【渓流】北海道の釣り 26匹目【湖沼】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>4本 ->画像>8枚

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1名無し三平2017/07/09(日) 06:52:38.16ID:S4ARr9tQ

北の大地北海道の淡水の釣り


前スレ
【渓流】北海道の釣り　25匹目【湖沼】 [無断転載禁止](c)2ch.net
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2名無し三平2017/07/09(日) 08:46:16.72ID:j7XWDObC

スレ立ておつです
帯広は今日も暑そう、ウェーダーやめて短パンサンダルで行こうか悩む

3名無し三平2017/07/09(日) 13:32:43.39ID:AnOESKCM

短パンサンダルで釣れるのは
ニジマスの1歳魚かアカハラだし
ネオプレンで冷たい上流登って
帰りはフルチンで泳いでから帰ってくるわ

4名無し三平2017/07/09(日) 15:47:26.54ID:Zju7LHNT

今日は7時ぐらいまでは涼しかったけど･･･

ウェットウェーディングやってみようかな

5名無し三平2017/07/09(日) 18:01:02.20ID:aEUF1ZFP

http://imepic.jp/20170709/638190
http://imepic.jp/20170709/639330

熱中症になりそうでしたが､予想外の良いのが釣れました＠石狩川

6名無し三平2017/07/09(日) 18:07:36.07ID:Vc+1w1Xy

おめでとう

7名無し三平2017/07/09(日) 19:04:20.10ID:K9EPXWbP

ニジマスか。　一瞬サクラ？って思うほど銀ピカだね。

8名無し三平2017/07/09(日) 22:28:11.41ID:IN2EsG+Q

いい魚釣ってんな〜
うらやましい〜

9名無し三平2017/07/09(日) 22:48:54.58ID:h2HWwIGJ

オレもサクラマスだと思ったわ。

10名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!2017/07/10(月) 08:19:14.08ID:3L19plqc

綺麗なニジマスだな欲を言えばもう少し体高が欲しかった（ねたみ）

11名無し三平2017/07/10(月) 10:25:27.36ID:m5YWJY0m

産卵後のおばちゃんニジマスに細いとか
どんだけデブ専なんだよ

12名無し三平2017/07/10(月) 21:55:36.88ID:rcbGT4F+

http://imepic.jp/20170710/607380
http://imepic.jp/20170710/607720
夕方の雨で上川地方に洪水警報でてたらしい｡
気温以外はベストコンディションだったのに

13名無し三平2017/07/10(月) 22:09:32.94ID:Mz7Am7zx

13日より大阪からアメ釣りに行くんだけど
新千歳空港にちかいところて
熊スプレー扱ってる所あったら
教えて欲しいです

14名無し三平2017/07/10(月) 22:12:14.18ID:NyuKkIfZ

15名無し三平2017/07/11(火) 00:13:01.52ID:Oc33StqU

釣り部会が、十勝の恥晒しという事はよく分かりました。

16名無し三平2017/07/11(火) 05:44:02.68ID:BAHEnBJg

さすがに空港に熊は出ないから熊スプレーなんて売ってねえと思うから
現地の人と合流するなら事前に買っておいてもらうのが一番いいと思う。。。
それか札幌近辺の釣具屋にさっと寄って買うか、釣りに行く地方の釣具屋の位置調べておくしかないんじゃない？

17名無し三平2017/07/11(火) 06:19:29.02ID:cu1ZScq0

飛行機にスプレー缶は禁止だっけ

18名無し三平2017/07/11(火) 06:19:59.30ID:cu1ZScq0

飛行機にスプレー缶は禁止だっけ？

19名無し三平2017/07/11(火) 06:28:51.27ID:2+HQaNCp

普通に無理だろ
ホームセンターにも結構置いてるはず、特に近くに釣具屋がなければ

20名無し三平2017/07/11(火) 06:59:12.23ID:rhMO17YQ

熊スプレー実際に使った人いる？

21名無し三平2017/07/11(火) 09:22:08.26ID:sOgQ3Gmi

まる1日くらい涙と鼻水が止まらなくなるらしいよ

22名無し三平2017/07/11(火) 10:41:45.04ID:37orc3Fh

水鉄砲にタバスコみたいなもんか

23名無し三平2017/07/11(火) 11:54:23.14ID:Z0W+V3Lp

>>19
ホームセンターにあるんですか
調べてみます

24名無し三平2017/07/11(火) 12:04:07.43ID:dTSbOJSN

千歳なら清竿堂辺りに売ってんじゃない？知らないけど。
ホームセンターには無いんじゃないかな。アウトドアショップとかなら置いてるかも。

25関西人2017/07/11(火) 17:09:33.03ID:ayiELn2f

>>20
風上に向かって試射しちまって、自爆したことあるｗ
すぐに川の水で顔洗ったけど、１０数分は目がまともに開けられず、１時間は顔がチカチカした。
故に、クマが風上にいたら終わりｗ

26名無し三平2017/07/11(火) 17:19:57.58ID:hUqiUCq1

音別川今年もダメ？

27関西人2017/07/11(火) 17:25:46.49ID:ayiELn2f

>>23
道内の大きめの釣具店なら売ってるよ。けど、事前に取り置きをお願いしておいた方がいいよ。

帰りも飛行機なら、熊よけスプレーは「航空便不可」にしてゆうパックなどで自宅へ送る。
そして、次回の渡道時は、局留め発送にして現地郵便局で受け取るか、若しくは
コンビニ受け取りのヤマト宅急便で発送して現地コンビニで受け取るのが、私のやり方。

28名無し三平2017/07/11(火) 18:09:47.66ID:BIk4zTMw

ちょっと調べてみたけど熊よけスプレーで結構危ないものなのね
無風でも多少自爆すんのに対熊だと4mくらい近くでないと効果がないのに
対人だと油性で簡単に洗い流せず失明の恐れもあるとか
スプレーが必要なケースになったら終わりだから意味ないという意見も結構
あったけどいざという時の保険が欲しくなる気持ちはわかる

29名無し三平2017/07/11(火) 18:29:23.86ID:9OGgkL4I

自分の
体中に吹き付けてから釣りに行けばいいんじゃないか？

30名無し三平2017/07/11(火) 18:59:54.76ID:iTLTne/1

道内の釣具屋で普通に買えるけど､大阪でも店頭で買えるようになったら事件が増えて規制されるんだろうな

31名無し三平2017/07/11(火) 19:10:30.88ID:JCznS3S5

だいじょうぶ
調味料くらいにしか思わないから

32名無し三平2017/07/11(火) 19:40:35.83ID:BIk4zTMw

>>29
熊が嫌いな臭いとかではなく直接顔にかけてダメージ与えるものなのでそれだと意味ないらしい
実際にカナダでそれに近いことをやって逆に熊が寄ってきた事例があるとか

33名無し三平2017/07/11(火) 19:52:07.49ID:FazyoV69

持っている熊スプレー使用期限切れてしまった
熊スプレーって使用期限すぎると噴射しなくなるの？

34名無し三平2017/07/11(火) 20:41:58.29ID:Sdh9bM0A

>>33
このスレに書き込んでいる関西人さんにプレゼントするといいよ

35名無し三平2017/07/11(火) 20:50:37.19ID:iTwLihF7

>>33
熊スプレーの使用期限なんてかざりです。偉い人にはそれが解らんのです！

36名無し三平2017/07/11(火) 21:16:09.75ID:Kxz8CtCy

試し撃ちで飛ぶならいいんだけど。

前も書いたけど古いやつを取り出して構えたら
その瞬間にノズルがポキッと折れてタンク部分が地面に落ちた。
手にあるのはノズル部分のみ。
クマを前にしてそんなになったらもう笑うしかないな…

37162017/07/11(火) 21:36:37.38ID:BAHEnBJg

http://www.shiribeshi-i.net/2015/02/10/%E9%87%A3%E5%85%B7%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%BCopen%E3%80%80%EF%BC%81%EF%BC%81%E3%80%80%E3%80%80%E9%81%93%E3%81%AE%E9%A7%85/
島牧かな？と思って調べたら・・・こんなん見つけたけど熊スプレーは無さそう
やはりある程度の街（○○市以上）の釣具屋で購入するのがいいと思うよ
どこ行くのか移動手段とかの情報が無いとこれ以上のアドバイスは無理

38名無し三平2017/07/11(火) 21:55:12.40ID:zilhEzdR

道中の釣具屋にTELして在庫を聞けばいいだけのことだ
ネットでいくらでも番号わかるだろ

39名無し三平2017/07/11(火) 21:57:32.94ID:BAHEnBJg

>>33
食い物と同じで期限切れたらいきなりダメになるわけじゃない
ただもしダメだったら自分の命が・・・って事
期限切れの試射動画って結構あるけど、やっぱり５年も６年も期限超えてるようなのは
なんか小便みたいな飛びかだだし色も白っぽい気がするよ　気がするだけかもしれんけど



奥の手としてこれ練習しておくといいかもねｗｗｗ

40332017/07/11(火) 22:22:23.04ID:crdnlznS

>>36
スプレーのノズルのほうがダメになるパターンもあるのか

>>39
これで追い払えるハンターの人すごい

ずっとホルスターに入れっぱなしになっていたから今度試し射ちしたほうが良さそうだね
変になってたら勿体無い気もするけど新しいの買っとくよ

41名無し三平2017/07/12(水) 01:14:12.08ID:a+5ij5sd

前スレの>>964です。
>>39の動画のようにいきなり熊にあったような場合、動画のような行動は無理。ましてやホルダーに入れてる熊スプレー出して風上へ移動し、熊へ噴射するのは無理だわ。
自分の場合、動けなかった。初めて熊に会ったならパニクるし、広い見通しの良い河原で離れた所から会ったなら熊スプレー用意する位ならその場から離れた方が良いような気がする。
熊スプレーに大金叩くなら爆竹、笛、すず用意。人間の存在を知らせるように前スレであったようなタバコの煙や蚊取り線香など熊の嫌がりそうな予防策を万全にした方が良いと思う。

42名無し三平2017/07/12(水) 06:59:17.49ID:Iw4UsL1s

結局はクマに遭遇してスプレーで撃退した人っていないんでしょ？

43名無し三平2017/07/12(水) 07:28:14.18ID:fiwuYa6N

昔のおもちゃであった
巻紙弾鉄砲の防水タイプなんかあればいいのにな
マッチがいらない2B弾もいい
爆竹だと瞬時には使えないからな

44名無し三平2017/07/12(水) 07:30:14.25ID:lgmEeuwn

スプレーの距離まで来たらスプレーなんかより長い棒切れで突いたほうが余程良さそう
クマーのリーチより長けりゃ物理的にやられないわけで
刃物系は万が一職質された時になあ
超優秀なことで有名な道警ってその辺どうなの？

45名無し三平2017/07/12(水) 07:57:37.67ID:vC0QQ09l

遭遇しないよう予防策を十分した上でならスプレー持っとくのも悪くないと思うけどね
費用対効果は悪そうだけど実際役に立たないなんてのは根拠ない想像だけで言ってる人が大半だし

46名無し三平2017/07/12(水) 09:48:50.22ID:Ia6loxTO

牡蛎剥きをダガーナイフ認定した道警やで

47関西人2017/07/12(水) 10:43:15.40ID:jS0a5NJ5

去年の５月、天塩川某支流でニジマス釣りしてて、川から上がったら「サクラマス・ヤマメ密漁警戒中」の
ミニパト２台が待ち構えてて、職質された。
レンタカーの中の荷物検査はされたけど、腰にぶら下げていた「袋ナガサ8寸(刃渡り24cm)」には触れられなかったよ。
全長40cmもあるから、気付いてないわけないと思うけど。

48名無し三平2017/07/12(水) 21:46:15.09ID:PRQB+xWp

火薬を使ったモデルガンは使えないのかね
音さえ出れば効果ありそうだけど

49名無し三平2017/07/12(水) 22:26:08.90ID:EJpXKH2f

スプレー風下だったらえらい事になりそうｗばったり遭遇した時にスプレー出す余裕あるかなぁ。

50名無し三平2017/07/13(木) 04:49:08.06ID:O0EsEs4R

熊除けに貝澤ドカン欲しいが作った本人がもう亡くなってどこにも無いんだよね。どっかのブログに俺が最後の購入者とかってあったなぁ。
流れぶった切ってすまんがルアー竿でオススメ教えて頂けませんか？
スレ違いは承知の上だが、ここの方が適切な回答得られると思って書きました。
甥っ子がルアーやりたいと言ってたんだがどんなのがいいのでしょう？川は自転車で10分位の札内川でやりたいとの事です。学生なのでお小遣いを貯めた5000円以内で揃えたいそうです。
札内川以外にももう少し規模の小さい川なら自分も連れて行けそうなので規模の小さい川でも対応できそうな川でも対応できると有り難いです。
ルアーは釣り○会で使ってたima issen位のもの使用する場合、予算が5000円で竿の長さ、号数（？）などの目安やアマゾンとかでこれがオススメと言うのを教えて頂ければと思います。リールとかも合わせて教えて頂ければと思います。
ルアーを始めるにあたり竿、リール以外に揃えた方がいいものも教えて下さい。
ルアーは全くわからないので教えて下さい。

51名無し三平2017/07/13(木) 06:19:30.86ID:jl7/iHPm

2万円じゃなくて5千円ね

52名無し三平2017/07/13(木) 06:27:28.54ID:guFulOeN

>>50
5kで全て揃えるって…
量販店でセット買ってこい。

53名無し三平2017/07/13(木) 07:08:22.35ID:yzlqz99j

帯広の釣人にそれくらいの値段以下のロッドと糸付きリールの入門用セットが置いてたよ
ルアーはホムセンとかで売ってる数個で\500以下のスピナーとかスプーンのセットが現実的か

でも正直予算がそんな感じだと仕掛けやルアー回りの消費品が苦しそうだから餌釣りの方が
低予算で楽しめそうなんだけどね、そうすると>>50さんと消費品融通しあえるし
でも現実知るまではルアーやってみたいという気持ちはわかる、その子と一緒に釣りにいって
餌釣りとの違いという現実を見せつけてあげるのがいいかもしれん

54名無し三平2017/07/13(木) 07:11:27.58ID:vStalTFe

ライトクラスの竿に2000番くらいのリールを選んだらと言いたいが5,000円じゃ
選べないのでワゴンで安売りしてるリールとかじゃないと買えないわ
まずそれでやってハマったら今度はお金を貯めて良い物を飼ったら良いんじゃ
ない？因みにちょっと良い物だと竿とリールで5万いっちゃうよ

55名無し三平2017/07/13(木) 10:36:53.45ID:fVMpLYhW

安いリールで充分だがラインだけは替えたほうがいいな

56名無し三平2017/07/13(木) 12:18:53.02ID:3jsoX2X/

ヤフオクで探してみるとか

57名無し三平2017/07/13(木) 12:28:37.87ID:JVRKY08p

ワゴンリールじゃ
ルアーに使える巻取りスピードはないから
スプールのでかいリールが必須
竿はまぁ、最初はなんでもいいけど
1.5_1.6mなんてなかなか無いよなぁ
渓流だとペンシルロッドがいいアクションしてるけど
スプーン投げたりしゃくると簡単に折れる
折れたペンシルのリールシートに
ブランクのグラス穂先を移植して
コルク巻いて・・・
脱線したｗ

58名無し三平2017/07/13(木) 12:44:43.39ID:dHyOl8Qu

竿は鱒レンジャーでいいんでない？
リールは2000円以内で適当
ルアーはアマゾンで買った3gくらいのスプーンセット。

まんま自分の装備だけど笑

5000円キツいな。

59名無し三平2017/07/13(木) 18:02:56.83ID:9ZMfX1oc

ナスキーすら買えないのか･･･

てかラインだけで安くても1000円かかるんじゃ？
ナイロン買わないから値段忘れた

60502017/07/13(木) 19:48:44.84ID:O0EsEs4R

レスくれた皆さんありがとうございます。
中学生の小遣いで買うので予算は5000円が限度だそうです。高校生でバイトができればまた違うのかもしれませんが。
鱒レンジャー良さげですね。ここで質問する前に候補に入れてたのですが実際に使ってる方がおられたので勧めれそうです。
釣り人も行ってみてセットも見てきたいと思います。
安いの買わせて本格的にハマったらバイトしていいのにしろと言いたいと思います。

レスくれた皆さん大変参考になりましたありがとうございます。

61名無し三平2017/07/13(木) 20:56:20.38ID:lfcA9FYC

皆さん有難う御座いました
新千歳に到着し>>24さんの言う通り
清竿堂で熊スプレー入手出来ました
早速夕方だけ沙流川水系で大きくは
無いですが元気なイワナに出会う事が出来ました。

62名無し三平2017/07/13(木) 22:50:49.80ID:EYGu7jkG

沙流川、懐かしいな
本流は場所によって鱒が釣れるし
巨大鯉も釣れる
上流のスキー場でキャンプしながら釣り三昧したわ
放水で増水するから気〜つけてな

63名無し三平2017/07/14(金) 08:13:01.38ID:LfkB0fvI

昨日、今日と本州並の暑さだけど北海道を楽しんで下さい

64名無し三平2017/07/14(金) 10:18:35.22ID:ggN0kl1+

暑いと言っても都会の50℃超えるところに比べたら天国やでｗ
向こうじゃ
プラモ買って道草したらプラモが溶ける
日光で100円ライターが破裂する
黒い車の屋根でカップ麺が作れるよ

65名無し三平2017/07/14(金) 10:45:25.05ID:4/99qBkm

なにいってんだこいつ

66名無し三平2017/07/14(金) 13:34:38.85ID:7sMPwX8W

釣りするなら雨降りよりも暑いほうがずっとマシだわな
とはいえ30℃越えちゃうと家出る気なくなるわけだが

67名無し三平2017/07/14(金) 14:33:25.71ID:LfkB0fvI

なまら暑い日の夕暮時のニジマス狙いは最高のひと時

68名無し三平2017/07/14(金) 15:46:40.43ID:GY2Tp0QJ

暑いからと
日陰があって水温の低い川へ行くと
ヤブ蚊も水辺で涼んでて猛攻撃に合う
早々に退散して
暑いのを我慢しながら日なたの川に行くと
今度はブヨの大群・・・
もう
昼間はだめだと夜の湖に行けば
シカや狸の出没に
肝を冷やして釣りにならん

69名無し三平2017/07/14(金) 16:40:36.83ID:eQlaUi6s

ゴメンナサイ
あなたが釣れるとは思いませんでしたm(__)m

70名無し三平2017/07/14(金) 19:06:31.39ID:7sMPwX8W

ええなぁ
俺も釣り行きたいけど暑いから家で寝てたら一日が終わってしまった

71名無し三平2017/07/14(金) 19:14:09.74ID:5cVrXoE+

暑さに負けて前のスレで釣れねーぞと忠告されたのに短パンサンダルでジャブジャブ
つかりながらニジマス釣りしにいった。忠告通りチビニジしか釣れんかったのは構わんが
ちょっと水からスネがでたら蚊のいい餌食にあって涼みにいったはずが散々だった。
今度はアドバイス通りウェーダーで川上りながら最後にフルチン川流れしてみるわ。

72名無し三平2017/07/14(金) 19:40:17.30ID:RNnP/Gey

ホーマックで売ってる1500円くらいの6尺竿と1500円くらいのリールで充分釣れる
50cm迄のニジマスなら普通に上げれるよ
スプーンやシケイダーを釣具屋で何個か揃えれば結構楽しめる
総額5〜6000円で間に合う
ただし耐久性には難があるから1シーズンで壊れると思った方が良い
竿は先っぽが折れるしリールはギアがバカになる

何万も掛けたところで釣れるわけじゃないからね
道具にお金を掛けるのはそれそのものを楽しむことで否定されるべきものでは無いけど、釣ることを楽しみたいのなら安物でも充分
ただし出掛けた先で壊れちゃうと(大抵そうだが)ガッカリするので竿とリールは2セット持っていった方が良い
そうなると10000円くらいにはなっちゃうけどね

因みに自分は熊対策に100均のピストルを鳴らしてます
輪っかになった火薬をはめるヤツね
爆竹より便利
林道を走りながら出来るしね

73名無し三平2017/07/14(金) 21:03:19.03ID:RLertJQy

>>71
パンツだけは履いとけ
肛門と玉袋を蚊に刺されたらシャレになら
経験者からの貴重な忠告だ

74名無し三平2017/07/14(金) 21:13:04.71ID:RLertJQy

道具なんてなんでもいい
釣れりゃいいなら
イクラでシンコ釣りしとけばいいと思うよ
狙ったイメージどおりのポイントに
薮の隙間からルアーを投げ込んで
大物一匹を引っ張り出すのが快感だから
リールのドラグもラインの巻量も
竿の調子も良くないとイライラする方だから
俺はだめだな
池や下流域ならリールさえ良ければ釣りになるけど

75名無し三平2017/07/14(金) 21:22:59.93ID:5cVrXoE+

餌釣りに比べてルアーやフライの方が圧倒的に知識、技術が必要なのは明白というかそもそも
そのハンデを楽しむもんというのはわかるけど、こういう餌釣りならバカでも釣れるだろ的な態度
の勘違いバカのせいでルアーマンが誤解されるのは嫌だな

76名無し三平2017/07/14(金) 21:32:05.53ID:5cVrXoE+

>>75
見直すと我ながら臭い煽りだな、スレ汚しごめんなさい

77名無し三平2017/07/14(金) 23:01:51.66ID:gii00/I1

そんなことないよ
餌釣りやってりゃ誰でもそう思う
そんな馬鹿でもできる餌釣りで
まったく釣れないやつがいるんだから面白い
水があればどこにでも魚がいると思ってるからな

78名無し三平2017/07/15(土) 08:43:10.49ID:MfWgyil/

どの釣りも奥が深いからね
センスや向上心のある奴は釣れるし釣れない奴はいつまでも釣れない

79名無し三平2017/07/15(土) 10:48:03.23ID:k4ai+dAj

センスや向上心というか、「釣れなくて悔しい」「何故釣れないのかなあ」「どうにかして釣りたい」から色々調べたり試したりするんだよ
それで釣れたらスゲー嬉しいからハマっていくんだよねえ

みんなもそうだよね？(笑)

80名無し三平2017/07/15(土) 11:16:11.02ID:u2gTB7oN

おうよ

81名無し三平2017/07/15(土) 12:57:03.34ID:tLSXPiBG

餌釣なんかと言うのは
釣り方をバカにしてるわけじゃなくて
餌なんだから魚が居るところに撒けば
わざわざ釣り人が追い散らさない限りは食うという意味
道具の良し悪しなんか入り込む余地がない

疑似餌は
そもそも魚が食わない
餌じゃないものを食わせるために道具は必要
道具なんてという人は
じゃあ餌を撒けばとなる
これがどうして釣り方差別なのかわからん

82名無し三平2017/07/15(土) 14:04:02.99ID:XFeMdfvg

両方やるけど餌釣りでも狙いによってはとても>>81さんのような大言はそうそう吐けないわ
>>81さんの実際の腕がどうかは置いといて、餌釣りと同じ釣果だしてなさそうなヘボが
そういう下に見る言い方することが多くて嫌だわ

疑似餌もロッドも使わず川に針と糸だけ垂らして一匹も釣れてないアホがルアー釣り見て、
いやーそんな道具使ってれば誰でも釣れるよねー、でもこの糸と針だけで釣るのが技術が
必要でそれが楽しんだよねー、とか言ってるとそりゃ叩かれるだろ、と思う

83名無し三平2017/07/15(土) 14:29:01.16ID:k4ai+dAj

餌は餌の面白さ難しさがある
ルアーもフライも同様
自分がどれをやりたいか、どれを楽しく感じるかであって上も下も無いよ

少なくとも餌が簡単ってことは無いでしょ
場所や魚種によってはそういう時もあるけど、餌には全く食いつかなくてスプーンには俊敏に反応するケースだって多いよ
特にニジマスなんか

最初は「釣れる感触」だけで楽しかったりするけど、そのうち特定の魚種をこの釣り方で釣りたいって欲が出てくるもの
楽しみ方はそれぞれなんだから他人にどうこう言われるものじゃないよ

漁師じゃないんだから「釣ること」じゃなくて「楽しく釣ること」が出来れば良い
たとえボウズだって「釣れなかったけど楽しかったな」って思えれば幸せなんだよ

84名無し三平2017/07/15(土) 15:21:54.52ID:+PWQ2G8q

餌はむずかしいって
金魚に餌をやるのは簡単でしょ
ピン仔の餌釣りで道具にこだわって
それでも難しい釣れないというなら
違う問題じゃないの？
そんな人のことまで責任持てないｗ

