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発売日: 2017/07/29
対応機種：PS4、3DS
公式サイト
http://www.dq11.jp/
PS4版
・アンリアルエンジン4採用で美麗なグラフィック
・ジャンプなどのアクション追加
・街に上層と下層の概念。上から飛び降りたり出来る
・シンボルエンカウント
・エンカウントしたモンスターパーティー以外にも画面奥に別モンスターの描画あり
戦闘中自在にカメラワークを変更可能
3DS版
・序盤のみ上画面はPS2版DQ5風の3D、下画面はSFC版DQ6 or 3風の2Dのハイブリッド
両方の画面は連動している
・スライドパッドで上画面、十字キーで下画面を操作（連動して動く）
会話メッセージの表示もこれに合わせて上画面と下画面に変わる
・イベントシーンも連動
・上下画面の連動は序盤のみで、その後は3Dか2Dどちらか一方で遊ぶ事を選択出来る
・3Dシンボルエンカウント、2Dはランダムエンカウント
・戦闘シーンは上画面操作中か下画面操作中かで切り替わる模様
操作は従来のコマンド戦闘でプレイヤー側は非表示
・どの機種でもストーリーは同じ
・オフラインのスタンドアローン
・キャラクターデザインは鳥山明。曲は全て書き下ろしではなかった。作曲者はすぎやまこういち
※次スレは>>950の人が立ててください。無理なら指名。
※対応機種ごとの違いを煽ったり貶す書き込み禁止。それ相応の板へ移動すること。
※他作品や他ナンバリングの話題禁止。
◆前スレ
【総合】【DQ11】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part381
http://2chb.net/r/ff/1510588446/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured テンプレは>>1のみです
以下に張られているのは病人の戯言です １、3Dについて
街の探索が煩わしい。新しい街に着くたびに苦痛を感じる。
あれを全部調べて会話をしてたらどれだけ神経を使うか。
3Dは、眺める（See）分にはいいが、探索する（Look）にはストレスを伴う。
もう完全な3Dはフィールドだけでいいのではないか。
街は従来の上から見下ろすタイプの方が探索がしやすい。
フィールドに出た時の開放感を出す意味でも、街の3Dは抑えめにした方がいい。
戦闘も、雑魚戦は3Dなど使わず、ボス戦のみにすればいいのではないか。
雑魚戦とボス戦とでは、根本的に考え方が違う。
雑魚戦はDQ5（リメイク）のようなスピーディーさ重視。
ボス戦は逆に演出重視で、3Dを全面的に使った大がかりな戦闘。
（DQ4リメイクのデスピサロ戦のような感じ。）
その方がメリハリも出てくるし、プレイヤーも爽快感が残る。
3Dを使い過ぎるから戦闘時間が長引き、結果として
経験値とGを増やすという「補修」が必要になってくる。
２、呪文について
ネーミングは5文字までだろ。
ディバインスペルとかマジックバリアとか長いの程センスが悪い。
マジックバリアは個人的には「マバーハ」で良いと思っている。
そもそも無くてもいい位だ。整理することも必要。
4文字だけどベホイムも残念。ベホイミとダブってる上に言いづらいわ。
次作ではもう「ベロニカ」に変えたらどうなのか（笑）
他に攻撃呪文の4段階目も5文字を超えるが（ギラグレイド、イオグランデなど）、
これらはネーミング以外に、「4通りも必要だったのか？」という問題もある。
あと「てんきよほウシ」はラナリオンに変えて、ラナルータと共に追加して欲しい。
ベホマズンの扱いについて。
この呪文を覚えてるかどうかでゲームの難易度がガラリと変わってくる。
本作では主人公とセーニャの2人が覚えるが、主人公だけで良かったのではないか。
それだとDQ4の時にあった「主人公に色々させたいのにベホマズン要員になってしまう」
という批判があるかもしれないが、それを解消するための消費MP増だ。
MPの少ない主人公ならば唱える回数に限りがあるので、バランス上もうまくいく。
３、ルーラについて
ルーラで頭をぶつけるのは、もういい加減やめて欲しい。（3DS版）
ゲームスタート時に大抵の所は天井があるから、
すぐにルーラを使えないのが軽いストレスになる。
お城や建物の中から出たい時とかも面倒。
（グロッタなど街全体が屋根に覆われている。）
イベントの時にルーラで脱出できないよう理由付けしてるのは分かるが、
それよりもプレイヤーの快適さの方が大事。
DQ4で、ミニデーモンがルーラを唱えたら頭をぶつけて気絶した、というのがあった。
これはギャグとして面白かったが、それをそのままゲームに持ち込んでは駄目。
それならばイベントの時だけ頭をぶつける仕様にすればいいのではないか。
1回目は「頭をぶつけた」、2回目以降は「不思議な力が働いてるようだ」の文言追加で。
（役割のかぶるリレミトについては、「1階層前に戻る」に仕様変更で。）
それと街中での移動について。
1回行ったことのある店や教会等へは、「トベルーラ」で行けるようにして欲しい。
フィールド上も、小屋やキャンプなどのちょっとした場所へは「トベルーラ」で。
４、AI について
とにかく頭が悪い。
「ピオラ」連発シルビアに「スカラ」大好きグレイグ。
こういうのを「人間味がある」とプラス評価してやいないか？
初期のドラクエと違って、これだけ細分化が進むとAI 抜きの攻略は考えられない。
（敵の種類やこちらの攻撃方法がぐんと増えた。全ては把握できない。）
それだけに使うAI が馬鹿だとストレスも半端ない。
スリープダガーで眠らせた敵を、次のキャラが倒しにいってどうする？
隣でピンピンしてる敵を攻撃するべきだろ？
全体攻撃出来るのに単体にMP消費系 → 後続が全体攻撃とかも訳が分からん。
各キャラが「点」で動いていて、「線」になっていないんだよな。
今すぐ倒さなくても、次のターンで先制可能ならばMPは温存するとか
そういった高度な戦術は無いのか？それならば「おーっ」となる。
DQ4で初めてAI を導入した時は、かなりの冒険だったはずだ。
それでも早い時期の導入に踏み切ったのは、将来を見据えればこそ。
それが今のあのAI では、あの時の苦労は何だったのかという話になる。
５、システムについて
スキルシステムはまたかという感じ。
よほどこのシステムが好きなのか、それとも完成形と思っているのか。
このシステムの最大の欠点は、戦闘中に使える特技が制限されること。
好きな特技を使うには武器を装備し直さないといけない。
この「手間」がプレイヤーの選択を左右してる点は見逃せない。
例えば装備を付け替えるの面倒だから今ある特技で戦おうとか、
キャラ育成でも、幅広く特技を覚えさせたいが戦闘が面倒なので一つにしぼろうとか。
システムによってではなく、その「手間」によってプレイ様式が決まってくるのが問題だ。
もういっそ全ての特技を使えることにして、武器の付け替えは自動でやるようにしたらいい。
それとレベルをMAXまで育てても、スキルパネルが3分の1位は残る仕様で良かったと思う。
（スキルの種も簡単に手に入らない方式で。）でないとプレイヤー毎の差別化が図れない。
ゾーンについて。このシステムはうまく機能していたと思う。
「テンション」と違って、偶発的要素が強いのでプレイヤーの負担が少ない。
通常の呪文特技よりも強力な分、発生率がうまく抑えられていると感じる。
ただ「れんけい技」の数が多いのと、アニメーションの差が激しいのは問題。
６、ゲームバランスについて
最近のドラクエはストーリーはいいが、ゲームバランスで足を引っ張っている感じだ。
DQ11もレベルがさくさくと上がり過ぎ。
モンスターと一通り戦うだけで必要以上のレベルになってしまう。
これではバランス崩壊が怖くて、あちこち寄り道も出来ない。
メタル系とか本来は倒すと嬉しいものだが、いつの頃からかそうではなくなってしまった。
ボス戦になるとご丁寧に「賢者の聖水×4」が置いてあるのも馬鹿にされてる気分だ。
どこまでぬるくすれば気が済むのか。
「シンボルエンカウント」もそれに拍車をかけている。
シンボル自体が悪い訳ではないが、敵をスルスルとすり抜けていったら
少なくともボス戦ではつまずく位なバランスにするべきではないのか。
そもそもダンジョンは「ランダムエンカウント」でもいいと思う。
その方が敵が急に現れる緊迫感を表現できるし、バランス調整にも一役買う。
昔はどうしても攻略が出来ない人のために、「最後の救済手段」としてレベル上げがあった。
今はどうだ？最後どころか、「最初の救済手段」になってしまっている。それが問題だ。
７、サブゲームについて
クエストやカジノや馬レース、メダルや鍛冶やドゥルダといった諸々のサブゲーム。
これらに時間を費やすよりも、レベルを上げた方が数段攻略が速い。
そこに存在意義が問われている。
サブだからメインになってはいけないが、旨味（うまみ）が無いのもまた問題だ。
クエストとかヨッチとか、ひたすら面倒な作業が続くのに、それに見合うリターンが無い。
ゲームバランスがぬるいから報酬に価値を持たせられず、ただの作業に成り下がってしまう。
一体いつの頃からドラクエはこんなマゾ仕様になってしまったのか。
RPGというのは、やったらやっただけ報われるものでは無かったのか？
それが最近のドラクエは、戦闘は「報われ過ぎ」て、サブゲームは「報われなさ過ぎ」る。
ここにバランス的な問題がある。
現実世界では努力をした分が必ず報われるとは限らない。
（だからこそ努力を継続できる人は尊いとも言える。）
だがこれはゲームだ。プレイヤーが何を望んでゲームをするのかをよく考えて欲しい。
８、ストーリーについて
全体としては良かったが、物語前半で「虹の枝」を追い求めることの動機付けが弱い気がした。
命の大樹に行くのに何故「虹の枝」が必要なのか、そもそも命の大樹を目指す理由も曖昧だったように思う。
ゲーム開始時の「あらすじ」について。長いのと短いのがあって統一が取れていなかった。
個人的には長いの程文章のまとまりが悪く、読みづらかったように思う。
世界崩壊～の流れはとても良かった。
主人公が大樹から落下してからグレイグが加入するまでのストーリー、演出は神がかっていたと思う。
そして〇〇〇〇の死。
意表性はもちろん、亡くなる前夜の会話や「断髪」の演出も含めて、ゲームなのに心に響いた。
マルティナが、「私たちは運よく助かったと思ってたけどそうじゃなかった。」と言ってるのも良かった。
ただ残念だったのは、直後に「神の民の里」で生き返る前フリを聞かされてしまうこと。
これで一気に興醒めした。そういうのはエンディングまで取っておいて欲しかった。
クリア後については賛否両論あると思うが、論争になってる時点で堀井はニヤリとしてるのではないか。
それだけに、「パラレルワールド」を否定したのはもったいなかったと思う。
「究極の選択」については、DQ5「結婚」以来のプレイヤーを迷わす好演出だった。
９、キャラクターについて
主人公の髪型は残念だったが（良い悪いの前に古臭い）、
仲間キャラの魅力という点ではDQ4に並んだと思う。
旅をしていくうちに徐々に「本当の仲間」となっていく感じがとても良かった。
仲間以外では、エマやハンフリーらのサブキャラもいい味を出していた。
エマは戦闘中の「応援」で、ゾーン突入率を上げてくれるといいなと思った。
主人公とエマ（ルキ）の「れんけい技」とか、夢のような演出だ。
少女と犬とのコンビでさえ強力な技が繰り出せると分かれば、
プレイヤーはゾーンの凄さが存分に理解できると思う。
また過去世界においては、エマとクルッチ以外に新たなNPCとして、
ハンフリーやセレン、デルカダール王らも追加して欲しい。
モンスターについて。
どれが新規なのか分からないが、「オコボルト」や「くらやみハーピー」みたいのは小じんまりしていて今一つだった。
それとラスボス。魔導師の姿はまだ良かったが、パワーアップしてからのデザインはとても残念だった。
DQは「11」に限らずラスボスがイマイチな印象なのだが、初期の頃の素晴らしさはどこへ行ったのか。
10、音楽について
すごく良かった。とても90歳近い人が作ってるとは思えない出来だった。
過去世界のフィールドで流れた「前奏」は、演出として最高級のものだったと思う。
ただいくつか不満点も。海とラーミアの曲が「またか」という印象。
海は毎回いい曲が多いので、オリジナルを聴きたかった。
「海図を広げて」（DQ4）は一気に世界が広がる期待感をうまく表現した曲だが、
DQ11は船を入手しても行ける所が限定的であり、あまり曲のコンセプトに合っていない気がした。
ラーミアについては、「ケトス」自体がいい曲だったので、それが聴けなくなる点も含めて残念だった。
過去世界で変更になる曲については、裏ボス撃破後は選択制にして欲しい。
フィールド曲について。
最初に流れた時は、「村の皆に見送られて、広い外の世界に旅立つ若者」というイメージにドンピシャだった。
ただ「追われる勇者」となってからは、勇ましいが故に違和感も付きまとった。
それならば「導きの教会」以降はもっと寂しめな曲に変えた方が良かったと思う。
その方がプロローグが終わって本当の旅が始まる、という印象もより強く持たせることが出来たのではないか。
そしてロウとマルティナが加入して7人になった時点で、また改めて元の勇ましい曲に戻せばいい。
そうすれば、ロウが初めて「ウルノーガ」という名前を出した直後なだけに、旅もより一層盛り上がったと思う。
（さらに世界崩壊とグレイグ加入時にまた切り替えてもいいと思う。）
11、堀井について
NHKの特集で「全部を説明しなくても分かった気にさせればいいの。」と言っていたが、
この説明不足こそが堀井の欠点であろう。
イベントの場であれこれ補完している時点で説明不足を認めてるようなものだ。
ゲームについて言うと、物語終盤であれもこれも詰め込み過ぎな印象を受ける。
ドラクエと言えば発売延期が定番だったが、堀井自身がラストスパート型なのかもしれない。
もう少し「引き算」の発想を覚えた方がいい。
人間、富や名声が満たされてくる程に「引き算」が出来なくなると言う。
政治家が何でもかんでも増税で解決しようとするように、金持ちになると力技が得意になる。
だが満たされている状況でなお「引き算」が出来る人こそが、本当によく生きた人間と言うことが出来よう。
堀井を見ていて気になるのは、集めても意味のない名産品（DQ5）、
「おれにまかせろ」という意味のない作戦（DQ6他）、そしてAIの意味の無い行動（DQ11他）。
こういうのを見るにつけ、
RPGはリソースゲーム（数字のやり取り）というその本質から目を背けてるんだなと感じるわ。
「過ぎ去りし時を求めて」昔の堀井に戻って欲しいわ。
※追加（イベントでの発言を受けて）
堀井もゲームの説明をイベントでするようじゃ駄目だな。
あくまでゲームの説明はゲーム内でしないといけない。
どこの世界でもそうだけど、時間が経ってからの発表は後付けや矛盾を生むだけ。
スポーツでも何でも、メディアが終わった直後の選手にインタビューを試みるのは
時間が経ってからだとその人の都合のいいように改編する恐れがあるから。
今回の発表も結局は何の解決にもなってはおらず、多くの矛盾点を残す結果となった。
DQ11エンディングの謎を個人的に解明。
赤い本はベロニカが勇者の盾となって死ぬDQ11サイドA
（3DS版・PS4版）
緑の本はセーニャが勇者の盾となって死ぬDQ11サイドB
（スイッチ版に収録か？）
ベロニカの服が赤でセーニャの服が緑だからそんな気がする。
俺の予想ではどちらが死んでも物語全体として大きな違いは無い。
DQ11世界のうち
1、勇者とペロニカが居なくなった世界 → 天空シリーズ
（カミュはDQ6主人公の祖先、デルカダールはテルパドールになった。DQ6上の世界の未来がDQ5、下の世界の未来がDQ4。
DQ6主人公とバーバラの子孫がDQ4勇者。髪の色が「青＋オレンジ＝緑」となる。）
2、勇者が過去に戻りニズを倒した世界 → ロトシリーズ下の世界（＝DQ1＆2の世界。デルカダールはデルコンダルになった。）
