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1名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/15(土) 23:55:33.17ID:AEy4luSN
Job相談はこのスレで。

2名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 00:01:45.12ID:/JPxXjH7
立てといていくつかのサンプルテンプレも作らないのかい?

3名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 00:07:10.35ID:6AlonFl+
テンプレパーティー

ヴァン モ時
バルフレア 機ウ
バッシュ ナも
フラン 赤弓
アーシェ 白ブ
パンネロ 黒シ


ヴァン モ時
パンネロ 赤シ
アーシェ 白ブレ
バッシュ ナも
バルフレア 弓ウ
フラン 黒機


ヴァン 赤シ
アーシェ 白ブ
バッシュ ナも
フラン 黒弓
バルフレア 機ウ
パンネロ モンク時

4名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 00:35:53.74ID:cDHqfNYI
なんでスレタイに「ジョブ」ってワード入れてねーーーだよ!!!!

素人が何を目的に検索してここに辿り着けばいいと思ってんだ??

ジョブを選ぶのに迷ってるから「ジョブ」ってワードで検索すんだろうが!!!

それがスレタイに入ってねーーだと??糞スレ立てるのも大概に白や糞ガキ

やり直せ!!!!!!!!!!

5名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 00:41:14.49ID:7/FZEhLI
>>3
それぞれどんなメリットがあってどう運用するのかとか説明しろや

6名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 01:01:42.76ID:6AlonFl+
>>4
ごめんくさい

7名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 01:02:07.05ID:6AlonFl+
>>5
お願いします

8名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 01:04:45.27ID:9nCl898d
おっ!伝統の職業相談所復活か
ジョブ談義はここで花咲そうぜ

9名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 01:11:08.58ID:VQXohI2S
本スレから分離したい奴が勝手に建てたやっつけ感が半端ない
分離なら分離で良いんだけど仕事が雑すぎる

10名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 01:14:40.89ID:9nCl898d
10年くらい前は伝統のこのスレで世話になったぜ!

11名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 01:34:06.88ID:Xl+kbvRS
黒モ
ナ時
もブ
ウ弓
白機
赤シ

ナイト、ウーラン、もののふの前衛3人のバランスを意識。
黒モが召喚経由で回復も習得させる予定。白機が空気になりそうで心配。

12名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 01:36:07.22ID:Aa2F72bq
伝統のジョブスレ復活オメ^^

13名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 01:42:08.75ID:pGPByEgt
>>3の編成はジョブ被りなしを前提に行動短縮3、満タン瀕死オプションを攻撃力魔力共になるべく全員に、というような感じなのかね
まあ全体的に悪くないとは思うけど、黒シ、黒弓、白ブ、あたりは正直個人的には微妙だなあ

14名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 01:42:16.86ID:f9Prnd6a
白魔道士

15名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 01:42:33.47ID:f9Prnd6a
ウーラン

16名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 01:42:51.29ID:f9Prnd6a
機工士

17名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 01:43:07.22ID:f9Prnd6a
赤魔戦士

18名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 01:43:23.32ID:f9Prnd6a
ナイト

19名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 01:44:32.09ID:f9Prnd6a
モンク

20名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 01:45:17.78ID:f9Prnd6a
ブレイカー

21名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 01:46:02.00ID:f9Prnd6a
弓使い

22名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 01:46:46.05ID:f9Prnd6a
黒魔道士

23名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 01:48:01.41ID:f9Prnd6a
もののふ

24名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 01:48:33.11ID:6AlonFl+
>>13
これ叩き台として精査していこうよ

25名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 01:49:12.76ID:f9Prnd6a
シカリ

26名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 01:52:31.73ID:rEaE+2Tk
こっちで話してもらえたらいいな

27名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 01:55:15.03ID:f9Prnd6a
時空魔戦士

28名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 01:59:55.82ID:VQXohI2S
ジョブ名列記してる奴は何がしたいんだよ
独り言呟くノリでスレ利用するのやめろ

29名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 02:38:39.57ID:wf01rqw9
保守って知ってる?

30名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 04:13:23.22ID:SvT66a5V

31名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 07:49:39.49ID:qHhkCAUi
1番楽しめるのはどの構成?
ちなヴァン、パンネロ、アーシェをメインで使いたい

32名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 07:58:27.34ID:Ct7+yReO
サイコロ振ってランダムで決めるのが楽しいよ
同じのが出たら振り直しね

33名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 08:00:13.33ID:KOMGOQcu
装備やオプションの重複を避けて行動短縮をなるべく取る構成なんだけどどうかな?

白モ
黒シ
赤時
ナも
ウ弓
ブ機

回復手段が不安なのと、赤時の組み合わせってどうなのかお聞きしたいです。

34名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 08:08:08.19ID:EM/pTrqo
2パーティー制にしたい

パーティーA
盾(盗む):ヴァン→シ赤(シュミ、キュク、ザル)
攻撃:バッシュ→ナも(ベリ、アティ、ハシュ、エクス)
魔法:パンネロ→白ブ(アルテ)

パーティーB
盾(盗む):フラン→モ時(アドラ、ザル、ゼロ、ファム、カオス、ゾディ)
攻撃:バルフレア→ウ機
魔法;アーシェ→黒弓

不備な部分があったら教えてください

35名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 08:21:52.51ID:pyrkWTjD
ハロワ行くのとゲオに行くのどちらがいいですか?

36名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 08:30:08.15ID:EM/pTrqo
訂正

シ赤(シュミ、キュク)
黒弓(ザル)

どうでしょうか

37名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 08:37:45.93ID:9nCl898d
>>33
白モンクはユニークな組み合わせで召喚的にメリットもあるがそこまで考えているか?

ブ機も悪くはないが使いこなせるかどうか
他のメンツも含めて考える

回復は間に合うと思う
赤時はする事が多くなり出来れば分けたい

38名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 08:43:33.79ID:/JbVwGHQ
アーシェは魔力高いから白も黒も物理もそこそこできるタイプにしたいんでず、赤魔って合ってそうですかね?

39名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 08:47:51.16ID:9nCl898d
>>34
これまでのジョブ談義においても鉄板に近い構成でジョブ被りなしなら理想的な組み合わせ。言うならば安定だが尖った部分が無い為物足りなさも感じるかも。

敢えて言えは黒魔が強いこのゲーム。2パーティ制なら炎強化が使える赤弓として、ヤズ対策に黒はシカリと組ます。そうすれば両方とも強化ファイガが使え強化アーダーのロマンもあります。ご参考までに

40名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 08:50:00.17ID:9nCl898d
>>38
そのとおり。合っています
赤なら何を組ますかにもよりますがオールマイティに戦えます

魔力の高さからナもにも適性があります

41名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 08:51:07.83ID:LTcEEF8U
ヴァン 赤シ
パンネロ 白弓
バルフレア シナ
フラン ナも
アーシェ 黒機
バッシュ モブ

どうですかね?
個人的なロマンとしてフランもののふが大前提で組みました
フランは近接向きでないから、バルフレアを予備のナイトにしてます
時空がなくてレビテガがないのと、ウーランなくて最強の矛が使えないのが気になる
どれか削ってこの2職入れられるかな?

42名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 08:52:29.61ID:UvCgB6Ry
テンプレの鉄板ぽいナも、赤シ、モ時をバラして、それぞれにサブを付ける感じで

ヴァン:モ機 (モ白)
バルフ:シ黒 →
フラン:赤弓 →
バッシ:もウ (もブ)
アーシ:ナブ (ナ機)
パンネ:時白 (時ウ)

短縮3を意識してみたらこうなったけど、もっとオススメな組み合わせありますか

43名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 08:57:21.32ID:9nCl898d
>>41
フランもののふはモーションが格好いいので私もアリだと思います

ウーランは組ませにくいなら無理に入れる必要はありません。個人的にレビテガ要員の時はどこかに絡ませたいところです。道中ボウガンは結構強いです

44名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 09:00:00.61ID:XkLsZLBe
>>41
アーシェの機工士を時空魔に
バッシュのモンクかブレイカーをウーランに
盾装備出来るキャラが既に3人いるしどちらかといえばブレイカーかな…?

45名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 09:00:13.86ID:xNf8M6lT
>>34
武器適性的に、ヴァンとパンネロ入れ替える
どうしてもシ赤に盗みと盾をさせたいなら
パーティーA
盾(盗む):バルフレア→シ赤(シュミ、キュク、ザル)
攻撃:バッシュ→ナも(ベリ、アティ、ハシュ、エクス)
魔法:ヴァン→白ブ(アルテ)

パーティーB
盾(盗む):フラン→モ時(アドラ、ザル、ゼロ、ファム、カオス、ゾディ)
攻撃:アーシェ→ウ機
魔法:パンネロ→黒弓

ありゃ、男女別々パーティになっちまったw

46名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 09:04:02.27ID:9nCl898d
>>42
赤弓、シ黒は補完し合う関係なのでそのままでも良いかと。ナ機と時ウは逆の組み合わせでも機能します。ありきたりでツマラナイですが^^

モ白も時々見かけますが全体のバランスを考えて組ませてるならアリだと思います

47名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 09:06:45.14ID:W1rbsHG1
バルフレア、バッシュは性能的には似たような運用でいいのかな

48名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 09:09:09.12ID:EM/pTrqo
>>39
ありがとうございます!安定大いに結構です

赤弓、黒シも考えたのですが、どうしても無印のクセが抜けなくて盾には常時盗むをやってほしいんです
もし入れるとなると
パーティーA:ヴァン→モ時、バッシュ→ナも、パンネロ→黒シ
パーティーB:フラン→赤弓、バルフレア→ウ機、アーシェ→白ブ
でしょうか
ヴァンにはシカリでグラディウス無双もしたいし悩みます

49名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 09:09:18.34ID:XkLsZLBe
>>42
他は特に気にならないけど
バッシュとアーシェのジョブは多少入れ換えてもいいかも
魔力が高めなアーシェにナイトと魔力オプションが多少取れるウーラン
HPが高く活力が低めでデコイ役がしやすいバッシュに
HPオプションが多いもののふと盾装備が出来るブレイカー
まあでもこの辺は妥協出来る範囲だと思うので好みで

50名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 09:14:21.50ID:xNf8M6lT
>>42
ヴァン:白ブ
バルフ:もウ
フラン:モ機
バッシ:ナ時
アーシ:赤弓
パンネ:シ黒

というのはどうでしょうか

51名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 09:17:08.46ID:9nCl898d
>>48
そうですね…
MP不足に陥りやすいモ時にヴァンは最適です
しかしイメージ的にシカリで序盤でグラディウスをつかいたいのもわかります。ここは選択になりますね

盾リーダーに盗む持ちがいると道中効率がいいのも確かです。このへんは3人の組み合わせをイメージしておきたいですね

52名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 09:20:09.17ID:EM/pTrqo
>>45
ありがとうございます!
なるべく無印と似た感じでプレイしたいのでこうなりましたが…
パーティーメンバーも絶対にこのメンツでいきたいのです

53名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 09:23:52.58ID:UvCgB6Ry
>>46
どうもありがとう 左右の案なら()内の方がオススメということですね?

>>49
こちらもありがとう ナイトの短縮3取る相手がこれだとブか機か弓
というのが難しいところですな ウーランとブレイカーの扱いも同じく


ナイト+機工士ってあんまり見ない気がする、ってナイト+ブレイカーもか

54名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 09:25:22.74ID:9nCl898d
>>50
鉄板構成を敢えて崩して楽しみたい
という事でしょうか?


バルフレアですが もウ ですともののふの魔力強化魔装備でもウーランの黒魔法では効果薄でそれ程戦力強化にはなりなくいです。ウーラン主導なら結局単独で機能します。

フランのモ機ですがこちらも軽装備同士補完性は低くあまり効果的とは言えません。しかし効率を求め過ぎるとテンプレに近づくだけなのでアリかもしれません

55名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 09:27:32.32ID:UvCgB6Ry
>>50
どうもありがとう アレンジとして良さそうだけど、前提条件が
モシ赤もナ時+その他なので、ナイトと時が組めないのです
辺なこだわりですまない

56名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 09:30:09.26ID:EM/pTrqo
>>51
再びありがとうございます!
自分の中では第一案がイメージ的にもしっくりきてます
が、盾フランが弓赤だといちいち武器と盾を持ち替えなくてはなりませんよね
そこが少し引っかかってしまって…
もう少し悩みそうです

57名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 09:33:09.58ID:9nCl898d
>>53
()内の方が良いような気がします

・もののふは最終的にマサムネIに盾を持たせたいので盾持ちブレイカーと組ませたい
・モ白は考え方次第ですがする事が少ないウーランに時をやらせらのもアリだと思います

58名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 09:37:18.39ID:xNf8M6lT
>>52
パーティ見て、間違いなくメンバーの組み合わせ重視だなというのは理解しましたし、気持ちもよくわかります
パーティAはヴァンしか盗むが使えず、パーティBは全員盗むが使えるというのが悩ましいところではないでしょうか

自分なら、役割はそのままでヴァンをブレイカー(白)、パンネロを赤(シ)でスタートしますかね

59名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 09:39:25.99ID:9nCl898d
>>56
そうですよね。イメージ大切にしたいですよね
私もそうです。ですからこの辺は拘りがいのあるところです。上手く脳内補完出来ればそれも良し^^

赤は弓と組ますなら盾役にはしずらいと思います。強化系黒魔で押した方が楽に進めると思います。盾も出来る程度で宜しいかと

60名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 09:44:04.91ID:LTcEEF8U
>>43
>>44
ありがとう
ヴァン 赤シ
パンネロ 白弓
バルフレア シウ
フラン ナも
アーシェ 黒時
バッシュ モブ

2人の意見からアーシェを黒時にしました
バルフレアの予備ナイトをなくしてシカリウーランにしようかと考えてます
どうでしょうか?

61名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 09:46:17.69ID:+SjCFoeX
召喚ってどう振り分ければいいの?

62名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 09:47:53.92ID:xNf8M6lT
>>55
なるほど、バラすというのはそういうことですね
であれば

ヴァン:赤ブ
バルフ:もウ
フラン:モ機
バッシ:ナ弓
アーシ:時白
パンネ:シ黒

63名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 09:49:44.82ID:9nCl898d
>>60
ウーランはジョブの相互補完能力が低いので軽装短縮3ありなら誰でも良いと思います

64名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 09:56:07.24ID:9nCl898d
>>61
召喚ライセンスが離れ小島の橋渡しになるようなジョブ持ちに渡すのが基本です。ジョブごとに有益なライセンスもあれば、ほぼ必要ないジョブもあるのでその辺りは見極めです

http://yuu-kouryaku.net/finalfantasy12/job2.html
もご参考下さい

65名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 10:01:30.55ID:EM/pTrqo
>>58
ありがとうございます!
ヴァンをブ白、パンネロを赤シというのもいいですね
また候補が増えました

>>59
ありがとうございます!
確かにイメージは大事ですが、皆さんの回答を見ていると自分の頭が凝り固まっているのがわかります

66名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 10:20:30.73ID:3i4d3Nxq
アーシェに時空モンクは微妙ですかね…

67名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 10:21:50.33ID:/JbVwGHQ
アーシェとバッシュどちらをナイトにするか悩んでるんですが、アーシェをナイトにしたらバッシュを盾にするにはどのジョブがいいですかね?

68名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 10:28:15.21ID:UvCgB6Ry
>>57
どうもありがとう 盾は欲しかったのでブレイカー良さそう
あと、モ白、時ウを入れ替えてモウ、時白も考えてみたけど
モウはともかく、時白は魔法でガンビット的に厳しいのかな

>>62
どうもありがとう パンネロのシ黒がなんか良さそうですな
ヴァンとフランのモと赤が入れ替わってるのも検討してみます

69名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 10:45:19.39ID:Xl+kbvRS
時々出てくる白魔ブレイカーの利点って、回復支援をHP強化と盾回避で安定させるという意味で良いの?
盾役も考慮に入れてるのかな。

70名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 10:57:02.16ID:XkLsZLBe
白魔法はヘイト値も稼げるからデコイ役も兼ねてるんじゃないかな

71名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 10:57:35.68ID:LinZiVVW
白ブレイカーはレヴァナントウイングでアーシェの武器がボムだったことの再現もある

72名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 11:23:07.85ID:SAVrAj82
白ブの売りはタンク、アタッカー、ヒーラーとどれも一通り高い水準でこなせるその万能性かな
ただそのかわりどのロールにしても専門特化構成には一歩劣る印象

73名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 11:35:49.96ID:/JbVwGHQ
バッ→もブ 刀
バル→ウ機 槍(銃)
アー→ナ赤 片手剣
フラ→黒モ 棒
ヴァ→シ弓 ダガー
パン→時白 メイス(杖)

装備させたい武器メインで選びました。
上3がメインで下3がサブです。
どうでしょうか?

74名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 11:45:05.74ID:SAVrAj82
とりあえず時白はメイスも杖も装備できないよ
時が装備できるのはボウガンと片手剣(要召喚)で、白はロッド

75名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 11:52:31.53ID:/JbVwGHQ
>>74
そうでしたね…
6番目のパンネロの装備なので特にこだわりないのでOKとしますw

76名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 12:01:47.50ID:Xl+kbvRS
ヴァン :モンク、ウーラン(カオス、ゾディアーク)
アーシェ:赤魔、弓使い(キュクレイン)
パンネロ:黒魔、シカリ
バッシュ:ナイト、時空(マティウス、ハシュマリム)
フラン :白魔、機工
バルフレ:もののふ、ブレイカー

前衛3人をばらけてバラン、魔法組がうまく分かれたと思うけど、どうでしょうか?

白魔機工士(ファムフリート):ヘイスガ、スロウガ、バニシガ、リフレガ、デジョン、グラビガ、
モンクウーラン(ファムフリート):ポーションの知識3、アレイズ、デスペガ
で取り合いを起こしてる。どっちが良いか教えてください。

77名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 12:15:26.66ID:55LYL2W3
>>76
俺ならファムフリートは白機に渡してバッシュとヴァンのジョブを丸々交換する
フルケアは魔力関係ないけどケアルダやガは魔力高いヴァンのが仕事する

78名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 12:38:09.35ID:Xl+kbvRS
>>77
ヴァンの魔力ならHP満タン魔力アップあれば十分な回復になるってことですかね?味方は最高HP7〜8000で見るなら。
とするなら、白魔に時空付けて支援力アップのが実用的かな。ありがとうございました。

79名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 12:39:55.26ID:xNf8M6lT
>>68
一応、理由としては以下の通りです
ご参考までに
・ヴァンはメイスと両手剣が得意武器で活力も高めなので、メイスでも斧ハンマーでもオッケーで、最終的にトロ剣白ローブ源氏小手で物理アタッカーも可能
・パンネロは忍刀が得意武器なので柳生との相性が良く、MPが高いので黒魔法連発もできる
・フランは両手棒が得意武器で銃の硬直もないのでどちらでも運用可能

80名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 13:22:48.16ID:CQ8HkiBa
アーシェ魔力高いからナイトもののふに合ってるって言うけどせっかくの高いMPが無駄になったり結局最後の火力は刀使ってもバッシュに負けちゃうよね?
ステータス的に見たら女キャラは魔法職にさせるのが結局無難なのかな

81名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 13:33:29.25ID:mEQa652D
とりあえず6人のジョブ披露するときは
ゲーム内の並びに従って
 ヴァン
 バルフレア
 フラン
 バッシュ
 アーシェ
 パンネロ
の並びにしないか?

>>3とかカオスすぎてモヤっとする

82名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 13:45:25.48ID:UvCgB6Ry
>>79
詳しい解説どうもです 得意武器で選ぶのもありですね

もらった意見のハイブリッドで

ヴァン:赤弓
バルフ:時ウ
フラン:モ白
バッシ:もブ
アーシ:ナ機
パンネ:シ黒

結構バランスが良さそうなので、これで行こうかな

83名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 14:02:19.01ID:LinZiVVW
>>80
アーシェ優遇するならそれでいいんだけど他に優遇したいキャラがいたら変えた方がいい
要するに個人の好み
個人的にはアーシェはナイトもののふか白ブレイカーがドンピシャ

84名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 14:08:24.34ID:6Gzy8pPE
ジョブもだけど召喚獣のライセンスもどうしようかなー

85名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 14:45:14.29ID:1mhZY08w
アーシェをナイトにしてかつもののふ分けて、黒白を女性にするとこんな感じかね
ヴァン シ赤
バルフレア 機ウ
フラン 弓黒
バッシュ もモ
アーシェ ナ時
パンネロ 白ブ

短縮3に拘らないなら、これでアーシェもエクス白ローブできるじゃろう
ヴァン 時モ
バルフレア 機ウ
フラン 弓赤
バッシュ もシ
アーシェ ナ黒
パンネロ 白ブ

86名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 15:56:09.46ID:HYmRdadF
ジョブカスタマーセンターはここですか 

87名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 16:00:40.87ID:o7GqfdbA
ハロワへようこそ

88名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 16:08:21.18ID:RUizjFMd
ここで仕事もらえるんか?

89名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 16:33:56.70ID:ekl3w0pS
バッシュをもののふ/モンク、パンネロを白/ブレイカーにするか、
バッシュをもののふ/ブレイカー、パンネロを白/モンクにするか悩んでます

もののふモンクの方が火力出せて万能になる気はするんですけど、
イメージ的には後者の方があってるし白モンクの召喚食わずも魅力的
どっちがいいですかね

90名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 16:39:19.41ID:sessbW4k
大人4人メインで気合い入った声での戦闘を楽しみたいんだが、ジョブ選択が難しくて悩んでる…(ヤズマットも探索周回もできれば同じ面子でやりたい)
空賊:ブ機
相棒:赤弓
将軍:もナ
殿下:白時

アドバイスおながいします…

91名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 16:43:26.70ID:IAywlapx
>>89
マサムネIをもののふの最終装備とするならもブじゃない?
もののふに源氏の盾あるけど微妙だし

透明盾使うならもモでもいいと思うけど

92名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 16:59:53.36ID:ekl3w0pS
>>91
盾のこと忘れてた
相談してよかった、もののふブレイカーと白モンクでやります

93名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 17:09:23.52ID:ekl3w0pS
ごめんなさいもう一個だけ
アーシェをナイト時、パンネロを白モンクにするか、
アーシェをナイトモンク、パンネロを白時にするのはどっちがいいでしょう

白モンクだと装甲が薄くなるのが少し気になり…
でも白モンク外すとモンクが召喚ばか食いするのも悩ましく…

94名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 17:11:10.88ID:72RQ7Dge
短縮3て
行動時間短縮のライセンスを3つ解放するって意味?

95名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 17:14:51.77ID:2evoyJa6
>>93
ナイトとモンクだと役割がカブりそうだから、白モンクかね。白魔法に召喚使わなくてよいし。まあ他のキャラの組み合わせもあるだろうけど。

96名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 17:18:47.75ID:LinZiVVW
>>93
機工に時空魔法いらなければナイトモンクでも問題なしと思う

97名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 17:36:31.68ID:ekl3w0pS
>>95
確かにナイトモンクは白魔法もて余すんだよなあ
一応、アルテマ使わないといけない奴はいないからいいんだけど、

>>96
機工はウーランにスーツ渡すだけのサブだからな
ナイトモンクでもいいのかな

意見もらっても悩ましいのう
白モンクにして重装備なくてもどうってことないよな…?

98名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 17:41:11.15ID:2evoyJa6
>>90
機ブだとどういう運用になるのかね。ブレイカーに時空魔法つけるとかアイテムの知識つけて回復もできるみたいな感じですかね。あと軽装備か。
どちらにしてもブレイカーがメイン?

99名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 17:50:51.63ID:EwOT2vUc
いっそもののふを2キャラ使ってしまえばいのだ
赤シカリ
時空モンク
黒弓
もののふウーラン
もののふナイト
白ブレイカー

隙がねえ

100名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 18:52:33.18ID:XkLsZLBe
>>90
バルフレアと機工士と組み合わせる利点は正直ブレスーツと短縮3ぐらいなので
機工士をシカリに変える事を推奨します
ダガー忍刀共に最速で振れてと上位盾装備出来るブレイカーとも相性が良いです
銃装備出来ないのが気になるならシュミハザを経由すればいくつかの銃を持てるはずです
後12の黒は道中高火力範囲魔法で活躍してくれるので
アーシェの白を黒に変えてみてもいいかもしれません
まあお好みで

101名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 18:56:14.76ID:MWrZAWSF
シカリのミストナックってどれ捨てたらいいんですか?
サブジョブは考慮しないとして

102名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 18:57:46.43ID:/3lOCHtp
まったくの初プレイなんだけど、取り敢えず初心者はバランス良く初期ジョブ決めて二つ目取れるようになってから二つ目考えれば良いのかな?

103名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 18:59:11.80ID:KoQNPuNT
>>101
伊賀

104名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 19:01:00.62ID:MWrZAWSF
>>103
ありがとうございます!

105名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 19:11:01.93ID:hnS+mSKL
女3人パだとアーシェはどっちがいい?男は余ったの適当に

フ 黒シ
ア ナも or ナ時
パ 白ブ

106名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 19:14:16.41ID:KxfTMft8
モ時
シブ
もウ
ナ白
赤弓
黒機

で行こうと思ってるんですが、シカリに魔装備渡せなかったのがちょっと心残りです。
漆黒+黒ローブはダメージソースとして必須でしょうか?

107名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 19:15:54.98ID:2evoyJa6
>>105
単純に考えて時がいないと補助が効かないのでナ時

108名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 19:53:13.56ID:hnS+mSKL
やっぱり時空いないと補助ないよね
もののふにしようと思ってたけど、やっぱり時空必須か

109名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 19:57:39.11ID:ekl3w0pS
>>106
柳生強化なんて役立つのヤズマットくらいでは?
ナ白で短縮3とれない方が木になる

110名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 20:02:55.45ID:KoQNPuNT
>>106
漆黒+黒ローブよりマサムネIバーサク源氏の小手のほうが強いからねちなみに

111名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 20:03:04.90ID:XkLsZLBe
>>106
柳生持たせてアタッカー起用するなら
ダメージ1.5倍のアドバンテージは大きいですね
ただ闇属性自体がほとんどのボスやモブに半減や吸収され
使う場面はヤズマット(とアルテマ?)ぐらいなので
タイムアタックでもしない限りは必要が無いような気もします
まあ好みで

112名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 20:08:18.52ID:S9MiXD4U
アーシェ勇者プレイしたくてトロ剣白ローブ源氏こて想定の赤ブレイカーを使いたいと思ってます。黒白魔使えてトロ剣の攻撃力も最大限出せるのがこれしか思いつかなかった。
でも召喚食い過ぎるんで他キャラのジョブに悩んでます。
他キャラも出来るだけ短縮3持ちかつ有用な感じにしたいと思ってます。

今想定中のはこんな感じですがアドバイスお願いしたいです。
ナ時 
ウ弓 
黒機
ナも 
赤ブ ベリアス、キュクレイン、シュミハザ、ハシュマリム、アルテマ
白シ 

113名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 20:11:23.88ID:xLxPqZ6j
ヴァン   赤弓 シュミハザ キュクレイン、ゼロムス
アーシェ  黒時 アドメラルク (ゾディアーク?) 
バッシュ  ナも ベリアス マティウス、ハシュマリム、エクスデス、アルテマ
パンネロ  白機 (ゾディアーク?)
フラン   ウモ ファムフリート カオス (ゾディアーク?)
バルフレア ブシ ザルエラ

ゾディアークの落としどころに悩んでるのと(フランの魔力ではフルケア必要か否か)
黒時って相性はともかくガンビット収まりきらないよなあという点で悩んでます。
使ってる方居ましたら使用感等伺えると有難いです。

114名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 20:12:19.08ID:2evoyJa6
>>106
自分もヴァンがシカリとブレイカー。シカリに魔装備いる?基本盾役だけどアタッカーとしても。ハンマー持たせてガンガンぶん殴ろう!

115名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 20:29:40.11ID:KxfTMft8
>>109-111,114
ありがとうございます
安心して漆黒+黒ローブを割愛できます

あと、ナ白バッシュの白は余りです
ヴァン、フラン、アーシェのジョブは固定させているので
改良するとしたら白とシを交換して短縮3とライセンスなしで遠隔取れるナシにしようと思うのですが
白ブバルフレアってちょっとイメージしにくいなと思ってしまって…

116名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 20:37:58.91ID:ekl3w0pS
自分の中での結論構成できたので記念に晒しとく

シ赤 機ウ 黒弓 もブ ナ時 白モ

バッシュじゃなくてアーシェをナイトもののふにしたいけど、
そうすると白ブの行先はバッシュ・・・?的な人向けと思ってる

結局ナもってもののふメインの運用になるんだよね
アーシェをナもにする人って、ナイトメインにしたいだろうに

そこでバッシュをもののふにしつつ、ある程度キャライメージに寄せてるつもり
召喚もそこまで喧嘩しないはず

アーシェがナ白でパンネロが時モで収まれば完璧なんだけど
ナ白だと短縮2しかとれないから仕方ないね

117名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 20:47:04.57ID:VRgSz6VS
ウーランだけ組み合わせが思い付かないまま、
そろそろ帝国着いちゃいそうだよ。

機工が鉄板なんだっけ?
短縮3とブレイブスーツの為だけだとちょっとなあ。
なんで
最強の矛を使わせるウーランバッシュに
何かお勧めあれば教えて下さい。
ジョブ被りは気にしません。

118名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 20:54:15.52ID:ZJaf7LSv
初12で聞きたいんですが、ライセンスボード埋めた後、召喚獣取ったらどうなるんでしょうか?取得した場所に出てくるんでしょうか?