じゃあ
ピン仔の餌釣りは撤回して
道具なんてどうでもいい人は
餌を撒いて投網すればいい
そうまでしたい気持ちがそもそも理解できんしｗ

85名無し三平2017/07/15(土) 16:09:33.87ID:KYMtYyzV

そう極論かざしてまで餌釣り貶したい神経がよくわからんのだが
肉親をミミズが何かで釣られて亡くしたの？

86名無し三平2017/07/15(土) 17:13:31.75ID:IWc3nojr

>>85
へ？　なにいってんの？
餌をつけずに
道具だけで釣るルアーで
道具なんかなんでもいいとは
とても理解できないなって話でしょ

それを
イクラのピン仔釣りはむずかしいから
道具に無頓着じゃだめだ　餌釣りをバカにするなと
ムキになって食いついて来るからｗ

87名無し三平2017/07/15(土) 17:31:20.75ID:K/YuLfUA

中学生が予算内でルアー釣り始めたい相談になぜ餌釣りの話が混ざるんだ

88名無し三平2017/07/15(土) 17:36:07.10ID:Djz1f3xH

ロッドや針を使ってる時点でザコ
俺クラスになると手づかみだから

89名無し三平2017/07/15(土) 17:45:16.31ID:k4ai+dAj

道具なんて、の意味が違う方向に行ってるね

工夫次第で安い予算でも魚は釣れるよってだけの話であって「道具にこだわるヤツはバカ」なんて誰も言ってないんだから
学生だとか、なんとなく始めてみたいって人に高い道具を勧めるのも酷い話だし「釣れりゃあ良いなら餌でもやってろ」っていうのは餌釣りが好きな人にしてみたら気分の良いものじゃないでしょ

楽しくやろうよ

90名無し三平2017/07/15(土) 19:33:23.06ID:KYMtYyzV

こんな天気の良い日が2ch見ながら終わるのもアホくさいなと夕方から近場の川にいったら
日没間際に晩飯サイズのニジマス釣れて、川原でホクホクしながら捌いてたらススメバチに
襲われたましたよちくしょーが

防虫ネット被ってブルブルしててもずっと威嚇してくるし、魚持って水から離れて移動しても
ついてくるしホント糞ヤンキーに延々絡まれてる感じであいつら本気で嫌い、結果的に
刺されなかったからよかったけどこういうことあるとそのポイント行きづらいんだよね

スプレーとかの蜂来たら撃退系というよりそもそも近くによってこない系の対策で
何かおすすめの対策ありますでしょうか？
一番の対策はいるところに行くな、なんでしょうけど

91名無し三平2017/07/15(土) 19:56:09.47ID:8sJfjV+i

>>90
>>晩飯サイズのニジマス釣れて、川原でホクホクしながら捌いて

やっぱり餌釣り野郎は糞だわ 微生物が処理すれば何でも川に捨てるんだろうな

92名無し三平2017/07/15(土) 20:00:39.71ID:k4ai+dAj

スズメバチには2回刺されたことがあります
幸いにもアナフィラキシーショックにはならなかったけど非常に痛い
他のハチには相当数刺されてますね
釣りでってわけじゃないけど

唇を刺されて酷い状態になったこともある
友人は立ちション中にナニを、、、
「ナスビのようになった」そうです(笑)

他のハチやメクラアブなら虫除けスプレーである程度は寄ってこないけどスズメバチだけはどうしようもないんじゃないかなあ
バルサンでも焚いてみるとか？

93名無し三平2017/07/15(土) 20:04:33.60ID:Dvu12gpJ

おいっこじゃなくて、自分が釣り部会のyoutube見て札内川行きたくなったんでしょ？
正直に言いなさい。
つーか川でサクラマス対象魚にしてるとか、マジで釣り部会終わってる。
魚の扱い雑だしちゃんとリリースしてるのかも怪しいし。

94名無し三平2017/07/15(土) 20:12:37.26ID:KYMtYyzV

>>91
正直、無知なんでハラワタ、エラ、ウロコとかは問題ないと思ってそのまま川に流してしまいました
何か生態系とか寄生虫とかの問題があったりする？

95名無し三平2017/07/15(土) 20:14:16.48ID:Djz1f3xH

（問題）ないでしょ
リリースしろとかいうキチガイクレームだよ

96名無し三平2017/07/15(土) 20:17:17.61ID:KYMtYyzV

ちなみに本当に問題とあったとしてもそれは僕自身が問題なんであって、そのニジマスを
釣るのに使ったスピナーは問題ではないので、スピナー使いを問題視するのはやめてくださいね

97名無し三平2017/07/15(土) 20:23:57.73ID:Dvu12gpJ

>>94
何を持って問題とするかだけど、俺もキャッチ&イート派だけど、釣り行ってエラハラワタ転がってるのは気分良くないな。
意外と長いこと残ってるもんだよ河原には。
同種の血の匂いは警戒して食い悪くなるって言う人も居るしな

98名無し三平2017/07/15(土) 20:31:47.48ID:k4ai+dAj

>>94
自分はキープした時は家で処理するけど、それは現場では釣っていたいから(笑)
胃の内容物はチェックして次の参考にする

理屈の上ではそこにいる魚を流す分には自然に帰るだけだから問題ないでしょ
岸に放置は熊を呼びかねないから良くないと思うけど

他所から持ってきたモノを流すのは環境破壊になるかもだけどね

99名無し三平2017/07/15(土) 20:32:54.53ID:KYMtYyzV

>>97
河原に残って汚いとかトンビとか動物寄ってくるのはまずそう、という意識はあるので川に流してた
同種の血の匂いに警戒、ってのは初耳、確かに捌きモードの後の釣果は気にしたことないので
影響あるのかもしれない、他人と被りそうなポイントのときは注意します
ただ捌いて流した血の滴るエラをつつくヤマメかなんかの稚魚を見て、これも餌になるのか？
と思ったのは内緒だ、餌釣り野郎はこれだから、と言われそうで怖い

100名無し三平2017/07/15(土) 20:41:17.05ID:Dvu12gpJ

>>99
俺も専門家じゃないから、オカルトの域を出ない説だけど、サケ釣りでウグイうるさい時は釣れたウグイ餌にしてやるとウグイの当たり止まったりするから、同種なら多少はあるかなと思ってる。
俺が川で捌かないのは、1番は川の水にさらしたくないから。
血抜きだけして、家でさばいて2日は寝かしてから食べるから、川で腹さくと寝かせられなくなるし
特にニジマスは内臓強いから血抜きだけ出来てれば鮮度的には家で腹出しても全く影響は無いと思われ
多少生ゴミは出るけどさ

101名無し三平2017/07/15(土) 20:44:05.62ID:6L1j9Kb6

台所で捌いてゴミにするなら川原で捨てて他の生き物に食わせた方がいいと思うけどな

102名無し三平2017/07/15(土) 20:52:45.07ID:hXIoCRMj

川の水に晒さないってのは
虫が怖いから？
生で食うんかい

103名無し三平2017/07/15(土) 21:00:10.19ID:KYMtYyzV

>>100
川で捌く一番の理由は台所で捌くと怒られるから、だったりする
生では食わんけど川で捌いても家についたら水道水で洗いなおすな、なんとなく怖くて

104名無し三平2017/07/15(土) 21:05:32.43ID:8sJfjV+i

>>101
キツネ､ヒグマ､トンビやタカは生息数から考えれば影響ないが､カラスは別だぞ
常に人間の動きを見ているから､ルアーやフライの釣り人には無関心だが餌釣りが居ると待機して､処理した臓物や使いきれずに捨てたミミズを狙うよ
これ道南の川の実話だから｡

105名無し三平2017/07/15(土) 21:05:52.97ID:Dvu12gpJ

あくまで経験上だけど、魚の内臓や頭エラって同じとこ通ってて、長いこと残ってたこどがあるから、あんまり食べられるもんじゃないのかなと思ってる。
微生物レベルでは分からないけど、河原で目にするのは気分も良くないし、特にリリースする人らからは持って帰るの自体良くは見られてないと思うから俺はやらない。
生では食べないけど、川の水に晒さないのは、単純に長いこと寝かせられなくなるから。
恐らく雑菌的なものだと思うけど、確実に水道水とは比較にならないから。
長かったら一週間くらいは寝かす

106名無し三平2017/07/15(土) 21:08:36.40ID:k4ai+dAj

いずれにしても淡水魚を生では食べないな
ニジマスは身に寄生虫は入らないって云うけど気分的に食べようと思わない
「刺身が旨い」って言う人もいるけど

もっぱらスモークかけたり冬葉にしてるね
これだと家族も友人も旨いって言うよ

107名無し三平2017/07/15(土) 21:16:33.82ID:hXIoCRMj

脱水のために寝かすんかな？

昔読んだマタギ（釣り師も？）の本では
数時間おきに内蔵を処理しては
塩を振ってリュックに入れて、
一週間くらい山中で釣ったそうだ
ちなみに
ふだん持ち帰るならズックの魚籠がおすすめだよ
むかし燻製作りをやってたときは
古いGパンの片足で袋を作って腰から下げてた
途中でちょくちょく水に浸くから
気化熱で真夏でも冷たいまま
鮮度を気にしないで釣りを続行できる

108名無し三平2017/07/15(土) 21:21:51.56ID:k4ai+dAj

血の臭いは影響あるかも
ただそれって環境破壊がどうのじゃなくて釣り人の都合だけどね

それにしてもリリースする人って何であそこまでキープを悪党扱いするんだろうね
「釣りを楽しむために放流してるんだぞ」とか怒るけど、そもそも外来種を放流して良いのかって話
根こそぎキープするのもどうかとは思うし、イート派の自分だって小さいのとか腹ふくれてるメスはリリースしてるけど、変なとこに引っ掛けて傷ついたヤツまでリリースしたって無意味だと思うけどな
食べられる魚はありがたく頂けば良いと思うんだが

109名無し三平2017/07/15(土) 21:22:47.05ID:Dvu12gpJ

>>107
寝かすのは単純に味が良くなるから。
釣りたては新鮮で身が硬いだけで、寝かすと身も柔らかくなって、脂も身に回ってくるイメージ。

釣った魚に塩したり、白焼きにして山から下げてたのは物の本で俺も見たことがあるよ

110名無し三平2017/07/15(土) 21:34:21.10ID:hXIoCRMj

リリースにこだわる人は
ただ自分カッコイイのファッション派でしょ
血を流すのはたしかに警戒させるかもしれないね
でも水中に内蔵を捨てると
すぐにでかいカジカが来てたいらげてくれるよ
半身シュノーケリングで写真撮ってると
魚は逃げないからよく見られる
血よりも
細い糸で釣り上げるのに時間をかけると
ストレスで魚がたくさんヌルを出すでしょ
アレは周りを警戒させる
群れを釣って遊んでるときに少し手こずると
ぱったり釣れなくなる

111名無し三平2017/07/15(土) 22:41:32.05ID:n8XuolwM

ニジマスって外来害魚だろ。
捌いたら魚の骨いっぱいでてきた。
釣れたらオカに抛りなげてる。

112502017/07/15(土) 23:56:21.79ID:oc/ri5N0

>>93
札内川でルアー竿のオススメ聞いただけなのになんで釣り部会の話になるの？
俺は餌釣りしか知らないからルアー竿のこと聞いたのに。
道内で川釣り動画やってる人のは見てるし、確かにうちからも札内川は近いし、車で行けばあのポイントなら家から車で15分で着くよ、あの動画みて近場で行ってみたいとは思ったけどルアー竿について教えて貰うのと釣り部会を繋げる意味がわからん。
甥っ子から聞かれたことは事実だが、この板では証明する術もないから勝手に妄想して下さい。
然別川でフライがやりたいからどんな竿がいいですか？とか音更川でルアーやりたいからって書いても>>93は同じこと言いそうですね。釣り部会の大ファンなのはわかりました。

1131122017/07/16(日) 00:21:20.94ID:0OP5Lvwv

>>93が釣り部会の大ファンなのはわかりましたが普通に考えて札内川で最初からサクラマス狙って釣るなんてことはないと思うし、アレは偶然釣れたのだと思う。確かに堂々とサクラだって公開するのはどうかと思うが。
ちゃんとリリースしてるか怪しいって言ってたら他の動画にも同じこと言えるんでない？なんで釣り部会ばかり叩いてるのかわからない。
>>93は気に入らないなら釣り部会の動画見なきゃ良いんでないの？

114名無し三平2017/07/16(日) 00:43:25.51ID:WVKSW33q

そんなに関わり合い否定したいほど嫌いなつり部会のポイントなら晒してよかろう
ということで＞>112のポイント(サクラじゃなくてニジの奴ね)はどこなのかヒントくれ、ざっくり
上流〜中札内、中札内〜大正、大正〜清柳大橋、清柳大橋〜十勝川
どこ？

札内川は数年前まで今は亡き？十勝川との合流で大物狙いしてた以外はよく知らんのよね、
ダム近くの話はよく聞いたけど遠すぎるし
一か月前から下の方から探索始めたけど清柳大橋から車で河原に下りれてよさげと思ったら、
あの辺柄悪そうな輩のたまり場になってるし、ちょっと上の方にいってもなかなか車で近くにいける
ポイントなかったり下りれても水量多すぎ流れ早すぎで、大正付近にヤマメたまり場見つけた以外
に目ぼしいポイント見つけられんくてそれ以上の上流いくのを断念中

まあ本気でポイント聞けるとは思ってないけど札内川こぼれ話あったら聞きたい、っていう意図です

115関西人2017/07/16(日) 00:53:47.41ID:K53mhc2v

十勝人！落ち着け！ｗ

116名無し三平2017/07/16(日) 01:04:37.22ID:WVKSW33q

ところでつり部会ってなんでこんな嫌われてんの？しゃべりキモイから？
いやーつれーわサクラ釣れるなんて思わんかったわー的なところ？

117名無し三平2017/07/16(日) 01:41:05.87ID:aW1fZwJf

サクラ釣りたいなら猿別いけよ
いっぱいいるぞ

118名無し三平2017/07/16(日) 02:49:13.42ID:WVKSW33q

餌釣りメインでルアーはヘボいからサクラはあんまり興味ないわ
猿別はヤマメ解禁されてから土日どのポイントいっても人多いのがな
少し前に更別までさかのぼって巡った6ポイント全てに先客いて脱力したわ
釣りあきらめてドライブがてら寄った中札内の道の駅の焼き鳥美味かった

119名無し三平2017/07/16(日) 03:00:42.51ID:UTzyZn/M

釣り堀でも行ってください
はい、次の方どうぞ

120名無し三平2017/07/16(日) 08:12:06.24ID:fLinIU37

>>114
今は亡きそのポイントの上流橋側だよ

つーかなんでルアーになると竿もリールもなんも分からん奴がルアーはあの動画のやつ使いますになるんだよって話し
竿リールは予算5000円で、よく1000もする1番無くす確率高いルアー平気で使えるな

1211122017/07/16(日) 08:15:41.96ID:0OP5Lvwv

>>114
大正までとだけ言っとく。俺は餌釣り専門で一番長い竿は6m。川幅広くてポイントとポイントの間の距離が長いので札内川の動画見てスゴイ近所なので行ってみたいと思ったのは事実（広さ故に敬遠して札内ダム上流しか行ってなかった）
先日、釣り部会の動画を見た後に高速道路下あたり（釣り部会のポイントとは違う）で5.3mの竿でやったが20センチくらいのニジマスが釣れたよ。流れ速いから餌だとかなり厳しいね。
近郊の人だったら左岸の堤防走って探せばあの動画のポイント行けるんでない？車で側まで入って行けるよ。現に釣り部会の人も川岸まで車で入ってるし。
俺も札内川はダムより上流メインなんだが昨年の台風で行けなさそうだから離れてた。
>>93に繰り返しになるがウソは書いてません。甥っ子は清流に住んでて自転車で国道越えてちょっと行けば札内川に行ける場所に住んでるからだよ。

122名無し三平2017/07/16(日) 08:32:23.59ID:fLinIU37

>>121
6mならあの動画のちょい上流で十分勝負できるポイントあるよ
でも結構巧妙で、あの動画投稿する時期ズラしてるから今行っても釣れないと思うよ。
たぶんあの水量だと一月前くらいじゃないか？
前のアカウントの時、批判ユーチューバーとかも出だして、コメ欄もめちゃくちゃ荒れて一回閉鎖してるからね、部会

123名無し三平2017/07/16(日) 11:16:17.09ID:XlCcZ+eJ

ファンが多いな

124名無し三平2017/07/16(日) 12:12:17.46ID:GH7/nuEM

ルアーっていってもピンキリ
高いのが釣れるってもんでもない

スプーンやスピナーなら300円500円で結構あるしね
ダイソーの100円ルアーだって釣れるよ
100円スプーンにアクリルで色付けて針を替えれば意外と使える
曲がりが足りないからプラハンで叩いてやれば更に良し
貧乏ったらしいかもしれないけど、そういう工夫も釣りの楽しさ
買う金が無いわけじゃなくて面白いんだよ
無くしたところで100円だしね

125名無し三平2017/07/16(日) 12:37:18.65ID:gnMkfQ4X

ダイソーの100円ルアーだって釣れるよ
　　　　↑
　　　・・・釣れたよ

126名無し三平2017/07/16(日) 13:08:42.90ID:ZvqwjJVN

一手間加えるのは良いんだがベースがダイソーなだけでそれはちょっと違うだろw
そのまま使っても釣れたから釣れるには釣れる

127名無し三平2017/07/16(日) 13:18:10.06ID:CXuq3cdh

リサイクルショップや釣具屋で中古ルアーよく見るようになったのでチェックして回ったけど
少なくともスプーンやスピナーなら量販店の安い新品セットの方が数段マシだった

特にリサイクルショップはゴミをよくこんな値段で売るなあとウンザリする店多かったけど
在庫抱えすぎてミノーとかもワゴンで5割引きとか投げ売りしてた某店にはお買い得品が
そこそこあって回った甲斐があった
釣具屋の中古品は値付けが妥当すぎて高くないけどお得品もなくつまらんかった

128名無し三平2017/07/16(日) 13:23:10.52ID:mPVRG3BW

道南の某ダム
ボートでアメ釣りしたときに連れが全く釣れないので
見かねてチヌーク青銀をあげたら
一転、入れ食い爆釣りになりましたとさ

ルアーは性能第一
腕が第二

129名無し三平2017/07/16(日) 13:27:26.23ID:CXuq3cdh

多分、そのチヌーク青銀で釣れるとわかってたあなたの知識の方が
道具や腕より大事だと思うけどなぁ

130名無し三平2017/07/16(日) 13:46:43.74ID:GH7/nuEM

そうだね
ルアーは「どれを選ぶか」が一番大事かもしんない

100円スプーンに手を加えたのは「その方が釣れるんじゃないか？」と思ったからで実際釣れた
以前は本物の(食事に使う)スプーンを加工したこともある
柄を落として少し叩いて両端に穴開けて、、って感じで
手間を考えたら買った方が、という話だけどねw
作るのが楽しいんだし釣れたら更に楽しい

200万の車に200万掛けてチューニングするなら最初から400万の車を買った方が良いって人には理解できない話だね(笑)

131名無し三平2017/07/16(日) 15:05:09.38ID:LUSDvShg

例えが下手な馬鹿なのはわかったからもう黙ってろよ

132名無し三平2017/07/16(日) 15:11:07.37ID:GH7/nuEM

お前もなw

133名無し三平2017/07/16(日) 15:27:14.65ID:mx/wyxPb

そうそう、
本州の管釣り場用のブリキ板スプーンなら簡単だけど
本物のスプーンは固くてたいへんだよね

私の場合
スプーンやミノーの選別目安は
水平にラインを張ってからルアーを沈めてみて
規則的に自沈で細かくゆれるのを使ってるよ
色は青・茶・黒・赤の順に釣れなくなる
重さは一番きれいに泳ぐのを基本に
強風用に重いのを予備に追加するくらいかな
結局、スプーンもミノーもみんな
止めたり沈めたりできるスピナーの位置づけなんだよね
だから
たまにやるセミルアーとかフローティングニンフとかは
新鮮で楽しい
で、グリップを上に延長して
ときにフライにも切り替えられる竿作ったりｗ

134名無し三平2017/07/16(日) 15:28:44.47ID:mx/wyxPb

>>132
たしかに下手ｗ

135名無し三平2017/07/17(月) 17:20:04.61ID:zQkh8e9t

で、連休中の釣果はどうだったのかね？

136名無し三平2017/07/17(月) 19:05:22.29ID:agi6pYQ0

なんか、最近荒れてる。。というか、書き込み多いね笑活性化してるのは、いいことだね。。ところで十勝地方のここで話題になってる川の上流って、まだ去年の台風の影響で林道閉鎖されてますか？

137名無し三平2017/07/17(月) 20:34:29.42ID:kB5V/YbL

どこのことだか全然わからないけど
北海道の通行止め情報みればわかるぜ？

138名無し三平2017/07/17(月) 21:35:56.11ID:zQkh8e9t

ヒュッテまで行けるようになったぜ

139名無し三平2017/07/17(月) 21:39:52.33ID:zQkh8e9t

ちなみにあの辺の林道は台風関係なく常時施錠で解放なし。

140名無し三平2017/07/18(火) 07:57:02.69ID:lTf6Guom

>>137-139
ありがとうございます。あそこまではいけるんですね。さらに上の土砂崩れの倒木で埋まった林道はまだそのままでしょうか？

141名無し三平2017/07/18(火) 08:29:08.36ID:2VYvrejU

>>140
あれ一応道道なんだぜ
未確認だけどダンプが出入りしてるからちょうど作業してんじゃないかな

142名無し三平2017/07/18(火) 16:52:17.64ID:/nfThVG7

>>140
最後から3つ目の砂防ダムまではいけたよ

チャリだったからそこで限界

143名無し三平2017/07/18(火) 17:00:46.44ID:/nfThVG7

最後から2つ手前ね

144名無し三平2017/07/18(火) 17:12:34.16ID:2VYvrejU

>>143
釣果はどんな具合でしたか？

145名無し三平2017/07/18(火) 17:24:20.74ID:5Y8szDZ6

十勝もそんなに荒れてるの？
エリア的には日高のほう？

146名無し三平2017/07/18(火) 17:45:07.42ID:RmTHHNu/

>>141-142
ありがとうございます。道道なんですねあの上笑
そこまではもういけるんですねー！
去年いったときは完全に林道が塞がってて、帰りえらい事になりました。。

147名無し三平2017/07/19(水) 09:10:20.69ID:lXc/fNfb

>>144
行ったのは滝でゲート降りてた6月末だけど、もうスレてた
ルアー無反応、フライでウェット流してワンバイトで終了
腹立ったから餌で釣ってやったら、 30ソコソコだったけど腹パンパンで結構引きは強かったね

むしろダム側の方が簡単につれたけど、ゲート山小屋まで開いたし
もうそこもかなり叩かれてるんでないかしら

148名無し三平2017/07/19(水) 09:50:08.90ID:aQnvFXnR

>>147
滝下でその時期なら荒らしたの俺かも。
痩せて引きも弱いし、良いとこに掛けれたから全部逃したけど40前後結構釣れた
ゲート施錠長かったから魚影自体はかなり濃くなってると思われるからこれからが楽しみだったけど、もうスレてたか

149名無し三平2017/07/19(水) 12:58:32.66ID:u7lg9x1o

春の陽に
腕の悪さを棚に上げ
魚がスレたと太公望

150名無し三平2017/07/19(水) 13:27:12.38ID:JBqEaMpD

腕の無さを棚にあげてスレたとなげく阿呆に、愚句で嫌味を垂れる文才無し阿呆
同じアホなら情報あげてくれるアホの方が好き

151名無し三平2017/07/19(水) 23:07:10.60ID:QZYiOjb0

音別の海アメはどーですか？

152名無し三平2017/07/20(木) 19:32:08.83ID:fafPkEyA

先日某ダムに行ってきた
蝉も鳴いてはいたけどトップには反応なし
ライズもしてなかった

結局は全部スプーンで釣った
ニジマス数匹キープしてきたけど胃の中には稚魚とアメンボとカナブン
かみきり虫もいたけど蝉は無し

もう少しトップを楽しみたいんだけど良いルアーあったら教えて
カメムシは持ってるけど反応無かったなあ
やっぱ腕の問題？

153名無し三平2017/07/20(木) 20:48:45.36ID:9Fz/Tdeu

今年セミルアーでかけてないなあ

ドライフライならでるんだけど

154名無し三平2017/07/20(木) 21:15:46.65ID:2Fzoo01L

生きた春ゼミを
潮目で沖に流したり試したけど
ブラウンニジは出たことないな
ウグイは盛んに出るけど口に入り切らないで吐き出す
蚊も活動しないような高気温じゃないと
他の餌を食うんじゃないか？
ＴＶでは
勇払のナマズが好んでセミや金魚ルアー食ってたけど

155名無し三平2017/07/21(金) 04:08:39.53ID:wYKJr/WN

>>154
2〜3週前は蝉ルアーで結構釣れて胃の中も蝉だらけだったんだけど今回はパッタリと反応しなくなっちゃったんですよね
気温や天候も左右するのでしょうけど

トップに出るあの「ガバッ」というか「バシャッ」ってのが好きなんですよね

156名無し三平2017/07/23(日) 22:56:41.46ID:fxB/eA6V

北海道の高齢者の釣り人って、話すと良い人多いんだけどマナー悪い人多くないかい？
小さなヤマメ盛りだくさん釣って、フライにして近所に配ったって話を苦笑いして聞いていて注意しづらい。

157名無し三平2017/07/24(月) 00:48:52.75ID:rr/N8wd9

満足してるのは本人だけだな

158名無し三平2017/07/24(月) 00:55:48.69ID:5uf4z/9Y

それをマナー悪いと言えるのか微妙、苦笑いする気持ちはわかるけど
注意するのは自分ルールの押し付けではない？
少なくとも放流してる川に関しては悪いと言い切る理屈はないように思う
そんなジジィより釣り場に空き缶とか仕掛け捨ててくバカの方を何とかして欲しい

