前から気になっててSwitch版を機にクリアしたからこれで色々見られるわ
デジタルアートでネタ元の一つにメガゾーン23が載っててニヤリとした
驚いたとこは色々あるけど設定より冬坂編が関ヶ原編開始以前の話だと冬坂編ラストでわかったのとか
ウサミのとこで十郎編で見た場面になる編ごとの時系列ズレが不意打ちだったわ
鞍部編から始まるからあれが話の起点と何となく刷り込まれがちだけど、鞍部編開始時点で既にかなりのことが終わってるというね
鷹宮編が始まって終わる間比治山はずっとホームレス生活してたという事実
さっきクリアして今ネットの情報を漁ってたんだが、人
気投票で東雲と比治山がワンツーなのって
作中で男女カップルになってないキャラクターが人気ってことだよね?
東雲は想い人に裏切られてるし死なれてるし、比治山はBL展開。
つまり男女どちらのオタクにとっても、群像劇で男女カップルが成立すると
疑似恋愛として感情移入できずNTRを感じてしまうんだと思う。
美少女ゲームや乙女ゲー的なゲームだと
ヒロイン(或いはヒーロー)が主人公に惚れて結ばれるのは当然で気にならないけど、
群像劇だと「お前とくっつくんかい!」とか「父さんは認めんぞ!」とか
「(性格や顔が)自分と違い過ぎて感情移入できない!」とか
「くっつくなら先に言っといてよ!」ってことになる
社長が広島出身なの初めて知った
地理的に比治山と東雲が近いというか隣の隣町
パイセンと比治山君は作中屈指の愛嬌キャラだからだよ
そもそも全員良キャラだから癖というかフックのあるキャラが上位に来やすいんだと思う
個人的には郷登先輩が11位と低めだったのが以外だった
ロリコンは受け入れられないのか…
switchからの新参なんで過去の人気投票は結果だけ見た
>>10
恋愛主体で考えすぎじゃないか?
疑似恋愛的に好きなキャラが誰かとくっつくと嫉妬したり感情移入できない人は一定数いるだろうが
別にそれがオタクのメイン嗜好って訳ではないと思う
東雲先輩も比治山も単体で色々面白いし異性とくっつかなくて差し障りないから人気の理由ってのはなんだかな
比治山に関しては関係性の構築や好きな相手の為に戦う決意をするまでの描写は他の男女カップルと何が違うんだろうか同じじゃないか?って思う >>15
弱みや愛嬌ある部分を見せないキャラは人気が出づらい
なお園児服 正直比治山とパイセンはネット的なネタ人気が高じた結果だろ
>>17
基本みんな好きだけど
最後の展開とSwitchの裏パッケージの和泉森村は
やっぱりいいと思う よく分からんかったんだがループするのは元からの設定なの?惑星に着くまで年数が足りなかったらループするの?
>>22
2188年の東雲が人類滅んじまえとループするようにやらかした >>22
最終段階に問題が起きず、18歳までVRの中で成長したあとは目覚めてネタばらしして2年間の研修を経てテラフォーミングが完了した新しい地球へ出る計画だった
ポイントが「問題が起きず」の部分で、18歳になる前にダイモスがやってきて全セクターのターミナルが制圧されると「問題が起きた」となって最終段階が一からやり直しになる
これがループの正体
ダイモスコードさえなければループは発生しない >>10
明確にカップル成立してないのに1回目13位、2回目11位だった郷登先輩の悪口はやめてあげて
郷登先輩も十分おもしれー男なのに… >>22
「失敗は許されない」のでセーフティとして森村博士がやり直しを組み込んだ
後は言われてる通り失敗し続けるので永久の監獄と化した >>15
ゴウト先輩は優秀過ぎてストーリー進行の障害になることが多かったってのもありそう・・・
>>22
ループは機兵搭乗者=現実のクローン達が万が一全員死亡した場合の保険で、死亡したクローンを再生成して再度仮想世界の体験させるための機能だと思われる
ループを超えられるとされてた行いは実際はコピーした人格AIをリスタート後の世界で生成してただけで実際は死んでる
ループの限界が来てたのは現実のクローンを生成管理する施設がもう限界だったから >>18みんなそんなもんなのかー。恋愛脳じゃないからこそ
メインの13人全員(+和泉森村)が誰かしらに恋してる(た)設定ばかりで
少し食傷気味に感じるところもあったんだが、そんなに気にする自分こそ恋愛脳ってことなのかもな。
それと五つの時代を舞台にするって設定、凄く好みだったんだが
全編ほぼ85年(と45年)で、25年以降は廃墟か研究室くらいしか出てこないのが惜しく感じた。
当初の予定だと、もっと未来も冒険できる構想だったのかな?
なんなら未来のセクターの必要性が微妙で4つに減らしても、
代わりに1905の大正ロマン前夜の時代があってもシナリオ構成的にはあまり問題なかった?
あと追想編の各キャラの時系列を一挙に展望できるファンメイドの表みたいな奴とかない? >>30
>追想編の各キャラの時系列を一挙に展望できるファンメイドの表
公式保存記録って本を買うとアトラスのクオリティチェック部が作った公式のが載ってる あと一応ゲーム内のイベントアーカイブが時系列順になってるからざっくりとは把握できる
十郎とイオリと網口はメタ的な都合で仕方ないとは思うけど
なっちゃんとウサミは見た目的に出身年代逆じゃね?と思わなくもない
製作中にメインの舞台になる年代が変わってそうではある
いやそもそも製作者の神谷が自分の感覚的に最も楽しく眩しかった時代を舞台にしたいということで1985年がメインになることが決まってる
他の時代はエッセンス程度なのは初めからの路線だと思う
如月のブルマ姿も見たいです
2025年JKはブルマはかなり抵抗あるだろうなぁ
電撃とかファミ通のインタビューで
裏話を語ってるから読むといい
2冊ある設定資料集にも掲載されてる
フルカラーで読み応えばっちりだけど
一冊4000円ぐらいするのが玉に瑕
>>30
機兵作るのに自動工場が必要だからかなり未来じゃないとだな
みんながみんな恋愛してるのは俺もちょっと合わなかったな、それぞれのカップルは好きなんだけど 2025年と2065年は同じ背景だし単純に用意できなかったんだろうな
>>30
このスレの2つ前のpart34の79のリンク先 >>39
40年後生活が変わってるのはなんとなく想像できるけど普通の街並みが一目見て変わるのは正直想像しづらいからなあ
今の新築は普通に現存してるだろうし このご時世3年後の2025年が今と変わらないっていうのも考えられにくくなってるからね
40年て連続して生きてるならともかくいきなり飛ばされたら倫理観の差エグそう
各キャラが騎兵に乗るまでのストーリーがすごい丁寧でよかった
買う前は序盤から機兵メインの戦記物だと思ってたよ
起動シーンはどれもこれも鳥肌モノだったけど、
オマケの鞍部の部屋で見れるキャラモーションに無いんだよね
東雲先輩の頭痛いモーションも網羅されてるわけじゃないし
なんか片手落ちのオマケコンテンツで残念
先週クリアしてアーカイブ読み漁ってるが、ひとつ疑問。
No.010終末からの脱出でセクター0に2人が転移して
リセットされて、再生されたセクター1(2089)に記憶と
年齢そのまま再生されたの?
セクター0から再生された場合には年齢も保存され、
DNAがダブっても問題無しなの?
セクター0からロードされるのはデータのみ
肉体はポッド内で分解され新しい15人のものとなってるよ
でもIDは共通
データ的にDNAは全く同じだけど、被りに関しては森村千尋が同時に3人存在してもユニバーサルコントロールは特に問題なしと判定してるから問題ないんだと思う
>>46
セクター0には「2周前の世界で16歳まで生きた和泉と森村」のデータが保存されたから世界が再生された時にはその二人がNPCとしてロードされる
ただし例えば再生された後で30歳まで生きたとしてもその間に新しくデータを上書きしないと次に世界がリセットされてロードされた時には16歳から30歳までの記憶と肉体の成長は失われてる
本編周回の森村は2089年に16歳の姿でロードされてそこから16年生きてるので32歳
和泉は1周前のどこかの時点でデータを上書きして16歳より年上で今の周回に再生された?から40代なのかな?多分
上にも書いた通り再生された人物はユニバーサルコントロールの管理下のNPCのデータなのでユニコンの管理下にないPCの適合者と同時に存在してもセーフ
長い上にわかりにくくてすまんけどこういうことのはず
合ってるよねこれで セクター0からロードされたデータはユニバーサルコントロールの管理外じゃなかったっけ
でないと美和子みたいに記憶操作されたりするはず
>>36
三浦くんだけじゃなく未来セクター人がブルマを履くor目にした時のリアクションも見たかった レオナルドディカプリオがジャックニコルソンのモノマネできるのと同じ
井田は元々メガネの真面目君だけどYouTuber如月の好みのタイプにイメチェンしたから
性格があーなったのは426に仲間を殺されて如月も死んだからだろうな
フェイザー銃のミステリーファイルが無いのはなんでなんだ。
当初13×12=156ルートだったのを
時間と手間の都合で泣く泣く半分にしたってインタビューを見たけど
9人なら9×8=72で半分に出来たよね
そもそも何故15人でも7人でもなく13人になったのか
(十三機兵防衛圏って名前や数字の構想が先なのか制作の結果たまたまそうなったのか)
って制作陣が答えてたりするの?
他の群像劇ゲーだとマジカルナンバー(7±2)や性格類型(16タイプ)を基準に人数設定した作品もあったけど……
2013年の年賀状イラストが元だからとかじゃないっけ
鎌 倉 殿 の 13
THE 13 LORDS OF THE SHOGUN 人 のタイトルロゴを見る度にこのゲームを連想してしまう
クリアした直後だと、本編からエピローグまでの5年間と2188年の話とかで妄想が止まらん
2188年の森村博士と和泉三佐のロマンスとかどういう経緯&関係やねん
>>55
15少年漂流記が15人だからみたいな話どこかでみた >>61
道理で100%にならないわけだ、サンクス。 >>63
これはミッション報酬だから3-5で網口と鷹宮を攻撃隊にいれないともらえないよ しかし男も女も上手い具合に優秀な人材が残ってたもんだよな
この15人でよかったよ結果として
美男美女だらけってのもいい
警備とかその子供とか例外いるとはいえ方舟計画に携わってたからこそ優秀だったわけだしな
縁故採用っぽい奈津乃や三浦なんかがその分野の第一人者ってわけでもなかったりしてご都合主義感薄いのも良き
殺し屋の関ヶ原もクローニングしたのがちょっと不思議
そんな関ヶ原に冬坂が一目ぼれしたのもなかなか面白い関係だと思った
なっちゃんも三浦もどっちも優秀枠でしょ
縁で来てたのはどう見ても怪しい猫でも可愛がっちゃう恵ちゃん
ゴルゴ関ヶ原はサンプルの頭数揃える意味で取り敢えず揃えたのかもん
それにしても2188からの東雲パイセンの暴走機関ぶりは凄まじい
無限の可能性の中で冬坂見たく、基本的な性格が比較的落ち着いた東雲パイセンもいるんだろうか
>>69 >>72
優秀だとは思ってるけど第一人者ではなくてシキシマ所属じゃなかったら招聘されてないくらいの立ち位置かなって 2188関ヶ原は警備員として乗り込んでたんだからDNA取ってあったんでしょ
別に和泉比治山の警備組はゴリラとして優秀だから遺そうとしたわけじゃないんだし
2188和泉比治山薬師寺父の肩書きが全員元海兵隊員の警備員で階級で呼びあったりしてるの
元々同僚で退役したあと民間警備会社とか立ち上げたのかな…とか無駄に想像させる描写
生まれをセクター4にするとミワちゃん効果で聖人になる説
親父は割とろくでもなさそうなのにまともに育ったよな網口
逆に井田はなんか暖かそうな家庭に育ってそうだった
何が良くて何が悪いかなんて最後まで分からないのが人生か
2188恵ちゃんって15人の中で一番若かっただろうけど享年何歳だったんだろうな
>>79
救助された時点で9歳だっけ?
多分そこから数年も生きてないと思うよ
保護者であるはずの和泉も比治山に殺されたしね >>80
半年も生きてない
緒方憲吾と郷登の会話と、ファイルの緒方憲吾の享年から最大でも2188年 ミワちゃん1985年で育ってる組とは基本的に線繋がってるよね
ミワちゃん×郷登流行れ
>>81
せっかく助けてもらった命なのに切ないなぁ… 2点わからないことがあって教えてほしい
・緒方父AIの稔二へのダウンロードは誰が阻止しているのか
・426が薬師寺とコミニケーションが取れているのはなぜか。見えなくない?
>>85
ジジイは最後の最後でインストールされる設定なので
最後までいかないからインストールされなかった
しっぽと柴君は見せたい相手に見せてる
鞍部から離れると見えなくなる >>85
緒方父は人類再生プロジェクトが正常に終了した時その最終段階で緒方にダウンロードされるようプログラムされている
今回はイレギュラーによる強制終了の形で終了したのでダウンロードのプロセスごとカットされた
鞍部のナノマシンの中にいる426は鞍部から一定範囲内の人間に干渉できる
しっぽが薬師寺に助けを求めている最中に消えたのは距離が離れすぎたため 何の接続もなしに他人のナノマシンに飛び移れるからもう426くんチートでしょう
>>86
>>87
ありがとう。
緒方父についてそうだったんだな。
強制終了が正解って、東雲先輩のやったことが巡り巡っての奇跡のハッピーエンドだったのか
426は確かにそんなシーンあったわ忘れてた >>90
ロリ村博士もいるのよね
逆に何故かいない沖野 >>88
接続はあるぞ
みんなメインに繋がってて個人の行動が反映されてる訳だから、そこをつけば干渉は出来るはずだ しかし気軽に他人の記憶やら人格が移植できるってヤベー世界だな
鞍部や魔法の銃を撃たれた相手に触れるだけでもデータ潜伏させれるみたいだから、32年の暗躍は伊達ではないな
最終戦負けてもロリ村が次周なんとかしてくれるじゃんって思ってたけど、それでクリアしても緒方父ダウンロードでディストピアになる可能性が高いのか
人類に絶望してDコードを設定した東雲は目的からするとやってることは間違ってなかったんだな
タイトル画面で東雲パイセンが最前にいるのやる気マンマンて感じで嫌すぎる
>>96
タイトル画面でカップリングキャラがそれぞれ固まっている中お一人様席にいる先輩 >>95
コードを書き換える権限があるならケンゴも削除すれば良い
そういう意味でアレはジョーカー 前から気になってたけどなんでユニバーサルコントロールの中に2188の記録映像なんか仕込んでたんだろう?
>>99
多分研修用かな?
君たちの前世はこんな経緯で滅びましたよって知らしめるためとな >>100
それにしては非常に個人的な私信だったり箱舟計画匂わせのためだけにあるような記録だったりだしなぁと思って 本当は仮想空間からユニバーサルコントロールにアクセスするなんて想定外で本来は開発者用のデバッグモードなんだろ
2188の映像については開発中のもんが消さずに丸っと残ってたのは最期が最期のもんだから消す暇無かった可能性も
後、ゲーム開発で開発中にこさえたもんを完成後迂闊に消すのはバグが恐いので……
クローン作れる時代に生体認証だけとかユニコンのセキュリティ甘くない?
