【FF14】インスタンスダンジョン攻略スレ105周目 ニコニコ動画>1本 ->画像>1枚

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ID増えたけどスレが無かったので立てた

モシャーヌハードのラスボスの誘導位置に迷う
床と床の間に置くか、中央誘導か

新IDのまとめ方おしえてくれ

モシャーヌラスボスやべーな
姫白引退するぞこれ

バーンのボス強すぎワロタ
これ過去最強だろまじで

星形範囲あれだけ早いんだから補助線もうちょっと分かりやすくせんとCFは地獄がしばらく続くだろうな

まさかここにきてアムダ1、3ボス、シリウス1ボス以上のボスが登場するとはな
正直IDでワクワクしたのは4年ぶりだわ
やっぱIDはこういうの適度に混ぜるべき
普段はもっと簡単でいいが

見てから避けれない攻撃はIDに入れるべきじゃないわ

別に混ぜてもいいけどメインクエIDにいれるのはちょっと

ただでさえIDいらねえと言われてる中で、ボスの難度を上げてエンジョイ層を焼き払っていくスタイル

なんとなく覗いたらエアプアフィしかいなくて草

見てから避けれないのってあったっけ？

>>24
ミストドラゴンDPSチェックさえ通過して安置確保凍らなければってのと濃霧？は散開、盾ブレス外側って説明すると2回目で大体クリアするよ
それよりモシャの団子を端っこの網上まで飛ばすのやめてほしい、知らないなら触るな
こっちはクリアは出来るけど爆発で壊滅しかけて面倒なんだよね

ギミックはヒーラーが動かせ
団子なんてそれで済むだろ

バーンのラスボスのカータライズ早すぎだろ
逃げるヒマねーわ

モシャーヌＨの這ってる泥玉とかかわいい
道中にあるバルブ？をひねって水を放出してモンスターを洗ってやるギミック好き
別に無視しても倒せるけど面白いから洗ってしまう

あれって洗うと弱くなるんだっけ
洗うと変身する敵もいるよな

モシャーヌは雑魚をコロボックル化したり洗ったりとなかなか楽しい
ザバーンのカータは端っこ時計回りしてたら大体避けられると思う

>>31
たまーにある
範囲が広すぎるのとか間隔が短いのとか

>>33
タンク以外みんなが動けよチンパン

>>35
モシャーヌはギミックの出来がいいし敵が可愛いな。あの泥んこスライムとか
パゴスもユキンコとかモンスターデザインは良かったのにどうしてああなった

>>39
それやるとピンボールするがよろしいか？

結局ミストドラゴンの
カータって事前の打ち合わせからの報告以外で
どうやって避けるん？
あとカータ3回来るときない？

トカップチ「泥団子だすやで」ぶりゅん！

赤魔「おりゃりゃりゃ！皿にのせるやで！」

ネギ「追撃するやで！」

戦士「はみでたやで」

床「ぶっかけるやでーw」

泥団子「は〜ん｣ﾑｸﾑｸ

トカップチ「みんなにぶっかけるやでーw」

ネギ「泥団子全然体力へらねぇぞ！？」

泥団子「は〜ん！われりゅううううううう」ぶりゅりゅりゅりゅ！！！

トカップチ「みんなにぶっかけるやでーw」

白「はああああああああ！？もう！？はやくない！？！？」ぶりゅりゅりゅゅゅ！！！

死体3つ チーンw


これでもクリアできるんだから
戦士は強いわ

ミストドラゴンのカーターは外周全員でバラバラに走って見つけたら止まってジャンプしろ

全員の移動を見ながら探せば、カーターライン見つけて足止めるので場所はわかるが
ぴょんぴょんしてたら一目瞭然だからとりあえず跳ねとけ

まだ1回しか行ってないから想像だけど例えば北→南と移動して見付からなかったら待機でいいんじゃない？

白ちゃんのうんこスレかと思ったわ

>>45
天才かよ
次からそれで避けるわ

ザバーンのラスボスは散開マクロ流すことにした

>>44
召喚で行くとカータ前に終わるぞ

メレー視点だモシャHラスボスは中央固定だとありがたい

ゴミしか出ないし一回しか行ってないや

hモシャーヌは敵が可愛いからついつい通っちゃう
３ボスも慣れればどうって事ないし

ミストドラゴンだけヒントのメッセージ入れまくってるんだな
ヒント出してどこまで難しくしていいかのテストだろうな

元のミストドラゴンもメッセージ出るし同じようにしてるんだろ

ミストドラゴンはギミックきつい代わりにやわいんだな
カータ前に終わる

>>52
泥んこスライムとドロポックルと最後のボスも可愛い系デザインだから癒やし

メンツがギスギス系だから癒やし系のボスでバランス取ってる

モシャーヌＨのダンジョンＢＧＭは癒し
雨の日に家でまったり読書しながら聴きたい
モシャーヌへ行って遠くから跳ねてるコロポックル達を眺めてぼーっとしたい
清涼な水と汚泥とのバランスはなかなか
エキルレは効率優先のまとめが多いから募集かけてのんびり周ってる

3ボス前あたりからやっと消火栓出てくるけど
その前から出てくる泥かぶった奴って解除できるの？

>>59
コロコロなんとかの魔法でコロポックルに変身させて弱くする。洗えるのは後半だけだよ

バーンで無言で行き止まり全まとめするアホタンクは後ろの人間のこと少しは考えろよ

まとめ前に立ち止まってジャンプしながらスプリントしてくれるタンクいるけどあれわかりやすいからどんどん広めてくれ

バーンの前半〜中盤の雑魚なんてまとめ余裕だろ
1グループずつちまちまやってんのか
後半のでかいワームがいるとこはまとめないが

>>63
雑魚がつらいんではなくて、無言で走ると後ろの他の人間は岩ともぐらのAOEがじみにめんどいんだよ

>>64
後ろをガン無視する奴がタンクだとマジでめんどいよな

この流れまとめるんだったらまとめの終点でジャンプしろっての赤字で書いといて
止まるんだか止まらないんだかわからないやつが多すぎる

>>66
これな
というか
走りながらタゲとれないやつは
まとめないほうがいい

全身ダイヤで全まとめでも死なないし今回の道中雑魚は過去最弱レベルだな
スカラなんてその時点の最高装備でもラストの2Gはバフ回ししっかりしないとあっさり死ねた

4体以上なら確実に範囲スキル連打のが効率よく雑魚殲滅できるっていいかげ周知して欲しいわ
ひたすら単体スキルだけのPTSD多すぎ

敵がまだ2,3体残ってるのに次ポイントへまとめ行く奴たまにいるんだけどアレはええんか？

ミリ残しならまぁ

>>64
踏んで良いよ

>>63
ワームも別に召喚黒（赤レンジ）ならまとめてもいいぞ。近接なら地震止められないならやめたほうがいいけど

解放中の戦士が赤いオーラを纏ったコロポックルと化した時は
もう少しこのゲーム頑張ろうかなって気になりました

ミストドラゴンのDPSチェック突破できずにギブアップになるの楽しい
ヒラが優秀なら全滅しないけど大抵その後に全滅して解散になる

IDでギブアップとか経験した事ないけどわりとあるのか？

>>76
オーラムヴェイルで剣術士がきてロブもフラッシュも挑発も使えずハルオーネ三段目連打マンだったときはギブ可決したよ
ガチ初心者だとしても流石にその辺まで来てタゲ全然取れないタンクとかだと厳しいね

因みに装備もクソでヒラが一生懸命支えていたが常に全員のHPが半分くらいだった。タゲ散らばりすぎて

タンクがどうにもならないレベルの人だと仕方ないな
今のところILがちょい低くてやわい程度のタンクは当るけど
進行不能になるような事態にはなった事ないんだよね

>>76
何回やってもバーンのラスボスの円が広がりきって無事解散とかはあった

黙約の塔・教皇庁・逆さの塔・バーンはタンクがまともでもクリアできないから結構ギブアップになる
オーラム・バルダムはタンクが糞だとギブアップになる

ゼーメルもやばい。ヴェールの外で敵殴り続けて孤独死する
救出でヴェールに引っ張っても外にでる

>>82
そんなに死にたいのなら死なせてあげましょう

バーンのラスト前の広場にいる芋虫二体って何かスルーできそうな配置だけど
したらボス前で止められるの?

