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前スレ
【FF14】与ダメージ計測・表示ツール ACTスレ 50dps
http://2chb.net/r/ffo/1576765600/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 74 Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0358-wm0+)[] 2019/07/30(火) 07:08:30.73 ID:/0WpiMew0
俺も気になってソースDLして確認した
ActivationManager.Instance.TryActivation(name, server, guild);ここでユーザー確認してるんだな
きもちわるいから自分でコンパイルして使うわ
結局「ハラスメントに使用した場合、それはハラスメントに抵触しているので警告します」ってのが答えだったのはなあ。
「電話（Discord）をしながらプレイするのは？電卓（Act）で計算するのは？それは我々（運営）が良し悪しを決める事ではないのです」
「しかしそれらの中でハラスメント行為を取った場合は罰します。」
「画面にDiscordが映ろうがActが映ろうが、それはただの画像だと言われればそれまでなのです（運営側がどうこう出来る事ではない）」
今回はかなり噛み砕いた説明をもってきていたが、結局「運営の言い分としては外部ツールは禁止、
しかし『外部ツールを使ってます！この人！』みたいな通報があろうが、罰する事は出来ません。わかりますね？」だからね。
多分ここを理解出来ない通報厨の存在が面倒過ぎたのか、ここまで明確にActやらDiscordやらの在り方、使い方を説明しないとならない運営も可哀想だよな。
・ハラスメント行為を取った場合
・改造・改竄
この2点のみ取り締まるが、Act（電卓）やDiscord（電話）は運営が取り締まるようなものではないんだと理解してくれ。
ここに尽きるだろ。もう運営からの答えは出てるんだよな。
>>21
これほんとその通りなんだけど
なんで理解できてない奴がおるん？ 電話→PC、CSどちらも使用可能
電卓→PCのみ使用可能
サーバーは一緒
ソフト代金は一緒
企業のスタンスとしての問題
この状態に疑問を抱かないテンパって怖い
お友達がイナイヒトワ電話ガー
パソコンはタカイカラーと話題逸らすのマジ怖い
その表現だと自分に草生やしてるみたいになっちゃうのでは説
禁止してんだからおおっぴらに使うなって事だよ
最近のACT当たり前の風潮を運営は払拭したい
個々の環境を確認できない以上隠れて使うのは勝手だが当たり前のようにゲーム内でACTだのIogsだのって会話すんなって事
ゲーム内でおおっぴらに会話してる奴そんないるの？
まさに「おおっぴら」のPT掲示板を見てもそんな風潮あるようには思えんけど
ゲーム外ではおおっぴらに会話はされているわけで
その大本の元凶になっているのはlogsなわけで
プレイヤーには行動を起こせなくてもlogsには行動おこせるわけで
ACTは計算機の基礎機能でも使わないでください。
発覚するしないにかかわらず運営が利用者BaNしても文句言うなよ、それがリスクだ。
これが芳田さんの回答だろう。
吉田さんの回答は確定する方法がないからBANはしないだろ
吉田が黒白関係なくスクエニがBANすると思えば
実際どうであってもBANするとか言えば
ある程度抑止にはなっただろうけどね
黒白関係なしにBANするぞとかヤバすぎだろ
抑止どころか大荒れだわ
ACT関連ははっきりとグレーと発言し
同じ文脈のなかで不可視床表示は真っ黒見つけ次第即対処って言っちゃったからね
別の話として言うならまぁいいけど吉田自ら線引きラインを白状しちゃったわけだし
エンジニア寄りの吉田らしいねかわいい
ACTの基礎機能だけだろうが入れてる、入れてたやつはいきなりBANされる可能性がある、文句も受け付けない
という事だろ、そういうリスクを承知で使えって事
>>37
同じ口で判別する方法がない、CPU温度がーと言い逃れできる
とか言っているんだから許可されたのと同じなんだって
リスクなんざ全くのゼロだろ 監獄連れてかれてACT使ってるの白状して停止食らった馬鹿はいたな
使わないでくださいってストレートに言ったのに許可されたと捉えるやつって普段どんな会話してるんだろう
>>42
いるだろ DPSさえ見えてトリガーもActの基本機能さえあれば十分だし
おまえらの嫌いなマッマのあぷりが流行りだしたのは横澤クソギミックのジェイルのせいだな
ネールのセリフなんか基本機能で十分だったのにあのクソ野郎のギミックのせいで余計なもんが流行った >>41
それ脊髄反射アホを煽るために書いてるだけでしょ釣られてるぞ 許可されたと捉えてるのって
使わないでくださいって部分に対してじゃなくて
でも実際の処罰はありませんって部分に対してなんじゃねーの？
てかあの吉田の説明に目新しいこと何もないからな
ここで昔から言われてるように電卓と同じ、ただの数字の羅列をHTMLで表示してるだけ、と
まったく同じことをわざわざ吉田が説明したからなｗ コレ結構すごくね？
もうほんと通報厨違反厨がうざいんだろうな
通報合戦は不毛だとかモルボルが通報のくだりで禁止を声高に叫ぶ人たちには理解できないだろうけどって言ったりしてる辺り誰々がツール使ってるのでBANしてください！みたいな糞みたいな通報が多かったんだろうな
logs⇦ここにあげた本人しか載らないとか
全体的に仕様を変えてれば触れられなかったものをｗなま禿げがぁ
俺のログなんだから当然PT組めばいっしょのやつのLogも載るし俺のログなんだから公開するのは俺の勝手。
どうしてもいやならPTなんか組まずにソロで遊ぶか特定の人とだけ遊べばいい MMOやってるのに何言ってんだ
ってのが外人からすれば当たり前の考え方
> 俺のログなんだから当然PT組めばいっしょのやつのLogも載るし
一緒というだけで載るのが意味わからんな。
当人だけので良かっただろと思う。
そしたら誰が使ってるか使ってないかも一発だし。
logsは自分の数字を上げたいだけで他人を晒し上げるつもりはないんだけどね
logsはハラスメントとして見れば真っ黒だからなぁ
許可もらった訳じゃないなら勝手に乗っけるのはやってる事は晒しと何ら変わりない訳で
5chと違って特定もしやすけりゃ通報もしやすい
ログを暗号化すればいいだけじゃないのかな？暗号化といたらリバースエンジニアリングだしゲーム内でログみて計算するのはそれこそどうぞだしな
暗号化すると複合化するのにどうしてもスペック追加されるからな。
ACT使うアホのために一般ユーザーに迷惑かかるからやらんし、それこそ暗号化と解除の鼬ごっこになるからそんなところに工数かけるなら、コンテンツに金かけるべきなんよな。
てかどうしても使いたい連中はツールの作者に言えよとｗ
>>54
いたちごっこじゃなくてデータ改ざんしてるんだからそっちの件でツール自体止めれるでしょってはなし
暗号解除されないようにするんじゃなくて解除したことを証拠にするの まとめ見てぼくの考えた最強のツール対策を披露しに次々来るの草
馬鳥のコメント欄にでも書いてりゃいいのにな
ここで議論することじゃない 死ねアフィチル
ACTじゃないけど、自動演奏奴とかはどうなんだろな。
堂々と大量に人集めて複アカ複数PCとVM、外部ソフトに外部デバイスてんこもりで合奏とかやってるけど。
>>53
暗号化してるじゃん だからパッチ当たったら毎度Actが使えなくなるんだろ
すぐ解読して使えるようにしてるけど。 これがいたちごっこだろ？ >>62
ACT使えなくなるのはパッチ毎に暗号化してるわけじゃなくて、バイナリ変わって参照アドレスがズレたり変わったりするからだぞ。
たぶん運営の言う暗号化ってのは、送信するログの名称をぱっと見解らないようにHEXの羅列に置き換えたり、
PT指定を名前じゃなくて予めスタックした順番を参照して呼び出すようにしたり、
極力パターン分岐をサーバー側で処理するようにしてることだと思う。 ツールはNG
これは変わらない
追放はいらん
これが追加
使用者は迷惑だが通報者も同じだけ迷惑と断言しただけの話
>>46
これほんと吉田がそれを言っちゃうんだってビックリしたわ アクトにしろアドオンにしろこれらが利用できたり採用されてるeqやwowって
それらを利用することがある意味前提のレイドなんだよな
ffが歪なのは使いたくてもそもそも使えないps奴が存在するってこと
吉田通報するななんていってないぞ
処罰されたやつがあいつも使ってるみたいな通報合戦が嫌っていっただけｗ
スクエニが法人としてlogsのサーバーに差し止め請求すればいいだけなのにやらないからこうなる。
>>61
真っ黒に決まってる。
結局対処しない運営が悪い。 >>68
「禁止を声高に叫ぶ人たちには理解できないだろうけど、画面にそれっぽい数字が映ったとして」
「それをあなたが（Actだと）思うのは勝手だけど運営がそれを元にそれっぽいってだけで何かするのは不可能なんで」
Actが載ってるSSも動画も無駄なんでそれを根拠にいちいち通報しないでくださいね
1発アウトはチャイナが作ったくさい見えないAoEを重ねて表示するやつくらいか
パクリ元のWoWでも禁止されたAVRだしな メモリ解析もパケット解析もサーバーから把握出来ないから黙ってる分には処分しないぞ
という話であれば補助輪もオーバーレイ形式のAoE可視化（あるか知らんけど）も全部好き放題やってよし
今までと何も変わってなくないか
やっていいというと語弊があるか
バレなきゃなんとやら
アドオンてんこ盛りが当たり前のTESOとは対極だな
あの説明でACTが完全撲滅できるとか、楽観視しすぎだろ。画面になんか写っててもそれが何なのか判断する事ができないので、、って言ってたし配信勢は前と変わらず写したまんまなんじゃないか。
あの説明で完全撲滅狙ってるのはエロModと不可視表示とマーカー自動設置だろ・・・
Act撲滅って何きいてたんだおまえは
逆にこれで安心してact表示しながら配信できるようになった感じはある
でも正義マンは理解してなさそうだから鬱陶しいのはかわらないか
ACTありきでコア勢が盛り上がったり、楽しみ見出してる人いるのも事実だしな。
やり過ぎチート勢と、ウザったい正義の自警団に牽制入れるのが目的でしょ。
仮にACT完全無効化できたとして、売上落ちるのは運営にとって本末転倒だろう
Modだかツール使ってる奴を糾弾するツイッター垢が
広めまくって実質ツールの宣伝してるからな
正義マンをとにかく抑えたいんだろう
運営やプレイヤーは喧々諤々
一方ツール制作側は「左うちわ」
ｗ
Act使えなくなったらやめる連中が売り上げに影響するほど存在してるとは思えないが・・・
禁止を声高に叫ぶおバカな人たちには理解できないだろうけど海外の人気配信者のほとんどがそういう人達でその影響力は日本の比じゃない
禁止を声高に叫ぶおバカな人たちには理解できないだろうけどこの前のPLLでの話は使用者ではなくクソみたいな通報厨に向けたコメントだった
禁止を声高に叫ぶおバカな人たちには理解できないだろうけど運営がウザがってるのは使用者ではなくクソみたいな通報厨である
禁止を声高に叫ぶおバカな人たちには理解できないだろうけどそんなんだから灰色のチンカスなんだお
ある意味大麻問題と一緒だなｗ
国内では規制・禁止やけれど某女優は声高に叫び海外では堂々と吸えるっと
意味不明な例えで余計わかりにくくする奴っているよね
この手の意味不明な例えで俺上手いこと言っちゃってるって勘違いしてる奴くっそ寒いよな
>>81
このゲーム攻略中は面白いけど、攻略終わったら一気にやることなくなるじゃん。
スコアが可視化されることで"詰め"のモチベが生まれ、強い装備やより高いスコアを求めて掲示板が賑わい活気が生まれる。
もしこれが無くなってみ？ 一気に過疎って放置するやつ加速度的に増えるから。
少なくとも契約数維持にACTの恩恵は、陰ながら一役買ってると思ってる。 >>88
それで契約増えるなら公式にDPSメーターが実装されているっての
頭おかしいんじゃねぇの？ >>89
維持って文字も読めないのか？
あと公式DPSメーター実装は確実に荒れるしむしろ人は減るからな ACT依存症の奴が減ってもたいしてダメージはない
仕方なく使ってる奴もいる
アプデ直後の数字が見えない期間は気楽に楽しくできるしな
>>90
辞めるやつが辞めないってのはマクロ的に見ても増加と同義だろ？
維持と増加で話の本質が変わるの？
そしてDPSメーターが荒れるとわかっているんだからACT+logsが荒れる原因だってのもわかっているだろ
ならば掲示板とかで活気が生まれるなんて事はなく逆に荒れるって事だよ
実際2chやアフィでも色がどうたらって話ばかりじゃねぇか >>91
おまえのようなライトちゃんはスレ違いだから零式スレにでも帰れば？
アプデ直後なんてこのスレはみんな数字見れなくてつまんねーゲームだなとしか言ってないぞ バトルログをじぶんで計算すれば数字出るじゃん
なんでやらないの？
ダメージはないwww
>>91みたいな貧乏人にダメージがあろうがなかろうが関係ない
禁止を声高に叫ぶおバカな人たちには理解できないだろうけどACT使用者が減ってダメージがあるのは運営な >>91
ていうか数字が見えない期間は気楽にできるって何？
見えないままがいいならAct入れなければいいだけじゃん 一生気楽にできるよ？ >>98
そいつは数字見られるのが恥ずかしい灰色ちゃん 本当はACT入れたいけど入れられないんですよー 禁止を声高に叫ぶおバカな人たちには理解できないだろうけどMODはグレー（黙認）乳首は黒(アカンでー）ACTはグレー（黙認）パイズリふかしかしは黒(アカンでー）これ以上でも以下でもない
>>46
ペーズリーとかの悪質なツールに対してはもちろんのこと、フォーラムで盛り上がってる通報厨向けに発言してたよね。
肝心の4戦は自分らのことを言われてるとは思ってもないようだが。 あの説明聞いて黙認だと思ってるやつがいることにがっかりだよ
ACTの基本機能すら使わないでくださいってはっきり言ってるだろ
>>102
課金が減ってダメージがないわけないだろ非社会人
お前は早く社会に出てPC買えるように頑張りましょうねーwww >>105
本当バカだなお前
ACTがなくなると課金者が減って運営が困るって？ ズームハックはなにも言わなかったのか
actよりお手軽な難易度軽減ツールなのに
そもそもACT否定するなら来るスレ間違ってるけどな
そもそもPS4に配慮する必要あるのか
マシーンの値段が違うんだから出来る事に差があって当然
エンドコンテンツに参加出来るだけでも感謝するレベル
PC民と鯖を分けるか零式や絶に申請出来なくなっても文句は言えない
ここで文句を言う前に働いた方がいい
PS4専用DC作って、ACTのない世界がどんなものなのかはちょっと興味あるな
未だにACT攻めてる通報厨はそろそろ学んでどうぞ
攻めるのはACTじゃなくてlogsの方
正直ＡＣＴ使えなくなったらつまんないし困るんだが。
前回はグレー、今回は使うなと明言、次回は見せしめで一斉BANが来るんじゃないかと思ってるんだけどどうなんだろう。
自己研磨の計算機としてだけ使ってる身としてはマジで困った。
結局「ハラスメントに使用した場合、それはハラスメントに抵触しているので警告します」ってのが答えだったのはなあ。
「電話（Discord）をしながらプレイするのは？電卓（Act）で計算するのは？それは我々（運営）が良し悪しを決める事ではないのです」
「しかしそれらの中でハラスメント行為を取った場合は罰します。」
「画面にDiscordが映ろうがActが映ろうが、それはただの画像だと言われればそれまでなのです（運営側がどうこう出来る事ではない）」
今回はかなり噛み砕いた説明をもってきていたが、結局「運営の言い分としては外部ツールは禁止、
しかし『外部ツールを使ってます！この人！』みたいな通報があろうが、罰する事は出来ません。わかりますね？」だからね。
多分ここを理解出来ない通報厨の存在が面倒過ぎたのか、ここまで明確にActやらDiscordやらの在り方、使い方を説明しないとならない運営も可哀想だよな。
・ハラスメント行為を取った場合
・改造・改竄
この2点のみ取り締まるが、Act（電卓）やDiscord（電話）は運営が取り締まるようなものではないんだと理解してくれ。
ここに尽きるだろ。もう運営からの答えは出てるんだよな。
>>114
もー君のようなおばかさんは何時になったら理解してくれるのかねえ。無知のフリしてわざとやってる？ >>71
「禁止を声高に叫ぶ人たちには理解できないだろうけど、画面にそれっぽい数字が映ったとして」
「それをあなたが（Actだと）思うのは勝手だけど運営がそれを元にそれっぽいってだけで何かするのは不可能なんで」 結局ユーザーはなにも変わらないだろな
ただハラスメントは明確にアウトだから
色とか火力とかの話されたら通報していこう
SNSも同じようなハラスメントあったら同様に報告していこう
Logsが消えてくれたら一番いいんだけどそこまで出来ないだろうし
>>115
これでFAだろ。アンチACT正義マンは百万回音読しとくように PLL見終わったけど結局actはダメってことだよな？
でも配信中に映ってる数字はcpuの温度メーターの可能性もあるから安易に処罰にはできないってのが謎
ハッキリact使ってます的なこと言ってるやつもいるのに
良いとは言えないからダメって言うだけだぞ
バランスに大きな影響を与えるような悪質なのは証拠探してでもBANするが、表示されている情報をもとに足し算するだけなら(ハラスメントをしない限り)運営側から証拠を掘るような事はできないしやらないって事
使ってますと言おうがそれが嘘かもしれないからいちいち動かないし、画面に謎の数字が写っていようがそれが外部ツールでリアルタイム計測いる数字という確証がないから動かない
それだけ
こないだの吉Pがツールに対してコメントしたのは
自動マーカーはこれ以上広まるとレイド寿命に関わる問題だから、マーカーは戦闘中に動かせない機能を実装するけど
実装報告するにあたってツール問題へのコメントは避けて通れないだろ？、だから今までも言ってた事を改めて丁寧に繰り返して言っただけだぞ？
今までと何も変わらないんだけど、なんか理解出来てない馬鹿が多すぎて笑える。
>>119
その辺についてはこれがわかりやすい
アクトは略称だから配信口語ではよわいのもある
877 Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9fda-SqJ7)[sage] 2020/02/07(金) 14:11:58.96 ID:UZrdPDNf0
>>873
というか海外とかだとガバ判定でBANすると
わざとガバセーフでBANさせて風評被害広げようとしたり
判定探りの為にガバ配信大量生産したり
規約の対応出来ない所で訴えてきたりみたいな
タチ悪いのがいるから
サーバー側のログとして残ってない外部を根拠に処理するのは法務がすごい慎重になるんだよ
878 Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9fda-SqJ7)[sage] 2020/02/07(金) 14:15:21.37 ID:UZrdPDNf0
