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このスレのフェイクインポートの定義とは
・現地での知名度が皆無
・海外での販売実績、販売拠点が無く日本以外では購入できない
・ブランドストーリーが曖昧だったり、誤解を招くような表現が使われている など
買う、買わない、良いとか悪いは、個人の価値観の問題で自由です
主目的はあくまでも情報共有
ライセンス商品、ゾンビブランドとは別扱い
品質の良し悪しも別の話
>>1はわざとテンプレ外してスレ立てしてるからこのスレは無効だろ
というかフェイクを叩きたいやつ、やたら自分語りしたいやつなどと、
単純にブランドの情報だけが欲しいやつとの共存は無理だと思うが
唐突かつ不自然に推されてるものは疑ってかからないといかんね
エンメティとかタトラスとか、干場や北原の役割がよく分かりました
フェイクじゃないけどABCマートで売ってるVANSは本国のUS企画とは別の日本企画のライセンス品だというのは有名だね
あとダナーも数年前からABCが関わってアメリカとは別ラインの日本企画の安価なダナーライトとか色々出してたような
>>5 携帯ブラウザ・スマホ普及以後、1は軽くするのがマナーだから長いテンプレは2に移した方がいいんじゃないかな
前スレのタイトルと
>>2へのテンプレ誘導は必要だけど
実際そこまでこだわって服買うやつなんておる?
デザインが自分と合うのと耐久性あればいいだろ
ブランドがどうこう言う前にさぁ
タトラス着てるやつにはデザインで選んだんだなって思うくらいの余裕は見せてこうぜ
>>10 ファ板にいるのは
そう言う細かい部分にこだわる変態ばっかりだよ
服バカとか自嘲気味に使われることがあるが本当に良いニュアンスまったくなく馬鹿どもだからな俺以外のこのスレの住人は
こだわりとはちょっと違うんじゃない?
前スレでもしつこく言われてたのは「ウソをつくな」だった。
商売上の誠実さの問題。
だからと言って、情弱を騙すような売り方が許されるわけではない
おいおい勘違いすんなよ
俺たちはフェイクブランドを着てる奴を馬鹿にしてる訳じゃ無い
俺らの価値観ではそいつらは犯罪の被害者だから
店でタトラスを購入して家に帰ってネットで「タトラス」と検索して傷つく被害者をこれ以上出さない為に日夜パトロールしてるんだよ
別にタトラスがいいと思って買ってる人を悪く言う人はこのスレにはいないんじゃない、そこはスレのポイントではないし
>>14とか
>>16が言うみたいに出自を偽ってる事自体なのが問題だ、ってのでありそう言うブランドの情報を共有するのが主旨でしょ
アトラスは良いとか悪いとか以前にダサいだろ
ファ板来るような人種な着る服じゃねぇわ
まともなファッション偏差値だったらまず見向きもしないし
>>10 タトラスをデザインで選ぶってどんな罰ゲームだよ
養護するにしてもさすがに
おれこのスレ見てタトラス買ったけど大正解
みんなにベタ褒めされるよ
顔とスタイル良いのもあるけどね
こういうスレは逆取るのが正解
服オタクって本当にモテないし多くが残念な人生送ってるんだから
雑誌で言えばオーシャンズみたいな服に関してはニワカですいません、でも見た目はカッコ良いみたいな一般にはこれがベスト
服オタに僕服大好きで一番好きなのはタトラスです!とか言うとそりゃ服オタはズッコケるけど実際はそのくらいでいい
タトラスを着てる奴なんて風俗の客引きだけだろ
そんな馬鹿が出来る仕事なんてその程度だ
まあモンクレール以外のダウンなんてモンクレールを買えない奴が妥協で買ってるだけだからね
一昔前でいうと、丸井系やタケオキクチが一般人にはウケがいいけどファ板じゃ馬鹿にされてたようなもんか
>>10 買う、買わない、良いとか悪いは、個人の価値観の問題で自由です
主目的はあくまでも情報共有
昨日新宿駅で目の前に数人モンクレー着てる奴がいて
一人はでっかく「MONCLER」って書いててもう一人は意味のないブロックカラーだった
あれはキッツいわ
こんなの
フェイクインポートに関しては、他の人間が着てようがどうでもいいかな
自分が着るのは絶対嫌だけど
そりゃモンクレール買うよりタトラスとリングジャケットあたりのウールのコート買って同額でってのが賢い買い物でしょ
20何万のアウターなんて高いよマジで
>>27 そうそう
なんならタトラスよりナノユニ西川あたりが一般にはウケ良いでしょ
服オタ感や服に金かけてる感出すと男からも女からもバカにされますよ
>>30 コスパ厨とフェイクブランドは相性が良いからな
モンクレールっていうよりモンクレーの方が相変わらずしっくりくるわ
>>35 モンクレーは昔から知ってるおっさんしか言わないなw
タトラスはもう有名なセレクトショップにはほぼ置いてある
ショップも偽装に加担してると言われても仕方ない
好みの分かれるセレクトだけど、リステアはフェイクブランド置いてなさそう
>>36 いやしかし、フランス語の発音規則にしたがうと
お尻のrは読まないぞ
最後にeがついていれば読むが
まあどうでもいいね
やっぱタトラスはこのスレの顔として相応しいな
話題が逸れてもいずれタトラスに帰ってくる
でもモンクレより格好いいし、質も良いしタトラスいいと思うよ
もうフェイクインポートってジャンルとして確立してるな
「フェイクインポートブランド(フェイク・インポートブランド)」ね
「フェイクインポート」だと意味が変わってしまう
インポート自体はしてるわけだから
タトラス着てフェリージ持ってたら現実では頭良さそうだよね
金もあるけどアピールは控えめでいわゆる日本のちょっと良いとこの息子雰囲気が出るよ
インポート問題は何がお洒落かに直結してくるので服オタにとって曖昧にしとけないテーマだな
疑って見てればいかがわしい雰囲気は教わらなくても分かってくるから情報提供は無限には要らない
それよりもフェイクの線引きや可否判定などスレチと言われてる議論を交わしたくなってくる
結局何がカッコよくて何かカッコ悪いかを考えたくて。
フェイクじゃないけどビッグインジャパンな感じはしますね
アムステルダムに旅行行った時デンハムあったことはあった
>>48 買う、買わない、良いとか悪いは、個人の価値観の問題で自由です
主目的はあくまでも情報共有
日本は世界一ファッション好きな国だからビッグインジャパンはある程度仕方がない
>>48 フェイクの線引や可否判定はスレチじゃないと思う
フェイクと混同させてごまかそうとしたり、良否にもっていこうとするのが問題なのであって
そのブランドがフェイクインポートブランドなのか、ゾンビやビッグ・イン・ジャパンなのか明かにするのは有益
もういちどフェイクとゾンビとビッグとライセンスについて説明して
他にもあるなら他も
これがそのまま正しいとは言えないけど一応、前スレにはられてたやつ
フェイク度☆☆☆…日本企画にも関わらずインポートブランドのフリをしているフェイク中のフェイク(例:タトラス、グレンロイヤル)
フェイク度☆☆…一応本物のインポートだが本国での人気や位置づけを偽装(例:ホワイトハウスコックス)
フェイク度☆…本物のインポートだが日本企画のライセンス品ばかり(例:ジョンスメドレー)
ゾンビ…倒産したブランドの名前を借りて日本企画品を販売している(例:グレンフェル、オーシバル)
ビッグインジャパンの例だとマルジェラやアントワープ系、ポール・スミス、アニエス、APC、ディーゼル、オールドイングランドとかなんかな?
他に注意するのは
韓国買収ブランド…フィラ、MCM、デルボー
中国買収ブランド…アクアスキュータム、BALLY、ランバン、アークテリクス、(Caruso(カルーゾ)・株主第二位)、(フォリフォリ・株主第二位)
ジョンスメのインポートだが日本企画のライセンスって意味がわからん。
>>58 このスレで扱うのは、フェイク度☆☆☆のみ
だから
>>2で最初からライセンスやゾンビブランドは除外している
☆☆もアウトだと思う
>>1 に該当してる
・現地での知名度が皆無
・海外での販売実績、販売拠点が無く日本以外では購入できない
・ブランドストーリーが曖昧だったり、誤解を招くような表現が使われている など
WHCやグレンロイヤルの「英国三大レザーブランド」って、ETTINGERを利用して日本で捏造されたものだろ
>>59 ジョンスメはリーミルズエージェンシーが輸入販売しているが以前から生産は英国だけどサイジングも日本人向けで日本でしか流通していない日本企画の品番か存在していた
セレショ別注とかと同じレベルでリーミルズ別注みたいなものかと
ジョンスメクオリティで日本人向けサイズとか最高じゃん
そもそも別注であって「ライセンス商品」ですらないんだよな
これは元を書いた人の勘違いだと思う
☆1にも該当しない
前スレの最後で書かれてた、ゴールドウィンが作ってるノースフェイスみたいなのが☆1じゃないかな
>>56 あくまで分類のための線引き作業はOKってことだよな
というか分類作業しかしないのがここの基本ルールと理解してる
ビッグインジャパンなどたまたま日本で人気だって話で、インポート性の真偽とは無関係じゃん
でも話題によく上るのは「アリかナシか」の話もしたい人が多いからだろうなと
押しつけ禁止で良否の議論までできたら楽しいと個人的には思ってる
まあよそでやれ、かもしれんけど
日本のインポーターがイタリアの皮革業者に作らせて、干場(BR、FORZA)を広告塔に、gujiや菅原を巻き込んで大騒ぎしてるエンメティは上記分類で言うとどこに位置するのでしょうか。
過去スレで既出ならすみません(><)
>>62 >>64 それなら意味分かる
勘違いだとしてもライセンスとか別注の意味理解して無いのがたまに出てきてわけわかんない事言うのが荒れる一つの原因だと思うわ
>>66 そのままじゃん
位置付けはその事実をどう解釈するかその人次第だと思う
>>62 売れ続けてるブランドはちゃんと日本人向けパターンで作ってる
それを断ったブランドは消えた
タトラス、情弱のお布施で表参道の店リニューアルしやがって
まあ骨董通りの外れの微妙な場所なんだけどさ
最近は北原哲夫使ってなんか小細工しようとしてるな
ジャコメッティも海外の情報出てこないから日本向けのフェイクなのかな
ブリーフィングはエンジニアードガーメンツのノリやろ
一昨年アメリカでゴルフした時現地人がブリーフィング のキャディバッグ使ってたよ
ルイスレザーも伊藤忠がどうのこうの言われてるね。一応イギリスにはショップはあるけど。
ゾンビって上の定義だと、二本企画品ってことでフェイクじゃね?
>>83 出自は偽ってないケースが多いような気がするので
一概にフェイクとは言えないのでは
ブルックスブラザーズ がピール&コーの靴売るみたいな感じだな
日本企画がフェイクと言ってるわけじゃなくて
日本企画なのに現地発と誤解を与えていることがフェイク
ジェームスグロースって実在してたの?
ググってもほとんど情報出てこないけど
ダニエル&ボブは2003年に日本初上陸。
創業者が仲間のために作った手作りベルトが全ての出発点。
それが評判を呼んだことにより小さな工房を構えることになり、やがてカバンや革小物へとコレクションを広げていった。
ちなみにベルトは数々の有名ブランドにも供給。
>>87 フェイクのテンプレートかと思った
ダニエルウェリントンとかもそんなストーリーあったな
>>83 「インポートブランド」としては存在してるわけで、腐っても鯛的なやつ
日本企画になったことを知らずに誤解して買う奴もいるだろうけど
売った方も買った方も捏造したりせずに全部オープンでやってることだから、ゾンビはゾンビとして扱った方がいいと思う
>>80-81 最初は違ったんだよなあ。。アメリカブランドっていうウリだった
売れて情報出回るようになってから、日本企画ってことオープンにして「アメリカ製」と書くようになった
これは余談だけど、自分はブリーフィングのなんちゃってモールシステム(モールとして使用できないただの飾り)
がダサすぎて受け入れられなかった
アメリカのメーカーがこんな飾りだけのピラピラ付けるわけないから、日本企画とバラす前から多分そうだろうと思ってた
百貨店のワゴンとかでお馴染みのレノマとかもかつては高級ブランドだったんだよね?
その時代は知らんけど、今は下着とかパジャマとか無価値なライセンス乱発のイメージ
自分が好きなブランドもいつしかそう言う扱いになるんかなー
古くはマリオバレンチノとかな
オロビアンコとかそうなったよね
バーバリーもヤバかったが路線変更して回帰したな
バーバリーは中国向けに低品質のものを高く売り付けるビジネスにシフトした
バーバリーブラックレーベルとか
クソダサかったもんな
会社のイキリ先輩が
裏地がチェックのワイシャツ着てたこと思い出す
バーバリーはプローザムまで中国製になった時点で終わったと思った
ビギンくんマンセーのしょうもないブランドと懸命に地道にブランディングしたブランドは馬と鹿くらい違うけどな
ビギンくんはアスペだからinstaフォロワー数やら海外で実際売ってた等でしか判断できない
数年前なら当たり前にフェイクインポートとして共有されてたブリーフィングが、今やエンジニアードガーメンツ同様の扱いされるんだから
そりゃ鈴木大器もユニクロコラボしてラクな商売するわな、自称服好き連中からむしり取れとなって当然だ
タトラスは
数年後ブリーフィングのようにしれっと初期のブランディングスタイルを修正しそうだな
ブランド名をスペルそのまま呼称のみ変更で「タトラ」にして高級ライン作ったりしてなw
タトラっていうよりタトラスの方が相変わらずしっくりくるわ
タトラスは昔から知ってるおっさんしか言わないなw
まあタトラ以外のダウンなんてタトラを買えない奴が妥協で買ってるだけだからね、、、とレスバが始まるw
数年後タトラを礼賛してる人間って、今ブリーフィングをフェイクだとわからない人間(自称服好きのアスペなビギンくん)なんだよな
フェイクインポートって業者の悪徳もあるけど、消費者がアスペなビギンくんだからってのもありそうだな
誠実に、ゆえに割高なホンモノを売っても伝わらないんだもんな
ジョンスメドレーって、日本企画のは日本人体型向けに袖丈短くしてあったり、ダブルネームのコラボしたりして、オリジナルにない付加価値ある
42 名前:ノーブランドさん[sage] 投稿日:2021/03/09(火) 00:11:06.48 ID:c64ABL9f0
でもモンクレより格好いいし、質も良いしタトラスいいと思うよ
46 名前:ノーブランドさん[sage] 投稿日:2021/03/09(火) 09:42:03.95 ID:YyiT6o/e0
タトラスもフェリージも既に定着感ある
47 名前:ノーブランドさん[sage] 投稿日:2021/03/09(火) 10:12:36.72 ID:UPHMwlcd0
タトラス着てフェリージ持ってたら現実では頭良さそうだよね
金もあるけどアピールは控えめでいわゆる日本のちょっと良いとこの息子雰囲気が出るよ
↑
もはや 「 情 報 弱 者 」 というイメージしかないわw
>>8 スニーカーに関しては海外企画モデルの多くは日本人にはワイズが狭くて売り物にならない
特にNBはデザイン好きでもワイズが合わなくて履けない場合が多い
>>100 「僕は真実を知ってる」みたいなの恥ずかしいわ
俺は昔からフェリージが偽物ブランドであることは知っていて指摘していた側なの
その上で、一般にはもう一つのブランドとして浸透してるって言ってるんだから
フェリージでやめときゃ良かったのにオロビアンコやっちゃったからな
あれでフェリージまでダサいイメージ着いちまった
フェイク買う方が悪いってのもすげーな
やっぱ情報は拡めないとね
今のフェリージは高いから敬遠されてるだけじゃないの
10数年前の取っ手や縁が革のナイロンブリーフやトートバッグ4万、大きめのナイロンボストンが5万みたいな時代はこれで十分だと心底思ったよ
今現在の定価である1.5倍の値段だとしょせん謎ブランドってのがあるから触手が伸びない
>>100 ここでは情強で威張れるのか知らんが世間では服飾、風俗、ギャンブル等は情弱のフリするのが大人の嗜みですよ
何でもブランドでっち上げたり
売上の日本向け比率が高いのに
海外で売れてるように見せかけたり
するのが昔から当たり前でアパレルは悪質
レクサスやグランドセイコーがどれだけ頑張ってもドイツ車やスイス時計には勝てません。それを教訓に、舶来品信仰の強い日本人をどうやって欺こうか日夜考えています。歴史を偽装して、イタリアやフランスの国名を散りばめつつ、一定程度の信者を持つインフルエンサーに金掴ませて紹介させれば、一般人はほいほい買ってくれます。有名ブランドで物流のバイトしてたような奴を引っ張り込んでデザイナー役に仕立て上げれば充分です。ダメ押しでfarfetchやyooxに出せればベストなんですが、世界的販売サイトだけに諸々暴かれた際に訴訟リスクがあるのでハードルは高いです。まあインスタフォロワー数はまだしも公式サイトのドメインまで調べるような、なんでも疑ってかかるこのスレの住民は全体の0.001%くらいなもんです。
>>92 スティレラティーノの実態はどうなの?