>>77
たまに何でこんなヘイトコンボとか基本的なことができてないのがここまでメインクエ進められてるんだって奴をそれなりに見かけて疑問に思ってたが
会話聞いてたら制限解除で補助付きで突破してる奴がかなり居るみたいだな・・・

>>84
芋虫スルーしたらボス入り口に壁あったわ

今日は甲斐甲斐しくジャンプしてるタンクがいてやる気出たわ

>>86
情報あり、まあできないわな

>>80
その輪っかのやつ超えれなくて何度も全滅
火力の話をして自分は一匹担当、他3人で2匹を素早く倒して移動して
って事で無事超えた事ならある
と言っても初日か翌日くらいの話だから
今でもあるなら楽しそうだけどモシャばかり当たる
全員からMIP貰えるからウマーなんだけどなw

ちなみにヒラ視点の話ね
メンターなのにHPも装備も酷いとかギブするか迷ったけど一生懸命なやる気に負けて話し合って超えた達成感は良かった

よかったじゃん

モシャーヌの草壁とミニオンほしい

獄之蓋のゲロ武器にかけると消えるって見かけたけどマジなん？

>>93
とけるよ

>>94
マジかよ。しかしよく見つける奴いるよな

>>94
マジか
今度やってみるありがとう

Hモシャの3ボスのスライム処理って誰がやってるんだ
ヒラで移動させて、いい具合に置いたらDPSがもずらしたり、タンクもずらしたりして
円の外に追い出して大惨事になるわ

野良は無駄を省くために基本自分が処理するからノータッチでいいですよーって開幕で伝えてるなー
初見さん多い時は何も言わずに進めるけど

>>97
トカップチはタンクLBの使い所だぞ
ヒラなら範囲回復アビ温存

普通ヒラがやんじゃね
スライム以外で大ダメージ食らう所ないんだし
ヒマでしょｗ

まあボス範囲で眼の前にあったら移動させんでもないが

あれ最初チョコレートだと思ってたわ

うんこやぞ

>>97
ルインラで葉っぱに乗せてるけど皆空気読んで手を出さないことが多い。すくい投げの時にリューサンがせっせとつついて範囲外に出してるの見ると笑う

Ｎブレフロでマッチした戦士　不慣れですと挨拶　２ボス後とにかく敵をスルーしたがる
それで感知されず進めればいいんだけど後続が絡まれる　若葉白ちゃんだし俺も近接もスキル少ないし勘弁してほしい
別に急いでないし普通に戦いながら進んでくれや　コリブリ２と魚２匹とかなら別にまとめてくれても構わん
タンクが３ボス前の３匹+魚１に範囲ヘイト打ち始めたら　背後から白ちゃんが４匹のエフトに絡まれながら逃げてくる　かわいそう
巡回魚も絡んできて合計７〜８匹　こんなの見たことねえ　６０７０ＩＤならスキル多いし何とでもなるがここはＮブ　レ　フ　ロ　ヒラは若葉
俺がスリプルで眠らせつつ白ちゃんが回復連打で何とかしのいだけどこれは酷い　ヒラのＭＰスッカスカでもお構いなし
俺は黒だからＭＰ困らんしマナシフトしたけどリキャ回らねえ　
２ボスから３ボスまでの道のりほぼ全敵スルーしようとするとか無茶だろ　ＬＢも使い果たして無いんですが
野良で横着しようとするなよ　戦士のサーチ見たらオールジョブカンスト奴
「光のお父さんの影響で１４始めました」だとさ　何が「不慣れです」だよ
あまりに酷いので除名投票出したら可決　ヂュランダル鯖のクソ戦士　おめーだよ

それ書くなら、話し合いはあったのかも書かないと

Nブレフロと言うとタンク除名した唯一のIDだわ
ロールとしての仕事放棄って事で満場一致
普通はタンク様wは豆腐や下手程度なら我慢して付き合うか自分で抜けるから中々無い事
レアな糞に当たったと思って目印にBLしとき

IDで除名とか余裕なさすぎだろ...

実際に居合わせたら俺もイライラするのかもしれんが、
IDでの失敗なんか生暖かい目で見守るかアドバイスしてやれば良いのにとは思う

不馴れな人がいるとテンションあがる
ぜひクリアしてもらいたい

時間に追われるようにセカセカしてる奴がいるとテンションさがる
しね

レベリングダンジョンでカオスとかご褒美でしかないのに

一言言えばわかるかもしれなかったかもだが
なんか言ったの？

俺は70ルレで暗黒が敵視とらない、暗黒使わないのに当たって敵視とってくれと言ったら
支離滅裂なこと言い出して動かなくなったから除名したことならあるわ

IDなら全滅しても雑魚が復活する訳じゃないから
ゾンビアタック何回かで済むだろ
大したことない

ヒーラーでレベリングID行って1グループ目でタンクが範囲ヘイト使わなかったらワクワクするよなw
そして自己回復しつつクリアしたときの充実感よw

>>113の充実感と引き換えに
問題児はなにも現状理解しないままどんどん上に上げられて行き

ドマ城で忠義盾入れない聖典野郎や
アバニアで､神話装備のDPSが沸いて来て
ここで愚痴られるんやなｗ

つまらない4人IDルレとかさっさと終わらせて早く楽しい（自分的に）コンテンツへ行きたいからいつもスプリントで急いでるけど
不慣れがいるとテンション上がるとかカオスが褒美とかそんなもん知るかって感じ・・・

迅雷きれないような運び方をするのがタンクの役割だからな

アバニアで神話装備ってIL90かよそれは武者震いがしますなぁ
当ブログでは麻薬の販売も行っております

130武器くらいなら平気でいるし90がいても不思議じゃないと思える悲しさ

伝承装備のタンクがバルダムに来た事あるしレベリングIDのIL問題どうにかならんかね
リディル鯖の伝承野郎オメーだよ

一人の装備があまりにもクソすぎて無言抜けしたら処罰くらうのはこちらなのかね制限ないから

最近のは下限IL設定されてるよね
序盤以降のやつはそのうち下限設定されるんじゃないの

>>117
一回だけ見たことあるぞ。因みにフレのヒーラーがその忍者を除名しました

>>120
退出でしょ？30分ペナ食らうんだからその時点で罰受けてんじゃん

>>115
そういうのを見殺しにするのも楽しみのひとつ
オンゲにくんなという戒めの意味を込めてｗ

ルレごときでイキりたいなら不慣れ不可でPT募集だしてもええんやでｗ

>>124
いつもフレのヒラ（orタンク）とペアなので＾＾お前みたいな性格クズ予防になｗ

一昨日のエキルレモシャーヌＨで戦士で行ってコロコロコロリンをわざと喰らってコロポックル化してごめんな
いつも避けて雑魚をコロポックル化するかスタンで止めてしまうかなのでどうなるのか見て見たかったんだ
面白いからまたやろうと思う
マッチしたらよろしくな　クソ鬼まとめとかデストノーバフはしないから

あれ楽しいよな
身内でしかやらないけど

でも転載まとめでアドセンスクリックお願いはしちゃうんでしょ？

マッチしたDPSが一人スプリント入れてて笑える件について

やる気に満ち溢れた素晴らしいDPSじゃないか

>>127
モシャーヌハードは敵可愛いしギミック面白いしわりと好き

>>127
モシャーヌハードは初見で初めてワクワクしたわ

実装一週間くらいの適正ILで一番強いボスってアムダ市街のディアボロス？

>>134
ディアボロスは本体よりも
扉の開閉が手間だっただけで強くはなかった印象

黙約のミドガルズやミストドラゴン
ソームアルのティオマン､教皇庁のシャリベルのがまだ強い

ID全体も含めて初期の灯台じゃね

初期灯台の1ボスやな

>>133
水道をヒラちゃんと奪い合っているとスプリントモっさんに取られたりするは

カッパーハード途中のNPCと一緒に岩壊すとこ、最初雑魚のヘイトはNPCにしか向いてないから岩破壊したらさっさと抜ければワラワラ出てくる雑魚無視できるの知らない奴多い

あと開幕コブラン2匹とエレベーター降りた先のおばけ3匹と巨人は走り抜ければ追ってこない

ラスボスのワームにエサあげるのも知らなくて全滅とかもある

まぁかなりまえの50IDだから知らなくてしょうがないけど
カッパーハードは50IDの中でもカオスになりがち

カッパーは橋燃やされたり餌運んだりが面倒だよなー

どこだったかタンクで行った４０台のＩＤで占星が超先釣り雑魚かき集めてアスヘリ連打で耐えてたのはキツかった
事前にまとめに関する相談は何もなく突然一人だけスプリントしてやりだした
とくにこちらがチンタラしてたつもりはない
それまでも色んなロールやっててメンターだの外人だのが先釣りしてるのはちょいちょい見かけたが
一人だけ先行して１０匹以上の敵をかき集めて回復連打してるとかありえない
激萎えして占星の前で抜けてやった　とにかく不愉快な出来事だった　
事前に相談してくれればタンクがまとめるのなんて簡単だからねｗ

ヒーラーが先釣りしてまでまとめ催促とかクソだるいことよくやるな

そんなの遭遇したら誰も手出さないようにしてもらってMP枯れるまで1人で自己ヒールしてる様子を眺めたいわ

>>141
カッターズかゼーメルなら割とヒラが纏める
もしそれで愚痴ってるならどこも行けんと思うが
要は適材適所

初心者キラーといえばキマイラだな

コインカウンター先生もオナシャス！

モシャハードの2ボスのスライド床のとこどうしたらうまく避けられるの？

2マス滑るから
　 ゴ　 ゴ
←←○←
○→→→
←←○←
○→→→

>>145>>146
FTの使い方講座

同期ズレうんこのせいで他アクションゲーの感覚で動くと痛い目に合うコインカウンター先生

コインカウンターに同期もクソもないと思うが

>>148
格子になる場合言ってんじゃね？
2辺のゴーレムいないとこ同士を瞬時に見て端っこ待機
なお石が飛び出てくるのですぐには移動しないこと
間違えても急いで移動したらセーフの時もある

