!extend:checked:vvvvv:1000:512
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↑
3行にしてください
※各GPごとの単独スレ立てはご遠慮下さい。
※特定のチーム・ドライバーだけに拘った話題は各専用スレでお願いします。
※スレタイが気に入らないからといって、立て直す行為は黒旗失格。
※ここでの実況は厳禁です。実況スレでお願いします。
スポーツch http://mao.5ch.net/dome/
フジ実況 【2021 F1 GP 】
DAZN実況【DAZN】フォーミュラ【F1 F2 F3 WS P EF】
ライブタイミング公式
http://www.formula1.com/en/f1-live.html
次スレは>>950が立ててください。
立てられなかった場合は、早めにスレ立て代行依頼すること。
宣言が無ければ>>970が立ててください。
※前スレ
□■2022 F1GP総合 LAP2770 □■OFF□■
http://2chb.net/r/f1/1643363023/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ■2022年F1プレシーズンテスト
バルセロナ：2月23日(水)～25日(金)
バーレーン：3月11日(金)～13日(日)
■2022年F1カレンダー
日付/グランプリ名/サーキット
3月20日 バーレーンGP バーレーン・インターナショナル・サーキット
3月27日 サウジアラビアGP ジェッダ・コルニチェ・サーキット
4月10日 オーストラリアGP アルバート・パーク
4月24日 エミリア・ロマーニャGP イモラ
5月8日 マイアミGP マイアミ・インターナショナル・オートドローム
5月22日 スペインGP サーキット・デ・カタロニア
5月29日 モナコGP モナコ
6月12日 アゼルバイジャンGP バクー・シティ・サーキット
6月19日 カナダGP ジル・ビルヌーブ・サーキット
7月3日 イギリスGP シルバーストーン
7月10日 オーストリアGP レッドブル・リンク
7月24日 フランスGP ポール・リカール
7月31日 ハンガリーGP ハンガロリンク
8月28日 ベルギーGP スパ・フランコルシャン
9月4日 オランダGP ザントフォールト
9月11日 イタリアGP モンツァ
9月25日 ロシアGP ソチ・オートドローム
10月2日 シンガポールGP シンガポール
10月9日 日本GP 鈴鹿
10月23日 アメリカGP サーキット・オブ・ジ・アメリカズ
10月30日 メキシコGP オートドロモ・エルマノス・ロドリゲス
11月13日 サンパウロGP インテルラゴス
11月20日 アブダビGP ヤス・マリーナ
https://www.racefans.net/2022-f1-season/2022-f1-calendar/ 新車発表日一覧
2022年FIAエントリーリスト（1月18日付）
カーナンバー1、レッドブルパワートレインズの名義変更？は次の版待ち HONDA F1参戦継続記念にコレ！！！！！！！
(マ シ ン 性 能 を 加 味 して客観的に力量、能力を判断している元Ｆ1チャンピオンたち)
ニキ・ラウダ
「フェルスタッペンは100年に1人の天才」
2016年のF1王者であるニコ・ロズベルグは、
レッドブル・ホンダのマックス・フェルスタッペンは”現役最高のドライバー”だと主張した。
レッドブルのマックス・フェルスタッペンが
F1史上最速のドライバーだと2009年の王者であるジェンソン・バトンが語っている。
F1現役ベストドライバーはフェルスタッペンだとアロンソ
(番外編)
エディ・ジョーダン「彼(マックス)に才能があるのは事実だ。彼にルイス・ハミルトンのようなチームメイトがいても、打ち負かすことができる」
ニック・デ・フリース「ハミルトンにできることはフェルスタッペンにもできる」
ハミルトン「もしもマクラーレンに留まっていたら、僕は今でもタイトル1回だけだったろうね」
納 得 の 一 言。
フェルスタッペンの能力＝史上最速と評されるセナの速さ+抜群の安定感を誇ったプロストの強さ
>フェルスタッペンについては、セナにより類似していると見られており、
>驚くほどのスピードを誇り、力強く、限界まで、あるいは限界を超えたところまで突き詰め、
>そして最後に必ず勝つという、ある意味、超自然的な能力を持っているという点が共通しているという。
>しかし、フェルスタッペンには別の面もあり、
>F１デビューを果たしたチームであるトロロッソでは、
>ひたすらタイヤへの理解を深めることに全力を傾け、
>レッドブルでは長くタイヤをもたせて、戦略の幅を広げることも可能にしている。
>これは、プロストが最も得意としていたことである。
>そして、この「プロフェッサー」と呼ばれたフランス人には「一貫性」という特徴もあり、
>これもフェルスタッペンに含まれる強みのひとつだ。
2021年シーズン
フェルスタッペン --------------------------------------
PP：11回
入賞 優勝：10回 2位：8回 9位(ハンガリー※追突)、*スプリント：優勝、2位、2位
圏外 18位(バクー※パンク) リタイア：2回(イギリス、イタリア)
リードラップ：652周（全体の50.3%）
F1チーム代表による評価：1位
現役F1ドライバー達による評価：1位
Racefansが選ぶドライバーランキング：1位
ハミルトン ---------------------------------------
PP：6回
入賞 優勝：8回 2位：8回 3位、4位、5位、7位、*スプリント：2位、5位、5位(失格20位スタート)
圏外 15位、リタイア：1回(イタリア)
リードラップ：297周（全体の22.9%）
F1チーム代表による評価：2位
現役F1ドライバー達による評価：2位
Racefansが選ぶドライバーランキング：2位
史上最強ドライバーって結局誰なんだろうな。
単に優勝回数だけで考えると間違いなく現在100勝超えのハミルトンだろうな。
出走回数と比率すれば99戦中27勝のジャッキー・スチュワートが最も勝率が高いことになる。
デビュー戦でのポール獲得のカルロス・ロイテマンやジャック・ヴィルヌーブとかもスゴいことになるだろうな。
またニュー禿先生は、ほれほーれフェルスタッペンどうよ？ｗ
の変態マシンｗ開発しってっぽいからねえ・・・・・
まあセカンドは何時でも受難だろなｗ
>>2アメリカで２回も開催は要らない。しかも第3の場所でも開催しようとしているって、、、アメリカってそんなに特別なのか？？ クラッシュテストにすんなり合格してるようなチームはだめだな
>>16
もう戦争の情報戦と同じだから
メルセデスはそういうのホント好きだからなあｗ
まったく悪の枢軸ｗの所以だよねｗ どうせニューエイ先生は
薄さギリギリで作って
運よくクラッシュテスト通ればいいやー
くらいのものを作ってるんだろ
レッドブルって結構クラッシュテストに落ちてたような
>>20
レティーシャ・ライトってワクチン懐疑派なんだろ
またデリケートな問題提起を起こすつもりなのか 先日出た記事だけどこれは無謀だったんじゃないの。
飯田章ってフジフレッシュマンレース出身でフォーミュラは乗ったことないはずなのに
いきなり全日本F3000に出たんだよなあ。
国際F3000の戦績もタキ井上なみだったし
飯田章とホンダF1をめぐる知られざる物語。1996年国際F3000挑戦の裏側にあったプロジェクト
https://www.as-web.jp/f1/779505?all ぽまいら今年はdaznで見るの？NEXT?
ワイは今年もNEXTだぜ。川井の不快な音声に耐えながら見るわ。
RBはPUパワーが劣るだのテスト不合格とかろくな話題がないな
クラッシュテストで遅れてテスト初日がシェイクダウンになってトラブルが出て3日間をドブに捨てる未来が見える。
ボッタス、ハミルトンとの5年を経てロズベルグの引退決断に共感「今なら彼の気持ちが理解できる」
https://formula1-data.com/article/bottas-sympathises-with-rosberg-on-retirement
いや、ロズベルグのは勝ち逃げって言ってだな…ｗ
しかし、ボッタスの話には感慨深い面もある
「僕がメルセデスに加わった時は、どうしてニコが突然辞めてしまったのか不思議に思った。でも今は彼に共感できる」
「僕の経験から言えるのは、それは簡単な事じゃないって事だ。喉にナイフが刺さっているような感覚に陥ると、
精神的に上手くいかなくなってしまう」「サウナは僕にとって神聖な場所なんだ。たまにアルコールのお世話になることもある。」
ボッタスは元からF1レーサーだったから、新人的な事を語ってなくて、メルセデス内で走り続ける意味合いに触れてる訳だな
どんだけ苦しんでたのかっていう面では確かにロズベルグの苦しみを察した＆肩の荷が下りた感覚を実感した訳だ
そりゃ、ダイブしたり素っ裸で逆立ちもするわｗどんだけ開放感を実感してたのかｗ
そして、注目ポイントがコレ
ボッタスはハミルトンがチャンピオンを獲った場合にチームから「数百万ドル」のボーナスが貰える契約になっていたと認めた上で、
チームがそのボーナスの代わりに、2017年の第4戦ロシアGPでF1初優勝を飾ったマシン「F1 W08 EQ Power+」を贈ってくれたと明かした。
なんで勝ててないのに現金換算でかなりお高い追加ボーナスが…
レーシングラッセルとハンガリーの口止め料代わり？とか、ちょっと考えちゃうね
ボッタスが迂闊な事を言ってしまうと大変困った事になるしな >>10
上地流空手黒帯で自宅に押し入った銃で武装した強盗をゴルフクラブで撃退したマンセルより強いやつおるん？ >>29
まあ最後の中東ラウンドはマシも神経すり減って
まともな判断力もなかったろ ホンダがPU供給を継続するって話だけど、PU開発が凍結されたら本当に全然開発できなくなるの？
ホンダは2025年までレッドブルから対価をもらって粛々と図面通り同じPUを作り続けるってこと？
>>32
そういうこと
車検で設計が違うのがバレたらアウト >>32
・信頼性に問題があるときは、FIAと他メーカーの許可を得て開発できる→抜け穴の余地
・性能差が著しいときは、性能調整や開発許可をする可能性あり→FIAの胸先三寸 >>11
セナ1位は納得だけどミハエルが2位なんだ、意外
ミハエルってポールの数字が付いてきてるからその影響も大きいだろうけど
はっきりいって予選より決勝で強さを発揮するタイプだったし >>33
だからその設計は2026年までの運用を見越したハードのデザインになっているということ 凍結されるのはハードの方であり数値設定によってどのような燃焼をさせるかはコンペティションとなる
>>10
勝率についてなんか勘違いしてるんじゃないかな
調べるとすぐ解るはずだけど以下の順
J・スチュワート＜Ｍ・シューマッハー＜J・クラーク＜L・ハミルトン＜A・アスカリ＜J=M・ファンジオ >>11
神がったどころか神が見えたドライバーだからな 新骨格みたいな物は作れないけど
細かい材質や仕上げのレベルまではモニタできないだろうから
ライバルより劣ってると思ったら直ちにスパイシーモードで壊れるまでパワー出して
しれっと新開発の部材で進化バージョン造ればいいんだから
結局は開発頑張った所が24年や25年は圧倒的なPUを所有することになるし
ホンダだってもうそれやるしかないでしょ
コロナショックが来なかったことと、チャンピオン獲得のボーナスで
それくらいはやってもOKだって本社の中でもトーン変わってるハズ
>>37
これって各年のあらゆるドライバーのチームーメイト同士のでのタイム差を元に組み合わせで計算して
帳尻合わせた順位だっけ。でも乗ってるマシンもチーム内での扱いの違いもあるからなあ RBRがMAXの年俸払えない場合、フェラーリ、
メルセデスとかのビッグチームに引き抜かれる
んかな。その場合RBRはピエール、ユーキ体制か
胸熱だな
ホンダがPUの供給を継続、知的財産権を譲渡しないということは
マシンにはHONDAのバッチが残るということなの？
2022年から2025年まではレッドブルのサポート。
2026年からは新規サプライヤーとして優遇措置受けて復帰。
メルセデスがキレそうだな。
DAZNの角田ドキュメンタリーでアブダビFP2とか言いながらカタールの映像使ってるやんけ
>>45
次の注目は、エンジンメーカーがHRCに変わるのかレッドブルパワートレインズのままなのか
1/18版のエントリーリストはレッドブルパワートレインズ
>>48
ベッテルってなんか私服がユニクロ着てるような感じだよね >>51
わらうw
ポルシェwww
100％ホンダのままだろ
これがBMWやアウディなら可能性を残すけど
ポルシェって 何か問題だらけで揉めそう、
譲渡しないとなると、ホンダ撤退というニュアンスも違うような。
>>40
純粋に速さを比較するなら、信頼性の低い時代を加味して「マシントラブル率」で補正すべきだろうね。
それと過去にはブラバムのファンカーとかレギュレーションの抜け道で速かったケースは即見直しが
された一方でメルセデスの4年半も抜け道を見逃して貰ったと言う超絶インチキは補正（0.01を掛ける）
で充分ではないか。 他カテゴリでレースやってても
F1のPUをポルシェやアウディが
いきなりホンダやメルセデスレベルで
作れるとは思えないんだけどなぁ。
MGU-H無くなっても楽ではなさそう。
それこそICE単体でも
現行四社は何年もかけて到達したものだし。
流石にさあ、知的財産を譲渡とか俺はありえんと思ってたけど
なんでそこまでしてやらなきゃならんのって
まあコースごとのパワーマッピングとタイヤ摩耗係数の関係がない時点で
最初は使い物にならんでしょう
ホンダは撤退すると発表した手前、
今更「撤退するのを止めました」と言うのが
恥ずくなったから、落としどころを探ってる最中か。
>>61
絶対勝てない相手はなー
その点角田はかなり幸運なのか >>57
前回撤退時の大盤振る舞いを考えればそれくらい当たり前 >>61
勝ちへの執着心が物凄いからね
此れは何でも力に変えていける才能ではあるんだろうな エンジン名称を「レッドブル・ホンダ」にした場合
コンストラクター名・エンジン名で呼称する場合は
どうなるか楽しみではあるw
ファンからすれば気楽に考えれるしお得だよな
・レッドブルが活躍 →実質ホンダで嬉しい、さすがホンダ
・レッドブルが衰退 →ホンダは撤退したからね、関係ないし
昔のTAGエンジンをみんなTAGポルシェとかポルシェとか呼んだみたいに
結局ホンダって呼ぶ人が多そうな
ドライバーのハゲネタ好きな人多いよね
ザ・ハゲみたいなのならわかるけど、ヨーロッパの人って結構薄いイメージあるから、普通な感じでおもしろく感じない
>>11
コバライネン入ってるの見てどうでもよくなった ニューエイの頭部は前面も側面もクラッシュテスト不合格だろうな
>>72
解析ツール的にはチームメイト比較がロジックの柱だからだろうな >>75
フルはこっちでした
2022 イモラテスト 角田
タウリは白基調の20年車の方が美しくて好きだな
今年はカラー戻さないかな
去年は全体的に暗い色の車が多すぎた
ピンクとか昔のレイトンブルーみたいなのを出せば簡単に目立てるのにな
コバライネンは予選番長のトゥルーリに予選で圧勝したことで指標稼いだんじゃないか？
ポルシェが２月に参戦を発表したとして、いくらmug-hが無くなったからといってもあとたった４年だよ？
今の F1エンジンってたった４年で一から造れるものなの？
ましてやレッドブルなんてメルセデスから何人引き抜こうが製造に関しては無理じゃね？
ホンダの知的財産権が使えない時点でホンダの参戦延長は決定したようなもんじゃね？
>>76
久々に乗ったらやっぱりF1速えー！
って感じで楽しくてしょうがないんやろな >>79
ロータス（ケーターハム）で組んだ2年目の予選は圧勝したんだったな。
トゥルーリもこの年がF1最後だったしそんなに価値は無さそうだけど。 ハミルトン「やめへんで～」
ホンダ「やめへんで～」
>>73
いやもうあのレベルになるとクラッシュにならない
まるでメタルスライムのようにツルっとスベッテかわしてしまう >>76
この季節で300キロぐらい出すの寒くないんだろうか 確かにフラッシュゴードンに出てた悪役の頭にそっくりだ
>>11
今はもうマックスが最速って判定だろうね
もしくはセナと並ぶくらいか >>30
なつかしいネタをｗこんなん笑うよねｗ
さ～すがに時代を感じるｗ >>80
数年前にWECで無双したエンジンベースにV6のICEは試作してベンチ回して評価してたって記事なかったっけ
ホンダと違って、準備はしっかりしてくるだろうと思われ フットワークの金でウンコみたいなエンジンを作って一度も完走することなく
F1から撤退したこともあるポルシェ・・
>>80
EV自動メーカーに転身するホンダが新規格のエンジン開発して何のメリットかわあるんだ？
F1で無駄金使って会社の業績悪くしてどうすんだ？ ホンダ 名目上撤退します！
レッドブル 2026年に参入します！
ほんと、2022-2025までの間のエンジンメーカー名どうなるんだろ…
レッドブルタグホイヤー？レッドブルMAX？レッドブル無限？レッドブルアキュラ？
まあ、収まりが良いバッヂスポンサーが決まるまで色々と名前を変えていくってのもあるかもだが
サインツが出会ってしまって不幸な目にあった奴はアビテブールじゃねえかなとも
アイツがレンタルしろって脅して連れ去ってからおかしな流れに…
アロンソ居なかったらアビテブールに捨てられて酷い目にあってたからなあ
当たり前だけど今のマシンに乗ればタッペンが一番速いし
セナ時代のマシンならセナが一番速いよね
セミオートマもパワステもない暴力的なマシンで速さを突き詰めるなんて
今どきのドライバーはそんな訓練してないし
求められるスキルがだいぶ違うと思う
>>99
レッドブルが金出してくれるとかおとぎ話だな ＞自分達の2倍の予算と2倍のテストベンチ作業をライバルに許す
可能性があるとすれば、既存のエンジンメーカー達が警戒を
強めるのも頷ける。ポルシェとレッドブルが並行して開発を
進めるシナリオが成立し得る状況を許すわけにはいかない。
こんな裏技があったんだ・・RBポルシェが規定路線だな。ザクも言ってた
>>100
セナクラスのドライバーが今のマシンに順応するのはいとも簡単だろ >>100
セナのオンボードであんだけ必死に見えた頃のタイムより
今のマシンは余裕で10秒以上速いんだから凄いよな。 プロストは感覚派でエンジニアの言うこと聞かないってスタッフがキレてたから適応難しいかもだが
セナはかなり素直に言うことを聞くから可愛がられてる面もあったので割と適応してくるかも知れないね
元々セナはコーナー曲がりながらアレコレするのが得意な人だったし
セナを今のF1マシンに乗せてたらF1ドライバーがこんなに楽して良いのか？って言うと思うよ
セナは技術面の知識もすぐ勉強して身につけていたそうで
エンジニアとも専門知識を噛み砕いて説明する必要なく会話できてたというから
今のマシンも普通に乗りこなしてたんじゃないかなぁ
プロストやマンセルはちょっと怪しいね
彼らはフィーリングで運転するタイプだから
>>106
でも今は禁止になったアクティブサス、トラクションコントロール、
セミATはドライバーがパドルを絶対に手で操作しないといけない規定も無かったから