>>876
ロドストは報告すると比較的日記運営消しされてたけど、確かにそこの対応は強化されるかも
ゲーム内はGMからACTつこてる？→はいでBANは元からだけど、知り合いとのチャットではどうなるか難しい所だね
ちな例えばこういう言質系でガバ判定やると
海外だと略称がACTってVCツールが出たりする（海外ニキガイジすこ ハラスメント行為って言うならLogsにデータアップした時点でアウトじゃねえの
実際メンバーの名前をサーチして低火力だったら用事思い出して抜けるとかやってる奴いるだろ
>>123
関係ないツールで集めた謎のログを関係ないサイトに集めることは関与できないが、ゲーム内で他人を傷つける行為はゲーム内で措置を取れる 自分のPSが低い現実をデータで突きつけられて恥ずかしい思いをした
恥ずかしい思いをして努力するわけでもなく離れるわけでもなく憎しみを抱いて執着する
そういう経験と思考回路しか頭にないからlogsにアップされただけでハラスメントだって思っちゃうのかな
>>127
ゲーム内で火力について発言することが明確にハラスメントとされているのに
どういう頭していたらこういう解釈になるんだろうか
ゲーム外ではスクエニが処罰できないだけでハラスメントには変わりないんだが？ ACTを取り締まるより低火力奴を取り締まった方がよっぽど健全なゲームになるのにな
そうすれば自然とハラスメントもなくなる
低火力はクリアできないか足を引っ張るし
LOGSに混じったらハラスメントだとか言い出す
それって低火力の人そのものがハラスメントだとは思いませんか
吉田がいくらなんか言おうと火力がないとクリアできないっコンテンツばかり作っているのは明白なので
火力が低くても許されるなんてのは幻想であって
低火力を指摘すらできない、腐ったゲームシステムだよ
指摘できんからそいつだけ抜いてpt再編成とか陰険なことになる
と、こういう奴がいるから公式メーターは一生導入されない
logsは晒しだからハラスメントっていうなら、ここの掲示板で年がら年中やってる晒しもハラスメントじゃねぇの？
logsの晒しは悪い晒し、5chの晒しは良い晒し！ってか？アホくさ
ツールの使用の是非について議論してるのに
全く見当違いの点で自分と意見が違う人を叩きだすとかまるで話にならない
是非？
規約違反かどうかなら「規約違反です」で議論するまでもないしここじゃ誰もそれ否定してなくね
>>123
logsはハラス？はもうフォーラムで結論でてるぞ
外部サイトで本人の許可無くDPS等を公開する行為について
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/344731
「外部サイトの書き込み内容についての是非や、それについて弊社がどのように判断するのか
また何らかの対応ができるのかといった点になるかと思いますが、外部サイトでの出来事については
弊社が管理できる範囲ではありませんので、 外部サイト上で何らかのトラブルが生じたり、思うところがあったりする場合には
その外部サイトの管理者の方へ、ご相談くださいますようお願いいたします。
なお、ファイナルファンタジーXIVの著作物を使用し
「ファイナルファンタジーXIV 著作物利用許諾条件 」に反する内容については以下のフォームよりご報告を承っております。」 使用の是非とか数年前からなんも変わってねえだろ
使うな（こっそり使え
>>132
単に火力が低いって理由だけで鯖名、ユーザ名明記の上で晒したら
叩かれるのは普通に晒した方だぞ？
匿名掲示板であろうが、そういうのがNGなのは変わらん >>135
あーそういえばこんな解答してたな
logsに低火力載せられるのが嫌ならlogs管理者に抗議しないとな 火力が低い「だけ」の晒しで晒した方が叩かれるってのさ
そんな理由で晒すなんてハラスメントです！
みたいな叩きじゃなくて
そんなしょーーもない晒しいらんわ
みたいな叩きじゃねえの？
議論も何も否定派は例外なく灰色しかいないからこうなるのは必然
ちな参考、煽り師アーサーのクソ面白黒魔ACT晒し煽りからの
配信中BAN
ちなこれでもACT使用のBANじゃなく暴言ハラス
ACT使用の自白BANパターンはこんな感じ
低火力ってか開始時期の装備とかマテリア禁断とかで違ってくるからそこは運営に文句言わんとですねｗ
完全差を無くした装備状態にしろと。まずはそこからｗ。低下力ってそのlogsのPTメンバの横に出るParse%の
数値が５０以下だったらお前らが言う低下力になっちゃうんか?２０〜３０くらいが一番多いと思うがなw
>>142
一番多いのが20〜30の場合、そこは20〜30にならないゾ 低火力だなんだってのは装備差も諸々込みで言われてるのばかりじゃね？
てか開始時期の差ってのはまだわかるけどマテリア禁断って何？
マテリアはいつ始めようが平等に機会与えられてんじゃん
億持ちフレに2500万くらい借りればいい、意外と貸してくれるぞ
フル禁断＋胴SP5エクスで横並びスタートして楽しみながら次のパッチまでに返せばいい
>>148
この時期に2千万ちょっとすら持ってない奴に返すあてなんてあるのか？ >>141
典型的なイキり陰キャさんじゃないですかぁ ACT利用とか解禁したいやつって、
言ってることややってることが、大麻利用者とか大麻解禁を願うやつらと同じだな。
禁止されているが見つからなければ、自白しなければばれないし、ばれなきゃつかって良い。
便利なものをつかって何が悪い。
すごい恨みだけど解禁したい奴なんておるか？このスレ
誰も解禁したいとか言ってないしな
否定派は脳まで灰色だから困る
身近に大麻使用者いるとかダーティーな世界で生きてんな
例えじゃないぞ、Twitterとかで言ってる内容が一緒ってだけ。
act使用者もactが解禁（）されることなんてないと理解してるよ
なのでまともな奴は使ってても使ってないっていうし
火力のある無しも暗算さてるだけって言うよ
それにイチャモンつける基地外が稀によくいるけど
ACT解禁しろは今まで一度も見たことないな
てか大麻利用者が「バレなきゃいい」とか言ってるツイートも見たことねーわ
どういう世界に生きてんだよ
自説を補強するために世界ごと捏造しちゃうタイプ？
>>159
あるある。ばれなきゃ良いとか、どうせ見つからないとか。 規約違反なのは今も昔も変わらない
PLLで発表されたのは配信や動画にACTの数値が載ってるのを通報されても運営は対処しねーよってだけ
大麻 捕まらないとかそんなんで検索でもかければええんちゃう
こんなのとか
ACTくらいならみんなやってるから、見つからないように使いなよ。何が違うのか。
日本で禁止されている大麻、FFで禁止されているACT。
言ってることはほぼ一緒。
さらに言えば規約（法律）では認められてないからそれで罰を受けても仕方ないよねってだけだな
>>166
ま、とりあえず自説を補強するために世界後と捏造してないのは納得してくれたかね ACTを見つけ出すことにコストかけても証拠とれないし、万が一にでもBANになるような場合、大勢のACTユーザーが退会するから運営の収入が減るとかいうのはこういう人と同じやな。
配信で大麻を吸う→捕まる
配信でACTを使用する→捕まらない
一緒ではない
ACT利用者が退会しても運営にさほどダメージ無いとか言ってるのは頭お花畑かな
少なくともエンド固定なんか使ってない方が少数だし、世界中で相当数いるぞ
生放送で中村氏が「いい数値出てる」って言っちゃうくらいには浸透してるよな
actは現状維持でMINIONはパケットいじってそうだから終わる感じ？
大麻は所持しか捕まらんからな
尿検査じゃ検出されても捕まらんのよあれ、麻はそこらにあるからな。
まぁある意味動画では捕まらないと通づるものはあるかもしらんw
>>176
「終わる」ってどういう意味で言ってんの 折角のツールネタ議論に大麻コピってもしょうがないしな
Actが大麻だとしたらLogsは大麻促販業者どっちが社会的に悪質か
禁止を声高に叫ぶ馬鹿には理解できんだろうけどそろそろ大麻とか例えにすらなってないから大麻スレにでもいってくんね？
いい加減うぜえわ
厭なら自分で別の流れを作ればいいだけなのにもしかしてアフィ？
>>185
ん？同一人物だがなにか？
無線切れたりしてるから切り替わっただけでしょ、 >>187
別に？いいレスがあったからそのまま引用しただけだよ大麻中毒者さん なんか気にさわったんか？ 大麻とactの決定的な違いは、actは「機能」を求められてる点にある
下手にactそのものを規制かければ、例えばactはDiscordと名前を変えて新生できる
そうなってくれば次はDiscord規制でＶｃ勢も大打撃を受けるし冤罪も生まれる。でもactはまた名を変えて蘇る
これがいたちごっこであり、基本的に外部ツールは全て禁止せざるを得ない理由
どれだけツール使用者を叩いても無駄どころか、より分かり難い新型が生まれやすくなって
いざって時に首を刈れなくなるから運営的にも困ることになる
叩いてる本人以外は誰も得しないわけだよ
>>191
大麻解禁をさせたい人は、医療大麻としていかに
大麻が有用な『機能』を持ってるかを押し付けてくるぞ。
ACT利用者も一緒で、これを入れて使い方を学んでいけば自分のスキル回しのどこが悪いかがわかるからインストールしようぜって押し付けてくるぞ。
しかも運営は使うなといったのをねじ曲げて、使うなといったけど、入れているか調べないし罰せれないから実質グレーゾーンとか言いながらな。 >>192
そいつらは単なるツール使用者ではなく、外部ツールの頒布者に該当してＢＡＮ対象
使用者の括りで捉えるのは間違ってはないが正しくもない
誰彼構わず都合よく括って叩くなら、君が灰色弱者だから叩いてると思われても仕方ないことだぞ 外部ツールの頒布者ってBAN対象なんですね初めて知りました
ACT依存症の奴がおるからな
薬と一緒や
ACTジャンキー
更新後はACT動かなくて楽しくないー
↑完全に中毒者
>>193
もう答えは既に出ているネタなんで後はそういった例えでお茶を濁すしかないのでは？ｗ 例え話ってのはツッコミ所用意して誘い受けみたいなもんだから
いっぱいお話したいんだろうきっと、相手してる方も同じランクだから楽しくずっと会話できる
ソレ言っちゃうと掲示板という場そのものがそういった連中の縮図だろうにっと
ガキがうんこうんこ言って喜んでるみたい
今日も平和でなにより
大麻ネタって言うのは一応薬物禁止の範疇に入っているのを1つでも外すと
次から次へとこれもあれもという議論になるから、それは憲法議論も同じ
日本は一度決めた取り決めを再度若しくは一部省くという行為にたいして敏感
後々そういう取り決めで縛られるのが嫌ならば
おとなしくしてくれよという話ｗ
おかしいな、答えはすでに出ている。
ACTは基礎機能であっても使わないでくださいがFAやそ
大麻とかそんな大層なもんじゃ無くて
せいぜい自転車の逆走とか無灯火とか傘刺し運転やらスマホ運転とかそう言うレベルだろ
たまに大事故やらかす奴がいるのも同じ
【FF14】与ダメージ計測・表示ツール ACTスレ 【例え話】
ゲーム内で低火力指摘や配信や動画UPしなければ何も変わらないってことなのに正義君は絶対にBanに追い込みたいんだな
諦めろ
>>205
知ってるか？平成27年から道交法の改正で、違反（信号無視やら一時不停止やらなんやら）を繰り返すと、自転車運転者講習の参加が強制され、受講しないと罰金になったんだぞ。
お目こぼしされると思って悪質なのが増えれば厳しくなるのはどこも一緒だ。 大麻大麻騒いでるやつはなにが目的なの？利用をやめさせたいの？
お前がここでぐだぐだ言ったところで、なにも変わらないから諦めろ。
叩きたいだけなら好きなだけ書き込めばいいけど誰にも効いてないぞ
良いんじゃないか？既存がやめないならそれでも。
新規が入ってきたときに、興味をもってもし5chを見るようなことがあれば、大麻利用者扱いされているようにしてるだけですし。
君らにBLされても問題ないんだよね。
新しく使うやつが一人でも抑制されればいいし、
その人たちの認識が、ACTユーザーは、ツーラー規約違反者ってなれば良いだけだし。
初心者のためにACTの使い方を分かりやすくまとめておきますね^^
言われた仕事をただやるだけってことすらできない無能の妄想です
うるさくなるのはコンプライアンス考える側って発想すら無いのかね。
まぁ、自分でマクロ組んで業務効率化をするのは企業で求められるけど、社則に反する行為をしてまで業務効率化とかすれば懲戒って認識がないキッズは使うのかもねACT
ニートが語り出した笑
社会復帰のために会社ごっことかやるの？
>>223
で？今日は休みなのか、それとも自営業か、はたまた、私のように指示だし終わったのかどうしたの？ ニートの妄想ごっこ遊びに付き合うくらいの暇はあるけど
付き合う気持ちはないので眺めてニコニコしてまーす
察しわりーな
ここでお前がドドンと証拠示して俺が掌クルーする流れだろうが
御膳立てしてやったのによりによってニート認定とか悪手すぎんだろ
NG推奨ID↓
ID:35+m3SVwd
ID:gsZMJdrXp
ばーか、コンプラ考えてる人間が、情報出すわけねーだろなにいってんだ？頭のねじとんでんのか？
ｽｯﾌﾟｻｻﾐﾈｵってゴミ回線ばっかじゃねえかお前んち
ｱｳｱｳ、ｻｻ、ｽｯﾌﾟ、ﾐﾈｵ
この辺NGに入れておけばだいたいOK
他の板でも有効だゾ
>>230
ニートって別に恥ずかしいことじゃないぞ
時代が時代なら高等遊民と呼ばれてたんだ
ニートができるって時点で恵まれてるんだから
もっと誇りと自信を持て
勉強した結果を披露したい気持ちはわかるが
容易に虚言と知れる設定は逆効果だぞ わざわざ線引きしてくれたのに喧しい奴が居る不思議
やっぱり日本語が解らないんだな
>>234
まぁ、不動産収入でニートってのもいるからねぇ。
そうじゃないからちゃんと働いて働かせるわ。 >>236
線引いたね
Mod文化をリスペクトしてるがそれはそれ、FF14のキャラクター改造するようなのはやるなよ。
通話ツールは家族や友人、恋人との通話しながらもあるし禁止はできない。
--------
その他ツールもパーソナルコンピューターなので禁止はできない。
が！
ACTは基礎機能でも禁止だし、余計なプラグインなんてもってのほか。 217 名前：Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd3f-4cqo)[] 投稿日：2020/02/10(月) 10:30:24.00 ID:35+m3SVwd [4/11]
お仕事中ー指示出し済みで片手間に覗いてるだけー
仕事中に覗くのがこんなクソスレとか人生詰んでるな
顔真っ赤にしたり、してやったりってニヤニヤしながら必死にリロードしてるのが目に浮かぶ。
相手を貶めることでしか自分の存在価値保てないとか虚しいな。
>>239
おいおい、あんまり追い込むなよ
まだまだ面白くなりあるんだからさ 平日昼間に書き込みながらの仕事してるアピールは見てる方が悲しくなる
>>114
自己研磨って削ってどうすんだよ。
自己研鑽な。 有休取って4連休にしてないとかアホじゃね のスタンスでいけば良いのに
同じACT使いでも一緒にされたくないし、
基地すぎてPT当たりたくないから、さっさとエオでBANされてほしい
規約やルールは、訴えたら勝てるか、訴えられても勝てるかの観点でしか作られないし
吉田が言いたいのは
ツールは取り締まりできませんが公式では禁止です
動画などは証拠にならないので通報しないで下さい。
違反が見付かったら対処するからな？
これだけだろ、1番の馬鹿はACTを自分の都合の良い解釈で公認だとか灰色だからセーフとか言ってる奴だからな、違反者なんだから影に隠れて黙って使えって事だよわかるな？
ツール認めない奴のコメントを批判するな荒れるだけだ、何度も言うが黙って使ってろ。
>>253
ほんこれ
変に煽るからACTは大麻だ！とか言う馬鹿が現れる
外部ツールはNG！暗算練習していけ！ プラグインの更新や新しいものの紹介なんかで使えるだろう
もちろん使用はしない前提で
外部ツールは規約違反。これ大前提な
しかし、プレイヤーのPCにスパイウェア仕込むわけにもいかないので、使ってるかどうか確かめる手段はない。よって通報されても困る。通報するな
だけど、ACTの数値を持ち出して他人を非難するような行為はこれまで通り対処するからな？使うなら黙って使え
これでいいだろ
>>258
そう思う人は見なければいいだけだよ
しらなければ対処もできないからね
そういう発想に至らない無能は用無しだしね 結局の詰まる話は「ハラスメント発言を行った場合、それは警告対象となります」ってのが答えだったからな。
吉田「電話（Discord）をしながらプレイするのは？電卓やExcel（Act）で数値を計算するのは？それは我々（運営）が良し悪しを決める事ではないのです」
吉田「しかしそれらの中で特定個人に対してハラスメント発言を取った場合は、それは当然罰します。」
吉田「画面にDiscordが映ろうがActが映ろうが、それはただの画像だと言われればそれまでなので、BANを願われても理論上は無理なのです。」
吉田「その事象に対して運営側がどうこう出来る事ではないので『Actが映ってるからBANして！』などと通報されても、その権利はないので困ります。わかりますね？」
今回は通報厨向けてかなり噛み砕いた説明をもってきていたが、結局「運営の言い分としては外部ツールは禁止、
しかし『外部ツールを使ってます！この人！』みたいな通報があろうが、理由も述べた通り罰する事は出来ません。わかりますね？」だからな。
多分ここを本当に理解出来ない通報厨の存在が面倒過ぎたのか、ここまで明確にActやらDiscordやらの在り方、使い方を説明しないとならない運営も可哀想だよな。
・ハラスメント行為を取った場合
・改造・改竄
この2点のみ取り締まるが、Act（電卓やExcel）やDiscord（電話など）は外部ツールという名目だとしても
運営が取り締まるようなものではないんだと理解してくれというのが運営・吉田側からの願い。
しかし特定個人に対するハラスメント発言があった場合は、厳重注意・対応を取っていくという今まで通りのスタンス。
ここに尽きるだろ。
もう運営・吉田側からの答えは出てるんだよ。
>>260
なに勝手に恣意的にまとめてんだ？
ACTは基礎機能でも使わないでくださいが抜けてるぞ？ なんだ？灰色が騒いでるのか？
せめて緑くらいにはなっとけよ
馬の耳に念仏とはこのこと。バカに何言ってもダメなんだな
何回同じ結論ループすんだよ
まああと1週間暇だからループし続けろ
フォーラムで暴れてる奴のlogs10人ぐらい見たが
零式のログ残ってる奴二人、二人共ナインズ以下ｗ
ACTガー騒いでる奴の正体なんてレイドやらないライト勢
自分が下手/レイドに挑戦しないのをACTの有無を言い訳に正当化してSS/エンジョイ勢（笑）やってる雑魚共
PS4でもまともな奴は自己研鑽して紫やオレンジ出してる
ACT入れれば火力上がって難易度爆下がりして楽々クリア出来ると思ってる時点でお察し
ACT入れて火力を意識しながら自己研鑽した結果高火力に繋がってるって事を理解してないし理解する気も無いチンパンに何言っても無駄だよ
ここに入り浸ってる奴に噛み付くより他スレでact薦めるアホに噛み付いてくれない？