モシャーヌHでポックル化した人は可愛いで賞の意味でMIP贈ってる
今日は近接、レンジに多かった

あいつ範囲連発してくるからな
1回敵をコロボックルにしたら早目に倒したほうがいいんかね
範囲が地味に広いしうざい

あれホーリー連打していいのか迷うわ
一度コロボックルにしたあとも、止めたら何か邪魔に思われそう
と思いつつホーリー連打してる

そう、コロコロコロリンは割と頻繁に詠唱されるし地味に範囲が広い
ホーリー連打白ちゃん+近接とかだと速攻スタン耐性つくし　むしろガンガン耐性つけていこう＾＾
他人がコロポックル化しちゃうかもしれないのにロウブロウのリキャ回ってても止めないウンコ戦士がいるんだよ
まあ俺の事なんだけどな
他人がポックル化しなくても俺自らポックル化するし
連れてるミニオン、マウントもポックルだから次の周回に期待するだけ
ポックル変身見たいがために周回してる変態だからこれからもよろしくな！

あれって雑魚をボックル化するためのものだから纏めてる時はスタンしなくていいよ

ポックル化するとAAが200とかになるからスタンやめてくれよな

何も考えずホーリー連打してました

絶対タンクがスタンで止めるから最近ちょっと不安になってた

ＰＴメンをポックル化テロしたい
あんな範囲喰らわんだろーとも思うけど
ポックル化テロしたい

救出しろや

アムダやってたらデモンズウォール落ちた奴と一緒に落ちてって笑った

今のエキルレは白より学のほうが強いんだな
IL上がったらまた逆転しそうだけど

>>164
占も強い。零式でもシナジーないから白微妙だよな

コロコロコロリンは止めるな　喰らえ
亀と泥玉は洗え
３ボススライムに範囲を当てるな

白モ召　＞よろー＾＾
戦俺　＞うわあああああああああ
もちろんコロリン詠唱ははキレイに止められました

最近のエキルレは敵が弱いからホーリーのスタンが不要だからな

どうりでもしゃだけ全然MIP来ないなーと
ホーリー連打マンあかんかったか、恥ずかしいな

2匹の時にホーリーしてたらそりゃダメだけど、
3匹以上の時はホーリーしないとやる事無いじゃん
最初のポックル化を当てたらあとは倒す事だけ考えた方が良い

あ、2匹って最初のコロコロマンともう一匹の所の事ね
あれくらいだったらタンクや近接が止めた方が殴りやすいし

だからポックル化してくれればＭＩＰ入れますって＾＾

モシャのビロコいる時やバーンのワームは近寄らんで単体のみよ
でも花とか泥ポックルとかは弱いからホリ連打〆アサイズでさっさと殺す
最近ピロコポックルチームと他グループまとめるやつ多いんだけど木人みたいなのもポックルにしたら弱くなるから？
でも分けてやっても対して早さは変わらんような
むしろピロコ範囲でカオスうざい

モシャは壁まで全まとめが基本

そしてタンクがポックルに

最後はPTがポックリ

君だけポックル

汚泥の心得

AF1の姿にミラプリしてたらめちゃ叩かれた、装備覗けないんだよねこれ

>>168
特に問題ない進行なら脳死でタンクに入れてる俺DPS
無駄被弾したらヒラちゃんごめんねの意味でMIPいれる

>>178
何を言っているんだお前は異世界のFF14やってるんか？

>>178
いまだにおるんか見た目だけで判断する阿呆が

>>179
バーンのラストのライム連発時に多分スリップ付きのブレス？食らったリューサンが一瞬で溶けた時は入れたよ
あれの時は全体回復連打するからDPS1人死んでも倒せるので安全パイ取ってゴメンな意味でw

ドマ城の線消えるのかよ…

>>179
俺もツマラン被弾した時はヒラに入れてるが
タンクに入れる事は滅多にない俺レンジ
それ以外は大抵相方DPSに入れてる

IDで接敵前にhot入れる人にはやめてねっていう
理由聞かれたら説明してやる
タンクでID行くならhot切りマクロあると便利
いやそんなの使うなよって思うだろ？
ところがルレって色んな習熟度の人がいるからヘイト固定してからhot入れてくれる人ばかりじゃねーんだなこれが
チャットで指摘しても反応ナシとか普通だし

一応貼っておく
/statusoff リジェネ
/statusoff メディカラ
/statusoff アスペクト・ベネフィク
/statusoff アスペクト・ヘリオス
/statusoff 光の囁き
/statusoff 運命の輪

リジェネとアスベネ以外他のPTメンにもかかってんだから無駄じゃね

ID道中だとヒラDPSは基本的に殴った相手だけヘイトリストに載っかるからロブトマアンメと同じ敵か
ヘイト系範囲技を当てた後ならヘイト量が問題ない状態になってるはず
先釣りしたならグループの残りが反応して流れるだろけど

>>185
理屈は分かるけど、そこまでやらなくていい
それ推奨しても、タンクは仕事一杯あって大変そうだなぁ　になるだけ

それしなくてもフラッシュ一発当てればヘイトは取れる

というか、
ヒラはidで接敵前にhot入れないでね
↑これだけ書いとくのが正解

IDとか話しかけても反応しない人いるから
黙ってhot切マクロ使うのがいい
あと指摘を素直に受け入れてくれる人ばかりじゃないって事
無言はまだいい方で、ロブ投げた瞬間迅速慈愛メディカラとかするのがいる
故意にやってる奴を除名しようとしても却下されるしもう何も言わなくなったわ
黙ってhot切るのが一番無難
キチに絡まれたくないんだよ

つアルティメイタムフラッシュ

そもそもこのマクロを使うようになったのは話を聞かない人ばかりだからなんですね
他人を変えようと思っても無駄だから、自分で自衛しようってなる
君達のFCやLSに新米ヒーラーがいたら是非hotの適切な使い方を教えてあげて下さい
もう野良は何言っても無駄だしこちらが正しくても煽り返すのまでいる
僕がいるＬＳなんかは素直に吸収してくれる人ばかりで助かってるし
野良を困らせる人を野に放たなくて済むうえ、ヒラに原因があっても「タンク側が何とかしろ」と喚く人もいない
そもそも本題はマクロに対する批評ではなく、接敵前にhot入れないでねって事なんです
ヒラに話しかけても無駄なら、じゃあhot切りマクロ使ってね便利だよっていう提案です
マクロ使われたくないのであれば、そもそも接敵前にhot入れなければいいんです
接敵前にhot入れなければ、そもそも切るhotがステータス欄に無いんですから、マクロを使う事もありませんよね
マクロが嫌なら手動でもいいです　面倒に感じるでしょうがやってる事は同じですからね

長いなｗ
もっと気楽にやろうぜ！

気持ちは分かるが落ち着け

hotとかそのまま言ってたりしても通じないゾ
一応

ワイ将、メインタンクのくせに
うっかり接敵と同時にi4iしてしまうwww
すまん！いけると思ったらダメだったんや！！！
もしタゲとってもタンクにちこうよればええんやw
これ覚えとくとええでw姫ちゃんは逃げるから困る

>>192
そのhotが前の敵の時かけたのが残ってるのに次の敵にロブ開始するタンクのほうが圧倒的に多いんだが？
そういうのまでヒラが糞とか言うなら極端な話もうヒール放棄すっぞ

跳ねるなと思ったときのタンクへの接近の早さで光の戦士って呼ばれてます

>>197
僕自身は接敵前にhotが残らないようにしています　その為のhot切りマクロですからね

>「そのhotが前の敵の時かけたのが残ってるのに次の敵にロブ開始するタンクのほうが圧倒的に多いんだが？ 」
僕の書き込みが気に入らないのは自由ですが、貴方とマッチングしたタンクに対する批判や意見は僕ではなくその本人に言ってあげて下さい
僕に八つ当たりするのはお門違いだし、その方が建設的だと思います
人の提案にケチ付けるだけなら誰でもできます
僕は意見も提案も出しましたが、誰にも強制してないし絶対に必要とは一言も言っていません
マクロは使ってみて不必要だと思えば使わなくていいし、チャットでヒーラーに話しかけて相手が聞いてくれる人なら話し合えばいいんです
そもそも使わなければそれに越した事はないんですからｗ
現実は野良に色んな人がいて、話し合いの姿勢を見せても相手が答えてくれるとは限りませんよね？
接敵前hotについての、解決策の一つが話し合いでありhot切りマクロだと思います

「そういうのまでヒラが糞とか言うなら極端な話もうヒール放棄すっぞ」
貴方が１４でどのようなプレイをしても、僕は関知しませんし、別に困りません
僕は暴言もロール放棄もしないよう心がけていますが、振る舞いによっては「グリーフィングタクティクス」という事で
当事者が通報すれば注意やBAN対象になる事もありえるそうです
ヒーラーに限らずどのロールでもそうです　詳しくはようつべで調べて下さい
それを踏まえたうえで、「ヒール放棄」なさるならどうぞ、ご自由に
僕は困りませんから

