【紅蓮FF14】召喚士スレ【デミ・バハムート88体目】 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>2枚

本文1-2行目に『!extend::vvvvv』カッコ内挿入でﾜｯﾁｮｲ
スレは20まで埋めて即死回避！

前スレ
【紅蓮FF14】召喚士スレ【デミ・バハムート87体目】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/ffo/1502151535/

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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

保守ついでに召喚豆知識集。19もあるかな？
1．ペットは複数の指示を同時に受け付けない

2．一つの動作が終わるまで指示を受け付けない状態になったりするので長距離移動指示を出すときは注意

3．ラウズ、エーテルパクト、エンキンドルを使う際にはエギの方向を向くので視線攻撃には注意

4．ペットのスキルリキャストはスキル番号で共有される。イフリートのスタンは1番、タイタンは2番なので迅速を使って連続スタンを撃てたりする

5．光輝の盾は3番、コンテージョンは4番なのでエギ切り替えでシナジーを最大化できるが、切り替えのロスで召喚のDPS低下が起こり大して強くならない

ほ

ほ

6．エギは消えると敵視も消滅する。タイタンを使ってるときにサモンバハムートは命取りになりうる

>>5
訂正。タイタンのスタンは4番だ

ほ

7．こっそりエギの攻撃計算式が変更されてるぽい。現在本体のスキル威力100≒ガルエギの110（前は本体80≒ガル110）

8．エーテルフローの使い方について。敵の数によって優先度が変わる。複数ペインフレア＞バースト＞単体ペインフレア。現状ではドレインを使う機会は無いと思ってよい

9．ベインによるDOT拡散は敵のHPがどれくらいかを把握して使う。敵のHPが多い場合は多数相手にも使う。少ない場合は使うと損をすることもある

ほ

10．エーテルフローのリキャストを余らせてはいけない。戦闘中に1回多く回せるかどうかでスキル威力はバースト三回分、900変わる

12．さらにサモンバハムート+アクモーンでダメージは加速する

ほ

ほ

1乙ムート
豆知識が面白くてつい保守手伝いサボってしまったｺﾞﾒﾝﾖ

おまえらやるやん

正直言ってdot削除しなくても良かったんじゃなかろうか

はいこれもぜーーーーーーーんぶ馬鳥速報がまとめまーーーーーすｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いまクリとDH1700ぐらいで同じなんだけどDH2000まで増やした方がいいかな？

>>19
なんでこれルインのほう1.1倍してないの？
まさか馬鳥か！？

>>27
トランス中のルインガの威力がトランスしてないときのルインと比べてどうかって比較だから

スレ立て乙です！
Dotの削除はいらない気はするよな
ルインネーションとか微妙な追加広告より普通にDotの方が有用だと思うわ

光輝の盾の反射ダメージをチャットログに出したいんだけど、どの項目ですか？
それっぽいのonにしたのだけど、出てきてくれないです

スレ建て乙です　を忘れてました

トランスによるトライディザスターのリキャ回復のおかげとdot秒数の統一のおかげでdot管理は容易になったし
もうひとつのdotが復活すれば低lvIDのDPSも多少回復するし
現段階のDPS向上にも繋がる

学者がミアズラ復活なら召喚は単体dot復活で手を打ちませんか？

アドセンスクリック忘れたわ

トライティザスターにバイオラ付けてほしい
コラプスマスタリー前はバイオで
範囲単体共に強化されて学者にも影響与えないし
ちゃんとトライティザスターになるでみんな幸せ
ルイネはイラネ

>>32
例えばエリアルスラッシュのリキャを30秒から10秒に変更するだけでも、IDの火力は結構上がると思う

エギの範囲もエンキン以外、未だにアドセンスクリック短縮来ないよな
エギ自体、５０以降スキル変化や追加がないのも、仮にもペットジョブ宣伝してるのにどうかと思うし

スレ建て乙です。

4.0で良くなったとこ。
トランスでティザリキャリセット。
フローアクションのリキャ5秒に短縮。
シャドフレのアビ化。

こんなもんか？
シャドフレに関しては置き直しできないのと継続できないのとが改悪。

悪くなったとこ。
ありすぎて書ききれない。散々出尽くしてる。

3.0に上の3点とバハ足すだけで良さそうだけどね。
ルイネはいらないね。

サイズ小さくするとか言ってるバカを止めて！
追従無くすだけでいいのに！

実装された所でそのままなんだけどなぁ

サイズ縮小よりデミバハをミラプリしてラクシュミ様にさせてくれ

>>37
ルイネは自己につくバフでルイン系がルインジャ(無詠唱)になるとかで良かったのにな
わざわざDoT減らしたのに新種のデバフ増やすとか頭悪すぎる

スレチかもしれないが、何度設定見直してもact表示が自分のだけ低く表示されるんだけどどこが可能性あるかな・・・
他の召喚と比べたりフレに聞いたりlogs見る限りで確認したら自分のdotだけちゃんと計測されん・・・
そのフレに導入の仕方教えたのは俺だからそもそものACTの設定間違ってるってオチではないはずなんだが

ジャドウフレアのアビ化が操作面で一番ネック
置いたつもりが置けてないって事が多々ある

邪道フレアって妙に強そうだなw

邪道フレアが修正されて
50×5 CT1分
使いづらくなったけど瞬間火力は高くなったか･･･とか思ってたら
暗黒の赤い邪道フレア
75×7 CT45秒
単体は戦士に負け 範囲は暗黒に負ける ※未カンストの話
タンク以下の火力で一体どの面下げてルーレット参加すりゃいいんだ･･･

アフィルノつけるの忘れちゃった
カーバンクルお武士団！

バグベインがあるからさすがに暗黒には負けないでしょ
と思ったけどウニ連打の方が強かった

4.06aでベイン修正されちゃったらカンスト前は範囲も最下位まで落ちるのかな……

>>43
オススメはしないけどターゲット指定マクロで発動すれば
ワンボタンでタゲってる敵を中心に展開できるんじゃなかったかな
パッドの人が前に言ってた気がする

タゲ中心って微妙よね
雑魚いると大抵漏れるからお尻の辺りに置きたい

敵のお尻にいる近接をタゲるか自分がお尻にいって自分をタゲって押せば敵じゃなくても地面置き技の〈ｔ〉は発動するぞ

そんな方法あったのかよ
まぁ麻薬キーボでやってるから必要ないっちゃ必要ないんだけど
この辺りの広告、お尻エイトにまとめられそう

ルイネーションはほんとに・・・
一体召喚を使ってる人のだれがおもしろくなると思って追加したんだろう
あんまふざけてっと殺すぞクソ開発

ターゲット指定マクロはクッソ早いから慣れない人には本当にお勧めできる
でもおらプロ召喚士になりたいから頑張ってクリックしてる

>>52
最後にルインラ入れて6発分稼いでおらできる召喚さんやで、みたいな気分に浸れる
まあたぶん、あれはGCDを回し続けるっていう修練用でねぇの

24レイドだと表裏合わせて60個しかデバフ枠無いからルイネみたいな耐性ダウンだと上書きになって枠を取らないのがメリットなんだろう
効果としてはデカいんだけどディザでしか付与できないから意識してルイネ維持しない訳で面白くはないよね

ルイネーションは勝手に付与される訳だし別に気にならないかな
それよりもルイン、ルインガ、ルインジャが変わり映えしないのが気になる
ルインをファイラ、スキャッターに相当する範囲スキルに
ルインジャはProcファイガにするみたいな感じで特徴をつけてほしい

ルイネーションを意識してどうこうっていう場面があんまりないから、(更新はdot基準だし)存在感がないんだよね。
なるべくルイン系連打しようかな程度で。(それしかないのがつまらなさを加速させているわけだ。)

ルインジャprocでエンキン短縮てゆーのも別にありがたくないなぁ。
ラウズと合わせようと思うからあんま意味ない。

ほんと何が面白いと思って実装したのかわからんのばっかり。

ルイネーション15秒とdot2種3秒が得られる威力ほぼ同じだからなぁ…
仮に色々頑張ってルイン系

>>51
アフィルノつけ忘れたな俺 すまん
まぁキーボードなら無難にマウス操作でなれた方がいいと思う
暗黒の邪道フレアは暗黒だからこそ自己中心範囲でマクロ重宝されてるみたいだけどショーさんはなかなかね
アフィルノ｢カーバンクル・お尻団｣

