日本のフライフィッシングの衰退の原因をあらゆる角度から
考えるスレです。業界、漁協、ロングティペット、キャスティング、
国分寺ネタ、バンブー、いかがわしい団体、漆、カモ発言、
あくまでもフライフィッシングの衰退に関係したネタなら何でもＯＫです。
ただし、いずれも自己責任でどうぞ。
なお、前スレで荒れた原因は某コテハンを弄る香具師が居るためである。
無視推奨。心せよ。
スレチな話題は誘導。
初心者質問は、数レス程度を限度に優しく答えるべし。
バカが湧いたら静かに通り過ぎるのを待つべし。
こちらが本来のスレです。
自由な書き込みが可能です。
かといって制限をかけるつもりはありません。
書き込み者を監視するようなスレにはするつもりもありません。
かといって制限をかけるつもりはありません。
書き込み者を監視するようなスレにはするつもりもありません。
とうほぐツアー、しょぼくれたオッサンばっかりだったみたいだね。
別に自分が楽しめれば業界が衰退いしょうがどうなろうがどうでもいいｗ
真剣に議論する暇人もいるみたいだがｗ
スクールで顧客取り込みとかのつもりか？
コストパフォーマンス悪いことやってるよね。
おまけに、閑古鳥とのこと。
やっと口コミであつまったような面子は老体ばかりと。
若者をどっさり集めないといみないでしょうに。
偽衰退スレがくだらない盛り上がりだね。
ああいう連中が、フライフィッシングの
害悪なんだよなあ。
こっちに来なよ。
ワッチョイいれたりして、監視でおのれの意見を正当化する
ようじゃ、それこそフライが消滅するんじゃないんですか？業界擁護
のもっていく算段でしょ。
蝉時雨が渓の静寂を破る時期こそ川連ロッドの真髄が発揮される
川連ロッドは大きく覆い被さった木々の葉の間を正確に撃ち抜く
真上の枝に止まっているカワセミでさえフライの通過に気付かない
そして超ロングリーダーは流れるフライを邪魔することもない
人類史におけるフライの完璧なプレゼンテーションである
当然のように渓魚は釣れる
それも警戒心が強い尺上ばかりである
いや、川連ロッドの前には渓魚の警戒心の強弱など全く関係なかった
自然と融合し釣り人を仙人の域まで高めるロッド
それが川連ロッドなのである
>>13
絶好調だな。
毎度腹いてえぞｗ
今度、スクールネタかなんかでよろしく頼みますわ。 バンブーは床の間の飾り
造る人物の人間性で売れるか
どうかが決まる
こっちに来なよ。
ワッチョイいれたりして、監視でおのれの意見を正当化する
ようじゃ、それこそフライが消滅するんじゃないんですか？業界擁護
のもっていく算段でしょ。
自然の中で楽しくフライフィッシングができる場所がないからね。
日本では他の釣りとバッティングして、えさ釣り師やルアーマンと競合関係にある。
フライのみのＣ＆Ｒが増えればフライも盛んになるだろうね。
でもほぼ不可能ｗ
すまん、クリックミスで連投する形になってしまいました。
別に変な意味はありませんので、あしからず。
CRは衰退とは無関係
ヤマメやアマゴのいる特定管理釣り場を
増やせばよい
東北あたりはＣＲだの気にしなくても魚は結構いるんだけどな。
某自称天才釣り師が、尺ヤマメは簡単に連れない！僕のような名手じゃないとね！とかなんとか
いってるらしいが、そんなことはない。基本がしっかり分かっていれば、経験年数なんて関係なく
釣れる。経験値？？関係ない。要は、基本がわかっていることと魚がいるかいないか？だ。
実際東北在住の一般フライフィッシャーはライズ獲りが下手（ごめん）。
自分としては、忍野のような釣り場が一番面白いと思う。
経験値？釣行数？どういう表現がいいか難しいところだ。
５０回釣行はしたが、過去の失敗から学習もせず、いっつも同じ方法で
挑んでも意味ない。また、魚のいない川に１００回いったところでも意味はないし、
うぶな魚を１０００匹つっても意味はない。沈めてばっかりつってもしょうがないし、
ドライばっかりやっても腕は上がらない。
なんつう値段でロッドを売るんだww
フライで鯉釣りてぇと思って色々調べてタックル一式買ったはいいけどキャストがムズすぎて埃被ってる
フライはキャスティングの難易度が高すぎるわ
