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Dragon'sDogma -ドラゴンズドグマ- 480 YouTube動画>1本 ->画像>17枚
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文頭に必ず【!extend:on:vvvvvv:1000:512】の【】内を3行入れてください
次スレは>>950が立てること
無理なら直ぐに代役を指名しましょう
◆開発&発売 ： カプコン
◆対応機種 ： PS3/PS4/XBOX360/XBOX ONE
◆ジャンル ：オープンワールドアクション
◆プレイ人数. ： 1人（多人数ネットワーク)
◆発売日 ： 2012/5/24、2013/4/25（DA） 2017/10/5 (PS4 XB1)
◆販売価格 ： 7,990円、4990円（DA)
◆関連サイト
公式HP：
http://www.capcom.co.jp/DD-DA/
Twitter：
http://twitter.com/DD_CAPCOM
ポーンコミュニティ：
http://game.capcom.co.jp/DD/ja/top/
攻略wiki：
https://w.atwiki.jp/dragons_dogma/
◆前スレ
Dragon'sDogma -ドラゴンズドグマ- 479
http://2chb.net/r/famicom/1640665954/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) テンプレ
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文頭に必ず【!extend:on:vvvvvv:1000:512】の【】内を3行入れてください
次スレは>>950が立てること
無理なら直ぐに代役を指名しましょう
◆開発&発売 ： カプコン
◆対応機種 ： PS3/PS4/XBOX360/XBOX ONE/Nintendo Switch
◆ジャンル ：オープンワールドアクション
◆プレイ人数. ： 1人（多人数ネットワーク)
◆発売日 ： 2012/5/24、2013/4/25（DA） 2017/10/5 (PS4 XB1)、2019/4/25(Switch)
◆販売価格 ： 7,990円、4,990円（DA)、3,990円(Switch)
◆関連サイト
公式HP：
http://www.capcom.co.jp/DD-DA/
Twitter：
http://twitter.com/DD_CAPCOM
ポーンコミュニティ：
http://game.capcom.co.jp/DD/ja/top/
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◆前スレ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1殿の仕事ぶりに伝説の一端を垣間見た・・・
というのは言い過ぎたかな
r'「ト,
| | | lﾍ, ／任_豚＼ 都合の悪いｽﾚには捏造、ﾈｶﾞｷｬﾝ、発狂、AA連投
〈.!^^^ i^ |-O-O─ | 酢飯、コピペパクリ、ｿﾆｰｶﾞｰﾌﾟﾚｽﾃｶﾞｰ
ヽ ) （ : )'e'( : . 9l 全滅論、スマホ最強論、中立マンのフリ
/ l （r'⌒こ｀-＝─‐ リ- ､＿ 悪いことは色々やってきた。
/ l ヽ⌒ ソ ⌒ }ﾆ{ ' ⌒ ヽ )ヽ
〈 ヽ ） 人,,＿ ,ﾉﾆ（.＿ ,,ノ-､ﾉ 俺達がやってないのは、ゲームくらいさ♪
（＿ノー"ゝゝ〈＿>ー<__) 人 ）
ヽ 二/ ヽ ﾉ リヽ｀-'ヽ
小さい頃はマリオで遊んだことあるだろ！
みんな任天堂に"育ててもらった"んだよ
任天堂に感謝すべきだよ！どうしてアンチなの！
なにあれｷﾓッ ／妊_娠＼
∧,,∧ .|/-O-O-ヽ| ∧,,∧ 育ててもらっただとよｗｗ
∧∧ (・｀ ) 6| . : )'e'( : . |9 ( ´・) ∧∧
(ω・｀ ) Ｕ ) ＼ ｀‐-＝-‐ ' ／ ( Ｕﾉ( ´・ω) ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
｜ Ｕ u-ｕ l＿l u-ｕ (Ｕ ﾉ
ｕ-ｕ ∧,,∧ ／ ＼ ∧,,∧ u-ｕ
(・ω・｀) (´・ω・) たかがゲームだろ
（l Ｕ)氏ねよ… (Ｕ ﾉ
`ｕ-ｕ'.
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|ii||iiii;;i;;;;ii;iill|.|/-O-O-ヽ| Vuuuu...
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ゲームスレ口論に負けてAA粘着は情けないわ
そんな性根じゃリアル負け組確定だな
NGwwwww
今日で変わるから意味ないけどな雑魚
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リアル雑魚って草生やすの好きだよな〜
まぁ生暖かい目で見てるよ
サブクエスト「気まぐれ街巡り」
水瓶渡す→次は追いかけっこだったな→話しかけ忘れてダッシュでタックルしてしまう→シモーヌの不満な顔
泣く泣くチェックポイントからやり直したわ...
正直あの不満な顔は黒呪島よりホラーだった！
>>18 なんと！そんなに厳しい子じゃなかったのかシモーヌ...
参考になりました、ありがとうございます
>>19 でも銀になる可能性も考えるとチェックポイントで正解だったと自分は思う
馬鹿め
あと数分で変わるから溶け込む意味なんてねえンだわ
マヌケ
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小さい頃はマリオで遊んだことあるだろ！
みんな任天堂に"育ててもらった"んだよ
任天堂に感謝すべきだよ！どうしてアンチなの！
なにあれｷﾓッ ／妊_娠＼
∧,,∧ .|/-O-O-ヽ| ∧,,∧ 育ててもらっただとよｗｗ
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r'「ト,
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ヽ ) （ : )'e'( : . 9l 全滅論、スマホ最強論、中立マンのフリ
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>>20 クエスト終了時にチェックポイント更新されちゃうから...
金だったら悲しき事です
次の周で試してみようかと思う
ダメだったらまあ構わないなあ程度に...
>>32 セーブデータ預りサービス等、機種によって方法は違うけれど
チェックP更新されても巻き戻せる手段を用意しておくと気が楽になるよ
ドラゴン絡みのイベントは特に
シモーヌ噴水の露店でいきなり走ったりするのやめろ、ついてこい言われて注意されたら銀なった事あるぞ
シモーヌこけたの助けよ思って担いだら捕まった思い出…
シモーヌって街の人全滅させてからクエスト受けても市場で挨拶するんだろうか？
セーブデータはセーブウィザードとUSBの2重でバックアップ取ってるから
クエスト失敗も怖くないな
なんで界王あんなに弱いんだろうか？
設定的にもゲーム的にも強くていいと思うんだけど。デモンズのラスボスじゃ無いんだし
>>43 界王は生きるのに病んで死にたがってた設定だったし
手抜き設定でもいくらなんでもHP低すぎじゃね
何度かプレイしてるけどワンパンだった記憶しかないぞ
サロモやバーンもそうだけどHP設定間違えてる気はするなw
ドグマはっていうより和ゲーは時間掛かる演出があるのが難点
ドグマでは何人か乗って作動するスイッチがウザい。穢れ山ではそれが4か所もあるし
界王やサロモ体力ゼロにしてもしゃべり終わるまでは先進まないし
穢れ山のはゴアキメラ誘導して台に乗せたらいいし(ポーンにはずっとcome指示)、界王はローブ状態ならHP０になったら画面手前にダッシュして範囲外になればイベント進むよ
ポーンへの指示を知らない人がいるのね…
アイテムホットキーも知らないと思うと厳しいプレイだな
AV女優名のポーンが歩ってたんだがこれが全く似せようという意図すら無いというか
明らかに積載重量目当てのごっつい体格で、全然エロくないっていう空前絶後のガッカリ感
牛イベントは結構クソ。やりたいことは分かるけど、面白くは無いよねっていうイベント筆頭
狭くて閉塞感酷くて、いいアイテムがある訳でもないし、おまけに長い
初期にファイターを選ぶと延々とハーピーに嫌がらせされて狼に高速で逃げ回られるのもポイント高い
天蓋斬り？あんなもんで対空できる訳ないだろ！
DA前はロクにFT無くて何回もあの峠を通らせるとか、いろいろ言われるわな
それでも戦闘が普通に面白いのが不思議
領王の褒賞イベントはスキップする方法があるってのを昨日知ったわ
>>48 それってゴアキにスイッチを押させる方法ってこと？そういうのもあるのか
俺はいつも倒した後にポーンcomeしてたんだがそうすると
宝箱を開けます！
回復します！
ばっかで覚者の言うこと聞いてくれないイライラだったんだが
>>51 戦果献上イベが無印でネックだったのは領都にたどり着かないと
ジョブチェンジ出来ない点が大きい
初期選択職でLe11以上上げたくないのに敵がワラワラで上がってしまう等
DAは余裕を持って対処出来るからメルセデスの反応見たり
牛を蹴って落石回避させたりと楽しいイベントになった
落石っていうか転がってくる岩はメルセデスを投げつけて破壊するの好き
後ろから転がってくるから初見じゃ何があったのか分からなかったわ
牛にいっぱい矢が刺さってるんですけど一体誰の仕業ですかねえ
ニューゲームでハードだとうっかり牛に轢かれると即死するから命がけだぞ
ポーンは魔物が出ると○○です！と叫ぶが、牛です！て叫ぶポーンはいないかなあ
ウォーリアーポーンの行動って、どうしてあんなに不安定なんだろうか？育成でウォーリアー使う度に思うわ
安全確保入れてないのに逃げ回って攻撃スカりまくるのなんなん？
ドグマ2きたか
カプコン、謎のカウントダウンサイトを開設！発表は1週間後！
http://2chb.net/r/ghard/1644821048/ >>61 魔物を狙う系しか入って無くても起こるよ
多分、相手の間合いの外から攻撃しようとして逃げ回るんだと思う
10？10周年か？
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普通に考えてカプコンがわざわざカウントダウンするほどのゲームだから
伝説の神ゲーバイオ4だよな
ドグマ2じゃ一部の人以外がっかりだろ
バイオ４リメイクってそんな求められてるの？
元から完成してる感あるけどなぁ
リメイクしたらre2からの流れで４レオンもけつあごにされちゃうんじゃない
ドラクエ10みたいにドラゴンズドグマオンライン（オフライン）を出すんじゃないか？
スクエニだったらカウントダウンからのソシャゲもあり得るけどカプコンがカウントダウンするってよっぽどだよな
ドラゴンズドグマってそんなティザーやるほどカプコンにとってビッグタイトルなん？
モンハンとかならわかるけど
カプコンってシリーズの周年記念でシリーズの新作とか出してたっけ？記念グッズとか過去シリーズ詰め合わせ販売とかなら見たことある
タイトルブランドってよりオープンワールドのARPG新作ってだけで注目度高そうじゃない
カプコンってちょっと売れればクドいほどシリーズ化するから
10年経って2作しか出てないドグマの扱いはお察し
ものは試しみたいに誰も求めてないゲーム作らないでほしかったわ
>>74 1作の奴にちょっと追加しただけだから、2作もない
第4四半期だから1月から3月か
ドグマ2はモンハンサンブレイクと入れ替えで2023年の第2四半期なのかなぁ
ドグマ2発表しろよなぜできない
>>68 100点のゲームだからリメイクでグラ以外弄ったらまず劣化するんだけど
それでも需要はある
バイオ2みたいに良アレンジしてくれそうだし
少なくともドグマ2よりは確実に売れる超ビッグタイトル
カウントダウンする価値あり
ヤフミ帰ってこい
メイポが野良スカウトされたのかフレンド申請あったから受けて
そのフレさんのポーンと黒呪島周回して評価付けてお返しした。
5日経ったがそのフレさんのポーンは評価空欄のままだw
かなり遊んでいる様子なのだがONで宿屋泊まらない人もいるんだな・・
あ、ミスってポーンのフレイムウォール2に上げちゃった
今のカプコンが作ったらまたオンラインになるんじゃないの
掴まってゆさゆさするやつ
最終的には良い感じのバランスになったからオンラインを進化でも良いよ。
黒呪島一周目クリアしたけど二周目はただ敵を倒すだけで、特に話とかはないの？
>>89 もう一度ダイモーンのいた場所に行けばいい事あるかも？あとは黒呪島の掲示板クエストの詳細文を読み解いていくとある人物の正体が判明したりとか
何年か前にフィギュアスケート演技のBGMにドグマのボス戦が流れてたような記憶がある
んで演技の締めのとこでボスに勝利した時のファンファーレが流れて終わってた
あれは誰だったかは覚えていない。日本人だろうけど
夕方のニュースでスズメバチハンターのBGMに使われてたのなら見たことある
PS3からPCで新しくプレイしてるけど、もしかしてレベル最大付近ってかなり人口少ない？
>>90 ありがとございます。
二周目も頑張ってみます
この前のPS4セールで買って20人くらいに雇われたけどカンストしてるの2人だけだわ
100未満が多数で既にほとんど非アクティブな雰囲気
でも未カンストなのにプレイ100時間超えてる人けっこう見かける
初見手探りでやると200までやる人の方が稀なのかもしれない
ちなみに雇われたのはせいぜいLV60くらいまでで以降は雇い返しでしかたぶん雇われてない
ウルドラ前のポーン3人が3人が3人ともガチムチ巨漢だと
どんな趣味やねん…ってなるよな
爆裂矢イキりしようとするとお共が巨漢デブになる
趣味というより呪いだな
今ファイターやってるけど蜂舞斬ってかなり無敵長いね
昇斬連打しながら蜂舞斬で攻撃抜けるだけで大抵の敵を完封出来る。火力も結構ある
ただ、遠距離無いのが予想の数倍辛くて泣きそう
ドグマにおいてお尻を出した子一等賞なのはリム内において顕著になる
去り際に一片の隙も無い
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ニューゲームハードでやるとめっさ緊張感でる
コウモリですら死にそうになって必死に剣振り回してるわ
今まで適当に敵倒してたがちゃんと敵の行動見ながら慎重に攻撃してる感じ
それでも最初のサイクロプスに2死したが
>>103 ゴブリンの石投げで即死したのは草だった
ハードモードで特化育成しようとするとレベル100近くでも半島内で即死するの草
ノーマルでもメイジ開始で井戸のコウモリに何度も惨殺されたんですけお
フレンドさんが３回目の性転換してた
ザイズも大きくなったり小さくなったりで楽しませてもらってる
ゴールド武器は売却用とか鵜呑みにして損したわ普通に有用じゃん
たまには男覚者で始めようと思ってワンパンのジェノス風にキャラクリしてみた
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身長は170くらいにして始めたがネットでは178とあってそんな高かったっけと思った
漫画だと167のフブキと同じくらいに見えるんだがなあ
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そもそも男にみえねえから人権以前の問題だろ150cmでもなんでもいいよ
>>109 顔はおいといて…体型なのか肩幅なのか貧弱そうに見えるなぁ
ドグマの中肉中背ならこんなもんか
>>115 俺もそう思った
キャラクリ画面だとこんなものかなと思ったがフィールドだと肩幅小さくなってるという
リム貯めて1回目の整形時にもうちょい肩幅つける予定
書き忘れたけど少年顔にするためベースは身長140の子供体型にしたんだよね
他のだとどうもゴツい顔立ちになるもんで
140から背を30cm伸ばしてみたら胴だけ成長して脚がなんか短くなったというｗ
まあそれは防具で隠すとしてもうちょいガッチリ体型にするため体を大きくするか顔を小さくするかは整形時に模索してみるよ
戦士タイプのデーモン装備ってどうしたあんなにダサ…攻めたデザインなんだ？
後頭部禿げてるし、肩幅あるゴリマッチョポーンに着せても頭がデカく見える
黒呪装備って本編のと比べると明らかにセンスが無いよね
おどろおどろしくダサくデザインされたというより
本編用不採用デザインの再利用みたいに思える
説明分も柄付き武器の先端再利用とか呪い反転させたとか適当だし
弓職と魔法職の黒呪防具は顔が見えないだけで嫌いじゃ無いけど戦士職だけなんかおかしいと思う
デーモン頭は逆に肩幅狭い小柄なキャラが被るとキモ可愛い
ハロウィンの仮装みたいな感じ
まぁ設置延長が優秀だから我慢してるとも言う
ポーンには絶対装備させない
デーモン頭以外は言うほどダサくはないと思ってるけど自己主張強すぎてコーデは限られるのがネック
無情のマスクとかもなんであんなに牛を強調させるんだと思う
角だけで顔は見えるようにすれば需要あるのになあ。強化させたらもう用済みになる
狼のマスクも強調しすぎだし。あの手のはネタもの扱いなんだろうけどにしてもセンスない
フェイスプレートを上げたり下ろしたり出来るツノ付き兜はキュートだぞ
ポーンって第3性格以下も行動に反映される？
性格変わって無いはずなのに行動が変わった気がする
一番優先して選んだ時に、第二第三は適当にらならない？
ポーンショップの妙薬で自由に変更出来る第2性格までとは違って
第3性格は気にしても仕方ないのよね
気にしたら命令コマンド使えないし人のポーンを借りる事も出来なくなる
最初のキャラ作成時に決める複数項目の性格パラメータが土台にあるはずだから、行動がそっちに引き摺られてるんじゃないかね。
気になるなら無の妙薬を飲んでリセットしてから好きな性格にしたらいい
第3は影響しないと言われてたけど解析だとどうなってるんだろうか
ミスナイでエンチャント使ってると性格積極じゃないのに範囲外の前方にいるポーンとそうじゃないポーンが顕著な気がする
ちなみに第3維持するのは椅子で第3→第2→第3で維持しやすい