ちゃんと秘密の質問とか私はロボットではありませんとか信号機の画像とかやるべき
エンディングで因幡と話してた井田ってどういう存在なのかだけが分からない
>>109
物語上でリセット=全セクターの壊滅を超えたのは2回あって
森村、和泉が沖野の犠牲でリセットしたのが最初1回目
その次に森村の犠牲飛ばされた井田と先に飛んでた和泉とその他AI化した人たちの2回目
その次の回が今回のお話で森村は1回目のデータ、和泉と井田とAI連中は2回目のデータでループに参加してる
ただリセットは名ばかりで単なるデータ保存による複製なので、今回のループで生まれた井田=網口とは別の井田=前週の人格AIという2人の井田が生まれることになった 過去スレで東雲パイセンが女ドラムマイン呼ばわりされてて流石に酷くない🤔
と思ったけど強ち間違いではないな
セクター0に保存されてたアンドロイド手前ぐらいの井田
どういう順序かわからんが
脱出後にセクター復旧させてサルベージした
>>112
ドラムマインは周りを巻き込んで死ぬが東雲先輩は周りを巻き込んで自分はピンピンしてる >>114
普通の情報システムならアカウント別に権限を変更出来る機能はあって当然 あぁぁぁぁぁぁぁ!!
沖野は本当はチンチンついてないってずっと信じてたのにこんな終わり方ってないよぉぉぉぉぉ
>>117
でも仮想現実ではついてないかもしれないよ? >>115、>>112
本来なら井田の作ったプログラムで暴走するのはパイセン幾のはずだったのに
パイセンはそのプログラムを関ヶ原幾にセットしてセクター崩壊させたから
ドラムマインより有能 井田もなんか関ヶ原機から暴走しだしたのでビックリしたかもしれない
あれだけのことされても東雲先輩の幸せを願う関ヶ原は聖人かと思いました
>>115
2188の東雲パイセンは無事死んだからセーフ >>122
あれは内心先輩のこと絶対好きだよ
でも先輩は関ヶ原のこと男としてみてないから諦めなきゃなって関ヶ原本人が内心で葛藤してるシーンだと思う
言葉とは裏腹なんだよな 東雲が絶望して闇堕ちする過程がもうちょっと欲しかった。
どんだけ酷いことされたのか。
>>124
冬坂の告白に対してあの回答だったから、まだ好きだったら不誠実すぎる
インタビューで郷登と東雲が付き合った時点で失恋したらしいから
今は情だけだと思っている 開放後の小さなコミュニティだと何気ない一言が命取りになりそう
網口のあの行動、東雲パイセンとの因縁関係に対しての彼なりのフォローなんだろか
エンディング中の東雲パイセンは憑き物落ちてるというか、使命感的な生き甲斐を持ててる様にも見えるけど
恋仲の有無に関わらず郷登のフォローに期待する
網口くんは人たらしなだけだと思う
オタクに理解がありヤンキーとも仲がよくやべーやつにも優しい
そこに井田先生の一途さと狡猾さを併せ持つ2188井田はほんまに罪な奴やで
パイセンは井田遺伝子に無条件に惹かれるだけで、他の男は目に入らない気がする
つまり郷登先輩を見習って自分専用ショタ井田先生を作り上げればいいのでは
冬坂は殺されるドキドキと恋のドキドキを勘違いしたんじゃない?
熟女森村博士が殺し屋関ヶ原に「どきどきするわね」って言ってたな
博士もドキドキしちゃってるからな
ロリ村も郷登に図星突かれてドキっとしてるし
森村家は胸の高鳴りに忠実
ようやくクリアしたからやっとここ見れる
究明編見てもよく理解できてないとこあったから今度は時系列でストーリー読んでみるよ
いやあ良いゲームだった
クリア後究明編のすべてにするとほぼ時系列で読めるから結構すっきりするよ
一部アーカイブに載らないシーンがあるからちょつと注意だけど
発売から2年経っても楽しんでくれる人が増えてくれてファンとしても嬉しい限り
カップルで余った3人の玉緒、比治山、沖野は子作りどうするんだ
遺伝子の多様性と人口増加から考えて子供産まないって選択肢ないでしょ
玉緒さんがレズで沖野とくっつけばめでたしなのか?
余ってるのは玉緒さんだけ…
沖野は比治山と玉緒さんをくっつけようとしてるようにも見えたけど、比治山が5年でゲイとして
生きる覚悟は決めたように見えた
沖野の遺伝子はまぁ関ヶ原冬坂に子供が出来たら異父弟妹みたいなものだし
>>140
良く理解出来てないとこは426関連なんだよなあ
究明編を時系列で読んで考察を深めてみます ミスティックファイルのほうにもしれっと重要事項が書いてあるから全部一読してみるといいかも
比治山薬師寺編は削られそうになったってコメントあるけど関ヶ原編もたぶんガッツリ削られてるよね
ミウラとの友情とかもっと深堀りあったはず
流用コードが怪獣ゲーでよかったのかも
麻雀とかエロゲー流用してたら大変な事態に
>>147
削除されたエロエロ美少女の代わりに重機のデータを流用 将棋星人が攻めてきてナノマシンの補助無しで対局に負けたらリセット
>>151
超やっつけだけど彼ならなんとかしてくれそう
セクター0周回ってダイモスルールだよね多分。そういう設定ゲームにありがちだし
意外に周回者が一人でも出れば数ループでクリア出来そうな気もする。となると2065生まれの沖野>井田>郷登あたりが世界の秘密に気付くかどうか次第?
結果的には因幡なしイージス作戦でもクリア出来たんかな。でも大リセットの情報元も因幡だったらそんな事もない?
全員の生まれるセクターってランダム?
終わって気になるのこれくらい。
セクター0はセーブスロットみたいなもんかな
最初にロードされる特殊なデータ
上書き保存しないと昔の設定が永久にロードされる
沖野は2089年生まれ
網口(井田)は2009年生まれ
郷登は2069年生まれ
イージス作戦だとユニバーサルコントロールが閉じるのでポッドの中の人間は永久に外に出られない
生まれる年は固定
セクター順に、和泉森村沖野、郷登東雲関ヶ原、井田如月薬師寺、南鷹宮緒方、三浦玉緒比治山
冬坂と網口がセクター4育ちなのは、それぞれセクター0からロードされた森村と網口が赤ん坊の冬坂と網口をさらってセクター4の家庭に養子に出したから
クリアのポイントはセクター0の森村博士を見つけて協力を仰げるかどうか。
あと生体認証の関係で現役森村が生存してないとダメ
まぁそれが出来なかったから耐久年数ギリギリまで掛かったわけだ
サンクス
ちょっと何でもユニバーサルコントロールで解決しようとしすぎてたな。
ユニバーサルコントロールのユニバーサルコントロール的なやつはあくまで衛星の方にあるのね。ユニバーサルコントロールは処理してるだけで命令は飛ばしてなさげ
このルールだとセクター1沖野が地下施設見つけてセクター0に行けるかが勝負かな。沖野本人は行けなさそうなのが良い?塩梅。
2週前から保存成功言うてるけどあの二人じゃ上書きするのに百ループかかってる可能性ある。
太ももが目の前に投げ出されてるのに生態認証にしか興味の無いゴウト先輩は聖人だろう
>>161
UFOでセクター0を見つけたことは沖野から二人に伝わってるからそれはないと思うけど、新たな視点ではあるな
少なくともそこ説はここで言ってる人見たことない
セクター0への上書きがなければ、あの二人はループごとに「ついさっき沖野に送られた」という記憶の状態ですみれ橋に出現する
そしてその周回でセクター0に辿り着けなければ持ち越しは0になってセーブポイントからやり直し
そう考えれば二周前から一周前の間に数ループ無駄な周回が挟まってても成立はするのか 森村博士さえ出てくれば賭け負けルートでクリアになるんだろうね
本編は地獄ルート突破の精鋭14+1だから賭け負けで常人15人が出てくるより絆深くてかっこ(玉緒さん以外)も予後は良さそう。
途中で送っちゃった
15人の中にクローン培養or育成失敗が一人でも居たら全員作り直しだろうから挑戦回数は見かけより少なくなりそう
学習レベルが一定に達してない奴がいてもやり直しだろうから実は遺伝子つよつよ証明済み14の中に放り込まれた薬師寺がクリア条件満たせなくてまとめて作り直しみたいな感じだといい感じに最悪だな
あー咲良区2回目でSランク取ってswitch版も完クリだわ
とにかくなっちゃんがめちゃくちゃ強くなったのと連戦途切れると十郎がめちゃんこ遅くなることがわかった
あとフレアトーピードやたら便利だな
超大型ミサイルの二人居れば大体のマップクリア出来るな
問題は比治山君と郷登先輩の運用が中途半端なんだよなぁ
対空フレアとインセプター製造機しかしてないや
比治山くんはデカブツに向けてジャンプしてEMPで動きを封じた後にデモリッシュで処理だよ
デカブツが減るだけで圧力が減るからかなり貢献できる
ただ事故って大ダメージ喰らうことも多い
フレアトーピードどこまで強いのかよくわかんないんだよな
もう第4エリアまできてしまった
教育環境がどの時代が良いかわからんから複数セクター作った設定って無理がないか
ポッドから起きたとき昭和育ちとか頭が技術に追い付かなくてポンコツだろ
三浦や比治山なんか横文字の言葉覚えるとこからだぜ
2年の睡眠学習で取り戻せるとは思えん
育成期と最終調整期の違いと、インプットが実時間とは違うってこと理解してないな
睡眠学習で無理やりブルマや女体を勉強させられる三浦くんいいじゃないですか
>>172
育成期ってなんなん?ボディの培養を実生活に近い形でやってるだけなの?
緒方父の脳ミソぶっ込めるんなら全員それで復活すれば良いじゃんと思うんだが
つーか、人類滅亡の原因がナノマシン汚染なのに新世界でも気にせず脳ミソいじりまくってるのとかようわからん 脱出した時のメッセージ考えれなら、育成機に出るまでの期間は電脳空間での人格形成メインで、知識については出た後の2年間が本腰なんだと思われ
あと技術そのものはあくまでも技術だから、こと人類の存続がかかってる状況で便利になったもんを人間手放せないという話では
>>174
文化や文明を継承して初めて人類の再生がなし得るというのが前提にある
だが人類が滅亡する2188年の時点で、戦争開始前のどの時代が最も文化的に豊かであるかを結論づけられなかったから、セクターをそれぞれ五つの時代に当てはめて15人を分散させる形で落ち着いた 15人の構成が多国籍だったら文化の闇鍋でカオスな世界設定になってたのかな
関与度マチマチだから玉緒森村三浦ポジが主体のモデルにはなるだろうけど
>>174
そもそも文化を継承こそが目的なのに
インプットなんてちゃちな継承では、知識はあっても心は伴わないし、そのために過ちを犯した2188の人間の人格を入れるのは間違ってる
だからこそ18年での生活による自然な人格形成で文化を継承させるようにしたんだよ 焼きそばパン型の怪獣が出てきたら比治山はギブアップたったろうな
>>179
どういうこと?
私はカレー大好きだけどカレクックみた時になんとも思わなかったよ まあでも社長いわく比治山の好きなものランキングは沖野>焼きそばパン>その他の美人>その他の買い物だから敵が焼きそばパンでも泣く泣くデモブレをかますだろう
比治山が沖野に焼きそばパン半分あげようとするところ動物感動映像とかで出てくる仲間に餌を分け与える犬感ある
焼きそばパン型機兵なら比治山くんは率先してリープアタックするんじゃないかな?
焼きそばパン、来ます!!(麺で伊平を触手プレイしだす)
ミス、機兵だわ
なんだ伊平って 変なキャラを作るんじゃあない!!
>>170
単純にミサイル攻撃を封殺できる
ツインテールの上に撒けばターミナルへの砲撃を防げるし咲良区とか手が足りない場合はターミナルの上に直接撒けばかなり被弾防げる
あと郷登のテレポートは他の世代の移動を郷登の飛行で肩代りできると考えたらEX怪獣のwaveとかで超便利 クリア後になるとインターセプターは火力不足になってくる
ゴウト先輩のレベル上がらねえ
ミサイルレイン使ったらなんも起きなくて悲しかった
ちゃんと当たってるのかあれ
>>194
フレアで妨害されてると不発になる悲しみ セクター直してる井田のところに見つけましたっていう東雲先輩がきてホラー風味に終わるのはだめですか?
直接助けてくれた泉を好きになってもおかしくないのになあ
しかしプレイ中は深く考えてなかったけどクリア後に無限の可能性見たら箱舟計画に反対があったのも納得だわ
制限なく自己増殖するしAI憲悟の野望が成就した惑星もありうるってことでしょ
ありうるありうる
カップリングもきっとFE並みに無限の可能性
でもどこの比治山も沖野を求めるんだろ
環境に作用されず一途なのはあいつだけや
東雲先輩は冬坂のちこくちこく見たいなイベ無いから井田好きになった理由が前世の関係くらいしか無いよな
郷登と付き合ってたみたいだからメガネに惚れてた可能性が一番高いが
冬坂の遅刻遅刻〜〜、人にぶつかった途端にパンが消滅したのは笑った
網口に感ずるものあったみたいだし遺伝子レベルで惚れてるのさ
あのパンは関ヶ原が冬坂に気づかれないように0.2秒で平らげたぞ
エピローグに出てくる因幡と話してる井田てどの井田なの?
BJと同じで記録から再生されたAIだと思うけど判断はエロい人に任せる
なんで玉緒はクラベ名乗ってるの?
十郎がクラベ名乗らされてるだけ?
>>211
せやね
鞍部十郎の治療時に玉緒さんが処方したナノマシンが今の鞍部十郎の基礎なんじゃなかろうか
そういや強引に見たら郷登と関ヶ原、お互い初恋の女性取り合った関係になるのかしら >>198
そもそも人類を存続させれるとはいえ、当代の人類は実行者含めて見捨てる計画だからな
大義はあっても今を生きる人々への実益はない、そりゃ緒方もキレるよ >>211
後者
複雑な経緯でセクター4のNPCである鞍部玉緒の孫として鞍部家で生活してる ループ2周前の沖野がどうやって世界の仕組みに気づいたかって設定あるんだっけ?
16歳までに異変に気づいてセクター0に保存までたどり着かないとなにも引き継げないから無理ゲーだよな
ヒントになるのって世界の果てくらいでしょ
>>215
まったく気づいてないよ
たまたま地下に入って
たまたまタイムスリップ出来て
最後の最後に転送出来たのがセクター0だけだったから二人送り出して死亡 なんなら2周前の3人目線だと2人をセクター0に送り出したつもりだったのに何も起きなくて呆然したまま3人とも死んだまである
もしかしたらセーブメッセージでも出て愕然としたかもしれないけど
>>201
郷登と付き合ったのは色んな打算からだったみたいだぞ 円盤でカウントダウンシーンあったね、考えはじめるとオレ全然理解できてねえわ
2188沖野がなんで地下に仮想世界外にアクセス可能なターミナル作ったのかもわかってないし
森村先生がイージス作戦立てられる知識つけられる流れとか、機兵準備万端にできてる状況とか、冬坂の胸がいつ成長したのかとか
なんかちゃんとできてるっぽいから疑問に思うのやめた
あと井田先生に会った時「初めてなんですこんな気持ち」みたいなこと言ってるし
郷登先輩ドンマイ
たまたまループできた2人が現れるまでは、怪獣に抵抗する人間もいないから、普通に殺されてたぞ
森村と和泉が32年間戦い続けたから、15人は怪獣に対抗できたし、真実にも辿り着けた
>>219
そんなアナタに究明編
クリア後なら時系列で見れるぞ
ミステリーファイルも添えれば
アナタも世界の真実に近づける
それでも名言されてない部分も多いから帰納法的に仮説立てる必要があるけどね
このスレにはセクター0帰りがいっぱいいるから聞いてもいいしな 郷登が言ってた、東雲パイセンから告白されて一方的に振られたのが真だとすると気の毒過ぎる
ミワちゃんの母性に癒やされてくれ
何度見てもメチャクチャな動機で笑う
パイセンはこうでないとな
no72(Switchだと74)に鷹宮がシュウと下の名前で呼ぶシーンなんて無くない?