119名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 20:56:07.17ID:DPekiFLE
>>118
召喚獣マスが出てくるのはそもそもマスが初めから存在して無いところだよ

120名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 20:58:50.81ID:SVgM2STc
無印勢だけど、

ヴァン     シ赤
バルフレア  ウ弓
バッシュ    ナも

と男性陣は決まったけど、
女性陣のジョブをどう振り分けようか迷う

アーシェ  黒ブ
フラン   白機
パンネロ  モ時

とか考えたけど、パンネロにモ時ってどうなんだろ

121名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 20:59:25.78ID:ZJaf7LSv
>>119
そうなんですね。ありがとうございます

122名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 21:03:05.50ID:hnS+mSKL
アーシェをナ時にすると
バッシュがモもになってしまうんだが、モもってどうなんだろう

123名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 21:05:58.49ID:d5l6wGit
柳生使うなら黒のローブと源氏の小手も欲しいね

124名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 21:06:10.02ID:XkLsZLBe
>>117
ウーランの魔力強化オプションを活かせる白魔法(ケアルガ)を覚え
行動短縮3とブレイブスーツを装備出来、力とHPを最大限まで引き上げてくれるモンクをおすすめします

125名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 21:07:56.45ID:2evoyJa6
>>117

なんていかがでしょうか

126名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 21:11:32.59ID:2evoyJa6
途中で送信してしまいました。
もののふだと短縮3つ、HP増、魔力強化でエアロガ強化、道中に便利な3属性のラ系も強化です。あともののふメインでも当然問題なし。

127名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 21:13:39.08ID:XkLsZLBe
>>122
あまり見ない組み合わせですが
力強化が乏しいもののふと16個の力強化を習得出来るモンクは相性が良いかと
もののふの魔力関係のオプションが白魔法で機能するのも嬉しいですね

128名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 21:17:18.70ID:KxfTMft8
ウーラン+もののふはホーリーランス強化できるのもいいかも

129名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 21:19:30.71ID:UPFH+POJ
インタ初でバルフレアが好きなんだけどイメージ的にはテンプレの機ウは分かってる
分かってるけどいつ何時でもパーティーに入れる為(絶対に外したくない)にはどのジョブが良いでしょうか?

130名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 21:22:38.00ID:EWc5sNhK
ジョブ切り替え制だと思ってて昔インターで組んでたパーティでクリアした
これニコイチなのね
また1からやり直すにもジョブ決められず進まないでござる

131名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 21:25:53.47ID:70tsm5Pr
基本3人しか使わないんだけど
ヴァン ブ赤
バル モ時
フラン もナ
どれか白に変えた方がいいのかわからなくなってきた

132名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 21:26:07.20ID:55LYL2W3
>>129
もののふ+ナorウ

133名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 21:27:05.86ID:55LYL2W3
>>131
序盤はフランのケアルで

134名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 21:27:29.07ID:XkLsZLBe
>>129
得意武器を使うシカリ・ナイト・もののふから選択する感じですかね
例としてシカリ/ブレイカー(盾)、ナイト/もののふ(攻)等

135名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 21:30:06.30ID:55LYL2W3
途中送信失礼

フランのケアルと緊急時のポーションでいける
少し進めれば赤がケアルラ覚えるから安定する

136名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 21:33:55.03ID:UPFH+POJ
>>132
>>134
ありがとうございます
ナイトともののふを軸に考えてみます

137名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 21:35:43.34ID:70tsm5Pr
>>133
ありがとうございます
一周目はこれでいってみます

138名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 21:44:52.60ID:JWL9a/4U
赤もののふにすると赤エクスデスでもののふの重装備11まで取れるんですかね?

139名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 21:48:06.33ID:S1ZqDIGi
ヴァンを赤シカリにしようかモンク時にしようかナイトのふにしようか迷ってるんだけど赤シカリって闇以外で物理火力出せるん?

140名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 21:55:15.88ID:VRgSz6VS
>>124
>>125
ありがとう。
モンクにします!
バッシュに似合ってるのも嬉しい。

機工・・・使ってる人インタ版の頃から少そうだなあ。

141名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 22:01:48.15ID:XkLsZLBe
>>138
基本的にライセンスは共通してるので取れるはず

142名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 22:09:37.07ID:Z/NqTlMp
>>139
火力は期待しない方がいい
マインゴーシュ片手に攻撃を捌きつつ魔法で支援という型なので
忍刀も遅いんだよなぁヴァン

143名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 22:10:00.76ID:JWL9a/4U
>>141
ありがとうございます。
でもよく考えたらエクスデスよりもののふのゾディアーク素直に渡した方が良さそうだった…

モ時、ウ弓、黒シ、ナも、赤も、白ブ

で、召喚問題無いですよね…?

144名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 22:26:10.02ID:XkLsZLBe
>>143
魔力が高いヴァンならフルケア必要無いと思うので
もののふに渡して大丈夫ですね

145名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 22:26:55.51ID:SVgM2STc
ブレイカーと組み合わせるなら黒魔か白魔どっちがいいかな

146名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 22:32:19.03ID:XQX1eTCZ
バルフレアのテンプレは機ウっぽいけどこれ役に立つのかな…?

147名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 22:38:44.88ID:S1ZqDIGi
>>142
だよなーありがと
うーんやっぱモンク時にしようかでも武器がつまんないんだよなーナイトのふにしようかでもそうすると今度はバッシュがなぁ 
うわ全然きまんないわww

148名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 22:40:03.11ID:pFi/P0OG
ケアルラが使えるのって赤と白だけ?

149名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 22:42:03.59ID:S9MiXD4U
>>148
時空と弓も。時空は召喚必要。

150名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 22:44:38.91ID:pFi/P0OG
センキュ

151名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 22:49:55.98ID:j3qqCUqf
シカリウーラン
武士時空
赤弓
ナイトブレイカー
白ナイト
黒モンク


貴公子だけ外しましたがバランスどうですか?

152名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 22:51:46.76ID:XkLsZLBe
>>145
一端他のキャラを優先して決めてみては
一応盾として使う場合白魔法の方がヘイトは稼ぎやすいですね…
>>146
役に立たないと思います
属性槍は使う場面あるかな…?

153名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 22:58:41.80ID:XQX1eTCZ
>>152
ですよねー
バルフレア使いたいけど強い組み合わせの赤シも時モもMPが…
ナもはバッシュで固定したいし迷うところだ

154名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 23:08:24.94ID:XkLsZLBe
>>151
役割や取得オプションが被るジョブ同士の組み合わせは出来るだけ避けた方がいいです
個人的にもののふ時空、ナイトブレイカー辺りは再編成した方がいいかも?
>>153
バッシュと違いMP自体はそんなにヴァンと変わらないんじゃないですかね?
魔力はアレですが

155名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 23:09:23.16ID:M1eQ43pd
ヴァン   赤弓 シュミハザ キュクレイン、ゼロムス
アーシェ  ナ時 マティウス、ハシュマリム、アドラメレク、アルテマ
バッシュ  もブ ベリアス
パンネロ  黒機 エクスデス
フラン   ウモ ファムフリート カオス ゾディアーク
バルフレア シ白 ザルエラ

こんな感じで考えているのですが、まず重装備被りで?あまり見ないナイトと時の組み合わせってどうでしょうか?
また、白魔って最終的に魔力関係ないんじゃって認識でバルフレアに任せてみましたが
最後までがしんどい以外に不都合ありますか?他気になる点ありましたらツッコミお願いします。

156名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 23:11:56.45ID:55LYL2W3
>>147
両手棒も戦闘の花形である瀕死連撃が得意だぞ
ヴァンの棒モーションも中々かっこいい

157名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 23:21:25.55ID:DlnYl4p+
>>98
>>100
遅くなったがthx
やっぱ自分だけだとダメダメだったな

158名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 23:31:59.76ID:XkLsZLBe
>>155
時空はナイトに欲しい行動短縮や魔力オプションが多く取れるので良相性じゃないですか
ボウガンを使う場面でもナイトのHP満タン攻撃UPが上手く機能するはず
シ白は基本的にマインゴーシュ使ってデコイ役に徹する事は変わらないので
回復でヘイトを稼ぐ白とは案外相性いいかも?
魔力低いのが気になるぐらいですかね

1591432017/07/16(日) 23:33:51.20ID:JWL9a/4U
モーションとか適正もこだわるとしたらヴァンとフラン交換して

ヴァン:白ブ(両手剣)
フラン:モ時(棒)

の方がいいですかね。
ヴァンが白ブって似合わない感あるけどどうなんだろ。迷うな。

160名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 23:45:19.30ID:jZ92wtrb
機工士の最良のサブジョブって何がいいかな?
とにかく強くしたい
もうアイテム係は嫌なんです

161名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 23:46:58.29ID:wxZMwghY
TZAになってからアイテム係軽視されてるな
かぶりなくジョブ取れば誰かが持ってるからだろうけど

162名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 23:49:34.71ID:XkLsZLBe
>>159
ヴァンがモ/時でも問題無いと思いますよ

163名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/16(日) 23:55:30.89ID:6Gzy8pPE
正解がないからほんと自由な感じ

164名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 00:02:46.18ID:eY6yhErU
>>154
なるほど・・・・
武士ブレイカー
ナイト時空
その他同じ
のほうが良いですかね?

165名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 00:12:50.02ID:JycWP7XC
>>164
強武器持ちのナイトともののふを分ける構成ですね
それでもいいと思います

166名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 00:13:35.52ID:1RxY1IGP
ウ弓で殴るしかできないからアイテム係だわ。

167名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 00:16:20.89ID:Wy/uZEZy
ウーランは通常攻撃するのがメインの仕事だろ

168名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 00:20:22.78ID:4wG0kW6n
赤シ、モ時、ナもは鉄板として、
残り黒機、白弓、ウブってどう?
※もしくは黒弓、白機

無印の時の、魔導師系には後列で遠距離武器持たせる、っていう感覚が抜けないせいで・・・
12職全部使うの前提で

169名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 00:27:13.16ID:bFI7EAjs
良くみんな6キャラも使い分け出来るなぁ
メインキャラばかりレベル上がって他3キャラのレベル置いてけぼりだよ
3キャラで楽しめる構成を知りたいわ

170名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 00:29:29.87ID:s93Fc0tx
忍刀くらい全部取らしてくれよ

171名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 00:30:08.26ID:7wvs0wYo
テンプレは被りなしだらけだけど被り有りのテンプレは無いものなのか

172名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 00:30:32.19ID:CHpMibEC
弓はケアルラとレイズ覚えるから
黒白の二択なら黒に持たせたほうが効果的
それで白機なら白がヘイスガ覚えて面白い

173名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 00:30:37.62ID:rTkCHGMU
ナも、モ時、黒弓

174名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 00:39:03.41ID:Wy/uZEZy
>>171
いらんと思うジョブ抜いてもうひとり欲しいジョブ入れるだけだぞ

175名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 00:52:00.89ID:bFI7EAjs
>>173
これ女子でやろうとすると
男子で白赤使うことになって悶絶する

176名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 01:14:27.43ID:RnS78cqU
う〜ん、機工は弱ニューで使うイメージしか無いから要らないわ
すでにシカリは赤シがいるけど黒機にするくらいなら黒シにして魔法使いで接近戦はダガー(ナガサF)で遊ぶわ

177名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 01:17:19.07ID:0twz5/rp
ヴァン   赤弓 シュミハザ キュクレイン、ゼロムス
アーシェ  ナ機 マティウス、ハシュマリム、エクスデス
バッシュ  もブ ベリアス、アドラメレク
パンネロ  黒時 アドラメレク 
フラン   ウモ カオス ゾディアーク
バルフレア シ白 ザルエラ

この場合ですとファムフリートはナ/機に(ヘイスガ他)与えるのと
ウ/モ(アレイズ、デスペガ)与えるのどっちがいいと思いますか?
黒/時はめっちゃ忙しそう…時魔法の有用性はレビテガは良く聞きますがどうなんでしょう?

>>158
レス有難うございます。
このスレでもちょっと検索すればナ時は皆さんお考えでしたね、恥ずかしい。
白の魔力に対する懸念は成長途中の回復力不足や成長後のホーリー威力以外に何かありますか?

178名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 01:45:03.27ID:cPDPFrwW
>>160
最良かわからないけど自分は機工士にモンクの組み合わせ。HP満タン攻撃力upがあるのと魔力に左右されないフルケアで回復補助。敵が銃耐性持ちなら棒に持ち変えて殴る。軽装備同士なんでブレイブスーツ固定で変更の手間もかからないし。

機工士人気ないけど属性弾はブレイブとかでかさ上げすると中々ダメ出るよ。遠距離だから満タン維持しやすいし。

179名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 02:22:11.63ID:zjCY4TIl
>>170
どうせ使わないからいいじゃない…

180名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 02:26:17.04ID:jGSkocBO
シ赤
ウ機
黒弓
ナも
白ブ
モ時

の予定で始めて2つ目のジョブ選ぶ前だけど、かぶりありでもバルフレアをメインで活躍させたくなってきた。
1つ目ウーランだけど、2つ目って何がオススメなんでしょう?
ナイトかもののふあたり?

181名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 03:19:01.49ID:2pG3zwYm
すみません、ボードの仕組みがいまいちわからないのですが
将棋盤みたいに9−9で81マスあるとして
1枚目の84歩の位置を開けてしまうと二枚目のその部分は開けられない、という認識でよいのでしょうか?

182名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 03:31:12.43ID:2pG3zwYm
あるいはマス目に関係なく同じライセンスだけ共有されるのでしょうか
共有されるのはアクセとか法則があるとか? 教えていただけるとありがたいです

183名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 03:38:57.40ID:JIgedivL
いや普通に、開けたところが2ジョブ目のボードでも開いてる

184名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 03:41:34.35ID:39WR5Ml3
>>182
同じライセンスが被っていれば両方のボードで共有される
つまり片方開けたらもう片方も開く
例えばアクセサリのライセンス等

185名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 03:57:10.07ID:2pG3zwYm
ありがとうございます!
では余剰というか、一つ目のジョブが力強化LP30で開放が4つあって、二つ目が5つあったときは一つだけ足せる、という認識でよいでしょうか?

186名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 04:10:25.43ID:39WR5Ml3
>>185
その認識で合ってる

187名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 04:13:07.69ID:2pG3zwYm
ようやく仕組みがわかりました、ありがとうございます!

188名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 06:00:27.04ID:3ZS54QXh
>>159
オレはそっち派
両手剣得意なヴァンにしておけばブレイカーのHP+310のおかげで召喚なしでも白の両手剣取れるし、最終的にトロ剣白ローブ源氏小手を想定した場合連撃中心になるからモーションが重要
ただ、白ブだと序盤しんどいからブ白にしたけど

あと大事なのは、両手棒はフランの方が似合う

189名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 06:56:54.44ID:cPDPFrwW
ようやく6人になった。シ機黒ウナ白。グラディウスとヘビーランスあったけど、ロックタイタスて全滅しかけた…ケアルが単体になってるから装備きちんと揃えないと序盤キツイね。MPも足りない

190名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 06:59:42.52ID:Q3csKtNd
俺も同じ用途でヴァンは白ブだわ
ヴァン+トロ剣のイメージがぴったり過ぎる、アホ勇者って感じでさ
トライアルのおかげでトロ剣入手し易くなってるんだっけ?

1911592017/07/17(月) 07:26:53.33ID:u8zkol8v
ありがとう。決めました。
白ブ、ウ弓、モ時、ナも、赤も、黒シ

アーシェ赤もはコダワリポイント。
ヴァンとアーシェにトロ剣持たせて勇者プレイするんや…
赤もは満タン致死攻撃アップ無いけど赤魔運用メインのつもりだし大丈夫でしょ…

192名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 07:58:48.75ID:lB5PMX2p
>>177
召喚獣は完全に好みで決めていいと思います
終盤になるとヘイスガの魔片や
ほろろ+フェニ効果UP3で疑似アレイズ何て出来るので
自分はフランにあげるかな…

中盤の回復力ぐらいですかね?
魔力が影響する武器は刀とメイスぐらいなので

193名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 08:08:57.51ID:lB5PMX2p
>>180
全員行動短縮3取れる構成のようなので
片手剣(マサムネI)、刀モーションが最速かつ
HPオプションも豊富なもののふをおすすめします
ナイトだと行動短縮が取れないのと両手剣の速さではバッシュに劣るのが気になるかも?

194名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 08:18:55.71ID:cjAQwDxu
ヴァン 赤シ
バルフレア ウ弓
アーシェ 黒ブ
フラン 時機
バッシュ ナも
パンネロ 白モ

今作は完全に初見なので使用感は使いながら見ていこうと思います。
これはやめとけって組合せあったら教えて下さい。

195名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 08:26:17.70ID:pTUURCqz
>>194
アーシェかパンネロどっちか短縮3諦めないとならなくね

196名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 08:31:10.11ID:CuxmhsUV
>>195
白モは白の短縮2から短縮3が取れるよ
この組み合わせの場合モンクの完成に必要な召喚が全てカットできるのが魅力の組み合わせ
ただブレイカーの短縮とナイトの遠隔でアルテマの取り合いが発生する

1971592017/07/17(月) 08:37:03.92ID:2Lo2G5ry
赤シってキュクレインでプロテガシェルガとガ系黒魔も覚えられる、でいいのかな?

198名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 08:37:37.98ID:pTUURCqz
>>196
そうかすまん忘れてた
白にも短縮2あったんだった

199名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 08:39:25.83ID:CuxmhsUV
>>197
そうですよ、ちなみにシュミハザの場合だと赤のリブートエスナ、シカリの銃装備も取れますが
万能知識3があるのと銃装備に魅力を感じないなら他のキャラに回してもいいかもしれません

200名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 08:47:16.97ID:uaKeuVAH
ヴァンをモンク時空魔戦士にしようか赤シカリにしようか迷って始められん…より万能な対応をさせたいならやっぱりモンク時空魔戦士?

201名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 08:55:05.02ID:XzfiXvl4
>>200
俺はヴァンをモ時にして赤シカはフランにやってもらってるよ
モ時は器用万能で赤シカは器用貧乏って感じ
そこまで極端じゃないけどね

202名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 09:23:36.88ID:IsE4Ddo3
万能盾なら赤シカリ、回復寄り万能アタッカーならモンク時空

203名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 09:30:07.83ID:QekhpiG/
初プレイでアーシェさん白系の後衛にしようって思ってたのに、武闘派で泣けた‥ナイトにしようかな!
ライトニングさん的なナ時にしようw

204名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 09:36:54.82ID:DTtrK4/T
6人全員でなくメイン3人を決めて使ってるわ
・盾役(誰でも)→シ赤
・物理攻撃役&ヘイスガ・レビテガ要員(誰でも)→モ時
・魔法攻撃役&状態異常・回復要員(出来れば女キャラ)→黒白

黒白はホント便利だわ・・

205名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 09:41:14.74ID:uaKeuVAH
>>201
>>202
サンクス、モンク時空魔戦士で始めるわ

206名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 09:43:35.10ID:2Lo2G5ry
アーシェナイト時空はイメージ的にもカッコイイよね。マジオールラウンダー。

207名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 09:45:52.94ID:pfnaUya+
パンネロには棒持たすか忍刀持たすかどっちがおすすめ?
ジョブ的には黒シか黒モです
他におすすめモーション持ちの組み合わせあれば教えてほしいです

208名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 09:46:08.60ID:wtSndJr1
アーシェナイト時空はケアルラまで使えるのか
装備かぶりは気にならない?

209名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 09:47:49.84ID:twEgkk+d
>>207
散々悩んだ挙句黒魔法しかしなくなる

210名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 09:49:55.84ID:2Lo2G5ry
ナ時使うならど最終装備は多分重装備になるからいいんじゃないかな。
白ローブカリバー使えれば勿論良いけど強敵に聖属性耐性あるやつ結構いるし必須じゃ無いと思ってる。

211名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 09:49:58.44ID:LxIIhfS4
ナも
ウモ
弓赤
シブ
黒機
時白

行動短縮を軸にしてみたけど、どや?
パンネロはサポートに徹する形だけど
白はizjsで使わなかったんだよなぁ

212名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 09:52:21.48ID:2Lo2G5ry
光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女性騎士(自分ヘイスト)

213名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 09:54:31.10ID:CuxmhsUV
割と雑魚の飛行対策に重力(グラビデ)使えるのも強みだな

214名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 09:55:28.19ID:DTtrK4/T
ジョブを決める前に「攻撃破壊」スキルを使えるか否かで決めるのも手かもね
後半モブの凶悪な攻撃対策で必須レベルかと
そうなるとモンク・ウーラン・ブレイカーのどれかを入れる事になる

215名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 09:58:46.26ID:Q3csKtNd
アーシェは序盤から終盤まで常に主力で使えるように黒ナにしたわ
白ローブエクス使えるし高魔力で回復も出来る短縮2留まりでも十分許容できる

216名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 10:04:15.94ID:bFI7EAjs
アーシェ ナ時
パンネロ 白ブ
フラン 黒弓
で使ってるけど楽しいよ
フランで盗まなきゃならんけど

217名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 10:09:01.11ID:wtSndJr1
盗むをもってるジョブ後衛が多いよな
まああえてだと思うけど

218名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 10:12:26.38ID:pfnaUya+
>>209
やっぱそうなります?
黒魔法ぶっぱで構成考え直します...

219名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 10:15:40.80ID:pTUURCqz
>>215
その場合他のキャラのジョブどうしてます?
こんな感じですかね?
ヴァン 白ブ
バルフレア 機ウ
フラン 時モ
バッシュ もシ
アーシェ ナ黒
パンネロ 赤弓

被りありでこんなの考えてた
ヴァン 白ブ アルテ ザルエ
バルフレア 赤シ シュミ キュク
フラン 時モ ファム ゾディ カオス アドラ ゼロム
バッシュ ウも 
アーシェ ナも ハシュ マティ ベリア エクス
パンネロ 黒弓

220名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 10:25:13.29ID:2Lo2G5ry
ナイトは装備とか色々恵まれてるから2人いても困らない。
もナ(召喚渡さない)
ナ時(召喚渡す)
とか。もナは攻撃専門。

221名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 10:26:42.01ID:Q3csKtNd
>>219
ヴァン 白ブ
バルフレア ウ弓
フラン モ時
バッシュ ナも
アーシェ 黒ナ
パンネロ 赤シ

機はどうせ弱ニューで世話になるだろうし今回はご縁が無かったということで

222名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 10:41:46.14ID:pTUURCqz
>>221
おお有難う
バッシュにもナイトの発想は無かった
機は確かにいらないですね…

223名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 10:47:54.38ID:/62hL7r0
うーん、主人公(ヴァン)をナイト時かモンク時で迷ってるんだけどどうしよう…ナイト時なら両手剣持たせられるし…

224名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 10:58:26.96ID:nOdx14DM
ジョブ1つ1つの解説ってない?
もちろん具体的でやり込マーの判断基準になるようなの

225名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 11:14:22.06ID:+2Ewt95H
なるべく死にキャラを作らないってことで、

ヴァン モ時
バルフレア 機ウ
フラン 弓赤
バッシュ もシ
アーシェ ナ黒
パンネロ 白ブ

ってどうですか?
これで弱ニューとかいけますかね?

それとも発売日付近に言われてたテンプレっぽい

ヴァン モ時
バルフレア 機ウ
フラン 黒弓
バッシュ ナも
アーシェ 白ブ
パンネロ 赤シ

とかの方が楽ですか?

キャラのイメージとかは特に持ってないんですが、
公式放送でヴァンとパンネロのコンビはいいなぁと思いました

226名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 11:15:31.29ID:6dbbHHBW
初めての人に忠告しとくとこのゲームの力や魔力は装備のボーナス込みで99が上限で超過分は無駄になる
そして専門職はあっさり到達する
防具が被ってると活躍度はともかくすごく勿体無く感じると思う

227名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 11:26:14.97ID:HU+gIKuU
>>226
ナ時だと重装被ってもったいないってことだよね…?

228名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 11:34:24.33ID:p2z0MlmG
パンネロが加入時にいきなり白魔道士だったんだけど
後で変更可能ですか?

229名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 11:37:21.77ID:2Lo2G5ry
ナ時は魔力上げたかったらシシャークとか源氏もあるでよ。

こんなん考えてる
白ブ、モウ、??、もナ、ナ時、??

フランとパンネロを黒弓赤シか赤弓黒シにするか。
パーティー全体で見るとどっちがいいかな。

230名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 11:42:09.07ID:6hq+Jnwk
万能薬3はあまり想定に入ってないのな
下手したら序〜中盤のウィルスとカースでコントローラー投げつけることになるぞ

231名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 11:43:35.74ID:6dbbHHBW
>>227
まあそんな感じ
ついで高難易度モブはほぼ必中で回避が機能しなくなるんでHP盛ってバブルかリバースでうけることになる
元から重装備アタッカーには大体属性強化できる装備かブレイブスーツが鉄板になんじゃないかな

232名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 11:47:30.70ID:IQpTxfZO
>>230
今作からなぜか軽視してる人が増えた

233名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 11:48:16.10ID:rTkCHGMU
エスナが無能なせいで万能薬はマジ大事ね

234名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 11:56:19.90ID:CuxmhsUV
カウントも解除できるのは万能3だしなぁ
赤シのシュミハザは銃装備に魅力感じないなら切っても良いと思う

機は切られやすいけど薬知識系は豊富だし、盾役に巻き込まれない位置から銃で攻撃しつつ万能3とエクスポ投げるだけでも活躍できんじゃないか
弓でいいって言われそうだけど

235名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 11:58:53.52ID:2Lo2G5ry
万能3もち2人もいれば薬知識は充分だと思うけど。
インターの時はシカリ1人で大丈夫だったし。

236名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 12:05:53.34ID:CuxmhsUV
>>229
中盤の安定感考えると黒の魔力でケアルラが使える黒弓が良いと思う、個人的にだけど
HPの増強も黒弓、赤シの方が飛び地ライセンスの補完できるはずだし

237名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 12:10:02.43ID:3wzcFw9j
逆に言えばインターの時に万能3のないジョブ選んでなかったら結構やばかった

238名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 12:12:28.96ID:lrJ56IVe
万能3を軽視というか
2ジョブ採用で最低一人は取得するので考察する必要性が無くなったのが正しいね

239名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 12:15:44.31ID:bFI7EAjs
自分で使ってて思うけど白ブって必要だろうか
というか白自体が必要だろうかって疑問に陥り始めた

240名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 12:16:24.66ID:6dbbHHBW
なまじっか白が行き渡るせいでほろろフェニックスの有用性に気づかないままの人も多そう

241名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 12:16:25.54ID:6hq+Jnwk
万能薬3は機弓シだけだからな
3人だけで進める奴はもちろん、この3ジョブが解除できることを知っておかないと本当に困るぞ
ここで相談する新規は知らんだろ

242名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 12:19:54.33ID:3wzcFw9j
>>240
インディゴ藍とかもありそう

243名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 12:20:49.27ID:+PwXUzk+
・ 赤シ 機ナ 弓黒 ブもの 白時 ウモ

・ 赤シ ウ機 黒弓 モ時 ナもの 白ブ


前作未プレイなんだけど、どちらがよりいいですか?

244名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 12:23:12.98ID:LxIIhfS4
ということは補助は機白がいいんか?

245名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 12:27:55.21ID:6hq+Jnwk
>>244
超個人的な意見だけど、カースくらったときは当然ウイルスにもかかってるから回復できない
他が解除、白ですぐ回復が一番早い
けど、混乱とかもあるし一概にには言えないからメインパーティーに最低一人は入れとけとしか言えない
すまん

246名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 12:31:19.20ID:5ePx3EBO
色々調べたらナもと白ブが人気みたいですが
イメージ重視でバッシュにもブ アーシェにナ白にしようとしてるんだけどどうですかね?
最適とはいかないまでも弱くないならこれで行こうかと

247名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 12:36:32.51ID:H1L73cZi
万能薬の事考えてなかった
3人しか育てないから
ブ赤、モ時、もナ
考えてたんだけどブ赤→シ赤の方が後半安心出来るかな?

248名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 12:37:22.16ID:dIoGrtHh
ニホパラ万能薬という最終兵器を忘れてはいけない

249名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 12:38:44.16ID:IsE4Ddo3
ナ白は短縮2だからなあ
>>116とか参考にしたら

250名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 12:41:51.51ID:pOancBJO
737 名前が無い@ただの名無しのようだ 2017/07/15(土) 23:26:36.13 ID:NzhSHn8T
ヴァン シカリ赤
バルフ ウーラン機
フラン 黒弓
バッシュ ナイトもののふ
アーシェ 白ブレイカー
パンネロ モンク時
召喚ってどんな割り振りがいいですか?
ご意見、ご感想お待ちしております。

340 名前が無い@ただの名無しのようだ 2017/07/15(土) 09:04:30.94 ID:OvbIdCis
ヴァン シカリ 赤
バルフレア ウーラン 機
フラン 弓 黒
バッシュ ナイト もののふ
アーシェ 白 ブレイカー
パンネロ モンク 時
こんな感じどうでしょうか?
ご意見、ご感想お待ちしております。


同じやつが連投してね?