ちゃんとしたキャスティングをするプロたる
人間がいないから、お手本が見えないんだよな。
ポイントに毛針を置くって感覚でいいんだけどなフライのキャスティングは ５m以下でも釣りは成立するのに
ちゃんとしたキャスティングをするプロたる
人間がいないから、お手本が見えないんだよな。
それにしても、岩井さん老けたよな。まだ６０代だよな。
腰が曲がっちゃってる。完全に老人。
某有名な海外ロッド日本代理店社長、かつては雑誌のグラビアを
飾りまくっていた人。YOUTUBEでみたが、このひともすごい老けたよな。６０すぎ
にみえる。まだ５０代そこそこでしょ。
紫外線浴びる職業って、老化を促進するみたいだね。
>>27
ボッタくり価格かと思ったら反対に安かった。
画像元のHPの日本語もネットの自動翻訳で
意味不明。 >>33
Amazonで5000円くらいで売ってるロッドを
Aliexpressから直接買えばこの値段w ロッドの話の最中でわるいが、
ネットでとある北海道のガイドの料金みたら、
８時間限定で４５０００円だってな。
これ高くねーかｗ
それに見合う結果を用意できるのか？
天気が悪かったり魚にお機嫌がわるかったらごめんなさいですませるのか？
事故があったら自己責任ｗ
どんだけ阿漕な商売してんだよ、こいつらと思ったわ。
衰退の原因は人口減少による新規参入の
激減です
フライに限らず餌でも友釣りでも同じ
営業能力が高くかつ収益性の高い本業を
持ってる店が生き残っていく
専業では無理になるでしょう
やってみりゃ下らなさに気づく
リバーランズスルーイットみたいにロッド振ることもなければパラシュートアントかエルクヘアカディスで全部いける底の浅さ
結局釣れるのは朝夕のみでライズしてればセーターの毛玉でも同じように釣れる
>>35
ちょっと高いけど凄く高いわけではないだろ
他のガイドより一万円高いだけの手の内の広さかなにかを
(知らないけどな・・・車が豪華とか旨い昼飯用意してくれるとか）
持ってるんだろww >>39
いやあ、２回行けばスットコのＧＳ買える金額だぜ。
まあ、体験者の声を聞いてその内容次第だな。
価格に見合った冒険させてもらわんとな。
で、あんたちょくちょくガイド使ってるの？ >>39
車ｗｗっていったって、コキタネーポンコツハイエースとか
昼飯だって、コンビニの１００円おにぎり２個とペットボトルの茶だろうｗｗ
そういうもんだよ。 38さんの言う通りw
夏はアンパラかEHCだけで釣りになる
結局解禁後のスレた放流マスをドライで
出せるかどうかが毎年のテーマになった
餌やテンカラ竿みたいに振り出しじゃないし、ルアー竿ほど短くもないからとにかく移動で邪魔
窮屈な思いしながら無駄に複雑な道具立てで面倒な釣りだなと思って始めたけどやめちゃった
ルアーは10年前20年前と比べればめちゃくちゃ人増えたなーと感じる
ライズみつけてのサイトフィッシングが一番おもしろい。
ライズがあろうがなかろうがブラインドフィシングはいまいちだな。つれないよりはずっといいけど。
サイトならドライだろうが、水中だろうがおもしろい。
最近、サイトでのニンフィングにはまってる。
>>41
たぶんあそこだろうと思うけど、使ったことはない。
海外では30回くらい、
国内では7，8回淡水ガイドを使ったことがある。
冒険つうか時短だよ。ポイント探す時間を金で買う。
空港に迎えに来て貰い即、釣れる釣場。
まあ国内のガイドは昼飯は蕎麦屋によるとかコンビニが多いが、
海外はちゃんと川縁にテーブルと食器出して、
暖かい物もジャーに持ってきてくれるね。
使った日本のガイドは皆新旧ランクルだった。 >>46
海外３０回とはすごいじゃない。
業界の人？
それとも海外出張在住時の話かな。
そう、あそこよ。
ただ、４５はちと高いな。
まあ３５だよな。
確かになにかスペシャルがないと食指はでないな。
たとえば、４５ではあるが、２０インチが３本でなかったら返金して３５とかｗ ルアーはとっつきやすいから新規が
増えてる
自分も解禁日はルアーやってる
>>38
それを言っちゃあおしまいだよw
ブラピに憧れてフライ始めた人はみんな泣くぞ 東北のうぶヤマメを得意になって釣ってドヤ顔しているやつの真似ばっかり