意味あるかは知らんが
スケベ心丸出しで女ポーンばっか雇ってたが
余りにもクリソツなジョン・スノウが歩ってたからつい雇ってしまった
困り顔がマジでクリソツ過ぎる
>>131 ドスケベ覚者様が抱きついて生き返らせるんですね、分かります
ゲラルトぽいオッサン覚者も作ってみた
1本 ->画像>17枚 ' border=no />
第一性格:強い敵を狙う
第二性格:弱い敵を狙う
なのに、ファイターポーンが攻撃辞めて覚者の近くに寄ってくる。(覚者はカスドラの攻撃が当たらない程度の距離)
攻撃的な性格しか入れてないのに、タンク役が盾弾きやって敵を引き連れてこっち来る動きをして、ダウン中の敵への追撃も放棄してる感じで困った
第三性格に覚者の安全が生えたせい？
やっぱりタンク役は慎重の性格要るかな？あれ入れると戦闘放棄することが少なくなる気がする。
やはり拠点構築は欲しいよなー
カサディスのボロ屋でもいいから
PS3だが別垢作ろうとPSNにサインアップしたらエラーしか出ず作成できなかった
去年サービス終わったのは知ってるが垢の申し込みも終了したのかね
新垢はPS4かswitchで作れてことなのか・・
>>135 それは思うわ。序盤は下町の部屋家しか買えないけど、ストーリーを進めると富裕区の家が買えるとかね
金槌とかあるところを見るにやるつもりはあったんだろうけど、どうもね
カサディスで力尽きた感がすごい
フィールドは山賊の砦になってるところに商人と宿屋置くだけで結構違ったと思うんだ
まあ、そういう遊び方するなら最初からスカイリムやるけど
>>136 去年のいつ頃だか忘れたけどPS3本体からは新垢作成できなかったけどスマホからやったらできたことがある
力尽きたのは領都のほうじゃないの
最初はこんな大きい町が他にもあるのか？！・・・これで終わりなのかと
もしかしたら涸離宮が第2の町になる予定だったのではと思ってた
>>139 そうなのかあ
ただ俺も去年の11月頃は作成できたんだよな。そん時に中古のPS3買ったもんで
それともPS3に限って土日は休業なのか分からんが日を置いてまた試してみるかな
終盤は色々力尽きてる感はあるな
コカトリス以降NPCの会話フラグがおかしくなってて、そこらを普通に歩いてる兵士が「誰か！助けを！」とか言っとるし
ドラゴンが来る前からカサディス宿屋は「知ってるよドラゴンが復活したんだろ」とか言っとるし
老領王に会う前でも穴に一回潜ると村長は「街を追われたのか」とか言うし
長城砦は階段下で兵士と会話すると迂回路を開けてくれるんだけど
スケール設定ミスってんのか階段上の信徒はとっくに気が付いてて既に襲って来てるし
村は穴の中にある石碑とか村長の家にある龍人みたいなタペストリーとか気になる所ばっかだわ
ポーンは水に濡れながら水に濡れないよう注意してくるし
でもドグマはなんだかんだ取っつきやすいから今でもできるゲームではある
スカイリムもオブリに比べたらキャラの容姿は良くなったほうではある
でもオブリはおっさんおばさんと人外ばかりで正直萎えて中断してしまった
建物の作り込みや景色は素晴らしかったんだがな。あと歩く時に軽く画面が揺れて酔ってしまったのもやめた理由のひとつ
ドグマは歩きもダッシュも画面揺れないから酔ったことない
TESは細かい作り込みが仇になってることもある
そもそも結構ゲーム性が違うからな
どっちも世界観は本格ファンタジー志向ってだけで
TESは大雑把なACTだけど超細かいディテールと没入感のある主観視点が楽しいゲーム
でもオリジナルの絵面が汚な過ぎ
ヴァンパイアでプリンセスで日本語訳だとですわ口調で喋るある意味萌えの塊みたいなフォロワーとかいるけどビックリする程オバさん面だし大量の整形MODが溢れているのも頷ける
ドグマはディテールが薄過ぎるから主観視点じゃ絵面が寂し過ぎて成立しないが自キャラのヒロイックなACTを三人称で見るのが楽しいゲーム
あとデフォルトで普通に美人とか美尻とか作れる
>>145 オブリは装備の自由度が少なくてなぁ
新しい武器防具シリーズを頑張って揃えてもすぐに普及して
雑魚でも装備してるのが萎えるのよね
>>148 ならスカイリムでもまともなのバニラでもできるぜ
所詮はどこで我慢するかだ(笑)
TESのバニラの雰囲気好きな自分としてはむしろ美人だらけだったらそれはそれで違和感覚えるから美化MODというかロリ化したり顔つるつるりんの髪サラッサラにしたりとかはしてないな
あれはああいう世界というか
あの世界に入り込むのが好きなんだよね
よくスカイリムの話題で戦闘がドグマやダクソ風だったらいいのにって話を見かけるけど冒険の敷居が上がるので緩さはあれくらいで良いし独自に進化してほしい
スカイリムで不満だったのは魔法の燃費の悪さくらい
>>151 スカイリムは戦闘系のMOD入れてバランス変えたら外がガチで危険な世界になったわ
外に出るために護衛の傭兵を雇ったりダンジョンに行くためにがっつり準備したりでそれはそれで楽しかったわ
ぶっちゃけステ画面はブスばっかりな印象しかないわ
キャラクリ画面やスクショでいい感じでもステ画面で絶望した覚者様も多そう
一応ステ画面でも可愛いの作れることは作れるけど組み合わせ限られる
おまけに微調整でいちいちタイトル戻るの面倒だからマシな組み合わせ探すのもハードル高いし
そのパズルみたいな組み合わせ見つけても最近のキャラクリゲーと比べたら大して可愛くない
さすがにSkyrimよりは可愛いけど
>>150 TESのバニラは意図的に肌のテクスチャが汚くされてるから無理だよ
テクスチャ変えるだけでだいぶ見栄えが変わるのはその為
というほぼみんながっかりだろ
今時格ゲーなんて需要ねえよ
あ、もうカウントダウンの結果出たのか
このままアナウンス出さないようならネトフリアニメとか派生コンテンツもことごとく失敗してるし、戦闘とポーンのようなシステムだけ継承した新規IPになる可能性もありそう
今の格ゲーってキーボ型コントローラがスタンダードなんだろ？ようわからんけど
>>125 反映されます
私の場合は第三の性格を調達で維持するようにしています
戦闘中は物を拾いに行かないが、宝箱などに近付くと積極的に回収してくれます
あくまで検証ではなく体感的な事ですが、何度も薬の飲ませ方を試したので第三の性格が反映される事は間違い無いでしょう
スレ464からのコピペだけど
0957 なまえをいれてください 2019/02/11 03:42:43
海外のBBSで27ページ続いた大規模検証は全部ここに書けない
とりあえず、ポーンの性格には第一にした場合のみ発現する効果と
第一、第二どちらでも発現する効果があること
第三以下は何の機能もしていないこと
性格とスキル使用度は上限が1000、下限が0で
それぞれ独立して数値を持っていること
ポーンへの命令には30秒のクールタイムがあることを書いておく
27ページってマジかよ
確か道開と安全を組み合わせたら非戦闘時でも物質漁らなかったと思う
レベル一桁の覚者にアスカロン振らせると3回で息切れするけど、ポーンはその辺補正かかってる？
やたらブンブンするくせに全く息切れ起こさないわ
ステ画面見ると確かにスタミナは減ってるんだが、覚者の数分の一しか減ってないような…
階段を上ってくる汚染ポに対して1キャラ程度の距離しかないのに
ヘイトスキル使ってボコられるファイターまじ使えない
ポーンって高低差あると敵が遠くにいると認識してしまうのだろうか？
ファイターは性格ガチらないと使えない子になったりする。ハマるとかなり強い
敵を狙う系の性格だけつけても
敵がターゲットから外れる→一回覚者の元に戻る→敵に向かっていくっぽい？
盾惹きと組み合わさると、敵を連れてくるだけ連れてきてどっか行くみたいな事になる
個人的なおすすめは安全優先
ウォーリアーと違って逃げ回るのではなく盾を構えながら移動してシールドスキルを連発するから、シールドバッシュを入れておくと普通に火力が出る
神威のリングを手に入れるくらい解呪してるのにデスリーシャイン出なくて吐きそう
タゲられても盾構えて移動するのは強い〜じゃね？
少なくとも安全なしでもよくやってる気がする
覚者の元に戻ってくるのは何なんだろうなアレ
タゲられて逃げてるわけではなさそう
>>169 赤職で黒呪武器レベル2を20個くらい解呪すれば出そうなもんだけどなぁ
ロウアー出すのに㊿個くらい解呪したことあるわ
ハマるときはハマる
遠隔攻撃してる覚者と敵の間に立ってヒーリングを唱え始めて殴られて死ぬメイジは一体どういう教育を受けたのだろう
シスターミリーをお持ち帰りしようと思ったら、対象決定クエストの長城占拠発生中は何故かミリーが居なくなってるんだな
チクショー騙された
ミスティックナイトやろうと思ったけど、ガチで装備揃えようと思ったらだるいな
クソダサ兜被らなきゃいけないしデスリーシャインはいつまで経っても出ないし、腕も脚も揃えなきゃいけないし、無しでやると火力がファイター以下だし
条件が揃えばかなり火力出るらしいけど、そこまで行く前に飽きそう
ジャスガで無敵感味わいつつポーン助け起こす役目でしょ、早くして
例えば魔撃砲なら武器の攻㊿％魔㊿％、素の攻0％魔150％らしい
なので魔攻高かければ物理武器でもダメージは出る
バフでブーストするなら属性武器で魔攻に絞った方がいいけど素の数字上は物理武器も属性武器も大差はない
頭の設置延長はあるに越した事はないけど無くてもなんとかなる
とりあえず使ってみればいいと思うの
そういえばミスナイってwikiだとジャスガ職みたいに書かれてるけど円月あるのにジャスガするメリットってあまりないよね
カウンタースキルがバフじゃなくパッシブだったらまだ使う気になるんだけど
ジャスガして相手の体勢崩した方が安全かつ手数増えるんじゃね？
属性魔盾分もダメージ乗るんだっけ。
youtubeで見るミスナイはジャスガ派が多いと思う。
魔撃砲と陣でマシンガン楽しい派だけどw
円月やるならファイターかアサシンでいいからじゃない？
そういや、魔石柱EXも持ってないや
もう、ポーンの装備が頭以外厳選終わってるのに全然揃わない
まぁ強さ求めるならストやマチャでいいしロマン枠なら分かるけど
魔撃砲もエンチャも詠唱あり
カウンターのためにアトラクトでヘイト惹くと一気に上級者モードになりそう
アビスペインを塗って突っ込むのは強いと思うけど時間短いのよね
まあ武器バランス悪いのはカプコンの伝統みたいなところあるけど
正直モンハン方式の下位上位みたいなバランスの取り方するなら、ちゃんと半島産の金強化も強くして欲しかった
ミスナイの武器は剣よりメイス派だな俺は
見た目はグルズ好きなんだが結局攻撃力で流れ星になる
ふと思ったがミスナイって多芸だよな
メイン枠3つで一見ワンパターンになりそうなのに
アビス殴り
魔撃砲と円月で脳死プレイ
滅衝陣コンボ
カウンターメイン
錆アビスと魔石柱
困ったときのホリコレ＋盾の安定感
一閃切る場合はしがみつき杖アビスで一応そこそこの定点攻撃もできる
ワイバーン戦以外要らんと思うけど
強いていうと適正は魔特＞バランス＞＞＞物特な事くらいか(昔はバランスがベスト言われてたけど結局主力の魔撃もアビスも素の物攻は参照しない)
物特ミスナイは殴ってもアビス弱いし良いところがない
まだマチャの方がステ的な間口は広い
セット出来るスキル数が増えればミスナイが1番面白そう
カスドラをひたすら殴って昏倒したら杖に持ち替えてフレイムウォール
これ
>>185 ウォリアーじゃない？
…いや、スキル6つになっても辛くて楽しくは無さそう
領都崩壊後城内の牢の崩落部分を樽遁・壁抜けの術で抜けると、
一時的に崩壊前の領都貧民街に出られるな
フィリッパがおって不憫になる
カスドラは癒し。どの職でも楽しく戦えるし簡単に会える
>>184 脳筋プレイやりたいなと思えば、アビス殴りできるし
>>188 崩落前の空間に繋がるってのがなんともシュールね
アースミスおっちゃんの為に崩壊前厨房へ行く方法も探してあげて
うちのウォリアーポーンが汚染ポーンから百裂切りを食らいながらピョンピョンしてたんだが新しい遊びなのだろうか
酒場の厨房にいたのはアースミスの奥さんだったか？
親父はずっと嘆いてるからかわいそう
酒場にいるお盆持ってる女の人は崩壊後は近くをダッシュしてもよろめかない
でも担いだらお盆を落とすんだが、その後ダッシュで近付くとよろめく
つまりお盆にはよろめき耐性が付いてるってことなのか
>>197 え、これまじなんですか？敵が本編じゃ出て来ないとこにいるし、英語対応されてるけど…
まさか？リバイバルって？
うーん、海外ニキがプライベートサーバー作って勝手にddon遊べるようにしちゃおう！て事かな？
>>188をやると、街が元に戻るから崩壊後領王に会うまで出現しないNPCも配置されるな
マクシミリアンとか
「混乱しちゃってぼかぁもうどうして良いかわからない」みたいな泣き言言ってた
崩壊後に出現しない衛兵とかにもちゃんとそのタイミングでの台詞があるっぽいのがチラホラおる
>>199 プライベートサーバーでmodとか入れてる感じ？
自分でサバの機能をプログラム書いて動かすんだよ。クライアントも合わせてやらなきゃ
もし提供が始まってもそれに合わせられる選ばれし民しかプレイ出来ないって事？
知識無いけどddonやりたさに色々知りたいですぞ
>>203 DDONのRedditにその動画アップされたんだよ
そこでもどうやってやるの？とか鯖開発してるのとか質問あったんだけど
アップしたやつも俺は開発してるんじゃなくてプレイしただけとかって返事なのよ
色々カプコンに怒られたりもあるかもだからあんまりオープンにやれない感じかもと思う
なんでここにアップしたのかオレも理解不能なんではある期待させても普通にはプレイできる状況には簡単にならないし
>>204 なるほどです。
まだまだプレイ出来るかは眉唾ものか…
でもいいなぁ、そのサーバー組んでる人たち
まじうらやま。ただ敵に向かって各職のアクションかませるだけのコンテンツでもいいからプレイしたい
ドグマプレイしてる人に聞きたいんだけど、エルデンリングって面白い？
公平な評価じゃなくてドグマを好きな人の視点が知りたいんだろ？
俺は買ってないしフロムってだけで好きだから答えられないが
ジャンプとか騎乗要素が付いたけど戦闘はフロムゲーだねって感じ
動的で気持ちいいアクションを期待してるならドグマの代わりにはならないかもね
ゲーム自体は凄く楽しめてるけど…ドグマやりたいわ2はよ来て
>>206 面白いよ
オープンワールドとしてはベセスダゲーにも勝るレベル
誇張なしでドグマの10倍の広さあるんじゃないかな…
ドグマ2もこれぐらいのマップほしいと思う
アクションの爽快さはやっぱドグマだね
ソウルシリーズのモッサリはまぁそういうもんだからしゃあないとして…
難易度は高いけど、DMCやニンジャガをプラチナまでやり込む勢ならさして難しいもんでもないと思う
オープンワールドの魅力は生活感だよ
エルデンリングは生活感ゼロだから、OblivionやSkyrimに比べたらただシームレスに広がっているというだけのACTゲームに過ぎない
オープンワールドとして上って表現は完璧に間違ってる
ベスのゲームほとんどしらない子でしょ和ゲーファンはそれでいいからベス云々言わなくてイイヨ(笑)
>>212 エルデンリングは冒険モノのオープンワールドだし
>>214 ACT部分だけに特化したオープンワールドって事だろ
だからそれ以外の部分まで総括的に実現しているTESシリーズより「オープンワールドゲームとして上」とはならない
「ACTゲームとして上」なら可
OWで配置モブまでゲロ強いとか
おれには無理かなやってみたいけど
ドグマも黒呪の落都は生活感あったろ
みんな和気あいあいと賑やかだった
ダクソはやったことないけどあれって3Dのアクションゲームでしょ
例え古いが魔界村をOWにしたようなものってことかね
歴史や世界観抜きにとにかく強敵の怪物を倒して進んでいくという
>>217 序盤に鬼火の森でドレイクと会っちまった絶望、アレがそこかしこである感じw
諦めて他のダンジョン探し回って武器や魔法取ってきたり、レベル上げて倒す、他の人や召喚霊呼ぶとかで色々やりようはあるから詰むってことはない
今ニューゲームをハードでやってるけどそんな感じなのかねダクソって
石切り場のオーガ3体をやっとこさ倒したけど体力1200あってもワンパン受けたら残り20になってて草だった
ただ黒呪武器解呪して強い武器手に入ったから倒せたけど半島だけの武器だったらもっと苦労してたな
ニューゲームハードはゴブりんの火炎瓶とか荷車の牛とかマジで何でもない様な攻撃で即死するから、バランス自体がキツイ
ダクソは流石にそこまで理不尽じゃない
こっちの高難易度は攻撃だけ避けていかにオラオラして倒しきるか
あっちは隙見せないように我慢して攻撃をいなして相手の隙に欲張らず攻撃するか
アーマーサイクロプスで手こずってる腕前でエルデンリングやったらヤヴァイかな
ソウル系で本当にヤバいのはセキロだけだぞ
他はRPGだからレベルを上げて物理で殴れば何とでもなる
>>225 最初のボスを倒さないとレベル上げ出来ないから作品によっては半数が挫折してるぞ
誰に話しかけても厳しいご時世だよなしか言わないオープンワールドゲームがあるらしい
雇われ先の「無効なデータ」ってなんでなるんだっけ？？雇い返せなくて残念だわ
めちゃ久しぶりに起動したせいなのかな
>>229 PC版だと違法データ
他にはキャラが新規になったりしてすぐとか（24時間だけ排除されるルール）
>>230 改造した装備とか持ってたり、独自のツールでmodとか羨ましい
ていうかPC版はmadで遊んだ後は真面目にやる気がしなくて
ずっと放置してるな
MODな毎度間違ってるけど。
大体今world difficultyどこで入手できるか理解してんの？
NEXUSじゃないよ
>>230 switch版なんだけど相手が何らかのペナルティを受けてるってことなのかな
自分側の問題なら対処したかったんだけども…
教えてくれてありがとう
スクエニのBABYLON'S FALLやる奴はおらん？
FORSPOKENは雰囲気はドグマぽいがキャラもジョブも固定に見える
こうなるとオトモも固定だろうな
命令したら「判断は私がします」とか抜かしやがって「ハァ？」って思ってたポーンの
ポックリ逝って起こした時の台詞が「もうヘマはしませんから」だったから心証が±0になった
>>238 レベル∞検索の事なら治ってないけど雇われる分には野良スカウトが
ちょくちょくあるし困らないな
雇返し以外はサブ垢のポーン雇うし
先月もセールだったしエルデンと被ってるし
今回のセールは人増えなそう