興味あるな
ハイブラのデザイナーも似たような扱いだからな元締めの富豪が祭り上げて使い捨てにしてルだけで何の才能もない
>>110 おまえみたいな底辺の雑魚にはまるで縁がないブランドだろw
日本向けに儲かるとわかったイタリアファクトリーはセカンドラインとかで出してさらに儲けようと画策した結果
日本のアパレルも複数の価格帯があったほうがより売り付けられて儲かるから
思惑が一致した
>>110 確かに気になる
何か香ばしい感じが漂うが…
>>112 おや業者の方ですか
どうも探られたくない事実があるようですね
なんとか向こうのセレショのサイトの扱いブランド一覧に残ってるの見つけたけど、現在商品は1点もない
https://sorecanapolishop.it/brand/19-stile-latino スティレラティーノは04年に出来た新興ブランドだから、日本人相手に細々生き残ってるゾンビって感じかな
そのナポリのセレショのインスタ
https://www.instagram.com/sorecanapoli/ スポーティーなストリート系一色でジャケパンコーデなんて1つも無しw
スティレラティーノはフェイクでもゾンビでもないでしょ
ただeligo時代含めイタリアでどう流通してるのかは謎
おそらくビックインジャパンなのでは?
>>109 グランドセイコーはむしろ国内では過小評価されてるんじゃない?
舶来信仰ゆえに
>>98 まあ、最近興味持った人も多いだろうし「ブリーフィングをフェイクとわからない(知らない)」から情弱というのもかわいそう
今買ってる連中は日本企画だってこと知ってて買ってるんだろうし
むしろ、ビギン等で売り文句が変わった時に気づいた人は多いだろうな
「お前ら、前書いてたことと違うじゃねーか!」って
それでも「フェイクだった・騙してた」と認識してない奴は真性のアレだろう
>>102 ヨウジの方?
日本でもwjkとか誰が買ってんの?と思うけどまだあるんだよなあ
traditional sneaker スニーカー \40,000
https://www.wjk-ec.jp/c/new/8951lc28 でもこれに4万出す人ってイメージ湧かないw
>>116 現地での知名度が皆無かどうかは不明だが名が通ってるわけではなさそう
海外での販売実績、販売拠点が無いわけではなさそうだが日本以外での購入は厳しそう
気になったんで調べてみた
本家サイト
https://stilelatino.com/ https://stilelatino.com/men/press/ 海外セレブも着てるみたいだし、サイト見る限りそんな怪しい感じはしないな
日本での過去のアットリーニ人気にあやかってプッシュしてるビッグインジャパンな気がする
イタリア発ブランドの説明なのにwebサイトは英語表記なんだねw
イタリア国内向けではなく海外(日本)向けなのかな?
本家サイトはフェイクにありがちな簡易住宅のような
即席感があると感じた
確かに昼間まともに働いてる気配を感じないおまえらからも分かりやすいフェイク人間臭がプンプンと文章だけで伝わってくるよなw
人生で頑張ったことなんて1秒もない人間独特の腐臭がするね
オレは人より努力してる
って勘違いしてるオッサンて定期的に湧いてくるね
>>120 エディの服買う金ないタイトファッション好きの人じゃないの?
>>122 ええ・・・着用した俳優をこんな風にずらーっと並べ立てるようなサイト他に見たことないぞw
これ日本人が作ってんじゃねえの?
グランドセイコーマジでクソだろ
今のラインナップ見たら舶来信仰なんて言えないのよくわかると思うが
価格だけロレックスで出来はオメガ以下
フェイク人間w
確かにw
無職、高卒、チビデブ、貧乏、ブサイク、独身の役満だらけそうw
煽りが学歴か働いてないかのワンパターンだから一人でずっと張り付いてるんだろうな
逆にまともな学歴でフェイク売る仕事にたどり着いたら悲しくなるわ
フェイク関係を生業にしてるなんて人に言えないよな恥ずかしくて
フェイク業者とか関係者なんだろうな
見苦しい自演してるしw
「反論する奴は業者!関係者!」みたいに先鋭化して異論を受け付けなくなっていったら終わりだな
昔はアパレルの裏を色々検証してて楽しかったのに馬鹿が増えると途端にこれ
>>139 と自分が馬鹿じゃないとでも思っているバカが申しております
>>139 「◯◯はこのスレの定義ではフェイク」に対して
理由と根拠添えた反論なら歓迎やで
タトラスはフェイクかもしれんが
ものが良くて格好いいので、中華モンクレや輩グースが負けてもしょうがないね
>>143 何も知らずにタトラス買ってから、このスレ見ちゃったんだろうな。。。可哀想に。
こういう悲劇を繰り返さないために、フェイクかどうかを検証する意義は大いにある。
的を射た異論反論であれば大いに結構だが殆どは下手くそで意図的な話題そらしが大半だな
ここではタトラスはフェイクど真ん中で異論も無いんだろうからもう話題に出すまでも無いでしょ
>>139 酔ってるのか?
反論も出来ずに火病起こして煽るだけのアホのことを言ってるんだがw
詐欺業界の人間が発狂してて笑う
消費者にとっては何一つ損のないスレだが
嘘が当たり前でいかに高く騙しとれるかを試行錯誤ばかりしてるアパレル業界にとっては損だけどな
スティレラティーノは確か、アットリーニの日本向けセカンドラインだったはず。
アットリーニ(チェザレ・アットリーニ)の長男のヴィンチェンツォ・アットリーニ・ジュニアとその子供2人がディレクションしてるってだけで
アットリーニじゃなく他のサルトリアで作ってるらしいよ
まあでもある意味セカンドラインみたいなもんか
ステファノマーノもフェイク?
革ブランド全滅じゃん
「日本向けのセカンドライン」という部分をあいまいにして
イタリアで人気のブランド的な売り出し方をしたのであれば
フェイクじゃない?本国での販売実績がほぼゼロなら当確
「イタリアで人気のブランド」とは言ってないね
あくまでアットリーニの長男と言ってるだけで
>>58の☆1に該当するか微妙なところ
嘘はついてないが本当のこと(=日本メイン)を全部言ってるわけでもないという灰色
なまじアットリーニがちゃんとしたインポートブランドだけに扱いが難しい
ほとんど嘘でも少しでも本当ならば
売り出し文句に使えるところだけ本当ならばそれで突き通して本当だという業界だからなアパレルw
社員とか業者とか言い出す奴は可哀想なぐらいの馬鹿。知恵遅れの類
イザイアなんかもアメリカ進出は2015年にようやく最初のフラッグショップが建った状態だから
ここらへんは全く世界的なブランドじゃない
Isaia Opens New York City Flagship
https://wwd.com/menswear-news/mens-retail-business/isaia-new-york-city-flagship-store-gianluca-isaia-jim-shay-10212546/ Isaia Napoli, New York
https://hdhtech.com/avada_portfolio/isaia-napoli-new-york/ グローバルスタンダードじゃないイタリアのローカルなファッションが、何故か日本では百貨店が主流であるかのように取り上げられてしまって
すごく日本人の(メディアに洗脳された一部の人達)ファッション観が世界とズレてしまったのがこの20年だと思う
でもビッグシルエットとラグストが来て以降、さすがに痛カジも限界を迎えてしまった
>>153 アットリーニなんても、イタリアの中小企業でしかない
極めてローカルにオッサン服を作ってる会社
スーツクロージングにおいてアメリカ進出に何か意味があると思う人間には
アットリーニやイザイアが、ビッグシルエットやラグストによって人気をさらわれたように見えるのかw
どうやったら比較対象になるんだろう?
痛カジなんて言ってるが痛いのはドレスコードすらわからないおまえの頭だ、生まれながらにズレてるようだから言うだけ詮無いか
そもそもどこの百貨店がナポリスタイルを普遍的なスーツだなんて言ったんだ?LEONですら言ってないのに
アットリーニの説明が157だからハウススタイルもわからないのだろうけど
>>156 アットリーニの立ち位置はともかく
その20年間の一体何が問題なの?
お前的にはファッションも世界的に平準化されていくのが理想なんだろうけどガラパゴス的に局地的流行とかスタイルが生まれていくことの何が問題なのか全く分からん
スーツ工場なんてどの国でもマニアックな存在だろ
リングジャケットもほとんどの一般人は知らないし、ファイブワンなんて服オタでもほとんど知らん
日本向けのセカンドラインであれば公式webを日本語表記にすればいいのに
なんでわざわざ英語なんだろう?何か理由があるのかな?
>>155 知的障がい者を公然と馬鹿にする高い人権意識を持つフェイクさんのお出ましに草
イザイアはインポート
ラティーノはアットリーニの威光借りてるグレー
これでいいんだよこのスレでは
流行とかビッグシルエットとか他でどうぞ
タトラスの粗探ししようと思ってHP見たら、ソロイストもタトラスのグループなんだな。
知らんかったわ。
エディやラフをパクりまくってたから、こいつもある種のフェイクなんだけどね。
フェイクの総合商社になりつつあるな。
>>159 いやフェイクインポ問題というのは、元にある日本のインポート文化が歪だから生まれた副産物なんだよ
「ナポリ仕立て」とかいうありもしない付加価値を捏造して、存在しないブランド価値を仕立て上げるのは
大戦モデルのビンテージは職人の手仕事による味が〜とかほざいて、シロウトの裁縫レベルのデニムをぼったくり価格で売ってる某コナーズとか
ああいう再現系レプリカ商売と同じやり口じゃん
まず「職人」というキーワードを用いてる時点でフェイクアパレルだという認識が必要だわw
アットリーニの工場の作業風景
これが職人?移民顔の「パートのオバさん」みたいな縫い子しかいないんだけどw
こんなん日本中どこにでもある至って 「 普通のスーツ工場 」 でしかないw
ただの中小企業w
NYにあるショップも2012年に進出したもので、昔からあるわけじゃなく
ロケーションも微妙なとこ
周りに高級ブランドの店舗が集う場所じゃない
あのオバさん達がシコシコ塗ってるスーツが「ナポリ仕立て」「高級スーツ」なんですかねえ
ナポリみたいなクソ田舎じゃろくな給料も出してなさそうだけど
滋賀のシャッター商店街で稚拙な裁縫テクで裏原ごっこしてる某コナーズと被りまくるw
物作りは服に限らず高級になればなるほど機械は少なくなるよ
上位スーツ工場、シャツ工場は手縫いが売りだからなおさら
ちゃんと外出て世の中を勉強してこいよ
これ否定するなら服好きでもなんでもないぞ
せめて働いてこいよ
なら日本や中国の中小スーツ工場だって、アットリーニみたいなブランド戦略に組まれてもいいはずだよね?
別に「ナポリの工場」である必然性はないよねw
多分こういうフェイク商売が成り立ってしまうのは日本人の多くがイタリア=豊かな国だと勘違いしてるとこから来てる
イタリアというのは、実際は日本人より国民の平均所得が低い「貧しい国」なんだよ
特にアパレル工員のようなブルーカラーは手取り20万以下
実はイタリア人の平均収入は日本人よりも随分低いのです。
https://sekai-ju.com/life/ita/carrier/italy-income/ 2018年の統計で見るイタリアの平均年収は29,380ユーロ(約367万円)です。
(1ユーロは125円で計算しています。)
ブルーカラー 58.5%
24,865ユーロ(約311万円)
ようは 「 貧しい国で作らせて豊かな国に売る 」 貧困ビジネスモデル
イタリアを先進国だと「誤解」してる日本人は見事にカモられてるわけだ
イタリアが「経済的に」豊かな先進国なんてどこの誰が思ってるんだ?
そして日本中どこ探してもこんなスーツ工場ほとんどないわw
縫製工場なんて大体こんな感じだよ
工員の大半は女のパート
それが「ナポリにある」というだけで差異は生まれない(はず)
イメージ戦略に洗脳される頭の悪い消費者がいない限りはね
あくまどこれは見せられる風景で
イタリアの服は実際は中国人が縫っていて
中国人縫製にかなり依存してる
特別な客向けだけとか宣伝用の時だけ中心メンバー集めたりな
ありもしないブランド価値をねつ造してる本当にダーティーな商売だな
1 安賃金で移民女の工員を使ってボッタクリしてるイタリア経営者
2 それを知ってるくせにブランド戦略で価格上乗せして中抜きしてる日本の代理店
3 何も知らずボッタクリ価格で買ってしまう無知な消費者
アムウェイみたい
頭おかしい人しかいない
日本でも縫製工場に女性パート工員が多いのは事実。でもその風景は全く違う。普通の工場はこんなチマチマした作業をしていない。というか工賃や価格設定から考えると出来ない。
確かにナポリ以外でも同じものは作れるかもしれないが、ナポリ発祥のブランドがナポリで作り続けていることが付加価値。
世界中どこに行っても普遍的に価値を共有されてるハイブラならまだいい
でもアットリーニなんてとても世界的ブランドとは言えん
https://cesareattolini.com/show-rooms/ イタリア 2店舗
米国 3店舗
モスクワ 1店舗
ドバイ 1店舗
伝統?老舗?これ「新興ブランド」だろwwwwwwwwwwwww
ドバイ店wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ハイブラもほとんどがゾンビ企業で
これら含めてありもしないブランド価値を生み出して間抜けな消費者を裸の王様にして荒稼ぎ出来たら成功という
ビジネスモデルで極めてヤクザな商売だしアパレルって
>>179 それは別に市場と生産規模を勘案すれば変だと思わないけど
イタリア国内の移民による作業にどれほどの価値があるのかな
ロシアにアパレル市場が大きい印象は全っっくないけどなあ
フランス、イギリス、ドイツで通用しないからロシアや中東、極東に売り込んでるというのが実態だと思う
まあ露骨に成金が多そうなとこだねwマイアミとかw
>>184 >>183 貧乏人の知恵遅れ乙
服好きゆえにブランドの過大広告、行きすぎた売り込み、捏造を指摘する詳しく勉強してる人もいる一方、
こいつらは完全に貧乏拗らせただけの情けないおっさんなんだろうね
ラティーノなんて一目見ればすぐ例えばビームスの他のスーツとは別物だと分かるよ
セレショスーツは生地レベル以外にも手作業の量で値段が決まってる分かりやすい設定になってる
ハイブラみたいな謎のブランド料広告料を露骨に上乗せされた商売とは違う
手作業を否定するならさっさと自殺しろ
>>168 いや、どこもこんなもんだろ
日本だって高級服は針子のおばちゃんたちが支えてる
つか、服作りの現場をなんだと思ってたんだよw
>>173 イタリアが「豊かな国」とか、義務教育からやり直すべきじゃね
特に南部が金無いことなんて有名すぎるくらい
それよりイギリスなんかの階級がある国の貴族やブルジョアに服を提供してきた歴史や
ルネサンス以来の芸術性や職人気質のイメージの方が重要
>>182 ゾンビちゃうかな
20年以上前にあって、ここ2.3年また見るようになったので
しばらく死んでたブランド
そろそろバレないと思って持ち出してきてるよな
アトランティックスターズ、アーバンサン、w6yzあたりのスニーカーはどうでしょう
ブラックレーベルってブランド知ってる?毎シーズン買ってるんだけどバーバリーの姉妹ブランドだよって職場の人に言ったら笑われて検索したら恥かいた
バーバリーブラックレーベルとブラックレーベルなんとかブリッジは腹違いの姉妹かもしれないけど、バーバリー母ちゃんからするとなんとかブリッジは他人の子やから、他人や
バーバリーは去年か一昨年あたりに経営陣が利益追求に重きを置いたビジネススタイル、所謂ライセンス契約は控えてこれからは由緒あるブランド力維持に努めるとか発表してなかった?