してれば、そんなくだらない幻滅を持つだろうよ。
浅くツマラナイ釣りをしている奴の真似をせずに、いろいろな釣り方や
いろいろな場所での経験、トライを増やしてみれば？
俺が頼んだガイド 現地集合 昼飯自前でだと 昼飯位用意しろや！ ありきたりポイント連れてくってよ 人気ガイドは取れんかったわ 何故人気あるか学べよって思う
>>51
ガイド業もそろそろ行政が入った方がいいよな。
まあ、1万でポイントだけ教えてもらってもいいんだがな。 >>51
まだ君には尺は無理だから、、、
尺が狙えるようになったら連れて行ってあげる、、、
の男か？昼飯けちるあたりは。 ガイドは、レベルや資格制度を設けるべきかと思う。怪我などの緊急処置や自然界の知識、装備品の有無、それで料金違うなら納得出来るから。海外見習って送迎、暖かい食事位つけろ。今のガイド業務は俺でもできる。何度も頼んでるから釣れるポイント釣り方位知ってます
>>55
というか、個人私設釣りガイドやってる連中、よくやるわとおもうわ、悪い意味で。
ＨＰには、事故に関しては一切の責任はとりませんなんて書いてるが、いまどきそれで済むと
思ってるのかね？ｗ
今のご時世、不測の事故には、最大限の救助や誠意をもってあたらないと社会的に相当な
非難を浴びるよ。自己責任ですから私は知りませんは許されない。家族も黙ってないだろ。
だからこそ、ガイドたちが自分の身を守る意味でも、客の保険や自分の救命スキル習得とか
用意周到さが必要だと思うんだが。その用意を加味した料金ならまだわかる。でもやってないんだろｗ
さすが、所詮社会のつまはじき者達らしい金の稼ぎ方だと思うわ。 ガイド禁止にしようぜ。
ポイント情報だけを金で売り買いすれば良いだろ
なにかでかいことが起こったら、報道ステーションでニュースになり
一発で禁止だろｗ
ガイドはポイント教えてもらう料金だろ
それだけで十分じゃん
ガイドって利用したことないからポイント教えてくれるってとこにこだわる意味が分からん
フライフィッシングしてたら沢登りするでしょ？
セオリー通りのポイントに何度かキャストしてすぐに登るじゃん
ポイントなんか教えて貰う必要ある？
あったとしても最初の1回で充分だと思うけどな
それよりもなによりも税の申告、ちゃんとしてない気がするわｗ
明朗会計にするためにも、法的整備に賛成。
そして堂々とガイドやってほしい。
使った国内ガイドは釣り保険は入ってたけどね
まあ個人でも入ってるけど。
新幹線や飛行機で行って
遠征先でレンタカーを借りずにすむのがいいな。
忘れ物やタックルの不備があってもなんとでもなるし。
安全なエントリー場所とか立ち位置とか先行者がいたときとか
年に一回しか行かない場所では把握しきれない。
まあ使えるお金があって時間の無い人用だよ。
実務は釣り技術ではなく緊急対応がよい
マムシが出たときとかにわか雨で増水したときとか怪我したときとかの対応ね
いまどき無法状態にしているのはなにかの
圧力とか妨害があるの？
救命緊急時対応講習をうけさせて、保険体制の義務、
認可制にしたらどうだろう。
違法民泊、白タク同然のままにしておいてもろくなことはない。
>>71
内地の人はヤマベの新子をバケツいっぱい釣って持ち帰りとかしないよ？ >>71
昔から、北海道と内地の人間間の
軋轢あるんだよなあｗ
ニジマスの件もそうだし、、
西やんもずいぶん苦労したよな、北海道には。ｗ >>71
そういう閉鎖思考は滅びる
鎖国か開国か歴史が証明してるよ >>71
内地からのはみ出し者が逃げ隠れている大地だからかな？ｗ ちびっこニジマス釣って北海道はイージー過ぎるみたいな発言したり
アホみたいなライトタックルでラインブレイクさせたり
サクラマスや鮭の産卵床潰して歩いたり
本州の釣りはレベルが高い発言とか
しまいには、北海道なのに釣れない(怒)それは道民の民度が低いからだとか発言したり
その釣り方では釣れないよと指摘したら逆ギレしたり
とかするからキライ。
>>76
そんなことはないと思うぞ。
内地の人間が、すべてシブヤみたいなやつとは限らない。
リスペクトしている奴の方が多いと思うが。 下手なりに釣りしても良い環境がない。