>>222
>このスレにはセクター0帰りがいっぱいいる
このスレみんなAIだったのか… >>228
そうか…君はセクター0に保存してないから記憶が… >>225
郷登が完全に巻き込まれただけでカワイソス
東雲パイセンの自己完結ぶりは最強最凶 東雲先輩ってよくわからないまま戦ってたし単独スキルもあるから史実の決戦もほとんど連携しないまま暴走してたんだろうなって
十郎の家に15人全員集まって暮らし始めちゃってストレスで十郎がおかしくなるルートが見たい
>>227
>no72(Switchだと74)
PS4とSwitchで違いあるの? 今さらながら実感したがシナリオ集凄いな
シナリオ通りに進めればミス無くゴールにたどり着く(当たり前だが)
まぁループ中だから出来る事で初回プレイの人には絶対お薦め出来ないけど
これを突き詰めると最短手順を見つけるのにも役立ちそうだな
最初の方で森村と和泉って一緒にすみれ橋に来たんじゃないの?
なんで井田が転送される時は森村1人なの?
>>241
和泉は一周前の世界で銃撃戦をして森村とはぐれた後、あらかじめセクター0に自分のデータを書き込んで上書きした
その時点で2089年にすみれ橋の上に現れる16歳の和泉十郎のデータは消え、32歳の和泉十郎のデータになった
森村は最終戦で逃げることができず、セクター0に書き込めなかった
それまでに一度も上書き保存をしていなかったので、2089年にすみれ橋に現れる16歳の森村千尋のデータはそのまま再びロードされ、逆に新しくセクター0に書き込んだ井田が戦車と共に現れた 人類が間違う前の時代からやり直すって設定したのにナノマシンやら記憶のインストールとかの技術再現されちゃってる時点で駄目なのでは
>>244
人類には早すぎる知恵の実だから現代(2188)設定は作らないって話だったのに全部では無いにしろしっかり継承しちゃってるから >>245
そんな話あったっけ?
アーカイブのどこか教えて欲しい せやからロリ村は全て正しい状態に戻して再スタートさせたかったんや
なんてったって滅亡させた張本人だからな
しかしそこは「間違った人類」である適合者は看過出来んから
ならば乗り越えてみせようと存亡を賭けて戦ったわけだ
>>246
知恵の実うんぬんは003
ナノマシン技術は各々が地下施設と2188の記録引っ張り出して利用しまくってるよねって話
>>247
なるほどな
郷登が我々に知恵を付けて貰っては困るって言ってたのは
生き延びる為だけじゃなくて知恵の実の知恵も含んでたって事か 冷静になってみると生命維持措置が完了するまで怪獣の猛攻に耐えたからってなにか証明できたわけでもないような
いやそこは普通にイージス作戦を完遂されるのが困るって話でしょ
最後のターミナルを閉じないのを条件に見逃してもらったわけだし
森村の考えは、人類に同じ過ちを繰り返させるわけにはいかないからDコードを取り除いてVRを正常プロセスでやり直し、自分が改めてリーダーになって正しい方向に導く
郷登の提案は、今回のD侵略を試練と捉え、これを自分たちだけの力で乗り越えることで、人類が試練を乗り越え正しい選択を選ぶ力があることを示す
(=森村の導きはなくとも正しい道を選べると証明することで今回のリセットを阻止する)
だよね?
確かに森村の考えではナノマシーンやら何やらは知識として引き継がない想定もあり得るのか
ただ森村のやり方では結局軋轢を生んで過去と同じことになりそうな気もするけどね
森村からすると郷登の提案は乗る必要性やうまみが全くないんだけど乗ってしまったあたり、三浦に対する内心の情や、郷登に漏らした「あなたを気に入ってしまいそうだった」が関連してるような気もする
もちろん美和子にも絆されたのはあっただろう
あの世界はVR、つまりとことんデジタルな世界な訳だけど、最後の最後、選択の揺らぎなんかはとても人間的でアナログな感情に支配されてるっていうことなんかな
なんか構造的には親離れ子離れの話でもあるのかな
ロリ村は新人類に対してあなただけじゃ失敗するから私がやってあげるわっていう過保護な親
そういうロリ村のヤバい母性をミクロな視点で見せるのが森村沖野の親子設定の意図なのかもしれない
まあ幼稚園児なんだが…
沖野「僕のユニバーサルコントロールならそれくらいの計算は可能さ」
ロリ村の目的はDコード解除でほぼ達成されたからな
後は今の世界をリセットするだけ
ハハッ次の周回には引き継がれないんだわ
ハードウェアにも寿命があるからね、仕方ないね
管理者権限があれば軌道上のマスターデータの書き換えも出来るだろう
そういう意味で森村博士を登場させるというのは作劇上は極めて危険な行為
上手くまとめた手腕はさすがと言える
>>257
デウスエクスマキナの部類だからな
これで元々登場予定じゃなかったというから恐れ入る もし計画通りに事が進んでたとしたら2年のカリキュラムがあったとしてもトラブルだらけだったろうな
終戦直後組以外は平和に暮らしてたのに18になったらいきなり地球は滅びました、あなたはクローンで別の時代の人間と新しい星開拓しなさいって頭おかしくなるぞ
本編では都合よく適合者同士で惚れた腫れたしてたけどAIと恋仲になってたりしたら井田とかパイセン辺りすぐ発狂しそう
パイセンはエンディング見るに何か夢中になれる(平和な)仕事があれば暴走特急がポジティブに働くタイプ
十三機兵終わらせてセールで安くなってた逆転裁判やったらあっちの千尋さんも爆乳で笑った
東雲先輩を見ていると、斑鳩というゲームのセリフを思い出してしまう。
「嗚呼、斑鳩が行く・・・・・・
望まれることなく、浮き世から
捨てられし彼等を動かすもの。
それは、生きる意志を持つ者の
意地に他ならない。」
何もかも失ってそれでも戦うのは最後に残った女の意地なのかなって。
クリアしたけど細かいところよく分からんかった
ループしたら新しく人格形成されるんか?井田と網口とか性格違いすぎやろ…
ポッドで培養してる間も何回もループしてるんか 身体腐らんのか
ロリ村的にはどっちでも良かったんじゃね。
VR内での復活時点で増殖植民船は上手くいってる訳だし距離的にこの星が計画初挑戦って訳でもないわけで、それだったらAiだとしてもロリとして思い出もあるし計画完全成功よりも自己の存続を優先してもいい。
>>265
これまじ?恵ちゃんのエチエチボディ廃棄とかもったいな過ぎんよ…‼ >>264
リセットされると全てのデータが最初に巻き戻り、ポッド内の人間は全て分解
そして新たに胎児からスタート
ただしセクター0に保存されていた人格データは特殊なAIとしてスタートと同時にロードされる
ループを跨いだ人格は主に6人で、426(二周前)森村先生(二周前からだが、一周前の記憶は持たない)井田(一周前)BJ(一周前)因幡(一周前)玉緒ドルイド(一周前)
他にも比治山(一周前)が居て騎兵に搭載されていたがセクター2防衛戦で消滅
上に挙げた人物は元の人格をコピーしてつくりあげたAI
ちなみに井田と網口の性格があまりに間違うのは、育った環境のせいだと作中で言及されている >>268
丁寧にありがてえ…ループ跨いだ人格は次のループでは身体みたいなのをUFOが勝手に作り出すんかね(爆乳の森村先生やら渋い十郎等)
BJは探査機のまんまだけど…。
千尋と五百里は何で今のループに森村クローンとして2人も存在してんのやろ
なんか細々した謎が無限に湧いてくる >>269
ゲーム内で表現されていたのはほぼ全てゲーム画像だと思ったらいい
現実を表現したものは2188の記録映像、ポッド内や外に出たばかりの裸のメンバー
AIも人間として活動するから、ユニバーサルコントロールがそれに見合ったアバターを用意して年齢を重ねれば相応の見た目に変化する、ということ
現周回に同時に存在する森村千尋は森村先生、幼女千尋(森村博士)、そして冬坂五百里の3人
オリジナルは冬坂五百里で、これはポッドの中で実際に育ってる森村千尋がVR世界に投影されているもの
森村先生は二周前にセクター0にセーブされたデータをロードしたAIで、2089年では16歳、そこから16年経過したセクター4.1985年では32歳
そして森村博士は森村先生が5年前に機兵の操縦権限の実験をするために生み出した自分自身のクローン
機兵実験は失敗に終わり、赤ん坊のクローンは用済みになったので引き継いでいるはずの自身の記憶を封印してセクター5の三浦家へ養子に出した
ただしこの時森村先生は自分の記憶をダウンロードしたと思っていたが2188年の設定により、2188年の森村千尋の人格や記憶がダウンロードされてしまった この説明だけだと多分よく分からないだろうから、後はこれをとっかかりにしてアーカイブを時系列で見直してみるといいと思う
特にこの話を理解するためには、森村千尋という人物が何人登場するのかを把握するのがいいと思うよ
他に話を理解するために追うといいと思う人物はBJ
あとはセクター2防衛戦を何度もよく見てみよう
この戦いに一体誰が参加しているのか、そして彼らが戦いの後それぞれどうなってゆくのかは非常に重要なストーリーのポイントだと思う
森村先生は一度ループ失敗して一周前の記憶なくしてるのがややこしい
とはいえ二週して48歳になってる426や十郎ややこしくないかと言うとそうでもないけど・・・
十郎は426の記憶引き継いだり、今周和泉が廃人化して鞍部上書きしたけど
今周和泉の記憶もちょっと持ってたり…
仮想世界に遊びに行くと十郎と森村と十郎と薬師寺がイチャイチャしてるんだよな…
関ヶ原が遊びに行かない理由ってキャラじゃないってことだけじゃないのでは…
ロリ村「私たちを」
森村「前にして」
五十里「言えるのかな?」
みんながVRしてる間小奈津ちゃんとかの面倒見てるんだよきっと
寡黙で強面にも関わらずなぜか子供に好かれてまんざらでもなさそうな関ヶ原
>>270
有識者くそありがてえ…
分かりやすすぎる😭 瑛くん寡黙でクールなのに女の趣味が東雲と冬坂なの面白すぎる
東雲はともかく冬坂は一方的にアタックされただけのような…
東雲ボイスで「あなたは近所に住んでるだけのガキよ」とか言われたら立ち直れない
そういや茶髪成人井田=黒髪眼鏡井田なのも混乱したなぁ
解説見るまで森村みたく別のループの人物だと思ってた
研究者井田くんとスーツ井田くんはループも跨いでない同一人物なんよね…
イメチェンやめて欲しいわ
本当にすまん理解力無さすぎて15人の少年少女って
パイロットの13人+沖田ともう1人がわからん
博士の方の森村?玉緒さん?
>>288
玉緒さん
森村千尋=冬坂五十里で1人扱い >>289
ありがとう、宇宙船に元ネタいたからそうかなとは思ったんだけど
玉緒さんだけなんか本人の絡みが薄味で出番多いのバ美肉十郎だったりしてこれでいいのかわからなかったんだよね…機兵にあんま関わらないし 玉緒さん(オリジナル)もうちょっと掘り下げてもいよね…
1945で死んだっきりやんけ
そういえば何で玉緒おばあちゃん消されちゃったんだろ
森村と五百里ちゃんと千尋は同一世界に存在してんのに
玉緒おばあちゃんはユニバーサルコントロール管理下の通常AIだけど、ドロイド玉緒は特殊な管理外A Iだから、管理IDの優先度の低い玉緒おばあちゃんは消されたとかじゃないかな?
森村の場合は管理外のAIだからそういったことが起きなかかったってことだと思う
なるほどセクター0経由の人は優先処理される感じか
おばあにゃん会いたかったな
クリアしたけど話複雑すぎてあんま把握出来んかった
主人公13人にループ前の同一人物とかわけわからんし伏線も全然覚えてられんわ
これから人類発展させなきゃいけないのにオリジナルの中にホモひと組いてええんかと思ったけど
そもそも15人じゃ種として維持出来ないからAIから遺伝子再現技術やるんで別にいいのか
ショタ嫌いワイ、沖野は女の子と思い込む事で無事射精
そもそも奇数人だとあぶれる人出て可哀想じゃないですか
つーか2199年の人達大半極悪人だから淘汰されて然るべきだよね…
>>295
クリア直後は皆だいたいそうなってるから
究明編をナンバー順に読むのとミステリーファイルで咀嚼するんやで 遺伝子が15しかないからって作るの15人にしなくてもいいよな
せっかくセクター分けたんだし15人x5セクター分生産すれば良いのに
あ、でも沖野くんは冬坂とくっつくと困るしホモに有害だから14人のが良いか
特に触れられなかったけど、
あの状況だと誰と何人子供を作ろうが咎められないから奇数でも問題ないと思うよ
まず種を存続させる事が最優先やろ
>>300
ミステリーデータもせやけどスレの有識者の解説の方が咀嚼されてて分かりやすいわ
誰か俺みたいなチンパンジーでも読むだけで理解る解説書作ってくれるゴリラおらんかな >>302
恵ちゃん孕ませ放題とかちんちん十郎になるわ パイセンが銃を持ち出さなければ…いや、今は悔やんでも仕方ない
主人公の15人が人類最後の15人て設定やる上で方舟計画は急遽そうせざるを得なかったイレギュラーな内容ってのは上手いな
綿密に計画されて15人ですだったら絶対突っ込まれまくってただろうし
とにかく可能性低くてもこれに賭けるしかないって状況だろうしそりゃ今生きてる人間にリソースを割くべき派も発生するよね
どちらにせよこれ人類は詰んでない?からのEDで仮想現実のみんなを再現する計画であー良かったってなる
多少ご都合なくらいでいいんだハッピーエンドは
>>301
むしろ沖野は技術者枠だからいないとキツくね?
