【FF14】侍スレ 42刀目【アドセンスクリックをお願いします】 ->画像>5枚

土風

鳳蝶

星眼

氷雪

黙想

黙想深度

照破

無明照破

風雅皆伝

風光

風月

風花

雪風

葉隠

震天

紅蓮

閃影

奥義波切実行可

奥義波切

返し波切

そういや漆黒の頃最初に彼岸入れる回しと雪月花いれてから彼岸の回しって2種類あったけど、あれってボスの行動と関係あるやつだったのか？

次スレはキャスタースレに統合でよくないか

>>22
dps的にはそこまで変わらなかった気がする
メンバーとシナジー合わせるかどうかじゃない？

>>22
戦闘時間の関係で雪月花優先回しよりDot多く入って雪月花の数が増えない場合に彼岸花優先回しを使ったりする
確か共鳴2層がコンフラ前討伐だと彼岸花優先回しの方が強くなった気がする

漆黒の彼岸花は21だか27秒以上維持出来れば撃ち得だったから絶アレの3体と最終で先に入れるかどうかの取捨選択してた
ソロでオナニーすんなら刃士花刃陣の後に彼岸花入れて月刃雪で花と月に明鏡全ツッパ出来るけど、侍の癖にシナジーに合わせないのはゴミだからしゃー無し花と月とって明鏡で雪入れて雪月花から彼岸花になる

漆黒の彼岸花は21だか27秒以上維持出来れば撃ち得だったから絶アレの3体と最終で先に入れるかどうかの取捨選択してた
ソロでオナニーすんなら刃士花刃陣の後に彼岸花入れて月刃雪で花と月に明鏡全ツッパ出来るけど、侍の癖にシナジーに合わせないのはゴミだからしゃー無し花と月とって明鏡で雪入れて雪月花から彼岸花になる

返し決まったな

お侍様の彼岸花返しじゃない…

ﾋｶﾞﾝﾊﾞﾅ
ｶｴｼｺﾚ

全て返していけ

極アクセの玉4個って範囲3個に当てられる？
相手が2個なら単体＋五剣だと思ってたけど五剣のログないしどういう事なんや…

そもそも届くんか

これって3こに当たっとるって事じゃないんか？
じゃなきゃわざわざ使わないと思うんやけども

こんなスレッドでも極アクセと呼ぶことで新規に配慮している
+100剣気ポイント

溢れちゃう溢れちゃう

円範囲だから届くなら雑魚4つの中央で打つ感じか？
五剣ログないなら範囲月花プラスで雪つけて雪月花してるんだろうか

>>34
+3moreだから全部で4つログ出てるんじゃね

>>38
replyあるの思い出したわ
真ん中範囲脳死でクルクルしててもええんやな

>>39
みんな逃げてるのに真ん中にいてワロタ

メインのムービーで久々に登場したけど
天叢雲剣が欲しいんだが
実装してくれないかな
レプリカでいいから

>>39
えぇ…
でも真ん中に点あるし立ち位置わかりやすくて良いな

>>39
これで耐えられるのって真ん中三角のときだけで、
左右三角のときは結局移動だよな

テンゼンの鳳凰丸は使いたい

>>43
流石にそこまで欲張らなくても4WS打って動きながら雪付けて適当に雪月花すれば良いかな

氷雪さんが生きていれば

詰めれば詰めるだけ最終的に結局前よりクリダイお祈りゲーになってるのやっぱつれぇわ
雪月花どころか波切にまで依存させてるものだからもはや１００回程度では確率なんて収束しねぇ

>>47
確かに相変わらず木人でも10秒くらい差がつく時ある

剣に四聖獣の力を宿す魔法侍

キャストはうんこ

もとからキャストのないジョブにいけい

リーパーやったあと侍やると妙な気持ち悪さがあるな

浮気したから侍のクリスタルが怒ってる

波平居合いのくせにボタン別で気持ち悪い

サムライのスキル回しがわかりません装備が劣ってるサムライに範囲も単体も
負けてしまいます
タスケテ！

何レベル

剣気やアビを腐らせてたり彼岸を６０秒周期で維持できてなかったり同じ閃をつけたりしてそう

波切ボタン別かよは暁月始まる前までは思ってたけど意気消沈即撃ちが漆黒より大事になってるから居合置き換えだと通常居合と被ってハイパークソジョブになるので却下です

つまり詠唱無くして閃をマシにして退屈な回しを改善した上で火力上げればいいんだろ

モンクじゃん

もしかしてサムライってかなり難しいほうですか？

一周回って夜天燕飛で閃調整するのが一番クソな気がしてきてるわ
赤魔道士がピストン運動やめたのになんで侍ずっとこれやってんの？
しかもこっちの方がギミック覚えてないと無駄撃ちすることあって難易度高いし

照英
意気消沈
波平🆕

1GCD調整なら明鏡雪ですればいいじゃん
少しも火力ロスりたくないってなら知らん

>>55
ギミック中に手が止まってる

>>60
オレンジ出すレベルでいうと全ジョブ中でもモンクと黒に次いで3本の指に入るな

スタックやバフで随分簡単になったけど他はもっと簡単になってた

９０木人で同等の装備で赤魔道士の方が早く壊せます
サムライ辞めます！

君には赤ちゃんがお似合い
それかレンジか召

クリダイお祈りがホントに嫌、こんな感じにして欲しい。

乱れ雪月花：連続2回攻撃　威力340
閃影：連続2回攻撃　威力400
波切：連続4回攻撃　威力200

無名照波：
威力：190
実行時に「剣圧」を全て消費する。
消費した「剣圧」回数分連続攻撃する。
発動条件：「剣圧」3
最大スタック数：5
2体目以降の対象への威力は65％減少する。

もう戦士と一緒で心眼成功したら次の居合必ずクリダイとかでよくね？
マジカルメレーだし黒と一緒でタイムライン暗記ありきでええやろ

クリダイ確定は、無駄になるシナジーあるからなー。

連続ダメージ案はかなりいいと思う
確定クリダイ技ないあたりが何が何でも味方のシナジーを生かしてこそな侍らしい、
ピュアDPSらしさでもあるから
その分1コンテンツで確率が収束するくらいの手数なら理想なんよな

居合技増やしてとは要望したけど頻度増やしてとは言ってないんだよなあ

開幕明鏡止水スタートしようとするとトゥルノもセットにしてなおかつスプリントも炊いてってのもめんどくさ過ぎ
明鏡中は方向指定無しにして暁天もノーコストにしてくれや
侍だけ開幕突進できないのマジストレスなんだが

魔法侍マジカル⭐メレー

マジカルメレーは赤でフィジカルキャスターが侍では

開幕スプリントはたしかにダルいけど、火力出すために連発しなくていいし温存もしなくていいからメリットが勝ってるわ

ダイレクトヒット廃止にすればいいんだよな
今更命中に戻すのもクソだからこのステ無かったことにしてくれればいいよもう

(´・ω・｀)蓋を開ければトップとかこのスレ落武者ばかりやろ

非公式サイトで色塗ってる一部の奴ら以外はDPSの上振れ下振れとかどうでもいいんだよな

明鏡の3発は方向指定フリーにしてほしい

暁天は剣気20以下ならダメージなしとか敵視0ならダメージなし剣気0発動とか
調整してほしい

なぜ侍だけスプリント使って走っていって殴らなくちゃいかんのだ
暁天なんとかしようと思わなかったのクソガイジだろ

暁天はそんなに気にならないかな
夜天暁天どっちも使いやすいってのも考えると別にそのままでもいいわ

ひょっとしてこの居合三昧調整した奴DMCのバージル参考にしたんじゃないだろうな

開幕飛燕暁天すればそれっぽい動きになるがまぁ趣味だな

夜天暁天はリキャスト時間もう少し短くしてくれたら嬉しいな！

そうか？数値が大きくブレるって初期攻略のときとか困るんじゃないの？

>>80
へのレス

最初から侍強いって言ってた俺だけを信じろ

雪月花は二連続攻撃で良いけど、返し雪月花の違和感を強めることになるから触れたくないのかもね。

個人的には波切が出た今、燕返し自体見直して良かったとおもうけど。
6.0回しの60秒毎の燕返し回が波切-返し波切に変わるような調整だったら見直したのに。

>>90好き

はー極アクセ90代すら乗らねぇ！！
難し過ぎんだろこのジョブ

6.05でなんか修正来るのかね
近接キャスター部分に手を入れるとなると6.1まで掛かりそうだが

New！近接jobでも迅速魔が使えるようになりました！

燕返しは連続魔だった…？

明鏡15秒じゃ全然足りないのですが・・・・

賢者タイムのスキル回しがマジでつまらないですね

彼岸更新して波切やって〜とかチンタラしてたらいつの間にか明鏡バフ切れてて笑える

30秒だと開始前に仕込めると指摘されカッチーンして15秒のままにしたら普通にするだけで神経使うようになるまさに何も考えていない無脳の調整
スプリントの選択効果で前例あるんだから普段15で戦闘中30秒になるとかできるんじゃね