紋切り型のキャスティングを教える雑誌やスクールが多いから敷居が高そうに見えるけど、
魚はリトリーブで釣るんだからな。
>>71
道民が内地に絶対来ないなら絶対行かないと約束するよ（笑） でも札幌はいいとこだよ
海もスノボも温泉も1時間で行ける
ただ、1年の半分は雪に埋れてるから釣りはツラいやね
ごく短期間だけ解禁されるサケ釣りくらいか
あれもクマが怖いから何とも言えないけどね
フライフィッシングガイド認可制法案はいつ可決するんだ？ｗ
水難、獣害、落雷、転落、遭難、
ことが起こってからでは遅いぞ！
フライフィッシングガイド認可制法案はいつ可決するんだ？ｗ
水難、獣害、落雷、転落、遭難、
ことが起こってからでは遅いぞ！
フライはマイナーのままでいいよ 他の釣りだと釣具屋で新商品みたら興味でてきて衝動買することがあるがフライはそれがない売ってないから
北海道あたりになるとどうなのか知らんが、
東北辺りのガイド依存客って、かわいそうなくらいしょぼくれた70過ぎの
老人ばっかりじゃないかｗｗ
ことごとく格好もダサいし。
フライフィッシングのイメージ壊さないでほしいｗｗ
82さんが書いてる事故を未然に防げ
ることが最低条件ですね
それプラスポイント指導ができること
かな
70くらいになると釣友も死んじゃったり病気だったりで
いなくなるんだよ
一人で5時間運転とかも行きは良い良いだけど帰りは辛くなるしね
フライブームの時は毎週東北遠征してた世代だし
ガイド頼んでもやりたいって人は相当偉いほうなんだよ
> ドライで出せる管釣りは面白いよ
ハイシーズンに管釣りかよ、終わっとる
管釣りの話になると急に活き活きレスするフライマン(笑)
フライフィッシングは衰退などしていない
一時期ブームに乗って爆発的に増えたニワカが消えただけなのである
同時期に飛び付いた業者が退き際を見極められなかったのである
昔から本物だけが生き残るのである
本物と言えば川連ロッドが挙げられる
マタギの意思が宿る完全無欠のロッドであることに異議を唱える愚か者はいないだろう
川連ロッドは、キャスティング、フィッシングだけではなく工芸品としても世界に誇れる逸品であり、製作者の魂を映す鏡なのである
川連ロッドを求め手にした者達はやがて全国各地の伝説となるであろう
何故なら本物を見極め、本物を手にした本物のアングラーなのだから
ど素人が尺釣れば、”僕の言うとおりに素直だったからね”と恩着せがましい物言いをし、
ポンコツ爺さんが尺釣れば”持ってますね！”と運がよかっただけだと言う。
そんなガイドがいたら張り倒してやりたくなる。
老いぼれジジイがフライやるのは勝手だが、
せめて身なりはカッコよくな。
安っぽいだらしない、ぐだーってした格好でやられたら
フライのイメージ落ちるから。ダサい格好して川歩くなよ。
やすっぽくてダサいとか
全身シムスでダサいとか言ったりで
お前らも忙しいな
>>100
あんたは整形でもしてこないとフライのイメージが…
フライはイケメン専用だからな
カバみたいな顔でフライやられたらマジ迷惑なんだわ(笑) デブ、ヒゲ、禿を排除するとフライ人口は3割になるな
20年ぶりに復活して今度はフライを始めたけど昔に比べたらむしろ増えたと思うわ
その頃フライやってるのなんか芦ノ湖でもあんまり見なかったし
ただ通販で何でも手に入るからショップは厳しいかもね
>>103
全身SIMMSがダサいんじゃなくて高い装備してるのにキャスティングがダメダメなのがカッコ悪いんじゃない？
まあ俺のことなんだけど(笑)
たまに惚れ惚れするようなキャスティングの人を見ると練習しなきゃと思うが場所がねぇ…
多摩川なんかでも練習してると入漁料払え払えって言われるみたいだし ザフィッシング観てたら投げ釣りで200m投げるとか言ってたがコレじゃ誰もやんないわな無理だし フライもいい加減キャスティングがどうとかから離れた方がいいわ
20年前の芦ノ湖は
スーパートラウトでフライも最も盛り上がっていた時期か
>>110>>111
フライもいたけどルアーの方が圧倒的に多かったような気がするが芦ノ湖
その頃はみんなシングルハンドでスペイやってる人はいたんだろうか