自動シフトアップとかプログラムで飛ばしてシフトダウンが許されてた頃に乗ってたし・・ >>107
マンセルは体格的に今のF1マシンにはアウト、デカすぎ重すぎ
昔はパワステがなかったからマンセルみたいなヘビー級ドライバーにも強みがあっただけ >>108
セナはアクティブサスもセミオートマもトラクションコントロールもないローテクマシンでワールドチャンピオン獲ったけど セナは速さを追求することにストイックだったから
今のマシンでも順応して驚くような速さを見せるだろうって当時を知っていれば思うだろうけど
タッペンのコントロールセンスとメンタルの強さも恐ろしいレベルだしそれぞれの時代の覇者ってことでいい
>>110
そんな分かり切ったこと言わなくても。
いま禁止されてるような装備のマシンにも乗ってるって言ってるだけなのに。 ポルシェF1ってアロウズでゴミ扱いされてたイメージしかないな
>>113
ぐぐると楽しいよね
V6を縦に繋いだような構造でパワーの取り出しは繋ぎ目からする、とか
一度も完走せずシーズン途中でお払い箱、とか >>113
あの当時のポルシェは真面目にエンジン開発してないからなぁ
あのポルシェのV12エンジンはターボ時代のV6エンジンを２つくっ付けて造ってやっつけエンジン 「レッドブル・RBホンダ」がシンプルでいいかも。
アルファタウリの方は「アルファタウリ・レッドブルホンダ」でも語呂は悪くないな。
300キロからフルブレーキング
横G耐えながら右手でシフト操作
もうこの時点で凄い
>>117
>300キロから
この時点で俺はおしっこもらして泣きじゃくってるな データ蓄積不十分なアクティブサスマシン乗りこなしたマンセルは何とかなるだろプロストは怪しいけど
しかし現代マシンはボタン多いからマンセルはゴールまでに何かしらやらかすだろうな
マンセルはむしろ航空宇宙学の専門で食ってたレベルで
技術面の理解の下地があったからFW14Bや、インディのオーバルではじめっから速かったんじゃなかったっけか
プロストにはフェラではボロ負けだったけど、91年以降にウィリアムズで組んだら逆転だったかも
>>122
フェルスタッペンには何ら罪はなくってのは当然だが、その次のハミルトンやメルセデスにも同じ事が言えるってのが、もう無理矢理過ぎて笑えてくるわ
ハミルトンとメルセデスは度重なるマシの忖度によってチャンピオンシップ争い出来たんであって、マシが居なけりゃシーズン半ばで脱落していたことを完全にスルーするからバカにされるんだよw アブダビだけがおかしかったみたいな論調はほんと反吐が出るわ
一年通してずっとおかしかったろ
アブダビだってハミカットの裁定がおかしいと散々言われてるのに総スルーだからな
あれ、ハミにペナ出てたらそのまま負けてぞw
メルセデスの独走だったらアメリカ人気は得られなかったけど
去年みたいなガチガチの戦いをトップチームがするとかアメリカ人が一番好むからな
しかも最後も色々あってあーいうのも陰謀論大好き人種のアメリカ人にはまったｗ
そしてその人気がホンダを留まらせた
実際アメリカの売り上げが大事な所ではフェラーリとホンダはアメリカでの売り上げは大事だからな
メルセデスは実はそうでもないけど
ヨーロッパにしか認知されてないアルピーヌもアメリカで名前売れるならいいだろうし
去年はF1にまつわる環境が全て良い方に転がった珍しい年
アブダビの問題を受け入れたく無い人って＝ホンダ信者でアンチハミルトン・メルセデスなんだから、ホンダスレに居ればいいのに
>>100
フェルスタッペンが当時のマシンに対応出来ないのは分かるが
セナが今のマシンに対応出来ないというのは看過できない。 >>129
>>122で言われるメルセデス忖度には目もくれないでそういう事言うって恥って概念ないの？ >>131
歴代チャンピオンですら何人もマシンに対応できず引退してるのに？ >>73
深めの進入角度でも上手く衝撃を逃がす形状になってる
衝突安全性はかなり優秀 >>133
セミオートマやトラクションコントロールでセナのアドバンテージが失われると思ったら逆だったからな。
どの時代に生まれてもセナは傑出したドライバーになっていただろう。 セナは乗りやすくなればなるほど速くなりそうと思わせるな
今のドライバーが当時の車運転するのは無理ゲーだろうけど
>>129
そもそもアブダビのSCフィニッシュ（マックスハミルトンの間）に問題など何一つない
そしてあれを大きな問題だと主張しているのはトトとお前のようなハミオタメルセバカだけ
あれが問題になるなら、ハミルトンの忖度レースを見ない振りするなよとバカにしてるのに、お前の様な頓珍漢が現れるんだよな
ほんとアホだなハミオタはw >>142
英Sky「絶対にFIAを許さない」
という戦いになってるよな、ファン置いてきぼりで >>142
国際映像でSC先導中にリカルドからも「何で前に行かせてくれないんだ」と無線が飛んでいるので、
押さえていたことが異常事態だと感じたはずだ。 中国GPが始まったときも観客はハミルトンファンばかりだったからな
日本のセナブームと同じで、初めてF1に接したときのスターを好きになるもんなんだろうな
まあ、アブダビ問題に関しては、ここやヤフコメに比べてF1情報通のコメント欄が1番まともな議論をしてるよ。「マシの解任の可能性」のニュースのコメント欄を見てみるといい。あそこは何故かホンダファンが少ないみたいだ。
大抵の人が、あの件を憂いている。
>>147
自分の意見が通ってるとこが一番正しいって言ってるだけのやつに説得力があると思うか？ >>146
さらっと嘘つくなよ
その当時ハミルトンおらんだろ ハミルトンは
今年チャンピオンを取れば
そうすれば去年の事なんか忘れさられる
今年チャンピオンを取れなければ
去年は完全に世代交代
フェルスタッペンは
今年もチャンピオンを取ればいい
そうすれば去年も実力だと認められる
今年チャンピオンを取れなければ
去年も裁定に救われたラッキーチャンピオンって扱いにされる
>>150
シューマッハへのインタビューで
「何故赤い服着ているの？縁起がいいから？」
って質問してたのは今でも忘れんよｗ >>152
いつのまにかハミルトンがシューマッハにいれかわったのか？ HONDA F1参戦継続記念にコレ！！！！！！！
(マ シ ン 性 能 を 加 味 して客観的に力量、能力を判断している元Ｆ1チャンピオンたち)
ニキ・ラウダ
「フェルスタッペンは100年に1人の天才」
2016年のF1王者であるニコ・ロズベルグは、
レッドブル・ホンダのマックス・フェルスタッペンは”現役最高のドライバー”だと主張した。
レッドブルのマックス・フェルスタッペンが
F1史上最速のドライバーだと2009年の王者であるジェンソン・バトンが語っている。
F1現役ベストドライバーはフェルスタッペンだとアロンソ
(番外編)
エディ・ジョーダン「彼(マックス)に才能があるのは事実だ。彼にルイス・ハミルトンのようなチームメイトがいても、打ち負かすことができる」
ニック・デ・フリース「ハミルトンにできることはフェルスタッペンにもできる」
ハミルトン「もしもマクラーレンに留まっていたら、僕は今でもタイトル1回だけだったろうね」
納 得 の 一 言。
フェルスタッペンの能力＝史上最速と評されるセナの速さ+抜群の安定感を誇ったプロストの強さ
>フェルスタッペンについては、セナにより類似していると見られており、
>驚くほどのスピードを誇り、力強く、限界まで、あるいは限界を超えたところまで突き詰め、
>そして最後に必ず勝つという、ある意味、超自然的な能力を持っているという点が共通しているという。
>しかし、フェルスタッペンには別の面もあり、
>F１デビューを果たしたチームであるトロロッソでは、
>ひたすらタイヤへの理解を深めることに全力を傾け、
>レッドブルでは長くタイヤをもたせて、戦略の幅を広げることも可能にしている。
>これは、プロストが最も得意としていたことである。
>そして、この「プロフェッサー」と呼ばれたフランス人には「一貫性」という特徴もあり、
>これもフェルスタッペンに含まれる強みのひとつだ。
2021年シーズン
フェルスタッペン --------------------------------------
PP：11回
入賞 優勝：10回 2位：8回 9位(ハンガリー※追突)、*スプリント：優勝、2位、2位
圏外 18位(バクー※パンク) リタイア：2回(イギリス、イタリア)
リードラップ：652周（全体の50.3%）
F1チーム代表による評価：1位
現役F1ドライバー達による評価：1位
Racefansが選ぶドライバーランキング：1位
ハミルトン ---------------------------------------
PP：6回
入賞 優勝：8回 2位：8回 3位、4位、5位、7位、*スプリント：2位、5位、5位(失格20位スタート)
圏外 15位、リタイア：1回(イタリア)
リードラップ：297周（全体の22.9%）
F1チーム代表による評価：2位
現役F1ドライバー達による評価：2位
Racefansが選ぶドライバーランキング：2位
ハミルトンは相撲でいうところの朝青龍とか白鵬みたいなもんで
叩かれまくる一方でいなくなるとものすごく寂しいヒール役
>>157
話題になったって言ったらハミルトンまた拗ねるから
話してても極秘にしてるやろな デフリースはオランダ人なのがね～
トトはもはやオランダ人まるごと嫌いになってるかもしれん
そもそも正しい手順なら最初に周回遅れを先に行かせてたわけだから
結果は変わらないのに最後の5台だけ先に行かせた部分だけを見て
ハミルトンがタイトルを奪われたって言うのはおかしいってだけの話だからなー
そもそも正しい手順なら周回遅れ全台先行させずに再スタートだわ！
56周目まで周回遅れをいかせる指示を出せなかった時点で、普通は上の手順になるわ！
今まで見たことないって、トップ2台の間の周回遅れだけいかせるとか。おかしい。
>>122
実は解決策がある
マシの判断で周回遅れが追いぬくのを禁止したことがそもそもの間違いだったと認める事
しかし、それをやるとメルセデスがキレるので、なぜかこれは無かった事にして、
その影響が無かったフリをして最後の一件の回答を言えと求められてる
まあ、ハッキリ言ってFIAはメルセデスにコケにされてるってこったなｗ >>145
ハミルトンの人権問題に中国はリストアップされていないという重要な宣言かと >>163
そうやって文句言えるのは周回遅れを取り戻せなかったチームだけなんだけど？
メルセデスはその処置でタイトル取れれば問題なしで取れなかったら騒ぐ立場でしかないので
おかしいとは言う権利は無いよ。 仮にメルセデスはあの状況下でハミルトンが優勝した場合マシの判断を
問題化するのか？するわけ無いよな(笑)
だからメルセデスはあのマシの判断にいちゃもん付ける権利は無い。
ドライバー連中の無線を聞いてたら分かるけど、あの追い越し禁止通告は大混乱を招いてたからな
チームもドライバーも訳が分からないレースコントロールは一体何をやってるんだという状況だった
あれで喜んでたのはSC終了の可能性アップ、無理でも防御壁を残せるメルセデスだけ
SC中のハミとボノの無線を聞いても
・通常通り周回遅れを先に行かせること
・SC終了ではなくレースは再開されること
これら前提で話をしていて、だからこそ二人とも狼狽していて
ボノに至っては諦めムードさえ漂っていたんだよね。当の本人達が配色濃厚なのを自覚していて
自分たちが想像した通りの事をFIAはそのまま実行しそれが実際に起こっただけなんだから文句言う方がおかしい
後から手順がどうとか言うのは所詮は重箱の隅をつつく悪あがきにすぎない
通常の手順で想定される運営
①周回遅れ全台先行させずに最終ラップスタート
② SCフィニッシュ
③周回遅れ全台先行させて隊列を整え最終ラップスタート(あの状況だと間に合わない)
通常の手順で想定されない運営
①赤旗中断再スタート
(ラティフィのクラッシュは赤旗出すべき状況でもない）
②マシのあの運営
(トップ2台の間だけ周回遅れを出しちゃ、文句を言うやつが出るに決まってる。）
ターン5でイン側ガラ空きにしなかったら
あのストレートスピードならハミルトン逃げ切ったと思うけどな
いいぞいいぞー荒れろ荒れろ！
まだアブダビの件はほとぼり冷めてないようだな。
>>173
それやるとその後のストレート立ち上がりが悪くなってフェルスタッペンに抜かれてたよ >>176
チートエンジンやしいけるやろ
最悪なのは前に出られることなのに
あそこで警戒もせずガラ空きにしてたのはミスやろ
最悪後ろからぶつかったら
フェルスタッペン失格もあったわけだし ハミルトンはあえてターン5で行かせて、ストレート2本で抜こうとしたんだろ。あの不自然なターン5の開け方はそう
レースをよく見てるやつなら分かると思うが。
皆が大嫌いなジャーナリスト米家もそう言ってだぞ。
同じ状況でも、タッペンじゃなけきゃ抜いてそのままリードを守るなんて出来ないぜ
>>178
浅い
ターン5でイン閉めたら立上り苦しくて自動的にストレートで抜かれるだけだ
ヨネヤを信用するってギャグか？
全部逆行くくらいでちょうどいいような奴だぞ ＞ 通常の手段で想定されない再開
現レギュでは①も②もレースディレクターに一任されてる采配の範疇
その中であのときマシは②を取った、それだけのこと
そもそも通常再開できない状況を想定して、レースディレクターの裁量を大きくしてあるんだろう
もう「裁定がおかしい」という論調で暴れるのはブーメランしか飛んでこないからやめた方がいいよ
昨日も言ったけど同じマシの「裁量」でハミルトンは開幕戦のトラックリミット違反を免れてるから
いつまでも「アブダビの勝利を奪われた！」と騒いだところで「バーレーンの勝利を奪われた！」と
一心同体の問題として扱われる
>>181
だからターン5でイン閉めなかったって言ってるだろ。 >>184
追記
運営の気分で勝てるチームにお気に入りドライバーを押し込めるカテゴリーということなのかな >>182
バーレーンは元々ターン4にはレース時トラックリミットがないってルールとも言えるディレクターズノートに書いてあったでしょ？
メルセデスとハミルトンはそれを分かってるから
狡猾にターン4を使ったという話。元々トラックリミットがないと言われていたのだからルール違反ではない。メルセデス陣営も途中からマシにターン4のトラックリミットがダメとうルールだと言われたら、そこからはみ出してないのだから問題ではない。ルールギリギリを狡猾に利用したダケ。
マックスがハミルトンを抜いて順位を戻さなければならなかったのは、「コース外でオーバーテイクしたこと」によるものだから、トラックリミットの問題とは関係がない。 >>126
1年？
F1が公正で公平だったのっていつだ >>126
まぁ、1年でアブダビが1番おかしいけどな。 なんでレース中にマシが「そこはトラックリミット違反にするよ」と言ったら
それは素直に納得するのに、アブダビで「やっぱ5台だけ先に行かせるよ」って言ったらそれはNGなんだｗ
途中から方針を変えるという事に関しては同じことだろ
しかも5台だけ先に行かせる事もレースディレクターの権限で許されていて明確なルール違反ではないと
メルセデスがレース後に抗議した時にFIAは答えてる
ハミヲタはうだうだ言いすぎなんだよ
>>173
前を走るのにあのペースで走れたら2019年のルクレールvsハミルトンを思い起こしちゃうな そもそもあの案件はメルセデスだけを大きく利する状態になっていて、
ハミルトンが勝利しても裁判になるからそのリスクを取り除いた話だからな
でもメルセデスはその理論が困るのでメルセデスには一切メリットが無かったとか、
既得権益としてその是非を問うなとおねだりをし続けている訳だ
実際には再開前に周回遅れ処理をすませられるだけの時間があったが、マシが掲示して
メルセデスに配慮して止めてただけ。そして、それを各チームのエンジニアから問い合わせされまくってた
あの掲示が明らかに異常な采配だったからだ
>>10
4チームでチャンピオンのファンジオと25勝しているのに2位は1回しかないクラークかな？リアルタイムでは知らんけど
史上最強の予選番長ならセナだな >>169
これやね
メルセデスが文句言える筋合いじゃない
ハミルトンが優勝を逃したのはメルセデスのチーム戦略のミスとしか言いようがない
それを誤魔化すためにマシに責任転化してるだけ >>163
あの件は本来3台目以降しかレギュ違反だと騒ぐ権利ないんだよね
トトが騒ぐことで論点すり替えて世論がまんまとのせられてるだけ >>191
私は誰のファンでもないが。ただレースが好きな人。過去のF1のレースで特定の車の間の周回遅れのみを先行させたことあったか？
ないだろ？何故今までないかって？
それは各車にバトルの公平性が与えられないからだよ。
あれが通用したら、例えば今後レースディレクターが「5番手と6番手の間に3台周回遅れいるな。そいつらだけ争わせたいからその間の3台だけいかせるか」っていうのが今後通用するぞ。それこそ操作じゃないか。
普通は、「え？何で他の周回遅れはいかせんの？」
って文句を言うやつがでる。
別に私はハミルトンが勝った方がいいとかは思ってない。
ただ、レース好きとして、マシのあの運営は各車の公平性がまるでないから好かんだけ。 まあ、この議論を下手に扱うとか、長引かせるならレッドブルも遠慮する必要がなくなるだけだろう
このまま喧嘩を続けて、イギリスとハンガリーによってレッドブルはコンストラクターを奪われた
と連日の双方の奪われたアピール合戦に発展したり、マテシッツの機嫌を損ねてメルセデスへのリコール騒動で
メルセデスに反感を高めてる各国やユーザーの支援を始めるレベルまで揉め捲くったら？とすら思える
トトがやってるのはそういう焦土化への道だよ
トランプとバイデンがやってる様な状態にメルセデスを放り込みたいという様な代物
スージーがアンタどうにかしちゃってるの？と怒ったのも、これを理解してなかったからだ
一定期間騒ぐ事は可能だろうが、延々とやるとなると最終的にはメルセデスとマテシッツによる戦争になる
マテシッツがFIAを買収したとして冒涜するに等しい行為だからね
>>197
結局、アゼルバイジャンの再来になっただけだよ
規定周回数を達した上に、連続タイヤバーストに加えて他ドライバーのタイヤも亀裂が入ってた
そういうルール上成立状態から、優勝ドライバーのポイントを奪って「レースをやりたいんだ」した
勝利確定を没収されたあれに比べればハミルトンは抵抗出来た上に2位に残れるだけ幸せな話だったよ
そして、抵抗出来なかった件も15周から同じタイヤを履いたままピットインを拒絶し続けてたせいだ
そもそも、ハミルトンは前にいるべきドライバーじゃなかったんだよピットを避けて居残ってただけ >>197
審判としてのジャッジなら公平性を重要視すべきだが、マシは興行主でもあるので、歴史的な最終戦の最終ラップの優勝決定バトルを演出すべき立場でもあった
二人以外のドライバー達は所詮消化試合でもあるので極端に言えばどうでもいい 2022のマシン予想。
レギュレーションで許す限り、ショートノーズ、ハイノーズ、ナローノーズになるよね。
そうなるとノーズ付近は必然的に弱くなるわな。クラッシュテスト不合格はこれ。
薄く作るって（笑）まぁアホはどこにでも居る。あとレーキな。多分１度程度。
メルセデスは戦略ミスとしてそれはいいんだけど
それはそれとして最終戦に限らず一年半もの間マシに振り回され続けたし更迭も全然ありえると思うわ
にしても最終戦でのマシに対する世界的な反応が一番We Race as Oneしてたのには笑った