159関西人2017/07/24(月) 02:48:54.37ID:7b4N1Ibb

「小さいヤマメ＝新子ヤマメ」の天ぷらは、
ワカサギを上回る美味しさらしいので、
釣れたら全部、持って帰るのが北海道流。
そんなだから、ヤマメだけ禁漁期間があるんじゃないの。

160名無し三平2017/07/24(月) 03:38:10.96ID:lvw2DJrh

>>158に同意。マイルール押し付け多い。動画とかのコメント欄見てるとマイルール押し付け笑える
>>159
禁漁期間は釣り人のためでなく、水産資源であるサクラマスの産卵時期に禁漁期間を設け保護するものです。

161名無し三平2017/07/24(月) 04:47:25.08ID:eyqglJs+

チカやワカサギはたくさん釣るべさ
ヤマベだって同じだべさ

162名無し三平2017/07/24(月) 07:30:35.18ID:+ceBy7te

新子ヤマメを釣る爺さん
かなり減ったな

163名無し三平2017/07/24(月) 08:04:45.87ID:0nOEX1/5

>>158
北海道の河川事情知らないだろ？
特にヤマメの放流なんてほぼやってない。
本州みたく漁協が放流・管理して金取って釣るなんてほぼほぼ無いから。
あっても極一部で、放流も漁協主体ではなく、一部有志や釣りクラブが主体でやってんだわ。
自分の考えもそうだけど、自分の地域の常識・事情だけで語る奴多くてあきれるわ。
北海道で問題になってるのは自然産卵の新子ヤマメの300〜400ってレベルの持ち帰りだから。

164名無し三平2017/07/24(月) 08:09:15.22ID:0nOEX1/5

そもそもが、北海道といえどヤマメ（サクラマス）が上がって産卵出来るかな川ってが限られてるんだわ。そこで根こそぎ新子を持ち帰る文化があるもんだから、本当にヤマメは増えない。
オショロコマは源流域に追いやられてしまって数を激減させたけど、次はヤマメの番だぞ。
ヤマメ事情に限っては本州より悪いかもしれない。

165名無し三平2017/07/24(月) 08:18:47.55ID:QpbyeKtr

160 マイルール押し付けるなってw
お前 ゴミを平気で捨てていくタイプだな

166名無し三平2017/07/24(月) 08:20:09.57ID:ww+VlFVu

ヤマベ解禁はもう2ヶ月遅くすりゃいいんだけどな
つっても
自然のキャパには限りがあるから
鮭養殖の目線ではヤマメは害魚なんだろ
駆除目的って考えもあるんだろ

1671582017/07/24(月) 08:24:35.63ID:5uf4z/9Y

>>163
帯広近辺に住んでるけど中札内村の放流イベントみていろんなところでやってんのかと思ってたわ
この辺だと周りに解禁待ち構えてた釣り好き爺さんとか見てもそんなアホみたいな数聞いたことないけど
盛ってない？俺の周りにいないだけで結構いるのか、それとも北海道の別の地域だとよくある話？
盛ってないなら確かに酷いね

新子ヤマメ釣り批判してる人らの中に、数釣れないヘボフライマンとか自己満ＣＲ厨とか臭いのが
多くて過剰反応しちゃうけど、持ち帰るのは家族が喜んで喰える分だけにしたら程度の苦言は全然アリ
それを聞いてくれないからって老害呼ばわりはナシ、っていうのが個人的な感想です

168名無し三平2017/07/24(月) 08:46:41.34ID:q1XSsDkh

>>167
ご近所さんかい。
俺は音更だ。
ヤマメの話は盛ってないよ。
クラブに所属するような往年の餌師は平気でそれくらい釣るし、今みたいに世間が環境問題に意識持つ以前は勝毎の木曜の釣り欄にも平気で150〜の釣果乗ってたぞ。
それと放流はピョウタンのイベントの話だと思うんだけど、あれは養殖しやすいヤマメのような何かで、地域の遺伝子を持った魚とは全く似て非なるものだから、釣りきってくれてかまわない。しかもほとんでニジマス。
ヤマメの放流はほぼやってないと言ったが、そのピョウタンが例外の極一部。

169名無し三平2017/07/24(月) 08:56:52.95ID:DaQHA1Db

160に産卵期ってなってるけどサクラの産卵期って秋じゃないの？
スモルト化したヤマメの降海を守るためじゃないの？

170名無し三平2017/07/24(月) 08:56:56.83ID:q1XSsDkh

俺も釣った魚は積極的に持ち帰って食べる方だけど、食べきれないとか、家族以上分は絶対に持ち帰らない。
ヤマメも食べるけど、せめてもう一年、出来れば2年待ってくれって思ってる。
数もそうだけど、その年に産まれた人差し指サイズを狙って釣って3桁持ち帰るんだぜ。
再生産に確実に支障をきたす文化だわ。

171名無し三平2017/07/24(月) 08:58:08.48ID:q1XSsDkh

>>167
ID変わったが163です。

172名無し三平2017/07/24(月) 10:16:13.55ID:aoPQ5zLo

>>170
1年2年待つ意味ってなに？
ヤマメなら
どうせほとんどは死んでごく一部が海で育つだけだぞ

173名無し三平2017/07/24(月) 10:54:11.31ID:q1XSsDkh

>>172
全部が全部死ぬわけじゃないし、居着きも一定数居る。
新子釣りをやめて相対数が増えれば海から上がるサクラマスも増えるし、残った居着きのある程度大きいサイズの個体も増える。

174名無し三平2017/07/24(月) 12:11:50.75ID:aoPQ5zLo

なぜ当たり前のことを繰り返すの？

175名無し三平2017/07/24(月) 12:45:00.39ID:j6AVFn5y

ワカサギぐらいのサイズならまだしも
ヤマメを3桁持ち帰ることには理解し得ないわ
乱獲ヤロウ達を擁護してるやつらってどんな考えなの？
みんなビッグダディ並みの大家族なのか？

176名無し三平2017/07/24(月) 13:39:31.42ID:yWpmpvMJ

渡島檜山の
軒並み周年禁漁な保護地域ならともかく
サンマやニシン・チカやワカサギを獲るのには
嫌悪感が湧かないの？
同じ海の魚だよ
一網打尽にするわけでもない

177名無し三平2017/07/24(月) 13:42:08.74ID:q1XSsDkh

>>176
スレ違いなので他所でどうぞ

178名無し三平2017/07/24(月) 13:53:01.37ID:fu2FTads

もともと川の餌釣りなんて
自分の姿を魚に晒してる大物を狙う釣りじゃないから
最初から数を釣るのか明白なんだよ
それを規則違反でもないのに乱獲だとか
批難するのは差別以外の何ものでもない
小さいからかわいそうとか全くもって意味不明
到底
お祭り気分で毎年川に来る
強欲な餌釣り師が納得するような理屈じゃないですね

179名無し三平2017/07/24(月) 13:56:00.85ID:fu2FTads

>>177
わははは
自分の馬鹿さ加減に逃げ出しやがったｗ

180名無し三平2017/07/24(月) 14:39:34.43ID:SvoiBN87

だいたい
直接、繁殖や魚体数の回復に貢献してる少数の成魚を釣るが良くて
大量にいる、もともと生存率が低い稚魚だけを釣っちゃいけないなんて理屈は
非科学的なオカルト思考
ただただ、餌釣り師が嫌いなだけなんだろ
オレもそうだけど

181名無し三平2017/07/24(月) 15:58:56.00ID:FsxALQ1M

結局全部リリースしろハゲってことだな

1821582017/07/24(月) 17:56:59.40ID:tKOFBuDa

>>168
こちらは札内なんでテリトリー被ってるかも、勝毎の木曜の釣り欄はちょっと楽しみにしてるわ
新子釣り、シーズントータルならまだしも一回でそんだけ釣られると確かに厳しそう、
まぁ往年の餌師ほどではないにしても新子釣りしてた俺の周りの爺さん方はほとんど
車の免許返上してたり、この前ガンで一人逝ったりと確実に減ってるし餌釣りする若い人は
増えてないだろうから過剰な新子釣りが絶滅するのはそう遠くないと思う

183名無し三平2017/07/24(月) 19:07:02.58ID:tKOFBuDa

日没前にちょっとポイント覗きにいったら行った2か所とも猛烈な
アブアタックで車から降りられず・・・・嫌なシーズンになったわ

184名無し三平2017/07/24(月) 21:04:49.62ID:Tla2T+Jn

今朝釣っていたらトラウトタックルが派手にバックラしたのでメバリングタックルで…イワナが釣れたw
んだが、メバリングタックル置き忘れてきた。仕事帰りに見に行ったが、当然なくなってた。もってった奴返してくれ。

185名無し三平2017/07/24(月) 23:17:16.78ID:ipIhjq7F

北海道じゃイワナじゃなくてアメマスだし
メバルじゃなくてガヤだし

186関西人2017/07/24(月) 23:23:50.25ID:92vobHRM

>>182
と言うことは、ヤマメが増えると...。
個人的にはニジマスが増えて欲しいんだけどなあ...。

1871602017/07/25(火) 06:13:29.49ID:9MJ+3VJi

>>163
アレは凄いよね。1つ、2つが100、200のことでその単位で持ち帰るってのね。道北位ですかね？
札幌ナンバー（地元ナンバー以外）が道北の有名河川に結構いる。
道南は解禁日は人はスゴイけど100、200単位にはならんし
>>165
ゴミ捨てるなとかは当たり前のこと。マイルールでない。
>>167
同意ですな。ヤマベの天ぷら美味いし食いたいから時々食うぶんだけ釣るわ。>>163は盛ってないよ。前記の通り道北なら3桁単位で釣れると思うよ。
初めて道北遠征した時300、400持って帰るのはわりと普通に聞いた。若い人でそんなに釣ってく人はあまり居ないと思うのでそんな沢山釣って帰る人は減ってると思う。
>>169
ゴメンそうだったかもしれない。知ったかスマン。
>>186
釣って楽しいのはニジマスだから増えて欲しいってのは分かるけど、元々、生息してた魚がヤマベやイワナ、オショロコマ（鮭科の中でね）だからね。ニジマス（ブラウンも）は一昔前に比べて絶賛増殖中と思うよ。当時、ヤマベしか釣れなかった所に結構生息してる。
外来魚（ブラウン、ニジマス）を含めた釣りでは釣れる川や魚影が増えてると思う。ヤマベやイワナ、オショロコマの在来種に限定だと減った印象。あくまでも個人的印象です。

188名無し三平2017/07/25(火) 06:59:06.60ID:aNzjQDeM

ニジマス、ヤマメは放流されているし数は変わらない気がするがアメマス、オショロは確実に
少ないし生息域は狭まってるね道東のアメマスは解らんが

189名無し三平2017/07/25(火) 09:24:14.52ID:pKyd8TJC

尻別川は確実に魚が減ったよ

190名無し三平2017/07/25(火) 09:32:34.37ID:bIMRQYNU

濃くなったところなんてほとんどないだろね
あるとしても人の手のおかげなやつだろ

191名無し三平2017/07/25(火) 12:02:03.06ID:m6Xc2zFt

ショッキングだったのが、サケの稚魚を食うとかでアメマス駆除してるところあるんだよな。
公にはしてないけど。
自分含め、何人も現場目撃してるから。

192名無し三平2017/07/25(火) 13:18:36.52ID:p41ktaIU

道南でも新仔の束釣りはふつうだよ
あちこちで放流されてたニジマスの代わりに
ヤマベを放流したから増えてる
それ以上にブラウンが増えてるな
さらに最近はカラフトが南下して来るから
魚影はすごく増えた
もう
水が流れてればなにかしらルアーを追ってくる状態だよ
川で60オーバーが釣れるなんて昔は考えられなかったのに
もともとキャパはあったんだろうなぁ
工業用水の取水が減ったのが環境を良くしたのかもしれん

193名無し三平2017/07/25(火) 18:22:06.23ID:MBiY+Fiv

道南で60狙える河川ってあります？
本命、虹。
ブラウンはおまけくらいに考えて。

194関西人2017/07/25(火) 19:01:30.10ID:BFHxxtAU

>>187
ニジマス増殖中、嬉しい知らせです。が、その反面、在来種が少なくなるのは申し訳ないなあ...。
けど、４年前、無加川支流の同じポイントで、ニジマスとオショロコマを釣ったときはチト驚きましたね。
「オショロコマ、駆逐されてへんやん」て。

>>188
昨秋、茶路川へ行った時に出会った茶路常連釣師は
「今年はおかしい。アメマスがぜんぜん居らん」と嘆いてましたわ。

>>189
昨夏、尻別川をカヤックで下りながら５時間も竿振ったのに、釣れたのは泣き尺ニジマス１匹でした。
まあ、８月と言う時期が悪かったのかもしれませんが...汗

>>191
音別の話は本当なのかどうだか未だに信じれていませんが、
駆除現場を見たと言われるところについては、疑いの余地がありませんね。

195名無し三平2017/07/25(火) 19:23:52.85ID:uD86XDg5

カヤックが使える尻別の中下流って
夏の水温どれくらい？
いくらなんでも高水温だと思うけど

196名無し三平2017/07/25(火) 23:57:43.70ID:VA/vWIbT

>>193
ないです

197関西人2017/07/26(水) 00:12:57.44ID:5ZSCjw8O

>>195
すんません、水温測るの忘れてました。汗
感覚的には１５℃以上はあったと思われ...。

198関西人2017/07/26(水) 00:50:50.47ID:5ZSCjw8O

ガイドの人曰く、７月と１１月が旬だと。

199名無し三平2017/07/26(水) 03:06:05.62ID:g9V4HtLH

豊平川で鮭釣れちゃうんだけど
勿論、今じゃなく秋深まる時期に
普通に3gのスプーンのフォーリングにバイト
活性高いと食っちゃうんだろうな
6ポンドじゃランディングは無理
近くまで引き寄せたらプライヤーで針外す
ミノーでサクラも釣れたし、カラフトはペアで釣れたな
すべて50cm以上
勿論、即リリース

200名無し三平2017/07/26(水) 03:48:46.53ID:9XfY2pMT

>>199
サクラやカラフトはあるけども
場所的に秋のサケは確信犯だろがｗ

201名無し三平2017/07/26(水) 12:29:37.15ID:vY0ysfH/

十勝川本流でルアーやってる連中と同じ種類の人たちかな

202名無し三平2017/07/26(水) 17:32:19.27ID:aYRCY8k3

>>199
お巡りさんこいつです

203名無し三平2017/07/26(水) 18:32:53.84ID:5TO7AhDs

秋口に猿何とか川沿いの密漁パトロールに協力しているはずの
某農家が庭先に大量の鮭を干してる光景に比べりゃかわいいもんよ

204名無し三平2017/07/26(水) 21:11:47.59ID:g9V4HtLH

鮭が口にしちゃったらしょうがないだろ
まさか3gスプーンシングルフックに食いつくとは思って無いんだから
実際、超ウルトラライトタックルでかけた人も見てるし
さすがにギャング針で引っ掛け釣りしてる人は、知ってるだけで2人逮捕されたけどね

205名無し三平2017/07/26(水) 21:23:03.25ID:Hnwr5l3O

サケが産卵するときはマスなんか釣れないよ
確信犯

206名無し三平2017/07/26(水) 21:38:24.39ID:g9V4HtLH

>>205
嘘つき
サクラ釣ったけど
鮭の産卵時にマスは釣れないって証明してみろよ
鮭の卵狙って、ウグイも同行してくるけどな
ヘラ研幹部が言う「ヤマメは虫しか食べない」って理論と同じだな

207名無し三平2017/07/26(水) 21:59:55.82ID:m5TdmTVv

サケのいる川で３gスプーンってエッグフライ使うようなもんじゃねえの

208名無し三平2017/07/26(水) 22:48:52.07ID:Hnwr5l3O

>>207
エッグと言うよりも
サケは産卵場の魚を追い出すから
食うんじゃなくて盛んに噛み付くよ
遅いルアーが近くに来るとガブリとくる
近くにマスなんか近寄らんわｗ

209名無し三平2017/07/26(水) 22:51:44.80ID:5TO7AhDs

確信犯なんだろうけどリリースすりゃ違法じゃないんだからしゃーない
3桁新子釣りと似たような話やね、こっちは絶滅しそうにないけど

210名無し三平2017/07/26(水) 23:08:26.29ID:g9V4HtLH

だから、鮭が食いついたんだからしょうがないだろ
どうしろと？
バーブレスだからオートリリース試みても無駄だった
確かに、トリプルフック使ってスレががりする鮭はいたけどそれが嫌でバーブレスシングルフックにした
それでもかかるのはしょうがないだろ
とりあえず、大きそうな魚のライズ見て、朝一攻めてみようってのが釣り師のサガだろ

211名無し三平2017/07/26(水) 23:16:44.57ID:g9V4HtLH

鮭に限らず、太陽光が多く、水がほうふで、下が砂利または砂地に産卵するんだよな魚は
そういうとこ狙ったら鮭も来るわ

212名無し三平2017/07/26(水) 23:27:48.05ID:5TO7AhDs

鮭かかるの嫌ならその場で釣りするなよと思うんだが、鮭かかることよりもマス釣りを
優先してるのを確信犯といってるだけで、それを咎める理屈はないから好きにすればいいよ
もっと悪質な奴ら一杯いるから正直どーでもいいわ

213名無し三平2017/07/26(水) 23:32:59.68ID:OrqPREx3

おまいらウグイの産卵見たことある？
メス一匹にオスが群がって黒い玊になって
それが一瞬で砂利の下に消えて
底から白い濁りがバフっと
あれは見てておもろいぞ

214関西人2017/07/27(木) 01:00:48.37ID:lvZmhmXP

＞もっと悪質な奴ら一杯いるから正直どーでもいいわ

某スナックのママの話。

枝幸の実家では、夜中の川で、家族総出で鮭を捕まえるのが年中行事だと。

215名無し三平2017/07/27(木) 07:34:19.12ID:fX2FeneI

スニーカー狙いは賛否あるわな
どうせスニーカー釣っても逃すんでしょ？

216名無し三平2017/07/27(木) 10:53:00.24ID:xD+l3znp

数年前豊平川で、カナダ人かでっかいミノーで80cmの虹鱒を釣ったらしい(スチールヘッド？ドナルドソン？)
だから、デカイ魚影を見たら燃えるのは確か

217名無し三平2017/07/27(木) 12:10:40.88ID:DLKzu5tf

数年前、沙流川でオランダ人が8mのイトウを釣ったらしい

218名無し三平2017/07/27(木) 13:34:41.69ID:7FGX3KM9

音茶全然釣れなかったよ！白糠近海でブリとかマグロが取れるみたいだから、アメマスが釣れないのは温暖化が原因なんじゃないの？

219名無し三平2017/07/27(木) 13:56:44.21ID:luerAgXI

今朝60cm（体感的にw）のニジマス釣ったので満足です。

220名無し三平2017/07/27(木) 19:25:17.89ID:5A8nxBKy

でっかいニジマス食ったことある人いる？
旨いのかな

221名無し三平2017/07/27(木) 19:49:25.02ID:CQaCx8uC

デカイのは海アメしか食ったことない
釣り堀でニジマスのデカイ切り身のフライ食ったけど
飼料食わせてる割に脂がなくてまずかった
川魚は30cm程度が一番うまいよ
鮎はさすがに抜いても骨がうるさくて
味わえないか
小さいのは鰭塩がうまいだけで
なんども食う気にならん
答えになってないなｗ

222名無し三平2017/07/27(木) 20:23:39.04ID:PvCLLuWw

でかいのはチャンチャン焼きがいいと思うよ、身が大きいほうが都合よい料理だし
鮭ほど旨味がないのを味噌でうまく補えるというか誤魔化すというか、実際ネットで
レシピ見て味噌と酒で適当に作ったけど簡単なのにかなり美味かった
塩とかバター程度で焼くだけだと万人受けするレベルにできそうにないと思うわ

223名無し三平2017/07/27(木) 21:07:49.50ID:5iZHpp20

>>221
もうちょっと日本語を勉強してこいよｗ

224名無し三平2017/07/27(木) 21:27:18.41ID:czazXnDQ

デカくても見た目で綺麗なニジマスはやっぱ脂ものって美味いよ。
銀ピカで太ったのなら最高。
グリーンバックも捨てがたいが、サビて黒っぽいのは駄目だね

225名無し三平2017/07/27(木) 22:23:34.85ID:wgjqBSbF

>>216

＞カナダ人かでっかいミノー

どっちで釣れたかで釣りの常識が変わると思う

226名無し三平2017/07/27(木) 22:25:57.28ID:b3yduKlc

カナダ人の方だろ

227名無し三平2017/07/27(木) 22:49:40.04ID:sZU8Th04

>>223
きみ、日本語に疎いの？　

228名無し三平2017/07/27(木) 23:06:01.82ID:3jIvUD1k

ルアーじゃなくて泳がせ釣りか

229名無し三平2017/07/27(木) 23:27:25.25ID:EONNT8uV

昔テレビで10mのアナコンダ？を捕まえるって企画で
人間にロープつけて川で泳がせて大蛇を釣る
ってやつやってたな
それと同じかんじか

230名無し三平2017/07/28(金) 00:14:29.82ID:bcnRuv5j

え？

231名無し三平2017/07/28(金) 05:36:33.62ID:t46riYiy

>>225
「か」と「が」間違えたぐらいでいちいち突っ込む
頭悪そうだな
ケツの穴小さいって言われるんだよ

232名無し三平2017/07/28(金) 06:53:46.46ID:vYW0dIBN

おまえ　いっつもじゃん

233名無し三平2017/07/28(金) 07:09:44.41ID:d7X2lUop

海イトウはまあまあ美味かった
海アメのグリーンバックは美味かったけど茶色いやつはまずかった
川魚はしばらく食った事ないな

234名無し三平2017/07/28(金) 07:12:54.39ID:V9MVo6mA

イトウうまいよな。
鶴雅行ったらバイキングでイトウの刺身あるのな。

235名無し三平2017/07/28(金) 07:39:47.99ID:gbvZ1L6/

>>231

そのカナダ人はフローティング
それともシンキング？

あとそのカナダ人のケツ穴サイズを教えて頂けますか？

2362192017/07/28(金) 09:51:14.63ID:Wu/MHyW6

写真判定したら47.2cmでした。
残念、というか始めたばかりでこんな大物が、というか満足です。

237名無し三平2017/07/28(金) 11:52:20.37ID:8M+t7gSF

>>220
デカイから旨いとか不味いというよりも場所と時期によるかな
キャンプしてる時はもっぱらホイル焼きにする
腹を出したら、その辺に生えてるヨモギを詰めてホイルでくるんで焚き火で焼く
臭みも消えるし捌かなくて良いから簡単
醤油マヨが合うよ

238名無し三平2017/07/28(金) 14:18:33.61ID:lM+14YCx

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/saiteinashi

複数アカウントで落札価格吊り上げ ID: saiteinashi
ブラックリストへ

239名無し三平2017/07/28(金) 21:26:07.58ID:t46riYiy

養殖イトウは不味かった
実は鮎も嫌い
美味かったのは、管釣り60cmニジマス
フライでね

240名無し三平2017/07/28(金) 22:15:02.00ID:ef55Tqzn

ニジマスのフライはうまいのに
養殖サモトラのフライは不味いよなぁ
すっかり
シャケ弁のサケまでサモトラになって
コンビニ弁当買わなくなったわ
独特の泥臭さが気持ち悪い
まるでウシガエル食ってるみたい

241名無し三平2017/07/29(土) 00:22:17.23ID:IQW/Rv6t

>>240
スレ違いなんだけど

242名無し三平2017/07/29(土) 07:00:38.28ID:NDJM4W7T

ウシガエル食った事ないしトラウト美味いと思わないけど昔よりは普通に食える味になったと
思う泥臭くはないな

243名無し三平2017/07/29(土) 18:09:50.53ID:CCeHzcNL

河畔林が消えた場所で釣れるポイントを見つけたけど､アメマスは猛禽類の爪痕がついた魚が多かった｡

244名無し三平2017/07/29(土) 18:58:20.82ID:aUHM31bZ

直接水中の魚を狙うのはミサゴ
よほど腹が減ると
トビも水に飛び込んで溺れるのを見るが

北海道にミサゴが居るのかぁ
見たいな

245名無し三平2017/07/29(土) 20:24:55.93ID:d7e+KBCc

久々に近所の三面護岸の小川に釣りに行ったら、やっぱりヤマちゃん入れ食いだった
それも新子に混じって20cm以上の腹広ヤマちゃんがかなり釣れた。ニジちゃんの泣き尺も数匹釣れた。
良型ヤマちゃんはサクラマスを追って上ってきたのか
全部リリースしたけど明日誰かに釣られて食べられちゃうだろうな

