが存在しなくて想定以上にぶっちぎっちゃってる訳だよね
レッドブルは去年より遅くなってるわけだけど仮想敵は何だったんだろう
レッドブルとタウリのタイムがほぼ変わらんと言うのはなんだかな
しかもタイヤ、、、
トトはロズベルグがいなくなってからは平穏な日々を送ってると自ら言ってるからなｗ
ボッタスが安定剤なんだろうよｗｗｗ
>>311
時期尚早、ここはトウのありなしでコンマ5～6秒違うから
3位のアルボンから12位のオコン辺りまで簡単に順位変わるよ
FP1でわかるのはメルセデスだけ別格って事だけ 寝落ちして録画もミスって本気でショックだったのは2003年が最後かな…
地上波しか観れなかった当時とは環境が違いすぎるけど
ウイリアムズBMWのモントーヤには本当ロマンがあった
開幕前にメルセデスPUの信頼性怪しそうなのは何だったんだ
>>320
ベルギーgpの予選タイム2秒近く速くなってるんですが >>329
コロナ延期で修正の時間稼げた
オーストラリアで開幕してれば故障してたかも ニュー禿先生はHONDA研究所じゃあないが若手教育でRB16やらして見ていためんはあるんじゃね
ああ・・・・それなあちがうんだよなあ、で手を入れだすかもわからんね
やはりルノーはコースによってだな
あまり安定して速いって感じじゃないな
まあスパでPU寿命削ってパワーを出してたんだろうな
リカルド3機目に交換したみたいだし
>>334
新品PUだから今回も寿命削って無理してくると思うぞ ベルギーGPのFP1
1．バルテリ・ボッタス（メルセデス） - 1分44秒493
2．ルイス・ハミルトン（メルセデス） - 1分44秒562
3．マックス・フェルスタッペン（レッドブル・ホンダ） - 1分44秒574
4．セルジオ・ペレス（レーシングポイント） - 1分44秒629
5．ランス・ストロール（レーシングポイント） - 1分44秒868
6．アレクサンダー・アルボン（レッドブル・ホンダ） - 1分45秒049
7．エステバン・オコン（ルノー） - 1分45秒099
8．カルロス・サインツ（マクラーレン） - 1分45秒222
9．ダニエル・リカルド（ルノー） - 1分45秒225
10．ランド・ノリス（マクラーレン） - 1分45秒274
11．ダニール・クビアト（アルファタウリ・ホンダ） - 1分45秒447
12．ピエール・ガスリー（アルファタウリ・ホンダ） - 1分45秒503
13．キミ・ライコネン（アルファロメオ） - 1分45秒704
14．シャルル・ルクレール（フェラーリ） - 1分45秒759
15．セバスチャン・ベッテル（フェラーリ） - 1分46秒179
16．ニコラス・ラティフィ（ウィリアムズ） - 1分46秒488
17．ジョージ・ラッセル（ウィリアムズ） - 1分46秒570
18．ケビン・マグヌッセン（ハース） - No Time
19．ロマン・グロージャン（ハース） - No Time
20．アントニオ・ジョビナッツィ（アルファロメオ） - No Time
ルノーもマクラもロングランそんなに悪くなかったと思うけど
24秒台出してたし
>>331
じゃあコーナー速度削ってでも直線寄りにした感じだな
メルセデスと真逆のコンセプトで直線スピード振り切れてないって考えると失敗かなぁ HONDAエンジンでタイム出すのは
中高速で伸びるセッティングでコーナーでのロスを最低限で抑える
そんなところが強みの様な気もするがね
FP1の最高速
面白いね、エンジンの変更によってNo1とNo2ドライバーの差が縮まったように見えるな
予選モード禁止になってメルセデスの加減が効かなくなりそう
>>342
チームメイト間で明らかに差があるのはトウを得たか得ていないかだけ >>343
ドライバーの役目がマシンの能力を引き出すことなら
マシンの性能上限が予選モード禁止で低下したなら、ドライバーによる差が減るのは、そりゃそうだろうな、と >>266
2010も2012も接触やペナルティよりトラブルでポイント落としてたぞ
その恩恵を一番享受していたのはアロンソ >>350
今年はわりと豊作なだけに、先週は眠かったな
ガッさんのハードスタート大作戦が失敗したあたりで
見所がなくなった感じで >>354
スパでも絶妙なタイミングでクラッシュしてガスリーのレースを台無しにしたな ガスリーとジョヴィナッツィはGP2でチームメイトだったのにな
ジョビは本来ならとっくに解雇案件だけどイタリア人ドライバーも希少種になっちゃったからな
トロロッソのホームだけに
クビアト、ガスリー奮闘に掛かってるな
逆に考えるんだ
フェラーリの塗装が白黒になってて、アルファの塗装が赤になっていると考えればいいのだ
今ごろワクワクするモンツァなんだけどねー
やってくれるだけで感謝。しかし跳ね馬遅いな
>>174
去年のPP1:19.307だし、1:20.723未満がQ1落ち確定タイムだったのに
FP1の1:20.703の何が凄いんだよｗ
Q1で15位なんとか通過レベルのタイムだぞ
14位ですらジョビナッツィ1:20.657だったんだからただのならしだよ セバスチャンは相当老眼が進んでるか運動能力が落ちてる
誰かが背中（肩）をたたいてやって
ベッテルは車の挙動を感知するケツセンサーがイカレてる
誰かに掘られたに違いない
これは各チーム様々なテストやっているね
今回からモード変更不可になるから、ベストバランスを探っているんだろうな
ホンダ勢はアルファタウリで少し出力を上げて発熱状況や異常が出ないかをチェックしているような感じ
スパ高速サーキットでレッドブルはタウリより1秒くらい速かったことを考えると
タイヤがうまく機能すれば明日はかなり面白いかも
ソフト履いてんのに、ハード履いてるタウリに抜かれるヘラーリ…
>>384
サッシャはデタラメだしDAZNはむしろ翻訳しないでほしいわ これまたこのままいったら３位以下全部周回遅れレベルでメルセデス速いぞｗｗ
まぁレースディスタンスとFPは違うから…違うから…違うかry
これリカルドのロングランペースかなりいいな FP3だとメルセデスに匹敵 レッドブル以上
>>384
この人いつも聞き取れないｗ
もうやめた方がいい メルセデス速過ぎ
アルボン遅すぎ
ロングランもアタックラップも
セッションのTOP3画像にアルファタウリが出るのを見たかったのに
マクラーレンはイケズやなぁ
空気読んで
ルノーが予想以上に頑張っているけど
ＦＰだしな～ｗｗｗ
ホンダはアルファとレッドブルでパワーユニットのモード変えて走ってるのかな？
じゃないとガスリー速すぎるだろ。
>>398
ワークスとカスタマーは全く同じモードを使わないとダメなんだよ 今回はロングも遅いから予選から寝落ちで良いだろ
F2がメイン
>>394
フジテレビはその点においてはいい気がする リカルドは相当やばそう。トラックリミットはずれたけど実質３番手だし。アタック
前に出てくれたら面白そうだけどね
>>399
ＦＰでは変えてもいいんだよね？
だから４台使って色んなモードを試していると思う フェルスタッペンちょっと期待できないから、3位争い超おもしろそうじゃん
角田は運があるよ このタウリに乗れるんだから持ってるわ
>>398
ガスリーはタウリマイスター
トロロッソ史上最高のドライバー
レッドブルに乗ったら糞化するが 注目はホンダ勢とルノー勢の争いかな。
あと後方のフォーミュラフェラーリのトップ争いか。
>>403
確かFPも含めて週末通しで同じモードじゃないとダメじゃなかったかな レッドブルvsマクラーレンvsルノーvsアルファタウリvsレーシングポイントの五つ巴か
予選はどうせメルセデスのワンツーだが
各チームがQ2をどのタイヤで行くのかは気になる
アル盆なんの戦力にもならんな
かといってガスリーをRBに戻してなんとかなるとも思えんし
角田の変態脱皮しかねーな
>>409
えええ？
ＦＰで走り始めたモードで固定？？？
それじゃＦＰの意味なくね？ 蓋開けてみたらタウリの方がシャシー良かったわって話なのかこれ
>>409