今日のメンテでなんか修正されるの？

今日メンテあるの？

威力80減衰10%のGCD範囲魔法くれ

ネオエクスデス
合計23593
侍4483
竜3900
詩3866
召3571
ナ2662
暗2266
白1066
占 979
L 796

1％でクリアできないんだけど

召喚ひくくない？あと400はださないとね

ACTなら3900は出てるlogsなら低すぎるから赤に着替えた方がマシ

マルチやぞ

つーかナ暗も低すぎだろ
ナはSTだろうから3000は出るし暗黒も2700は普通出る

召喚は1落ちなら頑張ればクリア出来るPTだな
ところでlogsにあげると大体actの5％増し位になるんだが皆はどれくらいズレてるもんなんだ？

落ちてないんじゃない?
というか全体的に低いとしか言えない

>>68
大体通しで300〜350程度伸びる

ネオエクスデス合計23593で検索したら出てくるけどアフィブログの話題作りやぞ

>>68
クリ1229　意思1179　DH1741で
1，2層なら本体3600、エギ1000でlogsに上げると合計5100ぐらいで
4層ネオは本体3300、エギ900でlogsだと合計4550ぐらいになる

おおよそだけど自分の場合はエギと合計したDPSが
木人相手だと10％の上昇で、動かされて本体のDPSが落ちると8％程度の上昇になる

換算値らしきもの出てるけどDH特化型もバランス型もダメージ約３３％アップだな

1-3層は5000いきたいのにいけないな、、IL333。4900 4800 4800て感じです。三層はLB打たなかったらいけるんだろうが、、

まとめで見た海外勢が考えたIL340最終装備の見てて思ったけども　皆は麻薬スピードどのぐらい？
900弱だと実戦かなりキツい気がするんだが

1層2層3層とか大体蘇生させられるか殺されるかするからそこまで出ないわ・・・

1350あるけど2.35それを900くらいまで落とすと2.41
かなり遅く感じそう

即カウントダウン始めるタンクばっかでやる気削がれるわ

>>72
actとlogsの差はDoTシミュレートの対応具合だからサブステの数値は関係ないよ

logsに上げると侍と同じくらい出てて笑うわ

>>75
どこのまとめサイト?

最近のまとめサイトって対立系多くておもしろくないわ
こういうのが稼ぎやすいんだろうけど

>>81
ごめん　まとめじゃなくてTwitterで流れてきてたやつだった

http://www.eorzean.info/archives/20029162.html
はれてるかな？

意思こんなにいるかぁ？

体感()の何倍も当てになるよ

意思は勝ってに付いてきたくらいなんじゃない?

改めてリンク先の記事を読んだんだけど、意思の影響が馬鹿にできないくらい高いんだな
ただそこで気になるのが、SSの影響も高いはずなのに切り捨ててること
DHとクリの相乗効果が高すぎるからこうなるのか？？

召喚はアビリティのダメージ割合が結構あるからSS軽視なんじゃないの
SSによるDoTダメージ増加ってうんちらしいし

広告クリックお願いします

召喚でSSが影響高いとか聞いたことないぞ
また脳内ソースか？

この人の作ってる麻薬栽培見てきてみ
SSが意思やDHと五分五分の扱いされてる。一方で大麻はだいぶ落ちる

SSなんて3.xの頃並みにアフィンガの威力高いならともかく、
一発多くアフィンガ入れられても大した差にならんから考えなくても良いステータスだよ
麻薬の末端価格が激増するみたいな事が無ければ要らん

換算値はあくまでも木人相手だしボスが飛ぶまでGCD回せる近接レンジなら木人と同じセットで問題無い
避けるべき範囲がくるたびに中断リスクを負うキャスはssを上げる選択肢も（実戦では）アリ
どれくらいSSに振るかは腕によるから好きな広告クリックしたら良いんちゃう？

召喚と赤なんて詠唱中断のリスクなんて全くないだろ
SS積む前にタイムライン覚えろ

>>93
お前がガ撃てる場所でルインラ無駄に撃って威力50捨ててるのはわかった
MP的にもルインラ3、4発でガ1発減るってことも覚えておいた方が良いぞ

>>94
お前がルインガ撃っちゃ行けない場所で撃っちゃって詠唱中断してるのはわかった
タイムライン覚えておけば詠唱中断なんて全くしないってこと覚えておいた方が良いぞ

>>91
1発にかかる時間が短縮されるから威力が上がるという計算をする
実はアヘンガの威力はあまり関係ない
100/2.5＝40
100/2.4＝41.67　4.2％
100/2.3＝43.48　8.7％
100/2.26＝44.25　10.6％

まあマリファナとコカインの売り上げは半分しかないから、効果が半分に薄まるのはわかるんだけど
ジョブ特性関係なくグラフ出されてるのがなんだかなと思ったのよ

ssはいらないとしても意思はint換算値高いはずなんだけど
これも捨ててクリにするとどのくらい上がるんだろ

カーバンクル・オブツダンの召喚（ＣＭ）

オメガの赤と黒を合わせて「しわよせ」

南無〜♪

うん、ちょっとウサ晴らしに書きたくなっただけだ、スマン

タイムライン完璧に覚えても
ランダム要素やネオみたいなズレがあるから全くないことはないと思うがな

言い返したくなっちゃうお年頃〜

SS考えなくていいってっても、おっそいキャストだとイライラしちゃう。
1500ちょいないとリズム良くスキル撃てない。

ss1984欲しい

ss高いほうがおもしろいけど弱いねん

クリ828意思1126dh1477ss1956料理込み
dh意思orクリ特化とどれくらい差出るかな

はーい馬鳥速報でーす
もー少し具体的に議論してくれよなーw

さすがにSS特化だとかなり差が出るかもしれん。ざっと計算したら意思と比較しても1.7倍違う

サブステ2000積む前提でDH＞クリ＞意思＞＞SSって感じ
数値当たりの上昇量は2300くらいまで意思＞クリ
でも実際のダメージ上昇率は常にクリ＞意思っていう
DH×クリ×意思×SSでそれぞれのダメージ上昇率を掛け算するから結局DH＞クリ＞意思＞SSっていう関係
ところが上昇率を掛け算するからサブステの取り合いになる場合に1*2より1.5*1.5のほうが大きいみたいな考慮が必要になると（DHとクリの計算）
以上からみょうちくりんに見える装備になる、みたいだ

あ、3行目の2000積むってのは換算だすとき値の話ね

要するにサブステがややこしいことになってるから換算値で測れないっていうレポートだった

意思の扱いに悩む今日この頃

このスレ監視されてないか?