251名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 12:42:26.98ID:bFI7EAjs
3人なら
黒弓、モ時、ナもでいいんじゃないかなぁ

252名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 12:42:43.93ID:rTkCHGMU
そっとしといて差しあげて

253名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 12:55:44.29ID:CuxmhsUV
ここは相談所であるけど使用感の報告とかってアリなんだろうか

254名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 13:02:01.47ID:6hq+Jnwk
我々はその情報を得てさらに考察を進めるのだ

255名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 13:02:24.28ID:5ePx3EBO
>>249
短縮2だとやはり使い勝手悪いですか…
諦めてナもバッシュと白ブアーシェにしようかな

256名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 13:04:21.21ID:3wzcFw9j
>>254
そして堂々巡りになりニューゲームと6人揃うところまでを永遠に繰り返すのだ

257名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 13:07:34.11ID:rTkCHGMU
ザイテンなみのレアでいいからジョブチェンジアイテム実装して欲しかった

258名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 13:14:04.67ID:6hq+Jnwk
>>257
あきらめるのだ
それがないからこその、このスレの重要度なのだから

259名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 13:21:12.89ID:OEkakcAo
自分で考えた組み合わせでやってたけど、不満が出て来て、結局最初からやり直した
今回はテンプレの一番上でやってるけど、これ完成度高いね

260名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 13:25:28.74ID:4wG0kW6n
黒機、白ブ、ウ弓か
黒弓、白機、ウブにするかで迷う〜
上記はテンプレ、下は魔導士に遠距離武器付けたパターン
どっちがいいか意見求む

261名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 13:27:33.68ID:CuxmhsUV
では簡単に使用感書いてみるか、現在ドラクロワ抜けて色々とサブイベモブ狩り中

ヴァン 黒弓
短縮3、黒のHP補強、ケアルラや薬知識等と黒に足りない部分をばっちり補ってくれる
攻撃面は普通に魔法ぶっぱで物理は現状ほぼ無し

パンネロ 赤シ キュクレイン

火力面は劣るがサポと回復寄りの運用、壁しない時は忍刀アタックも

バルフレア もブ ベリアス ザルエラ
前半のリーダーでの盗み役、ブラッドA確保で盾持ちながらの安定火力も出せるようになった
空中相手は基本他任せ

フラン モ白
タフネス僧侶、棒の回避もあって盾兼盗み役もこなせる上にヒーラーとして早期の運用も可能になる
ストーリー進行の関係で召喚が競合しなくなる利点はまだであるが

アーシェ ナ時 マティウス アドラメレク
ケアルラ習得、自己バフ、レビテガ、緑魔法とオールラウンドなアタッカー
空中対策のグラビデが結構強い、持ち替えめんどい場合に
あと何気にメンバーの中で一番HPが低くなる

バッシュ ウ機
やることはただ突くのと薬投げだけど普通に強い
元々突き専で完成されてるウーランに短縮3は普通に強い

こんな感じかなぁ、トライアル前ぐらいになるとまた運用も変わりそうだが

262名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 13:27:41.81ID:AKwwQw20
2職目あんま考えずに進めたら
ヴァン モンク
バルフレア ウーロン
フラン 弓
バッシュ もののふ
アーシェ 黒
パンネロ 白
になったのですが、各キャラの2職目の組み合わせで最適な職教えてください!

263名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 13:30:59.54ID:M7WvZRz/
>>225 ですが、
やっぱ上のPTじゃ厳しいですかね?
テンプレにしておいた方がいいのかな

264名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 13:36:51.25ID:Q3csKtNd
万能薬の話題あったけど
戦闘中でもタゲ取られてなけりゃバトルメンバー交代できるんだし
アイテム係は控えメンバーで大丈夫だよな

265名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 13:39:39.40ID:6dbbHHBW
>>263
どっかのアフィのオススメが全く同じだったし
ナ黒の短縮3がないくらいでトロ剣で切りたいってんじゃなければそのままでいいんじゃないの

266名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 13:46:07.27ID:M7WvZRz/
>>265
大人しくテンプレにぢておきます
ありがとう

267名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 14:18:54.44ID:lfe9ajh7
>>251
247です
黒弓は考えてなかったんですがそっちの方が良さそうですね
ありがとうございます

268名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 14:34:57.22ID:7b516ivu
それほど思い入れのある作品じゃないし、無印はラスト近辺の戦艦突入して投げてるんだけど
このスレを開いたら急に欲しくなってきたんだわw
DL買ったら40時間かかるみたいだし、ジョブの組み合わせでも考えとくわ
とりあえず、アーシェ、バルフレア、バッシュ3人中心でクリアする予定
アーシェ ナイト黒魔道士
バルフレア ナイトシカリ
バッシュ ナイトブレイカー

269名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 14:40:31.94ID:w0zv1q4G
バッシュ:ウ時
バルフレア:モ機
ヴァン:シ黒
アーシェ:ナも
フラン:赤弓
パンネロ:白ブ

時空系と白黒系を分けて、消費MPが分散するようにしています
こりゃダメだって所ありますか?
因みに左側が1ジョブ目で、既に始めているので変更不可です

270名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 14:47:02.45ID:d83Ljfto
初歩的な質問ですまんが、最終的にとれる限りのライセンスとる前提だとジョブ習得の順番て関係なくなる?

271名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 14:56:33.24ID:3HnFs5Hw
>>270
ないよ

白ブ流行ってるけど、流行る程のメリットないぞ
白メインにしろブレイカーメインにしろ

272名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 14:58:00.43ID:d83Ljfto
>>271
即レスthx

273名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 14:58:14.33ID:3HnFs5Hw
>>268
フェニックスの尾が大量に必要になる

274名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 15:11:11.98ID:IsE4Ddo3
テンプレ構成って被らせないことと強職カバーに重きを置いてるから
ウ機と白ブの余り物感すごく感じる

結局赤シ ナも 時モで完結してる感じがしてなんとも

275名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 15:12:46.75ID:t+UZlGIj
バン モンク
バッシュ もののふ
バルフレア 機工士
フラン 弓
パンネロ 白魔

今ビュエルバでこんな感じなんですがこのあとどう組んでけばいいですかね?

276名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 15:28:40.75ID:rTkCHGMU
>>274
白ブは赤シよりタンク適正ある気がするけどね
自己デコイ、回復はもちろん
バフ、デバフも自前でできるし

277名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 15:38:22.45ID:3HnFs5Hw
>>276
盾役でデコイ程度ならまだしも、他の回復がちょっとまずい
詠唱中は盾や武器での回避が無い
ケアル連発してる最中殴られ続けて大丈夫なHPがあるなら問題ないが、後半のモブには無理だと思う
ガンビットで意図的に使う魔法を限定するなら問題ないけど、白魔法がもったいない

278名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 15:44:43.75ID:cjEiH3dj
黒ナってどう思う?

279名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 15:45:23.66ID:86L8kP8K
>>277
となると白に合わせるジョブで向いてるのなんだろう?
遠距離攻撃できる機工かな?ヘイスガ使えるし

280名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 15:46:21.05ID:Qq/K6iaJ
>>278
相性自体は悪く無い
個人的には花形ジョブが被るからマイナス

281名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 15:55:43.14ID:JIgedivL
>>278
黒の弱点であるHPが補強されるのと、ハシュマリム自己フェイス、マティウスで遠距離武器手に入るから強い
フランで実際にやってるけど結構おすすめ

282名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 15:59:58.63ID:ugEcAaE5
魔法詠唱中でも使用中でも回避は発動するよ
ただそれとは別の意味で魔法命中率の面で盾役の自己デコイはお勧めしない

283名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 16:13:30.94
リアルで仕事もらえまつか?

284名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 16:13:47.22ID:cPDPFrwW
補助に片寄っちゃうけど時空が合いそう。俺は盾持たせたいから白赤だけど。

285名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 16:22:39.33ID:6dbbHHBW
>>275
大器晩成な職が多いんでメインで使いたいとおもうキャラに黒やナイトを足してみてはどうだろう

後レベルが上がると罠の威力がとんでもない事になる上嫌らしい罠も多いため
探索で使うキャラには唯一レビテガ使える時をつけるといいかも(レビテガの魔欠片自体は買える

286名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 16:25:59.00ID:3HnFs5Hw
>>279
白メインに活用するなら、>>274でウ機が余ってるみたいにいってたけど、ウと機の方が相性がいい

機なら銃でジワジワMP回復できるのに加えて、ガンビットの整頓ができるのが一番メリット
エスナ、クロノス、自身にやまびこ草を、万能薬3で対応できる
リブートも対応できるけど、優先順位が他と違うからそこは好みで
整頓したガンビットでオイル付けてナパームショットとかヘイスガとか自由がきくようになる

ウなら、高魔力エアロガ。ホーリーランス+白ローブで風効かない敵でも安定してMP回復
最終盤で手に入る最強の槍並みにダメージ与えるのでなかなか

個人的には白ウが大好きなんだけど、カオス経由でしかエアロガ手に入らないから機の方がいいと思う

287名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 16:28:01.49ID:3HnFs5Hw
>>282
あれ?ごめん
盾回避しなかった覚えがあったけど違ったみたい、ごめんね

288名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 16:47:51.85ID:Q3csKtNd
白シも結構いいよ召喚食わせるけど無作為魔を白の高魔力で使える
黒のローブ柳生でヤズマット戦でも活躍できる
盾もあるし万能3もつけれてる

289名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 18:22:06.53ID:ZZbCP7j7
地下牢の段階で
バン 赤
バルフレア ウ
フラン 黒
パンネロ 白

バッシュとアーシェをどうするか迷ってる。
アーシェをナもにしてバッシュを時モかと思うけど、、、。
バッシュに時モってどうかな?
他にここからいい組み合わせがあったら教えて欲しい。

290名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 18:33:00.22ID:lB5PMX2p
>>286
ウーラン機工士ならオイル+ナパームショットより
力が上乗せされるグングニル+オイルの方が火力出ますよ
正直行動短縮3とブレイブスーツ以外のメリットは薄いかと

291名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 18:43:21.59ID:C/8siwYU
ナ機(ブレイブスーツ他デコイとかヘイスガとか盾役で盗める、魔力opなし)&黒時(黒の魔力のケアルラ、ガンビット辛そう)と
ナ時(重装被りで火力残念?魔力op他バランス良し)&黒機(ダークショット効果up、黒魔力でのケアルラを諦める)
の、どっちにするかで悩んでおります。皆さんならどっちにしますか?

292名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 18:43:35.38ID:6dbbHHBW
バッシュとバルフレアはMPが低めなんで時モだとそこが気になる感じ
時モをサポート役としてナもを連撃役にするなら
アーシェとバッシュは反対のほうがいいかも

293名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 18:51:22.10ID:4wG0kW6n
モ時って物理攻撃&デコイ役でしょ?
MPガンガン使う職業じゃないしバッシュでいい気が

294名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 18:52:12.18ID:fT1h4XS9
悩んでる人のためにストーリーの途中(ブルオミシェイス前)だけど使用感落としとくよ、何かの参考にして
ちなみに上三人と下三人をレベル均一にしながら交互に運用してる
ジョブの矢印は取得した順番ね

ヴァン 赤→シカリ
盾性能良好だが役割としてはバルフレアの後ろから魔法を打つことが多い 雑魚相手の殲滅力も上等
エアロを手に入れてからはずっと強い
それまでは割と微妙だった

バルフレア ウーラン→機工士
殴るだけだけど安定感あり
機工士は現状行動3とアイテムオプションのためだけ
魔法は使ってない

パンネロ 白→ブレイカー
重装備と斧のライセンスを取ったら殴れる白魔道士に
盾もあるので固くて回復力も申し分なし
hpの補強もかなり嬉しく、ジョブの組み合わせとして相当噛み合ってるように感じる

アーシェ ナイト→もののふ
タゲ取り役のため片手剣運用
安定感はあるが現状はほぼ殴るだけの役割
役割の増える終盤に期待

バッシュ モンク→時
時の重装備を得てめちゃくちゃ強くなったように感じる
アーシェと同じく殴るだけだがパンチ力はアーシェ以上
hpも高く攻撃が飛行にも届くのでかなり頼れる

フラン 黒→弓
弓はhpの補強と行動3、あとケアルラのため
黒魔法がアホほど強いのでhp満タンを維持しつつ魔法をぶちかますだけで敵がサクサク死ぬ
バカ魔力なのでケアルラの回復力もクソ高いけど戦闘中は白魔法なんかより黒魔法使ってくれと思うので中盤でも回復役としての運用は考えないほうがいい
なので下パーティの戦闘中の回復は主にポーション
黒のケアルラはもっぱら戦闘後のみ

295名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 18:56:48.76ID:IsE4Ddo3
バッシュ時モンクはちょっと勿体無く感じるんだよなあ魔力的な意味で
時で補強できるからそうでもないのかな

296名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 19:06:25.89ID:Q3csKtNd
>>294
こうやって実戦での使用感書いてくれるの参考になるしありがてぇ
誰か強化アーダーとヘイスガの使い勝手を教えてほしい
ヘイスガが必要そうな長期戦の時だけ魔片使えば大丈夫そうだけど実際どうなのだろう

297名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 19:42:10.06ID:ZZbCP7j7
いろいろ情報ありがとう。
取り敢えず
赤シ、ウ機、黒弓、モ時、ナも、白ブ
にしてみます。

298名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 19:50:59.10ID:pTUURCqz
やっと決まった…
問題無いか見て頂けませんか

ヴァン   白ブ アルテ
バルフレア 赤シ シュミ、キュク
フラン   モ時 ファム、ゾディ、カオス、アドラ、ゼロム
バッシュ  ウも
アーシェ  ナも エクス、ハシュ、マティ、ベリア、ザルエ
パンネロ  黒弓

フランとパンネロ入れ替えたかったけど、フランに盗ませるためにこの構成
黒弓にしても盗むくらいだったら問題なのかしら

299名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 19:54:44.62ID:Rx3oqv5y
黒弓はhp満タン維持したいから盗み入れるのは割とめんどい
まあ盗めなくはないかなって感じ
あまりオススメしない

300名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 20:05:01.34ID:3HnFs5Hw
>>290
ごめんごめん、そういう意味じゃなかったんだよ
白をメインで働かせる場合でのサブジョブの話
ウーランメインでアタッカーさせるなら機は相当いい組合せだと思うよ

301名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 20:09:08.97ID:MUnj2D8F
ライセンス使わずリヴァイアサンまで進めて
集まった無職ニート6人
さあ就職するぞと、予め決めといたジョブを再確認したが…

ヴァ シ赤
バル ウ機
フラ 黒弓
バシ もブ
アー ナ時
パン モ白

ここにきて「盗む」が赤・黒・弓・機にしかないのに気づく
これだとデフォで「盗む」持ってる上の3人しか盗めないじゃん…

302名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 20:11:46.29ID:pTUURCqz
>>299
ありがとうございます
このまま進めてみます!

303名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 20:11:48.07ID:JIgedivL
モ時のタンクはシがマインゴーシュ取るまでの間だな

304名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 20:15:10.56ID:fT1h4XS9
>>301
最終的にモンク時にデュランダル装備させるなら盾ライセンス1を持ってるからって理由でバッシュにしたけど
盗み要因にするならバルフレアの方がいいかもしれない

デュランダルは強いらしいけど棒でも充分強いよなあ…
というかデュランダルAとバックラーよりも、鯨の髭Nの方が回避が高い

むむ…

305名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 20:17:56.90ID:/EICq+JC
ガード不可攻撃をHPで耐える時もモンクいいよ

306名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 20:20:35.84ID:IsE4Ddo3
>>301
それって何か問題あるの?

307名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 20:20:50.44ID:lB5PMX2p
>>300
適当にレスポンス飛ばすとダメですねすみません
ちなみに自分は真逆の意見です

308名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 20:30:04.61ID:PAynZ+iI
>>306
単純に不便

309名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 20:31:44.11ID:pfnaUya+
ウーランに最適なのはモンクと思うんだけど...時魔と取り合いになるのがね...

310名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 20:36:06.34ID:MUnj2D8F
「盗む」全員にはいらないのかな
無印の時は全員に盗ませてた記憶があるから、
前提くらいに考えてたがw

311名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 20:38:53.24ID:0twz5/rp
>>301
結構完璧に見える編成でも穴があったりするもので、盗むとか忘れがちだよね。
前衛、可能ならタンクに盗む持たせたいけど盗む持ってないのが
アーシェ、パンネロ、バッシュ、んで盗む取得できるのが弓機、条件付きで赤黒
こうして見てみるとバッシュの能力と相性がいいジョブが弓しかない。
あえて全員に盗むを覚えさせて短縮3も想定するなら

ヴァン   モ時
パンネロ  黒シ
バルフレア ナも
フラン   赤ブ
アーシェ  白機
バッシュ  ウ弓

よく見る組み合わせでまとめてみるとこんな感じ?
まあ別に全員盗めなくてもいいんだけど。

312名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 20:47:55.53ID:0twz5/rp
>>311 自己レス。下記の方がよいかもね。
フラン   赤ブ → 白ブ
アーシェ  白機 → 赤機

313名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 20:51:54.48ID:MUnj2D8F
>311
すげえw
さらっと組み合わせ出てくるとかハローワークの職員かよw
参考にさせてもらいます、もうちょっと考えて見るわ

まあ周回前提のジョブシステムなんだから
さっさと進めろって言われそうだけどなw
盗むも、やっぱ全員にはいらんみたいだし

314名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 20:51:57.74ID:e8UnI54G
>>285
ありがとう

315名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 21:00:23.20ID:2Lo2G5ry
データ上の想像で言ってくる人も助かるけど実際の使用感書いてくれる人マジ助かる。

316名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 21:05:41.12ID:3HnFs5Hw
>>313
盗むは盗賊のカフスないと、逆にもったいなくなる場合があるからなぁ
盾役想定してる人だけでもいいと思う

317名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 21:27:59.88ID:1wAUG+jV
アーシェはナイトやらせたいんだが、サブは黒魔、時魔どちらがいいかな?
もののふは戦力分散の為、他メンバーにあてる予定

318名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 21:36:22.52ID:/gKu/IPS
機工時魔、シカブレを入れようと思うけど使えますかね
ダメだったら控えにしとくつもり

319名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 21:45:22.49ID:0twz5/rp
>>317
他のメンバーにも寄るけどナイトの仕事を本業にしたいなら時魔
多少速度遅くても、なんでも屋ってイメージでやりたいぜ!ってなら黒。
ぶっちゃけリマスターされる前は1職だったから割とどうとでもなる。

>>318
とりあえずシカリ+ブレイカーは脳筋系として使える。
機+時は使えない事はないだろうけど役割が被り過ぎてて勿体ない感。
時魔の重装備で銃の威力が変わる訳でもないので軽装を時魔につけれるって感じかね。

320名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 21:48:04.81ID:IsE4Ddo3

321名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 21:48:30.99ID:69kVs9cH
強化アーダーの威力見たいから赤弓と黒シに分割して、盾役はモ時にさせる予定で進めてるんだけど、やっぱり後から盾役王道の赤シ欲しくなっちゃうだろうか?

322名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 21:55:47.39ID:rTkCHGMU
迷ったらロマンを取れる人って素敵だと思います

323名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 21:56:20.54ID:7On9M1OV
ナ機ってどうなんでしょう?
ナ時の劣化互換?

324名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 22:22:45.15ID:3HnFs5Hw
>>323
個人的にはすごいオススメ
ナイトの能力に加えてブレイブスーツ装備、短縮3に自身にヘイスガ、空中の敵は銃
モンクにアレイズあげれなくなるのが難点

325名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 22:28:11.99ID:Ny0j4ijC
色々考えてみたけどこれはどうかな
ヴァン 時モ カオス ゼロムス ゾディアーク
バル 機ウ ファムフリート エクスデス
フラン 弓赤 シュミハザ キュクレイン
バッシュ ナも ベリアス マティウス ハシュマリム
アーシェ 白ブ アドラメレク アルテマ
パンネロ 黒シ ザルエラ
変えたほうがいいとこあれば指摘お願い

326名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 22:30:51.95ID:2Lo2G5ry
自分ヘイスガはMPすぐ無くなるでしょ。
あとブレイブスーツだと力上がらないからキャラによっては力99にならないんじゃないかな。
魔法でブレイブかけるの面倒なら有りだけど。

327名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 22:30:58.37ID:X34OadFo
召喚なんですが、赤シカリの場合、黒魔法と白魔法どっちがいいでしょうか?

328名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 22:33:41.53ID:CuxmhsUV
>>327
赤シカリだとキュクレインを外す理由が一切ない
シュミハザのリブートエスナは万能薬知識3あるから不要

329名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 22:33:53.38ID:X34OadFo
>>327
召喚はキュクレインです。

330名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 22:36:20.98ID:CuxmhsUV
>>329
勘違いしてるかもしれんけど
赤シカリがキュクレイン習得したらどっちのライセンスボードにも橋ができるぞ
なので赤の黒魔法、シカリの白どっちも覚えられる。だから赤シカリはおススメされている

331名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 22:38:57.27ID:X34OadFo
そうなんですね!
ずっとどっちにしようか迷ってました!
ありがとう

332名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 22:41:06.68ID:Ra8eg/M6
良く見るモ時とナもは明らかに強いけど他キャラに装備と召喚回しにくくなるのがな。
モ時バラして白モンクなんか入れるとその分他に召喚回して強く出来るし組み合わせ考えるの難しいね。

333名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 22:43:49.92ID:3HnFs5Hw
>>326
ナイトだからこそMPはすぐ回復するよ
ターミネートチャージやら加ダメージチャージやらで
ナイトの力アップの数が召喚無しで10、頭にシシャーク装備で11
パンネロでさえ力91、ヴァンやバッシュだとジャスト99
鎧を装備して力のプラスを余らせるよりも常時ブレイブ付けた方が良くない?

334名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 22:50:10.45ID:2Lo2G5ry
>>333
ヘイスガ消費70だしナイトは他にケアルガとかあるからもたないと思ったよ。すぐ回復するんならごめんね。
ブレイブスーツに関してはナイト自分でブレイブ出来るしなって思っただけ。

335名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 22:51:49.97ID:2Lo2G5ry
でも俺はナ時を勧める(原理主義)

336名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 22:53:46.50ID:CuxmhsUV
ナ時する場合は一緒にモ白推奨しときたいな自分は

337名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 22:59:17.82ID:lB5PMX2p
ナイトもののふが強いのはわかるけど
モンク時空ってそこまで持ち上げられるほどかなぁと思う

338名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 23:03:25.77ID:bFI7EAjs
ナ時アーシェ主力なんだけど
他を黒弓、白ブでやってると回復過剰すぎる感あるわ
あとデコイとヘイストでテンポ悪い

339名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 23:11:01.61ID:fT1h4XS9
>>337
使ってみればわかるけどモンクに重装備と短縮3ってだけでもシンプルに強い
時空は自分にヘイストぐらいでいいかと

時空から見ても終わってたHPが最大まで強化されるから良いし、力強化も頼もしい
爆発力はないかもしれないけど、双方のジョブから見て足りないところを補い合う相互補完力の高い組み合わせ

340名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 23:16:16.18ID:LxIIhfS4
見てたら人によってバラバラだから魔法ジョブさえ重ならなければなんでもいいのかな

341名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 23:18:24.44ID:lB5PMX2p
>>339
それはわかるけど
モンクは召喚獣で短縮3取得出来るし(取り合うジョブはブレイカーぐらい)
重装備は時空に限らず他のジョブでも取れるよね?
時空から見てもとはいうけど元々前線で攻撃を引き付ける役でも無いからね
モンクの白魔法を強化出来るのがメリットってぐらいであまり惹かれないなぁ

342名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 23:19:17.26ID:H1L73cZi
もののふとナイトってどっち先に取るべき?

343名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 23:23:34.21ID:fT1h4XS9
>>341
まあ分かりやすい相互補完の組み合わせとしてテンプレ的にオススメされてるだけでしょう
相性がいいのは間違いないと思うし

他にこっちがいいと思うってのを言い合うスレだから、是非代替案があるなら理由含めて聞是非かせてほしい
他の人も参考になると思うよ

344名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 23:29:28.66ID:2Lo2G5ry
ナ時勧めといて理由書いてなかったんで書くわ。
理由はアーシェに似合うからってのが1番大きいから。これ。
性能的には囮も前衛も後衛も多彩に出来てあと消費MPカットあるし。

ところで白モンクって白ブレイカーと同じく白の騎士剣取れるっぽい?

345名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 23:30:59.44ID:L6SwfVCg
取れるよ
モンクはHP全種制覇だから

346名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/17(月) 23:58:28.11ID:lB5PMX2p
>>343
代替案と言われてもな
モンクと組み合わせるジョブなら時空に限らず強くなるよと言いたいだけなので
相互補完という点を重視するならもののふや黒でもアリだと思うし
序盤からモンクに重装備させたいならブレイカーやウーランでも良いんじゃない?
余りがちの機工士とはファムフリートとの相性が良かったりする
書き忘れてたけど時空はMPカット付いてるのは良いね

347名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 00:03:45.01ID:rmml/6nh
モンク自身が強ジョブだからなあ

348名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 00:39:31.50ID:ik5DhXlS
魔法強くねーか
白ローブホーリーで50000超えて順番待ち無いとかどうなってんのこれ
ナイト白でエクスカリバーとホーリー強化が強くないか

349名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 00:41:42.40ID:ik5DhXlS
あ、エクスカリバー強化は出来ないのか
まあ出来たら強過ぎるよな

350名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 00:42:04.45ID:pD3bleIT
じゃあ白ローブトロ剣源氏こてとホーリーできて短縮3の白ブレイカーが最強だな!

351名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 00:46:26.06ID:pD3bleIT
>>349
白ローブでエクスカリバーも強化できるよ。ナイトもののふが鉄板みたいになってるのはそれが出来て他色々オプションも付くから。

352名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 00:49:30.06ID:ik5DhXlS
>>351
出来るのか…
ナイトもののふだと強過ぎるな
なんで調整無かったんだろ

353名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 00:50:20.11ID:pqczHI4Y
もう全員サブをナイトかモンクにすれば文句ないのでは

354名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 01:06:56.02ID:irATEBC9
>>325
全員召喚持ってるのっていいね
今回が初プレイだからアドバイスはできないんだけど、
赤と黒を入れ替えたら召喚も大きく変わっちゃう?
それ以外全く同じ構成でやろうとしてたんだ
例の攻略本のイメージでパンネロ黒フラン赤なのかな?
差し支えなければ教えて欲しい
個人的にジョブより召喚の割り当てに苦戦してるから黒シと弓赤のメリットがわかれば真似させてもらいたい

355名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 01:12:10.26ID:pD3bleIT
アーシェ最強にしたいからナもするけどバッシュからナも奪うのどうなのって思ってスレ見てたら>>99のもののふ2人のやつかなり良いと思った。もののふのおかげでウーランの黒魔も地味にマシになる。黒魔使わないだろうけど。

356名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 01:14:40.42ID:zNgjW5VJ
かぶり有りでウーランの魔法を使わないのならいっそナイトもののふを二人つくればいいんじゃないだろうか

357名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 01:18:54.12ID:pD3bleIT
もののふウーランは槍で空に届くのと属性槍とか最強の矛の無属性安定火力がある

358名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 01:20:45.13ID:VWQnE58d
シ赤 ゼロムス キュクレイン、(ゾディアーク)
黒弓 該当なし
もブ ザルエラ ベリアス、(エクスデス)
モ白 該当なし
ウ機 ファムフリート、カオス、ゾディアーク
ナ時 マティウス、アドラメレク、ハシュマリム、アルテマ、シュミハザ、エクスデス

現在組んでるジョブで召喚の割り振りを試してみたらこんな結果になったぜ
ベリアスもアーシェ様に割り振ってたらマジ覇王だったな

359名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 01:22:47.57ID:HJmcKqSm
無印しかやってないんでまったくわからんのですが
シ赤
ナ時
白モ
機ウ
黒弓
もブ

で起こりうるデメリットってある?
ナ時 アーシェ
黒弓 フラン
+1誰でも
をメインに使いたくて出来るだけイメージも壊しすぎない形にしたい

360名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 01:30:19.66ID:VWQnE58d
>>359
自分で言うのもなんだがPTバランスは良いと思うよ
イメージ重視だとバルがウ機、バッシュがもブになるんだろうけど

361名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 01:53:12.87ID:zNgjW5VJ
ナイトアーシェに盗む付けるにはどう組み合わせるのがいいかなと考えてたんだけど
ヴァン 赤シカリ
バルフレア もののふウーラン
バッシュ モンク時

アーシェ ナイト弓
フラン 黒機工士
パンネロ 白ブレイカー

の2PT運用
召喚はまだ見れてないけど、なかなか悪くないんじゃないか…
明日もうちょっと考えてみよ

362名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 02:02:19.81ID:KRK6e+G/
バルフレア ウも
バッシュ ナも
で、もののふ被せて機工士除外で落ち着いた。

363名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 02:08:00.52ID:4RbwaG/9
被り有りにするとその辺楽になるな
機工士は弱ニューで頑張ってもらおう

364名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 02:27:00.54ID:VWQnE58d
モ白のライセンス埋まってきたが
飛び地のライセンスの大半が召喚無しで埋まっていく様は圧巻ではあるな
モンクの短縮2,3や白魔法だけでなく、あんま需要のない白の短剣装備とか暗黒すら埋まっていってるし

365名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 02:30:53.53ID:2PO/jtBF
上で盗むについて話があったので一応自分の短縮3抑えつつ全員に盗めるようにした構成。
とりあえず最序盤の盗み三人衆で盗み癖がついちゃった方にどうぞ。

ヴァン   モウ  ファムフリート、カオス (まあ一通りなんでも、フルケアなくてもまあいける)
パンネロ  黒シ  ザルエラ(パンネロの魔力を活かしつつ黒ローブで柳生強化)
アーシェ  白機  ファムフリート、ゾディアーク(アーシェの魔力を活かしつつ黒ローブでダークショット強化)
バッシュ  ナ弓  マティウス、ハシュマリム(バッシュを盾にしたかった。回復はアイテムで。)
バルフレア もブ  ベリアス(盾補強。もののふとナイト分ける時の鉄板)
フラン   赤時  シュミハザ キュクレイン、ゼロムス(便利屋。サポーター特化)

>>361
アーシェをナイト運用の上で盗みを付けたいなら上でちょっと論争になってたナ機もいいかもしれないね。
ナ時と同じ運用で考えるとアレだけど計算尺+盾で面白い事もできるかも?
エクスデス取得でナイトのHPと機のオイル、デコイもってこれるのも美味しい。

366名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 02:44:24.32ID:hWwlHgL2
機工捨てるつもりで組んでるけど、無印の頃全く使わずじまいだった計算尺を活用してみたい気もするんだよね

367名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 02:48:35.71ID:oJV0rTGg
5人はイメージ重視で決めました。
ヴァンを2通りで考えてます。
皆さんだとどちらを選ぶか、どちらがプレイして楽しいと思うか意見ください!
ヴァン ナイトシカリorナイト黒魔
イメージ重視のナイトシカリか、黒魔導師二人で魔法廚プレイか
バルフレア シカリ 時空
フラン 赤弓
バッシュ ウーランもののふ
アーシェ ナイト白
パンネロ モンク黒

368名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 02:52:42.42ID:z3deE6jN
あ、やっと計算尺の話題でてきたか。
無印ではマインゴーシュに並ぶ盾の兵器だったのに話題出ないな、とは思ってた
インター版では機しか装備できなかったけど、今回機と組めるからまた盾で使えそうだよね

369名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 02:56:42.07ID:HJmcKqSm
>>360
ありがとう
とりあえずこれで進めてみる

FF12は好きだが取り返しのつかない要素は苦手だわ

370名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 02:59:05.43ID:hWwlHgL2
>>368
無印しかやってなくて、プレイ時は計算尺が武器?なんやよう分からん、要らん。で使わなかったクチなんだよね
今でも実はなんかすごいらしい、くらいの知識しかないけど

371名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 03:10:00.53ID:2PO/jtBF
>>367
このスレ否定しちゃう事になりかねないけど367が楽しそうだなって思った方が一番だよ
自分的にはその二択ならストレスなさそうのはシカリ、楽しそうなのは黒魔かな。

というか皆型にはまらないで色々試して色々な感想聞いてみたいのが本音。
実際最強の型なんてもうしばらくしないと解が出ないだろうし
盾役白黒の3人いればまず積む事はないから"楽しそう"で選んでみてほしいな。

372名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 03:56:30.47ID:/ie8cAh3
弱ニュー12ジョブならどういう構成がいいんだろう

機+攻撃職 アルデバランY、緑魔法
シ+? フォーマルハウト、盾役、ナガサF、プロテガ
機+攻撃職 フォーマルハウト、アルクトゥルス
白+? ケアルラ、プロテガ、フェイス、緑魔法
赤+? ファイガ、ケアルラ、緑魔法
黒+? ファイガ、緑魔法

その他
ナイト 白のローブエクスカリバー、ケアルダ、フェイス、盾回避3
モンク 高HP、力補正、プロテガ、ケアルガ
弓 アイテム知識、遠距離一撃の矢、ケアルラ

使えそうなのはこの辺りかな

373名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 04:37:11.70ID:/ie8cAh3
>>370
計算尺は確かにある種の戦法で使いこなせば強いが、それは無印の環境での話
ジョブありだと他の通常武器やマインゴーシュを差し置いてまで優先する代物ではない

374名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 04:48:14.17ID:sLFJIysL
無印でも基本的には趣味武器だったよ
バブル尺がそれなりに使えたくらい

375名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 05:04:12.94ID:PbYEE1Xl
モ時はゼロムス取得の4種破壊狙いでヴァンに採用したな
盾兼アタッカー兼回復兼補助が出来てまさに万能

376名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 05:16:14.18ID:mftfcul5
>>352
プレイヤーが調整するゲームだから

377名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 05:19:52.78ID:jc5dZB/R
ムリヤリ2ジョブ制にしたからな

378名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 07:12:50.70ID:n3FGynVI
>>342
ナイト。もののふは源氏入手してからじゃないとただ斬るだけでつまらん

379名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 07:21:43.69ID:n3FGynVI
ナも
モウ
赤ブ
シ時
黒弓
機白

さんざん悩んでこれに行き着いた
どないでしょ?