魔法使いロールプレイが好きなので、いつも魔法使いを選んでおるのだが、魔法使いが飛んだり跳ねたりするのがどうも合わなくてなぁ
魔法使いて運動神経あっちゃダメだろ、て思うのね
魔法使いひ弱設定は結構半々だぞ。
魔法が知識のみで使えて複雑な魔導書の勉強に人生捧げないといけない世界ならがり勉や高齢者が魔法使いとして強いけど
自然的な力を使う設定だとドルイドやレンジャー、森のエルフみたいな面が付属するし
内なるパワーを行使する系だと武器防具を装備していないだけで本人の体力が重要になるからムキムキ
家柄で魔法管理してるような世界だと魔法使い＝金持ちでエリート＝発育良く健康、だし
魔力を使って身体能力強化するとか結構良くある設定だと思うけどな
そしてひ弱で強い魔法使いはそもそも冒険しない。
どこかにこもって魔法の研究に勤しんでる。
有名なファンタジー物に出てくる人達も冒険者じゃなくて仕方無く絡んだり一時的に力を貸したりって感じだよね
回避もガードも出来ないんだから十分運動神経無いだろ
>>242 この20年ぐらいで有名な魔法使いってハリーポッターとかプリキュアだけど
別に運動神経ないイメージなくね
>>242 防御力皆無な服きてんだから、回避性能低いとち〜んするだけでは？？
>>248 あなたは魔神相手にタイマンで勝つ人？ですしおすし…。
最近の魔法使い・・・オーフェンとかダークシュナイダーとか
まあステ的にひ弱認識は間違ってない
Game内設定でそうなってるわけで
PS3だが今見たらメイポ雇われて90000R手に入ってた
雇い主ここにいるか分からんけど有難うと感謝の意を伝えておくよ
アビス殴りも魔特≧バランスな気がする
MKは魔法戦士というよりは殴れる魔法職だと思う
ランキングに入ってるとかでもないのにここ数日で立て続けにフレ依頼来て不思議
通常なら一ヶ月に一人フレ依頼あるかどうかってくらいなのに
しかも依頼くれた人の中にドグマ3000時間以上プレイしてる猛者がいてビックリした
自分も数百時間は遊んでるけど上には上というか、遥か雲の上がいるもんなんだね
>>259 アビス殴りは魔特もバランスも同じくらいか、もしくはバランスより魔特の方が強いかもしれない、ってニュアンスね
強いと言われるアビス一閃EXも結局アビスの多段ヒットによるもので一閃自体の物理ダメージは少ないし
そういえば英語で「リム足りてる？」みたいなメッセージいきなり来た事あるな
明らかにドグマ用って分かるIDだからだろうか
>>261 ドグマは尻ゲー！尻はずっと前から出している
つーか初めて星1つけられて帰って来た
でも外見評価だけは星3だったのは尻のおかげだろうなｗ
和製ファンタジーとかオープンワールド
これ以外好きな作風のがないわ
ほかは無駄に硬派だし、難しいし
あとはアニメ色の強いデザインのファンタジー多め
ドグマって割と硬派寄りファンタジーじゃない？
ddonが硬派とアニメ色の中間って感じがする
ほんとにドグマって代わりになるゲーム無いよねえ、たまにメテオ祭りしたくて起動するけど、お気に入りだったソサポさんがスキルからメテオ外してて悲しい気持ちになった。
ソサ覚者だと多重メテオは便利だから、みんなもメテオをセットしようね！フレイムウォールでいいやなんて思わないようにしようね！(懇願)
俺は星評価はオール3だった
可もなく不可もなくで学校の成績もそんな感じだったけどゲームでもそうだとはな・・・
4への壁が厚い
落下死とかダイモンに冬のナマズみたいに大人しくさせられてロストすると自動でオール3評価になるから、それじゃないか
ばらつきがあったり全数値一緒でも2以下4以上だと間違いなく能動的な評価だけど
ロストでも無評価でもオール3だし気にすることないよ
オール5つけてくれる人も沢山いるから今にオール5で帰って来るさ
>>267 ブリアロはメテオとした比べて殲滅力がね…しかもレベル1が一番使いやすくて強い謎仕様、でも敵単体に交差ブリアロするのは大好きよ。
二週目は戦わないで逃げるのも良いかもね、wiki 見て呪具の宝箱だけ開けて戦力強化したあとお礼参りするとか。
ふうむ、そうなのか
雇われたのは今回初めてだったから評価基準分からんかったけど自動で3になることもあるのか
こっちはまだLV40代で雇い主は90代だったから足手まといだったのではと思ってた
ただPS3だからどのくらい人がいるのかも分からんし雇われは1回こっきりかもなあ
DDONでスティック壊した者なんだけどこれもSwitchのstick壊れる要素あるかい？
マンイーターとかエリミネーターの拘束を頑張って解こうとしなければスティックは壊れないと思うよ
ddonは覚者走りで一度スティック壊したなー
ありがとうセールだった時それが気になって撤退したんだ
次の機会の時買うよ
いつまでも新作待ってるよ
ｵﾊﾞﾀﾞﾋﾞﾄｩﾃﾞｲ
魔法職ばっかだったから他の職もやろうとファイターやってるんだけどエリミネーター踏み踏み祭りで竜の鼓動がなくなった
エリミネーター強いな…
PS3で結構遊びたおした気がしたけどセールでPS4版2000円弱なのでDL版購入してみた
セーブデータないから最初からだけど結構内容忘れてて新鮮にプレイ出来てるわ
魔撃砲の玉を出してその場でホーリージャスガするとマシンガンみたいに出るんな
デカブツ相手によく遊んだ
ハードのLV45でゲイザー倒せるか行ってみたけどもう少しのところで回復等使い切りやられた
触手のくせに魔法攻撃が痛い。喰らうと半分も減るのが辛いなあ
次はLV50になったらにするか
久しぶりに起動して新キャラで始めようかなと思ったけど
随分雇われててポーン潰すの悪いかなと新キャラではじめるの躊躇してしまったわ
魔撃砲て3個だけでスイッチが処理落ちで数秒フリーズした
PS3時代にハマってセールきてるの見てたらまたやりたくなってPS4版買っちゃった
とりあえず最短ルートで盗賊のアジトに行くべきなことだけは覚えてるわ
エルデンリングやってみたけど、退廃した世界で独りぼっちつまらない。
ドグマ2じゃなくてもいいからドグマのシステムでできた新作やりたいよ。
なんか前にここでバビロンズフォールが挙がってたけど海外では大コケしてるみたいね
アクション自体が面白かったARPGのネトゲなんてTERAくらいだな
あくまっこのけつがエロいし良かった
バビフォはやること少なすぎて値段相応の出来にはないって評価っぽいね。
60ドルで怒ってんだよ海外勢は
9000円だったら暴れてる(笑)
1年でフリープレイなるレベルの作品とも言われてる(笑)
お供育てれて貸し借りできるファンタジーARPGがやりたい
スクエニとコラボしてドラクエ3をドグマ風に作り変えて欲しい。
昔伊集院がラジオで言っとったが
DQ10は自キャラを酒場に預けとくと他人に貸し出せるシステムらしい
完全なネトゲだし絵面が好みじゃないからプレイしたことは無いが
ドグマ２はキャラメイクする度に３１０円(初回無料)かかります
だいぶモンハンに影響与えたよねドグマ
そろそろ返してくれてもいいよ
モンハンとの差別化を狙って雑魚化したウォーリアー
大剣でガード出来たっていいじゃん
どなたか知ってる人いたらDDONリバイバルの導入方法を日本語でdiscoに書いてくれませんか？
DDONリバイバルって早い話が違法で海賊版なんだよね？プレイするのは気が引けるな。
ps4もベルセルクコラボして欲しかった
できれば黒い剣士verで
有料コンテンツでも買うから
ワンピゾロ風のキャラクリしてみた
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ただモンハンの双剣がないからダガー2刀流にするしかないか1刀流にしてファイターかウォーリアにするか
>>299 格闘系を一ライン追加しよう
パンクレイティスト(基本
モンク(複合
グラマトン・クラリック(特化
ゾロ風キャラで試しに始めて撮影したもの
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なんか猿っぽいｗ
>>310 片目閉じてるパーツはあるんだけどタレ目なんだよね
タレ目だとなんかカッコ悪いんで仕方なく。これ以上のツリ目がないのが残念なのと瞳も小さくできる設定欲しかった
10年前のものだから文句は言えないけど
ドラゴンズドグマ名前だけは知ってたけど内容分からんし今pv初めて見た
古いゲームみたいだしオンラインは人いなそうだがソロでも楽しめるの？
協力プレイとかそういうのはないよ
オン要素は自分が育てたパートナーキャラを人に貸したり人から借りたりするくらい
>>313 ソロゲーだしオン要素はキャラの貸し借りなので
むしろ発売直後とかより充実してる
>>312 漫画キャラなので仕方ないが顎の線が細くて子供っぽいのが何とも
普通にリアルイケメン作って髪型碧眼顔傷付けた方がそれっぽくなりそう
オンラインの奴は協力プレイだっけ？
した事ないからわからない、誰か面白かった？
DDONは自分がやってた頃は魔法使い一強時代だったからなぁ。
戦士系が背中に取り憑いた瞬間雷ドーンで終わりみたいなゲームだった。
>>317 アゴ細いのは体ベースのキャラを若者にしたからでもある
始めたばっかだから体ベースを変えて作り直してみるかな
やり始めの頃は自分好みのキャラを作ってたが何度もやってるとオリジンキャラ作るの飽きてしまった
だから漫画とかのキャラで作ってみようと思ってな
別ユーザーではベルセルクのガッツも作ったんだが・・まあ完璧に似せることは難しいね
最近は多様性で男でも女声、女でも男声にできるんだっけ？
ネタとしては面白いな
覚者様の側で戦います！(キリッ
「ガオーッ！」(獣惹き
ポーン使いの称号貰えるようなプレイ開始したくなってまいりました
このゲームの魔法は派手だしカッコいいよな
10年経った今でも色褪せない
今のゲームにも全然負けてないセンスのよさだよ
竜巻とかも画面見づらくなるってんで
ユーザーの評判あんまよくなかったけど
今ではあのくらい派手にやっていいと思えるよ
YouTubeで脳筋と純魔の攻撃違いあったけど、ストライダーの連射は凄い、貼っていいのか分からないや
>>324 ヴォルテクスレイジ使えないソーサラーとか要らんしな
リザードマン強すぎてポーンちゃん達見捨ててしまった
ポーンにストレスがたまったら「悪魔の布告！」って叫びながら崖下にぶん投げることもあるから
見捨てるくらい気にしなくていいんやで
竜巻はポーンには要らん
視界が塞がると鬱陶しいから
ガッツ風キャラムービー
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>>332 自分で上手いと勘違いしているヘタクソ特有の謎のマウント
竜巻要らんは懐かしいな
自分も脳筋で経験浅いときはそう思ってた
アクション苦手な奴ほど魔法や魔法弓で遠くから一方的に攻撃するのを好むから
逆に竜巻は気にならないんだろうな
竜巻は素材拾う時に見えないから早く消えろよ思う時はある
フィールドの木とか草燃やし尽くしたいわ
mobが見えんのじゃ
竜巻で視界を塞がれても敵は吹き飛ばされるか静止して耐えているので
クールタイムくらいに考えてる
>>337 俺は障害物に当たるとダッシュが解除されるのがイラッとくる
当たっても走り続けろよと。スティック押すのってなんか壊れやすいから気を遣うわ
>>341そのうちボキっといきそうだよね
いつのまにか倉庫にDL装備があって店品武具の強化費がパァだぜ
>>342 時々スティックヤバいんだよな。いきなりキャラがグルグル回り出すことがある
ドグマでは稀だけどスカイリムだと時々の割り合いで
スティックに触れてないのにキャラがゆっくり歩き出すことならよくある
また分解掃除しないと…
ｼﾞｮｲ･ｽﾃｨｯｸ
俺の股間の悦び棒が勝手に動くレベルでかわいいポーンには最近お目にかかっとらんな
最近のパッド高いんだからレバガチャさせる仕様やめてほしいよね
せめてボタン連打とかにしてくれ
グリフィン何なんだよバルファルクかよこやし玉的なやつないんか
>>348 すごく火に弱いよ羽さえ焼けば序盤のキャラでありふれた装備でもなんとかなってしまう
ファイアウォール派手に外して役に立たないなぁと思ってたらあっという間に焼き鳥になってた
グリフォンにポーンと一緒に取り付いて過重で落下させるのと
ヒドラに樽を食わせる知識埋めがキツかった
おれ知識埋めはゴールデンナイトが残るんだよなー
蘇生とかは何度もやってて
討伐数かと思って継続倒してみてるんだけどなかなか埋まらん
DDONだと自分の部屋の庭に小さめのグリフォンが遊びに来ることあったな
エモートすると寄ってきたり寝たりしてた
安かったんでsteam版買っちゃった。
やっぱり面白いわこれ。
PS3のフレのポーン使えないのが残念だが。
>>363 ゲームパッド買った。
設定をPS3に合わせるのが面倒だった。
>>364 私はsteamでDualShock4を使っていますが、以前はDualShock3を使っていました。
私のPCにはBluetoothが搭載されていないので、
PCで使用するために幾つかレシーバーを試しましたが、興味があれば紹介しますよ。
(DS3用,DS4用それぞれで安価なもの,ペアリングしやすいものなど)
PCにBluetoothが搭載されていれば、DS4はレシーバー無しで簡単にペアリングできるようです。
個人的にはダークアリズンはDS4が操作しやすいと思います。
十字キーの押し心地が良く、射撃の時にR2が連射しやすい。
あと、アナログスティックも微妙なエイミングがしやすく感じます。
もうゲームパッドを買ってしまったなら必要無いかも知れませんが、参考までに。
>>365 ありがとうございます。
既にエレコムのUSBワイヤレスを購入済ですが、非常に参考になったのでコメントは全文保存しました。
次回購入する際に活用させて頂きます。
オレはキーボード＆マウスでやってるんだど普通の人はコントローラじゃないと辛いだろうから
そういう情報共有はどこかに保持して共有するといいかも
カプコンはマウスの特性をあえて殺して不便にするようなポーティングしてるんでなおさらそう思うよ
意味深なセリフとワールド風景のナニコレ映像から始まってセリフ終わりに「…Arisen(…覚者よ)」でワーッてなるPV早く出ないかな
そのセリフの後、紋章が肌に光る主人公らしき１人の影が立ち上がると思わせてさらに後ろに同様に紋章持った大群が立ち上がってオンラインの続編な事が知らされるんだろう？
サービス終わるったことは人気なかったということですよ
そりゃオンゲだから余程の物でもない限り数年で終わるもんだと思うがオンゲで4年が短いのか長いのか分からん
ウルティマ、リネージュとESOどれも4年以上やったなあラグナロクオンラインもまったり続けたし
長いって訳でもないのね
ドグマ2ほしいけど無理でシリーズ途絶えるくらいだったらDDON 2でもなんでもいいからなんかほしいぞ
完全オンはもうやらないと思うけど
本編はソロ、ポーン貸し借りの変わらずゆるオンで、追加コンテンツとしてそれこそ複数の覚者が集まっても不思議じゃない黒呪島でマルチ可能なハクスラとかが現実的な気がするよ
まぁ自分の願望だけど
マルチはホスト覚者、ゲストはポーンで参戦とか面白そうって考えたことはあるな
街のマップでバトルロイヤルしたら楽しそう
ウォリアーでエミリコスして曲がり角で退魔剣聖斬貯めて待機したい
動かないし引きこもりのお前らが眠れないわーとか言ってもただの贅沢としか思えない
ドドンはクランの人間関係に疲れた。
とは言え野良では色々捗らないし。
ddonはキャラクリが細部まで出来たのが惹かれた要因だったわ
あとは自分好みの女キャラ作ってイベントコス手に入れてエロ水着着せてスクショ撮りまくってたわ
オンのキャラクリって姿勢が選べなくてがっかりした記憶しか無かったけど発展してる部分もあったっけ？細かいとこ覚えてねー
総合的にドドンはゴミ
あれのせいでドグマ2が遠のいたって事はないのか
出だしは揺さぶりでこけて終わりは装備作成のやり方で壊滅した
これに共通してるのはソロで難儀するって事
揺さぶりはソロだとポーンが揺さぶりに全く参加しないためパーティ組むのとではスタミナ削りの労力が雲泥の差があった。これはシーズン2から改良はされていくが時既に遅し
シーズン3.3の装備集めのミッションは最悪だった
ボイチャ等で意志疎通出来るパーティでやれば数分で終わるが、ソロでやると10〜20分以上(システムと回り方理解してなければ3、40分かかる人もいた)はかかるという仕様にほとんどのソロ覚者たちが抜けていった。ソロでなくても他のフレ4人がミッションを終えていたら報酬が１日一回なため面倒かけまいと遠慮してしまい、遅れが出て離れていく負の連鎖だったな
MMOの最大の楽しみは、鯖落ちさせるぐらい人が集まる状況なんだよな。
露天システムでラグい町で掘り出し物探しとか、みんな集合ユーザイベントとか。
レイドボス狩りで100名近く集まって協力するとか、ダメ与えてる感がないぐらいがちょうどいい。
鯖負荷のせいでビジネスにならないから4名のMOタイプが主流になるのは理解できる。
せめて20人ぐらい入れてルームを覗いて回って素材剥ぎ乞食できるぐらいのシステムがあればなぁと思う。
エルデンリングの雰囲気ってドラゴンズドグマに似てる？
似てたらやってみたいけど、あの陰鬱な中をポーンなしにプレイはどうだろw
やったことないけどむっちゃ暗そうなイメージ
ドグマで例えるなら終始崩壊後の世界って印象なんだが偏見かね
独りだろうからベルセルクでいう初期の頃のガッツの気分？
サービス開始時にゆさゆさ嫌すぎて放置して一年立てば無くなるだろと思ってたのに無くなってなかったから辞めた
エルデン未プレイだけどTwitterでドラゴンズドグマで検索かけるとエルデンと比較してる人ちらほらいるな
エルデンリングは
『敵だけ楽しそう』
というワードでググるのを勧める。
敵だけ楽しそうぐぐったけど無理そう
やっぱりあの雰囲気で一人も嫌ww
ドラゴンズドグマだって地下墓地とかエヴァホとかポーンなしだったら怖くてやだもんw
ポーンみたいなお供のいるゲーム他にある？
スカイリムだったらポーンみたいに喋らないけど犬とかトロールとかペット的なのも連れてけるな
さらに召喚魔法があって2体まで精霊召喚できるから見た目的には賑やかなパーティにできる
ドグマもすぐ死ぬと思うけどウルフくらい連れ回したい
pcならだまれやと言いたくなるぐらい喋るし歌も歌うのもいるしおならするのもいるし
4人や5人は普通だし
オブリの頃のは勝手に旅してるし
別のModのフォロワーどうしの会話とかもオブリのころから実装されとるしプレイヤーの行動がフォロワーの主義と会わないと怒りだすアレンなんてフォロワーもオブリの頃からいるんだがな