246名無し三平2017/07/30(日) 10:30:26.21ID:J07aogyH

フゴッペ岬　積丹岬　古平海岸

ミサゴは結構居る

247名無し三平2017/07/30(日) 14:24:13.03ID:KHyKW7Bz

積丹、越前
トンネル怖い

248名無し三平2017/07/31(月) 09:54:20.92ID:dlRCl2B8

道東で釣りにカヌー使ってる人居ますか？

249名無し三平2017/07/31(月) 13:54:10.69ID:UIMn7kzN

日高にニジマス釣りに行ったら40up-50弱が4本釣れたので満足。
メバル竿じゃない渓流ルアー竿が欲しくなってきた。

250名無し三平2017/07/31(月) 17:57:14.73ID:iZX3URXo

メバル用じゃ川なら長くない？
MLでも柔らかいから楽しそうだけど

251名無し三平2017/07/31(月) 19:42:15.38ID:XPQDI+ge

明日の朝渓流エサ釣りに行こうか
それとも防波堤で鮭を狙うか悩み中
どうすっかなー

252名無し三平2017/07/31(月) 20:25:16.64ID:NUYHy91x

>>250
釣られたのはあなたです

253名無し三平2017/07/31(月) 22:12:02.44ID:pA0I5kbP

今年からテンカラを始めた者ですが、感想を言わせてもらうと、テンカラなかなか面白いじゃん！
札幌近郊の厚別川に行ってきたけど、毛鉤を浮かせても沈めてもバンバン出るから楽しめたよ。　だけどサイズが小さいからか全然のらないのよ。合わせのタイミングをつかむのがむずかしいね。

254名無し三平2017/07/31(月) 23:37:20.35ID:enNUXoZA

文体めちゃくちゃやで

255名無し三平2017/07/31(月) 23:40:33.64ID:enNUXoZA

連続で
妄想行ってきたシリーズを書き込んでるあなた
ママのおっぱいでも吸ってろ

256名無し三平2017/08/01(火) 00:06:48.58ID:jgM8WbYI

>>250
ダム下の大場所だから7ftで何とかなった。ウェーダー履いて川の真ん中に立つと両岸全部射程範囲。ファーストテーパーにドラグガチロックだから跳ねるだけでバレまくり。トラウトロッドが何で無駄にモデレートみたいな調子なのか、ドラグゆるゆるになのかつ理解した。
回収もネットないから悩んだ。糸つかむとばれるし。川の真ん中で掛ける度に岸までずるずる引きずってって記念写真。ランディングネットも要るねえ。

257名無し三平2017/08/01(火) 02:01:04.27ID:4N4jPYtE

バラさないためにドラグを緩めるやつなんかいないｗ
モデレートみたいって？
お前の脳みそをモデレートしなきゃダメだと思うぞ

258名無し三平2017/08/01(火) 06:36:08.24ID:L95vx/8B

>>251
もう鮭あがるの？

259名無し三平2017/08/01(火) 09:28:58.67ID:QTMiMyVW

エサ釣り行ったけど小っちゃいニジマスばかりだったわ

>>258
ウチから30分くらいの所にある防波堤で上がったらしい。早いヤツはもうポツポツ来始める。本番はあと2〜3週間後だけどね。

260名無し三平2017/08/01(火) 12:18:00.69ID:x7+xQXeo

>>257
ｸｽ

261名無し三平2017/08/01(火) 13:04:59.52ID:L95vx/8B

おぉ！聞いてばっかりですみませんが、ちなみに道東ですか？

2622612017/08/01(火) 13:08:48.06ID:L95vx/8B

アンカ忘れました。
>>259
でした

263名無し三平2017/08/01(火) 13:11:37.14ID:wR21Iudp

夏休み密猟者情報スレになっとる

264名無し三平2017/08/04(金) 21:59:15.80ID:DCob4rAD

5Kで売ってるヒップウェーダー思わず買ってみたが防水性が微妙だった
でも元々持ってたネオプレンのチェストハイだと釣り場でパンツ一丁に
ならんといけんのでなんだかんだヒップウェーダーばかり使ってる

265名無し三平2017/08/04(金) 23:20:03.41ID:/QpQhrxm

>>264
なんで釣りばでパンイチになるのか訳ワカメ！

266名無し三平2017/08/05(土) 00:16:56.90ID:/iKwKx9a

正確には下半身だけパンツ＋靴下の間違いね、ごめんよ
もしかしてネオプレーンでもパンツにならないで履く人の方が多かったりする？

267名無し三平2017/08/05(土) 00:58:06.32ID:TkaEYRlV

汗だくになる季節にネオプレは使わんよ｡使用後の手入れしないと雑菌だらけで強烈な悪臭しそう

268名無し三平2017/08/05(土) 07:02:52.94ID:nD1CRdFW

普通ネオプレンは冬場しか使わんでしょ？パンイチで履く人見た事ない
逆になんで夏に履くの？

269名無し三平2017/08/05(土) 07:16:55.82ID:ROpowsB7

裸で履くのはウエットな
ドライタイプなら中は汗を吸う綿のジャージがいい
金属ベルトなんかは穴を開けることがあるので
避けたほうが簡明
あと
浮力が大きいから転覆したときは
中に水を入れても八つ墓になる
内地じゃ鮎釣りなんかでネオプレ履くときは
ウエイトベルトをするんだが
北海道の人って着けてないよな

270名無し三平2017/08/05(土) 07:20:30.70ID:ptOSaCGI

自費では到底買う気にならんいい物を知り合いのお下がりで貰って
それが今まで使ってた安物と比べ物にならんくらい具合よかったの
夏場でも履くときは水にほぼ浸かってるので暑いどころかちょうどよいし
ただジャストサイズでウェットスーツみたいなもんだからパンイチで
履くものと勝手に思い込んでたがサイズが小さいのかもしれん

2712702017/08/05(土) 07:25:51.63ID:ptOSaCGI

ごめん、ナイロンではないウェットスーツみたいな素材のものをネオプレンと
呼ぶものと思い込んでたがウェットはウェットなのね

272名無し三平2017/08/05(土) 07:58:24.49ID:AF+GGKJl

足首で切れているのがウエット
靴底のついてるのがドライ
サーフィン用の3mm出来合いだと
3千円くらいでバーゲンなんかもたまにあるから
セパレート型なんかはすね当てにもなるし
渓流でいいよ

273名無し三平2017/08/05(土) 15:58:11.01ID:2Xag0z1k

ドライは文字通りドライ
ウェットは薄いスポンジ状のネオプレンに水を含み、その水が体温で温くなることで保温する よってウェット
まあ基本一番快適なのは透湿のストッキングタイプにウェーディングブーツだね
ウェーディングブーツ洗濯機で洗って重曹入れて乾かしても生臭い…苔？
対策ないべか？

274名無し三平2017/08/05(土) 19:13:20.67ID:DJZjTasf

スポンジ状の吸水ネオプレってｗ

275名無し三平2017/08/05(土) 19:18:45.18ID:DJZjTasf

中が臭うのは雑菌
専用殺菌スプレーも売ってるし
乾いてるときに消毒アルコールでも
焼酎でもいい
重曹だと油汚れは落ちても殺菌しないから
酸素系漂白剤でしょ
これは足が臭い人も同じで
足、靴、靴下を殺菌すればよろし

276名無し三平2017/08/05(土) 20:28:46.68ID:+OafWO40

いっそのこと川も殺菌だー！

277名無し三平2017/08/05(土) 21:40:22.24ID:UJQJ9mKD

ヒャッハ〜！　汚物は消毒だ〜！

278名無し三平2017/08/05(土) 21:43:59.86ID:Rs/Fi7GU

>>276
いつ殺菌したの？

さっきﾝ

279名無し三平2017/08/06(日) 08:04:29.70ID:dra7zfkV

>>264が言ってるのって、鮎タイツみたいな物のことか？

280名無し三平2017/08/06(日) 14:26:33.51ID:u4etcFz8

札内川人入りすぎ〜

281名無し三平2017/08/06(日) 21:43:04.42ID:zQL5F9OX

雷魚釣りに行きたいけど、良さげな所は？
タイ人(確か)の彼女いるなら一緒に行ったらいいよ
タイでは雷魚がご馳走らしいから、釣り上げたら大喜びだって

282名無し三平2017/08/07(月) 15:56:38.08ID:CI5I9hlT

あー、バレちゃったか
雷魚ってウナギと同じ味すんだよな。
ナマズなんか比じゃないよ。

283名無し三平2017/08/07(月) 17:48:16.13ID:+srfTXlC

かわいいタイ人の彼女はどこで作れますか？

2842612017/08/07(月) 20:06:41.80ID:IVNv1gpH

>>283
タイ。

285名無し三平2017/08/07(月) 21:23:21.10ID:YxQzA5Z7

毎日〜ボクらはテッパンの〜♪

286名無し三平2017/08/07(月) 22:25:05.66ID:uraaQGaM

おい、だれか>>278に構ってやれって
少ない髪がさらになくなるかもしれんだろ

287名無し三平2017/08/08(火) 00:12:18.40ID:8FWZlNdN

ありがと
今夜からそっちに足向けて寝るのやめるわ

288名無し三平2017/08/08(火) 01:54:03.00ID:gL6udX+7

モエレ沼の雷魚師うざすぎ
何も聞いてないのに近寄ってきて、こうしなきゃ釣れないとか言い始めるし
こっちは死ぬほど本州で雷魚釣ってきたって話だ
ヘラ師はヘラ師で、この辺りの藻を刈ったのは自分だから、この辺はMy釣り場って平気で言うけど、北海道ではヘラブナが外来種って知らないんだろうな
ヘラ研の会長は、ヤマメ、岩魚、虹鱒は虫しか餌にしないから安全とか平気で言うし、頭悪すぎ

289名無し三平2017/08/08(火) 02:10:43.38ID:WhH6o+13

>>288
お前ずいぶん頭が悪いなｗ

290名無し三平2017/08/08(火) 09:13:11.50ID:8vkOoAFI

音茶完全終了

291名無し三平2017/08/08(火) 10:04:23.19ID:6MhPPMXL

>>288
同じようなレスしてないで本人に直接言えよ

292名無し三平2017/08/08(火) 12:16:26.46ID:Z1TnaNkG

>>290
マジか。。ってかまだもうちょっと早いしょ。次の雨でファーストランってくらいだと思ってたが

293名無し三平2017/08/08(火) 15:50:43.45ID:gL6udX+7

>>289
頭の悪いヘラ研だろ
会長はアイヌ人

294名無し三平2017/08/08(火) 17:58:28.29ID:fpdFvbxM

川の鱒は
ルアーや茹でとうきび食ってるとか言いそうなアホが湧いてるな

295名無し三平2017/08/08(火) 18:08:06.51ID:6jXeyNGW

雨？
TBTは今朝合流のあの溜まりにゴッソリ入ってたぞ
俺はニジマス狙いだからいい迷惑

2962902017/08/08(火) 21:31:23.17ID:6+kHZpfc

茶路は河口が閉じていて水が死んでる。音別は渇水でダメ

297名無し三平2017/08/09(水) 08:24:08.01ID:DW2qwkh2

>>296
今年はサイズはさておき数はソコソコ上がりそうだと踏んでるんだけどとうかなぁ
４、５年前みたいなのはもうないだろうけど

298名無し三平2017/08/09(水) 08:50:49.20ID:oPY9qEaY

川は貧乏人の釣り堀かｗ
数なんかかぞえてどうすんだ？

299名無し三平2017/08/09(水) 11:17:37.37ID:2qG0U85/

釣れないより数釣れた方が良いに決まってるし大きければ大きい方が良いに決まってる

3002902017/08/09(水) 12:13:48.34ID:hRlOw4eW

後半大爆発するかも。

301名無し三平2017/08/09(水) 16:19:30.38ID:veb/qYAz

>>299
でたな新仔の束釣り自慢おやじｗ

302名無し三平2017/08/09(水) 17:31:28.52ID:ccaeVFmw

>>297
４〜５年前ってどんな感じだったの？

303名無し三平2017/08/09(水) 17:32:21.30ID:KJ1QmxpA

>>299
構うなよ、時間の無駄

304名無し三平2017/08/09(水) 18:27:41.39ID:kSdaBhrE

今年は札幌の川でいいサイズのトラウトが釣れた話を聞かないね。

305名無し三平2017/08/09(水) 22:47:01.89ID:XryOQQSd

>>304
川の状態が悪いからじゃないか
豊平川なんか、北海道開発局が堰堤作るも、その年の水害であっと言う間に水没とか
魚道も埋まってるもんね
税金の無駄遣い

306名無し三平2017/08/09(水) 23:37:34.79ID:rMZFqTFs

今日初めて熊に遭遇したわ
渓流釣り上がってたらすぐ上流で鹿が一匹だけ横切って行った
妙に近くだったから鹿が来た方向見たら熊がいた
大きく無かったけど実際に見ると怖いな

307名無し三平2017/08/10(木) 05:56:15.35ID:MTNoHNmv

読んでるだけでこええよ…

308名無し三平2017/08/10(木) 07:05:11.30ID:OMX/LMd0

帰省したとき釣りしようと思ってウェーダー買い替えようと思って行ったら今時のウェーダーは
高いのねダイワの一番安いの買ってきた

309名無し三平2017/08/10(木) 08:23:05.01ID:grEP4mV/

>>306
その後はどう対処したんですか？

310名無し三平2017/08/10(木) 08:23:34.36ID:2J+58Soc

どんくらいの距離だったの？熊はこっちに気づいてた？

311名無し三平2017/08/10(木) 10:26:41.06ID:1/cXYQmc

>>309
こっち見たり威嚇しては来なかったから歩いて逃げました
距離は約50m、目視で熊の大きさがわかるぐらい
たまたま、入渓地点のそばだったので車まで戻って取り敢えず熊鈴振り回して様子見
10分位考えて多分大丈夫だろうという楽観的な結論に至り、目撃地点に熊が居ないことを確認
熊鈴鳴らしながらさらに上流地点に入渓しました

久々の釣りでテンション上がってたとは言え今考えると恐ろしい

312名無し三平2017/08/10(木) 11:05:57.16ID:OMX/LMd0

まず襲っては来ないと思うけど近くに入渓するのはダメだと思う

313名無し三平2017/08/10(木) 11:21:22.25ID:UXQJwlRh

生後一年くらいの若熊が一番恐ろしいらしいね。まだ鈴や爆竹の音が危険だということを知らないからなんだろうと思って近づいてくるらしい。

314名無し三平2017/08/10(木) 19:02:46.72ID:JCM6MxHL

逃げ帰ったらだめだ
人間に勝ったと思って次からは高飛車に出てくる
威圧して追い返すか仕留めないとだめだ
北海道でこれからも釣りをしたいなら
もっと戦え！

315名無し三平2017/08/10(木) 23:05:36.74ID:ybPquSB2

>>314
ほんとそれ。もっともっと人間が怖いものだと思わせないと。最近の羆は堂々とし過ぎ。

316名無し三平2017/08/10(木) 23:10:29.24ID:t2tEKLKN

北海道のトップの座に君臨してるから無理

317名無し三平2017/08/10(木) 23:52:31.10ID:SDIvBah7

おまえら、竿なんか捨てて
銃を持て！　＼(*｀∧´)／

318名無し三平2017/08/11(金) 02:40:33.94ID:Td5SYM1d

できればちゃんと通報してね

319名無し三平2017/08/11(金) 07:17:16.01ID:qSRe0JEg

今、クマ撃ち少なくなったからな
父親も昔、狩猟してたけど普段山で会うぐらいなら危なくないが狩りになると危ないって言ってた

320名無し三平2017/08/11(金) 07:59:49.50ID:m6qPjumD

あんな重いもの持って釣りとか嫌っす

321名無し三平2017/08/11(金) 11:22:55.38ID:d808lHWa

猟友会なんかは平均年齢70代らしいからね。
しかしながら頭おかしいやつも多いから若いハンターを増やすというのもいろいろ問題があるな。

322名無し三平2017/08/11(金) 11:29:50.08ID:A9zvWjtg

熊鹿撃ちで生計たてれるならやりたい。

323名無し三平2017/08/11(金) 13:48:39.33ID:FQ0Io8di

猟銃もってたが維持費と更新が
面倒になって辞めた

324名無し三平2017/08/11(金) 14:23:11.92ID:d808lHWa

生計を立てられないから素人のサークル組織になってる。
動物愛護団体からいやがらせの電話や訪問もあるらしい。

325名無し三平2017/08/11(金) 17:46:37.08ID:tH21DMNm

http://imepic.jp/20170811/612700
http://imepic.jp/20170811/613580

良さげなポイントなのに小ニジも無反応だった理由がわかりました｡
@石狩川

326名無し三平2017/08/11(金) 18:06:02.82ID:LW+MQx3/

そういった写真はこっそり自分だけで楽しむものだよ

327名無し三平2017/08/11(金) 18:47:18.02ID:ADw5TZbc

♂のサクラマスか？

328名無し三平2017/08/11(金) 22:40:40.22ID:8jk3x2kr

>>325
大迷惑
タヒね

329名無し三平2017/08/11(金) 23:46:31.47ID:LL8PC+w4

マスといえばちょっと前につり部会動画で札内川のポイント質問されてた5千円野郎の
言ってたポイント探してみたけど、横から回答した人のポイントが正解で5千円野郎の
言ってたのは大嘘だったわ、あいつマジでつり部会関係者臭いね

330名無し三平2017/08/12(土) 00:43:51.93ID:M0WV8hTm

>>329
ど〜でもいい

331名無し三平2017/08/12(土) 07:20:22.02ID:zZjGMCN3

>>329
渇水でウグイしか釣れなかったしょ？

この辺は一回大雨こないと厳しくなってきたわ

332名無し三平2017/08/12(土) 07:58:02.90ID:vCi9YNyh

雷魚釣れなさ過ぎて泣きそう

333名無し三平2017/08/12(土) 09:57:03.75ID:yBuwMvfh

水温が下がったから高温系は食い止まるでしょ

334名無し三平2017/08/12(土) 21:51:50.50ID:LLhr2r7H

札幌のある団体が、十勝の某川にヤマメの放流続けてるみたいだけど
後日様子を見に行くと、山から降りて来るエサ釣り師がバケツ一杯ものヤマメの新子持ち帰っていてガックリだとさ
以前豊平川で釣り大会あった時は、放流ヤマメ、虹鱒を根こそぎ持って行くエサ釣り師
道民って乞食だよな

335名無し三平2017/08/12(土) 23:06:01.17ID:jDuSa4v1

冬の貴重な蛋白源だべさ

336名無し三平2017/08/12(土) 23:39:17.60ID:IVUoKweX

>>334 が全国の餌釣り師の意識改革してくれ

337名無し三平2017/08/13(日) 00:25:17.63ID:/r+/LjB+

自分は、エサ釣り師の餌打つポイントには、ルアーを絶対投げない
でもエサ釣り師は、平気で目の前で餌を流す
その釣り方には、もうちょっと大きくなったらまた楽しませてって意気込みは感じられない
いくら許容範囲の広い北海道とはいえ、淡水じゃ放流に頼るほど枯渇してるのに気付かないのかね
やっぱ道民は乞食だね

338名無し三平2017/08/13(日) 01:13:16.16ID:QU9HcezV

もうちょっと大きくなんて言っても
そもそも
居残りヤマメなんか増えない
どうせほとんど海に降りるだけ
それでサクラマスの水揚げが減った話は効かないし
なにがいったい枯渇してるのかねぇ
自分の釣り下手を
ヤマメ餌釣り師のせいにしてどうするｗ
まさか
放流ヤマメニジマスがみんな川に定着するとでも思ってる？

339名無し三平2017/08/13(日) 04:12:46.41ID:/r+/LjB+

>>338
海に下るのは数%だよな
ほとんどが海に下るという
イカサマはやめてくれ
いくらヤマメ放流しても、新子を根こそぎ釣る奴がいる以上、淡水では増えないってことだ
海で釣れるサクラの漁獲量なんか、統計として発表されてないだろ
餌釣り師の御都合主義
釣るのが下手と罵るだけの低脳
ルアーがダメでも毛針なら嫌と言うほど釣れる
それでも、次に繋がるように、ほとんど
リリースするけどね
根こそぎ持ち帰るのは乞食だよね

340名無し三平2017/08/13(日) 05:06:53.66ID:/r+/LjB+

>>338
川に残ったヤマメは、その後数年たまごを生み続ける
それさえ知らないんだな
トラウト類は虫しか餌にしないって言うアイヌのヘラ研会長といっしょだわ
今や、ミノーにさえ鯉が食いつくのわかってる時代なのに
残ったヤマメは全部海に下ってサクラマスになる
適当なこと言うなや、虚言癖

341名無し三平2017/08/13(日) 05:06:56.97ID:pMx2KHpR

ルアーだろうが餌だろうがマナーの良し悪しは個人の問題なのに、自分の好み
じゃない方を一括りにして一方的に悪くいうことほどマナーの悪い行為はないな
このスレに定期的にわくけど同じ人なのだろうか

>>331　週末に久しぶりに札内川いったけど大正近辺だと川幅半分になってて
ビビった、確かにウグイまみれで釣りにならんかったです
見てまわったら川幅1mちょっとの倒木枝まみれの手の出しようないプールに
40~50cm級のニジが2本悠々と休んでるのが丸見えで悶々とさせられた

342名無し三平2017/08/13(日) 06:44:25.78ID:ol6sZKKp

>>339
おまえ、前にも言ったけど
馬鹿なんだから書き込みやめろ
見てるこっちが恥ずかしいわ

343名無し三平2017/08/13(日) 07:21:30.88ID:/r+/LjB+

>>342
おまえがバカだろ

344名無し三平2017/08/13(日) 07:35:55.58ID:ol6sZKKp

小学生かよｗ
だいたいヤマベは
海水温の低い北海道じゃほとんどが餌の多い海に降りる
サクラマスがなぜ大きくなって帰ってくるか
馬鹿じゃなきゃそのくらいわかることだろｗ
川に残るのもほぼ全てがオスだ　ば〜かｗ
銀化がみんな川に残って産卵を繰り返すって？
涙ちょちょぎれるわｗ
ネットで
「ヤマメ」で検索して書いたろｗ
吸引で捕食する鯉が
小魚追いかけて食いつくのかよｗ

345名無し三平2017/08/13(日) 08:06:16.05ID:/r+/LjB+

やまべは全て海に下るって、証拠は、実例はあるのか？
思い込みだろ
それが正しいなら、論文でも発表しろよ
大爆笑されて終わり

346名無し三平2017/08/13(日) 08:22:34.27ID:n6aIyIQV

>>344
恥ずかしいから引っ込め

347名無し三平2017/08/13(日) 09:31:24.83ID:URdDSqIe

>>345
おまえ、川でヤマベ見たことないのか
全部が海に降りるわけないべ　ばーか

348名無し三平2017/08/13(日) 09:46:11.29ID:BZuCNXVg

>>341
大雨後の秋に期待するしかないですな。

349名無し三平2017/08/13(日) 10:08:02.59ID:MABOdEvA

確かにバケツ１杯ヤマベ持って行く北海道の餌釣り師は乞食以下だな。
最近はバケツ１杯オショロコマを持ち帰って食べてる道民が羅臼付近にいるらしいし。
ま、本土にも同類のアホは結構いるけどね。禁漁区を探してどうどうと釣る奴もいるし。

350名無し三平2017/08/13(日) 11:39:44.35ID:pMx2KHpR

こういう方々はやっぱり冬のワカサギ釣りにも嫌悪感あるのかな？

351名無し三平2017/08/13(日) 11:47:44.72ID:BZuCNXVg

>>350
そう言われるとワカサギは平気で持って帰るわ

352名無し三平2017/08/13(日) 16:09:59.18ID:YEid3mpv

>>349
しつこい馬鹿だな

353名無し三平2017/08/13(日) 16:19:12.49ID:/r+/LjB+

>>352
乞食登場

354名無し三平2017/08/13(日) 19:43:16.85ID:kIDrCvW7

鯉は普通に小魚喰うよ。積極的に追い回したりしないけど

355名無し三平2017/08/13(日) 22:22:26.68ID:dmwx/T1S

雑食だからね
吸い込めるタンパク質は何でも口にするよ
牛だって昆虫や人参を食う
カラスは人参とピーマン玉ねぎは食わない

356名無し三平2017/08/13(日) 23:02:07.51ID:DErSbBIB

>>349
俺もそう思う。
マナーは個人の問題っていう奴は、社会のゴミ自分勝手なクズ。個人の問題じゃないね。

357名無し三平2017/08/13(日) 23:19:19.72ID:/r+/LjB+

鯉はタンパク質じゃなくても食うみたい
河川敷にトマト畑あって、トマト流したら一発だって鯉師が言ってたぞ
雑食だからだな
春の産卵期には、ヘラとバッティングするけど、かなりのヘラの卵が鯉にくわれてるな
害魚は、ブラックバスだあ、雷魚だあとか言う奴いるけど、本当の害魚は鯉なのかもね
北米じゃ大問題らしいから

358名無し三平2017/08/13(日) 23:36:40.17ID:/r+/LjB+

ヘラ師は、金、銀ブナとのハイブリッド認めないし、虹鱒、ブラウン導入した奴は
ヤマメ、岩魚とのハイブリッド認めないし
特に虹鱒は、品種改良されて1m以上まで成長するやつや、スティールヘッド、ドナルドソンなんか混在してるんだぜ

359名無し三平2017/08/14(月) 00:50:13.45ID:P0PuJkXL

北海道の山女魚はメスはほとんど降海する。川に残ってるのはオスが殆どってのは自分もなにかで読んだよ。
どこで見かけたかはおもいだせまてん

360名無し三平2017/08/14(月) 00:56:14.72ID:BSoOsn4N

自治体から予算貰って放流事業してる奴らの魚なんて正直どうでもいいな
HPちょっとみただけで胡散臭すぎて反吐でるわ
自立予算で清掃活動したり、↑みたいな怪しい団体に利用される形にしても
ボランティア活動に参加してる人らは尊敬するけど