いくら学習プログラムあっても >>303
ざっくり噛み砕いて説明することも出来るけど
バラバラだったピースがハマっていく感覚を体感してほしいとも思う老婆心 別に沖野が技術者だからメンバーに選ばれたわけではないぞ
まぁそうだけど
ホモと恋に落ちるかもってやるより有能キャラ入れた方が嬉しいやろあの状況だとって話よ
別に優秀な奴がいようがいまいが、セクター0への到達や指令船への事故ワープがなければどの道無理ゲーな運ゲーだから関係ないぞ
流石にループしたのが比治山とかだったらどうなってたかわからんけど・・・
比治山は意外なほど理解力と適応力あるし逆境になればなるほど死ぬほど頼れる男だから多分大丈夫だと思う
なんだかんだで優秀な15人だからね
薬師寺はメンタル弱めかつ思い込み強めでちょっと不安かも
東雲とかいう過去でも現世でも無能且つ害悪の糞メンヘラよりマシやろ…
東雲先輩はメンタルめちゃくちゃタフだからなあ
ある意味薬師寺の真逆だろう、いい意味でも悪い意味でも
トラブルは間違いなく増えるだろうけど…
>>314
比治山は確かに優秀だけど、人道に暑過ぎて、非道に走れないのがな・・・
沖野と再会するまでホームレスだったのもそれが理由なところあるし・・・
薬師寺は、元の遺伝子が未熟な幼子だったからか、メンバーの中で唯一取り柄ない普通の女の子なんだよな・・・
確かに不安だ 恵ちゃんはホームレスに焼きそばパン恵んだり慶太郎に十郎との同棲邪魔されても聖人対応出来る女神
なによりエプロンエッチ過ぎ罪で逮捕
取り柄はある
家事万能で女子力がカンストしてるし愛情は人一倍強い
ただメンタルは弱く思い詰めがちでそうなったら罪の意識から自暴自棄な行動をしてしまうタイプ
逆境への適性は低いだろうなって印象
十郎が生きてて嬉しいけど前の十郎とは違う…私はどうすれば…って状況でお昼のパン買いすぎてるの草
しかも焼きそばパン
今作あまり出番のないうまそうな料理をあんなに作ってくれる女神だぞ
薬師寺は十郎,三浦,比治山の3人の胃袋掴んだ魔女
ただ十郎しかヒットしなかったから以外に打率は低い
>>317
不良から制服奪ってたけどまあ悪たれを懲らしめるのには一切の抵抗なさそう
マジもんの戦前の価値観ってほんとにあんな感じだったんか興味あるね 焼きそばパン落としても食うんじゃねえかなとは思った
多分あれ殴り終わった後食ってるよ
と思ったけどその後さらに緒方とやってんだよな
形残ってたら食いそうだけど、粗末にするのは許さんって感じに見えた
しかし輪島の後緒方とも連戦して勝つって本当に強いんだな比治山は
緒方もそんなに弱くないのに
軍人だからな徒手空拳の訓練もしてるんだろ
しかし比治山の白軍服は海軍で三浦のゲートルは陸軍だから配属が違う気がするが
機兵に乗るために厳しい訓練を乗り越えたらしいからな
喧嘩が強いとはいえ訓練を積んでない学生が勝てるようなレベルではないだろうな
フェイザー銃を撃つシーンもユキちゃんとは構えからして雲泥の差だったし・・・
三浦とかもめちゃくちゃ強そう・・・
三浦はなっちゃんのふとももを前に5年耐えた鉄の男というイメージが先行して喧嘩動向はあまりイメージできない
ただ多分一度やると腹を決めたら死ぬまで立ち上がってきそうだなとは思う
事故なく計画通りポッドが開いてねるとんパーティがはじまった場合、昭和の堅物三浦くんが不利すぎない?
セクター違いは話が合わんとか、昭和の男は家事しないとかボロクソ言われて
玉緒争奪戦に参加するも女装沖野を知らない比治山に奪われ一人余るやろ
最後の2年間は何か教育プログラム受ける的な行事なかったっけ?
少なくとも本編三浦はなっちゃんの尻に敷かれるタイプだから無問題
戦時下が思春期だしそんなに亭主関白にならない気もするけどね
セクターを出たらそれが当たり前だって肯定してくれる大人の男は消えるわけだし
三浦は家事してくれる薬師寺にすごく敬意を払ってたし、世話をしてもらうことを当たり前とは思ってないんだろうね
まぁこの世で1番うまい食い物出されたらそら敬意払いますわ
よく考えたら昭和組の胃袋仕留めたのどっちも薬師寺か
比治山も三浦も帰るところを守ってくれる女性を敬ってたしみたし亭主関白にはならんでしょ(むしろ嬶天下になりそう・・・)
それはそれとして5年も耐えた三浦なっちゃんカップルだけど、解禁したら獣のような情事をして翌日他メンバーの半数を赤面させそう・・・
エンディングで稔二がウサミちゃんの超大型ミサイルを匂わせてるな
因幡の大型ミサイルはウサミの妄想ってわけじゃないんやろ
冬坂(森村)もそうだけどあの歳からあんな胸成長しないよね
と夢のないことを言う
僕的妄想公式ランキングできたよー
何度も咀嚼してるけど、やはり気になるところが
コクピットで裸になる事に疑問を抱いたのが冬坂だだ1人。
まあ冬坂以外はこの世界がおかしいことを大なり小なり知ってはいたしな
まあ冬坂以外はこの世界がおかしいことを大なり小なり知ってはいたしな
まあ冬坂以外はこの世界がおかしいことを大なり小なり知ってはいたしな
まあ比治山以外は焼きそばパンがおかしいことを大なり小なり知ってはいたしな
まあ比治山以外は焼きそばパンがおかしいことを大なり小なり知ってはいたしな
まあ比治山以外は焼きそばパンがおかしいことを大なり小なり知ってはいたしな
ジュース50円なのに焼きそばパン150円はおかしいよな
いやーやっとクリアしたよ
いろいろ考えたいことはあるけどとりあえずいつでも高校に戻ってイチャイチャできるの狡すぎない?
やっぱ玉緒ドロイドが捨てられてるのを発見しても、それは十郎に任せて何事もなかったかのように時間旅行(仮)の監視に移る二人面白いな
>>367
緒方も比治山も割と修羅場経験してるからな
今更ドロイドの死体ぐらいでは驚かないんだな
何よりもっと大事な目的があったんだろう… 割と重要なことなのに、優先順位に忠実だからガンスルーするヤキモチマンたち
映画とかで見た感じで告白しようとしてムードないから嫌って言われる緒方好き
そもそもなんでダイモスが現れたんだ?っていう重要な問いにEDでさらっとそれ私のせいとか言っちゃうパイセン
同一遺伝子のクローンでも環境が変われば記憶も性格も恋愛対象も変わるってのが肝のゲームなのに
過去世の記憶のみで十郎loveちゅっちゅしてる薬師寺はED後いろいろと破綻してそう
薬師寺は一方的に「私の好きな十郎じゃない!」ってなってヒスりそうだし
十郎は十郎で「俺はアイツじゃない!アイツじゃなくて俺を見てよッ!」てなるだろコレ
ルックス的には超好みなのに薬師寺にイマイチ琴線が反応しない理由が分かった気がする
だがそんな空想に反して2人の仲は5年後も極めて良好なのであった
プレイヤーは和泉と鞍部を別人として見がちだけど薬師寺からすれば記憶喪失になったカレがもう一度私を好きになってくれたってえんだあああああな展開だし
個人的に女子勢は皆一度は惹かれるタイミングがあったんだけどユキちゃんだけ終始微妙だった
あれなっちゃんドン引きするレベルというかもはや比治山と同類やろ
三浦君はブルマに惹かれたとしてなっちゃんは何かあったっけ
割と各々の恋愛動機よく分からんよな
五百里ちゃんなんて一目惚れだし…関ヶ原別に五百里ちゃんの事好きじゃないだろうし…
なんか全員無理やりなんとかくっつけようとして適当感はある
やっぱグノーシアよ
緒方と如月は分かりやすいぐらい青春してたな
見事な両ツンデレカップル
とりあえず公式否定しておけば読み込みが深くなる的な
本筋のストーリー優先だからキャラゲーとしては妄想力高くないと難しいわ
東雲とか比治山の人気高いのネタ扱いされてるけど本筋に関わることほぼ何もしてない代わりにキャラとしては掘り下げられてるからむしろ当然感ある
語りすぎないことでいい味出してる部分もあるけど薬師寺が和泉じゃなくて鞍部を好きになる過程とかもっとあって良かったと思う
逆に薬師寺は和泉と両想いになる過程を描いてくれていれば薬師寺に肩入れ出来たなぁ
どこもだけど結構唐突に熱愛に発展している
>>380
むしろ関ヶ原の恋愛描写は丁寧な方だと思うんだけどなあ
冬坂編だと何考えてるか分からん男だけど関ヶ原編と合わさるとどういう境遇から冬坂に惹かれてったのか分かる構成が綺麗だと思う
まあ冬坂→関ヶ原はただの一目惚れだけど 冬坂編は相手が拳銃持ってる正体不明のヤバいやつでも一目惚れしたら止まらない
それが無敵の女子高生なんだ!
というストーリー
冬坂はちこくちこく~のパンチラからのアクトー団で巨乳化するエロ要因
緒方が隣に住んでるという初期案のままだったら緒方がカーテン開けたらなっちゃんの着替えシーンというラッキースケベが見れたのかな
美少女が家に住み込んで毎日ご飯作ってくれて好き好きオーラ出してるのに好きになっちゃう理由がわからんか
十郎×薬師寺に関しては少女マンガよりハーレムラノベかエロゲの波動を感じる
個人の人物造詣と恋愛動機がどっちも中途半端になってしまったのは
制作の都合上仕方がなかったってことなんだろうが、尺は今回くらいが丁度よかった。
13人のシナリオが全員今より倍長かったりしたらきっと飽きてたと思うもん。
前も同じこと書き込んだ気がするが、やっぱ13人ってのが多すぎたのが無理が生じた根本原因に思う。
もう少し削って一人ひとりのシナリオを濃密に詳細に描写してほしかったかな……
8人とか、多くて10人
和泉と鞍部は別人という話だが、今週の和泉は柴くんの助力もあって断片的でも思い出してなかったか?
一人の章が多いのもそれはそれでダルいと思うがな
他のキャラより1章多いだけでもなかなか進まんなって思うのに
井田は人質取ってカップル成立させるの好きだな…とはちょっと思った
2組だけなんだけどね
子孫繁栄のために惚れやすくしてる設定なのかもしれんし
そうでなくても危機的状況下という吊り橋効果で恋愛感情後押しされたのもあるだろうし
冬坂の関ヶ原への一目惚れきっかけってか気になってドキドキしてたのは元ネタ同士が殺し殺され関係だから遺伝子的に警告してたのかなって思う
きっかけはそんなんでも瑛くんラブ貫き通す無敵の女子高生な冬坂は良いキャラしてる
個人的にはオーディンスフィア位の人数が調度いいかな
あれも伏線が秀逸だった
神谷盛治のシナリオは文書力が高いから無駄なところが無くて読み応えある
なっちゃんがBJばっかり構うと浮気になるのだろうか
ダイモスルートじゃないと緒方や冬坂の人格が上書きされてたのは認識しないといけない
だから戦犯ってなかなか見つけづらいよ
どいつもこいつも和泉さんの足を引っ張ってくる地獄
でも東雲パイセンと井田の大暴走がなきゃ因幡が指令船操作担当になれないというジレンマ
何を差し置いても過去シノパイが大罪過ぎる
こいつだけ特級呪物過ぎる
誰かが悪いなんていう矮小な話ではなく、人というのはそういうものだという意思を感じる
東雲2188だけを悪者にするのは想像力が欠如しているとしか言えないな
正常なプロセスにすら前時代の人類の悪意(緒方森村の人格ダウンロード)が潜んでいたことを考えると、そもそも人類から悪意を取り除くことは不可能で、それを臭い物に蓋をするように排除するのではどこかで無理が出る
悪意を包括しながら人類が繁栄する道を見つけることこそ大事なんだなあと感じるね
東雲博士の最後は、電気が少しずつ消えていくたった1人の自分しかいないコロニーの中で、酸素がなくなるのを待つような壮絶なものだったらしい
絶望するのにも人類を呪うのにも、無理がない仕方がないと個人的には思うよ
エンディング後も網口にもちょっかい出されてたみたいだしそのうちメンヘラ拗らせてコミュニティ崩壊させかねない
AI人間化計画にまっしぐらみたいだからそれやってる間は変な気起こさないと思うよパイセン
>>413
AI復活の時にもいらん機能載せてきそう 平時ならともかく15人しかいない状況で他の女にちょっかい出すのは網口がどうかしてるよ…
どういう意図でいれられたシーンなんだ一体
誤解からの痴話喧嘩ギャグやりたかっただけなのか
>>411
しかもその最後の一人になるまでに内ゲバでみんな殺し合って井田にも裏切られたからな
絶望すること自体は仕方ない 人口を増やすという観点からすれば一人産んでユキちゃん満足しちゃったから余ってる女性に手を出すのは間違いではない
・緒方は小学生のとき誰彼構わず告白しまくる軟派男子だった
・郷登と東雲先輩は付き合っていたことがある
この2つはなんで入れたかわからんシーンだった、シナリオ削りまくってただろうになぜこれを残したし
エンディング以降、
リアル生活しながらネトゲ感覚でVR世界のAIとも遊べるわけだけど、
VR行く時は全裸四つん這いでポッドに入るのかな?
その時のリアル側の感覚はどうなってるんだろう?
ようするに自分だけログインせずにリアル側でイタズラできちゃうのかなと…
>>417
ユキちゃんツンデレギャグのつもりなんだろうけどモヤモヤ感が残るネタなのは否めない
というか元ネタユキちゃんが離婚してる辺りギャグとしてもキツい >>422
裸なのはあくまで養育ポッドを兼ねてるからでVRを実行してるのは頭の中のナノマシーン
だから服着ててもOK
要はVRに感覚を投影できればいいわけよ >>417
井田の記憶があるからしょうがなかったんだと言い訳してたな
つい中の人の所業を思い出してしまったけど
でもちょっかい出せるってことは東雲パイセンはやっぱりまだフリーなのか 井田の記憶があるならむしろウサミの方ちゃうんかと
まさかお手つき済みか
>>424
南家との確執がちょっと気になった
今のなっちゃんの南家とは違うんだろうけど ウサミと深雪違いすぎるよな
深雪化するならトミちゃんに種付けプレス出来る緒方は勝ち組
チョバム装甲ってアーマー無視じゃ無視できないのか?
2-5STRONGでデモリッシュブレードが通らなくて初見A評価だったわ
ウサミはメガネ取って三つ編みほどいたらそれだけでかなり美少女になるぞ
「こんなチンクシャだっけ。育ってよかった」って緒方がしみじみと言ってたから
美人になってるのは間違いない
ファン1号の井田くんいないから歌方面にはあまり伸びてなさそうだけど
現実が歌どころじゃない状況だし。子守歌くらいは歌ってそうだ
>>431
チョバムはアーマー貫通と別会計だね
300以下のダメージを無条件で通さないから最初は育ちきってないデモブよりリミッター解除したラッシュの方がダメージ入る グラディエーターを1ターンキル出来ないから第一世代の評価低い
ベビーアームズ出来る瑛君が一番使い勝手いい
>>375
薬師寺が和泉に恋愛的に惹かれてるのは今周回の2025年でのことだから前世ではない、薬師寺自信の記憶だよ
25年戦闘で和泉が壊れてしまって、1985年の鞍部にも和泉を必死に見出だそうとしてるのを是とするか否とするかは人によるが
前世(2188年)では危険をおかしてでも引き取ってくれた養父だったからその辺の惹かれはあったかもだが 沖野:記憶を保存して模擬人格作ってそこに記憶DLして復活
関ヶ原:沖野に頼んで記憶だけ保存。自分が嫌いだから模擬人格は拒否
和泉(鞍部):特に処置してなかったので廃人化。玉緒により模擬人格形成。和泉の記憶うっすらあり
こーいうのを同一人物と思うのか、別人と思うのか難しいなぁと思った
記憶と性格が同じなら同一人物なんじゃないかと思うんだけど意識の問題は難しい
同じ遺伝子でも違う人間
同じ人間でも記憶が違う
AIに対し人間のように接する
人間の在り方についても、色々と考えさせられるものがあるね
>>421
むしろそういうどうでもいいようなキャラの掘り下げもっと欲しかったわ
というか追想編からこぼれて入れられなかったやつを崩壊編にねじ込んだんかな
比治山の子供の頃の話とかしょうもなすぎて笑うわ >>417
高校生の恋なんて若気の至りなことが殆どなんだし
全員があの段階での番(つがい)を一生引きづらなきゃならないとか現実的には無理目の無理だと思う。
そもそも残り13人から人類再興に挑むのなら、遺伝子の多様性は何より遺すべき宝だから
余り者同士でも意地でもカップリングしないといけないし
奇数で一人余ったら他所のカップルの片割れが下の世話してあげないといけないし
NTRだの貞淑だの気にする現代的な恋愛の価値観のままだと十年待たず人間関係が地獄確定だろうな。
本来のホモサピエンスは番(つがい)を作らずに乱れ交わる種族だったらしいし
この先生き残るためにはもうここまで戻るしかないのでは?