>>4みたら予選から決勝～と書いてあるからＦＰはモードを色々試せるんじゃないの？？ >>416
すまんルール読み返したらそんなことなかった
予選からだったｗ 角田は３位というより３位グループだと思っていた方がいい
簡単に７位以下に下がるからね
>>399
チームによってドラッグもダウンフォースも違うから最適なモードって
違ったりしないのかね？ まだFPとは言えレッドブル危ういな。3位はルノーかもね
去年と同じや
まーたルルルがガスリーを牽いてる
ベッテルは単独走行
>>426
スパでもそう言われてたなルノー表彰台かもね
レッドブルやばいって
結果3位はタッペンだったって言うねwww レッドブルがフリー走行2まででここまで中断に迫られてるの久しぶりじゃない？
>>426
でも前戦でレッドブルはタウリに1秒くらい差をつけていたことを考えると
ＦＰ1とＦＰ2が全開とは思えないんだよな～ ソフトの持ちを見たら、予選はソフト突破でも問題なさげ。
まあやるにしてもミディアムか。
>>427
それワークスにモード決められちゃうだろうから、ちょっと可哀そうやな 予選モード禁止になったおかげで余計にトゥが重要になるおかげで
去年の悪夢が再び起きそうで怖いんだが
>>431
全開じゃないだろうけど前のベルギー以前でここまでタウリを下回ったことなんてあったっけ？ アルボンはもはや完全に中段の真ん中くらいになっちまったね。
こんなんじゃメルセデスとなんて闘えない。いや、ルノー相手にも厳しそうだ
>>433
でもどれが正解となるかはその日の気温やレースペースに大きく左右されるだろうから意外にカスタマーに合う現象も アルボンはレーシングポイントと入賞争いかもね。
フェルスタッペンも下手したら5位争い。
>>436
いまやアルボンの遅さを気にしてる奴実況でもいない
も 普通考えて、ガスリーがタッペンの上にいる事がおかしいし、レッドブルのモードが違うのでは
>>435
ほら、今回からモード固定だからホンダなら４台別々のモードで走ってデータを収集すると思うんだよね
それで明日予選までにどれを使うか決めるんだと思うから、ちょっと今回のＦＰというかこれからのＦＰは実状を示さないかもしれない タッペンはセッティング決まってないんじゃね知らんが
少なくとも明日の予選はメルセデスのフロントローはかたいと思う
予選モードのマージンがなくなっても０．２～０．３秒くらいは前居るような感じはする
リカルドが３番手とって、メルセデスの前にスタートで出てレースを引っ掻き回して
くれると面白くなるんだけどなぁ。
メルセデスはダウンフォースつけていくだろうから、決勝で前に出れれば１ちゃんある？
>>444
いや、RBはタッペンの腕でなんとかしているだけの話なんで
単純なオーバルに近くなるほどドライバーの腕でカバーできなくなるんだろう レッドブルはマクラーレンからノリス引っ張って来いよ
タイヤの持ちはフリーだとレッドブルのが良いみたいねメルセデスよりDAZNの解説が言ってた
>>449
ガスリーでも速いんだならタッペンが出来ないわけがない！ ルノーは直線番長仕様だから、ここで頑張るしかない、
>>452
その後メルセデスの方が圧倒的にレースぺーすが速いって言ってたぞ。
その話はなかったかのように。 メルセデスってDASつかってるのかね？
DASつかってるとか全然言わないけどメリットあるのかな？
もうF1はハミルトン１０回チャンピオンのあたりで解散でいいよ
馬鹿馬鹿しくなってきた
レッドブルはモードどれにするか決めてるんかね？
モード指示されてるけとタッペン >>456
ペースは速い言ってたけど
タイヤに優しいのは少しレッドブルのが良い言ってたよ >>459
何で見るの？
お前の解散でいいよなんて意見が採用されるわけないだろ >>461
(ﾟдﾟ（ ::: * ::: ） =3 ﾌﾞｯ ガバガバなデータだけど予選モード比較は
メルセデス1.36秒
ホンダ0.88秒
ルノー0.75秒
フェラーリ0.71秒
ってゲインがあったらしい
>>459
だから所詮茶番だって
気付くの遅いから >>446
なくても21秒台だったから10位とかそのへんじゃね？
もっとしたかも もともとレッドブルの不得意サーキットで今回は予選モード使えないとなると、フェルスタッペンでも予選キツそうね...
>>462
リード確保してペースダウンされたら、たいしてタイヤ持ち変わらんってオチになる予感 まー事実で言えば直線速度なんかよりマシンのが大事なのをメルデスが高速サーキットでも証明しちゃったけどね
昔はレッドブルがそれをやれてたけど
今のレッドブルのマシンはできない
メルデセス勢のスピードリミット見たらわかるｗｗｗ
>>468
そうなのね、ありがとう。
寝てしまって起きたらFPが終わった所だった。
これから見逃し配信みよう。 >>474
ルノーは元々スパ、モンツァは速いだろ
生まれ変わったわけじゃない レッドブルはイニシャルセットが合ってない。
明日のリカバリーに期待
>>464
言うて去年まで上位チームも使ってた形式のノーズなんだし
レーキ角ある車なら太いほうが良かったりして ガスリーガスリー！
アルボンアルボン！
タッペンタッペン！
誰か足りない…(´・ω・｀)
>>474
チームの話をそのままいうとシルバーストーンでレスダウンフォース仕様の答えは見つけた（セッティング
しかしその後のスペインでの悲惨な結果見る限りサーキット特性に左右されるって事みたいよ
でも今年は低速サーキットが少ないからいいよねルノーも 過去最高のマシンが出来たチャンピオンになれるw
DASはズルい
ホイールズルい
ハイレーキは失敗じゃない
ニューウェイは腐ってない
ピンクには賛成だがメルセデスは共犯
フェラーリのインチキで去年は3位になった
予選モード禁止にしたったw
まだまだタッペンはチャンピオンのチャンスある
レッドブルは本当によく吠える
トトに口喧嘩チームと嘲笑われるわけだわ
予選モードとか関係なくレッドブルのセッティングが決まってないだけじゃないの
アルファタウリに負けるとかあり得ない
メルセがダウンフォース削れば圧倒的な最高速が出るだろ
意味が無いからやらないだけ
>>492
今回スパより深刻な気がする
ルノーが上にくるかはまだわからんけど
予選次第ではちょっとね 今回ルノーよりマクラーレンのが速いように見えたけどなノリス3位だろFP2
>>493
まあ車が決まってないだけかもしれんし
わからんけどタウリに負けるとかありえないしセッティングが決まってないんだろレッドブルタッペンは パープルレイン
↓
紫の雨
↓
毒霧
つまり毒霧でライバルチームの視界を奪うって作戦な訳だ
>>496
雨得意だし無理なんだよねｗ
メルセデスだけ2ストップ義務とか付けない限り 公式文字起こしがパープルレインだったけど
実は別の単語だったに3000点
>>502
角田より↑の奴一人以外全員角田のスリップ使ってるというｗｗｗ
角田マークしろとでも言われてるのかｗｗｗ >>466
オワリの記事だろ？ 単にメルセデスがQ1で手を抜いてるだけやと思うで >>495
ノリスはルノーに嫌がらせされてみんなとアタックのタイミングが違う。リカルドはパラボリカのトラックリミット取られて抹消されてるけどあれ無かったらメルセデスとはコンマ7差だった ひいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
ミハエルの息子まじ才能ないなｗｗ
角田ベストだったけどシューマッハが事故ってタイム出せずまーここはポールに拘らなくてもいいか
アイロットとギオットに挟まれてマゼピンは少し離れるから安全には走れそうかなw
ミックがやらかしていいところで赤旗終了
角田ポールならず
逆に言えば516もいってるけど危険人物から離れてるからいいかって感じだな
シュバルツマン16位スタート
周17位スタート
これがでけぇな
523 ◆lQl04FANTA 2020/09/05(土) 00:33:50.02
シュワルツマン予選16番手www
ミックの方が速いなあ
>>522
これはデカいな