中国人向けのビジネスに特化して
中国製の服をバカ高い値段で売り付ける方針の一貫でライセンスもなくした
中国人は三陽商会のバーバリーもかなり買ってたから独占して管理するのと
値段もさらにあげるので割安とか思われて買われるのは損だからな
>>185 >ハイブラみたいな謎のブランド料広告料を露骨に上乗せされた商売
それこそまさにイタリアのオッサン服メーカーと日本のファッション誌が結託してやってる商法だろw
>>185 質がいいかどうかはこのスレでは問わない
買う買わないも自由
スティレラティーノはこのスレ的には濃いグレー
俺ずっとブラックレーベルってブランドはバーバリーがデザインしてるのかと思ったらブラックレーベルってブランドは日本の会社なんだなってw
服バーバリーって言ってた事あるしマジで恥ずかしい
>>174 確かに日本じゃこんな工場は色んな意味でやっていけない
こんな労働集約型では人件費がかさんでデフレ下では競争できないとか
価格を下げようとしたら低賃金になって人手が集まらないとか
逆に言うとジャケット10万円スーツ15万円くらいが当たり前の社会になればこういう古き良き(?)生産様式も復活するかもしれんけど
それを維持するためには「手作業信仰」というカルト宗教を作って洗脳しないといけないから
洗脳コスト嵩むぶん素材をケチるようになりそうw
昔はスーツって町のテイラーとかデパートで仕立てるしかなくて新入社員とかでも今の価格で最低でも7、8万くらいはするスーツ着てたんだよな
だから洋服の青山とかアオキとかが出てきて2、3万でスーツが買えるってなったら爆発的に全国に広がったわけで
今は更に安く1万円そこそこでスーツ売ってるところも多いしもう昔みたいにスーツは値段が張るもので安いスーツ着てるのは恥ずかしいみたいな状況には戻らないだろうね
今オーダーのスーツ着てるのは堅苦しいおっさんで冗談も通じない奴ばっかり
バブル時代だったか青山はるやまあたりで
スーツ1着3980円で売ってて
作業着より安いからそのうち現場でもみなスーツで道路工事するんじゃないか
そんなふうに考えてた時期が俺にもありました
スレチ蘊蓄好きなが去ったとこで基本に帰ろうぜ
やっぱタトラスってフェイクかな?
フェイク界のパウンドフォーパウンド、キングオブフェイクことタトラスさん
タトラスさんはツッコミどころ満載でガバガバ設定のブランドプロフィールがかわいい。そしてその絶妙なダサさも相まって、なぜか放っておけない魅力がある。
>>205 オーダースーツって、生地とデザインやディテールがマッチしてない変なのが多いと思うわ
季節感が感じられないというか
やっぱシロウトが浅く考えた「ぼくのかんがえたさいこうのすーつ」なんだなとw
>>211 スレチなんでビスポークスレで同じこと言ってこい
チャンネル登録しているユーチューバーさんがグレンロイヤル紹介していて辛い
デュベティカ、ブッテロ、オロビアンコだよね?
日本人しか知らない三大似非イタリーブランド
>>213 いやyoutuberが紹介なんてまさにフェイクの王道やん
信じて突き進め
>>214 ダニエル&ボブ「せやな」
フェリージ「せやせや」
>>168 いや、この縫製工場、普通にすごいんじゃない?
日本の零細の縫製工場とはレベル違うじゃん
女の安賃金だけ払ってチマチマ手縫いさせてりゃいいんだから
設備投資しなくていいんだから、ヌルい経営だよなw
機械とかって高いからそういう投資ができないから手縫いでというのもある
ペラペラなウール生地を手縫いとアイロンだけで立体的に構築したスーツにすることがどれだけの難易度やと思っとんねん?
ジーパンを古いミシンで縫いましたと技術レベルがまるで違う
>>219 職人て厳しい面構えのおっさんというイメージに凝り固まってないか?
彼女らこそ凄腕の職人かもしれないぞ
「女の安賃金」て森喜朗なみの女性差別発言だが
どれぐらいの報酬を得ているか、知っているんだろうな?
職人の手作業を馬鹿にしてインスタでの知名度ごときを参考にする物を見る目のないやつはフェイク人間
有名だから凄い有名だから信頼できる、つまり一番騙されやすい人種
一生ユニクロ買ってろ
あ、今のユニクロ高くて買えないんだっけ?w
針子さんを否定とかさすがに香ばしすぎて驚いたわ
高級服がオートメーションで出来てると思ってるんだろうか
もしくはデザイナー本人が全部作ってると勘違いしてるとかw
世間知らずを極め過ぎてるだろw
どうせ暇なんだろうし今日はビームスでも行ってリング、ラルディーニ、ラティーノ着てこい
ちゃんと風呂入ってたら全身ユニクロでも断られないって
一応ボロくていいからシャツは着ていけ
そのあと青山でもスーカンでも行って試着しろ
バカでもどこの箇所に値段が付いてるのか分かるよ
マニュファクチャブランドやサルトリア文化への理解がない人って
赤峰幸生さんをコスプレやら痛カジやら言ってるいつもの人だろ
スーツ系のスレで何言ってもことごとく論破されてる有名な人
y.akamineはよくビームスで8割引になってたなあ
質は良かったけど当時20代前半の俺には渋すぎて着ないでいたら、父親が持っていった
>>231 >理解がない人
お前が誤った情報で洗脳されてるだけ
アカミネはイタリアの工場が「若い女工に縫わせてる」なんて一言も説明してないはずw
>>226 いや、そこらへんのオバさんをかき集めてシコシコ手縫いさせてるもんに「付加価値は無い」と断罪してるだけよ
中国の工場がやってるのと同じやり方だからな、それじゃ
それが東欧やアフリカからの移民だったりしたら、わざわざイタリア生産を誇張するのはサギみたいなもんだし
アットリーニは表示価格の半分ぐらいの値打ちしかない
それだけの事ですよ
ブランド名もあるけど
最近は仕入れるセレショのブランドで買ってる向きもあるな
メンズ館が仕入れてるんなら作りは大丈夫だろみたいな
セレショが利幅の大きいブランドを作りたくてフェイクッチャうんだろ
ものさえ良ければセールの時に買うからええよ
どうしたって日本人向きの調整受けてくれるか、みたいなところは出てくるからなぁ。
利幅もあるだろうが、それのみでうまくいくもでもないし
セレショ上位なんてお金を気持ち良く捨てたい層が客なんだから利幅なんて野暮だろ
ちゃんとそれぞれの価値判断で買うんだよ
既成スーツなんてその人に合えば宝、合わなければゴミだ
また変なのが暴れてるな
アットリーニの値段が適正かなんてどうでもいいんだよ
ここはインポートかフェイクか否か それだけだ
自分の好きな話題で蘊蓄垂れ流したければキャバクラで金払って存分にどうぞ
コロナだからな
ここが何のスレなのかもわかっていないかもな
サイトの言語表記にイタリア語とかあると偽装に余念がないなと逆に感心するわ
>>242 ホントだよね
工賃、生地代と価格が見合うかどうかなんてのはフェイクであろうが無かろうが発生する問題だってのに
毎度毎度 ある程度のタイミングで論点がズラされる
日本のアパレルと組んで日本向けでボロ儲けできるとわかって
キートンやブルネロやアットリーニも高くなるだけのただのぼったくり装置になったな
>>236 「そこらへんのオバさんをかき集めて」なんて後から勝手に付け足すなよ
お前は卑怯者だな
フェイクがお似合い
フェイクがお似合いっていうか
ユニクロだけ着とけや
貧乏人が
割高と言いたいならそう言えばいいだけなのに
アットリーニを認めるとジャケパン売りたいフェイク業者になるのかw
本音が出てきたな
雑なフェイク認定をしてこのスレごと否定したいのだろうな卑怯な奴だ
割高以前にブランド価値そのものが無いんだよって話
アットリーニのネームバリューを担保するものが実際には存在しない事がバレちゃった
「日本の代理店とファッション誌が持ち上げている」
これだけで、世界たった4カ国にしかショップが無いブランド価値の担保になるはずがない
イギリスでもフランスでもドイツでも展開してない無名メーカーなんだから
もっとハッキリ言うと「三越伊勢丹がブランド価値の担保になるの?」って話だよ
「オワコン百貨店が取り扱ってる=高級ブランド」
こんな古臭いカビの生えた価値基準を、令和になって持ち越す必要があるのかね
まあ50代以上のジジイ世代にとってはデパートは権威の象徴なんだろうけどw
30代以下には何の担保にもならんよね
分かりきったことをアホみたいに連呼して何がしたいんだ?
そんなんナポリの手縫い服をヨーロッパ人みんなが欲しがってる訳じゃないだろうに、それとフェイクインポートを結びつける意味が分からんわ
業者が必死になってて笑える
アパレルは詐欺のオンパレードだから
騙しや客から搾り取ることにばかり力をいれてるから
実態がバレたり
胡散臭い価値ばかりつけてるのがバレると阿鼻叫喚するね
ひがんでると思ってればよい
アパレル関係者さんはね
お客が怪しいブランディングに騙されなくなったり
胡散臭い価格つけてカモに掴ませようという従来の手口に引っ掛からなくなったり
思い上がりが過ぎる値段と品質で買わなくなってるからアパレル不況はこれまで以上に進むから
どうぞお好きな値段で自己満足商品売り続けてください
ブルネロなんか余りまくっててやっぱり客が離れたなとしか思わないしな
八木の手下と喧嘩別れした代理店なんかも言ってたけど、タバコの販売許可みたいな競合ルールを持ち出して来たり面倒臭いからもういいって匙投げたし、当人の八木も雑誌で言ってたけど、イタリア人と喧嘩しまくってブランドが成長したけど何度も手放そうと思ったとか言ってた
JACFNH
スニダンクーポンコード
靴もアパレルも4000円オフ
都内百貨店とかの一等地は関東大震災で焼け野原になった後から国鉄からミタパンなんかの一族の管理になったり色々あるんでしょ
>>267 ↑この招待コードは使っちゃダメだぞ
こいつに4,000円入る仕組みになってる
https://snkrdunk.com/accounts/invitation-code?slide=right 招待した人・された人どちらもクーポンが使える!
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業者が必死になってるとか言うけど、こんなスレの影響で売れ行き落ちるなんて本当に思ってたらおめでたいなw
最近いろんなセレショが伊勢丹メンズでポップアップやってるけど伊勢丹の名札もらって嬉しそうにしてるよね
丸々フェイクがいいとは思わないけど
ある程度日本でコントロールする形で組むのが一番いい気もする
雑なもん納品される心配も減るし
また反論されると業者扱いする基地外が湧いてるのかよ・・
おれは日本の服オタが世界一だと思ってるから海外工場にセレショの服オタが注文つけて作る服は歓迎だが
タトラスがイタリアブランドを名乗る意味は分からない
ガーメンツ方式でいいのにな
あれで売れなきゃ服自体に魅力ない
>>277 あれはホンモノ
だが…日本に入ってくるだいぶ前に欧州のどっかの空港で
見かけたが、超絶オッサンくさいアイテムばかりで
その割にめちゃくちゃ強気な値段でびっくりした記憶がある
多分今日本で見かけるのはほとんど日本企画だろう
モンテナポレオーネに路面店あるからな
リナシェンテにも入ってる(Tシャツしか買わんかったが
>>276 似たようなのでCiseiもかなりイメージいいからな
日本企画(日本人企画)を隠すのはデメリットの方がでかいわ
マンリコカシミヤの店舗は見たことないな
あれは工場品に名前つけて売り出そうってことでブランド商売とは若干違う気もする。
ベルベスト扱ってる店はミラノに1つしかないが、あれもフェイクインポート扱い?
なら同類の生まれたてと言えるかもしれない
日本企画を隠さないブランドは好感の印象
逆に日本企画を隠しブランド出自を誤魔化すのは反感の元と
>>282 ベルベストがフェイクw
馬鹿馬鹿しいレベルのバカだな
そうしとけそうしとけ
ファクトリー系はフェイク商法のプロトタイプ
ファクトリーブランドがある程度成功して調子に乗ってフェイク作り始めた印象
だからマンリコも見方によるんじゃない?
明らかに技術ある工場でも大っぴらに名前出して商売してなかったところが、日本人主導で名前出し始めたら、最初は疑われるだろうし
マンリコは神藤ブランドだろ
それがフェイクならフェイクでいいんじゃね
日本のアパレル市場はすごく大きいんだよな
単純に人口が大きいというのもあるけど、
特にセレクトショップが扱ってるような、パリコレミラノコレブランドより安くて、ZARAやGAPのようなファストファッションブランドより高価格な、中間層のファッションは日本は独自の発展遂げてる
海外行っても、日本のUAとかBEAMSみたいな巨大なセレクトショップチェーンって全然ない
江戸時代でも庶民があんなあざやかな着物なんかのレベルの服を楽しめた国ってほとんどないでしょ
昔のヨーロッパなんて庶民はみんな同じ服装してる
実際、ベルベストってこのスレ的にはどうなんすか
HPにはアメリカにもストッキスト結構あるみたいに
表示されているけど
例えばDC近郊ではアレクサンドリアや
ジョージタウンの店は地元の小さな洋服屋で、
常時置いてある感じではなかったけど
神藤ってイタオヤセレショ出身とか?
YouTubeで見るまで知らんかったわ
>>288 スタイル悪くてブサイクのくせにルッキズムに固執するという最悪の末路を辿ってるんだよw
>>293 みんながおまえみたいにチビデブでブサイクで低学歴で貧乏じゃないからな
それで黒人みたいにハイファッション着こなしてるならまだしも
日本人は金の使い道もおかしいからな
バブアーなんか流行らそうとしてるしw
ID:jC27ukb90
ブランド価値の基準が、インスタのフォロワー数の次はショップがある国の数できたか
となるとアットリーニ同様、金洋服店もA&Sも世界展開してないから価値がない、フェイクとなるのか
全く意味がわからない
服以前の常識的な確認になるが、数と価値は違うんだよ、量と質が違うように
今アパレルがバブアーを流行らせようとしてる?ってのも、いつの話してるのかわからないし、最近お洋服に関心持ったアスペにはそう見えるのか
だからバカの相手すんなよ
お前みたいなのがいるから勘違いしてる無知バカが居つくんだろうが
どっちも死ね
嫌儲精神というか、企業がやることなんでも否定する頭のおかしい奴が住み着いたくさいからなあこのスレ
フェイクブランドについて明らかにすることが目的で、なんでもかんでもレッテルはって叩くことが目的じゃないのに
儲けてるとかどうでもいいんよな
自分が納得して買いたいだけで
業者って
客である消費者をバカにしたり非難したりするか
開き直り無反省の論調で分かりやすい
ぼったくりか詐欺が当たり前の業界だから
騙してナンボのヤクザと変わらないからな
見た目だけ華やかで
>>301 こんなところで喧嘩売ってないで
店行って喧嘩売ってこいよザコ
情報共有が目的のスレで情報交換してるだけなのに
二言目には知恵遅れだ貧乏人だ等と意味不明なことで話題そらしに必死だから迷惑な奴等だよな
フェイクインポートと聞いてGOODENOUGHのこと思い出した。
やりかたが裏の本性がヤクザビジネスだから
詐欺がばらされて必死こいてわめいてるようにしか見えないんだよね
日頃上部だけは客にへいこらしたり客を服装で値踏みしたり
裏で悪口三昧とか日常茶飯事なの知れわたってるし
アパレル業界の連中の裏の顔が現れてるなと思うね
>>306 こんなとこで何言ってんの?
