1 転載ダメ©2ch.net2017/06/26(月) 22:32:19.32
所有するだけでシマノへの嫉妬や劣等感まみれになるメーカー
ダイワマンの嫉妬交じりの羨望の眼差しがウザイと感じる今日この頃
今までサーフのヒラメスズキで旧バイオマスターとエクスセンスbb使ってたんだけどギアの不調で巻けなくなることたまにあるから買い換えようと思う
セルテート3012Hいいと思ってるんだけど剛性とかどう?
少し安いツインパと比べていい点結構あるかな?
2年ぶりにバケラッタとエクスセンスlb使おうとしたらシャリシャリで呆れたわ
やっぱマグシ要るね
>>9
しょっちゅう釣りもろくにしないでリールばっかりいじくってるオタク野郎にはマグシは邪魔なんだよ
俺もほっぽってた07ルビがいざ使おうと思ったら塩ガミでシャリシャリ…
同じく放置してた10セルテートは問題なし 別に自己メンテするならマグシ飛ばしたってもええんちゃいますの?
マグシは飛ばしても問題ないけど、自己メンテできないATDが糞
ダイワはマグシールドをいい加減にやめてくんねーかな
マグシールド避けたらレブロスしか選択肢がないじゃないか
10年間全身ダイワ野郎の俺でも最近マグシールドのせいでシマノをちょこちょこ買い始めてるぞ
自分の首絞めてどーすんの?ダイワ
>>14
一人の人間の売り上げなんて痛くも痒くもございません。どうぞシマノ様のリールをご利用になられてください。 セオリー 2508PE-Hって使用感どう?
でかいのかけて負荷かかっても耐えられる?
ルビアスと迷ってんだが
マグシの何がいやなの?
普通に使う分には全くもって何の問題も無いがw
マグシ嫌いな人は俺の周りにかなり多い
情弱のオッサンやキッズは知らんけどw
マグシについては壊れたレコードみたいに同じ所を繰り返しループしてる
ほんっとしつこいよね
「俺もダイワユーザーだ」とか2chでネガキャンやる口実の為にダイワ製品買ってるし
あまり程度のよくない中古なのかピカピカのシマノリールに比べて傷だらけのイグジストだし
おかしいよ何もかも
出た直後からマグシに対してやたら敵意剥き出してたよな
シマノが分解禁止令敷いたら反マグシ勢力も大人しくなってたのに オイル穴復活した途端声高になったのは流石に草
俺はセオリーとルビアス、迷ってルビアス買った、2004だけど。
とりあえずルビアス買って失敗という事はないと思うので。
ルビアスは来年新型っぽいから悩むんだよな
新型は確実にザイオンエアローター積むだろうし
マグシールド化されてから、糸よれは明らかに増えた
マグオイル飛ばしたら調子良くなったから、やっぱりマグシールドが原因なんだろうな
ラインローラーのトラブル減っても、ラインのトラブル増えたら本末転倒だと思う
せめてマグシールド無し汎用モデルも少数でいいから作って欲しいな
シマノ買えばいいでしょ
もうしつこすぎて耳?にタコが出来るわ
自分でメンテすると言いながらメーカーが淡水専用と銘打つとスティーズ使えないヘタレ
貧乏なだけかw
タコばっか目立ってイカが少ないじゃなイカ
海水用のマグシ無しが欲しいね
レブロスでもまぁまぁ良いけど、もっと高級なやつが欲しい
>>30
貧乏発言キターーーーー
ダイワユーザーってこんな奴しか残ってないのか
ちなみにあなたのスティーズ(マグシレス化したルビアス)の使い心地はいかが? 今年モデルチェンジして前のモデルが安くなってるスピニングリールないかな?
3012Hが欲しい
>>33
少し前なら、13セルテートCPがセルテ本来の価格で処分されてたのに、ただ重すぎるから要らんか マグシールドのスピニング使った事ないが通常のラインローラー機種のメーカー推奨ラインローラーメンテは洗って乾燥させて注油?
それとも何もやっちゃ駄目なの?
>>35
マグシだろうがコアプロテクトだろうが注油が正解 オイルマン登場
爪の間はよーく洗えよ、真っ黒なんだからw
質問の書き方が良くなかったな
マグシールド搭載機でもマグシールドラインローラーではない機種のラインローラー部分のメーカー推奨メンテはどんな感じ?
ラインローラーベアリング有りの場合
>>37
注油するだけで真っ黒って、どんな廃油使ってんの?
もしかして漏れ出たマグオイルのこと? >>16
エイと20分格闘したけど、ゴリやシャリは出てない。シーバスならまったく問題ないと思う。 >>38
ありがとう
14Xファイア3012Hを15000で買えたよ >>43
おお、エイいけるならなんとかなりそう
ありがとう >>46
セオリーは当たり外れが大きいから、店頭でよく確かめてから買った方が良いよ
特にスプールがぶれる個体が多い >>47
毎度思うがぶれるのはローターじゃないのかと >>50
違う
ルビアスは平気だし、ゆっくり巻いてもスプールの上から見れば一目瞭然
それでローターってあり得る? ローター振れる時は軸支えるベアリング壊れてマグシ飛んでる時やろ、他のリールで見たことあるわ
>>51
ハンドル回してもスプールはシャフトにあわせて前後に動くだけででしょ
何かぶれると言われてもピンとこなくてね
シャフトがブルブル震えて前後してんのかね そもそもダイワのオシュレート機構がブレ易い構造だもんな
お部屋の中で耳澄まして、あらゆる角度から舐め回すように観察する人にはわかるのだよ、坊やたち
タコと根魚兼用のベイトリールのお勧めおせーてください
ちょい投げできてハンドルは一つか一つに出来るやつがいいです
深さは最大50mでpe3号ぐらいを使う予定
>>59
ダイワ買う時は店頭で何台も巻き比べて見ないとな、個体差デカ過ぎるんだよな タコだけで安物タックル揃えたほうが良いと思うけどな
pe3号なんてブリ釣るラインだぞ
根魚だけならHRFだけどタコはやった事ないから不明
ただスーパーファイアラインだと細いからタトゥーラSVでも余裕で2.5号(40lb)が100M巻けるからジリオンSVなら3号でも100Mは巻けると思う
>>63
根魚はゴリ巻きしないと根に潜られるからベイトで太めのPEでフルドラグが基本
スピニングみたいにドラグが緩いと釣りにならんよ… 来年アラスカとNZと南米に行こうと思ってるから参考になるわ
根魚ライト想定に用意してたセルテ3000はドラグ7キロだから弱いね
ベイトの海魂は10キロ位だったかな底物の知り合いほとんどみんなベイト使ってるしやっぱりベイトも必要かな
荷物を少なく出費も少なく流用で根魚はヒラマサに使ってるソルティガ4500でやったら根魚はちょうどいいのかな
ねぎょはともかく、ベイトを使うのが苦にならないなら旅行にはコンパクトになるメリットがありそうな気がする。
気がするのはスピニングを使ってないから。
14エメラルダスMXが安くなってきたな
個人的にはエギングでATDはなんか好きじゃないから買おうかなぁ…
UTD機に個人でATDに変えるとOH受けれなくなるの?
ダメなのかい ATD機にSLPで買ったワッシャーへ交換したのもうけれんくなるのかい?
オフショアはキャスティングならスピニング、バーティカルならベイトで決まりでいいんじゃないの?
南九州はキャスティングの文化が薄いから、スピニング持ってると興味津々な目で見られる
対象魚は無視?
根に突っ込む根魚、ヒラマサ、カンパチはベイトフルロック
浮いたらドラグ使うけど
元々ドラグ使いたい魚かキャスティング併用ならスピニング
鯛ラバは知らん、ベイト多いと思うけど
>>73
テンヤは分からんけど、鯛ラバは着底後0.01秒でも早く巻き始めないといけないから、ベイトが絶対有利
両方試した俺の結論 ネームバリューで売れる時代は終わり、品質で選ぶとこうなるんだろうな
>>78
これ見る限りでは売れてるだろ
このスレにいる大多数は数千円台のリール使わないだろ? ダイワも負けずにスプリンター再販すべき
プラスチックの1980円のやつな、メバルに最高だったわ
>>79
ダイワもレブロスが5位で売れてるよねそれ以下も幾つかランキング入り、しかしその販売数がまるで違う
1位のアリビオはスポーツ&アウトドア部門ランキング 162位
5位のレブロスはスポーツ&アウトドア部門ランキング 2,152位
> このスレにいる大多数は数千円台のリール使わないだろ?
数千円台のリールが売れる事こそが重要なのよ、薄利多売もあるし、将来のリピーター裾野の拡大は最重要項目 >>81
おまえなしおだろ?
ID消せや あぼーん出来ないだろうが >>82
おっとこのスレでは宣言してなかった、気分次第で出したり消したりします
トラップに嵌まらないように注意してね >>82
ごめんね、ID消すと速攻で絡んで来る奴が居てこのスレにも迷惑だから、気分で調整します こいつやっぱり某プロなのかなあ
頭にウジ沸いてるだろ
ダイワは旧AGSの単品供給解禁したのね、新AGSは修理対応専用で供給せずだが、この違いは何なんだ?
しかし良い事だ、この勢いでリールパーツも全供給して欲しいね
最近マグシールドをディスったり、何らかの転機を感じる
>>89
旧AGSは不良在庫が山積みなんじゃないかな、AGSロッドは高すぎて売れてないし 大抵のルアーロッドは良いけど、オフショアとか磯竿とかぶつけやすい環境のロッドはやっぱチタンが最高だよ
>>91
ルアーロッドもAGSの制限多いし、チタンフレームで十分なんだよね
自社ガイド開発には賛同するけど、せめて価格もFuji並じゃないと
ザイオンと一緒で引くに引けない事情が見え隠れ 俺はAGSにバンキで感度キンキンだぜ。
やっぱAGSだな。
>>93
ダイワリールをディスるすべを良く心得てるね 96名無し三平2017/07/02(日) 23:42:54.99
>>95
シマノは早くマグシールドに見切りを付けて切り捨てれば良いのにね 車の名前パクるような厚顔無恥なわけないだろう、いつも厨ニ病全開だ
シマノのリールは、購入意欲が沸かないデザインとアフターなんとかしないと。
自転車落ち込んだから、釣り具の開発に予算引っ張ってこれないんだろうな。
シマノというより村田がアストンマーティンのヴァンキッシュからパクったというのは禁句なの?
ダイワが出しても良いんじゃないヴァンキッシュ
MgボディにCF&MMギア・マグシ非搭載・最軽量クイックレスポンス、ダイワの主力機になると思うけどな
>>103
最近のダイワは下手なグリスチューニングで初動が重いんだよね 来年のイグジストには期待してる
ヴァンキッシュは金属ボディでイグジより更に軽く、80キロのレモンシャーク仕留める剛性とか、完全にイグジの上位互換だからな
値段は2万も安いのに
>>105
それ言っちゃうと終わり、ダイワには先駆者であり続けて欲しいのよ
最近の、有り合わせ技術の組合せを替えただけのマイナーチェンジにはウンザリ
輝かしい技術開発を過去の栄冠で終わらせないで欲しい >>100
他社の心配をしてる場合ではないと思うが 打ち刃物の街、堺で商売しておきながら
アルミ製品をHAGANEと称して売る商人
>>111
そこに採用すべきダイワのテクノロジーって何かある? シマノのリールなんてダイワの旧技術満載じゃねーか
が、軽量スプールもTWもジョグレバーもない時代遅れはイラネ、悪いがシマカスとは釣り人としてのレベルが違うわ。永久に追いかけてな
115名無し三平2017/07/03(月) 22:17:50.56
フラッグシップの半樹脂bodyリールがシマノの金属ボディリールより重いんだぞ?おかしいだろ?
流石に来年の新モデルは軽くしてくるだろうな
>>107
だったらもっと開発費に金かけれるようにどんどんダイワ製品かってやれ
針だ仕掛けだってこまいもんじゃなくて
利益高い竿だリールだをな 118名無し三平2017/07/03(月) 22:28:06.52
>>117
どんどんダイワ製品買ってるよ、買ってるからこそ他社に劣る部分が良く見える 119名無し三平2017/07/03(月) 22:30:28.37
何度も言っとくけど、ID出した俺に惑わされない・トラップに嵌まらない様に気を付けてね
120名無し三平2017/07/03(月) 22:38:14.87
>>114
ここでは俺に絡んで来ないの?
あのスレみたいにさ 121名無し三平2017/07/03(月) 23:08:31.20
>>116
あと6g、何処の強度を犠牲に身を削るんだろうか
マグシールドに決まってるだろ
犠牲ではなく改善だがね
123名無し三平2017/07/03(月) 23:24:29.49
>>122
それが近道だね、マグシもマグベアも撤廃
しかしそれならイグジでなくてもルビアスで実現できるしな(巣日は次もDS5ローターだろうから無理か)
実際は、スプールギリギリまで薄くして、セオリーのハンドルよりも細く、なんて小手先のやっつけ仕事なんだろうな 124名無し三平2017/07/03(月) 23:25:32.58
× 巣日
○ルビ
125名無し三平2017/07/03(月) 23:28:03.89
気付けば何時の間にか俺の自演ぽい流れ、自演じゃないからね
>>123
セオリーがザイオンローターだろ?
ルビアスもザイオンローターじゃないのか? 127名無し三平2017/07/03(月) 23:39:32.49
>>116
あのね、軽いリールは小型化すればいくらでも作れるの レブロスEA持ってるひといる?