リジェネ残った状態で次の雑魚に行くこともあるし
その程度なら飛んでもすぐ取り返せるしヒラも気にせんでええよ
タンクの前を走るやつお前だけはダメだ、死んどけ

リジェネの類はモブの数と殲滅速度見て残らんように調整してるけどな
それもヒラの仕事のうちだと思ってる

ＩＤで戦闘前にＨｏｔ投げるヒラばかりで暗黒面に落ちたタンクが話題に
馬鳥頭速報です！

バリアヒラやれば解決しそうとおもったが
今度は直前に投げて敵視飛びそう

接敵前にHotがあると
タンクのロブなんかのGCD中にロブが当たった対象以外が漏れて行き

二手目の範囲ヘイトアクションの有効範囲から漏れて敵をまとめるまでの動作が増えるから邪魔なんだよな

アルティメイタムだってそんな頻繁に毎回使えるでもないし

50や60なっても戦闘前にHOT投げるようなヒラはどうやってそこまで来たんよ
ありがた迷惑な、いや親切な盾さんとか教えてくれるし何より自分がゴリゴリ殴られるのに疑問もたないのか？
ヘイトとはなんぞやと言う考えすらない？
盾と同じくヘイトについてはヒラにとって重要な知識だと思うんだけどヌルヌル培養ヒラ増殖中なの？
スタート時タブじゃないので喋ってるから会話できるはずなのに指摘されて不貞腐れる奴もいるからなのか無言
厄介だよね〜

そもそも目の前で使ったわけでもないのにモンスターから恨みを買う方がおかしいんだって
システムの問題よこれは

hotで飛んでも取り返すまでタンクから離れなきゃ別にいいよ

まとめサイトでも目の前にいないここの書き込みに敵視飛ばしてる奴ばっかだからそんなもんなんだろう

11だと戦闘前にリジェネかけて突撃とかしてたよね
hotの敵視もうなくしてもいいような
やっぱだめ？

ザ・バーンラスボス前の2グループずつ
2回のまとめって、キャスターの範囲
攻撃に敵入りきってる？

エアロガをでかいほうに打つと普通に届かなかったりはする

>>209
11だとまず、
ヒールの必要性は1割

>>205
1番の問題は、
纏めてる最中に瀕死になる糞タンク
そこにヒールしたら大抵何体かがヒラに飛ぶ

>>205
後付けで他が70とか言いそうだが
今の60到達は圧倒的にプレイ時間が違う
そういうの相手に何言ってるんだ？と思う

新生からやってますって奴がそれなら問題だが

レイド練習パーティーで一緒だった人と解散5分後にエキルレで再開する奇跡

>>199
マクロだけでhotを自動的には切れねえだろ
自身がやるべきことに不備が有りすぎ

>>216
自動的に切れるマクロだなんてどこに書いてあるんです？
使われているテキストコマンドを理解し、実際に動作を試していたら、このような反応は出ないはずです
ただ書き込みを非難したいだけで、非難したい対象のマクロすら試行していないのに何故ツッコミを入れる入れる気になったのか謎です
あまりに下らないレスですが、一応丁寧に返しておきましょう
上記で書いたものは「手動」のマクロです
感情論で視野が狭まっていませんか？
誰もここの誰に対してもhot切りマクロを強制していないし、自分が気に入らないからって感情論で非難するだけでお話になりませんよ
気に入らない書き込みをする奴だからから自分より格下だ！と決めつけても結構ですよ　あなたがその行為で満足するならね

同じことを繰り返しますが、hotの使い方が適切であるか、コンテンツ内でまともなコミニケーションが取れれば出番のないマクロです
誰もこれが絶対だと主張していないし、有用だと感じる人が使うだけであなたに不利益は生じません
このようなマクロを使われたくない！という主張の持ち主であれば、是非身近にいる新米ヒラさんにhotの適切な使い方を教えてあげてください
千里の道も、一歩からです

hot切るマクロは俺もタンクやる時用意してるな
不慣れなヒラちゃんが戦闘終盤にリジェネかけ直してきたとか戦闘終了後の回復をリジェネで済まそうとしたとき次グループの接敵前に押すよ
初心者のうちは仕方ないと思うが、次の敵グループまで残るようなhotはかけないってのはヒラ側で気をつける事だわな

>次の敵グループまで残るようなhotはかけないってのはヒラ側で気をつける事だわな

まとめサイトさん
そもそも重要なのは、hot切るマクロじゃなくてこっちだから赤字で頼む
おすすめタンク用マクロ　みたいな紹介のされ方されても、
うわぁタンクって面倒くさそう・・・になるだけ

そう、マクロはあくまでおまけなんです
hotの適切な使い方を知る人が増えればこのようなマクロは必要ありません
まとめサイトに拡散されて議論になるのも、よくある問題の一つだからです
そもそも僕がこれを使うきっかけは、チャットで話しかけても聞いてくれない人がいて、
自分でスムーズにプレイする為に組んだからなんですね
皆さんもＣＦを使っているのであれば色んなプレイヤーと出会うと思います
これはある意味hot切りマクロ云々以前の問題で、パーティプレイをやり辛くしている一因がコミュ不足なんです
話しかけて相手が素直に聞いてくれるとは限りません。相手と言語が異なるかもしれません。定型文辞書も限界があります
煽りや挑発めいた反応が返ってくる事も珍しくありません
こちらが正しくても、最悪数の暴力と悪意で「部外者」として追い出そうとするかもしれません
自分が気を付けていても「トラブル」は向こうからやってくる事があります
話しかけても話しかけても反応してくれず、ウンザリしている人もいる事でしょう
そういった問題から自衛する手段であり選択肢の一つがhot切マクロです
他人を変える事は困難ですが、マクロはコツさえつかめば誰でも組めます
話を聞いてくれないヒーラーを変える事は無理ですが、マクロならワンポチで済みます
マクロに有用性を見出したなら、是非実戦で使ってみてください
こんなクソマクロ普及させてたまるか！と感じる方は是非hotの正しい使い方を周知して「クソマクロ撲滅」にチャレンジしてください
どちらの意図も正しく働けばお互いにプレイしやすくなるでしょうからね

ながい

俺はどんな駄文でも読まないと後ですごい気になる障害かかえてるから
こういう長文書く奴見るとムカっぱらが立つんだよ

長文は最後の三行だけ読めばいいよ
大体そこで一番言いたいことまとめるから

リジェネがかかってる事を
敵の群集が事前に察知してるのはおかしい

白ちゃんの匂いが残ってるんだよ

ヒラにタゲ飛ばして全滅してもええじゃない
それが出来るのがタンクの楽しさ

>>214
後付けなんか何もないわ
50や60まで上げる段階で学ぶやろ？痛い目にもあうし
盾だってヘイトに関して助言受けてんのよく見る
オーラムやゼーメルでも
あ、ジャンポ？それなら無茶苦茶なのも分かるわ

今の一週目はオーラムもゼーメルも行かないぞ
あそこは二週目のレベリングの時にID足りないのに気づいて行くとこだ

言ってもトラブルになるかもだし、俺は毎回マクロ組んで全部切ってるわ
こんな感じで(例のアレマクロ

これだけの話って理解でいいんだろうか

メディカラとかは他人の切れないし自分だけ切っても意味ないじゃん
このツッコミも至極まっとうだしなんでキレてんの？

あんな長文書くような奴を理解しようとしてもアフィが儲かるだけで時間の無駄だと思う

たまに残ってるメディカラを右クリで切ってからFAするけどそれで他3名に跳ねたりしないよ
自分だけ切っても意味ないとはどういう意味？

>>227
１回新キャラ作ってこい

新生蒼天スタートの奴が６０になんのと
今の奴が６０になんのと場数が違うのは理解できる？
どこがちがうかも分かる？

メインクエに沿ってたまーに来るID１回づつを周りの奴が強引にクリアさせるだけ60だぞ？ヘイトなんて飛ぼうがどうでもクリアできる環境だぞ？
こいつらはカンストして２ジョブ目でようやくこれがこうって理解出来る場が出来る
これは途中参加の奴がすぐLV追いつけるように中途半端にしてしまったこのゲームの作りだ

こういうとこ考えられないで先輩面する蒼天デビューのにわかプロは消えて欲しい

>>229
ヘイト行為しなけりゃヘイト飛び散らんぞ

エキルレの待機順番で「50番目以降」っていうの初めて見た

https://twitter.com/bandana5656/status/1051836029622091776
ツイッターに晒して仲間でボロカスにリンチしてた@ericako030がゴミなのはまぁ当然として、まとめるかどうかを決めるのはタンクなのかヒラなのか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

誰が決めるかではなく火力やタンクヒラの能力的にそれが本当に合理的かどうかだろう
例えばまとめたからってヒーラーが必死に回復連打する状況が出来上がるならそれは別に早くなってない

いやまとめろや

>>237
遅くなってでもロスが大きくなってでもまとめる光景

モシャーヌハードのラスボスってまん中固定でいいのかね
丸い円の中心まで引っ張ったほうが近接が殴りやすい気がするんだけどどうだろう

なんかここ数日で急にドードーホルンの取引が活発になったんだけど何かあった？

やった上でロスなら受け入れるわ
いまのエキで全くまとめないのは犯罪に近い

タンクで行ってまとめてもチンパンヒラに文句言われるし
ヒラで行ったらチンパンタンクが１グループ進行かますしマジめんどくさい

詩人だからまとめてくれると道中Dotを入れまくるのが楽しい
絶対まとめて

ヒラタンクで行ったらDPSが範囲しないのにあたり
DPSで行ったらまとめないでこれもうわかんねぇな

アフィリエイトがまとめようと必死になっております。

やっぱセレネ学者は神だわ
フリファエオスは消えろ

まとめたいやつは募集
まとめたくないやつも募集
どっちでも対応できるやつのみソロで申請してください

>>247
本来の使い方はそれなんだけどな
準廃馬鹿は何でもオレサマメインでしか考えないから、
募集からはハブられ自分からは募集せずCFでは身勝手に進みまくってｇｄｇｄにして逆恨みで他人を晒しまくる