まあそういうリアルなのがいいのかと言われれば全く見たくないのでフィクション万歳ハッピーエンド様々だわ
それはそれとして戦犯先輩の遺伝子は果たして遺していいものなのか検討する必要があると思う 東雲先輩はエネルギーの方向さえコントロールできればかなりの推進力を持つけど
そのコントロールがとても難しい
本人の物事に対する考え方や捉え方がエキセントリックすぎる
ある意味井田先生の復活が一番可能性あるのかもしれないけど、彼は今因幡と仲良しちゅっちゅしてるからなあ
そんな場面見たらまたなんかおかしくなりそう
頑張れ郷登
元ネタ1つ
緒方のループ話は映画「ミッション8ミニッツ」が元ネタ
おもろい映画だし、装置とか電車設定とか同じだから見るの勧める
あとちょっと違うけど色んな人の人生が時代を超えて混じり合うみたいなのは、「クラウドアトラス」って映画っぽいと思った。
マトリックスの監督の映画で面白いし予告編だけでもワクワクするから見るの勧める
ユキちゃんは刑務所に入ってる親のため~って経緯もスケバン刑事なんだよね
>>444
ごく初期は十五少年モチーフでゴウトの名字は登場人物のゴードンからとってるとのこと >>447
武装にヨーヨーみたいな奴欲しかったけど
機兵ってそう言うんじゃないからな仕方ないか ロボットでヨーヨー使ったらまた別の作品のオマージュになってしまう…
東雲パイセンは井田のようなハートにクリティカルヒットさせてくる奴がいなければ、独りでも平気な人だから、井田の件が過去になったエンディング後はむしろ耐性がついて完璧な人になったのではないだろうか・・・
自己完結の女だから井田先生が因幡に叱られて謝る頃にはそんなん不要になってるの
マジで他人からしたら謎の挙動すぎて笑うしかない
郷登と付き合ったのも突然別れたのも周りから見たら奇行なのに本人は満足してるの面白い
>>446
80年代くらいのSFだろうから世代じゃないとピンとこないね
なんとなく見たことあるなとは感じるけど クリアしてやっとDLC見始めて、戦闘中ボイスに歓喜したけど「敵機攻撃範囲内」がなくてちょっと残念
シノパイだけほんと不協和音なんだよなぁ…
汚染されてなくても特級ガイジ
>>454
上のふたつの映画はどっちも2010年代のものだぞ?
勉強しな? >>455
あとBGM消す機能欲しかったね
ボイス素材収集したかった 最近は地上波で雑に洋画観れる機会も減ったしテレビの地位からして危ういからなあ
ETやマトリックスレベルでもあのシーンだけ知ってるになりそう
>>453
そして孤独に枕を涙で濡らす男が1人いた・・・ 因幡はぱっと見でクリーミーマミかと思ったけど戦場で歌うのを見ると
マクロスのリンミンメイ要素もありか
鷹宮のボイスを聞いて最初朴璐美かなと思ったら小清水亜美でビックリした
あんなドスの聞いたボイスのイメージが無かった
>>438
しょうもない掘り下げとかエピソードほど欲しいタイプの人間としては色々欲しい
好きな食べ物とか明かされてるもの以外にも見たいなぁと
(焼きそばパンマンだって焼きそばパン以外にも旨いと思ったものあっただろうし) >>465
ハンバァグマンと戦ってハンバーガーが和平につながったようです メガゾーン23
U-NEXTとかdアニメストアで配信してるからGW休みの人は見ようぜ
面白いよ
>>466
まだ食べてないし… >>469
10年以上経過しててもまだ言われるんやな 火力上げたなっちゃんの集中マシンキャノンが気持ち良すぎる
もう全部なっちゃん一人でいんじゃないかな
キャラが好きだからなっちゃんと三浦くんはセットで使ってたな
遠距離から攻撃気持ちいい
なっちゃんは追加兵装が優秀
ワイドレールガンで近場の雑魚処理
回転の早い高精度マシンキャノンで遠くの雑魚と大型怪獣も処理出来て
E.M.P.スタナーまであるから重宝してるわ
なっちゃんは高精度マシンキャノンだけ撃ってればいいから特大ミサイルなんてなくても問題なし!
>>465
あいつは色々食べた後でも1番好きなのは
焼きそばパンと答えるという確信があるぞ ジュースを飲んでシリアスな思考をしながら焼きぞばパンを食べて歓喜に震える器用な漢、比治山
レールガンがワイドになるってどういう理屈なんだろうか
渚のバカンスリピートでずーっと聞いてるけど全然飽きん
名曲過ぎる
やっとクリアした 東雲先輩が面白くてすき
ED後郷登とヨリを戻しても戻さなくても面白そう
理解が追いつかない部分が多いから時系列を整理してもう一回アーカイブを見てみる
例えば関ヶ原編の始まりの時点で冬坂と色々あった後だということにやっと気づいた 森村先生死んだはずなのになんでこっちで生きてるんだとか思ってたわ
自分で仕掛けたくせに関ヶ原を426と言って殺そうとしてるのほんと草
まあ記憶が消えてるからね
その件についてはそもそもそんなのを仕掛けようとした井田に最も責任があると思う
その井田もまさか関ヶ原の機体に仕掛けるなんて思いもしなかっただろうけど
井田の言うことを素直に聞いていたとしても結果は何も変わらないんだけどね
沖野以外には女に目がいってるからホモでは無いぞ
単に沖野が好み過ぎただけや
ゲームやってる途中は
「これはタイムトラベルで過去に遡って過去改変をして現代の問題を解決する話か」
って思っててまんまと騙されたよ
三浦編を後回しにして進め続けると初期はそう思うよね
というか三浦編で1944と1983が地続きじゃない・連続してないってバラすの結構早いタイミングで、今振り返るとびっくり
BJの時間移動(じゃない)がわざわざ時計のエフェクト出しているのがいやらしいポイントw
あの時計なんなんだろうな
緒方のやつは勘違いさせるために沖野が設定したエフェクトなんか…
なっちゃんとBJといえば、エンディングでなっちゃんがBJに私の中に入っていいよと言ったのが凄くエッチでした
BJがCJになる未来に夢が膨らみます
あのやりとりBJは三浦なっちゃんの息子として生まれるんじゃないかと思ったりした
>>498
なっちゃんの中に入ってお腹の子供にナノマシンで記憶移植して…こわ なっちゃんと息子ミウラの唯ならぬ関係が起きちゃう!一瞬思ったけど
鉄のハートを持った三浦と同じ遺伝子のミウラなら問題ないな
ミウラが長男でなっちゃん似の妹とかできたら妹属性との相乗効果でシスコン待ったなし
美和子の重量感ある小走りが好き あ、郷登センパイ!→なんというか…のくだりが何回も見るせいかあまりに癖になる
柱の傷で
過去未来じゃなく並行世界かなって予想はしてた
言われてみたらセクター◯◯って時間軸の呼び方って時間軸で呼ぶもんじゃないよね…
一応遺伝子的にはユキちゃんとなっちゃんは親子なわけでそれぞれの子どもが結ばれると…
セクター○○って円盤型の保存媒体の部分の呼び方だし、円盤とか出てきてたからその円盤五分割してるコロニー的人工再現世界なんだろうな……とは中盤あたりから思ってた
方向性は間違ってもなかったが、円盤は分割されとらんかったし、セクター0のファイルで絵面見て「それはズルい!!!(褒め言葉)」ってなった
Switch版発売日に買ってやっとクリア出来たから情報解禁
PS4版の時代からいつかやりたいと思ってネタバレ回避出来たのが本当よかった
とは言え、ストーリー早い内からゼーガペイン浮かんでしまってたから、中盤終盤辺りの伏線回収に大きな驚き出来なかったのが残念w似たようなのを知ってたのが悔やまれる
それでもどんどん話が繋がっていくのは面白かった
>>512
なるほど元ネタになってるのか
ありがとう頭に入れておく。タイミングがあれば見る このシナリオの凄いところは、きちんと情報を小出しにして、何となくプレーヤーに理解をさせつつ、次々と新しい謎を生み出しては解決して、最終的に収束していくところよね
謎だけばら撒いて、最後にどんでん返しみたいなパターンとは違う気持ちよさがある
1番ええっ?!ってなったのは東雲先輩の最後の方
アンタそんなめちゃくちゃな流れで今戦っとるんかと
最終戦に全員参加してるって言う情報があらかじめ提示されてるのも割と大きな要素な気がする
誰が死ぬとかドキドキすることはないからね
と思ったら森村先生は死んだりするし、まあバランスいい
千尋ちゃんって何で森村殺したんだっけ
イージスされると千尋ちゃんに不都合あるのか?
>>517
イージスされるとループできない
博士は今回は失敗でリセットさせて、Dコードを取り除いて新しく周回を始めて自分が指導者として君臨したい >>513
ショートサーキット
ミッション8ミニッツ
トータル・リコール
シャッターアイランド
この辺りもオススメ >>518
なるほど~
千尋ちゃんは耐久年数の事知らなかったんだね… このゲームのすごいなぁってところは
ある程度創作物(特にSF)というものに触れていれば見覚えのあるネタ・仕掛けを多く用いつつもそれをいかに先の読めぬように、かつ上手くまとめ上げて仕上がってるところだと思う
言っちゃえばベタなトリックもあり限定的な部分だけ引っこ抜けば途中で見抜ける点もあれど、それらを全て見抜けた人はいないだろうし、よく分からなかった人も反芻すれば分かるようになっている
>>520
知りうるけど関係ないよ
耐久年数過ぎてもまた新たな施設が作られて次の周回が始まる
その時に正常化してれば目的は達成される
正常化すると森村博士が勝手にインストールされるので指導者として導ける
まぁ指導者云々は森村の意思じゃなさそうではあるんたけども >>520
そもそイージス発動したら、クローンの15人まで隔離されてポッドから出られないから、人類復活が目的の森村博士からしたら論外な計画 切断してしまうとユニバーサルコントロールによる仮想現実演算が出来なくなるから実質その時点で死亡ではないかと思っている
で、制御ソフトの常識としてはそのようなエラーを検知すると異常系に入り恐らくはリセット処理が走る
発売してからパッケージ裏の和泉沖野、東雲単独の2種類バナー広告見かけたんだけど他のやつ見つけた人いる?
526なまえをいれてください2022/05/03(火) 02:59:40.45
5chっていうリアルでなにも残らないものに課金して虚しくならんの?可哀想。
>>522
耐用年数きたらセクター0またいだループが出来なくなるだけで、ループ自体はまた施設作り直してから始まるんかね >>527
おそらくだがそう
なので施設の建て直しが今回初めてかどうかも不明
300回どころか、万を超えるループが起きてても何ら不思議ではない
セクター0を見つけたのがそんな無限ループ脱出のとっかかりになってることを考えると、二周前沖野の功績は本当にでかい 物語についての推測
426が元凶かな→井田が元凶かな→井田も悪いけどこれって東雲博士が一番の元凶なんじゃ…?
こういう流れをたどった
資金を得るためにナノマシン横流ししまくって地球を汚染させた女
ひどい振られ方をして人類に絶望しダイモスを仕込んだ女
振った男
この3人はクローンの方も場を荒らす立ち回りをする
もう第三世代組の遺伝子だけ残せばいいんじゃないかな
昨日からはじめたんだが頭がこんがらがってきた
よく理解できんなこんな複雑なもんを
>>534
こんなところに来るな今すぐ閉じろ
とりあえず流されるまま進めるがいいさ >>534
1回目で理解はできない
クリアしてからアーカイブを時系列で見れば納得する
そんな感じ
ネタバレは勿体無いからクリアしたらまたおいで >>534
とりあえず各主人公終盤のネタバラシやアーカイブの情報がなきゃ考察どころじゃないので、出た条件をあるがまま受け入れろ あのセクター全体の構成図くらい本編のどっかで見せてくれてよかったのに
最後のエンディングまで見て、やっとじわじわと頭の中でピースが埋まっていく感じがする あくまでじわじわと
PS版だと戦闘後にEP回復してたみたいだけどSwitch版は回復しないの?
回復しない頃の癖でクリア前にメタスキルEP回復使ってたから気にならなかった
クリアしたのでお邪魔する
タイムトラベルも平行世界移動もぽんぽん気軽にしてておかしい
ゲームのサイコブレイク落ちではという予測が当たった
大事なのはキャラがどう動くかの過程だけれども
>>547
タイムトラベルも平行世界移動もしてないからなぁ チアーソングと高性能チャージャーのお陰でEP消費気にならんわ
ウサミはスキルも兵装も無駄が無さすぎて郷登先輩よりLv20も差がついた
殲滅力でMVP判断されるシステムのせいで火力出さないサポート兵装キャラは不遇だよな
弱いわけではないんだけど…って感じ
>>547
作品おかしいとか言う前にまず内容理解してから批判すべきだよ
ちなみに夢オチでも無いぞ エスパーすると「そう見せかけてるけど実際そうじゃないことを途中で疑って、実際合ってた」ってことやろ
批判じゃないでしょ
AもBもおかしいからこれは実はCではないか、と言う予想を立てたら合ってた、と言う事を言ってるだけだと思う
やったー当たってたという意味で批判ではないよ
途中のぐちゃぐちゃなが最終には綺麗にまとまって良かったと思ってる
この話って、3人がたまたま地下の施設を見つけて沖野が2人をたまたまセクター0に転送しなければ壊滅とループを繰り返して永遠に15人は目覚めなかったってこと?
その通り。
どこかでイレギュラーが発生しない限り永遠の牢獄に囚われ続ける
クリアしたけど
作中で語られてた15人って誰やねんで終わってしまった
喜兵衛に乗ってる13人は確実後は沖野として後一人が判らん
玉緒さんが15人目
選ばれた15人だけは死んだ時に死体が消える
森村先生が死んだ時は消えなかった、AIだから
沖野は消えた
玉緒さんも消えた
沖野
・ホモ
・可愛い
・機兵開発
・ループ跨ぐ方法発見
・DD426再構築探査にて克服
東雲RYOKO
・関ヶ原に馬鹿にされる
西暦2188年って表記を見れば普通は遥か未来の時代だと思うもんね
まさかそれが遥か過去だったとは
そんなボリュームあるわけじゃないのに内容濃すぎる
凄すぎるわけわからんわ
セクター1~5平行世界とかの要点抑えとけば自ずと他の要素も理解りそう
っぱ探求編が本編ってワケ
2188年のなっちゃんと三浦の宇宙でのイベントでてきた瞬間!?!?ってなったのが懐かしい 急にどうしためっちゃ時間飛んだなとか思ってたがそんな次元ではなかった
一見未来の出来事が過去の出来事ってなぁ
スケールデカすぎてクリア後はポカーンだったわ
2188年の善人少な過ぎてビビる
大正義みうらなっちゃん
二人とも良い子だし三回生まれ変わってもまた結ばれてて尊い
歴史に興味がある程度で戦時下に住んでみたいって2188三浦やべーなと思っちゃったぞ
現代人が戦国武将になりたいと思うようなノリなんだろうか
人類がもう一度絶滅しないために様々な時代設定してるから
戦中でもおかしくないと思う
他の時代より平和への望みは強くなるからな
海外の自動工場で機兵生産したって設定だけどドーム30kmしかないのに、海外で機兵が生産されたよっていうデータの処理だけ行われたんかな…
>>577
そこ確かにピンとこないよな
多分VRできっちり表現されるのは30km以内なんだけど、自動工場含めて世の中の事象がどんな風に起きているかは厳密に管理されてるんだ思う
でもそれでもなんかしっくりこないよね
記憶をうえつけられて戻されるって言うのと上手く噛み合ってる感じがしない そういや登場人物日本人だけだけど、日本人以外の地球人どうなったんだろ
出てないだけでDNAデータは動植物だけじゃなくて、全人種分揃えているのかな
他国は他国で他の惑星で同じようなことやってるとか?