380名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 07:29:51.94ID:qaP6ygOI
ヴァ:シ赤(シカリ)
バル:機ウ(機工士)
フラ:黒弓(黒魔)
バッ:ナも
アー:白ブ
パン:モ時(モンク)
のテンプレPTで始めてゲストのバッシュと地下道抜けたところまで進めています。

アーシェを「白ナ」に変更したくなりました。「ナも」の火力は犠牲にするとして
バッ:もブ
アー:白ナ
に変更した場合、テンプレPTに比べてどのようなデメリットが考えられるでしょうか?
召喚獣の仕組みとかライセンスボードの橋渡し?や装備関係のことはよく分かってません。
よろしくお願いします。

381名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 08:12:05.43ID:4V8t8b3G
>>379
いいと思うけど
ナもにケアルガか赤ブに行動短縮か悩みそうだね

382名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 08:24:55.08ID:u3gl63XU
上で同じ話が何回か出てるけど、白ナの短所は行動短縮が2つしかとれないとこ
それに目を潰れるなら白ローブに魔力強化も渡せて悪くない組み合わせ

ただ、いまの進み具合ならやり直して>>116とかベースにして考え直した方がいいかも
個人的に短縮3は外せない

383名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 08:32:19.88ID:F8tzeT7n
スクエニMUSIC公式 『FFXII THE ZODIAC AGE』サントラ発売直前放送
2017/07/18(火) 開場:20:50 開演:21:00
lv302482151?ref=qtimetable&zroute=index

384名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 08:48:52.61ID:vJn2nbnx
ナ機って補助回復しつつ殴るみたいな運用になると思うけど、
常時自分ヘイスガでMPカットも無いしMP足りるのかな。

>>333ですぐ回復するって話だしブレイブスーツ面白そうだから候補に入れてるんだけど。

385名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 09:01:29.04ID:Vy4K/j0B
あんまり考えないで消去法的にパンネロちゃんを白赤にしちゃったんだけど、HPが全然上がらんわ
失敗ちゃったんだろうか

386名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 09:37:29.78ID:I3zluM7+
悩んだあげくこんな感じになってしまった
フラン 弓赤
アーシェ 黒シカリ
パンネロ 白ブレ
他のレス見てたら黒シカリの組み合わせなくて地雷なのかな?っ不安

387名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 09:41:12.71ID:jwwiMPsR
>>384
たしか、ターミネートチャージが敵のレベル÷4、加ダメージチャージが9,999以上で30回復
ってアルティマニアに書いてあった、と思う
ナイト以外に回復がいないなら使えなさそうだけど、他にいるなら問題なさそう
万能薬3でエスナとかリブートも使わなくていいし
地下鉄Uターンして、家に帰って確認したい…

388名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 09:44:34.58ID:/ie8cAh3
皆短縮しか気にしてないが、短縮2になる白ナ等はナイトに消費MPカット3付くからそれはそれで悪くないぞ
消費MPカット無しの白魔法連打はダメージチャージができない防戦に回るとすぐ枯渇する

389名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 09:45:18.50ID:IH1qizzj
>>356
ナイト被りは召喚の取り合いがなぁ

390名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 10:00:45.92ID:zNgjW5VJ
ナイトアーシェに盗みつけつつ2pt均一運用の構成できたぜ
召喚も上手いことバラけてくれてなかなかいい感じ
しかも男三人と女三人にバラけるというおまけつきだ

ヴァン 赤シカリ
シュミハザ キュクレイン 50 75 125
バルフレア もののふウーラン
ベリアス ザルエラ エクスデス 75 100 125
バッシュ モンク時
アドラメレク ゼロムス ゾディアーク 50 75 125

アーシェ ナイト弓
マティウス ハシュマリム 50 75 125
フラン 黒機工士
ファムフリート カオス 50 75 125
パンネロ 白ブレイカー
アルテマ 50 100 125

黒弓もそうだったけど、ナイト弓もナイトのhp390から弓のhp435へアクセスできるのがかなりいい感じだな

391名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 10:07:50.20ID:mftfcul5
>>388
弓はhp増えるしサブとしては優秀
知識も

392名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 10:22:32.97ID:ik5DhXlS
加ダメチャージ便利なんだよなー
個人的には短縮一つ分より必要なスキルだわ

393名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 10:25:00.87ID:BmakSA/x
加ダメージチャージは全ジョブで習得可能だけど短縮より重要なんすか

394名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 10:25:42.18ID:ik5DhXlS
も白で強化ホーリー連打が最高効率じゃねーかと思った
満タン魔力、短縮3、加ダメ、ターミネート
盾持って物理も出来る
ヴァンが1番向いてるかな

395名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 10:34:32.12ID:tPFBJema
>>367
ええやん

396名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 10:59:00.13ID:vJn2nbnx
全員のステを活かしつつキャラ満遍なく強くしたいと思ったらこんなんなった。

ヴァン:モ白
バルフレア:シ時 アドラメレク、ゼロムス、ゾディアーク
フラン:黒ブ アルテマ
バッシュ:ナも ベリアス、マティウス、ハシュマリム
アーシェ:ウも ザルエラ、カオス、シュミハザ
パンネロ:赤弓 ファムフリート、キュクレイン、エクスデス

白モンクが召喚使わなくてまじ便利な。
アーシェは魔力あるからウーランの黒魔もちょっと使えるかもって。

397名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 11:11:06.82ID:vJn2nbnx
ウもと赤弓のシュミハザエクスデス逆だった。

398名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 12:08:47.90ID:1SiPRTyR
ナイトもののふは攻めに関しては神だけど
魔法に関しては消費MPカットもないしいまいちだよ
ナイトの支援を強くするならナイト時空のほうがいい
白ローブはつかえんけどね

399名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 12:23:13.17ID:LQw/wBbJ
俺もナ時の方が好きだなあ。常にスタメンにしておきたい遊撃手って感じで。地味にハシュマリムでナイトの白魔ついでに時空のMPカット3個目取れる。
重装備被るのはまあ気にならないけどHP低めなのがちょっと残念かな。

400名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 12:23:59.23ID:gTTlbx6c
もののふ
聖強化 行動短縮3 HPオプション全取得

時空
時空魔法 行動短縮3 消費MPカット3

モンク
ブレイブスーツ 行動短縮3 力·HPオプション全取得


聖強化 黒魔法 行動短縮2 魔力オプション全取得

ナイトも相性良いジョブ多いな
二人ぐらいいてもいいかもしれない

401名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 12:32:59.69ID:LQw/wBbJ
ナイトもののふは殴らせておきたいから召喚渡す必要ないし、もう1人召喚渡したナイトいても良いよね。

402名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 12:38:09.78ID:tPFBJema
ワイガイジ、6人全員とりあえずナイトにする

403名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 12:39:06.32ID:yYzZ6xgz
以前本スレに書いたけど、職被り無し、召喚各2体以上で組んだPT。どの3人で組んで、誰をリーダにしても使えた。
HPは中間値、()はライセンスによる+分

ヴァン シ赤 キュク エクス 必須ミスト125
LV99:HP7750(2535) 力84(6) 魔力90(12) 活力61 37
重装備の一部とガ系黒魔、裏魔法

バルフレア モ時 アドラメ ゼロムス ゾディ 必須ミスト75,125
LV99:HP8113(3035) 力91(16) 魔力72(9) 活力58 スピード38
ケアルラとフルケア攻坊魔破壊も完璧

フラン もブ ベリアス ザルエラ 必須ミスト75,100、125
LV99:7388(2535) 力83(12) 魔力80(12) 活力62 スピード36
力、魔力、活力で盾&アタッカー

バッシュ ナ機 マティウス ファムフリート 必須ミスト125
L99:HP6757(1485) 力88(10) 魔69(6) 活力47 スピード35
リジェネとヘイスガで自己活性しながら戦える。

アーシェ 白ウ カオス アルテマ 必須ミスト100
LV99:HP6526(1710) 力86(13) 魔力93(15) 活力57 スピード36
行動短縮が2までしか取れないが、強い。
お姫様なのでセーブザクィーン装備

パンネロ 黒弓 シュミハザ ハシュマリム 必須ミスト50,125
LV99:HP6773(2100) 力72(2) 魔92(16) 活力60 スピード36
後衛特化。高位防具が軽・魔・重装備可能。弓も黒魔法もえげつない。あとブルカノTで遊べる。

ヴァンのキュクレインとアーシェのアルテマは交換しても良い。

404名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 12:41:29.03ID:uP2rvgd2
盾役で盗むって、タゲ維持はデコイ頼り?
赤シならバランスとかラ、ガ魔法ガンガン打ってヘイト維持したいなって思って、だったら盗む役は物理アタッカーとか遊撃な役のキャラにやらせればいいかなと思ったのだけど。
リーダーじゃなくてもCT入っちゃえば一撃撃破さえしなければ盗めるし。

405名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 12:43:37.16ID:HkH49vkF
ナイトもののふ
時魔モンク
シカリ赤魔
黒魔弓
白魔ブレイカー
ウーラン機構士

ある程度進めたけどやっぱこの組み合わせが一番良さそうだ
黒魔シカリはどうもイマイチ
黒魔弓の方が色々と便利そうだな
オイル+ファイガ+バーニングボウも出来るしケアルラも回復アイテムも使える

しかしウーラン機構士のこの余り物感どうにかならないものか…

406名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 12:48:30.51ID:BDoVUcPk
殴りとアイテムに特化してるのは良いことだぞ。

407名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 12:50:24.64ID:LQw/wBbJ
白ブ、ウモ、黒弓、ナも、ナ時、赤シ
こんなんどう

408名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 12:53:31.26ID:HkH49vkF
>>406
ウーラン機構士はガンビット余りまくりだからアイテム士としては優秀だよね
個人的フェニックスとエーテルの知識3もあれば文句無かったのだが…流石に高望み過ぎか
まあ最強矛と銃装備は結構な強みだけどさ

409名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 12:55:32.60ID:cmt3OJ3n
>>405
だって余りものだもの
でも道中とかトータルのバランスで考えると遠距離攻撃って便利
ヘイスガもあったりだしウーランは武器更新もいい感じにいつも強いし

410名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 12:58:37.74ID:a5Zfm9ZK
やっとべリアス倒したそしてこうなった

ヴァン シ時
バルフレア 機ウ
バッシュ もブ
フラン 赤弓
アーシェ 白ナ
パンネロ 黒モ

インターやって無いからイメージとなんとなくで決めた
尚バルフレアとバッシュは使う気が無い模様

411名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 13:09:03.18ID:CczYwSQR
FFの中でも12のバーサクは優秀だから脳筋も安心
アクセならつけ外しで気軽にオンオフできるし

412名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 13:18:48.01ID:rdVXkIr4
ウーランは機工士と組んでもらうしかないんだが
このジョブ回されたキャラが可哀想で申し訳ない

活躍の見込みも少なくおそらく二軍だし
気に入ったキャラにやらせるジョブじゃないよね

413名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 13:20:00.31ID:w5yqmR2f
1周目これ

シカリ/赤魔戦士  シュミ キュク ザルエ ゼロム
弓使い/ウーラン
機工士/黒魔道士  ファム
ナイト/もののふ  マティ ハシュ エクス
ブレイカー/白魔道士  べリア アルテ
モンク/時空魔戦士  ゾディ カオス アドラ


2周目これ(現在)

赤魔戦士/弓使い  シュミ キュク ゼロム
もののふ/シカリ
時空魔戦士/モンク  べリア ゾディ カオス アドラ ザルエ
ナイト/もののふ  マティ ハシュ エクス
白魔道士/機工士  ファム
黒魔道士/シカリ  アルテ


TZAもインタと一緒でやっぱモーションに差あるよね?


http://www.spoiler.jp/game/ff12tza/index.php?TIPS%2F%E6%88%A6%E9%97%98

あと、1周目やってて思ったのがフェニ尾なんかのレイズ要員が結構重要だったこと。
相手が強いとなし崩しにバタバタ倒れていくので、誤差の与ダメージに拘るよりは回復&レイズの要員は数いた方が良い予感。
で、2週目の組み合わせ考えてるときに
ブレイカーと黒かもののふを組み合わせると、回復、フェニ尾が全く使えないことに気づいた。
ブレイカーが倒れたなら問題ないが、ブレイカー以外が1人倒れるともう1人が生き返らせようとするので、その間回復する奴がゼロになる。

ブレイカー/もののふ
・魔法(回復なし)/アイテム(もののふ:万能薬の知識1〜2)

ブレイカー/黒魔道士
・魔法(回復なし)/アイテム(黒魔道士:エーテルの知識1〜3、万能薬の知識1〜2)


「他5人で対応すればおk」かどうかは不明。むしろこの脳筋がその他を差し置いて必須かどうかが・・・。

414名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 13:25:04.63ID:jc5dZB/R
>>412
ウーランはハズレジョブではないと何度

415名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 13:25:46.30ID:PaZ0mjqM
機構ウーラン回されるのは大抵バルフレア
ストーリーじゃあれだけどステ面ではヴァンがしっかり主人公してるよなあ

416名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 13:26:39.87ID:6G2YwuM7
フレームまでは計れてないが、モーション最速と最遅だと連撃でかなり差はでるね

417名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 13:27:58.05ID:cmt3OJ3n
白機はHPMax時攻撃UPさえあれば文句ないんだけども
せっかくの遠距離だしな
せっかく6職がUP持ってるから分けたいんだよなぁ

418名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 13:28:57.56ID:w5yqmR2f
>>416
人の目で見てモーションの速度に差があるよね

419名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 13:30:20.98ID:vJn2nbnx
ウ機あまりものっていうけど召喚渡しまくれば色々出来て強く無い?
最強の矛が無属性っていうのも大きいと思うの。

モ白 無し 
ウ機 カオス、ファムフリート、ゾディアーク、エクスデス
黒弓 シュミハザ
ブも ザルエラ
ナ時 ベリアス、マティウス、ハシュマリム、アドラメレク、ゼロムス
赤シ キュクレイン、アルテマ

とか。

420名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 13:30:30.65ID:1SiPRTyR
モーション大差ないとかいうやつよくいるけど
明らかに差が出るからな

421名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 13:30:45.96ID:HkH49vkF
>>417
それよりダークショットの方が威力高くないか?
それに満タンUP系はアクセでも付けられるしね
威力追及するなら魔法職に機構士かと

422名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 13:31:25.17ID:rdVXkIr4
>>414
でも>>405の中ではダントツ一番いらないだろ?
そりゃバーサクかけて放置してりゃ殴りマシンとしては機能するかもしれないけど…

ウーランて強化しようとすると召喚被りで他人に迷惑かけるし、誰と組ませても半端にしかならない。同じく微妙な機工士とはいいコンビかもしれない

423名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 13:32:33.06ID:cmt3OJ3n
>>419
召喚渡しまくる時点で他ジョブの弱体がついてくるって事だからな
そりゃそうだよとしかならんよ
あとHPも低いな

424名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 13:33:12.52ID:jc5dZB/R
>>419
むしろ色々やらなくてウーランはひたすらに通常攻撃すればいいと思うの
状態異常とかやばい時の回復には機工士としてアイテム投げる
理にかなってると思う

425名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 13:34:48.93ID:1SiPRTyR
ウーランはやっぱり微妙
バーサクかけて殴るならブレイカー、モンク、もののふのほうが連撃出て強いし
ただかんたんにそこそこ殴り強い程度のジョブ

426名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 13:36:15.92ID:cmt3OJ3n
>>421
つきつめて強いとか弱いじゃなく
>せっかく6職がUP持ってるから
ジョブかぶりは〜みたいな話よ
アクセでOKってのはアクセ枠取られるって事だしな
>>425
良いのは最初っから飛んでる敵お構いなしってとこだね

427名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 13:38:26.98ID:sLFJIysL
超瀕死運用でTA競うとかならモーションは気にするべきだが、そうじゃないなら気にする必要はないな
公道しか走らないドライバーが車買うのにMAX何キロとか気にするようなもん

428名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 13:38:30.45ID:rdVXkIr4
ウーランは他ジョブと組む事による相乗効果が実感しにくい。ジョブ被りアリなら真っ先にリストラ候補に上がるだろう

429名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 13:39:51.72ID:HkH49vkF
そんな君たちにウーラン機構士の正しい使い方を教えよう!

エレメントが居るときにアイテム回復主体のウーラン機構士を使うと凄く安心するよ
魔法を使わず銃で状態異常をばら蒔けたりするし
あと飛行敵が出てきた時の物理職としてはナイトもののふよりも強い

随分限定的な運用が多いけど
ウーラン機構士は限定的な場で活躍するという中々楽しい組み合わせなんですよ!
(プレゼン終了

430名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 13:41:52.44ID:rdVXkIr4
>>429
それって…つまり
あまり使い道がないって事なんじゃ

431名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 13:42:37.21ID:sLFJIysL
白時なら後ろからボウガン撃ちながらヘイスト、バーサク、ブレイブ等配ってれば十分だろ
回復補助係に火力まで求めてどうすんだ

432名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 13:44:21.56ID:cmt3OJ3n
通じていないようで

433名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 13:45:40.79ID:PbYEE1Xl
も「寿司おごるよ」
黒「マジでぇ?w」
シ「んじゃ、イクラ」
赤「あたしタマゴ〜」
モ「ウさんは?」

ガリで

434名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 13:46:19.44ID:LDc+Av50
ウーランモンクがいいんでない?
時魔がいらない子になる可能性があるが

435名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 13:46:41.01ID:sLFJIysL
全体的にタンク、アタッカー、魔法と複数のタスクをこなせる組み合わせが評価高い傾向にあるんだよな
だからウ機のような組み合わせは低く見られがちなのかね
個人的には槍と銃どっち持つにしても満タン維持でバーサーカー付けとけばアタッカーとしては十分だろと思うんだが

436名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 13:47:13.96ID:HkH49vkF
>>430
否定はしないが実際精霊がうようよしてる時は便利だったよ回復アイテム係り
しかも銃って威力固定だからたまにしか起用しなくて低レベルであったとしても問題なし
個人的にかなりオススメな戦法だな

437名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 13:47:22.07ID:BKO6rKv5
ウさんなんでジャンプしないの?
ジャンプ出来てたらきっと一番人気のジョブになったと思うの byカイン

438名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 13:48:18.38ID:PaZ0mjqM
バルフレアって槍片手で扱うからモーション嫌いだわ
両手槍なのに片手で使えるなら盾持てよと

439名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 13:52:03.13ID:W1u606GK
>>438
忍刀使う時に思うことだなそれ

440名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 13:52:54.29ID:BKO6rKv5
日本刀は両手で使うだろ?

441名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 13:52:58.19ID:6G2YwuM7
装備にグリップを実装してくれ(11並感

442名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 13:54:39.92ID:PbYEE1Xl
忍刀は逆手二刀流がよかった

443名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 13:55:55.97ID:HkH49vkF
そもそも忍刀と刀の違いとは…
まあシカリには片手武器二刀流とか欲しかったよね
モーション的な問題が立ちはだかるが

444名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 13:57:03.71ID:BKO6rKv5
忍刀片手逆手持ちはカムイの悪影響か?
変位抜刀霞斬りか

445名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 13:58:16.56ID:w5yqmR2f
ウーランが不人気なんじゃなくて、
槍が中途半端な与ダメで竜の髭L以外回避率低くて被弾多くてすぐ4ぬから
槍が不人気と見た。

446名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 13:59:54.27ID:BKO6rKv5
ジョブ名もカッコ悪いし馴染みが無いからな
ウーランってなんだよって
竜騎士ならきっと人気が出た byカ〇ン

447名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 14:02:15.71ID:LQw/wBbJ
無理してウーランも機も使う必要ない。
白ブ、赤シ、黒弓、ブも、ナも、モ時
これでいい。アイテム係もシカリと弓2人いるから問題無い。

448名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 14:04:10.45ID:HkH49vkF
>>447
それをやると負けな気がする
一応武士ブレイカーはボムで飛んでる敵に対応出来るのはメリットだよね
ウーラン機構士居なくても問題ないというか

449名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 14:05:52.18ID:BKO6rKv5
機は王墓前でアルクトゥルス取っちゃえばしばらく無双出来るし
終盤はダークショットと闇吸収装備で回復要員として使える
銃の回避無視、防御力無視が生きて来る

450名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 14:07:25.14ID:BDoVUcPk
ナイトともののふ分けてるから、モンクウーランを一纏めにした。アレイズや補助魔法を習得でき、ブレイブスーツで汎用的にはなった。

451名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 14:10:41.19ID:/ie8cAh3
槍はダメージ計算機で最強矛の数字を見てから評価してくれ
技の乏しさだけでなんとなくクビになってるパターンが多くて勿体無い

452名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 14:14:17.75ID:HkH49vkF
個人的にウーランは行動短縮3あれば白魔と組ませたかったな
黒魔法もある程度使えるようになるし汎用性上がったような気がする
というかウーランの何が駄目って
やっぱり半端な黒魔法のラインナップだよなぁ
ブライガサイレガスリプガくらい使えても良かったのに

453名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 14:22:29.99ID:cmt3OJ3n
12は魔法の取得時期のバランスがすごく悪いと思うわ
まだないのかよとかもうあんのかよとか

454名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 14:23:57.91ID:1SiPRTyR
>>452
ウーランと組んでもあんまりのびないからな
モンクの棒が槍に全く見劣りしない上にモンクの性能は高い
短縮3と白魔法もある

455名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 14:25:19.67ID:W1u606GK
>>453
魔法取得バランスは無印の方が良かったかも
その代わりガンビットの取得バランスが遅すぎたが

456名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 14:30:36.40ID:BKO6rKv5
取り逃がすとしばらく取れない魔法があるのもな
乾季ギーザのなんだっけか?
あれ取り逃がすと雨季がしばらく続くから困った記憶が

457名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 14:34:22.38ID:HkH49vkF
魔法やガンビットなんかは基本全部店売りがいいな
宝入手は武器くらいでいいかと
というか個人的にランダムトレジャーもあまり好きじゃない
モンスター狩って交易品で武器ゲットが楽でいいや

458名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 14:35:29.80ID:rdVXkIr4
ウーランがいなくても代わりはいるもの

459名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 15:01:20.87ID:/5EoTXJG
ロムってましたが過去になかったので決定的な問題がないかご指摘お願いしたいです。他に良いアイデアがあれば是非。
ポイントは
・全員短縮3
・なるべくキャライメージ重視(個人的な部分も含む)
・公式表紙ジョブイメージ(女性メンバー)
・ヴァンの主人公感を出したい。
・主人公にはダガーも剣も、あわよくば空族に憧れてるのでその象徴である銃も装備可能にしたい
・アーシェさんも剣装備してるとこみてみたい
・パンネロさんに黒+白魔法特にホーリーも使わせたい

ヴァン:シカリ+ナイト(マティウス、シュミハザ)
バルフレア:機工士+ウーラン
フラン:弓使い+赤魔(エクスデス)
バッシュ:もののふ+ブレイカー
アーシェ:白魔+時魔(ゾディアーク+ゼロムス)
パンネロ:黒魔+モンク(ザルエラ)

その他召喚獣わりふりもオススメあればご指摘お願いしたいです。

460名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 15:01:43.58ID:+aIU2e5A
>>452
魔法いらなかった。

461名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 15:12:13.65ID:n3FGynVI
>>398
魔法使う?専門職にやらせればいいんじゃない

462名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 15:13:57.55ID:3GGCaf2l
機工士はオプションそこそこ優秀だからメインがガチンコ強い黒かナイトにくっつけると良いよ

463名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 15:16:11.63ID:rdVXkIr4
>>459
バルフレアは銃のモーション遅いので非推奨
ウーランも不要なので別のジョブを充てがう事をオススメする

464名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 15:18:01.09ID:PZOUjk6S
売り切れてたから買えなかったんだけど、弓使いと機工士くっつけると弱い?
ヴァン:シカリ/ブレイカー
アーシェ:もののふ/白
バッシュ:モンク/時
までは決めたんだけど、その他のジョブの扱いをどうしようかと思って。

465名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 15:19:08.52ID:HkH49vkF
銃のモーション遅いと言っても連撃ないからな
そこまで大差はないと思うけどね

466名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 15:22:36.69ID:cmt3OJ3n
>>464
前提として装備が軽軽とかは俺は嫌かな
重重と魔魔はまだマシだけど

467名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 15:25:34.65ID:5tYp/3QF
ウーランさんが見直されてるので機工士について改めて考察。長い。
銃での遠隔攻撃、時魔法ヘイスガ諸々や(後述するがこれは有れば便利程度で無くてもいいと考える)
デコイ、オイル等の魔法、万能薬3、盗む、軽装備、短縮3、計算尺。普通プレーだと売りはこんな所か。

ウーランのブレイブスーツ用とか魔導士のお供にしてダークショット強化等は良く見るが
今回は機工士独自の計算尺と相性の良いタンク(盾持ち)との組み合わせについて考える。

ナイト/盗める。軽装備を渡せる。短縮3を渡せる。デコイで自らに攻撃を向けられる。

魔法を見ると劣化ナ時でしかないが、計算尺を活用する事で回避は大きく勝りHPもそこそこ望める

計算尺を使う事で手間はかかるものの魔法関係に関わらず補助を配れる(時空魔法が必須ではない)
計算尺は属性付きの為吸収装備を利用して属性吸収も狙える。

難点は力の限界でブレイブスーツを着せようとすると力カンストが厳しいキャラがいる。

(ナイトベースなのでブレイブスーツを忘れて重装備すればこの問題は解消される) 

ブレイカー/基本的な利点はナイトと同じ。魔法を元々覚えない為魔力関係の拘りは割り切り安い。
      短縮3持ち同士で被ってしまうので少々勿体ない。
   
シカリ/軽装備被り、万能薬3被り、短縮3被り
    計算尺より回避にすぐれたマインゴーシュが持てる為メリットはほぼない。

長々と書いたが派手さはないものの盾役に徹する場合の組み合わせとして機工士は相性が良い部類。
アーシェやバッシュ、パンネロで盗める盾役を模索中の方は一考してみては如何か。

468名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 15:32:43.84ID:cmt3OJ3n
ブレイカーは短縮3持ちとは言えないな

469名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 15:37:46.05ID:LDc+Av50
モンクが白魔法持ちぐらいの感覚でブレイカーは短縮3持ちだよ

470名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 15:38:12.75ID:PZOUjk6S
>>466
なるほど。
フラン:弓使い/黒
パンネロ:機工士/赤
バルフレア:ナイト/ウーラン
の方が良さそうだね

471名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 15:39:13.33ID:3GGCaf2l
機工士の特性は行動3、盗む、計算尺、ブレイブスーツ、銃、高位時空、そこそこのアイテムオプション
なので、行動3かつ軽装備ジョブなら無駄がない
一応時も避けるべきかな、時空魔法はまだいいとしても行動3かぶりかつ遠距離武器かぶりはもったいない

これに当てはまるのは白、黒、赤、ナイト、ウーラン、ブレイカー

言い換えるならシカリ、弓、時、モンク、もののふの5つを避けてれば大きな問題は起きにくいよ

あえて言うことではないと思うけど、ジョブ被りなしが前提の話です

472名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 15:40:53.42ID:j56LV1KQ
>>470
ナイトウーランだと短縮3取れないがそれでも良いなら

473名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 15:41:11.27ID:3GGCaf2l
>>471
訂正
行動3かつ軽装備ジョブなら✕

行動3でなく、なおかつ軽装備でないジョブなら

474名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 15:41:55.12ID:1SiPRTyR
>>461
余裕で使うブレイブとフェイスとか重要な魔法使える
特にフェイスは白とナイトしかつかえないよ

475名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 15:44:11.56ID:cmt3OJ3n
>>470
重軽魔装備
短縮1〜3
遠近
HPMAX時に魔力UP、力UP
ジョブ被りのアリナシ

この中で何を優先して何を捨てるのかで決まるから
全員決めたら並べてみて、自分が何諦めてるのか見てみるといいよ

476名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 15:45:55.92ID:HkH49vkF
結構盾役が補助魔法使えると便利だよね
モンク時魔の自分にデコイはボス戦で本当に便利
フルケアもモンク時魔に使わせまくればヘイトコントロールも完璧
この組み合わせって本当に最強だと思うわ

まだ中盤だけど

477名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 15:47:18.68ID:6G2YwuM7
時魔ならバランスが高ヘイト魔法で便利やで

478名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 15:48:12.01ID:PZOUjk6S
>>472
悩ましいな
ヴァン:シカリ/ブレイカー
アーシェ:ナイト/もののふ
バッシュ:モンク/時
フラン:弓使い/黒
パンネロ:機工士/白
バルフレア:ウーラン/赤
ウーラン/赤ってのが使えるのかわからん

479名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 15:49:02.36ID:j56LV1KQ
公式放送見てパンネロに黒モンクやらせたいと思ったわ
色々出来そう

480名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 15:51:08.52ID:3GGCaf2l
ウーランも赤も1ジョブ時代は単体で完成してるぐらい強かったのに
組み合わせた途端すごく微妙に見えてくるのは何故なんだろうな
不思議だ

481名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 15:51:36.58ID:j56LV1KQ
>>478
今度はウーラン赤が短縮3無しですね

基本的に短縮3持ちは
機シも時弓
ブとモは召喚経由でなら取れる
(モは短縮2持ちのジョブと組ませれば召喚経由無しで取れる)

482名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 15:51:49.30ID:HkH49vkF
黒魔モンクは黒魔弓をアイテム使えなくして白魔法とHPを強化した感じだな
賢者の杖でホーリーが出来るのはちょっとロマンあるかも?