国籍も人種も応援チームも関係なくマシはカスで心が一つだったもん
セイウチノーズのワクワク感よ再度来たれ(´・ω・`)
>>193
それを見たRBが「うちもやっていいの？」って聞いたら
マシが「やっぱりダメ、極力越えないで」と返したんだよ
トンデモもいいところだろ
それこそ「ディレクターズノート確認してないの？いいんだよ」
と返信するのが正しいだろ
途中から「やっぱりダメ」なんて話になるか >>199
SCフィニッシュがあり得たあの状況で、トラックポジションを重視せず、ステイアウトを選ばないチームがどこにある。
ピットインしてトラックポジションを譲りそのままSCフィニッシュとなったら、とんでもないおバカ戦略。 >>200
どうでもよくないぞ。
サインツ、ノリス、ルクレールもチャンピオンシップ5位を争っていた。 クラッシュしたのがメルセデスPUマシンでホントに良かった
FIAが過ちを認めてマシ首にするなら、19年のフェラーリの3勝も剥奪してみろ
>>202
マシ個人に責任をなすりつけるのはどうかと思うわ
マシに「あの仕事は世界一難しい」とか「自分は絶対やりたくない」とか同情するコメント出してる関係者も多い
あんな究極のタイミングのクラッシュをどう裁くかなんて普通にパニックになるのに、トト達がギャーギャー文句言いまくってくるだぜ？
あんな状態で冷静でベストな判断なんて誰にもできる訳がない
なので今年はチーム代表たちとの直接の無線はナシにすべきってことになるみたいだし >>206
極端な話、マシやFIAにとってはどうでもいいって意味ね
誰が5位でも6位でもどうでもいいんだよ
それくらい二人の争いだけが突出してる状況だった >>173
インに張り付いてフェルスタッペンをアウトにおびき寄せれば弾き飛ばす事も出来ただろうに。
何故ガラ空きにしたのか？ 結果的にマシのディレクティブでそういう話になっちゃったから
「そういうわけではなくチャンピオンシップ考えてますよ」って姿勢見せるためにもマシクビなんじゃない？
あんな運営してちゃ、「恣意的だ」とか「操作された」って声が出るのも仕方がない。だから、決してそう言う声が否定されるべきでもないと思う。
そう言う状況を作った責任はマシにあるのだから。
>>205
つまり運が悪かったんだよ
勝てるはずのタイトル決めるレースで物議を醸すインシデントで負けたのは同情するが
タイトルは20以上のレースで争われメルセデスが恩恵受けた事も何度もあるし仕方ないよね
↑これをどうあっても認めないのがメルセデスとハミ信 >>215
運不運の問題だったら、わざわざFIAが調査するほどの問題となってないと思うが。 ハミルトンはシューマッハみたいにぶつけなかっただけでも偉大だよ
クラッシュの前にもう勝ちを確信して余裕で「もしSC出たらタイヤ何履くの」「何でもいいよw」っていう無線のやりとりで、
こいつら油断しすぎやろ、絶対この後何かが起きて足元掬われるぞ、って思ってた
クラッシュの前数周があまりにも何も起きなさすぎて、そろそろ何かが起きる予感がしてた
>>216
メルセデスがごねたからでしょ
それだって忖度だよ >>197
>>それは各車にバトルの公平性が与えられないからだよ。
何度も言うがそれを言えるのは周回遅れを脱しなかったチームだけだと何度言えば分かるんだ？
メルセデスにはその資格は無い。1位と2位が公平にバトルした結果負けたんだよ。 最終戦のハミルトンはドライバー個人としてのドライビングではミスも無いしほぼ完璧だったと思う
ペレスとのバトルはペレスを褒めるべきだし
ハミルトンが負けたのは全てチーム戦略のせいだよ
確かにあの判断はちょっとおかしいかもね、だから調査して改善しますって言ってるんだからそれで納得しろよ
これで、いやあれは何も間違ってません、間違ってないから何も変えませんってFIAが言ってるなら叩いてもいいし
文句を言ってもいいけれど。それで納得しないならもうあれはメルセデスの勝ちにしろと言ってるも同じだろ
そこまでいくと公正でない事に不満を言ってるのではなく単なるわがままだろ
>>197
こんな事言ってんのかよw
21年だけでもメルセデス以外に不公平だった裁定にも難癖つけて解決してから来い >>205
ハミルトンは文句を言ってたよ
そもそも、ピットした場合リスクがあるのはタッペンがステイする懸念なだけだ
一緒に入ったら関係ないし、そもそもピットしたら抜かれる位置につけられてる上に
相方が間どころか後ろにもいないのが既にメルセデスの失敗だ
不安だから云々はただのわがままでしかないその状態に陥った時点でトトの失態 ぶつけるミハエルシューマッハはゴキブリ並みの汚いドライバーということだ
>>223
そう、マシのあの判断はおかしい。
だから、今後2度とレースディレクターがおかしな判断ができないように、今後2度とあのようなことができないように徹底的なルールを作る必要がある。 問題はSC終了の是非であって、周回遅れ前に出したから負けたって恥ずかしい主張してるのトトとハミヲタだけだぞ。さすがにハミルトンに失礼すぎる。
メルセデスが参戦して以降F1の人気も持ち直しF1全体の価値も上がった
ホンダがブラウンに１ドルでチームを売却するような状態から言えば考えられないほど成長した
それはメルセデスとハミルトンがいたからと考えられるかもしれない
フェラーリと共にメルセデスが忖度されるのも理解できる
ターン5で膨らんだのもわざとタイヤカット狙ったと疑る人もいたが、
そういう狙いがないなら、実際はインインアウトなグリップ走行が出来るだけの
タイヤへの信頼性が残ってないからだろ
結局、Sタイヤのグリップ力で古タイヤをまくるのを狙ったレッドブルが勝った訳だ
メルセデスの最期は勝負を捨てて逃げた事で全てがグダグダになったって訳だな
タッペンを追い抜くリスクばかりを考えて、お互いにSで勝負する可能性を無視、
更にはハミルトンではタッペンを抜けないという決断をしてしまった
そりゃ、どちらだったとしてもハミルトンは面白くないだろうよ
そして、メルセデスの影響力からしてハミルトンが後ろでのSC終了は無いだろｗ
入れば良い時にあえて入らなかったからな
逆に入らなくてもよくねのマックス側は色んな事があった場合を見て入りまくってる
ある意味ハミルトンが普通に入ってればマックス側がなにやっても勝てなかった
あれしかマックスが勝つ方法ない時にあれがクラッシュしてこうなってんだからｗ
別にハミルトンのせいではないけどチームはやりようがあった
逆にレッドブルはやれる事をやったそれだけの話
一年で見たらボッタスに追撃させてる時点でね
すまん、レス先間違えた
> >>187
それを見たRBが「うちもやっていいの？」って聞いたら
マシが「やっぱりダメ、極力越えないで」と返したんだよ
トンデモもいいところだろ
それこそ「ディレクターズノート確認してないの？いいんだよ」
と返信するのが正しいだろ
途中から「やっぱりダメ」なんて話になるか
あと、フェルスタッペンがトラックリミット超えたときの話はしてないよ
加えてそれをおかしいとも言っていない >>229
SC終了は基本避けるって全チーム合意してたって言われてなかったっけ？ >>227
本当にメルセデスとトトとハミルトンはしつこいよなｗ >>228
メルセデスが勝ってたら文句を言わない典型的な思考の人だな。
お前米なんじゃないのか？(笑) 誰のファンでもない奴がこんなに書き込むかね
ドライバー全員のファンって言ってたほうがマシだよ
ブロウンディフューザーかっこよかったなあ
排気エネルギーすらダウンフォースに利用とかまさに開発基地外のF1って感じ
市販車には流用できない技術だがｗ
さて今年は何が飛び出すか((o(´∀｀)o))ﾜｸﾜｸ
>>228
あほだなあ、それは単なる理想論で現実的でないだろ
すべてのシチュにマッチするルールなんて造りようがないから実際に存在してないわけで、ディレクターの裁量の余地を残すのは必然 >>231
最後の行には同感。
メルセデスはSCで終わるって勝手に判断して負けた。
その判断はメルセデスではなくマシがする事。
RBは最後まで追う事を諦めなかった、もしRBがSCで終わりそうって判断したら負けてたよ。 そもそもハミルトンがピットインしてたらSC中に追い抜くなっていう異常な命令は出てないからな
アレはハミルトンさんが15周からピットインせずにタイヤを引っ張り続けたから飛び出したマシの気まぐれレシピ
あれで多くのドライバーがチャンスを奪われたんだから迷惑この上ない話だった
お互いにSにしたならハミルトンは前のままでSC終了だって狙える
タッペンがステイしたら追い上げて減らしたハードと真新しいSで戦えるし、合意でSC終了はしないという命令も出てるのが利用出来る
メルセデスのピット判断はハッキリ言ってチキン野郎の一言で終わる話だな
ハミルトンごときでは使い古したハードタイヤのタッペンには勝てないと言ってる様なものだアレはハミルトンに同情したよ
1人のF1ファンとして最終戦のSCについて、このままでいいのか？と疑問視している。
結果的には長い間議論され、レッドブルとフェルスタッペンは正当性をアピールする変な状況になってる。フェルスタッペンが年間王者としてもっと祝福されるべきなのに、意地の悪い質問をするマスコミもいる状況となっている。そんな状況にしたFIAとマシには責任があるって話。
でも一部の人には、「アブダビおかしい=フェルスタッペン王者じゃない」と言ってるように見えてるようだ。
もちろん、そう言ってる人もいるけど、それもそんな議論の余地を作ったFIAとマシに責任がある。
>>103
無理
今のF1は昔ほど遅くないし簡単じゃない
昔のF1はちょっと体力ある人なら乗れた
実際トレーニングしてた人なんて居なかったしな
90年代前半なんて4G超えただけでドライバー根上げてたんだぞ
因みにニキラウダは今のv6pu乗って1コーナーでスピンしてこんなヤバイ車乗れないと言ってた ＞＞217
確かに、プロスト、セナ、シューマッハー。。。偉大と言われているチャンピオンとは違ってハミルトンは走りがdirtyじゃないからな
>>242
>>1人のF1ファンとして最終戦のSCについて、このままでいいのか？と疑問視している。
何様だよｗバカじゃなねぇの？1ファン気取るなら与えられたモノをただ純粋に楽しめば良いんだよ。
文句有るなら見ること止めるかF1に影響を与えられるぐらいの権力を持つかどっちかだ。 メルセデスとハミルトンは勝ちすぎだったが
何とか去年でバランス保てたからよかったと思うけど
運営の匙加減で順位が大きく左右されるのはどのカテゴリのレースでも同じだし
レースってそういうもんだろ
そもそも乗ってる車の性能が違う時点でレースに平等なんてない
>>241
本当にこの通り
ハミルトンに新品タイヤ履かせて、コース上でマックスぶち抜いてチャンピオン決めてこいや！って送り出してほしかったよね
ハミルトン好きじゃないしマックスホンダ陣営応援してたけど、それでハミルトンが勝ったら俺マジでファンになってたと思うわ アブダビも最終戦でチャンプ決定になったから取り上げられただけで、初戦だったらとっくに話終わってる
仮にイギリスが最終戦でぶつけた結果ハミがチャンプになってたらペナルティの一貫性でもっと荒れてただろうな
正直な話、レッドブルは行儀が良すぎるんだよ
イギリスとハンガリーによってコンストラクターは奪われたが、ドライバーズタイトルが奪われるのは阻止出来た
マシが周回遅れを残し続けた時はメルセデスの介入を疑ったが、彼らは思いなおした様だ
これを延々と各メディアで年がら年中言い続けてやればいいだけなんだが、レッドブルは紳士的過ぎるのでそこを狙われてる訳だ
また、マテシッツを侮辱してるも同然だから、彼はその持てる影響力を全部使ってメルセデスを叩いても許される立場だ
>>249
アブダビはメルセデスが全体的に保守的すぎたよな ハミルトン信者はまだグチグチ言ってるのかｗ
本人共々、前に進めないタイプなんだろうね
つか、シーズン全体を検証したらどうなるんだろうね？ｗ
>>250
アゼルバイジャンが最終戦だったら今でも爆笑してると思うわw
あーっと！ハミルトンが直進してしまったぁ！w >>245
それが通用するなら、サッカー日本代表のSBで文句言ってる奴は、みるのやめたら良いって言ってるのと同じ。
森保監督のあの判断を、純粋に楽しめば良いと言ってるようなもの。 インから押し出し大得意のハミちんがダーティージャないとか何かのギャグか？
黒人のイギリス人の超有名人が女に暴行で逮捕されたと聞いてとんできました
>>252
せっかくミディアムでスタートしたのにマックスに合わせて捨てたのとか酷いとしかいいようがない メルセデスの顔を立てる意味もあるだろうが、最終戦の裁定に関して調査・改善すると
FIAも言っていて、今はその結論まちな状態なわけだ
そしてその結論に不備があるようならそこでまた問題提起すればいい
今この状況で意味のない問題提起して何がしたいか全く分からん。さっきも似たような事書いたけど
起こった問題に対して改善が行われてる望み通りの流れなのに何でまた蒸し返すのか
>>259
世界中で面白いと思われてたから今こうなってるしな
今年はフェラーリも絡んで3チームで争ったらさらにバグ上げ人気になるなｗ メルセデスなんか叩けば埃が出るというか、今まさに別車種の問題隠しが再燃していて、
追加制裁をしようか各国に迷われてる真っ最中だ
マテシッツレベルが本腰で訴訟支援やメディアへの働きかけをしてやればそれは面白い炎上劇が見られるだろうさ
そこまで潰しあいたいってことだろ？トトは
過去にメルセデスがやってきた様々な疑惑の特集なんかも広告費を投入してガンガンやったらいいさ
メルセデスがメディアに色々と書かせてるのと同じ手段でもって
>>261
結局のところ、ハミルトンが負けたというよりメルセデスが大失態をおかした
また、イギリスとハンガリーしたにも関わらず無様に負けた
それも王者のハミルトンを信頼せずに作戦で自滅した上に国際映像で勝負せずに勝つおねだりをして、
無様に断られて泣き叫ぶ姿を晒された(実際には自ら晒した愚か者なだけだが)
こういう背景があったので、格好悪すぎるイメージを払拭するべく誰かを魔女に仕立て上げて、
魔女狩りをやってイメージを誤魔化したいみたいな欲求が前面に出てきてるのだろうとも
ああした恥ずかしい一連の出来事がなければもっとどっしり構えてたと思うよ マシクビにして今まで表に出てないメルセデスの愚行を暴露したらいいんじゃね
フェラーリもあるけどｗ
むしろそうなって欲しいわ
俺も一人のF1ファンとして19年のフェラーリの勝利剥奪して秘密の合意とやらを公開するべきだと思う
>>265
気に入らんのは、マシクビ＝アブダビファイナルラップの罪、に絞られてしまう事くらいだな チャンピオンシップが終わってのこの荒れようは、
８９年、９０年、９４年を思いだすな。
そしてメルセデスとトトが糞野郎なのはレッドブルは悪くないと言いながら
マシを使って間接的にレッドブルを悪党に仕立てようとしてる姑息さだ
面と向かって批判するならまだ分かるが、自分達は紳士です名誉毀損してません
みたいなことをやりながら実際はマテシッツがお金を渡してマシを買収したんだといわんばかり
カルテル仲間を売り飛ばして自分だけ制裁を免れるとかと一緒で、性根が腐ってるんだろう彼らは
>>256
その通りだけど？お前いちいち文句言ってるの？(笑)選手でも関係者でも無いのに？ >>254
あんなミスるやつがワールドチャンピオンなわけがない レース場下見段階で仕事が出来ないクズだったからマシがクビになるのは賛成だが、
あの一件だけを理由にして他の全てを誤魔化してクビにするならむしろFIAとメルセデスによる不正確定みたいなもんだと思う
周回遅れを処理しなかった問題や、マシがコースの安全を軽視し続けた諸問題をちゃんと取り扱わないなら
それはメルセデスがFIAを支配しているか、FIAの弱味を握られていて、FIAに何か巨大な腐敗があるか
みたいな話なんだろうなって思うよ
まあ、フェラーリの一件からしてFIAがクリーンな訳ねぇけどなｗアレを非公開にしていいと許可したのがメルセデスだ
自らが不正隠しに参加しながらちくり魔でも有名なメルセデスだけにFIAが過剰に怯えてるのかも知れないな
>>265
トッドの後ろ盾がなくなったら、急にマシ更迭のムードになっててワラタ >>256
追加で書くけど監督の判断にいちいち愚問を呈すのはお前が「日本代表ファン」だからだろ？
それはイコール1サッカーファンでは無い事に気付よ。どうやってもバイアス掛かってるだろ(笑) >>266
メルセデス「全チームで協力して公開する様にFIAに圧力をかけよう！」
メルセデス「あっ、俺降りるからこの件は無しな！発起人としての訴え取り下げといたから！」
この糞ムーブｗ >>275
文句を言うことの何が悪い。
言論の自由があるのだからな。 これまでの愚行総括でクビならまだいいが、ハミルトンのチャンピオンを不正に奪ったからクビという誤ったメッセージを発信してしまうFIA
>>278
もう脅されてるとしか思えないなフェラーリの一件で訴訟するぞとかｗ
あと、自分も一緒に不正をしてても平気で密告する連中だからなメルセデス
不正をする連中の中でも仲間から疎まれる始末が悪い系 まぁ、もし本当にマシが更迭されるようなことがおきれば、FIAが「最終戦のマシの判断は間違っていた」と認めたと、認識する人が多いだろうな。
>>281
そういうイメージ植え付けるのが目的だろうからな
メルセデスとイギリスメディアはずっとそういう風に動いてる >>277
文句言うのはTVの前だけにしとけよ？こんな所で腐った持論展開しても無意味なんだよww >>282
そうなったらマジで黒歴史になるぞ。FIAがそんなことを受け入れるとは思わない。だからマシの解任はないよ。 >>281
どう考えても数台だけ周回遅れ行かしたのはアンフェアだろ >>285
あれさえ無ければ何も叩かれることはなかったのになぁ。 >>260
それな
トトとしてはチームの判断ミスで負けたのをなんとかマシの責任にしたいんやろな >>285
アンフェアだったのは周回遅れを脱することが出来なかったチーム、メルセデスではない。
なのでそのチームが異議を唱えてない以上この話は終わったことだよ。 >145
中国人ののぞみは周のワールドチャンピオンだろ
周回遅れを脱せないチームが異議を唱えアンフェアだとFIAに抗議するって話なら理解は出来るが
騒いでるのは負けたメルセデスとそのご贔屓のF1ファンを名乗る人たちなのでもうウンザリって感じだな。
勝手にレースはSCで終わるだろうってチームが判断したんだから擁護もできんわ(笑)
いいこと考えた
もう去年はノーコンテストにして
開幕前テストで去年のワールドチャンピオン決めようぜ
>>290
中国人ドライバー初デビューの年にソレをやるのは
頭が良いのか悪いのか・・・ｗ >>291
大丈夫。レースが終わって1ヶ月たち、皆冷静になってるから。
あのマシの判断がおかしいと思う人は増えてきているよ。最近の流れを見ればね。
あのマシの ドイツは中国に犬だから
メルセデスにとってどれだけ中国が大事かはハミはよく知ってるわけだ
だからケツを振ってる
そういう奴でしょハミってｗ
>>294
典型的エコーチェンバーだから気を付けたほうがいいよ >>282
イギリスといえばエゲレスでオゲレツ
差別と略奪品の宝庫 大英博物館が証拠
なおハミは祖国の差別にはダンマリ まるでアグネス >>292
そうなると角田がなんとランキング２位とか？ MASAコンサルティング・コミュニケーションズ
やて
>>294
むしろマシの解任必要ないって声増えてるけど?
