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【総合】ドラゴンクエストビルダーズ part291【DQB】 YouTube動画>1本 ->画像>19枚
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」コレを2行重ねてスレ立てする事
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【DQB2】ドラゴンクエストビルダーズ2 写真&島UPスレ part6
http://2chb.net/r/ff/1556528811/ ■攻略についての情報 検証データなどはこちらへ
【DQB2】ドラゴンクエストビルダーズ2 情報収集&検証スレ part5
http://2chb.net/r/ff/1554729258/ (dat落ち)
■前スレ
【総合】ドラゴンクエストビルダーズ part290【DQB】
http://2chb.net/r/ff/1556939175/ 次スレは
>>950が立てること
建てられなかった場合は安価で代役指定しましょう
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
保守ついでに…
ガラスの水表示をOFFにすると動作が軽くなるって聞いたからやってみたら
水槽内が明るくなってこっちの方がいい感じになった
溶岩岩の泡表示とかは問題なくあるし水槽だけなら水表示なしでいいかな
>>1おつ
>>前スレ992
クリアまで細かいバグに1つも遭遇しないのは相当特殊って主張は?
>>23 続けたいなら続けるけど、
疑問の内容がよくわからないので、
明瞭にしてほしい
>>23 さっきの人か・・・
なんとなく推測できたけど、
不具合・バグには進行不能な重大なものから、
挙動はおかしいけど仕様扱いとして放置するものまで、
色々幅あるものなのね
だからバグがあるとクリア不能というものではないんだね
新しいスレでもそれ続けんの?
もう別スレ建ててそっちで殴り合えよ鬱陶しい
>>27 何パックだろうね
画像みて予想するのはモダンパックと連想する人が多いみたいだけど
天井から吊るす系の照明と横3ブロック幅の木扉が入ってたら買う
扉は隙間がないのがいいね
上の方の隙間がどうしても気になる…
現代家具パックだろうなぁ
基本素材がまだまだ足りてないからそっちの補完を優先してほしいけど・・・
家具は悩むなぁ…
当然買うのは買うんだけど、でもどうしよってなりそう
大抵、天井とか屋根つける前に内装だいたいやっちゃうし
今あるのを内装だけいじるってのはカメラの挙動が…めんどくさそう
いくつか壊して、新しく作る用に部屋数に余裕持たせておくかなぁ
どうでもいいけど現代家具来るならスーツも欲しいんだよね
世界観?ハハハ今更
天井にライト付けると更にカメラの挙動がおかしくなったりするのかな?
でも3マス扉は今でもあるから種類を増やすだけだね
洋服関係は和風パックになくて残念だった
現代パックにするならそれにあった洋服は欲しいね
服追加あったら嬉しいね
かいたく島の住民達を服装で個性付けしたい
>>43 DLCに更衣室でNPCの髪型変更は欲しい
男バニーよろしくハゲジジイにネコミミとかありそうだが
髪型変更はともかく頭飾りは最初の服装から変わったら外れるようにして欲しいな
兜とか付けっぱなしじゃ兵士の服や鎧以外似合わないし
今作ってるものが新素材で作り直しにとか考えちゃって建築の手が止まってしまうんだ
あくまで追加コンテンツだからそこまで劇的にはとも思うがどうしよう 待ちきれない
ペロを初期の村娘姿に戻せたらな
あれが一番かわいいと思う
新納一哉@Nino_Kazuya 4月25日
ビルダーズ2DLC第3弾では、モデルデザイナーK氏が勝手にためこんできた、旧アイテムの染色可能化データが火を吹くぜ。
これが気になる、というか楽しみだなー
>>49 ライアンを取るとアネッサ(の個性)が死ぬがよろしいか?
兜取れるようになるとリック厳選がまた始まるわ
武器持てるならもたせたいし
DLC3が箱舟パックだったらメカ方面の拡張みたいな感じで車輪ブロックを追加して欲しい
馬車とか車とか作るときにそのものずばりの車輪があれば円柱ブロックでごまかさなくていい
車輪つけたら走って欲しいとか別に言わないから、飾りでいいから
できれば馬車風の木製車輪とゴムタイヤの2種類で
ドラクエ4コマだったら兜取ったところを見たビルダーが卒倒するネタがありそうだ
アネッサの癖毛とあらくれのマスク剥ぎパッチきたら本気出す
村のみんなのビルド力舐めてたわ
大樹つくりのために白い花をねずみにもらいにいってかえってきたら、
後は命の原木を置くだけの状態でお膳立てできてた。俺はてっきり地上か2〜3ブロックの高さしかできてないと思ってたぜw
ワープで戻ってきたら完成する仕様かもしれんが
温泉が渋滞して全員入れないのなんとかしてほしい
なんかモンスターがでかすぎて引っかかってることもあるからモンスター専用風呂とか作って隔離したい
>>54 クリエちゃんの魔女帽子の下は前髪は作ってても頭頂部はツインテール外しただけだった
新住人というか新職業が増えないかな
デザインももっとバリエーション欲しい
きとんとみたら、住民がブロック1個ずつ運んでいるんじゃなくて、ブロックが転送されてきてたわw
正直DLC3嬉しいけど、もう次作の開発に移ってほしい
>>59 ストーリー上での村人建築は走り回ってくれるので結構早い
あとよくよく見ると働いているのは5人ぐらい?で残りは動き回ってるだけ
名前被りすぎてお気に入りの外見住人を何人追放したことか…
インタビューで職業増やす予定なしと明言していたから、
既存職への役割追加を期待
いっそ村人が勝手に狩猟とかして肉を集めてくるとかあっても良かったかも
犬が家畜を誘導したり守ったり、
猫やベビパンキラパンが肉を狩ってきてくれるみたいなのもあれば、
ペットも活きてよさそう
次回作あるなら住人の職業管理できるようにしてダーマ神殿とルイーダの酒場作りたい
3だし性格システム追加しました!
性格、職、顔パターン、肌の色、などなどの厳選で住民ガチャがますます苦行に!
3が本編ベースなら、マリナン神官で名前変更もできそう
大きな橋を作っても先に施設が無いから住人は誰も使わないけどシドー君だけは追いかけるために使ってくれて嬉しい
>>59 ムーンブルグはもっと凄いぞ
ミナデイン砲の砲身ビルドする時に遠隔操作で空中にブロック置くんだぞ
ビルダーより先にビルダーアイ使う超有能兵士
うちも橋作ったのに使ってくれるのキラーマシンだけだわ
住人が飛び越えない建材と段差を使って景観を損なわずに住民が道を歩くようにしてる人いたわ
ああいうの凄い良いと思うけど真似できんなー
>>70 (´・ω・`)1のフリービルド はアリアハンを逆にした形だったから、あの壊れた船の謎が解けたらいいね
関係ないけどロンダルキアのギガンテスをマグネ金斗雲で城まで運んだら
花火打ち上げた時のリアクションとセリフがちゃんと用意されててワロタ
最初は拠点に連れ帰って仲間にする予定だったのかね
いろいろすっとばして11ベースにしてくれんかな…
乗り物だけでも
からくりエッグとかシャカシャカ崖登ってく変なガイコツのやつとか
ちっこいドラゴンみたいのとか
いやキメラもいいんだけど…すごい頑張ってくれてるけど
見た目がいまいち楽しくない、ハゲだし
DLCまだかな
掲示板も最近は全然盛り上がってないし
はよはよ
キメラの腰のあたりをよく眺めてみてくれ
まるでタイトスカートを穿いた女性の腰つきに見えてくるではないか
ハゲてるけど腰は艶かしいのだ
>>93 ごくらくちょうあたりが飛行ライド要員になりそう
バグのかけあわせで本人来訪させた
ビルダーズ4では天空人ルーシアが定番仲間
キメラと違い地上でバサバサ煩くなくぶら下がり飛行中はスカートの中も覗ける
DLCの詳細をもうちょい小出しにしてくれたら盛り上がるのになあ
仲間は、仲間になるまでどこでどのように生活してたんだろうか?っね考えるのは野暮かな?
ビルダーがくるまで、とてもまともな生活をしてたと思えんくらい生活力がないが、衣住食どうしてたのか気になる。
それまで住んでた村も家もなく一人でさまよってたのかとか、仮に敵モンスターがいなくても次世代の子どもつくれず絶滅してそう。
モンゾーラについてはクリア後のジバコとから詳しく聞けたはずだよ
ムーンブルクは何十年も戦争だし、オッカムルはゴールドラッシュで賑わってたと思う
>>100 そもそも作られた記憶だとかって解釈も可能だから、なんとでもなるな
柵の横バージョンみたいな、横方向に伸ばせるただの棒が欲しい
横向きって無いよね?
ゴールドラッシュについてはゴルドンがカッパーマン、シルバーマンになるにつれ段々思い出していって実際にゴールドラッシュ復活させてるから本当だったのかもね
マッシモが序盤に地下鉱山を見て、鉱石が石に変えられたみたいだって言ってるし
>>98 魚DLCで減った人が戻るくらいうまく盛り上げてほしいよ
>>104 横の棒欲しいよなぁ、それが無いせいで作るの諦めた物が多々ある
ロトの大時計の2×2か3×3バージョンが欲しい
振り子時計も振り子と一緒に動いてくれてもいいのよ?
もっと無難というか、どこにでも使えるアイテム欲しい
色も茶色灰色、濃い薄いとか欲しい
足のない棚作りキットが欲しいし、指定した1方向にしか繋がらないとなお良い
いろんな人のからっぽ島見ると男と女で作るものが違って面白い
女は綺麗に華やかにしてて男は自然そのもので豪華を意識してるように感じた
そういえば都市なのに血縁関係や家族関係にあるキャラが異様に少ないな
モンばあが魔物との関係を作った咎で投獄されてるし
他者との関係構築も禁止の教えなんかね
>>118 ツイッターでID公開している人探してから島に行くとか?
モーションはそのまま1から引っ張ってきたのか
……りゅうおう、戦闘時も座ってるだけだったよな
>>110 人が減ったのは水族館パックのせいじゃなくて例の・・・
まぁ対処しなかった運営のせいでもあるな
水族館のせいだろ
値段も高いしシステム追加で期待させといてあれだもん
序盤のしろじい山の画像を初UPさせてる人もけっこう見る
それでも、それなりに人数は減ってるんだろうけど
素材島で住民スカウトした後からっぽ島に戻ったタイミングで終了してデータロードすると
連れてきた住民の服装がおかしな事になるんだなこれ
人が減ったのは単に飽きたからじゃ?
なんだかんだ、4.5カ月はたってるし
DLきたら一時的に人は戻るでしょ
どうおかしくなるのか詳しく聞きたい
人減ったのは何かのせいってか発売から半年も経てば自然と減るでしょ
掲示板の仕様のせいだと思うけどな
ランキングは気にしないにしても、力作が連投や再投稿に流されて見てすら貰えないのはさすがに萎える
>>129 人が戻ってもまたいなくなったらDLCのせいにするのは見え見えなんだよなぁ…
爆死爆死とか言ってたのにDLC第3弾が発表されて、赤っ恥かいて少しは黙るかと思ったら
まだ釣りがどうこう抜かすのが復活してきたのな
>>132 スレの人口の話をしてるのに原因が掲示板のせいってのもおかしな話だな
掲示板自体に問題はあるが、それとこれとは無関係では?
ただのアンチを相手にしちゃダメよ
これからアプデやDLCが来るとまたさらに湧くから
DLC1は和風建築全くしてないどころか使った建材は間仕切り、ふすま、おきづちさまのみ
DLC2は魚コンプはしたけど水族館も水槽も作ってないし追加された部屋レシピも手付かず
DLC3も一応買うけどもう建築意欲無いからちょろっと触ってまた離れそう
このゲームストーリークリアしたら終わりな人多そうだからDLCはストーリー補完にしとけばよかったのに
スレ人口なんて誰か言ったか・・・?
>>130 裸(と言っても風呂時の姿)になる
装備消えてんのかな
>>91 >>98 の流れからいつスレの話しに変わったんだろ
スレ人口の話は流石に草
まあ投稿とか訪問自体には飽きててもオフライン風に遊んでる人が多いゲームだとは思うが
アセットっぽく設計図レベルの建築を公開出来るシステムとかあっても良いかも
島公開よりデータが減るから数を緩和しやすいしジャンル管理すればちょっとした
和風建築が欲しいとか参考にしたいって時の実例集代わりにもなる
そこまでするならMod解禁しろって話になるけども
前作で自分の作品が見てもらえてるのか、評価してもらえたのか、気にしてる人はいたからそんな要望があったのかも知れない
今の放置なランキング()形式ならあまり必要性を感じない
でも自分の作品のポイントはちょっと見たい…w
>>142 ジャンル毎の設計図ストアはあると素敵かも
ハートやりとりでもハートフリーでもよいので
>>143 管理放棄は致命的だったなー
おかげで次のムーンブルクの盛り下がりっぷりが酷い、ミニビルドで若干人が戻ったか?
結局ランキングやるならちゃんと管理しろって事だな
公式は考え甘すぎた
俺のまわりビルダーズやってる人けっこういるんだけど、そのうちの1人が掲示板にハマりすぎて変になっちゃった
元々そういう性格だったのかもしれんけど
最初はフツーに楽しんでたと思うけど今ではデイリーランキング上位にケチばっかりつける変人批評家
そして毎回俺の方が広域を開発してるとか高低差利用なら俺の方がとかずーっと言ってる
あまりにもうるさいから「掲示板は努力の過程を評価するんじゃなくて単に作品が好きか興味ないかだろ。努力認めてほしいならオカンにでも見せてろよ」って言ったら盛大にキレだした
性格の向き不向きがあるなーっていうお話でした
料理の種類問わず
フライパン等に食材放り込んだらすぐ出来上がってくれないかな
せめて5秒以内
やたら待たせる理由がわからない
>>147 元々自己承認欲のでかい子だったんじゃない
小さい頃から親にちゃんと誉められずに育った子はそうなりがち
>>137 はえー島に移住する時に身包み剥がされるんか
それは可哀想 もどってからセーブして終了すれば回避できるんだね?情報ありがとう
掲示板コンテストは今作では概ね失敗だったで良いのではないか
ランキング常連には良いシステムだろうけどさ
次回作があるとすればきっと改善されるよ
サーバーの維持管理にもそれなりに予算使っているのだろうにね 勿体ない
>>148 マインクラフトを意識したんだろうけど、なぜそこなのかは気になる
海鮮丼とかが食材入れて放置で出来上がるだけマシかと
パンとかチーズとかは時間かけて放置すれば出来るのは分かるが
掲示板はランキングといいねを無くしてお気に入り件数だけ出ればいいかなぁ
そんで閲覧時にブクマ件数でソートできる程度でいいわ
お気に入りもアルバムには入れずに掲示板の機能としてサーバー側で管理してくれれば写真の枠つぶさなくて済むし
掲示板にアクセスしないとお気に入り見れないけどそんな頻繁に見るもんでもないし
こないだ他人のベロニカの巨大ドット絵で10位くらいにランクインしてた奴がいたな
あんなのでもそんな上位に食い込めるもんなんだな
もう掲示板はブロック機能だけくれたらいい
でも次回作ではポイント制は絶対にやめろ
あれでみんな狂っていってる
>>149 リビングの壁に習字の金賞とったやつ貼ったり作文を全部ファイリングするようないい親御さんなんよ
だから豹変ぶりが怖くてなあ、悲しいというか
オレ流掲示板ランキングなんてものを見せられたときはホント反応に困ったw
>>150 和ゲーの悪い部分だな、ネットの対応が杜撰ってのは
遊びだから気楽にやってねって管理する側が考えてるのは駄目よ
遊びだからこそ台無しにする奴が出ないようにきっちり管理する必要があるのにな
>>148 料理時間かかったり植物が成長したり変なとこリアルだよな
植物成長は景観バランス崩れるから勘弁してほしい
つーか単純に管理問題の話なのにポイントがどうのと話を変な方向にすり替えようとする奴は何なんだろうな
変な気持ち悪い妄想家族の語りとかもな
>>157 せやね 同意だわ
でも今のミニビルドのお題はユーザー側がちゃんとルールに則って力作揃いだと思わないか?