15レブロスと部品、スプールって互換性ある?
>>129
ちょっとは外でて釣具屋見てくれば?
シマノは4000番がダイワの2500番と同サイズだよ、軽量化競争に負けて3000番を2500番ボディにしたの知らない世代?
だから田辺哲男は一つテンヤに4000使わざるを得ない、数字だけダイワに合わせて実戦使えないゴミは要らん
何釣るのw 133名無し三平2017/07/04(火) 00:13:30.29
>>131
これはサイズ違いだからシマノが軽いのね?
135名無し三平2017/07/04(火) 00:16:18.89
ヴァンキってぼでー小さいんだな ギアも小さいんかね なしおさんバラいて比べてくれ
137名無し三平2017/07/04(火) 00:18:21.12
139名無し三平2017/07/04(火) 00:20:05.23
141名無し三平2017/07/04(火) 00:25:42.25
恥を忍んでお願いしてますねんなしお様 どうかギア径うpお願します!
>>127
いや今のモデルじゃなくて、次のモデルだよ 144名無し三平2017/07/04(火) 00:30:46.00
>>142
俺はもう確認済み、シマノとダイワに問い合わせれば? 145名無し三平2017/07/04(火) 00:32:14.67
>>143
次期ルビはザイオンロータなの、情報元は何処? >>144
確認済みならどっちが大きいかだけでも教えてください お願します! >>145
もー分かってくれんやっちゃな
そちらが>>123でルビアス次モデルもDS5ローターだろうけどって言ったんで、
セオリーがザイオンエアローター積んだくらいだから、次期ルビアスも積むんじゃないかって意見を言ったんだよ
ソースは特に無い 148名無し三平2017/07/04(火) 00:37:02.75
>>143
ただ、次期ルビがこうなっても(12ルビ+ザイオンローター)あまり軽くはないのよね
149名無し三平2017/07/04(火) 00:37:54.91
>>148
あぁ重さはどうでもいいんだ
どうせ既にヴァンキ持ってるから買わないし
ルビアスが次モデルもDS5ローターだと思ったのに違和感があってね なぜですか!やましいことあるんですか!どっちが大きいかだけでいいんです!教えてください!
152名無し三平2017/07/04(火) 00:40:53.61
153名無し三平2017/07/04(火) 00:43:41.65
>>150
ルビのザイオンローター化は、イグジの下方差別化と魚種専用ベース機としての位置付けがゆらぐ なしおさんには嫌われたくないです!でもなしおさんから聞きたいんですどうか教えてください!
でもセルテはあの剛性でツインパより20グラム軽いのは良いよ
キャタリナもツインパSWの半樹脂よりは良い
ただソルティガベイト(BJ)はいい加減にしとけや
17オシアジガーやオシアコンクエストに勝るとこがほとんど無い
156名無し三平2017/07/04(火) 00:47:16.27
アジングがギガどころかテラの時代で狙うサイズもタックルも大型化してんのに豆リールでダイワより軽いってホルホルしてる時点でな
時代遅れなんだよ
158名無し三平2017/07/04(火) 01:04:29.67
>>157
それダイワ(月下美人)に文句言ってるの? その豆リールでドラグ値がダイワより良いことに危機感を感じないのかね…
160名無し三平2017/07/04(火) 01:10:40.25
>>159
「ドラグ値がダイワより良いこと」この意味がわからん? 161名無し三平2017/07/04(火) 01:15:03.32
>>159
酔ってないか?
何が言いたいのかサッパリわからんよ なしおさん自演はもういいんでギアの大きさを!どっちが大きいか教えてください!
163名無し三平2017/07/04(火) 01:19:41.83
164名無し三平2017/07/04(火) 01:23:55.57
>>159
小番手で最大ドラグ値が高いのは総じてシマノ、>157の論調で危機感を感じるのはダイワだと思うんだが
俺は何か勘違いしてるか? すみません!なしおさんが自演するわけないですよね!とにかく教えてください!
166名無し三平2017/07/04(火) 01:31:25.61
>>165
ごめんね、自演する俺がそんなの知る訳ないじゃん >>166
これが自演の根拠です!教えてくださいなしおさん! 168名無し三平2017/07/04(火) 01:36:23.37
>>167
根拠を示してくれたので、俺も回答を大して変わらんよ 170名無し三平2017/07/04(火) 01:42:49.55
それは次の根拠次第
なんの根拠ですか!そんなのいいからどっちかを教えてください!
172名無し三平2017/07/04(火) 01:47:15.97
会話になってないですよ!眠いんですか!寝る前に教えてください!
174名無し三平2017/07/04(火) 01:54:35.97
>>173
全然眠くないよ、明朝の台風直撃が心配
趣味とは言え、知り得た秘密を勝手に口外するとマズイじゃん、ダイワの許可が必要だと思うんだよね
君がダイワの許可を貰ってくれば教えるんだが なぜ許可が必要なんですか!とにかく教えてください!
台風強いみたいですね!気をつけてください!
お前ら本当に釣られたフリしながら遊ぶの好きだな、人が悪いw
一人によってたかって可哀想じゃないか
177名無し三平2017/07/04(火) 02:02:05.36
>>175
ダイワの不利益になる可能性もある訳だし、守秘義務とまでは言わないけど
俺が勝手に口外するのはマズイじゃん 178名無し三平2017/07/04(火) 02:05:49.02
なぜギアの大きさを公にするだけで不利益なんですか!教えてくださいよ!
180名無し三平2017/07/04(火) 02:06:50.60
182名無し三平2017/07/04(火) 02:08:21.08
184名無し三平2017/07/04(火) 02:10:46.74
根拠示したら教えてくれるって言ったのになぜ教えてくれないんですか!教えてくださいよ!
186名無し三平2017/07/04(火) 02:14:45.56
どっちが大きいかを聞いてじゃないですか!教えてくださいよ!
188名無し三平2017/07/04(火) 02:18:11.41
190名無し三平2017/07/04(火) 02:23:41.62
>>189
朝までやっても良いよ、俺今日は休みだし台風で釣りも無理 191名無し三平2017/07/04(火) 02:26:55.59
あと >159の意味が未だにわからん、何を言いたかったんだろう
192名無し三平2017/07/04(火) 02:28:20.03
こう言う事かな?
× その豆リールでドラグ値がダイワより良いことに危機感を感じないのかね…
○その豆リールでドラグ値がダイワより弱いことに危機感を感じないのかね…
これ以上なしおさんと関わりたく無いんで寝ます!おやすみ!
194名無し三平2017/07/04(火) 02:30:08.99
>>193
もう一寸付き合ってよ、>159はどう理解したら良いかな? どっちが大きいかを教えてくれたら付き合ってもいいですよ!
196名無し三平2017/07/04(火) 02:34:40.17
>>195
ダイワの許可が先かな
で、付き合って貰いたいのはドラグ値の違い >159 なぜ許可が必要なんですか!教えてくださいよ!
>>192の理解でいいんじゃないですかね! 198名無し三平2017/07/04(火) 02:39:51.99
>>197
勝手に口外するのはマズイでしょ?
実際は、豆リールの最大ドラグ値はシマノの方が高いのに「危機感を感じないのかね?」が理解できないのよ 199名無し三平2017/07/04(火) 02:43:39.86
それが解決したら次は >157
> アジングがギガどころかテラの時代で狙うサイズもタックルも大型化してんのに豆リールでダイワより軽いってホルホルしてる時点でな
彼が言うテラアジに使うリールのサイズを知りたくて
なぜマズイんですか!
と言うかドラグなんてどうでもいいです!シマノの方がドラグはいいんですから!
僕が知りたいのはギアの大きさなんです!
201名無し三平2017/07/04(火) 02:51:12.93
>>200
ダイワの不利益に繋がる可能性も否定できないからマズイよね
テラアジ(50over)のリールサイスは幾つだと想像する? なぜ不利益になると思うんですか!
あじ釣らないんで知らんが2000番じゃないんですか!
203名無し三平2017/07/04(火) 03:04:01.41
>>202
重量差に直結するからね
俺も2000〜2500で十分だと思うんだけど、そのサイズでもシマノが軽いし
ID:G/1SMQ8G は何を言いたかったのかまるで分からなくて どっちが大きいか指摘すれば改善されるかもしれませんよ!どっちですか!どっちが大きいんですか!
205名無し三平2017/07/04(火) 03:14:04.11
>>204
サイス変更はギア歯面強度と密接だし、改善ばかりとは限らない
次の軽量化はチタンの多用だと思うんだよね チタン多用って貧乏人の自分には買えません!もう寝ます!なしおさんは永遠におやすみ!
207名無し三平2017/07/04(火) 03:22:00.87
208名無し三平2017/07/04(火) 03:25:12.67
>>107
先駆者になれと言ってみたりシマノの機能のせろといってみたり本当にシマカス拗らせた奴は節操がない ヌメヌメかサラサラかなんて設計次第で精度は変わらんよ、騙されるてる奴多すぎ
フォージングとマシンカットも材質次第、フォージングのほうが元々柔らかい金属使ってるだけだしな
ギア交換の頻度はどちらも同じ、dもsも年々耐久性向上してるよ
>>212
メタルフローを寸断するマシンカットよりCFの方が寿命的に優位だよコストも安いし、
ダイワも技術があればCFで造りたいのは山々 マグシやATDの批判が多いから、UTDどうなんやろと思って店頭で14Xファイアのドラグ触ったんだけど、ATDよりダメやんけ!
もうATDでいいやん
おまえらドラグドラグ言うけどそんなに大物ばかり掛けてるんかいw
出方が悪くてラインブレイクするなら太いのかPE使ったらどうかね?
ドラグなんて実戦に全く関係ないもんよりスプール軽いほうが良いに決まってる
ステラのなんかスプールにオモリ付けてるようなもん、エアスプール付けたいわw
「ドラグなんて実戦に全く関係ないもん」これは酷い、ドラグはリールの最重要機能の1つ
ダイワの糞ドラグ使って毒されるとこうなるんだろうな、と熟々感じる
店頭でスプールを指で回してドラグ性能を確認するとか、ダイワ使いがドラグに求める性能なんてその程度なんだろうな
これではダイワも情弱ホイホイドラグでユーザーを釣る訳だ
>>214
店でどうやってドラグの性能をチェックしたの?
糸巻いたデモ機でもあったのかな
手でクリクリしただけで性能が分かる神スキル持ちとして、じゃあ具体的に何がダメなのかね? また、他人の言葉の受け売りの
「ドラグはシマノ」ちゃんが湧いてきたな
>>219
14Xファイアの置いてある型番のスプールを全部回してみたけど、UTDはドラグ負荷かかるまでの遊び?がありすぎる
ATDはその点効き始めがスムーズ
2万超えるリールであれは酷い 222名無し三平2017/07/04(火) 21:31:21.93
ドラグは釣りに関係ない、なんて言う奴がATDの擁護かよ?
それも店頭で触っただけ、ダイワのドラグ性能が向上しないしのは必然なんだな
223名無し三平2017/07/04(火) 21:32:45.20
すまん、ドラグ不要は別人だね
>>220
俺はシマノのドラグよりダイワのドラグの方がいいと思う
シーバスロッドで5キロからのワラサとかヒラマサとかスズキとか先月はだいぶ釣ったけどシマノのドラグは自分には駄目だわ
シマノリールだけじゃなくてダイワリールにシマノグリス入れて疑似シマノドラグにしてダイワリールで試したりもしたけどやっぱり出て欲しい時に出ない
ワンテンポ遅れる感覚で滑り出しが悪い
寄せるために締めると足元で突っ込で高切れとか口切れ身切れとか
緩めたら魚も寄らないし出なくていいとき出る シマノリールはダイワに比べて店頭にない
だから通販が伸びるとエスパー
キャスティングを傘下に持つダイワとは営業力に差があり過ぎる
>>225
そんな事書いたらハイエンドどうたら貼ってくるぞ
いつものパターンだと >>224
ダイワのATDは滑り出しが良いけど出っぱなしになりやすい
シマノは少し固めで止めたいときに締まる
よってアジングとかかなりライトな釣りはダイワのATD、それ以外はシマノを使う シマノリールは村田の店にでも行かないと実物がみれない商品多数
アマゾンや楽天にしか置いてないならそこで買うしかないじゃん
230名無し三平2017/07/04(火) 22:23:07.53
って書いてたら、シマノはアジング用に500番台のリールを出すんだって
驚きの重量140グラム!(ダイワ最軽量の月下美人EX最小番台より25グラムも軽い!)
軽さが命のアジング、メバリングでこれはとてつもない武器になる
青汁を通販で買う人は多数居てもコークはそこいらですぐ買えるのと一緒
青汁が一番売れていると悦に入っているアホシマカスワロスw
233名無し三平2017/07/04(火) 22:28:30.14
234名無し三平2017/07/04(火) 22:30:31.27
>>232
シマノを置いてないのは何処のショップ?
シマノは通販で買ってもまず問題ないが、ダイワは個体差酷いから店頭で巻いてみないとね ライトな釣りには微調整できるフィネスドラグが良いし、オフショアはソルティガのドラグはwax30キロで最強
シマノの優れたドラグとやらはどこで役に立つんだ?