ポイント上で戦う相手がアイロットとマゼピンのみに絞れる 角田はミックの前にいたおかげで巻き込まれなかっただけラッキーだよ
ツガーがシーズン前に騒いでたように、アルファタウリがレッドブルに近づいてきてしまっている
前座に続き本番終了
>>524
F1は2人だけどF2は5人以上が争ってるからなw 角田ええな
これでルックスがキンプリの平野紫耀レベルならなあ
PP4ポイントが大したことないぐらいアブダビまでに4位以内安泰になってくれりゃいいけどなあ
>>523
マゼピンに負けてるミックw
そしてクラッシュw
下手糞過ぎる >>531
ノリスだってシュレックみたいな顔だし
マックスだってミスタービーンだぜ？
そんなに顔にこだわるなよ アイロットは前から逃げるレース強いからなー
角田くんにはスタートで捕まえてほしいな
>>531
それならレーサーになる必要がないだろw >>528
でも来季角田が乗るAT02はRB16ベースだろ？
大丈夫か？ ミックといいジョビといいレース邪魔すんなや
フェラーリ系ドラはほんとじゃま
>>505
インテークのインジケーターが紫になってた >>541
まだ角田が乗るかは分からんけど、来季は基本的にシャーシそのままだし
サス関係は無理にRB16のを使う必要もないかもね
そもそもトロもタウリもRBベースではないよ
一部パーツを使ってるだけで >>541
何度ベースじゃなくてパーツ共用なだけだって言われたら理解出来んだよ 一番盛り上がる最後のアタックでやらかすとかほんと才能ないわ
>>541
開発凍結だから、今のAT01がベースじゃない？ ミックは遅いわけじゃないけど、なにかやらかしてくれるという期待を絶対に裏切らない
FPからずーと角田の後ろ走ってスリップ使ってたミックｗｗｗ
そして予選でも同じように角田マークでずーとスリップ使って
それでも角田のが速くて必死で付いていこうとしてクラッシュｗｗｗ
正直シューの息子はF1無理
それでもF1乗れちゃうんだろうなー
だってシューマッハの一族だもの
あんまり意味ない図
フェラーリは反省しろよ >>540
レース２でしか活躍してないんだよな
F2を2年計画の時点で既に才能不足 557 ◆lQl04FANTA 2020/09/05(土) 00:50:16.58
シュワルツマンよりずっと速いのがミック
やっぱり血統ってあるんだな
>>557
ポイントで後輩に先行されまくり
ポールも優勝も未だないミックちゃんw F2で満足にポールも優勝も出来ない血統かぁw
やっぱりミハエルはマシン頼みだったとカスリックですら認めてるんだねw
>>559
何かタウリの方がここはマッチしてるよね ガスリーのPUトラブルみたいのはなんだったんだろう
なんかロングでもレッドブルよりルノーのがタイムいいみたいなこと言ってたな
ウイングを寝かせては知らせれない時点でマシン自体は持ってるダウンフォースがタウリにも負けてるしルノーにも負けてるんだよねレッドブル
何を思ってるのかねニューウェイは
ニッサニ実力でP5とかF1乗ると速くなるなｗ
同じコースでF1乗った直後にF2に乗ると簡単に感じてタイム出るんだろうか
ミックほんとくそだな
あれさえなければPP取れてポイント取れてたのに
レーポはパワーサーキットじゃない方が合ってるのかも？
ミックはF2で優勝もPPもないが、ルクレール様のポチ兼パンダとしては有能かもしれない
今日の予選はやらかしたけど最近決勝では安定してポイント稼いでるし、性格はミハエルほど悪くないどころかいい人だし
本人に変な野心がなければF1村で案外長生きでそう
ライセンス取れれば、だが
578 ◆lQl04FANTA 2020/09/05(土) 01:06:28.53
ミックの容姿と才能に嫉妬しまくりの奴がおるな(笑)
>>567
10秒速いマシンで目が慣れればそりゃあ 止まって見えるんだろうな
ただ一時的なもので慣れたら元に戻るだろうけど
効果はたぶん２，３週間
嫉妬じゃねーよw
単純に邪魔になってるって話だよw
フェラーリファンや、シューマッハファンじゃなけりゃ
ほんとどーでもいい存在
邪魔だけはするなって感じ
いちゃもん付けられてからレーポは全然上位こなくなったけど
何かあったんかね
>>583
今一番海外で言われてるのは
今年は弄らない宣言したから
来年クビアトアウト角田インとアルボン
レッドブルはマックスとガスリーみたいよ このままだとアルボンがレッドブルのシート失うのは確実だとは思うけど
ガスリーが昇格するのもなんか想像できんな～…
タウリのリアウイングはそこまで寝かせていなかったので
いいバランス見つけたんだな
フェラーリは完全に寝ていたウイングだったけど
リアの挙動危なすぎだな
ルクレールも制御できてねぇ
>>585
アルボンと角田になったとして再来年に向けての開発は大丈夫なのかね 角田的にはアルボン倒しても得られるものがないな
ガスリーボコってシーズン途中でRB昇格とかだったら胸熱
そもそもアルボンがタウリに残れるかもわからんぞ
レッドブルにベッテル（じゃなくてもいいけど）とかが来ちゃうとタウリはガスリーと角田でクビボンのシートなくなる
明日はマックスも調整してくるだろうし、ルノー勢も今日みたいな順位じゃないだろうしタウリがどこらへんに入るか楽しみ
タウリが育成チームだとしても1人はある程度経験あるドライバーにしたいと思うけどどうかな
カスリック、ガチホモでしたw
そりゃシューマッハでオナニーばっかりするわな
ガスリーはこういうフリー走行とかではたまに結果残しても
レースでのトップ集団の決定的なガチガチバトルで勝つとか100％無理なレベルなんで・・・
サインツは流石にトラブル無しで週末過ごしたいところだな
ノリスとポイント差ついちゃっているし
レッドブルがタッペンチームじゃなければガスリーはとっくにトップドライバーの仲間入りしてたんだろうな
>>602
その場合はレッドブルが中堅チームに転落してたんじゃないかと
クルサード先生の頃みたいな ガスリーはルノーがアロンソで時計戻したり中国人推してたりするんで
RBでマックスに蓋される以外の上がり目が見えないのがキツい
ハミルトンが引退時の大移動までガスリーが好成績残していれば…もしかしたらフェラーリとか行く目もあるかもしれん
>>604
チョウってスーパーライセンスは確実なんだっけ
まあ持ち込み資金は桁違いだろうなチョウは >>605
そこまで長くタウリはいるチームじゃないぞ育成チームだし
ハミはあと３年は出来る言ってるし 凡の糞っぷりを考えると来年ガスリーは再昇格だろう
しかし変態マシン継続かつ開発口出し禁止だから前回の二の舞コースかな
明日から来ました
ハミルトン ボッタス サインツ フェルスタッペン リカルド ペレス アルボン
でした
フェラーリはルクレール11 ベッテル13でした
ルノーに何年アロンソが居座るのって問題もな
レッドブルがそうであるように、ルノーに新人入れても潰されるだろうし
>>607
当然タウリ外での話ね
だからこそ次走るチームが難しいんだけどな
今行けそうなチームと言えばアロンソ抜けたあとのルノーだけど、それですらあと2年もあるし…
正直今のレッドブルは行くだけ無駄って気すらするしｗ タウリが戦闘力上げてルノーやマクラーレンと互角になるくらいになれば
ガスリーしばらくタウリのままでもええんじゃないか
>>613
ルノー言うけどガスリーとオコンの関係性を見るとあまり行きたくない気がする
ルノーに行くならタウリでも良いやってなりそう現場！ルノーがトップ争いしてたら別かも知れんがオコンとは一緒にやりたくないんじゃねガスリーは今仲悪いみたいだし ガスリーとアルボン交代してもどんぐりの背比べでしかないからなぁ。リカルドぐらいの実力ないと現状と大して変わらんね
>>615
まぁオコンが2年後にルノーにいるかどうかわからんよ
ただまぁガスリーがホンダとの関係を大事にしてるなら…
しかしずっとタウリってわけにもいかんだろうしなー まあレッドブルが今のドライバーで満足してる言ってんだから良いんじゃね！アルボンを交代させる気マルコもホーナーも全然無さそうだし
>>619