5秒前に仕込んでも10秒前に仕込んでも変わらねーから長くしていいよ

そういやナイトもゴア分だけ残して先に使う回しとか昔の赤もアクセラ入れたりしてたから別に行為に問題もないのか
あれじゃあ侍さんどうして

戦闘時のみの仕様だとバースト遅れてシナジー似合わなくなるからね、一応被シナジージョブだから

回転と居合術多すぎてアビリティ挟めないってのが理解できなかったけどやっと実感できてきたわ
心眼か牽制どっちを諦めるかみたいな択になったときに無意識に牽制放棄してたから気づいてなかったわ

えぇ…アビ挟めないの居合と回天のせいとは思えんわ
意気閃影即撃ちしたいのに明鏡バフ切れないようにタイミング見計らって明鏡使わなきゃーだけだるいから明鏡だけなんとかしろやとは思うけど
それ以外は雪月花と燕の間とか彼岸花とwsの間に心眼でも牽制でも入れ放題じゃねーのか
キャストも今更すぎるわw漆黒侍やってたなら余裕だろとしか思えん

居合はともかく回天は邪魔だろ
心眼の重要性が上がったから漆黒なんかとは全然違うわ

何で今になって居合士なんて呼ばれてんのか謎だよなｗ
漆黒でも毎分バースト頃に雪月花と彼岸花してたし
暁月になって変わった事は開幕波切と返しが増えて後は2分毎に波切打つだけなんだけどな

開幕はスプリント使わないといけない上に、側面取らないといけないのがクソ

暁天ダメージ無しで良いから迅速付くようにしてくれんかな
踏み込んで抜刀とかそれっぽいしいいっしょそれくらい

>>109
それもいいけど回天が血糊を払うものだから、
そのまま納刀モーションをつけてもらって詠唱破棄の効果をつけてほしい

あれ血糊を払って威力あげてたんか…

>>107
最初は召喚を揶揄する時に比較対象としてネタにされてただけだったのに、いつの間にか侍側で文句言う奴が増えたよな
確かに二分に一回でもストレスだけど、実態以上に騒がれてる

>>104
アレキの2体フェーズ開幕見たいのがあったらわからんでもないなw

致命的なとこ以外で騒ぎすぎるとガチで召喚と同じ道を歩むことになりかねんから気をつけた方がいい

>>113
剣気、剣圧MAXで迎えてたからああいう場面あったらなかなか大変そうではある。剣圧貯まるスピード減ったから多少マシであるのかな

波切りで一閃→返し波切りで交差するように更に一閃みたいにエフェクト変えられるんだから
返し雪月花もエフェクトの見た目変えてくれてもいいんじゃよ

逆に一番致命的だと思うところって何？
俺は詠唱だと思うんだけど
次点で波切の紐付けが零式の演出や共鳴4層の雑魚フェーズみたいなので足引っ張りそうだなと思う

漆黒の時はバーストでも詠唱は雪月花、彼岸の2回
今は雪月花、波切、彼岸、雪月花で単純に倍、回天も倍

今更になってではなく、普通に多いと感じる程度には足が止まる

>>116
元々燕は手抜きだからな

>>118
雪月花2回使うの薬飲んでる時だけよね

しかも2回目雪月花って漆黒の時と変わってなくないか？

極もう200回くらい詰めてるけど
立ち回りスキル回し完璧でもクリダイの振れ幅が酷過ぎてしんどいわ
雪月花波切のクリダイ乗るときと全く乗らない時で3〜400くらい差出てるの終わってるだろ

下振れに合わせて調整してんだろうし上振れるだけボーナスだろ
色塗りしたいなら1万回いけ

>>123
そこまでしないと確率が収束されない運ゲなんて求めてねぇよ
クリダイ修正されたら戻るわ

リーパーの方が火力の凹凸が少ないからクリダイファンタジーが嫌ならそっち

>>125
シナジー持ちなんてそれこそ味方ガチャ過ぎてやってられん
ndpsならいいが

居合術士なんだから居合に回天内蔵クリダイ確定しろ

ndpsですら1〜2%の差だしギミックに慣れる早さや火力の出しやすさ等を含めた操作難易度を考慮すると野良でもリーパー安定な気がする
ギミック余裕でオレンジ安定してるなら侍の方がいいかもしれないレベル
問題は野良リーパーは募集は入れるか怪しいとこだが

次のパッチいつ？

21だった

返しと居合のボタン統合がほしいなあ

3月発売のFFオリジンの侍動画見たけど、こういうのを求めてるんだよ
吉田

>>131
あれって個々で独立したリキャ持ってるからできないんじゃね？

>>133
うわーそういやそうだった！！！
意気波返3も技術的に難しいんかな

の3つも↑

安直に作ったら返し波切打つまで意気衝天のリキャが回らないとかありそうだな

居合いと返しの統合は燕返しに固有のリキャストがあるから無差無理ってのは理解できるけど、
居合いと波切の統合はして欲しかった。
そうすると返し波切をどうすべきかって議論になるけど、返し雪月花をスキル回しから消す意味でも、返し波切は燕返し枠で良かったと思う。

明鏡止水に燕返し実行化バフを付ければ
一纏めにして置き換え化も出来たはずなんだがな

漆黒から、正当進化と言いつつ見せかけの追加要素ばかりで
メカニクス上の整合性というか収まりの良さというか、プレイフィールへの考慮が欠けている。

というか実際80から90の間に増えたまともな新技が波切だけで実際返しもリキャ打ちするから開幕以外は多少猶予が増えたくらい

今回大体どのジョブもそんな感じだよ
調整する気0

紅蓮と閃影、照破と無明とかは統合してほしい
1体目は重くして、2体目以降は紅蓮と無明くらいの威力が落ちるでいいよ
波切がそんなダメージ構成になってんだからいいやん

>>128
オレンジ余裕ってピュアＤならクリダイに恵まれないときつくない？
皆が武器揃う前とかならあり得るかもだけど、揃い始めたら下振れると紫になっちゃいそう。

>>128
オレンジ余裕ってピュアＤならクリダイに恵まれないときつくない？
皆が武器揃う前とかならあり得るかもだけど、揃い始めたら下振れると紫になっちゃいそう。

武器無しIL570だけど、フル装備リーパーにヘイト負けるときがある。
下手くそってことなんかな？
返しもリキャ撃ちしてるからシナジーにのってると思うんだけど・・。
プレステだから数値がわからん・・。

どうせ漆黒で完成してたんだしダメージ倍率を鎌より僅かに上にして後は漆黒時に戻していいんじゃない
チンパンバフもスタックも無しで

明鏡中だけ雪の威力370にしてくれたら大分回しやすくなるんだけどなぁ
夜天で調整もしなくて良くなるし葉隠れも生きる

チャージスキル便利だからこのままでいいよ
強化されて以降の漆黒侍って被シナジーありきじゃなかったからやばいくらい強かったんだなと思ったわ
今もうありきにされちゃってるから結局運営の気分次第か

>>145
鎌にはリジェネヘイトがある定期

今の回しになるくらいなら
漆黒回しの燕返し回がごそっと波切・返し波切になるだけで良かった。

>>149
あ、そういうスキルがあるんだねｗ
知らなかった〜ありがとうｗ

返し波切1回打ち忘れてるのにベストperf取れたわ
これがクリダイゲーか

実際ハイデリン100%を上げてる人の同日のログ見るとrが400違うからな

あまりうまくいかなかった回のPerfが高いと頭ひねりがち

まあヒールヘイト抜きで火力負けてる可能性もあるけどな

鎌の後侍上げてきたけどテクニカルで楽しい

やばいくらい強かったとか言われてもワールド1stとったことないんですよね、、

ハイデリンのログ見てると雑魚フェーズ開幕鳥2体に彼岸花撒いてて悲しくなってくる

>>144
ワイ再生編で3層ピンク侍やが、
回し完璧に詰め切れてればほぼオレンジやで以上やで
紫に落ちるなんて余程下振れないと無いからオレンジ行けないのはGCDロスしてるとかそもそも方向指定何回か取れてないとかだな

どのレベルを指してるのかは知らんが
上振れでやったらオレンジ行くレベルは論外
クリダイ頼みってのは回し完璧に詰め切ってGCDロスも無しで初めて言える
その状態でのクリダイ振れで紫なんて殆どない
安定してオレンジってのはそのレベルを指してる