ただのやべえ妄想癖ジジイか
それとも本気の障害持ちか
全部が敵に見えてるの?
いきなり他人に襲い掛かったりしてそう
君ずっと喚きちらしてるけど
ここだけでなく広く一般の消費者もアパレル業界の胡散臭い商売を信用してないから
販売不振はコロナも関係なく今までもこれからもさらに深刻に続くだけなので
こうして裏の悪事の本当のところがばらされると
消費者が都合の悪いことに気づいたり
自分達を非難するのは気に入らないと罵詈雑言と開き直りをする醜い姿を晒してればより良い注意換気にもなるしな
>>308 誰かと間違えてるの?
君の妄想の人物なのかな?
早く病院行った方がいいよ
>>295 【Barbour】バブアー21
415 :ノーブランドさん:2021/03/14(日) 21:30:22.97 ID:jC27ukb90
オバちゃんの散歩服じゃねえかw
ここはタトラス師匠とグレンロイヤル先輩の出番
彼らレジェンドですらコスパの話はしていない
イザイアベルベストアットリーニって
80年代の服飾本にすら名前が出てる記憶があるんだが
それがどこが出版した何という本なのか、が問題
フェイクインポ、ゾンビインポは昔からある
ここの基地外の定義だと昔から大手資本が大々的に展開してるブランド以外は全てフェイク、ゾンビってことになりそうだな
つーかなんだよゾンビって。意味分からん話を持ち込むな
あれだろ超メジャー以外全部フェイク認定する戦略
イザイアがフェイクならブルネロとかもダメなんじゃない?(笑)
しかし
>>2を読めばここで言うフェイクが何を指すのかわかるだろうに
どんだけ理解力ないんだよ
>>316 ゾンビはフェイクじゃないぞ?
このスレにおいては、「フェイクじゃない」 という意味でしかない
一番うさん臭いのはジャケパンブランドだよ
ジャケパンを集中的に叩くべき
ジャケパンブランドって何?
取り上げたいブランドあるなら具体的に名前と根拠示せよ
高いスーツ、ジャケパン着てる連中に恨みでもあるんだろw
昔会社でイジメられてニートにでもなったか?
アルチザン()
サルトリア()
実際に縫ってるのは移民の女工w
ハイブラのハンド系も同じなんだけど
そこになんでハイブラ()って足せないのか
無知ってやつ?
>>276 ガーメンツ形式をやめて日本に帰ってやってるポストオーバーオールなんかはアメリカ製をやめた理由も納得できるものだし日本製にシフトすることで作れるようになったモノの話なんかも書いてるし信用できる
>>326 コイツみたいに賢くなったと勘違いしてるバカは滑稽だわ
自分の無知を晒してるのに気付けないんだから
>>331 【リー】[〜]Lee [W]Wrangler 14【ラングラー】
549 :ノーブランドさん:2021/03/16(火) 03:49:02.51 ID:0sSF1zbr0
アメリカンライダースが気軽に穿ける
EDWINについて語ろう★4
946 :ノーブランドさん:2021/03/16(火) 03:43:30.25 ID:0sSF1zbr0
復活
服を買ってもあまり外出しないことに気付いた40
99 :ノーブランドさん:2021/03/16(火) 03:44:19.35 ID:0sSF1zbr0
>> 98
人里離れた所へ出掛けようぜ
アラフィフのファッション 7着
318 :ノーブランドさん:2021/03/16(火) 03:45:00.72 ID:0sSF1zbr0
>> 314
ヤリス
逆にその辺を海外ブランドと思って
買ってる人とかいるのかね
いないだろ
というかメイドインジャパンかと思ってたから
イタリア製というほうに驚いてるわ
>>338 確かにw
イタリア風が好きだけどイタリア製かどうかなんてどうでもいいしな
中国の上位工場も相当上手いよ
出自偽りを正当化するのが常套手段だな
顧客が何故離れているのかまだわからんのかw
必死こいて売れもしないネクタイ推してる場合じゃ無い
一昔前に日本人デザイナーだけど海外在住の人のブランドを逆インポートみたいなブームがちょっとあった気がする
日本人の感性と海外在住の経験の融合みたいな売り文句で
銀座のテイジンメンズショップでOGURIってブランドのジャケット買った憶えがあるけど
それもイギリス在住の小栗なんとかってデザイナーのやつだったし
色んなセレショで取り扱ってたY.Akamineとかもそうだったよね
テイジンメンズショップは何気にその手のフェイクインポートよく扱ってたね
ダウンブランドとか
結構今でもそういうの多いんじゃいない
メゾンエウレカとかクリスタセヤとか
タリアトーレとかラルディーニは
普通に海外で売ってるよ
タリアトーレ、ラルディーニに前にフェイク認定されて
なかったっけ?詳しく知らんけど
オレはラルディーニ好きだから買うけどね、セールでのみ
そもそもイタリア系は買わないなぁ。
なんかその時だけ格好よかったらいいって感じの作りで
長く着られない物が多い気がする。デザイン、耐久性、味。
>>355 耐久性もあるしデザイン、シルエットも不変な物も多い
おまえの顔や体型がコテコテの日本人なので似合わないだけだろ
中肉中背の日本人顔ならイタリア物着てカッコいいよりドメブラ着てオシャレを目指すほうがいい
だいたいカッコつかないから
イルビゾンテはルックが作ったブランド
ルックってのは元レナウンルック
レナウンは消滅したがルックは残ってるな
APCもあるしね
>>357 不変のシルエットなんてないよ
あんなボディコンシャスな服は今のトレンドと著しく反するw
痛カジは終わってる
完全にオッサン服
>>360 イタリアのどこがボディコンなんだよ
ちゃんと身体に合ったゆとりあるよ
おまえみたいなデブだとピチピチなんだよw
>>345 さすがにブランド名が日本人なのにフェイクインポートブランド扱いは酷いと思う
>>338 革小物は技術も品質も日本の圧勝だからなあ。値段もそれなりに高いけど
ハイブラでも、エルメスとかのごく一部を覗いて日本のはるか下
バッグやジャケットなんかの革を多く使うものは海外が優位だけどさ(豚革以外)
イタリア系の格好が似合ってる日本人なんか見たことねえわw
どいつもこいつも勘違いの痛いおっさん
>>364 おまえみたいなチビデブブサイク高卒怠け者貧乏独身こどおじの出来損ないの数え役満はイタリアスーツがバッチリ似合ってる裕福なリア充見ると殺意すら湧くんだろうなw
どうせおまえとはまるで縁がない人種だしそんなにピリピリしなくていいんじゃないかw
日本で痛カジが似合いそうな人って、ストリート系に行ってて痛カジなんて着てない
似合わない奴に限ってイタリアブランド着てる
端的にいうと「ガリ勉の社会人デビュー」が何故か痛カジ勢の草刈場になってんだよ
「 学生時代まではお母ちゃんの買ってきた服を着てました 」 みたいなw
あと野球やラグビーやってたような層とか
まあようは「親の敷いたレールの上を歩いて来ました」という人種の、現代版コンサバ服なんだが
コンサバなはずなのに、イタリアンマフィアみたいなスーツを着せられるから苦笑モノになってしまうw
あの靴職人マザコン花田優一もそう
親父の貴乃花がタイ・ユア・タイの顧客でイタリアかぶれなんだよ
だから息子も影響されてイタリアに靴修行に行っちゃった
ただ花田優一はむしろイタリアンスーツ似合ってる方だと思うけどね
ああいう「社会人経験のないアウトローなボンボン」こそ、本来の痛カジを着こなせる奴なんだよ
非常識で頭おかしいから、マフィア服が板につくw
そもそも、イタリア人男性ってマザコンがデフォだからな
イタリアは成人になっても子どもが実家に寄生し続ける「こどおじ」だらけの国
向上心ゼロ、自立心ゼロ、それがイタリア人
まさに花田優一w
元はフェイクの洗い出しなんだろうが
なんかイタリア工場と日本のセレショ界隈は
かなり親密に一緒に商売してきたんだなって気がする
>>369 おまえみたいなバカを見るたびに子供には厳しく勉強と運動をさせないとダメだとつくづく思うね
視野の狭い残念なおっさんだよ
そうやって毒親の言いなりにしか動けない「指示待ち人間」だから、セレショ店員の「言いなり」に痛カジを買わされちゃうんだよw
つまり、生き方がダサいから、ファッションもダサくなって当然なんだな
これなかなか深い話ですよ
お?
フェイク叩きがいよいよ本性を現したな
そんな世間に恨み持っても意味ないし自分を上げるために自分の明らかな上を叩いても何歳になって上がらないよ
自分自身を変えていかないと
もう手遅れだろうけどねw
上記したようなマザコン/ファザコン層の「親の金」を目当てに
確信犯的にダサ服を売りつけてるんだろうなあというのが伝わって来るよね
オーダー屋なんかもそうだと思うけど
いかに「心にもないお世辞」を言えるかで売り上げが決まるw
セレショ上位を買う人に親の金で買ってる人は少ないでしょ
ハイブラはほとんどが親の金、遺産、詐欺もしくは詐欺まがいの仕事で儲けたあぶく銭だと思う
スーツファッションの世界って作り手も売り手も着る側もコツコツとした地道な努力の世界だからおまえみたいなやつには合わないだけでしょ
今の世界のストリートファッションは20年前の日本の裏原宿をテキストとする有名人に着させてデザイナーも有名にしてお祭りにすらビジネスモデル
これこそバカを騙すシステム
実際世の中の8割バカなんだから簡単に騙される
セレショのナポリのブランドなんてまともな工場のところもあるだろうけど既成のジャケットもシャツも今もおばちゃんが家で内職で縫っててブランドは仕様を示してそれをかき集めてる感じでしょ
英国のニットやツイードもそうだけどもともとはおばちゃんの内職が基本
それを過大広告で凄いブランドのように売る売り側に文句言う気持ちは理解できるが作り手を批判するのは全く理解できない
相当頭悪くて世の中を恨んでるやつなのは今日で理解できた
だから、その「おばちゃんの手仕事」を、欧州最低レベルの低賃金で働かせて上前をはねてるのがイタリアなんだよ
ウイグル人に強制労働させてる中国と変わらんわけだ
イタリアは院を出ても手取り16万という経済後進国な
イタリアのブラック企業の顛末。
https://eur-jpn.mixh.jp/%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%81%AE%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BC%81%E6%A5%AD%E3%81%AE%E9%A1%9B%E6%9C%AB%E3%80%82/ どんなにがんばっても、固定給以外の手当てなんてつかない。
給料は、イタリアとしては平均だと思うけど、日本の平均に比べたら全然低い。
大学院を出ても手取りが16万円とかでした。
いくら学歴があっても、社内にどれだけコネを持ってるかが大事。
大学院を出てようが、博士号とってようが、学歴はほとんど関係ないのがイタリア。
パワハラがなかなかすごい。
家族経営の会社で、結構規模が大きかったので、子会社の社長もみんな、兄弟。CEOの息子も社長。
だからこの社長一族は絶対的存在で、誰も逆らえないし、まさに横暴。
世襲世襲世襲のカースト社会だからインドに近い
こんな国のブランドを着ること自体が恥ずかしいと思う
はいはい、もう気が済みましたか?
では本来のフェイクの話をどうぞ
どうでもいい持論弁論大会ははよそでやってくれよ
客も本物もクソミソにして
クソを隠すには肥溜めに作戦
ID:Nv9pCqsT0
ID:I1A/SNJv0
ID:avum3lNk0
ID:jC27ukb90
ID:g9AbHRus0
ID:+vmr8FLA0
タトラス店員乙
>>385 世襲は良いだろ
イタリアの靴屋の息子は靴屋、服屋の息子は服屋とこうじゃないとブランドにならない
日本も元々はそうだ
越後屋の三井はまだ服売ってるし金も貸してる
300何十年農家とか素晴らしいし、旅館や料亭や和菓子屋とか世襲で何百年と地元に愛されてる店もあるしちゃんとブランドになってる
裏は中国人の移民の縫製集団がいないと全く成立しないイタリアブランドの現実
知恵遅れが真の知恵者を召喚して結果的に勉強になるのもこのスレの魅力
>>390 >イタリアの靴屋の息子は靴屋、服屋の息子は服屋とこうじゃないとブランドにならない
いや「だから」痛カジはオワコンになったんだよw
>>390 >旅館や料亭や和菓子屋とか世襲で何百年と地元に愛されてる店もある
インバウンド需要に依存しないとやっていけないからコロナで瀕死の業界やんw
フェイクインポはパチもんのゴミだが、「本場イタリア」のご当地ブランドもやっぱゴミだって事だよ
俺が言いたいのは
>>398 根拠もなく言ってる痛い奴が何を言っても誰にも響かないぞ〜www
ゴミだと思うのは勝手にどうぞスレチをやめてくれ
みなさんもタトラス店員を相手にするのはやめよう
響いてますよ君みたいな業界人以外は
もっと実態を暴いた方が良いこの詐欺業界
肥溜め作戦をとるタトラス店員には響いてしまうのか
しかしナイキ、パタゴニア、ユニクロ、、、そちらの問題を暴くスレじゃないのでね
タトラスは服にあまり興味ないリーマンが奮発して買うやつ
タトラスがブランドプロフィール修正するまで続くよ多分
あんな中学生が考えたようなロゴによくOK出したよな
タトラスについてマジレスすると
あの系統のダウン&ナイロンウェア中心のアウターブランドはイタリアには腐るほどあるから
デイリーユースの服としてあの手のブランドを売り込みたいのは正しいマーケティングなんだが
本場仕様だと異常に袖丈が長く、Lサイズで肩から袖丈70cmとか嘘みたいなサイズだったりするw
だから日本人でも着れるようにサイズ調整しなきゃいけないんだが
だったら新しいブランド作っちゃえという経緯だったんだと思うね
>>401 こんなとこ見てる一般人なんかほとんどいないだろw お前からみたら詐欺業界だろうが売れてるのが現実だから叫び続けといてくれよwww
タトラスのブランドプロフィールが不当表示にあたるかどうか消費者庁に聞いてみたいな。
タトラスwww
ダッさwww
しかもフェイクだってwww
そのうちこのスレの連中
タトラスから訴えられそうだなw
訴訟になって話題になれば
フェイクインポートブランドとは何か
が一般人の知識となるだろう
フェイクインポートかどうかなんて一部のファッション好きしか恥と思ってないんだから
このスレで毀損された損害の方がデカそうだけどな
そろそろマジで訴えられてもおかしくない
>>416 第三者ぶって脅すのダサい
もし本人だったら脅迫罪になるから気をつけろよ
まぁ一般人はタトラスというブランドも知らないけどね
このスレはただタトラスのようなブランドを知るためだけに存在するはずなんだがな
最初は業者か知らずに購入した奴が暴れてるのかと思ってたのにここ最近なぜかガイジが寄り付きだした
タトラスは恋あたの社長が着てたので知った
ずっとモンクレでタトラス一回だけだったけどw
ぶっちゃけモンクレよりタトラスの方が儲かるだろうしなw
最低でもブランドサイトの説明くらい見てきてから聞けよ
フェイクの要素ないだろ
モルビダは純日本ブランド
干場が広告したらフェイクとかそんなんやめようよ
イタリアのイメージを下げていけば自然とフェイクインポも滅びるだろう
奴らを追い詰めるにはイタリア下げですわ
>>425 何草生やしてるのか知らないけど、
ID:EXYZdHFt0 、またタトラス店員による肥溜め作戦か
>>418 何がどう脅迫?