でも急に変えたりするのがレッドブルだよな マルコの言葉なんていつひっくり返るかわからんしねｗ
ましてやドライバー決定権のないホーナーの言葉なんて全く意味がない
>>618
オコンが居なくてルノーにある程度競争力があって表彰台乗れるレベルなら行くかもな
ガスリーも次移籍するなら表彰台乗れるチームが良いだろうし 成績の出せないドラを何故か何年も在籍させてるのってハースくらいなんでは
アルボンとガスリー取り替えっこしてドライバーの問題じゃなく
マシンのドライバビリティの問題だって把握できたんで
今更再度変えてもどーにもならんだろ
赤牛乗せるなら欠陥マシンでも速く走らせられる才能ある奴じゃねーと
>>621
アルボンにはタイ人オーナーがついてるからなさすがにマルコもすぐには無理だろ アルボンライコネンジョビナッツィは直ちに解雇すべき
あとはハースの2人もかな
>>623
フェラーリみたいに明日は闇って感じのパターンもあるからな
もはや絶対表彰台乗れそうなチームってメルセデスしかないよｗ
可能性というなら次点でレッドブル、底力を信じるならフェラーリ
ルノーはその次くらいだよな～
>>626
それよく言われてるけどあんま関係ないと思うよ
そんなもんがあるなら母親のゴタゴタがあったにせよそもそも育成から外さないだろうと >>590
後ろが何かおかしいってダンパーだったんだな
大した事でなくて良かった
親牛の両方喰えるかもと期待しちゃう >>606
スーパーライセンス取るためには角田と同じく今年四位以上が必要。
今6位だから確定は全くしてない。 ある意味ドライバー変えてどうにかなる訳じゃない マシンを速さだけじゃない方向へ改善しないとコンストは無理って分かっただけいいかもね
明日になったらさすがにレッドブル2台もルノーも上がってくるだろうし、タウリはQ3進出もしんどいかもよ
イニシャルセットはかなり決まってるっぽいけど
ガスリーが今シーズン何度か5位6位フニッシュとか取る様なら上のチーム行って欲しい気もするしタウリで安定して中団で輝いていて欲しい気もする
悩ましい
3位以下は大混戦だよなぁ
なんとなくドライバーズランキングはアルボンよりもノリス、ガスリー、リカルドに上行って貰いたい
何故かは自分でもよく分からんけど
アルボルは、ニュースでよくやる
タイの徴兵抽選会に写ってたら
「あーこの人はオカマだから免除かぁ」
って一瞬思うレベル
スパもタウリ2台はめっちゃ僅差で落ちたからねぇ…
本来はそこらへんが定位置だろうし
ルノーって育成無駄に多いのにメルセデスに頼んでオコン貰ったりして意味不明ではあるね
育成乗せる気ないんだって感じ
ユーズドソフトで5列目になるよりは6列目でタイヤ選べた方がいいって言われてたけど、今年はどうなの
ルノーはユベール乗せるつもりが亡くなっちゃって
有望なスパライ持ちがいなくなったんでは
なんつーか何しても良さそうにならない所がやばいよね
本人も相当精神的にきてんだろうけど
タウリはホンダワークス
よって事実上ホンダのエースはガスリー
感動の優勝あるで
なんかでもアルボンは今日のFPに満足してるらしいよ
あとは微調整だけらしい…
レッドブルのもう1台は乗るドライバーのメンタルをズタボロに破壊する悪魔の車
その車はまるでくるおしく、身をよじるように走るという
>>651
そんな高額な罰金とられるようなことレーポですらやってないぞ >>630
ありがとう
今年はライバル多くてチョウも厳しいな
今の勢いだとアイロット、シュワルツマン、角田のトップ3堅いっぽいので
後1枠を他と争う感じになりそう >>642
ユベールそんな有力ドライバーじゃなかったと思うけどなあ >>659
さすがに事故がなければ今季は有力チームにはいたんじゃないの フェラーリの育成は育ってきてるけど
乗せる車がないというねｗ
アイロットが仮にチャンプになったらライコネンかジョビのどっちか切るんかね
正直ユベールはF1にはいけない感じだったからね
育成関係無しにジョヴィは今年でクビでいいんじゃね？
スピンばっかりでどうにもならんしルクレールみたいな速さもここまでないし
ライコは本人が乗りたいなら新人のベンチマークとか宣伝的に残るんじゃない
ベッテルの後任に外部からサインツを呼んだ時点でジョビは出世コースから外れてるのは明確だしまず来年は無いな
ライコはさすがに衰えをかなり感じるし来年のアルファロメオは新人2人に持ち込みテスト枠のクビサあたりか？
FDAの1人はアルファロメオ行き、もう1人はハース行きだと予想
もちろん当たりチームはどちらかは言うまでもない
金払えば乗せてもらえるイメージ
ただF1まできた奴がほとんどいないのが現状ｗ
まぁ有力なドライバーはまずメルセデスかフェラーリかレッドブルの育成に入りたいだろうしね
そこからあぶれたドライバーが乗るような感じかね
アイロット去年アルファロメオのマシンぶっ壊してなかったっけ
来年居ないだろうなってのの筆頭がジョビ
なんなら去年で切っても良かったレベルだし
あとイマイチ上がってこないクビアト
親分が乗りたい人手挙げてーってやったハースの2人
クビアトは角田の予約席として残りの3席はF2からのフェラーリ育成とヒュルケンとベッテル辺りの狙いどころなのかな
まだホンダに切り替えて成功したとも失敗したともいえないな
ホンダの方が安いなら切り替えて良かったんじゃね？あんまり変わらないし
これで勝てたら明確に成功だよ
来年ルノーはカスタマー居ないからな焦りで言ってんじゃねアピデブ
少し良くなるとアビデブは調子に乗るからな
最近話題になってたルノーへのメルセデス技術開示がホントだったのかもな
撒き餌程度のものかもしれないけど
でメルセデスの手の上で絶賛ピエロしてるアビデブール…か
そもそもルノーチームとイコールコンディションのものは貰えないだろｗ
マクラーレンみたいな感じで嫌がらせ＆協力強要食らってただけだ
そして、それを言うなら随分前に分かれたタウリやレッドブルより
来年からルノーを見捨てるマクラーレンにでも言っとけとｗ
記事見たが全然言ってること違うじゃん
ルノーから離れてホンダにしたことが失敗だったなんて一言も言ってないんだが！妄想で書いたのか？w
前回のレースではルノーのオコンとノリスがタウリのガスリーに追い上げを許してたので
基本的にマシンセッティングのダウンフォースが弱いタウリとルノー組がロングランで楽になっただけの話
早過ぎたSCで交換したダウンフォース稼ぎ過ぎ組が厳しくなったというお話
ダウンフォース組はどうしてもコーナーでタイムを稼がないといけないのでコーナーでタイム出なくなると直線が辛くなる
これがピンク不調の原因でもあった
そのガスリーとリカルドも軽タンになったマシンで終盤7秒台出せる様になった程度の事
前半でも7秒出してたメルセデスやレッドブルがピットインして新品で終盤を回ってたら6秒台連発だったろう
メルセデスがタッペンをフリーストップの位置に引き離せなかったので、やむにやまれずああいう展開になっただけ
ルノーのPUが凄くてああなってるならオコンもノリスもガスリーに3-6秒の位置まで迫られてないｗ
アルボンを最後の方でなんとかかわしたことで自慢してるんだろうけど、
アルボンはガスリーの粘りに絡んでしまってMタイヤの美味しい所を失ってただけだからな
だから新品タイヤに履き替えたガスリーに4秒差まで近付かれてんのよ
マクラーレンへのルノー謹製PUのトラブル続きでお察し
簡単に言えば
レッドブルはチーム全体をトータルパッケージとして見たときにちょっとうまく行ってないよね
みたいな感じだな記事は
まぁルノーはドライバー二人のポイント差かなり少ないからアルボンの不調と対比になってる部分はある
なんかルノーPUにトラブルかと思ったら普通にサインツは前回走れなかったPU結局壊れてなくて交換無しで使えてるし
ノリスも走れないかと思ったら普通に出走して3番手タイム出すし
マクラーレンに起きてる根本的なルノーPUの問題じゃない駆動系トラブルってなんなんだろ？
よくわからんよね
しかもストーリーの基本がPU前の優勝話しかなくて、トトが賛成してるのもPUになったことが優勝出来なくなった原因ではない