初日にスタダ決めてもその後評価が伸びずに沈んで行く作品もあるし7位〜10位からじわじわ票を伸ばしていく作品もあるし好感もってみてたわ
今回は事前告知とお題が良かったのかなと思っている
>>159 そんなに不快にさせてるとは思わなかったよ、ごめんな
友達が変になっちゃっただけの話だ
俺もビルダーズ3があるなら今度はちゃんと管理してくれと思ってるよ
今時SNSで見せた方が自分への評価が目に見えるし同好の士も増えるし、ツイッター上でタグ付けて投稿を促した方が良さげ
ゲーム内ランキングはテーマとかトロフィーとかなしにしたらいい
>>159 管理よりポイントの仕様がダメだと思う
多くの人に見られる程ポイント伸びていく仕様でも管理すればまともなコンテストになるのか
ロード中の表示が過去コンテストと直近の新着で、しかも1枚ずつなのがダメだな。前日に投稿されたものをランダムで15枚ずつ出せばいいのに。デイリーの結果発表はその翌日で。
自分への評価や島ごと見てもらえる仕様は、確実に作品つくることへの励みになってる部分があるから有った方が良い
ただそれをジャンル分け/ランキング形式にして掲示板にポイントをデカデカと表示させてる上、管理せず自由にさせちゃってるのはまずい
ミニビルドは大型建築する暇が無い人でも単発ネタで参加できていい感じだったな
ただ小さすぎて逆にハードル上がってる面もあるし15×15くらいで良かったんじゃと思わなくもない
ポイントに関しては前も言われてたが縦にしか評価基準が無いのが駄目だわ
投票理由増やして横に広げようぜ
>>156 そうなんだ
じゃあ逆に親に誉められ過ぎて俺様になっちゃったパターンか
自分と他人の自分に対する評価は必ずしも一致するもんじゃないし
頑張っても認められない事もあるのが世の常
って事がわからない人は歪んでいくのかもね
サブアカからセルフいいねできるランキングとか無法地帯すぎて笑うわ
コンテスト以外はポイントいらない
ポイントは投降者本人だけ確認できるようにすればいいよ
レースゲームのタイムや対戦ゲームじゃないんだからさ
比較されたり順位付けされたくて投稿する人なんて少数でしょ
うわ〜掲示板にそこまで入れ込んでる人がいるとは…
たまにうpスレのために投稿してたりするが
あーだこーだ言われてるのかなw
そんなにこのゲームに夢中になってる人が周りにいっぱいることがとてつもなく羨ましいわ
>>171 哀しいこと言うなよ!俺たちがいるだろ?
(ゲームに夢中とか恥ずかくて外では言えない)
>>156 ツイッターでも勧めてみたら?
作品が凄ければ評価されるよ
>>170 掲示板あるのにわざわざアップスレで投稿してる人にうわ〜とか言われたくねーよ
最近じゃ「いいね」が無い方がSNSとしてはいいんじゃないかって風潮もあるから
掲示板もそういうのじゃなくポイントはっきり見えるものじゃなく曖昧なものにしたらいいのにって思った
バズりたいって感覚に支配されるのは現代病だけどそれに代わる合理的なシステムが無いのも事実
ポイントを無くして大量の駄作の中に良作が埋もれる状態にすると、それこそゴミの島で宝探しをするハメになる
手早さは現代人の一大欲求だからそこを軽視するとコンテンツ自体が成立しない
5ちゃんのまとめアフィがここまで伸びたのも多くの人が生のスレを1からチェックする時間が無駄だと考えてるからだよ
1ゲームの掲示板に5ちゃん並みの機能は期待できないのは分かるけど、せめてゆるい連投規制の機能くらい付けられなかったのかな
あとコンテストの上位は管理しないとまずい
デイリーや総合については比較的うまくやってるように見える
両国国技館は難しいだろうし、東京駅も難しい。
俺、名前忘れたけど、バックテュザフューチャーの時計台作ってみようかと思ってるんだ。
>>173 今は俺敵だと思われてるから、ツイッターどうだい?なんて言ったらブン殴られそうw
俺もイラッとする前にツイッター勧めてあげればよかったんだなあ
人に見せるために作ってる人もいれば俺みたいに住人の動きを観察するために動線考えたり面白い造りにしたりする人間もいるしこういうゲームはほんと十人十色だな
>>176 ブロック機能付ければゴミの元を排除できるべ
ゴミといえば有名な人の作品があっという間にゴミに流され
数時間後にアップし直されてるの見てちょっと切なくなった
>>180 ハーゴン教団のある海のあたりに陸地作って建物は沢山あるけど
緑赤青はほぼ弄ってない島とかあって随分わりきってるんだなと感服した
DLCで終わらない戦闘の島はまだですか?
もう家具とかいらねぇ
新しい家具楽しみだろ!
と思ったけど和風家具とか全然使ってないわ
あんな大掛かりな仕組みじゃなくて
定期的に木槌振り下ろすお木槌様とかでもよかったのに
デイリーはあるのに何でウィークリーは無いんだろうな
やっとかわきのつぼ強化まできた
ビルダーアイまで遠いなぁ
>>184 ふすま染色すると模様なくなるからスライド式の1マスドアとして使ってるわ
音はどうにもならんけど・・・
自分の寝床に帰れなくなるアホの子がちょいちょい発生するなぁ
>>189 おれもあと8個だ
赤の開拓地の平らな地面にコテでウロコ敷いたりピラミッドの隅っこに柱時計並べた部屋作ったり建設的でない作業してるわw
(´・ω・`)だが、それが終わるとアイテム100%と部屋レシピ100%をしたくなるんだよね
1の話なんだけど、姫の石像って作れるようになるんだっけ?
これ海外版ストアの動画のスクショなんだけど、姫の石像っぽいのが2個ある
和風は木の間仕切りが大活躍なのと、欄間も染色すると透し彫りレリーフっぽくてあちこち使ってるな
重ね板のかべも良いが、あれはカラバリが欲しかった
>>195 海外版では作れるのかな?
しかし作ってどうするんだって気もするけど…
>>95 をもう少し掘ってみたら各島状態をリセットできるアホなバグだった
>>198 なんか面白そうだけどここでやるとバグなんて無かった勢を刺激するのがしんどい
検証スレ立ててもまた落ちるだろうしなあ
バグに遭遇しなかった勢が羨ましい
つい先日、草原の素集めで無限ギラタイルやってたら椅子に座ってるのにアイテム選択可能状態で動けなくなって焦ったわ
一回だけ再現できたけど条件わからないしアプデで直ってくれるか不安
変なことしなきゃ深刻なバグには遭遇しないと言ってるだけで、バグがなかったとは誰も言ってないと思う
そもそもハートでアイテム交換できるようになった以上
もはや無限ギラタイルに頼る必要もない
無限ギラタイルなんて処理の重い行動してればそりゃ挙動もおかしくなるわ
>>179 ツイッターも本人の実力がなければ評価されないし有名人は無条件でいいね沢山つくけど掲示板より見てもらえるんだよね
努力も評価してもらえるし
まあ喧嘩してる相手のことなんかどうでもいいか
>>197 スライム石像とかエルさん石像とか伝説のビルダー石像はほしいかも
飾ってみたい
>>150 今でこそ他人の作った作品の写真を見たり島の訪問までできるけど、それもいつか終わるサービスなんだよね…
少しでも長くこのゲームをみんなと楽しみたいよ。
サーバー維持費カンパとかできないかな?
>>211 >スライム石像とかエルさん石像とか伝説のビルダー石像はほしいかも
スライム石像とかエルさん石像とか の「かエルさん石像」がカエルさん石像に空目したわw
石像コンプとかあったら某ゲームみたくなって楽しそうだな
>>210 なんかツイッター進めてるけど本気か?
今度はツイッターで同じことやるんじゃないかとしか思わないんだけど…
まあちょっとイヤな感じになって話盛ってるんだろうなっては思うが
ああ嘘じゃないとかいう返答はいらないから
興味ないです
DLC第3弾すごい嬉しいし2を長く楽しみたい気持ちもあるんだけど早く3作ってほしいとも思うなあ
とりあえず3が出るまで2やってよう
>>214 横だけどなんでそんなにつっかかるような言い方するん?
>>215 3は何年後とかだろうからまったり待ってられるな
掲示板は無理としても島は共有したいから自力でサーバー立てられないかなぁ
>>217 掲示板はいらないけど島訪問機能は残ってたほうが楽しめる人多いよね
3が出るまでたくさん建物建てたり地形を作ったりして練習したいな
掲示板はマウント厨の養分になってるのかと思ったらもう投稿しなくていいやって思って投稿してない
特別評価されたいわけじゃないけど折角作ったし見てもらう機会があれば嬉しいなくらいな感じで作ってるだけだし
島訪問は残っていてくれると嬉しいけどそこが一番サーバーの容量を使ってそうだからどうかな…
>>198 面白いな
アプデで塞がれるかもしれんし公開してくれたらそのバグ更に検証したいわ
聞いた話だと1の鯖がまだ動いてる位だから少なくとも数年間は動かすつもりなんじゃないか
スクエニの減益が続けばソシャゲ並みにバッサリ切られる可能性はあるけど
ビルダーズ1は完全な自己満で自分のためだけに作っててそれはそれで楽しかったけど、島訪問機能は初めて知ったとき画期的だなーと思った
長く続くといいよね
MMOみたいに動的な要素もなく
単に地形データを保存・転送するだけの鯖の維持費なんて
そんなベラボーな金額じゃないだろうから
5年とかきりのいい機会が来るまでは平気なんじゃ?
みんな動いて更新して、バリバリトランザクション系のサーバたよね。
運用大変だと思うよー。
10はすごく長くオンラインやってるよね
ビルダーズもメイン機能ではないとはいえ長めにやって欲しいな
発売当初忙しくて最近プレイ始めて未クリア
10は月額1000円取ってるんだから続くのは当たり前
仕様知らんけどマルチハードで相互に通信するために独自でサーバ持ってる10と違って、
これとかはあくまでゲームハードのマルチプレイでやってるものだからハードそのものの通信サービスが終了しない限り続くんでないの
3DS版7みたいにスクエニメンバーズとかやってるわけでもないし
当たり前だけど自鯖有料のサービスが一番安定してる
PSP系のサービスは自鯖を回すより安価らしくこれも続き易い
自鯖無料のサービスはある意味ボランティア、ビルダーズの鯖はこれ
高!知らなかったわ
そもそもオンライン必須ゲーだなあっちは
ビルダーもオンラインなくなれば痛い
1と2の間が割と短かったから3が来年とかかな
システムできあがってるから本家ドラクエよりポンポン出てそう
無印のサーバーが生きてると聞いて2もオレが飽きるまでは大丈夫かなと勝手に安心してしまった
まだ慌てる時間じゃあないな
2の開発で2年だったっけな新納さんとツイッターでみた気がした
3が来年って楽観的過ぎないか?w
既に開発取り掛かってても厳しい気がするが
>>214 画像スレにいたやつツイッターで見かけたけどツイッターと掲示板システムの愚痴ばっか言ってたんだよね
画像スレでは褒めてもらえてたけど正直いうと下手
いつからか愚痴やめて作品投稿はじめたから
>>147の友達も評価されて満たされるか評価されなくてもそうやって頭冷えるかもと思ったんだよ
そりゃ来年は無理だわw
つかデイリー3位
再現してみたってタグ付いてないけど本人かな?
過去の総合ランキング上がってるようなのとか印象的な作品なら分かりやすいけど、正直分からないね
勘ぐったらキリがない
開拓島行ったけど無かったから、からっぽに作ったのかも知れない
お話しだけ新しいなら来年なんて余裕だろう。
で、おまえらの欲しいのはそれなの?
キャラクターグラフィックのベースだけはずっと使いまわしてほしい
等身はもうちょい上げてほしいわ一人称視点が低すぎて若干見にくい
システムの強化とか建材も増量して欲しいし
容量の問題もあるし次世代機で良いと思っとる
システムそのままでも出るなら買っちゃうと思うけど
2のシステムで無印が出来るならまた買っちゃう
うーん、海水の水槽はさんごやらイソギンチャクやら置くとして普通の水の水槽には何置いたらええのやら
>>242 水草や流木や倒れた巨木、和風パックの灯篭や水車なんかもいいかも
魚は海藻とかに引っかかってすぐ動かなくなるから最終的に何もない水槽になる
>>198 ストーリーの大型建築も設計図化できるんか
地形リセットは結構有用そうなので良ければやり方聞きたい
しかしこのマギールさんは死んでるのか…?
魚が動かなくなるのを利用して鯉のぼり作ってる人が結構いたなぁ
もうこの際動かなくてもいいからカッター地形でアイテム化しないでくれ…
>>243 なるほどなるほど、大変参考になりますたありがとう!
>>242 渓流ぽくしてるからコケ系ブロックと石の組み合わせ雰囲気いいよ。
ただ水のある場所にコケブロックを配置すると泥水になるから必ず最初にコケ→水の順にしなきゃいけないけど
連結バスみたいに二台連なって走ってる時もあるからな
混んでるとすぐ追いついちゃう
ダンジョン作ったからそこそこの範囲に好きなBGM流したいなーって試行錯誤してたら
王の謁見と寝室の複合施設の部屋の中で試しにハーブ置いたら流せて感動したわ
これ利用したら開拓島でも雰囲気変えられるな
既出かもしれんが一応
それ雨でも夜間でもずっと曲流れ続けるんだよね
良くもあり悪くもあってモヤる
溶岩石本当にいいな
エアレーションぽくなるからアクアリウム味増す
ただ魚が水草とかのオブジェクトに
すぐ引っ掛かって動かなくなるのなんとかして…
水槽内に置いてある物はすり抜ける仕様にすれば良かったのに
聖地したら重くなるんだね…
山一個取り除いたら反応鈍い…
遠くまで見えると重くなるらしいね
まだまだ制約が多いな
>>244 一日2時間プレイの社会人本隊が追いつくまで
ブレーキ掛けてるんだと思いたいな
魚はオブジェクト扱いだからコリジョンの取り方をキャラクターと同じに出来なかったんだろうな
万が一本人だったら申し訳ないが
デイリー3位の昔からあるドット絵のやつツイッター見る限り本人の作品じゃない気がするな
公式のドット絵とか画像をアプリでドット絵にした物なら別に何も言わないが個人が自分の感性で打ったドット絵はその人の作品だからそれをトレースはアカン
>>259 デイリー3位さんがパクリなんてするわけない
なんせノーモアパクリダーとかいう作品を投稿する人だからな
>>259 万が一というか万が八千くらいは本人
このゲームで好きこのんで他人の作品をトレースする人なんていないだろう
しかしまぁほんとこのゲームZ軸ガバガバやなぁ
天井塞がってるのにどうやって天井の上に登ってるねんお前ら
>>220 >>245 バグと言ってもシステムの穴突いた通常ではおきないバグだ、なんかスマン
やり方 読み込めるオートセーブをUSBにコピーしてメインセーブ削除
新しく始める(メイン残った状態で新しく始めても実際に島上陸するまで前の島データが残ってる為
船転覆からっぽ島への移動による自動セーブされたら終了してオートセーブ持ってくる
オートから始めて島移動、通常ほかの島データがあると「これ以上は進めない!」とでて弾かれるだけだが
移動→弾かれアプリ強制終了→通常通り起動ロード→初上陸と誤認され内部から島データロードされる
オートセーブに保存されてるイベントフラグが消化される(シドーPTに入れてないと途中止まる?