ほしゅ

ライトさんみたくルインをシュピーンシュピーンって連射したかった

めっちゃ過疎ってるな

お前らがトランス中エーテル使わせろって煩いから
戦士みたいなゲージ消費系に変わりそうで怖いわ

同環境の売人が取引すると仮定
2の麻薬c.de.diの量は下限900上限1900合計4500の範囲なら変動可
取引量は
1.麻薬c0900麻薬de1200麻薬di1400麻薬s1900
2.麻薬c1900麻薬de1200麻薬di1400麻薬s0900
1の量で取引した場合、価格4000として
2の量で取引した場合、価格はどれくらい高くなる？
プロの売人さん教えて

>>113
心配するなフローをゲージ化する余力も技術もないから
良いとこバハちっさくして後は放置だよ

機工士と同じでPvPで我慢しとけってこと

今ってpvp黒ゲーじゃねえの？

で、召喚が活躍するとこってどこなの？

そんなものは無い
更に言えば突き詰めるとキャスター自体に席が無くなるからもうどうしようもない

召喚ってだけで石投げられるんちゃうか

タコエギが飛んでくるよ

>>114
吸引速度が両極端だとなんともいえない
吸引速度あげても質が悪いのと消費量多くなるから結果的に予算オーバーしそう

買うならタイ産で良いと思う

logsで光輝の盾の威力が召喚本人に加算されるってさ

戦士も反射スキルあったような気がするがその辺の集計別々に出来るのかな？

>>114
卸値を決めてそこに各麻薬の取引量を合わせて売上出したほうがいいんじゃね？

>>123
されるというかちょっと前からされてたよ
先週の分は反映済みだったし

本日計測してもらったら　元請と卸先で60ペソしか違わなかったんだけども
元請けの作業制度あがってるのかな？

元請けの設備投資されてないからかなりずれるはずだよ
300はずれてないとおかしい

つーか光輝ってシナジーなのに召喚DPSに加算って無駄にDPS上がって不利じゃね？
それだったら赤魔のエンボルデンも加算しないとおかしいぞ
それ以外もだけど

光輝の盾で発生してるダメージだからいいんでない
エンボルデンでダメージ発生してるわけじゃないし

3層雑魚盛りなしで４８００出てワロタ
これが光輝パワーか

なんか知らんけど600前後ずれる

>>128
今回に限らず先々週とかでも出荷後上がっても200ぐらいだったんで何が違うんだろう？って思ってて
同業者何人かに見積もりもらってもだいたい同じぐらいだから一人だけずれてるわけでもなさそう

>>133
ひとつ考えられるのはDoTを入れられてる割合が他の業者より少ない
元請けと卸先の精度の差はDoTの仮想計算の差だからDoTを入れられてない業者ほど差は出なくなる

>>134
Dot自体はきっちり入ってるとは思うんですよね！　そもそも火力自体は出てたんで
元請けの計算値と卸先の計算値が近かったんやろうか

>>135
卸先の他業者のDoTのダメージ割合と比較してこい
元請けの精度が悪いのはバイオガミアズガの威力が低いまま、DHとトランスの効果がDoTに反映されてないから
DoTを入れてる時間が多いほど卸先に渡した時の上がり幅は増える

>>123
ACTでは光輝はどういう扱いになってるん？

ACTは個人個人に反射ダメージが計上されてる

>>136
同じぐらいの討伐時間の人とでで比較してみたけどもだいたい同じかちょい多いぐらいだった！

IDでの範囲とかどれくらい改善されてんだろ
dotの強化でベインも前よりマシになってるだろうし

出荷してみた。
６００くらい儲かっちゃった。

ネオのDPSのずれが確かに小さくなってる。他は今まで通りなんだけど

OKわかった。ACTのほうでDOTにバグが出てるだけだったわ

SS考えなくていいってっても、おっそいキャストだとイライラしちゃう。
1500ちょいないとリズム良くスキル撃てない。

https://goo.gl/NVYiBY
ss850とか無理これでいく

サスティン帰ってくるのかな？

言うほどサスティンって使いどころある？エギ死ぬ時って大体即死してるイメージあるわ

DDソロがムリゲーになってない？更新が2016ばかりだった気がする

もう誰もやってないだけでは

>>147
現状のレイドではほぼないね
紅蓮のAモブでランタゲ範囲毒撒いてくるやつとかそういう時くらいじゃない？
タイタンはサモンバハすると消えるからそもそも使わないし

しかし、タイタン使っててバハ呼ぶとタイタン消えますって頭おかしいな
調整担当と4.xの色んな仕様について一回話して見たいわ

たこタンクを問題視されたんだろ

モブハンはずっとタコ出してヘイト麻薬を稼がせておけばよくない？
その場に２PTくらいしかいなかったらまた別だけど

ソロチャレンジ大好きだったんだがなぁ
レイドよりもそういった所で楽しめてたのに

>>152
じゃあタコの存在意義ってなにさ！？

存在意義のないスキルどころか存在意義のないジョブまであるゲームですので

タコエギはptに防御バフ配れるとかあったら面白くなるんかな

ソロは赤がつよすぎる
クロちゃん手帳の極蛮神ソロで行けるやつあるし
他ジョブはやってないから知らんがｗ

極ソロならナイトでしょ赤とか縛りプレイ過ぎる

ACTでは不具合でどれどけDPS低く見えるの？

>>160
アファリエイト

850迅ガを最後にもってくればディザどこにいれても6発入る
1925迅トラガディザガx5
ディザ無しガ6のオプションが増える
迅無ディザ＋ガ6は1925でも無理
詠唱いれまくったオレは気付いた
やれることは大して変わらんとマジがっかりした