みたいな言い訳をしてるだけの話
実際の所、PUになって2019になってからのルノーとホンダじゃ大した違いはないのでチームとメーカーの一体感()とか
そういう問題じゃない
そもそも、アビテブール体制に代わった2014から2018までチームとメーカーの一体感なんか皆無だっただろｗ
お互いに罵りあいしかしてねえじゃねえか
ルノーの所業は後半になるとパーツがないとか言われてルノーチーム優先になってしまうとか
そもそも燃料やギアの開発の為の作業時間もルノーチームに取られて回してもらえないとか
燃えたり漏電するとか
この扱いでホンダと大して性能変わらないんだから、そりゃまあ嫌だろマクラーレンですら
ウィリアムズですらふざけんなって言って断ったレベルだったしカスタマー0になったのは自業自得なんだよアビテブール体制
アビテブール以前の体制ならそんなこともなかったが…
ピンクが快走するとコピーと叩かれるが
タウリンだと許される不思議
>>692
PU周りだけ共通で他はFIAの指導に従ってるタウリと
謎のたまたま内面図面までそっくりな現物まで渡されてたクローンカーじゃ全然話違うだろｗ
タウリはハースやアルファロメオに毛が生えた程度だが、ピンクはもう色々とアカン
なのでいつもどおりの今年と来年だけオッケーで今後はダメよっていう言い訳モード レッドブル側のコメントが全てを物語ってる
「FIAが適切な判断をしてくれると、私は信じている。
しかし万一合法ということになったら、我々もアルファタウリに対して同じことをするつもりだ。
ひょっとすると来季のグリッドには4台のメルセデスと4台のレッドブル、
そして6台のフェラーリが並ぶことになるかもしれない」
つまり、業界的にはピンクみたいな極端なレベルでやらかしてるのは1チームだけって認識
フェラーリ分かってたけどつんでもねー空気感出してんね
クビアト「ほんとにアレやるんだな？やっちゃうよ？俺知らんぞ？…パ、パ、パープルレイ発動！！！！！」
中堅チームだと光るのに上位チームだとダメになるタイプってたまにいるけど
ガスリーもそういうタイプなのかな
昔だとフレンツェンみたいな
良くなってるのは事実なんだけどアビデブールが自身のポジション確保の為に必死な感じだな
マクラーレンみたいに頭さっさと変えるほうがさらに伸びると思う
可夢偉もそうだったな
ポイント圏内ではオーバーテイクショーの大暴れ
うっかり表彰台圏内を走り出すとパニクってとっちらかる
メルセデスの方もコピー図面を渡した側なのに何のお咎めもないのはおかしい
フェラーリのPU不正ばかり批判されるが、
レーポに不正に図面渡してライバルに不利益をもたらすことだって十分批判されるべきだと思う
実際今季は2度フェルスタッペンは予選でレーポに前のグリッドにいかれてるわけだし
メルセデスは政治力や遠回しの寝技でいろいろと見えにくくしてるだけでやってることは純粋なレース以外でのチート多いんだよな
特に一番レースに影響するタイヤの特性とか明らかにメルセデス有利だし
これを何とかしないと一生メルセデスに勝てんわ
ていうかレーシングポイントのドライバーがしょぼすぎて
あんだけズルしたマシンでもここまでろくな成果を挙げてない件
批判するほうも失笑ものでもうどうでもいいやってなってきてるんちゃう？
ドライバーの問題もあるが、正直レーシングポイントのエンジニア達が持て余してるってのもある
アレがハイスペックだったのは当然ながら運用してるエンジニア達やマッチングさせる技量なんかも伴ってのものなので…
前回のレースでも事前調整を盛大にしくじった感じだったね
あとは全てはストロール坊ちゃんの為にみたいなのもある
全員交換してんのに謎のステイさせられて蓋をやらされるとか
その上で蓋してんのに坊ちゃんが全然抜けないのでペレスが損しただけだった
というホント救い様のない展開とか…
確かにここ2戦はレーポの落ちぶれが酷い
本来メルセデスPUのパワーを存分に使える
この手のサーキットこそ有利なはずなのに
前戦と昨日のレーポやウィリアムズのタイムをみると
やはり一番凄いのはメルセデスの車体（パッケージ）なんだろうな
>>708
今週もスパ同様眠たくなるレースだな
正直F2やってなかったらDAZN解約してたわ またワンツースリー固定になりそう
フェルスタッペンは応援してるけどそろそろいつもの3人全員第1コーナーで脱落してくんないかなぁって思ってる
それだけで今シーズン最高のデッドヒートと表彰台見れると思う
モンツァのレースが糞つまらないパレードになるのはいつもの事だろ
平均速度速いおかげでレース時間短いのが唯一の救い
そもそもさぁ
メルセデスのロングホイールベースパクレばいいだけ
それをマルコとニューイが拒否した結果が今の現状
フロントだけパクっても意味ないしでアホ丸出し
フェラーリは何故かレッドブルコピーしちゃって大失敗してるし
メルセデスの良さがわからない無能だらけってのをレーポが証明した
ルノーが訴えを取り下げたのが全てだろｗ
レーポが遅くなったのはほとんどそれだろｗ
>>663
ストレートは勝負にならんみたいなこと言ってなかった？ >>663
ここまで寝るとDRSはあってないようなもんだな ほんとマルコがマシンに文句を言うガスリー切っちゃって
マシン開発が全く進んでないのがレッドブル
これはバトンも指摘していた
ガスリーの意見も聞いておけばこんなことにはなってなかった
シャシーが時代遅れって認めない無いからメルセデスには永遠に勝てない
完全にマクラーレン化してる
メルセデスもリア上げてるからとか言っちゃうマルコが辞めない限り勝てない
メルセデスを見ると純正パーツがいかに大切かわかるな、俺も見習って車は完全ノーマル仕様だ。
新幹線見たらメルセデスのフロントが正解で
レッドブルの空気抵抗の塊であるフロントの謎の穴はホント意味不明
細ノーズパクるなら全部パクらないと機能しないってのレーポが教えてくれた
恐らくFIAの介入によって水面下で和解してるよね、レーポとルノーは。なんらかの制限受け入れたんだと思う。スパなんて本来であれば予選でレッドブル食うくらい速いはず。
「シューイは汚い。あんなことはしない。」と言うのがハミルトンの言葉でもっとも同意だった
レッドブルも予選モード廃止ってアメもらったからね
意味なかったけど
今週はルノーが、つえーと思うんだわ。
ダニエル表彰台達成で
アビテブール刺青確定らしいね。
久しぶりにシューイ観たいわ。
ルイス飲んでくれ！
あまりにもメルセデスとその他に差がありすぎる
PUもシャシーも最高じゃどうにもならんな
開幕前のレッドブルホンダのイケイケ具合も今じゃお笑い草だよ
>>708
これ役に立たないんだよな。
前回のスパもフェラーリとアルファだと差があったのに決勝だと真逆だった。 >>719
馬鹿なの？
時代遅れだろうが、メルセデス以外なら圧勝だろ >>728
というか、あの性能でもハミルトンじゃなきゃ倒せるよ
ボッタスがそれを証明し続けてる >>627
アンチはそれ以外のこと言えない無能なの？ >>731
ハミルトン&メルセデスが最強なんだよな
ボッタスは中だるみがすぎるから マルコ含めメルセデスへの認識が馬鹿すぎるんだよ。まるでメルセデスを全員で勝たせることに協力しているんじゃないかってくらい。
メルセデスの開発力をみくびりすぎ。対メルセデスの対策とやらが全部裏目に出ているし。Ｆ１関係者は馬鹿しかいない。
つまらんＦ１を楽しくしようなんて言ってどんどんつまらなくしているしｗ
>>731
ボッタスも、ミス少ないし、遅くもないし、良いドライバーなんだけどな。
ボッタス＋メルセデスなら、メルセデスチートなんて印象はないはず。 >>735
ボッサンは周回遅れやピットアウトでやらかすからな
それがなきゃハミルトンとバトルできるんだがなー >>728
まだこんな事言ってるバカがいる
PUが最高ならレーポとウイリアムズも速くなければおかしい
アホは死ね We'll keep driving like hell to honour the Williams name.