タトラスのネガキャンが行われてるのは事実だろ
ググったらこのスレ出てくるしタトラスからしたら損害出てるでしょ
なにか間違ったこと言ってる?
タトラス店員にはファクト確認がネガキャンに見えるらしい
早く訴えてくれ
手っ取り早く事実を世に知らしめることになって大歓迎だ
>>431 本人じゃなく本当に第三者なら問題ない
もし本人が第三者のフリをして書きこんでるならアウト
毎日タトラスやイタリア服を叩いてるやつは頭悪いニートのおっさんだろ?
むしろイメージアップだろ
若い頃に勉強も運動もせず、大人になって周囲に馴染めず忍耐力もなく仕事辞めてドロップアウト
リア充が好むタトラスを一生懸命毎日叩いてるだけの人生よ
タトラスはとっくにフェイク殿堂入りのはずだろ
もういいよ
ハイブラのジャケやシャツなんかはイタリア製がめちゃ多いんだからイタリア製を貶めるのは難しいだろ。
ほんとタトラス店員の愛社精神は見上げたもんだわ。願わくばフェイクじゃないまともなブランドに転職して、そっちで愛社精神発揮してもらいたい
>>436 ネガキャンで訴訟とか言ってるアホは中学生か?
叩かれた、訴えてやる!ってどこの国だよw
>>2 テンプレずっと気になってるんだけど、
フェイクインポート → フェイクインポートブランド
に訂正するべきだな
フェイクは「インポートブランド」に掛かるのであって、
インポート自体はしてるんだし
FPMって10年前くらいにリブランドしたみたいだけど、このスレに該当するような内容のリブランド?
FPMミラノというトートロジーが気になってしょうがない
>>443 確かにね。インポート偽装してたら大問題だなw
インポートブランド風を装うクソブランドが対象だな。
タトラス、オロビアンコ、ダニエル&ボブ、ピジャマ、、
>>409 真っ赤なのが気になるところだが正論だらけ
その正論は最後だけだろ
他は負け犬の遠吠え
そんなんじゃいつの時代、どの国に産まれても負け組だよ
>>441 被害者というか
ここのタトラス擁護者が服飾文化、服好き全てを否定してるからね
メゾンキツネってこのスレ的にどうなん?
写真見てると物は良さそうで欲しくなるんだけど実物見れん環境で躊躇っておる
15年前ならともかく今更キツネをどうなのかとか聞いてるガイジは脳に腫瘍でもあんの?
キツネは単純にダサいだけ
別にフランス発祥、伝統のある人気ブランドです!みたいな売り方してないからスレ的にはセーフ
このスレ的レスとしては
先にパリ市内に何店か路面店ができたのでセーフ
やや人通りは少ない場所だが結構賑わってた
モノはいいんじゃない
ちょっと高いけどそれだけのことはあるかと
Kitsuneはフェイクと思ったことはないな
元々フレンチエレクトロ音楽レーベルだったし
片割れが仏在住の日本人(ハーフ?)DJってのも知ってた
日本で特に人気があるだけかなと
キツネは日本のブランドだって前にも解説されてたでしょw
JUNがずっとメゾンキツネを飼って面倒見て
最近ストライプに売られた
キツネのデザイナーはコルソコモで何度か見かけたことあるな
当時は音楽の方が全然有名だった
ありがとう!作り自体は良さそうで好き嫌いされる的な感じかな
ガイジなつもりなかったがごめんね!元々系統違うからノーマークだったんやー
フェイクのように悪質な海外ブランドに見せかけるアパレルがよくやってる手口なだけ
Mr.ピーナッツのグッズだと思って買ったら
Myピーナッツって書いてあるバッタ物やんけ
フェイクインポーターいい加減にしろ
出自の怪しいブランドはwikiの現地国版で検索してみよう。
ちなみにwikiイタリア版にタトラスもエンメティもダニボブも出てきません。
beamsスレより
>>871 >brilla別注のemmeti持ってるんだけど、あまり着てないのにネイビーが蛍光灯で退色して、イタリアのレザーってこんな物なのかね?
オロビアンコのイタリア本社が清算されたのに伊藤忠が「日本での販売にほとんど影響ははい」って断言してたのは笑ったわ
イタリア本国のレザーブランドはインド製とかバングラ製が多いけどなあ
日本の方が正直に表記してないんじゃないの
ブランドと製造地が同じとは限らんから普通にあることでしょ
日本のユニクロが中国や東南アジアで作ってるようなもの
それは全然違う。なぜ同じようなものだと思ったのか不思議なぐらい違う
ユニクロが会社清算したら海外販売も多大な影響あるよ
バーニーズとかブルックスみたいに資本が別で国内法人があるパターンとも違う
伊藤忠は独占販売権持ってるだけのはずなのに本社が清算されて何の影響もないんだぞ
本社が名ばかりである何よりの証左
俺らはキツネもギャルソンも許せないよな
ポン人のくせにインポートぶってるのは全部フェイクインポートと認定するよな俺らは
そこまで定義拡げるなら最も成功したフェイクインポはシビラだな
あれスペイン本国では全く展開してないようだし
>>473 タトラス店員さん
客も本物もクソミソにして
クソ(タトラス)を隠すは肥溜め作戦はやめてください
久々にネクタイ買おうと思うんだけど、ドレイクスってどうなん?
ブリティッシュメイド取扱いだし、ネクタイ屋だと思ってたらいつの間にか色々出してるし、なんか胡散臭い
学生時代に雑誌とかで見て憧れてたブランド品も普通に買えるようになったけど、当時の憧れの品がフェイクだと思うとやるせないなぁ
あれは渡辺のおもちゃだな今は
日本のアパレルと組んで売れ出して総合ブランド化というパターン
渡辺の前も日本のアパレルが支援して今がある
50オンスタイなら値段四分の一以下の鎌倉シャツのタイで十分
うん、そうだな
オレも時々イングランドのオンラインショップから
drake'sのタイは買っている
タイ以外のものはよく知らん
鎌倉の50オンスは今は生地を使ってる量は少なくなって薄くなってるし裏地もコストカットしたりと見る影もないからあれはない
そもそもネクタイをネクタイブランドで買う必要もないやんw
YCHAIってインスタで日本人しか挙げてなさそうなんだけど日本のブランドなの?
いまだにネクタイなんかで首絞めてる奴隷にはフェイクがお似合い
ネクタイが首絞めているようにしか見えないのにファ板にいるとは
なんともお寒いね
昔ビームスFで買った別注のドレイクス(当時はマイケル・J・ドレイクスというネームだった)のタイは生地をイギリスから輸入してフェアファクスが製造したライセンスものだったな
昔ビームスFで買った別注のドレイクス(当時はマイケル・J・ドレイクスというネームだった)のタイは生地をイギリスから輸入してフェアファクスが製造したライセンスものだったな
昔ビームスFで買った別注のドレイクス(当時はマイケル・J・ドレイクスというネームだった)のタイは生地をイギリスから輸入してフェアファクスが製造したライセンスものだったな
本場のドレイクスは渡辺産業が代理店やってて、フェアファクスが国内でのライセンス生産やってるって感じ?
渡辺産業って時点で大分胡散臭さが増すけど、ブランド自体はフェイクではないよね
映画「キングスマン」のネクタイはドレイクスだった気がする
ライセンスはライセンスってちゃんとタグに表示してるなら(当たり前だが)別に何も批判することじゃないけど、実質ライセンスみたいなのもあるのがね
>>498 英米国文化を皮肉る映画だからなw
滑稽なスパイが上級国民の頭を爆破させてアナルファックw
https://www.tokyolife.co.jp/news/5781/ 革靴だけどエンジニアドガーメンツみたいなもんでいいのか?
ふんわりしたプロフィールがフェイク感あるけどフェイクでいいのか分からない
いやいや、フェイクどころか思いっきり企画して立ち上げたって書いてるじゃんw
>>501 逆輸入って書いてあるから一応セーフか
ただ取り敢えずダセえw
馬鹿しかいない服飾業界の苦肉の策感満載w
正真正銘の日本企画イタリア製と言っているのでフェイクではない
服飾に限らず、西欧文化に揉まれつつ
日本がモノ作りで独自性発揮するのって大変だよな。
目が肥えてくると俺でも一見して分かるくらいだし。
でも服飾だとcash caだけは判断出来なかった
表現が悪かったな。
独自性だして認められるかどうかが肝心ってことな。
具体的に挙げてるのはインポと見分けつかない程度に近似してると思ったヤツな
でもいざ着た時にオーラが無いんだよレプリカモノって
野卑な(ダサい)部分を削ぎ落としちゃってるから
ハンガーに掛かってる状態が一番良く見えるw
>>486 ネクタイにこだわらずしてなにがファッションか。。
>>497 タグが違うとか分かる人にはわかるようになってればまだいいけど
インポートとごちゃまぜなのはちょっとずるいし
ゴールドウィンのノースフェイスみたいなのはフェイクだと思う
>>512 なんでネクタイ専門ブランドならネクタイに拘ってると思い込めるのかね
お前らこそブランドの名前とイメージだけでモノを判断してるんじゃないのか
そもそもネクタイだけ作ってるメーカーなんてほぼ存在しないと思うけどね
どこもストールやベルトやグローブ、傘なんかも置いてるよな
ライセンスはライセンスだよ
別に出自を偽ってはいないし
まあ表記はライセンスだとは詳しい人しかわからないよなアレw
>>516 Gジャン狂の詩 その42
938 :ノーブランドさん[]:2021/03/24(水) 03:16:52.26 ID:qcb7h6JR0
それは確かに
【501xx】ヴィンテージジーンズ【101j】 Part.3
343 :ノーブランドさん[]:2021/03/24(水) 03:19:21.14 ID:qcb7h6JR0
>>341 48も細いイメージ。
アラフィフのファッション 7着
359 :ノーブランドさん[]:2021/03/24(水) 03:25:32.16 ID:qcb7h6JR0
>>351 レッドカードとかなら良いんじゃない?
【リー】[〜]Lee [W]Wrangler 14【ラングラー】
586 :ノーブランドさん[]:2021/03/24(水) 03:26:08.61 ID:qcb7h6JR0
めちゃくちゃ格好良いな
EDWINについて語ろう★4
975 :ノーブランドさん[]:2021/03/24(水) 03:26:53.70 ID:qcb7h6JR0
とりあえず買おう
スレが停滞気味な時こそ原点に戻ろう
タトラスってフェイクなん?
マジでーーーwww
うのぴのおっさんという知恵遅れの自演者がいない時間はどこのスレも静かなんだよ
>>522 カンジェルだろ?
大抵荒れてると荒らしてるのカンジェルだわ
カンジェルンペンな
あいつリストラされて浮浪者になってからさらに荒んでるわ
ドブの亀とか猫食って生きてるって言ってたしそのうち野垂れ死ぬだろ
ビスポークもヴィンテージもアルチザンも否定してるタトラス店員って
ウノピさんなの?
カンジェルさんは(穂積ニキであるならば)服についてはガチで詳しいしね
>>485 評判イイと聞いてていつか買ってみようと思ってたけど改悪されたか
値段倍にしてもドレイクスの半額だから品質戻して欲しいな
フワッとしたフィレンツェっぽいのもいいけど仕事モードのときは重ためのもっちりしたのが好みだな
>>524 まったくwカンジェルさんったらいっつもバレバレ自演の自画自賛なんだからww
どうみてもおのれの器もわからず、おれに噛みついたヤツが悪いだろ(笑)
負けるケンカはすんなよ(笑)
リアルじゃおとなしいんだろ?
>>530 どうでもいい
自演すんなクソバカンジェルンペン
タトラスはフェイクブランド
うのぴのおっさんはフェイク人間
タトラス買える人はまともな人間
これが今のところの決定事項
>>536 ゴリッゴリのフェイクです
日本人向けのサイジングにしましたあーw
https://www.slowear.com/fr-en/brands/zanone/ スロウウェア系って一応イタリアのメーカーなんじゃないの?
インコテックスとかザノーネも
東欧でばかり生産してるのにイタリアブランド名乗ってるしな
イタリアパンツブランドあんな値段高いのに東欧製やら
チャイナイタリア製やらやりたい放題
>>539 スロウウェアはデパートにコーナーあるし
イタリアの大きな都市には路面店もある
このスレで言うフェイクには全く当たらない
メガネもそうだがイタリアが絡んでると疑いの目で見るようになっちゃったよ
スローウェアのブランドたちはいったんフェイクとして
日本上陸して成功してから、本国でも展開するように
なったんじゃなかったっけ?
そんな印象だけど間違ってたらごめん
おれもイタリア批判と言えばうのぴみたいな貧乏で学のない独身のカスが何を気にくわないのかひたすら文句言ってるだけとしか思わなくなったよ
PTはビッグインジャパンなのかな。
干場が推してるから胡散臭いんだけど、一応海外販売サイトでは売ってるな。
前スレで既出ならごめん
>>542 それがフェイクインポートとどう関係するんだ?
いい加減に肥溜め作戦やめろよタトラス店員
>>548 怪しい広告塔フェイクさん
インスタにPR入れないことで有名
>>539 正真正銘のインポートショップ
全くフェイク要素なし
>>548 一応、日本語の洗濯タグが付いてない並行輸入(?)っぽいのなら売ってるよ
>>548 本物とフェイクをまぜて紹介するのは詐欺師がよくやる手法
このスレでも業者クズがよくそうやって荒してるだろ
PTは海外通販でも結構な量が流通してるし、日本で売れてるとはいえフェイクではないんじゃないの?
PTは元々日本人向けに作ったブランドって言ってるようなもんじゃん
それが人気出て海外でも人気になつてるけどフェイクってわけでもないと思うが
流れ変えるけど
今の日本のディッキーズって完全にライセンスブランド?
コストコとかで売ってる874はUS本流のやつ?