361名無し三平2017/08/14(月) 02:16:02.91ID:oCzqZ7YU

役人も偽善団体も固有種だと言っては
出どこ不明のヤマメ遺伝子をばらまいてるだけで
北海道じゃ降海することも念頭にないだろ
発眼放流も
昔は道内で繁殖させてるとことはなかったし
今もないだろな

362名無し三平2017/08/14(月) 02:22:38.19ID:oCzqZ7YU

補助金目当てで植樹やってる連中もそうだけど
北海道らしい草原にわざわざ桜を植えたり
湿地に土を入れて木を植えたて公園にしたり
ひどい自然破壊を自治体ぐるみでやってるからな
トンギョとか止水の魚がここらじゃ居なくなったよ

363名無し三平2017/08/14(月) 07:43:10.59ID:Vyx3fq1R

>北海道らしい草原って自然を破壊して森林を伐採し外来種の草を大量に植えた牧場の事か

364名無し三平2017/08/14(月) 08:22:24.79ID:BSoOsn4N

そう言われると十勝に住んでると緑一杯で自然豊かとはいうけれど、
釣りに行ってる川のほぼ100%が畑か牧草地帯に囲まれてるな
I川とか牛糞臭いニジマス釣れるところ知ってると他の川とかも
釣った魚食って農薬の影響とかホントに大丈夫かちょっと心配

365名無し三平2017/08/14(月) 09:20:19.02ID:O/XimT6h

結局地元の農家が川を汚してる。
汚水、肥料袋、タイヤ、ビニール捨てるなや

366名無し三平2017/08/14(月) 09:32:08.84ID:X293E6no

こちら十勝だけど、特に北側での河川の農業汚染が本当に深刻。
有名なO更川なんてちょっと雨降って水増えると茶色い泡が立つ。
それが嫌で札内川以南ばっかり行くようになったわ。

367名無し三平2017/08/14(月) 10:14:59.56ID:jpwQVuB+

やまべを道内でふ化事業（サケ・マス）を一緒にやってるところあったと思うけど
現在はやってるか知らん

368名無し三平2017/08/14(月) 10:19:30.20ID:BSoOsn4N

比較的街に近い農家さんは人目もあってかあからさまなことしてるところは
少ないけど、ど郊外の人目の入らないとこで結構無茶してる農家はこころ
あたりあるわ、もろ>>365のまんま

まあ農作業用に土手とか整備されてるので車が入れて助かる面もあるけど
釣り車両に河川敷借りてやってる牧草地荒らされるの嫌だからって土手から
河川敷の侵入口に勝手にブロック置いて塞いでる奴等もいる、多分違法
小麦の収穫時期に農機通ること考慮せずに土手に駐車してる低能釣り師
もいるからどっちもどっちか

369名無し三平2017/08/14(月) 14:09:52.35ID:YpY1hT90

餌釣りだのキープだのの話になると荒れるなあ
そもそも釣り自体が人間の勝手なんだから偉そうなことを言う資格なんて誰にもない
餌釣りはやらんとかリリースするとか言う人が偉いわけじゃないでしょ別に

リリース派だからって資源のことを考えての行為とは限らない
持ち帰ったり捌いたりが面倒だとか、別に食いたくないとかじゃないの本音は
リリースってのは言い方変えれば「魚を弄んで楽しんでる」んだから食うよりもある意味残酷でしょ

370名無し三平2017/08/14(月) 15:36:04.10ID:OibFWFNt

>>363
おまえ、高原って言葉知らない？

371名無し三平2017/08/14(月) 15:41:39.07ID:OibFWFNt

畑がある川はホントゴミが多いよな
酪農家は相変わらず
ふん尿を川の近くに野ざらしして
雨を自動処理機にしてる
田んぼ下流はいまだに農薬で魚の居ない死の川

372名無し三平2017/08/14(月) 16:25:01.07ID:Zyh9Kg/p

糞尿垂れ流しは勘弁して欲しいけど、ゴミに関しては釣り人がどうこう言う資格ないと思うわ
少なくとも帯広近辺で人入ってるポイントで犯人が釣り人だろうゴミがない場所なんて皆無
仕掛けゴミどころか空き缶やら弁当容器を平気で捨てる積極的クズに、人のゴミだからって
それらを見て見ぬふりしてる消極的クズ(俺もこれ)、釣り人にモラル期待するなと言われても
反論の余地ありません

3732612017/08/14(月) 16:40:18.29ID:BozEymG1

都会の偽善者リリースルアーマンが一番良いみたいなの気持ち悪いwww

374名無し三平2017/08/14(月) 16:53:27.14ID:aXHwrF7G

ゴミ問題は
マナー欠落した非常識な人間は釣り人が集中するエリアに現れるので､荒れたポイントには近寄らないで､地元の新聞で記事になり社会問題になるのを待つしかない｡
10年後には､整備された釣り禁止の公園かもしれないし､未だにゴミだらけの草むらで若者も爺さんもエサ釣りしてるかもしれない｡

375名無し三平2017/08/14(月) 16:55:26.58ID:mQcfHkG4

特定地域のゴミ捨て者のために
釣り人全体に批判する資格がなくなるって
いったいどう言う理屈よｗ

376名無し三平2017/08/14(月) 17:45:04.52ID:Tsu5aYRB

>>373
フィリピンのボラカイ島の漁師でさえ、海を汚したり乱獲での不利益を理解してんのにw
都会もんとか田舎もんの問題じゃないんだよ

3773162017/08/14(月) 17:56:11.85ID:5cxfmKdR

偽善が気持ち悪いのは理解できるが、
だからと言って偽悪的にふるまうことが
正当化されるわけではない。

378名無し三平2017/08/14(月) 20:49:39.78ID:X+nuftyk

津別で釣りやってるワイ高みの見物。おいでませオホーツク

379名無し三平2017/08/14(月) 21:11:01.78ID:ZX+yI2WO

>>375
同じ理屈で農家全体悪く言うなってことよ

380名無し三平2017/08/14(月) 21:22:23.75ID:EdmQhQBP

釣った魚を持ち帰るのは、自分、せいぜい家族分だけでいいだろ
それをバケツ一杯って
だから道民は乞食って言われるんだ
せっかく放流資金募って、豊かな川になる様に祈り込められて放流事業なのに、根こそぎ釣るな

381名無し三平2017/08/14(月) 21:26:43.81ID:+L1et3kg

>>379
日本語って疎い？

382名無し三平2017/08/14(月) 21:27:30.20ID:+L1et3kg

>>380
バカは宿題やってろ

383名無し三平2017/08/14(月) 21:43:13.18ID:ZX+yI2WO

本当に絶滅しそうな原種オショロコマとかの乱獲批判はわかる
自治体予算中抜きNPO法人の養殖放流ヤマメなんて心底どうでもよい、
ピンコ乱獲で絶滅しようが奴等と同じように量産ヤマメ買って放すだけ
豊かな川になるよう祈るくらいならまず先に釣りやめろハゲ
素直にピンコ乱獲なくなったらフライで楽しめる良型ヤマメ増えるのに
死ねよ餌釣りジジィとか正直に言ってくれるならまだ理解できるのに

384名無し三平2017/08/14(月) 23:00:45.58ID:EdmQhQBP

以前朱鞠内湖でイトウが網にかかるので、そのイトウで弁当作れば地域活性になるって主張してたバカいたな
レッドデータブックに載ってる、絶滅危惧種なんだけどな
そんな事言い始めるのが道民

385名無し三平2017/08/15(火) 00:15:58.33ID:d9YCBGzY

２日間ボウズで道東から撤退…

386名無し三平2017/08/15(火) 00:23:11.35ID:9GGZ8iUx

>>383
フライマンなんか普通に邪魔だろ
あんなにテイクバック取っちゃって
テンカラにしておけよ
ところで、自分でフライ巻けるのか？
自分はその辺のフライマンより上手くまけるぜ
なんせ、中学校からやってるもんな

387名無し三平2017/08/15(火) 03:22:25.17ID:2W2+nHTr

>>383
だーかーらー
北海道の川じゃ残留ヤマメは増えないって言ってんだろ
ばーか

388名無し三平2017/08/15(火) 08:39:59.01ID:2agm8wda

フライマン邪魔だな。
千○川で場所占領して練習だの
キャスティングコンテストするな。

389名無し三平2017/08/15(火) 14:41:24.66ID:gexyX8c6

創成川で鯉が腐った林檎かトマトに群がってた。横でオッサンが一生懸命釣ろうとしてたが見向きもしない。

390名無し三平2017/08/15(火) 21:04:56.46ID:E0y7SLqM

>>389
あの鯉釣っていいの？

391名無し三平2017/08/15(火) 21:18:14.90ID:dzkMe9c9

>>390
地元の人なのか、おじさんとか子どもが竿だして鯉釣りしてますよね。

392名無し三平2017/08/16(水) 07:17:05.39ID:mlcMbIo+

北海道の川も一見自然そうに見えるが段差だらけ上流の産卵場所を守ってそこまで遡上できる
ようにしないと魚は増えないね

393名無し三平2017/08/16(水) 08:49:57.52ID:/FH9s1py

そろそろ音茶の遡上が始まる頃だけど、情報頼む。数、サイズとかも。

394名無し三平2017/08/16(水) 18:05:03.37ID:7L2NYYOe

>>390
創成川や茨戸川は野鯉釣りの名所だよ。
安春川の上流の遊水公園あたりの鯉は地元の人たちが可愛がっているから怒られるけどね。

3952902017/08/16(水) 18:27:19.17ID:CjksUsDx

>393 渇水でやる気なしモード全開｡ガソリンの無断！

396602017/08/16(水) 23:18:17.28ID:zTr/mJiX

1ヶ月程前に上の方でルアー竿について質問させて頂いたものです。
結局、誰かの言われてたホーマックの安竿と埃をかぶって全く使ってない、自分の手持ちのスピナーとなんで買ったか覚えていないラパラをあげて予算内で十分すぎるくらいに収まりました。
自転車圏内の札内川高速道路付近で小ニジとウグイを釣って喜んでました。
教えてくれた皆さんありがとうございました。

397名無し三平2017/08/16(水) 23:49:18.89ID:YktTK0YV

>>396
それは良かった。

398名無し三平2017/08/17(木) 07:05:12.25ID:gYKUoGH2

まぁ初めはそれで覚えて次は良い物を少しずつそろえると良いよ

399名無し三平2017/08/17(木) 21:29:03.59ID:XsxGSAVV

ルアー投げてる真横に来て餌で俺の足元からウグイ釣ったおっさんの顔が忘れられない

400名無し三平2017/08/17(木) 21:32:05.66ID:p5g+E/aJ

>>399
あのときはどうも

401名無し三平2017/08/18(金) 00:20:21.67ID:uaijlDku

いえいえ此方こそ

402名無し三平2017/08/18(金) 07:04:54.94ID:hW7HGm3O

オホーツク側の川に行ってきたけど昨年の大雨のダメージ相当大きかったみたい
魚も全然少なくなった感じがした（腕のせい？）

403名無し三平2017/08/18(金) 08:40:15.94ID:84F+hLMv

ウグイを笑うものはウグイに泣く

404名無し三平2017/08/18(金) 08:49:34.69ID:pDSKrNRF

ウグイに始まりウグイで終わる

405名無し三平2017/08/18(金) 12:19:06.24ID:/+ANEhIb

ウグイ釣らずして釣りを語ることなかれ

406名無し三平2017/08/18(金) 12:36:13.86ID:Qidsji2/

前にも貼ったけど、ウグイと言えばコレを思い出す。
http://gamp.ameblo.jp/solid0531/entry-10610708765.html

407名無し三平2017/08/18(金) 12:41:37.10ID:9WLPs1FZ

つか
リールに投げ竿のルアーで
魚が居るポイントまで立ち込むなよｗ
岸が全く無いならしかたないけどな

408名無し三平2017/08/18(金) 12:48:24.15ID:9WLPs1FZ

>>406
以前はウグイなんか居なかったんだけどなぁ
おせっかいが水涸れの下流から
網でウグイをごっそり移動した結果
以前は大鯉と巨大ニジマス、ヒメマスと無数のアルビノドジョウしかいなかったのに

409名無し三平2017/08/18(金) 18:08:01.41ID:ZESRnbB8

>>406
なつかしいな

410名無し三平2017/08/18(金) 23:49:36.53ID:uaijlDku

>>407
いや俺陸っぱりで投げてた横に来て足元から釣っていったんだ

有りえないでしょ
ウグイも陸に放り投げていきやがったし
ウグイは川に戻したよ

411名無し三平2017/08/19(土) 00:01:28.01ID:XHFbZBct

ルアーでもよく居るよ　
川でも湖でも
平気で人のラインの上にかぶせたり
くぐって歩いたり
どやしつけたって謝りもしない

412名無し三平2017/08/19(土) 06:39:20.51ID:n1/CMQCw

北海道で雷魚の80オーバーとか釣れるの？

413名無し三平2017/08/19(土) 08:20:12.43ID:YZOKCN2m

&feature=share

414名無し三平2017/08/19(土) 17:41:32.22ID:jBDrDoIK

>>412
80オーバーは見たことないが茨戸川で60オーバーはときどき上がるよ。
外来種だし、本州みたいな雷魚基地はほとんどいないから駆除すべきなんだろうけど食うのも抵抗があるね。

415名無し三平2017/08/19(土) 18:55:04.52ID:n1/CMQCw

>>414
北海道の雷魚は在来種という説もあるので
一概に外来種とも言えないけどね

416名無し三平2017/08/19(土) 22:01:20.58ID:N8bD9huF

>>415
やるじゃん
知ってる人初めて見た

417名無し三平2017/08/19(土) 23:35:46.60ID:VaO+N5Qk

寒いからかクワガタ全然みないね、アブやスズメバチもいないから助かるけど

418名無し三平2017/08/20(日) 21:53:13.50ID:t3QcYY6R

>>417
どのへん在住？
道北だけどアブいっぱいいるよ

419名無し三平2017/08/20(日) 21:59:39.75ID:HQlwHUPG

うおっ！ハチか！？と思って見たらアブだったときの若干の安心感

420名無し三平2017/08/20(日) 22:15:40.54ID:vKhCWSSG

アブがなんだかも知らないユトリがいるな

421名無し三平2017/08/20(日) 22:18:23.93ID:vKhCWSSG

富栄養の濁りのある川に多いよな？
岸の岩が泥をかぶったように汚れてて
やっぱ酪農やってるとこは多いと思う

422名無し三平2017/08/20(日) 23:35:30.59ID:D0U7UBx4

>>419
安心感？アブに食われるとやたら痛いぞ。しかもハチと違っていつのまにかとまってて、食われた激痛で初めて気付く。

423名無し三平2017/08/21(月) 08:41:47.86ID:OBVPuWER

中学の頃川で泳いでいてよく背中刺されたわ本当いつのまにかやられるんだよな
灰色の小さいメクラアブって読んでたけど本名？

424名無し三平2017/08/21(月) 13:24:06.02ID:82f1zxlB

>>423
本名は知らないけど自分のところでもメクラアブって呼んでる
刺されるっていうか齧られるのかな？よく解らないけど痛いよね
蜂みたいな柄のアブは人間は刺さないね
牛はメクラアブにもそいつにもやられるけど
だからか酪農地帯には多いね
鹿が多いところには牛がいなくても沢山いる

425名無し三平2017/08/21(月) 14:52:01.95ID:MC68dsnr

アカウシアブだっけあのスズメバチみたいの
前あいつに纏わり付かれて振り払ってたら本物のスズメバチだったことある
今でもアカウシだってわかっていても過剰反応してしまうわ

426名無し三平2017/08/21(月) 20:05:24.85ID:eS44ldE6

>>418
帯広だけど先月の30℃越え連発してたころは山の近くだと車から
下りるのも一苦労なほどアブがたかってきてたけど8月は全然やで
でも最近暑くなってきたからまた危なくなるかもね

427名無し三平2017/08/21(月) 20:29:24.84ID:82f1zxlB

>>425
アカウシアブって言うんですねアレ
「赤牛」のアブなのか「赤い」牛アブなのか知らないけど(笑)

428名無し三平2017/08/21(月) 21:14:22.55ID:+bb6083B

つり部会はもう古い
今は、千歳でGO!!　の時代だ

429名無し三平2017/08/21(月) 21:19:51.45ID:87+M/Gsg

蚊は気温が高いと活動が止まるけど
アブは高いほうが活発
これからは蚊の季節再来な

430名無し三平2017/08/22(火) 03:07:18.52ID:uTBrG5uB

蚊の猛攻に会いながら真夏の川を登っていて
角付き赤毛牛に囲まれたことはある
テンパって怖かったぁ
近寄ってくるような人懐こい牛なのにビビって
チビりそうだった

夏はペットボトルの飲料と簡易雨合羽
帰りの温泉か、全裸川水浴が常識だな

431名無し三平2017/08/22(火) 07:45:10.27ID:E5wtPLN8

【お願い】只今、北海道遠征中の者です。
移動中は基本テント泊なのですが、雨天時にはビジホに退避します。
折角の機会なので、釣り談義に花でも咲かせたいと思っていますので、
鱒釣り好きのバーのマスターやスナックのママが居る店をご存知でしたら教えて貰えませんか？
北海道中を周っていますので、場所は何処でも構いませんが、
直近では、旭川、帯広、札幌界隈の店を探しています。よろしくお願いします。

432名無し三平2017/08/22(火) 08:31:10.54ID:4K1Xoszz

うちの親父はヤブカをブヨ、アブをブユと呼んでるな。

433名無し三平2017/08/22(火) 09:05:35.44ID:wZm2buK8

農道でカーブを曲がったら牛の大群そのむこうにはダンプがいてそれに追われて来たらしい
ダンプと挟み撃ち状態になったが当然牛はこちらへ、大急ぎでバックして脇道へ退避、目の前を
通り過ぎて行ってダンプのおっちゃん笑ってたがこっちはビビった

434名無し三平2017/08/22(火) 11:13:57.28ID:Za1FQIy7

>>431
千歳の清竿堂に行って聞いてみたら？

435名無し三平2017/08/23(水) 06:45:53.42ID:yP7PD6si

>>396
むしろ安価な道具から初めさせて良かったかも。
ある程度、安い竿なりリールなりを使い倒してさ、
何て言うか道具の限界を知っておくのは、後々プラスになるから。
安い道具の限界を知った上で、一つ上のランクを買うのと、
最初から上のランクを買うのとでは、得るものが全然違うからね。

中学生が5000円以内で釣りを初めて、興味を覚えたのなら良かった。
あとは勝手に進むよ。

436名無し三平2017/08/23(水) 20:54:02.47ID:yeNxTxxX

北海道ツーリングがてらイトウ釣り（ルアー）に挑戦し始めて３年目
人が釣ってるのは見たけど自分にはいまだヒットも無し
そろそろ当たりくらいあってもいいんじゃないかなぁ

437名無し三平2017/08/23(水) 22:04:40.48ID:hUSPJAa9

釣れるかな
釣れると良いな
千歳でGO！！

セン☆セーことCJCが可愛くてしょうがない

438名無し三平2017/08/23(水) 22:23:57.84ID:9dF2BJ5L

スピナー以外のルアーは停めて食わす
これはイカでも鱒でもおなじ
引いたままでも食うのは
Ｂバスと海の青物くらいだよ

439名無し三平2017/08/23(水) 23:25:45.11ID:suNhqg9L

ぼく素人
根掛かり怖くて常に泳がす

440名無し三平2017/08/23(水) 23:49:51.17ID:yP7PD6si

僕も素人だけど、基本棒引き。

441名無し三平2017/08/24(木) 00:25:16.36ID:XHyxCV1q

>>436
氷が落ちた４月下旬から約２ヶ月間、朱鞠内湖行けば？

http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1357275/1373232

442名無し三平2017/08/24(木) 07:12:08.64ID:aCb4ENvj

イトウ？下流か湖で粘れば釣れるんでない

443名無し三平2017/08/24(木) 09:17:35.29ID:/eA6VWnp

困ったらタダ巻き
余計なことはしない

444名無し三平2017/08/24(木) 09:53:31.37ID:xoRnut1u

先日ホームにしている某ダムの林道で熊に遭遇
子熊だったけど気が付いたら車の前を走ってた
20mくらいの距離だったけどカーブを曲がったらいなくなってた
真っ黒い大型犬って感じだった

皆が良く行くポイントから更に奥のインレットで朝から3時くらいまで釣って「移動して少しやったら帰ろうか」って走ってた時に遭遇
車だったから怖くはなかったけど気を付けなきゃね

445名無し三平2017/08/24(木) 11:24:21.27ID:GBm87quG

俺も初めは熊気を付けてたけど、これだけ釣り人居て、釣りしてて熊に叩かれて死んだんだわって人1人も見たことないから気にするのも辞めたわ。

446名無し三平2017/08/24(木) 12:31:56.43ID:PRYXjs7M

釣りは林道や河畔の開けたとこ歩くのが大半だから熊が遠くから人を見つけて逃げるんだろうな
山菜採りだと藪の中が多いから人も熊も近付きやすい

447名無し三平2017/08/24(木) 12:48:29.14ID:XHyxCV1q

個人的に熊のヤバそうな場所

・鵡川上流ニニウ付近
・渚滑川、特に３区あたり
・千歳川支流の紋別川
・北檜山の真駒内川、特にダムから下流

おまえらなら何処よ？

448名無し三平2017/08/24(木) 13:33:32.82ID:xoRnut1u

>>445
川っペりで寝そべってる熊に遭遇して飛び掛かられ脇腹から腰をを甘噛みされた人なら知ってる(笑)
ガブリといってたら即死だよね
それでも病院に暫く通ってた
奥さんには内緒にしてたそうなw

449名無し三平2017/08/24(木) 13:55:31.19ID:aCb4ENvj

冬眠明けの小熊連れてるときはヤバいと思うけど川も増水してるから川にいかないし、それ以外
だと山奥に釣りに行っても未だに見た事ないからクマの方が回避してくれてると思う

450名無し三平2017/08/24(木) 15:10:07.54ID:j7+TBcwU

何年か前に、小樽内川で熊に襲われて殺された人いなかったっけ？
確か食べられていたような。

4514312017/08/24(木) 16:07:47.06ID:CyNt9VTy

>>434
清竿堂へ行ったときに訊いてみます。
ありがとうございました。

452名無し三平2017/08/24(木) 16:24:45.13ID:LMOhSiJn

>>447
俺の股間のヒグマはいつでも危険だぜ

453名無し三平2017/08/24(木) 16:55:00.58ID:EY5hffqt

俺の北海太郎には及ばないだろう

454名無し三平2017/08/24(木) 17:15:21.74ID:8RDb1NaQ

釣りの最中に執拗にクマが襲ってくる動画があったろ
あれ見たら大丈夫なんて言えないぞ
竿を振り回してウオーとか叫んでるけど
あまりに無力

455名無し三平2017/08/24(木) 17:58:38.91ID:tCdmqFd0

さっき然別川で釣ってたら背後からミンクにだるまさんが転んだ状態
でストーカーされたんだが多分誰か釣った魚で餌付けしたんだろな
ポイントに潜水されたらきれいに魚散ってしまうんで止めてくれよ
すげー可愛かったけどさ

456名無し三平2017/08/24(木) 17:58:49.07ID:6+0ddn7Q

爆竹どうなの？オレが聞いた話では火薬のニオイにヒグマが敏感に反応して殺される前に何とかしようという感じで寄ってくるから爆竹は持たない方がいいぞと言われたことある。

457名無し三平2017/08/24(木) 18:21:33.75ID:RJG6wPhW

手負いならいざ知らず
クマが火薬の匂いから命の危険を感じるとは思えないんだがｗ

458名無し三平2017/08/24(木) 18:36:43.83ID:XHyxCV1q

>>454
これか？


&itct=CBcQpDAYASITCMGalZ3H79UCFQkefwod8qMIk1IQ5qGC5rKi5rmWIOOBj-OBvg%3D%3D&gl=JP&hl=ja&client=mv-google

459名無し三平2017/08/24(木) 18:49:21.59ID:m0X+EK4N

>>447
真駒内川から上流の狩場越え林道は嫌だった。狩場山系から流れる川はどこもヤバイんでない？
狩場山を起点に島牧村、せたな町を流れる川（もちろん禁漁河川じゃないよ）で熊に会ったよ。
開けてる所で会うのと違って渓谷だからちょっとヤバかった。

460名無し三平2017/08/24(木) 19:25:05.29ID:GBm87quG

みんな出会った気配感じた怖かったって話はよく聞くんだけど、じぁ齧られて死んだんですわって話は聞いたことないんだよな

461名無し三平2017/08/24(木) 19:26:17.53ID:xoRnut1u

ラジオにしても鈴にしても爆竹にしても人間の存在を熊に知らせるのが目的だよね
爆竹の場合は音で驚いて逃げていくってのもあるだろうけど、熊を驚かすってのは確かに危険をはらむから出くわしたときに鳴らすのは一か八かだろうね
そんな緊急時に爆竹取り出して火を着けてなんて出来るとは思えないけど(笑)