残ってるイベント設計図剥がせたり、npc復活してたりする
モンゾーラはセーブ&ロードすればヤスが出現する
オッカムルは一部npc不動になってて治らないかも
ムーンブルクは暗転したままになるけどワープで治る
リックは勇者の旗で姿現すので変化の杖バグでからっぽ島に運べる(めいぼには載らない
からっぽ島は壊せないウゾーンの船2隻、魔物が数匹残る、シドーに武器を渡せなくなる
一度住人をめいぼで他の島に移動させないと不動のままになる
かいたく島はあらたに作るでしか使えない
時間止まってる場合は自害で治る、こんな感じ
え、正月パックってもう手に入らないの…
お雑煮欲しかった…
恐らく何かの不具合対策だろうけどDLC一段頃(ステージ足踏みバグが解消されたVer)のアプデで
スポーン位置が緩和されてそれ以来屋根だろうが閉鎖空間だろうがお構いなしにNPCがスポーンする状態
百景で住人が屋根にワープするの見れたぞ
1段登った先に扉があるところで扉に入らずに天井にワープしてた
>>213 かエルさん・・・
フロッガースーツエルさんと灯台タイガースーツクリエちゃんがほしいぞ
>>263 詳しくありがとう
地形リセットできるだけじゃなくて色々不具合も起こってしまうのね
>>259 これだろ?
あとこんなのもあるぞ
まあドラクエと無関係の版権物や他のゲームの再現もアレだが
他人の作品をやっちゃいかんよな、やるならせめて再現してみたのタグを付けないと
できれば本人さんであってほしいが…
>>264 あれって期限あるの?
3月ぐらいにダウンロード出来たから期限無いと思ってた
>>264みたいな人の為にマルチで置きにいく係とかやりたいけど
フレンドしかマルチ出来ないし難儀だなあ
モンスターと戦うだけの場所で物のやりとり出来る野良用マルチフィールドでもあればいいのに
>>270 ツイート見た感じ本人ではなさそうだな
元ネタ知らずにいいねしてるやつもいるだろうし元絵があるならちゃんと言っとくべきだったな
お正月パックPS4版もswitch版もまだストアにあるじゃん
期限あるなら普通告知するでしょ
>>263 乙、switchだからUSBはストレージで代替するしかないな
一見凄そうだけど撮影・・・に使えるかどうかってとこか
何にしても丁寧にありがとう
>>270 すごいな、全部初めて見たよ
最初に考えて作った人はホントすごいね
サマルトリアの王子だけ死んでるのが面白いw
ドット打ったことある人なら一度は目にしたことあるレジェンド作品だな
>>270 ドット絵描いたご本人でほぼ間違いないTwitterにはビルダーズ2のビの字もない…
二次創作の二次創作見て「パクリだ!」って言うの虚しくならない?
ファンメイドの作品と、それをトレースしたものを一緒くたにしか考えられないの虚しいくない?
4周目にしてようやくアイテムの作成率・入手率及び部屋レシピ作成率100%達成でけた
あとはモンスターのドロップアイテム埋めか…稲妻の剣とか埋めるの禿げ上がりそう
このドット絵は2次創作作品であり著作権はスクエニに帰属するものとし
著作権の侵害に当たるかの判断はスクエニに帰属するものと考えられます
通報してBAN食らうのは、対象年齢にそぐわないエログロネタ、他社の著作権侵害、中傷、個人情報載せてるとかそういうのだと思う
スクエニのキャラ使う分には問題無いと思うし、プレイヤー間のパクったパクられたまでは検証しようがないし
一定数通報があれば確認無しに消すのかもしれんが
所詮ゲーム内の評価機能でしかないんで、無断使用が確実にクロで投稿者のツイッターとかわかってんならそっちに直接物申せばいいと思うよ
仲間内に晒される方が恥ずかしいだろ
ツイッターやってないからよくわからんけどうpされてるのはオリジナルタグ付いてたし
俺みたいに知らない人が見たらへーオリジナルなんだ、で終わるな
俺も初めて知ったよ
元ネタ知ってる人はやっぱり気になっちゃうんだろうね
>>270 いやーすごいなぁ
ドラクエ3のメンバーはロト紋の勇者パーティーのメンツかな、何か懐かしくなって引っ張り出してきたわ
自分で描いたドット絵じゃなければ
オリジナルにはならないよな
まぁ、ドット絵を元にビルダーズで制作したのは自分だから
オリジナルと開き直られたらそれまでだけど
その理論だとどんな著作物でもオリジナル主張できるね
二次創作なんてパクられても文句言うな
もともと他人の褌借りて相撲取ってるくせにあーだこーだ高尚なこと言える立場ではないことに気づけ
>>277 全部じゃないよ、まだ5のもある
ビアンカ、フローラ、仲間モンスターと3バージョンあるぞ
これ思い出した
全然違ってて草
自分に才能が無いもんだから他人の作品使って注目されたいみっともない奴がいるな〜って話してるだけだぞ
そもそもこのゲームってネットで画像検索してそれを真似してる人だらけなんじゃないの
しょうもないコンテストだわ
ドレミファ鶯ブロックがほしい
メロディー廊下や階段をつくりたい
コンテストはわりかしゲーム内のテーマ中心だっただろ
ドラクエである以上ネット探せば腐るほど画像転がってるけど
からっぽ島が人数オーバーだと開拓島で空き作っても家畜ペットは繁殖しないんだな
全て幸福度最大、10回夜明けでもダメだった
そういや本家3〜6にある移動矢印床や回転床ってビルダーズにないな
ジャンプ出来るこのゲームにあってもあまり意味がないって言われればそうなんだけど
ツタって成長するのかよ!
装飾で使ったツタが地面まで伸びてて住人がそれ伝って建物に侵入してて笑ったと同時にかなしい
トレース元を明かさずシレッとしてるやつも、
>>297みたいな感覚のやつもいるのが地獄よな
真のビルダーは他人の作品に敬意を払い、上手く真似ていくんだぞ
植物の成長を抑制するアイテムくれ
ほんとは逆の方がアイテム作りやすそうだけどね
白石Pが準備しているのが生放送と仮定すると
今週中に生放送の告知が来ると予想してるんだが実際 告知から生放送までの間がサムネしか情報出なくて毎回モヤる
>>306 トロッコがあるからなあ
強制乗降に自動移動、任意停車不可が出来れば
ほぼ完全再現できそうだけど
決算でビルダーズにはコメントなかったみたいだがまだDLCは続けてくれんのかな
>>312 多分だけど第3弾dlcで終わりだと思う
だからより完成度の高いものを期待してしまう
>>315 近代建築といっても使い勝手の良さそうな内装用の小物も多くて楽しみだな
特に鍋と包丁セットが嬉しい
>>315 って事は5/末発売?
楽しみ
あと左の洗面台良いな
>>315 このでかいシステムキッチンはちゃんと調理台として機能するのかな?
今度こそ3マス扉待ってるで・・・・!(; ・`д・´)
DQB2のチームは今まで発表から発売まで予想より短かったから、遅くとも6月中には出るやろな
地形デイリーでも1000も入らないことが出てきたし、正直もう急がないとマズイ
4弾はもう無い気がするわ
>>315 シドー「このベッドならビルド(クリエ)と一緒に寝ても文句言われないな!」
左のタオルと机は家具ブロックとしてどう分かれてるんだこれ
パーツ何種類なんだろう
第4弾で2の主人公に似合う近未来の建築が出て完結するのか
>>326 敢えてサプライズ気味にストーリーの伏線回収混みの大型DLCをぶつけてくる展開を期待したけど無さげ
1、2同様専用オブジェクトメインの内容なら12/20に買って一旦遊び尽した人を呼び戻す力は無い
1、2は本体セット分がベースだったが3は完全単品売りなのでこの内容だとガッツリ販売数が下がって打ち止めかな
個人的には無料アプデ?の1/4水源の方が楽しみ
染色可能な家具多そうでいいね
日付の後ろのはウォールシェルフかな
次のコンテストは#近代的だな
職人はとっくに作り始めてるだろう
>>334 でもセットになってる1、2が無関係なのにセットになってない3でストーリー補完出すのも酷い気がする
やっぱり監獄組か方舟組のやつは無料アプデなのかな
地下神殿も補完してほしいんだけどな
床のブロック、染色でいろいろ使えそうだね
壁の縦じまはちょっと…あれ外側も同じ模様だとかなり微妙な気がするけど
どうなってるんだろ
外壁ブロックと壁紙ブロックの2重仕立てにしなきゃいかんのかな
ストーリー補完…とは決まってないよね
メタッツや船長も住人として選べるようになりました!
で終わりかもよ
>>315 このソファーみたいなのってあの椅子が繋がってんのか?こりゃ嬉しい
個人的にはチェックより縦縞の方が使い勝手良さそう。多分床にも使えるだろうし
それより蓄音機をのっけてるブロックよ……
模様系は和風のも水玉も使ってないからなー
壁に使うのは外壁考えたらちょっとね
>>341 セットと言ってもそれで割引く売り方じゃないから単体でサプライズをぶっ込んで売り上げ再喚起するのはありだと思ったのよ
多分あなたが期待する様な内容はアプデDLCの両方で無いと思う
せめて地下神殿の保護だけ外して欲しい
>>324 スクエニ「ゴルドンヘッド付き3マス扉をご用意しました」
システムキッチンは調理器具なのか収納なのか
水が出てるように見えるんだが
今更収納家具とか増やされてももう機能しないワナ
飾りで使ってるだけの家具の機能切らせてくれー
>>321 むしろ調理台として機能しないでほしい
レンガキッチン多用してたら
作業台の制限数オーバーして酷い目にあった
>>315 よく行くラブホの洗面台に似てて笑う
ラック欲しかったから助かるわ
楽しみやね
>>315 可愛いなーすごく楽しみ
蓄音機は楽譜入れる事出来るだろうし曲も増やしてほしいなあ
DLCに入れていいから曲欲しいよな。正直それだけでもかなりDLCに対して満足度あがるんだが
新曲じゃなくてB2内で流れたDQ3村とか大空を飛ぶとか
>>334 俺も壺で1/4水源のほうが楽しみ
画像1枚だけじゃDLC内容の全てはわからないけど使い道限定される家具アイテムより汎用性の高いブロックがほしい
テレビとかパソコンみたいなの欲しい
マイハウス完成させたい
>>315 一応買うけど使わなそう(ファンタジーと和風しか作ってないし)
>>357 もうボタン連打自体を無くしてほしい
全種類釣る前に飽きてしまった
物干し竿みたいに横に伸びる棒かヒモほしい
ついでに生活感のある干してある洗濯物とかあるとなおよし
あと壁材ブロックの追加
近代作れるようにするならもうトロッコも電車型がほしいな
>>364 ロープ欲しいな〜
もう今さら言っても無理そうだけど
横や縦に繋げられるロープブロック欲しい
>>360 2は迷走しすぎだよな
新しいゲーム作る為の実験台なのかな
ユーザーが望むものと開発が用意するものの間に高い壁が・・・
ついに正式発表!『ドラゴンクエストビルダーズ2』追加DLC第3弾は「近代建築パック」!5月22日(水)21:00〜の公式生放送で詳細を紹介いたします!お楽しみに!
https://twitter.com/DQ_BUILDERS2/status/1128512827994456064 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
これで第2弾以上にお通夜みたいな放送になったら笑うわ
>>370 何度も言われてるけどユーザーが本当に望んでるのは汎用性の高いデフォ素材の拡張パックであって
変なテーマの使いにくい尖った家具じゃないんだよなぁ
自分をアーティストかなんかだと勘違いしてそうだな公式
もっと買いたくなるDLC作ればいいのに、、、ブロックで作った2本編とか
難しいか
FF15みたいに一年はアプデやDLCして欲しいな。マイクラだって発売後も定期的にアプデやDLC出てるしさ
>>376 開発資金時間的にそれは難しいだろうし
せめてユーザー達の合作でそれをできるようになればね
インスタツールじゃなくてゲームになるんだけど
1年はアプデやDLCを続けるべきマイクラも定期的に追加するから人気あるしドラクエでブロックビルド出来て画質もマイクラよりいいしこれ系のゲームは長く遊べるからアプデやDLCは向いてると思うけどな。
なんか第四弾が来ても女性受け狙ったハロウィンパックです!!とかやらかしそうで
>>380 ポータルナイツ的な要素を持たせてオンラインでなんちゃってFFCCとか色々出来そうなんだけどねー、、、
せっかく作った土台をもっと活用して欲しいわ
ビルダーズ2、DLC第3弾のテーマは、上質な暮らしごっこ、という感じです。色々工夫しましたので、ぜひ来週水曜を楽しみにおまち頂ければと思います。
自分の思ってるものと違うからって
スタッフの人格攻撃とかちょっと引くわ
>>387 現代のものをドラクエの中で作りたいと思わない
このDLCに満足できる人に疑問だよ
ユーザーがほしいものってどこかで調査されたの?
自分がほしいものって意見ならわかる
変にテーマ付けようとせずに「拡張パック」とかで汎用性の高い建材を追加した方が良かったのではないか
そういうのは分かりにくいからダメなのか…?
あとパイプ縦と水平につながるL字T字は期待できないか
他人の投稿見てみれば現代風の建築とかよく見かけるし
普通に需要あるジャンルでは
ファンタジー風ブロックで現代風を作るから一定のおもしろさが生まれると思う
現代風の素材で現代もの作られても普通
蓄音機とか見たことないや
TVとかPCは無いな多分
満足できる人に疑問とか自分と趣味が違う人をsageる言い方するのはどうよ
端的に言うとみんなが欲しいのは内装より外装を飾れる素材ではないか?
でもこの内容でも満足げなレスもあるし一概にには言えないか
>>387 未だに遊んでる人は少なからず建築勢な訳で、そう言う人達は奇数扉とか湯飾り形状の斜めブロック
染色ブロック増加や強く周囲を照らす光源みたいな基本要素が欲しいのよ
今の状態ってレゴブロックの基本ブロックが赤と青だけで数も足りないまま
スーパーカーセットとか宇宙船セットみたいな拡張パーツだけ出してる状態
プラモデルじゃないんだから基礎部分に展開性が無いまま上辺だけデコレートしても一瞬で飽きるだけ
ちょっと前にマイクラの1.14アプデが有ったけどこっちはブロック大量追加、塀ブロック系の薄くて展開性豊かなブロック
設置して一発殴れば全部壊れる足場ブロック等それはもう建築勢大満足の内容になってる
ぶっちゃけここから既プ勢を呼び戻したり買わせるよりこの先1,2,3入りのセット売りをする事しか考えて無いんだと思う
>>400 凄くスッキリした!!
まさにそうだわ!
しかしまぁ開発期間短いよね
発表前から取り掛かっていたにしても10連休入れてもここまで一カ月くらいでしょう
前例からみるに27日のドラクエの日には販売開始しそうな勢いだし
実際にはもっと先になるかも知れないけどさ
既存アイテムを工夫して色んなものを表現することこそがクラフト系の醍醐味!
便利家具ばかり増やしてシルバニアにするな!
こういうことでしょ?
3マス扉が見当たらないけど絶対あるよな?