今年も解禁から通ったけど岸もボートもフライはかなり多かったな
まあ立ちこみしててもエサ釣り師に頭越しにジェット天秤を投げられるようなことも無くなったから昔より釣りやすいけど 芦ノ湖のボートからシングルハンドスペイは相当古くからやってるよ、ロッホスタイル
今や、スクール、ガイド客は老人会だな。
都内のショップも、フライコーナーはジジイばっかり。
シブヤと同じコスチュームしてるジジイみると憐れみすら感じる。
その高齢者たちを週末にガイドして、
ブログに、「終末ガイド」と書いてるやつがいるんだが。
高卒クオリティー故、誤字もしかたないとはいえ、
ここまでやってくれると
北野たけしに弟子入りして、
漫才やってほしいとおもってしまうわ。
渋谷ウォッチャーは細かいところまでよく見てるな
感心するよ
毎日何回ブログをチェックしてるの？
何年粘着すれば気が済むの？
本当は大好きで弟子入りしたいのかな？
ここで話題なので見に行ったことがあるよ。
自分は渋谷君アンチじゃないから。竿買いたいとまでは思わないけど。
人間って、言葉を間違えるとき、潜在意識が影響してるってね。
セックスのことばっかり考えてると、ソックスをセックスって言い間違えるとかね。
どう振ってもあの舟形ループが出来ない、下手くそなんだろうか？
舟形なんとかってのもメーカーの造語ｗ
干菓子あたりが考案したんだろ。
沢田賢一郎がすでに相当昔から矢形ループとかだったかな？
著書でも説明している。
そのほかのキャスターも同様の言葉で表現していた。
ていうかターンオーバーさせるってことだろ、要するに。
既出のものを如何に新出のもののように表現するか？
出枯らしの茶で如何に味を出すか？
そればっかりだから。
>>123
素直に川連ロッド買えって。
今までの苦労がなんだったと思うくらい簡単に舟形ループ出来るよ 伊勢さんいいなあ。
あのひとはうまいよ。
以前、某ガイドと秋田の川で釣りしたとき、
自分より年下だけど先生なんすっよって
ちょっと冗談めかして皮肉ってた。
けっこうウザイ奴だとかんじたみたいねｗ
>>125
やっぱり川連ロッドですかね・・
先輩が使ってて憧れてたんですがとうとう買う時期かな？背中押していただきありがとうございました >>128
おめでとう、これで君も一流の仲間入りだ 渋谷君の実際のキャストを見るとかなり
ぶんぶん振ってラインスピードが速い
なんでそんなに渋谷なの
俺全く興味ないから
気にもならないんだが
シブヤ君、フェラーリ欲しいから
儲けたいらしいです。
逆に金儲けギラギラのプロフライマン
が現れたほうが楽しいかも
バンブーは床の間の飾り
問題は造る人物に価格に見合う価値が
あるかどうか
ID:IE2AnBFE
いくら何でも必死すぎちょっと怖い
衰退スレ名物渋谷粘着キチガイジジイですよ。
丸沼のニゴイ並みにウザい存在ですね。
終末ガイド、いいね。
その寒さがいい。
普段から文章なんて書いたことないからこうなるｗ
記事も出版社員がつくってるんだろ。
終末ガイド、いいね。
その寒さがいい。
普段から文章なんて書いたことないからこうなるｗ
記事も出版社員がつくってるんだろ。
連続書き込みがダサい
普段から荒らしているからこうなるｗ
それとも手が震えているのかな？
脳梗塞か？
しかし渋谷だのってどうでもいいわ。
気にしてるやつ多いのには笑える。
こいつがなんぼの釣りするのかしらんが、
腕のいい釣り師は世間に腐るほどいるわ。
だいたいな、昔から釣り商売なんて、騙して儲けてなんぼの世界。
カッコつけたって所詮やくざな商売よ。
堅気な奴なんていないよ。
>>149
フィッシング詐欺っていうぐらいだからな。 むかしフィッシングショーの打ち上げでも
カモ発言あったもんな
調子に乗ってる有名人をおだてて
カモられたフリして観察するという
遊びも楽しいよ。
ペテン師って言葉しってるか？
もう死語だなｗ
言っちゃあなんだが、悪いけどさ、
連中、すべてペテン師だからｗ
それが許されるのが釣り商売。
そんなのどんな業界でも同じだろ
特に趣味の世界は全員だ
ペテンを含めて楽しむ度量がないフライマン多すぎ。
自分のフライの流儀と違うと即敵対だもの。
堅苦しいフライ道は楽しいかい？
>>156