あんまり関係ないけどイタリアのパンツメーカー自体は嫌いでもないけどそういうとこがだしてるデニムだけはなんか昔から全く履く気にならないな
どうしても金はあるけどセンスが無いおっさんが着てる典型的なアイテムに思えてしまう
>>559 そういう意識の刷り込みを主に日本のレプリカジーパンメーカーがしてきたからな
昔のリーバイスみたいな仕様のジーパン以外はカスでそれ以外穿いてるやつはニワカだと
結果日本のレプリカメーカーは順調に凋落してます
アメカジにも日本のアメカジ、イタリアのアメカジ、フランスの、イギリスのっていろいろ派生したからね
ここではひたすら日本のイタリアカジュアル、日本のイタリアンクラシコをひたすら否定してフェイク扱いしたがるやつがいるね
だって知り合いがクラシコな格好で来たらきもいじゃん
仕方ないよ
>>558 ディッキーズは全部同じ
安心してください
そもそもディキーズなんてアメリカ国内でも激安だったから売れたわけで。。。
元々ピラピラでチープなものが、ライセンスで日本生産されたら質も値段も跳ね上がってしまうw
都合が悪くなるとあえて流れを変えるのがフェイク臭くて気絶
>>559 ジャケットなんかときれい目に合わせられて悪くないよ
俺は逆にリーバイスなんかが履けなくなった
501って永遠の定番とか言われてるけどシルエットそんなにいいと思えん
501は良くも悪くもないよ
あれは何合わせても及第点を狙えるジーンズ
系統が決まってるならそれに合うブランドのジーンズのが高得点出せるってだけ
10年前はトゥルーレリジョンが最高とか言ってたけど、今そんなこと言う人いない
シルエットがいいとか悪いとか言っても、トレンドによって違うし、本人の体型にもよるし
501はbらゆるブランャhのデニムの元ャlタ
501は定番とは言われてるくせに
年代によってシルエット全然違うからなぁ
501ってだけで神格化されてる部分はある
15〜10年前はジーンズメーカーのデニムなんて股上深すぎて履けたもんじゃなかったしね
時代に合わせて来たと思ったら今はまた股上深いのがトレンドになってるしで
結局自分のスタイルとトレンドを総合的に探っていくしかない
まあおっさん向けのイタリアジーンズはださいんだけどな
批判が的を得てないんだよな。
まず業務で高校数学が応用として使える時点で、世の中の上側1%以上なのよ。
アク界隈はお受験からのエリート教育で育ってるから、世の平均以下がちゃんと認識できていない。
残念ながら需要が存在してしまうわけですわ。高校数学の範囲だろうが何だろうが知らんがな。
あと、純粋な高等な数学になればなるほど、応用が狭まっていく。平たく言うと役に立たない。
なんでそんなものと比較するのか意味が分からない。好きなら勝手に博士課程でも行ってろ。
そして、哀れにもアク候補生として入社して、想像以上に日本社会の企業文化に揉まれ疲弊し、
自分は東京一工のエリートなのにこんな試験にも受からないクヤシイ!!みたいな人が、
5chで見えない敵をたたいて必死にもがいているんだな。憎むべきはその選択の損切りができない自分自身なのに。
だから、嫌ならやめろよと。クソ試験と思うなら今すぐやめて転職なりしろ。何事も中途半端が一番良くない。
>>570 衣替えしてたらトゥルレ出てきて穿いてみたら意外といけるやんと思い洗濯したおれにとってタイムリーな話題
ケツポケの(ひ)がね…
501とプチニュー抑えておけば他のデニムは要らん
馬鹿みたいにイタリアのデニム買ってるやつ馬鹿としか思えないわ
てかおっさんが履いてるとマジでダサいよ
なんか大した理由も無さそうなのに501に拘るのもアホらしい。
リーバイスって低コスト路線とぼったくり路線やり過ぎてオワコンまっしぐらに突き進んだよね
ジーンズのフェイクってあんのかな
岡山ブランドがあるからイタリア作り話つけないで
堂々と国産のレプとしてやったほうがいいのかな
てか裾上げして履くならシルエットもクソもないよなw
チビはユニクロで十分かと
別にイタリアブランドのデニムに限らないけど、タイツみたいなスキニーで太腿から脹脛までパッツパツのおっさんはキモい。
>>577みたいにスレ違いの話して、自分のレスが支持されなかったからって発狂する奴が一番だせーわ
スレチな雑談するならこっちでやって
【情報交換】インポートブランド総合 講座 1
http://2chb.net/r/fashion/1611588539/l50 アメカジしたかったらアメリカのジーンズ
フレンチしたかったらフランスの
イタリアしたかったらイタリアの
これのどこが悪いのか
ブルックスブラザーズって結局今誰がどう舵取りしてんの?
船長不在だけど船員残って大海原を難破してる状態すかね?
>>588 おまえとは住む世界が違うだけだろ
スーツにそこそこ金をかけれる人種は限られるからね
クラシコと呼べるレベルはよほどの服変態しか着てないけどね
>>588 正直に言っちゃえよ
高いスーツが着れる身分や財力や学歴、シンプルて格好がつく容姿の良さが羨ましいだけだろ?
クラシコはモード系に行く程の財力も若さも無い、飲食店経営者みたいな中途半端な層にウケてるイメージだなあw
むしろ若い頃モードからのクラシコだろ
若い頃にドルガバ、ジル・サンダーとか着ててもう手垢付いたデザインの服はいらないわ→セレショのイタリア系みたいな
飲食店経営者はほとんどがどうせすぐ潰れるし基本頭悪いからもっと分かりやすくハッタリの効くメゾン系が多い気がするけどね
カジュアルでもDスクとかね
セレショのイタリア系は堅実で賢いやつ多いよ
バリスティックのフェリージとかリモンタのブリーフィングを売るんか?
クラシコってモードほどトレンドの移り変わりが早くないから長く着れるよね
元々がベーシックなアイテムだから、リフォームすればトレンド変わっても気回せるし、そもそも極端なデザインじゃなければずっと着れるし
>>592 それバブル世代だけかな
アルマーニ、フェレ→クラシコみたいな
でも今はストリートとモードが一体化してるから、クラシコなんかに行く経路がどこにも無い
>>597 それアメカジ着てるオッサンと同じ主張なんだけど、ファッション全体の中での立ち位置は刻々と変化してるから
「10年前のコート着てる人」みたいな寒い目で見られてる可能性が高いよ
>>594 「すっぱい葡萄」の目線で世の中を見てるのはトレンド落ちしたアイテム着てるクラシコ爺の方だと思う
世代区分をベタなJPOPにたとえるとこんな感じ
アメトラ=吉田拓郎、チューリップ
モード系=YMO、山下達郎
クラシコ=TMネットワーク、安全地帯
裏原系=ミスチル、スピッツ
お兄系、サロン系=ドラゴンアッシュ、オレンジレンジ(※事実上消滅)
オラオラ系=エグザイル、三代目(※韓流に寄生し一部ラグストへ移行済み)
ラグスト系=KPOP、米津玄師
アメトラとクラシコはいずれ消え行くさだめ
クラシコって何か「ヒップホップ聴いてなさそうな層」なんだよねw
そもそもカルチャーへの感度が鈍いというか
かといってサブカルも通ってない感じ
人種的にはコムサとかマルイ系を着てた層と同じだと思う
クラシコは落合正勝の提唱したイタリアファッションだぞ
現代で実践してる有名人というと麻生太郎とか峰竜太だなw
クラシコはそれなりに文化的リテラシー高いだろ
ジャズや映画の教養はありそう
知らんけど
>>564 ドンキホーテで売ってる874中国製なんだけど、本国も中国製が流通してるの?
結局、ファッション自体を否定したいただの底辺がルサンチマンやるスレになるっていうね
否定されてるのはクラシコだけ
日本のおじさんが着ても馬鹿みたいだから仕方ないよ
>>608 うん。
キミみたいな貧乏人は5chやめた方がいいと思う。
ストレスの素だからw
IPありにしたら面白そうなスレですね
話をそらしたり詐欺がばれたら開き直って消費者を非難しだす業者や騒ぐだけのキチがあぶり出される
>>614 こどおじのキチガイ連投がバレるだけだぞ
このスレって嘘ばかりついては金を巻き上げるのがビジネスモデルのアパレル関係者にだけは損で消費者にとっては得しかないから余程嫌なんだろうな
異常な話のそらしやら
わめき散らす荒しをされてるのとか面白いくらいここでしかないからな
あとは自分が騙されてたと受け入れられなくて発狂してる人
>>602 >人種的にはコムサとかマルイ系を着てた層と同じだと思う
すげーわかるww
むしろコムサ、マルイ系で今クラシコなんて一人も知らない
ラルフローレン、アルマーニ、ディーゼル使ったキレイめなアメカジにヴィトンやプラダのバッグ持ってた人種は高確率で今クラシコ
あとはシンプルモードでヴィアバスやアクアガールで買ってた連中
裏腹やドメブラのやつもとても少ない
若いころから欧米カブレの人種
圧倒的に高学歴が多いよ
夜中起きて朝昼寝てるこどおじ中年ニートおじさんがまた頑張ってるw
政府支援で氷河期10万人が正社員になれたらしいぞ
おまえもいい加減頑張れよ
サブカルチャー詳しくても貧困は抜け出せんだろw
>>623 ビームスのブリッラ系統はクラシコに該当しますか?
>>623 >ヴィアバスやアクアガールで買ってた連中
こいつらは今ドメブラ、相変わらずモード
具体的にいうとMBの私服みたいな感じ
>>625 ブリッラはクラシコだけど、モード通った層はアローズは覗いてもビームスには入らないのよ
これは90年代以前からずっとそう
>>625 個人的には該当しない
あくまで日本的イタリア風
クラシコとは違う
ここのニートには同じらしい
>>627 ビームス行くだろ
インターナショナルギャラリー行ってたし
狭い了見で偏見するなよ
それに未だにクラシコやってんのって地方だからな
大阪兵庫、岐阜愛知、静岡とかにもクラシコ系の小規模セレクトショップがあって
ユーチューブやってるショップもある
ここは本店愛知
今日のmyファッションはフィレンツェの有名サルトリア物
今日のmyファッションはモダンナポリ仕立て 第4回インスタライブ【後編】
こっちは岐阜
40代 50代 メンズ ファッション 品良く知的に着こなす 大人の春アウター
地方って東京から10年ぐらい遅れてトレンドが浸透するから
田舎はまだクラシコなんだよね
ちなみに岐阜のルッチカーレ外観
シャレオツな雰囲気のショップと思いきや・・・道を挟んだ向こう側は畑w
ド田舎の畑の中にポツンとクラシコショップw
農業用の軽トラが哀愁を誘うw
まさにこの画のように「クラシコくん」って実社会でも浮きまくってんだよなあw
私服はシンプルなモードが多かったけどスーツはアローズやビームスで見てたからその流れで私服もクラシコ系に流れたな。
今クラシコ着てる人なんて50代以上でしょ?セレショにすらおいてない物どこで買うんだよw
クラシコって具体的にはどこが置いてあったらクラシコなんだよ
>>626 ヴィアバスやチキュ、アクアガールラブドで買ってたけどドメブラは無いわ
なんでわざわざ2〜3ランク下げなきゃいかんのか
>>635 まあ、もうクラシコ・イタリア協会加盟メンバーも様変わりして
ルイジボレリもイザイアもキトンもヘルノもブリオーニも脱退済みなんだけどな
既に終わった90〜00年代の夢をまだ見てるガラパゴスジャパン(の特定世代)
クラシコださいはまともな人間の間では共通認識だとわかってよかったよ
クラシコイタリアの巨匠と言えばルチアーノ・バルベラ
昔、原宿キャシディでバルベラの20万以上するジャケットとかひっそりと置いてあったりしたけどさすがにキャシディの客層で買う人いないだろとか思って見てたな
八木沢さんとかの嗜好とも違うだろうしオーナーの趣味で置いてたのかな
クラシコはいいと思うが着ていくとこないからなぁ アイテム自体はカジュアルで使ったりするが
2009年ルチアーノ・バルベラ氏本人とホッシーの2ショット
まあ本人が死んだら終了だな
アカミネブランドみたいなもんでw
日本人にとっての「クラシコ」ムーブメントも地方中心にあるからな
藍染めやデニムを作った和テイストのデニム系ブランドとか、キモノをモチーフにした作務衣みたいな服とか
クラシコの「精神」を引き継ぐなら、メイド・イン・ジャパンのそういった伝統工芸を現代ファッションに落とし込んだ服を着るべきであって
イタリアモノでマフィアみたいな格好する事ではないはずだよね
>>644 その頃のほうがまともなスーツスタイルに見える
今は裾が細すぎるかな
>>645 日本のスーツ生地や紡績会社も頑張ってるし
ヤコブコーエンは日本のデニム生地だし
その辺は別に
イタリアのジャケット着ないならイタリアのパンツ興味ないだろ
そもそもスーツスタイルにちょっとでも興味あるなら今はイタリアを避けて通る道はないよ
ブックス着ようが生地はイタリア
そもそもイタリアのデニムに全く魅力を感じない
脱オタジジイしか買ってねぇだろwあんなの
むしろ脱オタとは逆だろ
ドルガバ、Dスク、ディオールあたりのジーンズ穿いて若い頃イキッてたやつが年取って丸くなりましたで履き出すパターンがほとんどだろ
おまえみたいに生まれた時から日陰暮らしには実情が分からんようだ
ラングジーンズ穿いてた頃からずっとイタリアデニムやな
クラシコって避寒地としてナポリに滞在してたイギリス貴族が地元の仕立て屋
にイギリススタイルのスーツをつくらせたのが始まりでしょ
確かにラング穿いてたやつは今もけっこうな割合でイタリアデニム穿いてるわ
>>654 クラシコというとナポリスーツにボルサリーノのイメージだな
ここの連中はクラシコ=イタリアデニムらしいけどw
>>623 俺外資金融で高学歴高収入の極みだけど私服クラシコ系なんて一人もいねーよw
ボルサリーノラビットファーはじめて買ったのに季節が終わってしまった
おまえらタトラスに訴えられても科料9千円で済むかもよw?
戸賀がんばれよー弁護士木村花んとこと同じなんだろー
ちょっと調べたら2019くらいまではイタリアンブランドってことだったけど去年から急にコーポレートブランドとか言い出したな
まあ事実でも名誉毀損になるからおまえら気をつけてな
2ちゃんで叩かれたくらいで木村花の気持ちが分かったとかほざくスノッブバカな
訴訟の当事者になる気もないのに
「訴えられる」だの「名誉毀損」だの
揺さぶりをかけてるつもりのバカがときどき
出てくるのウザい
お願いですから日本企画は正直に提示して売ってください
東大生の就職先人気トップスリーに入るとこだけど、会社の人の私服なんてほとんど知らない
テレワークのときも一応、ジャケットだし福利厚生でゴルフとかテニスするのもごく一部
企業相手の名誉毀損は事実なら適応外にして欲しいね
リフォーム業者とかレビュー無しで探すの大変だしさ
>>657 自分の友人はアクセンチュアでコンサルやってるが
重度のヨウジ信者で給料つぎ込みまくってる
>>666 やめとけ
その辺でヨウジは容易に特定できるくらいレアな人種
多くは合理的で私服にほとんどが金かけない
ユニクロや嫁が買ってくるラルフローレンやセレオリでジョブス的な服装が多い
ムキになって自分の友人は云々って馬鹿かよwwwww
>>666 外資金融って言ってるのになぜアクセンチュア?????年収水準全然違うよ。
伸びてると思ったらクラシコなんて関係ない話題で流してたのか
頭が悪いのか話題そらしがしたいのか
定期的にスレチバカが湧いてくる
このスレは都合が悪い人達による話題そらしが繰り返されるので注意
肥溜めのあいつに気をつけろ
常に話題を逸らそうとしている
タトラスがフェイクインポートってファ板では常識だけど
ファ板の常識は一般の非常識なのでまだまだ言い続けないとな
タトラス着てる人見てこれフェイクインポート云々とか語り始めた日には、とたんに周りから変な目で見られるだろうからな
ファ板の常識は世の非常識
俺がフェイクインポの存在を意識し始めたのは三色リボンのブランドからだな
お前らがここでエンメティとか出すから公式インスタが必死だぞw
タトラスは出た当初からセレクトの説明で日本企画で日本人に合わせたシルエットって書いてあったから別に
■職種別平均年収
ファッション業界 職種別平均年収2016年度版
デザイナー:25?29歳305万円/30?34歳 372万円/35?39歳 406万円
パタンナー:25?29歳288万円/30?34歳 339万円/35?39歳 389万円
MD・バイヤー:25?29歳370万円/30?34歳 411万円/35?39歳 520万円
VMD:25?29歳324万円/30?34歳 427万円/35?39歳 505万円
プレス・販促:25?29歳359万円/30?34歳 430万円/35?39歳 511万円
OEM営業:25?29歳384万円/30?34歳 401万円/35?39歳 571万円
営業:25?29歳 358万円/30?34歳 421万円/35?39歳 490万円
店舗管理:25?29歳 394万円/30?34歳 458万円/35?39歳 482万円
店長:25?29歳 331万円/30?34歳 380万円/35?39歳 445万円
販売:25?29歳 292万円/30?34歳 332万円/35?39歳 354万円
生産管理:25?29歳 324万円/30?34歳 374万円/35?39歳 453万円
>>680 >イタリア製ラグジュアリーアウターブランド"エンメティ"の公式インスタグラムです
「イタリアブランド」って書かないのぉ〜?w
ここもフェイク店員が頑張ってるけどフルオーダースレも店員が頑張ってるんだよな
共通してるのはスレチな話題を垂れ流し自分のところ以外をdisってること
>>680 今は開き直って日本語になってるけど、最初の頃は頑張って英語で書いてたのに、ハッシュタグでボロ出てるの草
>>699 イタリア語のタグがないのは何故なんですかね…
エンメティなんてイタリア製日本ブランドの代表格
えんめてぃってひらがな表記でもいいくらいだろ
エンメティ公式インスタが今になってイタリアの工房とそのオーナーを日本語で丁寧に紹介してるの草
おまえらのせいで始めてエンメティのインスタ観たらほんとに全部日本語でワロタw
リデアと組んであれこれやりだして日本向けだなクルチアーニ
ニットならスコットランドの老舗メーカーは比較的信頼できるだろう
グレンマック、ピーターブランス、ウィリアムロッキー、ハーレーオブスコットランドとか
菅原靴店のサイトはちゃんとエンメティをフェイクインポートブランドだと説明してんだな
>>707 あれも同じ所がやってるのが多いしなw
Googleマップでスコットランドの工場を探すと面白いよ
前に貼ったけどもうめんどくさいんで。
これからブリーフィングみたいにしれっと最初から日本企画公表してたかのように
ブランド説明変えるところ出てくるんだろうなw
>>713 低学歴指摘されたのがよっぽど悔しかったのか?w
アパレル界隈の自分の周りが低学歴だらけだからって、世間一般もそうだと思うなよww
数年前にボタン一つまで全てイギリス国内での生産にこだわってる、みたいなブランド結構色んなセレショで取り扱ってて
これなんかサイズ感とか日本企画っぽいな~と思ってたんだがもう最近見ないな
名前すら思い出せない
フェイクインポートって何年くらいから常態化してきたんだろうね、オロビアンコあたりかね
オロビアンコはいちおう元々存在はしてたブランドだからフェイクではないのよねー
その辺は本国でまともに売れてるのかどうかに関心あったからな。
ゼロもイチも区別に意味はない。
ブッテロなんかもそうだな
スウェードのブーツがまだ現役だ
一番最初にこりゃダメだろと思ったのはオロビアンコだな
俺もフェリージは騙されてた
推測なんだけど、Google翻訳なんかのWeb翻訳が発達して
英語圏以外のページが誰でも読めるようになってから一気にフェイクバレするようになった気がする
もう一つはWebコマースが一般化してどのブランドも自分のサイト持つのが当然になってから
本国のサイトが無い・いい加減 等で判断しやすくなった
最近すっかり見なくなったがSEHケリーって本当に純インポートだったのか?