ずっとみんな欲しがってるし
クリア後に使える魔法を出す道具とかさ
そんなドラクエっぽいのが欲しい
ドライブゲーで言えば走れるコースが鈴鹿サーキットしか無い状態でどんどん車種だけ増やしてる感じ
そりゃあ飽きるでしょ
>>398 不満を持つのがおかしい的な言い方だったから言っただけだよ
>>377 いくらなんでもFF 15なんて引き合いに出すなよ
DLC無責任に投げ出したイメージしか持たれてないぞ
染色出来るものが増えるかもしれないんだよね
多分そっちはDLC関係なく無料アプデだろうけど
それだけで十分に表現の幅が増えると思う
近代パックは要らない人は買わなければいいし追加要素としては別にそんな文句ないなぁ
家具として使う以外にも使い道は色々あると思うしね
光源の明るさ問題とか確かに不満なとこもあるけど、処理の問題とかあるのかなぁ?とも思うし
初日から遊んでる勢だけどアイテム増えるのは純粋に嬉しいよ
そこまできっちり要望があるんならここで愚痴るより要望送ればいいのに
>>400 ガチ勢ブチキレで草
まあその通りですわ
なんとか勢、みんなと大きく言うけど、一個人の要望
本人が望むものでなければ買わないが吉
船長関連望む人が多いけどぶっちゃけ最初から予定にあって絶対来ると思うよあれ
ただ船長達がどうなったか見届けたらやめるって人も多いから最後まで釣り餌としてぶら下げてあるだけかと
>>400 それそれ
横に伸ばせるワイヤーとかも欲しいよな
逆斜めカッターは欲しいけど無理かな
つーかうまい人は家具も自分でどうにかするからなー
ていうかこれが欲しいって要望として送ってるのに通らずに不満っていうならまあ愚痴ってもしゃあないとは思うけどさ
八つ当たりっぽく他人をsageるようなこと言うのはよろしくないと思う
とは言え新規さん呼び込む意味でもオサレな家具追加するのは別に悪いことじゃないから
基本建材等を忘れなければ、別に現代パックでも良いんだけど
中身がホント心配
>>416 女性にはこの方が売れるんだと思うわ
男の子の要求が秘密基地だとしたら女の子の要求はその中でままごとに使う道具
旦那は家の造りや様式に拘るが嫁が拘るのは内部の調度品やアイランドキッチン
なんでちょっとだけしか服装とか髪型を増やさないんだろう。
要望フォームがあればガンガン送ると思うぞ
人の欲望は限りないからな
旧アイテムの染色はdlc第3弾で火を噴くって発言があったから無料部分じゃないと思うぞ
建築の幅が広がるのはその部分に期待しる
3マス扉なんて要望どころか1以来数年越しのニーズだよ?
光源の弱さについても1からの要望、ファイヤールーム作って床下にたいまつ埋めてた頃から散々要望は出されてる訳
それを踏まえて出てきたのがごっついスケープゴート付きの使い手の悪い3マス扉や
弱いままの光源とそれを誤魔化す為に昼間みたいに明るくなった夜
>>419 ライト層の女性がやりそうなゲームでもないけどね
長々と文句垂れるのは生放送で詳細解ってからにしようぜ
3マス扉来なかったらその時は俺も言う
光源…ホント何とかしてほしいな
光量強くする代わりにもっと単調な光にしてくれて構わないからさ
折角提灯とかあるのに、沢山飾っても夜になったら家に帰らなきゃって思うくらい暗い
お祭りどころじゃないよ
>>425 ぶつもり化しようとしてるフシは強く感じる
1と比べて女性実況や動画作成者が結構増えてるし
プレイング自体がゴテゴテに土積んでタワーディフェンスとか
最小ビルドみたいな男臭い遊び方よりも
可愛さ重視のドールハウスみたいな方向にシフトしてる
>>429 建築ではマイクラにはかなわないからね
7月にはピックスアークも出るし(このスレで知ってチェック中)
金をかけずにユーザーを増やしたいのかもしれないが全てが中途半端になりそう
水を簡単に水平にできるようにして
近代化より中世ヨーロッパ風の素材のがいい
DLC3の追加情報来たのか
来週発表だと今月中に発売かな
左の棚は積み上げて繋げられるタイプなんだろうか
中世風なら今ある建材で十分じゃなかろうか…
個人的には炎じゃないライト、キッチンを飾れるまな板セット、鏡は欲しかったからかなり嬉しい
蓄音機や畳んだタオルもいいな
壁材とかは今のバリエーションであんまり不満ないんだけど、そっちの方が欲しい人多いのかな
外における小物(ジョウロやバケツとか)はちょっと欲しいが
女性はシドー好き多そうだからシドーが活躍できるタワーディフェンスでも需要ありそうだけどなあ
女に人気あるなら3のライターは女にウケるシナリオ書ける板室だな
>>435 シドーに女性需要があってもタワーディフェンスには女性需要ないぞ
なんかペロがバニーに着替えるときのミルズの筋肉発言を思い出してしまった…w
うーん今回のは個人的に微妙だな
もうちょっと今の世界観にあう素材が欲しいよ
近代的な家具が増えるなら近代的な衣装も…と思ったけどそれら一式揃えると完全にドラクエじゃ無くなっちゃうから無理かなぁ
せめて髪型や顔や頭に付けてるアクセの種類を増やして更衣室で住民も主人公同様名前含めて変更出来たら最高なんだけど
それでペロを初期の姿に戻せるとかね
まとめてあると近代的過ぎると感じるけど、バラして使えばそれぞれ入れんな雰囲気で行けそうだけどな
ブラインドは御簾とかに転用できそうだし
破壊天体のメカの時点でもうドラクエっぽくないとは思ったがそれはドラクエ7にからくり兵とかあるからいいのか
10はやってないから知らないが
この家具群の雰囲気はキュートかビビットか
そしてdlcのお値段やいかに
嗚呼もう待ちきれん
ドラクエの世界観自体が東西何でもありのごった煮みたいなもんだし
鳥山先生の作画一つで近現代どころか未来のマシンパーツとか超スーパーカー
とかやっちゃってるんだから今さら近代モダン建築くらいどうって事は無い
>>444 火を吹くぜ…ってなんかすげー大量に追加されるような印象を受ける言い方だけど
実際どうなんだろうね
それにしても、一つのゲームを育てていく運営方式じゃないのが残念だ
長く遊べるゲームなのにもったいない
まぁドラクエだからナンバリングで、はい次〜は仕方ないのか
>>446 ドラクエの世界に合う合わないっていうことじゃなくて
ドラクエじゃなくてもいいようなのものはゲームタイトル変えて別に出してほしい
ドラクエで近代的というとここを思い出す
マシンの壁とか魔神とかけているのかと思ってた...
システムキッチンなどというドラクエにそぐわない名前は付けずに
超お料理マシンとか呼ぶことにしよう
>>435 そういう女は特撮見てても戦闘シーン始まったらチャンネル変える生き物なんで・・・
FFにしてもDQにしても何故か中世ファンタジーこそが正当みたいなかくあるべきオジサンが
作品の幅を狭める現象は色んなコンテンツに見られるある種の必然
鳥山先生にしてみたら知らんがなって話だろうけど、最初にクロノトリガーとかライブアライブ
みたいにしておけば何でもありこそがドラクエで通っただろうにw
>>447 そうだよね
長く遊べそうなのにもったいない
マイクラなんか10周年でまだアップデートあるし裏山
ドラクエってだけで人を選ぶから仕方ないのかね
ユーザー規模違いすぎるから待遇も変わるか
わりと一貫した世界観がそうじゃないFFに対するドラクエの立ち位置で
だからこそモンスターズ使ったスピンオフゲームが2桁タイトル出せた
FFのモンスターを売りにしたゲームはほとんど売れなかった
>>448 それってビルダーズ自体がドラクエじゃなくてもいいよなって話になるけど
ドラクエの雰囲気再現にこだわるも良し、どの作品とも違うここだけのドラクエを作るも良しでいいじゃないか
超スーパーカーも超お料理マシンもキラマデザインがいい
今の超スーパーカー嫌い
破壊活動はドッカンとか爆弾あるのにブロック置きはコテの少量のみ・・・
創造の力足りないんじゃないの?
まあ個人の好み語るのにドラクエイメージが利用されてるだけって印象だな
>>459 それ世界観云々じゃなくてモンスターがキャラクター産業向きかそうでないかの違いだろ
DQ10っぽい要素っていったらモンスターのモーションとか釣りの魚とか一部家具やブロックもDQ10の流用だろうし
キャラクターは頭身やハンマー降る時のモーション的にドワーフが基礎かな?
シドーがランドインパクトや両手剣のモーション使ってるし
むしろビルダーズはDQ10の要素でマイクラやったらできちゃったみたいな感じなのかもな
>>459 FFかくあるべきおじさんに思いっきり寄せた原点回帰()のFF9は
FF終わりの始まりを告げた作品だよね
ようやくちゃんとした陶器のトイレきそうやな…
今まで壺か木だけだったし
ドラクエのモンスターは魅力的
なのにベッドが藁の一つしかない
モンスターのサイズ別や機械系と獣系に合うものとか欲しかった
FF9はロードのせいで評価しづらい
ビルダーズはシステム上 箱庭内はロード待ちなしが良い 結果としてRPGとしてもストレス少ない
ドラゴンクエストビルダーズ2 追加DLC第3弾「近代建築パック」お披露目会
キター
何で急にFF9ディスしてる奴が湧いてるのか知らんが
終わりの始まりとか言ってる時点で何も考えてないのは判る
オンゲーじゃないんだから5年も10年もやりたくはないわ
次回作のほうが嬉しい
マイクラとぶつもりからいいとこどりしつつ魅力的な戦闘と若干のモンスターズ的要素をふくんだビルダーズ3マダー?
>>466 木のトイレの引き出しはちょっとかわいいと思った
だもだも言ってくる銭ゲバ畜生を
剣とトラップと仲間モンスターの力で仕留めるゲームですかね?
本家最新が未だにターン制コマンドのDQの方が懐古圧力は圧倒的に強い
けどその声に答え続けて国内では堅調に売れ続けてるんだから悪い事ばかりでもない
海外で全く通用しない原因でもあるんだけど
ビルダーズ3は村人シムにしてもらいたい
ちゃんとご飯あげないと死んじゃうやつ
DQB1はシステム的にもう一声!て所が多すぎて
早く2出さんかい状態だったけど
2でシステム的な不満はほぼ解消されたから
2ベースで拡張出して行ってくれた方が嬉しい
住民にも幸福度とか不満度とかの隠しパラ採用して
ビルダーがあまりにこき使う場合は反乱起こすようにしよう
水曜21時からって今お披露目会やってるのに全然勢いねえじゃんって思ったら来週だったでござる
早漏で候
2ベースだと色々問題残りそう
修正と作り直しとどっちが低コストかはわからんけど
と言うか食い物を食う時仲間と分けるコマンドか装備してるとパーティ全員で食うようになるアイテム欲しい
仲間連れてて自分だけムシャってるの罪悪感覚えるわ
あと2に期待出来そうなのはPC版くらいかなあ
ヒーローズ辺りに引っ掛けてスチーム版を捻じ込んでくれたらDを神と崇める
シティスカとかもだけどコンシューマ界隈はエフェクト設定絶対弄らせないマンの集団だから
PC版でその辺の効果を弄れるだけでも意味がある
DQB2は良かったね
欲を言えばバトル島とは言わなくてもからっぽ島でも任意で戦闘が出来るようなものがあっても良かった
初期のアリとかじゃなくてね
1はブロック防御力の敵による破壊力が明確なので
いかに壊されないように拠点を整えるかが面白かった
2はシナリオ時もそのへん曖昧なんだよね
今回の不満は、セーブデータが1つのみって事だな...
シナリオが楽しすぎて、4周しちまった...
住人が生活してる感じはマイクラとかのサンドブロック系でビルダーズがぶっちぎりでいいので、この方向を突き詰めていって欲しい
PCで出たらもう完璧なんだがなぁ
向こうでヒットして外人が圧力掛けてくれねぇかな
>>491 確かに其処は何とかして欲しかった
けど、1と比べたらはっきりと進化してたから良かった
気が早いけど、3が楽しみだ
ただ、2で追加したアイテムやらブロックやらも3で使えるようにして欲しいわ
>>305 からっぽ島とどう違うのかはわからないけど
一回子牛が生まれたから、全く繁殖しないわけではないみたい
>>490 整地ってそんなに大変か?
125ブロック一気にできるし
自分はそんなに気にならないけどな
>>493 それホント良かった
クリアした後で、ハートでブロック買えるようになったから使ってくれる設備を作るのがめっちゃ楽しくなった
初期おNバグありのうえセーブデータ一つは結果的にすごいマイナスだったなあ
アンケートで3マスドアやいろんな要望来てるはずなのにあまり読まないんだろうか
クリア後にシナリオ単体でプレイできるようにしろよ
前作と違ってリセットなしっていうけど実質リセット同然なんだから出来るだろ
思えば、DQB1もシナリオ楽しすぎて何週もやり
なぜタイムアタックを嫌がる人がいるのか謎だったからなぁ
>>494 何でPCでやりたいの?個人的な都合?日本国内ではPCで発売するメリットが見当たらない
>>503 そりゃ十人十色で何が好きで何が嫌いかなんてそれぞれだろ
俺はタイムアタックは反対派
街を作って楽しむゲームなのに時間制限は理解不能
>>504 そりゃマシンパワーじゃない?
こだわって大規模にやってる人はPS4proでもカクついたりするみたいだし
PS4とスイッチで十分な人が大多数だろうけど
高性能ハードでできるのと、改造できるからでしょ。
PCゲームと比べるとコンシューマー機ではしょぼいのは否めない。
>>502 ストーリー過程でからっぽ島もストーリー島もどんどんビルドして変わっていくから難しいだろ
>>503 各章それぞれ10回以上はクリアしたけど、タイムアタックだけはやる気起きなかったよ
色々なパターンの町を作りたかっただけだから
PCだと改造できるとかありそうだけど
日本のメーカーはほぼ仕組みを用意しないし 海外勢から人気ないとツールも出ないだろう
ムーンブルク最序盤の
何も無い、絶望しかない状態からの
盛り返し作業が好き
要塞建築バトル島DLCが欲しかったなあ
1のラダトームなんて爺のチューで食いつないでたなそういや
>>512 ムーンブルグはもっと攻城戦がやりたかったな
城の壁なら壊せない!とか言ってるけど周り見えないのかオマエら感
逆にビルダーらしい手を使って鉄壁の城だの砦だのを破壊しながら攻略する任務とかあっても良いかも
>>504 もう言われてるがPCとCSじゃ性能に天地の差があるからね
そして海外勢に受ければMODも出る
あとセーブデータ管理が容易
PC内でも性能に天地があるからなぁ
コンシューマーのいいところは誰も彼も同じ性能(あったとしてもNSWとPS4とPS4Proの3通りしかない)ってことで
自分の見えてる通りに相手も見えてるってのは他の人呼ぶこと前提の島を設計するときにすごく助かる
任意で大人数でのバトルが出来る環境は欲しかったなぁ
50人近くの戦闘員を率いて戦えるのがウゾーン戦のみとか悲しい
最初ラスボスは空っぽ島舞台で住人全員で戦うのかと思ってたな
処理できなそうだけど
需要の拡大から経営判断に至るまで他力本願の塊で草
>>519 モンスターや人間を配置したりバトル設定できるようになったら面白そう
島民全員がラスボスをどつきまわしてる中ただ一人線路を敷いて欲しいぞといい続けるマッシモ…
>>518 その為の環境設定だ
と言うか現状でも木の成長とか切らして欲しいんだが
PC版は詳細なビジュアルエフェクトの設定が出来る、専用機ではプリセットさえ付けないのが慣例だけど
遊び方によって負荷が大きく変わるボックスメイクには絶対必要な機能の一つ
移植チームが頑張れば収納箱等の制限が緩和される可能性がある
ガチガチに暗号化されてるPSと違ってオブジェクト無限化程度のゴニョゴニョは比較的容易に出来る
海外版のリソースは既に有るからヒーローズ以上に売ればPC版が出てもおかしくは無い
掲示板から初めて人の島に遊びに行ったんだけどこれハンマーで地形壊しても大丈夫?大元の島に影響ない?