初心者スレに定期的に沸いてくるんだよ
今回は流石に吉田に同情する
PLLの中でも割と多くの時間割いても、わからん奴はわかってくれないし
あれだけの時間割いて今までと何も変わりませんじゃ
何もしない方がまだ良かったよ
特に今回は紹介する内容が沢山あるPLLだったのに
しかも最初に持ってきやがって
ツールの話に触れるとこうなる
触れなかったころの平和さどうよ
完璧なムーブとしては、W1stを無視して認めないでペイズリー未使用を1stにすべきだったな
灰じゃなきゃ勝手に上げられようがどうでもいいしな
緑ですら野良じゃ溢れすぎてて何とも思わん
というか一般公開されてるとはいえdpsを出す事が必須なコンテンツをやってる中でも一部の層しか見ない所に公開されてんだから火力興味内連中は端から見ないだろ
勝手に上げられるのが嫌とか言ってる奴等はdps求められるコンテンツやらなければ良いのでは？ それか自分で PC禁止 VC禁止 ps4奴オンリー固定でも建ててやっとけ w
>>261
外部ツールは禁止と俺自身書いてるだろ盲目か？ >>266
是非堂々とロドストでおん説垂れ流してほしいわｗ >>272
明確にACTは基礎機能でも禁止と吉田Pが口にしたのをそうまとめないのは何でだっていってんだよ。 >>266
まさにそういう書き込みがハラスメントで処罰対象になると言われたのに
一体何を聞いてたの？
自己研鑽に使うならまだしも、他人のものを引っ張ってきて叩くために使っている
お前がチンパンだろ >>276
ACTは外部ツールで外部ツールは使用禁止だろ
何言ってんだ プラグインは禁止であとは黙って使えってだけだろ？
サーバーに対して何かするのはスクエニの所有物だからダメって言ってるのに訳わからん御託を並べるなよ…
>>277
日本語読めないの？
キャラ名も出してないしACTガー言ってる奴がどういう層かをレスしただけだろ
低perfスレ見てれば分かるがただ灰ってだけで晒してもスルーか私怨疑われて相手にされない
晒されてる奴等は灰の癖にPTガチャとか味方の悪口書いたり魔境魔境イキってる奴等が大半
そういう連中がACT入れて自分の立ち位置理解してれば晒される事は無かった >>280
まさにお前のやっているような事のためにツールを使うなと言われた事が理解できないの？
どこまで頭が悪いんだお前は 今回大事なのは
判断は運営でするから通報してくんな
ここだからな
>>281
マジメなことを言うとフォーラムで暴れてる奴なんかゴミクズとしか思ってないから
ハラスメントどころか侮辱してるんだよ 一つ思ったのは
放送用のウソだったとしても
ペイズリーでマーカー置くパケット一気に送られても
手動置きと区別できなくて処罰できないって言ったことが気に食わん
ペイズリのパケットが判断できないは仕方なくね？
誰が置いたって情報持ってないもの
そう仮定して
今後は処罰しますって言ったじゃん？ｗ
PC画面覗く以外できねえじゃんって
>>283
開き直ってどうする
みっともない奴だな・・・
テンパにとって絶対の神様である吉田直樹様が言った事すら守れないなら
お前はテンパ界から追放されてアナル民にならなきゃいけないね >>287
金玉民正体出しちゃったねｗ
日本語ってそんな難しいか？
>>
キャラ名も出してないしACTガー言ってる奴がどういう層かをレスしただけだろ
低perfスレ見てれば分かるがただ灰ってだけで晒してもスルーか私怨疑われて相手にされない
晒されてる奴等は灰の癖にPTガチャとか味方の悪口書いたり魔境魔境イキってる奴等が大半
そういう連中がACT入れて自分の立ち位置理解してれば晒される事は無かった
↑のレスが誰に対してハラスメントしてるか教えて ^^ >>288
教祖の言う事すら守れないのかと聞いているんだが
お前のそれは吉田直樹様が認めていると思っているの？ >>289
俺のそれって何？ これ言うの３度目だけど特定の個人名出してないしハラスメントもしてないんだがｗ >>290
吉田直樹様の前で同じことを堂々と言えるのかと聞いているんだよ
そして吉田直樹様に「個人名出してないしハラスメントしてないんだがｗ」と言い訳するのかと聞いているんだよ >>291
論点ずらすなよｗ
吉田直樹様ってお前テンパのふりした金玉民ってバレバレなんだけど
何度もスレにまとめられてるけど吉田のスタンスは
>>260
運営としては絶対に正面から ツールは仕様👌 と言う訳にはいかない。
これはACTに限らずディスコにも同じ事が言える
わざわざ通報合戦するな、運営から検知する術が無い事まで強調してる辺り使うなら黙って使え、ハラスメントには使うな
って至極シンプルな回答なのにナインズはそんな事もわからないの？
あ、お前は金玉民だったな >>292
「個人名を出していないので私のやっている事はハラスメントではありません」
と、吉田直樹様の前で言い訳するのかと聞いてるんだよ
小学生のような詭弁である事は自分でも理解しているでしょう logsを他人の誹謗中傷のために使っていますが個人名を出していないのでハラスメントで処罰する事は不可能です
よって私のやっている事はまったく問題ありません
と、こんな馬鹿な開き直りを本気でやっているのだから吉田直樹もかわいそうだ
あまりにもプレイヤーの質が低すぎる
あそこまで直接言っても伝わらないんだからねぇ
まるで全てを都合よく捻じ曲げて理解するネトウヨのようだわ
ペイズリはクライアント通してパ
パケットとして送ってくるから悪質って言ってたな
クライアント通されたら対策するには根本的に機能が潰されるってのもたまらんわ
ダメだけど電卓代わりに使うのはもう黙って使え
ハラスメントはするな
プラグインでサーバーに対して何かするとかは論外だから対応する
画面送られてきただけじゃこちらとしてはどうしようもないから通報に関しては対応できないのはわかってくれ
イタチごっこは続けるけどそれにプログラマーのコストかかってら事を忘れるなよ？
お前ら対策にリソース割いてまでツール使ってますってアピールしてなんの得があるの？
別に黙って使ってハラスメントだけしなきゃいいんだろ？
自分の練度上げるために使ってるんだったら他人を貶す必要ないやん
いつまで同じような「ぼくのかんがえたさいきょうのまとめ」レス上げ続けるんだよ…
肯定派と否定派が解りあえることは一生無いだろ。ダメな奴は何言ったってダメ。
いい加減PLLの話題は流して、本来のACTについて話そうぜ
logs管理者にスクエニが差止め請求すればいいだけろ
>>298
直樹様の「聖宣」に反逆する愚か者を正すのが先だろ
「聖徒（テンパルト）」を集めて究極の聖世界を作るんだよ パイズリ広まるとはコンテンツの寿命が短くなるから対策せざる負えないのでコンテンツ中はマーカー配置出来ないように対策した
しかし、そもそもマーカー足りないから自動配置するって面も否定出来ないのでマーカーも増やした。
この機能を説明するにあたってツール問題を語らずに説明する事は不可能だろう、なので改めて
途中送信しちまった。
前から言ってた事を丁寧に【再度】説明しただけで実質は何も変わってない。
>>295
ネトゲユーザーなんてこどおじばっかだし
仕方ない ゲームが上手い＝偉いみたいな
ゲームセンターにたむろしているような中高生並みの幼稚な感性を持っているのが情けない
たかがゲームが上手くて偉いわけがないんだよ・・・
>>306
リアル持ち込むのは御法度だけどな
土台がひっくり返るから流石にダメだろ >>306
エキスパ試験があるゲームってまさにその感性の具現化みたいなもんだよな >>298
ActスレにきてわざわざAct批判する馬鹿を追い出してくれ
「私それ嫌い！」とまったく同じだな
ACTジャンキー
批判的な奴には片っ端から噛みつく
ACTが全て
ACTがないと14は滅ぶと信じている
>>310
残念だが批判されるような規約違反ツールだからそれを嫌いと言われようがなに言われようが、反論は無駄でーす。
規約がつかって良いですよってなるまで我慢しな。 共鳴W1stがまた新しいツール満載でお笑いをくれるであろう
「俺のACTPluginは…全て一段階進化する…！」
「ACTは規約違反だぞ、いよいよ錯乱でもしたか」
>>315
ちゃんと聞いてたか？
厳密に基礎機能でも使わないでと言われたACTと、話のはじめで家族友人と通話しながらについて否定できないとされたものの差だぞ。
どっちにしろ使う気はないけど。 >>276
基礎機能も何も「外部ツールは禁止」と書いてあるだろ？
お前みたいな知能に障害抱えてるようなのばかりなのかよ 機能的にはdiscordの方が外部ツールとしては悪質だから
外部ツール最強はスマホだからFF14プレー中にスマホに触れるんじゃねえぞ
>>318
本来は得る事が出来ない「ギミックコール」「シナジー合わせ予兆コール」
これらを得られる外部ツールだからな。難易度を下げている外部ツールか？と問えば圧倒的にイエス。
これが外部ツール「ボイスチャット」だからな。 んじゃウルトラワイド使ってるやつ全員アウトだな。
とにかく工夫して難易度下げるツールはハード、ソフト関わらず全部アウト。
マクロや多ボタンのゲーミングマウスやキーボードなんて以ての外。
音で判断できる聞き取りやすいヘッドホン使うのもアウトな。
>>321
その書き込みは聖帝吉田直樹様に対する反逆と受け取っていいの？
「聖宣」を侮辱するような内容に見えるが ACT叩くなら外部ツールは全部叩かなくちゃダブスタでしょ
別に俺は叩く気ないし使うけど叩きたいやつは使うなよって話
通話しながらゲームしたい？
わがまま言うな
>>322
確かに、聖帝はキーパッドなるものの開発に携わっているというのにな。>>321は謀反の意アリと捉えられても仕方ない もう何言ってるかわからんスレになってきたな
外部ツールは禁止！ACTだろうかDiscordだろうか使用禁止！
だけど暗算できるやつは暗算すればいいし、電話かかってきたら出ればいい
よくわからない外部サイトに晒されたやつはスクエニからは言う事はないんで、勝手に個人で文句言って！
だけどゲーム内でハラスメントされたやつには容赦しねーからな！
でいいだろ。
「バトルログから抽出して棒読みコールを貰う」
「バトル状況から抽出してVCでコールを貰う」
ボイスチャットでコールを貰うのも棒読みにコール貰うのも変わらないんだよな。
まぁ、取り締まれるような事柄ではないから通報なんて意味ないししてくるな。
こちらでは外部ツールはダメですとは言いますが、それを取り締まるような事は
不可能なのでハラスメントにだけは気をつけて黙って使ってて下さい。
ネットで攻略情報や動画を見るブラウザも外部ツールだからな
ゲーム内のみで知り得るべき情報を外部ツールを使って得ているわけだし
画面横に付箋を貼って見るカンペもダメだぞ
これもうわかんねえな(｡∀ﾟ)
死ぬまで同じ所を回ってろ
>>328
そうだな
discordも使ったらツーラーだから注意しろよ ユーザーの良心に任せたところで、このモラルじゃそうなるわな。
>>330
バトルログにしてもチャット窓に表示されるものならその認識でいいだろうけど、
悪質と言われてるのは画面表示より前に検知できるものだろ まあ絶対正義マンは頑張れ
俺は身内でこっそり使っとくから
>>335
規約違反乙
俺はもう身内ともども使うのはやめたよ
おかげで暗算能力バク上がりで超能力にも目覚められた
お前もツールなんて卒業して自己鍛錬に励めよw 外部ツールに親殺された復讐に燃えてるやつか正義の味方気取りの変なやつがわんさかいるんだな
>>266
本当これ
フォーラムやtwitterでツールガー言ってる人のlog見ると灰はいい方で零式すら行ってないライトちゃんがほとんどなんだよね
零式行っててある程度dps出せる人が言ってるなら説得力もあるけど現実は下手くそが喚いてるだけだから自分が下手なことをツールのせいにしてるだけじゃんで終わってしまう PS4のVC無しPTで絶3種制覇が真のレジェンドなんだよなぁ
そんなPTまだ全世界で一つもいなさそうだけど
外部ツールなんて使ってませんといいつつ
使ってクリアが最高率だからな覚えとけ
クリアの価値はどっちも同じだ
使ってる事アピると価値は下がるけどな。
よし、まとめサイトも外部ツールだから潰そう
ロドストで作戦室使った図を載せてる奴もツーラーだから潰していけ！
ログ解析したりスクリプト組むのが楽しくてある一種の趣味化してるからな
ACTにこういう楽しみ見出してる奴も開発者含め一定数いるだろね
>>337
悪役ツラしたチンピラが多いから言いたくなるんだよ？ｗｗｗ PS4VCなしPTで絶3種クリアしましたの証明だるすぎるし
同志8人集める必要あるからその手間もあるし
それらの苦難を乗り越えて何か特別な見返りがあるかというと何もない
誰もやらん
ソロバン検定100段の余輩にかかればDPSの暗算など赤子の手をひねるようなものよ
吉田も果てが無いって言ってたしモルボルも通報厨の人には理解できないかも知れないですけどって添えてたが、
そもそもの「外部ツールにより難易度を下げるのは違反だ！」ってのももうよくわからんよな。
外部ツールで動画として撮影して、それを見直すのも「外部ツールを用いて難易度を下げる行為」だからな。
外部ツールのボイスチャットで7人分の認識力を得てギミックコールを得るも難易度を下げる行為だし、
ギミックコールやシナジーコールと似たような事を得られるスペスペ読み上げも難易度を下げる行為だ。
固定でよくやる外部ツールにより動画撮影を行い、タイムラインをエクセルに書き出すのも難易度を下げる行為だ。
外部ツールによりバトルログの数値を書き出して平均的なダメージ量、総合ダメージ量を測るのは
難易度こそ落とさないが攻略・踏破に対しての目安を得る事が出来てしまうしな。
果てがない事を理解して、ハラスメント以外で良い大人が通報なんてしてくるな。
ってのが先日のPLLで運営・吉田が声を大にして言いたかった事だ。
デバフやマーカー、左右AOE発生等が実際に視認できるコンマ何秒前とか、
サイコロやマーカーが完全に重なって絶対人間の目じゃ判読できないタイミングで読み上げるのが補助輪だし、
8人それぞれに別々のギミックついた事を解説するなんて人間には絶対できないのに、
人間の読み上げと一緒とかいまだに言ってるバカは何が問題なのか全く理解できてないんだよ
極端な話、マーカー自動配置と補助輪組み合わせて「誰は常にAマーカー」「誰は常にBマーカー」とか決めたら
少なくとも6人はもうギミック覚える必要すらなくなるんだけど
読み上げでありえない速度のギミック判別しながらperf99出してるクソプレイヤーの配信見た事あんのかよ
>>345
誰にも迷惑かけない範囲で自己責任でひっそりやってるからね
永遠に気付かれることは無いだろうけど >>348
お前は感情論による単なる限度の話をしてるから相手にされないんだよ。
「やってる事は同じでコンテンツの難易度を下げる外部ツールを用いた攻略」って捉えられない時点で相手にされないよ。 >>348
ACTは電卓って例えを真に受けたのか
補助輪がACTとは独立したものだと勘違いしてるのか
どっち？ 吉田の本心はACTなんてどうでもいいんだよ
ゲームバランス崩したり他人に迷惑かけるな。ただこれに尽きる
そこまでやってるやつなんてアクト利用者の中でも一握りすらいないだろう極端な例でごねても誰にも届かないよね
>>347
「難易度を下げるのが問題」なんじゃなく「公式が用意した画面情報以外から情報を取得する」のが問題なんだよ腐れチーター
勝手に「難易度を下げるのが問題」とか歪曲した解釈してんじゃねえよ
公式が用意したグラフィックと画面表示と音だけから情報を判断してギミック対応するゲームなのに、
そこ以外からの読み上げとかの情報を得るなっつってんだよ
こんな当たり前のことも説明されないと理解できないのかよ >>347
神様の言葉を勝手に咀嚼して代弁するな愚か者が でも忘れてはいけないのはこういうゴミが灰色に甘んじてくれてるおかげで
大多数は緑青になれるんだからな
灰色様には感謝しないと
普通は上を目指して努力（って程のものが必要かはともかく）するけど、
灰色様はなぜかそうは思わないおかげて助かってる雑魚は少なくないぞ！
>>355
バトルログから得られる情報な時点でお前の言いたい事ははちゃめちゃ壊滅してるじゃんｗ 今度の放送から言動は控えるけれど後ろにドデかく「ツールは規約違反」のボードを置いたりして？
>>359
お前はお前で変なこと言ってんな
こいつはゲーム内のバトルログが出るより前の通常見えないものをトリガーにして色々してることについて言ってるんだろ
なぜか補助輪に敵視が向いてるけど ぶっちゃけ簡単に生ログぶっこ抜ける仕様にしちゃったのがそもそもの過ちだな。
最初からユーザーに開示するバトルログの深度浅くして、暗号化したパケットでやりとりするようにすればここまで普及しなかった。
（計算機というより完全にチートツール扱いになるから）
でもシステム作り直しになるから後戻りできなくなって今に至る。
>>360
んなわけないやん
吉田ですらVC使おうとしてただろ いまだアクトを使ってる人は規約違反、禁止ツールだと分かった上で使ってるんだから
もう議論の余地はないよな
ディスコードとかの通話アプリも同じ
規約違反、違反ツールって理解して、隠れてコソコソ使えばいいものを、大っぴらに数値だしたり、同パーティー全員の確認もとらずにLogsにあげてるから問題でかくなってるわけで。
>>362
根性版のFF14ってチート対策もガチガチにしてて動作がくっそ重くてまともにゲームにならなかったはずだが
あんな馬鹿みたいなことやるくらいならってチート対策とっぱらって軽くしたんじゃなかった？ 数値出すのは問題ないよ
生配信ならともかく動画なら暗算結果から計算しただけかもしれないし
アナウンスも同じ理由で後入れ加工かもだしね
そもそもその数字がff14に関するものっていう確証もないよね
ただの演出として数字をランダムに表示してるのかもしれない
>>366
むしろチートし放題だったのが根性板だぞ
初期なんて平文のスクリプトを送るだけで簡単にチートができた
マップハックも14以上に簡単だったし >>367
生配信ね。
演出として適当に出してるにしろ、Logsも適当にいれた数値ってことは、色んな色を言っているのも全てでたらめってことよね。 アクトのアウトプット。ログズは集計してるだけだからな
それがff14とどう関係するのか不確かな以上何もできないだろう
不確かな情報だから色でどうこう考えるのも間違っているってことかね？
そもそもその情報があっている証拠もないわけだし？
ほーん、なら灰色に甘んじてるーとか青緑になれるーとか上を目指すもんとか、そんな不確かなもんで言ってたんだねー
>>373
そらそうよ
なんとなくだよ
なんだと思ってたの
まー灰色レベルの雑魚ってアクト使わなくても雑魚ってわかるよ
主要スキルの使用回数を数えるだけで驚くほど少ないから
多分寝てるんだろうね 根性版は単純に出来の悪いクライアントサーバに
アホみたいなポリ数使ったグラフィックのダブルパンチで重かっただけだろ
>>367
「生配信でもそれが何なのか、何のアプリなのか、はたまた画像を載せてるだけなのか、そんなものは運営側は理論上の確認しようがないので通報してこないでくれ」
ってこないだPLLで言われてたろｗ そもそもlogsって故意にいじったログとか弾けるの?