おま環かもしれないけどこの間のパッチ以降、サモンバハムートが失敗することが稀によくある。エンキン失敗時みたいにリキャだけ回っててバハでてこない

バハは今の所ないけどアクモン1発目撃たないままリキャ回る時あるなあ

結構前だけどサモンバハドッヂしたことあるわ

外人の最終装備クリDH特化だと思ってたけど頭源氏だからおかしいなと思ったら
スペスピ除外特価だったわけね

ババエギって小さく出来るようになったの？

残念ながら

レべリングIDで会う黒と召ってちょっとひどいの多すぎじゃん？
フローとかDoT全然使わんで本体火力が占の俺と同じくらいの奴率結構高いぞ

69IDでバハ出したのがラスト一回だけって奴なら居たな
ヒーラーが真面目にやれってキレてた
多分自分でも考えず、教えられずにきた奴だったんだろな

黒の上下差はほんと凄いよ。エキルレで見たことある最高は通し6000で最低は通し950。
召喚はそもそも出会わないんだけど君らエキルレとか回してるの？

待つの面倒だからヒラで申請してます

召喚でしかIDは行かないぞ

学者に着替えます

召喚でIDいってもほんとの火力もわからんしな

logSにあげてみたら召喚めっちゃ強くなってる。まあめんどくさいけど。
みんな知らないんだよなぁ。
未だにハブりあるの。バカだよねぇ。。

声高に本当はつえーのにって言ってもそこじゃなくバハが邪魔って言われるだけだからな

バハムートの攻撃回数減るからアドルはバハいる時じゃないと入れないとかいう奴もいるしな

別に他人がバハ使ってもなんともおもわない
バハ邪魔っていってるのは自分がヘタクソなやつの言い訳としか思えんわ

いやギミックに被されると笑っちゃうくらい本気で邪魔だったわ
自分でやって被せちゃうとちょっと死にたくなる

ムッキーさん

ブラックホール時はさすがに控えるようにしてる

69IDでバハ？

アバニアはILシンクで70なら70スキル使える

絶バハムート。
結局みんなバハムート好きなんだねぇー。
そんなら召喚の事ももちょっと愛情持って作ってくれりゃと思うのに手抜きだもんねぇ。

禍々しさをもっと出してくれてもええと思うけどな。
ティザやらルインジャやらもろもろのエフェクトと音は好き。

絶バハとデミバハって…
PTメンからのクレームが加速する未来しか見えないなｗ

案の定というかエギのミラプリは無かったことになったみたいだな

言わなかっただけであるでしょ

バハのサイズ変更でおしまい

ぶっちゃけバハのサイズとactの更新止まってる以外はとりあえず問題ないな
多少不便ではあるけど今の召喚強いから使う分には楽しい

ACTスレで話題になったけどFFXIVプラグイン作者から報告あり
もうすぐ更新されるのかな

エギ加護サイトみたいに指定してくれよ
ジャンプ硬直みたいに移動させて使うこと前提ですとか意味不明なことぬかすんだたらもっと効果あげろや

加護はPT全員に効果

これで何の不都合があるのか開発を問い詰めたいわ。
マジで物申す復活させろ

バハの翼で見えにくいというのは意味がわからない、カメラ回せばいいと思う

須藤神「ちょっと離れてカメラ回せばいいだけの話じゃないですか」

ひと手間とらせる時点で邪魔になってるって気づいて？

開発はやる事が極端だからな
ちっさｗｗｗｗぐらい小さくなると思うからあと一か月我慢しろ

バハ程度で邪魔になるなら　起動4層とか律動4層　よくクリアできたなって思うんだがな

いや他のジョブで参加するとバハエギうぜえって思うよw

自分で使っててもうざいと思うよ

簡単に対処出来ようがタイミングがランダムなギミック追加してるのと同じだから邪魔じゃないって言いはるのは無理だよ
召喚がいなければ発生しないんだから

須藤がマントにあるBHについて語ってたよ

まあ今の段階ならもうDPS捨てて安定取って避けりゃいいだけだからね
DPSが死ぬことに関しては

必ず処理するブラホでカメラ動かすのと
召喚居なければ必要ないカメラ操作じゃちょっと違うと思うけど

いや、邪魔な事は邪魔なんだけど
ギミックに被せてないのにバハのせいでミスるとか言ってる人も結構いるからさ

絶対認めないマンにとってちょうどいいスケープゴートなんだよ

だから雑魚の言い訳でしかないよ

つーか零式まできてギミックにサモンバハ被せるやつなんているの？
ギミック中に呼んだら召喚者のDPS下がるからまず被せない組み立てすると思うが

まぁそうだがカタストロフィは気を使いすぎる

>>191
マジで！？

いままでどこほっつき歩いてたん？

>>186
絶バハでデミバハ呼んだらケンカ始めちゃうとかいうギミックあってもいいよな

アクモーンの撃ち合いがみたい

act更新来てdot反映された

光輝の盾は？

サモン3のアイコンそろそろ変えて欲しい

盾とdotのDHが気になる
ACTも盾ダメは本人にきてほしーな

むーむーのネタ帳とほとんど差が無くなってるから結構正確なのかな

やってみたけど
DoTのDH0%表記のまま
バフ欄にトランスの表記なし
むーむーのネタ張とDPS差100前後

まだ道のりは長いか

1発強力な履行技使って帰っていく程度でいいのに

ファミ通記事見たら、バハだけじゃなくて色々調整入るような感じ。

システムからいじるとかプログラム書き換えってなんなんだろか。
フロー周り直してくれるのかなー。
ちょっと期待持っていいかな？

やるならペットだろ
学者もひどい使用感だし
４年変わってないしできないかｗ

>>221
システムいじるってバハ小さくすることだと思うぞ

加護のことじゃないの？システムイジるって

ペットはちょくちょくいじられてるぞ。単純にインフラ問題だからどうしようもないみたいだけど

四層で召ハブ増えてきたなぁ
赤指定ならまだしもどういったつもりで召ハブしてるんだか解せぬ
しかも練習パーティで。
赤よりDPSでるし黒と違って蘇生もあるしネオでバハなんて全然邪魔になるとこないしBHにもバハ被らないしハブる理由が見つからないんだが

練習だろうが蘇生なんかする余裕ないじゃん赤よりDPS出すとかいうなら

だとしても赤黒に劣るわけじゃないDPSに蘇生もあるのにハブる理由にならないじゃん
召喚否定したいだけ？

まあはぶるならまず黒はぶるけど
その募集主的には召喚が1番ハズレ多いんじゃないの

そりゃ今日までACT上では未強化状態だったしな

召ハブするなら黒ハブしたほうがマシなのは間違いないんだけど
ACTの低まりが認知されてないとか
あと単純にこれは俺もマジで思ってることだけど野良召はガチの下手糞が多いよ

>>227
一回までなら蘇生できるだろ
今ならリサレク分くらい確保しながら赤より出せるよ

オメガ手伝いで一緒になることはあるけど召喚やってて赤にDPSで負けることなんてほぼないんだけどな
単純に募集主が無能なんだと思ってあきらめてるよ

野良で本と胴がとれたのはかなり運が良かった

だけど4層トップ10に唯一入ってないのが召喚なんだよな
事実は召喚が最弱ジョブって事には変わりない
だからこそ強化の可能性が最も高いのがモチベーションに繋がる

さすがにそれは屁理屈だ

召の方がDPS出せようが野良の練習ptなんてギミックわからん奴沢山いるし死人だらけで挙句の果てにバハムート邪魔な印象強いしそりゃお断りされるだろう
ライトちゃんを甘く見過ぎだぞ

実際召喚と黒ハブ募集はそこそこ見るね

零式3層、忍者盛りなしLB打って4200だったのですがこれは召喚士としてはどうなのでしょうか？武器330総合334です

そのILならそんなもんってところだな
野良でなら十分当たりの範囲
まだまだ伸ばす余地は有り余ってるけどな

4層後半のメテオはどうするのが正解なんだろう

メテオは稀にキャスターボス殴り継続指示あるマクロ見るなぁ
実際それで壊せるPTならいいけど、魔法陣残1になると無視する近接多くて信じきれない

自分の回しだと1回目はちょうどバハ出すあたりだからバハ出して壊してるな
配置と再出現の位置によってはペインフレアも有りかと

零式4層でガルーダエギ出してるだけで嫌味言われたし風評被害って糞だわ
logsでも赤魔よりDPSでてんのに

>>244
4層でガルーダだして赤よりDPS出てるとかくそワロタwww
かわいそうだなーこんな糞召喚士引き当てた他メンバーは
うんこ置いておいたほうがマシなレベル

いつも思うが召喚士って頭おかしいやつ多いな

心配するな大体おかしいのは黒赤の偽装だから

>>240
成る程、野良でしかやらないのですが少しは自信がつきました、ありがとうございます！

召喚にしか出来ないこととはなんですか

召喚って黒よりDPSでるの？
もっと自己アピールしてもらわないとパーティに入れるわけにいかないよ
召喚入ってきたらその後人入ってこなくなるし

>>249
エギと本体で別々の敵を削れる
本体が動くまたは動けないギミック中もDoTとエギで敵を削れる

>>250
黒に迫る火力と蘇生能力を持ち、風評被害を真に受ける雑魚をはじく魔除けになる
それが今の召喚です

プレイヤーを蘇生(リレイズ)出来るエギを実装してくれ。

先週消化で入った募集、同じ人が立ててたから入ろうとしたらブロックされてた…
DPSトップだったしギミックミスもないしバハ被せてないしみんな挨拶とマクロ以外会話無かったから人柄の問題でもないし
ACTの表示による風評被害としか思えぬ

マッハで赤に入られたんだろ

なんでガルーダエギ使っちゃいかんの？

誰も使っちゃいかんなんて言ってないが…

PTDPS上げるならイフ、自分のDPS上げるならガルって感じじゃない？

どうせフリーファイトにして敵吹き飛ばしたんだろ

258のID以外行ってない感がすごい

ネオエクスデスがガルエギの吹き飛ばしてすっ飛んで行くの想像してわろた

スレの流れ全然理解してなかったわ、すまんな

マニピュレータが吹っ飛ぶ不具合

ガルはコンテ15％ぐらいにならないと4人ID用だよなぁ
反射ダメも有るわけだしイフの躍進っぷりが凄い
ところでAA無いネオだと光輝の耐性ダウン、プツプツ切れるのが気になるからもう少し長くしてくれんかな

ぶっちゃけ盾自体に物理ダメアップつけとけば良かったよな

まあ光輝の盾だもんな 4.0になって大分発動しやすくなったといっても、受け身技には変わりないもんなあ、

賛否ありそうだけど、光輝の盾使うとイフエギにだけは光輝の矛とかいうバフも一緒についてイフエギが攻撃する度に被物理ダメ上昇効果付くとかあってもいいよなと。

4人用だってイフだから
ガルの出番はないよ

イフガル両方出させろや！タコはいいや

ガル一択がイフ一択に学習してくれよもう
ついでにタコ完全にいらない子だし

次の拡張で2体召喚くらいはくるかもな

バハむーたんはアクモーンのリキャ2秒にして二回撃ったら強制送還される、みたいな仕様にならんかのう

そりゃできるだろ。早く打てば打つほどDPS下がるけど

お前らはもう絶のシート確保した？
絶は「召喚ガー黒ガー」って議論の前にキャス自体の席が危ういかもなー

本光ってもあまり目立たないし興味ないな

キャス3つともいけるけどレンジも用意できたぞ・・・もはや何がメインなのかわからない

こうしてまたキャスが一人減った

公式はどういうものを想定してるのか気になったからガイド買ってきたんだけど、アドルを普通にウィルムの手数で使ってるな
特に目新しいものはなかった

へえアドルも前提なんだね

>>276
開幕の回しとかも載ってるのかな？

>>278
ループ前提で書いてるから、フローの持ち込みを除外してて回しが変
初手エーテルフローからディザスタースタートになってるわ
開幕フロー持ち込んだ時にフローやアビリティのずれが気持ち悪いのは想定内っぽい