匂いには敏感だから煙草や爆竹で存在を知らせるのは「予防」にはなると思うよ
熊撃ちに追いかけられて発砲された経験でも無い限り「火薬の匂いで危険を感じて」襲ってくることは無いでしょ

462名無し三平2017/08/24(木) 19:36:49.49ID:tCdmqFd0

↑で思い出した、「羆撃ち」って実際に熊撃ちしてる人が書いた小説
すんごく面白かった、このスレ見てるような人にとてもお薦め

463名無し三平2017/08/24(木) 19:37:44.94ID:GBm87quG

火薬の臭いの話はあれだぞ。
北大かどっかの大学がクマ牧場で実験した時の話だぞ。
一瞬音で逃げるけど、臭いに興味持って集まってきたって話。
ソースはくくり罠の講習会行った時の講師の話

464名無し三平2017/08/24(木) 20:31:15.46ID:XyCUirfJ

アホか
（爆）竹は山に入る前に使うんだよｗ
近くに居るかも知れない状態で使ったら
パニック起こしたクマが向かってくるだろが

465名無し三平2017/08/24(木) 20:47:12.28ID:5/70XQNV

銃を撃った音の後に、シカが死んでるということを学習している熊は
爆竹の音に反応して出動！というのを聞いたことがある
ホントかどうかは知らん

466名無し三平2017/08/24(木) 20:53:56.01ID:xoRnut1u

「羆撃ち」読んだ
小説ではなくて「自伝」だね
小学館ノンフィクション大賞を取ってるはず
熊関係では「羆嵐」とか「シャトゥーン羆の森」が名作

熊牧場の熊と野生の熊は一緒にならんだろうけど基本は「出会わない」ことだよね
だけど釣りには行きたい、、、(笑)

467名無し三平2017/08/24(木) 21:35:22.74ID:bAjynRir

熊の着ぐるみ着て釣りを楽しめば
襲われる心配しなくていいクマ（・(ｪ)・）

468名無し三平2017/08/24(木) 21:37:23.44ID:RKsqS7xN

>>447
ニニウ付近の熊はものすごく臆病だから大丈夫だって現地ガイドさんから聞いた。鵡川福山付近でもたくさん目撃してるけど、投目で見ただけでバッタリ系はないな〜。

469名無し三平2017/08/25(金) 06:32:32.80ID:AjcD9xw0

足跡見たら古くても撤収してるわ…

470名無し三平2017/08/25(金) 07:05:57.97ID:uyTje8q4

目撃情報はあるけど釣りでクマにやられたのは聞いた事ないな
春の子連れのときは危ない場所に入らない、それ以外は見かけたら入渓せず即退場で大丈夫
じゃない

471名無し三平2017/08/25(金) 07:57:45.27ID:78Ms4B+N

最近でも
普通に国道脇の橋下で
引っ掛けやってた爺さんが食われたでしょ
その後にももう一人

472名無し三平2017/08/25(金) 08:04:50.50ID:u3ZTKA6/

>>471
引っ掛けは釣りの神様の逆鱗に触れてそうだからノーカン

473名無し三平2017/08/25(金) 08:48:49.87ID:uyTje8q4

10年ぐらい前の標津の事？
夜中にクマの餌場で横取りしたらクマも怒るでしょう

474名無し三平2017/08/25(金) 09:29:10.41ID:o+4rBZ1K

きちんと注意して怪しいときには無理せず控えてる人多いから被害が少ないのであって、
被害がないから気にしないってやってると数少ない被害者になるで。確率かなり低いけど
取返しつかんこともある、保険と似たようなもんで養ってる家族いる人は無理すんなよ。

475名無し三平2017/08/25(金) 10:20:36.98ID:1AWFW/VN

昔は営林署があちこちの谷にあったから
山の西側域は２匹生息してるとか
情報があたんだけどな

476名無し三平2017/08/25(金) 20:56:56.83ID:ld8KQr57

35cmくらいの子持ちニジマス、針飲まれて傷つけたので持って帰って捌いて
みたら糸付きの5，6号くらいのヤマメ針が胃から突き抜けてた
ピンコ狙い仕掛けに対して大物すぎて糸が切れたとかなんだろうけど下手に
針のまれたら無理に取るよりそのまま糸切ったほうが生存率高いって本当ぽいね
個人的には生かすためとはいえ針付きニジマス放つのは何となく抵抗あるけど

477名無し三平2017/08/26(土) 07:07:03.65ID:wYKawkbl

ルアーも飲み込まれたら付けたまんまリリースって言うけど大丈夫なんかね

478名無し三平2017/08/26(土) 10:38:39.69ID:EQQ+U+IE

夕張川の支流で至近遭遇したことあり。
5メートルくらい前方を成獣が横切っていった。
向こうが先に気づいて逃げた様なので良かったものの、もし出会い頭の遭遇だったらと思うと今でも恐ろしい。

479名無し三平2017/08/26(土) 12:45:14.94ID:mlb38GYP

2001年あたり札幌でも熊の食害事件があったな。
服を剥ぎ取られた状態で埋められてて、太ももの肉が食われていたらしい。

480名無し三平2017/08/26(土) 17:58:33.94ID:xn6PJpUX

熊は腹とか陰部とかの柔らかいところから喰うって言うけどね
太股が旨そうだったのかな

遺体を発見して掘り返したその後は大丈夫だったのだろうか？
既に駆除した後だったのかな
例の三毛別の事件は遺体を持ち帰って葬式をしてたら熊が取り返しに来たところから大事件になったんだよね

481名無し三平2017/08/26(土) 19:04:13.27ID:JP+mGd4S

今日いった川でさ、結構ど田舎の橋の真下の川岸に双眼鏡が落ちててその周りにも少し川に
浸かったところに壊れたメータ器具みたいなものとかベルト、ガムテープでぐるぐる巻かれた
何かとかが散らばってたんだよね、出かける前にこのスレ見てたからすげービビった

まあ元々熊でるなんて聞いたことない場所だし、その器具よく見たら玄関のインターホン
カメラセットとアダプタとかで何だコレ？少なくとも熊襲撃ではないな、と一安心したんだけど
冷静に考えたら何か余計に怖くなったので何も見なかったことにして早々に引き上げてきた

482名無し三平2017/08/26(土) 19:46:07.95ID:/eQpfkir

>>481
浮気か犯罪の証拠隠滅に橋の上から投げ捨てたのかな。

483名無し三平2017/08/26(土) 20:00:56.75ID:7xO2dDLx

不法投棄かな

484名無し三平2017/08/26(土) 21:07:10.54ID:EiUx+p40

熊もmotironn怖いけど山で人との遭遇も結構怖い

485名無し三平2017/08/26(土) 22:25:45.24ID:MTu/vdRT

去年の十勝の洪水でどうせ工事中だろうし今年はあきらめるかと思ってたけど、やっぱ今年もフライがしたくてニジマス釣りに行くことにした。帯広周辺の川は随分渓相変わったんだろうね。工事もまだやってそうだし。上流部や湖の直下はえぐれてアクセスしにくくなつたんかな？

486名無し三平2017/08/26(土) 22:57:24.58ID:kj1WEOw9

フライね〜
しにくいどころか、崩壊で行けないとこのが多いんじゃないかな

487名無し三平2017/08/26(土) 23:01:06.03ID:MTu/vdRT

マジッすか...

488名無し三平2017/08/27(日) 00:57:37.61ID:fe70cb2W

早朝4時の少し山奥の川に一人で行ったら
対岸の草むらに中学生くらいの学生服の少年が
草むらの中から1点だけを見てしゃがんでた…
俺以外に人が居ない場所なんだが

489名無し三平2017/08/27(日) 02:07:43.16ID:kXXs+9C9

>>488
野糞だろう。

490名無し三平2017/08/27(日) 07:47:25.05ID:TNtTemPu

霊？

491名無し三平2017/08/27(日) 08:16:49.94ID:KmA8Rf/t

>>482
いや本当に橋の真下なんで川まで下りないとダメな場所
土日が複数釣り人が入るポイントだし、周囲は山なんでいくらでも人目につかないように捨てる場所はある、
本当に何でこんなところにこういう感じで放置されてるのかまったく想像つかなかった
他になにかあるか周囲の草むらをちょっと探ろうかとも思ったが変なものを見つけたくないので大人しく帰りました

492名無し三平2017/08/27(日) 09:03:27.85ID:rwYYkrFz

車上荒らしで盗んだものの
目ぼしいのがなくて捨てたんだろ
エロ本だって
ヤブに捨てないで橋の下にすてるだろ

493名無し三平2017/08/27(日) 11:29:25.25ID:KeZuVPL+

車からまとめてぶん投げる奴→なにかめぼしい物はないかと橋の下で漁る奴、のコンボだろ

494名無し三平2017/08/27(日) 18:40:44.68ID:Lys7JTTS

そういうのコンボって言わないと思う

495名無し三平2017/08/27(日) 20:05:12.24ID:hNW6UgNc

蚊とかマダニの対策ってどうしてる？
蜂は黒系に来てマダニは白系に寄ってくるってどっかで見たけど

496名無し三平2017/08/27(日) 20:43:18.61ID:u8E9ULmC

魚がよく溜まり良型がちょくちょくかかるプールではあるが枝まみれの倒木で非常に釣りづらい、
というポイントが多分釣り人が頑張って枝処理やら倒木整理してくれたのか非常に釣りしやすく
なってたしかも2か所も。ちょっとよろこんだが魚もいなくなってた。

497名無し三平2017/08/27(日) 21:13:51.44ID:vFah7OmT

>>495
普通にスキンガード。露出してる肌だけじゃなく服の上や帽子の上からもスプレーした方がいい。ヤブカはジーンズの上からでも食われるからね。

498名無し三平2017/08/27(日) 21:36:50.22ID:mFtnCspn

ああいう虫って慣れれば刺されても気にならなくなるのかな
北欧やカナダにすんでる人たちなんて一々虫除けスプレーなんてやってられんだろうに

499名無し三平2017/08/28(月) 04:14:18.52ID:VO9zDfeX

>>496
バカが考えること

500名無し三平2017/08/28(月) 04:21:43.68ID:VO9zDfeX

>>498
蚊に何度も刺されると
慣れてすぐに腫れも痒みも消えるようになるよ
ただ、
たまに釣りに出かける程度だと
へっちゃらという訳にはいかないね
シーズン当初はひどく腫れるから
頭からすっぽりヤッケを着てる
ほとんどサウナスーツ状態だから
帰りは川で水泳して
上田もパンツも洗う
最後に
露天風呂に入って帰るパターンね

501名無し三平2017/08/28(月) 04:49:53.12ID:Yk/8/ZDM

虫対策は暑くても帽子と首タオルと長袖
汗をかくと虫は寄ってくるので通気性の良いヤツね

手袋は指の出ないヤツ
作業時は脱がなきゃいけないので面倒だが指が出ているとそこが刺される

あとはひたすら虫避けスプレー
これでもかってくらい使う
刺されたときの薬も当然持っていく

痒みの成分は熱に弱いらしい
なので蒸しタオル等で温めると痒みが消える
かなり熱いヤツでね
何かで読んで「本当かよ」って思ってたんだけど、実際に試したら確かに効果がある
ただし腫れが引くわけではないので痒みが消えたら冷やす
掻いちゃうと何日も長引くから絶対に掻かない

502名無し三平2017/08/28(月) 06:52:49.66ID:xo9lvmIq

>>447
真駒内川、奥のキャンプ場の下では熊の足跡なかった。
太櫓川下流にあった。
下流の方が熊いるのかな。
うちの近所の川も下流に熊の足跡ある。

503名無し三平2017/08/28(月) 09:38:30.86ID:10BC1V6p

鮭の時期だから、河口付近に降りて来るのかもね。

504名無し三平2017/08/28(月) 10:16:15.26ID:6Nt122+W

>>502
おれは焼いたサワラしか見たことがないけど
サワラって焼けて泳いでるのかね

505名無し三平2017/08/28(月) 14:05:49.51ID:mE4u+h/V

最近は街の近くだからって安心できないからね。
前に桑園駅近くの緑道にも熊が現れたらしいし。

506名無し三平2017/08/28(月) 17:34:43.74ID:W9i0TWlr

とにかくデカイ、ニジマスが釣りたいな〜

507名無し三平2017/08/28(月) 18:13:33.59ID:laJTCIbf

どうぞどうぞ

508名無し三平2017/08/28(月) 19:35:35.56ID:Yk/8/ZDM

水中を泳いでるニジマスは実物よりも小さく見える気がするんだけど気のせい？
釣り上げてみて「お、こんなにあったのか」って感じることがしばしば
逆に感じることはほぼ無いなあ
自分だけ？(笑)

5093162017/08/28(月) 22:10:44.58ID:qxeAYpX5

逆じゃない？

510名無し三平2017/08/29(火) 01:47:46.76ID:Q8B+m99g

逆じゃない？

511名無し三平2017/08/29(火) 03:37:36.76ID:hWJrvrQl

そ、逆だと思うよね普通
水中の方が大きく見えると考えるよね
けれど自分の経験上は「こいつなら30cmチョイくらいかな」ってセミ落として食い付いてきたのを取り込んだら40cmオーバーあった、って感じのがよくある
引いた瞬間にサイズは想像つくけれど「意外と大きかったな」っていつも思っちゃう
単に感覚がおかしいだけかも知れんけど

512名無し三平2017/08/29(火) 06:19:03.51ID:SjtvKzuZ

逆の逆・・・？

5133162017/08/29(火) 06:29:34.79ID:9eVG9A7e

それは大きい小さいの話ではなくて、
長さを目算する感覚が養われてないだけなんじゃ？
例えばテーブル上で50cmを、メジャー無しで、
せーので示してみて、それを測ってみ？
たぶんめちゃくちゃズレてんだと思うよ。

514名無し三平2017/08/29(火) 06:38:57.46ID:Q8B+m99g

経験が浅いだけ

515名無し三平2017/08/29(火) 06:41:45.85ID:Q8B+m99g

ラインを数十ｍ引き出されたのに
ネットで掬い上げたら
なんだちっこいやんけ
ならよくある

516名無し三平2017/08/29(火) 07:23:48.17ID:UITH256t

バカ正恩のせいで朝4時起きで大物ニジマス狙いで釣り場に向かう途中に職場から召喚命令が出た。
釣り場まであと十数キロと言う所で引き返し、出勤途中（涙）

517名無し三平2017/08/29(火) 09:15:32.64ID:IUloiZva

水中の魚も逃がした魚も大きいのは常識

518名無し三平2017/08/29(火) 09:40:30.54ID:a7YBvwbF

>>516
車で30分で圏外になるから無問題

519名無し三平2017/08/29(火) 11:55:51.11ID:WwZ2nPqP

40位？→50弱
うわ、竿折られたけどネットイン、絶対50こえてるわ→35
目の前でネットイン直前にバラシ→60、いや80はあったなあいつ（妄想

520名無し三平2017/08/29(火) 12:14:42.49ID:hWJrvrQl

>>513
テーブルの上だとかで何かの長さを目算するのはわりと得意な方です
家具とか買いに行ってもメジャー要らず
だけど水中だと狂うんだよなあ
魚の場合は体高とのバランスもあったりするから大きく見えたり小さく見えたりするのだろうか？
よくわからんけどセンスが無いんだねきっと(笑)

521名無し三平2017/08/29(火) 12:52:21.89ID:coKgpVyn

ウチワなら販促のがいくつもあつが

522名無し三平2017/08/29(火) 17:23:57.85ID:pOhjVDHo

話の腰折ってすまぬが、道内でボート釣りできるダム湖や湖を教えて下され。例えば、
朱鞠内湖：船外機可・エレキ可、イトウ・アメマス・サクラマス、シングルバーブレス
支笏湖：６〜８月以外は動力不可・手漕ぎのみ、ヒメマス・ブラウン・ニジマス
てな感じでお願い。知ってるのは上の２つくらいなんです。来月、北海道行きます。

523名無し三平2017/08/29(火) 17:32:05.89ID:3gNeaBUi

それ以外に
摩周湖、倶多楽湖、定山渓？に漁業規制があったと思うが
あとはないんじゃね？
漁業権設定がサれているかは道が公示してると思うが
ダム湖で管理者が居る場合は
釣り以前に立ち入り規制はある

524名無し三平2017/08/29(火) 17:59:28.65ID:QdkItJVZ

いや、ありまくりだろ
然別湖とか。
むしろ町や愛好会を含めた周辺事業者の法的拘束力のない、自分ら以外得しない自主ルールが多すぎて自由に出来る所なんてほぼ無いわ

525名無し三平2017/08/29(火) 19:24:10.14ID:e3jw/Xje

その辺の自主ルール決めてる人らって定期的な清掃活動とかの
環境維持もやってる場合がほとんどだからあんまり悪い印象ないな
窮屈なルールって元はといえばそういうルールでもないと環境荒らす
クズのせいがほとんどやろ

526名無し三平2017/08/29(火) 20:34:48.38ID:h5vgpQ7R

湖は結構レギュレーションあったのでは。俺は好きじゃ無いからしないけど、人が普段入れない湖とかは魚いるんだろ〜なーとは思う。

527名無し三平2017/08/29(火) 20:42:08.64ID:3gNeaBUi

法的拘束力のある規制と
自主ルールを同列に語るユトリ

528名無し三平2017/08/29(火) 20:52:13.66ID:sQXeLJdU

>>527
必死だな

529名無し三平2017/08/29(火) 21:13:39.63ID:e3jw/Xje

>>527
そんな目の敵にするくらい自分勝手な自主ルールがある場所ってどこ？
実際渓流釣り主体でそんなに湖沼の酷いルールとか聞いたことないっていうか
あんまり知らずに想像で>>525を書いちゃったんで具体的な例があるんであれば
後学のために知りたいっす

530名無し三平2017/08/29(火) 21:41:43.89ID:3gNeaBUi

>>528
ほら、説明しろよ

531名無し三平2017/08/29(火) 23:40:33.45ID:WwZ2nPqP

ダム湖…急深だからボートないと移動すら大変
沼…笹藪でアクセス最悪、湖岸からいきなり底無しの泥で釣りどころじゃない
湖…漁業権で釣れても釣れなくても金は取られる。好ポイントは先客がわんさか

竿抜けの源流とかでこっそりやるのが性にあってるのかな

5325222017/08/30(水) 08:39:42.09ID:l2Xdm0HE

皆さんレスありがとう。
沢山レス頂いたのは嬉しいんだが、んー、具体的にボート釣りできる場所は？？
これってやっぱ、自分の知ってる釣り場は具体的に書きたくないって事なんでしょうかね。
本州には自由にボート出せる斜路のあるダム湖や湖は結構あります。
金取られる場合も多いけど、それは仕方ない。素直に支払ってますよ。
自主ルールってのは本州ではあまり聞かないね。県条例の規制とかは沢山あるけど。
でも、ほとんどのダム湖はボートの釣り自体は禁止してませんね。北海道はウルサイのかな？
引き続きよろしくです。

533名無し三平2017/08/30(水) 09:43:05.64ID:7YO6A+i6

北海道もこんな事情か

日本は狭いのう

534名無し三平2017/08/30(水) 11:30:28.52ID:oiYJ2rLv

>>532
朱鞠内湖とか洞爺湖や阿寒湖なら大丈夫と思います（入漁料かかる）
支笏湖は入漁料かからないけど禁漁区域があります。屈斜路湖も可能と思います。
ダム湖は禁漁と言うよりは敷地内に立ち入り禁止という感じと思います。
釣り人のブログでは新冠湖のインレットとかでフローターでやってる記事を見たことがあります。

535名無し三平2017/08/30(水) 12:38:20.47ID:Ot0nDm7G

支笏湖の禁漁区域ってヒメマスだけじゃなかったっけ？

536名無し三平2017/08/30(水) 12:42:39.51ID:J3vG65/p

>>533
広い国だとうるさい以前に逮捕か発砲だよ
ロシアとか

537名無し三平2017/08/30(水) 16:59:26.56ID:LpdrVA7n

>>532
基本的にどこでもボートは出せるのは同じでしょ
結局、観光地じゃなきゃそこまでの道がないとか
トロ目的の動力船くらいしか需要がないからね

イワナが涌いてる山上湖には
よく行ったけど岸じゃ熊が居るのと
薮下のイワナを狙うのにボートが都合よかっただけで
ニジマスやサクラマス狙いだとボートの利点がない
同じヤブ狙いのブラックバスも居ない

ボートにこだわるのは
湖上からフライを振りたい人くらいじゃないかな
需要がないのよ
管釣りじゃない自然の川で大物が釣れるし

538名無し三平2017/08/30(水) 18:10:05.96ID:BYqws4sw

こっちのダムって明確に立ち入り規制されてるとこ以外は黙認してるんだと思ってたよ。もちろん漁業権は別の話ね。

5395342017/08/30(水) 18:16:54.25ID:QCZ99DRo

>>536
ホントだ。規制あるのはヒメマスだけですね。フィッシングルール見たら書いてた。
>>537
ボートは洞爺湖とか倶多楽湖（禁漁中）などのヒメマスが主体で、フライとかルアーはフローターの人が多い感じですよね。
洞爺湖とか倶多楽湖は貸しボートでやる感じでマイボートでやる人はほとんどいない印象。

540名無し三平2017/08/30(水) 20:27:36.95ID:LpdrVA7n

洞爺湖や倶多楽湖は国立公園絡みで
規制があるから
遊漁目的に魚を増やせない事情があるしねぇ
洞爺は温泉湧水で酸性で火山噴火のあとしか魚がふえない
倶多楽湖は貧栄養湖で放流魚に規則でエサも撒けない
結局、普通の人が通って楽しめるほどの魚が居ない
イワナアメマスを狙ってエサで夏にボート釣りなんてやる
もの好きはいないからなぁ

541名無し三平2017/08/30(水) 21:45:30.17ID:SRTurfHK

国立公園やら法律関係は環境省が所管してて、周りの土地は道やら国有林やらが管理してたり、聞くとこによって違うこと言われたりたらい回しにされたり。

542名無し三平2017/08/31(木) 06:44:08.41ID:PGjXlB5P

>>532
月形皆楽公園

543名無し三平2017/08/31(木) 07:06:04.47ID:TzUANc18

漁業権のないダム湖は基本的ダメだと思う

544名無し三平2017/08/31(木) 08:11:59.26ID:rtQcag6B

何を根拠にｗ

5455222017/08/31(木) 09:21:16.67ID:zXgM62+2

おー、引き続き皆さん、沢山のレスありがとう。２ちゃんも色々あるけど、ここは良いとこですね。
>>534　朱鞠内はボートやった事あります。洞爺湖は時期的に無理そう。
阿寒湖はニジマス釣れそうだし、良く調べてやってみます。道東へは良く行くんですよ。
>>537　やっぱそうなんだ。ボート出せば釣れても、そこまでやる人少ないんですよね。
だからネットとかでも情報も流れて来ないって事ね。折れはイワナ・サクラだけど。
>>539　クッタラ湖はヒメマス禁漁の様です。他の魚種は調べてみます（多分ダメみたい）。
>>540　私しゃその、イワナアメマスやるもの好きなんですけど。
>>542　ありがと。月形皆楽公園はヘラ釣りの様です。他も釣れるか調べてみます。
>>543　漁業権無いダム湖はダム管理が禁止してなければ釣りOKですね。殆ど禁止は無いです。
ごめん、長くなってもた。仕事ほったらかしてもた。

546名無し三平2017/08/31(木) 12:34:36.41ID:pkqM8MWH

よく行くダム湖はダム側に駐車場があって柵を越えれば簡単に入れるけど時々管理者(地方自治体の職員)が来るので見つかると注意される
立ち入り禁止の看板も立ってるからね
だけど林道を入って行ってインレット側から入渓する分には何も言われない

まあほぼ毎日来るんだけど時間帯は決まってるし見つからなければフリー状態
役所だから土日は来ないし(笑)
カヌーやゴムボは結構いるね
ダムだから斜面でポイント移動が大変だし林道は熊に出くわすことがあるから合理的ではある

547名無し三平2017/08/31(木) 12:53:08.68ID:I8LdZLpT

>>546
あそこは北海電力の管理じゃない？

548名無し三平2017/08/31(木) 13:33:23.99ID:pkqM8MWH

>>547
違うところだと思います
発電用の取水してるとは聞いたこと無いですし、管理者の車には自治体の名前が入ってます

発電してるところも知ってるけど、そこで釣りをしたって話は聞いたこと無いので行ってません
釣れそうな気がするので興味はありますが情報がない

549名無し三平2017/08/31(木) 13:44:09.58ID:TTL9Z+sR

札内ダムなんかはボートや、カヌーだとかなり釣れるし、やってる人も居るけど、公に許可はしてないよな？
美生ダムは禁止もしてるし、かなり頻繁に注意もされるんだけど。

550名無し三平2017/08/31(木) 13:52:54.13ID:TTL9Z+sR

電凸したよー
やっぱりダムは個別に問い合わせて確認してほしいってさ。
北海道一発での規制ってのは無いみたい。

551名無し三平2017/08/31(木) 15:14:28.61ID:xtQgbuQX

ボート下ろすエレベーターみたいのがついてるところあったな。入漁料200園の湖。

552名無し三平2017/09/01(金) 07:09:57.52ID:DOOX8+ku

漁業権のないダムはボートで釣りしてるの見た事ないかも

553名無し三平2017/09/01(金) 07:46:46.50ID:wjUS7CTB

ボートは酔っちゃうから苦手

5545222017/09/01(金) 08:37:40.48ID:+7dG8Y+H

今日も皆さん、幾つものレスありがとう。
幾つかの湖については、電話で具体的にどこまでボート使えるか確認中。
結果は長くなるし興味無い人には不要なんで書きませんが、興味有る人は各自調べて下され。
>>550 わざわざ電話して頂いてありがとう。
ダム湖については、本州では多くの場合、ダム本体から数百ｍはダム管理、それより上流側は
町や漁協の管轄となってて、上流側は町・漁協の考えで解放や禁止されてたりするんです。
この状況は北海道でも同じ様なので、釣れそうなダム湖を見つけたら、電話で確認するしか
ないという事の様ですね。
>>546 土日はフリーというのは本州でも良くある話だわ。やっぱりね。
ゴムボ見かけるダム湖を具体的に教えて欲しかったんだけど、ここじゃ無理みたいね。
皆さん、ありがと。そろそろこのくらいで消えますわ。