238名無し三平2017/07/04(火) 22:37:04.88
エギング、メバルアジなんかライトルアーやってるグループと知り合いだが、ダイワはすぐシャリシャリで弱いと言いつつ絶対ダイワしか使わなくてワロスだった
使い続けたら適度なクリアランスで鬼感度になるから変えられないんだよなw
241名無し三平2017/07/04(火) 22:48:51.00
主張に一貫性なさずぎるぞ ID:G/1SMQ8G
>>239
ごめん、無し男はアボンしてるからみえないんだ
本当にタックルこだわったらリールはともかくシマノのロッドはあり得無いわ。あれはただのディスカウント、VANKと同じ >>240
ライトはダイワが強いよ
やっぱATDはライトで有利だ
だからこそ、シマノの500番台が脅威なんだよ
ストラディックCI4+みたいに、特定の顧客をまた持っていかれてしまう 244名無し三平2017/07/04(火) 23:01:58.06
245名無し三平2017/07/04(火) 23:31:26.15
月下美人EXとか6万円のルビアスだし買う奴いないだろうな
>>246
ボディカラーがカッコ悪い。
だから、俺はイグジ買ったよ。 ソアレはネタ枠で500Sを1個買おうw
ダイワは最近は色使いがねえ…
月下EXとか中身イグジだからむっちゃ安いんだが
月下exはFSで触ったが良かったよ、社員が中身イグジストですからってドヤ顔してたわ
隣のシャリシャリ月下airは完全に当て馬になってた、FSくらい完璧に仕上げとけよ…
>>248
これだけ特徴的だと買っちゃうよね
俺も買うし
シマノが攻めてきてるし、ダイワはさっさと追従すべきだ ハンドル長35 cm は使いづらそう
35mmでも短すぎるけどな45mmがしっくりくる
小型軽量化、ユーザーのニーズを製品化するのはやはりシマノだな
アベイルスピニングハンドル合うならもっと軽くなりそうだな
自演はやっていないと言いながら自演に見える流れを作るのは大好きだと言うキチガイ
そういう一人で何役もやる事でスレの流れを操作する事も自演の一種なんだよ
自分に自分でレスする事だけが自演じゃない
よく覚えとけバカ
255名無し三平2017/07/05(水) 11:31:42.64
>>254
一人で何役もこなす事を含め自演と言う、俺はそんな面倒くさい事はしないよ、自演に見える流に誘導するだけ
あとは他人様が流に沿ったレスを書き込んでくれる >>255
なしお君、別スレだったかID消し忘れで自演失敗してなかったか? 257名無し三平2017/07/05(水) 11:39:30.60
しかし非公式ステマなんか良くやるな
しかもよりによって釣りの総本山みたいなスレでよw
そりゃーシマカスだから仕方ないわ
でも140グラムはさすがに凄すぎる
260名無し三平2017/07/05(水) 12:20:45.48
>>258
ステマではない、目的は何度も伝えたはず 今までダイワメインだったけど、お前らがマグシはダメっていうから
真に受けて試しにシマノのアルテグラってのを買った
それをシマノスレに書き込んだら糞リール買う情弱乙ってフルぼっこにされたわw
>>261
17アルテはダメな方だね
クイックレスポンスシリーズを捨てたし微妙な立ち位置
前モデル買えばほめられてたよ レブロスなんて名品があるのに
なんでそんな微妙なモノを買ってしまったんだい
>>260
まともに社会に出て仕事をしたことがある人間ならそんなたわ言を本気で考えるかよ
「僕は馬鹿です」と同じ意味 265名無し三平2017/07/05(水) 15:43:56.81
>>264
俺が仮にステマしてとして俺にどんなメリットがある?
何もないぞ、俺が熱望するのは両社の切磋琢磨、そのためならシマノも叩く、何か間違ってるかな? >>265
2ちゃんねるで政治的な意図を持つなど笑止千万
そんなんだからあんなちっけえイカしか釣れないんだろw いつまで無駄な努力と間違った自己主張を続けるのかね
いい歳して馬鹿過ぎる
ダイワに有ってシマノに無いものを必死でネガキャンするカスだからな
269名無し三平2017/07/05(水) 17:37:11.16
ノーマルのタトゥーラ持ってますが、タトゥーラsvとジリオンsvが最近気になります
追加で買う価値ありますか?
それとも、来年当たりまで待って他の買った方がいいかな?
予算は三万くらいまでです
272名無し三平2017/07/05(水) 22:24:03.67
>>270
来年まで待てるなら金貯めてもっと上位機種買ったら バス板で相手にされ無くて涙目敗走したやつがしたり顔で草
詳しいならもっと具体的に答えてやれよw
ミリオネアICVいつ出るんだろ?クソ頑丈かクソ軽いかメリハリ効いたの頼む
>>270
ノーマルタトゥーラで出来ない事や不満に思う部分を埋める為のリール選びが正解。ないなら現状維持だね。 >>279
カルディア程度のを検討するならレブロスで充分じゃね? 今でもアジメバル1000番より2000番のほうがユーザー多いからそんなに売れるかな
12イグジで軽量化極めてるが更に軽くしなかったんだし
シマカスは便器がどうのって5年前のレベル喜んでいるが
そりゃ15イグジより16ヴァンキの方が軽くて金属ボディだからね
でもデザインはイグジの方が好き
>>281
ハンドル軸を細くしてでも軽量化したいのが実情だろうね、それがユーザーの要求なんだから >>285
知ってどうするの?
ここで聞くよりダイワに直接 クレストでも巨大エイを巻き上げたし、ダイナスターで大板ヒラメを揚げた事もある
ダイワのリール使えばどんな釣りも安心よ
>>289
なるほど、ダイワは高額リールを買う意味がないんですね? マグシクソ言うてる奴ってアホやろ
全てのリールが過去になるんやぞ
>>291
でも、スティーズではマグシが過去の存在になってしまいました 淡水用のスティーズを、マグシ失敗の根拠にする奴は何なの
"スティーズ以外"の新作は全部マグシ有りなんだぞ
>>293
スティーズからマグシ撤去したのは何故、淡水でも防水には効果あると思うんだけど? >>295
ダイワは自己メンテを推奨します、って事? アホ「マグシかぁええなぁ」
釣り板「マグシってクソやな」
アホ「マグシってクソやな」
こんなん奴が9割やぞ
洗って乾かして数カ所オイル挿すくらいかと思ってたが
マグシのメリット・デメリットを天秤に掛けて、スティーズではデメリット大と判断したのでマグシを撤去した
これがダイワの説明でしょ、「デメリット大」ただそれだけの事
>>298
それはマグシ搭載機でも同じ事するよね?
その程度の事でダイワは「メンテナンス前提の設計で随所を追い込み」とか「結果、使い手を選ぶものの」なんて表現はしないと思うよ 301名無し三平2017/07/06(木) 20:59:26.33
また自演を始めた、なんて妄想する奴が居そうなので断っておく、俺は ID:qW0mjnH+のみ他は全て赤の他人
この流れが俺が提唱する自演に見える流れね
>>300
もう発売されてるんだよね?
購入者に聞けばメーカー推奨メンテわかるだろう
スティーズの購入者、取説の解説よろしく頼みます マグシールドも場所によっては良いんだろうけど、ラインローラーだけは駄目だな
まーね
スティーズの解説で、マグシだと巻きが重くなるって公式テスターが書いちゃったからね
>>302
そこがダイワの中途半端なところ、スプールメタルナット用工具が無いとローターすら抜けない、
工具を付属するとか、ラインローラーとクラッチくらい修理対応専用を外すとか、ユーザー目線で考えてくれよ
本当に中途半端、このままではメーカーオーバーホール頻度を増やしたいだけで「使い手を選ぶ」なんて虚偽・誇大広告広告 >>305
シマノスレ行けば!
ダイワデススレじゃないから
自分でメンテ全部やりたいなら
昭和のリールでやってろよ笑 >>306
ここでやるからこそ意味があるんだよ、シマノスレでやっても無意味 元々、メーカーの宣伝文句なんて話し半分でしか聞いてないからな
使い手を選ぶ=数カ所程注油出来る人
くらいに思ってた
まぁ自分はスティーズ持ってないから実際のメーカー推奨メンテは何処までやるのか知らないけどね
んで、17Xファイアはどうなの?14より巻きが軽くなってる?
>>308
あの文章から、俺は メンテナンスをユーザーに委ねる(メンテナンス出来るユーザーが使うべき)と理解した iosとかが工具だしてるからいいじゃん!
俺は工具購入してスティーズtype1メンテしとるぞ!
>>311
俺も当然イグジ用に持ってるけど、あのナット自体がネジロックガチガチで堅すぎるんだよね、嫌がらせかと思った >>307
もう一度言うけど
ダイワリールスレだから
シマノ厨は来るなや!
シマノスレにはダイワ厨は
こないだろ!
シマノ厨は頭が悪いらしい >>313
何度も言うが俺はシマノ厨ではない、勘違いするな >>314
レス乞食がなんか言ってるけど
ダイワをデスるなら
シマノスレに行けば! このスレ本来の・このスレに相応しい・このスレにあるべき話題だと、このスレを立てた俺は思うよ
>>310自分が読んで感じたのは
最低限のメンテ、洗って乾かして数カ所程注油出来るユーザーが使うべきかな >>316
お前のスレか
オナニーしてろやwww
友達居ないから
ここでやってるのねw
リアルじゃwww
ごめんね〜w
もうレスしないから
安心してね!
なし男かー >>317
繰り返すけど、それはマグシ搭載機でも当然やるべき事であって、今更ダイワが広告として記載する事ではないと思うよ 320名無し三平2017/07/06(木) 22:27:01.04
あれ程トラップに嵌まるなと忠告してるのに、皆さん地雷を踏まない様に気を付けて下さいね
メーカーも極々一部ユーザーのわがまま全て聞いてくれんだろ
>>312
凄い固いですよね
下手したら工具が壊れそうや >>310
マグシであれだけメンテフリー謳っといて、またダイワで言う過去のリール仕様にした訳だから、ああいう言い回しにしないとマグシに角が立つだけだと思う んで17Xファイア買った人いないの?
いらない子なの?
ピニオンギア、メインギアの単品販売しないダイワ!
自己メンテナンスしてる人は
その時だけダイワにメンテ依頼出すの?
>>326
その通りなんだけど、自己メンテを匂わせ始めたのが最大の転機であり、スティーズが成功すればもしやの展開も ギアは自分でアルミブロック買ってきて削り出せばいい
ギヤ交換したのはラッピングすらしないで使ってゴリったアブ1台だけ
交換交換騒いでる奴はどんな使い方してるのか興味…ないな
>>329
自己メンテ匂わせ始めたとかおまえの勝手な妄想だろうが
ほんと同じ内容ばっかり、繰り返し決まった語句しか言えない某衛大臣と一緒 スティーズだけだろうが
しかも自己メンテとはどこにも書いてない
絡まないから、ID消すかしね
10年以上前のガタガタのスピニングを平気で使うバサー向けのもんだよ、そんな連中にはマグシなんかただ迷惑なだけの機構
文句しか言えないお前らは素直に普通のマグシ機使っとけ
>>335
始まりは常に小さな一歩から、マグシレスは未体験の悦び
「未体験の悦びは、いつも絶え間ない挑戦の先にある。」 >>337
だからなに?レスになってないぞ
マグシールド付きも巻けない貧弱だから豆イカ釣りしかやらないんだろ?そんなに気に入ったんなら黙ってスティーズ使えよカス >>339
マグシは巻が重い事を認めちゃったね、そんなにマグシは重いの?
今北九州上空だけど、しかし雨雲の層が厚いね
重いのか重くないのかってw0か100かでしか語らないんだもの何言っても説得力なんてないよ
ただの難癖
>>340
ぜんぜん重くないよー快適ー♪シマノのコアなんじゃいろの方がむしろ重め?
マグシールド重いって言ってるやつ生きるの辛そう
ヘルパーさんに介助してもらって釣りしてるのかな?(笑)
大雨でなしおが流されますよーに(―人―) マグシ付でもシマノより軽いんだよなぁ
こんなの中の構造見りゃ一発で理解できるわ、アスペには無理らしいw
>>341
ID:Ie43TtBp は貧弱だとマグシ巻けないと言ってるよ、マグシないと相当軽くなるんだね >>344
自分マグシ有りで実釣に支障はないんだよな
君のイグジはぶっ壊れてるんじゃない?ダイワ に修理出したら? ダイワはSカム式だから軽いよ
ただ、メーカーが明らかにデメリットと分かる機構を組み込んだのが問題じゃん
自分で認めたのだから分かってやってたってことだしなおさらマズイ
>>345
下手くそ自己メンテでそうなったんでしょうね(笑)
マグシールドは重くないよなしおさん
いいからID消せよ 最近のダイワは質感の演出でグリスチューニングなんてチグハグな事してるし、結果ヴァンキの方が巻きも軽い
OH帰ってきた直後はもっちり感にイラっとするな、クラッチオフにして回しまくってみたり
そのままシーズンオフ眠らせる時は有り難いが
>>348
修理に出したらupしてね^^
あれ?シマノの話はスレちだって誰かが声高に叫びまくってた気がするなあ気のせいか >>351
abuのスローオシュレーションはとにかくPEと相性が悪い、まるで俺が叩いてた昔のシマノみたい >>347
自分以外のIDを全部NGにブチ込んだら?