と、どっかの暇なショップのオヤジが申しております。
どうだ？ペテン稼業のほうは？
定年年金爺さんをうまくカモにしてるか？ｗ こんな便利な機器（チューナー）があるんだ！
satch.tv/review/satella2review/?mref=445
まあ釣り商売って、パチンコ、麻雀、競馬、競輪、水商売と同じ類だわな。ラーメン屋にも似てるか。誠意だのとは無縁の世界。
ルアー全盛期だからな
タックル買えばすぐできるから
どうしてガイド客って、カバ面のいないの？超ダサイ老人が多いの？
イケメンのチョイ悪でダンディーなオヤジはいないの？
フライが衰退する一因だね。
まえに伊勢正三が漆のガイドうけてるの見た気がする
漆じゃなかったかも？？
いや、漆だったような
芸能人だから日本最高のガイド雇ったんだろ。
フライ関係者の知り合い多いだろうし、一番定評があるガイド雇うのは当然だよ。
多分川連ロッドも買ったな。
>>163
だからオヤジの頃は一人でも
悠々出掛けられてたんだって
老人になったからガイド頼むのよ >>168
ポカーンと口開けたカバ面熟年老人といっしょにみなされたくないわあｗ >>167
伊勢さんはシムラーだよ。
アメカジだしな。
カッコ悪い奴の真似はしないよ。
どうのこうの言って、アリス、こうせつ、チューリップ、オフコース
らと一時は肩を並べた人だよｗ 日本のにおけるフライブームなんてささやかなお祭りでしかなかったってことだ。
所詮、日本には、メル・クリーガー、デイヴ・ヒューズ、レネ・ハロップ、
スティーブ＆ティム・レジェフ等に匹敵するビックネームたるプロは生まれなかった。
人気のあった人物はいくつか存在したが、海外のビックネームに比較したら、
沢田氏は輸入商、西山氏はスポークスマンどまり。
その他の幾人かは、小粒な商売人。
苦肉の策で、岩井氏登場となったが、稼いで稼いで稼ぎまくっただけのお人。
如何にも日本的なビックネーム。
そこでお祭りも終了。
その後は、ドラマ岩井劇場の最悪劣化リメイクものがいまだに夢見ている。
外国はヘラとかアユいないからしょうがなくフライやってるだけだと思うわ
フライは2月解禁だけでお腹いっぱいです
以前は渓流もやってましたが、もうやりたいとは思いません
スレた放流マスをいかにしてドライで
出すか、毎年のテーマになってます
と言いつつも、ニンフの引っ張りのほう
がやってる時間は長い
>>171
かつて、タイトループという素晴らしい雑誌があった。
東氏総監督の雑誌。
日本のフライフィッシングの絶頂期を象徴していた。
世界とタイトなループをなす日本のフライフィッシング、それを目指そう
という文言が冒頭に書かれてもいた。
彼も当時若干30歳前半、大した仕事人だったのに。
どうして失速してしまったのか？ >>171
かつて、タイトループという素晴らしい雑誌があった。
東氏総監督の雑誌。
日本のフライフィッシングの絶頂期を象徴していた。
世界とタイトなループをなす日本のフライフィッシング、それを目指そう
という文言が冒頭に書かれてもいた。
彼も当時若干30歳前半、大した仕事人だったのに。
どうして失速してしまったのか？ 編集の総指揮をしていたはずだよ。
あのころの彼は、輝いていたよｗｗ
懐かしいな あったなそんなのがwww
言われて気づいたわ どんだけ続いたの？存在すら忘れてたwww
やっぱりマルチなんて聞こえは良いけど、、、今何してるんだろ
フライ関係の雑誌としては最初にして最後の高レベルのものだったよ。
いま、パラパラめくってみても、執筆陣がすごい。
そして、その雑誌の究極的な目的は、世界に誇れる、日本独自の
フライフィッシングフィールドの確立なんだよねえ。
いわゆる完成されたC&Rな。
11冊まで続いた季刊みたいな雑誌。
通向けすぎて一般が喰いつかなかったんだろうな。
おまえら、泊り付きのポンコツスクールにも気をつけな。
ボッタくりだから。
>>182
スクールだのにせっせと金を貢ぐのもバカ 初心者で身近に誰も経験者がいなくて
釣具屋もないから全部通販で
しかもネットが繋がらないド田舎の人ならスクールもありかも
渋谷さんのスクールだけは有意義だよね
流石は名実共に日本一のフライフィッシャーだよ