最初の2グループまとめて様子見はタンクの基本
解法デシメ５連打終わってもお前ら本当に削ってんの？ってレベルなら以後まとめない

>>249
その後晒すか晒さないかが廃と準廃の分かれ目

召喚と黒でHP多い奴いたらまとめる

ぬわあああああんガンエン廟装備でないもおおおおおん

何でエキルレの装備ってクリア時確定入手にならんのだろうなぁ

ガンエン頭装備は中々いいね
個人的にタンクキャスレンジ竜
タンクとレンジは色違いだがキャスは燃える炎の角エフェクトがあって個性的
人を選ぶのかカワイイ系の方が人気あるのか分からんがガンエン頭ミラプリしてる人をあまり見かけない
胴は沢山いるんだけれども
これ確か一般コンテストのデザインなんだっけ？
こういうオリジナリティ溢れるアイデアは今までにないからもう全部一般コンテストからにしてくれよ

バーンラスボスドラゴンの星型のオレンジ範囲避けるコツある？
2つ同時に出るとこ被弾して固まってしまうわ

とりあえず離れる

ジャンプだ

気合いだ！気合い！

>>254
だいたい並んで出るから自分に近い方の斜めの所で範囲に当たらい所はいってればいいんじゃないのかな
うっすら幅まで見える親切設計だと思うけども

離れるのがひとつ
後は手前側をタイタンのランスラだと思えば大きくやけどはしない

安地と思い込んだ場所にラインがでるとテンパるのが人の性なのであえて両方の直線状に
立って予兆が出てから横へ逸れるのが良い

離れるのは分かったが方向がわからん
線出る方向の法則ってあるの？
見えてすぐ移動しても被弾しね？

動画でよく星を見りゃわかると思うが出る方向にうっすら線がある

マジかよ
来週から確認するは

あれわざわざ分かりにくくしてるんじゃないかってぐらい見にくいよなー

あれ地面出るの見てからでも避け余裕やろーと思って華麗に避けてもなぜかたまに食らってるから困る

星型の角にあたる部分同士の間、> みたいな凹みの部分を確認してその位置の直線上に移動
…だけどなんだけど距離とって見えたら移動でいいかな
結構発動早いと思ったががんばって！
２つのとき？ 勘でいけ

手前側の自分側に来るやつの3wayだと思えば大怪我はしない

モシャーヌでIL405武器で黒でいってんのにさまとめないやついたら退出してもいいよな？
まじでまとめないタンク嫌がらせだろ
意味わからんわ

アフィリエイト

基本まとめてるけどPTメンの装備とか見てねーし

まとめ希望のDPSほどのハラスメントはない
パワハラだ

タンクに圧力かけるDPSまじでけっこうるんだよ
タンクがタゲとって止まったらタンクより前にでてまとめろアピールするやつ
冗談抜きにハラスメントだよな？

まとめないうんこタンクの方がハラスメントだわw
身内でやってろよ

スカラとかまとめないタンクに当たると吐き気がする

一言口に出せば終わるだけの話を毎度やりたがるのアフィリエイト以外におる？

タンクの進行に文句あるなら募集で行け

タンクやったことないけど、ぶっちゃけまとめるのって大変なのかね

アドセンスクリックお願いします

広告を集めるだけなら簡単だけどちゃんと早くしようと思ったらそれなりに考えてアドセンスクリックする必要がある

>>277
すごく簡単だと思うけどこのゲーム1桁の足し算できずに死んでいくプレイヤーもいるからな
そういう人には難しいのかも

>>277
てきとーにやるってことも一応可能だけど基本的に大変だよ

タンクのまとめのつらさは最初ヘイトを入れるところから敵に囲まれてるところまですべてが含まれる
・敵の配置によってはヘイト取るのがめんどいことがある
・まとめたあとは敵がぶつかりあって動いてうざい
・タンクへの攻撃が多いので避けまくらないといけないのがくっそだるい
・詠唱止める係もやらされる
・そんな忙しい中でも使わないといけないアクションが多すぎる
どう考えてもまとめは大変です

あ、これ、
タンク向いてないから辞めろアフィとか言う感情論奴が出てきて泥仕合になるパターンだ

レスをまとめる

エキルレで戦士なら、ある程度装備が揃ってれば最初のまとめでノーバフの開放スチサイ連打で落ちることはまずない
それで余裕そうならその後もまとめる。開放終わっても敵のHP残りまくってたらそこはバフで凌いでその後はまとめない

>>283
せっかくまとめるのに解放の時にノーバフってもったいなくないか

>>284
バフは防御バフのことな。普通のまとめ進行は開放がリキャ戻っていればスチサイの吸収で防御バフ温存できる。てか攻撃バフなんてブレハしかない
アドセンスクリックお願いします

>>285
デストにしてヴェンジェンス使えってことやろ
2グループまとめだと仮定して敵6匹から同時に殴られた時の反射ダメージって素フェルクリーヴよりも高いんやで（今パッチのクリ特化装備で約660）
ちなディフェのみなら約260

自分は全部にオバパ当てたらヴェンジェ解放デシメして解放のタダ撃ちの最後の1発はディフェに戻してスチサイしてる

まとめ解放スチサイ連打もそれだけでインビン並の防御バフとして機能するからな。攻防どっちをとるかは悩ましいところよ。

まとめるかの判断はヒーラー負担次第だな
DPSが楽しいかどうかは一切考慮外だわ

>>286
計算してみたらヴェンジェ解放かぶってる間6体に4回ずつ殴られたら反射ダメージの威力2600くらいあるんやな
そしてサブステも見てみたが最終装備よりもオミクロン新式混合の方がクリティカルだけなら高かった 指と首新式にしてもいいけど
威力だけなら数値割とそのまま計算していいね

いやまとめろやガイジタンクども
1グループずつちまちまやってわざわざちんたら進む必要あるか？
よく考えろ

ザバーンは終盤のデカ芋虫面倒くせーんだよなぁ

空気読んでまとめてくれないタンクはガイジ。何も言わないで勝手にキレてるのならオメーもガイジ

召喚だけはフローの問題で1グループずつ進行するとクソ弱くなるから、召喚でHP48kくらいある奴引いたら多少頑張ってでもまとめたほうがいいんじゃない
召喚以外ならまあ無理してまでまとめなくても強い奴は普通に強いから好きにしたら

自分でタンク出せばいい定期

タンクはあなたのお母さんではありませんよ

まとめないタンクにＭＩＰはやらん！

まとめたタンクにはMIPはやらん！

やあねぇ一昨日あげたでしょ

ザバーンのドラゴンは
★をバラバラに置くと安置が少なくなるが
★を二つ重ねるとと１つと変わらない安置の広さになる
マメな。なぜか重ねにいくと逃げていくララフェルが多い

まとめようがまとめないがMIPもらうのないな
敵視とバフ回しはしっかりしてるのになぁ

MIPなんて貰ったらラッキー程度の物じゃん

>>268
黒が意見述べんなカス

黒黒、黒召、召召でいってもまとめないのいる
別にいいが、まとめないなら敵視くらいしっかりしろとは思うな
ディヴァージョンもルーシッドも使ってるのに一匹漏れてるのよくあるわ

まとめないタンクを無理にまとめるように促しても事故の素だろ

まとめる能力がないからまとめてないんだろうし

そこをひっぱたいてまとめさせても
ノーバフで敵の群れに埋もれたり
まとめ中にインビンしながら走ったりとかするだけだぞ

案の定怒濤の単発沸いたあたりがまとめられてて草

まとめようがそうでなかろうが
そんなに時間変わらんのになんでこんなに必死になるのさ

構成によってはまとめた方が数分早く終わることもあるけど基本タンクに進行は全任せだなー
終わるのが早いのに越したことはないがそこまでまとめようがまとめまいが気にせん

>>306
そりゃ煽らんとpv稼げんからよ

>>306
アフィが記事にする為に煽ってるんだよ

数分でも早くクリアできるならまとめるしスプリントもするし、今回のエキスパはダイヤ装備ですら行けるくらいゆるゆるだから尚更
ＩＤだってクリアDPS気にしながらやるのが俺は面白いと思ってる

数分無駄にするのを気にしない、適当なスキル回しでもいいやって思うかは人それぞれだろ

いや1分たりとも無駄にしたくないならランダムなルーレットなんかせずに固定組んでいけばいいじゃん
当ブログは大麻を販売しております

そもそも雑魚相手にちんたら1グループずつやる必要なくね？
なんでガイジタンクは1グループずつやるの？
まとめない利点がないんだが？

なんで募集しねーんだ？

コミュ障には人集めの方が難易度高いのだろう

絶対まとめ奴は募集も出来ないコミュ障だし仮に自分でタンクやったらやったで他のロール連中に文句言いそう
補助輪どもと大して変わんねえな

タンクの好きにさせろよｗ
まとめて糞柔らかくて落ちるくらいなら1Gでいい

エキルレはタンクもヒラもDPSもまとめた方がバフ回しやすいしスキル回しも範囲ぶっぱするだけで楽なんだがな
ライトちゃんは普段腐らせてるバフや使う機会の少ない範囲アフィ押さなきゃいけなくて忙しいらしい