みんな運がいいんだな
同じ回しの同じWS回数でも雪月花のクリダイ率が半分とかでピンクから紫まで落されたりしてたわ

LB2回打たされても余裕でオレンジなことはあるし結局運よ

>>163
LB2回撃たされても余裕でオレンジの意味がわからん
96、7だったって事？

LB２回詠唱する分のロスがあっても余裕だしそれだけブレがあるって話だと思うけど

余裕だし、はいらなかった。

>>162
いや君が運悪過ぎるだけでは
そーゆう事もあるだけでレアケースでしょ

通しでクリダイだけで2%もr変わる方がご愁傷様って感じだな

>>165
その余裕だしがニュアンスを変えるんだろw

俺うまいアピールを盛り込みがち

まあ確かにさすがに余裕は盛ったわ
LB2回打ってオレンジギリギリの96か97くらいだったよ
99ラインからはさすがに断然落ちた

>>170
俺がピンク取ったの再生編のコエチカついてからだが、
GCD6回ロスったら色5、6落ちるけどそれで96、7何て本気で言ってる？
それもしLB撃たなかったら2位にぶっちぎりで差をつけてperf100だぞ

リーパーレベル90になったけどシナジーのタイミングズレた人にバースト合わせるの楽だな
本当はこういうのを被シナジージョブの侍にやらせないといけないんじゃねーの

4層早期ぐらいの練度だったら侍でもいいかもしれんが、一般レベルで考えたらやっぱリーパー強そうだわ

>>171
だから結局運だって言ってんじゃんしつけえな

>>173
盛り盛り侍さん何キレてんすかwww

>>173
引くに引けないのは分かるが諦めろw
大体96、7とかハッキリしてない、余裕って言葉を使って撤回してる時点でかなり信憑性ないぞ

本当に詰め切ってクリダイお祈りで上振れでやっと取れるもん、ピンク狙ってる連中ならLB2回も撃って96、7なんて誰も信じない

大体LB1回でも撃った奴のlogがオレンジ以上に居るかどうかも怪しいな

5.xの時より雪月花も返しも波切も増えてて基本コンボの威力は落ちてるんだから今のほうがクリダイブレはでかいに決まってるじゃん
なんならバースト時と通常時でdps雲泥の差になってんだからバースト終わった頃に倒せたかとバースト直前に倒せたかでもっとブレるようになったよ

>>157
新式にss入ってるからまあしゃーない

奥義波切やっと覚えたけどジョブアクショントレーラーとSE違うよね？
モチベ下がったは

もとの音知らないからどれくらいの差異があるかちょっとかいてみて

ジョブアクション動画は大技にエフェクトかけられてるだけ

動画はめっちゃエコー掛かってる
波切はエフェクト地味だから音はあれくらいが良かったな

リーパー通常コンボに方向指定ないのかよ
リーパー作った人侍作り直してくれ

奥義波切返し波切りはFF6カイエンの必殺剣空みたいなエフェクトにして必殺剣舞みたいなSEだったら良いのにな

>>182
やってみると意外にめんどくさいぞリーパーの方向指定

高齢社会を見据えて召喚の担当者に全ジョブ作り直してもらおう

>>158
共鳴三層なんて本体と雑魚2対にdot巻いてたわな
やはりdot完走が最強の技やな

基本コンボここまで威力下げる必要あったんか？

>>187
下げすぎてシンクかかったらまじ雑魚や

>>186
必死に盛ってこのジョブは強いと自分に言い聞かせるの悲しすぎるんだ

>>187
70シンクがマジで悲惨
閃影も返しも照破も波切もないのにそれありき威力

>>187
威力が低いのはよく分かるんだけど。
シンクでの火力って自分は気にしたこと無かったんだけど、皆は火力気になる？
あるに越したことは無いんだろうけども

>>190
絶コンテンツやりたい時とか？
あとまぁ前まではシンクかかっても強かったのもあるから、アラルレとかでだしづらくなったなぁと

以前も70以下は弱くはなかったけど強くも無かったと思う
今はゴミ

>>192
それでもだいたいヘイトトップではあったけどなw
今はどう足掻いてもヘイトトップにはなれないし、クロポジもらってても60シンクならリに負けるよ

しししシンクで強さ議論

いや70シンクの強さは重大だが

フォーラムで詠唱はこのままでいいとか居合術士楽しいとか言ってるヤツの気が知れん

>>196
?そうやつに声の大きさで負けてるとエアプ運営にはいつまでも実感してもらえない
同じ意見の繰り返しになっても数で攻めるの大事だぞ

波切の後の納刀でいつもイッてるわ

まあキャストに関しては意見割れてると思うよ
他ジョブ簡易化どんどんされてるから、もっともっとってなってるのかな

もう開発チームに侍の調整は望まんわ
いつもろくな事にならんから
DPSだけぶっちぎりで出せる強さならもうなんでもいい
SEとモーションの方に拘ってくれ

キャストしたきゃキャスターやれよって話だけどな
物理ジョブに詠唱足止めは意味わからない
難しくしたいならキャストに頼らず難しくするべきだろ

俺は居合術というコンセプトとキャストの仕様はあってると思うけどな
今となっては大して威力もない技を何度も足止めてキャストするはめになったのは残念でしかないけどな

召喚レベルで作り直して欲しいジョブ
マジでつまらん

つまらないなら別のジョブやった方がええど
拙者はトッシングつまらんから侍に転身したでござるよ
侍面白いでござる

自分もメレーの中でキャストするっていうコンセプトはありだとは思う。
特徴なくなったらそれこそ皆同じようなジョブになってしまうし
これ以上キャスト増えたら流石に多い言われるのも分かるけどね

シンクの強さ云々より、脈絡のないスキル追加で火力増やしましたってのが透けててやばいって話だろ
コース料理のショボさを指摘されて解決策にデザート2品追加するようなアホが担当なら絶望もするやろ

キャスト無くせとは言ってないわ
頻度が多すぎると言ってるんだ話をすり替えるな
漆黒の時はキャスターなんて言われてなかっただろ？
暁月の調整がオワってんだよ

意気消沈の後の雪月花が波切に置き換わるでよかったよな
居合は好きだけど頻度多すぎなんじゃ

プロ多いな
消化で全部紫にして満足してたわ

まあキャストに文句言うなら2ヶ月前にもっと騒いどけよって思うわ

まあ、今文句言ってれば2年後の7.0には参考してくれるかもね

居合の前に溜めがあるのは別にいいしそれが気持ちよさにつながるってのはわかる

頻度が多すぎて居合の特別感が薄れてることとか
「溜め」をかならずしも「詠唱」で表現する必要がないこととか
今のボスで歩かないと死ぬタイミングに詠唱しないといけないタイミングがあることとか
そもそも居合術ってそういう連発したりとかじゃないだろって設定的な話とか

そういうのが問題だと思う

回天が特性になって波切以外キャストなし、回天が波切トリガーになれば奥義感増すしキャスト減るしでみんなにっこりなのでは

>>209
ここでイキイキしてるやつも紫か青だから安心しろ

回天削除しろや！

回天クルクルからの居合のモーションはすごく好きだからあんま消してほしくはないけど居合いの頻度だけは減らして欲しいね
いっそ通常居合の回天削除して回天のリキャ120秒で次の雪月花を波切りにとかにしてくれ
現状閃を消費する方法が居合しかないのが問題だから次の拡張は詠唱なし閃消費量で威力変わる技とか追加して欲しい
葉隠れの問題は威力の増減が分かりにくいのと震天連打だったわけだしこれなら分かりやすくて見映えもいいし閃消費量での威力差少なくすれば色々応用しやすいでしょ

あと前から思ってたけど五剣にターゲット必要なくない？ストレスやばい
紅蓮もうんこスキルだと思う要らんだろ

※ヘルプテキストを修正しましたが、効果に変更はありません。
侍のPvEアクション「満月」「桜花」のヘルプテキストにおいて、「風光」習得後も「コンボ条件：風雅」と表示されてしまう。
※ヘルプテキストを修正しましたが、効果に変更はありません。

急な変更だったからね。しかたないね。

波切覚えてから回天挟むの辛くなってきた
詠唱多いから心眼もはさみづらいし

>>209
効率良く楽しむ分にはそれがベストだと思ってるよ

必殺技前の下準備程度の頻度だったら回天の刀回すモーションも良いんだけどここまで挟む回数多いと間抜けに見えるのがな……

>>207
そんな怒るなって

必殺剣2種と照破2種合体
やってくれたらいいけど必殺剣2種そのままだし7.0でまた技が増える時までそのままやろなぁ

リーパーはレベル上がって憑依したら方向指定なくなる親切設計
そもそも方向指定とる機会も少ないし無視っても強い
そこから〆の詠唱ありコムニオ
大技感ってこういう事なんだと思うけど
侍はキャスターで安っぽいんだよな