483名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 15:53:21.83ID:cmt3OJ3n
短縮3ってものがいらなかったのかもね
若しくは絶対6人は取れないとかの方がよかった
どうしてもこだわってしまう

484名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 15:53:45.60ID:j56LV1KQ
>>480
ウーランって1ジョブだけでほぼ完結してるからね
2ジョブ制だと他のジョブは大体能力アップするが、組み合わせし難いウーランは逆にマイナスに見えるのだろう

485名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 15:57:26.64ID:PZOUjk6S
>>481
考えなおすわ
ヴァン:シカリ(回避盾)、バッシュ:モ(肉盾)をやらせたいんだよね。
フラン:ウーラン/弓って大器晩成型を作った方がいいのかもしれんね

486名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 15:57:59.58ID:HkH49vkF
赤魔に関してはまだシカリとの組み合わせが強いからなぁ
でもウーランは本当に相乗効果がない
ブレイブスーツ着せて狂戦士とかくらいしか強化案がない

487名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 16:00:26.72ID:/5EoTXJG
>>463
コメありがとう。
効率は無視。キャライメージ重視かつジョブ被りなしで検討してます。
一つだけ、
シカリ+ナイト
という組み合わせはあまり見ないですが、何か問題アリなのでしょうか。

488名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 16:00:31.53ID:j56LV1KQ
>>485
その構成からちょい変えればいけるよ

ヴァン:シカリ/赤
アーシェ:ナイト/もののふ
バッシュ:モンク/時
フラン:弓使い/黒
パンネロ:ブレイカー/白
バルフレア:ウーラン/ 機工士

まあテンプレから担当キャラだけ変えた感じだけど

489名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 16:04:05.73ID:PZOUjk6S
>>488
これがテンプレなのか。ありがと〜

490名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 16:04:06.11ID:HkH49vkF
>>487
相乗効果があまりない
互いにもっといい組み合わせがあるというだけ

491名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 16:08:55.09ID:aYN6YxWe
ヴァン    モ時
バルフレア 機ナ
フラン    赤弓
バッシュ   ブウ
アーシェ   白も
パンネロ   シ黒

どなたかダメ出しよろ
ベリアス倒してるから左側のジョブはもう変更できないっす
とりあえずトロコンまでかんばりたい

492名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 16:13:27.30ID:lATdSOM8
>>487
一応使ってるよ。

ナイトに遠隔攻撃、短縮3、軽装、アイテム知識系を渡せる。
HP が凄い低くなるけど。

493名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 16:14:35.34ID:CczYwSQR
>>491
ブウと白もは組み合わせとしてはかなり微妙なんで
バッシュをブも、アーシェを白ウにした方がいい

494名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 16:17:57.58ID:CczYwSQR
あ、両方短縮3にしたいならウも、白ブのほうがいいかも

495名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 16:22:03.37ID:l+3donYY
白ブ選んだ人に使い勝手教えてほしいわ
どんな感じなんだろ

補助は一人にまとめたいから時白にしたんだけどHPの低さが多少気になった まぁ位置取り気を付ければそんなでもないんだけど……

496名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 16:27:34.68ID:c0z7K3ly
戦術ちゃんと組める人ならHPの低さは別に気にならないと思うんだけど
初見プレイヤーなんかは白ブの方がHP伸びるし盾あるし死ににくていいかもな

497名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 16:27:41.70ID:aYN6YxWe
>>493
ありがとうごぜえます

498名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 16:28:48.93ID:1SiPRTyR
>>495
別に全く悪くない
要はナイトの高性能版と思えばいい

499名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 16:32:58.91ID:+aIU2e5A
トライアル便利すぎる。救済も含んでるんだろうけど。
それがなくても4倍速で稼ぎも快適すぎるくらいなのに。

何が言いたいって、これだけLPも稼ぎやすいなら、転職システムで良かったんじゃ・・・
なんか勿体無い。

500名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 16:32:59.65ID:c0z7K3ly
>>435
>全体的にタンク、アタッカー、魔法と複数のタスクをこなせる組み合わせが評価高い傾向にあるんだよな

みんな無印の成長システムを否定してたわりにTZAでも固くて殴れて回復もできて、みたいなキャラにしたがる傾向があるよな
なんなんだろな

501名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 16:34:05.89ID:+aIU2e5A
>>500
え、あれ評判悪かったの?
俺はあっちの方がよかった派なんだけども。

502名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 16:38:26.70ID:zNgjW5VJ
あれこれ悩むんだ結果、理想の構成を見つけるのが楽しいんだよ
最初からライセンスは全部取れます最終的に全員一緒ですと言われてしまうと悩む余地が無いだろ?

503名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 16:41:17.65ID:rdVXkIr4
ヘイトコントロールさえしっかり出来ていれば
適当なパーティでも窮する事はそうない

逆に敵のヘイトを無視して戦えばゴリ押しになり効率の悪い戦いを強いられる事になる

504名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 16:43:31.87ID:1SiPRTyR
白ブレイカーの利点

武器をハンマーに出来て盾を装備できるので
支援とタンク両方できる
おまけに支援力短縮3とMP消費カットもMAXで取れる

序盤〜中盤のうちに装備が揃えられるので
最初から最後まで使える
ボムで飛行タイプにも対処可能
モンク時空居なくてもいい程度に強い
後は時空をほかのキャラにとらせればいうことなし
序盤から戦力になるのは大きい

505名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 16:51:33.54ID:6G2YwuM7
弱ニュー視点だとタンク役ってどの組み合わせがいいかな?
ヴァン:シ赤
バッシュ:ナシ or ナ機
あたりが候補なんだけど

506名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 16:55:21.20ID:vJn2nbnx
白ブレイカーはトロ剣と白ローブ源氏小手装備のロマン砲もあるね。
ついでに永久フェイスで強化ホーリー使えるし。

507名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 16:57:23.48ID:CczYwSQR
>>500
元々専門職は完成されててなかなか長所を伸ばしづらいんだよ
黒なんて更にダメージを底上げしようと思ったら短縮3をつけるか、
自分でフェィスできる様にするかぐらいの選択肢しかないし

508名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 16:57:32.05ID:gMrasVvg
もう終盤だけどこの構成でプレイしてるんだがどうかな?
ヴァン   モ時
バル    シも
フラン   赤弓
アーシェ ナ黒
バッ    シも
パン   ブ白

思い切ってウーランと機を外した
そのかわりシカリもののふをもう1人増やした
瀕死連撃なんかヤズにしか運用しないだろうから
それなら最高ダメージを与えられる
柳生+黒ローブ+源氏の小手のコンボを2人にしてみた

509名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 17:04:36.76ID:1SiPRTyR
>>508
シカリはゲルミナス付けたほうが強いよ小手より

510名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 17:11:40.91ID:w5yqmR2f
>>508
どうもこうもヤズマット用の構成ですね、としかw

敢えて言うなら
ヴァンとフランは逆の方がいいかもしれない。
赤魔戦士はメイスを装備できるんで、魔力が上でメイスのモーションが速いヴァンの方が適してる。
逆にモンクの両手棍棒はフランが6人の中でモーション一番速い。
遠隔攻撃のモーション遅延は確認してないけど、インタまでと同じならフランは弓で偶に遅延がでる
ちなみに近接のモーション遅延はインタまでと同じだった。(目視で確認できるレベルで違う)

>>509
片手ダガーの話ですよね?
>>508 は装備が属性ありだし、ヤズマットだけの話をしている予感。

511名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 17:17:20.47ID:rdVXkIr4
>>508
外れるのはウーラン!
ウーランと機工士ならばよし

512名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 17:53:03.40ID:Cl81t7/X
二つ目のジョブ解放したらボードの位置変わるけどこれによって飛び石になっちゃって取れなくなるライセンスとかあったりするの?

513名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 18:08:29.98ID:lb7aJuZL
黒弓と白機がめちゃ役立つ。
普通に考えたら魔導師+遠隔武器が弱いわけないんだけどね

514名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 18:10:04.00ID:zNgjW5VJ
白機工士…いいよね
今回はやらなかったけど次は白機工士やってみたい
銃が使える白魔ってだけで十分強そう

白弓はどうかなー
アイテムオプションがちょっと無駄になるかな?

515名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 18:11:59.92ID:sDqXkJod
>>438
バッシュの槍モーションの方がよっぽどダサいと思うが

516名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 18:28:59.90ID:l+3donYY
黒はエーテル系のオプション全部取れるからそういう意味でも弓と相性いいよね
というか弓のアイテムオプション優秀すぎて白を食うレベル

517名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 18:48:41.24ID:zyt7OV9H
トランゴタワーで一番dpsだせるジョブはなんでしょう?
モン/ブレ?

518名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 18:49:37.96ID:w5yqmR2f
赤魔戦士/シカリ、赤魔戦士/弓使い、黒魔道士/弓使い
で、シュミハザ、キュクレインの取り合いになるからそこだけネックだね

519名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 18:50:51.84ID:w5yqmR2f
あ、黒はキュクレインいらないか

520名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 18:52:48.52ID:/Vj4waQx
アーシェにナも、ナ白試したがナ白の方が面白いかもしれん
ナもには起用さでは敵わないけど、聖強化エクスカリバーやらホーリー、回復でアグリアスさん並みにイケメンだわ

521名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 18:57:13.45ID:lb7aJuZL
それに弓はケアルラとレイズがあるからねー
やっぱ白には機が相性いいように思う
機のHP魔力増加と行動短縮も渡せるし
ファムフリートで高位時空を覚えさせるかが悩み所

522名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 18:58:17.90ID:w5yqmR2f
>>520
元々ナイト/もののふは聖剣+白ローブ+行動短縮3を成立させるための組み合わせで
もののふはブレイブスーツ着れない盾装備できるおまけだったので
行動短縮3がないだけで2までは白で取得できますから、他に召喚回せることを考えれば全然ありだと思います。
むしろ使える魔法増えるので、ナイト向けとしてはこちらの組み合わせの方が万能感はありますね。

523名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 19:01:25.84ID:1SiPRTyR
実際ナイトもののふは支援微妙だから
役割いろいろ与えたいならナイト白のほうが融通は効く
まあメイン支援よりになるけど

524名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 19:02:18.57ID:pD3bleIT
ナイトなんか短縮1でも主力級だったし、さらに強くできるんだからもうね。装備も恵まれ過ぎだわ。

525名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 19:07:19.22ID:QpEzFzxJ
ヴァン モ時
バルフレア ウ機
フラン 弓黒
バッシュ も赤
アーシェ ナシ
パンネロ 白ブ
でいこうと考えてるんだけど
無駄な部分や召喚の競合とか指摘してほしい

526名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 19:09:53.17ID:4V8t8b3G
ウーランの属性槍は道中便利だけど
燃弓+オイルで強化し尽したファイガや聖強化したエクスカリバーには勝てないからな
それにグングニル+オイルもロマンがあるけど槍ってあんまり連撃値高く無いんだよね…
そもそも火半減する敵だと最強の矛で殴った方が強いし

527名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 19:16:05.46ID:VGYJ2zg8
アーシェ ナ白
フラン  も黒
パンネロ シ赤

バルフレアウ機
ヴァン  モ時
バッシュ 弓ブ

女性陣のナもシが決まってて、魔法を分散させたんだが、も黒ってどうなんだろう

528名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 19:19:30.76ID:ZO4iRImU
ナイトもののふは源氏装備が被るのが何か嫌

529名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 19:22:06.73ID:sDqXkJod
テンプレって>>3から変化あった?

530名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 19:25:35.97ID:4V8t8b3G
>>529
どうでも良すぎて見てなかったけどこれがテンプレなの?
控えめに言ってゴミじゃない?

531名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 19:32:36.07ID:j56LV1KQ
イメージに合わせて被りなしで短縮3取れる構成としてはテンプレは有り
速度とかは全然考慮されてないが普通にやる分には不自由しないし良いだろう
まあゴミというなら良い構成を晒してほしい

532名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 19:34:59.95ID:pD3bleIT
スレタイもアレだしテンプレもやっつけだから仕方ないね。そろそろ組み合わせも練られてきてるだろうしちゃんとしたの出来るでしょ。
>>530
じゃお願いします。

533名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 19:35:38.61ID:ZO4iRImU
良い方のGM

534名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 19:37:41.52ID:sDqXkJod
>>502
実際の戦闘ではクイックトリックしかしないみたいにはならなかったが
ライセンスボード自体はスフィア板の劣化だったと思う

535名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 19:37:54.74ID:4V8t8b3G
これ
ヴァン モ時
バルフレア 機ウ
バッシュ ナも
フラン 赤弓
アーシェ 白ブ
パンネロ 黒シ
って言っとく流れ?

536名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 19:39:16.29ID:gTTlbx6c
んっひかえめに言ってゴミPT!

537名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 19:43:27.32ID:sDqXkJod
>>535
よほどのことがない限りこれが結論パかな

538名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 19:48:53.38ID:4RbwaG/9
黒弓赤シに入れ替える余地もあるけど被り無しで考えると大体この辺になる感じでは有る
単体でも強かった職をフォローする組み合わせから逆算した形なのでバルフレアには貧乏くじを引いてもらう

539名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 19:56:29.02ID:lb7aJuZL
>>537
その赤弓・黒シ使うのパターンと、この赤シ・黒機使うパターンがTHEテンプレって感じ

ヴァン赤シ
バルフレア ウ弓
フラン 黒機
バッシュ ナも
アーシェ 白ブ
パンネロ モ時

黒弓・ウ機より、こっちなら黒ローブ+ダークショットで遊べて、ウの重装備で弓強化もできる

540名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 19:57:07.33ID:/Vj4waQx
>>535
テンプレ煽って置きながらテンプレをコピペしてて草

541名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 19:58:56.49ID:LQw/wBbJ
ヴァン シ赤
バル ウ機
フラン モ時
バッシュ もブ
アーシェ ナ白
パンネロ 黒弓

みんなの見てこう決めたわ。
イメージ的にも割と合ってて満足。

542名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 19:59:24.55ID:WmoV/UL2
>>532
ニートが職業相談所に拒絶反応。しびれる憧れるぅ!

543名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 20:03:35.65ID:pD3bleIT
>>542
煽りにのるけど昔の職業安定所スレはスレタイにジョブって入ってて探しやすくなってたんだよ。

544名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 20:12:59.40ID:4V8t8b3G
>>538
黒シのどの辺がフォローされてるんだろう
忍刀の闇強化ぐらいじゃない?
白ブも有り合わせ感凄いしウ機は余り物だからこれでいいか
もナ赤弓モ時はゴミじゃないね

545名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 20:18:09.87ID:EkrIHX71
ヴァン   時/モ (LP50, LP 75, LP125) 【ファムフリート】【カオス】【ゼロムス】【ゾディアーク】
バルフレア シ/も (LP75, LP100, LP125) 【アドラメレク】【ザルエラ】【エクスデス】【アルテマ】
フラン   黒/白 (LP75, LP100, LP125)  なし
バッシュ  ブ/シ (LP50, LP100, LP125)  なし
アーシェ  ナ/も (LP50, LP 75, LP125) 【ベリアス】【マティウス】【ハシュマリム】
パンネロ  弓/赤 (LP50, LP 75, LP125) 【シュミハザ】【キュクレイン】

546名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 20:23:40.47ID:LDc+Av50
>>544
ゴミコピペマンがなんか言ってる

547名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 20:24:58.08ID:DbLum+hW
読んでるとさ、ブレイブと常時ブレイブを同じくらいに考えてる奴結構いない?
他人からブレイブしてもらうならまだしも、自身にブレイブと比べると雲泥の差になりそうなんだけど

548名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 20:25:34.95ID:4RbwaG/9
>>544
黒は短縮3と万能薬3にHP補強あれば十分と考えて赤弓にバーニングボウを持たせる組み合わせだな
白ブは有り合わせに見えて召喚行き渡らず専業白を採用する時期に欲しい耐久力と火力が補えて使いやすい

549名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 20:28:16.05ID:l+3donYY
>>539
テンプレにするならこっちかな
キャラ割に関してはバッシュ以外はキャラのイメージに替えていいと思うけど

550名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 20:31:11.86ID:1SiPRTyR
>>547
ブレイブなんてどうせ常時バーサクしてるもののふにするだけだから大した影響ない
自己フェイスできるかどうかはかなり重要だけどな

551名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 20:33:05.47ID:4V8t8b3G
>>548
なんか黒とシカリってミスマッチって感じするんだよね
そもそも高火力アタッカーと壁ジョブを一緒にしてもなぁという感じ

つまり白魔法使えるブレイカーって事か
ナイトで良くね?
まあジョブ被り無し縛りだからこれはしょうがないか

552名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 20:33:13.52ID:1SiPRTyR
自己フェイスっていうかフェイスできるジョブか

553名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 20:36:46.42ID:Iyya0Sbe
黒シはさあ
柳生強化なんて限定的すぎるしシナジーあんまなくない

554名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 20:37:43.21ID:1SiPRTyR
>>553
っていうかもったいないよな
被ってもいいから他のジョブ組み合わせるな俺なら

555名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 20:38:52.40ID:TFW/nuJN
アーシェを常にPTに入れておきたいんだが白ブで問題ない?

556名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 20:40:39.31ID:bZagTkfW
>>539
今の所これが一番無駄がなく機ウにも上手く役割与えられてて大分いい感じ
ぶっちゃけ元々単体前提で構築したものを調整なしにそのまま2職選べるようになっただけだから大体似たり寄ったりになるのは仕方ない

557名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 20:40:44.27ID:sLFJIysL
黒魔は魔法主体の運用を考えてるなら中途半端に弓やモンクと合わせるより
ジョブかぶり上等でも短縮とHP捨てて白魔とでも合わせた方がよほど使えると思う
まぁ魔法だけでなくいろいろな役をやらせたいということならシカリや弓やモンクらと組ませるのもわかるが

558名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 20:42:31.78ID:ua2bGTb/
>>550
意味ないわけあるか
短縮3とか武器のモーションさえ気にする奴らがダメージ1.3倍を無視するわけあるか
武器のモーションの方が影響大きいとでも?

559名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 20:42:39.60ID:6rw72hrF
かぶり有りなら黒モに一票

560名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 20:46:44.37ID:4RbwaG/9
黒に白つけるくらいなら弓かシカリか機工士で短縮とHPと万能薬とるかなぁ
黒白は魔法だけに絞ってるようで役割を増やしてるの同じでないか

561名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 20:46:47.30ID:4V8t8b3G
正直黒にはマインゴーシュ持たせるよりも属性強化杖で黒魔法撃って欲しいからなぁ
被り無し縛りとかやっといてせっかくの高回避武器を無駄にするのはちょっと

562名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 20:48:29.29ID:1SiPRTyR
>>558
別に他のやつにブレイブ書けてもらえばいいだけだから
ブレイブスーツあろうがなかろうが俺的にどうでもいいな
俺はナイトに支援係させるから特に必要性を感じないブレイブスーツに

563名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 20:50:28.70ID:bZagTkfW
>>555
アーシェに常に役割持たせるなら白ブ、ナも辺りが最適解
ナもは火力枠として常に重宝するし、白ブは装備のおかげで序盤から火力を出せて敵の攻撃が激しくなる後半なるほど回復及び、能力破壊と真価を発揮する

564名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 20:55:53.21ID:vZlYEwwX
>>562
自分の構想に無いからって適当なこと言い過ぎ

565名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 21:00:06.67ID:c0z7K3ly
極論になるけど、ヤズTAやるならブレイブスーツザイテン×3が一番早いからな
アタッカーのDPSを少しでも上乗せしたいならブレイブスーツは必須
連撃モーションの差を気にするくらいこだわるなら、自己ブレイブはもちろん、他人からのブレイブかけ直し時間のロス分も気にしないと嘘だな

566名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 21:00:29.64ID:ZizayOgK
カメラの挙動がほんとイライラするなぁ俯瞰にすると強制ズームアウトするのに
壁によると頭いっぱい強制ズームアップするのなんなんだこれ?
ポリゴンの中身が映るのビビりすぎだろ

567名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 21:02:41.00ID:1SiPRTyR
白ブいれると生涯安定よ全然困る所ない
欠点上げるなら時空魔法ほしいな程度
人によってはモンク時空より評価できるかもしれん
最終装備もトロ剣

>>564
なにが適当なのかようわからん
ブレイブスーツなんてあろうがなかろうがどうでもいいよ

>>565
俺は別にそんなガッチガチの装備までしてTAなんてするきなんてないからどうでもいい
勝手に強制されて困るアホくさい

568名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 21:02:48.40ID:Iyya0Sbe
スレチ帰ってどうぞ

569名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 21:07:53.06ID:x5p4oIXZ
324です
ありがとうございました
ナイトから育てます

570名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 21:10:06.88ID:w5yqmR2f
>>567
「どうでもいいよ」とか「TAなんてするきなんてないからどうでもいい 」とか発言が投げやりすぎだろw
まぁ面白いんだけどさ
拘りまったくないんならあんま適当なこと言わない方がいいよ

571名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 21:12:28.50ID:vZlYEwwX
>>567
ブレイブスーツだけ毛嫌いしてる意味はわからんが正直ひどいぞ
頭冷やしてこい

572名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 21:12:42.35ID:1SiPRTyR
>>570
いやお前が勝手に最強論押し付けてるだけだろ?馬鹿なの?
そもそもそこまで最強にこだわるなら
最初から職かぶりありでザイテン持たせて最強構成にするわ
それが面白いと思うなら勝手にやればいい

マジでくだらない

573名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 21:13:30.48ID:UWxjQaxj
時空ナイトで万能感出せるのってアーシェぐらいかね
飛行相手への対策はボウガンがあるけど、剣装備のまま戦いたい場合でのグラビデドレインは微妙な方かな

574名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 21:13:45.72ID:w5yqmR2f
あーもうわかったわかった
もう話に参加して来なくていいから、な?

575名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 21:16:42.92ID:1SiPRTyR
>>571
別に毛嫌いなんてしてない
特になくても何ら困らないってだけ
いちいちブレイブスーツ強制しなくてもいいっだけの話
>>574
お前にどうこう言われる筋合いはない

576名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 21:17:41.16ID:sLFJIysL
アタッカーとしての能力を最大限まで伸ばしたいならブレイブスーツは装備できた方がいいというだけの話

577名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 21:17:43.53ID:w5yqmR2f
じゃ、一人でずっとコメントカタカタ打ってろよw
みんなはお前スルーして会話すっからよw

578名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 21:20:34.26ID:1SiPRTyR
このスレで一番人気のナイトもののふの時点でブレイブスーツ
なんて特に求められてない

>>576
それならまだ理解できる

>>577みたいな頭悪い勘違い仕切り野郎はめんどくさいだけ
    急に草はやして本性出ると本来の馬鹿さがよくわかる

579名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 21:33:53.27ID:LJuqAY9B
今日のNG大賞ID:1SiPRTyR

580名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 21:36:14.04ID:aYTw2afp
>>578
だからさ、効果をよく知ってるお前が編成上使わないのは別に自由なんだよ
それを他人にとってもいらないと言い切ってるのが問題なの
最後の何だよ
ナもが一番人気だからいらない、とか言うクソ理論は…

581名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 21:38:46.23ID:pD3bleIT
もういいからジョブの話しようぜ。

582名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 21:39:00.68ID:zzIL3BhH
黒弓、ナ時、白ブでやってるけど、
黒弓、ナも、モ時にすれば良かったかなぁと後悔

583名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 21:41:18.70ID:SUoRY8JJ
(^q^)「僕が一番FF12のジョブについて詳しいんだ!アウアウ」

584名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 21:41:52.75ID:LmFbDTkd
HD版は超イージーモードだから、ジョブの組み合わせは適当でもいい。

585名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 21:42:29.67ID:w5yqmR2f
>>582
後悔したというポイントはどこ?
別段わるくなさそうな組み合わせだけど・・・

586名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 21:43:59.41ID:SUoRY8JJ
で、おまいら結論出たの?
早く始めたいからベストパーティ教えろや

587名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 21:44:01.37ID:gTTlbx6c
>>584
これな

588名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 21:52:28.80ID:ldJolF2b
2つ前のレスが見えない盲目ちゃん可愛い

589名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 21:53:35.41ID:fSjrN3Js
>>586
まずお手持ちのサイコロをご用意ください
パーティは6人、出目は6まで、あとはわかるな?

590名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 21:56:03.02ID:BKO6rKv5
ブラソAが序盤で複数獲れちゃうし
エクスカリバーも複数獲れちゃうし
ナイト3人ありだな

591名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 21:58:58.68ID:SUoRY8JJ
いいか?よく聞け
ワイは最高の効率で旅をしたいんや
クリアでけたらええんちゃうんや

だから「HD版はイージーモード」なんてのはどおでもええ
ワイの旅が快適かつ有意義になるようオマイらが指導するんや。その為のスレやろ?ここは

この素晴らしい世界観を最高の気分で旅したいんや
お前らかてそうは言いつつも慎重にジョブ選んだんやろ?

592名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 22:03:57.11ID:pD3bleIT
インターでジョブの半分使えなかった訳だし多少ジョブ被りあっても良いと思うんだよね。
使えない装備あるより使いたいのに使えないジョブの組み合わせ有る方が嫌だわ。

593名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 22:05:21.06ID:lqCKxzUA
はぁ、仕事したくねぇ・・・
明日休むか

594名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 22:06:33.14ID:UFErsUDD
被りのデメリットって装備の重複ぐらい?
トライアルで解決しますか?

595名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 22:08:34.18ID:EkrIHX71
召喚の奪い合い

596名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 22:09:57.47ID:SUoRY8JJ
仲良くするんやで^^

597名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 22:12:57.75ID:4RbwaG/9
ライセンスボード選択画面の十二宮全てが点灯している事に喜びを感じる

598名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 22:21:49.97ID:Fh2Dp8ly
>>539
これフランを黒弓、バルフレアを機ウにしとけばキャライメージにも沿ってて
効率面を押さえてるマジのテンプレだな
アーシェはRWでハンディボム持ってたし
パンネロはただの町娘だから棒しか使えないってことで

599名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 22:24:57.44ID:sDqXkJod
それにしてもバッシュナイトが昔はただの趣味でしかなかったのがガチになってよかったな
ビジュアル的な意味で

600名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 22:26:06.87ID:pD3bleIT
被り有り
赤シ、ブも、モ時、ナも、白ブ、黒弓

鉄板気味のモ時とナも入れつつマサムネIと聖剣分けれてブラソAアンド盾も2人使える。
召喚渡しも多分問題無い。
アイテム係は3人も要らない。
白ブにはトロ剣渡して遊べる。
役割被り多いかもだけど、どうとでもなる。
ただ黒弓は怪しい。

とか言ってみる。

601名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 22:27:34.89ID:25jVSW/F
>>598
キャライメージ優先ならインター版アルティマニア表紙も考慮して
ヴァン シ 時
バルフレア 機 ウ
フラン 弓 赤
バッシュ ナ も
アーシェ 白 ブ
パンネロ 黒 モ
だろ?
ヴァンがシ 時がベストなんだか微妙だかが欠点だが
ヴァン モ時、パンネロ 黒シがしっくりくる人はそっちがいいけど

602名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 22:28:04.54ID:hiBXrNGy
シ赤(シ黒)序盤に盗人してたからシカリのイメージ
機ウ     銃のイメージがあるから
弓黒(弓赤)弓のイメージがあるから
ナも     ナイトのイメージがあるから、テンプレ
時モ     テンプレ、残り物
白ブ     テンプレ、残り物

被りが嫌、モーションなんて関係ねー
好きなのでいいんだよ

603名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 22:29:15.98ID:pD3bleIT
盗人呼ばわりされるシカリさん可哀想。

604名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 22:30:08.15ID:sDqXkJod
>>598
髭Nとかめちゃめちゃ扱い難しそうに見えるし、オイヨイヨの方が格好がモンクっぽい

605名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 22:49:07.60ID:2PO/jtBF
もののふバルフレアの両手刀の構えに惚れてまったんだけど
両手剣とかなら同じ構えだったりしない?