第三弾のDLCは近代建築パックなのかー
近代とは真逆のモンゾーラでビルドするのも楽しそうだわ
>>510 日本で「PCで出せ!PCで出せ!」と大声で叫んでる連中は
自分達では何もせず海外勢に負んぶに抱っこ状態なのかw
>>526 大丈夫、ちなみにアイテム持ち帰りも自分の島に帰ったら無かった事になります
>>517 マイクラとビルダーズを混同してるって事か
別物だし同じような方針はとらないんじゃないかな
別物と言ってもビルダーズもマイクラのヒットから生まれたボックスメイクゲームに他ならないし
メーカーがやるかは別として、PC版欲しいって声はあって当たり前では?
てかPC版くれって言われないゲームもあんまり見ない気が
>>528 ありがとう安心した
セーブ入るからびびったわ
しかし図鑑登録はできないのか残念だ
>>530 例えば俺の知る限り横スクロールアクションで一番売れたのはマリオだと思うけどもちろん丸パクリのも沢山あるけど大体はマリオとの差別化をして売ろうって考えない?
例えばビルダーズはマイクラとの差別化って意味でドラクエの世界観だったり、部屋認識ルールを厳格化したり様々な差別化をしていると思うよ
>>503 やりたがらない人が多かったからswitch版のDQB1はTAが廃止されたんだが…
TAはクリアしてから表示されるからそんなのあったんかよw
ってなる人が多かったんだとは思う
自分も最初そう思ったけど2周目でTAやってみてそれで良かったかなとは思った
ていうのも1周目からTAやってたら忙しくてゲームを自分のペースで楽しむことができんかった
そして2周目でTAしたことによってこういう遊び方もあるんだなと2度楽しめた
>>532 なんか話がズレてね?
ビルダーズのPC版欲しいか?って話だよな?
自分もPC版欲しいけど理由はからっぽ島で200人くらいは区域関係無く動いてもらいたいからだなあ
住人関連はマイクラでは決して味わえない楽しさだし
お題コンプしたら石版ただのワープポイントアイテムになって動かせるようにして欲しい
上限制約が緩和されたDQB2は確かにやってみたいな
>>535 マイクラと同じようなものだからPC版を出して同じようにやれって意見に対して返事しただけだよ
PC版欲しいか否かの話なら俺個人的には不要だし、国内では売り上げも見込めないから無駄金使わないで3開発のために金や力注いで欲しいな
海外版でPC版をもとより出す予定で、ほとんど金も時間もかからずできるならいいかも?って感じ
>>536 これが理由で欲しいって理由なら理解できるんだよね
住人が生活している感出るのがビルダーズのいい所だしね
現状島から出ると島の時間は止まるけど
せめて染料製造とインゴット製造くらいは出先の時間経過を反映して出来上がっていてほしい
>>400
ブロック下と横の斜め削りをつけるだけで大幅に作成要素が広がるよね。
あとは基本ブロックとして染色可能な筒だの球だの横棒だのがほしい。
要するにそれだけにしか使えないオブジェクトではなく、応用性のある単純構造のブロックが希望だね。 >>458 続編出すのは良いけど、せっかく作った今作の島データをそのまま移行できるようにしてほしいわ。
強化版リメイク1はほしい
3では仲間住人もビルドしたい
ルイーダさんと一緒に
確かにそれはある、住人ガチャは時間が勿体無くてな
ルイーダ的なアレで住人エディットできたらどれだけ楽になるか…
3はまたガラッと雰囲気変わっててほしい
それこそ栄えた町が最初からあってもいい
>>539 >マイクラと同じようなものだからPC版を出して同じようにやれって意見に対して返事しただけだよ
誰もただマイクラに倣えとは言ってない思うけども…
あんたが急に混同してるからーとか言い出すから、混同も何も同系統ゲームじゃん?とは言ったけど
PC版なら住人要素にしろブロックメイク要素にしろ、個数制限を大幅に拡張できたり、種類を増やしたりできるはずだから欲しがるのさ
そこまで出来るのはニッチな層だけだから全く現実的じゃないのは同意見だよ
3では新しい武器種や頭装備、アクセサリを追加して欲しいのう
>>550 1みたいな特殊な効果を持ったアクセサリをまた装備したいね
2段ジャンプは快適だったなぁ
開発中の画面にはアクセサリーの装備欄があったが
何か理由があって無くなってしまったな
今日のデイリーはショボいな
投稿する奴も減ってんのかね
全要素解放後に解放でいいのでかいたく島やストーリー島の地形リセット機能がほしい
壁材に使うすべてのブロックの色が変えられるようになってくれて
既存の灯りの光度も調整可能(もっと明るくできる)にしてくれたら
ぶっちゃけ新しい家具とかいらない
>>557 シルバニア好きが多いようだから家具とか使い道限定されるシルバニアの道具の追加ばっかりになりそうだよな
ビルダーズ3がもし出るとしてシルバニア強化されたものだったら嫌だなあ
自分の作品を見せて自己満するゲーム
いいねされたいかまってちゃんが多い
実質ニートNPCと化してるシドーさんにもっと活躍の場をだな…
破壊天体前後でシドーに操作が切り替わったの単純に嬉しかったから
シドーでそざい島にお使いに行きたい
どうせあいつ破壊と素材集めと戦闘しか出来ないんだし
そざい島巡りとかうってつけだろう
ブロック扱えないのと風のマント使えないのは痛いが
そこはビルダーに何とかして貰おう
カラバリさえくれればブロック材は結構多種多様にあると思うから、小物方向の充実は嬉しいけどなぁ
ブロックでできた建築物をそれらしく見せてくれるのが小物類だし
>>549 なんか勝手に勘違いして噛みついてる奴もいるけど
こういうゲームはPC環境でやるのが一番最適だからPC版が欲しいなってだけの話だよね
と言うかそもそも本来ゲーム機で出すのは向いてないジャンル
承認欲求もあると思うけど共感したい、楽しさを共有したいって部分はどのゲームしててもあると思う
ビルダーズ2においてはそれが掲示板ってシステムで出来て、今時はSNSでもそれが出来る
昔なら友達や家族に見せていたことをネットでやれるようになった
マナー守ってれば思う存分見せびらかして欲しいと思う
人減るの寂しいし笑
家具アイテムは何かにアレンジして使えたりするから増える分には嬉しい
3はルイーダの酒場とダーマ神殿だな
農民らが持ってるあの深めのバケツ欲しい
民家の横に置いても良さそうだし農家の倉庫や発酵所や井戸や台所に置いても良さそう
クリア後だけでいいからストーリー島も地面のブロックで敵の種類が変わるといいのに
どれだけ緑地化してもナメクジが湧き続けると、この島もうダメだ…って思っちゃう
全然平和になった気がしない
>>523 植物の成長は肥料与えたらボンッて大きくなるのでも良かったかも
樹皮と葉のブロック使って自然の岩場を利用した建物作ろうとしたら
ドングリ生えてきて邪魔なんだよ
>>567 ロトの魔除けをストーリー島でも使えるようにして欲しい
拠点の周りだけでもモンスターが湧かなくなればいいのに
まあ拠点近くのモンスター湧きがうざいのはモンゾーラだけなんだけど
ドラクエの世界観で色んな楽しみ方ができるのがビルダーズの良いところだと思ってる
RPG要素+ストーリー、ガチ建築、シルバニア、ギミック、バトル色々あって色んな楽しみ方がある
これって強みだと思うんだけどな
やっぱり何かに特化しなきゃいけないんかな
ちょっとずつみんなが喜ぶもの増やしてくれると嬉しいな
>>567 現実のナメクジ
地域:北海道、本州、四国、九州
場所:雑木林、民家、朽ち木
時期:4月〜6月/9月〜10月
沼には住んでないから大丈夫だ
>>570 何かに特化しないと動作が複雑だったり重くなりすぎてバグや処理落ちだらけになる
そして容量の問題からすべてが中途半端に
シムやシルバニアは別のドラクエゲームで出してくれればいいよ
ギミックもマイクラと比べると出来ることが少なすぎる。ただドラクエやる層でギミックにこだわる人は少なそう
merikuruとbodyは掲示板で見ない日はないな
>>572 ビルダーズの個性を別ゲームにしちゃいかん
ビルダーズの仕様で、新作のドラクエをやりたいような気もする
作ったやつを範囲指定して一括破壊出来ればよいのに
整地もらくになる
>>561 シドーに翼生えたり整地用の巨大な腕召喚とか出来たら最強じゃない?
>>576 鳥山明に承諾を得て「クンッ」を採用できれば・・・
発売前の情報でシドーは広範囲を壊せるとかあったよな?
>>577 破壊神のつばさ(シドー専用装備)とかな
あと破壊神よろしく魔法の玉を越える更地能力に目覚めてくれたらなお良し
PC版出てほしいぞ
まず売上が倍になれば3が出る可能性も高まるし
マイクラ系はMODで10倍ぐらい楽しくなる
シドーばかり特別扱いはいらないなあ
プレイヤーが好きに住人を選びたい
>>575 山を自由に乗り越えたり出来るから下手なフリーシナリオRPGより余程デバッグ辛そう
クリア後のビルダーなら住人ぐらい簡単にビルドできそうなんだがなあ
>>584 いきがよくてぴちぴちとしたおなごをはらばいにして…
男女問わず通り過ぎるまで背中を見せないムーブされるビルダーが何だって
>>586 お子さんがプレイしても問題ない内容でお願いしまする
ビルダーズ1と2のサントラが欲しい
オーケストラ版持ってるけど音源違うからなぁ‥
>>572 そっかあ、色々欲張りすぎると処理が重くなるのね
俺はその辺の知識が疎いから単純に色んなニーズに応えてもらえたらみんながハッピーじゃないかとしか考えてなかったよ
シルバニア強化もいいんだけどブロックメイクRPGのブロックメイク部分・建築の部分の強化は蔑ろにしないでほしいなあ
ビルダーズは絵がかわいいから女子供新規の獲得のためにわかりやすいパックで家具追加が見栄えがいいんだろうね
家具おいて住人が利用するのは、
住人無視して3Dお絵かきするよりはよっぽどビルダーズだと思う
畳んだタオルの家具置くと住人がタオルで拭く動作とか洗面所なら手を洗う動作とかそういうやつ?
テレビとソファーで塊ができてソファーに座ってテレビ見てくれるとか
そーゆーのもそうだけど、
それが住人の能力や装備に影響して、
活動や生産や戦闘に影響までしてくれるとうれしい
ビルダー単独で施設作って活動・戦闘もいいけど、
住人の力を借りるとより楽になるように
机の上に蓄音機置いたら住民が机に飛び乗って楽しい!とか言い出しそう
訓練場に置くと兵士の回転切りがギガスラに強化されたり新規技が増えたり、
住人個室に置くと住人が新規行動・生産をするようになるとか、
そんな感じの機能家具類がほしい
住人の家具の反応とかは今までのと一緒だろうからすぐ飽きそう
釣りとかも特定老人がするだけでなく、個室に釣り具を置くとその住人が釣りするようになったり、
個室に弓矢とか魔法書を置くと飛び道具や魔法を使ってくれたり、
料理本を置いておくと作る料理が増えたり、
更衣室でなく個室に装備置いておくと装備してくれたり、
部屋ビルド→個別住人強化・変化になってくれるとうれしいなあ
機能重複に制限はあっていいので
>>595 それいいな!
ドラクエの技とか魔法を住人が使ってくれるとバトルもより面白くなるね、住人ひとりひとりの個性も出せるし
部屋作った後の効果とかもっとあると作るの楽しくなるんだけどなあ
バトルするところがないけどね
からっぽ島のアリみたいのは勘弁だけど準備して挑む防衛戦なら大歓迎なんだけどな
>>592 今でも壁掛けタオル置いてたら手を拭く動作やるから流用されるかもね
シナリオ中のモンゾーラに自宅作って風呂置いて朝風呂してたら
毎回シドーが突撃して来てタオルで手を拭いてる
みんなは各地の石板どうしてるの?
緑はレストラン作ってごまかしたけど
赤は思い浮かばない青は教会にしようかな
ワープポイントだからそれぞれビルダーの自宅を立ててるな
カモフラ機能のみのブロック出してけれたら道具の上限問題回避できるんたけどなぁ
やっとクリアしたー
ムーンブルク編やってた時にロード中の作品でスパイのネタバレ食らったww
まさかこんな罠があったとは
>>601 何もやってない
緑も拠点は川のほうに作ったから石板周りは放置されてる
俺も始めたばっかの頃ペロ石化のネタバレ食らったよ
モンゾーラ攻略中だったからペロという存在すら知らなかったけどタイトルで色々察した
>>588 あまいちご食わせて2人部屋で寝かせるか
俺もネタバレ食らった
ストーリー楽しみにしてたからネットも見ないようにしてたのに酷いよ
まだそんな事をやってる奴がいるのか…
自分がやられたから腹いせにやってるのかな
発売後1週間たたないうちからラスボスSSがロード画面に出てきて、勘弁してやれよって思ったなw
ネタバレ回避したいならネット絶てってそれ昔から言われてるから
まあムーンブルグの想い出はネタバレ感凄いの結構あったよな
あーいうのはせめて運営側で配慮すべきだった
通信オフにすれば回避できるけど
公式が事前にアナウンスしとけばよかったかもね
ありがとうマギールさんの作品何度も見たけど鈍い自分はあれが追悼作品と気づかなかった
察しのいい人にはあれもネタバレなんだろうな
ネット切ればロード画面が真っ暗になるなんてわからんし
しろじいのとこで強制で繋ぐから最初のロード画面で見ちゃうのは回避不可能だぞ
>>618 ネタバレにはならないんじゃね?
せいぜいマギールさんは実はいい人程度かと
ネタバレ考慮は極めて難しいだろ
メインクリアまで自分の撮ったフォトしか表示されないとかしない限り
いつでも見れる掲示板作ったのになんでロード画面まで写真流そうと思ったんだろうな
>>623 同意だけど完全ランダムにすると
ポイントが分散して、いいね!があまり集まらない駄作があふれる事になり
痛しかゆし・・・
>>622 島移動時のロード時間対策と、反応が付きやすくしてユーザー投稿を促す為だと思う。
表示オフだと画像を見ながら待つのに比べてかなり長く感じるだろうし
ランキングを気にしないなら「誰かに見てもらえた」ってのは作品投稿の大きな原動力になる。
この仕組み自体は悪くなかったと思うけど
ストーリークリア前のネタバレ対策がないのと、総合ランキング上位を表示し続けるせいで台無し。
もう腐るほど言われたけどデイリーを流すべきだったよな
と言うか長期間掲載されたコンテスト上位の作品を更にロード画面で流し続けるせいで
コンテスト作品と非コンテスト作品のポイント差=見てくれた人数の差があり得ない事になってるんだが
この極端すぎる格差を運営は何かおかしいと思わなかったのかな?