物語開始時点で採算取れず凍結予定のプロジェクトだから
他企業が競合プロジェクト立ち上げてるかは怪しいな
>>560
>>559
ありがとう。
エンディングは十郎と森村の邂逅で終わるけど、沖野もちょっと絡めてほしかったな… めちゃくちゃうまくいったほうの7SEEDS計画って感じだと思ったな
>>579
地球は滅んだってはっきり言われてるし、他の国も何かしらの理由で全滅してんだろうね
ナノマシンウィルスが直接的な原因ならセンチネル島みたいなとこには生き残ってたりするのかもしれない
いや、ナノマシンウィルスってナノマシンに感染するコンピュータウイルスじゃなくて、ナノマシンの大きさで増殖しながら人体を破壊するものか… >>582
二周前沖野はループ出来なかったからもう会うことはできないんだよな…
それともどこかにデータ残ってたりすんのかな
過去300回+αのデータ switchパッケージ版の裏パケ絵エモいよね 冬坂はこういう表情しなさそうだし右サイドは1周目の三人のかつての姿ってことか
コレの焼きそばパンもエモい 「再現されている街の外に出た記憶は現実ではなく植え付けられてるだけ」って元ネタのメガゾーン23と同じなんだけど
向こうは生身の肉体があるって設定だから仮想現実の方が無理がないなと思ったw(MZ23は街の外に出た人間全員どこに隔離してるんだよと思ってたから)
まああっちは政府首脳とか世界の真実を知ってる人間が複数いる設定だからその辺がなんとかしてるんだろうけど
>>578
データ上だけ処理されるのとフィールドの構築は別口だからな
特にフィールドは三浦のお手製だし・・・ 「田舎のおばあちゃん家の記憶…?うーんテキトーに作っとくか」
冬坂を普通乳にすることで同一人物に思わせないようにするトリック
>>588
肉体無かったりリセットかけてループしてたりってのはゼーガペインだな >>588
人もそうだがそれより貨物だな
他県に運ぶ(という設定の)トレーラー満載の貨物を誰がどこに降ろしてるんだって思ったし
帰りに積んでくるのは食料品とかが多くなるんだろうがそれこそ誰がどこから調達してるんだって話だ 食料品だってコントロールが生み出した仮想食品でしょう
>>594
ウサミちゃんもこのピッチリスーツ着たらバズるよきっと PS版だと戦闘後にEP回復してたみたいだけどSwitch版は回復しないの?
>>600
誤操作で同じこと書いちゃった、申し訳ない クリアしたけどよくこんな込み入った話考えるな
どこで誰が何をしてそれぞれ何をどこまで知ってどう考えて、とか管理するの
想像しただけで脳のナノマシン剥がれそう
>>602
タイムラインで全員の行動を管理して矛盾がないかチェックしてたらしいね
劇中では何月何日まで厳密に語られないこと多いけど、実際はしっかり決まってるみたいだ
聖典って呼ばれてたとか 話複雑すぎてプレイ中はまったくついていけなかったわ
主人公13人とか過去のループの同一人物とか記憶壊れて滅茶苦茶に動いてるシノパイとか混乱する要素が多い
どちらかと言うとただ1人意味不明なシノパイが悪いのでは
まさか振ったら人類滅ぼそうとするとは思わんやろがい!
顔はゾッとするほどのクール系美人だけど行動が熱血なのすこ
わずかな生き残りで殺し合い始めちゃう人類が悪いのよ
ユキちゃんもバツイチなだけだしウサミも普通の研究者に見えるし玉緒さんも穏やか
>>613は相当認識が雑 最近は登場人物に対して減点式の評価をする傾向にあると思ってたからこのゲームがすごいウケてるのが結構意外なんだよねワシ
減点方式で見てる奴多いじゃん
戦犯探ししてキャッキャしてる奴いるでしょ?
他のこの手の話のゲームでも最後の最後に
「人類のわるいところは再生する人類に伝わったらいけないとおもいます」
とメンバー皆殺しにした戦犯おったしよくあること
悪人らしい悪人って緒方の親父ぐらいじゃないの
後はCLAMP漫画みたいに個々の思惑がこじれてぐっちゃぐちゃ
明確に悪いことしたのは井田
独善的な理由で東雲先輩を騙し、DD426を仕込ませて多くの人間に肉体的、精神的なダメージを与えた
吐き気を催す邪悪とは何も知らぬ弱者を自分のためにただ利用する奴のことだと承太郎も言っているから間違いない
ただそれはそれとして、彼には彼の確かな純情があった事も忘れてはいけないよね
>>623
東雲先輩が井田を好きで好きでたまらないのと同じかそれ以上に、井田も因幡が好きだからなあ
結局愛憎の物語なんだよ
みんな最後は好きな人のために戦うんだ 適合者全員を殺せば解決とか考えて実行した426も大概だぞ
井田がおかしくなったのも大部分はそのせい
個人的に2188東雲は悪とか戦犯ってイメージないんだよな
世界で唯一の存在になったら後は何しようが客観的に裁く物差しなんて存在し得ないじゃん?ていう感じで
中盤くらいは「クローン元があんまりにもアレすぎて一旦挫折するけど自分の足で立ち上がることでアイデンティティを確立するクローン達の物語〜」的な展開になると思ってた
みんな自分がクローンとか大して気にしてなかったね
同じ一目惚れでも報われる五百里と報われない東雲先輩
どうして…
素朴な質問なんだがこれのせいで確証が持てなかったんだが
なんでコクピットの郷登はメガネだけつけてんの?
シノパイナチュラルに性格悪いからなぁ…
ホームレスに焼きそばパン供給してくれる恵ちゃん1強ってわけ
>>631
未来のVR技術はすごいって社長が言ってた
それを噛み砕いて解釈するならVRの中と齟齬が出ないようあの裸になったポッドの映像ですら一部加工されているという事だと思う
その証拠に最後の薬師寺はノーメガネ 恵ちゃんは病人のパイセンにお前が廃人なればよかったいっとったし…
パイセンも恵ちゃんも男絡むと今までの友情とか信頼関係とか全部投げ打つから似た者同士やで!
イオリは言っちゃなんだけど光の恋愛脳だし仮に関ヶ原が振り向いてくれなくてもヤンデレにはならないかと
いやVRと違うな…AR技術だっけ…
現実にグラフィックを投影する技術
本当は裸で何も身につけてないけど、ARでリーゼントだったり三つ編みだったりが再現されてるんじゃないの、みたいな事だと思う
>>634
シノパイさんサイドの業が深過ぎるからしゃーない… 緒方の本体がリーゼントだし、ごうとの本体は眼鏡なんだよね
この考察で大体矛盾点無くなる
関ヶ原は東雲先輩の被害者なんだけど本人が悲劇の男ムーヴをノリノリでやってるから東雲先輩に対するヘイトが向かない
その話しで行くとウサミと薬師寺もメガネが本体になるが
薬師寺はエプロンが本体でウサミは超大型ミサイルが本体だと思ってる
>>638
何!?緒方のアレは焼きそばパンヘアーではないのか!? コックピットで裸になるってなんだよ謎サービスか?って最初思ったけど普通に意味あってたまげた
培養槽にしては狭いからイメージ映像なんだと思ってた
そもそも機兵自体がシステムに想定されてないはずから
コクピット状な時点でおかしい
>>641
一途に慕ってくれる無敵の女子高生もいるしな >>647
しかも将来性が約束されている無敵の美少女JK
勝ち組だ
若干惚れっぽいけど >>624
そもそも2188での無限ループ怪獣仕込みなんてものがなければ井田は如月(因幡)を失うことはなくあの暴挙も無かったはずだからなぁ
途中まで井田めっちゃ悪い奴じゃん!?って思って進めてたけどクリアしてからだとかなり見方は変わってくる 沖野「ロボットに人乗せてパンチしたら中の人死ぬからww」
まじか…
表に出た関ヶ原
ゆっくりと熟れていく冬坂のメロンをたった1人で堪能す
さっきクリアしたけど比治山さんの遺伝子はどうなるんですか?
東雲先輩と郷登は余り物同士ひっついた空気でしたけど
あんまりじゃないですか
仮想空間で子供作ってAIを外に抽出できればワンチャン
22世紀のクローン余裕な科学力なら性転換ボディもらくらく作製できるだろうし
隆子と桐子の百合も可能だ
遺伝子を残す心配はしなくていい
どうせみんな無限湧きするんだから
倫理委員会とかもないし好きなだけ先端技術者試せるね
倫理委員会はロマンチストだなとか軽く言ってたけど無限増殖する箱舟が入植繰り返すとか普通にとんでもないよな…
産めや増やせやだと色んな意味で固定カップルだとヤバいなと思ってたけど
クローンで増やせるなら関係無かったな
>>660
あたしとなっちゃんの子供みたいだみたいな発言も正直引いた 元親子だからこそ言わせたろの精神で作られた台詞の結果なんかキモくなっちゃった感じ…
>>663
AIが表に出てくると
関ヶ原冬坂の子供と426森村の子供は遺伝的に
沖野と父親違いの兄弟になるな 森村遺伝子→和泉や関ヶ原といったアウトローな雰囲気の男に惚れやすい
東雲遺伝子→郷登や井田といったインテリ眼鏡な男に惚れやすい
これは間違いないな…
エンディングの鷹宮の口ぶり的に2188の人間関係は知らないんかな
まあ知ってもロクなことなさそうだけど
過去の資料に興味有りそうなのって沖野、郷登、東雲くらいか?
なっちゃん遺伝子とかいう三浦に終着するガチの純愛遺伝子推せる
switch版買ってついさっきクリア
複雑すぎて理解が追い付かない所も多いけど楽しめた
ガンパレとかバルドスカイを思い出したわ
薬漬けメンヘラちゃんとガチムチ小銭拾い焼きそばパンマンが印象深い
クリアした後ネットで情報集めながら探求編で腑に落ちるまでワンセット
2188緒方が銃を持ち出した〜って話あったけど
普通にエネルギー切れで地球人が絶滅しそうなのに
宇宙人を作るって計画をしようとか言われたら
そりゃ銃も持ち出したくはなるとは思う
鍵がなっちゃんに移動した経緯がクリアしても分からなかった
少年期の緒方から一週前の森村が回収したのにどのタイミングでなっちゃんに渡ったんだろう?
426がトイレでドンパチした後なっちゃんに権限写したんかね?
お前が新たな命令者
そしていまからその命令は俺だけのものになる
ってゆーてるし
>>521
それ、俺も感じた。
特に時間移動が40年単位っていうのを見て、途中までタイムトラベルものだと完全に騙されていた。
なにかの話で固定年数単位でしか時間移動できないって見た記憶があって、それだー!ってずっと思ってた。 >>628
「実は人類滅んでて親や友達もAIで現実ではありません、あなたの遺伝子もこの世で唯一ではなく同一性のものが生死を何周も繰返しています」ということを知ったら倫理的な面で潰れそうな気がするんだが皆平気そうだね
あのシステム以外に沖田が行った人格コピーが自分にはきついんだが比治山も驚いたくらいでスルーしてたな 不自由系のタイムスリップorリープも昔から有るもんな(むしろ自由な方が少ないか)
最近だと東リベもそうだし
自分のコピーが居れば自分は生存し続けてるみたいな考えのキャラばかりだけど自我が連続してなければ死ぬのと同じことだと思うんだがな
ほぼ全員記憶が欠損してるから
連続してる自我という意識が希薄
良くも悪くも集められたゲームの参加者って感じだけど
そこはゲームなんであんまり気にならなかったかな
沖野の名前間違えてる人多いけどゲーム内で音声聞いてなかったのか疑問に思ったりする
何故地球が滅んだのかあまり気にしてないし
タイムトラベルしてそこからやり直そうと言い出す人間が誰も居ないから
タイムトラベルが不可能な世界なんだよな
セクターを横移動する疑似的な時間旅行はめちゃくちゃ描かれるけど
そこが意外性あって新鮮だった
>>687
推敲しているつもりなのに間違ってた
すまんかった 記憶コピーによる自己の喪失は鞍部のストーリーのテーマではあったな
鞍部は記憶ではない想いを思い出すことで鞍部としてありながら和泉としての自分を取り戻してたけど・・・
鞍部が426に記憶移植されて先生とチュッチュ始めたら薬師寺どうなっちゃうんだろう
>>691
ネタじゃないなら鞍部編冬坂編薬師寺編理解できてないぞ SF小説ネタもあって面白かった!
ティプトリーJrの短編小説のタイトルだったり。ハインラインの夏への扉や幼年期の終わり、故郷まで一千光年など定番のSF小説読んでタイムトラベルやテラフォーミングの知識あると楽しめるな。
お。中々稀有なタイプの楽しみ方してるな
そんなにSF知識深くないけど
古典SFエッセンスが散りばめられててウキウキしちゃうよな
たったひとつの~はニヤニヤしたわ
>>681
確かに言ってますね
ほっぺの傷だから機兵に乗れるようにしただけだと思い込んでました
ありがとう たったひとつの冴えたやり方は原作と意味合いが違いすぎて逆にあんまり感動しなかったな
なっちゃんのOPでハイクアッド見ながら宇宙戦争の一節を引用してるシーンはよかった
あんなえっちな格好してるくせにいちばんおまえら側ななっちゃん……
明るさに騙されてるけど作中2番目にやばい女だとは思う
80年代ってまだまだオカルト真っ盛りな時代だし、中学生なら宇宙人とか信じててもギリおかしくない
>>699
これはある
生まれ変わりやらムーやら文通やら何やら流行ってた磁気だし… ノストラダムスの大予言も宇宙人もUFOもネッシーも魔のトライアングルもムー大陸も信じてたが
>>700
新選組の生まれ変わりとかなw いい歳してインフルエンサーに振り回されてるのに比べれば多感な時期のそれなんてかわいいもんよ
なっちゃんは行動力ありすぎオタクなので割とヤバいは当たってる
本人が必要と思ったらこっそり知らん人の家に忍び込むぐらいはやりそう
>>694
古典SFネタの宝庫だな。
SF映画もB級から名作までほとんど見てるけど。映画だけでも1000本以上観てる。
ETや宇宙戦争やA.I.、1980年代は10代だから世代がドンピシャなんだよなぁ。 てゆーかなっちゃんブルマがエロいから何してもセーフ
最後はBJが体育バッグから顔出してる立ち絵だけで泣ける体になった
なっちゃんは最初に一度聞いただけのBJ-011-005だっけ?の型番覚えてたのが
やっぱり技術者のクローンだなと感心した
なっちゃんドロイドが闊歩してる別のセクターに閉じ込められたのに助けが来るまで生き残ってたしサバイバル力も高い
お前だけは最後も学食行って焼きそばパンだろがと思った 何デートしてんだよな
>>708
彼女なかなか行動派な上に頭脳的にも有能なんだよね
他のキャラクターもプレイして色々ごっちゃになってたとはいえ、プレイヤーはBJの名付けの経緯さえ覚えてなかったよ 明朗快活で頭良くてえっちで一途とか理想の女の子かよ
精神面がジットリしてるのに相反する行動力と向こうみずさのパイセンは新鮮すぎる
先輩は戦車
なっちゃんはモトクロスバギー
進めないところを進む場合における問題点へのアプローチの仕方が違う
森村先生が次のループないことを関ヶ原に語ってるシーンの記憶が関ヶ原に残ってるのはおかしくないか?