リム足らんよー思ってたら契りのメダルクエストが貼られる掲示板なんてあったのかよ
あんな気付きにくいところに掲示板なんて作らんでよ
モンスター使い的な職あれば面白いかもな
DMC5でVが悪魔操って攻撃するってモーションも出来てるし元々DMCからアクション持ってきてるからドグマでも可能かもしれん
グリフィンとかドレイクみたいなのを使役して飛び回ってみたい
それとミニゲームがあって欲しかったな。グウェントは結構ハマった
アサクリにもいくつかあったけどそれほどハマらなかった
メダル探しでなくミニゲームでリムを掛け金にして勝つと手に入ってくシステムのほうが良かったな個人的に
メダルはそのままでいいかな
ゼルダ的な軽い謎解きって感じで
グウェントは諜報員無双なところあるけど、ああいうミニゲームでリム稼ぎってのはあっていいよな
RDR2みたいに酒場でポーカーとか
ポーンってことでチェスでも嗜もう
ルール知らないけど
スイッチ版でオプションのハードチャレンジモードってのは一周目だろうが二週目だろうがハードにして一からやり直すモードって事ですか？
となると引き継ぎ周回するとなると最高難易度はノーマルまでですか？
ハードにするとレベルやステや装備倉庫引き継ぎで最初からになる
PC版steamで70%オフ1200円ぐらいで売ってるよ
リムは覚者とポーンだけが認識してる物で一般人がリム使って何かするってのは世界観が違う気がするから、覚者同士、覚者×ポーンならリム賭けたゲームもアリかな
てかそもそもリムってなんなんだ…なんとなくポーンの構成要素って気はしてるけど
FF10の幻光虫みたいなもんって事でおけ？
>>404 1周目序盤で整形したいという時ハードにすればキャラメイクから始まるからそこで整形できる
整形後にまた整形し直したかったら難易度をノーマルに戻して後タイトル画面に戻るとハードチャレンジが選択できるからそれで始めればまたキャラメイクできる
キャラメイクにこだわりがあるならこの方法で何度も整形できる
>>407 覚者同士でゲームとなれば例えば領王様ともゲームができるということか
ちょっとやってみたいしこっちが勝った時の反応見てみたい
>>405,408
周回して遊びつくした難易度ノーマルデータか新規で作ったデータを難易度上げて遊びたいためのものかと思ってたらそんな使い方もするんか？
>>410 てことは領王様に勝つ度に窓ガラス破って数多の兵士から逃げ切らんといけないということか
もはや闇のゲームだな
>>411 ハード整形の方法は2周目まで我慢できない場合のちょっとした小技らしいし非合法じゃないから俺は気兼ねなくそれを利用している
メイポにもホットキーが設定できるんだけど、
ランタンって持たせるだけで使用してくれるんだよね？
このホットキーは？
というかポーンにランタンて光源にもならないし付けるモーションが無駄になるから持たせなくていいんじゃないか
戦闘中に付けてるの見かけてから持たせなくなったな
>>413 覚者しか設定出来ないんだけどポーンのアイテム画面でもなぜか覚者のホットキー設定が出来ちゃうみたい
>>414 以前ここでポーンにランタンは持たせないのが基本て書いたらメチャ反対されたぞ
>>416 基本と決めつけられれば何もそこまで？ってなるよ
ポーンの運用に関しては人それぞれ
黒呪3装備が嫌いでバランスよりに育成しても困らない人なら
雰囲気重視して特にメイポには高級ランタン持たせる
特化ポンで黒呪3装備も気にならない人なら余計な物は持たせない
どちらが正しいなんて無い
てか腰にぶら下げてランタン着けたら火傷しそう
あれ手に持って照らすもんだよな
サラマンダーに水瓶投げつけてるんだけど
全然当たらん
このゲーム、なぜか今更また育成とかしたり
やり直してるけどやっぱり面白い。
何故だ？どー考えても今の昨今のゲームに比べたら劣化してる中途半端なのに。
劣化してる！きり！！
と思ってるのは上っ面や見た目で実はゲームとして見たら劣化してるのが昨今のゲームのほうかもよ？
ドグマはARPGジャンルにおいては未だに高い水準にあるゲームだと思うよ
オープンワールドとしてはお察しだけど
お手軽爽快アクションはもちろん、ポーンシステムが昨今までのゲームではなかなか出せてない
ワールドは狭いけど雰囲気作りは良いし、それに合わせる音楽もいい
慣れて強くなるとなかなか聴けなくなるけど大型モンスターが瀕死になると流れる死闘の果てには何度も熱くさせられた
最近のゲームって開発コストかけるならソシャゲ作った方がよくね？みたいな流れだから昔のゲームに比べて内容薄い気がする
向上してんのってグラフィックくらい
>>408 横からだけどキャラメイクし直したくてウズウズしてたからめっちゃいい情報聞けたわ
ありがとう
キャラクリって領都着いた段階で宿営地のポーンショップから一度きりのキャラクリ券買えるでしょ。ドラゴン倒した後のタイミングで永久券買えるし2週目まで我慢する事は無かったはずだよ
領都着く前に我慢ならなくてハード切り替えして始めからにするもんなのか？めんどくない？
>>429 １周目序盤限定裏ワザですね。
最近PC版買って久し振りにプレイ中ですが、永久券の事などすっかり忘却の彼方でした。
貴重な情報ありがとう。
ドドンは揺さぶりもさる事ながら、世界が退廃し過ぎててつまらない。
同じことがエルデンリングにも言える。
でも宿営地のポーンショップは確か何の情報も無くしれっとリムストーンの所に現れるから知らない人は気づかずスルーしてるかもしれん
眼鏡っ子御用達ショップ
目的地まで敵を倒しながら進んでボスを倒す。って流れはここぞと言うときに取っておいて欲しいな。基本は世界を楽しみたい。
俺も新規で始める時はキャラクリにこだわってなく世界を楽しんでいたけど何度か新キャラ作ってる内にキャラクリにこだわるようになった
最初のムービーで思ってたのと違う顔だったからとりま微調整するためにハードにして作り直しをしてるってだけ
キャラクリにこだわるか世界を楽しむかは人それぞれなんだし自分が楽しいと思う方向に進んでいくのが一番さ
メイポが魔特化な人、どんな運用をされてますか？
ソーサラーだと魔法を発動する前に敵が倒されてるか回避行動に移ることが多くて…二重詠唱は狙わない編成なんですが、魔法武器でストライダーとかにした方が良いんですかね？
・覚者ソーサラーで二重詠唱する
・覚者ソーサラー以外でサクッと殲滅してソーサラーポーンが「私あっての成果でしたね」とか言うのに「お前遊んどっただけやんけ」って思う
・覚者ソーサラー以外でグダってる時にソーサラーポーンがぶっ放した大魔法で決着して「やるじゃん」って思う
・基本魔法が強めのメイジが地味に頑張る
っていう大体4パターン
魔特化というよりどんなポーンもだけど
パワポ持たせて放置しても平気な肉壁兼荷物持ち
3月のセールで始めた俺でもポーン借りてくれたひといて嬉しい…そしてリムうめえ
PS3ポンが大量に貯め込んだリムをPCポンに譲渡できないのが残念だな
>>436 爆炎線EXでダウンさせるとポーンでも魔法バンバン撃ってくれる
そこまでしなくてもアサで盾惹きしてれば魔法ポーンもアテにできるよ
セットするのはブリアロ1とメテオ1のみ(好みでメイジ魔法1つは可。ギフトとか余計なものは不可)
ポーンは攻撃されてもターゲットが死んでも詠唱止める
なので盾惹きガンガンしながらポーンとは異なるターゲット狙うと詠唱成功率上がる
おすすめは魔法ポーンの性格強い〜にして覚者は雑魚狙うといい
ちなみに物理スキルにベース魔攻は参照されないので魔特が属性武器で物理ジョブやっても弱い
例外は覚者のミスナイだけ
ポイズンスワンプのが速いし
フレイムウォールも的確に使う
メテオて何したいのか分からん魔法だけどポーンに使わせるんだ？
大魔法セットしないでファイヤーボールEXとサンダーレインEXを使わせてる
ポーンのポイズンスワンプは1だと弱いし2は5秒かかる
5秒かかるなら8秒前後の大魔法1の方がいい
フレイムウォールは速いけど覚者がタンクするなら大魔法撃たせたくね？
メテオはロマンと実用半々くらい
一応誘導あるから一発は当たる
そんなんメイジでええやん
ポーンに持たすならポイズンスワンプの方がむしろ微妙
あれは予め設置したり一つ所に重ねがけする事で効果的な魔法だから、
そういう使用の仕方をしないポーンでは効果薄
まぁソサラポーンは結局覚者のジョブによる
覚者がタンクor二重詠唱じゃないと大魔法なんてまず成功しないし
でもステ的に人気のアサ皿なら運用できるんでソサラポーン使うならせっかくだし大魔法使った方がいいと思うな
ちなみに覚者皿の場合は○惹き持ちのファイかヲリ入れてポーンの大魔法はEXが理想(2にすると1に戻せなくなる)
ポーンが詠唱してる間に覚者は1を連打する感じ
皆様ありがとうございます！質問者です
肝心の覚者職を書いてなかったですね…マーチャーやってます(マーチャーが殲滅力高すぎて唱えてる間に終わるってのもあるか…)
二人して魔特化だったもんで育成時代はブリアロ多重詠唱にお世話になりました
ざっくり見た感じだと
・自分がソサになって二重詠唱
・ファイウォリのタンク役を雇う
・小魔法のみセットor攻撃性の高いメイジをやらせる
あたりが鉄板ですかね
魔特化ポーンに属性武器持たせるだけ無駄ってマジですかw
まだ黒呪3武器持たせてアビで底上げした方が良いんですね、悲しい…
基本的に覚者が敵を殲滅してしまうからメイポソサは
たまに使う大魔法で存在感をだして頑張っているよ
エルダーオーガ相手には竜巻で転ばせるし氷矢は出すだけで
出来る子っぽく感じるわ
性格によってモンスとの距離のとり方が違うのでピョンピョン跳ねて
ばかりなら性格を変えるといいかも
魔特覚者×魔特ポーンって多重詠唱や護身陣で一見相性いいように思えるけど実際は
サラで多重詠唱→ポーンは詠唱マシーンで撃つのは覚者
マチャで護身陣→マチャが無双して終了
ミスナイでアトラクト→カウンターバフ含め主要スキルは要詠唱でそもそもタンクはロマン
ぶっちゃけ魔特覚者はポーンの高い魔攻活かせない
メイジ使うならパワポメイジするのが一番有用だと思う
正直、装備の自由度を失ってまで魔特ポーンにする必要性を感じないな
黒呪装備は性能が段違いなんだから、それを用いない事で自由度に差など生じない
少々の数値差など黒呪装備を用いるか否かの差に比べたら誤差の範囲
別に拾って歩くの問題ないしパワポに拘る必要もない
俺は錆杖でバインドアンカーのメイジとか大好き
フレームウォールでもスロー掛けてくれるし見てて笑えるし最高
黒呪3は通過点
それ以外で見た目と耐性の両立を探すの楽しい
最終的には達人リングの選別でモチベ維持出来るし
パワポメイジ使ってたけど攻撃力無さすぎて置物って感じだったな
結局はドミネ持たせた方が働いてくれる事がわかったよ
その点なら錆杖メイジの方が状態異常入れてくれる分いくらかマシかもね
パワポメイジは覚者がストやマチャで無双する場合は有用
ストは霊体も対応できるから欲しいのはギフトだけ
マチャはギフトいらんけど回復は欲しい人向け＆護身陣でパワポメイジでも一応火力は出る
逆にストマチャ以外はビミョーかなぁ
結局カンストでパワポメイジ使うメリットは咆哮で起こす手間が1人省けるくらい
ポーンはワンタッチで復活だし何より難易度や周回で被ダメも上がらない
魔特だってカンスト＆金強化なら言われてるほど脆くはないから防御向上的なメリットはあんまりない
ちなみに咆哮でポーン3人倒れると孤高が発動する
特化型ならアビ余裕あるから孤高おすすめ
と考えるとストマチャでもパワポ微妙な気がしてきたｗ
水神の祭壇の水の中のリザードマン追いかけてポーンが次々に飛び込んでロストしちゃった…
ジョブポイントってジョブランクやキャラレベルが最大になっても貯めれますか？
>>459 ガンガン貯まっていくんで安心してください
PS4版買い直してがんばって黒呪防具装具集めたはいいけど…
確認しながら鑑定する気が起きなくなる位溜め込んじゃった
どうしようw
そんなもんだよ
何度も新キャラで遊ぶようになるとなおさらそうなる
初めての頃は育ち切ったキャラで飽きてても全部揃えるの大変だからとか思ってたけど
どうでもいいと気づくと解呪自体ダルい
井戸の底にワニが巣食ってるのってパトレイバーのオマージュなんかな？
ボンクラ親父きっかけで調査する事になったり孵化オチだったり反社会勢力の拠点があったり
反社会勢力の拠点まであるのか！
全然気づいてなかった
とある極東の島国では反社会的勢力の定義は困難だと閣議決定されてる
半グレだのその周辺人物ですら反社と総称されるんだから、
殺人追い剥ぎ集団なんて余裕で反社だぞ
だから良いって言ってんだろ
しょうもないとこで頑張るなよ
覚者が反社認定されても気にしないカサディスの宿屋いいね
エルデンリングクリアしたんでセールで安くなってたこれプレイしてるけど中々面白いね
正直クエストも戦闘も大味だけど爽快感はあるしポーンシステムは独創的
最初はこいつら喋りすぎでうるせえと思ったけど知識のあるポーンがクエストの先導してくれたりするのはやるじゃんと思った
人の家に入った途端何かありますとか言って泥棒しまくるのは笑うけど
ただファストトラベルにここまで制限かけるのは攻め過ぎだろと思った
ひたすら移動が多すぎでこれはなんとかして欲しかった
PCなんでmodも見てみたけど改善できるの無いしそこだけが残念だなあ
クエ中たまにこの先に〇〇がいますとかネタバレしてくるポーンちゃん
続編を求めるのです、多くの不満が解決されるでしょう
ファストトラベルそんなに不自由かね
世界が狭いから石を10ヶ所設置出来れば困らないけどな
初見じゃ全体の広さなんて分からん状態で
戻りの礎も終盤まで進めてようやく5個、ってレベルだぞ
不自由に決まってんだろ
しかも、無印では終盤まで進めても使える礎は１個だけだったし永久石も無かったし、飛石は10倍の価格だった
けど、遠出した時とかに程良い緊張感もあって良かったけどな
ま、確かにいちいち時間はかかったけど騒ぎ立てる程不便ではなかったと思う
ポーンレンタルに関しては地味にメモ欄が欲しいな
どういうコンセプトで育成や見た目こだわってるのかとか乞食になるけどアレコレ欲しいだの書けると便利
逆に装備等のプレゼントはいらないとかも示せるし
>>483 無印でバランス育成したのを思い出すな
中盤は金が無いから飛石使うのが勿体なくてレベルアップ近くなると
ダンジョン攻略諦めて走って領都に帰っていたわ
>>477 無印版はこれの100倍ファストトラベルの制限キツかったらしいぞ
無印は何がしたくてあんなに移動縛ったのかわからんけど
カプコン特有のプレイヤーに対する謎の縛りとしか考えられない
メイポが今レベル10までメイジで11からソサにしてます。最終的にメイジ回復役にしたいのですが、アビリティ欲しさのジョブランク上げでの転職は別としてレベルアップ時だけの話ならこのまま200までソサでカンストしたらメイジで良いの？
>>488 魔攻だけ欲しいならそう
でも初プレイでレベ200まで上げる予定なら魔特化はおすすめしないな
特化育成の方が楽だし後悔しないと思うけど
レベルカンストまで普通にやるとかなり長い
初見はステ気にせず色々試した方が楽しめるだろうね
ちなみにカンストしてからもやり込む人は全体的には少数派な印象
ちょっと前のセールでリプレイしたけど２０人くらいに雇われてカンストしてるの３人とか
プレイ時間自体は１００時間超えもザラですぐ飽きた感じでもない
経験者感覚だと進行遅すぎって思うけど手探りでやるとこんなもんなのかもしれない
こんな事情を踏まえた上で特化するか決めたらいい
なお性能面では火力特化一択だけどあくまで消去法
クソステでも攻略は問題ない
追記すると
アサシンやソーサラー以外に有用なアビリティあるから特化育成するにも育成途中でそれら取得するのに別のジョブやる必要ある
だがオートセーブという罠
他ジョブでレベル上げないようにアビ取得するのは多少慣れがいる
この点に注意
ハードモードってレベルどのくらいから挑戦した方が無難なの？黒呪ざっと一周出来るくらいならいける？
>>490 仮にレベ200時点で物攻魔攻をほぼ均等にしていても黒呪3武器なら
どのジョブでも普通に使える
それにレベ200覚者は殺戮マシーンなのでポーンは雑魚を倒せる火力が
あればストレスを感じないよ
まぁ最初はいろいろやってみるのがオススメ
>>495 はい、色々してます
下着出るまでリセマラとか
今FF10やってるんだけどティーダのチャージ&アサルトみたいなモーションのやつファイタースキルで欲しいな
ストライダーのかまいたちファイター版て感じで
>>494 ハードモードは覚者のみ被ダメージ２２５％、よろめかせ力−２５％、スタミナ消費２００％だかになる
メリットとして取得経験値が増えて金袋もよく出るようになる
難易度はやろうと思えば初周ハードもいけなくはない
狼にワンパンされる世界だけど当たらなければ〜云々
きついのはスタミナ
ちなみに黒呪にはハード適用されない
二周目がスタミナ以外ハードと一緒な感じで経験値はハード準拠
なので黒呪はハードモードの方がお得
ハードやっちゃえば？
魔特とかだと後半の大型にワンパンされるかもしれんが避けりゃいいのよｗ
>>498 なんか日本語変だけど要は
黒呪でハードモード補正かかるのは経験値のみ
なので黒呪はハードでやった方がお得
ってこと
グランシスは被ダメ4.5倍
黒呪被ダメはモード関係なし2.25だったかな
仰け反りとかスタミナは黒呪本土関係なく適用
別垢で初周ハードウォーリアー縛りで行ってる
護衛クエでグラップビクトリー手に入れたらやっと戦闘が楽になった
とりあえずオーガを短時間で倒せることができる。でも1発喰らうと1000以上のダメージは相変わらずだが
そうね新キャラハードじゃないともうやる気でないよね
縛りもそれなりに必要になるよね
ニューゲームハードでソーサラーやったけど
しょっちゅう即死するから純粋にゲームバランス悪いだけみたいになってたわ
犬とかガーゴイル系とかのウザさが半端なく際立つ
こちらの攻撃を平然と食らいながら溜め攻撃を完遂して即死させて来る弓野郎とかも
軽い気持ちで聞いたけど上級者は中々にマゾだなw
黒呪下層探索とかろくにしないでダイモン負け覚悟で挑んで勝っちゃったから武器防具鍛えてないし2周目の敵配置構成キツ過ぎてダルいからもうハードに移行しようかな
黒呪島ストーリークリアしたぞー
陰鬱な迷宮だったのにラストはbgmもガラリと変わって良かった
やっはこのゲームポーンと覚者の関係がいいわ
それでドグマ2は？
ハードでもなんとかやっていこうと思うのはドグマの回復システムが即効性で便利だからね