Logs改竄かよw
一度は思いついたことあるけど
アレってアップロードするデータ弄ってたらシステム側が弾くのか？
そもそも弄れるか知らんけど
Discordダメって言ってる奴はファンフェスで吉田聖帝()が「DiscordはOKですよ」って言ったの忘れたの？？？
>>380
つい数日前の吉田はディスコードも外部ツールなんで使っていいかと言われたらダメと言ってますよ
ただし、それでペナルティになるかは別の話ってのを長々と語ってたんです
そんなことも理解せずここにいるんですか
驚きです 公式が配信してるデータ以外でゲーム内に影響するのは全部ダメだしやりたいやつはやめろぐらい強気でいいだろ。
たくさんユーザーおるんやろ。９割便利ツールだめならやめるわでも１００万残るじゃん。
不正を見過ごさないといけない過疎ゲーとは違うんだろ。
スクエニは売上大幅に落としてもいいからコストかけてツール対策しろとかw
お馬鹿すぎて悲しくなってくるな。
>>380
そん時は執行役員という事を忘れたのだろうてｗ 見えない範囲攻撃を見えるようにしちゃうのはちょっとずるいかもなｗ出来るの知らんかったｗ
リキャストのタイマー大きく見える様になればなぁ、小さくて見ずらい、此れならＦＲで注文しても問題ないやろ
ACTがどうしても許せないならゲームガードを入れてもらうか？
阿鼻叫喚が楽しめるぞ
大多数の否定者はハラスメントだけはするなという感じやろ？
巣の中であーだこうだ言うのはFC内やここいらで愚痴垂れると同じで仕方ないがね
マルウェアまがいのnPro入ってるPSO2も普通に突破されてるから意味ないよ
数字見えないとクリアできない時に謎が深まって逆に煽りで犯人探しが活発になるんでは？
探されてる方の気分はどんなもんになるんだろうね、逃亡犯みたいになる？
それより数字見えててすぐ「あーこいつが犯人か、まぁいいや黙ってよう」ですぐ終結する方が幸せじゃないか？
なぁ？ﾌﾊﾊｗ
どっかのゲームのGGはCPU使用率2倍にしちゃうらしいぞ
しゅごいよな
国2のnProなんてレジストリエディタで1箇所値弄るだけで突破されてるんだぞ
入れない方がマシ
ツールアレルギーは今すぐ引退しろよ
お前らは運営に疎まれてるんだよ
>>378
おかしなデータは弾くよ
データ改竄は過去に何度も流行ってその度に対策されてきた
これもイタチごっこだよ ツールを否定するような奴はネトゲ向いてないから辞めた方が健全になるぞ
ツールを使いこなせる奴こそ勝ち組だからな
リアルも仕事もゲームも全部同じ。
そこらへんわからん奴はいつまでたってもド底辺。
ド底辺な自分から目を背けて否定しているだけや
一理ある
スマホ持ってるのに使い方わからんという人、仕事でパソコンさえまともに使えない人総じて要領が悪い。
で、できない・追いつけない自分を棚に上げて社会や環境がいけないとまわりのせいにする。
リアルでツール使いこなして成功者ってのは理解るけれど・・・・
ゲームで成功者って何？
ｗ
>>412
これはあるな。excelマクロ使えばワンボタンで済む仕事を、電卓使って何時間もかけてやるヤツ >>414
Excelのデータ電卓で計算しろとか言ってそう
老害はどこにでも沸いてくるな >>417
単純な縦横計算すらミスする奴がいるから検算しろって言ってるんだよ いい大人が朝からいけない事の分別もつかないんだからどうしようもねえな
>>419
同じくそう思う。
使いこなすとかそういう次元の話じゃないのにイマイチ話が噛み合ってないから辟易する。 ツール容認な奴は黙ってろよ
正当化すんなぼけ黙って使ってろ
会社なら便利になるからとコピー品使っても良いとか思ってそう。
朝からツールアレルギーが発狂しておるな
残念ながら運営がいなくなってくれと願ってるのはお前たちなんだよ
早く気づいてね？
プロデューサー兼ディレクターが外部ツール理解者である以上FF14に期待するのは無駄だろ
外部ツールは問答無用でBANするネトゲに移住するのオススメ
つい最近PLLで公式見解あったのに否定派も懲りない奴らだな
エッチなMOD導入したらDPSの数値なんかどうでもよくなったわ
おまえらまだそんな位置にいるのか
アホか俺はペイズリーまで使ってるわ
いちいち正当化したり煽る奴いるからいつまでもあんちツール勢が騒ぐんだよ
14のローポリだとチンコの立ちが悪いだろ
2世代前のグラフィックだぞ
おおぴっらにツール使う奴らと通報厨の両方のせいでPLLで1時間も吉田が説明したのにどっちも理解してないから最早説明するだけ無駄だなｗ
ツールじゃないんですー
自分の所有物であるパソコンのメモリ数値を計算してる電卓なんで
FF14何か関係あるんですかね？何故か突っかかる人多くて困ります
いいからツーラーは、コソコソかさかさゴキブリみたいに隙間にいろよ。
>>429
吉田 楽しくゲームしましょうよ
心の声が出ててワロタは
運営からしたらうんざりなんだろうなww >>431
吉田から見放されてイライラかぁー？
ハラスメントしなければ通報も出来ないもんなー
諦めてキャラデリしとけ？ 私はツール使ってません。
但し否定派ではありません。（後はわかるな？）
こう言っとけってことだよ。
アンチACTってACT入れてないでゲームしてんの…？
ごっめーん！！PC買う金なくてPS4かー！！wwwwww
ここで粋がられてもな〜〜〜
吉田が理解あるんだったら堂々とロドストでぶちまければいいのにｗ
logsは見るけど使ってないんだが、自分で上げたものは後から消せたりする？
>>437
おまえよく誰が管理しているかわからないlogsなんか信用して自分から上げられるな
logsの管理者がスクエニと問題起こして、和解策の一環で
logsに上げてきたACT使用者のアカウントはこいつらですとか売り渡したら
証拠付きのBANになるのに バトルログを手打ちしてアップロードしただけですけど
>>348
サイコロマーカー云々は補助輪じゃなくてもACT付属のカスタムトリガーで出来るぞ
補助輪なんてアホエッタがなに入れてるか分からんから絶対使いたくないし 流れを全く見てなかったけど、今こういう流れだったのねｗ
線引きが難しい、面倒だからツールはオールNGと言ってるだけで
ゲームバランスを変更する訳じゃないダメージ計測程度なら大丈夫だと俺は思ってるよ
公式でNGと言ってるから大っぴらにはしないけどね
いっちゃあ何だけどDPSメーター機能が一番ゲームバランスぶっ壊しているんだよな
邂逅や侵攻の頃なんざここまでDPSが最適化されていなかったから初クリアも遅かったし
DPSによるジョブ差別はそこまでなかった、ギミック適応での差はあったけどそれは研究が足りない運営のせいなわけで
DPSの最適解が完全に理想ではなくコンテンツで可視化されているから
ジョブバランスに1%()の誤差を求めていつも調整しているし、それによっていつも運営が批判に晒されている
ジョブ間であーだこーだ文句出ているのって完全にACTのせいでしょ
与ダメ計測はゲーム性から考えて遅かれ早かれだよ
DPS指摘しただけで不正行為以前にハラスメント扱いなんだから正直狂ってるわ
滑りうちインジケータつけてみたんだけど、
縦線の後ろにREADYって文字入っちゃう
どう消すの？
DiscordもExcelもWordも外部ツールなので使わないで欲しい
logsが消えればすべて解決するんだよな
ACTには害ない
成績が残るからいかんのだよ
ACTも使えない雑魚とは分かり合えないだろう。PS4専用DC用意してやれよ吉田
PC専用DCとPC PS4混合DC用意したらどうだ？
ACT使う人はこちらへどうぞという感じで
ツール否定派はアクト云々ではなくログズにタゲを合わせつつあるな
否定派がどういった層か察することができるけど
事実としてログズは否応なしに雑魚を晒しちゃうからなあ
これを「悪質」とスクエニが捉えてるかどうかは気になるところだわ
アクトの数字を悪意的にSNSで晒すのは実例あるレベルでアウトだけど
ログズが今後どうなるかだな
>>445
外部ツールは使用禁止のはずだけどなんでそんなことをここで聞くの？
裏5ちゃんに行きなよ logsはあかんと思うぞ
本人の許可なく勝手に上げてるんだから
そらLogは上げた人のものだし許可なく低Dpsのくせに上げた人のPTに入ってくるほうが悪いだろ
募集主ではなくPTメンバーが上げる可能性あるから回避は不可
色塗り、詰め系の募集主は敬遠してる
実際ゲーム内でDPSについて物申された場面に出会した事ないけどな
むしろ指摘されたらありがたく思うけどな
DPSチェックがどうでもいいコンテンツならともかく極や零式なら必要なことだって普通の人はわかるだら
俺、紫だから
色関係なく勝手に上げられるのはいい気分しない
完全野良だけど初週クリアしたときも翌週以降通し消化入ったときも零式実装から2ヶ月間は何も言わずとも全てlogsに上げられてたぞ
野良でlogsに上げられないPT引く事自体がほとんど起こり得ないくらい浸透してる
ほんとこういうの日本人的な考え方だよなあ MMOやってるのに勝手もクソもないだろ
どうしても嫌ならソロで遊んでりゃいいじゃん それか固定でもいいぞ？
不特定となら気軽に組めるが一緒になった人が結果を上げるかもしれんし、うまい人からすりゃ灰といっしょになるリスクもあるってのに
そいやgaiaに色指定のCWLS募集貼ってる奴いるじゃん？
あれあえて灰色のキャラ作って募集入って弾かれて通報されたらBANできるよな
審査があるLSに入れないのがハラスメントになるか否か
BAN?できねーよ開発自体が灰色排除する側だからな
logs?一言で言えばありがとうです
>>469
断り方がこんな感じのなら無理
○○様
先日は、当固定採用面接にお越しいただきありがとうございました。
厳正な審査の結果、残念ながら今回は採用を見送らせていただくことになりました。
また審査基準については申し訳ありませんが非公開とし、総合的な判断からという告知となりますが
なにとぞ事情をご賢察のうえ、ご了承くださいますようお願い申し上げます。
末筆ながら、○○様の今後のご活躍とご健勝をお祈りしております。 >>469
「だめです」とか「要件を満たさないからだめです」とか断られたら無理
断っただけでBANなら嫌がる人にストーカー行為して無視されたからBANしろって言ってるようなもんだぞ？ 実際BANしたことがない運営の実績以上に信じられることがあるか
>>445
雑魚しか要らないだろｗｗｗｗあんなゴミ機能
脳障害者以外は必要ない SS撮影会やります
誰でも参加OK!といってたのに追い返されたってならハラスメントだろうけどなあ
>>439
ならない
なぜならアップロードされてるのはFFのデータではなくACTが出したACTのデータだから
ACTすら抱き込んでスクエニ傘下に入れればダメになるだろうけどそれでも以降ダメになるだけの不遡及 でも自分がactを利用してlogを作ったのは分かるでしょ
logs登録の際にコードをユーザーのプロフィールに書いて紐付けを行うし
logsにアップされているlogは改変したものでは駄目だから純正のFFのLogを取った
logデータをアップロードできている＝actを使いFF14をプレイしたという証拠にはなるよ
その一連の処理をすべてスクエニが提供する機能でやってるのなら証拠になりある可能性がありますが
ログズが第三者組織である限り完全な証拠たり得ません
極論ログズの狂言を否定することができないからです
スクエニのサーバー側にないデータや根拠でBANなんかできないってモルボルも何回も言ってるのに
何時になったらお馬鹿さんたちは理解してくれるんだろうねえ
プロフィールの処理とLogデータからなる討滅戦のクリア時刻や処理はFF14側から拾えるからその場合
Logs側がハッキング行為を行いユーザーのプロフィールを改ざんorたまたま謎の文字列にプロフィールを変更し
FF14のサーバーにアクセスしLogを拾ったとならない限りは難しいとは思うが
logs側の狂言という観点で見れば確かに可能ではある
がその場合logs側は不正アクセス禁止に引っかかるからそのような行為を行わないと思うが・・・
というか万が一可能性があってもそのツールをインスコした時点で共犯みたいなものだから
それが例え実際の現行法に適用化があろうがプレイヤーを巻き込む事は出来ないかと
まあ君の言う通り確固たる証拠という面では難しいだろうね
アホエッタみたいに固定攻略にツール使います宣言してる奴とかは処罰しても良いと思うけど
Logsが本人のデータだけ上げるようにすれば円満解決だと思うけど
>>484
言われたそばからこういうアホが湧くからなw
「疑わしきは罰せず」ってことだよ
難しすぎるかな？ 一応上げたLogには誰がアップロードしたLogなのかはユーザーごとに振り分けられてるから固定の誰が上げたかは分かるから
犯人探しは出来るけど、そもそも巻き込まれが嫌だという人はどうしようもないね
僕はlogsもactもガンガン使うけど嫌だという人の心理も理解できるし
ツールを使っている以上こじつけられてBANや罰則適応されてもしょうがないとは思うが
Act使って配信に映ろうがBANはありえないってのがこないだのPLLでわかったから今度はLogs叩きにシフトしてるの？
>>486
アホエッタはズームハックやマーカーツールといった明らかにアウトと普通の思考ならわかるツールすら利用するからな
今後もどこかでボロを出すだろう
レイバンが死んだら多くの人が傘嘆き悲しむだろうけど
アホエッタが死んでも誰も悲しまないだろうからな
むしろ乾杯エモ買ってお祭りかな スクエニがユーザーを処罰するのに法律なんざ関係ないぞ
規約にもある通り
その他当社が不適切と判断したとき
この一文だけで何にでも対処できる、上の面接お断り文と一緒で
処罰に関して理由を説明する義務もない
裁判かなにかと勘違いしているのかな？
>>488
だから>>486で確固たる証拠という点では難しいだろうねって言ってるんよ
現実的にはそういう事はありえないし本人以外ありえないけど
確固たる証拠という点では難しいから処罰は出来ないねって >>469
外部ツール基準で募集してますって通報すればいいだけ。というかサブキャラ灰色で
そこに入るんじゃなく、オレンジピンクだしてから入って裏切れｗこれが一番相手の証拠が取れるぞ >>492
関係はあるよ
当たり前だけど規約より法律のほうが「強い」んだから
この世にはアウトな「規約」って結構あるんだよ >>495
規約のその一文が実際なんの法に違反しているの？
ちなみに規約を作っているのは法に精通した弁護士だからね？ >>491
本人もアウトだと思ってるから
Anoyetta Amon 日記「希望の園エデン零式 を攻略する仲間を募集 ...