3、セニカが過去に戻りローシュとの再会を果たした世界 → ロトシリーズ上の世界（ローシュとセニカの子孫がDQ3勇者。）
俺はこんな認識だけどな。
勇者の系譜としては、
DQ11勇者 → DQ1勇者
ローシュ → DQ3勇者
と思っている。（ただしどっちも「ロト」の勇者）
デルカダールの地下水路に出て来る竜。
あれはブラックドラゴンじゃなくて「グレイグドラゴン」でいいと思う。
グレイグのペットということにして、顔もグレイグに似てるとかにすれば…
グレイトドラゴンの色違いだから「グレイグドラゴン」、いいアイディアだと思うがなあ。
世界崩壊後にホメロスとデルカダール城で対面する時に、
ホメロスが「グレイグドラゴン」を殺すとかにすれば、よりホメロスとの因縁も深まると思う。
と言うのは、ホメロスがただその場を去って行くのに違和感があった。
なんで主人公たちを葬る絶好の機会をみすみす逃すのかと。
死に急ぐグレイグの身代わりに「グレイグドラゴン」が殺され、
ホメロスも重傷を負った、とかなら納得がしやすい。
「グレイグドラゴン」は時渡り後はまだ生きているから、
ゾーンの「れんけい技」で、リタリフォン＆グレイグドラゴンのコンビプレイとか作ったら面白そう。
「龍馬の〇〇〇〇」とかな。
ホメロスは真エンディングで主人公と双子が「命の大樹」に行ったときに、
セニカの後任の「時の番人」になるでいいよ。
大樹に落ちていたホメロスの「誓いのペンダント」の周りに「時の精霊」が集まって、
ホメロスを「時の番人」として蘇生させるとかで。
そもそも「時の番人」ってこの世で最も楽な仕事だと思う。
ただつっ立ってればいいだけなんだからな。
どなたにでも出来る簡単な仕事です、とか求人広告に書いてそう。
たまにそれらしい人が来たら、
「おおぞらはお前のもの！」って言えればそれでOK。
DQ11「サントラ」では過去作の曲名を変更して欲しい。
例えば、
勇者の挑戦 → 邪神への挑戦
おおぞらをとぶ → おおぞらをとぶケトス
精霊の冠 → 海底王国ムウレア
コロシアム → 仮面武闘会
こんな具合にな。
その方が感情移入できるわ。
キミらホント次から次へとぼくがかんがえたどらごんくえすとよく思いつくね
フィールド曲の繰り返しになる直前のメロディが 「金の無駄」 と聞こえるのは俺だけか？
大体1分7秒くらいの所。
DQ4のアリーナやDQ5のパパスが会心の一撃を連発する。
「おーっ、強え！！」とプレイヤーは思う。
DQ6のドランゴが仲間になって、しゃくねつや輝く息を吐く。
「めちゃくちゃ強え！」とプレイヤーは興奮する。
「ドランゴ引換券」という言葉まで生まれる程だ。
DQ11でグレイグが仲間になる。
「…ん？」「あれ？思ったほどでも無いな…」
ここにゲームバランスを軽視してきたツケがくる。
いくら見た目や設定で強そうには見せられても、
実際の数値で強いと思わせられないとインパクトに欠けてしまう。
だからゲームバランスは大事なんだと。
漫画にたとえると、DQ3は「ドラゴンボール」
全体的にバランスが良く、短所が少ないのが特徴。
一方のDQ11は「ワンピース」
大作なんだけど、短所も目立つ。
全体としては高評価。
よく「DQ11は面白かったけど、何度もやる気にはならない」という声を聞く。
この感想こそが、DQ11を端的に評価していると言える。
つまり、「面白かった」＝ストーリーが良かったということ。
「何度もやる気にはならない」＝ゲームバランスが悪かったということ。
DQ11の良さというのは「映画」の良さであって、決して「ゲーム」の良さではないんだよなあ。
本当の「のめり込む」楽しさというのは「映画」でなく「ゲーム」でないと表現できないものだ。
エマ 「あ…おばさま！おはようござい…」
ペルラ「とっとと洗濯しな！」
エマ 「……」
ペルラ「まったく！気が利かない子だよ！」
呪文特技のかぶりが多すぎるんだよなあ。
一例をあげると、
ピオリム（シルビア、セーニャ）、バイキルト（シルビア、ベロニカ）、マホカンタ（ベロニカ、ロウ）
マジックバリア（ベロニカ、グレイグ）、マホトーン（ベロニカ、セーニャ）、ザラキ（セーニャ、ロウ）
火炎斬り（主、カミュ、シルビア、グレイグ）、スリープダガー（カミュ、シルビア）、暴走魔法陣（ベロニカ、ロウ）
他にも山ほどある。
回復呪文は仕方ないにしても、それ以外は出来るだけかぶらないようにするのがバランス的には正しいんだよなあ。
でないと、「〇〇の呪文を使いたい、えっと誰が覚えてるんだっけ？」となった時にキャラがすぐ出て来ないんだよ。
全部AIに任せてればこんなことは無いけど、今作は馬鹿すぎて（特にボス戦）任せられないんだよなあ。
使用者がダブると、この呪文（特技）はこの人！というアイデンティティが崩れてしまうんだよ。
そこが問題。
バイキルトをベロニカもシルビアも使えたら、それだけでシルビアの魅力は半減なんやで？
ただ勇者は別にダブってもいい。
他の人の呪文特技もある程度までは使いこなせるのが勇者のアイデンティティだったはずだから。
堀井が意図する「収束する世界観」よりも、
ユーザーが意図する「パラレルワールド」の方が設定として面白い。
そこが全ての本質的な問題なんだよなあ。
ムキになってパラレルを否定することは、才能の差を認めてるに等しい。
>>1
い、いちおつよ・・・ｾﾞｪｾﾞｪ
dq11は名作だよ
グラフィックもいいし街並みも素晴らしい
中国版ってナンバリングタイトルでは初めてだよな
結構楽しんでやってくれてるじゃん
>>1乙
たまにはおっさんもスクショしてみた
コピペにツッコむのもなんだが
意表性ってへんな言葉だな
最近セーニャの控え目なスライムにハマりつつある
>>17
ドラクエは1からやってるけど、基本的には2周プレイする。
今作はPS4ってこともありトロフィーあったから１周目でトロコンしたから寝かせる時間がちょっと長いと思う。
ただトロコンしてなかったら全然2周目いけるなぁ。
今作はシンボルだから自分で調整出来るし飽きないよね。
ゲームバランスも非常に良い。
このスレにいるような人には簡単かも知れないが、一般層は難しく感じる人もいると思う。 種て拾い次第あたえてもええんか？
キーファみたいな事にならんのか？置いといた方がいいとかある？
>>32
（テンプレより）
ゲームバランスに難があるのは
開発者が完成品をちゃんとプレイしてないからだと思うわ。
だからユーザーの意見のうち、どれが「正しい」意見なのかが分からない。
結果、自分に都合のいい意見をユーザーの総意と勘違いしていく。
その積み重ねが、最近のドラクエのヌルバランスにつながってるんだと俺は見ている。 >>34
ドラクエは昔から解くことだけに関しては2以外はヌルかったでしょ？
この辺に変わりはあまりないと思う。
ただやり込み要素に関しては難しいと思うよ。
例えばオシャレ衣装のトロフィーなんかは普通はとれない。 >>35
ゲームバランスってのは何も難易度だけのことではないからね
例えば主人公が「〇〇斬」をいっぺんにいくつも覚える
これ一つ取っても「詰め込み過ぎ」＝「バランスが悪い」ってことだからね
全ては全体の中での立ち位置、周りとのバランスだね >>33
全く問題ないよ
キーファみたいな事になったかもと心配になっても、さらに進めていくと問題なくなる >>38
いちいちアピールしなくていいから
そもそも、この俺の崇高な理論をタダで見られるなんてこのスレだけだぞ？
本来はお金をもらったっていい位なんだ
それをお前は自らそのチャンスをフイにして、人生損してると思うわあ 真エンディング到達したぜ。酔ってるせいか泣きそうになったよ。
これ凄すぎだろ。マジで集大成じゃないかよ。ドラクエ12はどうやって作るつもりなんだ。
楽しい時間をありがとう！
明日ゲオ行ってきます！
>>36
その辺は終盤に感じるね。
でもまぁ概ねいいだろ。
ウィッチャーみたいに追加DLCでもう30～50時間分ぐらい出したらいいのにね。
こんだけ評価いいのに勿体ない >>41
レベルがコロコロ上がり過ぎるのもねえ…
同じステータスの状態を一定時間保持させるのがとても大事なことなんだがねえ
でないと、武器や防具、その他のアイテム、あるいは新しい特技でもいいや
そういう、パワーアップ要素がほとんど意味が無くなってしまうんだよねえ
同じ状態が一定期間続くから壁にもブチ当たるし、パワーアップも実感できるという…
そういう部分があまりにも雑と言うか分かってないと言うか…
でも全体として評価がいいというのは同意 鍛治って打ち直しの時判定ぬるくならん？
打ち直しだと余裕で＋3作れるようになるんだが
＋1のモノを＋3にする方がゼロからやるよりも判定が甘くなる
要は累積評価みたいなもんだね
＋1の時点で山で言えば3合目まで登ってるようなもの
地上から頂上を目指すよりも楽になる
>>42
レベルの上がり方に関しては自分もなんか今作すぐ上がるんだななんて最初思ってたけど、過去作はレベル99まで上げたことなんかなかったんだよね。
だからレベル40ぐらいになった時にはもうエンディング近いのかな？なんて思ったりもしたが、でも途中から今作はレベル70ぐらいが過去作の40ぐらいじゃないのかなっ思った。
レベルが上がりやすいのもテンポ良くて自分はいいなと思ったけどw
ただアイテムやスキルが最後の最後にドカドカっと入ってきた時は、もうちょっと早くだしてくれよとは思ったw
衣装なんかも終盤にカッコいいのもらってもボス倒すぐらいしか時間ないしねw プラスが多く入ってれば＋３への判定は甘くなる
０からの打ち直しか、最初にバラバラの素材から作るなら、＋３はドンピシャ必要
>>45
確かにテンポはいいよね
ただそれは「映画」としての良さであって、「ゲーム」としての良さでは無いんだよね
レベルが上がりやす過ぎることによって、
本来なら「筋肉」となるべきモノがことごとく「贅肉」になってしまっている
枯れ木も山の賑わいと言うか、お腹いっぱいにはなるんだけど
よくよく考えると味が伴っていないという…
「ゲーム」というのは「壁を乗り越えるもの」だけど、
その壁をことごとく取っ払ったのがDQ11の正体
だから「作品」としては評価するけど、「ゲーム」としてはあまり評価していない わざわざ言葉を鍵括弧を付けているのを見ると背中のあたりがゾワゾワするわ
コピペにレスするものだからいつもよりはしゃいでいるんだろう
この面倒臭さはﾜｯﾁｮｲ隠しに通じる
>>47
でも、勇者とは何かということを真正面から取り扱った意味は大きいと思う
最近は勇者というと巨大ロボットやら萌えキャラとかが幅をきかせてるだけに
萌えの方は性懲りもなくまたやってるそうだが 世界樹が落ちて魚から人間に戻ったところなんですけど…増殖？ってテク見逃してたみたいで…コレやり直した方がいいのかな。。
増やしとかないと後悔する貴重なアイテムとかありますか？
最終装備の残らないモノなら放置で進行してもOK？
一周目を素直に楽しむのに裏技は必要ないと思うけどな
>>53
ラムダの神殿前のイベントのときに持ってたものが2倍になるだけだから
基本最終装備で活かせるものは増やせないんでOK
コレクション用の裏技だよ >>47
俺なぁドラクエ1からやってきてるけど いつからかドラクエはそのゲームという感覚無くなったんだよね。
ゲーム自体を解けることはドラクエ買った時点で確定してるようなものだからw、堀井自身もストレスに感じることは敢えてしてないと思う。
なんというか堀井の書いた物語を 映像や特にテキストで追って楽しむみたいな そういう感覚なんだよな。
だから今回PS4になって表現能力が上がり、ムービーシーンやドラクエの世界の表現が豊かになり更に楽しめたよ。
ウマレースみたいなものはあまりいらない 世の中に出回ってるベロニカッチは一律このセリフなのか？
オシッコちびりそうだなや～よりはマシだろうが，本家に「今すぐ死んでくれないかな？」って言われるぞい・・・
2週目の途中だけど主人公の名前をサラサラにしなかったことを後悔
>>30
聖賢のローブも良いが、聖女のドレスもたまらんな！ 一つしかないはずの思い出のリボンを二つ持ち出してくる勇者にマルティナは何を思うのか
おしゃれ装備は最期のほうに集中するんじゃなくてストーリーの進行にあわせて用意して欲しかったな
オリハルコンを手に入れるダンジョンの石碑に眷属って言葉がでてくるけど
読めなかった・・・ ドラクエシリーズで読めない漢字初めてだ・・・
けんぞくだね
自分はヴァルキリープロファイルで
覚えたな
>>63
マルティナ自身がリボンに思い入れあるわけじゃないし同じリボンってだけだろ 聖賢のローブ装備したセーニャが呪文を打つとミニスカがめっちゃはためいてエッチです
ミニスカでお願いしますパワーって凄いね
リーズレット様おはようございます
なんか自分の書き込みが
まとめサイトに載ってて焦った
ところで公式から
グレイグ妻子あり。
とかネタバレ来たら
かぷ厨発狂だな
どう屁理屈をつけて自分の妄想を
正当化するんだろうか
妻子あるなら異変後になにかしらイベントなり小ネタ挟んでくるだろうし
なにもなくて今更そんなところ気にするひとっているの？
妻子あろうがなかろうがどうでも良いところだろ
エマと結婚したら先を越されてしまったな…とか言ってメッチャ落ち込むのに、実は妻子持ちだったとかややこしくなるがな
エマが妊娠したと思ったら犬だったな
あの犬がメスだったのに衝撃を受けた
余計な妄想させなかったFF9のスタイナーとガーネットは開発が上手だったんだなって思った
グレイグはマルティナとまぐわらないと
幸せになれないっwww.(ｷﾘｯ)
>>80
それぞれ別々の相手がいるやつを引き合いに出してどうするｗ >>84
そこらが上手と思ったんだよ
PTで恋愛させないなら各男キャラにエマに該当する女キャラ作ればよかったんじゃねえのって
そうしたらブリーダーは静かになんだろ >>74
俺には子供がいないからって仲間会話で言ってたんですがｗ 一番マルティナとフラグ立っているのは
ブギー様だろ
>>86
それは上手なんじゃなくてそういうストーリーなだけじゃ…
いやＦＦ９好きだけどさ >>92
クリムゾン
グレイグマルティナより
ブギーマルティナの方が障害が多くて
燃えるわあ ブギー様がマルティナの人間の元知り合いだって設定来ないかなー
過去に戻る前にホワイトサンゴラを倒しておこうと思ってクレイモラン周辺で頑張ってるんだが一向に天気が変わらん・・・
他の地域に行っても晴ればっかだし牛は「朝から晴れる」としか言わないし・・・まさかED～過去へ戻るまで天気が変わらないとかあるのか・・・？
主人公エマが放置されて他とくっつけられるのを見てると無理だと思いまーす
神ゥ様がいなかったらこのゲーム大変でした
神ゥまじ神ゥ
正直ブギーのとこはいらなかったわ
余計なことしないで欲しかった
ちょっとでもそういうことを匂わせないでほしい
腋をエロく撮れる場所は天空の古戦場というのを発見した
>>59
>>55
ありがとう＾＾取り返しのつかない要素だけ調べてみたら"増殖あり、しかも時期限定"とか見つけて焦ったんで。。問題ないようで安心しました 正直グレイグと主人公と比べるとマルティナからの描写の違いがありすぎて
外堀？ありきでグレイグマルティナの組合せを実現させようとしてて違和感ある
ここで見る人も大抵はプレイヤーが別にエマを選ばない選択肢あるのに、エマを押し付けて、
少しでも批判されると捏造カプと同じで殴りなかってる
でも主人公とグレイグのマルティナからの描写集めると、
主人公との組合せの方が自然に感じるし、
否定はしねえけど、同レベルの妄想と言われるもやっぱり首かしげざる得ない
>>107
＞主人公との組合せの方が自然に感じるし、
アンタそれ言いたかっただけだろｗ >>108
まあね
ただエマと主人公が結婚するのがいいとは思ってはいるよ？
それを押し付けて自分の理想の妄想を押し付けようとする一部が気持ち悪いだけで いやでもマルティナイベントは40～50代の中年おじさんが特に好きそうなシチュじゃないかバニーガールとかｗ
ｱｳｳｨﾌはauWi-FiスポットでレスしてるからNGにされても痛くないからな
主人公ってローシェ服似合わないけどな
セーニャはまあセニカ服それなりだが
加計ありきならぬエマありきだからな主人公以外のドラクエ11の男女CP