いい加減キモいよハミオタ君 305 ◆FANTA666Rg 2022/02/01(火) 14:23:13.98
ハミルトンまだ引退してないのか？
「復帰して欲しかったらマシをクビにしろ！」って要求してんのかね？
>>303
落としどころはディレクター業務の分業化かな。チームからの通信にも専業を障壁に据えるみたいだし
分析結果は一人で多くの対応に忙殺された為に云々とかになるんじゃないかな >>295
と言うコトは、今年もヤル気満々なんだな・・・ｗ 中途半端に前に行かせたから恣意的と問題になったわけで、もっと早くに安全を確認しすべてのラップダウンカーを前に出せばよかったのにな 別に隊列最後尾に着くのを待つ必要は無いんだし
>>308
それはまだわからないかも。ハリウッドが今や中国資本だから、ハミルトンは尻尾振ってるだけかも知れない >>306
ホンダ「表面上撤退にするので名前は伏せます」
レッドブル「2026に新規参戦したいので名前は伏せます」
MASA「じゃあ、ウチが作った事にしておきましょうか」
レッドブル・MASA爆誕！ってねぇよ！ｗ
>>310
どっちみち人権アピール派としてはダメなんだよな…
アレじゃ全てのヘイトに反対表明の公式シャツを拒絶してたのは中国の為だったみたいな話になっちゃう
ハミルトンはこういうところがあるのでアロンソにおちょくられる
プライベートジェット大好きな奴が環境アピールとかプラスチック叩きしてんなよって奴
彼は普通の人が何十回生まれ変わっても使いつくせないくらいのプラスチック使用量オーバー済みだよ！みたいな
たかが木の歯ブラシにしたからなんだってんだ？みたいな ホンダとポルシェがコラボレーションしてエンジン開発って手はないの？
>>243
セナだってトレーニングすれば余裕で乗りこなすわ。
老人ラウダがスピンしたからって今のドライバーが各段にレベルアップしてるわけじゃないよw ホントだよな。直近ではアルボンの表彰台や優勝を不当に奪ってるのに、たかだか１レースで一位が２位なっただけでウジウジ言うなって感じ。それも正当なレースだと思ってる人が大半という。スポーツマンらしくないよ。
>>147
コイツはヤフコメで1ヶ月経っても大騒ぎだとか言ってるのに対してココでもTwitterでも静かだって言われて気に入らなかったのかココで騒ぎ立て始めたわ
前スレで既に終わったオジェのコメント引っ張り出して更に自演までしたのに盛り上がらなかったからまた騒ぎ立て始めるような奴だから放っておいていいよ >>295
ふだん人権問題とか言っているの何なんだ？ >>312
GM参戦ならともかく…GMとVWが手を組めばあるいは
まあ、ホンダは比較的付き合いが良いメーカーなんで交渉内容次第では不可能ではないかもだが
現状は「それやる必要ある？」「VWと組むなら知財はガッチリ管理するよ」みたいなのが一般的な話だしな >>316
その方が美味しいってのと、人権で叩く側に回らないと不味い問題もあるからじゃないか？
ハミルトンは割と脱税疑惑とか、移民差別発言とか、児童虐待疑惑とか、雇用した人へのパワハラ疑惑とか
そういうのが連発する人なんで
クリーンイメージを自分で吹聴し続けてないとすぐにダーティイメージに戻ってしまう
ベッテルやアロンソ達みたいな草の根とかで活動してるタイプじゃないってのも大きいんだろう口なら貸すけど手は貸さないみたいな
お金を出すときも投資であって寄付じゃなかったりするから、オーストラリアの森林火災の一件では逆に驚かれた
逆をいうとあれくらいしかネタがないというのが驚きでもある >>320
ヤフコメはこの件について風向きが変わってきているがな。 >>316
だからベッカムと同じでエセ野郎と言われてるやん
コロコロいう事を自分の都合でかえるから
だからこそそういう奴でしょって書いてる >>321
ヤフコメおじは開幕まで風向き変わった連呼しとけや ホンダ実質残留と変わらんやん
フェルスタッペン様々だなレッドブルは
>>187
ハミオタって何でこんなバカばかり泣んだろうな
レース中にトラックリミットに指定されてからもトラックリミット犯していたから批判されてるのに何ふざけたこと言ってんだ？ >>214
そんなバカな主張してるのはハミオタズルセデスオタのアホ少数だけなんで全く考慮する必要がない >>319
"MASAコンサルティング・コミュニケーションズ"の定款見てみたいな
モータースポーツに関するコンサルティング業、講演、啓蒙活動、とか？ >>327
良い事でしょ一部の人間と社長の判断で早急に撤退発表したのが悪い
ホンダPUって形が2025まで残るのは良い事だよ
実際日本側以外からもなんで辞めるんだってなってるみたいだしなｗ MASAの会社前にファクトリー作れそうな土地があるなぁ
これレッドブル・MASA爆誕やろ
山本さんの会社って、従業員は山本さん一人だぞ
税金のための法人化というやつでしょ
RBのCM見た事ないけど、角田の走りを応援するMASAでも出てくるんかな
「SCゲート」「マシゲート」「アブダビゲート」
「エンタメゲート」etc………
どれがおすすめ？
呼びやすい方が良いじゃんね。
>>341
ラティフィゲート
シューマッハゲート
トトゲート >>295
と、アメリカの犬が吠えてますｗ
君は犬にも失礼だがｗ >>338
これから5年ぐらいが稼ぎ時だよ山本さんは 〇〇ゲートって呼び方最近無くなったよね
一昨年のコロナでFP1開始数時間前に中止決定とか普通にミシュランゲート級の事件だったのにコロナゲートとか言われなかったし
昨年のベルギーも何のゲートとも言われなかった
>>342
ラティフィとシューマッハは巻き込むのは可哀想だからやめとこ。
「トトゲート」は採用ね。
これで、
「SCゲート」「マシゲート」「アブダビゲート」
「エンタメゲート」「トトゲート」の5つになった。他の候補あるかな？ >>344
シーズン始まったらハミーあたりと交代していたりして ゲートとは犯罪のニュアンスだぞ 事件程度じゃゲートじゃないぞ
MASAレーシング
ドライバー
Felipe massa
誰でも思いつくけどつまらないから言わないことを言っちゃう奴っているよね。
>>349
マルコ指導では攻撃的なドライバーになる >>357
初めてサーキットで見たとき、堅気じゃない空気を醸し出していた >>336
ホンダみたいな大企業だと、名目的に法人格としか金銭的なやりとりできないとかあったりする
俺の父も別のジャンルの会社だけど、定年して個人で下請けやるってなった時に、法人格じゃないとダメってなったから会社つくってた
会社なんて登記するだけだから数万円で作れるし 独占レポートによると、レッドブルとホンダの提携は2025年まで続き、2026年からはポルシェがパートナーに。これまで出てきた噂とは異なり、ここには明確な合意が結ばれているとしています。
これだったら25年までホンダがやった方がいいね。
レッドブルは自分でエンジンを造れなくても、弟チームをフォルクスワーゲンに売却する条件でワークスエンジンを手に入れることができる
ホンダの第5期はないよ
赤牛ポルシェか
想定してる流れからして良いんじゃないか
マクがポルシェとやるでしょって結構前に暴露してんだからそらねｗ
レッドブルからしたら欲しいのはワークスエンジンだからホンダだろうがポルシェだろうが別にメルセデスでもいいわけで
>>366
メルセデスに勝ちてえんだからメルセデスじゃあかんやろ >>368
メルセデスがワークスエンジンくれるならそれでも言い訳で
ただそれはありえないのが去年分かったけどｗ >>353
ここ数年あらゆる辛酸を舐め尽くしたチームだし
他チームも「ハースなら目をつぶるか...」モードかも >>373
ガスリーもエンジニアに恵まれればよかったのかもね サウジアラビア予選Q3
フェルスタッペンのラストアタックはまじヤバかったな
インタビュー中のアロンソが目ン玉ひん剥いて口をあんぐり開けながらインタビューそっちのけでアタックの様子に釘付けになってたやつ
我々はボッタスを過小評価していたのかもそれない。
マルコ
「彼は超速いが、トラフィックをオーバーテイクすることができない」
少なくとも予選の速さだけは、非凡な力を持っていると見られている。
もし日本GP消えたらみんな海外のGP行く？
毎年鈴鹿行ってるような人達はどうする？
>>378
アブダビは行ってみたい
GP終わった後はドバイ観光かな >>375
あまりにも漫画みたいな表情で唖然とした >>380
アブダビのひろゆきラッキーだったな、羨ましかった 予想 2026年
ウィリアムズホンダ
アストンマーティンホンダ
レッドブルポルシェｗ（ドリンクメーカー）
このチームは禿が居なくなったら弱小チームになる可能性がある。
ポルシェはホンダが25年までやるから情報が盗めなくて残念ｗｗｗ
>>384
マルコは最終決定待ちのホンダ側の外堀を埋めるために発言したのかもな
2026年ポルシェへのお誘い発言かと思われてたけど インチキマシピョンの見返りに2025年までF1継続
そして最終的にポルシェに全部持っていかれる未来w
1997，プロストはプジョーの関係者をファクトリーに招き、無限の了解を得ずにエンジンを見せるなどしたため、「中野を乗せないならその時点でエンジンは供給しない」と無限がコメントを出すなど、両者の関係は緊張したものになった。中野は2度入賞したが、この年限りでチームを離脱する。
マルコって決まってないことを「決まった」と公言することで既成事実化させるのが上手いというか常套手段
>>386
チキチキマシン猛レースの音楽が流れたｗ マルコ爺の老獪な観測気球だろな
YES or NO どちらに転んでもホンダとポルシェを手玉にとってRBに有利に運ぶ手練
流石にホンダは次のPUメーカーを決めてるようなチームに知的財産権を譲渡などしないだろう
>>392
元々知財の貸し出しというスキームが報じられてたよ
マルコの発言はそれすら不要になりそうだというもの まあ、メルセデスが新規参入メーカーに嫌がらせ条項を盛り込めみたいなことを言ってたりもするし、
レッドブル2026年参入計画が上手くいくかどうかはまだ分からないからねえ
また、1月中旬を受けて交渉は現在進行形だろうから、まだ確定とまではいかないだろう
可能性の一つ、レッドブルのマルコの要望みたいな面もある
ただ、ホンダは考え直したみたいなくだりは言わない方が良かったかな会議に響く懸念がある
パスを回すセリフ選びは必要だねホンダ本人が語るなら良いが
>>390
琢磨だけスペシャルエンジンの噂ｗ
（よく壊れてたけどｗ） 今年はレッドブルインフィニティホンダでなんとか誤魔化そう(´・●・`)
プロストはフランス節を発揮してるだけだからな
実際は「プロストがエンジン操作で言うことを聞いてくれないから素直なセナの方が好かれてた」
「セナ相手だとやる気が出るみたいなモチベーション的な話でルノーPUでトロロッソにやったみたいなあからさまな嫌がらせする訳ではない」
という話だからね素直に答えすぎた＆曲解されてるみたいな面がある
プロストにも通常の努力は行なわれてるが、本人が回転数をちゃんと回さないんだから同じ性能になる訳がない
そして、セナ相手だと特に入念にチェックしちゃうぞ！みたいな張り切り具合って話でこれもどこのチームでもある話
エンジニアだって人間なのだし…セナならオッケーでもチョコバー男相手には作業環境へ不満を漏らすとかさｗ
>>394
ミック...相変わらずドキリとさせる名前だな しかも>>390の発言内容が英語版ウィキペディアではセナプロ関連ワードで歴史的事実のように書かれてるからな
そりゃイギリス人がホンダ蔑視になるわけだよ >>375
他の予選はフェルスタッペン的にはあれでもそれなりに抑えてたんだなあって
セナの再来的な意見には？と思ってた派だけど、あの時だけはなんか納得した >>401
Q3最終走行で出力あげたらしい
まあそれでリズム崩れたのかもしれんが >>375
あれでみんなマックスが天才でチャンピオンに相応しいってみんな納得したよね ホンダ浅木泰昭HRD Sakuraセンター長が考える、F1の将来「カーボンニュートラルのために……F1が果たすべき役割がある」
https://jp.motorsport.com/f1/news/f1-2022-honda-asaki-talk-about-feature-of-F1/7754109/
「ホンダとしては、マルチパスという戦略をとっています。カーボンニュートラル社会の実現を目指す方法は、ひとつじゃないだろうということです」
「ひとつ大きいのは電気です。それは間違いないと思いますし、我々も注力していくと言っています。
しかしカーボンニュートラル燃料というのも大きいと私は思っています。それをサーキットで使い、燃焼技術などの実証実験をしていく……
F1にはそういう役割が残っていると思います。そうやっていかなければ、F1だけでなく、レースの将来がないと思います」
「つまりEV一本に絞るのではなく、カーボンニュートラル燃料の開発にも重きを置くべきじゃないかというのが、私の考えです」
マルコはこれを言いたかったんだろうけどね
八郷さんが勇退の時に勝手にぶちあげてただけで、アレは深く議論されたホンダの総意ではなかったし
まあ、当時は多くのメーカーも似た様な事を競う様にEVEV言ってたからね
つい最近のマイルドハイブリッドオッケーとか、再生系燃料なら燃焼エンジンでもトータルでオッケーとか
合弁で燃焼エンジン作り続ければオッケーとか、EV系から枠を貰えばオッケーとかEUが言い出して環境も変わってきた
挙句、天然ガスはエコ燃料…じゃ、天然ガスに近い燃焼エンジンはオッケーだし、ガス車もオッケーじゃねえか！というｗ
元々、クリーンディーゼルとか言い出してた頭のおかしい連中のせいでEUの行政が段階無視した実現不能な事を喚いてただけだし >>402
うーんとコーナーリングにおけるマージンの削り方のほうで凄いと思ったのよね
最終的には失敗アタックではあったんだけど
対照的なのひとつ上げると2019シンガポールのルクレールみたいなやつ、タイムは図抜けて速いんだけど全然すごく感じない系 沈黙を破ってのコメントがSKYと契約した事とこの微妙な時期に中国を称えるメッセージを贈る事
正直、まだ黙ってた方が良かったんじゃねえの？と思った
人権界隈でも複雑な反応になっちゃうのでは？X44は中国の人権侵害を応援してますみたいな内容
かつての無限ホンダのようにHRCのロゴとか赤牛シャシーに付くのかな
>>404
俺が初めて天才と思ったのは2016年のブラジルだな
ちなみに、中国ではアフリカ系人種がエイズとかコロナとか言われて追い回されたりして、
宿泊施設から追い出されたりして問題になってた国なんだが…
BLM的にもそれでいいのかね？まあ、大きな金額だか、メルセデスの契約だかが動いたのかも知れないけどさ
>>375
最初のシケイン脱出見て「これ最後まで走りきれないだろ…」と思った。
最終コーナー手前で「うわあこれで周り切っちゃうのか」と。
結果はクラッシュだったけど久々にえらいもん見たと感じたわ。
87年の鈴鹿、ホームストレートエンドで見てたマンセルのアタック。
1-2コーナーのスピード感が全くの異次元で「えええこれで曲がれるのかよ！？」と
思った途端にS字の最初で吹っ飛んでたのを思い出したわ…。 タッペンは滑りながら修正しつつ走ってるとこあるよね
アゼルバイジャンのタイヤバーストでもよくあれで停められたもんだった
突然滑ってリアを壁に打ってたので、ストロールみたいに大回転しながらコース塞いだ可能性もあった
あと、レースライン的に外を大回りした筈、インイン過ぎて苦しい筈なのに出口ではしっかり前に居るという
ああいうのをやってるのを見たらラウダとマルコが電話かけてきて奪い合いをするのも分かる気がする
>>416
余りにハゲしいアタックでハゲ先生のマシンが悲鳴を上げていたｗ アブダビの最終コーナー立ち上がりで若干スライドしてたのはひやっとしたな
>>421
アロンソもフェラーリ時代の頃のことを同じように言われてたな >>87
背中のすぐ後ろにとんでもない暖房があるよ >>421
それフェラーリにおけるルクレールも同じタイプだと津川さんだか川井だか指摘してた タッペンのマージンが幅広すぎて甘えてしまったって話だからな
まあ、風洞問題への対処が遅れた事については手抜かり大きかった
あれはヨスが怒るのも仕方ないなって思ったしｗ
ガスリーやアルボンからしたらあんな突然フロアが抜ける怖いマシンで
平然とトップをガンガン飛ばせるのがおかしいって話だろうな
ペレスは来年はもうちょっと頑張ってくれ
アロンソは上級スタッフと仲良くなりすぎててマシンパフォーマンス落ちてても
強引に庇っちゃうんだよなあ…そこらタッペンは引き出しが無いとキレるんで違ってくる
タッペンの問題はその引き出しを開けられる奴が少ないってことだリカルドならいけるのかも
ザイドルやパットフライ＆キーが来てくれて本当に良かった2019年からは完全に別チームだったよな
上が腐るとスタッフも一緒に腐るんだなって思ったものだった
アロンソはナンバーワンだろW
それに比べればフェルスはガサツだろW
あれはできるけどこれはできない
アロンソはそのどっちもできるW
山本さんの立ち位置って
第2期ルノー撤退後にスーパーテックを作って
メカクロームの代理店をやってたブリアトーレみたいだな。
2025年まではホンダのカスタマーサポートセンターみたいなもん
知的財産権の譲渡がなくなったから言い値でお金をガッポリ頂いちゃいましょう
>>435
どう見ても車に合わせる事に人間が苦労していますな
ルーキーの角田君に分かり易く如実に出てるしね まあ、競艇や競輪みたいなもんじゃないからなあ
インチとセンチを間違えるとか、レース場の目の前にあるペンキ屋の存在もわからず
ペンキがまだ届かないとかやってたチームもあった
ドライバー本人の実力以上の差がどうしても出るよねレースは
レッドブルで不思議なのはリカルドいた時代は誰も糞マシンなんて言ってなかったことだわ
その時代から実はおかしかったのか？フェルスタッペン体制になってから設計の方向性が狂っていったのか？
>>353
ハースってQ3の常連で一番速かった2018年型から殆ど進化してないから
どれ使っても変わらんと思う エンジン使用料は、レッドブルもホンダも公式には言わないだろうから
じっさいは無料って事もあるかもしれん。
まあ重い18inchがどうドライビングに作用するかだよね
重いのが4すみにつくわけだから
>>438
風洞がスケールモデルに対してエラーを吐く話なんでタッペンは関係ないだろ
あと、エラーは問題があるが、それでもレッドブルのマシンに引き出しがあった事は確かだ
他のマシンはルノーPUやホンダPUどころか、メルセデスPUでも表彰台争いを自力では出来ない
結局、御三家とそれ以外の地力の差は大きかったフェラーリは2018年の内紛以降開発が混乱してだいぶ後退してたが…
2020年ピンクメルセデスもあったが、あれは自力とは言わないしなｗ
2022年は競えるチームが増えてるといいな >>438
リカルドもオーバーステア系のドライバーだよ
OTというか突っ込みで有名でしょ
オーバーステアってのは多少強引につっこんでも曲がるってことでもあるんだ。
そのかわりにアクセルワークがめっちゃ微妙で踏みにくいってこと。 >>439
サインツが2018マシンに乗って大興奮してたけど、下手したら2018の方がタイム良かったコースすらあったしな
前輪後輪で変な温度差さえつけなければベッテルでも挙動素直なマシンだったので、違いが印象的だったのかも知れない…
文字通りの御三家マシンとスリップ癖のある中団マシンだもんな 勝手すぎる推測だけど
非力なルノーPUで勝つために凄まじくピーキーなマシン設計になって
それをベースに開発が進んだせいで調整が難しくなったのかな
なんて思ったり
拾いもの
2021年シーズン、トップ10でフィニッシュした回数
フェラーリ：38
メルセデス：35
レッドブル：35
マクラーレン：33
アルパイン：29
アルファタウリ：22
アストンマーティン：16
ウィリアムズ：6
アルファロメオ：6
ハース：0
>>438
リカルドがエースになった2015は1勝もしてないわけでフェルスタッペンが昇格して以降よりはるかにダメだったわよ >>439
ハースを語ったフェラーリのエンジンテストでしょこれ 2021年のレッドブルで言われてるのは本当はこんなに速かったんじゃないか！って奴
ヨスが風洞問題発覚でキレてたのもそれだ
タッペンが予選でも気合で頑張ってたけど、エラーが無ければもっと楽だっただろ！と
もっとも、いかなタッペンやハミルトンと言えども2021年版ハースとかアルファロメオに乗せられたらどうしようもない
タウリが予告動画を追加
>>446
表彰台で比較しないと落差わかんないでしょ1位と10位が同じってのはマシン地力比較ではザル過ぎる >>450
>新車「AT03」を2月14日(月)の中央ヨーロッパ時間（CET）12時に発表
>日本時間同日20時 スーツもヘルメットも真っ白ってのがなんか誘ってる感じあるな
サプライズ材料でもあるんだろうか
>>451
フェラーリ揶揄の面白レスがないかなぁと >>152
あれグラ天のネタじゃなくてガチだったのか
BARの中国GPカラー好きだったな >>454
入賞率だけで言えばフェラーリはサインツが頑張った面あったね
そこがボッタス、ペレス、リカルドとの差を齎してた
ハミルトンとタッペンは抜群の入賞率だし、タッペンに至ってはマシンが破壊されてなければ
決勝もスプリントも1位と2位しかないトンデモなさ >>438
単純にニューウェイがRB15の開発から本格復帰したからでしょ
時期もバッチリ符号するし
それまでの数年、ニューウェイはマシン開発に最初の基本コンセプトプラスαだけ関わってたけどホーナーいわくホンダを積むことでワークスPUが手に入ったってやる気出したらしくて、またフロントに戻ってきた >>140
ちょっと何言ってるか分かんないんでNGしとくね まあ、ニューエイはやっぱり凄かった＆風洞がニューエイのデザインを
実車化する足を引っ張ってたという話だな
むしろ、風洞がエラー出してんのに他中団を周回遅れにするとかどんなんだよ！みたいな
ただ、風洞問題は別の恩恵も齎してたとも言われてる
2021年は連続パンク騒動もあってフロアの大幅削減を受けた
しかし、レッドブルは以前からエラーの影響でフロアが満足に機能してなかったので
エラー訂正した大幅削減フロアとエラー状態の従来のフロアの差が小さくて済んだとか
他のチームはフロア削減の煽りをマトモに受けて1から対策を考える必要性が出た
何が好影響を与えるか分からんなと思ったものだった
>>426
開幕戦で発表する時点でハミルトンやメルセデスに何の気も使ってないのは確か
イギリス系のサイトはハミルトン中心にしか考えられないので的外れなコメントばかりで見てるこっちが恥ずかしくなる >>441
一本あたりの重量は増加するのか。タイヤ単体だと軽そうな感じもするんだが、タイヤも重量増なんかな >>425
トップドライバーは結構そういうエピソード多いよね
だからセカンドドライバー、昔ならテストドライバーの技量がマシン開発では結構重要だったりする
シューマッハでさえパーツ替えてもタイム上がらないとかアーバインにdisられてたからなｗ そうじゃなくて良くないパーツでも速く走れたからなんだけど・・・ >>375
フェルスタッペンの能力＝史上最速と評されるセナの速さ+抜群の安定感を誇ったプロストの強さ
>フェルスタッペンについては、セナにより類似していると見られており、
>驚くほどのスピードを誇り、力強く、限界まで、あるいは限界を超えたところまで突き詰め、
>そして最後に必ず勝つという、ある意味、超自然的な能力を持っているという点が共通しているという。
>しかし、フェルスタッペンには別の面もあり、
>F１デビューを果たしたチームであるトロロッソでは、
>ひたすらタイヤへの理解を深めることに全力を傾け、
>レッドブルでは長くタイヤをもたせて、戦略の幅を広げることも可能にしている。
>これは、プロストが最も得意としていたことである。
>そして、この「プロフェッサー」と呼ばれたフランス人には「一貫性」という特徴もあり、
>これもフェルスタッペンに含まれる強みのひとつだ。 2021年シーズン
フェルスタッペン --------------------------------------
PP：11回
入賞 優勝：10回 2位：8回 9位(ハンガリー※追突)、*スプリント：優勝、2位、2位
圏外 18位(バクー※パンク) リタイア：2回(イギリス、イタリア)
リードラップ：652周（全体の50.3%）
F1チーム代表による評価：1位
現役F1ドライバー達による評価：1位
Racefansが選ぶドライバーランキング：1位
ハミルトン ---------------------------------------
PP：6回
入賞 優勝：8回 2位：8回 3位、4位、5位、7位、*スプリント：2位、5位、5位(失格20位スタート)
圏外 15位、リタイア：1回(イタリア)
リードラップ：297周（全体の22.9%）
F1チーム代表による評価：2位
現役F1ドライバー達による評価：2位
Racefansが選ぶドライバーランキング：2位
F1-75
フェラーリは毎年何周年記念やってんなって気がするｗ
>>470
まさか脈絡のないネーミングで定評のあるフェラーリじゃねーだろなと思ったらそのまさかだった ルノーPU時代のRBってさコーナリング性能が頭一つ飛び抜けていたじゃん？
それでストレートが遅くてPUのパワーが無いって言っていたのなら
少しストレートスピードにセッティング振れば良かったんじゃね？って思うじゃん？
本当にルノーPUが
直リンミス
フェラーリはまるで付き合って何ヶ月記念とか毎月やってるような女みたい
>>428
風洞データが狂ってる状態で作ったマシンなのに、そのデータから推定される理論値のタイムと
遜色ないタイムをアロンソが出してたから、風洞がおかしいことに気づかなかった、とエンジニアが言ってる >>379
やっぱりこのマックスのアタックは
現役ドラゴンから見ても
あまりに攻めすぎてる
限界アタックだったんかな？
ぶつかったあとのアロンソの顔が
「だよな…でもわかる」みたいに見えて。 >>472
登記の住所ストリートビューで覗いたら表札が山本ｗ F60、SF70H、SF1000は分かる。
150°Italia、SF71H、SF90、F1-75はネーミングセンスを疑うw
フェラーリはエンジン排気量+気筒数が一番しっくりくる。
あ…ありのまま今起こった事を話すぜ!