2019/07/11 - 「Anoyetta Amonが命じる。貴様らは私のパーティに入れ」
GAIA DC 固定パーティの募集です。 詳細については私のブログの方に掲載しています。
お手数ですがこちらを御覧ください。 https://www.anoyetta.com/entry/2019/06/25/230000
Anoyetta Amon 日記「補助輪の開発者と一緒に絶アレキを戦い ...
みたいな感じの日記とか記事とか書いても直ぐに消してるからね
いつか処罰されるべきだと思うよ本当に >>496
一般化して語ることではないよ
法律ですら「解釈」する弁護士が必要な様に
規約もそうだってこと
法律ですら不備や誤り、時代の変化による風化ごあるのと同じ様に
規約もそうだってこと
法律が絶対のものであり規約もまた絶対なら弁護士も運営も必要ないでしょ
機械的に法律違反です実刑！
機械的に規約違反ですYOUBAN! >>497
ツール作成者のバンはよくも悪くも影響大だから
アホエッタはバンされて欲しいけど複雑だわ >>500
ここは出会い系チャットじゃないからなあ
不満があるならお前が新しいネタもってこれば？ 証明責任は訴える側にあるからな
トコトン詰めれば最後は証明出来るかもしれないが費用対効果悪すぎだろ
スクエニにやる気があったらlogsなんて潰されてる
つまり
なんでACT使わないの？PC買えないニートだから？ママにおねだりして買ってもらえよ
いつもは脳症煽りのゴミしか居ないスレだからお客さん沢山来てくれて嬉しい
丸一日経って覗いてみれば、まーだ同じ事ループで話してるのね
俺はあのルーレット内容覗き見もヤバいと思うわ
コンテンツデザインぶっ壊してるわけだし
まぁハッカーとしてはバカに教訓を与えてるとか良いそうだがな
ルレの中身見てシャキキャンする分には基本的にバレないのもやばい
>>504
いい歳こいてまだママにパソコン買ってもらってんのか？
ちゃんとバイトして自分の金で買いなよ子供部屋おじさーんｗ >>504
VCも外部ツールって話になってからACT叩き収まってきてLogsに勝手に上げられるのが糞って論点になってるよ 笑
結局否定派が言いたい事は「低下力恥ずかしいからlogs消えろ」「出荷されたいけど数字見られるの嫌だからレイド行けません」 だけ。あれだけ声高々に喚いてた規約が云々はただの建前
自称logs否定派匿名オレンジは腐る程いるのにツイッターやフォーラムで喚いてるのは見事に灰一色と極すら行かないライト 笑
こういう連中は数字アレルギーなのでPC買ってもACTは入れない >>508
まぁあれはさすがにパケット送ってるけどUIで見せてないだけってのがアホすぎた logsに上げられただけでハラスメントと受け取るってのがよくわからん
「こいつ灰色の雑魚です」ってセットで言われてんだったらそれはハラスメントでいいと思うけど
そのハラスメントはlogs云々一切関係なしに「こいつ雑魚です」の暴言部分が抵触してるわけで
logs単体ならただのデータじゃん？
公開したくない自分の情報を無許可でアップロードされる事自体が許せないってことじゃないの
なぜ公開したくないのかは関係なく
オレンジlogs嫌い勢は匿名じゃなくてツイッターロドストで発言した方が影響力あるのになんでしないの？
結局コレ>>135だから
logsに上げられるのが嫌！ハラス！→FF14「サイト管理者に言ってね」→logs「アノニマス設定あるよ」
で既に完成されてるんだよな >>514
そういうのって生配信や動画にもアレルギー持ってんのかね
無許可で勝手にアップするなみたいな・・・
自意識過剰なのか >>518
MMOだけ特殊よな
格闘やFPSなんかは多少配慮する人もいるけど結構オープンに配信してたりするもんな なんでPS4だとACT使えないの？
USBとかスマホ使って出来ないかな物理的に無理なのかもだけど
結局の詰まる話は「ハラスメント発言を行った場合、それは警告対象となります」ってのが答えだったからな。
吉田「電話（Discord）をしながらプレイするのは？電卓やExcel（Act）で数値を計算するのは？それは我々（運営）が良し悪しを決める事ではないのです」
吉田「しかしそれらの中で特定個人に対してハラスメント発言を取った場合は、それは当然罰します。」
吉田「画面にDiscordが映ろうがActが映ろうが、それはただの画像だと言われればそれまでなので、BANを願われても理論上は無理なのです。」
吉田「その事象に対して運営側がどうこう出来る事ではないので『Actが映ってるからBANして！』などと通報されても、その権利はないので困ります。わかりますね？」
今回は通報厨向けてかなり噛み砕いた説明をもってきていたが、結局「運営の言い分としては外部ツールは禁止、
しかし『外部ツールを使ってます！この人！』みたいな通報があろうが、理由も述べた通り罰する事は出来ません。わかりますね？」だからな。
多分ここを本当に理解出来ない通報厨の存在が面倒過ぎたのか、ここまで明確にActやらDiscordやらの在り方、使い方を説明しないとならない運営も可哀想だよな。
・ハラスメント行為を取った場合
・改造・改竄
この2点のみ取り締まるが、Act（電卓やExcel）やDiscord（電話など）は外部ツールという名目だとしても
運営が取り締まるようなものではないんだと理解してくれというのが運営・吉田側からの願い。
しかし特定個人に対するハラスメント発言があった場合は、厳重注意・対応を取っていくという今まで通りのスタンス。
ここに尽きるだろ。
もう運営・吉田側からの答えは出てるんだよ。
>>520
アプリがまずソニー認証通らないと動かん 規約に「ツールの使用をほのめかすような紛らわしい行為をした場合も垢停止する」と追加すればいいのに
結局それもどのツールが良くてどれが駄目なの？じゃあコレは？コレは？的なのが始まるからなあ
絶やりますVC出来る方で固定募集、みたいなのも処罰対象になるわけで
僕は認めはしないです駄目な物は駄目
その基礎機能だとしても外部ツールなので使わないでください。
使ってる事が発覚しても一気に我々がアカウントサスペンドにしますってなっても
それはリスクなのでご理解頂きたいなと思います。
なのでだめです、使わないでください。
ただ恐ろしく、こういう言い方をするのはなんですけど
グレーはグレーですかなり
皆様のPCの中に何がインストールされてるかは私たちにはわかりません。
(吉田P/DのACTに関する見解)
フルパで行く分には長ったるいID引かなくてDFA楽だな。マッチングだとルレというシステム自体が崩壊するけど…
まあ存在自体知らない人多いし、現状補助輪ほど普及してないから"まだ"問題にはなってないけど
どうでもいいが上の方の真っ赤な奴が5chで句読点使ってて気持ち悪かった
加齢臭すごいですこのスレ
DFA潰すならシャキった時のレスポンスで突入先の情報渡さなきゃいい気がするけど
全員揃って突入する際に突入先渡せばどうしようもない
>>529
5chで句読点使わないお前、時代の最先端行っててマジでかっけー！
お前なら便所の落書き5chでリーダーになれる素質あるぜ おじさんは1回覚えると何十年でもずっと同じこといい続けるからな
長文で句読点使わない奴の読みづらさは異常。英語圏の4chやRadditですらカンマやドット使うのに
句読点使っちゃいけないなんてよくわからんルールなんかあったか？
昔の2chは句読点使う奴はお客様みたいな事言われてたよな
今はそんなこと気にする奴減った感じする
改行するんなら句点いらんだろ
同じ行で句点必要な文章書くならあった方がいいが
>>531
ドキドキしながら初めて書き込んだときに句読点で突っ込まれたんだろうな
なぜ句読点が馬鹿にされるかってのは単に作文の良し悪しを指摘する場所ではないってだけなのに
頭の悪い奴には句読点を使うことが間違いと認識されるらしいw
稀に現れる国語の先生はまあ役に立つ時もあるけど
句読点警察は笑いのタネにしかならんね 見やすい文章を書く場違いな礼儀正しさって皮肉が
日本人じゃないから細かいことが理解できないorガチで頭悪くて理解できてないのを隠すのに
使われるようにもなって通用しなくなった
使ってないからって、他人が使ってたら、どうこう、言う、ってわけじゃない、ってだけ、だ、よ。
垢BANされてもまた作れば問題ないから使い続けます！
寧ろBANされてまでこのゲームに執着する意味ある？
そう言われると特に無い
数字見て楽しむだけが取り柄のゲームだしな
>>541
改行でやってるからいいんだよ
句読点の使い方を知ってる人、知らない人ってのはそれでもわかるけどね 長文で読みにくいのに句読点使わない奴は
カレーもぐちゃまぜする国の人だろうな
あそこは句読点がキーボードにないらしいし
韓日変換ソフトも句読点はなくスペースで変換されるし
句点省いて改行はまだ許せるけど、読点まで省くとさすがに見辛すぎる。
読点で済むのをわざわざ全部改行にされても見辛すぎる。
デバイスや環境によって改行される場所変わってくるからな
空行はフォント色を背景色といっしょにして
見えない文章を仕込むことが多いな
yahooやソフトバンク使う奴は韓国に心を売り渡してる感じがして好かん
HojoringのPCOrder.txtってどう設定すればいい？サンプルに習ってファイル作成したつもりなんだがうまく動かない
もしくはファイルは作成できてるけどモブリストみたいな手動リロードを押してないのかな？
>>555
と言いつつ違和感なくgafaを使ってたりするなら面白い 否定派はあの手この手でウダウダと煩いなぁ
吉田があれだけ丁寧に「吉田が使っていいと言ってるんだから使えばいいんじゃない？」って説明してくれたのにまだ理解しないのか
LINE使う奴は日々の会話をキムチにさらす売国奴だな
LINEはキムチがーとかいって使ってない宣言するやついるけど
実質使わないって無理よなw
盗聴（）されてるならされてるなりの使い方すればいいだけだし
使ってない奴は友達いません家族とも疎遠です宣言してるのと同じw
盗聴（）が怖いならアップルもグーグルもやべーからなw
>>559
使っていいなんて一言も言ってない。
「ただ吉田氏は「みなさんのPCになにがインストールされているかを、調べる権利もこれをインストールするなと言う権利もない」と前置きしたうえで「ただ、ACTも外部ツールなので使わないで欲しい」と訴えた。」 ひいきの絶攻略組がACTを画面にだそうが
PCをしらべる権利はないのでセーフです
マーカーを配置するツールつかおうが
手動で高速配置してる可能性もあるのでセーフです
つまりひいきにしているプレイヤーをBANしたくないだけ
>>563
お前まさか耳で聞いた言葉をただ理解してるだけなのか？
言葉の裏に隠された真意を汲み取れないようじゃ低能だと自己紹介してるだけだぞ 絶ファーストはACTをはじめ、マーカー自動配置、UI透過MOD等を駆使しているので真っ黒なんだけどBANないよな。
>>566
吉田の立場上「使っていい」って言えないのが分かってて言ってるのも分かってないお前の方が低脳だろ。
吉田の気持ちも分かってやれって話なんだよ馬鹿か？ >>569
吉田の気持ちを理解してるからこそ使うんだよ無能 そこは不遡及でお目こぼしだろ
マーカーを例に出してバランス崩壊につながるもの、「運営が」悪質と判断したものはバンすると明確にいってるんだから
暗に次回以降も大っぴら気につかってたら対応するってことだろ
数値表示や読み上げだけなら後付け判断できないといいながら
ゲームバランス系はバンするって矛盾してるところもあるからな
悪質と判断されたら証拠はなくとも運営判断で処罰するとも受け取れる
そこそこ金かけて環境用意してるパーソナルなコンピューター使ってる者とそうでないものに差が出るのは仕方ないのは吉田も分かってんだよ
>>570
吉田は立場上「使っちゃダメ」って言ってるの。
だから吉田は「使ってもいい」とは言ってないの。ok？
そして俺は「使うな」とは一言も発してないわけ、わかる？
お前まさか耳で聞いた言葉をただ理解してるだけなのか？
言葉の裏に隠された真意を汲み取れないようじゃ低能だと自己紹介してるだけだぞ 吉田呆れてそう
俺はお前たちの先生じゃないんだぞって
まああの放送はツール使用者に向けてじゃなくて使用者を訴えようとしてる側に向けての物申す放送だったわな
それだけどこどこの配信者の動画にツール映ってるぞ的なクレームが毎日のように来て嫌気がさしてるんだろう
クレームも行き過ぎれはそれ自体がハラスメントというだけの話かと
ツール説明が初めてなイキリ新規が増えてんのか
老害が残って濃いのか
>>448
これが全てだよ。logsがしょうがね〜んだとおもう。ACTは「火力がぁー」発言する奴の為にもあった方がいいよ
logsにあげた奴以外の面子はAnonymousにして極力名前伏せて、上げられたデータは誰でも消せる使用にして
勝利時のＰＴが固定なのかＲＦなのか野良なのかのチェックを用意しろ、この天辺散らかし生禿げやろうｗ >>572
そんなことより日本語勉強してこいよ無能
910Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3f-FeTH [126.182.76.21])2020/02/12(水) 12:07:26.98ID:8TlyaNzMp
>>909
外部ツールは使用禁止なのでここで聞くのは適当じゃ無いですよ
911Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-D+w8 [106.180.34.73])2020/02/12(水) 12:58:24.15ID:ZJlUa3FYa
適当じゃない で草生えそう
日本語不自由かよ
912Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5bb3-UIeb [122.19.67.253])2020/02/12(水) 13:04:51.53ID:qG9Zl7Tp0
適切と言いたかったんだろうな
913Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3f-FeTH [126.182.76.21])2020/02/12(水) 13:40:51.67ID:8TlyaNzMp
反射で煽る前に辞書くらい引いたほうがいいよ笑 >>555
ｻｻｸｯﾃﾛってソフバン回線だろチョッパリ ボーダフォンが勝手にソフバンに売ったことを俺に言われてもどうしようもないが？
>>585
ナンバーポタビリティってのがあってだな？ 「適当」とよく似た言葉に「適切(てきせつ)」がありますが、こちらは「過不足なくぴったりと当てはまるようす」で、
「適切な処置」「適切な指導を行う」など、ある行動が目的にぴったりと合致しているさまを表します。
「適切」は「適当」に比べてより厳密に、当てはまっている度合いが高いと言えるでしょう。
満足？
何に噛み付いてしたり顔なのか分からんが
act擁護してるわけでもねーし否定してる訳でもないんだけどな
ただパソコンは有利なのは仕様上仕方ねーぞ？ってだけ
使うやつによって便利にもなるし不便にもなる可能性を秘めてる
>>588
ん？どっちかと言うとあなたが間違ってないか？ ID使い分けてまでマウント取りたいだけのカスなのか？
適切と適当の違いも知らなかったんだろ？
なら1つ勉強出来て良かったんじゃないかな
そうだな、適当にあわせて会話するのもハラスメントと取られかねない
「適当」のことを「雑な」の意味でしか使ってない人多すぎ問題
適度って言葉があってだな
嘘喰いっていう漫画なんだが
あれはかっこいいセリフだったわ
>>595
漢字の意味がわからない人は間違いやすいよ
日本人や中国人は漢字の意味で熟語の意味を理解しやすいが
半島人は口語でしか理解してないから理解できないやつ多い >>588
自分から勝手に噛み付いておいていなくなるなよ >>598
は？適当の意味を知らずに噛み付いてきたのはお前だろう呆 >>595
このバカはそれだったんだろうけど
引用してきたサイトとかを必死で調べて反論してきたんだなって思うと少しは微笑ましいね >>600
その時のレス読み返してみろよ
適当がダメなんて書いたか？
適切か適当かそんな事を君に問うたか？
君が食いつく相手を間違えて俺を土俵にあげたんじゃないか？
辞書引けと言うから引いた結果を張りつけたけど適当と書いているレスに対して適切と書きたかったのかな？と冗談レスしてるという程度のことが文書から読み解けない君が
改行云々言うことが面白いからおちょくられてんだぜ？ 流れがわからないからなんとも言えないけど
適当の使い方はまちがってなくないか？
というか適当より適切が適切であるからっていう設定は無理あるよな
適当の意味を知っているならば
>>602
ふーん？
じゃあさ、適当って意図して書きました
適切と書きたかったわけではありません
理解したかな？ 結局「適当」の意味を知らなかったんでしょ
言葉を重ねるほど苦しい言い訳にしか見えなくなるよ笑
>>609
国語だと国籍によって変わっちゃうから日本語だろって怒られちゃうぞ！ >>602
自分から勝手に噛み付いておいていなくなるなよ 適当を適切の意味で使うのは理系の人かな？って思う。数学の問題や論文で、そういう言い回し使われるから
>>611
もはやお前が何と戦ってるのかさえ分からない
911 Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-D+w8 [106.180.34.73]) sage 2020/02/12(水) 12:58:24.15 ID:ZJlUa3FYa
適当じゃない で草生えそう
日本語不自由かよ
戦いたいのはこいつじゃないのか？w
適切か適当かで戦って何を得るんだ？
こいつが適当じゃない で草生えそう
と言ったのに対して適切と言いたかったのかも？
と言ったけど正直どうでもいい事だ どうでもいいなら最初から触れなきゃいいのに
長々やりあった後にどうでもいい宣言しても負け惜しみ感が強まるだけだぞ
適当って適切と言い切れるほど自身ないときに使ったりするよな！
見えたら触らなきゃ死んじゃう病の奴はいい加減ﾜｯﾁｮｲ以外あぼーんしとけよ
こんなPC前提のスレにスマホから書き込んでる奴はどう考えても頭おかしい
>>614
そいつがいないから次点候補としてレスつけただけだよ