だからいっそのこと揉めないようにカミュにもグレイグにも該当の女をつければ良かったのに
まあカミュはマヤが該当すんだろうが
ベロニカ「どぼじで私はセニカ様の衣装着れないのぉぉ！？サイズの問題だったらメダ女の制服マジックがあるでしょぉぉ！？」
だから昔グロッタに立ち寄った時の人間の青年だった頃のブギーとマルティナが出会った話をswitch版で追加すれば済む話だ
？？？「セニカちゃんのお洋服ならあたしが着こなしてあげたのに～！んもぉ～！」
お似合いと言われただけでフラグになるなら
セーニャは勇者とクレイモランの女王はお似合いですねって言ってくるんだが
ネタでシルビアは踊り子の服とか着せてみたかったわ
すぐ脱がすけど
ロウ「ｹﾞﾋﾋ・強」
一同「いやああああああ」
ロウ「ｹﾞﾋﾋ・強」
一同「いやああああああ」
カミュベロの次はグレマルがブームなん？
どっちも妄想
クレイグマルティナとかプレイ中まったく考えんかったわ
カミュがセーニャに無駄に触りまくってフラグ立ってるとは思ったけど
人によってバラバラで面白い
サマルトリアでルパスのお宝メモを使うと1個お宝があるって出るけど、
真ん中の宝箱は開けれるの？
ゾルデ戦前のホメロスとグレイグ
ホメロスが「もうおまえの後ろは歩かない」とか言って強くなったみたいになってるけど
ホメロスの攻撃全部グレイグに防がれてて、あんまり圧倒してなくて草。
グレマルもカミュベロも年の差大きすぎてお互いそういう気持ちにならんと思うわ
マジスロの豆知識の「ホクティス・トモカーオ」で草が生えたのは俺だけ？自分からノムリッシュしていくのか・・・
>>132
後者はそこまで離れて無いと思うんですけど >>131
そりゃ剣の腕は元々グレイグより劣ってたらしいし、魔王パワーで多少パワーアップしたとしても
魔王軍ナンバー２のポジをもらって悠々自適の生活してる奴と、日々命がけの戦いしてるグレイグであればまだまだ互角なのだろう
しかもホモときてる >>134
年齢10年くらいは吸われてるから離れてるっちゃ離れてる >>128
それを言うならカミュは序盤から主人公に触りまくってるんだが…
ただ二人とも触れる場所は肩や背中のみでごく自然だが >>122
そんな会話あったの？会話はかなり拾ってたつもりだったけど… ん？と思うテキストって周回だと発見しやすいな
いにしえの聖王誰だよ…一瞬ロマサガ3かと思うだろ
もしや時系列10→11の流れかよ
別に主シャールでもいいけどシャールは好きな衛兵がいたよな
グレイグマルティナ派の論調だと当人同士の意思は関係ないらしいからあり得るんじゃない
自分は気持ち悪いと思うけど
>>141
それはお前さんの知識が偏ってるだけじゃ グレマル派
「マルティナはグレイグとまぐわらないと
優秀な子孫を残せない」
これ昨日か一昨日必死に主張してたやついたけど
具体的な根拠なに？
元人間のウルノーガが作ったメルトアなら、きっとぱふぱふもできると思うんだけど
種誰に使えばいい？最終的に無能になる奴には使いたくないので有益な人を教えて下さい＾＾
今思ったんだがセーニャって
・姉（兄）に死なれている
・金髪ロング
・貧乳
・でこっぱち
これは・・・
殆ど道しかない地上マップって何なんだよ
手抜きしないでちゃんをワールドマップ作ってくれ
>>161
体毛が金だと見え辛いというのはある筈
カミュなんかはどこ見ても(ry FF10のアーロンとかもだけど脇毛もさあだったら嫌じゃん
おっさんのアーロンがつるつるなのには多少違和感もあった
見えても嫌だけど
そこ両立できる服にしようとか思っても言わないで発売する感じ
アーロンの場合、服装もだけど敢えて脇を見せに行く動きをするという謎アピールだからね
>>159
なお3DS版だとラバースーツという装備がある模様 ドラクエスレでアーロンが全剃り派だと知ることになろうとは…
もしかしなくてもワッカもつるっつるなんだろうな
アーロンさんは死んでるから毛が生えてこないんだよ
もちろん頭髪も抜けたら最後だから大切にしてる
>>171
こんなこと考えてるやつが平日は真面目に働いてると思うと日本の未来は明るいな ショートセーニャ可愛い
イメチェンリング装備しなきゃならないのが残念だけど
あと他のキャラも髪型変えれるようにしてほしい
switch版では美容院実装求む！
エンディング鳥肌もんだな
ドラクエシリーズの最終作感がハンパない
昨日やっとエンディング見たけど世界が過去に戻ったんじゃなくて自分だけ過去に戻ったんだな
戻らなければ覚醒セーニャと結婚狙えたのになー
>>177
未来に取り残されたセーニャが一番寂しいだろなとは思ったわ パラレルじゃないと堀井が発言しているし
未来に取り残されたセーニャは存在しないから大丈夫
久々に覗いたけどまだ関連商品出てないのか…
グッズすら大してないみたいだね
せっかく人気作だったのに完全に商機を逸したな
ここまで動きが遅いとわざとか？と思わせる
未来のセーニャは巻き戻りで世界ごと消滅するので寂しい思いはしません^^というのもなかなかのサイコパス
10じゃなくて11に力いれて欲しいのに
11キャラのグッズなら買う準備は出来てるよ
巻き戻っても記憶はぼんやりあります！
だから何だという
>>180
正直ドラクエ11って発売前あんまり期待されてなかったからグッズ展開の準備なんかしてなかったんじゃね？
ここまで人気出るとは予測されなかったとか まだどうなるか分からないが設定資料集出せば絶対売れる
攻略本の売上関係無く、ドラクエで設定資料集と名の付いた書籍は一度も出てないはずだが？
>>180
特に人物グッズに関しては
スタッフがあきらかに躊躇した発言を
しているので望み薄
多分きもヲタや腐れ女子の
声が大きくなるのを警戒してるんだろう モンスター物語やアイテム物語みたいなのすごい好きだったんだけど
そういうのって完全に同人に放り投げてる感じなんですかね
モンスター物語とかああいう世界観補完系は
堀井さんがあんま好きじゃないと見たような
ドラマCDや小説も近年は出てないし
まぁ出ないとも限らないけど
>>187
10はあるぞ
好評だったらしいし11でも出してくれ パラレルじゃないという発言が曲解されてる気がするな。
堀井は平行ではないと言っただけで、11内で巻き戻しなんて言ってないがな。
パッシュの記事は発売から毎月載ってて来月も載るようだから好評なんだろうな
それを受けてVジャンプの方でも設定資料集的なの出す方向で動いてるようだし
裏話はパッシュじゃなくて普通のゲーム雑誌に載せてほしい
電子書籍あるとはいえ女性向け雑誌買わなきゃならんのはつれえわ
用があるのはドラクエのページだけだし
>>191
10はプレイしてないので知らんかった
あっちは現行オンラインで色々と書籍も出ているのでむしろない方がおかしいかも >>192
むしろ明確にパラレルじゃないなんて言い方してたっけ？
いい感じにシュウシュクっていうか収束っていうか…みたいな言い方だったと思う
あと巻き戻ります的な表現はゲーム内で長ヨッチが言ってた
一方仲間たちはこの先も表の世界が続いていく前提で時渡り拒否ってきたから、実際ゲーム内の表現だけじゃわからんよ
せいぜい立場的に長ヨッチの言ってる事の方が信憑性あるんでね？くらい 雑誌で小出しにされる情報に何の価値があるんだ？
作中で出せなければ何の価値もない
長ヨッチって勇者の力ないセニカが変な暴走したからヨッチ側がストッパーとして変貌させたのかね
巻き戻るというのはゲーム中であるな
パラレルではないとは堀井コメント
命の大樹がそうさせたんじゃない？遠い未来に現れる勇者を導くために
セニカも本当は気づいていたんじゃないかな？勇者の星に「希望を未来に託す」って書いてたぐらいだし
セニカはローシュに会いたいって一念で力尽きるその時まで動いてたわけだし
その思いの強さが時の番人にさせたって感じはあるかな
そこまで思いって逆に作用するとすごく怖いけども
勇者はロトの勇者になるってことはロトゼタシアは2の世界だよね
下の世界の伝記がなんで上の世界にあるんだろ
塔のてっぺんで遺体を放置する訳にもいかないと思ったヨッチ族が処理してあげた結果
溜まりに溜まった無念のせいで完全には成仏できずに霊になったということにしておこう(適当
>>180
ＦＦはシリーズ毎にアクションフィギュアが色々出るのに
ＤＱはⅧ以降ご無沙汰で残念 単にＦＦはモンスターじゃ押せないから人間で薄利するのに対して
DQはモンスターという鳥山資産が偉大すぎるだけじゃないのかな
確かにスライムのグッズは人前でも持ちやすいし可愛いけど人間キャラのグッズも欲しくなったの今回が初めてだな
>>206
９辺りから顕著だよ
まあ人物グッズ出しても大人のおもちゃになるだけだし、ふくびきでどうぞってところじゃね 9はキャラ人気出るような作品じゃなかったしな
10は知らんけど
8の頃と今じゃキャラ商売を取り巻く環境もまた変わってると思うんだけどな
カバンにつけられるくらいのヨッチぬいぐるみほしい
ずっとつけてると汚れて黒ヨッチに…
リッカとかルイーダは異様に引っ張られるけどね
特に後者
あとFCの3の時点でプレイヤーキャラの陶器フィギュアとかあるんだよね
持ってるし
アストロンかけるか、ゴールドアストロン食らうといつも欲しくなってしまう
ベロの場合は三つ編みもカチンコチンだし
勇者とエマの結婚最高やな！いってらっしゃいあなた
とかたまらん
そんな台詞一応あるんだ
他全部埋めたけどエマだけやってない
おかげでレシピブックやモンスターが一個埋まらない
結婚の何が怖いかって
願いを叶えてイシの村に帰ったら既に結婚してから日数が経過していることになり、仲間からはラブラブねとか言われる始末
揚げ句の果てに結婚式の写真が貼られてあり主人公から見たらそんな記憶は無い
世にも奇妙な物語ですよこれは
結婚叩きも飽きたわ
エマが非処女だったとか新しい切り口がほしい
仲間は結婚を一緒にネルセンの願いで叶えたの知ってるはずなのに式とかの記憶あるみたいな流れなの何なん？
黙っておいてあげるとか言ってるからネルセンの下りの記憶を消されたわけじゃないだろうし式の描写が省かれただけなのか？
>>224
そうだろうね、時間がなかったから省かれたんだと思う
それとエマの存在感の無さが合わさって叩かれてる エマが先にネルセンの試練クリアして結婚させたんやで
>>142
遅レススマン
こんなんあったんだ…ありがとう
この発言から察するに女戦士モブのグレイグとマルティナについても
ここで言われるような深い意味は別に公式は特に意識してなさそうだ 飾られている絵は失敗というか蛇足
絵のはずが集合写真でしかも心霊写真ときたもんだ
グッズならまだしも作中であれはいかん
そもそも公式の中でエマさん(あとついでにペルラ)のキャラがブレている
気立てがいい。これは良い
自己申告ではドジ(お、おう)
豆知識ではなんと穏やか(しかもキレ芸を確立しているペルラ込みで)
イラコンに出したやつとかを某所に載せたら
一日で閲覧数超えが起こる切ない現実
賑やかになりようがなかったんだな、あれ…
>>204
ロトゼタシアは上世界になる
そもそも下世界は3時点でルビスが作ったばかり 今回のドラクエドゥルダの大修練がクソ面白かったわ
ニマ大使の敵召喚うざかったけど召喚ポーズが可愛かったw
>>233
心が広いな
アレ今作で最もヘイト集めたポーズかと思ってたわw >>165
三國無双5の夏侯淵が腹毛びっしり生やしてて視覚的に辛かったんで体毛は省略した方がみんな幸せになれると思うんだ マップにある、月のマークってなんなの？
近寄っても何もないけど。
>>234
俺もあれでニマをBBA呼びするほど嫌いになったｗ >>239
質問スレもヨッチスレも派生スレはもうスレ保持できない書込頻度まで下がっちゃったから役目を終えた ラムダ前増殖ってラムダの町に入ってからでも大丈夫？
神殿で話す前ならOKってことなら
いのりのカードは増やせてもいやしのカードは増やせないってことか
やっとウルノーガ倒すとこなんだけどレベル60で足りる？
まあ、堀井が否定したのは、分岐して平行に(関わりあわず)存在する世界だろうな。
分岐自体否定すると、セニカが戻った時点でドラクエ11の世界自体なかったことになってしまう。
実際はEDで匂わせているように
ローシュが生きる世界→ドラクエ3上
ドラクエ11 真ED→ドラクエ3下→1、2
だと思う。
アレフガルドがルビスが作った、祖先が上から来た云々は想像補完してね(=後付け設定の矛盾)かと。
となると一周目EDの世界もどこかに存在するってことだよねきっと
3の世界にあの本が残ってるということは後世に語り継いだのはセニカ様なのか
まだパラレル論振りかざしてる人いるのか
陰謀論とさして変わらなくなってきたな…
気分を害して申し訳ないです...
ROMってます...
「堀井がそう言ったもん」だけじゃ説明つかない矛盾が多すぎるのがいかん
なんでレイトショーであんな発言しちゃったのか
>>251
イシの村の精霊は大地の精霊らしいからそれ？ 「堀井がそう言ったもん」だけじゃ説明つかなくても「パラレルじゃなくて」って言ってるからね
オーブ割っても並行世界が生まれるだけで元の世界が残るなら
ちゃんと救えなかった世界捨てて新たに世界分岐させて自分だけ行く主人公の行動に自己満足以上の意味なくなるし
次元ワープじゃなく過去に行くんだから過去を変えたら元の時間軸も結果的に変わらないとおかしくないか
セニカにオーブ割らせなきゃ良かったね
セニカたちがニズを倒さず
歴史通り封印すれば
大きく変わらないのでは？
その場合
時の番人が別の長いよっちに入れ替わってそうだけど
巻き戻ったところで仲間には猛反対され世界中の人達の同意も得てないのに戻した時点で、極論を言えば自己満足だけどな
なんで仲間にあんな反応させたんだろう 戻った後も仲間に戻ってきた事秘密にしてる意味が分からんくてすげー後ろめたかった
>>257
うまくいかなかったら次元の狭間に放り込まれると聞いたらそりゃねぇ... それ言い出すと仲間の反応もおかしくなるんだよな
消える自分の心配や世界を巻き込むことへの倫理的な問題に全く言及しない
というか完全に元の世界が残る前提の反応
最初は時間を巻き戻す話だから飛びついたけど勇者しか行けないと言われたら仲間からしたら分岐で残されるビジョンしか見えないだろうな
でもパラレル世界じゃなきゃ過去でセニカがオーブ割って自分の時代に戻った時点で
元の時間軸にはオーブもなくなって番人も居なくなって主人公の時渡りができなくなる
過去に勇者1人時渡りして勇者もう1人居たらどうしようとちょっと思ったのは俺だけかw
作中の描写だとパラレルか巻き戻しか分からなくて、ネタバレショー見ないと真相分からないのもちょっとな
ネタバレショーまで細かくチェックしてる人ばかりじゃないし、ライト層だとパラレルだと勘違いしたままの人もいるだろうな
消える世界に対するフォローが堀井の収束発言だろうけども
結局は戻っていった主人公自体が城でスヤスヤするくらいに記憶に齟齬来してる時点で、
なんだかこう…「なかった」感が
町の人間も以前会いましたっけ？程度なわけであくまでもデジャブ程度で、
どうしても元の世界がなくなった気がしてならない
あと周囲が止めるなかでベロニカのために戻るぜ！はやっぱり
今回程度の人間関係だと厳しい気がする
セニカみたいな恋愛脳モードは嫌だけど、
全て棄ててどうなるかわからない状況に飛び込むくらいに、
主人公とベロニカの関係性に特別感はないんじゃね
きっかけはベロニカだけどウルノーガに大樹を破壊されたせいで死んだ全ての人を救うって流れになってたじゃん
なぜそんなにパラレル否定する？
荒れるから？
そもそも堀井がはっきり設定を断定する訳ないでしょうに。
堀井の言う「パラレルではなくって」を分岐が無いって取るのは違うと思う。
EDではっきり2つに分けている意味がなくなる。
>>263
上半分は同意
まあなくなるのはそういう選択した以上しょうがないと思うけど、無くなってしまったことへのフォローが収束やらデジャヴ程度では個人的には全然癒されなかったんだよなー ベロニカの為だけに過去に戻るのはどうなの
って奴たまに見るけど
エアプ丸出しで笑える
シルビアがみんなのために言ってたけどあんなチョロって言われたくらいじゃ別に…