沖野のバックアップ後の記憶が何で残ってるんだ
冬坂・薬師寺・如月・南・鷹宮は
みんな側に完璧なナイト様がいるからプレイヤーのつけいる隙がまるでない中
唯一結ばれないまま終わるパイセンなら
「ワイでもワンチャン理解ある彼くんになれる可能性あるでは?」
と多くの男性プレイヤーの思考を一瞬誘惑しつつも、
改めて本作中での常人の理解を超えた暴走機関車っぷりを認識し
「やっぱワイには無理や……」と思い直させることで
十三機兵防衛圏における
“誰のものにもならない永遠のアイドル”のポジションを
ほしいままにした智謀の女王
クリアしたけど、ちょっと分からなかったところがある。
・最後に森村博士に沖野が頼んだことってなに?
・前の如月(AI)がなくなった原因って和泉十郎(426)じゃないの?
※過去回想で撃ってたけど、、、
あと感想として東雲さん戦犯すぎない、、、
426が回想で撃ったのはループできなかった学生森村、薬師寺とループ前井田でしょ
クリア後の世界の網口だと如月に惚れて緒方との修羅場ルートは無さそうで一安心
>>723
博士に頼んだのは強化の解放
如月はループ直前まで生きてたがセクター0 に書き込むかってタイミングでダイモスに襲われて書き込みが不十分になり、ループ開始時にロードされなかった 東雲先輩は重過失ではあるけど、井田を盲信して騙されただけだから、諸悪の根源は井田だと俺は思う(DD426を仕掛ける機兵が15番でも14番でも結果に変わりはない)
また井田には井田の信念があって、彼なりに如月(因幡)を何としてでも救いたかったと言うこと
前の周回で426に仲間を皆殺しにされた経験が暗い影を落としていると言うことは考慮しないといけない
もちろん行為が正当化されるわけではないがやった事や行動理念は一周前の426と似ている
その行為を好きな人にこそ咎められると言うところもね
>>729
でも彼らがDD426を仕掛けなかったらループ脱出は不可能だったんですよ その理屈で誰か1人が悪いと言うなら、人類絶滅の原因を作った奴らが悪いよ
それが無ければ東雲博士は絶望しなかったからね
まあそうなると今度は森村博士が悪いってなりそうだけど
1人が圧倒的に悪いは無いと思うし、そもそもこの作品にはそう言うメッセージが込められてると思ったけどな
2188の掘り下げは正直もうちょっと欲しい今のじゃ死んだ順番すらよくわからんし
でも来たら来たで戦犯探しが加熱する気もするけど
東雲先輩は劇薬だ
患部を治癒するかわりに強い副作用が伴う
クローンでもオリジナルとは違う生き方があるって話だからむしろもっとクズ揃いでもよかった2188
もしなっちゃんと三浦くんにクズ要素あったらもう何も信用できない
なっちゃんは最後のエピに別宇宙で緒方×なっちゃんの可能性が示唆されたのが
えーこのふたりじゃなくていいじゃんとちょっと思った
クズ要素じゃないけど
あれは緒方と南の家が隣同士って初期設定があったからせっかくだしってくらいの理由だろうな
東雲先輩、井田撃ち殺してから記憶なくして井田先生が私にくれた機体だって乗り込むのな
境遇だけ考えるとすげえ可哀想なはずなのにいちいち決意が漲ってるからあんまり可哀想に思えないのマジ東雲先輩
そういや和泉森村は意図的に同じセクターにしたって言ってたけど同じく2188時点で恋人だったはずのなっちゃん三浦と比治山沖野はなんで同じセクターにしなかったんだろう
どっかで社長がセクター配置考えたのは森村と鷹宮で自分達の子供と恋人は同じ配置にした
他のメンバーは配置に関してはクローンは自分じゃないし自分達はもうすぐ死ぬしそれどころじゃないって感じだって言ってた気がする
もしかしたら三浦は戦時中がいいとか言ってたし森村博士が気を利かせた?のかもしれない
比治山は息子と引き離したい気持ちがあったかどうかは知らないが
そんな未来の時代でもゲイに対する偏見って残ってんのかな
沖野ならなんか突然TSして現れてもおかしくないしな
東雲さんだけ機兵に乗る過程がなんともいえないな。
井田に振り回されまくって記憶殆どなくして、利用されてたことも忘れて乗るって、、、
結構戦犯だけど哀れにも思う。
>>737
他のメンバーは別セクターにいるから仕方ない 80年代ってオトナ帝国とか他作品でも描写されてたけど夕方のイメージあるよな
今作でも淡い日差しの描写が夕方を想わせない?
セクター0の発見、機兵の開発、DD426による機兵の暴走などのイベントをこなした上で初めて現れるSSRキャラ女装沖野
>>747
なのに本人に悲壮感が全くないってのがすごい
とにかくバイタリティは一番だよな先輩って
比治山よりも三浦よりも緒方よりも逞しい >>749
夕焼けにノスタルジーを覚える人は多い
故に「楽しかった過去」を表現するときは夕日になることも多い
今作もそういった懐かしい気持ちを覚えさせるような画を心掛けたようだよ クローン比治山も女装沖野に出会わなけりゃノーマルになってたんだろうなぁ
比治山さんは出会う女子にだいたいときめいてるからなあ
ミワちゃんには反応しなかったけど
>>732
全員いろいろな思惑があってすごいわこのシナリオ 郷登センパイは予測不能なおもしれー女性癖なんだろうな
旧校舎で睡眠を確保し、拾った小銭で焼きそばパンを食べ、沖野の尻を追いかけつつ女の子に目を奪われる
比治山さんのシナリオは人間の3大欲求を描ききってますね
散々堕落した比治山さん描ききった後に持ってくるクソかっこいい機兵起動シーンほんま
>>758
東雲先輩をよく理解できないまま付き合って別れたので、今度はしっかりと相手を理解したい、という考えはあったみたい
何というか、東雲先輩にしっかり翻弄されてるのが 井田の年齢ってどうなってるの?
ダイモスコードのせいで20歳になる前にリセットされると思ってたんだけど、見た目の年齢と合ってない気がする
ループ0から生み出した模擬人格だから?
自己解決
セクター0を介したループは本人の記憶や肉体はそのままに16年を遡るのか
井田は普通に二周分の三十路(設定本だと32才)
ややこしいのは1周前がロストして同じく三十路な森村と3周目の9年目に肉体が死亡して12年目に精神だけ復活した426
時間を遡ることはないよ
肉体も消滅する
井田はセクター0からロードされてAIの状態で2089年のすみれ橋に16歳の状態で現れて、冬坂と共にダイモスに備えての活動を始めた
本編に現れる井田は32歳
ドロイドを開発していた頃の井田は24歳とか26歳ぐらいかな?
髪の色は違うけど同一人物だよ
ループって単語もミスリードなんだよな
セクター0は人格保存用のデータベースで
リセットの時点で肉体は死んでる
>>767
間違えた
冬坂×
森村(後の森村先生)○ >>766
森村先生はややこしかったな。
2周前森村先生と今の森村先生がアーカイブ見返してようやく理解した 冬坂とか網口の場合って養子に出した先は実子と勘違いしてるんだろうか?
千尋のことは三浦も実の妹のように接してたし、特に血が繋がってない云々の
言葉なかったよね
網口見てると井田もあんな感じで女たらしだったんだろうなというのはよく分かる
>>772
育った環境でこうも違うとは…
ってゆーてるから割と別ベクトルのモテって感じとは思う 2188東雲の行動って結果的には新天地に森村博士や緒方憲吾を甦らせないことに繋がったよね
それが良いかは分からないけど
2188年井田は井田と網口の悪いところを凝縮したプレイボーイとかなんとか
井田は如月に会ったことで如月の好みだからってイメチェンしたり元は純朴系だった気が
しのパイに対してはまぁうん…擁護できない
2週やってアーカイブも何度も見たけど玉緒周りが結局良く分からなかったので教えてほしい
郷登が玉緒に薬を飲ませた理由と中止した理由
玉緒が言ってた助かる方法
の2つなんだが
>>776
今周tamaoに一周前tamao(現tamaoドロイド)の記憶移植しようとして薬飲ましてたけど、森村が今周以降ループ出来ないと知って記憶を消す薬投与する事にシフトしたとかじゃなかったっけ なんでメガネは適合者の玉緒捨てていったんだろうな
幼女に夢中すぎるだろ
理性的に最適解を選び続けていた郷登の数少ない傷
それが園児服と玉緒見捨て事件である
質問多いからテンプレに玉緒の投薬の件入れてもいい気がする
本当は玉緒編も考えられてたってとこまで入れて
というか前あったよくある質問みたいなやつなくなったのか
まあストーリー紐解くのにテンプレって何となく無粋な気はする
ここの連中は質問に飢えてるし今のままでもいいんじゃない
426さんちょっと有能すぎん?
・適合者ほぼ全員に機兵搭乗コードと拡張コード撃ち込む
・ボディを失っても諦めずに作戦継続
・軌道上の因幡美雪と協力して最終作戦を立案
・鞍部が人格崩壊しない様に調整
・機兵強化機能を実装してクソゲーをクリアできる難易度にする
・機兵が無い適合者のために設計段階だった第4世代をこっそり建造
・合間に薬師寺にセクハラ
これ全部一人でやってたのはマジで今作のMVPだろ
>>787
めっちゃ有能よ
それが森村千尋を絶対に助けると決めたからってのがまた熱いよね
裏の主人公と言ってもいい
他にも二周前沖野とか因幡、森村博士の心を動かした美和子とか、メインメンバー以後で脱出に貢献したキャラが多いのはいいよね 外国人のファン居たら
START
のタトゥー入れてたりすんのかな
>>789
美和子は15人の模擬人格ですらないAIにすぎなかったのにってのがすごいよね
AIだって本物の心を持てるんだって 沖野が設計して426が量産した感じじゃなかったかしら
>>793
設計は沖野
ただ沖野は機兵計画よりDコードをどうにかする方向で考えてたが
適合者全員で戦う作戦を立てた426が自動工場さんに「これ作って」って発注をかけた ミワコ単体で見た時はぽっちゃりかわええやん!と思ったけどウサミやイオリと並ぶとやっぱり太くて…
>>787
あとついでに網口も井田の記憶移植されてたけど、426がビデオで夢だと錯覚させて人格破綻させないようにしてた。 >>799
あー網口のフォローもやってたのか マジで働き者だな
それに比べて東雲パイセンの戦犯ぶりよ…
過去でも現代でもやらかしてるのにすっきりした顔で最終決戦に参加してるのはほんと草 まあ1人だけ3倍くらい生きてるしな
特に描写はなかったけど前回のリセットどうやって乗り切ったんだろう捕まってるときにダイモス来たのに
絶対的に悪いことしかしてない登場人物なんかいないんだよなあ
何かと叩いていいキャラを作りたがるのはオタクの悪いとこやぞ
クリアして玉緒さん周りがよくわからんなと思ってたらここに思ってた質問があって色々なるほど感
>>804
2188go10やら2188緒方とかは流石に擁護できないっちゃ… >>807
2188井田もかなり悪いと思う
2188東雲があそこまで人類に絶望するって最期によっぽどひどい事言ったんだろうな… 2188のすがた、まだ大人になった姿だと思っててみんな面影があってええやんと思ってたら郷登センパイだけおじいちゃんで笑ってしまった 本人もちょっとショックだと思う
2188は恵ちゃんとトミー・フェブラリーとホモ以外は悪人じゃね?
本編の口振りだと井田だけじゃなく10人しか残ってないのに内ゲバ始めたのも人類に絶望した一因っぽいけど東雲先輩だし井田が9割な気もする
そういえば歳取った姿が分からんのは薬師寺だけか
エンディング後鞍部はたくましいイケメンになったみたいだが
眼鏡巨乳美人に育ったんだろうか
玉緒さんもいい人だったんだと思うけど正直印象の半分以上がアレの方なんだよなぁ
2188井田は事の顛末ほとんど語られてないしシノパイの思い込みの強さからしてそこまで酷い人間ではない可能性もある
井田、というか網口はハイスペックなんよな
井田は自力でドロイド開発したり特務機関作って政府から特権与えられるぐらいの裏工作ができる
網口はまだ若いからそういう狡猾さはないけど、モテて頭良くて喧嘩強くてコミュ力がある
いざとなれば女のために命を張れる度胸もある
方向性は違うけど、2人とも驚くぐらい総合力が高い
因幡が頼ろうとするのも分かるよ
ただ心に空洞を抱えてるのは共通っぽい
網口が家族の愛情が希薄な家庭に育ったのに、井田は割と普通の家庭に育ったっぽいのがすごくいい対比になってるし、井田遺伝子の変わらない本質みたいなのを表してるなあって感じがする
>>819
基本的に比治山緒方あたりの脳筋以外は有能だと思ふ >>809
髪ふっさふさでハゲる心配なくていいじゃん?
20代くらい見たい気がするけど
たぶん15、6歳とそんな変わらない気がする 比治山も40年後で生き抜く体力と知性持ち合わせてるしハイスペックやろ
欲には弱いけどな!
>>822
焼きそばパンなかったら死んでたんだよなぁ… そりゃ戸籍無し知り合い無し援助無しの三拍子で未来に飛ばされたらそうなるでしょ…
井田も426も自分の目的のために色々やらかすんだけど、井田が敷島に取り入ったり、しっぽを掴ませないように関ケ原に罪の擦り付けなんかしてるのに対して、426は真っ向からテロ仕掛けたり適合者殺害しまくったりしてる
問題解決へのアプローチにすごく性格がでてる
かたや学校の先生、かたやトチ狂った犯罪者
井田も426みたいにもう一周あったら主人公ムーブしてたかもね
>>823
日雇い&野宿で暮らしてたら風邪引いて仕事行けなくなって飯食えなくなっただけだからまぁ…
そこまで自力で生きてただけでも偉い 網口も井田は良くも悪くも自分の渇望に忠実で自分勝手なんだと思う
だから網口は1人の寂しさを埋めるために強引でも人と関わることをやめなかったし
逆に井田は失いたくないから他の全てを切り捨てようとした
2188井田もきっと人との関わりに絶望して東雲に対して自分勝手な拒絶をしたんだろうな
>>792
流用元の怪獣ダイモスもリアルなAIだったらしいけど、どんな変態技術だよヴァニラウェア 井田は自分の目的隠して裏工作ばっかりやってるから狡くて印象悪いわ
女の子人質に取るのだけでも鷹宮と五百里にやってるし
井田も和泉も森村も愛のせいで凶行に走る中
誰にも迷惑をかけずに世界と愛する人のために戦うホモカップル
ホモは人類を救う
人質はむしろキューピッド乙って生温かい気持ちで見守れた
玉緒さんはなぁ等身の立ち絵すら無いんだよ(究明編とかで使われてるのは相葉なので)
Switch版の発売記念イラストも玉緒さんか〜と思ったら相葉なんだよ
エンディング後玉緒さんだけ相手いなくてかわいそうだよね
比治山がホモじゃなければなぁ…
tamaoさんといちゃこらできたのち
玉緒さんこそが無限の可能性を体現しているのだ
喪女腐女子三角関係ショタコン不倫なんでもありだ
玉緒さ…、お前おっさんだろ!ってなった
玉緒さんはあんなドヤ顔しない!