そりゃテーマ無視してでもコンテストに出すよ普通の投稿にメリット皆無だもん
>>622 真っ暗な画面よりは暇潰しになるからあれ自体に問題はなかろう
ネタバレをする輩や毎回同じ写真ばかり出てくるのが問題なだけだ
>>624 いいねがつかなきゃ駄作扱いにしかならん現状が正常だと思ってるのか
>>601 石板埋める形で塔作って、ワープしたら上空からパラセールできるようにした
地形にしてもサムネの絵力とタイミング要素が大きいからな
地形デイリー下位の人の島に行って、もっと評価されても良いと思う事がしょっちゅうある
最近は上位(常連)の島行っても、だんだん見るべきものが少なくなってきた
多分次のコンテストは現代テーマだろうけど
どうせまた例のコンテスト荒らし来るんだろうなぁ
いちりゅうホテル、とかそんなタイトルで
ぶっちゃけロードは自分が選んだお気に入り画像だけでいいな
新しいの見たい時は自分から掲示板覗くんだし
>>636 近代建築の上にお城作った
絶対出てきそう
船着き場に住人を住ませるアプデとか無いかなあ
一番良いのはランダムでNPCが来訪してスカウト出来るようにするシステムだけど絶対無理だろうし……
そういやかいたく島の複数所持はどうなったんだろうな・・・
かいたく島の船着場はベル置いて鳴らすとみんなきてくれるね
建築可能エリア目一杯使って地元の駅使ったから賑わっていい
けど本島でベル鳴らさないとみんな帰れない⋯⋯
#ムーンブルクの思い出 受付終了する前にムーンブルククリアしたからネタバレ大丈夫だったけど未クリアだったらフィルターみたいなのかかってるんだと思ってたわ
クリアしたからネタバレ画像表示されてたわけじゃないのか…
いい加減かいたく島で組んだパーティーのまま他の島へ行きたい
現状一旦からっぽ島へ引っ越しさせてからパーティー組む事になってて
大変面倒臭い
あとそざい島から他のそざい島へ直で行きたい
からっぽ島を経由しない移動はリアルを考えると船に積む食料諸々の物資の都合がな
ゲームシステム的な話をするとドルトンをムーンブルクに移動させたり出来てしまうのを防ぐためかと
投稿写真は投稿する側にネタバレありかなしか最初に選ばせてから投稿出来るようにして
ネタバレなしで投稿したのにネタバレあった場合にペナルティを科せばいい
例えばそのIDで一か月投稿出来なくなるとか
ユーザー側の善意を当てにしてたら掲示板の管理なんて無理無理
ロード画面でドット絵をフィルタで拒否させてくれるだけでだいぶ助かるんだが
ベロニカとかいい加減きめぇ
おまえが!いいねするまで!出てくるのを!やめない!
な仕様なんだっけ?
キメラとキラーパンサーはからっぽ島と開拓島にそれぞれ居るわ
引っ越しさせてpt組み直しなんて面倒なことやってられん
1人で落ち着いてちまちま物作りしようと思ったらシドーとかいう意味不明なヤツが邪魔してくるのなんなん??はあー。
ネタバレについては露骨にクリア後の人の廃建築にシドーが普通に居るのもアレではあるよね
心穏やかにムーンブルク過ごせました
そういえばこだわりレシピの条件が緩和されてからこのスレの定番ループネタのひとつだった
ビルダーアイの取得に関する不満は出なくなったな
掲示板も改善されてくれると良いな
>>645 ドルトンをムーンブルクに行かせていいじゃない
クリア後にその辺の縛りは要らんなぁ
そもそも一人で物を作ろうにも横でバッサバッサうるさいハゲが必須なんで
もうさすがにどうにかなりませんかねこれ・・・
マイクラの整地→楽しい、達成感やばい
ビルダーズのせいち→全く楽しくない、
何故なのか
ビルダーズ大好きだけども
クリア後にNPCをストーリー島に送れない理由って何だろう
一人か二人くらいなら問題が起こるとは思えないけど
いくらストーリー島が大きいとはいえそんなに容量がギリギリなんだろうか
>>657 マイクラは整地のときのSE気持ちいいんだよな
>>657 自分は整地も結構楽しいけどね
更地にした後、どんな感じにしようってそれが楽しみ
からっぽの山はちょっと圧迫感ありすぎだから、一旦更地にした後
素材島やストーリー島に小さ目の高台をコピーしに行って
からっぽに生やしてるんだけど
自分好みの高台を見つけに行くのも楽しい
ボイスが邪魔なんだよね
何で効果音とボイス分けなかったんだか
音楽聞きながら制作楽しみたいのに
主人公の声など邪魔でならない効果音一番低くしても聞こえるし
完全オフくらいしろや
キメラ「ふむ。無言なら怒られまい…(バサッ!!バサッ!!)」
>>659 それ。マイクラは音が本当に心地いい。木を切る音、石彫る音も全部。
>>660 ビルダーズの整地楽しいなら何よりだ。マイクラより楽だし、何より湧き潰しいらずで中空洞でもオケなとこが素晴らしい。
たまにMOBはいり込むけど
最近始めたけど犬と猫って繁殖しないんだな ずっといちご与えてたわ
開拓レシピもあと2個だけど繁殖の奴ほんまだるすぎ 幸福度がほんまに時間かかりすぎる
>>664 肉は大量に要るけど寝て起きて夕飯時まで何かやって
また寝るだけでモリモリ上がるでしょ
ビルダーアイ+古びた魔法の玉で整地するのは超気持ち良かったわ
無意味に白い山を破壊してしまった
ビルダーズ買ったんだけど超楽しい
週末は徹夜しそう
>>667 このゲームめっちゃ時間泥棒やから気をつけてなはれや
>>657 ハンマーが弱すぎるのと鉱石にお宝感がないからでは?
ダイヤモンドエンチャつるはしぐらいサクサクだったら楽しいんじゃね
整地楽しくない
早く造りたいのに苦痛でしかないわ
>>661 テレビの音消してイヤホンで音楽聴いてるが効果音なくても支障ないよ
音が欲しいのは設計図を自分で組み立てるときくらい
整地してて思ったんだけど各地の看板ってどうしてる?看板だけ空中に浮いてて困ってるわ
>>669 整地に限らずハンマー弱すぎだよな
クリア後に全アイテムワンパンハンマーよこせって思う
モンゾーラでなんの情報も無しに水の中にハシゴ置いたらプールになった時の感動は忘れられない
今出先だから試せないんだけど水+ハシゴはプールだけどそれ以外の水は何になるの?
ヤスって妻子いないのかな?
家族と船着き場近くに住んでくれたらいいのに
からっぽ島が無理なら
ツリル島みたいなの作ってほしい
ある日、船着き場にヤスそっくりなチビッ子が・・・
なんて妄想してるんだけど
ヤスちょっとおかしいからな
家族殺されたルルと違ってたまたま流れ着いただけなのに
専属の船乗りとして名乗りを上げ なぜか金では無いハートシステムをすぐに理解し
ラストは他にでかい船がある&現実に戻れる状態なのに帰ろうともしない
そう言えばDQB2の世界でもメルキドは攻められたの?
主人公、誘拐されたんだろ?_
ハーゴン亡き後の残りカス扱いの軍がメルキドでビルダーをさらった
シドー復活計画からするとビルダー誘拐がハーゴン亡霊のお告げかもしれないが それなら誘拐だけかもしれない
ルルも家族がビルダーだから巻き添えになっただけかも
>>677 浜辺パーティーの時ルルに見えてなかったぽいしあいつ幽霊かなんかなんじゃないかな
>>672 ワンパンハンマーは欲しいわ
サクサク壊したい
>>679 ルルは、両親がハーゴン教団との戦いに巻き込まれて死んだから
仕返しのために自分から教団の船に乗り込んだ、と最初に浜辺で話してたぞ
ハンマーいらないから拳ですべてを破壊できるようにしてほしい
ルルは両親ころされてるから箱舟組の船長来ても色々と気まずそう
だから箱舟組の追加は無しやね
ルルの父ちゃんってOPで女神像壊せなくて斬られる人?
OPにいる全く見覚えの無いモブは追加されないんすかね
ff6のファルコン号を作りたいんだけど外見と中身がまるっきりあってないから無理なんだよね…
諦めて4の赤い翼でも作ろうかな
FF6のファルコン号って外見丸っこいから中を広く取ればワンチャン行けるんじゃないの
>>694 室内3回建てだし奥行きも広いから無理ゲー
特大サイズにすりゃ行けるけど甲板が終わる
デイリーランキング八百長すぎて笑うわ
何個サブアカ持ってんだこいつ
サブ垢とかそんなクソめんどくさいことしてる奴がいるとも思えないけどね・・・
>>697 そんなつまらないことに囚われてばかりの人生では生きにくいでしょ
ルル、船の難破がトラウマで船に乗れないとかさ
親の仇はどうしたんだよっていう
確かにデイリー1位なんだこれだな
技術もセンスもいらないゴミじゃん
初期から下ネタ系でずっとロード画面に流れてるのとかあったし何が1位でもどうでもいいよ
4位のとかすごくね
毎日見てないから連日あげてるやつかもしれんが
凄いのあげても同じタイミングでサグラダファミリアが来たりしてな…
>>701 ハーゴン来た時もクソ親父許さないみたいな事言ってたのに留守番だしな
現代家具DLC外人には評判良いみたいだわ
和風は勿論だけど釣りのミニゲーム付けとけば売れるみたいのも日本特有だから
割と海外で一番売れるDLCはこれなのかも知れない
海外版ってこれから発売なんでしょ
ストーリーやったら世界観と合ってないから評価変わりそう
>>709 外人はストーリーをメインとしてしてやってる奴はあんまりいないから大丈夫だと思うよ
その世界観とあってないって意見が少数派なんだよなぁ
みんなだの多数だの少数だの大きく小さく見せる表現は無視して一個人の意見として認識すべし
>>697 もう疑心暗鬼になってるなぁ、ホントあのごま塩城いらん事してくれたよ
もしあいつがアンチなら大成功だな、コンテスト台無しにして大勢辞めさせたんだから
久しぶりにオッカムル行ったけどモブの数多いなw
ジュエルン含め名有りキャラは全員かいたく島に移住させてるから
拠点にはモブしか残ってないんだけど
トイレ5個作っても皆で入れるように温泉作っても長蛇の列だわ
食料事情何とかするために畑作ったけど農民が1人もいないので
モンゾーラのモブとトレードしてくれませんかね…
ありったけの料理と生でも食える野菜と果物置いては来たけど
たまに行って収穫してやらないと…
外国人の、ストーリー中のおつかいと開拓レシピの評判がどうなるか気になる
あれ日本人でも嫌な人結構いると思うし
特に開拓レシピなんてそれやることに何の意味があるの?っていうのが多い
海外ゲームもおつかいはあるけどそれをすることで誰かが助かるとか
ちゃんと意味のあるものがほとんどでしょ?意味もなくご褒美のためにやらされるのって苦痛のなのよね
今作はバランスが色々おかしいんだよな
ゲームを進めるためのおつかいを、1では楽しくできたのに今作はただの「作業」になっちまってる
ストーリーが長すぎる上に開拓レシピだろ?「RPG」と「広大な大地をクリエイトできる要素」のバランスが評価されたゲームなのに後者の要素のためにストーリーそのものが埋もれた印象
「クリエイト」の部分は1よりかなり幅が広がったからその辺が評価されればいいが
>>714 オッカムルはストーリーやった時にどうせ後で手直しやるしと
小さめのトレーニングジムで済ませ放置したので
今は順番待ちのメッチャ汗臭そうな部屋になってる
出来る事ならあらくれ達を1のマイラに送ってあげたい・・・
デイリー1位さん200ポイントくらい下がってるぞ
サブアカお気に入り解除したかサブアカ自体を削除したのかな?
工作してる人なんていないとか疑心暗鬼とか言ってる人に
この現象について意見を聞かせてもらいたいな
>>722 デイリーの点数はランキング確定時の点数だけどユーザーの写真一覧にはリアルタイムの点数が出る。
その違いでは?
そんなインチキしてまで手に入れたトロフィー見て
ニヤニヤできるのかね?
空しくなるだけな気がする
そんな人間ばかりじゃないからインチキはなくならんのですよ
>>723 いや上がってるんじゃんくて滅茶苦茶下がってるんだけど
よくある事なの?
>>715 なんか海外に幻想持ってないか?
クソみたいな実績埋めは海外が本場だぞ
昨日の夜見たときに550前後だった気がするけど、下がってるってのは何が下がってるんだ…?
あっ、理解した
お気に入り登録→アルバムから見ると、それが下がってるのね
例えば
デイリー確定時に200点
現時点で500点
だとしたら
アルバムから見ると500点と表示され
デイリー画面には200点と表示される
それで下がったように見えたのかな?
最近のデイリー1位は200点前後で、確定後に一気に伸びるね
>>730 逆だぞ
昨日の確定ポイントが543
さっきみたら200ポイントくらい下がってるぞって話
見ると1P
いいねで5P
お気に入りで10P
1アカウントで合計16P入れられるであってる?
10アカウントくらいあるのかな
>>734 いくらここでギャーギャー騒いでもスクエニに改善する気が無いんだしポイントなんてどーでもいいと思うんだよね
この場合ポイントじゃなくて不正の話じゃねーの?
ポイントに必死だなと言ってまるでポイントに拘ってるように印象操作して論点ずらすのやめようや
公式が対応しないとどうにもならんってのは同意だが
>>731 >>732 マジすかwww
失礼しました( ^ω^; )
なんだろねこわい
いいねやお気に入りをはずすとポイントさがるけど、確定後よりも下がるのは謎だね
どういうしくみなんだろ?
なんだかんだ掲示板周りのシステムは成功してるよね
批判にしろ愚痴にしろ文句にしろ…、未だに毎日のようにここで話題になるんだもの
…DLC出ないとそれしか話題がない、って状態だとしても
逆に、掲示板やランキングについてだけは、長く喰いついてるってことだし
>>740 コンピュータ時代に伴って概ね好評と言うアナログなステイトを解さないデジタル脳の人が増えたとか
農作物が余りまくってるから畑縮小したらモンゾーラ民が昼間暇そうにしてるんだけどビルダーハート搾り取れる施設なにかないかな
キラーマシンの農業性能が良すぎて
収穫した作物の収納が追い付かなかったのかわからんが
採れた作物がアイテム化して畑1面に散らばってるの見た時は戦慄した
あいつ収納箱に入れるまではやってくれないんだっけ?
箱がいっぱい
箱がない
箱が3段以上の建物の中にある
と収穫した後に散らばる
だっけ
>>740 掲示板機能付けたのは成功なんじゃね
こんな糞仕様でもまだ続けてる人いるんだからシステムが良ければ盛り上がってたんだろうな
>>747 ガチ勢がやる気を削がれる要素が多過ぎる
毎日同じネタの再投稿や恥知らずでもやった者勝ちシステムの結果が、昨日や今日の悲惨なデイリーに現れてきてる
常夏プール作ったら昼間はバニー共と子供が永遠に出てこないんだけど他に奴らの吸引力ある施設ない?
>>747 投稿一日1枚、つけれるタグを1つまでに制限してほしい
数が多すぎてデイリー以外見る気なくなる
>>751 投稿1日1枚、アップ後は1週間ロック
プラスでウィークリーを新設すれば、だいぶ見やすい掲示板になりそう
ポイントとかどうでもいいしランキングも勝手にやってろって思うけど、参考になるような力作や良作をちゃんと検索して見れるようなシステムだと良かったなあ
>>753 そこら辺はSNSでID付きで紹介しあってねってスタンスなのかもしれない
Webギャラリーといい、自己紹介シートといい
本当のガチ勢はこんなところで愚痴る暇があれば建設してんじゃね?