第一みんなのために言うなら悲劇を乗り越えてこれから頑張ろうの空気のなかで、
それらをなかったこと、既視感程度に落としてしまうことへの言及がされてない時点で変やん
10バージョン4やってて10も時渡りがテーマだけど10の方がストーリー良かった
11の時渡りは色々酷すぎる
>>266
堀井は時間軸設定の断定とかがやりたかったんじゃなくて、
表世界で仲間が取り残されるバッドエンドを否定したかっただけにも思える
ただ表世界が無くなるので寂しい思いをする仲間も無くなりますと言われてハッピーエンドかと言われるとちょっとな
パラレルよりはマシってだけで 勇者ってバクーモスに大樹の崩壊、魔王誕生、大勢の人の死を防げなかったのを後悔してる的な事言われてなかったっけ
悲劇なんてなかった事にした方がいいに決まってるやん
でも時渡りの設定や持っていき方が杜撰なのは同意
タイムパラドックスなら記憶、パラレルなら世界線で統一していれば良かった
異変後の世界をきちんと旅してたら
悲劇にまみれた世界に対して思うところが出てくるはずなんだよなあ
まして勇者なら尚更
>>260
ローシュ死ぬ
↓
ニズゼルファ封印、ウルノーガ行方不明中(両方とも長年何も無し)
↓
セニカが時の番人になる
↓
セニカが戻ってくる
(セニカと時の番人は別物として同時存在可能)
↓
そこはローシュが生きてる世界でもあった
↓
長い年月
↓
ウルノーガとニズゼルファを倒すサラサラ勇者
↓
時の番人をセニカに戻して過去へ送らせる
↓
姉妹と一緒に剣を奉納
こんな流れだと思う
ローシュがなぜ生きてるかについては人魚という特殊な事変をあえて挟んだ事で、プレイヤーにそういう現象も起こりうると認識させたかったんだと思う
人魚死ぬ
↓
サラサラ勇者が戻ってくる
↓
そこは人魚が生きてる世界でもあった >>263
後半部分、デルカダール下層ほぼ壊滅っぽかったし他でも人が大量に死んでるから
自分のせいで失った（と勇者が思い込んでいる）命のために過ぎ去りし過去を求めたのかも
塔出ると仲間に「お前はいつも他人のことばかりで自分のことを後回しにしてる」とか言われるし ロミアが生きてんのはフラグ管理ミスだろ
ゲーム中何の説明も無い、都合が悪いのか堀井は完全スルーだし
開発の違うPS4と3DSで同じミスをするのは考えにくいし人魚生存は不具合の類ではないだろう
裏はみんなが生きてる平和な世界ってことにしたいのでは
ヨッチで7層くらいまで来たけど
全員Sじゃないと攻略難しい？
主力がAメンバーなんだが
正直、おまけのストーリーが大したことがないなら
ここでもうやめようかなと思うんだが
ヨッチを集めるのもメンドイし
>>279
逆 マジでいるのだけVIP登録して攻略は基本B特攻→A特攻→S特攻
メタ揃えたらは知らんが、普通にやる分には強いので行っても先制で削れて散っていくし雑魚特攻が一番
時間で野良復活するし、雑魚散るだけでゲージ入る >>279
ヨッチは使い捨てだよ、精鋭揃えても無意味なくらいよく死ぬから、最初から死ぬものと割り切る
本筋進めながらスカウト→数が揃ったら使い捨て特攻で迷宮進める→手持ち無くなったら本筋進めながらスカウト
基本この繰り返し。一気に迷宮だけ進めようとしたら一発で心が消耗するから、本筋の合間にやった方がいい 開発違うってのがどの程度なのか分からんけどシナリオとかの共通してる所とかは両方とも同じプログラム書き込んで作業効率化とかしたりせんのかね
仮にそういう事してればフラグ管理ミスの線も全否定はできない気がする
崩壊後もデルタガール以外はポツポツ人死んでるけどそこまで悲愴感ないよな
確かにこれから復興の流れの際に、悲劇をなかったことにして、
その中での人々の成長をなかったことにして悲劇なくそうってのは
（残ったとしても記憶の残滓程度）
ある意味悪魔の子といえるかもしれない
クロノトリガーみたいな破滅した未来でどうしようもないならまだ納得出来るんだがなあ
プレイヤーにストレス与えないためなのかそこまで荒廃してないし
しかしドラクエが誕生して30年、11までシリーズ続いて しかもここで過去最高作品出してくるなんて、堀井雄二って天才だね。
いつまで経ってもユーザー目線であり続けることなんて そうそう簡単に出来ることではない。
ネタバレイトショーで過去に戻ったら
デルカダール地下牢から始める案あったが
プレイが冗長になるから今の形に落ち着いたとか言ってたし
過去がラムダからに仕様変更した、でもロミア生きてないとこのクエストが…とかやってるうちにウヤムヤになったんかもしれない
でも基本ベロニカのためじゃん
そこら辺の死んだモブまで救いたいとかどんなエゴなの
きっかけはベロニカでもそれだけじゃないことは劇中に出てるけどなあ
杜撰さで言えばロトのねじ込み具合のも酷い
無駄な紋章パワーなシナリオも大概
11はそういうゲームなんでしょとしか
主人公がウルノーガを倒せず世界を救えなかったから過去に戻る
それなら勇者としての責務を全うするってことでいいんだけど
セニカはだけ何で特別扱いで戻す必要があるのかわけわからない
個人の悲劇を逐一拾っていったならユグノアやバンデルフォンの破滅も救う必要性出てくるだろ
一緒に旅したグレイグやロウは優先度としてセニカ以下ってことはないだろうし
特にロウは祖父で唯一の肉親といえるし
そもそもここまで仲間人気出て置いてきた方の心配までされるのが予想外だったのかね
ここまで気にされたのは時戻りのイベントが悲壮感あったせいも大きいからそれはないか
>>284
過去編がなければな
救われなかった人を救うのが目的ならば崩壊後の世界の経験は大事にしなくていいのかって
最後の砦の子供同士の交流もなかったことに
ぶっちゃけ統合されるって言っても記憶曖昧で関係も全然変わるならなかったみたいなもの
ベロニカの死をなくしたいならセーニャが静止する中で主人公が強行するのも違和感 >>290
言わんとすることはわからんでもないけど、
セニカだけ輪廻の輪から外れちまってるからじゃねえかな ネルソンの願いでエマとの結婚終わったけどニヤニヤが止まらんｗ
セニカだけを特別扱いするのに疑問符を持つのは同意
そもそも時の番人システムもようわからんし
しかしロウや特にグレイグに関しては
時を遡る者自体の時間は巻き戻らないから
国が滅びる前に戻ったとしても本来の年齢との差があるし
(ロウだって16年の差はでかいと思うし)
例え選択肢を与えられたとしても即決はしないかもしれないなぁ
ウルノーガに滅ぼされた人全てを救うためなら、ユグノアバンデルフォン襲撃の時代に戻ったほうがいいんだよな
彼らの命は救うべき人々の対象に入ってなかったのだろうか
まあゲーム的都合でラムダ前しか行けないんだろうが
仮にベロニカの為だけに過去戻るとか言ったらセーニャがそれを許さないだろうな
世界を救ったのは実質ベロニカ
ベロニカがいなかったら世界は終わっていた
そのベロニカを死なせない為にベロニカを救いに行くのは何も不自然じゃない
グロッタ南の遺跡でマルティナが言う「もう一度会いたい人」でみんなベロニカを思い出すのがなんかなあ
ロウなら娘夫婦だろうしなんでベロニカと旅したことが無く思い出も無いグレイグまでベロニカなのよ
リメイク版4で世界樹の花を故郷の人々や姉妹の父のためではなく仇の恋人に使うのと同じくらいの杜撰さ
みんなで一斉に知るから良くないんだよ
裏EDみたいに一旦解散して
後日イシの村復興作業中の主人公の元に
セーニャが1人で来て
「お姉様を生き返らせる方法があるかもしれません」ってグロッタ南の事を示唆して
それからみんなを集めて行けばいいんだよ
>>280-281
ありがとう
別に全員Sじゃなくても特攻してけば進めるのね
でも聞きたかったのはおまけのストーリーが大したことがあるのかないのかで
今のところなんかそんなに面白くないからさ
本筋はもう終わったから
ヨッチだけ集めるのにうろうろするのがめんどいんだな そういやロウってアーウィンエレノアと会話とかなかったな
>>302
ニズゼルファと同じ格の神と戦えて、あの世界の時の流れを守ってる存在とか色々と知れる >>302
おまけストーリーの大ボス周りは大した事ないっつか拍子抜けなとこはあるかな
個人的にはライフコッドのターニアが相変わらず可愛いのでやって良かった >>299
そりゃ共通の命の恩人なんだからそこは不自然では無いだろう。
ゲームで語られる以上の時間を共有している訳だしな。
>>295
まあ、物語の中の理屈で考えりゃ同情以上の理屈は無いよね。理由としては弱い。
作者側としてはドラクエ3に繋げるための話で、そのために外見を3に寄せたんだろうから、多少強引なのはしゃあないかな。 12も武器鍛治やるんかなー
武器防具屋との住み分けが上手くできるといいね
大樹の竜は闇堕ちして1のりゅうおうになるって認識であってる？
>>40 スタッフも俺らもトシをとったのでもしかしたら終わりかも
堀井氏は次回作あるって言ってるらしいけど
各スタッフに弟子が居ても同じ味は出せないと思うし >>299
あそこは全員一致でベロニカはないだろうと思ったから強引なものを感じたな
ベロニカはセーニャが成長する意味がある死だったし
ベロニカの真似をするぐらいに元気になったセーニャの姿が良かっただけに 犬に眉毛を描いて看板に落書きをしたのは見てたけど水ガメにカエルまで入れてたんだな主人公の子供時代
遺跡の時マルティナは「私たちには」って言ってるし、あのパーティでもう1度会いたい共通の人物と言えばベロニカだろうからロウがベロニカって言うことには特に違和感は無いな
グレイグは思い出を共有出来てないけど共通して会いたい人物だって事を汲んでの発言ならまあ分かる。あの時発言すらしてない可能性も考えられるけど
あそこはまあぶっちゃけマルティナが呼びかける必要なかったよなと思うわ
特にグレイグは同調圧力みたいなものを感じたと思うし
セーニャがお姉さまにまた会えるかもしれない、と一言呟けばそれで良かったのに
そうそう、セーニャが一番ベロニカに会いたいんだから
セーニャから名前が出ればそこまで違和感はなかったと思う
>>264
ウルノーガレベル60もあれば余裕
カミュはブーメラン二刀流でデュアルブレイカーで決まり
ただ強過ぎるから短刀とか片手剣とか色々試したほうが楽しいよ >>279
正直おまけのストーリーは大した事無いけど、伝説のメダ女制服、黒ネコ、神の踊り子服、ラバースーツ等3DSだけの装備が揃うから自分は頑張ってやったよ
これ全部手に入れるためには10階層まで走破しないと駄目なんよね… ぶっちゃげ3DSのポンコツポリゴンじゃ限定衣装もイマイチだわ
ラバースーツ以外色違いだし
>>264
低レベル進行とかしないならブーメランでいいぞ
短剣は二刀とるついでに眠りのほうの6倍攻撃とっといたらロウとセットでボス戦に役に立つけど
基本ブーメランでいい 制服を白く、ネコを真っ黒にするだけでそこそこサマになるんだから他の装備でも色違いやってほしかった
強さが違うのに見た目一緒とか勿体なさすぎだよ
>>309
1のりゅうおうは3の龍の女王の子供
というのが通説
とはいえあの演出は無視できないので
龍の女王が聖龍の直系なんだろうなーって感じ 質問です＠３ｄｓ
勇者の試練奈落の冥城で、ウロウロして雪原や火山に飛ばされてしまいます
ボタンを押すとネットで見るのですが、そのボタンが何処にあるか教えてくれませんか
ボタンてかなり分かりやすい位置にあったような
そもそも外に飛ばされるのは仕様だからまた城の中に入ったときボタンがあるはず、あんま覚えてないが
PS4版はまんま城を攻略するが、3DSのほうが楽だった印象
>>311
人には誰でも心の闇があってそれを克服しないと
賢者にはなれないって10の大麒麟が言ってたし
その設定踏襲してるのか賢者のロウがドルモーア使えてるから
プレイヤーが乗り換えたって勝手に思い込んでるだけで
闇魔法が使えないセーニャは本当は乗り越えてなんかないんじゃないかな
とか言ってみる
セニカの闇深そう ロトの勇者・セニカローシェ再会・竜王になるから
副題先に思いついてムービーも作ったから
どうでもいいから入れちゃえってのでしょ
全部目を瞑って無視してあげるのが優しさ
>>330
ベロニカとセーニャは賢者セニカの生まれ変わりではなく
命の大樹から生まれた存在っぽいじゃん？
だから覚醒セーニャはベロニカを失い乗り越えたことで賢者になったわけでなく
ベロニカが死んだことで同一存在であるセーニャに力を融合させた結果なんじゃねえかな
とかいうロマンとかセンチメンタルとかとは無縁な説を考えついてしまったぜ >>332
大樹(聖竜)もかつては勇者と呼ばれた存在で邪神を封じて昇格したとかありえそう >>327
なるほど
分かりやすく教えてくれてありがとう 主人公の名前をデスピサロにしてみたら違和感が凄かった…
>>332
正直まさにそれじゃないかと個人的には思ってるよ
ベロニカは闇のオーブに耐えて行動してたから
何でもかんでも片割れに引き継がれる訳じゃなさそうだけど
ニマ大師ですら死んでしまったぐらいだから
あの時ロウも気絶してたのは老体だったからな気がする
逆にあんな距離で受けて生還してるのが凄いぐらい サガフロンティアのブルーとルージュの話を思い出した
アレは双子で殺し合って生き残った者に融合する(そして強い術士を作る)残酷な設定だったな
>>329
ありがとう！分かりました。
外に飛ばされるのは仕様だったんですね@328 ブラック杯１時間ぐらい粘着して何とか1分4秒切れた…
しかしブラック杯のむずかしいが無料なのと制覇で全部無料になるの知らなくてゴールド無くなるまでずっとふつうでやってたｗアホ過ぎる…
Switch版は雑だった部分の調整入れてほしいが、追加テキスト・シナリオは一般プレイヤーの
目線に合わせてもらいたい
一部のヲタが歓喜する要素はいらんわ
>>182
そらスクエニにとっては売り切りでDLCも無し明言の11より、長く大きく金づるになる10を優先だろうて。 
悪化している・・・ >>343
自分が一般側だと信じていないと出ない台詞だな 一部のオタ歓喜要素って仲間にホメロスとかエマ追加みたいなやつ？あとは結婚周りか
つってもこの辺以外で追加要素となると何だろう、ニズ後に裏の裏ダンジョン追加とかか？
シナリオはもう直しようがない気がするから、せめて仲間会話の追加で過去編の妙な不気味さをフォローしてくれたら嬉しいかな
エマと結婚しないとレシピ全部揃わないのは勘弁してほしかった
スイッチ版では修正してくれ
あれぐらい軽い結婚なら
せめてマルティナとベロニカとセーニャも選択肢にいれるべきだよね
あ
あとカミュも入れてもいいよ
エマと結婚するぐらいなら
カミュ入れるんならもうロウ含めて男全員いれようやｗ
結婚とは名ばかりのトレハン道とかユグノア復興展開とかでいいからさ
恋愛要素は入れるなら相手を選べるようにした上でイベントもちゃんとしたの作ってプレイヤーに媚びるか
もしくは入れないなら入れないで徹底してそれを貫いて主人公ならびに仲間に外部含めて一切なしにするかどっちかにしてくれ
今回みたいなのは最悪手でこれだけはないっていうパターンだわ
1…助けたその日にゆうべはおたのしみ/EDではそんなひどい無限ループ
5…命懸けの競争婚活が待っているうえ令嬢は盾のオマケ扱い、人によっては試練の途中で出会った幼馴染に乗り換える始末
8…他人の結婚式に乗り込んだ上何故か自分が結婚するエクストリーム略奪婚
11…99.9%脈アリの相手をあえて洗脳した上のキンクリ結婚式
こうして見るとDQシリーズの結婚って頭おかしい
そういうところ嫌いじゃあないが…
>>354
８の馬姫との結婚そこまで嫌じゃ無かったのは
略奪婚だったからだな
あと一緒に旅してたしね それとチャゴスを徹底的にクズとして描いていたからな
>>353
トルネコみたいに、最初から妻子がいるパターンは？ >>352
ロウじいちゃんと結婚します！
ツッコミが
追い付かない… 8の結婚が馬姫と結婚したくないって声が多いのが個人的に驚きだった
題名にもなってて、中盤でも婚約の事実が出てたし、
婚約相手がチャゴスだし、泉で話すたびに色々思い出語ってくれてたし
>>359
当時のスレゼシカと結婚させろで埋まってたぞｗ いきなりで申し訳ないんだけどFF10の後日談的小説でティーダが頭破裂して死んだってマジなの?