今後一切俺を目にする事はなくなるよ 俺のイグジスト、ヴァンキッシュより全然軽かった、ヴァンキッシュは速攻売った。デザインもダイワに比べたらおもちゃみたいでダサすぎて全く好みじゃない。
>>357
両方持ってない奴が書くと不思議と直ぐわかるんだよな 、何故だろう >>357
明らかな嘘をつくからこのスレの奴らが迷惑するんだよ
軽さはヴァンキッシュが上、デザインはイグジストの方が良い シマノの2500番は小さくて使い道に困る
シーバスには4000サイズがちょうどでダイワの3000はちとオーバースペック
363名無し三平2017/07/07(金) 15:55:09.00
>>361
相変わらず酷い妄想癖だな、自演なんて妄想してるのはお前だけだぞ >>362
そうか?港湾や河川のシーバスなら2500やC3000でちょうど良いよ
シマノ4000やダイワ3000はサーフだね 普段から不誠実極まりないふざけた野郎だから疑われるんだよ
何口尖らして居直ってるんだよバカ
んで誰か17Xファイア買った人いないの?
ここのスレのやつなら一人は買ってるんじゃないの?
あれ程トラップに嵌まるなと忠告してるのに、皆さん地雷を踏まない様に気を付けて下さいね
>>366
ここはキチガイが住み着いて有益な情報交換の場所としてはとっくに機能していない
参加者激減で風前の灯火
他行ったほうがいいよ >>371
ここで遊ばせて貰うだけで充分浪人代の元は取れるよ >>372
言いたいのはそれだけ?
何時もの遠吠えと何ら変わらんし だいたいこのナシオとかいうガイジは「遠吠え」の用法がおかしいし
他にもいろいろおかし過ぎるし現実世界でろくに人間との関わりがないんだろ
>>376
なし男はクレーマーだろ
ダイワも困ってると思うよ
便所の落書きでドキュソ
デビューですwww
自分でスレ立てて
ニッコリ満足ですよ!w
自演からなんでもアリですから
ほとんどのレスは自演でしょうw
レス乞食ですからw
本当に頭がおかしいので
別なスレで皆さん会いましょう! >>376
遠吠えがおかしければ、負け犬と言っておくね コロ!
面倒くさいから、犬の名前は全てコロにする事にした >>378
言いたいのはそれだけ?
何時もの遠吠えと何ら変わらんし このスレはなし男のスレです
自己満のクレーマーです
レスをするとなし男が喜ぶので
皆さんレスしないで下さいね
自分にムカつくレスにはコロとか
言ってますがw
お前がコロwww
をか〜www
頭悪いらしいので 気を付けてください
何もわかってないクレーマーですから
皆さん 別なスレで会いましょう!
どんどん俺色に染まるこのスレ、全ては俺が提唱する自演に見える流れ
このスレはなし男のスレです
自己満のクレーマーです
レスをするとなし男が喜ぶので
皆さんレスしないで下さいね
自分にムカつくレスにはコロとか
言ってますがw
お前がコロwww
をか〜www
頭悪いらしいので 気を付けてください
何もわかってないクレーマーですから
皆さん 別なスレで会いましょう!
今ご覧頂いている流れは、昨夜の手法と全く別のマインドコントロール法です
これが自演に見える流れPart2、知らず知らず俺のペースに嵌まって行く
このスレはなし男のスレです
自己満のクレーマーです
レスをするとなし男が喜ぶので
皆さんレスしないで下さいね
自分にムカつくレスにはコロとか
言ってますがw
お前がコロwww
をか〜www
頭悪いらしいので 気を付けてください
何もわかってないクレーマーですから
皆さん 別なスレで会いましょう!
この手法は、たまにはガス抜きしてあげないとね、で使う自演に見える流れのパターン
おめでとうございます、洗脳完了です ID:HnVEHqwX
ありがとうございます!
マジでコロですから
色々ばれないように
毎日頑張ってくださいね〜
ちゃんと見張ってますからね
こちとらガチムチですから
ダイワ厨ですのでw
他の皆さん!
なし男さん見つけたら
レスしてくださいな
それではよろしくお願いいたします!
引きニートだったらムズいかな〜
会いに行きたいのですが?w
なし男さん
洗脳されたので
会いに行きたいのだけど
どうすればいいかな⁉
>>392
俺が会いに行ってあげようか、君は愛媛だっけ ポチ?
やっぱ犬の名前は全部ポチが良いかな >>394
ここでは俺に絡んで来ないの?
あのスレみたいにさ リアルで言ってみ
マジで皆さん見つけてね〜
マジコロですよw
こいつもムカつくレスにコロ付けてて
マジコロだったんだなwww
>>396
支離滅裂だけど俺には心地良い遠吠えです、ありがとう ポチ! 399名無し三平2017/07/07(金) 23:15:47.47
これで浪人通るかな?
テスト
400名無し三平2017/07/07(金) 23:17:42.19
この方法だと通るな、しかし面倒くさい早く直してくれ
マジでポチとかw
じじいかよwww
今どきポチだってw
コロとかショボいじじい
お前のオナニースレ
タヒね!
皆さん ID:HnVEHqwX を反面教師に、くれぐれもトラップに嵌まらない様に気を付けてね
俺は心理の奥底を突いて行きますからね、ガス抜きのはずが溜まる一方で正常な判断が出来なくなりますよ
>>401
そろそろ勝利宣言しても良いですか?
お陰で自演に見える流れが仕上がりました
最後に一言決めて下さいね ポチ! しまったまた浪人通らない、最後はIDなしで書くべきだったのに
>>404
金払ってID消せないってどんな気持ち?
あまり好き放題やってると天罰がくだるよ^^ >>405
>403-404 の流れは、俺がミスしたと思ってるでしょ?そこが狙いのトラップ
ところが、>403-404 は計算した上で敢えてやってるのよ、そこまで楽しまないとね
ID出したり消したりだけではなくて、広告もそのスペースも表示されないし、キャリア規制とも一切無縁、過去ログ見放題
これだけメリットがあって1日たったの10円、このスレで楽しめるだけでも元は取れるよ 408名無し三平2017/07/08(土) 01:08:18.51
>>407
何が楽しいかと問われれば、それは勿論 君等の「遠吠え」
浪人は未だに調子悪いけど、IDを出す・消すは思いのまま 410名無し三平2017/07/08(土) 01:18:40.36
>>409
そうそう、そう言うフレーズが俺には心地良い 別に自演でもどうでもいい。はよ釣りいけやボケカスうんこ
んでアオリの仔でもアップしとけ
>>406
かっこ悪〜('・c_,・` )プッ
かなり効いてるなw
面白いからずっとその調子で頑張って!こちらこそハゲガイジの書き込み楽しませてもらってるよ レオちゃんは相変わらず後釣り宣言とかしてんの?wwwww
中二病こじらせたままおっさんになるとこうなるんだな
シマノ最強でダイワとリョービが後追いしてるイメージ
マグオイルが無くなったって気づく方法あんのかな?半年でOHだすべき?
レブロス海で使ってると3ヶ月で錆びた
毎回ちゃんとお湯で洗ってたのに!安物はだめだな
>>423
ネタ振りとして雑すぎる
もうちょっと広がるウソつきたまえ ずいぶん前に買ったエクスライナー遠投とかいうリール重いけど巻き心地が滑らか過ぎてビビる
今度はイグジのフットが折れたと来るんだろバカだから
>>421
ローター外せば簡単に見えますよ
経験上マグオイルが半年もった事はないから、半年スパンのメンテでも遅いかな、マグオイルキープしたければ
マグオイルを提供してくれれば簡単なのに >>431
釣りしてたら水が入ったなど不具合が出たらわかるでしょ >>436
何で?
マグシが機能しなくなれば塩ガミとか起こるでしょ
それともいちいち使うたびにバラスの?
バカみたい >>437
状況が分からない
落としたとかキャスト時に何かにぶつけたとかじゃないの? >>438
マグオイルが切れても簡単には浸水しないよ、過去のリールに戻るだけ つーより釣られてやったけど何回目だよこのネタ
同じ事ばかりやって知的障害者かよ
>>440
ああ、使うたびにいちいバラしてる病的な神経質な奴なら不具合起きないだろうけど
車の中に投げっぱなしってのも結構いるぜ
マグシないと塩ガミ起こる起こる >>443
ナシオのキチガイだろ?
一度心療内科のカウンセリングでも受けたほうがいいな
現実世界で話を聞いてくれる人間もいないようだし >>444
マグシ搭載してない機種だと釣行毎に塩ガミするの? >>445
相手してくれると嬉しいね、これからも頼みますよ >>448
ザイオンローターでもアノ構造は酷いと思うよ、セルテでは反省ローター入れて来たけど >>453
だろうけど起きた事ないよ
バラスからオイル飛ぶんだよ >>454
マグシの状態確認した事ある?
飛ばさずにバラすのは簡単だよ 折ろうと思えば折れる
折らないように気をつけても…
折れた事ないな
>>456
強度不足とラインの巻き込み、弱点を認め修正するのは当然だよね
リールフットは3台折れたけどローターは折れたこと無いな
>>458
ザイオンも見直す時期なのかもね、軽量化でMgに負けちゃいかん ライトゲームに特化させてんだから折ったら自己責任だわ、ベテランヘビーユーザーはセルテしか使わない
まず普通に釣りしてりゃ折れないよ
シマカスは何故折れたのかも言わず折れた事例を拡散させようと必死
もう嬉しくて嬉しくて広めたくて広めたくてハアハア
>>462
14ステラはすぐ錆びる欠陥品らしいね
ダイワ紳士の人はいちいち拡散させようと躍起になったりはしない >>462
リールフットはステラも折れる
修理に出したら理由は原因不明だとさw
無償で治って返ってきたけどなw ステラはクレームつけたら何でも無償でやってくれるよ、安物買ってる奴は養分乙ですわw
マグオイル切れるってネガキャンしてるシマカス哀れw
別にマグオイル切れても魚は釣れるんよシマカス君
ザイオン錆びないし軽いからセルテよりバランス良くて使い勝手もいいと思う
どのみちリールは消耗品かな
もうそろそ今使ってる15ルビアスも折れると思う3つ折って折れる前兆がわかってきた
>>469
だって…ダイワはマグネシウムよりザイオンが頑丈みたいな表現してるじゃないか!
重量比(笑) ザイオンは限界なんだよ、その証拠がセオリーのもやしハンドル
今のザイオンボディは軽量化に貢献できるだけのマージンは残っていない
しかし軽量化はトップダウン命題、そこでハンドル軸を細くするしかなかった
ザイオンハンドルも強度不足でボツ
3回も同じように折るってなると、果たしてリールの強度とかの問題なのかと
リールの扱いか釣り物に対しての選択ミスかって気がする
普通って言ったら変だけど、フットなんて一生に一回折るかどうかレベルだろ
>>467
そう、そこが大事。
ソルティガも一部壊れても釣りが続行できるように設計されてる。
ステラswはウォームシャフト破損したらハンドル動かないとかリスクだらけ セルテとルビアスの重量差が大事で理解して使ってんならアリじゃねw
3台も買って使い潰してるなら、もう他人がどうの言えるレベルじゃねーわ
>>474
ウォームシャフト破損?
どんな破損するの、詳しく教えて エアスプールに付け替えたらドラグがならない
おかしいと思って見たら、本体側のドラグ鳴らすパーツの受けが逆さまに付いてるやんけ!
ちゃんと検品してんのかよダイワw
ハンドル折れた報告は今んとこ聞かないからいいんじゃない?
青物とかには使うなよ?(ニッコリ)っていう意思表示を皆が分かってるんだろうな
カーボンハンドルの一つくらい持ってればいいのに。リアル4なんだからリール変わってもずっと使い回せるぞ
>>478
こんな前から改善せずかよw
マグシールドとかATDとか下らん事やってないで、基本的な事からしっかり見直して欲しいね マグシはやはり失敗だった
潔く認めて修正するのは良いぞ
>>473
スズキやヒラメと少しの青物でたいして負荷のかかる釣りしてないんだけどね
逆に負荷の掛からない釣りに重いリール重い竿を使い過ぎだと思う
普通ってのは難しい
折れるまでの何十回何十匹は普通に釣り出来るんだよね
折れたその1回その1匹は普通に釣りできない
リールが軽いと投げやすく飛距離が出るし疲れない
ほんの少しの重量差だと思うけど使い比べたらセルテだと竿から離れた位置に重量感が有る
イグジストやルビアスだと竿と一体感が出て竿の振り抜きが良くなる 淡水リールはマグシ撤廃の方向なのかね 海でプレッソ使うからマグシ欲しかったのに
また淡水専用機のマグシールド非搭載をマグシールド失敗と総括するシマカス哀れw
防水パッキンすらないトンガリ仕様なのに
本当にシマカスにとってマグシールドは脅威なのねw
次期イグジがマグシールド非搭載ならマグシールド失敗だろうがまあまず無いだろうね
>>490
マグシを取っ払うというよりは、新しい機構を採用してくるだろうね 次期イグジは「エアシールド」だな
ハンドルを回す事により特殊なポンプを稼働させハウジングのエアプレッシャーを高める事により海水の侵入をシャットアウト
何てね
マグシがマイナスになってないなら淡水用だろうが外す必要ないだろ
外したメリットのほうが大きから外すんだろアホ
おもしろい
けどどこかしらから空気を取り込むわけで逆にそこがウィークポイントに
495名無し三平2017/07/09(日) 21:39:47.63
バスや管釣りは、おまえらどうせ削ったり磨いたりチューンするからマグシ外しましたって話しじゃないの?