606名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 22:53:42.58ID:SHw10zpS
最強の一角ヤズマットのブレス外から超ダメを与えられる機に黒ローブ着せないとかあり得ないだろ
と言うわけで機白推し

607名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 22:54:51.15ID:5B1dt4tN
ヴァン シ赤
アーシェ ナ時
パンネロ 白も

フラン 黒弓
バルフレア機モ
バッシュ ブウ


今ゴルモア辺り。
後は召喚次第かな。さっぱりわからん。

608名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 22:56:25.02ID:5B1dt4tN
上のジョブでキツいデメリットある?

609名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 23:09:46.53ID:Tk/FBuYP
ナも
時モ
黒弓
赤シ
白ブ

この中でメイン3人で動かすとしたらどれになります?

610名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 23:10:34.13ID:/ie8cAh3
資料作ったぞ

■FINAL FANTASY XII THE ZODIAC AGE 職業相談所■ [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>3枚
キャラステータスとモーション速度

■FINAL FANTASY XII THE ZODIAC AGE 職業相談所■ [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>3枚
ジョブ性能と召喚ライセンス(ジョブ組み合わせによる連動取得対応)

■FINAL FANTASY XII THE ZODIAC AGE 職業相談所■ [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>3枚
主要武器と魔法の威力

611名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 23:11:33.36ID:qrlc5tgh
>>609
赤シ、時モ、ナも

かなぁ?

612名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 23:13:22.66ID:qrlc5tgh
>>610
強化アーダーやべぇな

613名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 23:13:37.85ID:/Vj4waQx
機白はかなり相性良いけど、重複なし前提だと白ブが崩れて大分悩ましくなるんだよなぁ
槍は強いがウーランはサブ職としてはハズレ感が拭えん

614名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 23:18:18.47ID:Tk/FBuYP
>>611
黒弓かと思ったら…
でもケアルラ・レイズ、万能薬3あれば変わらない気も…
ありがとうございます

615名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 23:34:01.46ID:ZO4iRImU
トライアルで一品物だった貴重な武器が複数手に入るようになったから
ジョブが被っても全然問題無しになったな

616名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 23:35:57.17ID:w5yqmR2f
>>610
お疲れ様です。素晴らしいですね。
特に「ジョブ性能と召喚ライセンス」 は、ジョブの組み合わせを考えてる人にはとても役立つに違いない。

617名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/18(火) 23:47:47.82ID:PbYEE1Xl
>>610
とんだイケメンだぜ

618名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 00:04:24.53ID:5nt1UIK3
そういや時空ナイトのボード埋めてしまってるからわからんのだけど
召喚の橋渡し以外のナイトの力強化と時魔の力強化って両者全部共通かな?

619名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 00:10:00.08ID:x/4n3lD9
ヴァ モ時 ファム ゾディ カオス ゼロム ハシュ
バル ブも ザルエ ベリアス
フラ 赤シ キュク シュミ エクス
バッ ウ弓 アドラメレク
アー ナ白
パン 黒機 マティウス
召喚あまりはだれでも。

最強武器候補の柳生、エクスカリバー、マサムネI、最強の矛を分散しつつ出来るだけ有効活用できるようにしてみたんだが、どうだろう。

620名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 00:15:43.41ID:5nt1UIK3
>>619
モンクの召喚が一切不要になり他に回しやすくなるモ白も結構おススメ
赤シのシュミハザは銃に魅力感じないなら他に回してもいいぞ、候補いなさそうだけど

621名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 00:24:30.17ID:rEoefjpg
ナも、モ時は安定なんだけど、あと一人が悩みどころだよな
赤シと黒弓のどっちかなんだろうけど

622名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 00:26:51.25ID:aVS4IulG
>>610
素晴らしい!
黒が力強化16とかになってますが

623名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 00:42:47.79ID:I2RavKcD
ナイト弓、ナイト機工士がもっと流行ればいいなあ
盗むが使えるナイトは悪くないぞ

ヴァンかバルフレアに就かせろとは言わないで…

624名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 00:43:43.77ID:a+Lm/9Xr
ナイトももののふもブレイブスーツ持ちと合わせた方が良いだろ
聖強化エクスは雑魚狩りの数値が印象には残るが強敵は軒並み耐性持ってていかん

625名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 00:51:05.16ID:Yvvtk4f9
>>610
乙なんだがダメージのやつちょいちょい数字違ってるね
全部確認したわけじゃないが

626名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 00:51:43.51ID:ih3rnJuL
極力女3人パでやりたいんだけど
赤シ モ時 ナも でええのん?

627名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 00:53:14.85ID:3XA/onKy
パンネロ救出前でヴァン(モンク)他は無職のデータで6本
今、1週目中のデータに1本
計7本取れました!

ここのスレのお陰です ありがとう!!

628名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 00:54:02.01ID:3XA/onKy
>>627
ごめん!スレ間違えたわw

629名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 00:54:34.58ID:4YcDyCaC
おい、スレ間違ってるぞw
ここは職安スレだぞw

630名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 01:05:08.38ID:6TG+RBMR
今候補に挙がってるテンプレだといつの間にか使うの男ばっかになってそうで嫌なんだけど実際どうなの

631名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 01:35:55.92ID:aVS4IulG
そうか?
序盤の回復、アイテム役、レイズ役、盗み役とか考えないと困るぞ

632名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 01:38:07.20ID:YgyKyO+0
>>630
じゃあ女キャラに強ジョブ集めて再編成すればいいよ

フラン モンク/ブレイカー
アーシェ ナイト/もののふ
パンネロ 黒/時空

これで少なくとも使わないってことは無くなると思う
男キャラは省く

633名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 01:49:57.20ID:ZhSQu7oh
武器威力から見て上位武器を被り抑えて配置した編成

モも 
(メイン)マサムネI・ブレイブスーツ・源氏の小手
(サブ)鯨の髭N・ブレイブスーツ・源氏の小手
ナも
(メイン)エクスカリバー・白のローブ
(サブ)マサムネI・源氏の小手
ブ白
(メイン)トロの剣・白ローブ・源氏の小手
(サブ)蠍の尻尾F・源氏の小手
ウシ
(メイン)最強の矛・ブレイブスーツ
(サブ)ナガサF・ブレイブスーツ・ゲルミナス
赤弓
(メイン)バーニングボウ・ファイガ、アーダー
(サブ)サジタリA・グランドヘルム・ブレイブスーツ・ゲルミナス
黒時
(メイン)杖ファイガ

モ時軸に比べたデメリット
・モンクの消費MPカットが3→0に
・機工士がクビ

634名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 01:50:59.28ID:iG7DJuFF
ナイトもののふを2人作るのってどう思う?
パーティ内でナイトともののふを両立させたいんだけど
どの組み合わせにしてもナイト-もののふの下位互換になってしまう
赤シ・モ時・黒弓・ナも・ナも・白機って感じで

635名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 01:52:11.48ID:MiLkwUQ7
>>623
わかる。機工士とか他メンバーにモ時がいてナ時にできない時とか
ナ機って決して悪くない、余り物のシナジーではない。被り無し前提の話だけどね。

636名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 02:02:24.06ID:ZhSQu7oh
>>634
マサムネとエクスを分離したいだけなら二人目がナもである必要はないぞ
二人目のナって召喚使用済みのせいで魔法も使えないからブもとやってることが変わらない
オススメはモも、重装ではないが重装とほぼ同等の力からブレイブスーツ積める

637名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 02:05:59.69ID:1BGNdadH
ちょっとしたコンセプトで考えた構成晒し(被り無し)

全員に盗む
ヴァン   赤シ シュミハザ、キュクレイン、ゼロムス、アルテマ
アーシェ  黒時 アドラメレク、ザルエラ
バッシュ  ナ弓 マティウス、ハシュマリム
パンネロ  白機 
フラン   ウモ ファムフリート、カオス、ゾディアーク   
バルフレア もブ ベリアス、エクスデス

デフォケアル持ちのライセンスを無駄にしない。
ヴァン   赤弓 シュミハザ キュクレイン、ゼロムス
アーシェ  ナ時 マティウス、ハシュマリム、アドラメレク、エクスデス
バッシュ  もブ ベリアス、アドラメレク
パンネロ  黒機  
フラン   ウモ ファムフリート、カオス ゾディアーク
バルフレア シ白 ザルエラ

まあケアルなんて使わないだろうけど個人的なイメージで後者で進めてる。
赤弓って召喚で重装備取れるからトロも活かせそうで好き。まあメジャーになるよな、と。

638名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 02:07:17.96ID:x/4n3lD9
>>620
ありがとう!
モ時はパーティの軸で考えてるから外す気ないです。
でも、もシをゾディアークで使いたかったのを断念したのもあるから、それでも考えてみようかな。

639名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 02:08:20.96ID:YgyKyO+0
>>634
ナイトとして使うキャラともののふとして使うキャラで分ければいいんじゃない?
ナイトの場合は聖強化出来る鉄板のナイトもののふは外せないとしても
もののふメインだったらHPや力の強化オプションを最大まで取得出来て
さらにブレイブスーツを着れるモンクとか
ナイトと同じく序盤から重装備出来て白魔法が使えない代わりに
黒魔法が使えるウーランや終盤からは破壊技を使えるブレイカー
まあモンク以外は微妙か

640名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 02:23:37.72ID:goeToGiy
中盤はケアルラ後半は万能薬3が便利な
もののふ+弓使いとか良さそうと思ったが
瀕死UPと力強化がろくに取れない上に重装備がシュミハザまで出来ないのが問題か

641名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 02:30:12.54ID:iG7DJuFF
>>636>>639
サンキュー、モも良さそうだね
剣と刀はRPGの華なのでぜひ両立させたい、ってことで

ヴァン 赤シ
バルフレア ウ時
フラン 黒弓
バッシュ もモ
アーシェ ナも
パンネロ 白機

はどうだろう?意見ください

642名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 02:34:16.22ID:3XA/onKy
初心者的な質問ですが橋渡しせずに取得可能なマス(表記されているやつ)は取っちゃっても良いんですよね?

643名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 06:32:12.23ID:YgyKyO+0
>>641
黒弓はイメージ重視かな
他のアタッカー強いし使わないなら無理に崩す必要も無いけど
装備被りのウーランにブレイブスーツ着せる為に
ウ弓 黒時(黒機 白時?)にするかも
後は特に気にならない

644名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 07:32:07.18ID:Lpd9th0u
素人で申し訳ないんですがエクスカリバーと白のローブの聖属性強化って、敵が聖属性弱点じゃないとダメupしない?

ナも、ナ時で迷ってまして

645名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 07:40:04.61ID:bA5UxB0l
弱点つかなくて上がる

646名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 07:48:13.91ID:VLu02kxF
ヴァン - シカリ/ウーラン
マティウス、ザルエラ
バルフレア - 機工士/モンク
ファムフリート、カオス、ゾディアーク
フラン - 弓使い/赤魔戦士
シュミハザ、キュクレイン、ゼロムス
バッシュ - ナイト/もののふ
ハシュマリム、エクスデス
アーシェ - 白魔導師/ブレイカー
ベリアス、アルテマ
パンネロ - 黒魔導師/時空魔戦士
アドラメレク

ジョブ被り無し全員行動短縮3前提
アルマニ表紙と初期武器のイメージを両立しつつ
死にジョブが出ないように編成してみた
ウーランに短縮3があればブレイカーと替えたんだが…

647名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 07:56:37.22ID:6YV/TzK6
>>601
この組み合わせって白ブと黒モって両方短縮3いけますか?

それと初歩的な質問ですが短縮はジョブ計3つあればいいのか、アルティマニア眺めてますが短縮@ABと分かれていて@同士は共有なのかその辺りが分かりにくくて。

648名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 08:02:08.37ID:lz9HTgb0
>>647
黒が短縮2を取れるので召喚無しでモンクの短縮3が取れる

649名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 08:07:12.32ID:x/4n3lD9
>>647
同じLPのライセンスが共有される

650名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 08:11:19.17ID:I2RavKcD
はいどうぞ

296 名前が無い@ただの名無しのようだ sage 2017/07/17(月) 10:15:49.39 ID:bgvhlFpY
ほれ
いい加減ミストナックの勘違いが目立つのでテンプレート入れようや
何度説明したかわからん

ミストナックに限らず、同じライセンスは一つ目二つ目のボードで共通
ミストナックを例に上げると片方でミストナック50を取ればもう片方のミストナック50も埋まる
両方のボードで50 75 100 125から3つまで取れるから安心しろ

他にも
白のサブでhp310を取れば白のhp310も埋まるから召喚獣無しで両手剣取れるし
モンクのサブで行動短縮50取ればモンクの行動短縮50も埋まるから召喚獣無しで行動短縮80が取れる
>>215

651名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 08:13:35.44ID:YgyKyO+0
ナイトと赤魔以外だと召喚食わせる必要無いんだよなモンク
一部キャラだとフルケア欲しいぐらいだな

652名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 08:15:18.99ID:n60ZQzWg
アーシェをパーティーに入れ続けたいんで万能キャラにしたい。
赤モンクってどうかな?もしくは黒モンクか。

アーシェ棒遅いらしいから最終装備はトロ剣持たせるつもり。

653名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 08:25:05.45ID:6YV/TzK6
>>648,649,650
ありがとうございます。
ですよね。なので、モンクの短縮LP80とブレイカーのLP80は共にアルテマが必要なのかなと思いまして
アルティマニアの見方間違ってるのかな,,

654名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 08:30:56.20ID:lz9HTgb0
>>653
そりゃモンク単体で見ればアルテ必要だよ
アルテ先に短縮2と短縮3があるから、2つ目のジョブの方で短縮2を取ればモンク側の短縮2も取ったことになるから召喚経由する必要が無くなる

655名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 08:31:06.99ID:I2RavKcD
>>653
黒が短縮50を持ってて、モンクボードの飛び地にある短縮50と短縮80は隣接してる
黒で短縮50取る→モンクの飛び地の短縮50も埋まって短縮80にアクセスできるようになる

つまりアルテマをブレイカーに渡せば、全員短縮3が可能と言う事

656名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 08:40:42.67ID:Ttwu2qkh
時の主要魔法は魔片で事足りるから
時を外すのもアリ
二週目は思い切って機ウ時を外してみるか

657名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 08:59:47.80ID:pCJkKp/o
>>654,655
頭固くて申し訳ないす。おかげさまで解決した!
となると短縮以外にもミストナックやステupでも同様のパターンで取れるようになるライセンスがあるというこですね。ライセンスボード眺める日が続きそうです。

658名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 09:06:38.30ID:4YcDyCaC
レビテガの魔片ってクランショップとナブディスだっけか?
結構終盤じゃないとダメなんじゃなかったっけ?

659名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 09:44:13.13ID:ph0OoegQ
>>657
何をどう考えても無駄や断念する項目があるからな
なけりゃ完璧に近いテンプレがあるわけで
まぁはやく始めた方がいい

660名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 10:01:26.32ID:ezg8nhrm
初期ff12しかやったことないから
ジョブでまよって進められん!

661名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 10:08:23.56ID:zynJNz53
つかやれば解る
ボード埋めるころには物語が終わるから悩んでたことが馬鹿らしくなる
キャラが完成してからが本番のネトゲとは違うから

662名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 10:10:55.32ID:UwZqs+dZ
>>660
全員揃うまで無職でもええんやで

663名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 10:17:17.99ID:ZNa9sREd
なにやっても後悔する要素はある
だから逆に好きに選んでいいと思う

あとで「あ、これだとあれが出来ねえじゃん」ってストレスにはなるが、
ゲーム自体の難易度は低いし、困る事はない

664名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 10:25:36.34ID:W/bZFjDK
絶対使いそうな3ジョブぐらい先に決めればええねん

665名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 10:59:07.66ID:4YcDyCaC
強モブやトライアルやらんのならそんなにジョブ気にする事は無い

666名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 11:32:05.28ID:ebZg/LiY
>>643
意見ありがとう
その通り、
ウ時/黒弓/白機と
ウ弓/黒機/白時で迷ってる

白時は後列でボウガン打てて絶対相性良いんだけどHP低すぎだしどうしようか困ってる
かといってウ時にすると火力のない器用貧乏になりそうな予感

667名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 11:33:27.36ID:4C+0NpOy
>>598
>>539のやつ、キャラのイメージだけなら
バルフレアとフランのジョブ設定を交換したほうがイメージ通りな気がする。
スタータス画面的に

668名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 12:01:20.84ID:ezg8nhrm
そうだね
ゲームなんだし
とりあえずやってみるわ
ヴァンをとりあえずシカリ

669名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 12:09:56.96ID:4QqliBUh
強モブやらトライアルまで見越してここに相談にきてんじゃないのかよ

670名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 12:15:58.67ID:LdPZy81Q
最初から理論値最強とか特化みたいな形に拘る気あるかないかだよね

671名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 12:16:50.35ID:2n/Q6ReB
トライアルもニホパ・破壊・リバースでゴリ押しいけるからジョブあんまり関係ないしょ

672名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 12:19:07.19ID:4o/STEU9
じゃあ全員ブレイカーな

673名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 12:20:18.67ID:W/bZFjDK
何でもかんでも聞きに来る人が3強倒すぐらいまでやるだろうかという疑問はある

674名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 12:25:22.60ID:5W7ZxR3V
もののふってさ

ライセンス 力+8
源氏鎧 力+9
源氏兜 力+9 合計 力+27

パンネロでさえ力97になるのな…

675名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 12:26:03.52ID:5W7ZxR3V
>>674
ごめん合計1間違えた

676名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 12:30:21.24ID:IY4iOlqz
>>673
三強って何?
ヤズ・海賊・ジャッジ5人?

677名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 12:37:00.31ID:5W7ZxR3V
>>676
ワイルドザウルス
サラマンド
アルケオエイビス

知らずに突っ込んで痛い目見る3強

678名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 12:37:58.96ID:z5LTE9B4
バルをシカリもののふにしたのすげえ後悔してきた

679名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 12:44:28.35ID:lz9HTgb0
知らんがな
強さ求めてやったんなら割り切れ

680名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 12:45:04.56ID:KkImt5qg
無印しかやったことない私にアドバイスください
ヴァン、バルフレア、アーシェをメインとした場合のおすすめありますか?
シ時
ウモ
ナも
にしようかと今のところ思っています

681名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 12:45:17.67ID:YyvS6f3G
シもの場合
魔装備の有り難みは闇忍刀でしか発揮されないからね
ヤズマットやアルテマ相手にはすこぶる強いのでそこまで頑張れるならといったところ

682名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 12:48:33.57ID:4o/STEU9
アーシェはナイト弓でやってるけどケアルラも使えてフェニ尾アレイズあって終盤ブレイブスーツ着れてだし聖剣強化にこだわらなければめっちゃ使いやすい。

683名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 12:49:44.44ID:4o/STEU9
赤弓も使いたかったから弓被ってる。

684名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 12:58:09.24ID:IY4iOlqz
赤弓の強化アーダー・ファイガて実用性あります?
赤シの方がいいと聞きますが強化系魔法のロマンに憧れます。何と言ってもこのゲーム黒魔法強いですからね…

685名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 13:05:59.58ID:bA5UxB0l
強化ホーリーは実用的な性能らしいけど強化アーダーの使用感は聞かないねぇ
上の方が出してくれたデータだと数値上はすっごい強力みたいだけど

686名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 13:12:18.98ID:IY4iOlqz
赤弓の強化アーダーの話殆どの聞かないよね?何故だろう。強化ファイガもあるしなかなか便利だと思うのだけど?

赤シがいいのもわかるけど強化使える黒がもう一人増えると思えば赤弓も相当魅力的だと思うけどな

一説によると強化ホーリー連打が最強説もあるみたいだね

687名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 13:20:01.33ID:n60ZQzWg
モブに属性耐性あるやつ多いから強化後のダメージばっか見てもな。
無属性攻撃重要やで。

688名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 13:27:22.98ID:4YcDyCaC
ホーリー最強ってまんまFFTやな

689名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 13:28:15.08ID:IY4iOlqz
算術+ホーリー+カメレオンローブなつなw

690名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 13:31:43.67ID:4QqliBUh
ホーリーだと倒しちゃうから算術トード百八の数珠で盗賊団出動だな

691名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 13:33:33.82ID:Ttwu2qkh
もののふは基本的に晩成だからな

692名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 13:34:09.07ID:4YcDyCaC
格闘忍者とかシリーズ最強のシドとか
バランスブレーカーが多かったな
今一人気が出なかったシミュレーションRPGの敷居を下げたかったんだろうな

693名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 14:00:05.62ID:ph0OoegQ
>>680
ジョブスレ行けば色々捗るよ
こっちじゃ無理

694名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 14:00:38.14ID:ph0OoegQ
こっちジョブスレじゃねーかww

695名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 14:03:08.57ID:9A08AgKs
算術が算術じゃないんですが…レベル5デスとかやりたい

696名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 14:12:02.76ID:IY4iOlqz
ウーランと機工士がパッとしない
それぞれの活用法と力を発揮しやすいジョブを教えて下さい

697名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 14:12:36.95ID:4C+0NpOy
機工なんか同じようなステのキャラどこかで遣ったことあると思ったら
サッズだった。

698名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 14:16:38.99ID:9U57j/BC
武器が銃ってだけじゃん

699名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 14:21:33.79ID:rReDNrMg
機構士は弱いとか言われてるけど
銃装備は下手な武器より火力出るんだよなぁ
ウーランみたいな使用頻度低くて低レベルになりがちなジョブのサブに付けると便利だよ

まあ何かが間違っている気もしなくはないが…

700名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 14:27:14.20ID:10Pq6Gmm
機工は白魔のサブとして組み合わせるのもアリ
遠距離攻撃の手段と火力、行動短縮など補える要素がある

701名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 15:16:55.55ID:I2RavKcD
弓の豊富なアイテムオプション考えたら白にはもったいない
やっぱ機工士だな
まあでもブレイカー…
そう言えばブレイカー機工士もそんなに悪くなさそう
ブレイカーはアイテムオプションゼロだからね

702名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 15:29:13.51ID:EzxY4mcb
モンクウーランで組んだが、後半棒と槍ではどちらかが良いんだろうか。

703名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 15:30:00.75ID:4YcDyCaC
回避率なら棒
与ダメなら槍じゃないっけ?

704名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 15:33:49.46ID:4C+0NpOy
結局のところ、両手素手攻撃力アップって使い道ある?

705名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 15:35:28.80ID:9A08AgKs
>>704
ロマン?

706名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 15:36:57.30ID:IY4iOlqz
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
_______|
      | 
      | 
      | 
| ̄ ̄| ̄ ̄|
|  | ∧_∧| ポィー
|  |(´∀`)つ〜〜【ウーラン】
|  |/ ⊃ ノ|
[二二二二二]

707名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 15:38:30.75ID:QUcuZ+80
鯨の髭N>>>>>>>>>>>最強矛

708名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 15:50:23.62ID:4YcDyCaC
せめてウーランって名前じゃなくて竜騎士だったらもっと人気が出ただろうって
通りすがりの青い人が言ってた
恋に破れて山に修業しに行くそうだ

709名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 15:50:34.57ID:EzxY4mcb
最強矛は攻撃力141、回避8、CT28、連撃4、追加ドンアク
鯨の髭Nは攻撃力112、回避35、CT25、連撃35、追加ドンムブ

攻撃は高いけど…。

710名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 15:59:37.47ID:VN2GCvCA
赤シのミストナックはオーソドックスに50 75 125でよさげですか?
甲賀捨てるのはやめとくほうがよい?

711名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 16:05:01.07ID:IY4iOlqz
ジャンプがあればって言うけど
どう考えてもアクションおかしくなるだろ

712名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 16:06:08.62ID:RGpJ5x6m
ライトニングリターンズのジャンプぐらいならおかしくなかったかもね

713名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 16:09:55.56ID:RQZKLwq1
槍ばかり使って棒は使わなかったな
時々飛んでるのがいるからそこで役に立った

714名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 16:19:57.99ID:n60ZQzWg
聖剣ロマンのナイトもののふか安定感のナイト弓か迷う

715名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 16:27:07.83ID:I2RavKcD
棒も飛行に届いちゃうのがよくない
モンクには遠隔攻撃持たせときゃよかったんだよ

716名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 16:29:38.02ID:hfA+Dh4i
>>711
とある敵でジャンプ使う奴いるけど、低いからそこまで不自然ではないよ
パンネロやアーシェが似合わないだろうけど

717名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 16:38:48.13ID:Wr3Gc0DJ
モンクってさ
源氏の小手つけたくなるよね

718名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 16:39:43.33ID:jaHaTJlO
当時にこのゲームやってた人って今は確実におっさんだよな

719名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 16:55:54.24ID:FGb/1RsT
>>718
当時5歳だったんでまだ高校生です

720名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 17:15:59.72ID:ZNa9sREd
>718
おっさんだけど、なにか?

721名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 17:57:01.88ID:IY4iOlqz
>>719
今まで見たレスの中で一番ショック^^;

722名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 18:17:38.96ID:0U8BjsxO
今回も透明武器は旧作とまんま同じか
せめて氷やガラスみたいな質感の武器とかにして欲しかったわ

723名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 18:24:24.26ID:qQMgTIXc
スレチだから本スレでやってろ

724名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 18:30:45.07ID:0U8BjsxO
あーここジョブ専用か?わりぃわりぃ

725名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 18:32:22.89ID:IY4iOlqz
せめてストーリー分岐があれば当時ここまで叩かれはしなかった

1.【アーシェ討伐モード】
灯台頂上でアーシェが乱心!、天陽の繭を手に入れたアーシェをババムート後にハゲと共に成敗する

2.【バッシュ破れる】
リバイアサンでウォースラに負けるとウォースラinバッシュoutステはバッシュを引き継ぐ

3.【生きていたレックス】
牢獄で餓死したヴァンの志を受け継ぎ、裏切りの将軍バッシュをレックスが討つ

4【バッガモナンと契約】
ラバナスタに帰還したパンネロに変わりバッガモナンが参戦。ステータスは人間離れしているが魔法は使えない

726名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 18:42:05.31ID:d2SvU8ld
赤シ、白ブ、ナもメインでやってるけどレビテガとガ系の黒魔法欲しくなる

赤を時、ブを黒に変えるのってどうだろう?

727名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 19:00:25.83ID:4C+0NpOy
>>708
ジャンプしない竜騎士なんて・・・

728名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 19:22:07.83ID:LIPXk/av
ヴァン も+時 アタッカー兼サポート 源氏+マサI,トロ剣で連撃マン
バルフレア ウ+シ 対空キャラ兼アイテム士 ベストオブサブメン
フラン 赤+弓 魔法アタッカー兼サポート 強化ファイガ,アーダー
バッシュ ブ+も 強敵用メイン盾 破壊技使うくらいでほぼ殴るだけ 源氏+マサI+盾
アーシェ ナ+白 盾兼メインヒーラー 白ローブ+エクスカリバー ホーリー持ち
パンネロ 黒+モ 魔法アタッカー 回復も出来る黒 ホーリーも撃てちゃう

もののふ被り、機の出番は弱ニューで
ナ+白は短縮2留まりだけどアーシェのイメージで上の3つを持たせたかった
何か間違ってたら指摘お願いします

729名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 19:34:53.01ID:rReDNrMg
ヴァン モンク時魔
バルフレア 機構士ウーラン
フラン シカリ赤魔
バッシュ ナイトもののふ
アーシェ 白魔ブレイカー
パンネロ 黒魔弓

次の周はこれでやろうかな
フランのシカリ赤魔ってどうなんだろうか
忍刀が遅いみたいなのを見た気がするけど

730名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 19:40:50.74ID:M+WXLFU2
フランは棒のモーションが最速
ヴァンの方が壁向き

731名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 19:46:18.17ID:wb6UnR9I
アーシェに白でカオスつけてセイブザクイーン持たせようと思ってたら、モンクにカオスつけた方が役立ちそうなのか。
召喚悩ましいわ。

732名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 19:47:45.40ID:5nt1UIK3
>>731
白の騎士剣装備はHP310のライセンスが取れる職なら召喚要らずですよ

733名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 19:49:43.72ID:gIvjKQ4S
ヴァンモンク時でやろうと思ってたんだけど刀持たせたくなってきた…モンクもののふってどうなのかしら

7347312017/07/19(水) 19:51:58.43ID:wb6UnR9I
>>732
なるほど、サンキュー!