某アニメスレにあったレスなんだけどにわかに信じられん
サブイベでいいから異変後のマルティナに見せ場くれよ頼むよ
>>359
馬姫うざかったよー泉行くの嫌だったもん >>360
まさかキモオタの声があまりにうざくて
わざと「結婚できるけど最悪のエンディング」にしたのか！
自爆技にしか思えんが…
綾波がキモいことになるようなものだったのか ミーティアは一人称名前なのが受け付けん奴結構いたと思う 俺は嫌いじゃないが好みは分かれる感じだわ
言うても６でバーバラやミレーユやターニアと結婚させろという声は出てないし
７でマリベルやアイラと結婚させろという声も出てないし
９や１０みたく主人公の性別からして選べるようなのももちろん問題はないし
なんで１１で敢えて核地雷もってきちゃったのっていう
>>366
ツッコミ待ちかもしれんから一応言っておく
６も７も別に結婚要素ないぞｗ エマはビアンカと似たカラーリングにする必要が無かった
6のエンディングでバーバラは恋愛対象設定だったのか？と驚くくらいに何にも無かった
会話システム入るリメイクでも同様で
ようするに11の場合はエマの存在だろうなぁ
8のミーティア云々はアルゴンリング渡すなよってPS2の時は擁護してたが
まさか3DS版でゼシカにしろって声が多かったと擁護しなおすとは思わなかった
11小説にならないかなー
1～4の小説がすごく面白くて
青春のバイブルだわ
4コママンが劇場もついでに
2週目はロミアに嘘ついたけど生きてる方がキツイなこれ
>>352
男性陣は一緒に旅しようぜエンドでいいなあ
若い頃のテオじいちゃんとナギムナーの老人みたいに世界中冒険とかしてさ
ナギムナーのクエストでなんでテオの孫と名乗らないのかもどかしかった ルーラが消費０なのは賛否あると思うが
さっき馬に乗っててハチに追いかけられて、周囲が狭くなった場所で結局ハチと戦闘になって、戦闘後にハチが乗り物用で残ったら
ハチと周囲の障害物のせいで身動き取れず、馬から降りれず、当然ハチにも乗れずで、ルーラかキメラの翼を使わないと脱出できない状況になってワロタ（３ＤＳの話）
そんな訳でルーラ消費０は今の時代には合ってるようだ・・・
PS4でリレミト残した意味はわからんかった
3DSでアタマぶつけるのもわからんかった
スキップトラベル代わりにするんだからもういいじゃねぇかと
ルーラとキメラ(風の帽子)の仕様違いは結構好き
あと昼夜・天候・敵の任意呼び出し(もちろん海上でも)を入れて欲しい
PS4はマップが見難いとも思った
リレミトも使わなかったわけじゃないけどな
キャンプありダンジョンの入り口付近にピンポイントに行きたいときは便利
シンボルエンカウントだとぬるげーすぎるなー
ランダムエンカウントに戻して
冒険の書の世界のやりごたえある？
どっち買おうか迷ってる
別に本編より難易度が高いわけでもないし普通
過去作に大した思い入れも無いならオススメしないぞ
時渡りの迷宮ていう超絶苦行ゲーに耐えられないから
>>384
キャラの他の装備とボスによるけど
もうその時点で必用な強いボスって無明の魔神とニズしかいないから結局スパリン >>380
過去作ガッツリ遊んでた世代なら3DS冒険の書の世界かなり楽しめるけど
秋葉原とかちょいちょい行ける人じゃないと時渡りの迷宮やり込むのつらめかも
一応クリアまで行けば面倒だけど自ヨッチのみクリア可能 冒険の書の世界は良かったが
すれちがい通信自体はガッカリだったわ
>>366
ゼシカと結婚させろよって声が出たのは
8に結婚イベントがあり、ゼシカの人気が高かったからだろう
6に結婚イベントがもしあるのだとしたら個人的にはバーバラと結婚したいなあ ドランゴたそ～
確か6ってテリーバーバラでめっちゃ荒れた記憶がある
>>393
ドランゴ引き替え券さんはずっと酒場で飲んだくれてたよ プチャラオ村が三パターン災難にあうのは7のルーメンのオマージュか
ロウ「リッカちゃんｹﾞﾋﾋ」
ハンフリー「ｹﾞﾋﾋ」
ロウ「いやああああああ」
馬レースで優勝しないとクリアできないよね？
Lv99だけど、もう諦めの境地だわ。。
クリアはできるよ
勇者のつるぎ真があれば闇の衣が剥がせるから
でもガイアのハンマーが無いと（勇者のつるぎが作れないと）最強の勇者のつるぎ改が作れないってだけ
ベロニカ死んでもなんか別に悲しくはなかったけどセーニャが死んだら号泣してたと思うわ
というか一番いらないロウが死ねばみんな幸せになれたんじゃないのかと今でも思う
>>400
そうなんだ。
ありがとう、ちょっとヤル気が出て来た。
改がないとクリア出来ないと思ってた。
因みにお勧め装備はなんですか？ あそこでセーニャが死んでも、何か目立たねー地味な妹が死んだくらいしか思わないだろ
適正レベルでクリアするなら大剣で殴ればいいだけだから勇者の剣改なんぞ要らん
>>403
グレイグの左手に銀河の剣やりたいから
勇者のオススメそうびは結局勇者の剣改になるよ
まあ勇者で攻撃するひつようないけど それは思い入れ度数的なもんじゃない？ベロニカは嫌いではないが好きでもなかったしなぁ
好き好きランク言うと
セーニャ＞シルビア＞マルティナ＞カミュ＞ベロニカ＞主人公＞ベロニカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロウ かな
>>403
武器の話でやんすね？
主人公はひかりの大剣でいいと思うよ
3DS版なら勇者のつるぎ改二刀流という裏技があるけどウマレースで苦戦してるなら多分PS4版だよね？ ロウ好きだけどなぁ
アタッカーとしても便利だしけっこうスタメンとして使ってる
ロウの性格はまぁ許すとしても一番駄目だったのはやっぱり見た目かなぁ
>>416
過去に戻った時点で過去に居た主人公の存在は消えてしまうから >>415
ロウはベホマズン使えない上に
アタッカーとしてもブーメランのカミュ未満だからなあ
設定とかキャラはきらいじゃないけど性能的にマルティナの次に残念 崩壊前で種狩りしてて思ったけど
セーニャまじで強えわ
レベルアップだけでベホマズンとザラキーマ覚えるし
>>418
平行世界じゃないってことかな？なら元いた世界もリセットされるってことかな？
それだとロッシュに会いに更に過去飛んでるからまたリセットされるんか？ メダ女のカンナ（女王のムチの娘）が着てる制服、すごい好みなんだが・・・
クリムゾンレッドって言えばいいのかな
マルティナに着せてみたい制服だ
ドロ率じゃなくて会心率とかゾーン率みたいに格闘性能が大きければなお良し( ･`ω･´)
スタメンは入れ替えながらやってるけど回復はシルビアのハッスルダンスが便利だしアタッカーは大体物理で事足りるからベロニカとセーニャは外しがちだった
>>426
え？
じゃあなんでローがアタッカーとして便利なんて嘘ついたの？ ハッスルダンスって賢者の石よりマシだけど
特に役に立った印相ないわｗ
ベホマズン以外の全体回復は役に立つボスなんておらんだろ
ユグノアの子守歌とカミュの6倍コンボでそれぐらいのボス全部殺せるし
>>429
シルビア外してる時は回復兼アタッカーでロウいれてるってこと >>433
えｗ
アタッカーって具体的に何するんですかｗ 今でもまだ最適解以外認めたがらない効率厨いんのな
そういう連中はとっくに飽きて別ゲー行ってると思ってたが
>>435
うわー
予想以上の池沼解答ありがとうごさいますｗ >>436
効率解以外を個人でするなら別にいいんだけど
常識でしょみたいに嘘つく奴はクズだろｗ >>435
ねえｗ
その天才的頭脳に効きたいんだけど
グランドクロスが役にたったボスとか戦闘とか
具体的にいつのどいつとの戦闘なの？ｗｗ ほらー餌与えるから喜んで連投しちゃってるじゃん
こういう病気の人はNGしてスルーしようよ
いや他にあきらかに最適解があるのに
ロウとオカマは役に立つよって大嘘言う奴にたいして
具体的に何がって問いただしてなにがいけないわけ？ｗ
もしかしたらそれで攻略が進むかもしれないだろ
ハッスルダンスは最速で取りに行けば序盤で覚えられるから使えるんだがな
おしゃれ上げたらマラーで100数十回復しかしないのにハッスルで200とか回復するしな
ベホマズン覚えるまではマラーより良い
>>421
パラレルワールドなら元居た世界も存在するがパラレルじゃないので元居た世界も消滅しちゃうのよ消滅と言うか存在そのもが消えるってことやね
時渡りをした人の世界に収束されるから元の世界は消える の 繰り返し >>422
もっと突っ込むとデェフォルトの服装がマイナス1800点ぐらいかな・・・ >>446
いやさあ
その数値上のことじゃないわけよｗ
具体的にそれどのボスで優位なわけ？ >>444
えｗ？
ロウがグランドクラスでアタッカーっていうユニークな池沼情報書いたのに
NGにしとくわｗでにげるんですかーｗｗｗ 後半可愛いセーニャのベホマズンしか使わなかったなぁ・・・
まっすぐ取りに行ったらハッスルダンスが一番最初の全体回復だった気がする
>>452
まあそれは事実なんだけどさあ
それが優位に働くボスいますかって話なんだわ なんかハッスルダンスにでも親を殺されたのか
セーニャとロウがベホマラーを覚えるまでの道中で役に立つだろうに
序盤で全体回復はかなり重宝するっていうのが伝わらないほど頭がどうかしてるらしい
>>455
６のハッスルダンスは役にたったけど
１１のはまったく役にたたなかったといっても良いレベルなんだが
どのボスで役に立ったの？
低レベル攻略とかしてたの？ なるほどシルビアをスタメンに入れてないから
その使い勝手がわからないだけって事だね
マルティナ(悪堕ち)との戦いの時とか役に立つじゃん
ロウグレイグがお色気で大体骨抜きにされてるからシルビアのハッスルダンスは重要な回復手段だよ
ロウからいつの間にかハッスルダンスに顔真っ赤になってて草
いいぞもっとハッスルしろw
シルビアのハッスルダンスのモーション結構好きだけどな
たまに真似したくなる
カジノのチップがマックスまでいったんで
せかいじゅのしずくをめいいっぱい交換して
裏ボスに挑んだ
毎回主人公がしずくを使い続けて他が攻撃すると
あまりにもヌルゲーだった
つかね状態異常ゲームだからスーパーリング8個作れば超絶ウルトラヌルヌルゲームになるぞ
ハッスルダンスより全く使い道無しな爺さんのいやし雨
レベルアップ毎に回復上限増す等考え様あっただろうに
レディファいいよレディファ
キラポン→レディファ→キラポン(1ターン2キラポン拡散)
覚醒→レディファ→マダンテ(覚マ砲弾)
マダンテ→レディファ→エルフの飲み薬(1ターン1マダンテ)
イオグランデ→レディファ→イオグランデ(雑魚一掃)
レディファ→メガザル(パーティ持ち直し)
>>406>>413
ありがとう
3dsの馬レースで苦戦中で、勝てる気がしないorz >>463
セレン「あら、わたくし独身だなんて言いましたか？」 ロウ「呪い解いてほしいならわかるじゃろ？ｹﾞﾋﾋw」
ロウ「ｸﾝｸﾝ」
ベロニカ「いやあああああ」
>>481
受け狙いというよりただの荒しなんじゃないかな 人魚ってヘソあるってことはつまりイルカとかみたいな感じで生まれるんかな…
そういや11のモンスターでいいのいねぇな・・・9ですらモーモンを輩出しているのに
メイデンドールちゃん好きだよ
モンスターズでたら檻の中にライドするんやろか
太鼓に腕が4人の奴に篭の奴に乗って突進する水木しげるの妖怪みたいなやつとかいるべ
殆んど過去作のモンスターだしな新規のモンスターも鳥山じゃないし
モコッキー系列
マンドラ系列
ランタンこぞう系列
メソコボルト系列
からくりエッグ系列
ドラムゴート系列
ワイバーンドッグ系列
青バチ騎兵系列
暗闇ハーピー系列
シーゴーレム系列
おばけパラソル系列
むつでエビ系列
マッスルガード系列
りゅう博士系列
メイデンドール系列
デュラハンナイト系列
スロットマジーン系列
さばくクジラ系列
サタンフーラー系列
ゾルデ系列
キラゴルド系列
無明の魔人系列
結構いるよ
結構居るものだな
ここから鳥山デザインを探すのは至難の業か？
殆ど鳥山明描いてないはず
鳥山絵に似せようと描いてるが無理があったな…
野良ヨッチは最初に始祖の森で産まれて15分ごとに移動して、最後はイシの村の近くで消えてしまうけど、また始祖の森で産まれてくる
これであってますか？
PS4じゃ一切語られなかったからな
恐らく元々ヨッチ含むイベントも時の迷宮もPS4に入れるはずが納期で全てカットしたんじゃろ
エマの結婚イベントのぶつ切り見る限り過去編は相当削除されたんだろ
そもそもヨッチ族とPS4に出てくる時の化身は似て非なる存在だから
時の化身？番人はセニカだろ？至るところにいる青い妖精はなんなのか説明一切なかったと思うが
悠久の時間の流れを紡ぐのがPS4版で至る所でチョロチョロしてるのが時の化身
冒険の書を守るのが3DS版のみに出てくるのがヨッチ族
メドローア弱い弱いと思ってたけど
崩壊前だと最強の全体攻撃なんだな
いやいやゲーム内で詳しく説明しろよw最初から出てくるのに
時の化身の中でもヨッチ族は特別な一族と3DSの公式ガイドに説明がある
PS4は特に記載無し？
だからPS4版にはヨッチ族って単語は全く出てこないんだってばよ
時の化身の中でも特別な一族であるって設定で3DSのミニゲーム担当してんのがヨッチ族だからPS4にはいないよ
時の化身については神の民の書物とかで断片的に語られるけど
３ＤＳだと、忘れられし地に着いた時に会話するとカミュがヨッチどうたらってコメントしてた気がするけど
ＰＳ４はちと違うのけ？
ウルノーガ倒した後、アバンストラッシュが使えるようになったのがめちゃくちゃ嬉しかった
裏ボスの邪神をアバンストラッシュで倒したときアバン先生やりましたよって思わず言っちゃった
久しぶりにダイ冒険読むか
現在凍った国のとこまで来たところなんだけど、なんか雑魚敵弱くない？
ボスはまあ普通なんだけど。
真エンディングのホメロスの救いのなさは
switch版でグレイグとホメロスのためにしんじるこころを探しに行くイベントが追加される伏線だと思う
わざと言ってんだとは思うけどリメイク前提の伏線なんて流石にあるわけないだろ
ホメロスは救われなくていいと思ってるがとばっちりでグレイグ周りのエピソードが雑だからそこフォローするんなら救われても別にいいけど
グレイグ、ホメロスは昭和おやじそのもの
グレイグは大切なことは黙して語らず
行動で示すタイプ
ホメロスは照れ臭くて本音が言えないタイプ
多分この二人は三十代以上の古参ユーザー向けの
キャラだと思う
ジャンプの定番
友情、努力、勝利を全て手にした
おやじ二人がウルノーガ様による仲たがいの後
再び友情で結ばれる
もし実現してくれたらほりいは神
>>526
エマとしか結婚できないのはあとで仲間と結婚イベントを追加するリメイク前提のことだと思う
あとボイス追加もかな ホメロスは愚痴を言ったり弱音を吐ける相手がいなかったんだよな
国一番の軍師にまで上り詰めたはいいが
対等に接してくれる相手がいない
ライバルでもある親友とも色々あってギクシャクしてるから
今更弱味を見せられない
大人は孤独
多分グレイグとホメロスのエピソードに
身につまされたユーザーは
自分だけではないと思う
男同士の友情=腐れ女
こう定義する君こそドラクエを不純な目で
見ていることに気づけないかな？
セレンのもうすぐ死にそうは何だったんだろう
海底王国取り返したら普通にピンピンしててなんやこいつと思ったわ
>>527
下2行の半分だけ同意
グレイグは大人になった古参にある意味寄り添うように作られているかなと
社会で揉まれ組織で苦労し時に失敗しながら、それでも諦めずに生きていけ、
と堀井神が応援してくれているように思える
その鮮やかな対比としてのホメロス、作劇的には引き立て役以外の何者でも
ないけど一定の理解ができる程度に人間として描かれているのは
ドラクエ世界の優しさだと思う 自分はどちらかというとホメロスに
シンパシーを感じたよ
小さい頃から人一倍真面目に努力して
神童と呼ばれ、世界一の軍事大国の軍師にまで
上り詰めたはいいが
奴の性格を見るかぎり肉親とかとうに
疎遠になっているんじゃないかと
腹を割って話せる友人はグレイグだけ
でも出世争いでギクシャクしてうまく
コミュニケーションとれず
精神的に追い詰められたんじゃないかな
没落貴族の出だから虐めとかもあっただろうし
基本的にこういう完璧主義者は親しい人にたいしても弱音を吐けない
時渡りの迷宮はホント苦行だな
攻略情報なしで制覇した人すげーわ
10層以外は息抜きとしてちょうどいい感じだったけどなあ
先制痛恨はあきらめろん
>>538
なんかあわれなやつだなあと
負けてぼろぼろになっても
「俺はまだやれる…」っていう往生際の悪さは
負けず嫌いだからだしだからこそ
あそこまで上り詰めることができたんだろう
自分は大人になってから知ったが、
努力すればなんでも手に入るなんて嘘っぱちだし、
たとえ運良く子供の頃に欲しいものが
手に入っても、それで心が満たされるわけじゃないんだよなあ
多分奴は孤独だった
崩壊したデルカダール城で世界樹の根っこに
触るとグレイグとホメロスの幼少期の
思い出を通して王の間への抜け道がわかるが、
3DSだとその映像のラストに
根っこに触れながら無言で立ち尽くす
ホメロスが映る
闇落ちしても奴のグレイグへの友情は
きっと変わらなかった
でもグレイグに負けたくない、奴の前で弱音を吐いたら負けになる
グレイグの好敵手で居続けること
それがホメロスの友情表現だったのかなと >>539
電車通勤時
常に鞄にDS入れてりゃいくらでもSよっち手に入るから楽勝だったが