ラッセルの地獄走りに期待
メルセデスのPUが最高だと言ってるのは
海外メディア、レッドブルホンダ含むライバルチーム、F1関係者、海外ファン、日本のファンくらいか
他とそんなに変わらんと言ってるのはメルセデスで
むしろカスと言ってるのは>>738
これは確かに738の言ってることが正しいのかもしれんねすまんな そんなにかわらん（３０馬力）
ぐらいの差は余裕であるよなｗ
ガスリーでもリカルドでもサインツでもいいからマックス以外が3位表彰台上がるの見たい
今回はレッドブルよりもタウリやルノーの方が仕上がり良さそうだし期待できるかもな
毎レース表彰台メンツが固定されててちっともワクワク感がないし見飽きた
メルセデスは来年は予選モードで1レース走らせるのが目標らしい
他3メーカーがんばれ
エンジンモード替えてもタッペンとアルボンは0.5秒差なんだな
こりゃアルボンのタイムが車のデフォの性能で、0.5はタッペンが稼いでるんだろうなぁ
ハイレーキ＋ショートホイールのコンセプトがやっぱり駄目なんかね>レッドブル
ホンダＰＵは最強なのにレッドブルシャシーが足を引っ張る
タウリってかガスリーの開発能力は凄い
レッドブルでガスリーが開発できてればこんなことにはならなかった
戦犯はマルコ
老害化してるマルコ
そもそもマルコ意味不明
メルセデスにはこんな老害居ないのに
なんなんだろうこの人
内部情報漏らしまくるし
ガスリー外したのが失敗だったとは
というかガスリーって筋のいいドライバーだな
>>726
確かにルノーは先週から好調だからリカルド表彰台はあるな。こんだけマシンが仕上がってきてるのにマクラーレンいじめにも余念がないのが腹立つ タウリとルノーの陰に隠れちゃってる感じだけど、マクラーレンも予選想定とロングラン共に速いんだよね。
リカルドの表彰台よりも、ノリスかサインツのが可能性ありそう。
>>744
ルクレール「せやな」
(オーストリア2位、イギリス3位) >>460
エンジン13ポジション12ってなんか強そう ガスリー出戻りでレッドブル戻れそう
アルボンはアカン
タウリの車とエース待遇だからノリノリで走れてるのにタッペン至上主義のピーキーマシン環境に戻したら意味ないのでは？
駄馬を超えた駄馬ことF92Aですら、モンツァで予選3番手をもぎ取ったんだよな。
FP1見てるとアルファタウリの方が運転しやすそうだな
タウリのアルボンがRBのガスリーを上回るまである。
戦後すぐの物資不足時代にできたコンストラクター制など
やめちまえばいいんだよ
何百億かけて2台しか走らせないって無駄だわ
>>753
毎レースってのは語弊があったな
でも表彰台の顔ぶれが固定化しつつある状況は見てて面白くない >>758
当時の謎のモンツァバフは怪しさ満点過ぎて・・・って最近もか >>760
その比較をすることに何の意味もないだろ >>721
単にメルセデスが抜けてるだけで、レッドブルは健闘してるぞ >>763
まぁ気持ちはわかる
メルセデスが潰れなきゃほぼ変わらないもんね フェルスタッペンの3位陥落よりハミルトンの表彰台陥落を願っててください
差が付けばつくほどますますつまんなくなっちゃう
ハミルトンはタッペン以外とバトルすれば簡単に落ちるでしょｗ
すぐぶつかりに行くからｗ
なんで予選モードが無くなったのにフェルスタッペンとメルセデス勢との差が１秒もあるんだ？
リカルドとかガスリーあたりが予選上位に食い込めるなら決勝も最後まで観ようかなーって感じ
ここんとこレーポもあんま強くないし波乱がなさすぎる
ルクレールの2位、3位とか今から思えば夢みたいな話
フェラーリは開発力があるからシーズン進んだら巻き返すという意見もあったけど
状況は悪くなる一方だ
>>771
そもそもの差がでかい
お互い予選モード使って1秒差なら使わなくても1秒差みたいな？
あとメルセデスの方が予選モードのゲインあるならそれをレースペースに分散したらさらに速くなる レーポはハンガリーやイギリスで強かった所見ると
ドラッグが大きいんだろうな
>>776
前と逆で高速コース苦手なんだろうねきっと
イタリア終わったらまた強くなるかな？ >>774
フェラーリがシーズン中に競争力が向上したことなんてほとんどないぞ。
むしろアップデート失敗して却って遅くなり元に戻すとかそんなんばっか。
ただ去年はシーズン途中でものすごく速くなったな。あれはどうしてなんだろう？ >>778
なんでだろうな…
誰も知らない知られちゃいけない アルファタウリ調子良さそうだけど
メカニックにうまいパスタ食わせれば速くなるとかあるのか？
そもそも最初からレッドブル以外の首脳は言ってたじゃん
予選モードをなくしてもメルセデスの強さが際立つだけで得もしないって
レッドブルはアホのようにそんあロビー活動するくらいならマシンをまずなんとかしろと
自分達だって昔直線遅い車でココでベッテル時代勝ってんだから
マシンの差がどれだけ影響するか一番知ってそうなのにクソマシン作ってるよな最近ｗｗｗ
さらに来年は車を大きくは変更できないと言う地獄が待ってる
マクラーレンはダウンフォースを
なるべく付ける方向で開発してたけど
ザイドルはベルギーでレスダウンフォースの
セットを学習したって言ってたね
ワークスルノーとしては得意領域だから
マクラーレンには負けたくないだろうね
ルクレールとユベールが友人だったことを疑ってるわけじゃないんだけど、
その友人の追悼レースをインチキして初勝利っていうのはなかなか理解しがたいメンタルだし
やらせたチームの非道力は数段えげつないと思う、次のイタリアで面子を保つためがデカかったろうしね・・・
>>782
ホームコースだから気合が入ってるんじゃ？ まあ普通に考えてレッドブルがマクラーレンやタウリとどっこいな訳がない、最終的にメルセと0.5遅れ位か
>>789
マックスはそんなもんじゃない？
アルボンさんはそっから+0.5くらいだろうしルノーとか枕とかタウリもワンチャンある >>786
>その友人の追悼レースをインチキして初勝利っていうのはなかなか理解しがたいメンタルだし
ルクレールが主導してやったと思ってるのかこいつ このスレでも予選モードなくなったらメルセデスが弱体化するって言ってたアホが大量にいたぞ
そこのお前だよゴミカス
>>792
それはPUがーとかいまだに言ってたアホ達だろ
いい加減マシンで1秒負けてる事実を受け止めないとなｗｗ マックスもセッティング決まってないみたいだし、ボンはそれ以前だし、ガスリーチャンス発動中なんじゃないか？
まあレッドブルはルノーに変更する22年に期待するしかないからね～
そんなの少数派だった気がするけどな
ルノーが一番遅くなりそうっていう意見はあったけど
いやいやまだ予選モード使ってる段階でもないし
メルセデスが通常運転モードで1秒速いってここ最近の当たり前になってるし
>>791
主導してるなんて書いてないし思ってもいないけど
後ろめたい何かがあった事に気が付かないようなアホでもないでしょ 飛ぶクルマ
悲しいのがこのルールで一番得するのもメルセデスというね
マシンで1秒チギッテルって事はPUのライフに優しいモードが選択出来る
逆にレッドブルは少しでも差をつめようとするとモードを無理してライフを削る可能性がある
当然ルノーもリカルドは3機目ぶっこんでるから次でペナ
でも結果がどうしても欲しいルノーは同じく無理しそう
高みの見物で余裕のメルセデス・・・・全てがメルセデスに良いように回ってる
メルセ 高ドラッグ高パワーPU
吸いつくような低速コーナーとにもかかわらず引けをとらない直線
RB 高ドラッグ中パワーPU
どうも歴史的にドラッグの強い車みたい。でもコーナーは不安定
その上でPUパワーもさほどではないから、低速、直線どちらも中途半端に？
タウリとルノー勢 低ドラッグ中パワーPU
ドラッグ減らして直線で稼ぐスタイル。FP2でタッペンを上回る
FP1,FP2からFP3までにセッティングを大きく
変えられるから、タッペンとフェラーリは
セッティング変えてくるかな
まあ、ラバーが路面にのれば
それで良くなる可能性もあるけど
メルセが速いというよりもRBが遅いんだけどな
現にタウリとルノー勢が上に来てるし
RBが勝手に食われてる
その通り
いまだに現実を直視できない人多いみたいだけど
コーナリングマシンのレッドブルなんてのはこのPUになって実は一回もないｗ
低速コーナーだけは速かった時期あったけどねｗ
去年からの比較だとRBが伸びしろ少なくて、フェラーリ（とその仲間たち）がマイナスなんだよね
平均的に一番伸びてるのはマクラーレンかな？多分
ルノーとレーポはコースでちょっと差が大きいし
ガスリーはこのままタウリのエースでいい
レッドブル行っても多分アルボンとさほど変わらないかほんの少しいい程度だと思うわ