>>496
ダイワがそこまでユーザー目線だったら、とっくにマグオイル提供してると思うよ 498名無し三平2017/07/09(日) 22:28:07.10
重要なので、淡水機に対するマグシールドの考え方をもう一度引用しておこう
http://www.daiwa.com/jp/fishing/item/reel/spin_rl/presso_2014/index.html
> 購入時は滑らかだったリールの回転が、徐々に抵抗感を増す要因のひとつが、水や異物の侵入。
> 塩ガミとは無縁である淡水の釣りにおいてもそれは例外ではなく、水に含まれる不純物はもちろん、
> 風や雨、藪コギなどによってリールは常に微細なホコリ・ゴミ・砂等が侵入するリスクに晒されている。
> こうした異物がピニオン部の隙間に入り込むと、スムーズな回転を妨げるうえにパーツも摩耗し、
> 次第に回転時の抵抗が増していく。
> 淡水専用リールといえども、従来はこうした経年劣化の宿命からは逃れられなかった。
>
> それらの問題を一挙に解決したのがマグシールド。
> 強磁性のオイルとマグネットで強力な油膜を作ることで、滑らかな回転の維持と防水に成功。
> その効果はリールの使用開始後、時が経過するにつれて徐々に顕著なものとなってくる。
> アフターサービスデータに基づくマグシールド非搭載機種との比較では、ギヤ―部の回転異音発生件数は
> 約1/3にまで減少している。
> 回転性能が滑らかであることは、トラブルレスであるだけでなく、ルアー操作時にラインから伝わる情報に集中でき、
> より質の高いゲームが展開できる、ひいては釣果が伸びるという結果にも結び付くだろう。
> 釣行回数の多いコアなアングラーはもちろん、たまに釣りを楽しむサンデーアングラーにとっても、
> 釣行後にメンテナンスフリーでリール購入当初のスムーズな回転性能と優れた感度が長期間維持されるという
> マグシールドのメリットは計り知れない。 499名無し三平2017/07/09(日) 23:05:31.58
マグシ廃止のポイントを幾つか
淡水機でも夢の様な効果を発揮するマグシールド、そのメリットを凌駕するデメリットとは一体何なのか?
そこにダイワが気付いた事が最重要事項
> 塩ガミとは無縁である淡水の釣りにおいてもそれは例外ではなく、水に含まれる不純物はもちろん、
> 風や雨、藪コギなどによってリールは常に微細なホコリ・ゴミ・砂等が侵入するリスクに晒されている。
> こうした異物がピニオン部の隙間に入り込むと、スムーズな回転を妨げるうえにパーツも摩耗し、
> 次第に回転時の抵抗が増していく。
> 淡水専用リールといえども、従来はこうした経年劣化の宿命からは逃れられなかった。
マグシールド非搭載機種との比較で、ギヤ―部の回転異音発生件数が約1/3に減少したのは多いのか少ないのか?
ギア材質が劣り 扱いもラフな下級マグシールド非搭載機種と比較して異音発生は1/3(1/10程度は減少しても良さそうだが)
> アフターサービスデータに基づくマグシールド非搭載機種との比較では、ギヤ―部の回転異音発生件数は
> 約1/3にまで減少している。
質の高いゲーム展開・釣果が伸びるマグシールドを何故捨てるのか?
> 回転性能が滑らかであることは、トラブルレスであるだけでなく、ルアー操作時にラインから伝わる情報に集中でき、
> より質の高いゲームが展開できる、ひいては釣果が伸びるという結果にも結び付くだろう。
マグシールド廃止の恩恵は一体何なのか、皆で考えましょう!
マグシールド取っ払ったおかげで淡水専用という重大な制約が付いてしまっただろ
お前は自分の願望ばっかりにフォーカスを当てて恣意的解釈をしてるんだいつも
他人のいう事に全く耳を貸さず常にそれでは疲れるわ
議論などハナからする気はない
自分の考えを無理強いゴリ押しして屈服させたいだけ
それじゃ人もどんどん離れて寄り付かなくなるだろ
501名無し三平2017/07/09(日) 23:22:24.90
>>500
君の解釈を持って反論しなさいと何度も言い続けてるよ、君の意見を言いなさい聞いてあげるから >>501
同じ事を何度もループする事の無意味さ不毛さを知れよいい歳して
もう頭もハゲてるオッサンじゃないのか? 503名無し三平2017/07/10(月) 00:32:24.91
>>502
何度も言うが、吠えるだけでは何も変わらんよ、みっともないだけ、学習しなさい >>503
その言葉一言一句違わずおまえにお返ししますわ
来年のイグジがマグシはずしてこなかったら首吊って死ねよ 505名無し三平2017/07/10(月) 00:42:39.05
>>504
情弱ホイホイ マグシ完全廃止まではもう暫く掛かるだろうな、でないとここでの面白味がなくなる >>505
こちらとしてはおまえらみたいな自己メンテキチガイを排除できるマグシールドは末永く採用してもらいたい メーカー側も2chで互いに切磋琢磨とかなんとか言って吠えてるやついますよ、なんて言って笑ってるかもしれないな
2chだけが全世界なんだろ
金払ってでも情報統制したいようだし
コイツはナチスだよ
>>509
ソルト対応機がマグシレスにならない限りおまえの主張は無効
ダイワに踊らされてる自己メンテピエロ哀れwww >>510
言ってること可笑しくないか?
マグシ非搭載のレブロスだってソルト対応だよ >>512
君の理屈が伴わない俺への反論も屁理屈だよ だったらレブロス以下の安物使えば?
おまえが嫌いな機能はどちらも搭載してないだろ?
安物はギヤも買えるんだろ?
>>514
また屁理屈言ってる
だから俺はマグシキャンセルして使ってるし、買えないパーツの分は部品取りにもう1台購入してるよ >>516
そうそれで良いのよ
だからこそダイワがマグシ廃止と自己メンテ方向に舵を切った事の意味が大きい マグシ有ろうが、無かろうがどっちでもエエわ。無かった頃も使ってたし、現行品も使ってる。俺はダイワが好きだからこれからも使い続ける。以上!!
変速機付きリールがほしい
そしたら一台でノーマル、ハイギア、はいとつ
夜中までレスしてるから
釣りに行かないんだろうね
道具オタクなんだろうな〜w
なし男www
>>525
それだとノーマルで速く巻けばハイギアと一緒じゃね? >>526
釣りは行ってるだろゴミみたいなイカ釣りに なし男ってよく居る迷惑なイカ釣りの汚いジジイなの?
ダイワリール持ちに説教でもされて逆恨みしてる感じかw
いやでもイグジとか出してたしなぁ、そこまでマグシ嫌っててハイエンド買うかね?実はウキウキで飛び付いてたら少しは可愛げもある。
マジでダイワを心配してるんだろ
イグジもモデルチェンジでどうにかしないと…
なし男はダイワにあってシマノに無いものが憎いだけ
バス板まで出張して一笑に付された世間知らずのマヌケ
534名無し三平2017/07/11(火) 11:24:24.38
俺が居なくても俺の話題ばかり、ここは一体どうなってんだ?
ダイワは好きだからダイワ買うし、優劣を見極めるために両社使う、現状シマノが優 ただそれだけの事
言っとくがバス板なんて覗いた事もないぞ
折れる前に撓んで気持ち悪いから、高負荷の釣ものには使わんな〜
>>534
ダイワが優れてたらシマノ板に行くってことだな… 537名無し三平2017/07/11(火) 12:29:10.02
>>536
当然それもあり
コアプロテクトラインローラーは叩いてきたし、劣る部分は両社叩く タトゥーラ スプール支持部パーミング側樹脂なんだけど。ギア側とか後にしてスプール支持部くらいメタルにしろよ。
なし男はダイワを嫌ってるわけじゃなくて自分が不満に思う点を書き込んでるだろ?
ダイワが批判されるごとに過剰に反応する輩がいるがなんなんだ?そいつらの方が心配になるわ。たかが趣味こどきで
他人を不快にさせる事に生き甲斐を感じてるタイプだな
542名無し三平2017/07/11(火) 21:36:09.95
>>541
敵意剥き出しで俺に絡んで来るから不快な思いをするんだって、言うなれば自業自得
俺はここで不快な思いをした事がないし、俺への罵声は全て心地よい俺への声援なんだよね 544名無し三平2017/07/11(火) 21:59:43.62
>>543
それでは何も改善しない
改善を促すために嫌な物でも使って試す、併せて嫌な物は自ら改善して使う
何か間違ってるかな? 547名無し三平2017/07/11(火) 22:15:09.86
548名無し三平2017/07/11(火) 22:21:20.48
550名無し三平2017/07/11(火) 22:41:50.61
>>549
俺に絡むなもっと頭を使って絡まないとね
草はやめた方が良いと思うよ、このスレ内を「www」で検索すると程度が知れる 551名無し三平2017/07/11(火) 23:12:00.19
>>541
ほら、この流れを見れば自ら不快になる種を撒いてる事が良くわかるでしょ? 自ら不快になる種 >545
全て俺の自演かも知れんが 俺はダイワでもシマノのこだわりなく、欲しいモノを買う。親の仇でもないのにメーカーにこだわる必要あるか?
無いよな、それは俺も同意見だ
世間では結構拘る人も多いみたいだけど
けどあなたのそのキャラというかその人を見下す感じが嫌われて荒れる
もっと謙虚にというか普通に話し合えれば凄い人だし尊敬できるのに
なんというかもったいない
554名無し三平2017/07/12(水) 00:17:15.59
>>553
俺はここではヒールであって、井戸端会議をしたい訳ではないからね、抑も目的が違う
因みに >552は俺ではないよ 555名無し三平2017/07/12(水) 00:52:58.96
>>544
嫌な物でも使って試してればいい、自分が使いやすいようにして使ってればいい、君にとって改善としていることが万人に当てはまるとは限らないからね。
ここで止めとけばいいのに人に押し付けちゃ駄目だよ、自分はこうだからお前もそうしろは世間では通用しない。 558名無し三平2017/07/12(水) 01:14:56.92
>>556
俺は自分の意見を明確な根拠を持って主張してるだけ、それをここの住人に押し付けたり無理強いした事は1度もないよ
その証拠に、ここの奴等は俺を罵倒するだけで根拠ある反論はしてこない
ほらね >557みたいなのしか居ない >>558
そっか押し付けてはいないか、言い方悪かったなすまなかったよ。
そこまでリールに詳しいのに上にもあったけどもったいないよ、ヒールとか自演に見える流れだなんて言ってないで世間一般普通のリールに詳しい人として書き込んでみたら?
それこそ、ここの人に有益だと思うけどなぁ
あんま長くなってもスレチなんでここらでやめとくよ 561名無し三平2017/07/12(水) 02:10:32.44
>>559
技術論議は大好きだよ、 但し議論への持ち込み方にも色々あって、欠点を突く場合 四面楚歌に持ち込んだ方が主張が際立つし、
ループもやり易い、「マグシ要らないよね?」に対して「そうだよね!」なんて納得されたらそれでは終わってしまうならね
余り手の内を明かすと今後に支障が出るのでこの辺で
但し俺の主張が間違っていれば素直に非を認め謝るよ、当然それ相当の根拠ある反論が必要だけど >>561
君ってシマノスレで暴れてたマグネシウム君? この期に及んで懲りずに構うお前らも相当頭悪いと思う
セフィアCI4持ってたけど安っぴいから捨ててエメラルダスにしたでござる
いいリールでござる
ここは なしお総合スレだから
ダイワリールの話はスレチ
次スレは
【なし男】ダイワリール機能愚痴スレ【隔離スレ】
で立てれば?そうすれば誰も何も言わないよ?
新しいエメラルドマックスってどうなんすかね!?
自分もセフィア持ちでダイワの事はイマイチなので是非ご教授願います
15フリームスと17エクセラーが実売価格がほぼ同じなんだけど、
今ならどちらが良いですかね?
16イプリミでダイワリールデビューなんで、
ダイワの特徴がイマイチ分からないんで悩んでます。
サブなんで安くても良いなんてレベルのエリアトラウト初級者です。
>>570
同じ値段だっけ?
中身は同じで安くなってるはずだが >>571
やっぱりその位で充分ですかね?
それにベアリング追加でもしようかな。
>>571
だいたい1000円程度の差しかないような。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170712-00000532-san-soci
男性を乗用車でひいて重傷を負わせ、そのまま逃走したとして、警視庁下谷署は12日、自動車運転処罰法違反(過失致傷)と道交法違反(ひき逃げ)の疑いで、東京都文京区千駄木の自称フリーライター、永田文生容疑者(62)を逮捕した。
「人をひいて慌ててバックして逃げた」などと容疑を認めている。
逮捕容疑は、11日午前2時15分ごろ、台東区谷中の区道で乗用車を運転中、文京区の男性(49)をひき、下顎骨折などの重傷を負わせ、逃走したとしている。男性は命に別条はない。
同署によると、現場は街灯の少ない一方通行の直線道路。永田容疑者は犯行後、道路を逆走して逃げたとみられる。付近の防犯カメラの画像などから関与が判明した。 >>569
エメラルドマックスて何?
リールだとしたら銅ではありませんよ モアザンの2510PE-H欲しいにゃー
デザインがめっちゃかっこいいじゃん
>>575
マルイカ最前線が削除(更新作業中)になってる。 2、3年前デザイナーがサツジンでタイーホされたよね?
シマノリールの外側だけダイワに変えれば最強リール出来るぞ!!!!!!!!!!!