>>188
自分が始めたときはそんな状況で独学でだった、一応釣具屋はあったけど。 初心者で田舎住まいの人間は
フライフィッシングの存在を
知らないからやるわけない
渓流は田舎でやる釣りだからな渡良瀬だと都会の川になるフライやる意味は田舎を満喫したいからだな
田舎でフライなんかやりたくない
他にやりたいこと山ほどあるし
振り出しのテンカラロッド持って
山登りするほうがまだいい
渡瀬も最上流にいけば田舎じゃんゲートから2時間はかかるぞ
>>194
ただで飲み食い目当てがあるから、自分で主催しないで講師招待
に乗っかりたがるのな。観光兼ねてな、そのほうがおいしいから。
ある意味、業者の接待だわな。
なあ、漆君。 遠出で出向くことになるスクールの宣伝に
事故車の写真を貼るっていう神経、まともじゃないわ。寒けがしてくる。
渋谷さんのスクールに参加してから見違える程釣れるようになった
ショップのオヤジと常連達の話は全くのデタラメだったよ
年寄りの話はもう信用しないことにした
長年やってても下手は下手だよね
>>202
こりゃまた、ドデカい釣り針だわあ。
夜釣りはどうだい？ ここのアンチの気持ちがわかったよ
他人を渋谷さんのスクールに参加させたくない人がアンチになってるんだよ
何故かって？
スクールに参加されちゃうと地元の川に戻って魚をたくさん釣られてしまうからね
それくらい渋谷さん教えるの上手いし
自分より釣れて欲しくないからアンチ活動に必死なんだよ
全く心が狭い人達だよね
渋谷さんや今は亡き西山さんは釣りの楽しさを広めようとしているのに
ここのアンチは自分だけ良ければいいと思ってるんだよ
本当に困った人達だよ
西山さんの心がわからない人達なんだね
どこかは言わないけどキャスティングスクールに行って良かったよ
本やYouTubeの動画を見て自己流だったら嫌になってやめてたかも
本当にちょっとしたことで変わるけど自分じゃなかなか気付かない
実際渋谷氏のスクールに行ってはっきり分かった事なんだけど雑誌の表紙飾る有名人なんだなあ、と
教え方は上手いしここで言われてるような上から目線も一切無かったし穏やかで正に紳士だった
スクールの雰囲気も和気あいあいで良かったし憧れの川面ロッド振らしてもらったけど手にした瞬間から馴染む感じ、なんていうか陳腐な表現だけど魂を感じる、みたいな
僕？勿論5本程オーダー入れさせてもらったよ今現時点で3年待ちって言われたけど〇〇さんとはシンパシー感じるから特別に一週間で仕上げるとか言われちゃって嬉しかったなあ納竿されたらレビュー挙げときますね
三年待たせてる人がいるのに特別に１週間で仕上げるとかプロの風上にもおけない
そう言うヤツはアマチュアだ
っつか漆の重ねぬりの仕上げなのに１週間で仕上げたら
その仕上がりは…ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ(笑)
衰退の原因は新規が来ないから
ルアーはタックル買えばすぐできるから
とっつきやすい
ルアーは釣れないが若いお兄さん達が多いな1時間もやったら嫌になるのによく我慢してると思う
>>204
誰をどうリスペクトしようが勝手だが、
西山とチンピラ風情の奴を並列させるのはやめろなｗ
くだらねえ与太話するんじゃねえぞｗｗ 宗教と一緒やな
全てが自分の都合の
良いように解釈
経遊されたし
渋谷さんは既に西山さんと同格になってるんだよ
いや、ロッドビルディングができるから西山さんより格上だよね
釣りも西山さんより上手いし
でもフライフィッシングの楽しさを広めたいという想いは西山さんと同じなんだよ
そのためにスクールを開いて釣れない人達に教えているの
何もしないで他人を叩いているオジさん達とはレベル違うんだよ
西山さんの意思を引き継いでいるのは渋谷さんだけなんだよ
雑誌にも多く登場してるでしょ？
それだけ熱意があるってことだよ
みんなの憧れは渋谷さん
みんなの願いは楽しい釣り
広報マンとしては良かったけど
西山が釣りが上手いと思ったことは無いな
知らないだろw
トラウトフォーラムの一件、説明してみなw
できないならモグリ決定w
相変わらず低脳な煽りだこと
まるで小学生だなｗ