>>224
侍より余程DPSしてるよな
リーパーはよく出来た設計書を元にハイクオリティで制作されたジョブって感じで
片や侍はどこの馬の骨かも分からん素人が継ぎ足し続けた秘伝のタレって感じだな

>>224
侍より余程DPSしてるよな
リーパーはよく出来た設計書を元にハイクオリティで制作されたジョブって感じで
片や侍はどこの馬の骨かも分からん素人が継ぎ足し続けた秘伝のタレって感じだな

余程もなにもDPSだろw

極端な話、2分に1回の波切だけに詠唱がついてたらモーションもまさに居合術って感じでかっこいいし大技感かなりある気がする
30秒以内の好きなタイミングでいいからギミックやりながらでも撃てるし

そうなると意気衝天と紐付けた意義もかなり出てきそう

居合士言うて2分ごとに波切と通しで返し1回増えただけだな
決まった回しだけじゃなく柔軟に回せるプレイヤーなら3閃貯まった後に刃風士風の2GCDは詠唱ずらせるし、明鏡も返しもチャージになって2分バーストずらす事なくギミック処理出来る様になったから寧ろやりやすくなったと言える

プロサムの皆さんNレイド装備はどうですか

脳死で新式にガチ禁断でええんちゃう？

リーパーの斬撃音こそサムライに必要だったんじゃないの？気持ちいいんだけど
何なんだサムライの効果音

メレーにキャストつけてるのが最高に阿保最強のdotのAA回数減らす可能性があるってのがまったくマッチしてない

居合いカッコいいっちゃカッコいいんだけど擦り過ぎて飽きてくる
まーた居合かよって
閃影は好きだからあーいう感じの大技欲しいわ

ここぞの一撃に居合でタメがあるからカッコいいんであってな…
常に居合系はそれこそ全く溜めずに居合しまくるとかしないとただダサくなるだけ
今の侍は居合の悪いところを詰め合わせたような状態
燕返しの詠唱時代からなんも学んでなくてガッカリだ

回天をタメのモーションにして居合術をキャスト無しにすりゃいい

WSの等間隔のリズムが変わらんから意味ないでしょ。

しかしストーリーで90にした人は良いけどこれから侍のLV上げしようって人は相当キツそうだな
60未満とか火力全くでなくないかなこれ？

下位レベル帯のバランス何にも考えてないからしょうがないがまあ弱いな
別にキャップ未満のコンテンツでの火力なんかどうでも良いんだけど

正直居合だけじゃなくてヒテンミツルギスタイルみたいな乱撃とか兜割も欲しいよな

フォーラムでも全然話題に上がらないよな90スキルありき調整で弱体化してるジョブ。
吉田質問コーナーで誰か質問ぶつけてほしいわ

新規もすごい勢いで増えてるみたいな話してたんだからLV90に上がるまでのCFの数々でクソ弱い状態使い続けさせるのはなあ
まあ90に上がってからもトークンの為に回すかもだが

みんなNレイドどう？
移動ギミック多いからキャスティングウェイ的にかなり鬱陶しいんだけど

彼岸にキャストはいらんやろ、大技の雪月花と波切だけでいい

タメの居合いと連撃の必殺剣って棲み分けだったんだと思う。
ただ連撃感を出すには、震天のモーションが不評且つ単調だったから魅力を出せず、居合い一辺倒の道を進むことになってしまったんじゃないかな。

返しがある時は居合、それ以外は必殺剣でよかった

回しがすごく気持ち悪い。明鏡短いし、リキャ撃ちできんし、違和感と歪さが消えない。漆黒みたいに同じ回しを60秒、120秒周期でやらせてくれや

漆黒の回し気持ちよかったな
わかりやすいし

今回既存の近接で回しが分かりやすいのって竜さんしかいなくね？
リーパーいなかったらヤバかったと思うわ

(´・ω・｀)ゲームデザイン的にどれも狂った様に剣ブン回すだけになっちゃうよね
(´・ω・｀)お侍様もガンブレも内藤も

なんか侍やばそうだな
漆黒は楽しかったのに

ギミック処理で全然位置とれなくないか？
トゥルー足りんのやが

最初は慣れてなくてギミックに居合被ることはあったけど、方向は余裕だったぞ

2層は方向指定なくね？

本来居合が強いのは初手だけだしなぁ
居合連発したらただのあほよ

そも居合のダメージが詠唱の割に低いからな
回天居合の時間でリーパーの通常コンボと大して変わらんならそりゃ鎌最強

漆黒楽しいって言っても偶然の産物みたいなものだったしな
5.0も酷かったしここから奇跡が起きて良くなる可能性も無くはないか

6.0だと意思の効果高くなってるけど
今回はクリより意思DH伸ばすべきなのだろうか…

>>243
俺はそれが一番良くない部分だと思うわ
彼岸だけでも無詠唱になったらかなりストレス緩和されると思う
主人公の成長表現として古い技はガンガン無詠唱にしていい気がするわ

前回は照破が発動条件が意味不明過ぎるおかげで改修できた
波切りは逆にスキルワンポチだけで発動できるから改修しようとすると逆に難易度をあげることになるので改修されることはないだろうね
調整のしかたが両極端過ぎるわ

侍で極武器の雑魚に範囲とか出来るというかやってdps上がるもんなの？

バーストに収まらんが照英を波切のトリガーにしたらええ
バーストに収まるようにするなら返しでも剣圧スタック復活させればええ、波切ではスタックしないようになるだろうけど

ここで挙げられる改善案(笑)は大体クソ

ふぉおらむでトンチンカンなお気持ち表明してる奴のlogs隠し率

ここに書き込んでたら開発に拾われて改善される見込みありなの？
それともフォーラムに書き込まないとスルーどころか気づかれもしない？

便所の落書きでなに言ってんだか

>>262
ここに書かれてる殆どの案が実際にそのまま実装されたらゴミになってまた叩かれるだけだよなw

どんな調整してもここじゃ絶対批判でるからわざわざ見ないっしょ
見て欲しい要望があるならフォーラムだが今回の調整見てわかるようにぶっちゃけ大して機能してない

ここで意見出し合って考えがまとまった人がフォーラムに書いたりいいね押したりしたらそれは効果があるんだから無駄じゃない
もちろんこっちに書くより直接フォーラムに書くほうが何倍もいいけどね

そして意見を出すのが俺たちの仕事でそれを見て採用したり刺激を受けて新しいものを作ったりやっぱり却下したりするのが開発陣の仕事
出した意見を馬鹿にするのが一番意味ないよ

これは便所の落書きだぞ
このやり取りをフォーラムで出来んのか笑

でもいい案ってのは便所の落書きだろうが意見のやり取りから生まれるもんだからな

>>257
6.2の最終装備では確実に意思DHよりクリ意思の方が強くなるけど、
6.05はモンクとか戦士以外は最終装備でもクリ意思一択とはなりにくそうなんよな

少なくとも今回の攻略中の侍は意思DHだな

>>257
6.2の最終装備では確実に意思DHよりクリ意思の方が強くなるけど、
6.05はモンクとか戦士以外は最終装備でもクリ意思一択とはなりにくそうなんよな

少なくとも今回の攻略中の侍は意思DHだな

7.0でさらに波切以上の奥義が来るのかと思うと震えるな
開幕に雪月花2彼岸波切＋新技なんて収まらなさそう

閃と居合術のシステムがそろそろ限界来てるのでぇ、、、からのリニューアルしそう

調整無理なら召還と同じくらいガラッと別物にしてくれてもいいけどなぁ

>>272
竜の画竜点睛枠も侍では照破に使ってるしな
いよいよリニューアル有りそうだなw

ただここのリニューアルは非常に怖いw

もう微シナジーと全体弱心眼入れた方が良いんじゃない
運営側もピュアなのに〜って言われて近接1位にせざるを得ないやろ
まぁ近接1位になってないんだけどな

黒と侍の立ち位置はさほど問題があるように見えないからリーパーとモンクに制裁して終わりなんじゃない？
あの2ジョブメレー内どころか全体で見てもだいぶおかしいわ
そもそもバースト型のジョブになったのにボスを殴れない時間が存在して黙想が完走する侍有利な極蛮神で上位に来ない時点でリーパーとモンクとの差は数字以上に開いてるわ
今後の高難易度コンテンツでボスが20秒以上消えるのに黙想完走させませんなんてことやられたらもう終わりだよ
案の定ボスが一切飛ばない今回のパンデモ1層のlogs酷いことになってるし