そういう自分の脳内の理想のガチ勢を持ち出すのやめなよ
創作系だとそういうのほんと多いけど
この話とは全く関係ないけど
発売直後にガチ勢みたいにやりこんでない奴には分からないだろうなぁ〜とか煽りながら愚痴ってて
こだわってこうしたら解決するよって言われてめんどくさいからやらないし無いものとするとか言っちゃう準廃が湧いたことはある
個人的にランキングはどうでも良いかな
他の人の作品直接見に行けるだけで満足よ
創作系のランキングなんて何処も同じような問題発生してるんだからビルダーズ2も別段騒ぐような事でもない気がするし
俺もマリオメーカーで糞みたいなコースや不正なコースが上位取っててイライラしてた時期あったけど
「そもそもランキングはこういうものなんだ」って諦めた方が気が楽だね
手段を選ばず不正に手を染める奴は必ず出るし
まぁ全部ってわけじゃないが評価されてて参考にはなる作品はあるしな
ランキングはそういう「良作を発掘する手助け」見たいなもんだと思ってる
>>755 総合トップ勢の事言ってるならすぐ検索できるでしょ
1〜3位はスタートダッシュ決めた後ほぼ投稿無い(2位の人は10x10投稿してるけど)
あと頭文字pの人やネギの人はコンスタントに投稿してるみたいだけど
どうでも良いと思ってない人間が話題に挙げてるのに
どうでもいいと思ってる人間がどうでもいいだろと言ってもそんなもん一生平行線だよ
さすがに引っ張りすぎだとは思うけどさ
まぁ掲示板はもう駄目だろ、ただでさえ飽きて人が減る時期なのに致命的すぎた
Twitterに移った方が懸命
実際に遊ばせる手段がけいじばん以外にない以上けいじばんを使い続けざるを得ない
>>754 あ、なるほどね。そこで自己紹介カードの出番ってわけなのか
なんか面倒だなあw
ゲーム内で簡単に検索できたら楽なのにねー
夜中ヒマな時にタグランキングを延々と見てるとものすっごい下のほうにビックリするほどすごい作品発見したりするんよ
自分が知らないだけで他にもそういうのたくさんあるんだろうなあ
ASUの島は結構凝ってて好きだけどキャラのセリフが酷め
すごいな
自分の投稿する写真のタイトルに「おひさ!」とつける勇気は俺にはない
ポイントは最大で250くらいだった。
幾千、幾万のポイント行くビルダーは本当に凄い。
SNSでわざわざ交流して見てもらうとかすごい手間だよな
ただでさえ時間泥棒ゲーなのに
>>727 ブロックメイクゲームをやる海外の人は皆実績埋めにこだわる人ってこと?
それは知らんかったわ
掲示板警察怖すぎる
パトロールしてここに書き込むことを職務としてではなくて楽しんでやっているのなら
まあ自由だから良いけどさ
ああ 本人じゃないからあしからず
自分じゃなんにも作れないやつがこんなところでケチつけてるカス
運営が三馬鹿を放置してたおかげで色々疑心が湧くのもやむなし
>>773 ほんとこれ
男なら黙ってサブアカビルドしろって話だよな
更新かかってすぐデイリー●位しょぼとか書き込んでるのはそれが楽しみになってるとは思うw
>>638 あの人、技術はあるのになんであんな荒らしまがいのまねをし続けるんだろう?
すでに勲章だって貰っただろうに。
>>777 技術はないよ
初心者でもできる規則正しく小さなものを並べるを色変えてやってるだけな。全部それだし
下手な奴や子供には上手く見えるのかもしれんがひどいセンスだよ
ファッションも知らんのに毎日全身柄物コーデしてお洒落気取ってるようなもん
城もどっかからパクってきた塔を並べて色変えてるだけかもな
とりあえず染料ともりもりミートとマグロステーキ量産しつつハート溜めてる
ヲチは別スレ立ててそっちでやってくれ。
いい加減鬱陶しい。
もうあの作品でランクインすることはないと思うよ自浄作用が働いて淘汰されると思うんだ
小型のメルキドシールドみたいに持って置ける盾や
シールドスマイトできる殴れる盾がほしい
ゼセルちゃんに装備させたい
回天斬り以外にももちっとアクション増えてもよくない?
井戸で水汲んでくれるならポトフやブイヤベースも作ってくれ
>>771 海外ゲー全体に話広げてたから突っ込んだだけよ?
そもそも意味のあるおつかいなんてのがふわっとしすぎだしね
まぁDBQ2の評価は出てみないと判らん
指定したもの作ってくれたら良いのに
あんサンド量産してるけどキャンディと枝豆とパンは破棄してる
収穫と調理頑張ってくれたのに悪いがいらない
敵の攻撃モーションにタイミングを合わせてボタン入力すると盾で攻撃をガードできるとか面白いよね
昔マスターオブエピックっていうMMOをしてて楽しかった。
RボタンとXボタンを同時押しすると、ビルダーが口笛を吹いて設定しておいた仲間(騎手可能モンスターとか)を呼び出せるとかならないかなw
青の広場にムーンペタの境界をコピーして持ってきた。
意味は無いが、まぁ再建しようかなと。
ムーンブルクで死んだ兵士になった村人、再現できますかね?
>>787 せめて飴は商人に売らせる事ができたらいいのにな
なんで品物に制限掛けるのか
和風とか現代建築とかいっぱいできるのはすごく嬉しいけど
2でやり尽くして3出ないんじゃないかって心配になる
10の家具をアプデするだけでもまだたくさんあるんじゃないの?
いまオッカムル?なんだけど
マギールさんにはもう会えませんか?
オッカムルの後にビルドに理解を示す妖術師的な方に出逢えるよ!
最後の方でマギールさんの上司的な人たちに会えるよ
マギールさんは無理だよ
>>790 値札に置けば売ってくれる
それを買う人がいるかどうかはまた別の話
飴の売れるスピードより生産の方が早いから結局捨てるよね
ロト世界の一番未来(だよね?)という意味で今作のままアプデしたほうが未来に進んでる感ある気もするが
3が出るとしたら慣例的にドラクエ3ネタになるんだろうな
ビルダーズ1より過去の時代やるよりは
3の「上の世界」のその後とかがいいかな現実地球モデルな分多様な文化できるし
ただゲーム的には高さ制限とかきつかった前作と比べて
今作で大体やり切ってじゃあ次はどうするんだろうという気もする
不満点は色々あれどそれは次回作でというよりアプデでやって欲しい内容な気が
飛空挺を作ったんだ
当然浮いてるし、部屋認識させないようにしてるから住民来ないだろって思ったんだが何故かゼセルだけ頻繁にワープして来る
船内に部屋認識していないものの作戦会議室があるからそれにつられてるのかと思ったがそれだとアネッサが釣られない理由がわからん…
>>797 飴は置けないと思ってたが何かと勘違いしてたかな
すまん
>>800 (´・ω・`)ぜセルは城の内装を夜中にやってると、ふいに後ろにいて異常なしとか言うからびっくりする
>>804 ゼセルしか来ないんだよ
しかもゼセルは個室がある
衛兵はいちいち見回りに来るからな
赤の開拓地の辺鄙な所に風俗店を建てたらわざわざ来て異常なーし!とか言ってるわ
果てしなき世界は何故採用されなかったんだ…
あれ流しながらウキウキで走り回りたかったんだが
>>807 異常なーし!は部屋認識されてないとやらなくね?ジバコとかも来ないし
2で未来やったから次は過去でいいんでね
主人公が未来の人みたいな服着てる割に近未来な物作りは車と方舟ぐらいしかないけど
近代建築パックに奇抜な見た目ではない普通の家にも使える3マス扉があることを切に願う
>>812 それも確認したが王はちゃんと玉座にいた
あの世界の未来とは…
1だとヘイザンにゴーグルでさえ数年後に流行るかもなとか言われてなかった?
そういえば伝説のビルダーの帽子欲しいな…
>>811 繋げられるシャッター(高さも15マスぐらいまで伸びる)来たら俺喜ぶ
3はまずカッターの半分がちゃんと半ブロックとして認識されるとこからだね…
2はキャラの挙動をなんとか半ブロックに誤魔化し対応するとこまでで
精一杯だったんだろう
PS5でなら出来るのかなぁ、半ブロック
あと滞空作業
>>816 いや、待望の3マス扉です!!って公式が斜め上の扉を出してくるかもしれないって意味よ
何なら回転ドアでもいいぞ
近代家具のシステムキッチンが凄く嬉しい
シルバニアと言われようが今某漫画(アニメにもなった)の店を作ってるので外観は和風建築 中は近代キッチン
DLC超楽しみ
>>820 黒ベースでもシステムキッチンは天板が木目だったから良いよね
でもタオルが置いてあったラックとかローテーブルとかは…
たぶんあのあたりの家具の染色、マシンの壁と同調してるんだと思う
そう考えると、ちょっと使いづらいのかもって不安でもある
染色かなりドギツイというか、濃い目に染まるから
で、たぶんだけど要望の3マス扉も…もしあるとしたらマシンの壁系で来るんじゃないかな
自分は淡い系の染色が渋色なのが気になる
ちょっとくすみ過ぎてるような
作るものによるけどマシンの壁のハッキリした色合い好き
スーパーカーは好きな色に染色できると思ってたな…
マシンアイアン染色は景色から浮くんだよな
それ用に景色も作ってるならいいけど
>>813 無理やり下ろそうと押してみたら王警護状態で押せないし、リセットも島移動も無理だからピストンで飛んでもらった
>>799 続編は3だろうけど、基本ブロックを整えてたまにDLC追加したり、
挙動を軽くしたり、NPCのAIを向上させるだけでもいいやと思えてきた。
ちゃんとしたお話や住人もほしいから、
続編3はほしい
>>821 天板木材のままってのは大きい 染色に関しては不安は大きいけど
タオル置いてるラックも気にはなるけど食器棚が欲しい 風呂や洗面周り充実も嬉しいけどどうせやるなら水回り全部強化して欲しい
レストランっていう施設くくりがあるなら食器棚あってもいいと思う 本家DQには酒瓶入った棚とか食器棚あるんだし
どこまで今回の近代家具に出るのか生放送楽しみだ
青の染色から水色が独立して
焦げ茶色と橙色が生えてくれればいいのに
グレー、ブラウン、ターコイズ、ベージュあたりの色がほしい
進めば色も変えられるのかあ
早く進めていろいろできるようになりたいけどいろいろ作りたい
このゲーム忙しい
さっそく徹夜した
鉱山の町の土地狭すぎて部屋作れねえ
オッカムルの範囲は三段階に拡張されるから問題ない
範囲が音楽でしかわかりづらいのがネック
>>831 ストーリー中の建築ほど無駄な時間ないから言われた事だけやってさっさと進むべき
ストーリー中の建築は本来すごく楽しいもののはずなのになあ
3では改善してほしい
まぁシナリオ中は自由度無いしな・・・
問題はシナリオ島はクリアしても拠点制限で自由度が無い所だが
>>834 2は魔改造できるけど1は章ごとに使えるアイテムが限られてたよね
だからこそ制限がある中でよりよい拠点作りがすごく楽しかったな
あとで持ち込んで作ることはないからストーリー中に思う存分建築できたよね
やはり死体は持って帰れないか…この中に犯人はいる!(`・ω・´)キリッ!が出来ると思ったのに…
ドラゴンクエストビルダーズアースか
星のドラゴンクエストビルダーズか
1で思う存分凝った建築したらゴーレムに粉々にされ、
それ以降壊されるのが怖くてストーリー中は小規模な建築しかしなかった
2で自動修復ついて後からアイテム持ち込めるようになって本当に良かったよ
俺も1は初めの章で頑張って作った建築ゴーレムに粉々に壊されてからやる気消失したな
案の定ぶち壊されまくるから1はマジで適当に作ってたわ
章跨ぎでセーブしてるから建築もアイテムも持ち越せないしね
2はその辺改善してくれて本当良かった
設計図にしちゃえば思い出の建築拠点に持ってけるし
正直あのゴーレムで離れてったプレイヤー結構いると思う
ボス戦中に周りが平らになるのも戸惑ってる人結構いたみたいだな
たぶん拠点周りにも部屋を作ってたんだと思うんだけど、このままボス戦進めて大丈夫なのかっていう質問も見た
フリービルドを進めてたらストーリーが展開していくとかどうだろう?
テラリアみたいな感じ
鉄の丸太どめ・天は通常じゃ上に物を置けないのを今日初めて知った
モンゾーラは誰も育ててくれない麦畑を拠点外に広げて、POPが激しい大ナメクジが跋扈してる
戦後はモンスター拠点に入ってこないから城壁は全部壊したので開放感はある
部屋も拠点しか認識しないから農民Aたちは郊外の畑をしり目に毎日酒場やブールで遊んでる
>>843 素材島みたいに自動生成ストーリー島とかほしいな。
このゲームって無人島物語や不思議のダンジョンみたいなサバイバルゲーモード面白いと思うんだよ
それが難しいなら天体シドー前のからっぽ島みたいに魔物が襲撃しまくるタワーディフェンス建築島
章リセット無くなったけど仲間がからっぽ島に来るから結局ストーリー島の建築はする気にならないわ
もうストーリー全部からっぽ島で進めてよかったんじゃないかな
部屋制限があるので全員の個室とか作ろうと思ったら開拓島やストーリー島駆使するしかない
橋を作っても誰も使わないなと思ったけど俺も使ってなかったわ
キメラ有能すぎ
>>849 ここで聞いてもいつセールか知っている人はほとんどいないのではないかな
ただ面白いからはよ買いなされ
オッカムルにモブ居過ぎって前に書いたけど
30人近く居て草
あらくれQって何だよw
>>852 シャワー室の前に4列×5人くらい順番待ちしてて草
トイレは渋滞してると我慢するようになったけどシャワーの面白い行列が見れるのは変わってないんだな
モンスター襲撃してくる開拓島欲しいよな。
家畜守ったり、住民がさらわれたり・・・・
食糧難の手紙が来たり、もっと遊びたいっす!
せっかく平和になったのになお闘争を求める人多いな…
そんな人のためにテラリアみたいなボスや敵軍団を任意に呼び出せるアイテムがあるといいんだけどね
戦いたい人は好きな時好きな場所でいつでも戦えるし、必要のない人は作らなきゃいいわけだし
開発リソースモンゾーラに偏らせたらしいしなぁ・・・
今回仲間もいるから1のバトル島より面白くなりそうなんだよね
またマイクラブーム起きそうやな
>>863 マイクラは世界中にユーザーがいるからね
ポケモンほど認知度があればドラクエも出来そうだけど
そういや丸太の屋根の雨漏りはもう治ってるのかな?ガラスの床はいつの間にか直ってたけど丸太は確認してないな
1は拠点のつくりにもよるけど、
ボス戦も立ち回りでたまにしか破壊されんし、
壁やとげ罠などで自動防衛させるし、
住人生産待ち考えるとボス戦後に作り込むこと多いしで、
拠点破壊で困ったことはあまりなかったなあ
自動修復は自分でリロードすれば同じだったし
が、アクション難しいという声が多かったから、
上手く立ち回れない人多そうだし、
自動修復は楽でいい
ボス戦だけフィールド変わったのも当時のスペック的に仕方なしだろうが、
変わらずに済むなら変わらないほうがいい
2のストーリー中建築はまた別の問題だねえ
>>836 お別れで後から追加できないってのも味わいあって、
思い入れある住人に街を残したくなって、
すごく良かったね
でも、クリア後にもっと追加したい、
って気持ちもあって両立が難しいよねえ
できなかったからこそ、より際立って良かったのかもしれんけど
今ってなんも増殖技できないんだっけ?