555名無し三平2017/09/01(金) 08:53:58.02ID:wmFjrnzj

まぁ他所様にモグリで船出してるとこ教える訳にもいかないしな。
今回俺も電話してみて分かったのは出す方も、だされる方もよく分かってないってのが分かったわ。

556名無し三平2017/09/01(金) 10:53:01.27ID:NxjWDa8K

岩尾内湖は大物もいるんだが、土日祝祭日はジェットスキーがOKになってるため釣りをしてると正直イラつく
釣れなくなるとまでは言わないけど波がいつまでも消えないんだよね
音もうるさいし非常に気になる
行くなら平日

557名無し三平2017/09/01(金) 10:56:27.99ID:EeI1SoVD

そりゃぁ
動力のないボートなら規制する法律なんかないしな
自転車を野原で乗るのと同じ
北海道の漁業権はアイヌ対策で海が主な世襲制だから
淡水ではほとんど個人のものになっていない

魚が居なくても
河川工事が始まる前になると
素性のわからない集団が
突然、漁業権を認可される本州とは事情が違うよ

558名無し三平2017/09/01(金) 11:32:43.79ID:NxjWDa8K

話の流れがちょっと違うが岩尾内湖はタダのキャンプ場があるから色んな意味で穴場
川の流れ込みもあって釣りには結構良い場所

ジェットスキーの人達も同様で、トレーラーを牽引してオートキャンプ&宴会
無料のわりに設備は整ってるし車の乗り入れも自由だからタダのオートキャンプ場って感じ
アクセスが悪いからか、そんなに混まないしね

今シーズンは残りわずかだけど釣りが楽しめるキャンプ場情報ってある？
キャンプ情報誌だと「釣りが出来る」ってだけで釣り情報は書かれてないからね
行ったことあるのは滝里湖とか支笏湖、洞爺湖、屈斜路湖、前述の岩尾内湖のキャンプ場くらいかな
ポロシリとか皆楽公園も行ったな

皆さんのオススメはどこでしょうか？

559名無し三平2017/09/01(金) 14:27:00.13ID:DOOX8+ku

丸瀬布いこいの森キャンプ場
温泉もある小さなダム湖あるしあの辺の川は昔から有名河川だったけど去年の大水でどうなったかな？

560内地人2017/09/01(金) 15:33:39.23ID:yekXkGE8

岩尾内湖のキャンプ場に8/17〜28まで居ました。
ジェットスキーが湖面に下ろせない程、激渇水でした。
邪魔者がいない反面、釣りも厳しいのではないかと。

※私は川専門なので湖の釣果はありません。

561名無し三平2017/09/01(金) 16:54:30.76ID:+jMRAOoM

川ってるね

562名無し三平2017/09/01(金) 17:01:44.28ID:+jMRAOoM

湖で
ドラグきーきー鳴らして
腕パンパンになって
ネットに入らねぇー
とかやるのが快感なのよ
笹や倒木の下から細いラインで引きずり出すのも
おもしろいけど
せいぜい30cm止まりだし
50なんかかけたらライン切られるし
川で小さいのが釣れると罪悪感しか残らないんだよなぁ

563名無し三平2017/09/01(金) 17:29:06.74ID:JK5BpDaw

丸瀬布ってSLのあるところかな？
昔行ったことがある
釣りはしなかったけど

＞邪魔者がいない反面、釣りも厳しいのではないかと。

湖の場合は渇水時は密度(？)が濃くなるからかえって釣れる
ポイントに行ければだけど

564名無し三平2017/09/01(金) 17:52:20.32ID:LGPYyb5i

子供の屁理屈だな

565名無し三平2017/09/01(金) 18:17:32.41ID:/wrrQLpN

>>562
＞せいぜい30cm止まりだし
どこの小川でしょうかｗ
川の流れの中で50オーバーのレインボー上げるのが楽しいんじゃん。

566名無し三平2017/09/01(金) 19:16:20.34ID:m6w09MyS

ルアーで30~40cmのニジ4本かけて満足して帰ろうとしたら、川の浅瀬に死にかけデブドジョウが
うちあがってたので同ポイントに渓流竿で流してみたら3投目で50cmニジをゲット
久々の渓流竿での大物に引っぱりまわされる感じがすげー楽しかった反面、自分のルアーの
ヘボ具合に泣けた、ドジョウ型ワームとかも試してたのに

567名無し三平2017/09/01(金) 19:48:52.51ID:biU1K6Lh

ルアーに絶対反応しない個体ってどの魚種でもいる気がする

568名無し三平2017/09/01(金) 20:12:35.66ID:wiq+StaD

目の前でバンバン40〜50が跳ねてる川のプールでルアーには無反応、良くあり過ぎて悔しい

569名無し三平2017/09/01(金) 21:17:34.08ID:Ohg+tpSL

色々試しても見向きすらしないってことはあるけど、それが個体によるものかは判らない
条件にもよるだろうし泳がせる腕もあるかもしれない

デカイ奴ほどスルーされる気がするな
というか、だからデカくなれたんだろうね

570名無し三平2017/09/01(金) 21:49:18.59ID:tVNOUf47

今度、本命ルアー投入するまえにスピナーベイトかバズベイト投げてみようかなと思ってる
この2つを投げると、急に小魚がライズ始めるんだ
何かに追われたと感じてなのかよく分からんが、そいつらを食う魚のスイッチが入ることもある
実際、スピナーベイトに食いつくサクラマス、どっかのサイトで写真掲載されてたな
北海道の河川でサクラマス釣るのは禁止だけどイトウだったらいけるかもね

571名無し三平2017/09/01(金) 23:49:43.54ID:KR/XZ/yo

メコ前で、じゃなかった
目の前で跳ねてたら向こうもこっちを見てるからなぁ
その時点でルアーじゃキビシいわ
フライにスイッチすれば食うかも
ルアーは餌だと思ってないから
警戒したらそうそう食わんしな
鯉みたいに
ニョキッと棒立ちしてこっち睨むのもイヤだ

572名無し三平2017/09/01(金) 23:58:28.03ID:biaC7kA4

明日出発のイトウ釣り（猿払川）にスピナーベイト持っていくことにした
いいヒントありがとう！

573名無し三平2017/09/02(土) 07:02:03.05ID:3kbmBMy7

もうイトウ行くんだ虫の猛攻に注意

574名無し三平2017/09/02(土) 09:16:27.24ID:e06fZxg6

猿払のイトウはいくら何でもまだ早いだろ

575名無し三平2017/09/03(日) 00:53:12.37ID:UNAjTclK

>>573
寒そうだけどまだ虫いるかな？
スプレー持っていきます

>>574
この時期しか休めないんですよ・・・
泳いでるのは見たことあるけど、今のところノーヒット
ダメそうなら門別か網走で鮭釣りします

576名無し三平2017/09/03(日) 01:04:01.56ID:CngEpGSz

バズベイトはゲイリーバズで決まり
ジャンボじゃない方ね
スピナーベイトは暴れる系とぬるぬる系があるから
前者はクリスタルSで後者はdeps bカスタムかミニブロスか？
個人的にはD-ZONEがオススメ
自分は石膏と鉛でコピー品量産してるけどね
北海道じゃなかな手にはいらないもんね
ずっと作り方アップしたいとは思ってたんだけどね
取り敢えず、ブレードは根こそぎっていうくらい買い占めたし、メガバスのハイドロブレードも沢山もってるよ

577名無し三平2017/09/03(日) 06:22:16.13ID:/zCyxOST

一気に秋になったね

578名無し三平2017/09/03(日) 07:06:04.98ID:gs4FpNfs

秋深し　お芋を食べて屁を吹かし

579名無し三平2017/09/03(日) 20:25:02.83ID:KWe95zNW

>>577
ほんとにね。
日がくれたらむちゃくちゃ寒い！

580名無し三平2017/09/04(月) 07:18:44.57ID:ZGiugsaX

>>575
昔9月の中頃の連休に行ったとき安心してたら結構やられたイトウは釣れたけどね

581名無し三平2017/09/04(月) 08:44:04.57ID:4zOiDhuZ

一昨年は台風、昨年も洪水の影響でいい釣りが出来なかったのですが、夏休みを利用して今週中頃から北海道十勝界隈へ遠征します。北海道に行けるだけでも幸せなんですが天候に恵まれドライで楽しめたらいいな〜

582名無し三平2017/09/04(月) 21:42:05.39ID:v5R3o5w9

>>581
じゃドライブしてろ

583名無し三平2017/09/05(火) 00:22:29.33ID:zGEuUsv/

>>572
６月ならまだしも、トンギョのいない今時期、スピナベじゃ釣れないよ。
て、もう週明け、手遅れかw

スイッチとしてのバズベイトならまだ解るが、同じワイヤーベイトでも、
スピナベとバズベイトはまるで別物、前者は糸ヨレのしないスピナー、後者は引き波系のスイッシャーだから。

584名無し三平2017/09/05(火) 01:11:13.22ID:udHtPlTO

>>583
スピナーベイトでも、表層バジングできるからね
昔釣り雑誌に、猿払でバズベイト投げてイトウ狙った記事が掲載されてたけど
まさにトンギョが接岸してる時期だった
当たるけど乗らなかったってさ
あるマグロ漁師は、単発の一尾上げるより、マグロにスイッチ入れ、餌を取り合うように持ってければ入れ食いだってさ
スピナーベイト、バズベイト投げ、魚の活性上げてから本命ルアーにチェンジとか十分あり得ると思うけど
実際、スピナーベイト サクラマスで検索すれば、かなりの釣果報告なんだけど
いろいろ試してみるは無駄じゃないす

585名無し三平2017/09/05(火) 07:10:47.91ID:s+VY04GN

釣り人側が勝手に決めつけてるだけで結構なんでも釣れるよ3.5gのスピナーでイトウの70釣れた
事もあるし

586名無し三平2017/09/05(火) 09:30:56.19ID:60TZ2G5l

イトウで釣れないルアーは思い浮かばないなぁ。アメマスもそうだね

587名無し三平2017/09/05(火) 09:53:27.60ID:zGEuUsv/

>>584
ああ、スピナベで釣れないは言い過ぎだった。確かに何が起こるか解らない。

あくまで自身の経験からの発言だ。
だから正確に言えば、トンギョの季節にスピナベの岸平行引き以外で、釣ったことが無い…だ。
正面投げも結構したが釣れた試しが無い、単なる個人の経験。
ちなみにトンギョの群れと同じ速度、同じ向きの岸平行引きは、
ダブルウィローをトンギョの群れに見立てて、口を使わせると言うよりは、
スピナベの後ろを着いてくるトンギョの群れ…スピナベとの群れとのワンセットに反応していると思ってる。
感覚的に。
群れそのものを人為的に先導、これも一種の魚へのスイッチかな。
だから潮の干満で群れの向きは変わるが、逆向きのリトリーブで釣れた試しがない。
向きに合わせひたすら歩き、トンギョの狩り場を見つけては釣っていく。

かつての雑誌って、20年ちょい前かい？
あの頃、現地ではごく一部でバズベイトが流行っていた。
結構、反応あった。自分も一時期はバズベイトしか投げなかった。これは夏や秋も。
だけどスピナベのバジングはしなかったなwバズベイトを結べば良かったから。

特にあの頃、トップばかり投げていた。
どのルアーが釣れる…より、どのルアーで釣りたいで投げていた。
バズベイト以外でも、他のスイッシャーやノイジー、ペンシルやホッパーとか、一通りトップに反応した。
だけど抜きん出て、優れているとは感じなかったな。
ただ、水面に飛び出る反応が面白くてトップを投げた。

588名無し三平2017/09/05(火) 10:03:40.02ID:zGEuUsv/

猿払で意識的にスイッチを入れようとしたことはないな。
それより、とにかく風だけは意識していた。

ただ、ワカサギがいて、他にアメマスやサクラマスがいるような秋の湖なんかではスイッチは意識したよ。

つまり、ワカサギの群れが水面を平和にそよそよ泳いでいる状態。
だが、たまにアメやサクラのライズはあるも活性が低い。
だから、ワカサギの群れの先にサージャーとかミノーとか投げて、チャッチャカと高速トゥイッチ。
当然、ワカサギは散るように逃げる。
これにアメやサクラが反応する釣り方な。

589名無し三平2017/09/05(火) 11:06:32.41ID:LWdI2nv/

長文は読まれない

590名無し三平2017/09/05(火) 11:35:52.83ID:aQKXkcjl

ダメ元で投げたミスマッチなルアーで釣れると凄く嬉しいよね。

591名無し三平2017/09/05(火) 16:47:49.89ID:bzZf8cTN

おれはセミと金魚のルアーが好き
あと
八丈島のキョンもスキです

592名無し三平2017/09/05(火) 20:46:44.58ID:WaEtBItL

>>587
ど素人っぽいな

593名無し三平2017/09/05(火) 21:35:53.69ID:gjk/+jNC

頭悪そうな文章

594名無し三平2017/09/05(火) 21:51:02.24ID:udHtPlTO

>>591
セミのルアー普及したのって、ここ数年だよね
それまではクレイジークローラーぐらいしか無かったのに
釣りキチ三平の中禅寺湖セミパターン
懐かしい
セミが鳴く時期にセミルアーって、バスやる連中が煮詰めていったルアーだよね
今じゃ、支笏湖で投げてる人も多いって聞くけど

個人的には、ブレットン(自分で巻いたトレーラーフック付ける)とレーベルのクリックホッパー(エルフィンシケイダーも)が好きだな
小物狙いだけど

札幌豊平川某堰堤にて、日が昇る前はブレットンで羽化したばかりのカゲロウ模して爆釣
日が昇ったら、水面をもがくカゲロウ模して爆釣
ウグイの方(50cm混じり)が多かったけどヤマベも混じり1時間で50匹
豊平川はもう、水害で良さげな堰堤も淵も少なくなっちゃつたけど

小物狙いで長文スマン
クリックホッパーは名作だ

595名無し三平2017/09/05(火) 21:57:00.04ID:j5a/1hVQ

一世風靡したよなブレットン

596名無し三平2017/09/05(火) 22:03:40.16ID:8TjkVNbl

いまでも一級戦力よブレットン

597名無し三平2017/09/05(火) 22:13:49.85ID:5V+Tln2b

だけどオイラはメップス派。

598名無し三平2017/09/05(火) 22:27:48.30ID:jjXVCgpB

その釣り方で1時間で50匹ってすごいね
ワカサギ釣りでもいけるか？って数字
網走湖とかなら余裕だな

599名無し三平2017/09/06(水) 00:04:36.17ID:YSV5Vm3X

メップスってなつがしいな
対極のドロッペン
派生のハスとか最高だったな

600名無し三平2017/09/06(水) 00:35:22.90ID:spncSsqM

ダイワ・リブンシケーダは40年近く前からあった訳だが…

601名無し三平2017/09/06(水) 00:45:38.97ID:WFds12mc

ほりおさん
ぼくはまだ傷が治りません
何度もきいたのに
結局嘘だった
君たちは同棲していた
まさきさん
せめて最後はあやまるか
最初からうそもつかず
手もつけないでほしかった
なぜぼくを巻き込んだの
ぼくもきみをめちゃくちゃにしていいの

602名無し三平2017/09/06(水) 06:51:11.87ID:S3mLVj7W

まだ夏休みか？
変なのが涌いてるな

603名無し三平2017/09/06(水) 08:16:21.59ID:BHGVaTy6

昔ルアーを始めた頃スピナーでこんなので釣れるのって思っていてニジマス釣れた時はうれしかった

604名無し三平2017/09/06(水) 08:20:23.41ID:Ckvuhbsk

セミルアー好きだけど釣れる釣れない以前に使い勝手が結構違うね
全然飛ばないのもあるし
美蝉みたいに羽根が固いヤツは折れやすい
もう何個も片羽根になっちゃった

605名無し三平2017/09/06(水) 09:39:52.58ID:Los4ftch

ペンシルミノーに放っとけメソッドってあるけど
セミもドライフライの類だな

606名無し三平2017/09/06(水) 09:40:56.55ID:Los4ftch

全く飛ばない系は
フライライン用のじゃないかと思われ

607名無し三平2017/09/06(水) 12:42:46.89ID:xuaJb7TF

ブレットンとか懐かしくて涙出てくるな
またルアー釣りしようかな

608名無し三平2017/09/06(水) 22:39:31.30ID:LzScjQ3J

>>607
暗いときは、ブレードにレインボーシール貼ると結構良い
昔は500円で2個入り買えたのにな
今じゃ2個で7~800円、でも名作

609名無し三平2017/09/07(木) 01:39:02.62ID:nm1GW3NE

俺ん時は薄茶色の箱に10個入っていて、バラ売りで１個160円だった。
ほとんど�A番の赤銀ばっか使っていたな。

その後は、硬いビニールパッケージの２個セットにかな？

610名無し三平2017/09/07(木) 03:43:26.87ID:WNqOzKji

赤銀しか釣れないのに他のしか売ってないのな

611名無し三平2017/09/07(木) 03:44:42.77ID:WNqOzKji

あ、金赤は鮭には効くか

612名無し三平2017/09/07(木) 07:21:05.71ID:hhLFjtiI

最近じゃミノーに傾倒してスピナー使わなくなったけどアベックポイントやＴＷにはルアー始めた
頃はお世話になった赤点がニジマスに効くんだわ（個人的意見です）

613名無し三平2017/09/07(木) 07:50:00.09ID:4AqGmgNR

色に限らず、おれの地元では20年くらい前に爆発的に流行ってたんだけど、雑誌かなにかでプッシュされてたの？

614名無し三平2017/09/07(木) 11:46:03.06ID:s04CT8vn

レッドヘッドは昔から定番だからなぁ
逃げる魚のエラが後ろから赤く見えるのと似てるから
食ってしまうらしい
赤と銀はナチュラルカラーだね

615名無し三平2017/09/07(木) 12:26:41.55ID:xuiFSDnL

黒いパンサーがお気に入りだが小さくて目立たない上にウエイトあるから飛行スピードが速くてピンポイントに打ち辛いのが難点

616名無し三平2017/09/07(木) 17:45:17.48ID:nm1GW3NE

ブレットンは安いわりにブレードの回転が良かった。

同時期の、アルタやセルタ、アグリアTWやアグリアロング、レインボースケールといった有名人たちと比べても
遜色ない立ち上がりの良さだった。
アルタが250円のころ、ブレットンが160円、そりゃ金の無いガキの時代には飛び付いたよ。

617名無し三平2017/09/07(木) 18:42:44.95ID:jyGwOpc1

？

618名無し三平2017/09/07(木) 20:03:04.13ID:n2K+pzCr

パンサーマーチン最強説

619名無し三平2017/09/07(木) 21:16:57.36ID:Tl5j+/ij

先日懲りずに行きつけのダムに行ってきた
蝉は鳴いてたけどセミルアーには反応無し
スプーンで釣ってきた

型の良い奴をキープしてきて捌いたのだけれど胃の中からはイナゴみたいな小さなバッタがゴッソリ
こういうときはどんなルアーが効果的なのかなあ

620名無し三平2017/09/07(木) 23:12:36.29ID:zySDav8n

この時期に流れのないダムでスプーンで釣ったとな？

621名無し三平2017/09/07(木) 23:49:22.57ID:f5jLuScu

>>619
クリックホッパーだっけ。
バッタのルアー

622名無し三平2017/09/08(金) 00:01:59.74ID:3hcur81H

>>621
よくおわかりで
レーベルクリックホッパーを名作って言ったのは自分です
飛距離が欲しかったらエルフィンシケイダー
どっちにしても、水面をモガモカいうように引くのがコツです

623名無し三平2017/09/08(金) 03:56:16.20ID:jDoIMbsM

ダムといっても全く流れが無いわけではないよ
川が流れ込んでるし今の時期放水してるから行く度に水量が減ってる
そうじゃなくてもスプーンで釣れるけどね
トップに反応する時期はもっぱらセミルアーだけどそれ以外はスプーンだなあ
インレットではミノーやカメムシ流すと反応する時もある
そういうのは捌くと川虫が出てくる
たまにザリガニも出てきたな

バッタルアーの存在は知ってるけど行きつけの釣具屋には置いてなかった
カエルはあったけど
アマゾンで探してみます

624名無し三平2017/09/08(金) 08:47:11.44ID:rYOXW/+Z

昔から河でやってたからか性格なのか止水はにがて

625名無し三平2017/09/08(金) 09:19:55.16ID:GzEj5Xky

止水はパターンやポイントがわかりづらいからね。
ボウズ重ねないと釣り方がわかんない気がする。
早くわかりたいものだ（笑）

626名無し三平2017/09/08(金) 09:34:46.66ID:obOEFD9R

港にハゼを釣りに行ったがボウズ。
ヤケクソで帰り道の川でハゼ天秤にエビ餌ぶち込んだら20センチクラスの鮒入れ食い。

627名無し三平2017/09/08(金) 09:41:56.61ID:R+orJfNd

いろんな釣りしてきたけど
結局初心に戻って淡水鱒相手にルアーやテンカラしてるわ。

628名無し三平2017/09/08(金) 09:57:50.42ID:r3rk8bnN

バッタエビセン

629名無し三平2017/09/08(金) 10:41:07.59ID:nWOIKs2l

>>624
まず
�@等深線？が入った高倍率の地図を手に入れて
コリオリの右回り潮流を書いてみる
�Aそれに川の流れ込みも書き入れると
流れがぶつかって砂が溜まらない、切り立った崖の位置がわかる
�B風のない穏やかな日が続くと早朝にそこの陰で、水生昆虫や水面のゴミの漂う場所が見つかる
水通しがいいからエビもたくさん居る
まずそこが朝夕の魚の餌場

もう一つが
天候が荒れて潮流が消えたり、川の増水でコリオリ潮流が壊れた場合
�@水の流れを強くした図を書く
川の水は直線ではなくて、一日一周の右回りの影響で左に曲がって沖に走る
これは濁りが出たときに見えるからわかりやすい
�Aこのときに水面に川からのゴミが集まるところは、荒天後に潮がぶつかる陰だから夏場は昆虫狙いで水面に魚が出る
この2つは浅場で魚が食いつくところなので
朝夕や曇天・小雨、鳥に襲われない風がさざなみを起こしている時が必須条件

ほかに
等深線が立った、岸寄りをコリオリ潮流が走る潮目を覚えておけば、日中や荒れた日に深場にルアーを落とし込める場所が見つかる
これは回遊狙いのポイント

強風でうねりが出るときは
風下の湾奥
吹き寄せた水が湾奥からリップカレントを作るので、エサの集まる道ができる
こういうところは沖に向かって岩場が伸びているので、沖から集まって岩陰でエサを取る魚を狙う

いずれにしても
回遊狙い以外は水中が見えるような鏡の水面じゃ釣れないよ
天敵の鳥に見つからない、日光が直接水中に差さない水面が風か雨で荒れていなきゃだめ

630名無し三平2017/09/08(金) 10:46:56.48ID:Q++Pq72o

コリオリってなに？

631名無し三平2017/09/08(金) 11:08:12.04ID:nWOIKs2l

リールのハンドルを回してもツマミは回らない
ハンドルの回転が地球の自転でツマミが水
動いてるのは地面で
極論をいうと
実は水は止まっている
黒潮も低気圧の渦も同じ原理で流れるように見えてるだけ

632名無し三平2017/09/08(金) 12:00:47.10ID:jDoIMbsM

難しいことは解らないけど色々試しているうちになんとなく掴めてくるんじゃない？
深さとか引き方とか引く向きとか変えながらルアーも色々変えてるうちにどれかはヒットするでしょ魚がいれば

結局は魚がその時期に何を喰ってるかだと思うよ
普段はあまり行かないダムもあるんだけど、そこだとニジマスしかいないからかミノーには殆ど反応しない
メインベイトは川海老で時期によっては昆虫だから釣り方もおのずと限られてくる
魚影が濃いわりに最初はサッパリ釣れなかった
色々工夫してようやく釣れた時は嬉しかったな

釣りってそういうもんじゃない？

633名無し三平2017/09/08(金) 13:27:58.35ID:rYOXW/+Z

ごめんなさい
そういう推理したりポイント開拓とか試行錯誤は好きなんだけど
流れのない所で振り続けられないんだよね（飽きる）流れて変化のあるポイントを次から次と攻め
たいんだよね