これがモンハンと同じガッツポーズ制だったらとっくに投げてる
>>504 ハードから始めてもいつでもノーマルに変更できるけどね
クエスト弱者の選択で
身体小さいキャラだから隣家にジャンプできない。
詰みましたか？
最近Switch版ハマってやってますが、ファイアーボールとかの魔法で敵をターゲットする時って詠唱中にキャラの身体をターゲットにしたい敵に向けてますか？それともR3押し込んでカーソルをターゲットにしたい敵にむける？
ロックオン圏外の場合は押し込みで照準を出してる
ファイアボールは遠距離狙撃に使えるから便利
囚人ゴアサイクロプスの兜を脱がせたいときとかにも思うわさ
路上のポーンは現在もアクティブなプレイヤーってほんと？
さすがにポーンレンタルは厳しいな
当時はザクザク来たが
まぁポーン借りて欲しいならここで晒せば住人さんが借りてくれるから
リム不足にはならないし
Switch版で借りられたポーンへのコメントがいつも空白なんだけどこれって自分だけ？
もう数ヶ月はこの状態だわ
数ヶ月ロスト返却させられてるんじゃない？
フレじゃない人のポーンはリム内で返却されないでロストするまで使い倒される事も結構あるよ
PS3でフレポーン無双するのもいいが、
PC版で野良ゲー気分を味わうのも悪くないね
steam版なら掲示板でフレ募集すればモノ好きが何人か応じてくれるとは思う
ハードでグリフィンと初めて戦った時に乗り攻撃中にいきなり死んだ
よく分からんが鳴き声で青い稲妻みたいなのが出たらダメージ受けてポックリかなあと
あれは魔法攻撃なのかな。今までイージーでやってたから気にならなかったがさすがはハードといったところか
気に入っててずっと使わせてもらってるポーン
ロストしたら☆3で自動返却はちょっと酷いよなぁ
ずっとパーティに入れてるから別れるときは大体ロストになるし
ロストしても宿屋等で寝て情報送信するまで、
もっと言うと相手が情報受信するまでに再雇用→星5返却すりゃいいだけだぞ
これで稼いだ経験値(リム)は累積されつつ、評価は最新のものだけが反映される
一期一会程度のもんならわざわざしないけど、気に入ってるならその程度手間でもないべ
それ☆3と☆5の2回に分けて評価されるか、
平均値の☆4で来るかのどっちかだぞたぶん
細かい事は忘れたが無かった事にはできないはず
つうかオートセーブなのでポーンがロストしたら普通にリセットするわ
野良ポーンなんて使い捨てと思ってた。
そんなに皆気使うの？
久々に復帰しました
ちょっと質問なんですがポーンの物理攻撃力って
メイジとかソーサラーには関係ないんでしょうか
>>528 無かったことになるのを自分の2データ間でやりとりして検証済み
チェックポイントから再開した場合とごっちゃになってないか
>>527 自分も不意にロストしたサポポは宿屋に泊まる前に再雇用してフォローしていましたが、
うっかり宿屋に泊まった後でも相手が受信する前なら評価を修正できるとは・・・それで納得。
複アカで確認してもずっとわからなかった事がスッキリしました。
>>532 杖殴りとかは物攻依存じゃね
実質無意味
ちなみに属性武器持ってもベース魔攻は乗らない
バランスステは便利屋以上のメリットはない
>>537 ありがとうございます
やっぱりそうですよね…久々に起動したのは
良いものの一週目で転生の奥義買い忘れて
キャラエディットやり直して後悔した。
レベルも100超えてて結構やり込んだデータ
だけど最初からやり直そうかなあ
ゲームシステムの穴？見つけた
ハードモードでやり直せば持ち物引き継いだ
ままキャラエディットし直せるんだ。
安心した。
ps3以来でps5で買い直したけどフレームレート低いままかよ。。。
>>538 作り直すというか別垢持つのもいいんじゃないか
ちな自分のメイン垢は魔攻寄りバランス覚者と物攻寄りバランスメイポ
別垢で物攻特化、魔攻特化も作ったがしっくりこずにメイン垢ばかり
800時間くらい遊んでいるよ
スタミナやHPもあるとストレス感じない
どの垢も覚者ソーサラーで魔特化ソーサラーは
経験済み。黒呪島何周もしてる割には武器以外
しょぼいからほぼワンパンでしぬ。
装備はポーン優先でプレイしてます
久々にやったらメダル集め中座してたわ
動かしてるだけでも面白いな
肩を出したいコーデにしたくなったのでマントを無しにする羽目に
スカーフとかチョーカーみたいなのがあったら良かったな〜
マントなんかずっと付けてないわケツ見えなくて邪魔だし
装備非表示機能はほしかった
ddonで着飾り機能は充実してたから2なら問題無いと願う
特定部位装備を見えなくする無形装備なるものは課金だったがまさか2でも同じく課金アイテムにはするまい
…しないよな？
無形装備はいらんなぁ
顔晒してるのに実はダサいデーモン頭装備してますとか萎えるわ
希望装備を着こなす為のステータス育成が意味無くなるし
オンラインじゃなければ好きな弱装備着てても問題無いだろうしなw
無形装備は俺もやだな、ただ多少の不便を我慢しつつ色んな装備選べる程度のパラメーターバランスであってくれないと不可能だけど。
てかぶっちゃけステータス要らなくね？
アビリティで魔力増とか筋力増とかの組み合わせだけで良くない？
状態異常耐性を気にするくらいであとはファッションだろ
見た目と耐性の組み合わせ考えるのも楽しいからね
探せばお尻が見えるオーバーウェアもあるし
終盤ドロップ装備だけに縛られないのがドグマの好きなところ
2はドグマみたくステ育成になるかddonみたく基本値同じでジョブで変わる仕様になるのか
俺は後者かな。気兼ねなく色々なジョブ出来る方が面白い
ジョブ毎の着飾りも決めてたしな
浮気できないけど育成途中も楽しめてステカン後も後悔しない特化か
浮気し放題でステカン後は捨ててテキトーか
個人的に育成はこの二択な感じだけど特化２００までは流石にダレるし
テキトーは黒呪２周目クリアしたらもうゴールでやり込む気にならず
(まぁ特化もカンスト前にお腹いっぱいになるわけだが)
かと言ってバランスとか攻５００防４００みたいなこだわりステは育成途中つまらんし労力かけても性能的に優れてるわけでもない
どう育ててもビミョーなんだよなぁ
でもたまにやりたくなっちゃう悔しい
２があるなら成長システム一新してほしいわ
システムはともかくDDONのストーリーや世界観は無かった事にして
正統な続編を希望します
本体のレベル依存のリセット有りポイント振り分け制が落としどころかな
このジョブはこの能力振りってテンプレ化して面白くなくなるのがデメリットだけど逆にポイント一切振らない初期能力縛りみたいな遊びも出来るし
Lv10ファイター
Lv100ソーサラー
それ以降MKにしたら、中途半端な魔法特化？
>>561 ありがとうございます。
数値見るとホント中途半端だなぁ
防御特化ですなー
何かのスレで
Lv10ファイター
Lv60レンジャー
Lv100ソーサラー
HP4560
ST3420
物攻526
魔攻598
物防337
魔防308
なるらしいけど、やり込みの人にこれはバランス良いか教えて
>>563 ソサマチャメインでたまに近接職もやる程度なら問題無いと思う
ただしHARDのスタミナ消費考えるならスタミナ4000程度あると楽
ショートカットキーでキノコ食えばいいという意見もあるだろうが
その辺は個人の好みかも
魔攻寄りのバランス型でHPスタミナが共に4000てのもあるよ
やり込みまで考えるなら覚者は攻撃特化でFAだよ
割合回復に乏しいこのゲーム
HPは即死回避できれば3000も5000も大差ないしSTも割合で回復速度上がるわけじゃない
黒呪装備着るなら防御力も大差はない
難易度もヌルゲーマーでも慣れりゃ俺UMEEできる難易度だ
ちなみになんでも屋にしたいならwikiの物魔605でいいんじゃね
ミスナイやマチャのために物魔上げるつもりなら罠だけど
魔特で物理切った方が強い
>>563 そもそも170分しか書いてないのでエスパーして補完するしかないんだが（笑）
レンジャー60入れて101-200をソサならスタミナ3420より多くなる
初期ファイター
10-60ウォリアー
61-100レンジャー
101-200ソーサラーでHP4370 ST3620
ATK516 MGK608
DEF327 MDEF3１8
になる
これはバランス型ポーンのステとしては普通
覚者はやり込んでる人はどんなステでもそれに合った楽しみを見つけるので気にしないんじゃないか
ポーンは借りた人が驚かない程度に普通にありがちなのにする
>>563ってポーンなの？
ポーンもワンタッチ復活だし被ダメージ増加もない
見方によっては覚者以上に防御どうでもいい気がしなくもないけど
操作できないから硬くしたい心理は理解できるかな
でもなんでも屋にしたいのか？硬めの魔職にしたいのか？による
なんでも屋なら物魔562で揃えちゃった方が精神衛生上よろしいのでは？
ベース物魔が両方機能するスキルはないから性能面では物魔攻両方上げるのは完全に無駄
なんでも屋のためと割り切った方が後悔しなそう
まぁ上のと物魔562は性能的には誤差の範囲だけど
硬めの魔職にしたいならヲリ皿の混合で1LV魔攻−3でHP24補強できる
参考までにヲリLV20混ぜると魔攻800HP3500、ヲリLV㊵なら魔攻740HP4000くらい
メイジ皿にするつもりならこっちの方がいい
>>564 魔攻寄りのバランス型教えてください。
やっぱり筋力、修羅、孤高とか中途半端なアビリティ取得はレベルmaxなってから、他ジョブから取るの？
>>567 書いた者ですが、覚者というかプレイヤーのつもりで質問してました
>>568 HPスタミナ4000ご希望なら今出先なので夜にあげます
筋力等の有用なスキルは早めに取った方が楽なので育成途中に取ります
レベルが上りにくくなったらジョブポイントの欲しいクラスで冒険して
ポイントを溜め、レベルアップ近くになったら任意のクラスにしてから
酒場掲示板クエストでもらえる経験値でレベルアップすると楽
ウルドラでホリコレする動画真似たけど、近づいても心臓部の場所まで行かない時があるな、近づき過ぎたら、関係ない部位に当たって消えるし
メテオ祭りをしても当たるのは運だし、レベル123ですが、拝借皿ポーンは踏まれて一撃死なんですよね
起き上がらせに行くよりも、メテオ少しでも落とした方が早い気がして、中々上手く行かない
開幕まずは尻尾から潰してそこから順に時計回りしながらやってけば特に問題無いはず
ちなみにホリコレでも多少当てる場所に視点向けないと見当違いの方向に飛んでくこともある
というかLv123もあって赤竜武器以上の大杖あるなら大門回した方がいいよ
>>573 黒呪島がまだ怖くて、ウルドラでホリ魔撃砲でチョコチョコレベルアップしてました
ホリコレの部位ロックオン自体は視界外でもオッケー
でも加速する前に当たるとダメージ低い
なので近すぎる場合は反対向いて撃てばいい
あとは射線
>>571
魔攻寄りバランスHARDモードスタミナ消費対応
1〜10スト 11~18フ 19スト 20~36ウ（17）37~100レンジャー（64） 101~200ソ
HPスタミナ4000 魔攻642 物攻473 物防311 魔防343 総合9769
,以前ここで教えてもらいました
念の為攻略wikのステータス計算機でご確認ください
自分はこのキャラでソサマチャミスナイで適当に遊んでいます
火力ですがレベル200黒呪3武器装備なら黒呪一周目無限湧きデスを
マチャで魔神お守り×4+αを使ってワンパン出来ます
下手なのでワンパン成功率2割くらいですが・・ >>571 書いておいてなんですが覚者の火力はお守りあればなんとでもなります
ポーンはお守り使えませんが黒呪3武器ならバランス型でも
対ザコ戦は問題無いかと
地を這うバンシーを断頭台で瞬殺するのをよく見ます
対ボス戦をポーンに任せて後ろで観戦するなら特化なのかもしれませんが
自分はエロ装備にしても竜咆哮以外で死なないタフネスさが欲しいですね
>>578 ありがとうございます！
（17）（64）とはなんでしょうか？ これぐらいのレベルという基準値みたいなものですか？
防御は物理偏重にして、魔防は少なくてもマジで問題ないと思った
このゲーム致命傷になる魔法、というかそもそも属性攻撃を食らう機会が少ない
しかも割と防御やリングの属性カット率優秀だしな
>>580 ウォーリアーで17レベルアップ
レンジャーで64レベルアップの意です
わかりにくかったですね、スイマセン
>>582 そゆことか、ありがとうございます。
それでやり直してみます
覚者バランスならポーンもバランスがいいかな
レベル100〜200までの長いソサ修行期間も多重詠唱で少し楽しくなる
>>582 20から36なら16レベルアップじゃない？
>>586 そうかも
一応自キャラはHPスタミナ4000になってるから自分で調整したのかな…
育成する前にステータス計算機で確認願います
覚者は物魔混成職あるからバランス育成も一考だけどポーンは物理職か魔法職に別れるからバランス育成の意味あまり無いよ
物魔どちらの職も切り替えて使いたい時くらいじゃない
>>587 あってるかは分からないけど教えてもらった通りにしたらHP3999ST4000なった、
あの計算機むず
ポーンは魔法職でも魔攻特化せずにバランスにしてる
黒呪3以外も着たい
ポーンの魔法特化は紙過ぎてなんの役にも立たなくない？
まんで魔特の話だけになってるのかわからんが
魔特使ってるけど乙ってんの見た事無いから問題無いよ
ちなみにベルセルカ好きだから黒呪装備はナブラアーマーだけ
羨ましい ウルでメテオ祭りしようとしたけど、踏み潰されて乙る
上にも書いてるけどポーンは難易度や周回補正の影響受けないから魔特で見た目装備であっても言うほど脆くはない
つかバランスと魔特じゃ物防差は100しかないから被ダメ自体は大きな差はないぞ
咆哮死とかで復活後ケアしないならバランスでもHP2200(魔特はHP1500)しかないから普通に死ぬ
まぁ死んでもワンタッチ復活だけどね
ん？ボケてた
バランスはHP5320だっけ
復活後2600〜だとけっこう変わるか
まぁ強薬草すら持たせない場合だけど
>>596 ファイタースタート10〜100までウォリアー100〜200までソーサラーのバランス型ならHP5320になるのよ
>>589 計算機の上段リンクを使うとＨＰ3999になるな
計算機の下段リンクを使うと
ストライダー経由でF8、スト1、W17、R64
100から先は皿100でHPスタミナ4000になった
>>586 17であってたみたいね
スクショ貼ろうとしたら謎の規制うけた><
一応自キャラの体重身長書いておきますね、77/180.7
専ブラアップデートで貼れるかな
1本 ->画像>17枚 ' border=no />
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>>578 18でファイターなって、19でまたストに戻るのは何があった？
そりゃストライダーになりたかったからだろうなぁしらんけど
レベルを上げずにジョブランクだけ上げる方法て序盤じゃ牛倒す以外にないな
レベル上げずにジョブランク上げたいってのは低レベル強ポーンでも作りたいのかな？
>>605 上の調整に合わせて必要なジョブランクて取れなくね？ 11と18の間でファイターのジョブ5まであげられる？
上の調整の話はわからんけどそのレベル間なら牛と合わせてゴブリンもやってたらJR5までは上がるよ
取得経験値はパーティが4人でなおかつサポポのレベルが覚者より25以上高いと減少するからレベル上げずにJR上げたいならそうした方がいい
あとさすがに序盤じゃなかなか入手出来ないかもしれないけど修練のリング(2つ付ければ効果倍)や修羅の鎧があればさらにJRは上がりやすくなる
ちなみに序盤でも修練のリングは黒呪をバロック部屋まで無理矢理踏破して月光の宝珠を入手すれば一つは確実に入手可能
極論別アカから装具や修羅の鎧送るってやり方もある。
>>597 体力よりのバランスですね
やっぱりアサシンとソーサラーが物魔とバランスええんかな
うちのファイターポーンの今後のレベル上げに
悩んでます。現在のステが
レベル137
HP3696 ST2780 物攻527 魔攻344
物防991(379) 魔防744(288)
なんですけどファイターとして今後どのステを
伸ばしたら良いですかね？
てか、このレベルでHP低い…？
ジョブランク上げるための討伐数ってポーンが倒した場合も加算される？
>>614 そのままファイターでいいじゃん
LV200時はそこにHP＋9㊺スタミナ＋315攻撃＋63防御＋189される
スタミナはキノコ持たせとけばいいよ
小ネタ動画で、赤竜前にパートナーを置いて逃げるか立ち向かうかの選択肢イベントで、会心の矢で心臓に突き刺せば戦闘全部カットできるんだね
>>614 です。アドバイスありがとうございます。
11~18フ 19スト てあるけど、19なる前にストライダーにジョブチェンジしといた方がいいの？
>>620 魔撃もアビスも魔攻依存
控え目に言ってゴミかと
物特マチャの方がまだワンチャンある
つべ動画で魔特でやってるMKとMAの人もいるけど、下手くそな人踏潰れるだけで瀕死な奴がいるけど、そいつが下手なだけ？
>>620 最近ミスナイで遊ぶこと多かったんだけど
今回物理系の新キャラを遊び始めたので物理覚者がやるミスナイ体験してみようと思ってます
強い弱いより工夫しがいがあるかどうかがポイントなんじゃないかと
ミスナイやマチャはスキル枠的にも物魔どちらかに特化した方が面白い
物魔両方だと消去法で使わないスキルにもスポット当たるし実際有用なのも多いし
物魔どちらか切ればパッシブにも空きできる
ちなみに物特マチャは火炎衣メインの支援職的運用すると面白かった
魔導弓の火力切ってもデス以外はなんとかなる
物特ミスナイはせいぜいファイターの亜種にしかならんかったが
空魔突は楽しい
デスに対してストロングハチェット+ゾンビグレイブのアビス一閃なら物理高い方が有効なんじゃないか
お守り4つと盾性能アップの腕アーマーも使うからどちらにせよ相当な火力過多だけど
一閃突きの出の速さもあるしDPSならこれがトップかもしれん
必要なアビリティはレベル200にしてから取ってる？ 孤高とか修羅とな
>>627 つべ見たらそれでデス一発討伐してるなｗ
アビスのダメってベースは魔攻依存だと思ってたけど違うのかね
実際物特アビスって魔特と比べても強くなかった記憶が…
分かんね
>>628 大体は200にする前に取ると思うよ
赤竜以降は領都兵士の自動狩りをして全ジョブランクをMAXにする