赤なんかエンボルデンをだましに合わせる感じで使わせてるのに

アドルは裏技的なものでないとダメでしょ
前提だったら自由度低くなるだけじゃん
むしろガッカリするところだよ

>>279
なるほどw　
現状出回ってる回しが公式想定なのか否か確かめたかったけども論外な内容なのか・・・

公式って、そのフローティザスタートで木人倒してんのか？
やってみる前から無理っぽいけど。

なんでそんな公式的に論外な無理無理回しでコンテンツ作ってんのか、謎。

公式本でも記事書いているのは開発関係者ではなく、ライターがデータ貰って実機でも触って書くものだそうだから開発想定とは違うものになる事もあるそうだ
他のジョブはどうなのか知らんが巴系で重要な開幕フロー持ち越しに触れて無いのは随分とレベルが低い記事だな

召喚って絶で席できそう？
明日で武器取れるからどれ取るか悩むんだが

TAじゃ最近召喚ランクインしてるし
結局竜忍詩が必須であと好みでしょもう

TAと絶の席はべつもんだろ、、、、

そもそも4.1でまた調整入るのに
何で今聞くんだろう

>>283
なるほどなぁ
まぁ普段プレイしてない人が書いてるならしょーがないやつやねw

召喚自体は別にスペック低くねぇしデミバハ調整入るんだし現在のILでキャス入れてDPSチェック越えれるなら普通に席はある
黒はもうたぶんこれからあらゆるコンテンツで早期クリアPTからはハブかれるだろうけど召喚なら大丈夫

たまに召喚排除募集あるな
BL入れてあげるか

絶はどうせ1フェーズ毎に足切り全滅入れてくるから蘇生なんかどうでもいいだろうから
赤の優位性もないっしょ

零式で物足りない人向けだから
蘇生が通じるような作り方してないと思う

むしろ蘇生必須のバランスだと思うよ
もし違っても練習には役にたつし

IL340で9割くらいのDPSチェックかけるぽいから蘇生じゃ通らんだろ

キャスは３ジョブこなせる前提ってなるけど、
・慣熟期は手軽なスキル回しと蘇生の赤
・本気で数字出しに行くときは黒
・召喚は赤黒の中間くらい
ってなるのかなと予想してる。

4層クリアできん助けろ同士達

召喚かぶりって許されなくない？風評的に

召喚が着替えたタンク学学に召召召(召)
プロのお前らなら出来る()は出荷される俺です

永続コンテできるから召4強いかもしれない

メテオめっちゃだるそう

召喚本手に入れて着替えてみたけど、エギのかDPSがプロ召喚と１５０位違う・・・
なにがいけないんだろう。

ガルーダ出してるとか？

エギのスキルをエギのgcdに噛まないように使うかどうかでそれくらいはすぐ差が出るけどそこは意識してる？

その意識の差でdpsは150も変わらんよ
せいぜい20くらい
そもそものILが違うか、スキルをリキャ毎に使えてない、雑魚がいるならそこで相手が盛ってるんだろう
logsで比較すれば原因なんてすぐわかるよ

蝉状態でWS使ってない事はないかね？

WSはさむかどうかで150も変わらん

ラウズとWSの兼ね合いだったり
エンキンリキャ短具合だったりでも変わってくるからねぇ
ラウズのリキャ次第ではエンキン素撃ちもするとは思うし

ぐぬぬネオperf80%
忍者いればもっと上がるかな

実際自分よりエギのDPS150以上というかひどいときは300低いのちらほらみるけど
300はさすがにws使ってないとかなんだろけど

今actとlogsのDPS差どれくらいになってる？
自分は未だに4層で120前後は差がつくんだけど

絶バハでネールとタニアが同時に出てくるなら召喚強そう

と言う夢を見たんだ

hpないかもな取り巻きは

開幕タニアでギミックしつつきっついDPSチェック
次にネールとプライムでスイッチギミックみたいなのするんでねぇの

範囲が巻き込めない距離で固い敵を複数相手にする状況は
召喚以上に詩人がぶっ飛ぶのと赤がdot持ってないから今回のレイド見ても意図的に避けてる気がする

ファイアボール頭割りのために召喚一択やぞ

懐かしすぎやろ

機「!!」

エギのスキルをgcdに挟まないようにすんの結構リズム感いるよな

どっちのGCDだよ。エギか本体か
どっちにしろ意味が分からんが

エギなんてもうずっとボス不在時以外イフリーファイトでいいだろ

もうエギはダメージ受けない仕様にしろ

ルインガ 1440 150 ルインラ 480 100なんだけどトランス時以外はルインラ多めの方が零式では強いですか？上位みるとルインラ多用してる人たち多いのですがどうなのですか？

多様っつうか動かされるから木人みたいにルインガばっかうてんでしょ

一分間にいくつアビリティ撃つか計算してみ

バハ中ルインラオンリーが正義？
ルインガ2,3挟んじゃダメなんかね

>>326
え？なんでバハ中はルインラ連打なの？？

チラっとlogs上位みた感じルインラオンリーで
ルインガなしだからどーなんかなと
アビはわかるかなと思って省いてるよ

ルインガ挟むとかありえん
ウィルムウェーブの説明と威力見直したほうがいい

サモンバハ→エンキン→ルインガルインラ止めで試した
アクモン→ルインガ→ウィルム→ルインラ→ウィルム
とログには出たけどルインガルインラでウィルムが1になるって条件あるの？

詠唱を挟むのがダメなんじゃなくて1.5秒毎にウィルム発動するようなスキル回しじゃないと(攻撃アクションを蓄積させないと)ウィルムの回数減るってことかなと思うんだけど

んで
エンキン ルインラ アビ アビ ルインラ アビ ルインガって回しなら挟んでもokじゃ？
最後のアビのウィルムが7.5、詠唱2.5としてルインガ着弾7.5
認識違ってるかな？

それでウィルム5発出るか試せばわかる

戦闘終了までの素ルインガ回数は上限が決まってるんだから、あえてデミバハ顕現中に使うのは悪手かと。顕現中にフロー技打ち損じてるなら目も当てられない。

procルインジャは使うかもしれんが

サモンバハ→ルインラ→バースト(アクモーン)→ルインラ→ディザ→ルインラ→バースト→ルインラ→アドル→ルインラ→バースト→ルインラ(アクモーン)→ルインラ

これで12回ギリギリ届かないか届くくらいはウィルムウェーブ稼げる。

0.00 サモン　 0.00
1.00 ルインラ 1.50 "1
2.00 エンキン
3.00 バースト 3.00 "2
3.50 ルインラ 4.50 "3
4.50 ディザ　 6.00 "4
6.00 ルインラ 7.50 "5
8.00 バースト 9.00 "6
8.50 ルインラ 10.5 "7
9.50 迅速
11.0 ルインガ 12.0 "8
13.0 バースト 13.5 "9
13.5 ルインラ 15.0 "10
14.5 アドル　 16.5 "11
15.5 エンキン
18.5 ルインガ 18.5 "12
(16.0 ルインラ 18.0 "12 → 18.5 ルインラ 19.5 "13)

左スキル着弾秒、右ウィルム着弾秒 "回数、秒数は雑
無理矢理入れるとしたら迅速ルインガ(ジャ)
机上のウィルム13発目が入らないとして最後なら詠唱ルインガ(ジャ)で
詠唱ルインガが無理なら詠唱ルインジャもナシじゃないかね
結局ルインラオンリー安定って結論になるね