あの歳で金髪とか・・
やはりこの輩は社会常識の微塵も無いんだな
そらひき逃げもするわwww
釣り人はクズしかいないからな
お前の常識なんて捨ててしまえ
594名無し三平2017/07/13(木) 13:37:45.82
相変わらずここは民度が低いな、シマノスレは淡々とリールの話ししかしてないぞ
11フリームス使ってるんだが
スプールを回すとドラグが勝手に閉まる不具合が起きる
似たような原因をブログで見つけて、ドラグワッシャー交換したが治らない
ツマミが壊れたのかなと思うんだがどうだろう?
同じ不具合で解決した人がいたら教えて欲しい
>>595
だいたいの不具合はステラを買えば解決するよ 598名無し三平2017/07/13(木) 17:18:47.89
>>598
すごい
No.3が原因だった
バカ穴を叩いて元の形っぽくしてみたら治った
本当にありがとう 601名無し三平2017/07/13(木) 22:36:40.14
死産フリームス…エクセラーにケツ叩かれてひどい目に合ってる
17プレッソまんまスティーズの1000番仕様か
淡水はマグシ完全廃止か
セオリーに1000番クラス追加みたいね
小メバル小アジしか使えない、オプションパーツも揃ってないクラスにどんだけ需要あるんだ?
セルテ1000番は海外需要あってはほとんど輸出用らしいが
みんな同じ形で個性がない
インスタントフィッシャーマンを見習うべき
>>605
軽量化は時代のニーズ、最近は盛んに史上最軽量を謳ってるし想像以上の需要があるだろうな
重いセルテは論外だが、140gのソアレ500は売れるだろうな でも155gって12イグジ1003だぜ、シマノの技術とか言ってるバカ笑える
結局、ある程度のレベルを超えたら、アジングでは軽いものが優れているって世界だからね
セオリー1000番サイズがソアレ500より重かったら、もうだめだよ
ストラディックCI4+みたいに客を取られるわ
612名無し三平2017/07/14(金) 21:58:46.87
>>610
プレッソのその先にあるもの、それこそが求める物 613名無し三平2017/07/14(金) 22:14:27.70
>>611
セオリー1003が140gを切る事はあり得ない、160gと予想する 615名無し三平2017/07/14(金) 22:33:17.18
>>614
それでだと競争力ゼロ、ターゲットはストラCI44+ C2000の160gでないとね 616名無し三平2017/07/14(金) 22:52:02.99
俺が会社で離席中に事務の子から付箋をもらったんだけど、「子作り協力お願いします。」って書いてあって、たまげたわ
「冊子作り」の一文字目が見えてなかっただけだった
スレを一通り見たけど、ダイワスレは確かに余裕ない人が多いね
ダイワスレで他の話題…特にシマノのリールの話題を出すとすぐパクリとか書き込まれるが、シマノスレでダイワのリールを褒めると、ダイワのリールも良いから買えば?と言われる
大人の対応ができるかどうかやな
最近は荒しの影響もあるのかな?レスしすぎだわ
シマノスレも見てるけどあっちもダイワの名前出したら悪口酷いよ
違うスレ見てるんじゃない?
元々シマノスレやステラスレは内輪揉めが本当に酷いから、どこかの国のシステムのようにその予防、ガス抜きとしてダイワを叩く伝統がある
確かに最近のダイワスレはシマノに対する悪口多いけど
煽ってる人がいるからそうなるのは自然なこと
それに比べて安物リールスレの平和なこと
金持ち喧嘩せずなんて言葉あるけど釣り具に関しては貧乏人の方が穏やかかもしれない
高いリールで一喜一憂してんのはたいてい貧乏人だわな
今時趣味と生活両方充足させるには年収2千万くらい必要だわ、ガキ養うのにくらべたら釣りなんて知れてる
625名無し三平2017/07/15(土) 14:55:39.12
相変わらずここは民度低いな
形から入るタイプだなw
釣りもネットや雑誌で情報収集するんだろうな
右利きは右投げ左巻き
左利きは左投げ右巻き
ぎっちょは好きにせぇ
シマノはジム信者がいるからな、普通に海の経験あったらありえないほど下手くそなのに、信じきってるんだよw
>>634
ソルトルアーマンほど下手くそじゃないけどなw >>635
そうか?
右投げ右巻きは餌師のオッサンか爺さんしか見ないが? >>639
みんな右巻きだね
でもこんな混んでる釣り場に皆行ってるんか?
可哀想やな
地元の良さが分かるよ >>641
いい加減気づけよ、右巻きだの左巻きだのイチイチ気にする方がキチガイなんだよ >>639
こんな状況で釣りして何が楽しいのだろう >>639
凄いなw
ほんとダイワマンばっかじゃんw >>646
こういうレスが出る時点でダイワ、シマノの民度がわかるな インスタントフィッシャーマンってかっこいいよな
まえにドンキーホーテで見かけたわ
>>648
はあ?どういう事?
そこって市原の海釣り施設じゃないの?
確信ないけど
あと右左巻きで論争しつこく煽ってるのもナシオのきちがいじゃないのか?
こういうキチガイ何人もいないって 左右巻きのやつはシマノスレでも隙あらば火をつけるキチガイだろ
右巻きの人って巻きの話になったらなんですぐ発狂するんだろ?
コンプレックスでもあるんかな?
無し男は常に自分がスレの中心に回らないと気に入らない典型的自己愛型性格異常者だ
あちこちのスレで人格を使い分けて活躍してるよ
病気なんだよ
655名無し三平2017/07/16(日) 14:56:49.50
お前等何がしたいの、俺を引っ張り出したいのか?
左・右巻きなんて全く興味なし
657名無し三平2017/07/16(日) 15:37:59.93
>>656
出てあげるから、俺を打破できるネタを仕掛けて来いよ
俺を引っ張り出すだけで精一杯に見えるぞ 意味不明の挑発だな
調子に乗りすぎなんだよいつも
もう50近いオッサンが
659名無し三平2017/07/16(日) 15:48:37.16
>>658
俺を引っ張り出しておいて、言いたいのはそれだけなの? 662名無し三平2017/07/16(日) 16:56:11.20
>>661
俺は調子に乗りすぎてるから追い出したいんだろ、やってみなよ ルビアス買おうかセオリーで済ますか
キャスティングセール中に決断しなければ
>>665
ボートシーバス、チヌ、ブラックバスがメインのPE08〜1.2号巻いてライト方面何でも用です。
しっかり使うならルビアス一択なんだけど来年新モデル出るだろうし。とはいえセオリーはギア周辺が貧弱っぽい……。
とまあ、こんな感じで堂々巡り中なんです。3500円分の金券あるし17日までなら実質ライン無料になるし。逆に買わない決断もアリなのですが >>666
セオリーはギア周辺どころか、製品精度に問題ありだから絶対にすすめない >>666
中華製買ってその品質に後悔するか、国産買って次期ルビ軽量化に後悔するか、何れにしても後悔
他の用品でも買っとくのが正解かもね でもここ最近のダイワの傾向見ると、外見だけ変えて、中身はあまり変わってないから、そこはあまり気にせんなオレなら
>>670
セオリーもアタリを引いて自分でゴニョゴニョすれば、かなり使えるベレルに仕上がるんだよね
>>672
まだ小さい番手なら救いがあるが、デカイ番手になるとどうしようもない 676名無し三平2017/07/16(日) 18:25:12.19
>>674
その辺りはしっかり理解した上での選択だからね 677名無し三平2017/07/16(日) 19:25:24.87
>>675
そんな事一々気にしても意味がないと思いますよ 取り敢えずID消すのか消さないのかハッキリしとくれ
679名無し三平2017/07/16(日) 19:54:17.13
そんなんだから自演自演言われるんだぞ
まぁ自演多数だろうが
ここ数日の自演は、なしおさんリールに詳しくてステキ!
みたいな流れを作りたいのかな
681名無し三平2017/07/16(日) 20:14:20.95
>>680
文句言いながらも良く観察してくれてるんだね、期待に応える様に頑張ります >>681
期待はしてないかな
他の人にあまり迷惑かからないアンチスレで遊んだ方がよくね?
俺も行くよ、気が向いたら 683名無し三平2017/07/16(日) 20:40:25.89
>>682
マジレスされても困る
あのスレでやっても時間の無駄なんだよね 追い出したいならワッチョイにすればいい
すれば都合が悪い無能共の掃き溜め
今のダイワに欠けているもの、それはこれを買っておけば間違いないと言う決定打がない事
積極的に軽量化に取り組む訳でもなく、新技術を開発する訳でもない、価格に見合った既存テクノロジーの単なるパズル
デザインも似たり寄ったり、もっと明確なコンセプトを示さないとユーザーは飽きる
唯一評価できるのが、マグシレス淡水機
687名無し三平2017/07/16(日) 21:13:39.88
>>687
お前が浪人を悪用するからこうなってるんだよハゲジジイ 2ch詳しく無いので質問!
ワッチョイって何?どんな効果があるの?
なしお死ぬの?
692名無し三平2017/07/16(日) 21:21:13.07
>>688
もう反論する気力すらないか?
俺の記憶では、書いた回数はまだ1桁だぞ >>692
人間の言葉が通じないケダモノの癖に書き込みするな
正常なコミュニケーションが出来ず、己の身勝手の限りを尽くしコミュニティを破壊し居直る精神異常者
お前のような奴はネットで発言する資格無し! 695名無し三平2017/07/16(日) 21:26:16.52
そうだよ、ワッチョイに移行しようぜ
俺は何も困らんし
696名無し三平2017/07/16(日) 21:28:09.32
>>694
そんな俺にフルボッコされて、君は犬になってしまったんだよね
ごめんね ポチ! >>695
お前がヘタレだから浪人使って野面カマスのがムカつくからこうなってるんだよハゲ 698名無し三平2017/07/16(日) 21:32:57.03
>>697
2chでムカついたらダメだって何度も言ってるでしょ
もっと楽しまないと、俺みたいに >>696
惨めなハゲジジイだな
いつも「勝った」と思い込み自分の立ち位置を何も理解していないアスペルガー
バカは幸せでいいな羨ましい 701名無し三平2017/07/16(日) 21:34:12.54
>>698
自分だけ楽しければ良くて自分に皆が合わせるのが当たり前だと思ってる精薄乙 703名無し三平2017/07/16(日) 21:36:02.38
>>700
ハゲでも何でも良いよ、俺への罵声はこの上なく心地良い 「ワン ワン」としか聞こえない >>701
お前がな
今に尻尾を掴まれて晒し者にされるぞ
いつまでも人を舐め続けてると 705名無し三平2017/07/16(日) 21:38:18.11
>>704
それ言うの何度目だっけ?
有言実行よろしくね 707名無し三平2017/07/16(日) 21:42:45.82
>>707
お前は人の恐ろしさを知らない
だからそれだけ舐めた真似を続けられる
いつまで続くかな?
フフフ 709名無し三平2017/07/16(日) 21:50:06.67
話しを元に戻すと、ダイワが今後進むべき方向性が見えないんだけど、皆さんどう思いますか?
今のダイワに欠けているもの、それはこれを買っておけば間違いないと言う決定打がない事
積極的に軽量化に取り組む訳でもなく、新技術を開発する訳でもない、価格に見合った既存テクノロジーの単なるパズル
デザインも似たり寄ったり、もっと明確なコンセプトを示さないとユーザーは飽きる
唯一評価できるのが、マグシレス淡水機
712名無し三平2017/07/16(日) 21:57:35.66
714名無し三平2017/07/16(日) 22:03:17.40
716名無し三平2017/07/16(日) 22:06:20.45
ダイワ叩きの口実の為にどうでもいいダイワ製品買ったから何だ?ってフザケタ話
そういう上っ面だけで中身のない事ばかりやって野面カマスハゲジジイ
719名無し三平2017/07/16(日) 22:09:24.07
>>717
俺もそれ言い続けてるのに頑ななんだよねここの住人は、俺にもメリットしかないし次スレはワッチョイにしよう 勝手にやれ
人が付いてこないから追いかけてくる負け犬がほざけ
721名無し三平2017/07/16(日) 22:12:40.32
>>718
君は何がしたいのかサッパリわからない、もっと冷静になりなさい 722名無し三平2017/07/16(日) 22:14:44.61
>>720
俺を追いかけ続けてるのは君だよ、俺の飼い犬だから仕方ないか >>721
自分の事しか考えてないハゲジジイには他人の事など何も分からなくて当然 >>722
どうぞワッチョイスレにてやってください
俺はそちらには行きませんので
つーより何言ってるんだよハゲジジイが 725名無し三平2017/07/16(日) 22:17:09.90
やっぱここはこの流れが一番面白いね、俺が提唱する流れそのもの
726名無し三平2017/07/16(日) 22:19:41.08
>>724
最近「シマカス」って呼ばなくなったよね、俺がシマノ厨ではない事も理解したかな? >>726
お前は異常者以外の何者でもない
嫌がらせが生き甲斐の根暗オタクのハゲジジイバージョン お前のシマカスの権化だ
ダイワ叩きの口実にどうでもいいダイワ製品買う念の入れよう
729名無し三平2017/07/16(日) 22:26:00.27
>>727
まるで小学生の口喧嘩だな
もっと気の利いた遠吠えをお願いしますよ 731名無し三平2017/07/16(日) 22:28:20.39
>>728
「どうでもいいダイワ製品」とはダイワに対して失礼千万
ちなみに、どうでも良くないダイワ製品は何? >>731
自閉症患者がよくやる言葉遊びかよ
言ってる意味がまるで通じてないのは悲しいねw 733名無し三平2017/07/16(日) 22:32:23.94
>>732
先ずはダイワに対して謝るのが先じゃね?