その際ステ厳選してるならレベルアップまでの経験値に注意して残り経験値1000辺りを切ったら飛石を使ってグランソレンへ→ジョブを変えて畑側の入り口から出て川沿いのリザードマンを数体倒してレベルアップすればいい
ミスティックナイトってタンクなのに防御の上がり方が半端だし、ウォリアーよりもHPの上がりが少ないな、その分STが10上だけど
ドグマではタンクの役割は盾惹きとかヘイトスキル持ってるファイター、ウォリアーが担ってるからね
黒呪武器のアトラクトパペーゼがあればミスティックナイトもタンクとして動けるけどタンクはポーンに任せて覚者は基本アタッカーとして動いた方がいいよ
>>634 ありがとうございます やっぱりHPST補強でウォリアーをレベル40ぐらいにはしといた方がええんかな
魔法寄りのミスティックにしたくてね
ウォリアーを40よりかはファイターを40の方が
良いんじゃ無いかな
所でソーサラー覚者何だけどパーティー構成は
ファイター、ストライダー、メイジでいつも
組んでるけど他にオススメのパーティ構成って
ある？
フィスタミナウォリ
メテオブリアロExのみのサラ
もう一人は同構成のサラor1止めサラでもいいしストやメイジでも
サラはホリコレや設置延長スワンプも強いけどやっぱ大魔法ぶっ放してなんぼだと思う
後半だと大魔法単発は力不足になるけど多重詠唱すればまだいける
難点は理想の構成のサポポがなかなかいない事
>>639 ファイターはHP37ST15物攻4物防4上がる。
ウォリアーはHP40ST10物攻5物防3上がる。
スタミナを確保しつつ魔法寄りにしたいなら
ファイターの方が無難かと。
難易度ノーマルからハードモードに変えてレベル
上げしてるけど大金はゴロゴロ出るわ経験値も
大量に入るわでびっくり。ドレイクさえどうにか
出来ればホブゴブリン狩りでウハウハですな
HARDのヒルフィギュアの丘でハーピィ狩りすると
金貨大袋がいくつもコロコロ転がっておもしろいね
サイトで量産型マジックアーチャーのレシピあったけど、アレって参考なる？
レベル無限なったらやることないわ
大門もボコり過ぎて装備もうほとんどカンスト
久々に遊ぶから半島旅行気分でぶらぶら歩いてマップ堪能する予定
適当に連れ回して調教してやるからからはよポーン晒してくれ
正しい天井抜けはレベル200で界王様になる時(周回リセット時)レベルが１に戻る代わりにステータスがちょっと底上げされるやーつ
レベル下がって新鮮だし、繰り返せば全ステータスカンスト出来る！
黒呪周回に飽きて始めたグランシス地方知識埋めが1番楽しかった
フローティングで普段行けないところに行ったり
竜巻で盗賊を打ち上げたり
天気さえ良ければ半島巡りは楽しい
第二性格に多角的か強い敵を置いておきたいのに多角的が消えたり強い敵が第一に上ってたりで安定しないぞ
レベル1にもどって半島まわりなおすほうがずっと面白いのにね
知識と入手めんどいオンドラ装備だけ引き継いで最初からはよくやってる
一部引き継いでニューゲームは仕様として実装してほしかった
>>651 オキニ装備のエロ可愛いメイポちゃんとｷｬｯｷｬｳﾌﾌしたいのでそれは無いな
あと川下りで滝落ちもあるから流断・安着アビリティ欲しいし
参考にはしてもいいんじゃない
鵜呑みにしたら結局キャラ作りなおすことになると思うけど
マジックアーチャーやりたいのにカンストまでマジックアーチャーできないのは耐えれないってのだけは同意
マチャに限定するならステは魔特でいいよ
定点攻撃は爆散≧火炎衣＋百烈だから物攻要らない
物理切って空いた枠で影ぬいや快走でも入れた方が有意義だと思う
魔斬波も魔特なら低燃費攻撃に化ける
HPや防御の必要性はもはや宗教な感じがあるから好みで
正直俺はステカンで黒呪防具使う前提であれば必要性を全く感じない
>>655 最初は何も気にせず好きに育てていいよ
2キャラ目をデス落としでさっさとレベル200の目的ステにして、ゆるゆる楽しむのが正解
黒呪防具2集めるのに1番効率良い方法って何？
ナブラアーマーが一向に出ないんだけど
黒呪防具2は大門狩るついでに見かけた囚人ゴアサイクロプスを倒しまくってたら結構な数集まったな
囚人ゴアサイクロプスもだけどデスもまあまあの確率で落とすよ
普通に宝箱で集めてたらついでに出たって感じだったな
一度出ると今まで我慢してたものが堰を切ったようにドボドボと続けて出てきやがるんだよ、ヤツは
見た目重視でメイジポーン育成中何だけど
物防は最低700あった方が良いのかなひたすら
ファイターでレベル上げして今レベル43だけど
隠者のローブとメイデンキャミソールの組合せ
気に入っちゃって
>>668 シルクランジェリーで尻丸見えもできるな
>>668 うちのメイポソサ子は素の物防300台後半でHP4500くらい
黒呪未使用見た目装備で黒呪周回しているが竜咆哮以外で死ぬ事は無いな
装備込みの物防は700ちょいだったような…記憶違いならまたレスします
身長と体重てどのくらいがええの？ 60ぐらいだと武器と防具だけで筋力つけても、回復アイテム持つだけでミディアムなるから70がええの？
理想は体重１１０キロだけど５０キロ以上で筋力or黒呪足あれば及第点かな
ファイウォリは装備重いからW積載うｐほしい
まぁ覚者による
強薬草とキノコだけでいいならこの程度で十分だけど爆裂矢常用するなら全然足りない
>>671 スタミナ欲しかったからレベル100まではウォーリアー60レンジャー30
レベル100以降はソサ(100以降も少しウォーリアーやったかも？)
ごめん前レス訂正、確認したら物防は装備込みで780だった
ポーンはダメージで死ぬ分にはワンタッチで復活する
見る点はロストに繋がる石化と睡眠耐性100＞HPや防御だなぁ
気付けの地酒は持ち歩くけど重いから少量
混乱はウザいだけだから耐性あったらいいな程度
海外mod？みたいなので、スタミナ無限とかあったな
>>675 ssはスタミナ回復毎秒53
sは48
オレは見た目的に65キロぐらいのsにすること多い
ウォリアーのときはスタミナ回復気にならんし装備重いしデカくする
>>680自分は72や
装備だけは重量に入れないでほしいなあ
いくらポーンがワンタッチ復活するといっても変な場所で死ぬと厄介だし
他のポーンが死体を担いで来るのは迷惑なんよな
余程の火力アドがあれば別だが自分的には生き残り優先かなあ
睡眠混乱耐性はエチケットでつけてるけれど新規フレさんのを借りる事も
あるから地酒も少量持ち歩いてる
体重は覚者の話か
俺もSかなぁ
Sが一番バランスいい
つかポーンってそんなボコスカ死ぬかぁ？
LV2桁でカスドラと死闘繰り広げるとかだとワンパン即死祭りだけど
見た目装備の魔特だってカンスト金強化ならそんな死なんと思う
さすが強薬草くらいは持たせてるよね？
ちなみにこのゲームはAIアホだけどタンクはそれなりに機能する
劣化MMOみたいな遊び方できるからタンクは入れた方がいいよ
自身がやってもいいし
タンクポーン入れて強薬草も持たせればポーンの死亡率はだいぶ下がると思う
それでも死ぬときゃ死ぬが生暖かくタッチしてあげて
黒呪装備は兎も角金強化した装備を他垢に
回せたらなあ…デーモン腕足装備に合う胴鎧が
アビスコートしか無かったのが辛い…
リム0だけどオール星5で竜王の指輪プレゼントされたわ求婚かな
通常で175〜180以上のキャラ作るのも多いから相対的に150前後のキャラがロリ扱いになってる気がするんだけど
140以下ならロリかもしれんが
レベル67のソーサラーでもメテオだけでウルいけるかな?
メテオは開幕降りてくるときに合わせるくらいであとはホリコレじゃね
そう最後らへんはホリコレじゃないとあんま効かない
魔法攻撃値が低い段階でははホリコレ弱いからメテオのほうが魔法そのものの威力に頼れるのである程度はメテオ祭りしてOkだけどね
ここまで身長にメリハリをつけられるキャラメイクは珍しいと思ってるので、せっかくならすごく小さいor大きい設定にしてみたい
魔攻1000以上でお守り4つ使えばホリコレで充分じゃないオフドラなら
赤竜武器無くてもエバフォ店の大杖買えば魔攻1000はいけると思うし
オフドラはレベル５０でも余裕で回せた記憶
必要なのはドラゴン武器程度の杖と攻魔開眼闘魂修羅とお守り４つ常用
あとはホリコレするだけ
なおソロで孤高付けた方がレベリングは早い
女神の指輪も忘れずに
でもサラ育成ならレベル上げは早々に切り上げて黒呪攻略するのをおすすめする
ワンパン即死の恐怖に怯えながら地形利用したりヴォルテクスレイジで不意打ちしたりで進むのはまた別の楽しみがあるよ
サラはアクションゲームをやろうとすると難しいけど手段選ばないなら簡単
最悪乱戦になってもホリコレ逃げ撃ちもある
開発もそういう使い方想定してたんじゃないかな
>>696 ヴォルデクスレイジ2の不意打ちは良くやるな
黒呪防具3の盾、魔道盾の威力が増加するって
ディプライブシェルよりデーモンシールドの
方が恩恵大きいのかな
>>695 オフドラでまだ67だけど
２回で1回しか倒せないな
>>702 ありがとう アスカロンが一発で出たのは嬉しいけど、たまに21個や20個だけど、バグ？
ファイターポーンに属性武器持たせるメリット
ってあるのかな、色々調べて行くうちに混乱
して来た…デスリーシャインとシャインヌール
持たせようかと思ったけど実用性ありますかね？
多分オフドラの報酬って竜の鼓動20個+ウルドラ武器+ランダム枠いくつかって感じで、ランダム枠の抽選に竜の鼓動が当たると21個以上になるんじゃないかな
仕様だと思う
>>705 そういう仕様なのね、ありがとうございます
ウルの前に3人のポーンが襲うけど、アレはどんな設定があるんやろか
ウルドラさんが「力が欲しいか？」と脳に直接語りかけてきて、それに応えた世界中の覚者に崖から放り投げられたポーンが恨みを晴らすべく襲ってくるんだ
ただの前座とも知らずに…
>>707 ポーンと引き換えに投げ入れたから、その恨みみたいな？
>>708 最後までやってないんだろ？
最後までやって全部のエンディング見ればこの世界のドラゴンの設定とか分かるから
あ、なんかごめん。
不要になったポーンを崖から投げ捨てる覚者がいるから、俺が勝手にストーリー作って書いただけなんだけど…
混乱させてごめんよ
初歩的な質問だけど例えば物理職の場合物攻が
攻撃する相手の物防より低かったら全く
ダメージ通らないんでしょうか？
詳しくは知らんが
攻撃マイナス防御とか単純じゃないけどダメージ算出は減算強めな印象
一定以上ないとカスダメだけどお守り１つ使うだけでダメージ通るなんて事もあるし
プレイヤー側も防御が高ければ被ダメージ１とかになる
あとステ画面ではベース攻撃力と武器攻撃力が合算して表示されてるけど解析によるとベースと武器は別々の扱いみたい
属性武器の魔攻の数値は低いのにダメージが通るのは武器ダメージを基本にベースで倍率とかなのかも、しらんが
ちなみに物理スキルにベース魔攻は参照されないので魔特の属性武器が強いという事はない
あれ？ベース魔特参照しないのにベースで倍率っておかしくねｗ
忘れてくれｗ
>>713 ありがとうございます。うーん、ややこしいなあ
ファイターポーンのサブ物攻が装備、猛攻奮迅
込みで1195、素の物攻が532何だけどこれに
盾威力増加装備したらそのまんま与ダメが2倍に
なるのかな、それとも攻撃力そのものが増えるの
かな？
属性盾装備させてるけど盾威力増加ついてからは
スケルトンプルート相手とかにガンガン
シールドバッシュ使うようになったので。
ダメージは通るけど、微々たるダメージしか入らないんじゃ？
つべこべ言わずに大門マラソンして
デーモンシールド入手した方が良さげだね
ありがとうございました。
盾威力増加はダメージが2倍
スケルトンにバッシュ多用になったのは元々打撃弱点もあって盾威力増加をプラスした事によって他スキルよりダメージ期待値上がったから優先度が高くなったためじゃないかな
あとアビリティの効果は装備攻撃力に作用するよ
錆びた魔導盾って防御しないとスローと毒が発動しないの？ それとも装備するだけ？
盾での攻撃をしないと蓄積されないよ
属性ガードが基本だけど錆びの使い方はアビスペインをかけると魔導盾の特性がメイン武器にも付与されるからメイン武器で攻撃してスローとか入れる
ダガーのノーマルすきるの二段跳びって取得してもダガー持ちしか反映されませんか？
またメイジアビリティの霊賛はエンチャント打つ側が霊賛所持しててもエンチャントされる側が霊賛所持しててもどちらも効果ありますか？
他のジョブでステータス調整しないといけないけど、メテオでウル倒すのが早く楽を覚えてしまった
ボイスによってセリフの感情のこもり方とか細かく違うのいいな
ドラゴンズブラッドでんぬ
お気に入りに登録したポーンは「何か御用ですか？」に微妙にバブ味が出る
気がしたが最近やってないから気のせいかどうか定かでない
リム内で確認してみてくれ
ポーンを雇うときボタンを連打してるとセリフが途中で切れて「よろしこ」って聴こえる
サロモとお守り4個重ね掛け
MAの魔攻4回で更に重ね掛けとかできるの？
>>730 MAだけで上の重ね掛け4回分効果あるのか
ファイアーボールのターゲットの仕方ってwiki見るとL3押し込むとマニュアルってなってるけど、
ヴォルテクスレイジみたいに詠唱が長くないからうまくできません。
詠唱が早くその詠唱終了間際にやっとターゲットがでてL3押した時には身体の向きの敵にファイアーボールを放ってしまう。
>>732 ずっと詠唱モードのままマニュアルで動かせばok
Lv117 魔攻550 覚醒済みのドラゴンズワンズ
黒呪が怖くてチマチマとウルでレベル上げしてる最中 デスというものが怖いんや
デス出るところってすぐ近くにリカバリーポイントあるから
ポーンが逝っちゃっても倉庫にアイテムを送ってくれたんかと思って気にせず続けたらいいんだよ
ここまで時間が立ったらアクティブな人のポーンに当たること自体レアだろうし
>>737 前の３周目でデスにポーンが狩られて、次の部屋行ったらバロックに出会ったけど、そこら辺ですか？
遠距離からヴォルテクスレイジブチ当てるの、RDR2でギャングのキャンプにダイナマイト投げ込んだり、バイオ4の古城で信者の集会に手榴弾投げ込むのとテイスト似てて好き
>>736 もう強化費用は余裕なら、入り口からカースドラゴンまでか、ダークビショップ狙い撃ちのマラソンおすすめ
入った、囚人サイクロプス強かった 倒せなかった、休憩ポイントとかがないから厄介だな
ミスティックナイトでやるつもりだけど聖以外に他のエンチャントは何がいいか教えて！
エンチャじゃないけど錆び武器じゃないかな、持ち替えて使っても強いぞ
自分の狩り方
囚人ゴアサイクロプスだ！→錆び弓でスロウ→後頭部ワンパンで兜脱がす→目部分にダイレクトアタック
きょろったら肩の下辺りまで下がる
スタミナなかったらキノコ食う
自分も初黒呪はミスナイだったから懐かしいな
まだ御守り乱用に抵抗があった時期なので30分以上かかったが楽しかった
カンスト後はお守り禁止プレイだわ
攻撃特化だと遅すぎず早すぎずで丁度いい
デス乱入もポーンロスト許容すればむしろ敵も鎌に巻き込めて面白い要素だったりする
レベル127なったけど、ウルでお守り使っても上がりにくくなった
物260
魔580
ミスティックいける？
>>743 入り口からギリ手前までは攻撃届かない
ミスティックナイトなら太鼓という飛び道具がある
囚人ゴアサイは股下か狭い通路入るかの二択だけど
ミスナイなら適当に魔撃砲並べて円月で真正面から迎え討つ手もあるよ
円月のタイミングはゆるゆるなんで慣れれば操作も簡単
ちなみに魔撃砲はオブジェクト上限に引っかかるらしく遠距離で複数出すのはあんま意味ない
逆に至近距離ならダメージ判定発生後即ヒットなので複数設置でもダメージ伸びる(密着しすぎはダメなので気持ち手間で)のは覚えておいた方がいい
ドラゴンの心臓定点攻撃も出来る
一応追記
遠距離魔撃は２個は意味あるけど円月で叩く場合は２個でもあんまダメージ伸びない
特にスイッチ版はフリーズあるんで魔撃はMAX２個を心掛けた方がハードにも優しい
バラけて設置するなら３つでもいいけど
・魔撃砲の弾が存在できる数には上限がある（未検証）
・円月だと一度の射出量が多いから２個以上重ねるとこの上限に引っかかる事がある
・ただし近距離なら円月で射出→即ヒットなので上限に引っかからない
ってこと
詳しくは知らんがね
少なくとも２個重ねて円月で叩いても下手すると通常攻撃連打よりDPS低い
３個だと上がるどころかむしろダメージ下がってる
囚人サイクロプスの上の呪具3はどうでもいい指輪しか出てこないんや
>>758 黒呪1周目かな？
囚人ゴア1匹の螺旋なら黒呪品3なので商才の指輪しか出ないはず
囚人ゴア2匹の広間なら黒呪装具2だから確率低いながら達人の指輪も出る
2周目の広間なら黒呪装具3出るから達人指輪も出やすい
説明不足でした、すいません。
１周目です。どうでもいい指輪というか
ステータスアップとか、体力0なったら低確率で1で止まる、みたいなシークレットアビリティとかしか出てこなかったので
>>763 こらぁ根性なめんなよ
オレは根性大好きだ
この前ここで盾威力増加の話題を見てから軽い気持ちでシンフルガントレットに付いたやつを探し始めたんだよ
まさか100個解呪しても出てこないとは……
デーモンなら２つ出たのにどうして……
>>766 知恵袋のコピペだけど
先ず、MKはファイター(F)とメイジ(M)のハイブリッドだから、解呪される順番は… 覚F→メ→覚M→メ→覚Fで以降繰り返し。
だから、解呪される黒呪3は3番目と7番目と、以降は3回目毎にメイジ系が解呪されてしまう。 運さえあれば、この状態でも出現するが、これを防ぐために覚者はファイターになってないといけない。
次に、黒呪アイテムが解呪される順番は、最後に拾った黒呪アイテムから先に解呪されて、最初に拾った黒呪アイテムが最後に解呪される。
例えば 4つ黒呪アイテムを拾ったとして拾った順にabcdとすると、解呪される順番はdcbaになる。 更に、解呪した結果がABAD(Aのアイテムが2つにBとDがそれぞれ1つ)となった場合、次に拾った黒呪アイテム4つ(通算個数は5〜8番目に当たる)拾った黒呪アイテムは、解呪してもABADしか出現せずE以降の黒呪アイテムは出てこない。
欲しいアイテムが解呪で出るまで解呪してはいけない。 チェックポイントでセーブ→解呪して欲しいアイテムが出なかった→チェックポイントからやり直し→再び黒呪へ。
>>767 ありがとう
今のところは覚者とポーンをファイターに変えてまとめて解呪してる
そんで出なかったらチェックポイントからやり直しという流れ