エンキンのフライテキスト出してほしい、ダメージいくらでたかみたいんじゃ

大きくしろよ

ペットダメージも自分のフライテキストにして欲しいと新生時から思ってるけど未だに実現せんね

サモンバハで少し気になる点があったから調べてみた

ウィルムは実行中に1回分だけ予約ができる
つまりルインラ即バーストとかルインジャルインラみたいに連続アクションしても2発ウィルム実行してくれる

2回以上の予約はできないのでウィルム実行までに2アクションしないことを守れば、迅速無しルインジャproc消化しても良い事が判ったのは収穫だった

詠唱に入る前にウィルム予約ウィルムを入れるってことだろうけどもそれをする方法がなくない？

ウィルムのモーションは1.5秒と非常に早いので立て続けに3アクションしなければ良いんだ
無駄指示が産まれるのはラの後にアビを2個挟む形とproc引いたからジャラして即アビする形の2パターン
これに注意すればサモンバハ中でもproc消化できると言いたかった

召喚レベリング始めたけど、IDさっぱりしゃきらんし70までなんの目新しさもなさそうで苦痛

学者使え

logs上位にいる召喚ってやっぱエギはセミオーダーにして、フレイミングクラッシュとかも全部手動でリキャスト無駄にせず使ってんのか？
エギのスキルも含めると召喚のアビ管理多すぎてちんぽこかわいそう

セミオーダーだと盾どうでもいいとこで使うじゃん

>>342
指示の無駄じゃなくて詠唱スキル入れるときに指示が出せないのはどうするのと聞いてるんだけども
一応ルインラのあとにアビリティ2個挟めば無駄は最小限になるっぽいけど

>>347
詠唱スキル使っても指示が無駄にならないって事を言ってるんだ
ルインラルインラでアビ挟まないならウィルムは2回出るが、ルインジャルインラでも2回出ますよってこと

>>345
98パーぐらいですが全部手動です。召喚慣れるとディザスターで管理してルイン系だけに見えてくるから結構余裕あるのよ

ルインラ→詠唱ジャしたらラ着弾〜ジャ着弾まで4.7〜5秒
間にアビ入れてもタイミングによっては一発損する
間にアビ二発入れれば後の方の間に入れるアビ足りなくなる
気がする

01"00.0ら0
02"00.5ば1.5
03"02.4ら3.0
04"02.9で4.5
05"07.2じ7.2
06"07.5ら8.7
07"09.9ら10.2
08"10.4ば11.7
09"12.3ら13.2
10"12.8あ14.7
11"14.7ら16.2
12"15.2ば17.7
13"17.1ら19.2
こんな感じなら1発詠唱入れれるのか

まず「1らアらア」その後ならどこでも「2らアじらら」この二つを守ればいける？
2だけ守ればどこでもokなのか？ワケわからん久那って北あああああ

よくわからないからアフィ語にしてくれ

パッチ2.51から復帰するんだけど何か変わった？注意することとかある？

シャドフレもバイオラも変わってるし新しい技もいっぱいあるしでスキル回しから変えなきゃじゃねーかクソ

トランス溜まってる状態でフロー空撃ちして初めて復帰したと思って良いぞ

>>356
2.51じゃトランスも知らねぇだろ

スキル回しってどっか載ってるやつをパクればOK？
ここで聞くと転載されそうだから間接的に教えてくれ

まんまる堂にのってる

logs50%
1層　侍＞モ＞機＞召＞忍＞黒＞竜＞詩＞赤
2層　侍＞黒＞召＞モ＞忍＞竜＞機＞赤＞詩
3層　侍＞召＞黒＞モ＞機＞詩＞忍＞竜＞赤
エク 侍＞召＞モ＞黒＞忍＞赤＞竜＞機＞詩
ネオ 侍＞モ＞召＞黒＞機＞竜＞忍＞赤＞詩

ハジ召なの？

いつも通り低まって見事強化ゴネ勝ったってだけ
召喚の常道よ お前らよくやった

50%って比べる意味あるか？
単に召喚アップする人が少なすぎて上下のブレが無いだけの気がする

>>360
過去二ヶ月間のアドセンス推移も見ると面白いね
4.06前は明らかにハズレジョブだったし
DoT麻薬販売はお手軽だけど強力なのが表れてる
逆に開発がいかに召喚にリソース割いてないかもよく分かる

もはや赤魔雑魚じゃねーか！ざまぁ！

強くはなったけど、操作感とか楽しさみたいなのはdot威力アップで変わらんからなぁ
4.1でどう変わるかな

もう慣れたけど今はdot職じゃなくてルインガ職だからなぁ

Logsだとそこそこなんだけど、やっぱりACT上だとちょっと低く出るんだよね。ＤＯＴが50で計算されるようになったから前よりはいいんだけどさ。でもパッと見の印象が良くないから辛いん

Logsは光輝が自分に計上されてるのがちょっともにょる

それな

いくら強くなっても人口が全く増えないのはやっぱり使っててつまらないからだろうな

エンコンボよりバハムート出してる方が楽しいけどなあ

まあでも光輝でみんなが強くなったと思ってるから別にいいけどな

バハムートプライムがバハムートミニマムになるのはいつですか？

むーたん敵に見つかる
ワイ、イベントNPCとしゃべる
むーたん、敵を攻撃せずに引き連れたままワイの横を素通りして遠くに走って行く
敵が非アクティブになる
むーたん踵を返してワイのとこに戻ってくる

さっき起こったんだけど、こんな人間みたいな動き出来たっけ？

>>374
それむーたんフリーにしてたのでは？

偶然エキルレをタンク出したら召喚がいたからMIPささげた
もっと人口増えてくれないか

蒼天の召だけは面白かったけど今面白い？

おもしろくないからやる奴すくねぇんだよ

ダメージソースがdotメインだから地味で分かりにくいからなぁ
バハ呼べるようになって派手さは増したけど、
アクモーンでダメージ幾つ与えたかペット扱いでぱっと見分からんのよな
やっぱり分かりやすさは大事
あとスタイリッシュさ

肝心な麻薬に答えてなかったわ
面白いけどもうちょいルイン系使う割合減らして欲しい
4.xのうちには無理だろうけど

トライバインド！！！

召喚最強だろこれ

範囲バフだしやべーな召喚

バハ、各個人設定ｗｗｗｗｗｗ

サモンmp低下、詠唱3秒
トランス中バインドがバインド無くなって威力上昇、詠唱短縮
トランス中ルインガ詠唱無し
ルインジャがルインラの置き換えに詠唱無し
加護範囲化
バハは見る側が調整

トライバインド　バインド削除　トランスバハムート時　威力100　範囲
ルインガ　トランスバハムート中詠唱無し
ルインマスタリー変更
エーテルインパクト　範囲バフ

正直トライバインドだけでも嬉しいのに
エギの加護範囲とルインガ詠唱無しで
これヤバいぐらい強くならくね？

手のひら返しが見れると聞いて

めっちゃ強化されてね？
バハの表示も理想的っぽいし

召喚の時代きたー！！
召喚続けててよかった！ほんとうによかった！！

>>386
エーテルパクトだろ！
修正内容的にインパクトあるけどさｗ

これでスキル回しとギミックのかち合いだいぶ軽減やぞ
本当にここまでやってええんか？

サステイン！！！！！

帰ってきたサスティン

召喚優遇されすぎだろ

こんなに良いの？

サステイン復活、ルインガにルインジャproc
変わりすぎい

やっぱゴネて良かった

これ修正前も召喚がキャスの中では総合的に見ればかなり強かったけど
今回の調整で実質キャスター最強は召喚になっただろ
唯一レンジに並べるキャスター

トライバインドの消費いくつだっけ？

予想を遥かに超えるドンブリ勘定強化
もう選択肢すらないね

ルインガ詠唱なしって、トランス中になんか挟むこと前提か？ルインジャはうれしいが
なんかルインが消えてルインガになって、ルインラでルインジャ発生するって聞こえたんだけど
大丈夫かこれ。パッチノートはよ

サステインとバハ関連さえ何とかしてくれればと思ったら予想外の超強化でびびったわ
ルイン周りで色々動きも変わるだろうけど、いざ使うと斜め下の弱体だったはありえないレベルだから安心だわ