相葉(426)とユキちゃんのワトソンホームズコンビが結構好きで決別の瞬間ちょっと悲しかった
柴もシッポも相葉も共通して相手をノせるのが上手い
>>832
緒方はホモカップルから酷いことされなかっただろうか🤔 比治山編以外ではほぼ他キャラを殴っては拉致ってた印象しかない
>>840
分かる
本物のたまおさんと仲良くして欲しい 玉緒さん正直ミワちゃんより印象薄い
玉緒編あったら何やってる話になるんだろうな
好きだった男が大量殺人者でした
好きだった男が女子高生のフリしてノリノリで探偵ごっこやってました
どっちがショック大きいかって言えば後者だよね…
流石にインスタント模擬人格作って演技してるでしょ…そうであってくれしばきゅう
十郎が大量殺人からゲームすることに切り替えたときっていつなんだろ?
この作品って同じ遺伝子のクローンでも環境によって善人になったり悪人になったり、
つまりは嫌われたり憎まれたり叩かれやすい役回りをキャラ個人を押し付けない作りだから
特定人物を本気で叩いてるって人は少ないと思うけどな
ただ、そうはいっても出雲パイセンは
下手に擁護すればする程どうしようもないポンコツ具合なので、
みんなで一生懸命にイジって
「叩きたい欲」を「撫で回してグチャグチャに愛でたい欲」に昇華(?)してるんだと思う。知らんけど
「ああ面白いよ。今はブルマーを調べている」
『ニ世紀も前の原始的な体操着を?』
「実に興味深い。生まれ変わるとしたらあの時代を選ぶよ」
「そうだ君にも資料タグを送ろうか?」
『…重症ね(でも少し興味ある)』
水雲パイセン
雲丹パイセン
雲母パイセン
雲雀パイセン
雲脂パイセン
雲呑麺パイセン
ボッチの玉緒さんの相手はAI復活させる手があるが
作中で候補になる非モブがニガ校のタケしかいないという事実
沖野がNM再構築探査の施術が2回目で成功するなんてすごいぞ、ってひとりごちてたけど1回目ってどこで誰に行われたか描写あったっけ?
これ失敗したら発狂しかねないんだよね
でもナノマシンを持ってる15人からDD426起因以外の廃人が出てないってことは、三浦に対して数回に分けて行ってたのがたった2回目で成功したなんて、って話?
基本的にゲート操作したり裏で暗躍してる人達ってセクター1,2出身者なのに、
唯一現代の教育水準に近いセクター3の井田の成長はとんでもないな
アーカイブ見返してて思ったんだけど、
関ヶ原が426にゲームに参加させろって言ったシーンないんだな。
どこら辺で言ったのかちょっと気になった
2188のオリジナルは人類滅亡を招いた元凶が揃ってるからなぁ…
>>858
桐子時代に工廠で比治山と三浦になんかしてるからそれがNM再構築探査だったんだと思ってるけど比治山も別に発狂はしてないからよくわからない >>858
実験の対象が比治山と三浦で比治山に手術痕がないってことは三浦に2回試したでいいんじゃないかな多分 あれ?三浦のデコの傷手術跡ではないんだっけ
よく覚えてない
>>859
ユニバーサルコントロールに取り残された時も何も分からん状態からちょっと動かすぐらいまで自力で調べてたしな
網口はマジでスーパーヒーローだよ
闇堕ちでヴィランになっちゃうタイプだけど あのユキさんに「早く結婚しろよ」って言ってもらえる三浦ってすごいよな
他の男性陣は全員アウトだと思う
>>864
確か薬師寺ルートで手術痕だと言われていたはず 搭乗絵で瑛くんとの差別化のためについたような手術痕
>>834
中身玉緒さんのイラストは本編の活躍からしたら難しいけど
外見は426が相葉名乗ってただけであれが玉緒さん本来の外見でしょ エピローグで玉緒さんとドロイド玉緒さんが喋ってたじゃないか
機兵強化っていくらまで出来るの?
終わりが見えないんだけど
五億とか費やしてるYouTuber見たことあるわ
ほぼ無限じゃね
まじかよ…
99超えても止まらなかったから嫌な予感がしたんだよな…
一人なら近いうちにカンストできる
全員なら5000超えないと無理
東雲パイセンが最後にAIを現実世界に生まれさせようとする理由が薄い気がする。
そこでの交流はほとんど忘れてるはずじゃ?
AI井田先生目当てとしか思えなくて怖えわ
脱出後のパイセンは郷登の助手でもしてたとかじゃ無いかな
>>877
東雲パイセン→自分専用井田先生
郷登先輩→ロリ村博士を受肉化
いいコンビだね >>877
あの人は自分がいいことと思うことは率先してやる人だから
2188年の東雲の研究データ見たら良さげのものを見つけて、やろうって思ったんじゃないかな
問題はパイセンは悪いことに対する解決方法が常識を逸脱してること・・・ 役に立つっていうところも自己解釈でカーブかけるからな
>>883
善悪というか完全な個人的感情でしか動いてないな
しかもかなり衝動的に動いてる 三大名言
「惚れた女を守るのに限界なんざ関係ねぇんだよ」
「ゲームオーバーでも交代は無しだ」
あと一つは?
>>874
凄いよね
フレアトーピード置いとくだけでアーマー持ちのモビルファグやハイクアッドが出た瞬間溶けるって
どれだけ強化したんだろ?って思う 沖野は比治山とチュッチュしてる本体を見てどう思ったのだろうか
比治山にラブレター渡してる時とか絶対意識してるよな
エピロークで沖野が性別を変えないことで何をしようとしてたのかイマイチわからない今日この頃
仮想空間での若い姿で誘惑するつもりなのか・・・
玉緒さんとの関係を応援する(という面目でからかう)つもりなのか・・・
>>902
後で冗談だと言い訳できる予防線を張った上でのデートのお誘い
性別云々言い出したのは誘いに乗らせるための餌
人によって感想は変わる 性別云々はどうせ女装だろうしもう驚かないみたいな反応されて女装じゃなくて女体化かもよ?というニュアンスの返しかなと(本当に性別変えて来てるかどうかはわからないが)
僕が人肌脱いでカップル向けの場所教えようと言った時は玉緒とくっつけようとしてるのかと一瞬思ったが
そのまま玉緒は18番に任せて比治山を連れ出してるし
EDのこの3人のシーンだけどう受け取るか混乱したし人によって解釈分かれそうだな
沖野は元々比治山一筋
でも中途半端な恋愛はしたくないから、からかいながら比治山が本気になるのをのんびり待ってる
というのが私の解釈です
性別云々は
クローン沖野の肉体は女性として転生→比治山デモリッシュブレードがガン萎え→仮想空間では大好きな男の娘できたよ→リミッター解除デモリッシュブレード
って意味だと思ってた
あれイベントタイトル「垣根を越えて」だし本当に女体化したのかと思った
>>906
うん
今日はどっちだと思う?めくってみる?をしてるだけかと 沖野の事だから生まれ変わったら性別変えたいとか思ってそうなんだよな
別に沖野は女性化願望とか無さそうだけど
おちょくるために女装は好きだと思う
必要あれば女装するし同じく必要あれば女体化もしそう
最初は勘違いから比治山が惚れてて沖野は単なる便利な協力者兼おもちゃとしか見てなかったのに
話が進むにつれて沖野の方が逆に本気になっていくのが面白い
>>905
敢えて曖昧にしてる感じがする
同性同士は無理だろって人にはなんだかんだいって玉緒さんとくっつくんだろうなともとれるし、本編のままの感じで進むんだろうって人にはあの二人のいつもどおりのやり取りだと取れるようにしてる
まさに無限の可能性 比治山については公式が沖野>焼きそばパン>(越えられない壁)>他の女なんだよね
比治山がいよいよ覚悟を決めてアタックしたら逆にうろたえちゃう沖野きゅんの画像キボンヌ
シノパイすこなんやが自分で爆弾仕掛けた相手を爆弾魔扱いしてて草
426ってあれだけ暗躍してたのに東雲パイセンとだけ絡んでないよな
会話するの嫌だったのかな…
東雲パイセンのシナリオはクリストファー・ノーラン監督映画のメメント思い出した
あんなことされても庇うどころか郷登が悪いとか言っちゃう瑛くんも血が繋がってるのかと疑うレベルで似たもの同士ではある
瑛くん結構好きだけど人気投票プレイアブル最下位みたいで悲しい
えいくんぶっちゃけ推せるポイントがない…
暗殺者の遺伝子汚すぎる
最後のVRでノロケでも見せてたら可愛げがあったかな
まあそれを見せないのが関ヶ原なんだろうけど
機兵の操作性はプレイアブルの中でかなり高いと思う
尊厳と引き換えに、もっと東雲先輩に振り回されて酷い目にあえば、ネタキャラ枠で人気投票もいい線いったと思う
今エンディングを見直してみたら比治山くん、確かに沖野とくっついたのか玉緒さんとくっついたのかボカされてるね
流石にあれ以上東雲先輩にどっぷりだと本人よりも冬坂が可哀想なのでNG
エンディングいろんなキャラが下の名前呼びになってる仲良し具合で
直前で緒方のことネンジって呼んでた三浦くんが網口のことは網口くんだったのが
ちょっと気になった
三浦は名前呼びレベルまで仲良くなるまでにめっちゃ時間かかりそう
学校にいる礼儀正しくていい奴がそんな感じ
>>935
オリジナルは暗殺者でいいとこなさそうだったが本編瑛くんは結構他のキャラクターに助け船出してたりして良いとこあったけどな >>939
多方面に配慮した結果なんだと思う
他のカップルみたいに名前の呼び方くらい変わってても良さそうだけど、5年の時間の経過が全く感じられないのは意図的にそういう演出にしたんじゃないかな 世間ではヤバい女需要があるということがデータで示されたのだ
>>943
パイセンの人気はCV.早見沙織人気も入ってるだろうなぁ… パイセンvs薬師寺で三角関係になったら本当にヤバそう
School Daysみたいになりそう
なっちゃんにマウント取りに出てきた薬師寺さんはちょっと怖かったです
たぶんのその三角関係にいる男は別の女を好きになってる
何と言う面倒くささ……
俺は網口くんの家でゲームやるわ
>>957
こんなんあったっけ?
冬坂に噛み付いてきたのは覚えてるけど… 薬師寺ちゃんは敵とみなした女の子への声色が普通に怖い
対十郎とか対三浦と全然違う
>>960
鞍部家になっちゃんが三浦連れて行った日に一度下がった薬師寺が正妻マウントしてきた >>962
ああw思い出した笑
基本ウサミ以外の女子に対してあたりつええんだよなぁ… >>961
兎美は心をひらけば友達できるよ的なアドバイスをしてたが色恋絡んだ同性に敵対心出して冬坂さんや東雲先輩にもキツかったし素の性格的に難しいんじゃね?って思った 女性目線で見るとあまり友達になりたくないタイプではある。十郎といちゃついてるときは可愛いんだけど。
みんなを戦いに巻き込んだという自責の念で突撃しやすいのを見ると
まわりは放っておけないと思ってあげそうだとは思う
薬師寺はウサミを除いて友達いない白馬の王子様を待ってる子だからな
そこで出会った王子様が自分のためにボロボロになるとこ見てるからな
十郎を他に渡したくない気持ちもわかる気はする
恵ちゃん男絡まなかったら普通にホームレス助けたり同棲阻害してした三浦君に優しかったりと普通に性格良さそうなのに…どっかのパイセンと違って
男以外への優しみエピソードがもっと見たかったかな…あんましのほほん娘感がなかったから
恋愛第一主義な委員長って感じだよな
たまに妄想で冬坂とか撃って勝手に一人でいかんいかんしてるのはのほほん娘っぽいかも
のほほん娘って冬坂のほうがしっくりくるな。皆で呑気にソフトクリーム食べてるとことか。あと友達に優しいし、好きな人に想い人っぽい人がいてもその人にアタリきつくしたりしないし。
>>973乙
冬坂の起動マーカーの位置を探る権利をやろう 比治山君は普段は完全なダメ人間だけど戦い始めると本当に格好良いな…
>>973
乙
あの世界に転生して十五機兵防衛圏やる話を書く権利をやろう >>973だけがセクター0で次スレに記憶を引き継げるのか 柴くんが誰にも見えてないって判明するシーンとかめっちゃゾクッとしたわ。
個人的にあそこがベストバウト
柴くんのおかげで鞍部も虚空に向かってSF談義してるなかなかやべー奴になってしまったな
虚空会話男と架空猫会話女でお似合いのカップルになりましたねえ
ゲーセン呼ばわりされたのにキレない網口聖人かよって思ってたから見えてないし聞こえてないって発覚してめちゃくちゃ腑に落ちたわ
しっぽが「関ヶ原からゲームに参加させてくれと頼まれた」って言ってたけどそんなシーンあったっけ?
あ、そうなんだ。
究明編のイベントで全てのいきさつが過不足なく書かれているわけじゃないのね
2064の戦いに参加してたはずのAIタマオに記憶の混濁なさそうなのなんで?
>>990
AIだから剥離するナノマシンがないのでDD426の影響を受けない
これは因幡やミウラ(BJ)も同じ DD426は脳内のナノマシンに作用して物理的に脳を剥離するから
作用する脳を持たないAIに効果はない
なのでタマオ、ミウラ、キサラギ、ヒジヤマには記憶障害は発生しない
あーDD426自体が記憶を混濁させてるんじゃなく脳から引き剥がした副作用なんだな
じゃあ逆にAIヒジヤマは不具合が起きたから消去を頼んだっていうカットされた設定あるらしいけどなんで?って思ったけどカットされてるからこれは誰もわからないか
>>994
ミウラ、ヒジヤマ、キサラギは
機兵にAIとして搭載されていて
ダイモスを機兵として使うために常にハッキングしている状況
何らかの影響でハッキングの手が緩むと消去される
機兵をオートで使わない理由がコレ
難を逃れる為にミウラは外部ユニットに自身を移動させ
キサラギはランダムジャンプでゲーム外である司令船に転移
ヒジヤマもランダムジャンプで何処かに転移したがロスト(通信が取れない場所に転移)した >>994
AIヒジヤマが不安定だったのは2064戦での426コードが原因ではなく一周前にセクター0に書き込む時に不具合が生じてたから再生されてもずっと人格が不安定だったんじゃなかったか?
如月と玉緒は不具合なく再生できたが
で転送されてセクター5に来た辺りでもう限界だし消去してくれって流れだった気が
この部分ゲーム内で入れてくれたら良さそうなエピソードだし見たかったな AIに再構築された比治山は、そもそも記憶と人格の損傷が激しく、もともと不安定な存在でした。それが、機兵汚染事件をきっかけにさまざまな不具合が生じ、みずからを消去するよう、沖野に懇願するというシーンです。
この言われ方だととどめは2064戦でのDD426っぽくないか?まあ没った設定だし本編と齟齬があってもおかしくないと思うけど
DD426は記憶を消すコードではなくナノマシンを操作する命令コードだから、ナノマシンのないAIに命令結果の影響はなくても、命令コードで何かしらの処理負担は発生するだろうから、それかもしれない
そもそも比治山のAI人格が存在してたことすら知らんかった
lud20220514175918ca
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