7.0はどうせ同じリソース使う単体版波切だよ期待すんな
無明照破とかいうゴミスキル忘れたの

拡張最初の零式からもうクリ重視なんか今回

侍はフレキシブルに回せ過ぎるせいで今回の極もそうだった様に最適化には時間がかかるからN
パンデモもまだ分からん

侍のAF89装備にはガッカリ
何で侍が行灯袴なんだよヨシダァァァーーー

これ以上スキル増やすのは辞めて欲しい
返しと明鏡のチャージはこのままで良いとして
今からでも、
意気使用後に乱れ雪月花が奥義波切置き換えで
返し波切も燕返し対応にしてWS一律威力値増加で漆黒の末期の様なプレイフィールに戻して欲しいわ

今リキャ技に頼らない基本回しの威力がリ→モ→侍→竜→忍になったせいでリやモが居たら侍がLB打つのが正解になっちまってるよ

ノーマルレイドや極のログみるとリ侍でもほとんどリーパーがLB撃ってるけどな

>>284
これまた理想と実態だな

>>282
こういうアホがいるからこのゲームはつまらなくなんだよ
そしてこいつらは練習はしないくせに声だけはデカいからな死んでくれ

クソ意見だとしてもなにも言わないよりマシだけどな
批判しかしない馬鳥よりはよっぽどいい

リだけ専用LBモーションだから打ちたくもなるわ

こう言うあほのほうが数が多いからしょうがない
所詮mmoだからな、練習して上手くなるのが楽しい奴はみんな他ゲーに行ってる

使ってて爽快感あって楽しければ別に最強じゃなくてもええねん
今のゴミプレイフィールだったらせめて火力くらいは最強にしろって言うてるだけやねん

>>290
これにつきる
火力は保障しろ

三層ボスみたいにヒュンヒュン消えるボスほんまクソofクソ

黙想でバフ維持させてくれ

明鏡20秒にしてくれ……

今リーパーがLB撃ってるのはLB見たいからだな
零式きたら多分誰も撃たん

侍になって1週間くらいの初心者（復帰前も大してやってない復帰者）です。
方向指定のWSを指定方向から打ちたいのですが、ID？とかだと敵味方入り乱れて、タゲってる敵の向きはおろか、時々はどの敵をタゲっているかすら見失います。
さらにはXHBに気を取られて、敵が移動して自分との距離が空いてしまっていることに気づかずにWSや居合が発動しないということも起きてしまいます。

キャラ数が多い時、戦況を把握しやすくなる工夫がありましたらアドセンスクリックお願いします。

>>296
その言い方だと敵が複数いる状況だと思うけどその状況で方向指定がある技を使う意味がない
範囲技連発でいいぞ

いっぱいゲームする。
ホットバーの配置を頭を使って考える。
特に近道とかはないと思います。

敵味方入り乱れるってのはまとめ進行だと思うので、範囲スキルが主なので方向指定はいりませんよー。

ID等の複数の敵と同時に戦わなければいけないときは範囲攻撃を使うと敵を早く殲滅できます
今のレベルにもよるけど侍の場合は風雅、桜花、満月があるからそれを使って2閃つけて居合術の天下五剣を使うということを覚えておけばとりあえずはOK
レベルが上がると技が増えていくからそれらを使えるとより早く敵が倒せるようになります

>>283
ねーよ
リーパーはWSの速くなるバフがあるわけでもないからLB分そもそも殴れる数少ない
LBによってバーストずれることもないからLB適正は高い

侍と同程度でしょ
流石に適正高いはねぇよリーパー

そもそもリーパーの火力の割合はレムール中が大きい
それの条件であるゲージも2分バフで勝手に回収できる
さらにソウルゲージもソウルスライスの割合がでかいからねえ
ソウルスライス腐らせるとでかいけどね
LB役もこなせるマジで死角のない最強ジョブなんですわ

>>282
それ、漆黒とスキル回し殆ど変わらないから詰まらなそうだけど
また殆ど変わらない、手抜き言われて叩かれそう…

変えちゃいかん事もあるだろうよ
紅蓮の侍で完結してたんだからコンボ最終段が新技に置き換わるとか、居合いが上位居合いに変わるとかでよかったんや

なんかサムライなのに甲冑着てるよう人居ないよね
そもそも無いのか？

FFの侍って甲冑のイメージないな

ヒュダトスにいるサムライゴーストみたいな格好させてくれよ

侍初登場の5で甲冑だったろ
6のカイエンはなんか変な鎧だったけど

>>304
そもそも今回の暁月の調整って漆黒ベースで基本的な回しあまり変わってないよ
紅蓮から漆黒は燕返し実装でベースの回しから変わったけど

デルタ編の装備って甲冑じゃなかった？

侍ってnDPSはリーパーと並んでトップ争いしてるし火力的にはネガる要素なくね
ご祝儀調整のリーパーと比べることがそもそも間違っているような

今ゴネて火力上げさせとかないと他が上がって相対的に死ぬ確率が高いぞ
というか黒もだがサポートスキル皆無の分他より僅かに高くていい職なんだから

>>311
並んでるのに詠唱があったりリジェネがなかったりするからだよ
黒みたいな特別扱いだったらみんな納得する

数字が出る前は今のままで良いけど火力が低いとかやってらんねー火力よこせって言い散らかして数字が出て悪くなかったことが分かったら今度は詠唱があるだのリジェネがないだの後出ししてくる

過去スレ1,2個遡るだけで火力よこせ弱いしか言ってない馬鹿ばっかだからな

>>286
お前が死ねw

リーバーとトップ争いしてる？
明らかに侍のほうが上だろ。
下手くそレイヤーは抜かすがw

24時間・365日スマホで医師に相談できる 「ドクターシェアリングプラットホーム」の機能と 健康観察ができる機能を持ったアプリです。

>>314
たぶん俺に言ってるんだろうけど俺はずっと火力低くないしぶっちぎってるって言ってたが
5chに書き込んでる人全員同じ人間だと思ってるのやばいよ

今のお手軽操作&クソ強hot&シナジー持ちリとdps同じならそれこそ侍の存在意義無いだろ

防御バフ持ってる奴らが持ってない奴と同等の火力出せるのがそもそもおかしいわけで

しらねーよ何が多分俺に言ってるだよ自意識過剰かよ
統計出るようになった前と後の時期でスレ見比べろや
詠唱なんかいいから火力、回天なんかいいから火力、クリダイなんかいいから火力みてーな内容ばっかなの見ればわかるだろ

1個スレ遡るだけでメディアツアー情報〜カンスト前の四肢もがれた侍のこと話してるレスが半数近いと思うんですが

ndpsはもちろんrdpsも思ったより悪くなかったから新規も増えてるだろうし
スレの雰囲気が変わってても当たり前じゃないかな

どんだけスレに貼りついてんねんｗ

>>311
nはシナジー抜きだからリーパーはそこに他人に配布した分のシナジーが加算されるから並んじゃいけないんやで

LB適正ってのはLBの硬直でロスするGCDのPPSが低い程高いだろ
侍はリキャに頼らないPPSは月ルート花ルート雪ルート+回天雪月花の9GCDに剣気40分の432を足して陣風バフの1.13倍かけて士風バフの0.87を割って9GCDで割った値
モンクは双竜双掌破砕連撃正拳崩拳、双竜双掌崩拳連撃正拳破砕、双竜双掌崩拳連撃正拳破砕の18GCDの合計威力値にGCDによって貯まる闘気分を威力期待値を加算して迅雷分の0.8で割って功力バフ分の1.15をかけて18で割ったPPSが対象
その数字が大きい程LBの時の硬直でロスする火力が大きいから適性が無いと言える理論何だけど何か変か？
それで言うと前に計算した時モンクは540、侍が480強、竜が400ちょっとぐらいだったリーパーと忍は覚えてないわ

ちなみにこの数値が高くなるほど平常火力が高くバースト型になる
バースト型程LB適正は高い
同じ理論でリーパーもレムールまで持ってくのにリキャ技の補助はあったとしてもGCD回す事で全く訳でもあるのに侍と同程度と言えるんか？

>>327
逆、低い程平常火力が低くなってバースト型になるの間違い

まずLB適正とは？をはっきりさせんと議論にならんから意見したで
そうじゃないとか有れば教えてくれ

リーパーと侍の比較してるのにリーパーの数字覚えてないんじゃ話にならねえだろ
さっさと思い出してこい

>>330
ごめん、仕事中だから帰ったら計算するわ

律義やな、許すわ
トッシングは別に思い出さんでもええで

>>304
お前みたいに紅蓮に生きてるやつ一定数いるけど明らか漆黒の時の方が触ってて楽しかったわ

お前達が愛する今は、俺達が愛した過去じゃない

紅蓮の侍って今のリーパー並みに回しスカスカだった記憶しかないわ
あとネギ

紅蓮侍がいいかは別として居合の頻度は紅蓮でいい

漆黒の初期は燕返しといい照破といい過去の全ジョブで見てもワーストレベルのクソジョブだったけどな
剣圧のおかげでかなり楽しくなったけど燕返しの剣圧無しと返しスタック化で綺麗に回せたときの気持ちよさがなくなって暁月は結構微妙じゃね