黒スレからの攻撃が予想される！

召喚メインでもいいのかなこれと思ってしまうｗ

加護範囲化をマジでやるとは思わなかった
これは地べた這いつばるレベルで低まらんと・・

加護の上昇が2%とかになってるかもだけどな

もはやエギミラプリの情報が無い事なんて誰も気にしてない

想定以上の強化だわ…てっきりバハサイズ調整だけかと
タコエギおかえり！

加護がそのまんま範囲化してたらバグジョブってレベルじゃないくらい強くなるけどさすがにねーだろ…
歴代類を見ないレベルの必須DPSになる

正直今のスキル回しにかなり慣れてたから
トランス中にフロースキル使用可能に変更じゃなくて個人的によかった・・・
そのうえでトライバインドみたいに細かい調整してくれてるし
過去最高レベルで一番いい調整された気がする

これ完全にキャス召喚一強じゃないか？
今召喚で零式いってる人って野良でもフローリキャ待ってもらってんの？

>>411
キャス云々どころか需要的な意味で忍者に並んだと思う

機動力が赤に迫りPT全体へのバフ持ち
パッチノート正座待機ですわ
この調整で人口増えるといいな
フローは野良でも待ってもらってるよー

ルインガ詠唱無しってもはやキャスターと呼べないだろw
代わりにルインジャ詠唱しまくるのか？

>>414
ルインジャも無いらしいが

あとはフロー周りに修正欲しかったが望みすぎかね

>>412
5%がそのまんまだったらそれはそれで調整陣エアプで笑うけどなｗ

>>413
視覚デバフはともかく、野良じゃあのリキャ待ちが一番居辛かったからなぁ
こんだけ強化されたら許されるかもしれない

大抵レディチェックあるからカウント込みで回るくらいまでOK出さないだけや
レディチェック無ければ言えば待ってくれる

トランス中は基本GCDはインスタントになるってことかな
(ルインガ・ルインジャ)
15秒間走れてアビ入れ放題？

となると3.x〜4.0の頃とは逆なスタイルになるのかな
主に詠唱が制約になるのがトランス中だったのが3.x
逆に通常時に詠唱制約(ルインガ)があってトランスで詠唱フリーになるのが4.1

もっというとフロー制限がこれと逆だから
通常時は詠唱ありでフロー制限なし
トランス時は詠唱ないけどフロー制限あり
となってよりメリハリ作られるデザインになった、のかな

確かにこれなら寧ろフロー制限は現状のままじゃないと
つまらないというか、強すぎる

トライバインドとかいうゴミホットバーに入れたくないから単純にルインをその効果にしろよエアプ開発

英雄（サスティン）の帰還

これで単体も黒超えたな
よかった

そういやもうサスティンとバインド入れる余地あったかな

なんとなくパッチノートみたら
dot威力元に戻されました
って結果が待ってそうな気がする

プレイフィールの部分でこんだけ手を入れられるとは思わなかった

バインド入ってるけど外れの方だから配置換えか手癖つけにゃならん
エフェクトショボいけどあのままかなぁ

>>424
逆にそれくらいないと他からのヘイトがやばそう
多少他の要素が弱体化するくらいは想定内というかじゃないとおかしいわ

それだけ現状がゴミすぎた。
いいのだ。これで。

キャス3職のうちのどれかが強ければキャス救済完了って考え方だし
それが召喚ってだけ

タイムライン中でのトランスの使い方が
ガラっと変わると思うから早く試してみたいわ！

ワクワクしてきたぞ！

つうか竜機強化されてるから単純に竜忍詩機強化されたようなもんだし
レンジどっちかの枠に入れるだけの強さなのかが問題

>>429
今まで迅速トランスルインガディザスターしてたのから迅速抜くだけだ
あるいはトランスディザスタールインガしてたのを・・・

あれ？これもしかして6ルインガ帰ってきてない？？？

サステインが戻ったのと、堅実がすぐに切れなくなったのはうれしいな。
アプデが楽しみだわ。

堅実は召喚にとってデメリットでしかないんだよ。今はルインラうってたら10秒間ノックバックなしだからな
次は5秒だろ？

デスフレア撃つ際にルインラする必要も無くなったか

細かい所がインスタント化したから思ったより火力上がりそうだなぁ

個人的にはちゃんとプレイフィールに主眼を置いた調整になってたのが嬉しいわ
ほんともうそれ諦めてたし

同じように訴えていた戦モ竜とかも
手触り部分ちゃんと治ると良いんだがな〜

吉田の話が間違ってないなら
ルインマスタリーの変更で
置き換えが
ルイン→ルインガ
ルインラ→ルインジャ
トランス中にルインガは詠唱無
みたいな感じになるっぽいけど正直よく分からないよな

ルインジャの置き換え元がルインラとトランス時のルインガ詠唱無しは確定っぽいけど
ルインジャの置き換えが単にレベル条件なのか
今と同じペットの確率でルインラからの置き換えなのか説明不足過ぎる
個人的に置き換え条件は今のままだと思うけど
吉田がルインをルインガに置きかえって言ったから話をややこしくしてる
ルインガの発動自体もproc置き換えとトランス時のみに変更で
素のルインガ自体も撃てなくなった可能性もあるけどよく分からん

実はactもlogsもすっごいズレてて開発の正確な計測ではこんだけ上げないとゴミだったのよ

>>437
ルインラでProcしてルインガがルインジャになるらしい。それでルインジャは詠唱なし

ルインガは威力120くらいに落とされるかもなぁ

今までクソだった使い勝手が改善されただけなのに低まりすぎだろw

強化はうれしいけど今更なぁ・・・
絶見た感じまずはギミックだから初回クリアまではキャスが必要だとしたら赤一択だし
消化の段階になってもオメガなんて比じゃなく事故が多いんだろうから召喚より赤で来てくださいになりそう
黒は完全にゴミ、いる意味がない。よく黙ってるよな

死んで立て直せる難易度じゃないんだろうし、蘇生できる意味は無い

ギミックのオンパレードだったら攻略初期はdotの強みも少しはあるだろう

黒は黙らせたんだろ

>>439
通常時
ルイン、ルインラ、ルインガ
procで全てルインジャに置き換え

トランス時
ルイン、ルインラはルインガに置き換え
更にprocで全てルインジャに置き換わる
で良いのか？
ていうかこうじゃないと使いにくすぎるが

>>442
赤魔のレイズは立て直す事を目的としてない
少しでも延命して少しでも先のギミックを見る事に意味がある

召喚士のみなさん強化おめでとう

強化といえば強化なんだが
どっとかっていうとようやく
召喚士ver4正式リリースってイメージだは
(コンセプト設計的な意味で)

これまでのはβテスターに近かった…

そういえばエギミラプリの情報あった？

>>445
吉田の話が要領を得なかったが、


通常時
ルインラ　ルインガ（詠唱あり）　ルインジャ（ルインラ使用でProc？ルインガが置き換わる）

トランス
ルインラ　ルインガ（詠唱なし）　ルインジャ（ルインラ使用でProc？ルインガが置き換わる）

多分こんな感じになると俺は理解した
ルインがルインガになるとか聞こえたのはあれなんだったのか・・・

それよりバハ結局どうなるの

>>451
普通に各自の蔵設定で大小選択できるようになった
召喚本人がでかいままにしておきたいなら別にそれでおｋ

バハ使うとタコゴミ化する問題はそのままなのね
それとも再召喚しやすくしたからそれで他の呼んでねって事なのかな？

各自でできるのかよかった
俺はでかくても何も困らないからな
絶でどうなるかはしらないけど

ルインジャ、今はルインルインガからの置き換えなんですけど、ルインガからの置き換えに変わります。
で詠唱時間無しで実行出来るようになる
ルインマスタリーが変わって、今まではルイン及びルインガがルインジャに変化する。だったんですけど、
これがルインがルインガに変化する。というのに変わります。
召喚士は更にルインラ効果アップというのが追加されて、自身にルインラ強化が付与されると
ルインラがルインジャに自動的に置き換わる。という特性を追加させていただいています。