『おれは3年前90周年を祝ったと思ったら、いつのまにか75周年を祝っていた』
な…何を言っているのかわからねーと思うがおれも何をされたのかわからなかった…
5年毎だとか、チーム記念日だとかそんなチャチなもんじゃあ断じてねえ
もう思いついたらなんでも理屈付けて強引に祝おう的な片鱗を味わったぜ…
ホンダも日本のマスコミ・ファンも、知能の高い白人様（ここではレッドブル）にコロコロ転がされてるだけでしたw
>>474
実質関与し続けるのは前々から分かってた
決まってなかったのはどの程度まで関与するか、
そしてレッドブルは本当に内製化を進められるのかだったんだ
こればっかりは2021年が終わってホンダの会議が終わらないと進まないし、
レッドブルのファクトリーの進捗とか実際の工場立ち上げがスムーズかどうかは予測が付かない
そして、今回新しく出てきた要素は「2026年を新参で迎えた方がお得じゃん」という内容かな
つまり、本来なら製造引継ぎはレッドブルの工場立ち上げ時期に左右される筈だったが、
もう最初から期間MAX追加でお願い！という打診になってる訳だね
ま、もっとも、レッドブルに製造引継ぎ出来たとしても、完全に関与が不要になるなんてのは無理があったので、
どっちみち2025年末まではレッドブルとホンダはやりとりをしたのだろうが >>488
フェラーリのアニバーサリーモデルは黒歴史 エンツォが
チーム創設したのが1929年で
メーカーとしての設立が1947年なのが
混乱の元なんだよな～
>>488
エンジン排気量＋気筒数、または1シリンダーあたりの体積容量かな 2009年 F1参戦60周年のF60です
2010年 2010年なのでF10です
2011年 イタリア建国150周年の150°イタリアです
2012年 2012年なのでF2012です
2013年 2013年でV8なのでF138です
2014年 2014年でV6TurboなのでF14 Tです(スペースを空けるのを忘れないでね！)
2015年 2015年でSF15-Tです(TurboがTurbulent Jet Ignitionになったのでハイフンにしてみました)
2016年 2016年でSF16-Hです。回生の位置を左側面に変えたからHybridをあしらってHです
2017年 モータースポーツ参戦70周年のSF70Hです(会社創立70周年でもある)
2018年 モータースポーツ参戦71周年のSF71Hです
2019年 チーム創設90周年のSF90です(あとF1参戦70周年でもある)
2020年 F1参戦1,000戦目記念のSF1000です
2021年 2021年なのでSF21です(イタリア建国160周年でもある)
2022年 会社創立75周年です(モータースポーツ参戦75周年でもある)
色々と増やしすぎて、もういくつかの記念年度被りだしてんじゃねえかｗ
>>498
1961年の1.5L 6気筒の156が
1985年と被って西暦下2桁を足して156/85になったから
2039年の参戦90周年はSF90-39とでもするんじゃねw >>499
もうフェラーリの場合はその方が素直とすら思える
実際にそうなった時、今度はどんな変化球を投げてくるかｗ >>498
北朝鮮みたいに毎年記念日がある感じだな タッペン、チャンピョン取ってモチベーション下がって今年は遅くなる予感
暇さえあればゲームでレースしてる生粋のレースオタのマックスが遅くなるとは思えんな
だがマックスがチャンピオンになった事で、ルクレ、ガスリー、ラッセルなどの同年代で
超負けず嫌い連中のモチベーションは爆上がりしてるだろう。そいつらは多分気負って自滅が多くなるだろうけど
マックスはむしろ余計な気負いがなくなって無理しなくなり安定した走りになるよ
F2004
F2005
248F1
F2007
F2008
F90
F10
150°イタリア
F2012
F138
F14T
味気ないF200xシリーズが一番の黄金期なのが笑いどころ
フェラーリのネーミングセンスは無意味でバカバカしすぎるけど
思えばベッテルの車に女の名前をいちいち付けるのもバカバカしさの極みだな
そういう意味でこの両者は似たもの同士でお似合いだったのに、あんな後味悪い感じの別れになるなんてね
>>477
リアビューがめちゃくちゃかっこいいな
ウイングのラインはマジでクソだけど >>498
2011年ってフォードからクレーム入って変えた記憶がある フェラーリの型番は
1966年の312から2013年のF138までは、何年が○○と大体は覚えてたけど、
2014年のF14 TからはFがSFになって、TがHに変わったりで覚えられなくなった。
>>502
本人が今後はボーナスの延長って言ってるし賢者タイムですわ
チームもこれ以上サラリー払えない言ってるし移籍も視野だろう ミックは過剰に持ち上げられすぎやろ
角田のほうが上や普通に
フェラーリは今レギュレーションですべったら
20年以上無冠の可能性大だな
ミックはミハエル補正あるけど、角田もそう大して変わらんよ
角田とか関係なく、ルクレールとサインツより上だと証明しなきゃ上がれないんでは？
>>522
フェラーリは実力関係なく好みで待遇変えられるからオーケー >>523
ルクレールからしてインチキPUとベッテル冷遇のおかげとバレつつあるしな
アルファ時代も今思えばエリクソンがあれだけ入賞できたマシンだし、実は大したことないんじゃねえの？ ルクレールは担当エンジニア変えた方がいいんじゃないの
無線を聞くたびに、なんかすごくアホっぽい声だな～って思っちゃうんだよね
まあ、実際は頭いいんだろうけど
角田信者って角田の話するときはホンダとの関係がーとか日本人であることがーとか
ドライビングの速さ以外の能力も含めて実力評価されてるって言うけど
ミックがミハエルの実子であるというブランド性集客力については一切ダンマリなのよね
都合のいいとこしか見ようとしないからまるで説得力ないわな
>>526
> まあ、実際は頭いいんだろうけど
そ、そうかな・・・？ 角田のことは置いといて、実際ミックにブランド性集客力ってあんのかな？
なんつってもドイツGPがなくなるくらいだし
とても本国ドイツで盛り上がってるとは思えないんだよなあ
ブランドがあったらハースになんていませんし
お察しだと思う
集客力は知らんが名字のブランド力は強いだろうし
その影響でミックの注目度が高いのはあるだろうな
経歴に反してF1上がる前からSNSのフォロワ数えぐかった
ルクレールは去年でメッキに剥がれ入ったよな
クラッシュが多すぎる
フェラーリのマシン名は連番のTipo＊＊＊が分かりやすくてよかったなあ
641/2とか641の改良版てすぐ分かるしマシンのデザインと速さも含めカッコ良かった
>>534
堂々の第２位やった
ミックはママからのお小遣いで払えそう
2021年 F1ドライバーのクラッシュによる損害額
1．ミック・シューマッハ（ハース） - 4,212,500ユーロ
2．シャルル・レクレール（フェラーリ） - 4,046,000ユーロ
3．マックス・フェルスタッペン（レッドブル） - 3,889,000ユーロ
4．ニコラス・ラティフィ（ウィリアムズ） - 3,116,500ユーロ
5．バルテリ・ボッタス（メルセデス） - 2,713,500ユーロ
6．ランス・ストロール（アストンマーティン） - 2,686,000ユーロ
7．角田裕毅（アルファタウリ） - 2,606,500ユーロ
8．ニキータ・マゼピン（ハース） - 2,468,000ユーロ
9．キミ・ライコネン（アルファロメオ） - 1,950,000ユーロ
10．ジョージ・ラッセル（ウィリアムズ） - 1,845,000ユーロ
11．カルロス・サインツ（フェラーリ） - 1,756,000ユーロ
12．ランド・ノリス（マクラーレン） - 1,453,000ユーロ
13．ルイス・ハミルトン（メルセデス） - 1,235,000ユーロ
14．ピエール・ガスリー（アルファタウリ） - 1,113,000ユーロ
15．セルジオ・ペレス（レッドブル） - 939,000ユーロ
16．アントニオ・ジョビナッツィ（アルファロメオ） - 854,000ユーロ
17．ダニエル・リカルド（マクラーレン） - 713,000ユーロ
18．セバスチャン・ベッテル（アストンマーティン） - 660,000ユーロ
19．フェルナンド・アロンソ（アルピーヌ） - 315,000ユーロ
20．エステバン・オコン（アルピーヌ） - 280,000ユーロ>>534 >>481
これくらいしかフェラーリが話題になることがなくなってきてな... アルピーヌの二人お財布に優しいな
おまけに去年は優勝含めて表彰台2回登れたし
HONDA F1参戦継続記念にコレ！！！！！！！
(マ シ ン 性 能 を 加 味 して客観的に力量、能力を判断している元Ｆ1チャンピオンたち)
ニキ・ラウダ
「フェルスタッペンは100年に1人の天才」
2016年のF1王者であるニコ・ロズベルグは、
レッドブル・ホンダのマックス・フェルスタッペンは”現役最高のドライバー”だと主張した。
レッドブルのマックス・フェルスタッペンが
F1史上最速のドライバーだと2009年の王者であるジェンソン・バトンが語っている。
F1現役ベストドライバーはフェルスタッペンだとアロンソ
(番外編)
エディ・ジョーダン「彼(マックス)に才能があるのは事実だ。彼にルイス・ハミルトンのようなチームメイトがいても、打ち負かすことができる」
ニック・デ・フリース「ハミルトンにできることはフェルスタッペンにもできる」
ハミルトン「もしもマクラーレンに留まっていたら、僕は今でもタイトル1回だけだったろうね」
納 得 の 一 言。
フェルスタッペンの能力＝史上最速と評されるセナの速さ+抜群の安定感を誇ったプロストの強さ
>フェルスタッペンについては、セナにより類似していると見られており、
>驚くほどのスピードを誇り、力強く、限界まで、あるいは限界を超えたところまで突き詰め、
>そして最後に必ず勝つという、ある意味、超自然的な能力を持っているという点が共通しているという。
>しかし、フェルスタッペンには別の面もあり、
>F１デビューを果たしたチームであるトロロッソでは、
>ひたすらタイヤへの理解を深めることに全力を傾け、
>レッドブルでは長くタイヤをもたせて、戦略の幅を広げることも可能にしている。
>これは、プロストが最も得意としていたことである。
>そして、この「プロフェッサー」と呼ばれたフランス人には「一貫性」という特徴もあり、
>これもフェルスタッペンに含まれる強みのひとつだ。
2021年シーズン
フェルスタッペン --------------------------------------
PP：11回
入賞 優勝：10回 2位：8回 9位(ハンガリー※追突)、*スプリント：優勝、2位、2位
圏外 18位(バクー※パンク) リタイア：2回(イギリス、イタリア)
リードラップ：652周（全体の50.3%）
F1チーム代表による評価：1位
現役F1ドライバー達による評価：1位
Racefansが選ぶドライバーランキング：1位
ハミルトン ---------------------------------------
PP：6回
入賞 優勝：8回 2位：8回 3位、4位、5位、7位、*スプリント：2位、5位、5位(失格20位スタート)
圏外 15位、リタイア：1回(イタリア)
リードラップ：297周（全体の22.9%）
F1チーム代表による評価：2位
現役F1ドライバー達による評価：2位
Racefansが選ぶドライバーランキング：2位
>>538
自責のクラッシュだけで比較しろって思う ラッセルとボッタス同じくらいかと思ったら意外と差があるな
ラッセルよりラティフィが多いのもイモラがあったから意外
ミックは各カテゴリで2年目にはチャンピオンになってるから
順応は遅いのかも知れないけど速さが無いってことはないんだろうけど
ただ角田とかピアストリがF2昇格1年目の終盤には周囲を圧倒するパフォーマンスを見せてたことを考えると
名前以外のインパクトはちょっと足りない感じがする
>>548
その2年目も
毎戦意味不明なロケットスタートでまえに出て逃げ切ってただけやしな フェラーリのマシン名ってなんでこんなに統一感ないのかね…
社内形式みたいなのはあるんだろうけど
>>538
ミックはテスト不足の新人+ハースという事加味したらルクレールやべえな
3位のマックスだってほぼ当てられた被害だし ルクレールは昔から当てまくり壊しまくりだったじゃん
通常の手順で想定されうる運営
1.周回遅れ全台を先行させて最終ラップスタート
→事故処理が遅れたので，この運営は間に合わない
1が✖→2か3の運営(レースをさせたいのなら2を優先）
2.周回遅れ全台を先行させずに最終ラップスタート
3.SCフィニッシュ
ここまでが，通常想定されうる運営
通常想定されない運営
1.赤旗中断再スタート
・ラティフィのクラッシュは、赤旗を出すべき状況でもない。よって想定されない．
2.マシのあの運営(トップ2台の間の周回遅れのみを先行させて最終ラップスタート）
・過去のレースで1度も特定の2台の間の周回遅れのみを先行させて再スタートしたことはないのだから、当然想定できない。
>>550
フェラーリは社内での通しナンバーを降ってるみたい
20年のSF-1000は671、21年は673、新レギュ22年のシャシーは672
21年と22年が逆転してるのは、すでに新レギュのシャシーにコードネーム672を付けて
開発が始まってからイレギュラーで21年のシャシーに673を振ったのだとか >>554
まだその話ししてるのか
そろそろ新車新車！て時期なのに >>546
運や疫病神も実力のうちみたいなとこあるからな
その点アロンソは悪運がすごい >>498
全部無冠どころか未勝利すらある黒歴史だろ >>470
他のチームと違って連続性が無いのは逆に好き >>498
組織と車がダメになるの早かったよな
シューマッハ末期に兆しがあったとはいえ >>565
でも、自動車メーカとしては絶好調だろう >>516
F1ってつくづく政治だって思い知らされるわな むしろメッキが剥がれたというより一度も優勝できてないマシンだし普通にマシン開発失敗が露呈した感じじゃね（去年よりはましとはいえ）
安定感に定評のあるサインツですらこれまでほぼ無かった単独スピン多発してたし
みんなフェラーリまねてF1ブランドにあやかろうとするくらいだしね
ケータハム、マクラーレン、マルシャ、スパイカー
アルピーヌ、アストンマーチン、アルファロメオ
マシが一貫性のない判定をしてる一貫性はあるという事実
>>548
2年目も速さは無かったよ
フロントローすら取れてないんだから
先頭が無茶なバトルして漁夫の利でタイトル取った印象しかない >>524
実際大したこと無いと思うよ
市街地サーキットでやらかしたり遅い人は大体遅い
ルクレールとハミルトンは過大評価されててサインツは過小評価されてる
そしてリカルドは言動とシューイが無かったらトップチームでチャンピオンになってたと思ってるw マシはその都度忖度してるだけだよ
いちばん文句が少なそうなのを選択する
最終戦はこのままSCで終わったら何言われるか分からんと言うのが行動原理
ハミルトンが若い黒人学生を支援するって、それも差別行為じゃないのか
やるなら人種選ぶなよと思ってしまう
>>555
今でも社内じゃTipo6＊＊使ってるのか
もう社外へもずっとそれでいいじゃんて思う フェラーリはいい加減変な名前付けたら勝てないってことを理解すべき
毎年活躍もしないから今年なんて名前だったか忘れるし悪循環
>>577
昔から学校を作るとか言ってたけど、黒人のってことなのか・・ >>548
F2が機能してきた最近のF2フル参戦時の初年度成績
3位 角田
2位 ノリス
1位 ルクレール、ラッセル、ピアストリ
以上1年卒業
18位 マゼピン（卒業時は5位）
12位 ミック （〃1位）
10位 アルボン（〃3位）
4位 シュワルツマン（〃3位）2年とも同僚はラインキング1位
以上2年卒業
7位 周 (〃3位）
7位 デフリース（〃1位）
5位 ラティフィ（〃2位） GP2も経験してるから・・・
3年で卒業
やっぱ初年度の成績ってすごくその人の能力っていうか適性資質を表してると思う
もちろん所属チームの問題もあるけどF2乗る時点でそれなりのチームに属せないとダメっぽい
逆にいきなり有力なチームでも同僚に負けるとやっぱダメっぽい >>581
F2に上がるまでのキャリアもいろいろだから
結局何も分からんデータのような気がするが 3年もF2やってようやく3位の奴をF1に上げるなと言いたい
これじゃあチャンピオン取った奴が馬鹿みたいだ
ピアストリはもちろんとしてデフリース、アイロット、シュワルツマンらは全員周やマゼピンより速い
オーバーテイクがとにかく下手くそなボッタスとどう考えても遅い周を起用したロメオは勝つ気のない馬鹿
F2が変てこりんなシステム採用してなきゃ角田もタイトル獲れてたろうな
マゼピンのF2一年目の成績、チームメイトとの差から
2年でF1昇格は予想出来なかった。
>>554
もう2022年、しかも1月終わってますが >>583
そのおかげでロメオはいまチーム史上一番予算があるそうだし仕方ない >>583
F2はお受験の全国模試みたいなもんで
全国模試3年連続1位とか言われても自慢にならんわけよ F2の成績もあるが、やはりレッドブルのオッサン達が角田の才能に太鼓判押してるのが大きいよね
結局俺らは角田らのドライバーの才能を判断するだけの材料も無いから、レース結果や公表されてるデータからしか判断できない
そこで長年トップドライバー達を育成してきたレッドブルが太鼓判押すんだから信じるしかないし、俺たちに否定する根拠は無いからね
>>569
元々はフェラーリの母体であるアルファロメオが
そこに名を連ねるのはわりと哀しいな。 ボッタスは今年再評価されるかもよ
乱気流が少なくなってオーバーテイクが簡単になったらタイヤも痛めずに走れるし
>>569
ケーターハムはオーナーが変わって名前を使うために
F1に引っ張り出されたから形態としては今のアストンに似てる シートが20個しかない今のF1だと売り手市場になっちゃうよね
速いかお金持ってるかバック（含スポンサー）が強力じゃないとF1乗れない
>>593
ボッタスが楽にオーバーテイク出来るなら
他のドライバーはもっと楽にできるわけで
結局評価は変わらない。 オーバーテイク簡単て序盤に多少追い抜きあって速さ順に並んだらあとはパレードとかあるかも知れんし
>>587
ピアストリ乗せて金がないのと周乗せて金があるのと、どっちがコンスト的に有利かはなんとも言えないのがな
ボッさんは後者の方がポイント稼いでくれるわけだし >>597
マシンのサイズが今の3/5くらいのサイズやから可能だったんやろ >>586
文句を言いたいなら、この文章で間違っているところに文句を言いなさい。
まだ解決してないのだから、この話題は話しても何の問題もない。 >>588
スパライ必須なんだから模試じゃなくて入試だろ
そこで一発合格できないようじゃ見込み無いってことだ >>607
あの頃のウィリアムズはメルセデスPUパワーゴリ押しだけでも普通に速かった そんな中でインドと大差無かった当時のマクラーレンはいかにゴミだったかがよく分かる
>>608
枕の惨状を見ればPUが全てでもないし在籍中一貫してマッサ上回ってんだから大したもんでしょ 契約切られてからはまだまともになったけどボッタスはメルセデスでも中断のまま上がってこれないみたいな場面何度もあったしなあ
アブダビも10パーくらいはボッタスの責任でしょ
>>611