なんで1で便利だった技を潰すのかいまだに理解できん
最初の増殖技とか忖度で入れてくれた技だと思いきや潰すしw
ポイント交換できるつってもブロック999個交換するのに1万ポイントだしなー
コスト1/10で良かっただろこれ
いまだに腹減らず装備も来ないしなんかズレてるんだよな2の開発陣
>>862 ゲームの基本要素だけで、
防衛も侵攻もどちらもすごく楽しいものができるのに、
活用されてなくてもったいない
ポン〇〇さんって人めちゃくちゃ上手くて逆にやる気無くなったんだけどああいう人ってセンスがズバ抜けてんのかな
それとも綺麗に見えるパターンをたくさん持ってるんだろうか
マイクラでも結構建築してたらしいから
建築に関してはかなりの経験者なのかも
そういうのは全部知識の蓄積だよ、単純に色々勉強してきたってだけの話
何度も言われてるが初心者が上級者と同じ物を作れる訳が無いんだから比較してもしゃーない
対戦ゲームでも初心者がいきなり大会上位勢と自分を比較して
勝てないからやめるわって言い出したら何いってんだおめぇだろ?それと同じ
>>748 設置してみたらハート落としてくれた
これカタマリだったのか
ありがとう
マイクラでもマリオメーカーでも迷路ばっか作ってきたからビルダーズでも迷路ばっか作ってるわ
外装は素人だから地形upしても人来ないんですけどね
>>872 ツイッターとかインスタ見てみるとあの人のは上手いけど退屈だと思った
お手本通りで個性がないんだよね
だから参考にしやすいんだろうけど
やっぱり経験が一番大事なのか
いざ同じような物作っても屋根やら色使いで差を感じるからなあ……
まあ技術ってのはあるよ。独学じゃ限界ある
うまいの作る人は他の作品見たり情報交換とかしてる事が多い
人によって好み違うからなんでもいいと思う
俺はオリジナルの変な建物のほうが好きだし
>>868 1の増殖バグが見付かった時はもうPS版はスタッフとしてやることはは終わったゲームとして考えていたんでない?
switch版は最早2への繋ぎが殆どで長く続くことは目的ではなくベビパン等の新要素はswitch版を出すから一応買い換えを見込んで付けた位の感覚だったんだろう
だけど2は早々に見付かってしまったので飽きられるのが早くなりDLCとかにも影響が出そうと思われたんでないかな?潰しておかないと売上が落ちると
増殖バグみたいなデータに悪影響を及ぼしかねないバグは修正するのが普通だろ
俺は建築うまい人よりスイッチ使いうまい人の島が行ってて楽しい
>>872 その人のyoutubeにあがってる他の動画を見てみるといいよ
マイクラで4年作り続けた街とか…同じゲームを4年
しかもブロックメイクで、って考えただけで頭クラクラしてくる
年季が違う
まぁマイクラは世界中にもっとすごい人もたくさんいるけどね
ブロック積みの経験値(年数)も規模も
1でユーザにとって有益なバグを
わざと修正しなかったことを知らない奴もいるんだな
ハマった時期は毎日夜中までやるくらいハマってたけど
最近はすっかり建築に飽きてしまった
何年もやり続けられるのも才能のうちだね
何が動機でプレイしているかによるのでは
他人に見せるのが動機なら、見る人がいれば続くだろうし、
ゲーム内の要素を楽しんでいたなら、内容的にいつかはやれることなくなるしね
>>884 ビルドハソッチ系バカリダガ、ワタシハニンゲンダ
やりたい事は色々あるけど変な所で制限があるからモチベ下がるんだよね
これやったら重くなるなとかこれ建築するスペース無いから無理だなとか
やはりこの手のゲームを本格的にやるには家庭用ハードは向かないな
PCだと詳細な環境設定できるしサブデータ作り放題だもの
>>887 知ってるけど?
悪影響はないと確認できたから修正しなかったんだろ
2の増殖バグが無害かどうかなんて開発者にしか分からんし修正されても文句は言えんわ
ライバルズで魔王にボイスついたけどシドー鈴村なのか
ビルダーズではツダケンなのに(´・ω・`)
マイクラAR自体はめちゃくちゃ楽しそうだけど住民かわいくねーな
こっちは住民はかわいいけどブロックの種類もっとあればなあ
空中浮遊欲しいな
クリエに慣れてると軒先とか面倒でなあ
自分がマイクラやってたのがだいぶ昔だからアレだが、マイクラよりこっちの方が建材に使いやすいブロック多いと思ってたんだけど
ビルダーズは高さ制限あるから
空中浮遊出来ると高さのある建物建てるの楽になるし、そっちの不満が増えるかも
ただ空中浮遊は内装でも便利なのよな
狭いところのビルダーアイの使いづらさときたら…
>>897 テクスチャの解像度上がったせいで屋根が誤魔化し効かなくなってるのはあるな
マイクラだと気にならなかったのが不自然さを感じるようになった
かと言って専用の屋根パーツは角度がね・・・
>>899 屋根なー
屋根パーツだと遠方から見たら消えちゃうのも使いにくさあるんだよな
PS4版ならいいのかもしれないが
1より高さ制限緩和されたけど、すでにもう100段でも全然足りないよー
浮遊大陸や崖+城を作りたいから300段はほしいなあ
ほんとハーゴン様の言う通り欲望は尽きないねw
3があるなら1×1×2の屋根パーツは実装してほしいな
展示台もっと沢山置きたい
ショーウィンドウ付きのお店作ったらあっという間に制限かかっちゃってきついわ
マイクラみたいに額縁の中にアイテム入れてカテゴリがわかりやすい倉庫も作りたいし
>>903 マサラタウンを作っている人が居たような
>>887 多分1の時もアプデに組み込めるほど早期に発見されてたら修正されていたと思うよ?
switch版は今更感が有ったんだろ
PS版のアプデをその為にわざわざ出す気もないくらいには
2の増殖バグの発見は見過ごすことができないくらい早すぎたんだと思ってるよ
>>906 これだわ
人も減ってるときにバグ技投下された気がする
1は売り切りだから修正するスタッフもいなかっただけでね?
>>905 古いゲームの再現って難しいんだよな
外見と中身のサイズがまるで合ってないからさ
ポケモンといえばポケモンクエストの見た目がちょっとビルダーズみたいだったなあ
そもそも壁の厚みが1ブロック分になるから現実の建物でも再現が難しいぞ
>>910 現実の建物の壁なんて30センチもないしな
>>911 最近は現実の表現の幅の広さに感動するんだけど
現実は現実で重力や強度と戦ってるんだよな
>>913 最強の制限は金よりは物理法則でしょ
金で物理法則は変えられないからな
どんな物質もほぼ同じ大きさの1ブロックにするビルダーってある意味魔法使いだよな
>>914 宙に浮く島みたいなアンチニュートンスタイルなもんは作れないしなぁ
>>60 女子の温泉と更衣室作ったら、モンスター達はちゃんと他の温泉に行くよ
男は看板指定で五ェ門風呂
キラーマシンよりもキラーマシン2のが好きなんだけどビルダーズにはそもそも2いないよね?
街の中と外では縮尺が違うという話が別作品のスレであったが
街中でも建物の中と外で縮尺が違うと考えるべきなんだろうな
ドラクエは少なくとも今作の元になってる作品ぐらいまでは
街中の建物は切り替わりとかなくそのままの大きさで壁も1ブロックだから再現しやすいが
モンスターズシリーズでキラーマジンガは毎回仲間にしてるからビルダーズに出てきて欲しいな
うまい人の建物をコピーしていますが、天井まで3マスは無いよな。
お前んち、天井低くないか?
でもリアルな自分の部屋みたら天井は3マス分で泣ける
ファミコン版のドラクエの建物を再現したりしてるんだけど結構階段の位置とか考えられてるなって感じることが多いわ
立体的にしてもあまり不自然にならない
そもそも本家の本編シナリオ進行内にキラーマシンとキラーマシン2が両方出てくる作品が10と11しかないからなあ
漏氏、かいたく島丸々使って1つの巨大な城を造ろうと目論みも無事挫折
最低でもハーゴン城レベルの造れなきゃ話にもならんのは分かってたはずなのに
クリア後も青だけ定期的に襲撃あったら防衛施設作れて面白いのになぁ
有料コンテンツとかは上の人の許可をとるため
必ずしもプレイヤーの欲しいものにはならないから
かわりに無料アプデで叶えたりすると聞いたことがある
つまりヤバいぐらい充実した無料アプデが来るってばっちゃが言ってた
このレベルの会社になると漏れなく官僚化して身軽には動けなくなる
まだ公開されていないビッグサプライズがあるんじゃないかと期待している
生放送楽しみだ
船着き場に住人が来るとか毛皮や綿が無限になってほしいなあ……
発売してから結構経つのに人多いんだね
テストがてら初心者タグで画像うpしたらポイントもらえて驚いた
温泉は渋滞するからすけすけシャワー室を並べて設置したら片方のシャワー室でハート落としてくれないんだがもしかして同じ開拓地の重複した施設はハート落とさないのか?
別の施設扱いにはなってる
お気に入りに登録した島を見に行きたいんだけど、どうすればいいの?
掲示板の地形ランキングはそのまま見に行けるのに、よくわからん
連投ごめん、けいじばんから島に行けるものと見るだけしかできないものの違いがわからないんだけど、もしかしてかいたく島は島へ行けない?
システム→アルバムでお気に入りにカーソル合わせたら島に行くみたいのがあった気がする
後島行けるかどうかは写真あげてる人が島をアップロードしてるかどうか
ビルダーズでもせっかく平和にしてビルドに専念できるのに戦いたい人いるんだね
まあ俺もその一人でヒーローズ2プレイしたんだけどね
まんまとスクエニとコエテクの商法にはまったw
ビルダーズアイゲット!これで心置きなく建築できるぜ
とりあえず操作に慣れるために家畜小屋でも作ってみるかー
…
……
できた!豆腐!
どこからどう見ても豆腐!
これは…建材変えたり窓つけたりでごまかしが効くのだろうか…
>>947 違いがよくわからないんだけど、写真のアップロード=島のアップロードではない?
すみません、冒頭の重ね忘れてスレ立てミスりました…
>>970の方お願いします
写真UPと地形UPは全くの別物
でも掲示板の写真からも島に飛べるように変更されたんで混乱しやすいかも知れない
地形UPしてなければ(あるいは取り消していれば)当然行けないよ
>>952 問題なくスレ立てできてるんだから、ややこしくなるような事は言わない
>>970は何もしなくてもいいよ
>>935 有料のDLCコンテンツは酷いもの押し付けてくるときあるからねぇ
>>950 写真は別として他の人が自分の島に来るのを許可してるかどうかって考えればいいよ
ただDLC買ってない人は買ってる人の島には行けないみたいな事を聞いた気がするな
自分は買ってて関係無かったからうろ覚えだが
イベントかバグかよくわからんのですが、オッカルムで鉱山復活させて地上に戻ってきたら、広場が水で溢れてる。
でも誰も水にコメントやリアクションとらずに、ベロのバニー姿がみたいとか、筋トレルーム欲しいとか言ってて怖い。イベントで水びたしじゃないのだろうか?
もう他に部屋をつくるスペースがないので、やむなく水びたしエリアの上にベロの着替え部屋をつくろうかと思いますが、特に問題ないですよね?
すみません、もしかしたら、乾きのツボを誤って使ってたかもしれません。
>>939 船着き場って開拓地外の中でも別扱いになってない?
船着き場周辺をいじってる時に染料作ろうと思ったら、緑の野菜
引っ張ってこれなかったことがあって、あれ?って思った
引っ張ってこれないというか、そもそも収納箱を読み込んでない
しろじい山でも、デフォのたびのとびら周辺でも問題なく作れるんだけどね
あれ?って思った後、緑まで小麦取りに行って染料自体は普通に作れたけど
たまたま挙動がおかしかっただけかな、特に気にせず1回しかやってないから
分からんけど
>>959 なんだそうだったのか
DLCのデータが入ってないからとか勝手に思ってたわ
>>935 そういえばみんなが喜んだ開拓島も無料アプデだったな
マルチプレイだと無課金ユーザーはDLCユーザーの島に行けなかった
一緒にやってたフレがそれで辞めちゃったんで今どうなってるか解らない...
そうなんだ
欲しい人だけが買えばいい内容なのに酷い話だな
>>962 自分は場所に問わず、素材の野菜があるのに緑の染料が表示されないことがあったから染料のシステムに問題があるんじゃないかな?
椅子は画像のやつ1個なのかな
書斎に使えそうな机もあったりしないものか
ルルちゃんのこやしで思い出したけど
建築デザインの本見てたら江戸時代の街並みのところで
橋の近くに公衆トイレということでたらいを置いてあったんだよね
それだけです
新納一哉@Nino_Kazuya 5月10日
ビルダーズ2DLC第3弾、結構つめこんだ感じになってきたわい...
新納一哉@Nino_Kazuya 5月15日
ビルダーズ2、DLC第3弾のテーマは、上質な暮らしごっこ、という感じです。色々工夫しましたので、ぜひ来週水曜を楽しみにおまち頂ければと思います。
こんな感じらしいから家具追加はたくさんだといいね
まぁ正直1弾2弾があれだったし期待はしてない
買うけどさ
(´・ω・`)まぁー釣りなんて2週間はやってない!爆弾、水の中に入れて捕まえられたらいいのにね
つながるガラス窓で2×2の窓を□□みたいな感じで並べたいのだけどどうすれば良いんだろう
パーツふるいやビルダーハンマーグローブだと上手く出来ない
>>972 暮らしごっこかぁ…
遺跡の床の上面みたいな色で、壁が欲しい
余計な柄いらんから、ただの単色でいいから…
ふるいのつながらないガラス窓じゃなくて、作業台から作れるやつだぞ。間違えて、ちいさい、嘘つかれた、とかクレーム入れるなよ
>>975 >>976 自分もガラス窓に悩まされてたが設計図って手があったか
試してみたら上手く行った
これで1x2や2x1のガラス窓組み合わせて理想の温室作れるわ
>>975 左の□を設計図で作って固定したまま右の□を別の設計図でくっ付けて行く
完成すると設計図が消えてしまうのでダミーブロックで完成しない様にして状態固定
柱とか窓とかのいわゆるオブジェクトで構成されためっちゃ高い壁が乱立するマップに
来ているがオブジェクトの表示がバグりまくってる…
壁一面のオブジェクト種が城飾り壁とかの別の何かにチカチカ切り替わってる
>>983 もう少し行くと当たり判定以外何もかも消えてワールドを裏側から覗く事になる
ガラス窓はけっこう頭抱えること多いよね
向きがーで設置も面倒だし
ふるいで繋がらない窓にして染色して置いて…あ、間違えたで
壊すと、繋がる窓になってふるいも掛けられなくなるのは
なんとかならんのかな…染色したら繋がるには戻らないようにするとか
というか、ビルダーハンマー使っても、設置した形で手に入らないのは
仕様がおかしいか、不具合なんじゃないかと思うけど、どうなんだろ
地とか中とか天とかは、ビルダーハンマー使えばふるいで固定したままなのに
みんなありがとう
繋がらないのは1×1だと思い込んでたから助かったよ
設計図は3×3とかしたくなったとき用に覚えておく
>>972 3マス扉と背もたれのあるシンプルな1人がけ椅子は、期待してもいいのだろうか?
街を8割ほど作り込んだとこで
ついにキラーマシンが表示されなくなったw
透明のまま作業してるわ。。。
PC版はよ出してくれ
シンプルな背もたれ付き椅子を求めるあまりトイレ使う人も居るよな…
クセの強いアイテムは既に多いからただの木製の椅子でいい
アイアンの椅子とかあったらそれはそれで嬉しいが
どこもかしこもきぞくのいすになりがちだったからなー
-curl
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