いつもの奴じゃないけど昨日やっとロトっちが
手に入ったぜ そういう極めて個人的な問題を拗らせて他者に害を為す人外に勝手に落ちて
いったのが決定的な違いなんだよ
正直同情の余地なんてない、誰だって苦しみながら生きてる
そんでも歯をくいしばって周りを大事にいたわりあいながら生きるのが人だ
道を踏み外した人外に救済なぞ不要、ああいう結末でいいんだよ
大量殺人犯擁護してる人らを私は理解できない
>>543
おそらく気づかずウルノーガ様に仕えていた
グレイグさんも多くの町や国を滅ぼしてきたと
思うぞ
ゲームでははっきり描かれなかったけど 自分の不幸な境遇を人殺しの免罪符にするなって杉下右京が言ってた
ホメロスはダーハルーネのカミュ救出時の失態がまぬけ過ぎる
>>540
8階層目で一匹ごと特攻させながらゲージ貯めてく戦法でもう無になってる
これ作ったスタッフは反省して >>545
免罪符というよりは、
人間、大人になると何かしら
罪をおかすものなんだ。
それでも何かしらに希望を見いだし、
汚れた身体を引きずりながら
苦しみ抜き生きなきゃならない
グレイグとホメロスはそういう人間の
苦しみを体現しているんだよ >>544
イシの村の虐殺止めたの誰だ、そんな背景あったら止める意味ないだろう 時渡りの迷宮を作ったスタッフは何が面白いと思ってこんなクソゲーを完成させたのかインタビューしたいわ
所詮本編と関係無いミニゲームだから適当に鼻糞ほじりながら作ったんだろうけど
グレイグにとっての希望は勇者、
ホメロスにとっての希望はグレイグだったんだ
よなあ
>>550
止めるのはいいけど村人を牢屋にいれたのはなんでだったの？ >>550
おそらくグレイグは投降した者は攻撃しないタイプってだけだろう >>548
9層までは攻撃高いの集めてやったほうが効率いいべ
10層は単純に強い上にチェックポイント間が長すぎてどうしても痛恨事故が >>552
その自分の希望をリーズレットを使って殺そうとしていたのですが… >>555
なるほど
ランク低いヨッチでゲージ貯めて強いヨッチで殺すの繰り返しばかりやってたわ 人間の本音はひとつじゃないからね。
好敵手を倒したい、見返したい。
でも幼なじみに辛くて苦しい気持ちを
吐露したい、助けて欲しい
多分こういう相反する気持ちがあったんろう
>>553
王の命令に逆らうのだから全くの無罪放免はできない、王の威光にかかわる
妥協点として命までは取らないが罪有りとして拘束、と推察
村焼き討ちで住むとこなくなった住民の一時収用でもあるかな それとプレーヤー(勇者)の立場としては
村を焼きはらったホメロスを
許すつもりはない
ただ、デルカダールの復興と治世にホメロスは
必要不可欠だと思うし
グレイグと和解すれば奴は立ち直る気がするんだよなあ
リーズレットもシャールとの友情を便りに人間側についたわけだしなあ
マジでホメロスを憎まれ役にしたいんだったらイシの村ガチ殲滅で良かったんじゃないかと思うんだが
そうするとグレイグの免罪符が一つなくなってしまうから無理か……
ベロニカの力を継承したセーニャが賢者過ぎるな
これはロウさんの出番が自然となくなるな
>>563
イシの村人生存は異変後グレイグを仲間加入にもっていくために
プレイヤーの反感を抑えるための一要素であろうからね
それでも大いにもにょった、正直おまえの態度が気に入らない状態だったな >>568
そういう人一定数いるんだよな
以前のログがまとめサイトにのってた ホメロスを魔物側の救世主として主人公にするしかない
結局グレイグは不器用なんだよなあ
ホメロスとの握手に応じなかったのもおそらく
「今の俺達はライバルだから馴れ合いはなしだぜ」
っていうホメロスを好敵手と認めていたからこその行動だろうに
そういう出来事が少しずつ積み重なって
ホメロス闇落ちルートなんだろう
まあ、単純にホメロスはグレイグ以外ともだちいないんだろうけど
ところで今日１月発売のサントラ予約したぜ
ヒャッホウ！
ドラクエ11ていいオリジナル音楽あった？俺一個もなかった
ひとつあげるとすれば、オーレシルビアだけすごい耳に残った
ベロニカじゃなくロウが死んだ方がかっこよかったかな
ああいうのは過去があると映える
永遠に果てしなき死闘聴いてたいわ
終盤の低音パートからループでイントロに戻るとこがすげえ好き
ウルノーガ「死ね！」
ロウ「それは！」
ロウ「こっちのセリフだぜ！」
じばく
こうですか？
ベロニカが散ったからこそ見映えがいいんだよ
ロウだとありきたりな展開過ぎるし、老い先短いじじいを救っても何かイマイチだし
ベロニカ死亡発覚からセーニャのスキルパネル開放までの流れが好きすぎる
髪切るの提案したスタッフは有能だった
ザラキって昔から全体だったけ？
なんかグループのイメージだった
>>581
11で一番ぐっときたイベントだったな
それまでさして興味なかったセーニャに一気に引っ張られた
サントラ予約完了! 情報ありがとな セーニャの髪切るところがやっぱ1番だよね
覚醒セーニャが種泥棒さえしなければ良かったのに
セーニャが種泥棒って何でだ……？
主人公が持ち物泥棒というのならわかるが
かしこさのたねじゃね
しんこうのたねだけで良かったのにって思ってるんじゃないの
>>588
覚醒セーニャに種を与えて強化しても
過去にいったときに無かったことになるんだよ
だから2週目は覚醒する前にセーニャのパラメータカンストさせたわ セーニャのショートカット見慣れていないせいか似合わない
周回してるけど伏線しっかりしてんな
主人公がホメロスやリーズレットに襲われて危機一髪の時に
「させないわ!!」って真っ先に介入してくんのがいつもベロニカ
>>581
そこずっと泣いてたわ
セーニャ覚醒でベロニカの死亡が確定的になって尚更落ち込んだ 11はセーニャの物語だったな、セーニャ好きの俺は歓喜
セーニャの断髪と黒い太陽突入のシーンはFF9思い出した
あとは魂の循環的な設定も
戦闘中に次はどのキャラのターンってわかる？
どうやってわかるの？
メルトアちゃんにぱふぱふされたい
たぶんつうこんだろうけど
>>498-499
PS4版の開発元の技術力が無さ過ぎて、ゲームの体裁を整えることだけで精一杯だった。
PS4版のルーラが全く頭ぶつけないのも、その機構を技術的に作れなかったからだし。 セーニャはデフォ衣装だとあのヘアバンドがショートに似合わないけど、聖女アテナ踊り子装備を着せると途端に輝く
白い背中が眩しい
>>601
ヒーローズで頭ぶつけてるから
今作のルーラで頭ぶつけないのはハマるバグとかがもしあった時に脱出できるようにだからね >>530
やめて・・・やめて・・・そんな目で見ないで・・・嫌わないで・・・お願い、お願いです、私を好きでいてください・・・ ルーラで頭ぶつけないだけで技術力が無いとか、叩ければ何だっていいんだな
>>603
ヒーローズとは開発元も使ってるゲームエンジンも全く違うのだが。
大体3DS版はちゃんと頭ぶつけるし、ハマるバグの可能性なんて3D表現になった8の頃からあるわけで、お前は一体何のゲームの話をしてんの? ルーラは頭ぶつける事を期待したが場所によっては
天井のないとこに出るのに読み込み、ルーラでまた読み込みが軽減されるから
悪いばかりではないわな
3DSはちゃんと頭ぶつけるから何だっていうんだろ
ドラクエの伝統だから～とか面白いこと言うなよ？
８はルーラでわざとぶつかって
ゼシカのパンチラみてたよね
伝統とはいえ装備も解かずに寝るのはきつい絵面だった
>>608
そういうムダが楽しいんだって17号が言ってた >>608
> 3DSはちゃんと頭ぶつけるから何だっていうんだろ
そこまで言うのなら、3DS版とPS4版でそんな差異をつける必要がある理由は? ベロニカああああああああああ
強いて言うならPS4版は町が拾い、建物が拾い
いちいち空が見えるとこまでトコトコ移動してルーラするのが面倒
グロッタなんてルーラ強制禁止の町をPS4版で頭ぶつける仕様にしたらストレスが溜まる
そのストレスを省いたんだろPS4版は
お前もPS4版やればわかるよ、ルーラで頭ぶつける仕様じゃなくて良かったと
PS4版はケトス乗っても決められた所にしか降りれないのが最大の不満かもしれない・・・
異変後でその時点で合流した仲間が反映されるイベントがあったりなかったりしてる辺り開発間に合ってないと思うわ
>>615
それが正当化される理由になるなら、レベルデザインがクソ過ぎるってことでもあるけどな。 >>613
うっ、ううううう・・・なんで、こんな・・・！ううううぅぅぅぅ！ トロルのパンツは無修正で見えるのに
ベロニカのパンツが見えないのはゆるせないわ
まあゲハ民に何言っても無駄だったな
3DS版はちゃんと頭ぶつけてサイコー！
PS4版はロードが長いから、いちいちリレミト→ロード→ルーラ→ロード…なんてやっとれん
今の仕様で正解
確かにロード長いな
ルーラの仕様は狙ってないと思うが
ロード長いけどtipsが割と楽しめてるので気にならんな
3DSだとあのtips見る機会ないんだよなー結構細かいキャラの設定とかあって勿体ないわ
DLC出さない宣言したのは失敗だったな
今の時代DLCなんて普通なのに
5fuIL6hnaはPS4が3DSより優れてなければ気がすまないんだろうｗ
実に馬鹿馬鹿しい
F F15はすげぇ楽しそうにDLC開発して今でもがんがん15盛り上げてるのな
同じスクエニと言えこの差は悲しい
PS4はいろいろと細かいとこダメなんだよな
スティック移動強制なら
メニューもスティックで操作できるようにしとけよ
この仕様にしたやつ馬鹿だろ
ナンバリングがあまりにも革命的だったら嫌だな
良いマンネリってのは必要だからね
８なんて発売前めっちゃ心配したけどベースがちゃんとドラクエでほっとした
すまないが教えてくれ 最初のイシの村を出た後はイシの村に帰れないと攻略サイトにあったんが戻れるんだが どうゆう意味？
デルカダールに行くと帰れないという意味？
>>637
囚人になったら帰れないという意味だろう ロウのゲヒヒを俺もやってみた
>>633
ほんそれ
FFみたいに新しいものどんどん取り入れて変なものにならないのがいい
ただオンラインをナンバリングで出したのはちょっとね… 1位：？？？？「皆様ありがとうございます」
2位：？？？？「フン」（頑張ってるとは思ったけどここまでやるとは思わなかったわ…）
3位：？？？「イレブンに感謝」
4位：？？？？「順当な順位だな」
5位：？？？？「ぐっ・・・グレイグに負けたわ・・・」
順位に当てはまるキャラと元ネタを答えてね
そういえばDQ3が出た時に友人がルイーダさんに呼ばせるためだけに
「おっ」という名前の武闘家を作っていた
呼ばれる時にだけ大爆笑してそのまま普通に使っていた
ラスボス挑む前にレベル99と最強装備作っちゃったんだけどやりすぎ？
>>649
元ネタはボーボボの投票で1位がセーニャ、2位はベロニカ、3位がカミュかな？
4位と5位は分からないように見えて実は5位のセリフと文字数から推測出来るようになってて笑った 今さらだけど、2dモードだとヨッチ集めはかどるな
トヘロス前提だけど
崩壊後にマルティナを仲間にしてからメダ女に行くと、「もう制服は着れないけど勇者が着てほしいと言うなら・・・」的なこと言うのな。
仲間が 装備＝主人公の意向 みたいな発言するってドラクエではあんまり無いよな
さっきから興奮が止まらなくなってしまったぞ・・・ｹﾞﾋﾋ
老人が老人向けに作ってるゲームだから登場キャラが頭を下げすぎ
世界観から浮いてて違和感しかない
頑張ったボスランキング
シドー=エスターク<ゾーマ<ニズゼルファ<エルギオス<竜王<デスピサロ<ミルドラース<ハーゴン<ウルノーガ<ラプソーン<ネルゲル<マデサゴーラ<デスタムーア<オルゴデミーラ
こんなん？
ニズゼルファはヨッチ姿でユグノアに向かったりサマディー行ったり主人公に引っ付いて過去行ったり
割りと努力してるぞ
自分の封印を解くためとはいえ勇者を生まれてからずっと見守ってたニズ
なんか変な感情生まれてそう
結構可愛いよね
ゾーマもアレフガルドは闇に堕としてるからもっと頑張ってると思う
ウルノーガはデスタムーアと同等かそれ以上にやったと思うけど部下にテキトーにやらせすぎててオルゴには及ばない感じか
それはそうとベロニカが死んだ後に勇者の峰でケトスを呼び出すシーンで「間接キス」ってコメが流れてて草、みんな考えることは一緒ですね・・・
>>592
珍しく道草推奨してくると思ったらセーニャの意向汲んであげてたりな
ホムラ住民にも何かあったのか風呂入って元気出せみたいな事言われるから
プレイヤーは鍛冶解禁イェーイでも勇者は投獄と家焼き討ちで心的外傷負ってるっぽいが
>>655
主人公＝プレイヤーだから至極真っ当だろ
セーニャに踊り子の服着せたりベロニカに着ぐるみ着せたりするのも全部主人公の意向だぞ
セーニャもベロニカもマルティナも本当は恥ずかしいけど勇者様が言うから断りきれない やっぱりホメロスとエマも救いたいな・・・
5人パーティーで２班構成で進めたい気もする。
①勇者・カミュ・ベロニカ・セーニャ・エマ
②グレイグ・ホメロス・シルビア・マルティナ・赤い女戦士
ロウは年齢的に途中離脱で。
勇者は片手件と両手剣、どっちから始めるのが良いんだっけ？
まあ>>656には老人が作ったブランド貪ってないで世界観含めて若い世代向けの新しいものを作ってほしいものです >>673
最初からはやぶさの剣もってるなら片手
そうじゃないなら両手
メタルキラーのために両手でもメタル切りはとっといたほうがいい >>665
その結果セーニャが踊り子の服着る羽目になると考えると >>673
両手
難易度激変する程度に最初の片手剣は弱い >>645
ベロニカなら許してくれそう、ロウをおじいちゃんて慕ってくれてるしｹﾞﾋﾋ 両手剣に集中します。
ありがとうございます。
それから「縛りプレイ」ですが、これはこのまま進めると、
どこかでアイテムがもらえたりするのですか？
ムフフ本だとバレなきゃいいのさバレてるけど
のぞきはするけど痴漢はしない。それがロウ様
>>32
>今作はシンボルだから自分で調整出来るし飽きないよね。
敵をほとんどすり抜けても強制経験値だけでやってけるバランスなのに
何をどう調整しろと言うのか
少しは自分でプレイしてからモノを言いなさい
>>35
>ドラクエは昔から解くことだけに関しては2以外はヌルかったでしょ？
>この辺に変わりはあまりないと思う。
何言ってるんだ
昔と今とじゃ全然バランスが違うだろ 少なくとも６はもっとむずかったし
レベルもあがりにくかったよなあ
ジャックポットって結構出ないもんだな
グリンガムの鞭取ろうと思ったけど
グループ攻撃が豊富だし大して重要じゃなさそうか
ムチは開幕に確立でバイキルトかかるやつのほうが強い
>>690が強制経験値のみでクリアまで縛りプレイをすると聞いて飛んできました 最少戦闘回数縛りは武道大会がうんげすぎるからやりたくない
お、スクエニ工作員あらわれたか
話を置き換えなくてもいいからな？
極端に言えば、それ位の戦闘回数でもクリア可能なバランスなのに
何をどう調整しろというんだ？と言ってるだけ
普通に戦ってるだけで必要以上のレベルになってしまうのがDQ11のヌルバランス
>>698
いやいや置き換えてなんていないよ
君が>>690で「強制経験値でやっていける」「少しは自分でプレイしろ」と言いきったのだから
吐いた唾は飲み込もうな！ >>699
>>690はお前に対して言ったものではないし、
それに対する>>696の
「強制経験値のみでクリアまで縛りプレイをすると聞いて飛んできました 」
とか意味不明だろ で？強制戦闘のみでクリア出来るの？もうやった後でそういうセリフ吐いてんの？
>>700
えっ
してないの？
出来ないの？
それであんなセリフ吐いてたの？
あらあら… スクエニ工作員は何でこういっぺんに湧いてくるのだろう
単体だと怖いからなのかな？
臆病者なのかな？
ちなみに馬鹿を相手にする気は無かったのだが、
もう一度正確に>>690を読んでごらん >敵をほとんどすり抜けても強制経験値だけでやってけるバランスなのに
と言っている
この意味も分からずに下手にからんでくるなよカスが
「強制戦闘」というのはむろん海の移動中の戦闘も含まれる訳だが
ロクに完成品をプレイしてないからこういう想像力が欠けちゃうんだろうな
もちろん俺は実際に自分でも試してみたよ
「敵をほとんどすり抜けても」と言ってるように、多少はシンボルにもぶつかることは必要だわ
特に序盤とかな
「ほとんど」ど言ってるのだから間違いではない
その経験からして、大部分「強制戦闘」のみでもクリア出来るバランスだわ
実際に試しもしていない馬鹿が偉そうなクチを挟むな
>>699
で、俺がいつ縛りプレイをすると言った？
言ってみ？
>>690はお前に対するレスではないのに
何でお前が口を挟んでくるの？
他のスクエニ工作員もだが、いちいちスレを巡回するなや気持ち悪い >>707
なんだ、論破されたら煽るしかできない無能工作員だったか
休日出勤ごくろうさま、としか言えんわ スクエニ工作員の特徴
必ず同時に複数ＩＤで現れる
どんな些細なことにも反論してくる
最後は必ず自分たちのターンで終えること、というマニュアルがある
すぐDQ10の話題に誘導しようとする
他にも決定的な判別方法があるが、それはここでは触れないでおいてやるよ
こんなことでストレス溜めてるようじゃこのスレていうか、2chに向いてないよ君
今は5chか
無能なスクエニ工作員のせいで2chがどんどんつまらなくなるな
何でもかんでも反論するのはかえって逆効果ですよと上司に伝えとけ！