例えば仮にバーバリーが一度倒産して、日本の商社が救済して再建したとしてもそれはフェイクにはならんだろう
バーバリーってブランド自体は確固たるものとして存在してたんだから
でも全くブランド力のない、ただの海外の小さな鞄工房に、日本の商社が出資してデザインから生産まで補助して日本で売り出したら
それは新規のブランドであって、海外にルーツのあるインポートブランドじゃないだろう
これが典型的なフェイクインポート
このやり方のアレなのは、表面上は嘘を言ってないこと。ただインポートブランドと誤認させようとしてるだけ
まあでも真実知ると嫌な気持ちにはなるよな
店員もそれっぽいストーリーで語ってくるし
>>737 むしろもっと知り尽くせよ
ブランドという概念そのものを知り尽くせ
広告の概念そのものを知り尽くせ
資本主義そのものを知り尽くせ
そうすればそれぞれの設定そのものを単純に楽しめるようになる
>>736 ブランド力の無い海外ファクトリーでも、
それなりの技術力があってプロダクトがしっかりしてればいずれ売れる。
そこをショートカットして偽のブランド価値で買わせようとするの
本当に不誠実な商売だと思うわ。
イタリアなどのこじんまりとした、しかし良いモノを作る家内制手工業のメーカーが
世界的な販売網や営業力をあらかじめ持ってるわけないから
日本企業が出資して、まずは日本市場で立ち上げて
資金を調達させてから海外展開に進める、というのは
ビジネスとして真っ当だと思うし
メーカー、商社、ユーザーもwin-win-win だと思うんだけど。
ただブランドの見せ方として騙された気がするのがイヤなのかな。
>>740 堂々と「これは日本企画のブランドです」と宣伝すれば誰も文句は言わない
日本企画ということを隠すから叩かれる
海外ブランド代として
中抜きしてるようなもんだから嫌がられるんじゃね?
スマホが普及しきった今は下手に隠すと逆効果
これに気がつかないか、気がついてるが過去の成功体験に基づく社内方針を変えられないんだろうな
イタリアも中国人の労働者や経営乗っ取りが多くて、メイドインチャイナと変わらんと言われてるらしいな
>>742 ほんとこれ
日本企画を隠してイタリア発ブランドと偽る点が商品やブランド価値を低下させる要因なのに
>>741 やはりそうか、これからは中国企業狙いになりそう
なるほど。いくら美人ですげえ身体してても
韓国人だとセックスしたくなくなるようなもんか。
>>757 は?何いってんだこのレイシスト野郎
普通にめちゃくちゃヤリたいに決まってるだろ
1000億円で司法取引したり第三国で生産してタグ付けしたフェイクだってGUCCIは認めてるけど客は返品しろとは言わないし誰も不満はない
>>753 じゃあマ◯コの(製品の)国籍なんかどうでもいいじゃねえかよ
ホッシーって日サロで焼いてんだろうけどチンコも黒光りしてんのかなw
>>751 的確ですね
オレも日本人以外のアジアン無理
ハッシュパピーやトムマッキャンなんて本国ではもうないんだろ?
J.Pressはボストンにちゃんとあったよ
アンドーバーショップからすぐのところに
今の20代前半辺りから下は舶来信仰も薄いだろうし
次はどんな手を考えてんだろうな興味あるわ
日本のモノづくりの品質低下に悩むのは、むしろこれからだよな。
干場とかいうフェイクが本物紹介すると腹立つから彼はフェイクインポートだけ扱ってりゃいいよ
まったく的を射ていないチョイスだな
フレッドペリーのトラックジャケットとかラコステのポロシャツは超定番だしポロラルフローレンはアイテムによって如何様にもなるわ
>>783 そのへんとか二昔前の丸井系・タケオキクチ・バーバーリーブラレなんかが一番一般人ウケするんだなこれがw
ファッションなんて自己満足の世界だから。。
バッサバサのヨウジ、ピエロみたいなプリュス、クラシコ、とんがり靴、ルブタンの小物なんてまったくモテない
モテる云々以前に根本的に知識がないね
名前知ってるブランド羅列しただけ
なるほどねえ
このクレイジーさんはおらおらした若者が好きなハイブラ限定の知識のようだ
実際そのへん(タトラス除く)って男が自分で好きで着るってより
嫁や彼女が服に無頓着な彼氏に着せる・着てほしいブランドじゃないかな
んで、女に人気ってことでモテたい男が着ると
男のとんがりブーツ、ウォレットチェーン、ヘビ・ワニ革、ドクロが好きな女なんてまずいないわな
コードバンって女受け悪い要素あったっけ?
合皮やガラス革と勘違いされたとかならともかく
靴・ベルト・財布・名刺入れともクセなくて無難だと思うんだが。。
>>796 靴はテカテカしてカッコ悪いだろ
オールデンとか
『無難』って本人は無難だと思ってるけど実際は無難じゃなくダサいって意味合いで使ってると思うんだけど、
挙げてるブランドでそれに合致するの一個もなくねえかw
芋虫みたいにしか見えない靴を高い値段出して買って後生大事にしてるのが気持ち悪いんだろう
水に弱いコードバンを靴に使うのは色物趣味かと
オールデンのやつ樹脂加工で割れるし
本スレにいなくなったと思ったらこんなとこにアンチオールデンの樹脂野郎いたか(笑)
割高の靴に必死なひと
雑誌に騙されてカモられて可哀想に
>>803 15年履いてるけど割れる兆候なんて全くねーよww
コードバンは靴みたいな折り曲げを繰り返す力に牛革より弱くて割れたり裂けやすい性質なの知らないのかね
層も薄くて繊細
オールデンのは樹脂加工してるレザーでガラス靴と近いからより気を付けないといけない
コードバンの靴を使用していたらこうした問題は常につきまとうわけどな
オールデンなんて
日本だけで人気のボッタクリだろ
このスレの定義で言えばビッグインジャパンか
>>810 ロクな知識もないのに限ってこういうことを平気で書き込む
海外に行ったことすらないんだろ
日本ではラコタが独占販売してるから割高だが、普通に売上の半数以上が米国で欧州でも売れてるブランドだよ
>>810 せめてYouTubeで検索を
そりゃ一般的な人気じゃ無いけど
英語で書き込みがいっぱいある
コードバンは本来丈夫で水にも強いんだけどな
「ツヤ」が信仰されすぎてるせいで、光沢が水で損なわれるってだけで
そもそもが肉食動物に噛まれてもいいように進化した馬の尻革だから
GANZOのシェルコードバン2の札入れ使ってるけど、どこで使っても恥ずかしくない質だわ
オールデンは日本での人気は30年くらい前あたりからビームス、シップス、アローズとかの有名セレクトがこぞって別注やり出したのが契機だと思うけど
海外ではブルックスブラザーズとかラルフローレンの靴のOEMやってたのが人気の契機ではないかな
日本のセレクトが最初に目をつけたのもブルックスブラザーズの靴作ってたりしたからだと思うし
オールデンは日本での人気は30年くらい前あたりからビームス、シップス、アローズとかの有名セレクトがこぞって別注やり出したのが契機だと思うけど
海外ではブルックスブラザーズとかラルフローレンの靴のOEMやってたのが人気の契機ではないかな
日本のセレクトが最初に目をつけたのもブルックスブラザーズの靴作ってたりしたからだと思うし
コードバンが水に弱いのは間違いない
雨降ったらすぐに水ぶくれになってシミが残るんだから
これが味とかいう奴はいないだろ
コードバンの10万の靴買うより
1万の白レザースニーカー履いてた方が女受けも世間受けもいいからば
フェラーリやポルシェ、ベンツより軽1BOXのがモテると言ってるようなもんだな
オールデンはマッスルカーっぽいけど
高級既成靴はベンツ・BMWとかのセダン
ハイブラはそれらのクーペ
というかイメージですね
嗜好品だから好みの違いでしかないと
雑な縫いの靴と雑な造りのアメ車似てるな
直線番長で燃費が悪く小回りも効かないエンジンとテカテカ光るのが取り柄で靴に使うには実用性が低く扱いにくいコードバン
アメ車は欠点があるから高級スポーツカーに比べたら値段安くなってるが
この点
高級靴のように無駄に値段が高いオールデンの方が劣るな
まだ粘着されてるのかコードバン
買えないやつの嫉妬凄いね
実用性低くて結構
コードバンの風合いが好き
オールデン以外にクロケとかアレンとか持っているが
やっぱオールデンのは頭ひとつ抜けている気がする
デカ靴だからカジュアルに合わせやすいというだけだと思う。
革靴は年々値上がりと革の質低下してるよね
欲しい人は今日にでも買った方がいい
こんな感じかな
THE 10 BEST AMERICAN MADE BOOTS (with Trenton
シェルコードバンを使えるメーカーは限られてるし、その中でもオールデンには一番いいものを卸してるらしいね
ホーウィンと新喜皮革のコードバンを比較したレビュー見たけど防水性などで1ランク差がある
ところで、日本だとこのスレでおなじみのビームスが窓口になってるんだなこれが(直接やってるところを除く)
スレ的にひっかかりそうなK.T.LEWISTONあたりがそれ
GANZOは長年の実績のおかげで10年くらい前から良い質のシェルコードバンを卸してもらえるようになったらしい
新喜はホーウィンの卸先じゃないんだから防水とかはただの加工の問題じゃね
ううむ。。革業界の前提知識を当然として書いたから伝わらなかったのかな
コードバンを原皮から鞣せるタンナーは世界でホーウィン社と新喜皮革だけだったので、この2社のコードバンが比較される
※現在はコードバンの世界的高騰を受けてスペインや南米など5社程度に増えてる
1行目はホーウィン社の卸先の中でオールデンが一番いい革を使っていて
2行目はホーウィン社と、それ以外の代表の新喜皮革と比較(w)するとホーウィン社のが上で
結局、オールデンが一番いいコードバンを使ってるってことを書いたつもり
オールデン信者は病気だから頼まれてないのに語り出すよね
いい加減オールデンスレに帰ったら
オールデン持てないのは貧乏人だのいう
妄言を炸裂させて
オールデンスレでも下品なやつと言われてるの同じ人だし
靴ランクスレでもオールデン割高とか作りが雑だと叩かれて
フェイクスレでも日本との関係から調子に乗り出したと以前のスレでも色々バラされてたときもワメいてた
オールデンスレでも同じ種類の人間の思われたくないと言われてて笑える
同じ人だし
そんなに必死になるほどの靴でもないのに
オールデンが人生そのものなのかねw
好みの問題かもしらんが百貨店の靴売り場で高級靴並んでてもオールデンがひときわ目立って高級に見える
あの現象なんなん?俺だけ?
ジョンロブは一角に店舗があるからその並びには無いけど
>>838 それは革靴のこと知らな過ぎてるだけだと思うよ
テスト
>>832 THE 10 BEST AMERICAN MADE BOOTS (with Trenton
02:06 Best High End Boot: Alden
酸っぱい葡萄だな
買えないからってオールデン目の敵にすんなよ貧乏人が
ロレックスはともかくオールデンなんて買おうと思えば買える値段だろ…
買えないんじゃなくて買わないだけだわ
ポロシャツロレックスとか公務員がボーナスで買う定番の糞ダサファッションじゃん
最近セレショが力を入れておしてるフェイクといえば?
で、オールデンはフェイクなの?
違うなら理由書いて終了
>>847 明確に違う
シューズメーカーとしての歴史も伝統もあり世界中で人気があって売れているブランドだから
ぼったくり云々は別の話
日本の雑誌が作り上げた現在のオールデンのイメージにとらわれてる人が面倒臭いのだけはわかるなw
こういうちょろいカモをアパレル業界が量産したから笑いが止まらないでプロモーション仕掛けるんだよな
オールデンはアメリカ靴らしく雑な作りだけど丈夫だよ
いくら丈夫でもウェルトの雑さとかそういう部分がかなりクソ
>>847 フェイクじゃないけど※(アスタリスク)付き
90年代から既に日本企画だらけ
オールデンとかパラブーツとか、スーツに合わせるよりデニムとかカジュアルに合わせる靴
そういうのは欧米より日本の方が需要が高くなる
そもそも日本でオールデン買っててファッション板にいるような人でオールデンの内外価格差大きいこと知らない人なんていないだろうに
みんなが知ってることを「僕は真実を知ってる!」とばかりにスレ違いの話を続けるんだから知恵遅れだろ
分かってても好きだから買ってるんだよ
欧州の階級社会においていつからか一般人はほぼスニーカーだからね
日本人の中級はまだ自分を上に見せたがるからカジュアルな高級革靴も欧州より需要がある
それでも減る一方だろう
オールデンなんて15年くらい前に3足買ってローテに入れてるだけで今から新規で買い足すことはないわ
>>859 羨ましい
今なら同じ金額出して2足しか買えないくらいには値上がりしてるよね
オールデンがフェイクじゃない以上、スレ違いでしかないって分からない奴らに何言っても無駄
根本的に知能が低いんだよ
>>849とかまさにそれ
そんなこと言ったらフェリージだってタトラスだって買ってる人はなんちゃってだと知った上で買ってるんだから問題ないのでは?