こいつも意味を知っていたのならこんなレスはしないからね
そもそも最初にレスしてやつに対して言っただけのなら>>583でもっと別の反応をしてるよね
この後必死に言い訳を考えたんだろうとは容易に想像できる 職場の回線を使ったらまずいから
5ｃｈ時はifoneのインターネット共有のWIFIでつなげるのがそんなに珍しいのか？
仕事アピールは、もっともやってはいけない事だって
本当に仕事をしている→仕事中にこんな底辺スレでレスバとか頭おかしいのか？
実は仕事していない→仕事してないことを隠したいぐらいに恥ずかしいならこんなスレにいる場合ではない
今時pcで5chなんかみないし
わざわざ家で5chなんてみないだろう
見るとしてもスマホで軽くだわ
正直ワッチョイで連投してる方がヤベーイメージあるってほうが納得感あるわ
個人的には別に気にしちゃいないけど
ワッチョイは自宅警備員だろうな
自営業こそこんなスレに書き込む暇ないわな
っていうと同人作家だとか言ってたやついたなｗ
>>614
結局形だけのごめんなさいすらできない無能ってことね
日本語不自由どころか頭も心も不自由とかかわいそうに てかんなもん無視すりゃ〜ええ話かと
いい争うなんてのは例のカンガルーネタを出すまでもないと思うがｗ
話ぶった切って悪いんだがlogsのランキング反映されないのって待ってたら治る？
データはアップされてるけどランキングだけ-になってる
我慢できなくてわざわざ単発レスしたくなる時あるよね
うんうん
血の気が多いスレだなぁ…
これが吉田がPLLで実装したPvPコンテンツか
>>633
日本語理解できておらずごめんなさいじゃね？ >>635
？？？
適当の意味を知らないバカは僕ちゃんではありませんよ
流れをよくみましょうね 謝ることのできないおばかさんはもう現れることができないのか
理解しました
後日勝利宣言のため舞い戻られることを期待します
聞いてもないのにNG宣言奴の95割が当事者って統計があるらしいよ笑
やっぱり日本語理解できて無さすぎるやろ95割とかwww
ごめんなさいのできない言葉を知らないバカが身を持って「煽る前に調べる」ことの重要性を示してくれたばかりなのに
バカが自己紹介してるよ
同一人物かな？
95割のネタは知ってるが
そんなの当たり前に通じると思ってるのは浅はかだぞ
通じない事を馬鹿にするのはもっと馬鹿
ごめんなさいということによほどのトラウマがあるようだな…
ひとことごめんなさいといえばいいだけなのに
ひたすらブーメランで自分を傷つける愚か者
流石にかわいそうになって来たよ
このままごめんなさいのでかない無能として生きていくんだね
まあ三つ子の魂百までともいうからね
クズはクズとして生きたいくしかないのだね
>>652
おい！いるか出てこい！お前の負けだぞｗ 再掲晒し上げ
>>572
そんなことより日本語勉強してこいよ無能
910Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3f-FeTH [126.182.76.21])2020/02/12(水) 12:07:26.98ID:8TlyaNzMp
>>909
外部ツールは使用禁止なのでここで聞くのは適当じゃ無いですよ
911Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-D+w8 [106.180.34.73])2020/02/12(水) 12:58:24.15ID:ZJlUa3FYa
適当じゃない で草生えそう
日本語不自由かよ
912Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5bb3-UIeb [122.19.67.253])2020/02/12(水) 13:04:51.53ID:qG9Zl7Tp0
適切と言いたかったんだろうな
913Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3f-FeTH [126.182.76.21])2020/02/12(水) 13:40:51.67ID:8TlyaNzMp
反射で煽る前に辞書くらい引いたほうがいいよ笑 適当の意味を知らないバカに釣られた大バカが暴れてるのを基地外がいじってる
ってのが状況で普通の人はスルーしてるだけですね
引けなくなる気持ちはわかるけどこの場合バカ陣営もキチ度高くなってて草も生えない
麻薬→句読点→適当
てき‐とう〔‐タウ〕【適当】 の解説
［名・形動］(スル)
１ ある条件・目的・要求などに、うまくあてはまること。かなっていること。ふさわしいこと。また、そのさま。「工場の建設に適当な土地」「この仕事に適当する人材」
２ 程度などが、ほどよいこと。また、そのさま。「調味料を適当に加える」「一日の適当な仕事量」
３ やり方などが、いいかげんであること。また、そのさま。悪い意味で用いられる。「客を適当にあしらう」「適当な返事でごまかす」
>>661
改めて見るとマジで意味わからん流れだなw >>661
真面目な話、適切と言った方が適切だったのなら納得感のいく説明をして欲しいものですね
もう煽り抜くしかないくらい後に引けなくなってしまってる様だけど >>662
話すことないしもう次スレいらないかなって
ip付きで立てて誰も書き込まなくなってもいい 結局の詰まる話は「ハラスメント発言を行った場合、それは警告対象となります」ってのが答えだったからな。
吉田「電話（Discord）をしながらプレイするのは？電卓やExcel（Act）で数値を計算するのは？それは我々（運営）が良し悪しを決める事ではないのです」
吉田「しかしそれらの中で特定個人に対してハラスメント発言を取った場合は、それは当然罰します。」
吉田「画面にDiscordが映ろうがActが映ろうが、それはただの画像だと言われればそれまでなので、BANを願われても理論上は無理なのです。」
吉田「その事象に対して運営側がどうこう出来る事ではないので『Actが映ってるからBANして！』などと通報されても、その権利はないので困ります。わかりますね？」
今回は通報厨向けてかなり噛み砕いた説明をもってきていたが、結局「運営の言い分としては外部ツールは禁止、
しかし『外部ツールを使ってます！この人！』みたいな通報があろうが、理由も述べた通り罰する事は出来ません。わかりますね？」だからな。
そして『外部サイト（Logs）にバトルログのダメージ数値合計を平均した数字をアップロードする行為は
違法でもなければ違反でもなんでもないので、その外部サイトに自身で申し出て下さい』が答えだからな。
多分ここを本当に理解出来ない通報厨の存在が面倒過ぎたのか、ここまで明確にActやらDiscordやらの在り方、使い方を説明しないとならない運営も可哀想だよな。
・ハラスメント行為を取った場合
・改造・改竄
この2点のみ取り締まるが、Act（電卓やExcel）やDiscord（電話など）は外部ツールという名目だとしても
運営が取り締まるようなものではないんだと理解してくれというのが運営・吉田側からの願い。
しかし特定個人に対するハラスメント発言があった場合は、厳重注意・対応を取っていくという今まで通りのスタンス。
ここに尽きるだろ。
もう運営・吉田側からの答えは出てるんだよ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200206-00000204-impress-game
https://twitter.com/t_berserkhealer/status/1226699813791551488?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>665
これテンプレでいいわ 灰の通報厨のレスは全部ここにレス番飛ばしとけ 通報厨ってどういう思考してるのか気になる
＞＞勝手に公開されるのはハラスメント
火力が必要なコンテンツで火力を可視化したデータを火力に興味がある人間用のサイトで公開 、 ロドストやゲーム内で大々的に晒されるなら可哀そうだし晒す方が悪いけどわざわざ自分でlogs見て文句言うのが謎、非公開にしてどうぞ
＞＞非公開設定にすると固定探せないので困る
まともな火力出てるなら非公開にする必要無いのでは？比喩が大げさだけど履歴書無しで就活してるようなもん。経歴不問（レイド歴不問、ACT禁止、 VC任意） 固定なんていくらでも募集してるんだからそこに応募すればいいのでは？
PS高い固定に入りたいけど自分のPSは隠す/低いってそれこそ寄生しますって宣言してるハラスメントなんだが
野良で火力が低いってだけで晒されてる奴なんて最底辺の低perfスレですらいないぞ。むしろイキりがセットで無いと晒す方がガイジ扱いされるかスルー
早期ですら晒されてる連中の大半は 穴あき装備、薬飯必須募集入ってきて使わない、フェーズ詐欺と低火力以前にハラスメント行為してる奴等。
エンドコンテツに準備不足（募集要項無視）で入ってくるのはハラスメントではないがそれを指摘するのはハラスメント！ってお花畑思考してるならもう何も言えない
履歴書なんて言ってるのは５ちゃんのこことホント極一部だにゃ
しょうがねっすよ 大半はライトユーザーで成り立ってるんだしｗ
PS高い固定って・・ＦＦユーザーは自分より上手い奴を嫌う嫉妬心の塊人間多いから
火力やプレイテクニック云々より結局気にった奴or格下の人と固定組む人が多いでげすよ
有名になりすぎて履歴書もなしよりは多少マシくらいにしかならなくなった
特に詰めパ何十件も自分またはフレが上げてるような奴は新しいレイドではいいとこ青くらいしかでないの多い
もういっそ「過剰な通報は運営妨害として処罰対象とします」でいいだろ
これで解決だよ
ツールアレルギーって他人に肉断ちを強要するヴィーガンや捕鯨を妨害してくるシーシェパードと行動が同じでひくわ
自分が満足できるなら他人の迷惑など顧みない
logs見るときはBestHistじゃなく直近のlogの色で判断するのがオススメ
Bestがオレンジでも直近が紫青ならマグレの一回か初期の色出しやすかった時期の色だから当てにならん
スカイプとかと同列で語る時点で吉田も吉田だなって思った
外部ツールと言うばそうだけどff14のログをを計算するとかなにかをする訳でも無いソフトだから、全く何も無関係な物までツールと思ってるやつ居ると思って言ってんのかなと思った
まぁ馬鹿な人に例えで言ったんだろうけど、ffのファイル関係に直接関与するツールで例えるべきだな
まぁlogさえなければこの騒ぎはおこらなかったろうに。仲間内だけでどんだけ出たとかくらいなら話題にもならんかったろうな
>>672
一番古いログ見ないとそいつの実力わからんよ
確かにBest見ただけで判断してる奴は大バカ者だわな 一番古いログとか、それこそ装備運とか、フォローやヒールワークでペロったりで、あてにならん
ログどうこうじゃなくてコンテンツ攻略におけるVCとACTの読み上げ機能はコンテンツの難易度を緩和する効果においては同等って話だよ
他人のデータを本人の了承を得ないで勝手に公開する行為は完全にアウトでハラスメントって吉田が言い切ってるからな
僕は自己研鑽してるだけだ！お前が非公開にしろ！とかさすがに頭おかしい
灰データを勝手に公開すんのがハラスメントなんだろw
直近のログはあんまり当てにならない
全部99みたいなのでも他のやつより何倍も練習いる奴結構多いし見栄も強いから面倒くさい
初週で弱いの装備だのなんだのいいわけするし
初週のログ精査するのが一番いい。装備で強いだけならダメージ平均高いからわかるし
logs数字は初週も真近もないだろ。
固定で走ってる連中以外はランダム要因デカすぎ。
結局クリア水準の参考でおおまかに見れる程度だ。
初週でスキルまわしやギミックを自分が完璧にできるとしても、ヒラやタンクの引きがものをいったりするからね、固定か野良かにもよるしどの段階の見るかは難しいとこじゃないか
灰だ灰だって喚くのも一種のハラスメントになり得るけどな。
パッチで強化や弱体が挟まってたりするから直近の色だけじゃ判断出来ん
召喚なんか5.0と5.1じゃDPS2、3000違くね？早期でクリアして以降のログがなかったらperf100でも直近で見て灰だろ
>>661
貴様とかも尊敬語だったのに、勝手に使う側が嫌味をこめて侮辱言葉にするし
適当も、嫌味でもともとの意味を代えてつかったんだろうな
３の意味が真逆すぎる。辞書はこういう皮肉言葉はピックアップしてはアカンわ
ビーバップみてもダサいやつにかっこえーのって真逆の意味使ってるし
若者の言葉の使い方はがまんならんわ 「適当」って漢字で書く場合は1か2、「てきとう」や「テキトー」と書く場合は3のイメージ
日本語で同じ言葉でも意味が違うのなんていくらでもあるだろ、前後の文から行間読めばいいだけなの。
意味の説明とか無意味だぞ、読解力付けろって事よ。
適当に「適当」を使わずに、適当な箇所で使用してください
>>690
それな
ましてや無知を指摘されて居直るとか哀れすぎよな そうやって自分らの誤用を正当化していくチョンを見てるようなスレだなｗ
そのうちハネ、ハライもなくそうとするんじゃないか？
「誤用」が正と信じて疑わないバカぎ暴れてただけなのでその感想は適切ではありませんね
流れを読み適当なレスを期待します
固定募集日記でDiscordや規約違反ツール使用して募集募ってるプレイヤーどんどん通報しよう。
固定募集見てるとlogsに公開して上げないことを要件にしてるPT多いよな
吉田のPLL一定の効果はあったんじゃ？
確定的な証拠がない限り通報はするな
運営の余計な仕事が増えるだけだろ。
確定的な証拠なんて他人じゃ分からないから実質通報出来る案件は0に近いだろう。
>>697
地雷は地雷同士固まっててくれてええやん
サンキュー吉田 Logsに公開状態で上げないことを条件にするがACTを使わないとは言っていない
灰色かツールアレルギーの奴がすでにいるってのがわかるからまあ入らないし棲み分けにはなるよね
>>704
こなさそう、だろ？幼稚園児か？あ、在日朝鮮人かw いっそ他人の名前全部ユニークIDにして見えなくしてしまえばいいのでは
名前が見えてしまうからいざこざが起きる
logsは登録者だけ見えれば荒れないんだがな
見せたくないやつが登録しろという謎設定だから
logsにデータ無いとずっと同じ固定でやるならまだしも新規で固定入る時デメリットでしか無いからな
あ...全部灰色ぐらいなら非公開のがまだマシか
イキリ灰もウザいが灰灰言うイキリマンも大概ウザいな
オレンジ紫で非公開奴いるけど
やっぱ他人に見られるの嫌なんかな？
嫌なんじゃないの？知らんけど
成績悪いの見られたくなくて隠してる奴はまぁ論外として
それ以外の理由で隠してる奴もそれはそれで性格めんどくさそうってことで非公開奴はどのみち避けるわ
向こうからしてみりゃそんな奴こっちから願い下げだって感じだろうしお互い得しかない
いちいちLOGS調べて非公開にしてる！！！とか気持ち悪すぎるだろ
そんなやつとは関わりたくないですねぇ
火力意識高くてピンク出してるのに非公開のフレいたから理由を聞いたら自慢してるみたいで嫌だし人に見せるためにやってるわけじゃないって言ってたな
ネトゲなんて所詮マウントゲーなんだから取れるとこでマウント取ってけばいいのに
非公開は灰以下の黒扱いで論外
logs知っててわざわざ非公開にするような面倒なのは固定入れたくない
もうlogsは規模と影響大きくて
運営からしても調整で影響を受け、
零式行くプレイヤーも無縁でいられん状態だから
今後このままの状態でサ終まで行くだろ。
ログインの都度、パケットを各人バラで暗号掛けて解析を非現実的にするとか
メモリ内も同様に覗くのを徒労化するなど
ある種の嫌がらせ全開に傾いたらわからんが。
対応に関してはJPの状況なんかぶっちゃけどうでもよくて 実際はゴリゴリ活用してるNAEUのコミュニティがごっそりいなくなるのが怖いんだよな
>>723
別に影響なんかないよ
絶とか高難度コンテンツ行く人が参考にするのであって灰やライトちゃんなんて必要ないし
灰やライトがうまい人にこっそり紛れ込もうとすることに対してLogsのせいでそれができなくて影響あるって言ってるんだろ
クズみたいな人たちだよなあ ログズアレルギーの正体はライトちゃん面したただの下手糞
>>725
外人はいろんなツール使って画面に色々表示するの好きだからなw
最近のサバ追加状況を見るに、増えてるのは外人だけなのに
それを減らすような真似してる正義マン達って
実はアンチなのでは？ 他人のログ勝手に上げて非公開にするな！とか狂ってんな
またすーぐ妄想上の敵に憤慨する
そんなことだからアレなんだよ
勝手にあげられてるとかエゴサしねえとわかんねえじゃん
そんな暇あったら練習したらうまくなるっしょ
非公開にするななんて言ってる奴誰もいないんだけどなｗ
灰色って仮想的と戦ってる暇あるなら木人と戦ってれば灰抜けれるぞｗ
>>726
本当これｗ
logsのせいで固定断られたって愚痴なら外部ツールサイト禁止固定にでも応募すりゃいいだろｗ
わざわざ明確な採用ライン書いてる固定（早期攻略、外部サイト参照、レイド歴重視等）に要項読まずに応募して蹴られたらlogsが悪いってどれだけ頭お花畑なんだか
っていうかライトはlogsの存在知ってても見ないし文句言ってる奴ってイキり灰か零式絶やらない理由をlogsやactのせいにしてる性格捻くれた奴だよな
挑戦してもいない奴がACT入れれば高perf余裕楽々クリアと妄信してるの本当笑える ゲーム内募集で色指定する奴を通報する所から始めよう
今回も前回も前々回も、固定入る時は「Logs拝見させていただきました」言われたわ。
要項に書いてなくてもほぼ見られるくらいには普及してる
ま、断られる色じゃないから他人事だけど
>>735
なんだツッコミはスルーで涙目で喚くだけのbotかｗ >>735>>736
はいどうぞ >>665
だから「私それ嫌い！」なら無理して入ってこなくていいんだって
なんでわざわざ楽しんでる人のとこきて嫌い！だのダメだって言ってるの！とか重度のアスペなことするの？リアルガイジ？
急に好き嫌いの話にすり替えようとしてて草
ゲーム内でそういう募集してみなよじゃあ 通報してあげるから
>>740
勝手にすれば？
絶メンバー募集オレンジか紫くらい って書いたって色書いたらだめなんて規約のどこにも書いてないし