紅蓮以来久々に侍やってるんだけど、今ってDOT更新しながら雪月花と返しやりつつ剣気が溢れないように震天するって回しであってる？

まだ職場だけど昼休み計算出来たんで長文失礼
侍は480位って言ってたけど剣圧分入れ忘れたっぽくてその分入れたら517だったわ
計算し直したら侍と同程度だった
断言して煽って悪かった

前提条件はGCD2.5、クリ倍率1.55、クリ確率20%で
単位は2.5秒当たりの威力値(p/2.5s)

★竜
竜眼ディセム桜華竜尾竜牙竜眼ボーパルヘヴン竜牙竜尾の合計威力値が3320
竜眼2回で画竜点睛=370加算
竜槍バフで1.1乗算
10GCDなので10で除算
(3320+370)×1.1/10=405.9p/2.5s

★侍
刃風士風花車刃風陣風月光刃風雪風回天雪月花の合計威力値が2960
40余る剣気を震天換算すると432加算
剣圧1貯まるから照破の1/3は193.333加算
士風バフで0.87除算、陣風バフで1.13乗算
9GCDなので9で除算
(193.3...+432+2960)×1.13/0.87/9=517.42 p/2.5s

★モンク(連撃は全てクリ)
双竜双掌破砕連撃正拳崩拳、双竜双掌崩拳連撃正拳破砕、双竜双掌崩拳連撃正拳崩拳の合計威力値が6338.28
クリ率20%連撃確定とすると貯まる闘気の期待値は6個、陰陽換算で408加算
疾風迅雷で0.8除算
功力バフで1.15乗算
18GCDなので18で除算
(6338.28+408)/0.8×1.15/18=538.77 p/2.5s

★リーパー
レムールコムニオの締めまでリキャ技の補助無しだと54GCDかかるから端折る
497.33p/2.5s

この理論でのLB適正の高さは
1.突(忘れた)
2.竜405.9p/2.5s
3.リ497.33p/2.5s
4.侍517.42p/2.5s
5.モ538.77p/2.5s

丸ごと紅蓮が良いとは言わんけど、葉隠の要素は復活して欲しい。
WSの何段目かで震天→星眼→鳳蝶みたいに変わるとうれしい。
性能は同じでいいけど震天連打のモーション的な単調さがなくなれば良い。

葉隠は複雑さが増すだけだからいいかな・・・

零式前に調整来てもせいぜい明鏡止水が20sに変わるぐらいでしょ侍は

>>325
まぁリーパーのことは一旦忘れた方がいいよ
実装したのに誰もやってないなんて事になったら運営的には大惨事だから新規キャラが強く調整されるのはネトゲでは当然
レベル上げに既存ジョブの倍時間かけてるから仕方ないと思ってるわ

震天連打は消費75に戻して波切に回天乗らなくしたらどうなん

詩人やモンクなんかは早めのレベルでスタック2になるのに侍はなんで80過ぎないとスタック化しないん
いびつすぎだわ

シンクするたび扇になったり円になったりする範囲1段目なんかがあったりして1ジョブ内ですら歪んでるからな

今回禁断はクリダイじゃなくてダイイシなの？

>>339
時間ある時にリーパーの詳細も上げてくれると助かる

>>347
上昇率と期待値は厳密には違うけど、
期待値だけで言えばDH<意思だからなのと、
クリを積みにくいから攻略中は基本的に必要SS→意思→DH→クリの頭で大丈夫

6.05の最終装備からクリ→意思→DHになるかもねって感じ

詳細はDH=意思+2xxだか、意思=DH+2xxとかが最強じゃなかったかな

葉隠れじゃなくても閃消費で剣気じゃなくてシンプルにダメージあるスキル追加すれば良くね？
震天連打もしなくていいし居合も減るし閃消費量でヒット数変わるとからならクリダイもそこまで影響しないだろうし

lb適正て実際決めるの難しいよな、戦闘時間ギリギリに打つ場合もあるし、共鳴4層みたいにコンテンツ途中に打つかによっても変わってるよな
共鳴4層みたいな場合、開幕バーストして暫くしてから使うとして、次のバーストまでに閃の調整しないといけなくなるからそこのロスとかも考えないといけないし

今まで散々火力低い方がLB撃てって言ってきたくせにいざ侍より強いジョブが出てきたら適正の話をしだすの笑うからやめてくれｗｗｗｗｗｗ
黙って侍がLB撃てばいいんだよ
今まで自分たちがしてきた事だろ諦めろ

>>352
lb適正の話出てたからそう言っだけで
俺も普通にact上で火力出てない方が打てばいいと思うよ

火力低い方が撃ては適正関係なくPT内で低い方が撃てという話であってな…

ちょっと上で侍の火力低くないじゃん的な話をしている中低火力認定しに来るお客様

>>352
鎌見えてるぞw

今と同様元々漆黒から侍はrがトップだった訳でも無いし、
でも数字出して分かる通り、これ以上に平常火力が高かった侍がLB撃つなんてPS抜きにジョブ毎の適正で言えば有り得なかっただろ

そしてLBは虚無中に打つのは大前提やで
忍竜はバースト外、侍は返しリキャ25秒くらい以上、モは功力切れかねないから功力とdot更新が並んだ直後、リはレムール以外

閃調整めんどくさいからあんま打ちたくないわ
葉隠れとか飛び道具の算数始まるし

燕チャージ化して忍者が死んでる今キッカリ1分おきに撃たなあかんこともなかろう

>>354
今までそういうものを一切度外視して侍はピュアだからLB撃たなくていいって広めてきたくせによく今更そんなこと言えるよな
今までどれだけ低火力LB撃たない侍がいた？
自分が言ってるその理論すら今まで無視してLB撃たなかったのはお前らだろ

>>359
返しが腐らなくても結局彼岸がずれちゃうし、絶対いるだろう赤やリのエンボルアルケインに合わせようとしたらあんま猶予なくない？

燕返しはまあいいんだけど調整しないとdot更新が地味にだるかったりはする

>>360
何をそんなにムキになってんのか知らんが、
ジョブ毎の適正の話にPSを持ち出したらキリないからな
タンクもヒラもDPS全てポジショントーク水掛論になるだけだからナンセンス

俺が改めて数字出してやっただけで分かってる奴は前から分かってる話だぞ

侍が撃たないのならリーパーである我々が潔く撃とうではないか。みなまで言うな。侍と違って我々リーパーは空気が読めてなおかつＰＴに貢献したいのだ。
独りよがりの侍と違いリーパーは出来るジョブ。みんなからの期待値も高い。
で、お侍さんピュアＤＰＳなのに我々リーパーのＤＰＳを抜くことはできないのですか？

閃システムとDoTってマジで合ってないんだよな

リーパーのLBかっこいいしどんどん撃ってくれ
侍のは地味だからあんまり

>>364
シナジー合わせと言うギミックがある代わりにシナジー合わせた時には強くなる、合わないなら弱くなるシナジージョブがオレンジピンク層ででrが侍を超えるのはゲームとして「当たり前」だよ笑
何を指して火力と言ってるのかは知らんが同じPS同じ条件ならばaとnは逆立ちしたって侍は超えられないぞw

ID:4omirVE7d
こいつめっちゃ必死で草
分かった分かった認めるよ
君たちは最強だ
もう一生LB撃たなくていいぞ
これからも味方から忌み嫌われる存在で有り続けてくれ

撃ってくれるなら何でも良くね？

僕はLB俺が打つ！！っていう中二病みたいな人ばかりだと思ってましたが
実際は俺様のコンボが途切れるだろお前が打てよって人が多いんですね

震天のモーションもうちょっとカッコよくしてくれたらもっと楽しくなるのに
侍のモーション全体的にお行儀が良過ぎて面白味ない

接敵前に明鏡止水とトゥルーノースとスプリント炊いて
その後回天を4回も連発するとか何考えてんだこのジョブ

被シナジージョブ（）って馬鹿にされたから意地でもバーストてんこ盛りにしてaだけ強いジョブに仕立て上げようとしたらこうなったんだろ

LBの格好良さもジョブ格差酷いと思う、赤魔は派手だがギミック見えねぇし
個人的に一番格好良いLBはトッシングウェイの

トッシングウェイはモーションだけはカッコいいと思う
影牙とオワ撃めっちゃ好きだったのに無くなって開発センス無いなと思ったわ

7.0では刃風、陣士、震天のモーション変化してくれ

フェルクリーヴのモーション追加していいよ

調整やミスで彼岸>波の順番で回さないといけないときの波の回天押せない感じがクソうざい

2段目までを共通
士風陣風のバフは威力なり他のWSなりに吸収
剣気20消費で3段目→3段目にコンボ繋がるとか
ちょっと改造してほしいわー

波で回転押せないは無いけど彼岸花で剣圧溜まってたら波切までに1ws置かないとならんのが面倒

サガから雪月花持ってくるんならその構成技も欲しかったな

フォーラム見てみたがトンチンカンな案多くて余計悪化しないか怖いな…
個人的には明鏡を使用時15秒のままで効果2＆1スタック時を30秒、明鏡中は方向指定無視くらいは欲しいな。開幕トゥルー強制させんなと。あとは火力