川は多少濁っていた方が良いのと一緒
潔癖すぎると別の悪影響が出て来る
少しは自然のまま放置しとけや馬鹿工作員！
おまえら
うつくしそうとかマジでカンストしたの？
残り3人になったけど超絶しんどいわ
力の種とか楽勝すぎなんだなっておもうわ
>>711
馬鹿かお前は
ストレスなんぞ溜め取らんわ
お前には見えないものが見えているのか？
もし仮にストレス溜めてたとしても、
こんな不特定多数の匿名掲示板で
どこの誰とも分からぬ相手の心配をしてる方が頭おかしいわ ニコに最少戦闘回数でニズまで撃破してる動画もう上がってたぞ
ニズ戦以外は特に見所がないという理由でそれ以外の戦闘はカットされてたな
仲間再加入時に強制的にレベル引き上げられて主人公以外はレベル40越えるから表までなら普通にクリアできるみたい
こんなに怒るってことは強制経験値のみでクリアできるかどうかは試してないんやろなあ…
もう何周もしてるけど
ウルナーガにセーニャ(ラブリー)食べられる→猛毒におかされた→ショックで立ち上がれない の流れがたまらん・・・
ムサ苦しい男が食われると損した気分だ・・・
>>716
アホかお前は
「強制経験値のみ」とは一言も言って無いんだが
話を置き換えるなと何度同じことを言わせる？ >>715
世の中すごい奴がいるもんやな
裏なんかは割としんどかったけどどうやってんねやろ >>717
ウルナーガの顔見てみるとセーニャの時はうまそうな顔してて、ロウの時は微妙な顔してた
よく見てみるといい つまりDQ11のバランスはそれだけヌルいということ
>>719
裏までいったら金さえあればアイテム量産できるし
馬レース経由でメダルも量産できるから
どうとでもなるだろ
れんけい連発で たぶん裏はニズ直行じゃねーかな
この手のプレイはクリア時の平均レベルが記録なんで他のイベントやると余計にレベル上がっちゃうし
6といい勝負の過去最低の難易度ではあると思う
やっぱ堀井が年とったからなんだと思う
>>724
おお、君はいいことを言うねえ
その通り！
ただ残念なのは、堀井が今のバランスがいいと勘違いしていること
金持ちは人生守りに入るから、思考が全てその延長上になってしまう
シビやさが足りない >>715
いるのか、どこぞの口だけ番長の奴とは大違いだな 幼い頃から真面目にコツコツ人一倍努力してきた36歳のジジイ二人が
たいして訓練を積んだわけでもない勇者の生まれ変わりの16歳の少年にアッサリ負けるあたり、
将棋会に通じるものを感じる
>>723
直行でもカジノできせきの木の実はとれるよなあ
れんけい縛ってたらすごいと思うけど
れんけいありならなんとでもなりそうなきがするなあ 堀井は漫画家で言うと「ゆでたまご」と一緒だな
「キン肉マン」で大ヒットするも、「二世」で低迷期を迎え、
今また「続編」で全盛期を迎えている
堀井もこれとよく似ていて、かつての栄光がありながら
今は「二世」の低迷状態
そこからもう一皮むけて「ゆでたまご」になれるかどうか
ゲームバランスの「思い違い」に気づくかどうかにかかっているな
グレイグは主人公に圧勝してただろ
ホメロス？何それ美味しいの？
>>726
馬鹿かお前は
俺は最初から縛りプレイの話なぞしとらんわ
DQ11がいかにヌルいゲームバランスかを示す一例として挙げただけに過ぎんのに
ほんとに読解力のカケラも無い無能さだな >>730
ミルレアンの森で勇者が圧勝したムンババにやられてたじゃん >>726
馬鹿かお前は
俺は最初から縛りプレイの話なんぞしとらんわ
DQ11がいかにヌルバランスかを示す一例として挙げてるにすぎん
ほんと読解力の無い無能無教養なやっちゃな >>732
グレイグは寒さに弱いという肝心の事を忘れてるぞ
あの時は鼻水ズビズバで力を出せなかったんだろ >>728
まあそんなもんじゃね
とりあえず低レベルクリアができるってこととヌルゲーかどうかはあまり関係ないから比べるのはアホだと思うわ
DQだと7でマリベルLv1でラスボス倒せるからヌルゲーかと言われると決してそんなことはないし（攻略見ちゃうとヌルゲーだが） >>733
君、遠回しな皮肉でバカにされてるんだよ >>738
馬鹿に馬鹿言われて悔しがる人間がどこに居る >>738
つーかやっぱり複数IDじゃねーか
ほんと臆病なやっちゃなｗ
スクエニ工作員の複数IDは今この時をもって禁ずる！！ 主役補正のある勇者と脇役の悲しさ=
グレイグ&ホメロス
複数IDかどうかなんてどこでわかんの？
複数の人が君を馬鹿にしてるとは思わないの？不思議
工作員とか複数IDとか脳内で見えない敵を作ったり、だんだん可哀想になってきた
まあ単純にレベルアップに必要な経験値3倍にしてもいいぐらい
レベル周りのバランス調整は雑だけどな
オケ版っていつ発売されるんだろ？
フィールドの曲やパレードの曲を早く聴いてみたい！
まああんまり難しくするとストーリーより戦闘がメインになっちゃったりするからな
たまにはヌルゲーでもいいかなって思った
>>747
アマゾンとかキングレコードに昨日1/24てでてた気が メルちゃんの触手発言や、丸呑みにしてやろう♪って語尾に音符つけてるあたり、ドキドキする
炊き出し野郎のコピペ気持ち悪いな
コイツはウソつくから嫌いだわ
炊き出しの内容も全部エアプなんじゃないのかっえ思えて来る
メルちゃんを飼いならしているウルノーガさん絶対ロリコンだわ
switch版は縛り追加と難易度選択出来るようになってほしいな
ただHPと力増やすだけじゃなくて10の通常ボスと強ボスくらいの違いにしてほしい
雑魚も配置変えたり強くしてほしいな
お前らドラクエごときで
モメてんじゃねーょ
ウンコ
スイッチ版の要望レベルが別ゲーの領域に入ってるがマジで言ってるのかネタで言ってるのかわからなくなってきた
よいこのみんな！ともだちはたいせつにしよう！まぐんしれいホメロスさまとの
おやくそくだ！
二重になりたい
いつかオペしてもらうよ
ベロニカダンスが可愛すぎたから
ドラクエでダンスゲームつくろう
グレイグてロード待ち時間のぞろぞろメンバーに入ってないようだが…まさかキーファみたいにいなくなる？
レベル９９になったら
もうゲーム中でベロニカのレベルアップぽーずを見てシコれないのがつらいお
>>762
キーファとはちがうけど
種泥棒は覚醒セーニャがしますよ
グレイ愚は大丈夫 >>754
メルトアに幼女バージョン提案したのもウルさんだったりして レベル回りはよくね？雑魚戦なしで頭使って程よいレベル
まあカミュで叩くだけになるけど
>>768
図鑑とかモンスターの討伐リスト埋めたいだろ
鍛冶したいだろ スイッチ版はメイデンドール系以外もズームさせてください
難易度とか言うけどスキルれんけい使用不可縛りでも自分でかければええんちゃうか
>>769
図鑑なんて7の頃から諦めてる
ドラクエは一周目も二周以降も体感でバランスいいのが凄い
最小戦闘はともかくRTAやってて楽しいゲームだわ
一通り雑魚倒して図鑑埋めて進めたらヌル過ぎるだろうな >>771
雑魚殺すより
逃げるほうが時間かかるのもいけないんだよ
難易度高くしろとはいってないんだよ
転生を普通にかってたら天空魔上でレベルカンストするぐらいの調整は
調整ミスやろってこと
転生でやすくするかレベルあがりにくくしとけって そんな個人の感覚で話されてもな
7なんかコンプした人居るのか知らんけど図鑑埋めたら職業も余裕でコンプするでしょ
単に図鑑関係はやり込み要素なんでしょ
転生狩りなんてやり込みの一つであって通常プレイのバランス外だろ
>>754
ウルノーガ「おぉ、よちよち、どうしたのだ？誰かにいじめられたのか？」
メル「…サラサラヘアのおにいちゃんたちにいじめられたの…ぐすっ。わたし、くせっ毛だからかなぁ…。ねえ、おねがい…メルにかわってあのおにいちゃんたちを…」 精霊？あの半透明で近づくと消えるアイツは誰も見えていないの？
ベロニカ、見えるだろ？
>>773
MOTHER2でおうじゃのけん取るためにスーパースターマン狩ってたらレベルカンストしたの思い出したわ
その後ネスのパワーアップイベントがあってすげえ後悔したなあ
まあつまりお前が悪いよ
適度に自分で縛れや ソレに関してはバック取ってのチェック逃げの方が時間効率が良いんじゃないかな
>>779
いや調整したやつが無能だよ
なにがしばれよだよｗ
これまでのドラクエと比べてレベルあがりやすすぎなんだよ 縛りでそもそも経験ち10分の一とか用意しとけよ無能
どうでも良い縛りばっかりつけやがって
こいつ無能無能言ってるけどもしかして開発とレスバしてるとでも思ってんのかな…
>>783
テイルズでもやってろ
いいか？
テイルズでもやってろ 病気の奴とか荒らしとかの率見るとほんとDQFF板ってアレだね
>>786
テイルズでおもってたのは
PS4使ってるのに技術的にPS3時代のテイルズ未満なのは
正直しょぼいと思ったわ
TOVに勝ってる点ないし 低レベルクリアの最低記録って今いくつだっけ、全員のレベルの合計のやつ。動画探してんだけど見つからないの
最短プレイ時間のタイムアタックはあったんだけど
>>789
技術的に劣ってるとは思わんけど、碌に進化せず糞シナリオぶつけてきたから評価の上げようがないよな >>791
テイルズはTOVの時点でロード長くなかったし
空飛ぶ乗り物で好きに移動できたよ
それができてないのがドラクエ１１ ウルノーガ倒した後過去に行くまで天気変わらないのか…？牛が同じことしか言わない
>>791
テイルズで思い出したけどあの馬場ってプロデューサーが今スクエニにいるのか・・・おお怖い >>724
6はそこまでヌルくないぞ、5の方がヌルい めっちゃ伸びてると思ったらコピペくんが暴れてただけか
さすがだな
ちょっとでもDQ11を悪く言われると
即座にフォローにまわるスクエニ工作員は何とかならんのか？
こいつらがスレを駄目にしとるわ
クソゲーならこんなとこいる必要ないじゃん
次出るまでコールドスリープしてて
>>800
クソゲーなんて言って無いだろアホ
工作員の特徴は、こっちが言って無いことに対してレスしてくるところ
ほんと無能、もしくは読解能力ゼロ ちなみに、ほんとの「糞ゲー」とはDQ9みたいなゲームのことを言うんだぞ
すぐ工作員認定する奴とただの感想とかに過剰に反応して叩いてくる奴もキモいけどな
まあ大体同じ奴らだろうけど
>>803
お前に言われて帰る俺だと思ったか？
しかも「9好きなんで」とか恥ずかしくてよく言えるな >>805
>まあ大体同じ奴らだろうけど
それはこっちのセリフだアホ！ 全てのテイルズが悪いとは言わんけど
度重なる完全版商法、真の仲間ゲーでアンチ化した自分としてはドラクエを下げてまでテイルズを持ち上げられたくないわ。
そもそもスレチ。
>>807
お前みたいな11信者が11に悪口言われるの嫌なように9信者の俺も9の悪口言われるのは嫌なんだよ
他を下げるな >>808
まあこいつら反応のしかたが異常なんだよね
ゲームやってないだろってかんじ
レベル上がりやすすぎって普通に一週目したときの感想だしね テイルズなぞ俺はどーでもいいが、スレチ言うなら
すぐDQ10に誘導するアホがナンバーワンだろ
この人は何かの精神病なんじゃない？
生暖かく見守ってあげよう
あれ、この人は信者側じゃなくて批判派だったわ
ごめん忘れて
>>810
俺は11信者じゃないわ
全ての作品を客観的に分析する身だ
その結果DQ11はシリーズの中では上位に位置する作品と評価しているだけ
DQ9はハッキリ言って論外
はよナンバリングから外せと言いたいわ
DQ10も噂を聞くにおそらく同レベルの糞ゲーなんだろうが、
これについては俺は直接プレイしてないから、そういうのは批判はせんわ
あくまで自分でしっかりプレイをする
これが大事 >>811
>ゲームやってないだろってかんじ
それはお前だろタコ
誰に対してモノを言っている？
>>813
お前、な～んか勘違いしとりゃせんか？
人のことを病気だのなんだの言うのは勝手だが、
俺に言わせりゃ世の中のほとんどの人は何かしらおかしい部分を持ってるわ
自分だけ違うと思って悦に入っとりゃせんか？ >>814
アホ！
おれは中立や
いいものはいい、悪いものは悪いとハッキリ認めることが大事だといつも言っとろう
事実から目を逸らして安全地帯に入ってばかりいるから進歩が無いんだ >>817
そういうのはまずサシでモノを言えるようになってから言え
複数IDに影に隠れてコソコソすんなや
もっと堂々とせい 9批判してる人に聞きたいんだが社会現象を起こした点についてはどう説明するんだ？
そも、あの時に携帯機で出す以外で正しい判断はあったのだろうか？
>>820
ふだんゲームしないやつらが本体かって地図交換してはしゃいでたわ
俺はそれに混ざりたくなくてやらなかったけど
あんなん全盛期のモンハンか９ぐらいだったな
ようはパズドラみたいなコミュツールだったんだよ >>820
「社会現象」という言葉がまず間違っている
「社会現象」になどなっていない
一度よく言葉の意味を見つめなおしたらどうだ？ 「社会現象」と言うなら
ドラクエ３を買うために徹夜の大行列ができたとか、
それ位いって初めて「社会現象」と言える
DQ9のすれ違いは「ごくごく一部の人間がごくごく一時的に外出した」だけの現象
何ら社会的な意義のある現象にはなっていない
>>820
>そも、あの時に携帯機で出す以外で正しい判断はあったのだろうか？
俺はただの一度も携帯機で出すことを批判したことは無いがな
別にどのハード出したっていいんだよ
中身が伴っているかどうかが何より重要
結果として糞ゲーだった一因はDSの性能にもあるかもしれんが
それが諸悪の根源みたいには思って無いわ
あくまでゲームの中身が酷かったというだけの話
加えてセーブ１個とかもあり得ん話 確かにドラクエ9は社会現象にはなってないよな
社会現象てポケモンGoみたいにテレビやニュースに取り上げられるもんじゃね
ドラクエ9はそういうの見た記憶無い
そもそもDSの「すれ違い」は機能としてあまりに未熟
ごく限られた地域、限られた期間にしか使えないからな
その割にその機能をゴリ押しするもんだから、
結果としてゲームの完成度を下げてるんだよな
これは開発メーカーでなく任天堂が悪いと思っている
セーニャがいいとか思ったこともあったけど
やっぱりベロニカが一番だね
ケッコー取り上げられてた記憶があるが・・・当時の秋淀の前とか凄かったぞ
それとポケモンgoは悪い意味でニュースになってたがアレは他のスマホゲーメーカーの影があるらしいね
>>825
DQ9に関しては「社会現象」ということにしたい人達が居て、
半ば強引にその言葉だけが独り歩きした形だからな
実際に何ら社会的意義は無いわ
まあこのゲームに関してはすれ違いよりも、
他の面があまりに酷くて論外というのが真実なんだがな >>828
そもそも「すれ違い」はドラクエそのものの楽しみ方とは別次元のものだからな
それやるためにアキバまで出たりとか、もはやゲームとして論じる守備範囲の「外」の話と思っている ＞ドラクエそのものの楽しみ方
何それ？具体的に説明して
まあいい、説明してやろう
ドラクエというのはそもそも「中世ヨーロッパ」をイメージして作ったと堀井が言っている
それが「すれ違い」のために電車に乗って秋葉原の人ごみに混ざる
これのどこが中世ヨーロッパなんだ？という話だ
>>834
それはゲームの外の話で、ゲームの中では宿の外で呼び込みしてる設定なんですがそれは
そもそも、中世ヨーロッパに機械はあるのか？ ニュースに取り上げられてないから社会現象じゃないってアホくさいｗ
見えざる魔神の地図の発見者はファミ通の取材受けていただろ
9がよほど気に入らないのか
>>837
お前、屁理屈コネさせたら日本一とか言われれない？ >>838
「ファミ通」の取材受けたら社会現象なのか
チッポケな社会なんだな、お前の生きている世界というのは 9とかシリーズワースト評価の糞雑魚ナメクジは黒歴史になってくれ
>>842
お前は中世ヨーロッパがどうこう言う前に現代日本語を学んだ方がいい
ヨーロッパはそれからでも遅くない こち亀でも取り上げられてたっけねぇ・・・そういやどっかの店舗でシドーとかデスタムーアの地図が盛況すぎて配布中止になってたっけ
yahooのトップニュースでも何度か見たよ
９は戦闘に関しては結構試行錯誤してた感じかな
個人的に良かったと思うのは壁役の重要性が増した事
回復呪文を使ったりすると敵が怒り狂って狙われたりするから
守備力の高い戦士が口笛でおびき寄せたりするとか戦術性が増した
DQ11もせっかくグレイグがいるんだからヘイト的なシステムがほしかったな
>>845
反論できないと相手を否定するのは口喧嘩の常套手段やなぁ
これのどこが中世ヨーロッパなんだ？の「これ」ってのは秋葉原に行くことなんだろ？ 大体、ヤフートップみたいな「ステマの宝庫」に拠り所を求めてどーすんやっちゅうねん
社会現象かどうかなんて客観的に測るのは難しいでしょ
何を持って社会現象って決めてるんだ？
>>849
論理的な会話が出来ない相手に反論は出来ないんだなあ
まず日本語を学べと言ったのが分からんのかな？
お前のは会話のキャッチボールになっていない
会話のキャッチセールスや こち亀なんて社会現象じゃなくても流行ってるものなら何でもネタにしてるだろ
ドラクエ9は売れたし、流行ったし、すれ違いでギネスにも認定されているけど
社会現象と呼ぶには、う～ん、という感じ
ゲームの中と外をごっちゃにしてる気がする・・・それと社会現象の定義って何よ？
>>848
パ ラ デ ィ ン ガ ー ド
他には素材とか11の強武器の大半が9初出だったりするんだよね >>851