EX指輪や専用武器や防具の人らは、こんな面倒な事を周回してるんやね
面倒なのはアビリティ厳選する時だけよ
目的の物が出るまでひたすら大門周回とかして黒呪防具3を集める事になる
これはまだ序の口で次は理想の組み合わせの達人の指輪を厳選するために黒呪装具3を集める
この過程でex指輪は勝手に揃う
集め方とか周回効率上げるための下準備までは楽しみは見いだせるけど抽選テーブル悪いとそれを軽く通り越すほど膨大な数集める羽目にもなる
完璧を求めるのが好きならやれるプレイ
今は他の過去ゲーでドラクエヒーローズ並行してやってるけどあれもアクセサリーでリセマラ要素が強い
なぜに和ゲーはこういうガチャ要素が好きなんだろうか
日本人はガチャゲー好きだから…
文句言いつつも目当てが当たった時の快感がたまらないんだ
ほんとリセマラはクソ
しかし可能ならリセマラしてしまうのが人の習性である
全てはDAから木下美苗コンビが関わったせいなんだけどね
この二人はソシャゲ狂いでガチャ要素をとにかく入れたがる
ddonでは仕方ないと思えるが後半シーズンでその要素を誰もついていかないレベルまで引き上げて結果サービス終了に追い込まれた
所詮ただのソシャゲ狂いでゲームバランスのさじ加減を知らないからドグマ2では絶対に関わらないで欲しい
オフゲーにガチャ要素はマジでクソ、せめて低確率の宝箱にレア武器が当たりハズレでリセマラするならまだマシ
でもエバホのレア装備全部集めて死亡回数見たら2000超えてたわ
まあ半島内でも欲しい装備の厳選で何度も飛び降りしてたが
にしてもこの回数はRPGってレベルじゃねーぞ！
セーブデータ消してps4でまた1からやり直すぜ
よろしくおなしゃす
>>777 レベル上げが楽しいだけで、完成させてしまったらつまらなくなるよな
FA11 筋力
ウォリ29
mk 60
ma 200
HP4717
ST3225
物385 防378
魔618 防388
なったけど失敗？
ST最大値上げても回復量は一切変わらないんじゃなかった？
一応プールにはなるけどダッシュ移動多用するなら意味ないよね
ST3000も4000も実際の運用は大差ないと思う
ST対策はキノコ食うか快走付けたり消費減らすしかない
ホットキーでキノコ喰う前提でもスタミナはあった方が楽かな
大魔法連発したりHARDモードは4000あれば快適
スタミナ１でもあれば大魔法は撃てるぞ
撃ってすぐキノコ使えば息切れモーションもないので大魔法は実質キノコ１つで撃てると思っていい
ちなみにスタミナ自然回復量は体格で固定だしアイテム回復も固定値
なのでスタミナ上限上げても最初の貯金が多いだけになる
一戦一戦間を置いて進めるのであれば上限の分だけスタミナのプールができるけど
ダッシュ常用したり連戦したりするなら３０００と４０００の差はキノコ４つ分しかない
スタミナ大いに越した事はないがわざわざ上げるメリットはないかな
大門周回は結局大きなキノコばかりで回してた
拾ったものはその場で使うことが多いからエリクサー病じゃないけど
手軽に多量に買える強薬草、大きなキノコがメイン回復材になった
大門周回はST4000以上あればキノコ食わずに走って討伐までスタミナもたせる事が出来るよ
走者は快走付爆裂矢レンジャーだけど
スタミナ回復はキノコか大きなキノコの二択かな
ブレンドキノコは安定供給されないし
重量パフォーマンスはキノコ、ボタン連打減らしたいなら大きなキノコって感じ
>>790 ダガー職は前転移動あるからな
前転なしなら物特でもたぶん保たない
オレはガライモ派
大きなキノコじゃLVマだと回復量足りなくて
数食ってすぐ無くなる
ガライモの1番でかいやつだと30個持ってりゃ黒呪余裕で回れる
ポーンに持たせとくとスタミナ回復で体力も回復してくれるから
行動不能も確立が減る
純魔で育てたレベル200のソサを他の最終ジョブとして生かすならどのジョブがいいでしょうか？
ガライモは黒呪の祭壇で落ちてるのを拾ったり箱を壊したりすると結構集まるのもいいよね
>>792 転身しなくてももつよ
ずっと走りっぱなしで大門いって倒すまでスタミナ回復いらない
厳密にいうと回復ポイントは獄舎の穴落ちと大門手前のオートセーブ待ちかな
快走すげえｗ
大門まで全力ダッシュしてみたけどスタミナ４１２０で１／３しか減ってない
快走付けずに前転で誤魔化してたけど別世界だわ
>>794 マチャでもミスナイでも
マチャは物理切って爆散使えばウィルムもワイバも安心
ミスナイは魔撃メインで状況に応じて色々オプションあるんで試してみるといい
とりあえず対処戸惑いそうなウィルムは杖でフレイムウォール、ファイヤエンチャ滅衝陣＋魔撃砲、錆アビス入れて魔石柱のどれかで
ワイバは落として至近距離から魔撃円月
>>797 ありがとうございます
ちなみにソサの開眼とメイジの攻魔って二つつけると効果被りますか？
今更ながら筋力いる？
他の人や上の純魔の人に質問だけど、そういうのは200なってから他のアビリティとるの？
準魔だけど、最初筋力取ろうとしたけど他の優先アビリティ取って結局取らなかった
ベリラ維持しとかないとスタミナ消費増、モーションにスロー影響が出てくるからベリラ領域増やすために筋力は要るね
アビリティ取るタイミングは大体は領都崩壊後に自動兵士狩りで取ると思うけど、筋力は序盤から有用だから領都到着直後に周辺のゴブリン倒しまくってファイターのジョブレベル5まで上げてもいい
>>631 ここで以前に兵士狩りの説明はしてみた
修練リング取って筋力は序盤に取るかなぁ
他は兵士狩りまで我慢
スタを調整って言ったけどスタを増やすだけではなく余剰のHPを削るという意味でもあるんだよね
魔特 HP 3048 ST 3070 Atk 258 MA 866 Def 177 MD 657
物特 HP 3200 ST 4650 Atk 956 MA 258 Def 387 MD 168
物特 HP 4820 ST 3120 Atk 766 MA 258 Def 477 MD 268
攻撃性能を特化させるステ振りのベースって主に上の3つに分けられると思うんだけど覚者の特化ステって装備を見た目で選んでると200でも攻略段階だと割と事故る
自分は特化一通りやったあとバランスやった結果HP4000DefMD300が装備選びながらも攻略段階で耐えるのに苦しくないラインと感じてる
一方HPありすぎても即時回復可能なゲームだから腐るっちゃ腐る、回復魔法待ちの安全度が多少上がるけど
気になったレンタルポーンに合わせて職変えたいってのもあってメイン覚者は上記の目標値に色つけつつMA600ってのに落ち着いたな
HPSTの上昇値少ない職を活用してHP4000ST3000に調整しつつ攻撃性能を多少尖らせるってのもありだと思う
自分は意義を感じないからスタに振るけど
結局のところ各自の好みだよね
見た目装備といっても覚者なら手足くらいは黒呪LV3使わない？
手足カーリオン頭胴半島の魔特でも即死するのは覚醒大門の腕くらいだった記憶
ちなみにスタミナ同様ＨＰも最大値に対する割合回復要素がない（一応HPは全快アイテムあるけど）
つまり防御力同等の場合は即死しなければ３０００も４０００も同じこと
HP最大値は即死回避以上のメリットはない
まだ防御上げた方が薬草の節約にはなるけど防御は防具の割合の方が大きい
純ファイターの物防や純サラの魔防までいくと異次元だけど１００くらいの差なら大して変わらない
見た目捨ててデーモン着れば魔特ミスナイでも鉄壁になれる
あと覚者は魔法避けれるから魔防要らない
一応魔特デーモンでウィルムのメテオタイム無視なんて芸当できるけど限定的
ＨＰ防御周りの所感はこんな感じかなぁ
見た目装備前提にHPや防御上げるのはどこまで見た目に走るかによるって感じ
まぁ死んでも鼓動でよくね？って思うけど
自分は物特だけどエンハンスド装備が好きだから一番活かせるマチャを基本的に選択してる
魔攻も通常では2400以上をキープ、魔弓で攻めたい時は敵感知で攻撃力upの黒呪仮面に付け替え、魔攻+100リングを装着すれば魔特が可能なリビアマとかを連魔ex一発で仕留める等の芸当は出来るようになって物魔どちらでもゴリゴリいける
黒呪仮面はダサいけど本気出す時はジュリアンのように仮面を付けるという設定が気に入ってる
ちなみに通常付けてるのは顔隠れずちょい魔攻上がるローレルサークレット
筋力速詠攻魔開眼猛攻奮迅
デーモン装備はアデプトマントと合わせるのが好きだから個人的に見た目は問題ないかな
さすがに頭装備はないが…
覚者物特マチャでポーンは魔特メイジ物特スト×2で動くけど、たまに上記装備した蜂舞盾惹きタンクファイターも使う
魔特ミスナイ
物特ミスナイ
どっちがオススメ？ 魔撃砲はやりたいです
そういえば物特マチャはけっこう強かったな
魔撃砲と違って武器とベース１：１だし護身もあるから魔導弓もそれなりには使えるんだけど
吸魔影ぬい→火炎衣通常攻撃がわりと万能
飛んでる雑魚もジャンプ攻撃で倒せたりまとめとけばポーンが倒してくれるんで支援プレイっぽくもなる
>>807 物特ミスナイは闇無効へのアビス一閃は強いけど魔撃はベース魔攻依存がでかいから物特じゃくそ弱い
一応大半は一閃有効だけど一部の敵にはグダる
対して魔特ミスナイはガチ
闇有効ならアビスも強いし魔石柱やホリコレ杖アビスしがみつきとか色々オプションもあるんだけど
結局のところ遠距離から定点攻撃までほぼ全て魔撃砲で済む（魔撃で対応できないのはたぶんダイソン止めるときだけ）
魔撃砲をどう使っていくかが魔特ミスナイの醍醐味かな
スキルは一閃切って滅衝陣オススメ
地に足付いてる敵に魔撃砲→滅衝陣すると面白い事になる
錆アビスでスロー入るから狙うのも簡単
>>808 ありがとう 魔特ミスナイでやり直します
セット出来るスキル数がもっとあればなぁ
ミスナイは特にそう思う
無属性コレクトショット
無属性魔撃砲
同じレベル、同じ魔攻数値
その場合どっちも威力は同じなんかな？
機種違い含めて何周もしてるのに初めて若作りエドマン様倒した
ポイズンスワンプ強いな
サヴァンのとこのキメラ戦闘、負けイベでもあったんやな 初めて知った
>>813 ハードモードだとナニゲにスタミナ切れとかでやられることあるんよ
>>814 知らなかった
メイポを多角的戦術にしたつもりなのに、道を切り開くなってた、やり直した方がいいのか悩みどころ
>>815 ポーンの視界ってか敵を認識する距離は短いからプレイヤーに敵見えてても気づいてない場合案外多いんだよ。そこでプレイヤーには敵が見えてるのでGoを連発してると道を切り拓くになる
>>816 多角的で魔法重ね掛けとかしてほしかった
道切り開くでもメテオを重ね掛けなりますか？
そもそもメイポの性格は後からなんぼでも矯正できるのでやり直す必要無いぞ
>>817 ポーンは結構みんな詠唱重ねて来るよ
自分が戦士とかやってるときに勝手に2人ソーサラーが同じ魔法撃ったりしちゃうよ
それでそこそこ強いの2人で倒しちゃったりもある
第一多角のサラポ二人に同じ大魔法入れといたらポーンだけで勝手に多重詠唱やってくれるもんだっけ？やったとして頻度はどのくらいだろうか
頻度によっては大魔法ex入れてバンバン撃っておいてもらうってやり方も面白そう
設置延長装備した魔特サラポ×3に沼1のみ入れて遊んだ事はあるけどそれもなかなか強かった
結構エフェクト邪魔だったけど…
>>821 ガルムはサンダーケージで瀕死
普通のゴアサイクロプスはブリザードで確殺って感じかな
うちのサラは第1厄介だが覚者サラでプレイしていても
多重詠唱出来るタイミングはほぼ確実にやってくれる
サラサポポと組ませてもそれなりに多重やってるけれど
第1多角って体感で違うものなのかな？
個人的にだけど、多角的だと戦闘でもないけど、不意打ち魔法を重ねてくれる確率が高く感じた
>>824 不意打ち魔法って射程ギリギリ竜巻みたいな？
「覚者様、なに杖を振り回してるんですか〜敵なんていませんよ〜」
ってスルーされないなら素晴らしい
敵を認識するか戦闘状態かが多重の条件と思っていた
>>825 竜巻とメテオを比べたら、竜巻はキメラとか大型の敵の場合はしてくれる
メテオはホントに稀にだけどしてくれる
例えば黒呪囚人ゴア×2のところでサラ覚者が竜巻を使う場合
ゴアが鎖に繋がれている状態では多重詠唱しないポーンも
第1多角にすれば多重詠唱してくれるということかな
マジックアーチャーが弓系と魔法系の黒呪防具を装備できるのありがたい
他の複合職もその仕様で良かったのに
カサディスの宿屋のパブロスの護衛だけど
モクテキチデ マツ オクレルナ
意味深すぎて、ほかのクエあるんかな？
最近他のゲームやってんだけどおバカでかわいいポーンいないのって寂しいもんだな
ドグマはAIアホだけど与ダメはPCと同等だから他ゲーと比べるとけっこう有能な部類
アホ行動で忘れがちだけど
水に濡れないよう注意して下さい！ずぶ濡れです！
道を切り開く性格だと、遠距離魔法不意打ちしようとするけど、前に出て不意打ちできなくなるアホAI
仲間が居ないと最適行動を突き詰めちゃうし
居ても性格とか無いお供だと道具にしか感じないし
仲間が人間だと知り合いじゃない限り真面目なプレイをしないといけない義務感があるし
適度にバカなAIを育てるのって良いよねー
このゲームのいいところはバカなことをしたポーンを谷底に放り投げられるところだと思う
ゲーム的にメリットのある行動じゃないけど、とてもスカッとする
明日はダークアリズン発売9周年
ドラゴンズドグマ2の発表ないかな
例の流出騒ぎの時、スト6とドグマ2が最有力って言われてたのにな…
素人考えだと、もう全体的に量増やす（マップとかダンジョンとか）だけで成功しそうな気がするが
あとやっぱりオープンワールドというよりアクションRPGなので、敵の種類を2倍に（色違いとかでなく）してほしい
スカイリムの追加コンテンツみたいに船で違う島に行けてそこで新しいダンジョンとかクエストとかストーリーとかマシマシにしてコンテンツ盛ればいいんだ
360版を今日から始めてキナを森に探しに行くクエスト消えたので最初からやり直しました
攻略と育成悩んだらまたここに来ると思うのでよろしくお願いします
お前らが使ってくれるポーンって結局どれよ
俺はガチムチファイターで不滅装備でシェアクロークのままなんだけどそれでいいんか？
やり直した者だけど、ダイモーンマラソンまで来て思い出した
マラソンよりきちぃのはリム稼ぎだって。忘れてたわ、ps3の時からハードを変えまくりながらやってきたのに初めてメイポレベル200にしてもーた
>>842 晒せば借りてくれるよ
スレ477、478辺りまでは募集が多くて忙しかったな〜
Switch lightだけど、Lボタンカチカチしてたら、ボタンの音ってか、バネの音が強くなった
カプコンがTwitterでDDDA9周年ツイートしてたから、来月のドラゴンズドグマ発売10周年に何かありそうだね
娘の嘆願書だけ渡していていくさ神のお守り買いに行くかと思ってフォーニバルさん探しても居なかったから有罪になってるのかと思って次週教会分もプラスしてやったのに有罪になりやがった
>>847 領王の屋敷内の奴
神父か司祭みたいな奴
娘
感謝状
すすけた無罪
風断ち砦の兵士護衛
これだけでok
>>847 風断ち砦の兵士護衛
自分はいつもこれだけで無罪になってるよ
フォーニバル裁判は弱者の選択次第で無罪（有罪）に必要な証拠数が変わる
追い出した場合は有罪優勢だがそれでも嘆願書3証人1で無罪
クエをアクティブにしとけば証拠提出後城から出るとポーンが現在有罪か無罪か教えてくれる
スカイリムを最近始めたんだが数百時間ドグマをやってたから暗いダンジョンで「早くこんな場所を抜け、安全な拠点でゆっくりと休みたい…そうお考えでは？」ってメインポーンの幻聴が聞こえて寂しくなってしまったよ…
癖で連れ歩くNPCにめちゃくちゃ話しかけてしまうけど「どうした？」「何か用か？」とかしか言わないんよ…ポーンの存在はほんと偉大だった
>>851 PC版skyrimにすれば？と思ったけど今はAEが出てしまったから知識ないと無理か
>>851 キャラによってはこの遺跡はどうこうとか場所によって色々喋ってくれるぞ
DLCコンパニオンのセラーナさんやセロさんは結構喋ってくれるけど流石にポーンほどお喋りではないな
何か、街のど真ん中に大穴が空いて空がどんより曇ったままなのですが
これ、空は元に戻らないのですか？
青空の下を散歩しながらゴブリンと戯れるのが好きだったのに
不謹慎ではありませんか？空より穴の事を気にすべきです。被災されたご家族だって居るんですよ！その人たちの気持ちも考えて発言してください！
バグ使って天気を変えずにイベント進行する以外回避方法はないから二週目でゴブリンと戯れてね。
初プレイ時はピップにムカついたから穴に投げ込んだわ
初心者ながらサブクエスト受けまくってあれはどこだあいつはどいつだと探す醍醐味味わえてはいるけどなんせ野良が強い
護衛しながら連れてけって言われて未開の地に赤マルの方向へ行ってみたらキマイラ出てくるわオーガは佇んでるわ目眩し食らってる間に気付いたらドラゴンが頭上にいるわそして道が違うわでクリアできる気がしてません
でも楽しいのでOKです
>>859 曇天じゃ半島散歩は楽しくないからね
2周目いく前に宿営地で転身の奥義買っておくといいよ
やっと虚無の装束体力回復付き出たわ。もう他にやる事ないよね？オンウルドラとか倒せる気しないし
レベル3防具集め自体昔はそんなこともやったっけっていう程度だしオンドラもマスク一個か二個手に入れたらもういいよって話だしな
やりたいこと思いつくまでやめて他のゲームやってたほうがいいよ
虚無の装束体力回復付きを手に入れるくらいなら腐るほど黒呪装備が余ってるはず
その辺全部うまいこと換金しまくったらオンドラ狩りまくれるぞ
巻戻りが少なそうなサーバーの軽い時間を狙うといいぞ
>>860 ゲームだからこそできるサイコパスプレイ
ウルでメテオ祭りしたいんやが、メイポは1のままで他は2とかEXとかでええの？
>>869 あざす
落ちる数が多いだけで威力あがるのは知らない
上がらないなら、短くても良いから乱発もありもありなのかなと思ってた
>>860 逃げ回るピップにムカついて、捕まえたついでに水路に放り込んで投獄された事あるw
おれもピップを穴に投げ込みたいから今からドラゴン倒してくる
>>835 いらないポーンってどんな行動するやつ？
戦闘真っ最中に他のポーン抱っこして運ぶの大好きなポーンとか？
目の前に採取アイテムあるのに何度もシカトするポーンは帰り道にポイだな
すいません、最近始めてガッツリはまってるんですが
ウィルムは水神で一回倒したらエウ゛ーフォール以外では出て来ませんか?