アブダビの時は明らかに遅い車をあてがわれてたから仕方ないと思うわ >>295
チベット問題はシカトするんかな。
するよな。奴は。 >>611
前半のボッタスはまあ酷いもんだったが逆に最終盤はもうPU枯れてたし仕方ない
ハミルトンのPU実験台にされてからハミルトン優先で在庫が枯渇して腐ったPU使わされ続けてたからな ボッタスは20PP10勝だけどメルセデスでしか記録していないからな
>社名変更 ダイムラー→メルセデスベンツ
メルセデスよりもダイムラーのほうが由緒正しい名前なんだよな、企業史的には
>>615
それ以前にPU時代で2チームで勝ったのリカルドだけじゃね？ >>582
角田とミックのどっちかが今年～来季までに、並べて書いてる面子に並ぶくらいの力を示せるならだいたい当たってると言えるかと
F2に3年かかったやつはF1に何年乗せても頭打ちになるっぽい、ってのもだいたい合ってるし
F2を1年で抜けるか、ガスリーみたいに（GP2含め）2年目でタイトル獲った勢はF1でも3年目までにまず目立ちだしている ルルルはそのうちミックと入れ替えられるのだろうか？
>>620
似てるね
パナソニックの方がブランドとして価値が上回った >>550
割とゲン担ぎなのかもしれない
だからしょっちゅう変わってしまう(´・ω・｀) ボッタスは今年評価を下げる可能性のが高い気もする
時々ハミルトンすら上回る予選一発の速さは有るって評価が
ハミルトンがラッセルに負け続けることになったりした場合
実際メルセデスのマシンに初めて乗るラッセルに際どいタイムまで迫られたのもあるし
>>625
ミックはF1で速いかどうかが分からないってのが問題なのよな
今後もハースが中団争いにすら絡めず、相方がマゼピンのままだと
どうしたって評価は出来ないわけで >>629
験を担ぐならF2022でいいと思うが…。 >>633
そう
完成したはいいけど、よくわらんみたいなのな 今のマシンって、技術者いないと動かないから、完全に置物だよね…
まあ、ルクレールもサインツやタッペンより経験浅いしガスリーと同じくらいのF1経験しかない
だからもうちょっと温かい目で見ても良いだろう5年目となる2022年が彼の扱い方の大きな節目になると思う
ただ、彼が大袈裟に持て囃されていたというのも事実ではあるし、必要以上に叩かれてもいたというのも事実だと思う
彼は大変有能ではあるが、どこかに引っ掛けたりする癖は相変わらずで、それも一時的ではなく大きな影響を残す事があり安定面で課題はある
サインツにそこらでまだ劣ってる面は本人も意識してるし、サインツ加入で更にクローズアップされてしまったとも語っている
あと、マシンが良かったとして、その良いマシンで一定の結果を出すというのはそれなりの腕前を必要とする
彼は一応、チート解放前にもそれなりに活躍はしてたし、チート解放前のマシンは正直イマイチだったので、そこも割り引いてあげて良いかと
まとめると、光る走りを見せる事もあって一発はあるし有望成長株だけど、まだドライバーとして完成した人じゃないよって事かな
アブダビのラスト これバトルの様子が見やすくよく編集されてる
>>647
サインツと比べてリアが課題ってのも本人が語ってるね
そこらも含めて2022年は改善を頑張って欲しいここが正念場だ >>647
一発の速さは実証済みだから、今の欠点は逆に伸びしろと看る向きもある アルファタウリF1、2022年マシン『AT03』の発表時刻を告知する新動画
UFOから出てきた宇宙人のようｗ
>>651
サインツがルノーにいた時、その後の3シーズンでここまでやれると思ってました？
ここらへんのレベルのドラはみんな伸びしろあると思ってた方が正解に近いと思うの ここの住人の評価はあてにならないのは確か
掌返しを何度見てきたことか
タッペンだって2018年中盤からドライバーとして一皮剥けただろう？
一発の速さで一皮剥くのは大変だが、安定性の方は変わる事もあるってことだ
ただ、ルクレールがそれを達成出来るかは彼の腕にかかってるので…本人が示す必要がある
>>653
相反する評価が同時に存在してて、その中間もあるってのになんで片方だけしかないと思えるのだかｗ >>596
真理よねｗ
ゴミドラボッタスと周との対決見ものだな
まあいきなり1年目でボッタスが負けるとは思えないけど
ゴミドラだからねぇ >>604
同じ主張の繰り返しは見てて辟易するだけ
次は進展してからで十分 ルクレールは今24歳。あのセナがF1デビューしたのは同じ24歳の時なんだよね
で、初めてチャンピオンになったのが28歳の時
そう考えるとルクレールにもまだ伸び代はあるだろうし、
ぶっちゃけ30歳までは経験を積むほどに速くなると思う
それ以降は肉体的な衰えが経験を凌駕してしまうので衰えていくだろうけど
ボッタスの評価はハミルトンの評価にも直結するんだよな
全然ダメダメだったりするとハミも圧倒的には速いマシンに乗り続けてただけのタクシードライバー扱いになる可能性
>>645
9コーナーでやたらハミルトンに追いつかれてたのが前のシケインでラインの取り方の違いによって立ち上がりに差があったってのがよく分かるねこれ アルファロメオは2月27日新車発表
正直メルセデスもレッドブルも大失敗で中団ど真ん中を走るフェルスタッペンやハミルトンが見てみたい
今の彼らがどんな走りしてくれるのか
それこそ去年のアロンソやオコンのように優勝、表彰台へ手が届くのか
>>656
チョーさんはスパライ制度採用以降にF1昇格した中ではマゼピン（2年目でスパライ獲得）以下の
最底辺（3年目でスパライ獲得）だからさすがにボッタスが負けるとは思えない。
今年F1にいるドライバーでチョーさんに負ける可能性があるとすればラティフィぐらいだと思う。 走行テストが終わってから新車発表なのか。
バルセロナのテストって、新車じゃなくても良いとかって感じなのかな？
テストってレギュ関係なく何走らせてもいいと思ってた
>>656
そのゴミドラに何度も負けたハミル豚もまたゴミドラと言うw レギュ大幅変更の年に新車走らせないってテストする意味なくない？
全く参考にならないとまでは言わないけど取ったデータは限りなく無意味
アルファロメオは高値売りぬけを狙う親会社があちこちに声をかけてるので、
自前で揃えられる体制の維持に舵を戻そうとしてるなんていう噂があるけど…
まあ実際にマシン出てきてどうなってるか見てみようって感じだね
前半テストは非公開テスト(まあ、実際は半公開になるかもだが)
なので、前半テストを経てから発表会するなんていう奇天烈なチームが出ても不思議は無い
後半テストは流石に揃えてくると思うが…ただ、ここでも公開はしてても
シェイクダウン走行をしてないみたいな去年のメルセデスみたいなチームも出てくるかも
要するに、テストを未完成状態で走って、テスト後に完成させてシェイクダウンしてからグランプリを走る流れもありえる
あと、完成はしてないとは言えども、クラッシュテストくらいは突破してるそこから弄れる部分が未調整みたいな
フェラーリドライバーも乗ってないしな
ハースのほうに注力してる感じ
新車発表日一覧
>>674
まあ、そこらもあって2022年はホンダが丸々作る流れだったんだろうね
やり残した仕事があるとも語ってた >>641
マクラーレンが92年ブラジルに
MP4/6Bを3台、MP4/7Aを3台、エンジンは各6台分持ち込んで、
テストチームも総動員した時は
ガレージを2チーム分占拠してたような記憶がある。 SGTとか300/500合計で40台以上出走だからなんとかなるんじゃね。
新車発表まで何をして過ごせばいいのか(´・ω・`)
>>666
>>667
今は安全上の問題からその年のレギュレーションに合致した車じゃないとテストさえも走れないよ
例えるならヘイローとか規則化した時はたとえテストでもヘイロー付けて走らないとだめってことだね
合同テストではクラッシュテスト合格してない車もダメ、昨年までの車を走らせるってこともダメ
例外は昨年末の18インチテスト（ミュールカー）くらいだと思うレギュレーション外の車走ったのって
後はピトー管とかセンサー類はレギュレーションの範囲外でも付けて走行いい場合もあるっぽい グランドエフェクトカーによって
後方の乱気流を減らし、接近戦・オーバーテイクをしやすくする。
これさメルセデスなんかは後方にわざと乱気流をまき散らす仕組み作って
抜かれにくくするとかやってきそう
また新車で続々ち◯こノーズが量産されたら面白いんだがw
でもクラッシュテストが際どいんだったらガチでありそう
>>690
乱気流出すってことは空気抵抗増えるから遅くなるんじゃね
本当はグランドエフェクト活用した方が速いけど禁止されてた訳で FIAのレギュレーションの隙間封じほど当てにならない物はない
メルセもそうだろうけど
ギリまで軽く薄く作ったのと頑丈に作ったのを何個か持ち込んでテストしたんじゃね
ハースが新車発表トップに躍り出ようとしてるのか？
確か、近年代わり映えが無いマシンをトップで発表したことはあったなあ。
リッチエナジーかその次の年
早くハミとトトの不正バレして永久追放になって欲しい
>>695
発表日が未定なのは一番遅く発表をしたいからだろうね
他チームからアイデアを模倣される期間を少しでも削りたいっていう感じかな
レッドブルの新マシンはすでに昨年のマシンよりも速くなっているということから
新レギュレーションの中で何かを発見して取り入れたんだろうな レッドブルはスポンサーをどうするかがあるから発表日がズレ込んでる
メルセデスは言うまでもなくハミルトンごっこしてるから発表日がズレ込んでる
メルセデスの場合はハミルトンさんが納得行く実物マシンを完成させる
というプロジェクトを進める必要があって慎重になってるのでは？みたいな向きも
2021年末に既にトークン投入先で技術的混乱を起こしていた事がスタッフの発言で説明されていて
その頃にハミルトンがやたら難色を示して翌年の走行についての条件の話し合いが難航したという話もあった
なので、今年も開発の進展具合によっては不機嫌になったハミルトンを宥める必要があるのかも知れない
確実に勝てるマシンと分かればニッコリ乗るだろうけど…
ハミルトン
普通に考えて、引退後に色々やるためにいろんなところといろんな契約の話してたんじゃない？
でそれらを破棄するためにずっといろんなところと話し込んでるんじゃない？
レッドブルはスポンサーなんて関係ねーわ
毎年発表が遅くなるのは恒例行事だろうに、やたら長文並び立てる割に無知かよ
>>703
「だが、レッドブルの新車公開日発表が遅れているのは、チームがスポンサー契約を待っているためのようだ。それはクラッシュテストとは何の関係もない」
という内容が出回ってる話であって俺の作った話じゃねえよｗ何を勘違いしとるんだ 有効ポイント制って復活した方がいいんじゃね？
運要素が少なくなるし最速のドライバーが勝ちやすくなる
有ったらタッペンのタイトルはもっと早く決まってたな
今年ホンダ1234が発生する確率はどのくらいだろう
ペレスがいなければ行ける気がする
>>707
今季のタッペンのWCに納得行かない派を納得させたければそうだろうが
88のプロストがそれでWCになれなかったことを考えると全ポイントで争うのがベストやで >>709
限りなく0に近い
メルセデスとフェラーリがクルマでもレースでもやらかした時のみ 
鈴鹿サーキットさん＆ファンの皆さん、あなた方は三重県からの切実な協力要請をあえて完全に無視する、ということでよろしいか？
今日は日本国内の感染者数が過去最多となっています
三重県民・鈴鹿市民はどんな目で他都道府県からの客を見るでしょうね レースオブチャンピオンズに出るドライバーはF1で活躍しない
ボッタスミックベッテル
>>645
ターン5で抜く時、フェルスタッペンはエイペックスじゃなくハミルトンのライン潰しに行ってるのかな？これは
この大勝負でよくやるね、フェルスタッペンはw強心臓にもほどがある >>676
電話のタッチパッドに画像はめ込んだだけの安直さとか
はめ込んだ画像をもっと縮小しろよとか
もっとコントラストの出る背景色選べよとか
motorsport.comはグローバルサイトなんだから。日付は数字にしろとか？ アストンマーチンがやばそう話は、後追い記事が出ないね。
出てた？
>>715
ぶつかって双方リタイアだと
マックスがWCという前提がなくても
マックスは同じ走りをしそうではあるね。 フェルスタッペンは相手の虚を衝く抜き方が異様に上手いよね
失敗した時は危ない奴だと批判が大きくなるけど
>>715
単純に無理矢理イン差してるから止まれてないだけ セナは有効ポイント制が無い事やらピレリタイヤの特性やらで
現代F1では不利な要素がかなり多いな
逆にプロストは今の時代なら更に強い気がする
>>707
昔より遥かにマシントラブルによるリタイアが少なくなった現代にはちょっとそぐわないかな
今シーズン、コロナ欠場がボロボロ出るとかになったら復活してもいいかもしれないｗ セナはともかくプロストは無理やろ
頭良くないし
ヒルの方が現代には向いてそう
早く日本メーカーも日本人も撤退して平穏なスレに戻って欲しい
>>710
全ポイントでチャンピオンを決めるなら1位と2位のポイント差を広げるべき 有効ポイント制時代は
それありきの戦い方をしてたわけで
仮に全戦ポイント制だったら、
それに合わせた戦い方をしてたと思う。
>>723
セナは有効ポイント制が廃止されても 2回チャンピオンになってるし、89年もポルトガルGPでのマンセルミサイルがなければチャンピオンを取れてたよ、88年から91年まで普通に4連覇できてたよ
89年ポルトガルのマンセルミサイルは今の時代なら永久追放レベルのテロ行為だよ ハミルトンようやく始動か
八百長で昨シーズン王者になったタッペンを今度こそフルボッコにぶちのめしてくれ
>>730
さらにきらわれるチャンピオンw
引退したほうがええわな ハミルトンはもう無理です
あとあなたは八百長の意味をまだ理解してないようなので
もう一度調べてくれ
>>730
こういうこと普通に言ってのおかしいって感覚無いのかね
なんでコイツばっか常にこんな扱いなんだ？ >>730
7回も黒人忖度でチャンプになったドライバーだぞ？
その位当たり前
どんな危険走行しても相手がペナになるのは伊達じゃない ルイスファンがまた減るな
去年の敗戦後の醜い対応でメルセデス、ルイスファンの数は確実に減ってる
今シーズンはメルセ、ルイスは完全にヒール役
日本だとホンダ贔屓だからメルセデス、ルイスファンが極端に少ないように感じるだけじゃないかと思ってたんだけど、実際は世界的にびっくりするくらい少ないよな
https://www.youtube.com/c/F1/videos
F1の公式Youtube見てて気づいんたんだが、F1の2021年に関する動画の中で「ロシアGPのRADIO REWIND」「ハミルトンのブラジルGP全車オーバーテイク」の2本だけ極端に再生回数が少ない
どっちもレース自体はシーズンでも五指に入る劇的な展開なのに、人気なさすぎ ハミルトンが無口で寡黙な性格で変なヘアスタイルしてなければ日本でも世界でも大人気だったろうに
無理だね
車の性能と忖度だけでチャンプ取ってきたドラを玄人が好む訳もなくニワカファンしか付かないのは自明
>>739
多分同じ人だと思う
毎回意味間違えてるし主張も同じだから >>740
まあブラジルは車の加速性能差の暴力で抜いただけで
ドライバー要素があんまりないし
今まで何年もうんざりさせら続けていたものを再度見せられた感じ >>726
おまえがF1視聴から撤退した方が心身共に平穏になるぞ >>243
んなわけねぇだろガイジ
最高速ほとんど変わらんのにHANSもなし、シートベルトも今よりショボいし、昔の映像見りゃわかるがドライバーの肩部部も剥き出し
ちょっと体力があるだけの奴が乗っても首イカれるだけですわ >>747
今のF1ドライバーはレースが終わっても涼しい顔して大して汗かいてないもんな
昔と今では体力の消耗度が全然違う ドメニカリのこの発言から、日本のホンダファンは最悪なシチュエーションを想像したんじゃないか？
1．メルセデスがハミルトンの引退をダシにしてFIAに最終戦の責任をとらせる。
2.FIA、メルセデスの圧力に屈し、マシ更迭。
3.マシを更迭すると、FIAが、「最終戦のマシの判断は間違っていた」と認めることとなる。
4.そうなると、「チャンピオン決定に間違った判断が関与していた」と、人々に認識される。
5.そうなると、最終戦はF1の黒歴史となり、「マックスのチャンピオンは不当だ」と騒ぐ人がさらに増え、マックスのチャンピオンの価値はダダ下がり。
6.結果メルセデスの圧力に屈し、最悪の形で2022シーズンスタートとなる。
メルセデス陣営は、今後のルールの見直しと、マックスのチャンピオンの価値下げをできれば良いのだろう。圧力をかければ人々に、「マックスは忖度チャンピオンだ」という印象をもたせられる。と踏んでいるのだろう。
なるほど、メルセデスの魂胆はよくわかった。
もし本当に上のシナリオが現実にになったらと想像するだけでああー怖い怖い。
でもこの発言からだと本当になりそうで
ああー怖い怖い．
>>742
いやいや、F1長く見てればわかるでしょ。
結局F1はマシン運ゲーなんだよ。
マシン75%、ドライバー25%の世界なんだから。
だから、F1ドライバーで1番求められる能力は、
「良いチームに恵まれる運」
運も立派な能力。
ハミルトンとアロンソは実力は等しいけど、この能力の有無で大きくキャリアが分かれた。
だいたい、ほとんどのチャンピオンドライバーがコンスト1位なんだからさ。
ここ30年のチャンピオンでコンスト2位マシンでチャンピオンとったのは、
シューマッハ(94年)、ハッキネン(99年)、ハミルトン（08年）、フェルスタッペン（21年）の4人だけ。
それ以外のチャンピオンは全てマシンチャンピオンになる。
アロンソだって、ライコネンだって、皆が神格化しているセナだって、マシンチャンピオンになるよ。
つまり、今さらマシンチャンピオンとかいちいち言うのも不毛な話。 ヨコGは今の方が余程厳しいから首云々は今の方が逆に辛いだろう
問題はパワステと重ステの差とシフトワークの差か
1990年代のシューマッハがマシンから降りても大して疲弊してないことを考慮すると、普段からアスリートトレーニング積んでいれば今よりかはハードだがそこまで問題になるほどでもないだろうな
コーナリングスピードはダウンフォース的に今のが全然速いだろうし
首に関しては今のがキツイやろうね
ストレートの最高速の話するならバイクとかもそんな変わらないわけだし
>>752
今のF1ドライバーはクビ枕みたいな補助具付けてるじゃん >>753
今のがキツイから補助具が付いてるわけだしと思ってたけど
確かに補助具込みなら昔のほうがキツイ可能性はあるな
結局道具の進化を考えた場合にどう違うかは実際に比べんと分からんって話か
今だとディスプレイ付きのステアリングとか頭を使う部分は確実に増えてはいるから
そっちでの疲れは大きくなってるのかも知れない 昔のドライバーがレース終わってヘロヘロなのはトレーニングが足りないせい
今のマシン乗ったら完走できないかもね笑
まぁ安定したタイムは刻めないだろうな
昔のマシンはパワステなしマニュアルギアで全長も短いからエンジンはシートの真後ろでストーブ状態
体力使うのは当たり前だ
ミックもかわいそうだよなあ
自分にそこまでの才能は無いってわかってそうなのに周りのおっさん連中がミハエルの幻影を求めてる
プレッシャーで禿げなければいいが
>>732
リスペクト具合が「ハミ」と「アイ」では大違いだなハミルトンとアイルトン 高身長のラッセル
車体から体出る分 マシンのトータルバランスの空力に影響ないのかな?