735名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 19:52:19.79ID:YgyKyO+0
>>728
色々言いたいけど一つだけ
も+時じゃHP満タンも瀕死攻撃も取れないよ

736名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 19:52:21.20ID:oZv5FJME
>>729
俺キャラの割り当ては違うけど
その組み合わせで一週目したわw

黒魔弓はマジ最後まででずっぱりだった
普段はファイア系で殲滅+味方一人+万能薬でアイテム使いとしてもいける
召喚橋渡しもいらない、と完成してる感あった

遠隔とらないとストレスたまるナイトもののふ、
行動短縮3がアルテマまで取れない白ブレイカー
魔力低いバルフレアに赤シカリにしたのはちょっと後悔したなー

737名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 19:54:30.17ID:lz9HTgb0
>>733
モもは強いよ
マサムネ源氏は当然出来るし
トロ剣源氏白ローブとかも出来るし
ブレイブスーツも着れる
ただMP消費無いから時モみたいには白魔法使えないかも

738名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 19:57:10.44ID:QUcuZ+80
モもは攻撃面だけなら最善だけど
防御も魔法も犠牲になる

739名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 19:57:57.27ID:LIPXk/av
>>735
なるほどな確かにアタッカーにそれないときついな
色々も是非教えてほしい

740名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 19:59:11.80ID:kgfK//HQ
実際に最後まで使った人の使用感はホント参考になる。

741名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 20:00:07.46ID:I2RavKcD
物理アタッカーはどうしても力補正目的で重装備ばっかりだし
魔法職は同じ理由で魔装備でだけになるな
Hpも今回はサブジョブで補強できるし中盤の軽装備が空気過ぎてやばい

軽装備しかできない物理職も残しといた方が楽しいかも…強いかどうかはあれだけど

742名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 20:01:54.98ID:QUcuZ+80
俺が武士選ぶならナイトかブレイカーかな
なぜかというと最高ランクの盾が装備できるから
マサムネIは片手剣だから盾あると便利、マサムネ取るまで別の武器でもいいしな
あとこの2ジョブなら有用な物理攻撃アビリティほぼ全部取れる

743名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 20:02:11.45ID:kgfK//HQ
ナイト弓使った人いたら教えて欲しいなあ。
白ローブ使えないけどブレイブスーツあったり薬知識マックスだし良いんじゃないかと思ってるんだ。

744名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 20:06:16.02ID:I2RavKcD
>>743
途中だけどナイトに盗むは超快適!
飛んでる敵には無作為魔使ってるけど、持ち替えが面倒じゃなければ弓使わせてもいいかもね
ただし盗み&遠距離武器目的なら機工士という選択肢もあるので注意
俺は機工士は黒に渡したのでナイトに弓

アイテムはまだあまり使わない
インタの記憶と照らし合わせてみたら後半のボス戦ではケアルガ連打よりアイテム士した方がいいかもしれない

745名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 20:06:36.93ID:Yvvtk4f9
無印やインターの頃からそうだったけど通常プレイだとレベルアップで普通にHPも上がるから軽装備ほぼ死んでる感が強いんだよね
そのうえ今回は2ジョブだから余計に

まあ弱ニューなら盾役のHP補強が重要になるから軽重魔のバランスうまく取れてるんだけど

746名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 20:08:03.94ID:QUcuZ+80
>>745
まあ攻撃面だけ特化するなら別にブレイブスーツでもいいんだけどな
もっと全部万能になる構成あるよってだけで

747名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 20:09:47.35ID:5nt1UIK3
もブはバッシュにしてる人多そうだけど、バルフレアだと武器適性も高いし盗み壁もできるからおススメだぞ

今作だと軽装はマジでブレイブスーツぐらいしか価値ないんじゃって思えてくる
リジェネモリオンは満タン維持しやすいからまあまあ使えるけど

748名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 20:17:10.13ID:iHM2thC7
ヴァン→ブ白
バルフレア→ウ機
フラン→モ時
バッシュ→ナも
アーシェ→黒弓
パンネロ→赤シ

これにする予定なんだけど、ヴァンのブ白は盾持って重装備?魔装備?

749名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 20:18:01.15ID:YgyKyO+0
>>739
色々は言い過ぎたわ
ただブもバッシュだと重装備と力強化で割と早く力がカンストするので
ブレイブスーツや属性強化の恩恵が無い組み合わせのぶん少し勿体無く感じるかもってぐらい
序盤から重装備出来るから一長一短の上にそこまでレベル上げなきゃ気にならないかもしれんが

750名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 20:22:58.90ID:LIPXk/av
>>749
なるほどなその辺は考慮してなかった
>>747
それいいな採用しよっと

751名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 20:26:22.24ID:I9cACqjK
武士ブレイカーのバルフレアはいいよね
ウーラン機構士をリストラするなら真っ先に候補に上がるくらいには

752名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 20:28:02.55ID:QUcuZ+80
武士なんてどうせバーサク脳筋させるから
俺かしたらナイトにするのがもったいない
まあ考え方は人それぞれだけど

753名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 20:31:21.79ID:lz9HTgb0
ナイト主体ならもののふだけど、
もののふとして運用する場合はナイトは選ばないね

754名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 20:34:57.26ID:dWSGAEoE
ヴァ モ/シ
空賊 も/機
相棒 赤/弓
将軍 ウ/ナ
殿下 白/ブ
ネロ 黒/時

イメージ保ちつつ短縮3入れてみたんだが行けそう?
アドバイスよろ

755名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 20:35:04.57ID:4o/STEU9
ナイトもののふにした人は強化エクスカリバーの使用感はどうだったんだろ。
俺は効かない敵多いからってエクスカリバー強化は無視したけど。

756名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 20:36:54.72ID:I9cACqjK
もののふ主体なら間違いなくブレイカーが最高相性だからなぁ
重装備、盾強化オプションと欲しい物が全部揃ってる
飛んでる敵にもボムで対応と割と隙がないのが素晴らしいね
そして破壊技はどことなくFF10のアーロンっぽくて渋い

757名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 20:38:38.59ID:kgfK//HQ
>>744
ありがとう。機工士と迷ったけど弓ケアルラとほろろフェニックスもあるから弓でいいかって思った。

758名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 20:41:05.31ID:5nt1UIK3
>>756
盾運用ブレイカーの懸念である攻撃安定も、もののふの橋渡しでブラッドA装備ができるのも強みだからな
幸いザルエラは取り合いしにくいし、HP435が欲しいシカリでも赤と組み合わせたら橋不要になったりするからね

テンプレだとイメージ云々でウ機が割り振られてるバルだけど、自分はバルがもブ、バッシュがウ機になってるわ

759名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 20:51:10.06ID:Ttwu2qkh
橋不要なんだ

760名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 20:56:42.68ID:5nt1UIK3
>>759
赤+シカリの場合、赤の方にミストナック橋で取れるHP435のライセンスがあるので
最終的にはザルエラを使わず、合計HP2535を上げることができるのよ

同様に黒魔+弓の場合、黒魔側にあるHP390が起点になり
弓使いがファムフリートを使うことで得られるHPライセンスを無償で取れる

761名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 20:59:54.01ID:gIvjKQ4S
>>737
>>738
サンクス
ふーむ迷うな

762名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 21:00:21.23ID:iHM2thC7
>>748
どなたか分かりませんか?
アーシェやパンネロが白ブなら魔装備なんですけど
ヴァンがリーダーで盗みながらブ白をする場合どうすればいいか全く見当がつきません

763名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 21:03:35.88ID:I2RavKcD
>>762
回復力が足りてるなら無理に魔装備にする必要はない
ただ状況によるので付け替えるのが安定かな
雑魚戦なら重装備でいいと思うけど雑魚の強さもピンキリだからなー

764名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 21:05:02.56ID:a+Lm/9Xr
>>755
後半の厄介な雑魚を秒殺出来るから便利
ボスはゾディ以外微妙なので最強剣かマサムネに頼る事になる

765名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 21:09:02.56ID:sHeyI01D
いざ構成決めて進んだのはいいが、
このスレ見てると隣の芝生は青く見えて困る

766名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 21:10:02.06ID:iaRF8TUU
ヴァンをブ白にする意味が分からん

767名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 21:10:13.05ID:5nt1UIK3
>>765
とりあえず進めてみないとわからんからな後半の使用感とか

768名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 21:11:41.04ID:QUcuZ+80
>>766
そうかな
ヴァンは基本なんでもできるから
なしではないと思うけど

このスレ絶対やりこんでる人多いのになぜかアーダー関連は全く書かれないよなw

769名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 21:12:21.29ID:iHM2thC7
>>763
ありがとうです
とても参考になりました
重装備と魔装備どっちも取る方がいいんですね

770名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 21:12:30.11ID:QUcuZ+80
とはいっても赤にしろ黒にしろ最終的にファイガマンになるんだろうけど

771名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 21:13:34.41ID:sHeyI01D
何かにこだわると何かが犠牲になるバランスが悩ましいわ

772名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 21:14:46.46ID:fvy7/hNL
アーダーにしてもホーリーにしても全体時間変わってないんでしょ?
じゃあ微妙でしょ

773名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 21:21:01.50ID:75xij1dL
アーダーは微妙でも強化ファイガで十分
黒と同じように運用出来るのかね?

774名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 21:21:21.08ID:iHM2thC7
>>766
上の方に書いたんだけど2チーム制にしたいんだ

Aチーム
盾(盗む)ヴァン→シ赤(シュミ、キュク)
攻バッシュ→ナも(ベリ、マティ、ハシュ、エクス)
魔パンネロ→白ブ(アルテ)

Bチーム
盾(盗む)フラン→モ時(アドラ、ザル、ファム、ゼロ、カオス、ゾディ)
攻バルフレア→ウ機
魔アーシェ→黒弓

って書いたらヴァンとパンネロを逆にするという案をもらって考えてたんだ

775名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 21:27:36.67ID:iaRF8TUU
ヴァンに赤シが推されるのは全ステが高くて器用貧乏にならないからでしょ
元々前衛向きじゃないパンネロをそこで赤シに挿げ替えるのはちょっと分からんわ
忍刀最速しかメリット無い気がするんだが

776名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 21:33:27.12ID:lz9HTgb0
一応白ブでトロ剣とかの速さもあるけどね
好きな方でいいかと

777名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 21:40:30.25ID:iHM2thC7
うーんそうかあ…
じゃあ初期案のこれでいくかなあ迷うなあ

盾ヴァン→シ赤
攻バッシュ→ナも
魔パンネロ→黒弓

盾フラン→モ時
攻バルフレア→ウ機
魔アーシェ→白ブ

ジョブが決まらないから延々とダイヤの腕輪で金策してる

778名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 21:42:35.69ID:YgyKyO+0
メイスもダガーもおっそいもんなぁパンネロ
完全にヤズマット戦用編成やろなぁ

779名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 21:48:11.96ID:iaRF8TUU
ヤズマット用なら黒ローブ装備できた方がいいわけで赤シにする必要もないし・・・
おとなしく初期案とやらでやっとく方がいいと思うけど

780名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 21:50:08.02ID:iaRF8TUU
あとその2ptでやるなら盾の位置交換しないと回復きついと思うわ

781名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 21:50:24.88ID:QUcuZ+80
ウ機

この枠をなくして更に赤や黒にしてダブらせてもいいんやで?

782名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 21:51:37.40ID:QUcuZ+80
シカリって中盤まで無双だけど
結局終盤近くなると持ち味消えてくるよね
雑魚なんか瞬殺できるしさ他の構成なら

783名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 21:52:05.43ID:YgyKyO+0
ん?赤は装備出来るでしょ

784名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 21:52:41.20ID:IY8V/r6x
槍より棒が強い時点でウはゴミ箱ですよ

785名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 21:53:14.89ID:iaRF8TUU
なんか赤軽装備と勘違いしてたわすまんこ

786名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 21:54:20.60ID:QUcuZ+80
>>784
そこまで言わなくても!

787名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 21:55:27.19ID:YgyKyO+0
>>782
取るまでが大変だがシカリのナガサFの即死も壊れてるけどね
7割発動だった気が

788名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 22:00:09.11ID:5nt1UIK3
取ること自体がゴールであるし、トライアルでもめんどいっぽいしなぁ

789名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 22:11:33.18ID:iHM2thC7
まだ一周目だし全ジョブを使いたいので初期案でいきます
みんなありがとう!

790名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 22:11:33.48ID:YyvS6f3G
それをいっちゃおしまいじゃん

791名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 22:14:16.22ID:ucLQ0eH5
大した意見も出なかったので不採用とさせてください
のエイリアス

792名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 22:16:23.21ID:dXRcFT3F
DLCきたな

793名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 22:20:36.06ID:75xij1dL
ウーラン何かいい活用法ないものかねぇ
ジョブ被り回避するなら使わざるを得ないんだよね

794名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 22:22:46.68ID:KehU0fsv
>>792
マジ?
どこ情報?

795名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 22:27:32.51ID:5nt1UIK3
ウは他のアタッカージョブが完成してない段階での活躍が割と見込める
余り構成のウ機だって突いてアイテム回復というだけでも充分だし

796名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 22:28:02.78ID:kgfK//HQ
実用性は微妙だろうけど黒ナイトにトロ剣だとマジ勇者ぽいな。攻撃回復魔法使えて補助も少しイケるっていう。永久フェイスとブレイブは勇者補正ってことで。

797名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 22:34:05.94ID:75xij1dL
>>795
それ言いかえると後半活躍しないって事だよね?
せっかくの2ジョブでできる事が戦うとアイテム係とか悲しい

ナも、白ブ、モ時、黒弓、赤シとかはそれぞれ魅力的な役割が備わってたりロマンがあるのに…なんでウーランは戦うとアイテム係なの?

実用性はともかく使ってて楽しくないんじゃないかなと思う

798名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 22:42:28.37ID:EiWtMrV4
ウーランとの組み合わせでこのスレで良く挙がってるのだとウーラン/機工士とかウーラン/モンクとかウーラン/もののふとかか
ウモはまあブレイブスーツ着せるのかなって分かるけどウもの強みって何だ?

799名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 22:42:49.80ID:Wr3Gc0DJ
ほんと不思議なんだけど、何で両手棒と両手刀はあんな回避高いのに
槍だけ低いんだろ?重装備できるから?

お陰で、槍もってると来るもの拒まずで物理でも魔法でも受け止めちゃう
愛のなせる業

連撃値低いんだからもう1.3倍くらいダメージ多くても良いと思うんだけど
あと回避も30%くらいあっても

・・・まぁ槍って不遇だよね

800名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 22:44:49.03ID:H0fDJWgZ
属性槍うまく活かしてね

801名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 22:45:27.98ID:5nt1UIK3
>>798
黒魔法が活きそう、白ローブホーリーランス
ナイトより高い力と重装でのもののふ強化
ナイトやブレイカーと違って空中相手にも突ける槍が使える、等かな?
盾オプションねーけど源氏マサムネ使う頃には回避無視多そうだし

組んでないから実際はどうかわからんけど、机上論的にはこんな具合じゃないか

802名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 22:46:35.49ID:hRy9rwch
黒白の使用感ってどうですか?
今、黒パンネロの2職目を考えてて白と機の2択になってるんですが
機をナイトバッシュにあげたくなってしまいました

黒白は賢者的なロマンもあっていいかなとは思ってるんですが、
短縮2までしか取れないのとHPの補強ができないのが不安です

803名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 22:48:29.73ID:+3vgILLO
>>797
冷静に考えてみろ
殴ってアイテムするだけがつまらないのは、そのテンプレ編成で他の組合せにしようとか全く考えてないからだろ
自分で考えてみろよ
例えば白メインの白ウは面白くて強いぞ

804名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 22:51:06.61ID:I2RavKcD
ウーランもののふと言うよりもののふウーランじゃないかな

もののふに重装備と力強化を与えるだけでもなかなかいい仕事だと思う
飛んでる敵を槍で突けるようになるし、(意味があるかは分からないけど)黒魔法も多少の効果が見込める

全ジョブ使う前提だと、テンプレっぽいナイトもののふ&ウーラン機工士よりも
ナイト機工&もののふウーランの方がパーティの総合力は高い気がするね

かぶりありなら…まあ…うん

805名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 22:51:47.86ID:EiWtMrV4
>>801
ああなるほどもののふ強化にも十分アリか
確かにバッシュあたりには合うかもね

806名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 22:54:05.80ID:QUcuZ+80
>>802
一応フェイスとケアルガ使えるのはメリットじゃない

807名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 22:56:02.39ID:kgfK//HQ
白ウーランは割といいんじゃないかな。基本白運用で暇な時は黒魔、ホーリー、槍で刺す。
ただ黒魔取れるカオスが他と取り合うから組み合わせ考えなきゃな。

808名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 22:58:36.29ID:5nt1UIK3
黒のHPライセンス(召喚以外)
70 150 270 390
召喚橋渡し
190 230 310(ファムフリート)

白のHPライセンス
30 70 110 150 190
召喚
230(シュミハザ)、270(ゼロムス) 310(カオス)

この組み合わせの場合召喚無しで習得できるHPライセンスは
30、70、110、150、190、230、270、310、390=1750 つまり素のナイトと同じ
という計算が出たぞ

809名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 22:59:03.89ID:kgfK//HQ
だったらモンクウーランで良いんじゃ…

810名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 23:03:30.40ID:I2RavKcD
白のhp190が黒の離れ小島を経由してhp310に帰ってきて両手剣取れるようになるのか
なんか面白い

811名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 23:05:29.43ID:YgyKyO+0
結局ウーランメインで使うとすれば
軽装備と行動短縮3が取れるジョブから選ぶのが無難かな
→シカリ、弓使い、機工士、モンク

しかし短縮3持ってれば白と相性良いんだけどなぁ
オイルも使えるしついでに聖属性強化も出来る
最悪妥協しても良いかも

812名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 23:12:14.03ID:QUcuZ+80
橋渡しは絶対まだすごいの隠れてるよな
性能自体はだいたい把握されてるから究極が見つかると面白い

813名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 23:13:44.33ID:aVS4IulG
いやもう無いよ

814名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 23:16:45.62ID:kgfK//HQ
赤シ、モ白(召喚なし)、黒弓、モも(召喚なし)、ナモ(ナイト分の召喚)、時モ(召喚有り)

強い(確定)

815名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 23:17:19.23ID:Wr3Gc0DJ
橋渡しは >>610 が色付きで全部出してくれてますね。
意味わかって見てないと分かんないかもしれないけど。

黒の魔強化とか赤の白7とか一部間違えて表記されてはあるけども

816名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 23:18:45.19ID:5nt1UIK3
>>810
自分もボード眺めながら計算してておおっって思ったわ

あと黒弓だとファムフリート無視して弓使いのHP435が取れるってのも地味なメリットな気がする

気がかりなのは時空とナイトの力強化の共通具合かなぁ

817名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 23:20:24.96ID:Wr3Gc0DJ
黒弓と赤弓で迷った時期もあるけど
黒弓と赤シにしようとするとシュミハザの奪い合いになってしまうので
黒モと赤弓で落ち着きました。

モンクに源氏

818名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 23:23:22.31ID:5nt1UIK3
銃自体が微妙視されている普通ニューで
リブートエスナ(万能3知識持ち)、銃装備の赤シのシュミハザは果たして取り合いに参加する価値はあるのだろうか
と常に思ってる

819名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 23:25:31.18ID:IY8V/r6x
>>814
モンク多すぎだろw強そうだけども

820名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 23:25:37.24ID:QUcuZ+80
>>818
俺もくっそつまらんイベントは倍速にするわ流石に

821名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 23:27:34.67ID:Wr3Gc0DJ
>>814
そんなにモンク入れてる人初めて見ましたよw

822名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 23:28:25.56ID:QUcuZ+80
ごばく

823名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 23:29:43.78ID:QUcuZ+80
召喚なしモをサブジョブにする理由って
HPブースト、軽装備、棒、力いがいになんかあったけ

824名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 23:30:09.28ID:+3vgILLO
>>812
も弓の橋渡し面白いよ
ミストナック全部取れないかと思いきや召喚の方で繋がって取れる
もちろん召喚は他の奴にやって大丈夫

825名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 23:30:21.72ID:QUcuZ+80
>>610
ってかこれ凄いな誰が作ったのか知らんけど
このスレで一番の功績だわ

826名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 23:31:43.31ID:Wr3Gc0DJ
ウーラン、黒魔道士、白魔法なら行動時間短縮の2が取れるので
モンクのアルテマの先の行動時間短縮3が橋渡しで取れますね。

827名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 23:31:54.61ID:I2RavKcD
シュミハザ他に候補あったっけ?
と思ったらモンク時に付けたらMP消費軽減とポーション3手に入るのか
ポーションはともかく、消費軽減は良いね
赤シカリの予定だったけどモンク時に変えようかな〜

828名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 23:34:09.81ID:I2RavKcD
>>823
ケアルガはミストナックで取れる

829名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 23:36:45.74ID:5nt1UIK3
モ白使ってるけど相乗効果結構高いと思うんだよな
まず召喚全部切れる、最高のHPと力ボーナスに魔力15とMP消費カット3
モンクだけではできない緑魔法でのサポ、フェイス等も使える
魔装備もできるから回復量の調整もできるし、いざとなったらタフなホーリー砲台も可能

ブレイカーと比較した場合、盾が無いぐらいかな、でも白ブだとアルテマの取り合いもある

召喚0なのにお互いのライセンスボードの飛び地が埋まっていくのは見てて楽しい

>>827
おなじ参考サイト見てるのかもしれんが、実は時のMPカットはシュミハザではなくハシュマリムなのだ

830名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 23:38:06.01ID:QUcuZ+80
>>824
なるほど
>>828
すっかり忘れてたわ
ブレイブとケアルガ無料でとれてたな

831名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 23:39:52.23ID:I2RavKcD
>>829
なーんだ、それじゃあやっぱりシュミハザは赤シカリぐらいしか選択肢なさそうだなぁ
もしくは黒弓に重装備…弓で遊びたいならこっちでもいいかな?

832名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 23:43:36.01ID:5nt1UIK3
>>831
まあ最高ランクのグランド装備やシシャークが使える重装備だから使えるようにしててもいいだろうね

黒の微妙な重装備の橋渡しにドラゴン装備があれば別ルートで弓使いの重装備に踏み込めたんだがなぁ・・・

833名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/19(水) 23:46:07.97ID:hRy9rwch
>>806,808
ありがとう
短縮2も詠唱時間だと考えれば逆にジョブの個性だと思えてきた

834名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 00:02:39.58ID:Pw1lsNuZ
時魔っている?
低位時空は赤魔が、高位時空はファムフリートで機工が使えるし、
赤シと黒機or白機あたりがいれば時魔はいらん気がしてきた

835名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 00:04:03.08ID:eGpkNzbd
>>834
そのせいでインターの時に時魔が一番いらない子と言われていたね

836名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 00:10:34.87ID:kDXLS7S2
インタのときでもテンプレ編成に入るくらいは重宝されてたろ >時魔
弱ニューではさすがに敬遠されがちだったが、それでも一部のマニアは愛用してたし

837名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 00:12:00.60ID:PKpFjBd3
レビテガは魔片で代用してモンクがアレイズいらないんだったら不要かな?

838名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 00:17:48.32ID:GExrBZkL
自分時魔好きで使ってけどインターの時魔はトロ剣取ってからが本番だった。魔法職のくせに重装備で力が強いから剣で殴っても威力高い。永久フェイスでケアルラの回復力アップと自分ヘイストでトロの遅さがちょっとマシになる。
決して強くないけど。

839名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 00:22:55.39ID:eGpkNzbd
トロの剣という名前の杖だからなあれ

840名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 00:32:50.96ID:GExrBZkL
ナイトモンク入れるとハシュマリムをナイトからブレイカーに渡せるんだな。ついでに力アップのおかげでアーシェでもブレイブスーツ着て力99にできそう。
アルテマ何とかすれば短縮3赤魔ブレイカーもイケるかな。

841名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 00:46:10.78ID:HUUCCle4
ナ時でリーダーってもしかして微妙?

プレイする上での快適さって点で便利かなーとかてきとうに考えてたんだけど

842名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 00:47:48.47ID:5WSogObp
ヘイストだのデコイだのレビテガだの請け負うとテンポ悪いかな

843名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 00:49:08.72ID:Z9TVilbk
白ローブやブレイブスーツが着れなくて良いなら問題ないかと

844名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 00:55:22.41ID:GExrBZkL
赤ブ、シ時、黒弓、ウも、ナモ、白機

なんか微妙だわ。
まあ赤ブにトロ剣持たせようかと思っただけ。

845名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 00:58:00.77ID:GExrBZkL
そもそもアルテマどうにもなってなかった

846名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 01:06:39.70ID:nM/uQb4q
ナイトと魔装備合わせる気がないなら
ナ機、白モで解決じゃね
ファムもナ機に渡せてヘイスガ使えるでよ

847名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 01:09:08.22ID:Z9TVilbk
時空魔戦士抜いた場合のこと考えてみたけど

レビテガの魔片って店から購入できるようになるのって
大灯台クリアした頃かヤズマット以外のモブ倒した頃だよなー
レビテガの魔片たまに落ちてるけど、把握して拾って使い場所決めとかないと運用できなそうだな

どうしても踏みたくない場合は鋼鉄の膝当てで乗り切るのか・・・?
むしろトラップの位置を把握して避けるか最小限で踏んでいくか、まったく気にしないかのどれかか

848名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 01:10:43.33ID:TPlixkfD
レビテガとれないのいたない?

849名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 01:12:17.16ID:Z9TVilbk
やっぱレビテガだよね、時空魔戦士いないときのネックって。
ヘイスガとかは機工士が使えるし、スロウ程度なら赤魔戦士が使えるから

850名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 01:12:53.40ID:eGpkNzbd
ライブラで見えてるならリーダーだけにして踏まないように抜けて
また3人に戻すという手もある
マップ切り替えした足元においてあるのは
知ってないとどうしようもならんが

851名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 01:13:23.29ID:GExrBZkL
終盤のトラップの威力ふざけてるからね。レビテガ無いとストレスかかるわ。

852名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 01:17:53.15ID:nM/uQb4q
ぶっちゃけ時に合うのがモンクしかいねえ
モンク側は色々いるのに・・・
おいちゃんは時に合うジョブが知りたいわ
もしくは公式みたいに機時だけのサポート専用産廃要員つくるかな

853名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 01:26:29.64ID:Pw1lsNuZ
俺はもうウーラン時にしたゾ
相性なんて関係ないゾ

854名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 01:29:15.73ID:GgPeg7yX
白時はどうかな

855名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 02:16:39.09ID:HUUCCle4
アーシェにエクスカリバー持たせたいのは山々なんだけどナもで魔法使えないのもなっていう
ナ白がイメージにぴったりだけど相性良くないのは目に見えてるし

結局キャラに合わせたいのか強い編成にしたいのか決めきれてないだけだわ

白ブで最終的に白トロ剣でいい気がしてきた

856名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 06:47:23.80ID:lqOz0Lkb
>>854
アーシェをナイトもののふにしたらオイオイヨにそれ押し付けざるをえなかった...
まぁまだ序盤なんだけどね

857名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 07:29:29.00ID:EPUBl40d
>>855
ナイトはいくつか白魔法取れるでしょ

858名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 08:13:36.91ID:IFC/ChKX
ヴァン:ナ機
バル:赤シ
フラン:黒ブ
バッシュ:白モンク
アーシェ:ウも
パンネロ:弓時

被りなし。
不人気で可哀想なウーランと機工を分けて、マサムネと聖剣も分離。
黒ブ、白モ、ウもはトロ剣渡しても遊べるドン。

イメージよりキャラステ優先で割り振ったがどうかな。

859名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 08:21:34.41ID:4mnLMSva
アーシェとバッシュのジョブ交換すべきでは

860名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 08:23:25.59ID:IFC/ChKX
白モンクだと力上げづらいからバッシュで、ウもアーシェは魔法も使おうかなって思った。
役割的に逆の方がいいかなやっぱ。

861名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 08:23:35.09ID:x/lI6l8L
盗める前衛がヴァンだけになりそうなのでナイト機工士はアーシェバッシュパンネロの誰かと交換した方がいいかもね
弓時は行動3かぶりでちょっと勿体無いかもね
黒ブレイカーは噛み合ってないかも 黒魔法があったら結局遠くから魔法撃つようになるよ

気になるのはこれぐらいかな
トロ剣の事はよく分かんないやごめん

862名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 08:28:55.23ID:n82zqWQi
点プレつくってみた
Q:このゲームってどんなゲーム?
A:FF12のリメイクです

Q:楽しめる?
A:ストーリージャック、ヒロインレイプなど様々な困難が待っています。
  これを好きではない人は楽しめないでしょう

Q:途中で主人公が変わるって聞いたけど…
A:今回は追加イベントによりヴァンとパンネロの過去が描かれるようになりました
  空気主人公ではありません。また、音声の追加収録によりオイヨイヨではなくなりました

863名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 08:31:33.91ID:ZKgOOIh7
そんな質問本スレでも出てないだろ
ネタにしてもつまんねーしクソ荒らしかな

864名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 08:36:12.32ID:p4Y0grpB
>>861
赤シで盗めねえのか?
黒ブはありやろそれ言ったら黒は弓か機しか無くなる
行動3被ってなんの問題が?結局全員取れればいいわけで

865名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 08:37:58.93ID:n82zqWQi
>>863
すまん本スレと間違えた

866名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 08:45:50.10ID:rVOLomz1
>>864
そんな噛みつかないでよ
どうかなって言ってたから自分の考え言っただけでこれで間違いないとは言ってないし強制もしてないよ

個人的に赤シカリは前衛ではなく中衛と見てるから、盗みに行ってHP減るのは嫌だなって思ったの魔法の威力下げたくないし他に盗めるキャラが居るなら任せたいよ
黒は君の言うとおり機工士、弓が適してると思ってるからブレイカーはそこまで噛み合わないと思ってる
行動3被りはおっしゃる通り。全ジョブで3取れるならそれは問題にならないね

867名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 09:05:00.52ID:p4Y0grpB
>>866
赤シは盾できるよ
あとトロ剣で遊びたい構成なんでしょう
そもそもその意見やとテンプレ構成にしかならない気が…

868名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 09:11:49.05ID:ZKgOOIh7
テンプレでなんの問題が? 優れてる構成だからこそテンプレになるんだし、アドバイスを求められてテンプレ勧めちゃだめなんてルールあんの?