あと、自分マチャでメイポ魔特サラなんですが、竜神の指輪はパーティプレイならメイポに持たせていても、それはアリですか？
一応、ダークアリズン前提で、
ウィルムは黒呪島一周目の畏れの天蓋に行けば何度でも戦える。
部屋に入り直す度にランダムでモンスターが入れ替わるから、ウィルムが出るまで部屋に入り直す。
竜王の指輪なら周回して覚者とメイポ両方に持たせればいいと思う。
ちなみに、サブアカにプレゼントすれば、くず物屋に並ぶから周回しなくても増やせる。
贋作は詠唱時間短縮の効果は無いので注意。
ま、効果は微々たるものだけど、あってよかったと思える時はあるかも。
黒呪まで行かんでもドレイクと同じでご当地ドラゴンはリポップするっしょ
1週間寝てツアーしたものよ
>>879 >>880 情報ありがとう
瑠璃色の輝竜鱗が欲しくてウィルム倒してたんだけど凶種じゃないだめなんね
まだ黒呪一周目ですが地道に回ってみます
ピップ虐始まってて草
弱者の選択で助けてやったら終盤に悪態つかれてイラついたから視界に入るたびにぶん投げてた
抱えたまま一緒に飛び込んだこともあった
>>884 投げたら、すぐ衛兵に捕まるんか？
身投げでも捕まる？
普通は8万で買い取って、崩壊後に両親死んだのを煽るだろ
いやー面白いこのゲーム
GW前半これでいいなと思ってたら過ぎてもやってると思う
黒呪はまだまだかかる
ピップ君で出来るかは確かめてないから分からないけど(多分出来ると思う)
ポーンや兵士以外の攻撃が効かない殆どのNPCは覚者が担いだ状態で落下ダメージ受けるくらい高いところから一緒に飛び降りたら倒せるよ
もちろんこっちもダメージは受けるので体力に注意
今確かめたけどちゃんと倒せたわ
ピップ君にムカついた人はどうぞ
steamセールで買ったけど時間掛けてキャラメイクしたのにオープニングでブッサイの出てきて草
作り直したらちょっとはマシになったけど
市民は担いで振りほどかれる形で高所から落とせば捕まらないゾ
ファイターアビリティの剛腕と黒呪アビリティの速搬つけると捗りそう
>>885 投げるのは領都崩壊後の穴ね
底がなくて落下ダメージを与えることなく消せるので問題ない
抱えて飛び込んだ時は落下途中で消えた気がする
なんか今日宿屋に止まったら「ポーンの名前がPSNで使えない名前なので変更してくれ」
みたいなメッセージ出たわ…
俺のAmanaちゃんの何が悪いってんだよ！
れんまだんex狙いは、黒呪装具lv3をひたすら覚者メイポレンジャーで解呪でok?
ドラクエに対抗してオフ版DDON出してほしいわ
再調整も全くないそのまんまでも構わん
DDONができなかった外人さんたちも喜ぶだろう
自鯖でDDON出来るとかなんとか……外人さん頑張るなー
>>903 オンラインてモンスターの強さとHPの量多くないか？
>>905 四人前提の一部のミッション以外はソロでもなんとかなる
カメラ操作が大変だなロックオンが欲しい
後に敵に遭遇してもどこに居るかすぐわからん
探してる内にボーンに倒してもらってるｗ
慣れるしかないのか
とりあえずカメラ速度上げてみれば？
デフォだとかなり遅く感じた
よりによってメイソンに出迎えられるという究極のバッドエンディング。。。
ピップの呪いか？
>>910 皆そこに行きたがるから、血洗い浜と癒しの泉の二つは礎の無駄置き
外人鯖はまだPT組めないから拠点以外じゃ他人が見えないはず
Shoutも聞こえるか分からない
キャラメイクのセーブデータは使えた
今やっても楽しいけどキャラメイクの声が残念なんだよなぁ
特に女ポーン
>>914 ロリ声かと思ったらヘリウム声。渋い男の声かと思ったら容疑者声。だからね。
だからこそ不満点を解消した続編が望まれるんだよなぁ
音声は英語の方が好き
今の技術ならスライダー化してもっと自然な声を作れそう
>>917 アリズンと言われなれると病みつきかな？
女ポーンも3人分くらいは聞ける声だからギリ困らなかったな
声当ててるのは有名じゃない人なんだろうけどTYPE4はお気に入りだわ
メインポーンは女性声のTYPE6にしてる
自分では気に入っているんだけど一般的な評価としてはどんなもんなんだろう
>>915 職場にヘリウム声の若い男おるわ
所作もふらふらなよなよ変な動き…ゲームキャラかってくらい肩が左右に揺れる歩行
俺の中でアイツはポーン認定しとる
ボイスピッチ弄ってるだけで実際は声優2人っぽいよね
個人的には女声にかっこいい系のが欲しかった
BBAか可愛い感じのしかない
衣装やボイスを有料DLCにすれば買う奴多かっただろうなって思う
2週目中で選択肢変えてみたりやってたけどそもそもたことないクエストとかまだまだあったわ
黒呪島はまだまだ遠そう
シモーヌもいい加減金の彫像よこせ
そこら辺はDDONではやってくれてたな。
俺としては声優増えるより声弄るシステム強化の方が欲しいけど
ポーンはしゃべり方に性格とか無くても良い
>>923 声のバリエーションが多い様で実際はそうでもないっていう…
>>926 ポーンのキャラが立ってきて思い入れにも関わるから自分は性格あった方が良いかなー
声の無段階ピッチ変更は次回作あるならぜひ付けて欲しいけど
DDONは着飾りも良かったし、実は結構頑張ってたと思います。
難解なガチャ課金に傾倒し過ぎて自滅したけど。
性格はポーンは感情薄いって設定が変わるなら問題ない。
個性豊かな仲間と冒険ならそれで楽しい
人間ではなくて似て非なる存在で感情薄いのにアニメ的なキャラ付いてるのが違和感あるだけだし
そう言う意味でも別ゲーにシステム使って欲しいよな。マップやアイテム、敵の個性を網羅した知識管理とか
>>924 オルガの髪型とかは当時課金コンテンツだったんだぜ
ほうっておきましょう時間が惜しいですとかは好きだな
ヒュージブルさんに助けられたあとの「覚者様にも失敗はあるのですね」には最後に(笑)が付いてそうだよね
一応ポーンは覚者の影響受けて感情は発現してく設定だから性格や個性はあっていいと思う
ddonの自室ポーンみたいにデレッデレなのはちとキツイけど…相棒ポジにするとか嫁ポジにするとかで好みは変わりそう
サヴァン×サルド、竜識者×愚者、ソフィア×セレナ、アッシュ×オルガと覚者とポーンの関係性も色々よね
竜自体がそんなに干渉してこなさそうだし居てもすごく昔かもね
>>935 レオナール覇王だっけ今はもうカプコンのサイトに無いんだよなそのあたりの話
>>938 その人は知らないが、レオナール覇王の末裔がエリノアらしいやん
>>939 まだあった
Dragon's Dogma : The Beginning
ドラゴンズドグマ -ザ・ビギニング- で検索すればカプコンのサイトに行って読めるわ
リンク貼ろうとしたらNG出た
最終的にMKにしたい
純魔にするべきか
アサとサラのバランス型にするべきなのか
アビス一閃メインならバランス、魔撃砲メインなら魔特じゃね
魔特のアビス一閃も強いけど闇部分がメインだから主力にはならない
そもそも魔撃が万能だから魔特なら一閃切るのがベターだと思う
ちなみに物特MKは闇無効へのアビス一閃だけは強いけどほんとそれだけ
アビスの物理は一閃の多段ありきだから通常攻撃でさえ強
くない
デスにストハチェゾンビグレイブするロマンだけはある
女四人で旅してたけどレベル無限なってやることなくておっさん四人で旅してる
おっさんはそこまで育ててる人少ないから気に入ったジョブ、スキル、ルックスのおっさんのリクルートがまず高難度
>>942 魔撃砲メインでやりたい、反射属性ガードも入れた方がいい？
ぶっちゃけ属性ガードって趣味じゃね
カウンター狙うより魔撃砲ごと円月回避の方が簡単だしダメージも上
むしろ何かと詠唱必要なMKはタンクに向いてないとさえ思える
一応殴りメインなら隙作れるんでありではあるが
スキル枠潰すのとかけ直しの手間、使用頻度考えるとノーマルジャスガでもいいやという感想
>>943 ほんとオッサンというか男少ないよなぁ
まぁ俺も男ポーン作りたくないけどさ
女ポーンは自前でお腹いっぱい
>>945 だいたいジュリアン装備とかなんだよなあ
オリジナリティある装備のおっさんを雇いたい
理想はガチムチタンクおっさん、ジジイソーサラー、スネークみたいな軽装備おっさん、暗殺者ぽいやばそうなおっさんの内３人
イケメン率高すぎ
イケオジがいい
盾のガードは詠唱短くてMKの一番の武器だけど考え方いろいろあるのね
自分はエンチャはまず入れないしアビスペインも外すときもあるなあ
純魔mkは使い慣れてないとキツイかもね
詠唱タイミング間違えれば紙耐久に被弾するし、ジャスガミスれば被弾はもちろん通常ガード出来ても低スタミナをゴリッともってかれたりする
純魔特化で魔撃がええんやな ありがとう
紙耐久ってのがやっぱ足引っ張ってるのかね
黒呪防具なら気にならない程度だけどね
それ以外の防具でなおかつハードだったり黒呪2周目以降はなかなかミスれない緊張感は出るよ
次スレ立てたけどリンクの貼り方わからなかった…見当たらない場合は460でお願いします
これでいいのかな
Dragon'sDogma -ドラゴンズドグマ- 481
http://2chb.net/r/famicom/1651741388/ >>952乙あってのスレ立てでしたね！
魔特MKはデーモン着れば防御1000超える
デーモン嫌でも近接防具だから脆くはないだろう
魔特の紙装甲ってサラの下積み時代のイメージ強いんじゃないかな
物防最悪でもバランスと100しか変らないし最終装備だと大きな差はないはず
本体の防御値は装備の2倍の効果だとかって話あるんだったな
細かな話だし1000とか縁遠いプレイスタイルなのであんま興味もないけどさ
魔特でMKやってみたが防御よりも低スタミナが気になる
プレイヤースキルが足りない・・
>>955 ストライダーとレンジャー特化ST4515あるよ
>>955 魔撃砲を円月で叩きまくるスタイルだとスタミナ足りんよね特にハードモードだと
それで前衛にでまくりカウンター狙いスタイルに移行したりする
魔撃砲は基本的に通常で叩いて円月は回避に使えばいいんじゃね
雑魚は火力過多だから円月でまとめて飛ばすと却ってロスになることも
大型も離れてるなら2個置き通常叩きと円月叩きはそんなに変わらない（気がする）
至近距離なら円月ラッシュで
ハードでもMKはそんなキノコ使う印象ないなぁ
強いて言うとエンチャの消費が地味に重い
いや昔を思い出したってだけさ
MK始めた頃はそうだったなあと今は好きに遊んでるので
快走って序盤のグランシス駆け回ってる時にこそ欲しかったな…
大門マラソンで使ってるが快適すぎる
黒呪脚装備の耐風もそうなんだが、一番欲しかったのは鬼火の森でドレイクなんかと戦ってた時なんだよな
黒呪島巡ってる時に風圧受けることほぼ皆無だったわ
ここの人は普通にハードモードでやってるのかな
ハードで黒呪島3周目入ったらダイモーン硬いし即死する事もあってなかなかキツくなってきた
ダイモーンのポーン強制ロスト攻撃むかつく
正攻法で行くならダイソンしてきた時は1形態なら頭部、2形態なら胸部に攻撃を集中して当てれば割とすぐに阻止出来るよ
出来ればダイソンモーションに入った瞬間から攻撃は当てたい。吸い込み開始されるとスタミナも持ってかれるからね
安全策はしがみついて直接叩く事だけど魔法だとちょっと難しいかもしれない
阻止したあとはチャージモーションになるからここでさらに叩けば長時間ダウン取れる
弓職なら問答無用で戦神のお守り4つと爆裂矢使って屠ってしまってもいい
俺もトロコンしてしまった
猿みたいにひたすら物攻と魔攻特化それぞれでとにかく何度も何度も遊んでたけどいよいよプラチナとってしまった
ゴールデンカムイ読んでたらおっさん四人旅したくてたまらない
ARCのが向いてるか？
いつか知識コンプしようと再プレイ繰り返してるわ
積極的に埋めてないしカンスト後の飽きも早いが
それでも定期的にやりたくなる
>>970 ポーンはみんな言葉遣い丁寧だから違和感が
とりあえず1人は女の子ストライダーorレンジャー入れようぜ
サラだけど、ストorレンジャー入れても、ゴーレムに全然対応しないし
つインスタントキリング
必要なのは獣惹きファイとキノコいっぱい
呪術師の森の奴なら二階からどうぞ
メダルゴレのメダルも空中以外はこれで壊せる
このゲームジョブによってステータスの上がり方違うって今知ったんだけども特化させるには最初からジョブがほぼずっと一緒ってこと？
覚者
物攻特化ファイターLv10→アサシンLv200まで
魔攻特化プリーストLv10→ソーサラーLv200まで
ポーン
物攻特化ファイターLv10→ウォリアーLv200まで(100からはレンジャーでも良し)
魔攻特化 覚者と同じ
他にも防御特化などあるけど詳しくはドグマwikiにて
>>975 厳密にはレベルアップの瞬間だけ特定の職になれば良い。
>>976 >>977 あーなるほどありがとう
今半島3周目で見たことないイベントについて攻略見ながらやってたんだけどもうlv100になってしまった
黒呪島には100到達してから行こうと思ってたんだけども幸いレベルを上げて物理で叩くが好きだったからメイジソーサラは今からなんだけどlv90くらいからマジックアーチャーにハマってしまってたからもう中途半端なキャラできあがっちゃってるわけだね
ハードモードは気をつけていくよ
>>978 100以降は殆どステータス上がらないから、今のキャラは物理キャラと割り切るほうがいいかもですね。
別アカウントで魔攻特化のマジックアーチャーされてはどうでしょうか
特価育成は性質上レベル200にしてから楽しみがスタートするからめんどくさい割にそこから楽しめる場所がない。
黒呪が追加されてからはステータスが誤差に感じるほどの高性能装備が追加されたからいよいよ育成に使った時間がもったいなく感じる。
放置育成とかならわからなくもないけど
>>981 アサもサラも楽しいジョブだよ
やろうと思えばサブクエコンプしつつ20時間くらいでカンストもできる
まぁ初回プレイで特化はあまりおすすめしないけどね
ポーン見てると100時間超えても未カンストとかざらに見かける
普通にやるとカンストまで長いから特化飽きそうなのは同意
かといって中途半端だと萎える人は萎えそうだけど
古いゲームだからこういうとこ不親切
上でも言ってるけどとりあえず適当にやってやり込みたくなったら子垢作るのがいいんじゃないかな
子垢あればメイン垢で知識と装備引き継いでニューゲームもできる
いや新キャラにしてるだけだよ
友達のポーンみてれば分かる
カンストする前に覚醒ダイモンぐらい倒すからそこで卒業も多い
確かに覚醒大門倒してゴールは少なくなそう
むしろそれが一般的なのかもしれない
グランシス地方知識コンシェルジュきたー♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪
リム全然稼ぎなしだからポイント知ってるんだろうな
ちょっと借りてあっという間に埋めてマイポーン返してくれたみたい
このゲームの序盤はマジで楽しいな、時が経つとまたやりたくなる魅力がある
世界が狭いとかあんまり気にならんね、続編来てくれー
久しぶりに遊んでるんだけど、なんかポーンのスキルレベルにバグでもあるんかね
検索上ではヒーリングスポット2だったりEXだったりするのに、呼び出して確認すると1だったりするのがしばしば見受けられるんだが
ポーンが見栄張って履歴書に嘘書くのか…
全ては覚者様のリムのため
初見のワクワク感はもう得られないからたまにドグマの初見実況見たりしてる
他のRPGと違ってそんなにセオリーが無い分その自由さでそれぞれの覚者の冒険が見れて楽しい
キャスカだからな英語音声だとフランス訛りが海外でも人気
メルセデスは絆の指輪を渡した時のリアクションがまた良いんだよね。
ゴールデンナイト戦でかつぐコマンド出たから何かあんのかと思ったらゴールデンナイトかついでたりエリミネーターとの初対峙の初手突進で谷底落ちてったり初めての黒呪ツラいけど楽しいですがんばります
>>997 楽しそうでなによりです
こちらも新キャラファイターでヘルハウンドの一斉射撃で死んだり楽しんでます
一体相手ならジャスガしてればスタミナ問題ないんだけど時間差で喰らうとスタミナ切れたりして追撃で焼け死ねる
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