奪うってよりルクレールが移籍しそうな感じ去年辺りからあるから
外部から取れなさそうならチャンスはあるんじゃね
ハミルトンは結局今年どうするか分からんけど近いうちには引退でトップチームのシートは確実に空くしさ
名前忘れたけど、フェラーリを牛耳ってる？ファミリー（families）があって、
そいつらがシューマッハ家を推してるんだろ
ペイドライバーだけでなく、縁故ドライバーまで誕生してるって事かも
>>750
ほんとその通りね
現代F1はその傾向が更に強くなってるよ
勝てるマシンに乗れるのは優れたドライバーだけ
逆にいえば勝てるドラだからいいクルマに乗ってるんだよね
結論としてはハミはやっぱり偉大だって事よ。 フェラーリがジョイントナンバーワンをしないのはピローニビルヌーブの悪夢があるからだという都市伝説は本当なのか？
>>759
ハミルトンって尊敬されてなくね？
そもそも >>716
だいたいそんなとこ。
フォントの選択ミスとそれによる一覧性の悪さ。
全部2月なんだから数字にするかせめてFebと略して
もっと幅のあるフォント使えと。チーム名も小さすぎ。
それにTBC（よりもこの場合TBAの方が適切）のチームを
わざわざグレイアウトしてさらにわかりにくくしている。 ［F1公式］見やすい新車発表日一覧です
絶対にあり得ないけど
コンスト3位の車でタイトル取れたらそのドライバーが史上最強だと思う
>>750
真のマシンチャンピオンはコンスト=ドライバーズじゃなくて、チームメイトがドライバーズで2位のチャンピオンだな。
セナプロ1回ずつ、シューマッハでさえ2回だけ、ベッテルは独走した年の印象もあるが0回で、一方ハミルトンは7回中4回がそれ。 ミックの周りからの過剰な期待、ウィリアムズのブルーノセナを思い出すなぁ。マルドナドでも勝てるめっちゃ速いウィリアムズなのに5位入賞が精一杯なのは悲しかった。ヘルメットカラーやバイザー越しの表情がアイルトンに劇的に似てただけにね。
中嶋みたいのが乗ればコンス3位でもチャンプとれるだろ。
>>772
上位3台が別チームで接戦の末わずかな差で決着
チャンピオンドライバーの同僚が新人
ほか2チームの同僚は手堅くポイント稼ぐベテラン
くらいの条件ならぜんぜんあり得るし
それをもって史上最強とは言い切れん アストンマーチンのベッテルのシート合わせの動画公開されたね。まあ1年前の衝撃を思い出す人しかいないと思うけど。あれは自分も電車の中で思わず声が出てしまった。ちなみに今年は普通です。
>>775
ハミルトンとメルセデスの顔色伺わなくても
いいのにね 最終戦の裁定の疑義は検証と再発防止が必要ってことで大方の意見は一致してんだから、それでいいよ
一部の認めない派はほっといて良し
>>763
海外って日本で思ってるより全然縁故主義強いからね >>774
ロータス初乗りの予選や雨のマレーシアで最下位からFL出しながら6位来たりって時々良い走りはしてたんだけどなあ
ほぼ毎回FP1をボッタスに譲らされてて気の毒だった >>781
再発防止という言葉をもしもFIAがレポートで使うと、ハミルトンとメルセデスが調子に乗るだろう
アブダビ結果は望ましくないとFIAが認めたとキャンペーンを張れる >>783
Q2をMで突破とかは盛り上がり感あったけどな
そのタイヤそのままってのは不公平だったからね
せめて新品配給してりゃ良かったのに >>783
Q2を皆ソフトで走れるから紛れが無くなるね。 >>751
振動をわすれてる
あれだけ振動したら視野がぶれるいまのならくっきり見えるだろうけどね
あとはコントロールのしやすさ
古いF1って現代のF1より今のラリーに近いぐらいじゃないかと。 ドメニカリはメルセデスに不正公開を停めてもらった負い目があるからな
まあ、端的にいうと公開しろって要求するぞってFIA共々脅されてるんだろうけど
共犯的な関係を結んでそれを真っ先に公開するぞってやるのは不正カルテル事件でもやってた手法
フェラーリの一件を公開しろって取りまとめ役を言い出して、勝手に和解して打ち切ったメルセデスだからな
本来ならマシは周回遅れを処理しなかったところから問題を叱責しなきゃならんが、
そこをやってもらっては困るって言って脅してる状況
だから、そもそもなんで周回遅れがハミルトンを守る為に配置されてたのかってのを無視して、
タッペンの為にどけたとかいう意味分からんトトの主張だけが議論される異常事態になってる
>>782
外に出れば移民だらけ言葉も価値観も全く違うやつらで溢れてるからなあ
ファミリーやコミュニティのありがたさは日本人の想像以上だよ
ホームパーティを開くのもそういう意味だし
日本人が初対面から無警戒かつ献身的なのにいざ仲良くなっても
心の壁を取り払わないのが理解できない人種だと言われる所以 >>774
あー、気づいたら自分の目から水が溢れてたのを覚えてる >>773
ハミルトンは1回コンスト2位マシンでチャンピオン取ってるんだから、マシンチャンピオンではないな。それくらいコンスト2位マシンでチャンピオンを取るのは難しいこと。 再発防止という言葉は使ってはいけないだろ
それをダシにして2021チャンピオンの価値下げキャンペーンがずっと可能になる
90年のセナプロ第1コーナーも、FIAがあえて静観したからこそセナの90年タイトルは疑問視されてな
>>795
その通り。再発防止なんて言葉を使ったら、マシのあの判断は間違っていたと白状したようなもの。
だから，チャンピオンの価値下げキャンペーンをなくすには、
「マシの判断は間違ってない」と徹底的に主張するか、「今後F1はエンタメ重視でいきます！、だからあのマシの判断もアリ」って宣言した方がいい。
さっさとエンタメ路線に切り替えればいいんだよ。 フェルスタッペンはチャンピオンに相応しいと思うけど、最終戦のアレを擁護するのは流石に盲目信者すぎる
>>794
相手マッサやん
しかもシーズン終盤にようやくマッサ優先にしたからポイント戦えただけの上に
最終戦完全に自分のミスで6位まで落ちた
昔から勝利へのプレッシャーに弱い男 >>723
>プロストは今の時代なら更に強い気がする
プロストの走りを現場で見た事があります？ >>797
最終戦のアレだけを評価してチャンピオンを汚そうと狙ってるトトやハミルトンが糞なだけだろ
それもタッペンはチャンピオンに相応しいとか思ってもいない事を言ってごまかしながら
マシの問題が出るなら、年間全てで見直さないとダメに決まってる
それは結局、タッペンが大きく損をさせられてたし、規定周回数が満たされてたのをマシが却下してレースさせたのも含まれる >>799
コバライネンはルーキーでベテランのフィジケラに勝ってるドライバー。
F1キャリア全体でも，チームメイト対決でハミルトン以外には負けてない。皆が思ってるよりショボいドライバーではないんだな。 シューマッハはフェラーリも推してるけど、ドイツとか色々な地域の企業も推してるからねえ
まあ、純粋に彼はファンが多かった
ファンパフォーマンス面でシューマッハは優れてたんだよな
ハミルトンはそこらへんでシューマッハに勝てないとこある
謎アピールや失言でむしろ墓穴掘って、タッペンやノリスにも得票で苦戦してるし
人権問題のアピールも程ほどだったらあんなに煙たがられなかったろうけど
なんで全体じゃなくてBLMオンリーにしろって脅すのか…まあ、中国に触れたくないってのもあるんだろうが
>>802
汚そうと思ってねえだろ
もう後がない最終戦で、運営の変な判断でチャンピオン奪われたらそりゃ騒ぎたくなるわな
それに他のドライバーも大損こいてる状況
マシの一貫性のなさがハミルトン優位優位言うけど
サウジアラビア、ブラジル、アブダビではフェルスタッペンも優位になってる
アゼルバイジャンは確かに疑問だったけどフェルスタッペンが大損こいたことはないのでは >>802
でも、マシが更迭されたら、
世間は「マシのあの判断は間違っていた」、「チャンピオン決定に間違った判断が関与していた」と人々は認識し、チャンピオンは汚れるぞ。
ホンダファンはそう思わんだろうが，他のファン含めた世間一般の見方はマシの更迭で大きく変わるよ。
今これほどこの問題が長引いてるじ 時点でただでさえ汚れかかってるのに、マシが更迭されたらさらに追い討ちがかかるぞ。
寶絶対にマシの更迭を防がなければ。 >>803
そもそもアロンソに連続して大差で負けてたフィジケラが比較相手じゃダメだろ
ハミルトンに比べたらしょぼすぎるドライバーだし、その後全チームに見限られてる
優秀ならもっと粘ってるよ
ライコネンやグロージャンとも比べられて却下くらってそのまま去った人
ライコネンの代打で乗った時にもアピール出来ずにそのままフェードアウト
コバライネンが優秀だったのはハミルトンの順位を邪魔しなかった事程度だなポイントは集中出来たね >>804
シューマッハはフェラーリで黄金時代を築いたことが大きい。もし、黄金時代を築いたのがメルセデスだったら今のハミルトンとイメージは同じ感じだと思う。
それくらい、他のチームと比べてもフェラーリのブランド力は違う。
やっぱ皆銀色のマシンより、赤色のマシンの方がカッコイイって思うでしょ。
印象の問題だね。 >>805
なら盗まれたとか、表彰式ボイコットとかやってねえんだよｗ
散々マシの温情でマゼピン殺しかけた一件ももみ消して貰ってたってのに
ルールで書いてある事が許せないからマシを更迭しろとかさ
裁判で勝ち目がないからって印象操作で勝者を騙ろうとしてんじゃねえよっていう >>807
コバライネンに1番たりなかったのは、スポンサーの量だよ。マネーゲームでどうしても他のドライバーには敵わなかった。 >>808
シューマッハは交流能力が高いんよ
そこらでハミルトンはどうしても勝負出来ないあんまり社交的な人じゃないので…
彼女とプライベートジェットで旅行に出かけるとか、SNSでポエムやるとかがメインだから
欧州の人脈系はそういう目に見えないパーティやバカンスを共にするの優先なとこある >>810
普通に実績で相方と大差付いた上に最期のチャンスもグロージャン相手にボロボロだったからだよ
そして、マクラーレンから放り出されて下位チームに居た時も相方に大差をつけられなかったのもダメだった
だから、代表の目に止まらず、金を積むしかなかったそれでもコバライネンはまだチャンスがあった方だが >>809
盗まれたって発言がなんでフェルスタッペンのタイトル汚すことになるの？
運営の批判はしてるけど、フェルスタッペンには祝賀の文寄せてるぞ？
まさか変な判断されても黙ってフェルスタッペンおめでとう！だけ言えと？何十億も金かけてんのにそんな素直に引き下がるわけないだろw
表彰式ボイコット？フェルスタッペンもサウジアラビアでやってたやん
で、ハミルトン贔屓贔屓言う割にはアゼルバイジャンとマゼピンの妨害した件だけ？
フェルスタッペンはブラジルでの押し出し、サウジアラビアでの謎赤旗、アブダビって同じくらい贔屓してもらってるけど？
要はメルセデス＆ハミルトン贔屓とかじゃなくてマシの一貫性のなさが時として片方に有利になってるだけなんだよ
それを考えずにメルセデス贔屓贔屓とか草生える >>811
シューマッハの、自身の交渉力を利用してチームやチームメイトを自分の支配にするあのやり方はあの時代だから出来たこと。
事実、最後のメルセデス時代には、同じことをロズベルグに対してやろうとしたら、チームに厳しく止められた。だから、ロズベルグに負けた。 「ルーキー時代にチームメイトに惨敗したドライバー」という爆弾持ちと互角以下だとキャリアが終わる
クビサにその爆弾仕込まれたペトロフはハイドフェルド、コバライネンを爆死させた
ヒュルケンベルグにその爆弾仕込まれたグティエレスはスーティルを爆死させた（グロージャンは圧勝して生存）
可夢偉にその爆弾仕込まれたエリクソンはナッセ、ウェーレインを爆死させた（ルクレールは圧勝してフェラーリ移籍）
>>813
ハミルトンはめちゃくちゃ社交的だろ。
世界中のいろんなパーティーに参加してるぞ。
インスタでも見てごらん。
めちゃくちゃパリピってるぞ。
社交的じゃないドライバーで1番頭に浮かぶのはライコネンだな。 F1情報通が公平だっていうなら毎日こっちに出張してないで
快適な向こうにいればいいのに
>>794
最後にコンスト1位マシンでチャンピオン逃したドライバーという汚点が付いちゃったね シート合わせのときのセブ、レッドブル時代かと思うほど若いな
チームに合う合わないでこんなに変わるんだな
今年の角田はある意味注目だな
その理由
去年、最終以外で同僚に惨敗したドライバーなんて糞すぎる！クラッシュしまくって下手すぎる！何秒離されて遅すぎる！
こんなに差をつけられたドライバーは大成しない！チームも延長してアホだ！
って言いまくってたのに今年、角田がガスリーに互角又はそれ以上ならそいつら見る目無かったの丸分かりだからな
まだ成長したなぁって思えるアンチならいいけど、互角以上になってもなんやかんや言い訳してたら流石にキチガイw
>>819
それよりマックスを心配したらどうだ？
メルセデスの圧力によって、彼のチャンピオンに汚点がつく可能性があるぞ。 内燃機関にこだわるなら、2026年からは、E100燃料か水素エンジンになりそうだな
シューマッハが「最も尊敬されないチャンピオン」と評されていたのを知らないのかな
フェラーリの19年PUもみ消したんだから、去年もルイスの8度目の優勝に変更するべき
ハミルトンには色んな意味でコーナーを直進する魔法が使える
通常想定される運営
1.周回遅れ全台を先行させて最終ラップスタート
(事故処理が遅れたため、間に合わない）
1が✖→2か3の運営(レースをさせたいなら、2を優先）
2.周回遅れ全台を先行させずに最終ラップスタート
3.SCフィニッシュ
ここまでが通常想定される運営
通常想定されない運営
1.赤旗中断再スタート
・ラティフィのクラッシュは、赤旗を出すべき状況でもないので想定するのは難しい
2.マシのあの運営(トップ2台の周回遅れのみを先行させて最終ラップスタート）
・SCが導入されて以降、過去に1度も特定の2台の間の周回遅れのみを先行させて再スタートしたことはないのだから、当然想定できない。
>>829
そもそも、レースディレクターの好きに運営できるって条文あるんなら
赤旗もそれ理由に出せなかったもんかね？ >>829
消火剤まくようなクラッシュで赤旗出すべきでないってのもどうかと 周回遅れ回復させないままハミルトンに追いついてぶち抜けたら一番最高だった
>>815
ナッセってルーキー時代に2年目のエリクソン相手に3倍(27対9)のポイント獲得してたなあ >>832
それができたら最高なんだけどね。
ただ、間に5台も挟まれちゃ、1周で抜くのはハミルトンがポカしない限り難しいかと。
2周だったら全然分からんかった。 結局、マシとハミルトンはどうして欲しいんだよって話だわな
ハミルトンを特別チャンピオンとかに認定して表彰して欲しいのか、金が欲しいのか、マシをクビにして欲しいのか
完全にタチの悪いクレーマーだよね
ハッキリ金銭を要求すると逮捕されるから遠回しに誠意を見せろ的なチンピラと同じ
>>835
マシとじゃなくてトトとハミルトンの間違い >>836
マックスのチャンピオン価値下げキャンペーンに決まってるだろ。
今さらチャンピオンは変わらない。 >>835
2021年チャンピオンの価値下げキャンペーンでは？
それなら叶う可能性が高いね残念ながら >>835
今年のレース運営でも特別優遇してもらいたい >>835
ルールが曖昧すぎるから明確にしてくれっていうのは
至極全うな話だと思うが
みんながモヤモヤしないようなルールなり方針は必要だろう >狙いは2021年チャンピオンの価値下げ
これが何気に有効かつ実現性高いと思わせるのがこれまでの流れ
調査を約束したのはFIAの悪手
ほくそ笑むのはトト、ハミルトン、英マスコミ
>>835
ルールや基準がおかしいから何とかしろって話だろ
なんでタチの悪いクレーマーってなるのか理解出来ん
最終戦のあれ見てもルールに問題ないと？ >>839
会長も変わったし余計にウザがられて逆効果な気がする
もし今年ハミルトンが引退したらメルセデスはお払い箱だし、来年引退しても同じこと
仮に人気があると仮定しても、メルセデスが人気なのではなく、ハミルトンが人気なのだし >>840
別にハミルトンとメルセデスはこれまででイメージ下がりまくってるから、今さら下がってもそんなに影響ないんよ。ただ、マックスはイメージ高いから、イメージ下げできたらメルセデスにとっては大成功。 >>843
その論調自体がアブダビ結果とフェルスタッペンチャンピオンの価値を下げることになるから、ハミルトンその他の狙い通りなんだよ >>841
>>843
であれば建設的なテーブルにつけばいい
表彰式ボイコットしたりマシを個人攻撃したり、ましてやチャンピオンを盗まれたとかマックスに失礼なコメント出しちゃダメだろ >>846
じゃあメルセデスとハミルトンは気使って黙ってろと？
それこそ特定チーム/ドライバーへの贔屓じゃん 30-さんも特殊偏向なおばかと比較するとかなりまともじゃないか
>>845
そのとおりで、ハミルトンの狙いは自分たちのことよりフェルスタッペンの価値下げなんだろうし、その狙いは容易に実現されそう >>848
違う
ハミルトンは叫んでもいいが、FIAは調査なんかせず突っぱねるべきだった >>847
表彰式ボイコットは悪手だったとは思うけど、ルール明確にする議論と関係あるか？
あと運営非難するのは当然だろ、それがフェルスタッペンに失礼だからやめろなんて言いがかりすぎる 出てくる結論はどうせ
「ベストな判断とはいえないかもしれないがレースを運営するための手段としては十分認められるものだった」
くらいだぞ
>>851
お前何言ってんの？
ハミルトン/メルセデスをクレーマー扱いした書き込みに俺はレスしただけなのに
いきなりそうじゃないFIAが調査すべきじゃないとか言い出して意味不明
全く理解出来て無さそうだからレス見返せ >>829
もう数時間ごとに同じこと書き込まなくていいから >>847
普通の話し合いで解決できなかったから場外乱闘になってる
褒められたことではないと思うが、かかってる金が莫大なだけに、あらゆる手段を尽くすのは立場上仕方ないかと >>850
そう、フェルスタッペンのチャンピオンの価値がさがるということら、それはマックスが不当なチャンピオンだという声が増えているのを意味し、どうじに、 >>852
自分で裁判取り下げたじゃん
そんなに納得いかないなら裁判すべきだし、個人を攻撃してどうするの？ >>843
ルールどうにかしろって馬鹿じゃなければポーズだよ
本気であらゆる状況に対応しろって言ってるならおまえみたいに頭おかしい事になるので
そうではないと思いたい
ただ振り上げた拳の落としどころとして言ってるだけだろ >>853
そう。FIAがマシを更迭なんかしないよ。
もしマシを更迭したら、FIAがマシのあの判断が間違っていたと認めることとなり、F1のイメージがダダ下がり。
そんなF1のイメージが下がることをFIAがするわけがない。FIAが自らの非を一切認めようとしないのは、鼻からわかりきっている。 >>827
当てて相手をコースアウトさせるのはヤバイことがバレてしまったから
当てられてシケイン直進が許されたから、今年はこの手で行くのかも >>856
まあ狂信者がいるから仕方ないんだろうな
トランプが選挙で負けたのを認めずに、議会襲撃にまで発展したのと構造的に同じだと思うわ >>858
納得いかないから調査を頼んだわけだろ
メルセデスは結果を変えたいわけじゃなくて、ルールの明確化をしたかったから裁判しなかったんだろ？
>>859
どこが頭おかしいのか言ってみろ盲目信者
あらゆる状況に対応出来るルールは難しいけど最善を尽くすのは当然だろ
また同じような事が起こる可能性もあるわけで >>863
>ルールは難しいけど最善を尽くすのは当然だろ
というのが建前にしかならないという現実が分かってるかどうかだ
本気で思ってる純真無垢なバカなのかハミ信だからそう言い張るのか
前者なら一応説明してみるけど？ >>854
クレーマーだよ。
あのレースでハミルトンが勝ってたらマシの裁定に何一つ文句も言わず黙ってるんだろ？
負けたからルールがおかしいとか敗者の詭弁だよ。 >>821
F1でダメでも琢磨の後継者になればいい >>864
難しくとなんともない
マシの判断は合理的でした
今後は細かくルールを設定しておく
で終わり >>816
個々との付き合いの方だぞ
ハミルトンが他のドライバーと一緒に出かけたり、界隈の要人達とどうこうはあまり聞かないだろう？
彼の行動はSNSで公開されてるのでそこらへんが目立つ
ハミルトンが大好きな芸能人や著名人に会いに行くとか、色々な人が集る系にはハミルトンも出席するが
それではシューマッハと比べると届かないって話
シューマッハは親戚付き合いレベルに親しい関係が多かったが、ハミルトンの場合はそこまで関係が深くならないんだな
もっとも、シューマッハの顔が広すぎる話でもあるが >>863
最善が尽くされなかったからチャンピオンになれたフェルスタッペン、というキャンペーンに与することになるのがFIAの調査 >>864
その通り。メルセデスとハミルトンにとって、
この問題での1番の勝利は、マックスのチャンピオン価値下げをすること。
マックスのチャンピオンが価値が下がった時点で、メルセデスハミルトンの思惑通り。
このままだと、彼らが勝ちそう。 >>859
あらゆる状況とかだれもいってないだろう
次に同じような状況になったときどうするのかという話だ
タイヤ交換する判断もできんから、チームとして困るのは普通のことだと思うぞ 価値を下げようとするハミルトンとトトのもくろみは悪化した場合、
メルセデスにコンストを二回体当たりで奪われたって逆襲にあうだけだけどな
>>865
だから今回の調査であらゆる状況に対応しろって言ってる訳じゃなくて
同じような状況が起きた時の策を考えろってことだよ
なんで勝手にハミルトン信者にするの？
>>866
フェルスタッペンがハミルトンの立場でもルールを何とかしろとは思うね
勝手にハミルトンファンにしないでくれる？ >>848
そりゃハミルトンは不当な扱い受けたわけでも何かを失ったわけでもないからな
SC処理で不公平な扱いを受けたのはハミルトンとフェルスタッペン以外のドライバー >>868
合理的なら、何も細かくルール設定する必要ないどろ。 >>875
いやハミルトンもフェルスタッペンの間のマシンだけを行かせて不公平被ってチャンピオン失ってるじゃん >>872
>>874
同じ状況になったらの対処なんてすぐ出来るだろうしされる
なんでそこ心配するの？ >>873
だから、メルセデスとハミルトンはこれまでで好感度下がりまくってるから、今さら好感度下がってもそれほど影響ないんよ。
マックスの高い好感度を下げれたら、メルセデスの勝ち。
ある意味メルセデス、ハミルトンが好感度が低いからこそできることだね。 >>874
同じ様な状況ってのはマシが周回遅れに追い抜くなという指示を出して掲示して
止め続けてた状況がないとならない
だから、そこを外してSCでハミルトンが奪われた事にしろと求めてるのがそもそも再発防止としてはおかしい
あそこもマシのオリジナルレシピだったからな
そして、アレが許されてるのはマシが審判ではなくて、レースディレクターでルールを差配する人だからだ
そもそも、アイツがルールに介入してなきゃこんな珍騒動は起こっていない
実際に迷惑を蒙ったのはあいつの杜撰な処理とメルセデスのオネダリで処理が遅れて数台残された後続チームの方だ >>878
じゃあまた同じようになったらどうやって対処するの？ プライベートジェットでパイロットが糞をしたくらいで
激怒してクビを切る様なヤツに友達が居るとは思えない
>>879
そんな訳ないだろｗレッドブルやマテシッツがキレて本気で反撃に出たら
文句を言うのはいけないとか、興奮するのは良くないとか言い出すよ
実際、レース期間中にもメルセデス側から苦情を言うのを止めてくれってやってたし
その後にメルセデス側が文句言いまくるんだから、不正カルテル騒動や不正ガス問題と同じく、
やり口が汚いってだけ >>880
そこまで同じにしなくても
今回より少し事故処理が遅れた時の状況とかも考えられるだろ
全く同じと言ってる訳では無い >>874
そもそもタッペンはSC明けまで2位なんだからマシの裁定に文句を言う立場にはない。馬鹿なのかお前は？ >>885
はあ？お前こそ何言ってんの？
ガイジの振りして逃げんのやめろや >>878
おまえの脳内なら自由自在だろうが
全てはディレクターの裁量と言われたら次違う対応でもルール上おかしくないわけだ
で、チームとしてはいつタイヤ交換したらえーねんということになる >>884
追い越し禁止を議論したくないってだけじゃねえか
それじゃ追い越し禁止で変なトラブルが再発する状態を見過ごす話になる
だからメルセデスとFIAのやり取りは狂ってるんだよ
どうせ、追い越し禁止で損したらまた訂正しろとか言い出すのだろうけど
赤旗で修理してタイヤも変えてた奴が赤旗でタイヤ変えるのを許すなと喚きたてるみたいに >>881
同じ状況が何を指すか整理する
無理ゲー タイトルがディレクターの判断で物議を醸すような事は許されないから
二度と起きない規約を作れ
簡単 インシデントで去年と同じ状況になったらどうするか明確にする
今回の場合で言うとタッペンかハミがどちが有利になるだろうが規約を明確にするのはどうにでも出来る >>889
追い越し禁止もおかしかったよ？
けど、事故処理が遅れた場合でも追い越し禁止による遅延と同じようなトラブルが送り得るよね？ >>885
マシのオリジナル裁定は途中までタッペンの前に周回遅れをとどめるだった
しかし、これは安全なリスタートルールに対するルール違反だったので根拠が必要になる
それを問いただされて言い訳出来なくなってあわててどけようとしたから珍事になってる
あれで周回遅れが残されたままハミルトンが勝ったらそれこそ裁判沙汰だよ
SCのまま終了しても裁判沙汰だがｗトトが株式を再購入したカスタマーチームによるSCでフィニッシュ案件になる
そうした問題があったから、そこまではメルセデスに配慮してたマシがこれ以上は無理ってギブアップしてただけだ
逆をいうと、こういう流れがあったからメルセデスが国際映像に残った恥さらしを誤魔化すキャンペーンをやらざるをえなくなってもいる いいねいいねー！！！！！！！！
アブダビ問題盛り上がってるねー！！！！！！
皆、もっとやっちゃえよ！
盛り上がってこーぜ！
>>890
だからその規約(ルール)を明確化するためにも調査するんだろ >>891
追い越しすら不可能なレベルで大規模な事故だったら赤旗になってるよ
そういう状況じゃなかったからな
そして、これはどう考えても追い越しとか不可能だという状況ならそんな問題にならない 合理的ってのは宗教的ってのと水と油、審判（Judgement）ってのは神の領域
人間は不完全なものだから完全なルールは作れないだから審判っていうジャッジする人が必要
完全なルールを作れないのは悪いことじゃなくて当たり前なことって思想が根底にあるらしい
>>887
ディレクター裁量を無くそうと思ったらあらゆる状況に対応した規約が必要
あらゆる状況を網羅する、定義する、規約として文章にするというのは永遠に終らない作業だって
想像できるか出来ないバカかって事なんだけど
だからディレクター裁量があるというそもそも論 >>892
お前無線聞いてないだろ？あの時マシは周回遅れ先行させるのは少し時間くれって言ったんだけど？英語もわからんと大変だな(笑) >>890
選択肢としてはこの４つくらいあって、今回は④になったから大混乱になった
①～③なら残念な結果のチームでもある程度納得できたかもしれない
しかし当時④は予想外すぎて客もおいつけない
①赤旗にしてローリングスタート
②赤旗にしてスタンディングスタート
③セーフティーカーを入れて、クリーニング後に隊列整えてローリングスタート
④セーフティーカーを入れて、クリーニング後にP1とP2の間の周回遅れだけ整理してローリングスタート >>896
そういう事じゃない
今回は運営が最初に追い越し禁止なんて出したから処理が遅れた、それが無ければ前車追い抜きできてたって言いたいんだろう
けど、判断が遅れるような状況なんて残り周回数との兼ね合いとかマーシャルのレベルで全然左右されると思う
追い越し出来ないじゃなくて、追い越し判断が遅れるであろう状況のこと ハミルトンは実質8度のチャンプだもんな
世間の認識では
>>905
「通常のルール通りだったら、ハミルトンチャンピオンだった」って思ってる人は多いだろうね。 合理的に考えればマシの一連の失態
レース場のチェックが無茶苦茶で危険なレースをいくつもやらせてたり、
マゼピンニアミスみたいな命の危険に関わる問題を誤魔化したり、
SCで周回遅れに根拠なき停止を命じた上で中途半端な状態でリスタートさせたり、
ルール上成立したレースをスプリントレースさせたかったという理由だけで個人的に強硬再開させてたり
これらを全部直さないといけないのだが、なんでメルセデスのお好みな案件のみ処理する話になってるんだか
これこそ非合理、不平等、えこひいきの集大成みたいなもんだよ
>>901
④になったからなんだと言いたいんだおまえは？
規約規約言うなら①～③で決まりでディレクター裁量の余地排除しろって主張すれば終わりだろ >>895
そりゃ少数が言い合いしてるだけなのに盛り上がってると勘違いしてる様な奴らだからな >>902
具体的な根拠が無いんじゃ結局、レースディレクターのレベルが低いだけじゃないか なんかハミオタ君達は去年のまま年越してないのかな?