よく分かんない

>>450
トランス時にルインガが無詠唱になるってことはルインとルインラの完全上位になるから置き換えないと不便
更にprocしたならジャはルイン系全ての完全上位だから全部置き換えでないと、ということが言いたかった

威力据置きとは言っていない
蓋を開けてみないと分からないよ

>>455
やっぱそんな感じだったよな。これルイン消えてルインガになるんかな・・・

>>456
なるほど。それはきちんとボタン押せでいいと思う。なんか吉田の言ってることが本当なら、スーパーちんぱんジョブになるので

あとさ、サスティン復活喜ぶのがいいが、おそらくサスティンありきでエギにダメージ来るからな

流石にエギの加護は数値下げてくるだろ…
90秒で与ダメ、与ヒール5%アップ、被ダメダウン5%を範囲付与とかぶっ壊れってレベルじゃない

加護は威力弱まっていいよ
今までの使いづらさが改善されるアプデであって
火力シナジーバランスは微増くらいで維持させると思う

ガルエギまでの特にIDじゃない部分でタコをあてにできるので
そこでサステイン使えるのがうれしい

>>442
むしろ死んで起こすのが前提のギミックとかありそうな勢い

トランス中のガジャ無詠唱タイムは
ルイン系はすべてルインガ、procしていたらすべてルインジャに置き換え
通常時は今まで通り

だと思うんだけど変におきかえされないといいな

>>458
トランス中はルインラも置き換えないと（ストーン系の様に）明らかに下位のメリットの無いスキルは上位に自動で置き換えて分かりやすくするって4.xの方針とずれる気がするんだがなぁ

それにしてもトランス中バインド威力100に上げるとかこんなに簡単に決まる程に召喚って範囲弱くないよな？
ひょっとしてベインバグ修正したらガタ落ちするからその補填なのか…？

トライバインド(バインドしない)

>>464
この状況ならこのスキルを押すってのは紅蓮のコンセプトとは関係ないでしょ

しかしまあ、ますますルイン士だな
エギ関連の強化何もない
超快適になるだろうから別に文句はないけど

ルイン系楽そうにはなってそうだけど詰まらなくはなりそうだな

>>464
4.0のあれはいらないスキルをポイしただけだから

トライバインドを持ち上げる理由は俺もわからん。威力100なら使うけども、これが必要になるってよっぽどよな

強くなりすぎるなｗｗ
侍レベルかそれ以上だわ

ルイン系はルインガに置き換えということは、
トランスバハ中じゃないとルインガ使えない　＝　通常時に消費MP大のルインガ使ってDPS稼ぐことができなくなってるかもしれない。

トライバインドに効果付けて入れなくていいようなスキルを入れようとさせるのわけわからん
トランス時にバインド強化じゃなくてルインを範囲化させるだけでいいんだよ迷走してんなこの開発

でもルイン消すっぽいぞ

ならべつにいいや

細剣捨てるわ
装備ほとんど使いまわせるしこれからは召喚の時代だ

完全置き換えならルインガ威力　150→125ぐらいはやってきそうな
やりやすさと引き換えに火力落ちるでしょう

トライバインドはブリザラの代わりでしょ。範囲スキルがなくなっちゃったから。
ブリザラは戻せないし、じゃトライバインドでって。
ミアズラ戻したら強すぎる気がする。

トランス中にルインガしかできなかったの、範囲打てるようになるし、IDや雑魚盛りいいじゃんね。これ。
ルイン範囲化したら、単体弱くなっちゃうよ？

ジョブに着いた悪いイメージは大きな強化がないと払拭されない的な事を前に言ってたし案外威力等は据え置きで強化だけきたりして

吉田の言ってることがしっちゃかめっちゃかだからよくわかんねーんだけど
ルインラprocでルインジャになるってのはそのまんだからわかるんだが

＞ルインジャ、今はルインルインガからの置き換えなんですけど、ルインガからの置き換えに変わります。
＞で詠唱時間無しで実行出来るようになる
＞ルインマスタリーが変わって、今まではルイン及びルインガがルインジャに変化する。だったんですけど、
＞これがルインがルインガに変化する。というのに変わります。

これが意味わかんない
素ルインガが撃てなくなるってことか？

ああいや、ルインが完全にルインガに置き換わって消えるのか？

まともに触ってない奴の説明はあてにならんからパッチノートでるまで
何とも言えんなあ

ルイン、が、ルインガに置き換わるって言ってた気がするなあ
要はストーン系みたいになるってことでしょ？バイオ、が、バイオガになったみたいに

そうなるとしたらルインガの消費MPって・・・ルインの消費MPになるってこと？なのかな

>>482
そうなるよな
それだと強すぎる気がするがどうなるんだか
ルインガ威力120はマジでありそう

>>483
うん、トランスバハしなくてもルインの消費MPでルインガ威力150のままってのは
さすがに強すぎると思う、普通に威力下げあると思った方が良いね

あとPLL見直したら「ルインマスタリーが変わって
今まではルイン及びルインガがルインジャに変化するだったんだけど
これがルイン、が、ルインガに変化する」って言ってるね
やっぱバイオ→バイオガのようにルイン→ルインガ置き換えだなぁ

吉田はよく分かってないんじゃないか？
ルインジャはproc先がルインラになってインスタント化、proc方法は変わらず
ルインガはトランス中のみインスタント化、他仕様変わらず
みたいなオチな気がするけど

>ルインジャ、今はルインルインガからの置き換えなんですけど、ルインガからの置き換えに変わります。

これだけ他と意味が合ってないし
「ルインラからの置き換えに変わります」の言い間違えだよねきっと

こんな感じになると思う
ルイン→ルインガ(Lv54？でスキル置換)
ルインラ→ルインジャ(proc時置換)
トランス中のルインガ詠唱無し
ルインジャは常時詠唱無し

PLL見直しでルインジャのとこも言ってたことよく聞いてみたんだけど
たぶん良いとルイン「ラ」からルインジャ置き換えで良いと思うけど
どうしてもルイン「ガ」からの置き換えって聞こえちゃうね、あれ
まあパッチノート待とう

トライバインド威力100で
減衰なかったら最強になるかもよ

5発くらい打てるたろ
減衰なければ、３連フレアより強い

人面犬の借りを返してもらた

バハ本も好きだけどエフェクト付けただけじゃミメーシスの方が良いな

しばしばサステインをサスティンて言ってる奴がいるのが気になる

エクスデスで召喚がおかしな数字出してんだけどあんなん可能なの？

>>491
ザムディン！

>>492
召喚のlogsは多分バグってるよ
上げると大体100-300増しぐらいになってあるぇー？ってなる

杖捨てて本持ちますよろしくお願いします

負けジョブだのハラスメントだの散々言っておいて
召喚士に対する掌返しがひどい

今日のPLLのまとめ

・紙袋500円で怒りの再販

・4.1PLLなのになぜか4.15のPvPを長々と説明

・エウレカ4.15から4.2に延期

・里帰りの韓国出張


Mana　9月29日　23時00分　募集59件（多めに見ても11鯖統合の募集で295人ｗ）



・演奏が4.15に延期
・演奏でPT合奏できるのはさらに後
・初期の演奏は単音の着メロレベル。和音は難しそう？
・実質、遊べそうなのは絶バハしかない

弱い弱い言われてたのに実は強かった
とかなら掌返しだけどゴネ強化でジョブ人口増えるのは掌返しとは違うやろ

>>496
4.0の話だろそれ
今はTA構成にも入ってるし普通
まあレンジ２ほどじゃないけど

別にごねとらんだろw
当の召喚がこんなに強化もらっていいのか？って困惑してるぐらいなのに

こんな色々イジるとは思ってなかったけど結構ゴネてたぞ

まぁ絶バハはどうせキャス必須ギミック入れてくるだろうし
赤はともかくどの道席のない黒を強化しても意味ないから
召喚一強化は英断じゃないの

そのギミック次第じゃ赤が1番消えるまでありそうだけど
範囲強化してきたし動物園めっちゃきついんでしょ

なら尚のこと良しじゃん