で、ダイワで買うべき製品はどれなの? 734名無し三平2017/07/16(日) 22:35:24.74
フラグシップのイグジスト、今年満を持して出したセオリイー、俺はとっちもどうでも良い製品なんて認識は微塵もないな
>>731
ここの住人がフルワッチョイ拒否ってんのはおまえがIPから地域検索して
○○のナントカさんとか気持ち悪い事するからだろ? 736名無し三平2017/07/16(日) 22:39:30.41
>>735
ナントカさん なんて特定出来る訳ないじゃん、精々地域まで
この流れを延々と続けたければ非ワッチョイでも全く問題なよ、俺は ID真っ赤にして、釣りの話一切してないってのが、なんかもう
気の毒だわ。誰か良い医者紹介してやってくれ。
739名無し三平2017/07/16(日) 22:52:48.14
結局何時もと同じ俺が描いたシナリオ通りの流れ、完璧な予定調和の世界
【予定調和】なし男総合スレ【マグシATD】
だワンw
>>739
そして後付け勝利宣言
お決まりの捨て台詞
負け犬はお前 プレッソってどうでしょうか?
他のと比較すると性能・コスト面で中途半端な印象をうけるのですが
ちなみに対象魚はトラウトです
744名無し三平2017/07/17(月) 00:38:20.15
>>741
何か勘違いしてないか?
勝利宣言は勝敗が決まった後にするものだぞ >>743
よくもこういう欺瞞が言えるよ恥ずかしい
緑色の血でも流れてなきゃ出来ない発言だ
お前は人間じゃないだろ
何者? 746名無し三平2017/07/17(月) 00:48:19.39
>>733
アンカー間違えた
よくもこういう欺瞞が言えるよ恥ずかしい
緑色の血でも流れてなきゃ出来ない発言だ
お前は人間じゃないだろ
何者? 748名無し三平2017/07/17(月) 00:49:35.74
>>747
少し落ち着けよ 最初から遠吠えはないぜ ポチ! >>748
遠吠えってどういう意味?
お前常用してるけどこの場合わからねえんだよ 751名無し三平2017/07/17(月) 00:52:35.34
>>749
俺の自演に見えるなら嬉しい限り
本当に頭悪すぎるよ、君 753名無し三平2017/07/17(月) 00:58:39.71
>>750
負け犬:喧嘩に負けて逃げる犬・勝負に負けた人間
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B2%A0%E3%81%91%E7%8A%AC
君そのもの
> 犬は本来、群れを形成し集団で生活する社会的動物である。このため主従関係がはっきりしており、犬自身が強いと認めた相手には絶対に逆らわない。
> 転じて人間関係においても、他に服従し使役される存在を指して「負け犬」と形容するほか、彼らは強い相手には牙を剥くことがないゆえに戦う前から負けを認めているとしてこのように形容する。
> ただし、通常は強い侮蔑を含む語である。
> また、慣用句としての「負け犬の遠吠え」とは、弱い犬は我が身が絶対安全な場所にあると判断している場合にのみ、ことさら大きな声で吠えることから、
> いわゆる負け惜しみも含め立場的に弱い(はずの)人間の弁が立つ様子を揶揄した言葉である。 754名無し三平2017/07/17(月) 00:59:35.15
お前なんぞ卑劣極まりないネガキャン活動で訴えられても当然の奴がダイワに謝れとか何て言う欺瞞なの?
>>754
何キレてんのよ今更
バカだなやっぱりw
どうしょうもないハゲジジイだわ 757名無し三平2017/07/17(月) 01:04:43.79
>>755
「ダイワ叩きの口実にどうでもいいダイワ製品買う念の入れよう」は君の発言だよ >728
どうでもいいダイワ製品なんてあるのか? 758名無し三平2017/07/17(月) 01:05:28.79
>>756
「シマカス」は使わなくなったのね、なぜ? >>753
自分の言葉で説明してみろよ無能
おかしな日本語ばっかり使いやがって >>758
なぜそれが関係ある
ズレてるな相変わらず 761名無し三平2017/07/17(月) 01:08:11.58
>>759
負け犬=ID:H159LGVF
ID:H159LGVFの発言は全て遠吠え
何か間違ってるか? >>757
「どうでもいい」ってのはお前にとってという意味なんだがな
まあそんなおかしな日本語使ってる奴の読解力じゃ無理かな所詮 763名無し三平2017/07/17(月) 01:13:54.89
>>762
イグジもセオリーも他のダイワ機も、俺にとってどうでもいい存在ではないぞ
お前の妄想で勝手に決めつけるなよ >>761
へえ勝ってるつもりなんだw
あーそう
良かったで(^3^)/ね >>763
イグジは傷だらけで当て付けのようにマグシールドを排除
セオリーは無惨にもニコイチ化
どうでいいのは俺じゃなくてもわかるよ 766名無し三平2017/07/17(月) 01:20:57.62
>>765
イグジは無傷だぞ、傷の痕跡とやらを見たければ部位を指定してみな画像上げてやるから
セオリーは検証・部品取りに2台買ったし、ブラインドテストすればイグジと遜色ない仕上がりに纏めたぞ そういう不誠実で悪意に満ちた事ばかりしてるからお前はこのスレで認められない
結局やりたいのは当て付けだろ
そんなんでダイワファン面するとかバカじゃないの?
768名無し三平2017/07/17(月) 01:23:21.40
>>767
俺の主張趣旨は何度も伝えたはず、お前が曲解してるだけ 769名無し三平2017/07/17(月) 01:24:10.26
771名無し三平2017/07/17(月) 01:25:27.68
774名無し三平2017/07/17(月) 01:29:44.48
>>774
違うのか?
どうでもいいよ画像上げても見ねーからw コイツはもう傷の事しか頭に無い
そういうところがおかしい
>>774
おまえはマグシールドレス化してイキっとるけど、シマノのリールも当然コアプロテクトレス化してんだよな? 傷なんかねえよ!を連呼すれば俺を叩き潰せると思ってるならそれは違うぞ
お前がやってることが当て付けなのは明白なのだから
780名無し三平2017/07/17(月) 01:41:43.37
>>776
画像上げようと思ったがいらないならいいや、傷だらけとか勝手に妄想するなよ
>>778
コアプロテクトなんてバカが考える事、購入初日からラインローラーは注油してるし、
ローター・クラッチ周りも独自撥水加工済み 782名無し三平2017/07/17(月) 01:48:55.35
シマノがダイワと違うのは、コアプロテクトをXプロテクトに改めた事
改善を図る社風、企業理念が重要なんだよな
783名無し三平2017/07/17(月) 01:49:30.82
784名無し三平2017/07/17(月) 01:53:39.69
>>781
早くディスってみろ、画像も添えてくれよ 785名無し三平2017/07/17(月) 02:02:55.65
>>781
あれ重要なところで居なくなった?
怒らないからシマノ製品ディスってみなよ 786名無し三平2017/07/17(月) 02:20:56.46
>>781
このタイミングで宣言するのが勝利宣言だぞ、わかるよな?
その根拠は、負け犬が尻尾巻いて逃げたタイミング 偉そうに語ってるけど勝利宣言の使い方と意味間違ってるよな
本当にああ言えばこう言う
やっぱりシマカスでやがるし
796名無し三平2017/07/17(月) 10:01:58.41
797名無し三平2017/07/17(月) 10:14:55.21
>>795
たまにはリールの話しで反撃してみたらどうよ?
聞いて あ・げ・る から >>797
お前の腐れオタク講義など聞きたくもない
シマカスバイアス掛かりまくりで何の参考にもならんし
愚の骨頂 799名無し三平2017/07/17(月) 10:23:45.64
>>798
リールの話しは当然ダイワでも良いんだよ リールイジリ倒して偉そうにしてる奴がいると聞いたんだがただの精神病じゃん
801名無し三平2017/07/17(月) 10:31:58.76
802名無し三平2017/07/17(月) 10:34:57.71
>>798
罵倒されても俺は何も変わらんし、益々志気が上がるだけ
俺を追い出したければ、リールの話しで論破してみろ さて、なし男さんの了解も得た事だし晴れて次スレからワッチョイ導入となる訳だが
今時ワッチョイだと書けないとかいう情弱どもはそもそも釣具にも疎い初心者だから消えても誰も困らないよね
>>803
スレタイ検索もできない知恵遅れか?ワッチョイバカはそっちで勝手にIP晒してろや ベイトフィネス用スプール搭載したイカメタル用のicvリール欲しい
軽量なリール一個ベース作ればカワハギフグにも使えると思うんだけどなぁ
そもそも大して経験もない初心者レベルがよく偉そうに語るよな
814名無し三平2017/07/17(月) 21:11:05.06
何と言うか、夏だな
816名無し三平2017/07/17(月) 21:36:08.16
女は釣りなんて全く興味ないくせに釣り好きなフリするカス
特に男に影響されるやつ
ゴミ
17フプレッソの中味は17スティーズなのかな?
それとも14プレッソのマグシールド無しなのかな?
>>827
どっちも15ルビアスベースのマグシレス >>746
小売り販売価格45000程度で決まってる やっぱりプレッソリミ気になるよね
何故名称が17プレッソじゃなく、プレッソリミテッドなのか一番気になる
スプール見る限り虚無僧リミテッドなのかと思うんだけど、頼むから2段虚無僧は止めてくれ
17ソアレ売ってるのか?
早くセオリー500番台を出してくれ
はよ
835名無し三平2017/07/20(木) 21:41:40.67
836名無し三平2017/07/20(木) 21:44:42.54
セオリーは1000で終わり
>>837
大きい番手出すよりかは有るでしょ
2500番以上はなぜ出した?と思わざるを得ない酷い出来だから ダイワも17スティーズやプレッソリミテッドでマグシードレスを出して来たのだから
この際カスタムサービスで手持ちのリールのマグシードレスをやったらどうだろう
ユーザーが自分の使用方法で選択肢が増えて良いんじゃないかな
ABSやツイストバスター付いていても小径スプールは糸ヨレ酷くて叩かれると予想
マグシレスカスタムサービスに出して塩ガミがー錆がーって騒ぐ基地外クレーマーが現れそう
843名無し三平2017/07/21(金) 11:27:11.18
>>840
今年はマグシレス元年、これから変わって行くよ
2009年10月にグローブライドに改名して今年は10周年、過去のリールと馬鹿にしてたマグシレスに
原点回帰・温故知新、イノベーション元年でもある >>840
ダイワにはメーカーとして色んな意味での懐の深さみたいなものを見せて欲しいな 847名無し三平2017/07/21(金) 12:42:19.76
年数間違ってた、グローブライドは今年で丸8年だった
>>845
その通りだね、部品供給停止だのブラックボックス化だのやめて、望むのはユーザー目線での開発 これに尽きる 15レブロスは2000番と2500番は同じボディですか?
ギアは売って欲しいよね
ベアリング位は改造してても修理受付して欲しい
君らマグシ嫌言うならシマノ買えよw
素直にヴァンキッシュいいぞまじ
シマノにしちゃ軽いってだけやんか、前モデルでも同じ事言ってたろ
俺はマグシールドを選んでシマノからダイワに鞍替えした
マグシールド否定ならダイワに見切りつけてシマノにドップリ浸かればいいだけなのに、なんで未だにダイワ製品買うの?
馬鹿なの?
死ぬの?
>>855
17ソアレCI4+どうするんや?
軽すぎやで… >>856
シマノの巻き心地よりダイワの方が好きだから使う
マグシールドレスにすると 途中送信してしまった
マグシールドレスにするととても快適
シマノ持ってないから知らんけどなんで尼のヴァンキあんなに評価低いの?
>>860
そうなの?
俺もダワバカだけどマグシ気になった事ないからさ、
レスにすると軽くなるだけ? >>863
ラインローラーでいえば、糸よれが劇的に減る そもそもマグオイルそのものが粘度的にオイルじゃなく
シャバシャバした界面活性剤に近い粘性だから
取り去ったところで巻き重さに全く影響ないし
そのマグシで保護されている純正BBのグリスが硬くて
回転が重いんだから、NMBやヘッジホッグ等のBBに替えて
初めて軽さが体感できるんだけどね
シマノのパッキンも取って使えよw
マグシどころじゃねーだろ、昭和ナメんな
>>868
ダイワよりシマノの方がよれないよ
それどころかアブより酷いぞダイワw 誰もマグシを擁護しないよね、百害あって一利なし 要らないんだよマグシ
>>871
信者とか止めなよ、宗教じゃんないんだから
ここは改宗とが言うバカも居るし、ダイワ使いの民度が問われるよ インフィートエメラルダス使ってたらバカにされた悔しい
相変わらずシマカスのマグシールドへの脅威や危機感は半端ないな
インターネットで同じ事をしつこく反復すれば潰れると思ってる安易さと幼稚さが間抜け過ぎるが
>>878
マグオイルはすぐ切れるしクラッチには漏れ込む、マグシールドって何が優れてるの? 881名無し三平2017/07/23(日) 09:43:26.73
>>878
お前がループの切っ掛けを作ってる事に気付よ
恥晒すだけだからもう出て来るなって、みっともない 凄い反応だな
得意の複数人格チームワークw
どうせなら東久留米のダイワの前でデモでもやればいいのに
お手軽な事じゃ何も世の中変わらない事を知れよ 無職無能
これ一人でやってんのか
荒らしお疲れ様です
ところでルビアス以上をネットで買ってるやついる?