来週には新車発表ですよ。
もう去年のチャンピオンは今年1番のゼッケンつけるんですよ。
>>901
ラティフィが止めたコーナーはよっぽどの状態でなきゃ赤旗は出さない決定がレース前にされてた場所なんだよ マシにはあの判断をする権限はあったから今回はお咎めなしで今後の対策としてルールの整備を行う
ただ、最初に隊列を正さない判断をしたのは望ましくなかったし
それがメルセデスとの直接の通信に影響された可能性はあるので
今後はレース中に直接の通信は出来ないものとする
で良いやろ
>>910
なんでこれから起こるかもしれない状況に根拠を求めるのか意味不明だけど
レースディレクターのレベルを上げるために調査や抗議が必要なんだとなぜ分からないのか >>911
世間の風向きが変わりつつあるのはよく分かってるでしょ？
ヤフコメでも、前にくらべると、「アブダビおかしい」論が増えてるからね。
特に、「マックスが忖度チャンピオン」って意見の支持率がここ最近上がってるぞ。
皆冷静になってきたってことよ。 >>903
厳しく指定されてるみたいよ、エンドプレート廃止とか >>908
チームとしてはどうなるのか予想がたてられなきゃ
対処のしようがないだろ
現実はお前のアホ脳内とはちがう まあ、トトが余計な介入を続けて作業を遅らせてたって問題はあったな
今後トトが部下を使って介入をしてきてもチャーリーの時みたいに
今レースディレクターは忙しいんだ後にしてくれという形でハッキリ断るべきだろう
一秒を争う状況でだらだら喋ってんじゃねえよっていう
>>914
事故があきらかに大規模でこりゃ無理だって状況なら問題ないが、
レースディレクターのレベルが低いから起こる問題は修正が必要ってだけだろ？ >>768
サーの称号とやらなんて所詮発展途上国エゲレス内での自己満足よ
他国には一切通用しない このやり取り見ても問題収まって無いって分かる
運営が何も対策しなけりゃ更に続くだろうよ
まあ、『あの最終戦ね…』という認識はこの先変えようが無くて、それはフェルスタッペンにもハミルトンにも非の無い事だから今年どう戦うかだよ
>>915
まともな人はもう飽きてるだけだと思うよ。
アタオカなハミオタが粘着紙続けてるだけで。 開幕戦のレース中にレッドブルから問い合わせがあった「トラックリミット割って走っていいの？」の問い合わせに対して
マシは「やっぱりダメ、これからはなるべく超えないように」というトンデモ裁定を出してる
あれは途中までお咎めなしだった以上、そのまま最後までトラックリミットは適用しないで走らせるのが正解だった
>>921
うんそうだよ
そのために(レベルが低いのを修正するために)声を上げて運営を動かすのは間違えてないと言ってるの
今回みたいな事が、フェルスタッペンは勝者に相応しいからOK！みたいな判断されたらたまったもんじゃない まあ、実際のところ、タッペンとハミルトンは迷惑を蒙った側であって
トトとマシが糞オブ糞だっただけなんだよな
そして糞同士で責任の擦り付け合いをしてるだけな話
糞みたいな戦術でハミルトンにリスクを負わせた上に、国際映像でありえないオネダリを続けて醜態を晒した負け犬のトト
彼が自分が批判されてるのは映像を公開したせいだ私は犠牲者だの、俺のおねだりが通っていれば作戦は成功だった
みたいなトンチキなことを喚き続けてるってだけ
>>924
まともな人はこの件を議論するよ。
普通おかしいって、あんなの。
私はホンダファンだけどレースファンでもあるから、あれでマックスがチャンピオンとっても喜んでいいのか分からんかった。
皆複雑な思いだと思うよ。
同じホンダファンでも、あの勝ち方でバカ喜びしてる人は私は理解できん。 >>928
戦術ってメルセデスがピットに入れたこと言ってるの？
それならお前マジで頭おかしいなw >>927
そもそも、周回遅れの処理を止めた事が審議されないのがおかしいって話だろ
結局、お前さんが勝手にフェルスタッペンは相応しくないって事にしたいから、
周回遅れの件には触れて欲しくないとダダこねてるだけじゃないか
ここを議論しない理由を一つも説明出来ずに居直ってるだけだ >>925
だから少なくとも実際おきたことだけはルール化するというのが普通の考え方
世の中の法律はだいたい現実におきたことの対処の積み重ねで成り立ってる
そしてお前は救いようのないアホ >>930
ピットに入れなかったことだろ何を寝ぼけてるんだ？
レッドブル側は無線で分かる様にメルセデスとFIAの関係を疑ってるので、
タッペンが前の状態でSC終了とか期待出来ないのは分かってる
ハミルトンがSにしてきたらタッペンもSにする可能性があったのに、
SC終了おねだりに拘って交換しても前に出られる可能性を捨てただけだ
そして、後ろだったとしても使い古しHvs真新しいS
そんなに悪い話じゃなかったが、トトは決断出来なくてハミルトンすら無線で疑念を隠さなかった話
チキン＆忖度で勝とうとするからあんな無様な事になる なんかすごいな
昨年から一部のハミ信者とアンチが延々と同じこと繰り返してるん？知ってる限り今年になって大した情報もなかったと思うが
もう結論でるまで別スレでやった方がいいんじゃないか
>>929
こいつがキチガイって事を十二分に理解できるレスだな(笑)
キチガイ過ぎて心配になるわ。 マシはカス フェルスタッペンもハミルトンもすごい でFA
>>931
触れて欲しくないなんて言ってなくね？
ただ、今回一番問題になったのはフェルスタッペンとハミルトンの間のマシンだけ行かせたこと(それとラップダウン通過した後に1周待たなかった事もそう)
その状況になったのは、最初に周回遅れを行かせなかったから判断が遅れて、レースを強行する為には一部だけを行かせる必要があった
けど、「周回遅れを最初に行かせなかったことによる遅延」はマーシャルのレベルとか残り周回でも全然有り得るよね？ってこと
なのにお前は「周回遅れを最初に行かせなかったことによる遅延」も再現しなきゃ行けない！と言うばかり >>935
お前がキチガイだろ。
お前こそ、あの勝ち方でバカ喜びするホンダファン。同じホンダファンとして括らないでほしい。 ハミルトンやメルセデスが負けたのは自分らで勝手に
SCでレースが終わるって判断したから。
マシとか関係ないから(笑)
>>933
だから>>813読んでもメルセデスとFIAに関係があるなんて思うの？
メルセデスがチキン？
SC出た直後に、これはSCフィニッシュにならないなんて思えるなんて天才だな
もしそのままSCフィニッシュならメルセデスただの馬鹿やん >>938
周回遅れが残った話を議論するべきだと言いながらその原因となった追い越し禁止を議論するな
こういう都合のいいことを言ってるからだろ
どっちも再発されてたらダメだし、やむを得ぬ事情になった場合はチーム合意次第で結局リスタートなんだよ >>926
一発目からこれだもんな
全チームからの無線禁止にしろ >>942
だから議論するななんて言ってねえよ
ただ、
「周回遅れを最初に行かせなかったことによる遅延」は他の要因でも起こり得るって言いたいの >>926
ホントそれ、マシは途中でいちいちルールをかえるな！ 議論は結構だけど、相手にレス返すまえにこのスレを
6ac6-3sm5で検索してからにしましょう
それでも返信したいたいなら、あなたも同じ穴のムジナ
>>932
＞だから少なくとも実際おきたことだけはルール化するというのが普通の考え方
これは当たり前で当然されるに決まってる
なので今更そこをどうこうしろと言うバカがいるわけない前提で
タイトルがディレクターの判断で物議を醸すような事は許されないから二度と起きない規約を作れ
と言ってるのだと普通に思う
おまえが頭悪すぎるおかげで話がループする訳だ >>941
実際にSCでハミルトンと無線の間で言い争いになっとるよ
タッペンはSを履いて2位のポジションに戻ってるがハミルトンは15周から変えてないタイヤのまま
ここで決断出来なかったんだから、再開されたからにはハミルトンは余計なリスクを負う
それこそ、なんでまだ6周もあったのにSC終了確実だと断言出来たんだ？そっちのが聞きたいわｗ
そして、お互いS同士でのSC決着とハミルトンが15周から変えてないタイヤでSC決着では結末が異なる
レッドブルにハミルトンのタイヤを守る為に忖度終了させたって訴えられるリスクすら出来てた
そして、それを物語る様に、周回遅れ処理を静止させる珍状況になって「やっぱりな」という発言が飛ぶ
他のドライバー達も「周回遅れを止めてる意味が分からない」と無線との激しいやり取りが記録されてる >>947
当然されるにきまってるというわりにされてないからみんなモヤモヤしてるんだが
脳内にウジでもわいてるのか？ >>949
でも、トップ2台の間だけ行かせるのは明らかな間違い。 >>946
それをあぼーんしたらスッキリした
ありがとう >>926
あれ、フェラーリとメルセデスには破ってオッケーって伝えてあったけど、
いくつかのドライバーには気付かない様にしてあったんだよな
そして、気付かれたら突然ダメって言い出した
最初にオッケーって通達出した筈だよね？特定のチームだけが使える状況にしたかったんだろうな >>952
止めた案件がチャンピオン操作を疑われる＆メルセデスを含めたチーム合意でSC終了は避ける取り決めがあったから、
見切り発車しか手段がなくなってただけだよ
結局、どこまでいっても周回遅れに停止命令を掲示したまま放置してたのが主因 >>949
SCフィニッシュ確実なんて一言も言ってないだろ
終了か再開かどうか確定できないならこそ、まだ可能性が高いステイアウトを選ぶのは当然だろ
あそこでハミルトンが入ってたらフェルスタッペンがステイアウトして余計なリスク負うだけ
ちなみに、フェルスタッペンが入った一周後にハミルトンが入っても順位は切り替わる(ペレスのブロックで差が縮まってたから)
で、他のドライバーはハミルトンとフェルスタッペンの間だけを行かせたことにも文句言ってるぞ >>753
HANSクラッシュ時の何十Gって衝撃で首が引き伸ばされて戻る時に頸椎や頭蓋底を骨折しないようにする安全装置。
（鎖骨に負荷がかかるので鎖骨骨折のリスクは高まるとも言われるが鎖骨骨折の方がマシ）
コーナリング時のGを軽減するものじゃないぞ。 >>926
あれは確認せずにフェルスタッペンも盛大にはみ出すべきだったな
今思えばだけど >>957
SCフィニッシュ以外の可能性があるなら双方Sでハミルトンが前か、
相手が使い古しハードでハミルトンが真新しいSで悪い取引ではないんだよ
SC終了させる気満々だったか、僅かな可能性でも後ろにするのが嫌だったかしか残らない
ハミルトンは変えないのかと何度も聞いてたが、決断出来なかったのでもう何も出来なくなってた
あの一瞬に決断出来なかったので、猛烈に順位を落とす事になるハミルトンはもうタイヤを弄れない
これは最高の戦術とは到底言えない勝負から逃げた腰抜け＆ハミルトンを信用してないってだけだ >>957
ホントにトップ2台の間の周回遅れのみをいかせてさえなかればなぁ。
ここまでの議論にならなかっただろうに。 >>960
SCフィニッシュ以外の可能性はあったけど、「SCフィニッシュの可能性もあった」
この時点でメルセデスがタイヤを変えるのはアホなんだよ
ハミルトンを信用しても、SCフィニッシュなら終了。SCフィニッシュなら勝負もできない
結果論でしか語れないのな >>963
2022シーズンに持ち越されるペナルティポイント一覧 （）内は有効期限
https://www.speedweek.com/formel1/news/186342/Strafpunkte-Wer-geht-vorbelastet-in-die-Saison-2022.html
■角田裕毅 8
内訳
エミリア・ロマーニャGP 1：複数回トラックリミット違反（2022年4月18日）
シュタイアーマルクGP 1：ボッタスを妨害（2022年6月27日）
オーストリアGP 1：ピット入口での白線越え（2022年7月4日）
オーストリアGP 1：再びピット入口での白線越え（2022年7月4日）
サンパウロGP 2：ストロールとクラッシュ（2022年11月14日）
サウジアラビアGP 2：ベッテルとクラッシュ（2022年12月5日）
■セルジオ・ペレス 7
■マックス・フェルスタッペン 7
■ニコラス・ラティフィ 6
■セバスチャン・ベッテル 6
■ニキータ・マゼピン 6
■ランス・ストロール 5
■ランド・ノリス 5
■バルテリ・ボッタス 5
■ピエール・ガスリー 3
■フェルナンド・アロンソ 2
■ルイス・ハミルトン 2
■エステバン・オコン 1
■ジョージ・ラッセル 1
■ペナルティポイントなし
シャルル・ルクレール、 カルロス・サインツ、ミック・シューマッハ、ダニエル・リカルド、周 冠宇、アレクサンダー・アルボン >>962
ハミルトンを信用してればVSCの時もタッペンが前に出るかも知れないからダメだ
みたいな事は言わないんだよなあ…
ハミルトンじゃ抜けないといわんばかりのことを無線で伝え続けてる >>966
そこは２回目のピットストップに比べたらまあ議論する余地あるけど
そこでフェルスタッペンと違う戦略とるメリットも薄いけどな
2人以外にタイトル争ってるドライバーも居ないわけだし
で、なんでハミルトン信用どうのの話に論点ずらしてるん？ >>967
結局の所、トトがハミルトンを信頼しきれてないし、SC終了に気が引かれ過ぎて
他の可能性がなおざりになってたって話だからだよ
あの時点でSC終了する確率ってどれくらいあったってんだよ
それこそ強い政治力を発揮するレベルじゃないと難しいよ
レース開始前にSC終了は避けるって自分で署名して提出してただろ 角田はペナルティポイントのシステムが機能してるっていう見せしめにやられそう
>>969
ラティフィの事故り方見てても6週残してSCフィニッシュの確率はそれなりにあったと思うけど？
再開再開言うけど、大前提としてコースがクリアにならなければ再開はありえない マゼピンみたいなガチ危険な案件は許されるとか、
他のマシンをウォールクラッシュさせるのとトラックリミット違反が大して差がない
ここらへんはハッキリ言って異常だと思うノリスとか特にかわいそうだわ
マシンのバランスが悪いと指摘されるマクラーレンやタウリだとぶれる事もあるだろ
ペナルティ喰らう上に凶悪な違反と大差ないペナルティポイント与える意味あるんかね？
5台だけ前にいかせるんじゃなくその場で隊列整えて周回遅れは周回+1としてカウントってほうがまだ良かったよね
それならちゃんと順列で再スタートだからドライバーも混乱しにくいし
>>972
それなりじゃ分からんな。どれくらいだよ？それ１択で当然って言い張ってるんだろ？ >>974
F1も残燃料問題があるからなあ…ベッテルってしまうドライバーが増える問題が >>976
最終戦で実際にやったやり方より相対的にましってだけの話ね
実際には即SC、ダブルイエロー区間以外のホームストレート等で隊列を整えさせるってのが一番の正解 あの案件の背後にはあそこで赤旗を出せない＆SC終了を避けるチーム合意書の存在もあったからな
まあ、かなり複雑だね
というか、結局周回遅れを説明出来る内容なく止めてたのが狂ってたんだが
>>975
だからなんで決めつけるのかw
少なくとも50以上はあったと思うけどな
これはレース再開される確率と一緒で思いつきにしかならないからなんとも言えんけど
少なくとも消化剤は出てたし、時間はかかるのは予想出来たと思う
ただ自らタイトルを放棄する確率(SCフィニッシュ)を避けるのは普通じゃないの？ >>915
うわっ粘着キモいよ!
こういう人が自分の思いどうりにならないとﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁ書き続けるんだね。
恥ずかしくならない? ベッテル、今年は用心して帽子かぶってやってきた件について。。。
>>797
またお前か
最終戦でマックスとハミの間のバックマーカーの処理で問題になることは何一つ無い
あるとしたらサインツ以下
負けるの分かって何度むしかえすん？ >>917
わざわざ刺青で“４４”って掘っちゃったから
今更カーナンバー１なんて付けられんだろｗ >712
流石に鈴鹿の頃はインフル扱いに落ちてるんじゃね？まぁ願望だけど。
>>707
そしたらズルセデスが終盤のチート作戦やりまくるだけだと思うが >>973
形式的ルール違反にはポイントを与えやすいけど、実質的なアクシデント／インシデントには審議するせいでポイントを与えづらいと。
そのばその場でのお行儀を知らないと怒られるんだけど、角田はよく分かってなかった上に目立って、かつ運営も怒りやすかったと。
（彼のポイントの半分強は仕方ないけど、微妙なのがね） >>877
タイヤ交換しなかったのが原因じゃん
ほんと何度蒸し返してその都度負けるん？ lud20220208021749ca
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