869名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 09:14:54.89ID:IFC/ChKX
いやみんなアドバイスありがとう。
テンプレだとマサムネとエクスカリバー分離できてないんだゴメンよ。

870名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 09:17:00.38ID:IFC/ChKX
あとウーランと機工ね。

871名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 09:28:50.70ID:zGjIAl/g
ヴァン:白ブレ
べリ アルテマ
バル:シカリウーラン
ザル
フラン:赤機工士
ゼロ ファム キュク
バッシュ:モも
ゾディ カオス
アーシェ:時空ナイト
マティ ハシュ アドラメ エクスデス
パンネロ:黒弓
シュミ

これいい感じ、ヴァンバル盾盗み役とか短縮やmpカットつくし色々出来る

872名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 09:51:33.60ID:7sxbszcT
自分が荒らしだと気づいてないとかまじか

873名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 10:30:40.16ID:Prg+ZG+B
も黒ってどうですかね…ちなみにアーシェです

874名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 10:32:43.52ID:WfFwXbDx
も黒福造

875名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 10:32:54.88ID:7sxbszcT
短縮3ある組み合わせなら問題なんて起こらないよ
結局全部挙げてみないとどこに問題あるのかはわからない
アーシェだけに拘ってるなら本当になんでもいいと思う

876名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 10:34:10.74ID:QscFRR0v
もののふシカリてどうですか?
バルログです

877名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 11:14:42.00ID:Prg+ZG+B
>>875
その通りでアーシェに拘ってます!
序盤から終盤まで使えるようなジョブの組み合わせってないでしょうか。

878名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 11:17:08.20ID:GgPeg7yX
アルテマ取るまで我慢出来ればこんなんも良いと思うんだ。
ナモの完成遅いけど力99でブレイブスーツ装備できるし白魔ほぼ揃う。
ついでに>>858の希望も叶えられる。

赤シ キュクレイン、ゼロムス
ウ弓 無し
黒時 ハシュマリム、アドラメレク
ブも (ベリアス)、ザルエラ、エクスデス、
ナモ マティウス、シュミハザ、カオス、アルテマ、
白機 ファムフリート、(ゼロムス)、ゾディアーク

879名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 11:30:48.27ID:Z9TVilbk
>>855
>ナ白がイメージにぴったりだけど相性良くないのは目に見えてるし

え?そうなの?
どういうことを想定して言ってる言葉かは分からないけど
行動短縮を1つ失うけど、魔法も使わせたいならかなり相性良いと思うけど。
むしろ行動時間短縮1つ以上にメリットの方が多いんじゃないかな?

ナ/も(行動短縮1〜3)
ナ/白(行動短縮1〜2、消費MPカット1〜3、エーテルの知識1〜3、召喚なしで全白魔法&全緑魔法)

エクスカリバー装備したいならナとして聖剣+白ローブで戦闘に参加できるし
PTでブ/もやシ/赤が盾やってるなら、完全に白として補助として立ち回れるから
組み合わせとしては決して悪くないと思う。

相性が良くない、っていうのは、ブ/ウの組み合わせみたいに
同じ重装備しか装備できなかったり、戦ってもブレイカーとウーランで自分のPTとして求めたものが同じ物理火力だけだったり
どこか被ってるような役割で1つのジョブのときと余り変わり映えしなかったときに言う言葉じゃないかな

880名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 11:34:42.07ID:7sxbszcT
短縮は気にする人が最も多い項目だからそりゃ

881名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 11:50:28.79ID:OcmUHC78
飛び地はジョブの組み合わせで召喚とらずともとれる場合があるんだよね?

力強化は同じLPのものがあるけどナイトのアルテマ飛び地の力強化70は時空の力強化70と共通かどうかは試してみないとわからない?

882名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 11:51:15.95ID:t6lDQfMP
>>876
源氏装備が手には入って、マサムネIかナガサとデモンズシールド、力強い男どもならブレイブスーツに変更
万能薬3もあるし、最終盤は強くなりそう

883名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 11:58:10.25ID:7sxbszcT
>>881
同じものは同じ

884名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 11:59:32.02ID:9BR6iCRB
下調べとかせず、ヴァンモンク時、パンネロ白機にしたんだけど、召喚手に入れて気づいたがこれパンネロもしかしてヴァンの下位互換…?
フルケア以外の白魔法をヴァンから諦めて、パンネロのHPに回しても多分耐久面で劣るよね…。なんとかして救済させてあげたいが、この状況でパンネロが輝く場面あるんだろうか。

885名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 12:07:56.80ID:y5UUZqm5
>>884
モ時だと魔装できないから魔力(ケアル回復量)やMPの面でパンネロが優位
素のステータスも含めるとかなり終盤にならない限りは上記が続くよ

886名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 12:09:03.83ID:Z9TVilbk
>>881
ナイトは力強化70が4つあって、普通に取れる2つとアルテマ先に1つとキュクレインの先に1つ
時空魔戦士は力強化70が3つあって、普通に取れる1つ、ファムフリート先に1つ、エクスデス先に1つ
どれがどれに紐づいてるか知りたいってことかな

887名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 12:09:07.59ID:8RwlOM3S
アーシェ黒ともうひとつのジョブが決まらぬ

888名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 12:12:12.40ID:+HJL9YWb
>>777
この編成でヴァンをモ時、フランをシ赤にするのってどうですか?
シ赤はフランよりヴァンの方がいい?

889名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 12:12:49.54ID:Z9TVilbk
>>887
イメージとは違うかもしれないけど、黒なら弓、モンクあたりなら相性悪くはないと思うよ。
黒は行動時間短縮2まで取れるから、モンクでアルテマなしで行動時間短縮3取れたり
消費MPカット1〜3が手に入るからモンクに白魔法使わせるならMP持ちも良くなるよ。

890名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 12:12:51.20ID:QjF4L+zm
迷ったらモンク

891名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 12:15:36.23ID:QjF4L+zm
黒モはホーリー取れるのもとてもシナジー

892名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 12:21:12.39ID:+HJL9YWb
>>888
追記
フランをシ赤にする場合、シ赤?それとも赤シ?

893名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 12:21:31.78ID:erXZfmpZ
>>878
被り無し編成でナイトモンクくっつけるのは無いなー
ナイトもののふと違って魔力と聖強化も出来ないし白魔法も被る

894名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 12:25:46.52ID:erXZfmpZ
>>884
白自体インタから微妙ジョブ筆頭だからなー黒機の方が活躍出来たね
順番待ち無くなって魔法強くなったみたいだし
白のローブで強化ホーリーとか強いかもしれんけど

895名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 12:26:54.53ID:8RwlOM3S
>>889
すまねぇ
モンクはヴァン、弓はフランにしてしまっとるのじゃ
初プレイだからよくわからねぇw

896名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 12:27:38.04ID:GgPeg7yX
>>893
自分は聖強化は重要視してなくてブレイブスーツと力ブーストが目的かな。魔力もアーシェなら強化しなくて充分。
アーシェを強くしたいみたいなレスあったから1つの案として出しただけだから。

897名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 12:29:00.57ID:7sxbszcT
>>892
どっちにしても基本何も変わらんからねそれって

898名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 12:32:16.90ID:OcmUHC78
>>886
そういうことです
それで遠隔がとれるならお得だなーっていう

899名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 12:33:26.91ID:erXZfmpZ
>>896
聖強化いらないってことは鯨N持たせるの?
アーシェって両手棒最遅だよ

900名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 12:34:34.31ID:GgPeg7yX
>>896
いやナイトなんだから他にも武器あるでしょ。

901名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 12:34:52.38ID:GgPeg7yX
間違った。>>899ね。

902名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 12:34:56.17ID:+HJL9YWb
>>897
トン
序盤の事を考えると赤シにした方がいいかなって思います
あとはモ時はヴァンとフランのどっちが適役かがわかりません

903名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 12:36:39.37ID:erXZfmpZ
じゃあ鯨N捨てる感じだ?
連撃値35の武器使わないのはもったいないなー

904名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 12:39:26.84ID:GgPeg7yX
??捨てるとか使わないとか極論に付き合う気ないぞ。

905名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 12:44:36.17ID:OMI/Fs5z
白シって上では盾に回復役させるの微妙ということか意見があるけど、回復は他でも融通利くし、中々良いんじゃなかろうか?
黒シみたいに杖で両手塞がれることないし。

906名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 12:50:43.00ID:kDXLS7S2
魔法って基本的に満タン維持の後衛に使わせるもんなんだけど、まぁ通常ニューゲームならぶっちゃけごり押しのまかり通るヌルゲーだし盾役に回復係させても別に問題ないと思うよ

907名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 12:53:02.90ID:t6lDQfMP
>>903
そうなると、ナもはエクスカリバーとマサムネIどっちかを捨てるってなっちゃうから

908名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 12:54:41.01ID:QjF4L+zm
別に捨てなくても使い分ければいいじゃん

909名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 12:54:44.60ID:aHcIsbEm
そもそもナイトともののふを一緒にPTに入れる場合があるのかどうか
ないなら別にナイトもののふの組み合わせでも問題ないのではなかろうか

910名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 13:00:36.09ID:HUUCCle4
回復魔法ってヘイト高いんじゃないん?
前衛にいればMPも回復しやすいし
他のメンバーも比較的回復持ってること多いから白が盾兼任でも回せるって感じかと思ってたんだけど

911名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 13:14:03.11ID:4HizI74J
極論者は初心者やキッズだから優しくしてやれよ

912名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 13:17:14.18ID:y5UUZqm5
全召喚込みの最終性能でしか見てない人もけっこう多いよね

913名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 13:19:30.66ID:on10iPyb
もののふシカリって魔力上げて刀使えば良いの?速度上げて短剣?
刀の場合はライセンスで力強化?魔力強化?
説明不足でさっぱり分からないこのゲーム

914名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 13:21:09.80ID:TL+7Y4fr
ダッシュボタンが欲しい

915名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 13:22:12.76ID:kSGF7XoX
ナも一人だと片手剣、両手剣、刀と一人に武器集まりすぎじゃない?

ナイト+もののふ、もののふ+モンクとかで騎士と侍を両立しても良いと思うけど
何よりツイン剣士ってのがカッコいい、これに尽きる

916名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 13:22:52.08ID:on10iPyb
倍速なんて要らないからダッシュ欲しいよな
あとカメラ近すぎて大型や飛んでる敵が全く見えない
リマスターついでに何で直さないんだろう

917名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 13:24:14.61ID:R5dCScqf
>>912
それなー

918名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 13:31:50.60ID:J86hTlRZ
>>916
確かL2で敵ロックで見えるようになるよ

919名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 13:54:43.03ID:aHcIsbEm
>>918
それもそれで近すぎて地味に不便なんだよな…

920名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 14:10:53.41ID:on10iPyb
>>918
ああ、一回も使ったことなかったわやってみる

921名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 16:12:22.68ID:4CVWAYQW
ヴァンはシ赤じゃなくて赤シの方が正解だったか
しくじったなぁ

922名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 16:28:17.93ID:QscFRR0v
誰か強化アーダー使った人いませんか?
赤シか赤弓で困っています
宜しくお願いします

923名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 16:50:51.20ID:aHcIsbEm
>>922
強さ求めるなら赤魔シカリがいいよ
弓赤魔は半分ロマン構成だから
まあ弱くはないんだけどさ

924名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 17:15:46.46ID:fG6ZqTyH
メインジョブとサブジョブの違いって何なの?

925名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 17:39:37.28ID:hIvbwJ5T
>>924
気持ちの問題

926名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 17:40:09.10ID:BtlZxWcr
他にマサムネ要員が居てナイトが白エクスカリバーだけできればいい場合、
サブはもののふより黒魔の方がいいかもしれないな
短縮3→2に減るが、消費MPカット3と黒魔法全てと得られる物が非常にでかい

927名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 17:42:59.65ID:7sxbszcT
>>924
そもそもメインもサブもないが正しい

928名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 17:46:05.35ID:BtlZxWcr
どっち主体で運用するかの見方の問題
例えばブレイカー白で魔装備で白魔法撃つならブレイカーの攻撃力はフルに発揮されない
重装備で攻撃するなら白魔法の回復力はフル発揮できない

929名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 17:47:02.50ID:aHcIsbEm
マジレスすると取得順

930名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 17:56:22.33ID:5e7dX68J
>>922
俺もまさに今これで迷ってる。
バルフレア:ウーラン/弓orシカリ
フラン:赤/弓orシカリ

全員全職乗せたいから結果的にバルが割りを食ってる感じはあるんだけど…。
赤シカリが強いのは分かってるんだが、アーダーのロマンがいかほどかが分からずに二の足を踏んでいる。
生の赤魔道士のダメージと比べて具体的な数値どのくらい上がるんだろ?

931名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 18:13:41.51ID:erXZfmpZ
>>907
そういう話じゃないんだよなぁ
ナイトもののふアーシェだと別に聖剣でもマサムネI でもどっち使ってもいいでしょ?
武器が1キャラに集中するというだけ
モーションが遅いから両手棒を使わないという話とはまた別だね

932名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 18:20:13.82ID:GgPeg7yX
無職時のデータは上書きしない方がいいゾ

933名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 18:41:26.97ID:vi7OZ6vw
ウーランもののふでやろうと思うんだけど、序盤から中盤と終盤のザコはウーランで、高HPのモブなんかはもののふと使い分けるイメージ。ナイトもののふも似たようなもんかね。

934名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 18:48:10.33ID:GExrBZkL
ナイトもののふ入れないテンプレ的な構成って無いんですかね?3つ全部に入ってるから使わないの無いんかなって。
一応ナも強いのはわかってるからね。

935名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 18:51:48.66ID:p4Y0grpB
>>930
どれくらい上がるかは>>610が上げてくれている
ちなみに赤弓にした場合のデメリットは、
・赤弓とウシで召喚の取り合いになる。
(赤ならガ系の黒魔法。シならプロテガシェルガ。赤シなら両方取れる)
・赤と弓でケアルラレイズが被る
・シカリで柳生+黒ローブが出来ない

936名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 19:02:59.54ID:cUOVT4bu
>>934
テンプレ入りってわけではないだろうけど、自分が組んでるPT参考にしてみてくれ

ヴァン 黒弓 シュミハザ
パンネロ 赤シ キュクレイン、ゼロムス
バル もブ ザルエラ ベリアス、(エクスデス)
フラン モ白 無し
バッシュ ウ機 ファムフリート ゾディ
アーシェ ナ時 アドラメレク、マティウス、ハシュマリム、アルテマ、エクスデス

最初のコンセプトはナイトと武士を分けることから始まった
最初はヴァンとパンネロが逆だったけど忍刀モーションいいなと思ってパンネロを赤にした

937名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 19:06:40.65ID:dpOtpnF8
>>934
そりゃ剣使いと刀使いを分ける場合かな?
赤シ、ウ弓、黒機、モも、ナ時、白ブ

とかが被り無しのテンプレじゃないかな

938名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 19:13:52.23ID:NtYVvp+x
モもがテンプレはないわ…

939名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 19:25:16.71ID:5e7dX68J
>>935
おお、わざわざありがとう。
強化アーダーやっぱり凄い…。
挙げて頂いた3点はまさに悩みの種で、強化アーダーと天秤にかけていたんですが。

というかモーション値ってこんなに違うんですね…。
パンネロ忍刀役にすりゃ良かったか

940名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 19:26:20.30ID:dpOtpnF8
そう?もののふに純アタッカーとしてモンクでHPと力強化しまくれるのは良いと思うけどね
魔力高いもののふに白魔法積めるしブレイブスーツも着せれる

941名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 19:29:04.49ID:AawWw12d
2つ目のジョブ選びに困ってます
シ赤



ナも

2つは決まったのですが被りなしで残りのおすすめあったら教えてください

942名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 19:29:17.09ID:KRUDiXDS
武士自体は近接職業2位のHPだぞ…

943名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 19:30:54.64ID:p4Y0grpB
そりゃそうだが、せっかくエクスとマサムネバラしたのに、エクスの威力も下がるわモンクは食っちまうわで本末転倒じゃね

944名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 19:36:57.20ID:Z9TVilbk
一応、シ/赤、赤/弓で迷ってる人宛にだけど

・アーダーが手に入るのはストーリー最終盤、ラスダン出現時点
・アーダーだけ目当てならいいが、シや弓としてもそれなりにダメージが出るようにしたいならキャラを選ぶ
・上記の場合、弓はシュミハザ必須

例:
アーシェ 赤/弓 [73 78 57 36]+Job[02 12]+Equip[20 05 20 56]=Total[95 95 77 92] [魔力のシシャーク マクシミリアン ゲルミナスブーツ]
(※シュミハザで弓使いの重装備を解放している)

結局、どっちのジョブとしても使えるようにしたい場合、
特に赤/弓を選んだ人は、弓としてもそれなりに使用したい場合は力がジョブ補正で2しか上がらないんで、重装備必須でシュミハザが必要となる。
シ/赤、赤/弓は、力と魔力がどちらも高いヴァンやアーシェでも力と魔力の両方は99にならない。
どちらかのジョブのダメージは他キャラに比べて見劣りするので、そこまで気にするならキャラ選びには注意しといて欲しい。

945名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 19:44:35.82ID:EPUBl40d
ナイトともののふを離すのが目的なんだから別に本末転倒では無いやろw
そもそも最適解を求めてる訳では無いんだし

946名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 19:51:39.48ID:BtlZxWcr
モもは被りアリ前提での構成でしょ
モンクにもののふ使ったらナイトの火力が下がる、というのは被り無しの発想

947名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 19:56:50.58ID:mM2M3P9L
>>938だけど俺が言いたいのも被り無しでモもは無いってこと

948名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 20:00:24.24ID:mM2M3P9L
被り無しのテンプレは従来から言われてる
赤シ ウ機 黒弓 ナも 白ブ 時モが何だかんだ一番バランスとれてると思う

ナも離すなら
赤シ ウ機 黒弓 もブ ナ時 モ白がいいんでないの
モ白は役割的に正直もったいないけど召喚食わないからこれがベストな気がするわ

949名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 20:05:18.57ID:p4Y0grpB
>>946
いや>937を見ての発言なんだが

950名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 20:28:10.23ID:Pw1lsNuZ
じゃあ赤シ、ウ弓、黒機、もブ、ナ白、 モ時がバランスいいかな?
ナ白に行動短縮3つ行かないのは仕方ない

951名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 20:36:08.41ID:HUUCCle4
シ赤 ナ時 白モ 機ウ 黒弓 もブ

シ赤 白ブ 時モ 機ウ 黒弓 ナも
ですげー悩んだ
前者は召喚被りがほぼないのがデカいけど
役割分担しっかりできる後者にした

ところでホーリー使った人おらん?実用できる程度にはましになってるのかな

952名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 20:44:37.58ID:EPUBl40d
テンプレ化させようと必死やなぁ
好きな構成で遊べよw

953名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 20:53:28.85ID:Z9TVilbk
まぁ何の参考になるわけでもありませんが、1周以上してる人の1人が
実際にプレイした感じと皆の情報から同じように悩んで行きついた1例として

1周目:無知で始めた初見

ヴァン シカリ/赤魔戦士    シュミ キュク ザルエ ゼロム
バルフ 弓使い/ウーラン
フラン 機工士/黒魔道士    ファム
バッシ ナイト/もののふ    マティ ハシュ エクス
アーシ ブレイカー/白魔道士  べリア アルテ
パンネ モンク/時空魔戦士   ゾディ カオス アドラ


2周目:モーションがインタと同じで気にした

ヴァン 赤魔戦士/弓使い    シュミ キュク ゼロム
バルフ もののふ/シカリ
フラン 時空魔戦士/モンク   べリア ゾディ カオス アドラ ザルエ
バッシ ナイト/もののふ    マティ ハシュ エクス
アーシ 白魔道士/機工士    ファム
パンネ 黒魔道士/シカリ    アルテ


3週目:もろもろ気にして遊んだ2周目を考慮して個人的に選んだ構成

ヴァン ナイト/白魔道士   べリア エクス
バルフ シカリ/もののふ   アルテ ゾディ
フラン モンク/黒魔道士   カオス マティ ハシュ
バッシ ブレイカー/もののふ アドラ ザルエ
アーシ 赤魔戦士/弓使い   ゼロム シュミ キュク
パンネ 白魔道士/機工士   ファム

954名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 21:00:44.90ID:erXZfmpZ
やっぱり属性強化したいならもののふが優秀だな

955名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 21:01:45.13ID:Z9TVilbk
>>954
そうですね。
やっぱ魔装備+源氏の小手できるのはでかいと思います。

956名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 21:04:48.12ID:mM2M3P9L
被りありならもののふは良いサブジョブ
メインも張れておつおい

957名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 21:06:11.43ID:TL+7Y4fr
4倍速でトライアルやってたらエラー落ち→セーブデータ破損になった
みんなも気を付けて

958名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 21:27:14.73ID:vYluQTWD
シ時
機ウ
弓赤
もブ
ナ赤
黒モ

インターでは白と時は入れずに他の職で覚えたので、マサムネ、エクスカリバー、最強矛振り分けて白を入れない編成。微妙です・・・

959名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 21:29:05.75ID:3yOacXZu
なんか奥深いな。
初見で初FF12の俺はまだ最序盤だかヴァンは主人公だからバランス良く赤。バンネロはイメージで白みたいにしてしまった。
大丈夫か、俺?

960名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 21:39:10.93ID:GExrBZkL
ナイトもののふ離す時はナイト時空が多目なのかな。

961名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 21:55:49.62ID:G5m9QmKB
全員無職LV1のセーブデータ欲しいな
無職初期LVでリバイアサンクリアまで行けるかな?
昔バルハイム脱出まではやったんだけどむっちゃしんどかった記憶があるわ

962名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 22:00:46.01ID:EPUBl40d
弱ニューやればいいんじゃね

963名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 22:01:23.93ID:1g5Dowws
楽しくなくて手間が増えてめんどいだけの縛りはやらなくなるよね

964名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 22:04:37.45ID:PI22ZpAM
アルティマニア読んでたらも+弓もなかなか強そうなんだけど、検証してくれー

力が強いバッシュで考えると
ライセンス+源氏兜だけで力95
軽装のブレイブスーツでもいいし、ローブオブロード装備したら力99魔力96
満タン攻撃アップはもちろん、満タン魔力アップもあるからケアルラで回復だけじゃなくゾンビに対して疑似範囲攻撃もできる
万能薬3で全ての状態異常も回復
本当に危機一髪ならほろろ+フェニ尾でアレイズ代わりに
ゲルミナス装備させたら、なかなかいない弓メインで働かせたい人も大満足
オイルを利用するなら炎の矢装備するだけで弱点つける
ちなみにミストナック先が4つあるけど取る順番間違えなければ全部取れる

ナもを分ける人にはかなり良さそうに思えるんだけど、どう?

965名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 22:11:27.76ID:GLM0L3hY
もに軽装つけるならモの方がいいわ

966名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 22:12:48.36ID:aCEuyi7G
一つ目は就職済みです
ヴァン 赤 →シ
バルフ ウ →弓
フラン 時 →機
アーシェ 黒 →ブ
バッシュ も →ナ
パンネロ 白 →モ

で予定してるんですが他にオススメありますか?
アーシェに弓、パンネロにブレイカー、バルフレアにモンクも考えてますが召喚の取り合いは回避できないっぽいので…
さらにアーシェの黒ナが実用的なら視野に入れます
その場合はナイトとブレイカーのトレードで

967名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 22:23:49.01ID:PI22ZpAM
>>965
そう?召喚無しでこれだけできるのと、モンクみたいに強いジョブをもののふにぶつけたくなかったんだけどね
残念

968名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 22:29:22.71ID:EsLt9zA8
もののふ+弓使いはカッコいい組み合わせだな
大器晩成感は否めないが終盤は強いかもな

969名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 22:29:38.24ID:mM2M3P9L
もののふなんて攻撃しかしないんだからそれ以外の役割持たせるだけ無駄なんだよなあ
ナも分けるなら大人しくブレイカーと組ませとけで終了

970名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 22:29:43.24ID:Vv0u9uBC
ヴァン:シ赤
バルフ:黒弓
フラン:モウ
バッシ:ナ機
アーシ:白も
パンネ:時ブ

こんな予定でまだ一職目ですが、時空+ブレって問題ありそうですか?

971名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 22:33:23.64ID:PI22ZpAM
>>969
も+ブレイカーって逆にそんなにいい?
源氏装備できる時点でステータス的には重装意味なさそうに思えたんだよ

いや、中盤まではめっちゃ役に立つな…ありだな

972名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 22:33:56.42ID:TPlixkfD
時空ブレイカーはもったいない
重装備や短縮被りまくってる

973名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 22:37:54.13ID:yhg8zo8s
>>967
もは前衛にするだろうから、飛行タイプ用なら弓より棒の方が向いてるのと、力オプション少ないからカバーできるモが良いというのが理由

モはバランス取れてつええから被り気にしない俺は複数入れちゃう

974名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 22:38:31.58ID:mM2M3P9L
強いっていうかナも外す被り無しだと短縮とかの兼ね合いでそれくらいしか組み合わせないからだけど
重装備がどうより瀕死攻撃アップと力強化抑えてて攻撃特化にできるからメリットがある
ブの破壊技も他職でまかなえばどうでもいい

975名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 22:39:16.99ID:TPlixkfD
>>971
マサムネ取るまでハンマーとボムがいい味出してる
盾も装備できるから死にづらい

976名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 22:50:30.21ID:Vv0u9uBC
>>972
やはりですか。
時空とブレイカーが残ってしまって。
時空もののふの方がいいですかね。

977名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 22:51:31.52ID:hF/7HSC5
ヴァン   モ/時
バルフレア 白/ブ
フラン   黒/弓
バッシュ  シ/も
アーシェ  ナ/も
パンネロ  赤/シ

アーシェはナもにしたいからあえてバルフレアに白ブとして
盗みの関係でフランとパンネロを入れ替えたいのですが、
長い目で見たときフランの忍刀の速度の遅さは気になるでしょうか?

978名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 22:52:06.73ID:PI22ZpAM
ひとつ皆に聞きたいんだけど、盾役させる予定なら満タン力アップも瀕死力アップもいらなくない?

979名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 22:58:21.55ID:Pw1lsNuZ
>>966
時+機はやめた方が・・・
銃+メイス+時空魔法ってザコ戦で産廃すぎる
フランの機とパンネロのモをチェンジで
あと黒+ナは両方強ジョブなので分けたほうがいい

980名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 22:59:05.72ID:TPlixkfD
>>976
マサムネ量産できるようになったから
ありじゃないかな

981名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 23:04:18.55ID:BGdG8FfL
ガンビットにアイテムが反映されてなかったので追加コードです。(ノ∀`)
おまけで魔法/技のコードも

ガンビット アイテム全開
400079C0 000000FF
40080001 00000000

ガンビット 魔法全開
40007110 000000FF
400B0001 00000000

ガンビット 技全開
4000711C 000000FF
40030001 00000000

魔法 全種類取得
4100C114 00003000
40510002 00000001
0000C9DC 00000051

技 全種類取得
4100C0E4 00004000
40180002 00000001
0000C9D8 00000018

982名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 23:16:02.14ID:/T+uhu6k
黒ナはロマンはものすごくあるが
行動短縮3にできないのもネックだな

983名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 23:39:05.98ID:8RwlOM3S
アーシェ黒もにしてしまった

984名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 23:42:07.13ID:35UWJ8My
赤シって良く言えば器用万能悪く言えば尖った長所は乏しいって認識でいいんだよね?

985名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 23:42:51.07ID:TPlixkfD
>>984
序盤中盤がつよい
セーフティや回避無視の終盤はあんまりつよくない

986名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 23:51:38.72ID:fG6ZqTyH
短縮3にあまりこだわる必要無いと思う

987名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 23:55:02.58ID:Z9TVilbk
>>984
召喚ライセンス使用時の相乗効果は既知のとおりですが
尖った部分で言えば
・シカリは、源氏の小手装備ができない。柳生の漆黒の連撃19.6%のまま(源氏の小手装備時:50.37%)
・赤魔戦士は、ファイガ、アーダーで火属性強化(1.5倍)ができない

988名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 23:55:06.75ID:TPlixkfD
短縮2と3じゃそこまで差ないよな

989名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/20(木) 23:58:36.36ID:PI22ZpAM
>>986
俺はなるべくあった方が好きだけど、4倍速にしたりしてると正直違いが分からんもんな…
ヘイスト系統も実際速くて相当強くなったけど、4倍速にしたらもう訳分からん

990名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/21(金) 00:06:38.86ID:vCPprpe4
短縮にこだわらなくていいしジョブ被りも気にしない

991名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/21(金) 00:07:58.63ID:X4n4bQ+/
ヴァン 黒機
バルフレア ナモ
フラン モ時
バッシュ ウ弓
アーシェ 白ブ
パンネロ 赤シ

戦う女の子すきだからこれで行くわ

992名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/21(金) 00:16:00.42ID:lBA5Kckg
次スレはどこなん?

993名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/21(金) 00:19:29.96ID:pmTZQZy/
まだない

994名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/21(金) 00:20:12.40ID:jTcXam9q
次スレはありません

995名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/21(金) 00:46:53.54ID:2HFFdsr8
時モの白魔法4は上位互換取れるから最終形には不要だと思って、アドメラレクを白ブに喰わせようと考えてますが最終盤であった方がいい要素ってありますか?

996名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/21(金) 00:46:58.06ID:6CaNDiQP

997名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/21(金) 00:54:42.21ID:GEu+1+IH
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998名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/21(金) 00:54:43.87ID:jAq8gtq2
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1000名前が無い@ただの名無しのようだ2017/07/21(金) 00:55:26.81ID:jAq8gtq2


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