開幕スプリントトゥルー明鏡は、カウント中スプリント炊いてあとはエモート炊くくらいしかやることなかった今までと比べるとまあアレだけど、
スタック化しても結局彼岸に縛られてたり、
明鏡で月花雪以外を打つとカウント減るのがそのままだったり波切増えたからといって操作が面白くなったわけではなかったりするところをどうにかしてほしい
81〜89あたりのなんもできることが増えない虚無感もヤバい

火力トップがゴネるとか自分からバランスメチャクチャにしろって言ってるようなモンやろ

最近リーパーの出張が激しいな

極ハイデリン思ったより伸びないなって思って上位のlogsみたら雑魚に彼岸花2発やら波切り打っていてワロタwそりゃ野良じゃ伸びないわけだ

>>385
もと侍のゼノス多そう

リーパーじゃなくて煽ってるのは馬鳥だぞ忘れたのか

用語・ゼノス
スレに現れるリーパー
侍を下げるのに必死、元侍。

友と語らいにきてるだけだぞ

ゼノスの格好良いｸﾞﾙｸﾞﾙ回る鞘、もう使って無いならくれんか

エウクラシアみたいに刀切り替えながら
閃とゲージとか管理するジョブが爆誕する

結局、意思・クリ・DH・アドセンスクリックお願いしますのどのマテリア準備したらええんや

すげぇ気持ち悪いな今回の侍
燕チャージ化で実践だと彼岸花がズレまくる
明鏡だけ５５秒のおかげでどんどんズレる
ぐっちゃぐちゃやんけ
マジでDOTなんとかしてほしいわ

それチャージ化なんも関係なくて草
っていう突っ込み待ち？

>>339
WS→LB3→WSの間は約9秒だからGCD止まってる時間とそのデータを合わせたら実際の損失に近づくな
モンクは六合使えばGCD止まる時間は5秒程度だからもう少し適正上がるはず
そして侍はより下がる

難しいお話してる
LBにはみんなで溜めたゲージを使うわけだし、発動したら全員止まるようにしよう！

小隊LB使うとそうなるよなｗ

必殺の切羽！は60秒に一回は使いたい
必殺感なのに120秒とかなんか気持ちよくない

>>398
あの一体感きらいじゃない
ダメージ上昇バフつくし

>>394
履行明けとかの話かな？
最初は自分もそう思ったけど、ちゃんと考えてやれば普通に回せるようになるよ、練習しよう！

心眼成功したら震天を星眼に置き換えとかじゃだめだったのかな
カウンター技感あって好きだったのになんか味気なくなった

>>402
剣気の消費同じで震天より威力108ぐらい高い星眼に変化でも良かったかな
星眼のse音が地味好きだった

でも被シナジージョブってこと考えるとバーストで沢山震天吐けるように剣気増えるようにしたのかな、バーストで吐ける震天数決まってるから変わらない気もするけどw

心眼われたら慈眼にしてくれたらよかったのになんかリーパーにとられたのどうして？？？

慈眼なんか使ってなかっただろ今更喚くな
星眼返せ

自分も星眼の音とモーションは好きだった\ｶｷｨｰﾝ/

>>405
制限解除やソロfateで地味に使ってたわ

心眼ってGCDかんでも使った方がいいんだよね？
回天使った後、敵範囲の詠唱始まってアチャ〜ってよくなってる

6.0から侍始めて今回のパンデモNみたいなのだとほぼ綺麗に回しきれるんだけど
極武器みたいな履行やら挟むと途端に訳分からんくなってぐだぐだになってしまう
これって言った正解は無いと思うんだけど何か指針のような物があれば教えて欲しい

>>409
武器の方は雑魚フェーズ直前に衝天と閃影リキャか来るのでそこをちゃんと打ちきれれば、履行後は開幕と全く同様の回しができるし
スタック制になったおかげで損もない
強いて言えば雑魚中一回は明鏡と返し使って履行直後に全部戻ってきてるよう調整するかなくらいでそんなに考えることはない


雑魚を範囲で殴ってる芸人のことは知らん

訳わかんなくなってもリキャ腐らせるロスさえ出さなきゃオッケー☆の精神やぞ

前（漆黒）はバーストに合わせるため仕方なく明鏡、雪スタートだったけど、明鏡中はできる限り雪以外を撃ったほうがいいんだっけ？

バーストに合わせるためじゃなくバフを付けるため
雪より月花優先はそう、省略できるWS数の差からより有効に明鏡止水の効果を使える

心眼成功で次の震天が威力430で星眼になるでいいじゃん
昭栄と紅蓮閃影も置き換えにしてもろてホットバー開けてほしい

>>412
開幕以外は刃風>雪>明鏡月花>雪月花>月か花>彼岸>月か花

が基本

開幕だけ明鏡花月雪>雪月花>波>明鏡月>彼岸
に圧縮しないと入りきらない

>>415
なんだこの回し

明鏡チャージ化したら開幕以降リキャ回り次第ぶっぱのメリットなくなるん？
やっぱ前からあった腐らせ（？）で燕とセットで使った方がええのん？

>>417
基本バーストのタイミングでしか明鏡は使わん

リキャ即回しと従来の腐らせで10分木人叩いたら後者のが火力出たな
シナジーとも合わせやすそうだし
まぁ俺のやり方が悪いのかもだが

それ前者と後者で最低でも10ぺんずつ位やって統計取らないと比較にならんだろ

>>416
すまん開幕雪月花2連発してんのかと思った

>>420
すまん5回ずつしかやってなかったわ
5回やって5回従来の回しのが火力でたから単純に俺がリキャ即の回し慣れてないだけかもな

>>422
リキャ即回しは返し１０秒前だけみてればいい従来型に比べて１２０秒バーストの引き算クソめんどくさそう

どうせスタックするし回数へる訳じゃないならリキャ即しなくてもいい気がしてしまう

範囲波切が2体目以降天下五剣より威力低いの納得いかねえわ

>>423
３分の木人討滅戦だとリキャ即火力でたよ
だけど10分で回していたら途中で綺麗にまわせなくなって
これシナジーと噛み合うのかな？とか考えてたらなんか俺はだめだった…

>>410-411
閃が残ってたり剣気剣圧が凄い溜まってたりシナジーに合わせないとって焦ってしまって
割り切りのリキャ打ちも大切ですね。出来るだけ綺麗にまわしたいと思うけど難しい
どうもありがとう頑張ります

>>425
最近履行以外のバーストタイミングに重めのギミック重ねてくる傾向あるし自分には無理そうだわ
そこまでやって結局クリダイガチャになりそうなのも悲しい

侍90ってDPSどんくらい出てるのが正解なん

コンテンツは？

>>427
わかる最近めんどくさいギミックをバーストに重ねてくるよな
今リキャ即と従来回しまたやってきたけど
今度はリキャ即のほうが上回ったから結局これクリダイガチャな気がする

そりゃバーストタイミング合わせとか馬鹿らしいしそんなのをソレありきしたらつまんないわ
それぞれ各々回したタイミングでバーストでいいだろ

>>430
前回のDDとか今回なら波から避けながら隠れるところがきっちり６０秒なり１２０秒バーストなりに合わせてあって
PS選別しにきてるからパンデモの鳥とかおっさんも絶対やってくるわ

明鏡止水は開幕2回普段1分で回して敵が消えたり討伐直前になったらリキャ上がってるの使えばいいだけだろ
トータルの使用回数は変わらん

侍って紫出すだけならすげー簡単だったけど暁月でさらに簡単になったな
返しと彼岸花と波切さえきっちり決められれば後適当でもなんとかなる

被シナジージョブのくせにオナニーバーストでいいとか何言ってんだ？
普通にバーストは1分と2分で周期合わせろよピュアなんだから
そんなんなら尚更リーパーでいいわ

侍をカンタンにするのは、漆黒でユーザーに付いた「難しいけど強い」というイメージを壊して、カンタンで強いイメージに変えて、次第に強いのはズルイというユーザーの総意を作って弱くする算段なんだろうなって思う。
侍が席を取れた唯一の方法を取り上げるのだから。