それは「社会現象」と主張する側に立証義務があるだろ
開発者が自ら「社会現象」と言っても、世間ではそうは取られて無いんだよ
少なくとも「そのジャンル」以外の人たちに広く知れ渡ってる位でないと
「社会現象」とは言わんやろ キャッチセールスワロタ
そこはせめて会話のドッチボールだろw
9は早くグラを高解像度化してDLC全部入り版でリメイクして欲しい
今買ってももう当時遊んだ奴らと同じものは楽しめないとか最新作から過去作に入る奴も多い長寿作品には痛手だろ
いつの間にかすれ違いの話になってるけど、元はDQ9が糞って話だからな
そしたら馬鹿が「すれ違い社会現象になったやん」と言い出したから話がそれた
DQ9はどうしようもない糞作品、これはｲｳﾏﾃﾞﾓﾅｲこと
そのおかげでDQ10も大スランプ
責任者はよう首にならんと思うわ
「ゲームをプレイしていない時でも通信機能を利用して何かを交換したりすることを普及させ、後のゲームに影響を与えた」
これでいいか？
>>860
その理屈だと10の出来が良かったおかげで11が売れたことになっちゃうからやめろ・・・明日フェルド学園はマジでやめろ >>858
じゃあそれで
>>859
やめとけ
あんなのリメイクしたらDQ10以上の爆死になることは目に見えている >>861
10はそもそもジャンルが違うから、
DQ11の前作という位置づけで語るのもどうかと思うぞ？
それにDQ9にしろDQ10にしろあまり評判が良くないことを考えると、
DQ11は本来ならもっと売れたはずがあの本数にとどまったという見方も出来るな カジノのバニーが全然ビビッと来ないんだけど？平均何回くらいやり直せばいいのかな？金も3万ゴールドくらいしかないし無駄金使う余裕はないんですがね
>「ゲームをプレイしていない時でも通信機能を利用して何かを交換したりすることを普及させ、後のゲームに影響を与えた」
仮に家に居ながら出来るんならその説明でいいと思うが、わざわざ外出してごく限られた場所、
限られた期間にしか出来ないことを考えると、その表現は客観的に正確な事実を述べてはおらず、誤解生む表現だと思うわ
延々と同じ話題をあげることしか出来ないメディアの記事になっただけで社会現象と呼べるかどうかだよね
DQ9やったことないし社会現象かどうかなんて知らんけど売上本数は歴代のナンバリングでは上位
糞作品って連呼してるけどそう思ってない人が多いから売上は高いんじゃないのか？
一言で言うなら「社会現象」のゴリ推し
実際はDQ9の「すれ違い」なんて、世間一般の99.9％以上の人は覚えとらん
「社会現象」と言うからにはせめてNHKのニュースで取り上げられたりはしたんだろうか？
NHKもいい加減糞だけど、それでも「社会現象」を計る一つの目安にはなりそう
9は購入したけどイマイチだった
10は体験版から入って製品版購入したけど意外とストーリー良くて楽しんでる
>>867
シリーズで一番売れたら内容関係無く神ゲーになるのか？
例えばFF8はシリーズで最高売り上げだが、評価は下位だぞ ビビッときても来ない時は全く来ないんだよなぁ・・・
>>867
それ言うと「セーブデータ数が～」とか言うぞｗそもそも評判が悪いのはどこの話っていう、ネットだったらamazonの件があるから信用できんで終わるしなぁ >>867
売上と中身が比例しないのはどこの業界でも一緒
DQ9の場合、信用と引き換えの本数だからな
セーブ1個で信用を失い、仕方なく2本目を買う人も居た
結果としてDQ10の大爆死につながったが、
そもそも10を発売するまで爆死を予想できないのがおかしい
開発者はDQ9で信用を失ったのに気付いてなかったからアホ過ぎる
逆にDQ9がそれだけ売れたのは、DQ1～8で築いた信用があったればこそ
信用というのは得るのには時間がかかるが、失うのはあっという間だからな 9は単なるDSの普及台数のおかげだろ
あちこちのレビューサイトが散々なのに
>>871
俺はFF8凄い好きだな
アマゾンとかの評価なんてプレイしてなくても適当なこと書けるし良い印象持ってる人が書き込むことより悪い印象持ってる人が書き込むことが多いんじゃないか？
個人の感想レベルでクソゲー神ゲー言うのは勝手だけど全員が全員そう思ってるって書き方してるように見える人がいるからな 9の頃はナンバリングが携帯機とかありえないとか言って叩かれてたな
>>873
発売した時に絶対に買うか買わないか決める必要ないじゃん？
今時発売からある程度経って評価良かったら買うって人多いでしょ？
それでそんなに売れるほどみんなアホじゃないでしょ そんなごちゃごちゃ屁理屈つけなくても、
「ドラクエは自宅で据え置きで一人で楽しみたいから９は嫌い」って言えば皆納得してくれるのにな
トンチンカンな理論武装しようとするから総ツッコミ食らうんだよ
気持ちはわからんでもないがね
まぁ俺含めて暴れた奴らはこうやってマルティナ専用ケトスだ >>886
ハードの問題でなく中身の問題
理解しろカス ボス倒したレベル50くらいから裏のボス倒すレベル70まで上げるのが大変
>>888
君がID変えてるから分かりにくくなってるんじゃないかな
>>876のレスで恥ずかしくなっちゃったのかな >>891
誰きみ？
つーかお前は早くキャッチセールス行ってこい！ >>891
誰きみ？
つーかお前は早くキャッチセールス行ってこい！ >>864
ビビッとこなかったら宿屋で寝る。
これ基本。 ベロニカちゃん最後死ぬ時何て言ってたの？
ゆうしゃさま？
あれ？そう言えばユグノアの悲劇の後、マルティナとロウはデルカダールに行ってないの？
>>900
行ったけどデルカダール王がマルティナを死んだと決めつけていたからこりゃおかしいと思って調査開始 ベロニカの最後の言葉は「死に際になんか健気なひとことを残して逝った」って演出が重要であって何を言ったかは確定してないし推察できる要素もほぼないよ
各々の想像に委ねられてるから聞いても無駄
漫画の新作の発行部数は前作最終巻の売り上げで決まるという話があったな
シリーズ物のゲームの売り上げは前作の評価が結構大きいと思う
FF８は７の衝撃がデカかった感じ
ドラクエ９は８（オリジナル）の評価やね
https://www.inside-games.jp/article/2017/07/31/108868.html
１１発売直後のアンケート（１１は除外）
【一番好きな『ドラクエ』ナンバリングタイトルは？】結果発表
1位：ドラゴンクエストV 天空の花嫁 306票 (25.1%)
2位：ドラゴンクエストIII そして伝説へ… 292票 (23.9%)
3位：ドラゴンクエストVIII 空と海と大地と呪われし姫君 129票 (10.6%)
4位：ドラゴンクエストIV 導かれし者たち 95票 (7.8%)
5位：ドラゴンクエストVI 幻の大地 83票 (6.8%)
6位：ドラゴンクエストVII エデンの戦士たち 76票 (6.2%)
7位：シリーズ全部好き！ 68票 (5.6%)
8位：ドラゴンクエストIX 星空の守り人 62票 (5.1%)
9位：ドラゴンクエストII 悪霊の神々 61票 (5%)
10位：ドラゴンクエストX オンライン 34票 (2.8%)
11位：ドラゴンクエスト 15票 (1.2%) >>901 そうだったんだ・・・なるほど。
ロウとマルティナのように単独で冒険してる連中はいないのかな？ 9は8の後にあれだから最高にガッカリした
10はとにかく不便だし何よりオンゲー
11はガッチリハマったわ、唯一の不満点はイースやってんのか？ってくらい周りがチヤホヤしてくる所だな時代に合わせてるのか知らんけど
9は当時めっちゃハマったけどクリア後が本番だったせいでストーリーがさっぱり思い出せん
10はオンゲだから評価難しいけどストーリーがとても良い
9はDSのポリゴン受け入れられる人なら当時は楽しめたろうな
俺は無理だった、何がって訳でもないけど9もリメイク5もリメイク7もあのポリゴンが苦手過ぎる
9は今やるにはなかなか辛いもんがあるよな
すれ違いブームになってた当時は夢中になったもんだが
グラは当時でもうーんって感じだったな
11は表エンドが終わった時点でストーリ的に完結してるからなあ
セーニャも最後は賢者になるしグレイグホメロスの因縁も綺麗に解決してるし
わざわざ堀井が裏エンドを作ったのは今までのドラクエファンへの一種のファンサービスだったと思う
もうロトシリーズはこれで終わりだしな
おハンフリー
スクエニ工作員はまだ出社していないのか？
メイデンドールって色違いの種類が多すぎるな
3DS版だと6種類もある
あんなんボスだけでええやろ
あとジャミラスもシリーズ全体を通して色違いが多すぎるな
何で？って思うくらいに優遇され過ぎだわ
そこまでいいデザインとも思えんがなあ
ごくごく普通のデザインだろありゃ
最近冷える～
セーニャおはよう
キメラとかジャミラスとかああいうデザインは誰でも簡単にまとめられるわけじゃないだろ
色違いに頼るのはどうかと思うが
キメラの方が魅力的だな
ジャミラスは特段センスがいいとは思わないし悪いとも思わない
ごくごく普通のデザイン
ジャミラス系はつよそうに見えるデザインだね
デルカダール神殿でナビュがあいつら二匹に啖呵切った時においやめろと思った
11でジャミラスが普通に外歩いてんの見て
あっこれ戦っちゃダメなやつだ
って思っていた時期がありました(馬で跳ね飛ばしながら)
>>925
ここのベロニカ好き
抱き締めて暖めてあげたい 裏のストーリーなんて無いも同然、あんなんセニカの恋愛ストーリーじゃねぇか
（ ﾟ∀ﾟ）o彡ﾟジャミラス！ジャミラス！
↑
昔はこんな糞スレで溢れていて楽しい板だったなあ
裏はDQ3へ続くためのDQ3のためのエンド
DQ11の物語としてのエンドは表だと思ってるわ
DQ11というコンテンツ全体のエンドって意味なら真呼ばわりでいいと思うけど
ベロニカのいるラムダって標高高そうだけどあんまり寒くないのかね
>>939
聖地ほせいであったかいんんじゃないの
雪のところから急にかわるし Amazonでサントラ見つけたんだが、特典は付かんのかな？
フィールド曲が特典みたいなもんだよ
ありゃすぎやんの大好きな「軍歌」だからな
>>937
裏エンドいいんだけど、終盤、フィールドとケトスの曲が3仕様になるのが嫌。
コンプリート行為は裏ボス倒す手前でやり続けるんだから。
せっかく11やってるのになんでずっと3の曲聞かないかんのだ。 >>947
3の曲が流れる意味を後から（エンディングになって）示しているからな
それもやや曖昧な描写だからな
そりゃ不満の声も出て来るわ おかげさまで11のケトスの曲全然覚えてないわ
そしてサントラを予約する俺
技モーションがかっこ悪いのが欠点だな
斧無双とぶんまわし
武器もってくるくる廻るのは花火持って廻るガキみたいに馬鹿っぽい
クリア後は良くも悪くもドラゴンクエスト3外伝と化すからな
クリア後を評価してる人はそこを評価してて、不満な人はそこに不満を抱いてるわけだから、賛否両論はっきり分かれるんだよな
表だけでは先代勇者の伝説の真相がわからず
ドラゴンをクエストするゲームなのに聖龍も出ない
しかしそんなことはこの際どうでもいい
グロッタ南で何かが光るか光らないかが重要
そこが最重要
>>950
レスしたら応えるように内容変えてくるからなぁどうだろ
あと次スレ >>954
それはスクリプトの人がその都度設定してるんじゃないの？ 一人でテンプレ以外に大量にコピペ投下しててキモいからあれは隔離スレにして新しいスレ立てたいレベル
>>952
ちゃんと矛盾なくⅢに繋げてくれるなら評価もしていいんだがなあ…
巻き戻しなのに最後にセニカ送り込んで大幅に歴史変えるんじゃあ、話がおかしくなる
主人公しか過去に戻れない、仲間との別れがある流れも
万能勇者パワー渡しでぶち壊し セニカに力渡せるなら皆に渡せよ、あれだけは本当駄目
カミュとグレイグがやたらと戻りたがってたからどっちかに行かせてもよかったわ
グレイグなら敵の内側から攻められる
荒らしが立てたスレなんてシカトでいい
レスが少なきゃすぐ落ちるし
まぁぶっちゃけ11の主人公や仲間とかが重要なんじゃなくローシェとセニカがドラクエの核となる存在だからね
ローシャとセニカがいなければロトは始まらんわけだし
ロトゼタシアとかいう
時系列的にもよくわからん異世界の勇者
またよくわからん正義感で重複するのか
今度は保守頑張れよ
そもそもがローシェが死んでしまって本来の歴史が変わってしまったから11の主人公が時渡りして元の歴史ローシェが魔王を打ち倒すってのが11の大元のストーリーだし
ローシェとセニカの手助けをするのが11の主人公達の使命でそれをさせたのが時の使いや聖龍だわな
次スレどうすんの？
精神病患者が立てたスレ使うんか？
あんなクソみてえな妄言ノート使ったらただでさえ何人か病気の奴いるんだしガイジどもが調子乗るんだからやめよう>>950はどこ行ったんだよ 過去に戻って世界樹でホメロス倒した後にデルカタール城でウルノーガに寝込みに勇者のつるぎを奪われそうになるところってなんであんなに油断してたのかね
スレ自体落ち着いたので、前にも案が出ていた970を踏んだ人が立てるよう
テンプレ変更すればいい
頭おかしいのが立てたのは放置して責任取らせるべき
そのまま使うと図に乗ってコピぺに飽き足らずスレ立てに躍起になりそうだしな
>>975
いや、勇者のつるぎを狙ってることを知ってて、寝てるふりをして待ち構えてたのかもしれない
そしたら本当に寝てしまったという・・・
勇者はよく寝る子なんだよ。ベロニカの葬儀の時も他の仲間が雨の中で考え事してるのに勇者は竪琴の音で目が覚めたし
先に寝たのに翌日は寝坊して、他のメンバーはとっとと山頂に行ってるし・・・ 過去戻ったけどおぼろげにしか未来の記憶ないんじゃなかったか？
途中で全部思い出す的な
PS4で遊んだけどフィールド曲は最初だけ聞いたら後はBGMオフにしてたな
川のせせらぎや波音、風切り音、草を踏み分ける足音がリアルで冒険してる気分が味わえたけど
ジャンプする時の効果音でがっかりした
ザメハを覚えるようになったカミュの普段の苦労が偲ばれますよ
ああいうマヌケな行動取ってるから結論として朧げにしか記憶ないんじゃないか？って推測になっただけで、話の流れ的には完全に記憶持って過去に戻ってなきゃおかしいんだよな
世界の命運かかってて、命懸けでウルノーガ倒した表の仲間の苦労もチャラにしてまで過去に来たのに何やっとるんじゃお前はって怒りすら覚えたわあそこ
記憶がおぼろげなのは収束された仲間達だぞ？
時戻りした主人公は記憶完全に残ってる、いとも簡単にウルノーガに寝込み襲われたのは単純明快、寝込み襲われるなんて思わなかった
誰かおすすめの攻略本教えてくれ
どれ買っても一緒なのか
>>985
本家鳥山明の絵を楽しみたいならVジャンプブックス ただし新品購入は絶望的(なのでプロダクトコードも期待できない)なうえ攻略情報はクリア後の冒険までは載ってない
攻略データが一番充実してるのはスクエニの公式ガイドブック 重い 載ってる絵はエセ鳥山明 プロダクトコードは泥率アップ装備と特に入手に困らない鍛治素材
読み物として楽しみたいならみちくさガイドブック 値段のわりに薄い 攻略情報には期待するな
ツイッターで趣味人がやってるようなやりこみプレイなどが載ってる プロダクトコードは転生モンス出現アップアクセ・全員ゾーンに入れるアイテム×3・スキルのたね×15(正直これは嬉しい)
好きなの選べ >>982
>>983
さすがに記憶あるならツッコミどころ多すぎて主人公も記憶ねえのかと思ってたわ
ホメロスと一緒にウルノーガ倒せとか敵のそばで寝るなよとか思ってたんだが主人公ほんまにガイジやんw 8人目の服装がネタバレ防止のためか公式ガイドとVジャンプで異なるのは笑う
Vジャンプだと私服なのか…
>>981
寝たら死ぬぞってシリアスに言うし
親凍死したんじゃないかな
インパスも背景あれだし 攻略がネットで発達した今じゃVジャンプブックス一択だと思って買ったなぁ
あそこはやっぱり違和感あるよな
一瞬俺も主人公も断片的に記憶失ってるのかと思ったわ
ほんまドラクエの集大勢(漢字違うか)なんでそれを免罪符にwとか言ってた
岡本とかパチンカスとか齋藤とか余計な事しかしねーよな
ニートとは！
最後まで決して…働かない者のことです！！
エマ 「あ…おばさま！おはようござい…」
ペルラ「とっとと洗濯しな！」
エマ 「……」
ペルラ「まったく！気が利かない子だよ！」
周回プレイを楽しめるかどうかは、ゲーム性の高さによる。
DQ11のように「映画」としての側面が強いと、あまり周回プレイには向かないな。
ストーリーが良いだけのゲームは、1回やるとストーリーが分かっちゃって興味が半減するからな。
何回もやろうと思うゲームってのは、ゲームバランスが良いかどうか、これに尽きる。
DQ11はスキルによる多様性があるおかげで俺は周回プレイしているが、
惜しいのはレベルがマックスになるとほぼスキルパネルが埋まっちゃう点。
これを改善すれば、プレイ毎の多様性が増し、より周回プレイに向いたものになるんだけどな。
その点DQ3やDQ5はプレイの多様性という面で優れている。
どの職業、どのモンスターと旅をするか、その組み合わせが豊富で毎回違った旅になる。
そういう「一期一会」みたいな、その１回限りの旅、アイデンティティというのはとても大事なものなんだよ。
mmp
lud20180501164732ca
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