大体コイツはあんなちっけえイカしか釣れない釣り師としても無能極まりないしw
無能がインターネットなんて発信手段を得たもんだから安易な情報戦に奔走してるいい気になってるやっぱり能無しw
キチガイみたいにギャーギャー匿名掲示板で何を喚こうがキッチリ無視されて世の中への影響力全く無し
風車へ向かうドンキホーテ
まさに能無し男ととはコイツの事ですみなさんw
>>883
その辺りがネットか店舗かの境目よな
高級品は多少の差より地元で吟味したほうがアフターが楽 >>827
昨日ダイワの人に実機見ながら説明聞いたけど、15ルビだけじゃないってよ 887名無し三平2017/07/23(日) 14:21:59.56
>>884
毎度 俺への声援ありがとう
君は俺をここから追い出したいんだよな?
ところが、君がやってる事は真逆で俺へ声援を送って助長してるだけだよ(俺の思う壺)
そろそろ気付けば >>887
ああ何を言われようが批判されようが指摘されようが全く受け入れません悪しからずなんだよな
でもね、人間自分で意識して変わっていかないといつまでたってもガキのまんま
特に男はそうなんだってよ
ジジイと呼ばれるような歳になっても子供みたいな事ばかりの困った奴っているでしょ
君と同じで何を言われても絶対受け入れないのよ 892名無し三平2017/07/23(日) 16:13:04.24
>>891
俺を追い出すための論点がまるで違う
俺の主張に対して論拠ある反論をすれば聞いてあげるし、俺が納得すれば以降そこには触れない
君は何をしたいのかサッパリわからんのよ、先ずはマグシの有用性でも書いてみな、聞いてあげるから まーたダイワリールスレ粘着ID梨男の恒例スレ荒らしが始まった
マグシールドで痛い目にあったからレブロスと旧エクセラーを仕方なく買って使い続けてる
高級志向なダイワマンの俺なら買わない低い価格帯のもんだ
シマノを買わないだけありがたいと思え
>>892
人には論拠ある反論を求めるくせに、俺が論拠ある反論を求めたら「自分で調べろ」と言ったの忘れたん? 900名無し三平2017/07/23(日) 20:48:19.08
ここまで有効な反論なし
もうここでお前と議論しようなんてもの好きは居ないよ
「勝った」といつも思ってるんだろうが、まともな人間扱いされてないだけなのよ
何も受け入れないでしょどうせ君は
人間のコミュニケーションは不可能なんだから
902名無し三平2017/07/23(日) 21:34:17.69
>>901
真面な反論なら受け入れるよ、と何度も言ってるじゃん
それをしないのが君等じゃね? 903名無し三平2017/07/23(日) 21:47:18.15
>>901
俺の主張は単純、次のどれでも良いから技術的に反論してみな
・マグシ不要
・ATD不要
・パーツ供給しろ
・ケミカル(マグオイル・ATDグリス)供給しろ >>902
無理無理w
一から十まで全てに反論してきたじゃないの全てw
そんな風にいつも相手が悪くて相手に問題があるんだと思って同じところを壊れたレコードみたいに繰り返してるんだよねw
自分への批判は一切受け入れず一から十まで全て反論 >>903
それは東久留米に言って言いなさい
此処で執拗にダイワユーザーに嫌がらせをしても意味ない 906名無し三平2017/07/23(日) 21:57:34.04
>>904
俺自身への批判は、論点違いで俺への声援でしかないし何も変わらないよ
>>905
そうやって逃げるから犬と呼ばれるのよ、真っ当に反論してみな >>898
ダイワマンも要らねぇよ
話にならねぇんだもんw ほら何も受け入れないでしょw
そうやって壊れたレコードみたいに何年も自慰してなさいw
910名無し三平2017/07/23(日) 22:15:21.17
>>908
俺はダイワを批判し君は俺を批判する、噛み合う訳ないよね
たまにはリールの話しをしてみたら? 911名無し三平2017/07/23(日) 22:26:04.15
>>908
尻尾巻いて逃げるならもう出て来るな、みっともない 914名無し三平2017/07/23(日) 22:43:31.35
>>911
この場合の「みっともない」の意味がよく分からないんだが
また謎の勝利宣言? 917名無し三平2017/07/23(日) 22:56:01.32
918名無し三平2017/07/23(日) 23:03:56.32
俺に絡んで来る奴は何がしたいのかサッパリわからん
>>917
いつも相手に問題があって自分の問題点は批判さても指摘されても一切受け入れないで全て反論するお前
相手が黙ってしまったから自分の言い分が通ったと思ってるなら大間違いだよ
周囲との調和や迷惑を考えて承服しかねる場合でも相手がキチガイなら引き下がる事もあるんだよ
お前も大人ならそういったことも少しは覚えろ
それを言うに事欠いて「みっともない」とは何たる事だよマッタク 920名無し三平2017/07/23(日) 23:09:52.80
922名無し三平2017/07/23(日) 23:15:37.06
924名無し三平2017/07/23(日) 23:17:10.79
925名無し三平2017/07/23(日) 23:28:08.66
>>916
締めの一言は遠吠えを聞いたこのタイミングで使うのが正解
結局何時もの絵に描いた様な流れ、全て俺の自演? >>903
すげえ
俺と全く同じ意見だ
これらさえ直せばダイワは最強なのにな >>903
マグシ不要と書いて、マグオイル供給しろ
とも書くキミのメッセージに胸キュンしたw オレのダイワに対する意見は
ATDやらマグシールドだの下らん事やってないで品質精度を上げろ
だな
日増しに悪くなっていくってどういう事よ?
スレを私物化するID梨男のいつものパターンにうんざり
他所でやれよマジで
>>927
そこは妥協案じゃねーの?w
ダイワマンの俺には辛い時代だよw なし男荒ぶっとんな
エギングスレにIDなしのATDアンチおったけどひょっとして同一人物か?
ちょっと質問。
使ってたキャタのハンドル回すとゴルゴルってなったのでメンテに出した。ピニオンとドライブギヤの交換とゆ事で素直に承諾。交換されたパーツを良く見ても目視では全く異常が分からない。
こゆのってボラれただけ?それともかなりシビアな部品で交換は当たり前の事なの?
>>933
回して直ってないなら前者、直ってるなら後者。
実に単純な内容。 >>933
なんのリールか知らないけどステラを買えってあれほど言われてるのに忠告無視してダイワ買ってクレームつけてもねえ >>933
俺のソルティガは軽くシャリシャリしたから出したら、シム調整で済んだ
キャタもギアは高価だろ ちゃんとキャタって書いてるしクレームなんてつけてないしw
ギヤに傷とかも見られないから歪み?なのかね?
キャタとは言っても二万は痛いorz
実体顕微鏡で見なきゃわからないようなバリや打痕かもしれないし
よくわかんないから怪しいパーツ交換しとけかもしれない
17ヴァンキッシュ来たな
どこまで軽くなるのか…
さすがに17ソアレほどじゃないだろうが
ダイワもはよ軽いの出してよ
ゴルッ ゴルッ って周期的に来るんじゃなくて、ゴルゴルゴルゴルって全周だったのさ。精密だからシビアなのかね。
1ヶ月程前の釣行では何もなかったのに突然だから「えぇぇぇっ??」って感じ。
メンテ代も安くないよね(>_<)
メンテは個人の技量に左右されるし、ユーザーの許容範囲もピンキリ。
だからSLPは担当の印があるし、指名もできる
シャリシャリだって普通の人間には分からないレベルにクレーム付けるキチガイがいるんだぜ
内部の機関には全く無知だし分解なんてもっての他の俺だから、言われるがまましかないのかもだけど「なんだかなぁ?」と首傾げるとこもある。
てゆか、指名なんて出来るんだ?釣具屋経由じゃなくて、自分で連絡取って直にメンテ頼むの?
リール如きに,何ミリとかさ言うのは殆どオナニーと一緒だなww
俺はその違いが分かるとか・・
>>942が言う様に普通の人間に分からない音にクレームとか基地外としか言いようが無いね
どこの何のメーカーでもそうだがそう言う基地外相手にしないといけないから大変だな・・・ 個人的な統計だがステラ使ってる奴は些細なことでもうるさい気がする
他人のリールを耳の近くで空回ししてウンチク言ってた時は引いた
8月に実釣だ。抜けなければ合格。猿では結べないかもしれなくなったのがゆういつの悔いと成り果てた。
シーポツノットと未来のボイスたち。えっ? >>943
何故メカに強くなる努力をしないの?
コツコツが出た時点でどの部位か簡単に想定できるのに
ギアアセンブリ交換を承諾した時点でダイワにとっては上客、後でグダグダ言っても仕方ないじゃん
反省すべきは自分の無知さだと思うよ >>944
何ミリとか、お前バカだろ?
リールは0.01mm単位ののシム使って調整するんだぞ 949名無し三平2017/07/24(月) 22:04:44.51
950名無し三平2017/07/24(月) 22:04:59.49
950
951名無し三平2017/07/24(月) 22:05:46.75
950踏んだ事だし、遠慮なく次スレ立てるかな
952名無し三平2017/07/24(月) 22:12:44.22
>>939
寧ろダイワの17プレッソのが軽いじゃん >>948
お前こそバカ?
そんな事分かっててんだよ
お前みたいな糞リールバカがクレーマーなんだろうなwww
自分の糞リールでも見ながらオナニーしてろよ 30年ベイトリール使ってて異音と引っ掛かりを感じて手放したのは13メタニウムだけ。
異音がしてまだ改善されていないと判断し早々手放したのは16メタニウムだけ。
開封したけど使ってないルビアス3012ってオクで幾らでさばけるかな
ATDとかマグシールドとか使ったこと無いからわからないけど、そうゆう常に新しい機能盛り込んでくのは良いことじゃないの?
ダイワがABSやツイストバスター開発しなければ未だにスピニングはヨレヨレかもしれないよ。
今はシマノの方が良い物作ってるかもしれないけど結局は後出しだからなんかなーって感じ。
>>971
ATDもマグシも使ってなくて問題ないんであれば、両方とも不要って事だよね? >>972
ATDとかマグシールドとか使ったこと無いからわからない→ATDもマグシも使ってなくて問題ない
日本語大丈夫か? 追い付かれる時はあっても抜かれることは無いんだから安心しろ
ちゃんと理由もある、根本的に目指しているもんが違う
メーカーはATDは技術とすら思ってないだろうな
>>976
問題はない
ガラケーの人がスマホ必要かどうかみたいな感じね >>977
逆だな、オイルもグリスも補給できないマグシールド・ATDがガラケー、自由にカスタマイズできるのが旧リールでスマホ >>978
確かにマグシがガラケーのような制限がある機能、以前が好きなようにいじりやすいスマホといった印象
ガラケーとスマホのどちらが良いとかは特に無いけどね >>971
よいものは最新の技術であったが最新の技術がよいものであるとは限らない ソルトはマグシで行くだろ、シマノが裁判起こすほど喉から手がでるほど欲しい技術だ
ニワカのシマカスなんかに翻弄されない事だね、今のシマノは完全に迷走中だ。
昔の硬派なリール作りにこそ固定ファンがいたのに
>>981
えぇ…16ヴァンキッシュと17オシアジガー最高やんけ >>981
なぜ淡水機はマグシールド廃止したんだろう?
淡水機でも防水は必要だよね >>976
>>974が言いたいのは、>>971に対しての返答が的を得てないって事でしょ。
使った事は無いけれど、常に新しい技術を取り入れるメーカーとしての姿勢は良いよねって内容の話の後に、使ってなくて問題ないのであれば、不要って事だよねと言う返答。
使ってなくて問題ないなんて>>971は言っていないし、不要かどうかも問うてない。
話の内容を捻じ曲げてるから日本語大丈夫?って事になった。OK? >>984
良いか悪いかは機能の本質に依る
客寄せのギミック・ブラックボックス化が目的で、油脂も供給せず自己メンテできなければユーザー目線では諸悪
しかしメーカー目線では良 カルディア3釣行目にしてハンドル回すとゴリゴリって感じるようになってしまった。
マグシールドだから流水で洗って、ラインローラーだけ注油したらよかったんじゃないのかよ…。
ラインローラは下手にベアリング入れるよりカラーの方が良いわ
釣行後に霧吹きでしゅっしゅっやるだけで良いし
久々にシマノのスピニングじっくり見たけど、上位機種のデザイン酷いなw
別にダイワ上げするつもりなく(ってかダイワも素晴らしいとは言わない)あれはあまりにも購買意欲無くす…
機械的な品質は悪くないのになぜ自ら売上損ねる真似ばかりするのか理解できん。
>>989
俺のレスはすぐ上のやつに対しての回答というのが分かってないな >>991
どんなデザインなら良いの?
知人にダイワはおにぎりみたいなデザインか嫌だと言う失礼なやつはいるけど。 色はいかにも機械物って感じのするシルバーが好きだなぁ
>>993
少なくてもバンキッシュやツインパみたいなデザインなら新品が100円でも買わない。
どれがいい?それ以外だな。
ちなみにあのデザインであの価格ならステラも魅力はないな。 1000名無し三平2017/07/27(木) 14:29:51.97
lud20221008161511ca
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