言論封鎖かな？ >>735
ガイアの紫オレンジ限定CWLS募集は２００人集まっても野放しみたいだぞ まぁ当たり前だよね
好きな色を書いたら通報されるとか中国真っ青だよね
逆にそんなんで通報してるほうが注意うけるわ
俺らがbanされるのが先か君が灰色から抜け出すのが先か！
ファイ！！！！！
ID:Rn4/HgHg0に>>739を100万回読んでもらいたい
色指定はモラル概念や運営の目に止まる事をする人は多くないと思うけど書いてあっても規約違反にはならないな >>744
ん？感情論に逃げちゃった？反論がないならおまえの負けだぞ？
「禁止を声高に叫ぶ人にはご理解いただけないかと思いますが」
「色が書いてあったとしてそれがLogsのことを指していると思うのはあなたの勝手ですが」
「それを元にそれっぽいってだけで何かするのは運営には不可能なんで。」
モルボルのありがたいお言葉を理解してね〜 吉田もPLLで散々口酸っぱく小学生に説き伏せるように説明したのに、大の大人が理解出来なくてまだこんなこと言ってるもんな…
そこまで自信があるならこんな5chのチラ裏でしかも肯定する奴らがいるスレッドに書き込まずにロドストやフォーラムで問題定義してこいよ
そしたらお前のキャラ名でlogs検索してオレンジ以下ならBLするからさ
連投すまない
激寒私それ嫌い画像とかいちいち転載してくるのがアフィチルくさいっすね
あの画像流行ったの何年前だよ
好き嫌いの話じゃなくて規約違反は規約違反なんだよ
外部ツール使ってるんだから
反論できないからって古いやら、自分の感性である主観でしかレスできないならもう寝なよw
おやすみ
規約違反は規約違反だよ？みんな知ってる事今更どうした？
運営も規約違反だけど立証できないからこれ以上騒ぐな、いちいち通報するなと暗に伝えようとしたの理解して
好き嫌いって言い始めたのそっちなんだけど
的外れもいいとこですよ
的はずれで非論理的な好き嫌い感情論を持ち出して「反論できないなら〜」とか論理破綻してますよ
論理破綻してる意味不明な感情ぶつけられてもそりゃあねェｗ「反論」しようがないわな
てか好き嫌いの話じゃなくてって自分も一つ前のレスでその画像嫌いって言ってるのにブーメランになってるっていうwww
日本語話せても日本語通じない人って本当にいるんだな！時間の無駄だから今度こそ寝るよおやすみ
規約違反してでも感情論で使いたいつかいたいいいい！！！！って言ってるだけのガキじゃん
大人なら駄目なのか〜ってしったらルール守って使わないはずだけどなぁ
あれ〜おかしいね
「私それ嫌い画像」を俺が嫌いって判断したの
文盲もここまでくると哀れだねぇｗ
結局逃げたか
馬鳥ってレスバトルすら出来ないんだな
みんな使ってるよ〜？ルール守ってないよ〜？みんな違反してるから安心！！！
はい典型的ジャップ
最後の文字は要らない、言動が陳腐になるだけやど？それが真っ当な意見でもねｗ
は兎も角>>746
のような内容を是非ともロドストにて公表してもらいたいな〜
違反にならないのだから ほんと禁止を声高に叫ぶ人ってご理解いただけないのね 運営も大変だわ
規約は違法でなく公序良俗に反してなければ強制力はないからな
反訴されれば運営側が負ける
だからどうしてもグレーの部分ができる
月曜にディスコに上がってたプラグインいれたほうがいい？
どうせ次のパッチですぐまた入れなおしになるから放置でもいい？
あのなあお前ら
ライトはlogsなんて知らないぞ
つまり騒いでる奴は誰がもう分かるな？
ベリーライト、ライトはlogs云々前に大体フェードアウトか
進みが遅くてlogs載るコンテンツまで進んでない。
ログイン多いがいつまでも下手すぎ勢が問題ね。
色でどうのこうのは言い方の問題ですね。差別的な発言や特定の人を罵る発言がある場合はアウトだけど
ただこの色募集してましたって場合だと後で何とでも言い訳できるのでスルーされると思うよ。
こうゆう募集者は沢山の人に目を付けられると思うし粗探しされたりいずれボロ出して終わりじゃねｗ
あのPLLで吉田が一番言いたかったのはFF14を楽しんでくれということ
ツールを使った方がよりFF14を楽しめる層もいる
前提として大っぴらに使わないことっていう条件はあるけどな
この場合ツールの使用は吉田の意に沿っていることになる
こんなこともわからず規約違反規約違反と馬鹿の一つ覚えでしか反論できない奴はスルーでいいよ
大っぴらに使わない、数値で騒がない。
他人に広めない、広めるとしたらきちんと規約違反だから隠れて使えと言う。
自分達を正当化しない。
これができてれば大した問題にならなかったんだろうけどね。
>>769
「外部ツールはダメです。使わないでください。」
これ以上の意味合いはないぞ？
何をどう解釈したらそういう思考になるのだか 零式とか普通一回クリアして貰うもの貰ったらやることねーってインしなくなる上位層を色塗りとかの概念で無報酬でもかってに引き留めてくれるからな
運営の本音は「なくなっちゃ困るツール」だろうよ
>>771
そうだよ。使ってる奴の大半が認識している。
ただ吉田もその後にツールの定義が難しい、人様のパソコンの中身（ハードではなくソフトの事ね）まで調べようがない。
Actは数値を計算しているためゲームデータを改竄してない。
と言ってることは？
“数値”を使って誹謗中傷する事、フィールドマーカーを置くツール、不可視の範囲を可視化にするツールなどは見つけ次第処分するとも言ってる。
Act使ってる大半はそこんとこ考えても線引きしてるよ？運営の言った通りの線引きをね
もちろん言われる前から線引きしている。一部の馬鹿がやった事を全員のように扱ってAct使ってる奴を否定するのは親でも殺されたんか？
あんだけ動画にActが映ってる規約違反ダーと言われても対処のしようがないと説明されたのにわざわざActスレで否定する布教活動じみた事して馬鹿なんじゃないか？ すげー伸びてると思ったらpllからめっちゃ語ってて草
PLLで吉田が分かってくれと一生懸命説明したのに分からない人が何故かこのスレにいるからねw
規約規約だとか運営が言ってるもん！と信者のように運営一番の奴が、吉田自ら説明したことに対して自分の考えに反することは聞こえていない
ツールは黙って使え。ただしエロMODとAOE可視化ツールはやりすぎだからダメだ
これだけやぞ？
基礎機能であってもACTの様なものは駄目って言ってたけど、目と耳はついてるのかね
>>777
規約とはまた違うセグメントに法律というのがあってね
同一性保持権というものがあるんだよ
プログラムの世界ではファイルという物理的なデータの改ざんは基本的にNGで法律違反になる
ファイルを書き換えるエロMODやパケットを書き換えるマーカーの自動設置は法律違反として運営側が対処できる
AoE可視化はあれはまた別だよ
あれはトリガーと位置とカメラの角度を取得して自前で可視範囲を描画する涙ぐましい努力の生んだものだ AOE可視化使いたいわ
どんだけインチキ判定してるのかわかるし
ACTの基本機能は電卓だからグレーだけど、プラグインはアウトなのもあるだぞ？
マーカー自動設置はマーカー設置する関数呼んでるだけで何も書き換えてないよ
正規の手順で送信されたパケットだから鯖側じゃ判断できないってPLLで言ってたでしょ
アウトだけどBANできねーから通報すんなよが正しい
超意訳だけど「プラットフォームに関わらず難易度が平等になるような支援ツールならグレーで、ゲームバランスを崩壊させたり直接的に他人を不快にさせるようなのは真っ黒」ではダメなんか？
>>780
書き換えていない
FFクライアントにマーカーの位置情報を送信させるために
通常はマーカー選んで地面クリックする必要があったのを
ボタンひとつで可能にしただけ
サーバーに送られてる情報に違いはない
送信もともFFクライアント 外部ツールでFF14クライアントの関数を叩くのは蔵改造以外の何物でもないと思うがね…
そもそもアドオン自体が蔵改でしょ
パケット解析とはまるっきり違う
ゲーム内で使ってること公言してるやつ
ツイッターのキャラ垢で公言してるアホ
どんどん通報していこう
不毛な通報合戦は嫌だって言いながら、正義マンによる通報件数を自ら増やしていくスタンスの吉田P
嫌がらせのように毎日通報送ったるわ
>>787
全くその通りだと思うけど
実際知識のない人（バカにしたり見下す意図ではなく）が
不正なパケットを送ってるとか事実より悪どい表現したりすると
それを鵜呑みにしてか条反応する人が現れるよね
禁止を叫ぶにしろ正しい知識を持つべきと思う（すくなくとの機能の話に踏み込むなら）
もちろんそもそも論として使ってはだめなんだけど 結局の詰まる話は「ハラスメント発言を行った場合、それは警告対象となります」ってのが答えだったからな。
吉田「電話（Discord）をしながらプレイするのは？電卓やExcel（Act）で数値を計算するのは？それは我々（運営）が良し悪しを決める事ではないのです」
吉田「しかしそれらの中で特定個人に対してハラスメント発言を取った場合は、それは当然罰します。」
吉田「画面にDiscordが映ろうがActが映ろうが、それはただの画像だと言われればそれまでなので、BANを願われても理論上は無理なのです。」
吉田「その事象に対して運営側がどうこう出来る事ではないので『Actが映ってるからBANして！』などと通報されても、その権利はないので困ります。わかりますね？」
今回は通報厨向けてかなり噛み砕いた説明をもってきていたが、結局「運営の言い分としては外部ツールは禁止、
しかし『外部ツールを使ってます！この人！』みたいな通報があろうが、理由も述べた通り罰する事は出来ません。わかりますね？」だからな。
そして『外部サイト（Logs）にバトルログのダメージ数値合計を平均した数字をアップロードする行為は
違法でもなければ違反でもなんでもないので、その外部サイトに自身で申し出て下さい』が答えだからな。
多分ここを本当に理解出来ない通報厨の存在が面倒過ぎたのか、ここまで明確にActやらDiscordやらの在り方、使い方を説明しないとならない運営も可哀想だよな。
・ハラスメント行為を取った場合
・改造・改竄
この2点のみ取り締まるが、Act（電卓やExcel）やDiscord（電話など）は外部ツールという名目だとしても
運営が取り締まるようなものではないんだと理解してくれというのが運営・吉田側からの願い。
しかし特定個人に対するハラスメント発言があった場合は、厳重注意・対応を取っていくという今まで通りのスタンス。
ここに尽きるだろ。
もう運営・吉田側からの答えは出てるんだよ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200206-00000204-impress-game
https://twitter.com/t_berserkhealer/status/1226699813791551488?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 処罰対象に実際なるかどうかじゃなくて使ってる時点でアウトだっていう精神は全く持ってない犯罪者集団
話の前提が違う人どうしで好き勝手に話してるから全然噛み合ってないんだよなあ
ここの意識がオープン/クローズドかってのと、ここ/ここ意外での話が混在してるからずっとループできる
>>792
それでええんちゃうの？吉田も言ってるように導入したことについて不具合や損害が発生しても自己責任なんだからさ、他人がとやかく言う義理も義務もないのに何故そこまでして「Actを入れてるやつは犯罪者だー」「logsにあげるのやめろー」て善人にしようとするの？
見られたりlogsに上げられたりしたら困ることあるの？
高い火力なんだったらさ自信もとうよ！
てかさモラルの話をするやつは、一度も信号赤なのに横断した事はないよね？そういうモラルは置き去りにしてモラルの話すんなよダブスタになるぞ モラルで横断歩道の例がよく挙げられるけど
俺はガチで歩行者として道交法の違反行為を犯したことはないぞ
話の本質はそこじゃねーのはわかってるがw
>>796を否定したいわけじゃ無いけど横断歩道の例えを出したのはもう一つ意味があって、それって通報する側が録画してれば証明できるけどそれが無いと証明できないよね？
actに対する運営も同じなんだよって事。立証できない事を通報されても困るって吉田が言ってたからね。
もちろん改竄や外部ツール使ってまーすと自己申告したら処罰される。 聞きかじりのアホが来る→ツッコミの嵐→発狂芸→まだこの話してんのか言いたいおじさん「まだこの話してんのか」
ここまで予定調和
>>798
俺はそもそもお前を否定してないからなw
意図を理解した上で赤信号を渡らない人も普通にいるよっていう
くそどうでもいい反論をしてるだけ Logsにあげた人には罪ないよ。場を作ってるLogsが悪いだけであって・ですね。それを見てゲーム内で
低い人を貶す行為が悪いのだが、皆銭払って遊んでるから気分を害したとどっちに訴えればいいのか？
気分を害したと団体組んでlogsに数か月分の課金分慰謝料請求してみるとかｗ？頭いい人に聞くしかねえっすよｗ
>>802
低い人をけなす人が悪いってPLLでも言ってたろ
気分を害したならハラスメントで通報しとけ >>784
アウトだけどBANはできないから、良心で使うなよが正しい。
つかって良いではない aoe可視化も別に使ってるって公言したり動画や画像として証拠残さなきゃ使っていいんだろ？
使いてぇわ
運営の本心は頼むから動画に乗せたり、大っぴらに使わないでくれ…だと思うけどな。
炎上や通報の対策で余計なリソース使いたくないなのが本心だろ。
>>806
言いたいことはわかるけどその物言いだとおかしいぞ >>808
でもW1stのツールまるまる映ってる動画絶賛してたよね 使わないでねと言われてるのに使っていいんだろ？とか聞くのは頭が悪い
使わないでねと言っているが使っててもわからないとも言ってるから俺は使う が正しい
まあ検出出来ない以上使えない、もしくは使っても意味が無い仕様に変えてくるんじゃないのマーカーみたいに
>>810
動画出る前だろ絶賛してたのは
動画を絶賛はしてないだろ… FFlogsこそ吉田の言っていたMOD文化だろ。
FFlogsがあるから楽しい、頑張るって人もいる。
ただそれを使ってハラスメントするのはダメ。BAN対象。
まぁ何にしても表向きはツールはダメ
線引きもしませんって事だから表立って使う奴は馬鹿だからどんどん叩いてけ
運営を叩くのは筋違いだから控えるように。
>>812
だからちゃんと動画出たときに苦言を呈すべきだったってこと
前後関係なんて無視されてツールもりもりW1st動画絶賛→吉田はツール容認といくらでも曲解されるんだから 吉田が愛したMod文化は新しいマップや遊び方で、それを運営が受け入れた場合だと言ってなかったかね。
そして、スコアが頭の上にドクロなんかで表示されるゲーム文化は絶対嫌だとも言ってたよね。
それとLogsのどこがちがうのやら。
「第57回FFXIVプロデューサーレターLIVE」の動画とまとめを公開！ (2020/2/14)
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/414395
> 最後に、ACT等のプラグイン（機能拡張）に対する方針についてご説明しました。
> プラグインの中には、ゲームバランスに悪影響を与えたり、メモリを不正に操作したりといった悪質なものがあり、
> コミュニティで話題になったフィールマーカーの自動配置、不可視AOEに自作グラフィックをあてることで可視化しているようなプラグインがこれにあたります。
> これらに関しては、ペナルティを受けるリスクが非常に高いものとお考えください。 曲解して叩く奴は、叩くこと自体が目的だから正そうとしても無駄
ACTとプラグインに対する今回の明言については概ね満足だけどな
・DPSチェックくらいだったら個々人でコソコソやれ
・ただしその数字を利用した他人へのハラスメントは罰則
・マーカー設置するような大きく干渉するプラグインは罰則
・プラグインはいたちごっこになるが順次対応
逆にこれ以上あるのか？
>>816
そんな遊び方誰もしてないけど。マーカーつけたり数値をゲーム内で出したらどうなるかみんなしってるし
どうして灰のくずって自意識過剰なんだろ
そして灰のクズはLogsで成績がばらされるからいい固定に入れずクズになるんだよなあ >>819
だからMOD文化についてきちんと解説してたろ。
吉田はMOD文化を愛しているって話が一人歩きしてるから、それとツールを認めるかは話が別で認めませんって。 >>816
そのゲームのことはよく知らんけどゲーム内機能かツールによってインした際若くはパーティに入った際にどぐろが出てハブられた事と、外部サイトを同列に扱うなよ
火力などを見ることに特化はしてるが外部サイトであって、ココで火力云々議論したり何ならメールなどで火力を周知させる事をスクエニがどうやって止めれるの？
問題定義を混ぜて考えるからしっかりとした運営の答えが理解できないのでは？
日本語喋れるけど日本語不自由な人は多いね ハラスメントの基準も人によって違うんだよな。
名指しで言ったらハラスメントだろうが、もし、『さっきのリューサン、DPS8000しか出てなかったわ〜。低すぎ』とかいう会話がLSに流れたら？ハラスメントか？
GMとしても、これをしょっぴけないだろ。だから、こういう会話する奴は今後も普通にいると思うぞ〜。
こういう奴は俺も性格悪いとは思うが、一定数いる。
なんならlogsはアップローダーもあってactのデータを簡単に載せられるけど、みんなが自分でExcelや電卓叩いて集計してそのデータを外部サイトに手打ちで入力する事をスクエニが止めれるのか？
ツールは悪という大前提があるから俯瞰的に物事考えられないのか
>>822
それはハラスメントだろ
そんなLSに居たら抜けるか言ったやつ抜けさせるわ >>820
LogsにModとは全然別物 WoWもしらんみたいだし余計なことを言う暇があったら火力をあげなさい は？
外部からなんらかの方法でシステムに介在する以上MODも同罪よ？
>>825
ツール使いは大人しく腰低く隠れてコソコソしてろって はーおもろ
PLLで通報すんなって釘さされてフラストレーション溜まってるもんだからあれからこのスレずっとこんな調子だなｗ