634名無し三平2017/09/08(金) 13:57:56.39ID:jDoIMbsM

昔は川ばっかりやってたから気持ちは解る
ただ年を取ると楽したくなる(笑)
川でポイント移動しながら釣るのって体力要るから
車まで戻ること考えたら疲れちゃう(笑)

635名無し三平2017/09/08(金) 14:13:34.72ID:yFkm5ZmW

止水ってどうせ条件がいい早朝か
日没後に車で乗り付けて
せいぜい1時間やってもだから
曇天で雨が降り出す予報のときくらいかな粘るのは
日が昇りだしたら川へ移動するし
常にタックルは2種類
川ならいつでもどこでも遊べるしね

636名無し三平2017/09/08(金) 14:15:23.19ID:yFkm5ZmW

車からひょいとルアー投げて
小ニジと遊べる川だと近所に無数にあるし

637名無し三平2017/09/08(金) 21:04:18.54ID:GzEj5Xky

>>629
の、長文にみえるように、止水好きは理屈好き。
俺、理屈大好き。
本当に解明したなら3行になるんだろね。

638名無し三平2017/09/08(金) 21:19:09.67ID:2ffsv8hM

>636は岡山スレでも暴れてるキチガイなので相手しないであげてください。すぐ発狂します。

639名無し三平2017/09/08(金) 21:35:09.82ID:8IoHgZRL

まあいいじゃない、釣れた理由を高度化して俺すげーしたい人なんて
ルアーフライ関連スレなら常に湧いてるし、荒らすほどひどくなければ
見てて面白いよ

640名無し三平2017/09/08(金) 22:21:17.28ID:GYBCcefW

釣れるかな？
釣れると良いな

641名無し三平2017/09/08(金) 23:08:59.30ID:Q++Pq72o

>>633
ちょっと分かる。
なんぼでも魚出る落ち込みやプールでも、ある程度釣ったら次のポイントに移りたくなるんだよな

642名無し三平2017/09/08(金) 23:18:05.15ID:iGHpEVBg

理屈が好きなんじゃなくて
大物を釣るのが好きなだけ
誰でもそうだと思うけどな
狙った日に行けて毎回でかいのが釣れて
もうサイズの記録更新が見込めなくなると一気に覚める
ニジもサクラもブラウンも
だからといって海外でスチールを追いかける金はないしな

643名無し三平2017/09/09(土) 01:47:32.97ID:nrOk+GOT

川で釣れないといみないかな

644名無し三平2017/09/09(土) 04:12:48.02ID:15LX0cBi

気候も気持ち良くて結構釣れて「ああ今日は楽しかったな。満喫したな。ちょっと飽きるくらいやったからしばらくはいいや。」なんて思ってても休みが来たら当然のごとく釣りに行っちゃう(笑)

645名無し三平2017/09/09(土) 17:11:44.89ID:nqzFSz8+

今日士幌川中流域でまぁまぁの釣果だったんですがちょっと気になることが
ある橋から橋まで数百mくらい歩いた中で3cm前後のドジョウの子供の死骸がやたらと転がってて
少なくとも1時間で10匹以上は見かけました
死んでたのは小さい奴だけで渇水＋水温上昇とかでやられた？あるいは農業排水多い川という話
なので水質的な問題があるのか、もしかしたら釣った魚を食うのは控えたほうがよさげなのかな？
と若干心配になりました、少し雨降ったときに流れが遅いところが若干泡立ってるし・・・

646名無し三平2017/09/09(土) 17:30:06.84ID:bhg3re/3

>>645
あそこと、イコッポはしょっちゅうだろ。
家畜の糞尿か農薬のタンク洗ったの流したのか。
音更川周辺の魚なんておっかなくて食えねーわ。
ちょっと水増えたら茶色く泡立ってるじゃない。

647名無し三平2017/09/09(土) 19:57:09.96ID:JL8CeCnu

去年大量死してなかった？

今年は音更川も

648名無し三平2017/09/09(土) 20:24:36.83ID:0M7qXQ/v

色々な要因があるみたいだし大量死は別に珍しくないな
さすがに今年の音更川クラスのはめったに聞かないけど

649名無し三平2017/09/09(土) 20:53:46.99ID:nqzFSz8+

あちゃー士幌川ってそんな感じですか
釣りするには水量はちょうどよい感じでしたが農業排水薄めるには微妙な量なんでしょうね
そうは言っても帯広近辺の川で周辺に畑ない川なんてほとんどないけど比較的安全なところ
の判断ってみんなどうしてるんですかね？
圧倒的な水量とか川から水取り込んでる養殖場や釣り堀の上流とかは大丈夫そうですが

650名無し三平2017/09/09(土) 21:20:42.35ID:q3foYYBQ

>>649
その判断は難しいけど、音更川、イコッポ、士幌川は実際何回も魚死んでるからヤバイなって認識

651名無し三平2017/09/09(土) 23:59:56.79ID:/GxIa4jx

ニジマスが食事した跡って
よく早朝にワカサギがたくさん浮いてるんだよな
一撃してなぜかよく食い残す
冬場だと
底から温泉が湧いててワカサギが集まってるんだと想像して、次回の狙い目ポイントにしてるけど
底で釣れた試しがない
ワカサギカラーのペンシル仕入れとこうかなぁ

652名無し三平2017/09/10(日) 00:48:43.56ID:2sjmPrnI

まあ、士幌川の魚大量死は検索かけたら定期的に起こっている事が分かるね。ある農家が原因ですよ。

653名無し三平2017/09/10(日) 00:49:28.02ID:CQTF6WlY

環七疾走した糞ハゼも釣れますか？

654名無し三平2017/09/10(日) 07:21:25.15ID:ZMGdvd3Q

もうそろそろ、鮭が釣れちゃうシーズンだな
活性高いと、3gのスプーンにも食いついてくるからな
もちろんバーブレスでオートリリース

655名無し三平2017/09/10(日) 08:40:41.08ID:U3jIAoLd

つーた喰うなよwww虹マスwwwwww

656名無し三平2017/09/10(日) 11:00:14.82ID:eaoN6vpg

日曜の午後は近くの川でのんびりフナでも釣るかあ。

657名無し三平2017/09/10(日) 21:42:27.31ID:yKwMRkcX

北海道にタナゴっていたか？

658名無し三平2017/09/10(日) 22:14:28.73ID:ytTI1YiK

>>652
それ事実知ってるなら、告発しようよ
黙っていても誰のためにもならん
俺は遠い地域だから何もわからないけど、犯罪行為は許さんわ

659名無し三平2017/09/10(日) 23:14:31.01ID:ABiubbGv

>>658
それはちょっと酷だな
調査に関わった人達でさえある程度目星がついてる程度で、決定的な証拠握ってるわけじゃないみたいだから

660名無し三平2017/09/10(日) 23:18:43.85ID:b3UDRUI6

なんじゃそりゃ

661名無し三平2017/09/11(月) 13:37:24.63ID:81Fv2fn2

農薬って規制があるはずだけど規制外の農薬とか使ってるって事？

662名無し三平2017/09/11(月) 16:38:23.39ID:8wjL90cT

本気で聞いてどうする

663名無し三平2017/09/11(月) 17:09:01.07ID:8fIkjCOL

>>659
公的機関に、「このような疑いがある」と調査依頼、または告発は？
後々問題になった時に責任被りたくない〜で、重い腰を上げられないか？

664名無し三平2017/09/11(月) 18:47:14.50ID:qPow+YJX

魚大量死発生してる時点で調査はしてるでしょ
実際検索したら音更川だけど成分調査結果のpdfとか見れるし
それでどうにもなってないってことはそういうことなんでない？
ただ犯人特定できてないと原因絞るの大変そうだけど目ぼし
ついてんなら周辺水路の調査で簡単に特定できそうなのにね

665名無し三平2017/09/11(月) 18:50:44.26ID:PeiQ4tsk

多少魚が死のうが近隣住民は慣れてるからさして問題にもならない
調査するにも金がかかる

666名無し三平2017/09/11(月) 19:04:33.34ID:3f28B1La

>>664
はっきりさせたら問題になるから原因不明って発表してるって知り合いが言ってた
ホントかどうかは知らんけどｗ

667名無し三平2017/09/11(月) 19:49:32.88ID:7Kg0zUIl

>>666
俺も同じようなニュアンスで聴いてる。
俺は野積になってる糞尿が臭いとみてるんだが

668名無し三平2017/09/11(月) 21:43:53.98ID:dlRfDzNX

農業って共産的なとこあるし、よほど村八分とかなってなきゃ潰せないんだろうね。




と667を華麗にスルー

669名無し三平2017/09/11(月) 22:15:22.07ID:8wjL90cT

>>667
臭くない糞尿があるなら嗅いでみたいものだ

670名無し三平2017/09/11(月) 23:14:03.29ID:mNsGBMdN

今度支笏湖近くに一週間くらい滞在するんで、普段バスしか釣ってないけど
せっかくだから北海道ならでわの魚釣りたいんですけど、
イトウって釣れますか？
タックルはシーバス用でいい？
観光には興味ないから一週間全部釣りに使えます(>_<)

671名無し三平2017/09/11(月) 23:51:28.95ID:r716vhl8

バカレスすぎる

672名無し三平2017/09/11(月) 23:58:25.01ID:uBpPJjAk

>>670
支笏湖周辺ではイトウは居ないと思います。千歳川でアメマス、ニジマス、ヤマベ、ブラウンが釣れます。
非常に確率は低いですが尻別川。昔はかなり上流や一部支流で釣れたけど、今は居ないと思います。
あとは空知川でしょうか。かなやま湖から上流。

673名無し三平2017/09/12(火) 00:06:26.59ID:Mh1nCimJ

>>672
そうなんですね・・
支笏湖、カヌーとかも借りれるっぽいから期待してたんですけどね
今回はイトウは諦めようかなー(T_T)

674名無し三平2017/09/12(火) 03:29:45.89ID:7K6EB72O

>>670
マジレス。

10年位前、うろ覚えでスマンが確かロドリの記事で、支笏湖でモンスターブラウンを狙う特集があった。
イマカツだか奥村だかのバサーがやって来て、美笛キャンプ場前の浅瀬で夜釣り。
狙いはブラウン。

確かにあの辺の浅瀬は、マズメから夜にかけてバカデカいブラウンがバシャバシャやっている。
それをなんとビッグベイトで狙って、90位のを上げていた記事。

まああの辺、夜釣りはかなり気味が悪いけどね。
本州の人間なら知っていると思うが、芦ノ湖にしても中禅寺湖にしても、
なぜかヒメマスのいるカルデラって、トラウトがバカ見たいにデカくなるよな。
そして、もちろん支笏湖はヒメマスがメッカの貧栄養湖。
イルカのような化け物ブラウンの噂が絶えない、最北不凍のカルデラ湖だ。

675名無し三平2017/09/12(火) 03:40:36.49ID:0ADA1f6n

道央圏でのイトウは、豊平川で釣れたブログは見る。
けど、狙って釣れるもんじゃなかろうしなあ。
イトウ狙いのタックルはシーバス用で合ってるけど。

>>669
完全に発酵が終われば無臭になるよ。

676名無し三平2017/09/12(火) 06:43:05.59ID:eLLtJbhc

同じくながいことバスやスズキしか釣ってなく
北海道に戻ってきたので大物釣りをしようと
支笏湖に20年ぶりに行ったら
川にウジャウジャ居たニジマスが1匹も居らず
ブラウンの幼魚ばかり
で、湖の親魚に狙いを変えて3回釣行で
60から80�pのが4匹簡単に釣れたよ
さすがにロッドは10gを遠投できるのを新調した
ラインは6ポンドにしたけども
さすがに70クラスを寄せるには
時間がかかりすぎて疲れる
夏はエビ場に来るから
Bバスと同じで
夜にジグヘッドのエビワームが遊べると思うぞ

677名無し三平2017/09/12(火) 07:36:52.02ID:2kisA8Xn

村上晴彦やな。ウオデスで釣ってた

678名無し三平2017/09/12(火) 11:00:28.26ID:qenG/pw1

夜釣りはほとんどしたことないけど試してみます！
楽しみ(＾∇＾)

679名無し三平2017/09/12(火) 11:17:27.37ID:1PZd9i74

死骨湖で夜釣りなんてぜってーできない
釣りしてるワクワク感よりも恐怖の方が勝ってしまうから

それと同じくひと気の少ないポイントでの釣りも
ヒグマの恐怖でムリｗ

支笏湖　幽霊　検索してみ
怖くて無理だからｗ

680名無し三平2017/09/12(火) 12:06:12.05ID:UG4GHNmD

ヒグマとか転落事故とかは怖いから装備はきちんとしとかんとと思うけど
そういう現実的な怖さがあると幽霊とかって全然気にならんのはきっと
年をとりすぎたんだな、若いって素晴らしい

681名無し三平2017/09/12(火) 12:19:26.44ID:7K6EB72O

>>677
それだ！村上だ。

確かに夜釣りは気持ち悪いから、その記事を見てもしなかった。
熊以外にも、あの湖はいろいろヤバいからな。
ただまあ、キャンプ場付近ならまだましか。


支笏湖の熊は沢沿いに湖に降りるんだよ。
例えばモーラップから美笛までの間の国道には、小さな橋がいくつかあって、山から湖に沢が流れている。
その沢沿いに、橋の下をくぐって降りてくる。何回か気配やら騒動やらあったよ。
だから、逆に沢を避ければ、比較的遭遇は少ないかもな。

682名無し三平2017/09/12(火) 12:42:48.03ID:DLSADbnt

朱鞠内湖の釣りブログってどっかに移動したの？
新しいHPで見つけられなかったんだけど
教えてｴﾛい人

683名無し三平2017/09/12(火) 12:43:11.68ID:DLSADbnt

あぼーんワロタ

684名無し三平2017/09/12(火) 12:47:39.39ID:Ms6wQ89c

>>680
同感です
幽霊なんているなら見てみたいもんです
人間や熊の方が怖い

685名無し三平2017/09/12(火) 13:23:50.02ID:KV7QKS4y

だよな
オレも貞子がうちのTVから出てこないかと
待っていたんだが、
もうビデオもないしTVは薄型だし

686名無し三平2017/09/12(火) 13:55:27.36ID:90TqFZmw

幽霊とか信じない方だけど夜釣りは気分良いもんじゃないな

687名無し三平2017/09/12(火) 14:01:58.92ID:KV7QKS4y

丸駒に泊まって
露天風呂からやるのもいいかもな
浮きにシラサでセイゴの夜釣りみたいに

688名無し三平2017/09/12(火) 15:20:19.46ID:qenG/pw1

>>679
>>680
>>681
りょ、旅館から歩いて行けるとこしか行かないことにしました・・

689名無し三平2017/09/12(火) 17:54:20.29ID:0ADA1f6n

支笏湖は夜釣りはしてもいいの？
普段が漁港でソイガヤだし人の生死は仕事で関わってるから、クマ以外は障害に感じないな。
やってもいいならアクセスのいい旧有料道路あたりで夜釣りしてみるかな。

ときに、美笛川河口キャンプ場が入場料取るのはなんだかなあ。川を釣り下っても立て札あるし。釣り人はよほど迷惑なんだろうか。

690名無し三平2017/09/12(火) 17:55:11.77ID:ZnM4JH+1

夜の支笏湖･･･ｺﾞｸﾘ

691名無し三平2017/09/12(火) 19:39:26.87ID:95t6Y3NG

なぜ薄型だと出てこないと思った？

692名無し三平2017/09/12(火) 20:03:53.59ID:eXM+nSfd

地方によるのかもしれんけど帯広近辺の川は清掃代として
入場料徴収されても仕方ないくらい釣り人のゴミが酷いわ
↑に出てた士幌川とかアホかって思うくらい酒の缶が落ちてる

693名無し三平2017/09/12(火) 21:00:14.48ID:/DQ/IVSB

あの辺はヤクザが船揚げにあちこち占拠してるとこでしょ

694名無し三平2017/09/12(火) 21:22:56.62ID:ZnM4JH+1

酒缶見て何故釣り人が犯人だと思うのか理解出来ない

餌の空箱とか切ったラインとかは見る度にげんなりするけど

695名無し三平2017/09/12(火) 21:55:00.44ID:eXM+nSfd

釣り人しか入らんようなところにあったから

696名無し三平2017/09/12(火) 22:01:10.65ID:N9Nd7q4c

ググったよ…
死骨湖
夜の支笏湖ってヤバいじゃんｗｗｗ

697名無し三平2017/09/13(水) 00:11:43.24ID:JiMC9mRc

農業排水って川に流すの禁止だったよな。しかも、結構厳しく禁止されてなかったか？

前にチョコツ川でも、ウンコくさいの流れてきてげんなりしたことがある。川が、あっという間に臭くなった。そこでは、前日、結構いいサイズ釣れたけど、そのままそこにいたら、魚は確実に死んでるよな。

なんとかならんのかねえ

698名無し三平2017/09/13(水) 00:30:31.22ID:wBmuhjB4

産業廃棄物の不法投棄になるから
どんどん通報すればいいよ
黙ってると
雨で勝手に流れたとか
河原に際限なく山積みにしてエスカレートするだけ

699名無し三平2017/09/13(水) 00:36:52.69ID:wBmuhjB4

その下流で汲み上げた水を
畑の葉物野菜に播いた日にゃ
ノロ汚染野菜が市場に流れることになる

700名無し三平2017/09/13(水) 00:41:42.01ID:wBmuhjB4

↑ノロちゃうわｗ

701名無し三平2017/09/13(水) 01:48:12.50ID:BDBY3CdB

銀の匙書いてる人のノンフィクション？農業漫画で酪農排水の影響で
大きく育った魚が釣れるけど食うのはちょっと的なエピソードがあったような

702名無し三平2017/09/13(水) 08:02:06.88ID:6C3ekaoc

>>701
あの人十勝出身で、上にあった大量死繰り返してる川も十勝の話ね。

703名無し三平2017/09/13(水) 12:09:17.82ID:22e2PSvW

そんなことより中国人の土地買い占めが深刻だよ。
特に道東や水源地付近。

704名無し三平2017/09/13(水) 19:15:15.34ID:SZLLM5+q

買い占めてもいない川に排水流すほうがよっぽど問題だろw

705名無し三平2017/09/13(水) 20:23:27.11ID:ojbcvQIC

>>703
帯広の拓成の方ですよね。
戸蔦別川に釣りに行ったら昔何も無かった所に農場とか色んなものができてた。

706名無し三平2017/09/13(水) 21:50:02.64ID:JiMC9mRc

買われても悪さしてないなら問題ない。私有できない河川に廃棄物流して汚染するほうが問題だわ

つーか、川の生態系なんか極めて脆弱だからな
見かけたら写真撮ったうえで通報しとくわ

707名無し三平2017/09/13(水) 23:04:19.34ID:deQ6AexC

俺も絶対に通報するし許さない
みんなで結束して不法投棄は断固阻止しよう

708名無し三平2017/09/14(木) 00:54:59.64ID:Ks4fI49p

実際何を見かけたら通報するのかな？

709名無し三平2017/09/14(木) 07:40:58.18ID:Kemu/Hmr

>>705
あれは中国関係ない。
帯広で複数土建屋経営してる社長の奥さんがやってる

710名無し三平2017/09/14(木) 07:41:53.85ID:Kemu/Hmr

>>703
具体的に道東のどこ？

711名無し三平2017/09/14(木) 12:48:58.83ID:WbbZO2lr

糞尿で大量死ってのは考えにくい
だとすれば相当な量の流入があった筈だから臭いが凄くてすぐ判るでしょうし痕跡も残る
糞尿は毒じゃないから魚は逃げるだけ

可能性として高いのは農薬だと思う
逃げる前に死んじゃうからね
牧草地は蒔き代え時以外は農薬は撒かない
撒くのは堆肥と化学肥料で濃度は大したこと無い
濃すぎると牧草がダメになるっていうかそれを喰う牛に影響が出るから

なので畑作農家の方が怪しい気がするな
散布した直後に雨が降ったらすぐに流れちゃうから散布しなおす位だからね
農協が推奨する基準は必要な量よりも高いし

712名無し三平2017/09/14(木) 14:23:44.50ID:pdr9TnFF

↑また出てきたなコイツ

　BODすら知らない馬鹿

713名無し三平2017/09/14(木) 17:40:00.80ID:zya7VqRn

http://www.town.otofuke.hokkaido.jp/town/iinnkai-singikai/sinngikai-yotei-kekka/kougai-singikai.data/kougai-H27-gian.pdf
これ見ると士幌川下流はウンコ臭そうな感じだけど水質汚濁としての公害苦情は
ここ7，8年0件らしいんでここでエア苦情してる人は音更町役場にぜひリアル苦情を

714名無し三平2017/09/14(木) 17:48:34.86ID:WbbZO2lr

↑プッ
要は酸欠で死ぬって言いたいんだろうけど、糞尿で魚の生存限界に一瞬で達するためにはどれくらいの濃度か解っているのだろうか？w
一瞬で達しなくては大量死にはならないよ
止水じゃないんだから
スラリーをそのまま河川放流してもCODは10mm程度
積んである堆肥が大雨で流出したとてせいぜい3mm上がる程度だろう
鮭鱒は充分生きられる数値だし岩魚やヤマメでも大量死には至らない
鯉や鮒なんて相当汚くても平気だからね

こういう場合はBODよりもCODが数値としては大事
シッタカこいてないで帯畜大に行って聞いてこいw

715名無し三平2017/09/14(木) 18:59:55.62ID:MdQboIaT

↑このバカは毎度毎度
ホント無知ではずかしいな

716名無し三平2017/09/14(木) 19:35:37.92ID:fhiSCduT

横からだが理論的に反証できてないぞ

717名無し三平2017/09/14(木) 22:48:03.53ID:6+GqAgdL

BODとかの話、詳しくおせーて

718名無し三平2017/09/15(金) 02:51:52.84ID:W5mUGnmg

いつもことだけど
なんの根拠もない数字をネットから拾ってきて
知ったかしてるだけのバカ
汚れた水の含有酸素量は温度が上がれば
化学変化ですぐ下がる、そもそも高温では溶け込んでいられない
小学生でも知ってるぞ

言うに事欠いて
雨で下がった水温で魚が酸欠大量死だよｗ
小学生並みの知能もないくせに
ここに来るなって何回言わせんだ
この低能タ〜コｗ
だいたい
収穫期の畑に肥料蒔く様なバカな農家がどこに居る？
収穫前に農薬撒く農家がどこに居る？
まったく幼児並だなｗ

719名無し三平2017/09/15(金) 04:00:08.34ID:AanKcdAR

＞知ったかしてるだけのバカ

それはお前だろw

＞汚れた水の含有酸素量は温度が上がれば
化学変化ですぐ下がる、そもそも高温では溶け込んでいられない

止水ならねw

＞言うに事欠いて
雨で下がった水温で魚が酸欠大量死だよｗ

？？？誰が言った？？？

＞小学生並みの知能もないくせに

だからそれはお前だろw

＞だいたい 収穫期の畑に肥料蒔く様なバカな農家がどこに居る？

肥料のせいだって誰か言ったか？
それに酪農家の牧草地は追肥するしw

＞収穫前に農薬撒く農家がどこに居る？

作物によって収穫時期も播種時期も違う
何でも春に種蒔いて秋に収穫するとでも思ってるのか？w
おまけに収穫ギリギリまで防除してるのまさか知らんのか？w
無知の極みだなw

＞まったく幼児並だなｗ

お前がなw

720名無し三平2017/09/15(金) 07:09:09.61ID:r+/U0tnT

今時基準を超える農薬蒔くかね

721名無し三平2017/09/15(金) 08:08:24.07ID:IfOdTted

農家スレでも行けや

722名無し三平2017/09/15(金) 11:47:35.48ID:AanKcdAR

原因が何かは判らないが積んである堆肥が雨で流出したとて、それだけで魚が大量死する数値までは上昇しないってこと
水は流れてるんだから
用水路みたいな川に直接大量に流せば別だよ
考えられるとすれば、元々長期間に渡って底に堆積した汚泥が何かの拍子で巻き上がってCODが急上昇ってことだけど、そういう川はそもそも臭いし歩けばヌルヌルのズブズブで魚を釣ろうとか、ましてや「釣ったの食えるかな？」なんて考えもしないレベルじゃないのって話

個人のブログでもあるまいし突っ掛けて来る方がどうかしてる

因みに昨今の農薬散布は少量散布が中心
これは薄い農薬を回数散布するんじゃなくてノズルを替えた散布機で濃い農薬を1回散布する方法
なので省力化は図れるが濃度が濃いので環境への影響が大きいと云われている

ま、農薬だって決めつけてるわけじゃないけどね

723名無し三平2017/09/15(金) 12:51:37.62ID:oCrKBZ6D

https://www.hkd.mlit.go.jp/ob/release/rfqnf000000008wk-att/fns6al0000005wv2.pdf
用水路だな。

724名無し三平2017/09/15(金) 14:00:12.58ID:DgK8HilA

用水路で大量死してたってことは川側で異常があって逃げてきて酸欠したのかな？

魚居着くような規模の用水路じゃないし、数が多すぎる

725名無し三平2017/09/15(金) 18:12:34.19ID:4HIt4zRU

>>723、>>724
この用水路は湧水が流れてます。冬でも凍らない。真冬にニジマスが結構溜まってたよ。
ただ、湧水源より上も水が流れてて養鶏場かなんかがあったと思う。