それでメンタルやられてもう復活出来なくなる
>>804
PU規定以降のレッドブルは低ドラッグ志向だぞ
そもそも空力効率を考慮せずにドラッグだけで論ずるのはどうかと思うが タウリがいいことを考えたらホンダPU頑張ってるんだよな
RBが足引っ張ってる
>>407
ダウンフォースを削ったセッティングのマシンを乗りこなしてるもんな。ガスリーには及ばないがクビアトもいいね タウリは去年からめっちゃ伸びてるから実際PUは別に問題ないわな
そうだな、レッドブルが開発失敗してるってだけの話だね
タウリンにフェルスタッペンのせて遊ぶしかないでこんなもん
まーでも希望はホンダ側はタウリとレッドブルでモードは分けたつってるから
タウリのがいいならそれをレッドブルに適応するだろうから
マックスは大丈夫だと思う
アルボンは・・・・・・
>>813
ガスくん昨日はスピンでコース外に飛び出したり砂利に落ちたりソフトアタック1回目でコーナーカットしたり結構ガチャガチャしてたけどねｗ
>>818
アルボン本人は満足だったらしいから…(´・ω・｀) >>817
それはレースエンジニアでしょ
上げるならジョディ・エギントンだよ >>809
youtube でロズベルグがゲームで各コースの解説を行なっているけど、ほんま良く考えて走っていると言うのが分かる。頭良くないと絶対にトップに立てない世界だと思うわ。大して英語分からんでも、ニュアンスは分かる。一度見てみることをお勧め >>804
メルセデス：徹底した低ドラッグと超ロングホイールベースなのに
何故か速いアルティメットミラクルマジックサスペンション
レッドブル：ダウンフォースの増減しかセッティング方法が無いうんこマシン
レッドブルはマジでマルコを何とかした方がいい
あいつがタッペンをやたら優遇しセカンドを都合よく入れ替えるせいで全く勝てるチーム作りができてない
開発は迷走するしセカンドはタッペンをサポートできないからタッペンの腕だけが頼みの綱
これでメルセデスに対抗できると思ってるんなら舐めすぎだわ
ペレスはエンジンブローが増えると予想しているし最期まで見た方が得するかもしれんね
まだサッカーもないし最期まで見ようかな
モード変えられなくなるとＰＵ３基じゃ足りないチーム増えそう
去年はメルセデスがDRS使っても抜けなかったフェラーリ
今年はDRS使っても抜かれるフェラーリ
せやかてメルセデスとフェルスタッペンは最後尾からスタートしてもいつもの位置やん
>>824
空力以外に差があり過ぎてニューウェイがいくら頑張っても焼け石に水な感じがするんだよね メルセデスの走ってる時のカチカチ感
他のマシンがおもちゃに見えてしまう
メルセデスが速すぎるんじゃなくて他が遅すぎるんだよ
どこもPUのピークパワーばかりに目が行ってマシン作り怠ったツケだろ
ニューウェイとフェルスタッペンばかりにこだわって歪なマシンになったレッドブルしかり目先のパワー欲しさにいろいろやらかしたフェラーリしかり
メルセデスが低ドラッグとかねーだろｗ
最高速がそれを裏付けてるだろうにｗ
>>831
DRSは前車と1秒以内に詰めた条件からしか発動できないんだけど。
発動用・フェラーリ・もう一台と3台が詰まってればあるかもしれないが >>799
？？？「予選モードは他サプライヤーに大きな絶望感を与えないよう出力を絞るモードだったんだが」 >>829
そんな展開にちょっと期待
今のF-1完走率高すぎ メルセデスを除いたらレッドブルは少し抜けてるくらいなので、メルセデスが異常なだけ
>>828
3基目をいれたが、まだ一基目も使ってる 元々ルノーのための予選モード禁止じゃないしｗ
フェラーリのためだから間違ってないだろｗ
メルセデスが異常って言っても、去年のフェラーリみたいなインチキしてる訳では無く、彼らの努力の賜物なんだろうなと
連続優勝を捨てるようなリスクのあるインチキはしないだろうし
>>800
こんなんで飛んだとか言われても…
去年のF3レベルの持ってきてからいって？ >>792
予選モードが無くなってメルセデスが弱体化する訳ないのは考えたら分かりそうなものだけどねぇ タッペン、セッティング迷走中を認めたか
タウリのマシンの方がモンツァには合ってるんかね
なんか
PUモード固定でPU労われなくなって
ホンダとルノーはバルサン祭りになる悪寒
いうてメルセは車体での決勝ペースのアドバンテージあるから
モード固定でもペース配分してPU労われる
RB以下の追いかける側はそれが出来ないから後々耐久性で差がつく悪寒
まあ実際に予選が始まらないと本当の実力差はわからないな
>>855
来週アブで入るらしいから来週が本ちゃん >>802
勝ってるなら楽しいよ
勝てるから長くやる欲出てきてるだろ フェラーリはここで派手に負けとくと次でインチキしやすいから
問題ないとおもってるだろｗ
皆命が惜しいもんねｗ
普通に走って負けるくらいなら、PUの限界までパワー絞り出してワンチャン狙った方が良いわ
好走してからのブローならばまだ言い訳もできる
>>850
ハミルトンの枕時代と同じで相手が遅いと何故かこうなるねｗ
リカルドが居ればね～ 中堅チームなら後先考えずに爆速モード使ってもいいな
次リタイアしても優勝争いした方がいいだろ
アサギに壊すなって言われてるから部下の田辺は出来ないだろうね
カスタマーに遅れを取るチームって過去あったっけ？と思ったらマクラーレンに負けた去年のルノーと
スーパーアグリに終盤まで負けてたアースカラー（笑）の第3期ホンダとかそこそこ事例はあるのか
>>868
アースカラー(笑)は本当に無様だったな >>868
2010-2012までのメルセデスもな
あとブラウンにしてやられた2009マクラーレン・メルセデスも イタリアなんだからダラーラで魔改造したSF19を1台2台作って予選のトウ役をやらせる。ドライバーはアロンソとハイドフェルド。
日本GP無いから準備することもなくてヒマな９月だ。。。
いしいしんじの書籍化クラファン、もう未達成確実だと思うが勝算あったんかなあれ？
あのコラム話が古すぎついていけないから、読むのやめたんだよな。。。
PU交換ペナはもう12台がリーチかかってるとかなんとか
ダラーラってフォーミュラー系ほとんど持ってるよな
F2、F3、F4、SF、FE、インディその他諸々
>>877
まだ半分レース残っているのにそんなにリーチがいるのか
今後のエンジンモードの使い方によってはペナルティ上等で攻めるチームもあるだろうし
交換祭りあるな >>883
同じレースで10台くらい一斉に交換ペナルティもらうという示し合わせあったらFIAどうするかなw 最近ダラーラ以外のシャシーメーカーの名前聞かないな
ローラとかマーチとかレイナードとか
もうF1はダイジェストが見れれば良い
以前なら速い車は規制してたのになあ
同じく
F1は予選と、決勝スタート観て、お終い！
F2は終盤まで魚雷合戦で楽しいわ。
アビテブール
RBは素晴らしいチームだと思うが、私の意見ではF1での好機を逃している。まったく異なるシャシー組織とエンジン組織を持つことは非効率だ。
メルセデスに挑むには1つのグループ、1つのチーム、1つの考え方を持つ必要がある。
RBにPU供給をしていた時、我々はそれを一緒に行うことに失敗した。現在RBはホンダとそれがあまり上手く行えていないようだ。
ヴォルフ
アビテブールが言ったように、重要なのはすべての物の組み合わせだ。強さに必要なのはエンジンとシャーシだけではない。
>>891
アビブは相変わらずだな
全て一つにまとまってて上手くいくならお宅の車はどうなるわけよ メルセが言う説得力をその存在で全否定にかかるルノー
メルセデスF1の施設は元を辿ればレイナードの所有で、それすら広大なレイナードパークの
ほんの一角だったんだからどんだけでかかったんだよ。
メルセデス「すべての要素の結合が必要だ」→分かる
ルノー「全ての要素の結合が必要だ」→分からない
9.11がなかったらまだレイナードが存在してたのかねえ
IRLにレイナードがシャシー供給できてたらなぁ
カスタマーのマクラーレンに負けるルノーがアピールしても。。。
つまりRBがルノーを買っておくれよってことじゃねｗ？
つっても自分たちでつくってなかったんだっけｗ？
言うてアビデブールもそのインタビューの中で「ウチも完璧にうまくいってるわけじゃない」って言ってるし
メルセデスが理想って話なんじゃない？しらんけど
FIAにお願いしたい
フェラーリにこっそり去年の違法PUを許可してあげて
そうしたらメルセデスと丁度良い具合に戦えるんじゃ無いか？
メルセデスが全チームにPU供給すりゃいいだけの話よな
>>905
去年のメルセデスとならいい感じに戦えただろうね まるでナチのスローガンだな