はーおもろ
PLLで基礎機能でもACTは禁止です使わないでくださいって言われて、あの手この手で正当化しようとして見苦しい。
吉田が言ってた日本語を理解しようとしたら
自分の考えと違ってて、自分が間違ってるわけないから吉田の日本語がおかしいんじゃね？
って思ってそう
・「DiscordやActは外部ツールなので使わないでね。『スマホでも電卓でも外部ツールな限りは使わないで下さい』としか言えないので。」
・「この人が『DiscordやActを使ってます！BANしてよ！』と通報はしてこないでね。それを運営が確かめる事は本当に出来ないので。」
・「改竄・改造・ハラスメント、これらに対しては変わらずちゃんと対応していくよ。」
この3点が全てだって理解して終わりな話じゃないのか？
「スマホで通話しながらギミックコールするのは？電卓でバトルログの合計値計算から平均を割り出すのは？これにYesもNoもないのはわかってくれ、果てがない事なんです。」
更に言えば吉田とモルボルのやり取りで、ここの行間を読めない迷惑通報厨は社会人とは思えない頭の悪さなんだよな。存在が信じられんよ。
>>832
それを曲解して「吉田は使ってもいいって言ってる！」なんで言うすごい人間がいる。
何も言わずこっそり使うのがベター。 >>832
「としか言えないので」が見えてない。使わないでくださいって言ってるんだから使うなよ！って思ってる
確かめることが運営の義務だと思ってる。いくらコストかけてもいいから確かめろや！って思ってる。確かめるのが無理なら疑わしきは罰しろって思ってる
ACTは改ざんだからさっさと対応して。あと対応した結果を出して？って思ってる
こんな感じ？ 疑わしきは罰しろって思ってる
これは絶対当たってる
今までのガイジ全員がこれ規約に入れろって言ってた
『あなた自信が確かなる物的証拠を提示出来ないのならば、ActやDiscordを使用しているなどという通報はして来ないで下さい。』
これが先日のPLLで一番伝えたかった事だからな。
そこに添えて『改竄・改造・ハラスメントは変わらず罰していきますよ。よろしくお願いします。』だ。
>>839
みんな厳密にはダメな事を理解して（一部の馬鹿以外）節度をもって自己責任でツール入れてんのに、ACT logsはダメなの！ってさぁ…そこまでして正義振りかざしてその先に何があるんやろ
一部の馬鹿がACTなどを使って誹謗中傷したらその馬鹿にだけ正義を問うてくださいよ 証拠がないと処罰できないと言いつつ
不可視可視化やログズなど外部サイトを併用して14のキャラ（スクエニの資産）を汚したりする行為は厳罰で対処するって言ってることから
証拠がないと処罰しないと言いつつ、証拠の有無、確認可否問わず運営判断でも対処していくと宣言している
これでもうスクエニがどう考えてるかはっきり示されてるんだよな
ツールを使いたい人はこっそり使ってゲーム内やSNSで使用を匂わすようなことはしなければいいだけ
鍵垢や５chは例外と考えてるガイジもいるようだけど
一方でツール嫌いな奴にできることは何もない
運営が方針を示した以上大人しく見とけってだけ
ごちゃごちゃ電話がどうの他のあれがどうの言わずに使ってほしくないなら使うな、ダメの一言でいいんだよ
他のもの引き合いに出してあれこれ言うからこじれるんだよ吉田
そりゃ言いたいことの核の部分が「使うな」じゃないからだろ
運営が外部ツールは規約違反っていってるんだから使うのやめようぜ社会人なんだからさ。
どんな思いで吉田＆モルボルが迷惑通報厨に向けて「あんなにまで噛み砕いた表現」を取ったか察する能力すら欠けてるのかよ。
なんのスレだと思ってんだよ
本来全員そういう意思持ったやつの集いだわ
>>850
使うなよ
フラッシュ暗算もできないの？
数秒未来を予知するくらいできないの？
ザッコ あのPLLを見るまでACTが規約違反じゃないと思って使ってた奴なんているのか？
ツール言及PLLを初めて見たやつがずっと暴れてんだよなー
吉田は何年も前から同じスタンス貫いてくれてるのに
運営や吉田の是非はコールや電卓に置ける外部観測ツールではなく、ハラスメントのみなんたって理解した方がいい。
黙って使えばいいのにやれ灰色やらなんやら煽って火種にガソリン撒き散らかすのも大概にsayやと思ってる
例えば「FFXIVとボイスチャットアプリを同時に使用することはNGですか？」と質問をいただいても、ボイスチャットはFFXIVのデータに直接影響を与えるものではなく、
それを外部ツールと呼ぶかどうかという点も曖昧であることから、その使用を止めていただくような返答は難しいです。
ただし、他プレイヤーのDPSを計算し、それをネット上で晒して貶めるなどの行為は明確にハラスメントであり処罰対象です。これはツールの使用可否以前の問題です。
最後に、ACT等のプラグイン（機能拡張）に対する方針についてご説明しました。
プラグインの中には、ゲームバランスに悪影響を与えたり、メモリを不正に操作したりといった悪質なものがあり、コミュニティで話題になったフィールマーカーの自動配置、不可視AOEに自作グラフィックをあてることで可視化しているようなプラグインがこれにあたります。
これらに関しては、ペナルティを受けるリスクが非常に高いものとお考えください。
迷惑通報厨はこれを100万回音読しろ。
・FFXIVの『データに直接影響を与えるものではなく』それを外部ツールと呼ぶか
どうかという点も曖昧であることから、その使用を止めていただくような返答は難しいです。
・貶めるなどの行為は明確にハラスメントであり処罰対象です。
・メモリを不正に操作するなどのプラグインはペナルティを受けるリスクが非常に高いものとお考えください。
吉田や運営のスタンスはもう何年も前から一律して何も変わってないし、迷惑通報厨はそろそろ身の程を弁えろな。
>ただし、他プレイヤーのDPSを計算し、
>それをネット上で晒して貶めるなどの行為は明確にハラスメントであり処罰対象です。
>これはツールの使用可否以前の問題です。
運営様のありがたいお言葉が出てるぞ
ゲーム内だろうがゲーム外だろうが明確にハラスメントであり処罰対象
新規投稿っつってもただのおさらい文章起こしや
何も変更なし
分かった分かった
こっそり使うから許してくれよw
皆もこっそり使おうぜバレないから大丈夫大丈夫。
いや別に配信して画面に映ろうが何の問題もないよ
運営からはそれを調査する権利も黒だとする根拠にもならないし
それが悔しくてギャーギャー騒いでる頭グレイは多いけど
>>862
この文章を「ACT使用はハラスメント」と読む人が世の中には一定数存在する
そういう相手に100万回読ませても無駄
情報を読み解く機能がそもそも壊れちゃってんだから >>864
正義感強い人が許すわけないじゃん
何でそんなに否定するのか分からんけど親でも殺されたんだろ ぜってえ分かり合えないっしょ
だから専用スレ立てて集まっとけよ
ここは禁止スレじゃないのよ〜
まぁ、常識的に考えて個人が特定されつつ特定の個人を刺すというハラスメント以外は罰則も何もないしな。
ACT否定は専用スレ建てようかと思ったら建てれなかったわ
ツール絶対ダメって人はココじゃなくて自分で建ててそっちで思う存分ツーラーのチェック情報共有、晒し、通報してくれよ
色には困っちゃいないが、毎回履歴書気にしたり更新するのめんどくさいから、いっそ誰も見れなければ楽なのにとは思う
>>875
勝手にオレンジになるやん？気にする事無いぞ >>797
単にレスバトルしに来てる奴が結構いる
倫理面、技術面、違約性、社会性、現実性等の次元の違う物が同じテーブルでマウントを取り合い混沌と化す
愚か者達の闘技場 >>822
こういうのがハラスメントになるって分からない奴がまだいるのか。
セクハラパワハラで置き換えてみれば分かると思うが。 グレーのものをグレーなものとして隠れて使ってれば良いものを
問題起こるまで、というかソレアリキでイキったり他人を中傷したりし始める馬鹿がでてきたから問題になってるんだろ
>>883
それハラスメントは処罰するって話で結論出てない？ >>879
第三者が見えるお前はじゃあ思念体みたいなもんか？
ｶﾞﾊﾊｗ >>882
そりゃハラスメントだけど誰に対してだよ
ハラスメントな話を聞いた奴が気分悪くなった事がハラスメントってか？ >>886
職場とかで平気でいない人の悪口言うの聞いてると周りも不快になるって統計出てるし
ハラスメントと言えばハラスメントなんじゃね？
不快って簡単に伝播するしな >>884
もうハラスメントでしか反論できないんだろ ハラスメントハラスメント壊れたラジオみたいになってるけど実際logs勝手に上げられてハラスメントと感じる理由が
低火力だから以外に無いからなｗ
なら非公開にしとけよ、まともな固定入れなくても同類固定には入れるぞｗ
>>887
で、それは運営がどう処罰するべきハラスメントなの？
お前からしても「他人の雑談・小話を耳にして面白くない気持ちになった」って以外の理に適った何かがないけど？ >>858
actはグレー
悪質プラグインは即BANか >>892
グレーって一言書くだけで100レスは稼げる簡単なお仕事なんだからやめろｗｗ >>832
ふと思ったけどこれって代行についても同じ事言えるよな
「君が通報するのは自由だけど運営的には代行の確証が取れないからBAN出来ないよ」
あれだけ騒がれたあるるーがBANされてないしこれもグレーゾーンだろ 代行はログインのIPが変わるし
不正ログインを防ぐために、普段と違うIP、環境でログインしたら
チェック入れて置くぐらいの対策は入れてあるだろ
ツールやら代行やら何やら以前に
「確証がないから処罰しない」ってのは極めて当たり前の話では？
当たり前の話じゃないよ？
ツイッターとかフェイスブックとかでもよくあるけど
予防措置的に凍結とか利用停止とかしてくるからね
一企業のサービスをどう運営しようがその企業の勝手
logsの晒しでハラスメントならここの掲示板でやってる晒しなんざ遥かにやべーハラスメントだろ
logs潰すよりFFOやツイッター潰すべきまであるわ
「logsの晒しは悪い晒し。僕らの晒しは良い晒し」ってか？
大概にしろよキチガイども
logsアップロードは晒しだハラスメントだって騒いでるタイプは掲示板とかでの晒しもしてないと思うけどな
晒されはしてるかもしれんけど
逆だろwああいう輩こそ匿名になった瞬間に人格攻撃とか普通にやりだすんだわ
logsの色を気にしていた時はLBなんて絶対に撃たなかったけど、非公開にしたら気が楽になって毎回自分でLB撃つようになったわ。
結局LB撃ってもperf95以上出たから公開に戻したけどwww
絶アレキのワールドファーストってペナルティー受けたの？
一時期ガイアで募集してたオレンジ以上しか入れないCWLSとか機能してるんだろうか
紫しか入れないっいうやつも見かけたな
寧ろそうやってLS・FCで使用者固まっててもらえば監視しやすいよねｗ
>>899
まずあの手のサービスは海外企業だから法律が異なる。
そしてFF14はユーザーがサービス料金を前払いしている以上、明確にポリシー違反とならない限りスクエニ側はサービスを提供する義務があるよ
定食屋行って食券買って、飯を出さなかったら店側は詐欺になるでしょ その前に価格設定はしている訳だからなｗまさに運営の都合よね
>>900
ここの板で行われてる正義の名のもとに行われる晒し･叩きはハラスメントにはならないんだよなぁ
logsみたいな悪質サイトと一緒にしないでもらえる？ Logsの晒しは汚い晒し！FFO板の晒しは綺麗な晒し！ ヨシッ！
LOGS使ってるゴミは片っ端から通報してやるからな 喜ぶんやど
灰色なのは火力不足！練習不足！自業自得！
logsもまた正義である
色は一個あれば良いのか全層なのかビーフなのか覚醒なのか絶なのか
人数多いっぽいから同士で楽しくやってそう
思ったんだがガイア野良の紫オレンジがつるんで零式攻略し始めたら野良のレベル下がらねぇか？
>>896
言ってしまえば代行なんてのも罰されるようなものではないのもあるっしょ
弟がゲームやっててクリアできないとこを兄貴にクリアして貰うのって罰されるような行動か？って言われたら頷き難いとこあるしな 本人以外が操作したら普通に規約違反だから勝手な線引きはいい加減やめろ
同じPC、IPからやってたらまずバレないっていうならそうだけど黒は黒だ
自分のデータや物を人に貸すってことに対するリスクが無頓着な人居るけど、家族といえど兄貴がゲーム内でセクハラ紛いをしても自分が処罰されるしそこまでじゃなくてもフレがゲーム内で話しかけたのに兄貴は無視したらフレはお前が無視したと勘違いしたりとかね
クレジットカードも家族間でも貸し借りダメなのに平気で貸し借りしてそうな発想だな
>>918
（3）本サービスにおけるユーザーの情報（スクウェア・エニックスアカウントID、パスワード、ユーザー名等）を、本サービス内で他者に使用させる行為
一応オフゲと違ってオンゲではこれがあるのか 代行は単純にRMTに利用されるのと、代行詐欺でID乗っ取りとかの事件が起こりかねないからNGってだけだろ
スクエニが処分する気ないでしょ
IPとかMacアドレスが違ってもネットカフェ等の可能性を否定できないから
どんなに黒に見えても企業として動く訳がない
代行は違反じゃない厨まで湧いてきた
馬鹿じゃねえの
Ravahn氏2月23日(土)午前中まで1週間旅行のためパッチ5.20以降ACT_FFXIV_Pluginが動かない可能性ありだとさ
このタイミングで旅行とかやる気なさすぎでしょ
引退するんじゃないの
吉田も相当なイキリ人間だしactlogsガンガン使って灰色叩いてそう
actってソースコード公開されてんの？
製作者が作るの辞めたらもしかして誰も後引き継げない？
Ravahn先生またしてもナイスタイミングで旅行か・・・
ハッカーがそんなポンポン旅行行くわけない
PCやらゲーム選んでる時点で外じゃなく中の人間だからね
なぁAnoyettaよ分かるだろ
要するにうるさく言って来るなという事
>>925
こいついっつもアップデートにあわせて旅行いってんな ログさえ取れればいいし身内で使うだけ、そういう考えの奴らだけだったら平和だったしLOGSなんてゴミサイトも作られなかっただろうね
Logsをゴミだと思ってるのは日本人の灰だけじゃないか？
Ravahnはなんだかんだで旅行先でも作業してくれるから数日で動くだろ
Ravahnの後継者いないの？
お前が倒れたら終わりじゃん
本当に旅行行くわけじゃなくて急かされるのが嫌なだけだろ
かといって更新ないから誰かが更新したらブチ切れてるし
別にLogsに自分のDPSを示されても困る事なんて何もないんだが、これなんなん？
俺のフレなんかPS4だから自分でアップはできないけど定期的に自分の探しに行って見つけるのワクワクしてるぞｗ
ACTがないと零式クリアできないライトがイラッイラッ
ACTの心配よりコロナの心配したほうがいいんじゃない？
コロナにかかったらゲームなんかどうでもよくなるからな
どっかのレース連中に金積まれて俺達限定で更新パッチ流してくれ！って頼まれてんじゃね
もともと零式程度でActなんか使ってないからいい DPSが見えないとイライラするってだけ
まぁOptionのアレ変えれば一応DPS見えるからがまんするか
タンクピュアはそういうときPPSで集計できるから強みある
>>937
中身な人のことを言っているのでは？ｗｗｗ< >>952
スマホガイジがACTスレに出張ってくんなよ
IPスレが良いならぽろーんスレに行っとけ 別にどっちでもいいけど
その言い方はちょっとキモいな
IPありとかツールアンチがツール使用者の証拠とか言い出しそう
そうじゃなくても別スレの投稿とか関連付けてなにか叩く材料にしそう
PLLからActスレ見始めたような奴多すぎじゃね？
IPスレはマッマのBANリスト作成用って前から言ってるのに
IPとキャラ名紐づけてアノさんが補助輪BANしたって話もあるからなあ
真偽のほどはしらんけど
そうか新参は補助輪にBAN機能があるの知らないか
>>2-3 にあるけど補助輪起動時&一定時間毎にanoyettaが管理するBANリスト取得して鯖名キャラ名が一致したら補助輪機能停止するようになってるからな >>961
おーいいね
スマホごときがIPスレ立てるとかおこがましい
IPスレにするとしたらスマホ格安SIMが一番発言権ないのにねェｗ IP有りだと自演できなくなるので、やめてください。
光回線でもルーター設定でPPPoEオンオフしたらIP一瞬で変えられんじゃん
ちなみにスマホなら機内モードやWiFiからLTEに戻せばIP変わったりするぞ
俺みたいに複数回線+遠隔地VPN持ちとかもいるだろうから、今時IPで判別なんてクソの役にも立たん
そもそも格安SIMやスマホのゴミクヅどもをスレのルールで完全に無視しないならIP晒すだけただのリスクでしかない
全く意味をなしてないよなぁ？
RavahnがACT_FFXIVディスコで、スクエニ見てるんなら他のMMORPGみたいに解析用のバトルログを出力してくれ切り替えるからって言ってる
この要望が通ってしまったらスキルIDで見分けるチートできなくなってしまうやめてくれ...
配信とか見ると皆GCD連打してるけどゲージが3/4になってから押す先行入力だとDPS下がるの？
・手持ち無沙汰で
・先行入力ワンポチだと押せてない場合があるかもしれないから念の為
・痙攣してる
>>979
連打してりゃゲージ見る回数が百回近く減るから他に意識回せるゾ >>981
なるほど感覚で連打してればゲージ見ないで良いって訳かぁ ありがとう 連打せずにできるならそれに越したことはない
俺には無理だから連打する
連打しすぎるとミスってコンボの最後のスキル２連続で打つことがあるからあんまり連打しない
踊り子の踊りと忍者の印がラグって2度押ししちゃった ならまだわかる
察しろって事なのに解釈広げて騒ぎ過ぎなんだよ
騒ぐだけ糞アフィの飯代にしかならんぞ
アプデから数日act使えなくなるのキツイわ
Dotとかアビの管理が完全に依存しちまってる
なあに、適当に回しゃいい。だって、DPS見えないンだからw
ってことはウルスカも使えない？からモブハンツアーも開催しないの？
lud20230201235704ca
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