出た当時のフェリージはこういうのでいいんだよ感満載でけっこう売れただろうね
メンズバッグは今ほど選択肢なかったし質感に対して値段も手頃だった
知能が低いだの貧乏人だの相変わらず下品な猿踊りさせられるだけの人が騒いでますね
オールデンを買う人の程度が知れる
靴はもうビルケンシュトックでいいやってなったわ
ドイツの年寄だけが履くダサい健康サンダルと言われようと、履き心地が良いから…
そのうちlvmhグループになったらまたイメージ変わるんかな
>>858 ヨーロッパのストリートスナップとか見ててもほとんどスニーカーで革靴でよく履かれてるのはドクターマーチンくらいだもんな
欧米の高級革靴ブランドも上流階級とかエリート層だけをターゲットにしてても先細るだけだから日本市場を重要視してるのも経営的には無理ないかもと思う
でもクロケとかチャーチ、ウェストン、フェラガモとかトッズってそれぞれイギリスフランスイタリアでトップクラスに売れてる革靴メーカーだからね
特にフェラガモなんて圧倒的にイタリアで売れてる
日本みたいに謎の安い革靴メーカーが大半って方が、由来からしたらおかしいんだと思う(良い悪いではなく)
リーガルですら上位みたいな
本スレで相手にされなくてここに流れてきてるのか、オールデンのアンチくんはキチガイ構ってちゃんだからスルー推奨よ
オールデンアンチ面倒くせーからもう足に万札貼って歩けよ
雑誌やアパレルも罪だな
こんなキチガイみたいなオールデンに必死になる人を集めて
どんだけ貢いでしまったのか知らないけど
フェラガモはおっさん臭いんだよなあ。。イタリア靴とはいえ柔らかすぎだし
リーガルはよく出来たいい靴だよ
あの値段でグッドイヤーウェルトなんて他にほとんどない
このスレ的には「海外からの商標権取得」の純国産メーカーってところ
アメリカに住んでいたころ、
店独自の別注をたくさん扱っているAlden of Carmel を見つけて
いろいろ買ったな
靴の写真見てるだけで楽しめるよ
https://www.aldenofcarmel.com/ >>863 ブランドの歴史そのものを偽ってるフェイクを同視するのは無理がある
>>874 オールデンでもそれ以上でも革靴に貢いでもせいぜい100万、200万
人生にまるで影響はないと思われる
もうオールデンの話は良いよ
フェイクじゃない、終了
と言いつつ、フェイクじゃなさそうな話で申し訳ないんだけど、グラミチってこのスレの定義だと何に該当するんだろ
出自はちゃんとしてそうだけど、今や日本のアパレルのおもちゃと化している印象w
グラミチは今もCAにオフィスあるみたいよ
日本でのおもちゃ具合は代理店の株式会社インスに問題ありそうだね
今やほぼ日本でしか売れてないんやないの
アウトドア系だとLASTCHANCEとかchumsなんかもリバイバルなのかここ数年日本でかなり売り出してるよね
グラミチってヨセミテのクライミングウェアが出自なんだ
日本のブランドの中国産だとずっと思ってたわ
ここ見てると勉強になるな
てかアウトドアブランドってほとんどライセンスじゃね?
本国と同じ物が日本でも買えるのはパタゴニアくらい?
ぼったくり価格なだけでなく
シーシェパードに資金だしたり
反トランプのネタを服でアピールする政治活動企業のパタゴニア
>>885 何年か前にビームスでパターンオーダーやった時は日本製だったんだよね
またやってくれないかなぁ
何やっても出自の壁は超えられない
良い物を作り続けてればいつか本物になれるよ
gung hoもいつの間にかベトナム産がzozoとかセレショで売られててワロタ
ここもディッキーズやカーハート、ベンデイビスみたいなポジ狙ってるんかな
>>891 多分色オーダーのことだと
クレイジーパターンにしてた
ガンホーってスタンレーってメーカーと同じ工場で作っててモデルによっては同じ商品でタグだけ付け替えてるとかって話なかったっけ
それはさておきガンホーで数年前に日本の代理店別注かなんかで麻のベイカーパンツ出してたけど元々ベイカーパンツ好きで色々なメーカーのを何本も持ってたこともあってそれはちょっと欲しかったなあ
>>886 がっつりライセンスなのはノースくらいでアークとかティラックはグローバルな商品多そうな気がするけどね
個人的にはクレッタルムーセン好きだったんだけど、代理店が伊藤忠になってからすっかり見かけなくなったよね…
ネットで探してもなかなか出てこない
買えないものを酸っぱい葡萄理論で叩くのだけはやめような
マジでみっともないわ
全く逆で、ノースフェイスこそパープルレーベルってライセンスというか日本企画製の商品が大量に出て近年人気になったブランド
ライセンスでもブランド出自としては本物だからねえ
嘘ストーリーでぼったくってるのとはまた別のお話
ライセンスはライセンスって明示してあるし何一つ虚偽はない
ノースに関しては微妙じゃね
日本にほぼ日本企画ものしか存在しないなんて知ってる奴のが少ないしそれほどオープンにもしてないでしょ
>>905 だから服のタグにライセンスが明記してあるのにそれ以上何を言うんだよ
それで「騙された」とかただのガイジだろ
フェイクとライセンスを峻別した上でライセンスも嫌いだけどノースのライセンスは気の利いたものが多くてつい買ってしまう
ライセンスは海外ブランドだと見せかけるテクだからな
大半の人間は知らないしなw
886 ノーブランドさん sage 2021/04/22(木) 23:41:37.59 ID:LcMdvvYB0
てかアウトドアブランドってほとんどライセンスじゃね?
本国と同じ物が日本でも買えるのはパタゴニアくらい?
人間はタグ大好きだよ
おまえらみたいなクズでも有名大学卒やガチの部活頑張ってましたのタグがあればまともな企業に就職できたんだよ
どんなエリート会社でも半分は誰でもいい仕事したふりして腐ってる
そのわくにおまえらでも滑り込めたわけだ
アパレルなんて低学歴のカスだらけだからな
猿知恵でこういうアホなフェイク作って叩かれる
>>912 このやり方が通用してた頃のアパレルはそれなりに優秀で高学歴な奴もいただろう
問題は向こう10年でこれだけ業界が傾いた上にネットが情弱にも行き渡ったにも関わらずまだやり続けてること
上のお偉いさんがプライド高くてやめられないのか
優秀な人は抜けてホンマにアホしかいなくなったのか
>>913 いやいや、73年生早稲田卒だが既にその時代でもアパレルなんて行く奴皆無よ。ついでにいうと百貨店も。バブルまでならかろうじて早慶クラスもいたかも?
変だな。文脈からは早慶が高学歴に定義されてるようだ🤔
おっさん世代なら上位3%以内の高学歴だが
文系職種で民間企業サラリーマンとしてなら最高学歴
>>917 子供じゃあるまいし無理すんなよw
早慶は十分高学歴だよ
最近大手セレショの人間が伊勢丹メンズでポップアップやるときにもらう名札(伊勢丹のロゴ入り)の写真を嬉しそうにアップしてるのが意外やったわ
早慶で伊勢丹なんて志望する奴はいないよ
他で内定取れない奴の消去法的選択
いや、それなりに高学歴の採用実績あるだろ
job.mynavi.jp/22/pc/search/corp87438/employment.html
<大学院>
九州大学、京都大学、慶應義塾大学、上智大学、千葉大学、筑波大学、東京大学、東京理科大学、東北大学、明治大学、立教大学、立命館大学、早稲田大学
<大学>
青山学院大学、大妻女子大学、お茶の水女子大学、関西大学、関西学院大学、学習院大学、学習院女子大学、京都大学、慶應義塾大学、神戸大学、國學院大學、国際教養大学、国際基督教大学、国士舘大学、駒澤大学、首都大学東京、昭和女子大学、実践女子大学、上智大学、成蹊大学、成城大学、専修大学、中央大学、筑波大学、津田塾大学、東海大学、東京大学、東京外国語大学、東京女子大学、東京農業大学、東北大学、東洋大学、同志社大学、名古屋大学、新潟大
>>923 普通にいるよ
誰もが損得で働くわけじゃない
ちゃんと社会出ろよボケ
いやーしかし大学なんてマジでどうでもいいんだけど
なんでそんなムキになるかなあ
学歴コンプレックスか学歴だけが誇れるゴールの人間がこうやって必死になる
上手くやってる人間は飾りの一つにすぎないからな
>>925 お前が社会に出ろよw
誰が斜陽薄給の百貨店目指すんだよw
他に行くとこなかった奴が仕方なく行ってんだよ
>>928 986 名前: 名無したん(;´Д`)ハァハァ 投稿日: 2005/10/04(火) 03:23:37 ID:Qe+C3vhM
自分は在曰(帰化申請中です…)ですが、
みなさんの言うホロン部(笑)というようなものの活動は確かにあります。
その中で教官から渡されるものに色んなネットでの工作活動の
マニュアルがあるのですが、少しだけ御紹介すると
分断演習というマニュアルには日本人同士の様々な対立を煽るというもので
2chの一部における野球ファンとサッカーファンの露骨な対立関係も
我々が色々と装った成果ですし、イチローファンや松井ファンの
対立も我々が煽ってます。マニュアルには
「一つのIDでどちらかのファンを装い片方を徹底的に叩き
国籍や祖国に関する指摘・煽りは徹底無視」と言うような感じで
なるべくばれないようこのマニュアルに従い努力しております
>>929 資産持ちの坊っちゃんでオシャレ、グルメ、女大好きの人種
自分で貯蓄しなくて良い人種なら百貨店には全てが揃ってる
ちゃんとまともな大学出て物言えよ頭悪い貧乏人w
>>931 すまんな、早稲田出て邦銀経由で外資金融なんだわw
ボンボン就職持ち出すってお前アホだなw
それ言い出したらどこにでもいるぞ
凄いムキになってるが、まさかお前伊勢丹なの?
さっさと転職しろよw 死ぬぞw
アパレルがバカにするユニクロとかのが遥かに高学歴というねwww
扱ってる服はともかく中身の人間は低学歴のチンカスだらけ
>>932 ホラ吹きもしくは友達いない陰キャかな?w
マーチ〜早慶なら普通に百貨店勤務いるだろ
ほらなw アパレルは底辺の文盲だろ
>>923 > 早慶で伊勢丹なんて志望する奴はいないよ
→『志望する奴』
>>929 >誰が斜陽薄給の百貨店目指すんだよw
>他に行くとこなかった奴が仕方なく行ってんだよ
こう書かれてるのに「百貨店勤務いる」かどうかじゃないってのwww
「低学歴」以前に根本的に頭が悪いんだよ
そりゃ早慶だっててドロップアウトする奴や望まない就職先に行くやつだっているわ
突然マーチとかつっこんでくるしwwwお前のお仲間ならそれでごまかされるんだろうが
まともな教育受けてりゃバレバレだわ
百貨店総合職のボリューゾーンはマーチのイメージだが
文盲のおれでも社長やって稼いでるのにおまえは何やってんだw
>>932 俺もセルサイドだけど君友だち少ないんじゃないか?同じ業界の知り合いしかいないって幅が狭いとしか
合コンとかならともかく
なんの証明もできない匿名掲示板で
学歴や職歴や収入を自慢する奴なんて
ゴミカスコロナ以下だと思ってる
これだからアパレル関係は…って言われるんだぞ
反省しなさい
ユニクロが高学歴なわけない
妄想乙ってとこだな
貧乏人ビジネスに夢みてんじゃねぇぞ笑
久々に来たら学歴話になってるやん
どうでもええわ
ところで、タトラスってフェイク?
>>943 俺も何この流れ、と思ってたw
そして、スレの本題戻しのタトラスの安定感ww
日比谷ミッドタウンにタトラスのコンセプトストアが結構な面積であるけど、儲かってんのかね??
>>944 メディアとショップ抱きこんで情弱に買わせてるから儲かってるんだろうね。青山のハズレにある本店もリニューアルしたし、笑いが止まらんと思うよ。
変な質問なんだけどジャケパン紳士になりたくて革靴以外揃えるとしたらこのスレ的ホワイトブランドはどこ?
予算は15万だけど参考までに他の価格帯でも知りたい
さっきYouTubeで動画見てたらタトラスのCM入ってきたわ
もうタトラスも高級ブランドとして認識されちゃったね
>>950 10万15万ならリングジャケットがベスト
これ系着てる人は適当に服褒めておけば喜ぶ
店員に言われたまま買ってるので元々服に興味ないし簡単
>>956 10万近くするダウン買うんだから、それなりに服には興味あると思うよw
ウチの嫁もエストネーション別注狙って買ってた
その後、ララビギン系に嗜好がシフトしたから、合わなくなってメルカリで売った後に種明かししたけどびっくりしてたw
世間の人はそんな感じだよね
まぁ、ビギン系のアイテムも注意が必要だけどw
オールデンや学歴の話に寄り道しても必ずタトラスの話題にかえる。まさにフェイク界の絶対王者やね。次のスレタイに【タトラス】復活させましょう。
服オタじゃなくてセレオリあたりを買って満足してるまともな金銭感覚の人間が奮発して買うのがタトラス
皮肉な話というか本当にカスみたいな商売
服オタってモテないしカッコ良くないし頭も悪そうじゃん?
何か知らんがタトラス着てますってやつのほうが人生充実してるイメージはあるね
>>962 また社員だなお前
ずっとこのスレ見張ってるの?
今日もフェイク工作のおつとめご苦労様です
タトラス着てると人生充実してるイメージあると書き込めって上から言われたの?
気の毒に
フェイク業界のフェイク野郎によるフェイクインポートブランド
どれだけ自分が世間より頭悪いか分からないやつには
サルでもわかるように学歴出すしかねーわ
そうしないと理解できないほどの知能なんだからしょうがない
そもそも何で言い争いになるんだろうなぁ
タトラス格好いいと思う奴もいるし
リア充で選んでる奴もいるだろうよ
そこは全く否定できない
だがここでいうフェイクに該当するのも否定できない
お互い正しいんだからいいじゃないか
どこの何のブランドがカッコいいと思うのは個人の勝手
このスレで言うフェイクとは何の関係もない
ビギンって業界と一緒になって詐欺被害者を増やす雑誌だよな
カルト宗教に騙されてる人も教祖は間違ってないと必死なのと
ビギンが煽る商品を買ってる層の価値観って似てる
騙されてますよと教えると必死こいて自分は間違ってないと
アパレルからしたらカモネギありがとうございまーすだがな
>>967 >>968 そうなんだよなぁ
あくまでフェイクかどうかを共有するのが主旨だから良し悪しや好き嫌いは別なんだよね
確かにM47穿いてるやつよりも、タトラス着てるやつの方かウケはいいと思うよ アウターとボトムスを比較するって言う例えで申し訳ないがw
ある意味背景とか何も知らずに買う人が羨ましい。細かい事ばっかり気になって
情報で服を買うの止めたい
今、M47を穿いてる人を見て「流行りで穿いてる!」って思っちゃう人は
ビギン脳に近いねw
フェイクブランドはださいんだからここで悪口言うのももちろんオッケー
オレはラルディーニが好きで(セールで)買うけど、
フェイクだって事実は知った上で買ってる
知らずに買うのはイヤかな
>>963 いつもいるお前がネガキャンの社員に見えるんだが
フェイクを隠し現地ブランドかのように流通させる業界そのものが腐ってる
早く規制入れ
>>971 そういう人がターゲットなんだろうね
服に興味なかったけど小金持って雑誌とか読み始めたくらいの人
そこに舶来品イメージつけて虚栄心をつつく
ブランドそのものが嘘、偽り、幻、蜃気楼みたいなもんだし
ヴィンテージも欧米のゴミ漁って貴重だよ、二度とないよと煽って日本だけで値を釣り上げてきて育った業界
社会経験を積めば積むほどブランドの出自なんてどうでもよくなるのが一般のまともな人間じゃないか
その時にその物が自分で気に入るかどうかだけが真実
だから金持った賢いやつほどユニクロ着るといった現象になってんだろうね
だから本物下げしてどっちもどっちに持ってくのやめろって
次スレでも早速わけわからんこと書いて論点ずらそうとするゴミカス湧いてるで
-curl
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