吉田が黒>>侍の構図を確固たるものにするために仕掛けた計略よ。

被シナジージョブなのにバフずらして入れてくる人に合わせられないのはなんとかなりませんかね

なおにぃ〜〜！6.1から風雅消してくれ〜〜〜〜〜〜！
ひたすらに邪魔くさいわ！やっぱ！

直線と円形と扇範囲全て使えるなんてこんな欲張りなジョブないわきっとみんな羨ましがってルな

>>429
コンテンツと言うか木人叩いた時とかどのくらい出るのかなと

>>438
俺は86〜の円形でいいわ
移動中走りながら周囲に当てやすい

扇範囲がレベルアップで円範囲になるのってめっちゃ歪だよな
だってレベルシンクコンテンツ行くと扇範囲に戻るんだぜ？
最初から風雅も円範囲にしとけばよかったのに

>>442
ジョブ調整を新スキルでやるのがいびつすぎる
ならモンク召喚みたいにエフェクト置き換えしたらいいじゃんって

そもそも五剣と自分中心が噛み合わない

>>339
なんだその謎計算
アビリキャ回れば火力出せるジョブと殴り続けないと火力出せないジョブとじゃGCD数で比較出来るわけないだろ

それの計算合ってるかどうかはともかくLBでGCD止まってる時間のWS損失＋詠唱中の約4.5秒のAA損失で比較は出来るだろ
計算合ってたとしてもモンクは六合あるし侍より損失少ないけどな
侍は損失大きいけど撃つタイミングの自由度は高い

このジョブやたらホットバー光るな

半袖よりは光らない

明鏡燕とセットで使ったらきっかりギミックきてクソオブクソだった・・・・

明鏡60秒で回してるとしばらくしたら2スタック貯まるときが来るけどそこで回し変わるのか？
2スタック来る頃にはボス倒してるかもしれんけど

どうせボスの残りHPで彼岸更新するかしないかの分岐もあるしそこは一緒でしょ

>>445
だから、殴り続けないといけないジョブは、損失の値が高くなるからLB打たない方がよい、という理論でしょ？

鎌もってるけどLB3かっこいいからどんどん打ちたいわ
その代わり回し適当でも許してw

難癖つける人＝代案出さない人
me too

ぶっちゃけ誰が撃っても大差ないから自分が撃つぐらいの意識持っとけばいいんじゃね
装備揃う頃には温存の方が有利になってるから色塗りに夢中な人でも問題ない

やっと90になったんだけど
ハキリってモーションただの居合じゃん
代わり映えなくてつまんねーわ

ハラキリみたいに言わないで欲しいんやな…

ジャパーニーズハラキリ

返し波切で一回転して刀納めるの好き。
できればジョブアクション動画の音のままきて欲しかったけど。

モーションはむしろこういうのでいいんだよこういうのでって感じ
SEナーフは解せん

音ってそういうことか。確かに動画の方がかっこいいな。

ナーフとかじゃなくてジョブアクション動画は画面もエフェクトつけて音も編集でエコー付けて盛ってるんだよ
全ジョブやられてるぞ

全ジョブ共通だとしても、それがないと特にショボく感じるのが波切ってこと。
侍だしド派手を求めはしないが、その分音での補強が欲しかったな。

ヒュッヒュをズバズバに変えたり？

波切だけで良い。
なんでも強調すればメリハリが無くなる。

居合い増やし過ぎもメリハリを無くしてつまらなく感じる。

リーパーはモンハン的なヒットストップ表現入れてて気持ち良いね

おSAMの初段シコっシコって鳴るの笑うわ

硬派ぶって触ってなかったけど、リーパーいいな
侍にある継ぎ足し感がない

刃風のﾋﾟｭｯﾋﾟｭｯだけは紅蓮の頃から嫌いだわ

>>439
侍から嫉妬されまくってるリーパーも
　自分中心円範囲
　タゲ中心円範囲
　扇範囲
　直線範囲
と、よりどりみどりだぜー！（白目

>>470
IDは侍の方が楽しいよな

リーパー作った人って紅蓮の侍担当じゃないか？
範囲のバラバラっぷりや吉田がテクニカル扱いした割に簡単なところも含めてよく似てる

エキルレIDはまともなPTだと波切のリキャがいい感じに回ってきて気持ちよくやれる
リーパーも溜まったゲージ吐き続けてる時やらレムールでラッシュしてる時は楽しいけど基本GCD遅すぎてあっあってなる

>>472
ンな訳ねぇだろ
もしそうならデスデザインつけるコンボと
ゲージ貯めるコンボとアルケインクレスト付けるコンボで分けてるンだわ

>>474
クソすぎて草

>>472
機工か忍者の人だろうなー
とにかく上手く回るように設計してる

侍は開幕２回目の返し忘れる事があって薬の効果切れて俺もキレる

侍上手い人の日記参考に回してみたけど結局燕返しリキャ撃ちしないと色々ずれまくってめんどくさいな

SEも完全にリーパーに持ってかれたよね
サムライダサすぎるんだよ

あげるもんなくなって侍あげてるけど結構ええやん
止水でバフ更新できるのがええわ
これで幻リヴァイアサンみたいなよく消えるやつでも火力だけるな！！

>>476
確かにリーパーは機工みが強いな

波切と閃影はかっこいい
雪月花もまだかっこいい
彼岸花は気持ちよさがない
それ以外はもう時代遅れになってるから作り直してほしい

もう閃システムが限界なんよ
スタックもできないし1閃だけ任意に消すとか器用なこともできないし新しい閃もホイホイ追加できるような作りになってないし

ジョブ増やしすぎなんよ
特性()を出そうとしてどれも半端になってる
ジョブ数をデノミしろや

タンク2、ヒラ2、メレー3、レンジ2、キャス2でええわ
バランスもとりやすいしレベリングも楽でええし運営もユーザーもwinwinや

>>478
明鏡で雪入れれば済む場面も多いのに雪の威力が低いのがホントクソ
明鏡中だけでも他と同じにしろっての

別に3閃のままでも、波切に閃を絡ませることがでいたはずなのにやらなかっただけなので、別に閃システムに限界が来てるとは思わないな。

担当した開発者には手に負えなかった様だが。

何も考えずに戦士のインナーカオスのシステムをそのまま持ってきたからな
閃とも剣圧とも剣気とも全く紐づかずその癖居合術扱いとかいう歪な代物になってしまった

強い技撃つのに儀式いる方がストレスだから波切がワンポチで撃てるのはええ事やが
簡易化するなら言うように明鏡中の威力効率を雪も他に揃えるとか
葉隠の剣気効率をもう一歩上げて雑に閃捨てても良いようにするとか
根本的なところで閃をリニューアルするか、現実的には彼岸花だけなんか別管理にするか

彼岸花いらねえきょうびDOTなんて流行らねえわ
タンクの脳死にリーパーを参考にリニューアルすべき
士風陣風は削除して1段目2段目を共通化でバフは良しなに
居合のひとつめを回天に変更、回天はWSをより強力な「秘剣」に変化させる
つばめ返し(Instant)は削除

(刃風置き換え)秘剣・つばめ返し
対象に物理攻撃。2撃目が必ずクリティカルヒットする。
威力：200+300
追加効果：次に実行する1回のWSを秘剣に強化する。この効果は連ね刃と重複しない。
追加効果：対象に継続ダメージを付与する
威力：30
効果時間：60秒

(陣風置き換え)秘剣・無明三段突き
対象に物理攻撃。1回の攻撃で複数の攻撃判定をもつ。
威力：180+180+180
コンボ条件：秘剣・つばめ返し
コンボ時威力：240+240+240
発動条件：「秘剣・つばめ返し」実行後
追加効果：剣気を40上昇させる。

で従来の回天の強化版をリキャスト長めのここぞという時にぶっ放す大技(アビリティ)にすれば
近接キャスターの誹りもなくなるだろ

なんかモンハンのコピペ思い出した

ぼくがかんがえたさいきょうのさむらい

プレイフィールじゃなくて単純に簡単にしろって意見は、
漆黒で侍に席ができた経緯を考えればわざわざヘイトを稼いで侍を自滅させる道に進ませようとしている他職のなりすましにしか見えない。

中２くさいのもわざとらしいし、侍をバカっぽくみせるフリでしょ。

WSの1段目2段目を共通化して
3段目を条件次第で風雪即意付け、月影の太刀、三花仙に強化できて
3段目から剣気消費でまた3段目を打てるようにするとか
強化3段目で付けた閃でさらに強力な居合(円範囲の天下五剣とか大乱れ雪月花)が出せるとか
いろいろやりようあるでしょ

オリジナルスキル発表するのはいいんだけど名前付けるのはやめてくれ見てて恥ずかしい
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