わかってんじゃん
ルレのIDなんてライトちゃんの一番多いところだぞ？
アラルレですら広告収入が足りないとか広告踏みまくるとかがしょっちゅう話題になるのにそれが濃縮されるIDなんてお察しな訳で

だから募集なり固定なりでやればいいじゃない。

エキルレなんてまとめようがまとめまいがどっちでもいいわ
対して時間変わらないしタンクに従うだけ。文句あるならお前がタンクやれでいいだろ
俺はタンクやりたくないので従うアフィ

まとめの是非って新生のころから言ってる気がする

絶対まとめないタンクだけど、
ゲーム内でそれを指摘されたことはないから、俺の中でまとめアフィ問題は存在していないよ

現状を変えていきたいなら、ゲーム内で声をアフィ上げていけばいいんじゃない

ああ、リアル手帳持ちの無能カスタンクか しゃーないな
位の感想を抱きつつテキトーにやるだけだしなこっちも
どのみち障害者に健常者感覚で指摘しても何にもならない 最悪暴れだしかねないし

>>320
ほんまこの一言に尽きる

まとめるまとめないかはジョブと装備みて決めるわ
70ルレ行って左ガゼルキャスに右イディルの赤みたらやめた

単純にその方が面白いからまとめてるな
巡回だけ1匹処理とかやってられんし1グループごとならタンクいらんしな

ひかせん速報の自演わかりやすすぎて草、死ねゴミカス

>>326
文句があるなら賛同する奴とだけ池
CF使って愚痴は池沼過ぎて草

>>326は愚痴ってなくね…？

MMOなんだから、絶対まとめたいマンも絶対まとめたくないマンも等しく募集で行くべき
どっちでもいい奴だけCF使え

まとめたほうが脳死範囲してればいいからな
みんな楽

バーンの芋虫はまとめないほうが楽だけどな。

基本芋虫はまとめないけど
こいつら血気盛んな猛者共だなっーて時はまとめる

モシャは全まとめが浸透してきたけどバーンは芋わける人いてめんどくさい

めんどくさいなら自分でタンクやれば？

芋虫は微妙にはみだしてて最後まで残る時あるからまとめない人もそれなりにいる
バハたまってても芋二匹なら温存して最後にぶっぱだな

>>312
1グループずつやることでゴミがイラつくのを見ることが出来る

異様にまとめる事に拘ってる奴ってアフィじゃないならタンクできん奴だと思う
だって自分でやれば最速でシャキる上に好きなように進行できるはずだし
レベルレならともかくエキルレでタンク出さない理由はないしね

実際早くしたいならギャザクラでもしながら固定募集フェーズ踏めばいいだけなんだからわざわざ苦しい思いをしてまでライトちゃんの方が間違いなく多いランダムに身を任せる必要がないんだよな
まとめをまとめたいならいざ知らず

ほならね理論の使い手は漏れなくゴミなんだよなあ
自覚があるなら雑魚身内とだけ遊んどいて

今の時期はIL低いサブタンクよりメインジョブを出したいのはある

雑魚とせっかちが一生まとめ議論してるな
好きにしたまえ

アフィリエイトが火のないところに着火しようとしてるだけだろ
毎度まとめられてるしな
身の丈に合わないことするバカが増えるからやめてほしい

昨日はヒラでバーンに行ったら

IL350平均マテリアなし。アクセにはガンエンアクセもちらほら
こんなタンクがフルスピードでまとめ出しておいおいと失笑したわ

いくらなんでも適当すぎだろ
落としはしないが不愉快だわ

今のエキルレのザバーンとモシャハードは足止めあって限界まとめでも大したことないやん
やばいのは他IDのボス間全まとめできるIDやなあ

ザバーンの最後手前のイモムシ2だけは範囲うざくてまとめないけどさ

今は2グループ　仕切り　2グループ　仕切りの繰り返しだからそもそも身の丈に合った纏めとか
無くてレベリングIDと同じ1グループ処理か2グループ一気にやるかしかない

ドバーンはサイズもAoEもデカすぎの芋虫どうするかしか選択ない気がする　芋虫が内側入ると他の雑魚
全部外に押し出されてデシメ当たらん事あるし地震2発タンクは平気でも他は違うしなぁ

芋虫の範囲とかカスダメだから避けなくていいわ

あれ当たってみたら確かにカスダメだったな
見掛け倒しか

タンクにはカスダメなのかDPSヒラも含めてカスダメなのかどっち？

タンクだけカスダメだから避けなくていいだと
メレーは避けないといけないから
結局まとめない方がよくね？となってしまう

>>338
エキルレは召喚しか出さないな。火力くそDPS引くとだるいから

DPSでもカスダメ

メレーも2発ならくらってもええで

少し前にまとめたいなら募集しろって書きこみあったから今まさに募集してるんだけど
早くしたいからタンク出して即シャキさせてまとめてるのに募集の時間待ってたたら本末転倒じゃね？　募集辞めたくなってきた

嘘を嘘と見抜けない奴が以下略

タンクの特権即シャキ捨ててCF行く勇気ないポンコツ拾うとかボランティアやぞ

最近のリセット直後はヒラのがシャキ早いわinMana

リンクシェルガチャしよ

>>354
募集6分ほどで集まった　前後のチャット含めて通し13分　進行自体は超快適だったわ
DPSはモ詩黒召限定募集にしたけどこのジョブもおすすめとかある？

DPSで文句言うならまとめてくれるタンクを募集しろって事だと思ったけど
自分でタンク出すならCFでも好きにまとめたらいいかと。

タンクでまとめ募集するのは律儀すぎだろw
今のID敵弱いから自分まともならまとめても死ぬことまずないだろうし

バルダム、ドマ城、アバニアはタンクで行ったとき纏めない
以前うっかりバルダムで開幕の毛玉３匹とその次の３匹まとめた
何とかなったけどヒラさんのおかげだしDAパッセ+バフもちゃんとしたし
うーんでも、レベルレは基本まとめないな　特に蒼天の一部と紅蓮は

レベルレ纏めは危険だよ
IL下限が無いからクソ装備のやつとか普通にいるし暗黒は70からが本盤だしね

>>360
ドマ城の開幕のスラッシャーと2ボス後の雑魚兵士の群れはまとめてるな
他はまとめない

>>359
言うてコロコロコロリンでせっかく敵のAA2〜300にしたのにHP減るのじっと待ってるヒラにマッチングすることもあるしな
5,6分で集まってストレスなくなるならこれからもありかもしれん

暗黒でレベルレまとめる奴豆腐すぎて殺したくなる

>>364
だったら纏めろ言うなよ

言ってないんじゃねw
餡子はまとめてもやわやわですぐ死にそうになるから怖い

暗黒はほんとブラナイ覚えるまでまとめとか考えなくていい
やるとしても範囲LBで焼き払える時だけにしとけ

ナイトは？

ナイトはトトラク辺りから纏めていい

戦士は？

レベルレまとめて大丈夫かは装備みて決めるわ

学者がDPS5000出しててびびった
12分くらいで終わった
ヒラが強かったら絶対まとめた方が早い
急ぐ必要なんか全然ないって言う人いるけどのんびりする必要も全然ないよね

リセ日のエキルレは早くトークン集めて装備交換して零式行きたい勢が多いから殺伐としてる
まとめねーとお前もろとも範囲焼きするぞオーラがすごい

>>372
急ぐと事故る危険が高まる
鈍いと事故る危険が減る

この差だろ

急いだ結果の事故なら受け入れますわ
今のエキでまとめないのは犯罪
何度も言うよ

ゲーム内で言ってきてどうぞ

自分でタンク出して好きにしろよ。

タンク出してゆっくり進行しよ

>>372
IDは白みたいな流れあったけど今だとヒラは学者が強いね
というかミアズラ強すぎ

ホーリーは追加スタンから
追加与ダメ上昇にでも変えたらいいのにな

ホーリーでスタンしたら侍のしゃがみ大斬り→立ち大斬りがきまるようにすればいいのにな

サムスピやろうぜ！！

またまとめないうんこナイトに出会ったわ
黒白召喚でまとめないとかほんまくそやな
先釣りしてやったわ

白ちゃんIDですら番長張れなくなったんか

ホーリーがね…

エキルレにナイトで来てる時点で9割ライト層のマトメナイツだからアイコン見えた瞬間適当プレイに切り替えっすわ

エキルレにナイトでくるやつの半数はフラッシュとヘイトコンボ配りで仕事した気になってる。サスタシャに帰れ。

タンク３職どれも好きだけどエキルレ７０ルレは戦士で行く
ナイトの範囲が現状くるくるだけで面倒くさいから
暗黒のＤＡウニもいいんだけどね
やっぱガッツリまとめて解放スチサイ0rデシメ
こんなエッチでワイルドな戦士を使わない理由はない