アブデビール
そういやルノーの創業者はナチの協力者として牢獄で撲殺されたんだった
ある意味今年のメルセデスの更なる独走は、昨年のフェラーリのチートのせい
メルセデスはフェラーリの速さにやべぇとなって死ぬ気で開発したもんだからホンダが想定してた伸び代を完全に超えてきた
まぁホンダが甘いと言えばそれまでだしレッドブルの車体もイマイチだけど
>>908
そのナチと同盟結んで最後に原爆落とされ敗戦した国がありましたね～ 今週の見所
・アウトラップの時間制限追加も無意味の渋滞クソ予選
・スタート直後のターン1～2で何も無ければそのまま周回を重ねるだけのクソレース
・上位に関係無いところでバルサン祭り
>>913
真面目にフェラーリはQ2いけてもベルギーみたいにズルズル下がって行くだけのようなw
今回ペラペラなリアウイングだからそうでもないのかな あとニ年一強が続けばF1が終わると思う
流石に10年間は長すぎる
そもそもいくら超一流ブランドのフェラーリといえども、どうやって巨大資本の自動車メーカーに勝つことが出来てたんだと言う疑問が、、疑いだしたら大昔まで疑わずにはいられない
>>887
そういう時に限って表彰台にメルセデスが居なかったりするんだよな・・・ｗ オープニングラップだけ見てメルセデスが抜け出たら寝られる幸せ
>>904
詳しく教えて！全然良い理由を細かく頼む
わかりやすく頼みます。 >>919
・中団にいるから頻繁にバトルが見られる
・中団にいるから表彰台圏内の緊張感がなくリラックスして見られる
・中団にいるからリタイアしても精神的なダメージが少なく安心して見ていられる
・中団にいるから戦略ミスでも挽回できるので楽しく見ていられる
・中団にいるから成績悪くてもノーダメージで幸せ >>911
今年はメルセデスに追いつく想定で開発してきました。ただ相手もどれくらいしてくるかはわからないと浅木さんは言ってた気がする
この前YouTubeで浅木さんがゲストで出てたけど
ホンダの予想以上にメルセデスが進歩していたので驚いてると言ってたぞ！
山本さんもメルセデスの開発力にはさすがメルセデスだなと現場で実感したとのこと
結局開発段階では相手がどれくらい進歩するかわからないし走ってみなければわからないことなのでって >>923
そんなことはほとんどのF1ファンは理解してるよ
一部のアホが雑音垂れ流してるだけ >>923
つまりホンダはベンチマークも出来ない無能 FP3でいよいよ各マシンのエンジンモードがどの程度のパワーにしてくるのかが見えてくるね
レースペースも昨日のがアテになるかもわかる
昨日はレースペースでもメルセデスぶっちぎりだったけど・・
ホンダもポンカスだがRBも酷い
30馬力差ならシャーシでカバーする筈がPUの足引っ張ってどうするよ？
タウリより遅いとか話しにもならん
>>926
まぁその辺はアンチに言われても仕方の無い処ではあるな・・・ タウリの速さ見るにつけPU差はあんまりないよなとは思う
タウリを見てるとホンダは頑張ってるんじゃねと思うけどね！タウリより遅いRBはなんなんだって話し
結局RBは車体失敗したんだと思うフェラーリほどじゃないけど
>>837
ホンダがストレート遅いのはパワーが無いせい、メルセデスが遅いのはドラッグのせい またメルセデス無双で退屈するんだろうけどモンツァはレース時間が短いのが救いだ。
>>932
スパではタウリがピンクを普通にオーバーテイクしてたけどね！ピンクは最強メルセデスPUでしたよね？ タウリはリアウイング極端に寝かせていないし
PUパワー自信あるからああいうセッティングで速く走れるんだとは思うけどなー
>>931
糞食い低能チョン的にはPUがタウリと違うらしいぞ >>929
ルノーあたりはきっちり上回って来てるわけで、メルセデスの伸びが異常って話なんだよ
それは他のメーカーにしろチームにしろ言ってることだ レーポが次のアップデートあるまで大人しそうだし
ルノーやタウリはここら辺がポイント稼ぎどきだし稼がないとね
見た目だけ真似ればいいと思ってる変な人いるよな
それならウィリアムズはとっくにメルセデスパクってるっての…
>>941
ルクレールには要らぬプレッシャーを掛け、ベッテルのやる気をガッツリ削ぐ
さすが迷将のやることは違うな ルノーは表彰台狙うならここしかないって感じでPUをギリギリまで攻めたモードで来るんじゃないかな
>>947
リカルド3機目だしリーチかかってるしどこまで攻めるかだろうな
バルサンしたら次はペナだしな3機目入れてるチームはみんな同じだけど！ 田辺が戦闘力に苦しんでるけど予選までにも解決すると言ってるからタッペンもポールポジション狙えるな
今回のフェルスタッペン苦しんでて昨日のレースペースもメルセデス比較でかなり遅かったな
中団チームの上位と同じようなペースだったし
タッペン場合はセティング決まらなくて苦労してるみたいだからFP3でまとめてくるだろうからそれ次第だろうな！
フランスやば
フランスでは、新型コロナウイルスの一日の新規感染者が８９００人を超え、過去最多を記録しました。
ハイレーキはドラック増えるのか知らんが以前からストレートRBは遅いんだよ
ルノー時代からRBはルノーワークスより5～10キロ近く遅かった
RBは19年でアウトウォッシュ封じられたのを今も引きずってる感じだな
>>923
浅木さんってこの浅木さん？
ファンには悪いけど無能のイメージしかないなこの人
自社のジェット部門を甘く見てたし
開幕直前にはこんな事も言っていた
>「HRD Sakura」のセンター長でF1パワーユニット（PU）開発総責任者である浅木泰昭氏が出席、
>「今季はPUをメルセデスと五分になったというところにもって行くのが、われわれの最低の役割」と、抱負を述べた。
https://response.jp/article/2020/06/23/335854.html
それで予想以上に進歩していたとか言われてもねー
まぁ上で誰かが言ってるように認識が甘かったんだろうね >>960
これを見る限り、gp2エンジンと言われても
仕方ない気がする テレビ用に大げさにホンダジェットを持ち上げてると受け取っていたが
まあ大筋は間違ってないんだろうけど
アビデブールとビノットは余計なことしか言わないよなほんと
フェラーリこのままだと予選やレースでクルクル祭りになるでw
責めるん辞めたってれ
怪物浅木さんも、もうすぐ定年やねん。
F1の世界とのズレもあるかもね。
メルセデス今年で8連覇か
来年勝ったら9連覇
巨人V9を考えたらいかに異次元かわかる
>>960
自社のジェット部門を甘く見てたって言うよりも負の感情があったのかも？
技術者にとっては航空宇宙産業エンジニア>>自動車開発エンジニアだし >>962
「ビックリした！」とか言ってニヤニヤしてるんだもんなぁ
背後に総一郎のオヤジがいたらブン殴られてるだろな・・・ｗ >>962
仕方ないにしても言って良いこと悪いことはある 久しぶりに若くて才能のある日本人ドライバーが出てきて楽しみだわな
メルセはPUのエンジニアが倒れてトトがフェラに恨み節ぶつけてたな
ホンダもかなりがんばてるんだろうけど結局はこの気概の差なんだろうな
結果論をもって無能と決めつけるトンデモない馬鹿がいるな
予選のタイム差が余計に広がったら予選モードすぐ復活すんのかな
いまのFIAならありえそうだけど
ウィリアムズは体制変わっても今年はなにか変わるわけでもないだろうな
金突っ込むにしても来年以降になるだろうし
>>960
HGWに協力依頼したのも浅木の決断だけどね >>923
つまり、浅木も山本も老害だな。
こんなもんだろって、相手を舐め腐って、全力を尽くさないタイプ。
若手の画期的な意見も全部外して妥協して中途半端なPUを作った。
そういう事だろ。 >>960
これジェット部門上げの演出だと思ってたが
いくら何でもそんなに無能なわけない >>907
去年のメルセデスは歯が立たなかったイメージがある
ベッテルがアレしたりした隙を突いて食らいつけた感じかな もしかして寺送りになった
さくらの初期メンでもカキコしてんのかな?
>>960
今季の最低ラインの仕事すら出来なかったのかこの人
口は災いの元。 >>960
テレビの下落は間違いなくこんな視聴者の低脳さに依るところが大きい
馬鹿に合わせて作ってたら今のテレビになるわな
偏差値30に合わせて作ってるだかなんて制作者のコメントもあったろ 浅木さんはホンダ第２期の初期からエンジン開発に携わってた人だよ
NBOXで軽の販売立て直した人物でもあるしめちゃくちゃ有能
lud20201118173417ca
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