ものすごいことに気づいたんだけどこのスレダンジョンの攻略の話してなくね？

気づいてしまったか
このゲームのダンジョンに攻略要素が皆無なことに

ガンエン1ボスの輪っか安置とかここ見ないとずっと知らないままだったな

そんなものあるんだ(バフ張って体で消火)

ヒラ視点だと脳筋勘違い戦士より3ボスまでにインビン2回使うナイトはできるタンク

自分が白の時にリビデを無敵バフとして使ってくれる暗黒も好き

ナイトはクレメンシーしてヒーラーに攻撃させるよろし

エキルレより50idの方が難しい

今のID敵弱いからインビンが完全に不要になってるのもナイトに価値がない理由
まとめて解放デシメと差がありすぎるわ

>>397
自己満足乙

戦士70で、レベリングのオーラムで白hime遭遇。ボスのデバフ付くたびに実を喰いまくる。しかも石投げ無し。若葉付いてたが、初見じゃなかった。誰もhimeには指摘できんのね。

お前は何て指摘したの？

だんまりおタンクさん

もうまとめられてて草

毎回100はコメントつくドル箱コンテンツだからな

逆だぞ
まとめの準備してから投稿してる

むしろまとめの原稿をこっちにコピペしてる

>>400
実のギミック知ってますか？と。
知ってます、と答えてたが、やっぱり実を
爆食いだった。
もう言うの面倒だったから、クリアして即抜け。

実を食えばデバフ解除するって事だけを知ってたんじゃね

>>406
追加の文章も
さぁみなさん突っ込んで下さい
実を食べるギミックは更に補足しないといけませんが私は黙ってますよー

さぁ盛り上げてください

かな

デバフ1で食えばいいと思ってるやつはちょくちょくおるぞ

中途半端にギミック知ってる奴ってマジいるな
スノークロークで即雪玉飛ばす奴とか

ラクシュミ雑魚、速攻殺すやつとかな

シリウスのズーのタマゴ壊しまくる奴とか

ワンパレハードでカエルになるやつとか

サスタシャの泡泡が上に乗れば抑えられると思ってるやつとか

>>410
最近そんな奴ばっかりで、
タンクでたまに扇技を脳筋に向けて楽しんでる
全体技が来たらガンジーになりきってるけどｗ

エキルレ募集で「通常進行 ただしワームはまとめない」
ってのあるけど
「ただし」がまとめないにかかってるってことは通常進行=まとめって意味でいいんかね

>>416
まともな奴からしたらまとめるのが普通だからな　通常=まとめって認識でいいんじゃない
しかしまとめサイトとかでまとめ募集の記事できたからかここ見たのかタンクのエキルレまとめ募集ちびちび見るようになってきたな

1グループずつちまちまやるとかレベルレだけでお腹いっぱいだからなぁ
スカラみたいにデカイ奴ばかりでまとめても範囲に収まらないなら別だけど基本的にエキルレ入る
コンテンツは２グループ一気に捌くに限る

しょぼい回転切りしかないナイトさんは知らん

まぁまとめるにしてもDPSがスキル回しが単体しかしないやつもいるし
装備がAFなし右イディルの召喚がスカラにきたりするしなぁ

ここんとこまとめエキルレ募集が増えたのはモシャクソの影響もありそう
あそこまとめないと20分近くかかるんだもんやってられん

今日バーン４回位ＩＬ３８５クソ詩人で行ったけどワーム全まとめで死にかけてる戦士と暗黒ばっかりだったぞｗ
俺がタンクの時はワームにもぞもぞレイプされてる白ちゃんというエッチな妄想ばかり考えちゃうからあまり纏めない
アクセ禁断してるけどチンコまで真珠禁断出来ないから

毎度この話題よく飽きないなwikiるからこれで互いに納得して終わりにしろ
長文覚悟して震えろSS撮って待ち受けにしろよな！

纏める
［メリット］大なり小なり早く終わるから
［デメリット］ヒラタンクに普通以上レベルが要求される

纏めない
［メリット］普通レベル未満のヒラタンクでも大丈夫
［デメリット］大なり小なり時間かかる

【問題点について考慮すべきポイント】
プレーヤー毎に能力の差がありこれにより体感するストレスの場所が変わる。

［能力普通以上］
・能力の高い人はゲームに限らず何事も意識せずとも効率的な行動に集約する為、非効率な行動を繰り返す事にストレスを感じる。又、能力が高ければ高いほどこの傾向も強くなる
そして楽しみ方も幅広くなる。個人的な部分でいかにdpsを出すか昨日よりも今日のdpsが高くなってるか、立ち位置やバフデバフ軽減の最適化が出来たかどうか等

・纏めない事による具体的ストレス
タンク→クリアタイムやバフ回転の関係で、PTに於ける自分のdpsがどれだけ高くとも最下位である事が最も低ストレスという特殊な条件のジョブ。よって纏める事でその方向へ向かう事になる
ヒラ→白を例とすと。纏めないと場合、神速シンエア迅速等からのホリ連打の効果がかなり薄くなり又リキャやMPの関係で、賢者タイム過多&dps が地に堕ちる事によりストレス
DPS→バーストやバフの都合上、、言わずもがな過ぎなので割愛

［能力普通未満］
自他スキルの特性や性能理解に乏しく効率化最適化についての必要性への感度が低い。その為、DPSや対応力も低いので纏める事の「リスク」を作り出してしまい又それに追われる事になる。
デイリーの行動に「リスク」は要らない。自分の中で作り出した「リスク」が実行に移される事にストレスを感じる
この思考パターンにより楽しみ方の幅は広がる事はなく
定義上の「能力普通以上」になる事はない
ただ、上記表現は悪く取られがちだが、ある種のスタイルなので良し悪しの悪しと言う訳では決して無い

・纏める事による具体的ストレス
タンク→沢山釣ると死ぬかも知れない。もしもDPS陣の火力が低かったら。もしもヒラが‥
ヒラ→纏める事で仕事に多少なりスピーディさが要求される事はよく解ってる。タンクの装備やスキル次第で落とすかも知れない‥
DPS→特に無し

【論点の呵責】
上記の様に互いに観てる景色が違う事で対立関係になりがちだが、下記の様に間違った認識知識で反対勢力にぶつけてる部分もある

・CFに於いて装備やdpsが低い人がいるから纏めない方が早い
コレは大きな間違いで真逆。
前置きになるが、装備完全依存のMMO経験者なら周知だが装備完全依存だとPS差無く誰でも装備良ければそれだけで強い。
そして最終的には圧倒的な強さになり纏める行為の方が時間がかかる。
ワンパンで倒せるモノを釣る事が出来ず各自各個撃破になる。しかしながら装備が揃うまでは纏め狩りをする事になる。

では何故弱いと纏めるのか。ダンゴムシでもわかる様に幼稚に解説
2人PT(各自単体攻撃100、範囲攻撃50のダメージを与え、どちらも1秒に1回打てる)で敵HP10000が4匹と仮定。

［必ず1匹ずつ攻撃する場合］
1匹につき100×2人=200×50回=50秒
4匹で50×4=200秒
撃破時間200秒

［必ず範囲攻撃する場合］
1秒辺り50×2=100×4匹に当てる=400ダメージ
4匹の総HPは40000なので100秒
撃破時間100秒

という結果に。コレを踏まえ考えると弱ければ弱い程纏めた方が早くなるのが解る

上記計算では防御や回復面は度外視だが
因みに自分ヒラ(メインではない)と、FCメン初心者タンクとss勢DPS2
全員イディルREマテ無し60から70未満のIDは、何も考えず纏められるとこ突き当たりまで全纏め！わちゃわちゃをSSに収めよう！の企画遊びで行った所全く問題無くクリア
なので装備とか関係ないと思われ

纏める纏めない問題は結局の所ヒラだけでも能力普通以上なら、脳死纏めで解決という事だね

単体攻撃がそんなに弱いわけないだろ

典型的な詐欺師の論法

まとめるまとめないはタンクに任せろ
まとめるにしてもタンクのやり方があるんだからDPSは勝手に釣るな
ペースが乱れる
PTの力量や初見がいる時とかでまとめ方も違ってくる
勝手に釣るならタンク出せ

>>430
これでFAたろ
激しく同意

まとめるかまとめないかはタンクに任すけどまとめ中に立ち止まるのはやめろ
ヘイト稼ぎたいのかもしれんがまとめるなら立ち止まらず一気に行け

ちゃっかり防御と回復面無視してて草
タンクのHPを無限にするスキルをお持ちなんですね
当ブログは大麻も販売しております

いやまとめろやガイジタンク
PTが〜とか言い訳してんじゃねえよ
まとめない時点でお前はタンク失格
まとめない利点がない

おま

>>434
ゲーム内で直接言えや

>>434
まとめるけどお前のようなガイジがいたらまとめないでいきますね！

バーンの落石って敵にも当たるの？
まとめたあと、そこに連れてくタンク居たんだけど、狭くて敵が押し合いするからどんなもんなんかと。

俺だってまとめたいけどな
2.0後期くらいのころはエキルレハイルレでまとめたのに範囲撃たないヒラDPSなんてほとんどいなかったけど今はノー範囲雑魚がうじゃうじゃ混ざってくんのよ
シンクが厳しくないIDの通常進行＝まとめという認識がないやつがここにもちらほらいるようだしな

LSまとめていけ

敵に被ダメアップつくんならいんじゃない？
味方にもつくけど、タンク以外は敵からはダメージもらわないんだし

週１のリドルアナ行こうと70でルーレット申請してるのに三日連続ラバナスタ
いやんなるわ

アライアンスレイドルーレットってレベル指定できるの？
50、60のが面白くないから除外したい

楽しみたいなら単品選べ

行きたいとこあるのになんでルーレットしてるのｗ

ルレによっちゃIL調整できるもんもあるが下を弾くのは不可能

前なんか討伐でIL調整からのイフ指定とかあったようなうろ覚え

ラバナスタとかめんどくさいからIL100ぐらいにしてアラルレ申請してるわ
あとダンスカー解放してるけど行ったことないから当たったら困るのもある

スキル回しはつまらんがやっぱり時間を食わない新生時代の奴で良いからIL落として申請するに
限る　闇の世界も嫌なら89以下まで下げて申請

今日もコロリンテロでＤＰＳをポックル化してやった＾＾
変身してくれた人にはmipもするから覚悟しとけ

そろそろエキスパ終わりの時期だな
1グループタンク増えてきたわといよりまとめ勢がもう休止に入っただけか

>>422
これは良いまとめだわ

モシャーヌＨで解放Ｈしたい
白ちゃんに激しく突いた後はポックル化したＤＰＳ共を優しく撫でてしゃぶらせたい
解放のリキャが戻るまでひたすら雑魚をしばいたら壁のバルブを捻って白ちゃんの身体を優しく洗いたい
ＤＰＳ共と楽しく泥んこプレイした後は白ちゃんと愛のシャワータイム
そのまま３ボスまで突っ切って泥んこ＆ねちょねちょプレイ
戦士さん独りよがりで一方的なＨだねってＭＩＰはゼロだった
ポックル化したＤＰＳが哀れみの目で跳ねてたのを俺は忘れない

キモい上に面白くもない

>>422>>452
DPSがクソかどうかも条件に入るぞ
クソDPS轢いてPTDPS低いと敵が減らんから
タンクのバフが尽きヒールアビのリソースもMPも尽きて範囲強いヒラの火力も無くなる
全員が並以上に動けてるならまとめる、クソ雑魚が混じってるならまとめないのが正解

昔と違って今のエキルレ全まとめなんてノーバフでもいけるしケアルラ連打することもないんだよなあ

>>456
オフゲーしてろカス

エキスパート、ルレじゃないのか
と思うことは多々ある

エキルレ来る進行度でまとめの立ち回り出来ないって、各々のジョブのアビ理解してないくらいには恥ずかしい、くらいには思ってほしい
大した変わらないだの、何開き直ってるわけ？
まとめさん赤字で

まとめの方がチンパンで済むんだが

>>458
何が言いたいかわかんねーw

同意かどうかは別として
これで何が言いたいのかわからないのは正直ヤバい

何回同じ話してんだよガイジタンクども
エキルレは何があってもまとめろ
まとめないやつはPTが〜ライトが〜とか言い訳してるだけのガイジタンク
終わり

>>427
範囲技に2体以上は段階減衰なの知らなさすぎ

範囲技を漏らさず当てられるPSも抜けてるね
空振りホーリーは近接でも稀によく見る

>>462
こういう脳死ラインまとめ主張奴に聞きたいんだが

まとめることが目的なのか
早くIDを終わらせたいのが目的なのかどっちなんだよ

まとめるだけまとめて全滅しやり直し。
結果普段より遅くなっても構わんのか？

だいたい､まとめるだけまとめて全滅したら

なんで○×しないんだ？
いや､□までまとめるのは無理だの､ジョブが範囲してないだのと
口論始まったりして､そのまま抜けていくのとかザラにあるだろ

そうなるとまとめないより時間かかるうえ
ストレスも溜まって不愉快なんだが

まとめるまとめないはどっちでもいいんだけどさ、このスレにいるまとめ否定派はエキルレでそんなに全滅経験してんの？自身のPSを確認した方がいいのでは？

>>467
話しすり替えてんなよｗ

まとめて失敗して遅くなってもいいのか？と聞いてるんのに
失敗するPSがとか頭吉田かよ
回答になってねえｗ

だいたい野良のランダムマッチングなら力量が一定でもあるまいし
人によっていつも通りまとめたら失敗したとかも普通にあるだろ

だいたい何度もエキルレで全滅とかどこに書いてあるんだよ
勝手な解釈してんなよな

まとめない奴はその判断でやってるんだからそれでいいだろって話だ
タンクに任せてほっとけよ

ガイジとかいう言葉を使う時点で頭悪い奴だし
それで発狂して長文連投してるあたりでも頭悪い奴だし

>>441
でたータンク殺し

まずまとめて全滅した経験がないからピンとこないって人が多いと思う

CFで空気読め理論はおもっくそブーメランで己に帰ってくるけどな

俺はケースバイケースで
まとめようがまとめなかろうがどうでもいいんだが

なにがなんでもまとめろ奴は
限界までかき集めたら満足で
集めた敵を倒しきれなかろうが遅くなろうが満足なの？

スカラのラスボス前とか
2ボス前
獄乃蓋のラスボス前なんかはノープランで全まとめするとわりと全滅したとか
当時みた覚えがあるな

>>466
だから。上でwikiられてる様に君はそこにストレスを感じているが、纏める派のストレスはそこでは無い事がなぜ理解できないのか。

君の持論での纏めない事を正とする根拠は要するに全滅すると遅くなるからなんだろ？
なら話は簡単で、他がどうあれヒラが並なら全滅なんて皆無なんだから自分がヒラで行って火力も出せば良いだけの事

シャキジカンガー不活性クラスターガーと言う駄々コネまでは話に付き合い切れん

そもそも早く攻略したいのにちゃんとしたまとめ方や注意点を広めようとするでもなく固定を組むでもなくランダムマッチング来て同じ文句言ってるからアフィリエイトって言われちゃうんだよ

70にもなってエキルレで範囲撃てないバフアビ活用できないクソPSは1グループずつでもお断り。
こんな事書くと固定で行けよとか言い出す奴がわいてくるだろうが、CFでブリザガしか撃たない黒とか見たら何かしら思うところあるでしょ、それと同じっすわ。

>>475
ヒラが並でもリソースは無限ではないんだが

どれだけまとめてもヒラが並なら問題ない理論は
ヒラも他も並じゃないと成り立たないだろ
まとめるだけまとめてバフ使わないタンク
範囲しないDPSとマッチングしたらMP枯れるんだが？
結局こうなるんだから進行なんてタンクにまかせとけばいいんだよ
全滅して口論とか即抜けが一番無駄

いやお断りなら固定組めって
あとここ愚痴スレじゃねぇから

うおお死ぬまでノバフ鬼まとめ！
うおお死ぬまでホーリー連打！！
うおお死ぬまでジョルト連打！

零式/極行かないライトアフィ戦士なんだけど
最初はまとめてディフェスチサイで
いけそうなら移動中デストに切り替え
ダメそうならそのままスチサイで行ってる
ほとんど変な人に当たらない
あと途中で切り替え対応してくれてヒラさんいつもありがとう

な？零式いかないやつでもまとめてんだよわかるか？
い言い訳しかしないまとめないガイジは見習えよまじで
IDで全滅とかいっとるガイジほんま情けねえわ

エキスパートルーレットなんだからエキスパートじゃない者が回すなってことでしょう
そもそもまとめて雑魚で全滅とか見たことない

まとめないやつの言い分なんてしょうもない言い訳しかないもん
たとえ敵のダメージが0になってもまとめないと思うわw

零式行ってる奴以外エキルレ廃止でいいなもう

>>485
旬も過ぎてIL上がってから身内で極遊んでる俺みたいな奴もいるんだよ
ゆるしてくれ

>>486
残念だけどエキスパートじゃないとダメらしいから仕方ない

低火力やクソジョブでエキルレ来る奴もどんどん晒していけ

>>477
だからお前はCF使うなよと何度（ｒｙ

>>483
限度による

>>478
残念だけど、その文でどんな状況でも普通に出来てる人から見たら君のヒラが普通未満かエアプなのが露呈した形になってる

纏め派のヒラの人からすれば、バフ軽減ちゃんとしてない、DPSが弱過ぎる、リフレ？マナシフト？ほぼ飛んで来ないよ

そんな状況なんて飽きる程経験してて最早そんな事でいちいち感情なんて動かないレベルなんだよ
それでも全滅はおろか普通以上なら火力出してるのが現実

最近のエキルレで道中纏めて全滅って現実は毎日してても見た事も聞いた事もない

全滅してるのは君が居るからじゃ？

今の環境はライトちゃん濃度が高すぎるんよなあ
俺だって脳死でまとめたいけどTP持たんのよ雑魚揃うと
範囲の回し方をもうちょっと教育して

あと最大の難点はタンクはナイトしか上げてませんとかいうのが多すぎる

いいからゴミを晒せよ
即抜けリスト共有出来て時間効率上がるだろ