一言二言の煽り文句しか思い浮かばない低学歴の無学
ただ意地で煽ってるだけに過ぎない
お前では何一つ渋谷には勝てないんだよｗ
ルアーは飽きないよ
毎年解禁日はルアーやってますから
フライのほうがやってる時間は長いけど
新規がルアーに飛びつく理由はよくわか
る
>>225
芦ノ湖の解禁の時はミノー用のロッドも持ってくな
今年みたいに天候が大荒れの時はルアーの方がいいし グリグリも楽しい
まあでも俺はいきなりルアーやフライより若い人はまずエサ釣りから始めた方がいいと思うね >>224
あんたより高学歴かもよww
もっとも、学歴なんて釣りに関係ないぞ。
学歴コンプはみっともないぞ。 煽りオヤジもう釣られる
でも包茎ハゲだからリリースだなｗｗｗ
それだけ有名人だということだ。
今のフライフィッシング界で話題になる人物は渋谷さんしかいないんだよ。
もちろんアンチも含めてな。
話題にしているということは渋谷さんに興味がある証拠。
お前の本心は渋谷さんのスクールに参加したいんだよ。
お前の本心は川連ロッドを使いたいんだよ。
今はまだそれを否定していたいだけ。
素直になれないだけなんだよ。
お前はいつも他人の話を否定から入るタイプ。
本当に哀れで孤独なジジイだ。
>>230
だよな。
いつの時代もイノベーターと称される人間はファンと同数、いやそれ以上のアンチが必ず存在する。
もっともここで騒いでる連中はSHIBUYA氏の素晴らしい人間性に触れた事が無い奴って分かりきった事なんだけどね。
川連ロッド欲しくても買えなくて僻んでる連中だよ。僕？勿論買ったよ。5本程だけどね。 FFF博物館に寄贈したいのと後世に残したいので10本ほど注文したいな
アンチオヤジがいないよ？
どうしたのかな？
いつも楽しみにしてるのにぃ
脳卒中で倒れたか？
ほら渋谷が笑ってるぞｗｗｗ
ジジイだの渋谷だの
どうでもいいくだらない人間のネタで
おまえらよく飽きないな。
暇なのか？
気に入らないレスが目障りなら向こうのワッチョイスレ行ってNG入れろよ
低レベルなクソスレ内でウダウダやってるのは精神衛生上良くないぞ
渋谷の人間性www
スンバラシイのか？
ヘェ～www
何だオメー川連漆器の箸１０本持ってんのか？
オメーの口臭いから誰も買わねーべ
ポリデント使ってるか？
>>241
自称、エキスパートらしい。
ただし、あくまでも自薦とのことｗ 毎日毎日四六時中渋谷が気になって仕方ないみたいだなｗｗ
会いに行ったらどうだ？
あああああ、握手してください
写真一緒にとって貰えますか？
おじいちゃん
コッチにこないでね
ウンコ臭いから
＠支部屋
ほんとうは糞爺のガイドなんかしたくないんですがね、キリッ！
口臭、便臭、加齢臭、、がきつい。
僕は有名人ですからッ！
＠支部屋
24年前に山形でテンカラに出会ってからやってないわ
渋谷って、55過ぎくらいだっけ？
白髪の初老だろ。
どうでもいい渋谷ネタやめようぜ。
マジで。
くだらない。
>>250
紫外線の影響で顔中シミだらけで劣化すごいって
スクールに行った友達が言ってた。 西山さんの意思を引き継ぎ、岩井さんの技術を数段上回る渋谷さんに勝てるわけないんだよ
日本を代表するフライフィッシャーだよ
ここで渋谷さんを叩いているのは下手くそオヤジじゃん
格が違い過ぎるんだよ
>>255
たいしてうまくないって、友達が言ってた。
CR活動にも興味ないみたいだし、お金にはうるさいんだって。 それに、じいちゃんが言ってた。
西山さんは、人望があってとても性格が明るくて、彼の悪口を言う人は一人もいなかったって。
渋谷って人知ってる？って聞いたら、知らんって言ってた。
西山は上手くなかったよ
ただの宣伝マン
C&Rの普及活動も命令されてやってだだけ
イメージ戦略だな
それと、じいちゃんが付加えて言ってたんだけど、
フライも含めて釣りは自分で経験して覚えるもんだって。
50歳前後の世代から上は、みんな西山さんの影響を受けてるって。
しかしおまいら暇だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
腐れ渋谷のキンタマしゃぶってろやｗｗｗｗ
ギャハハｗｗ
死んだおっさんの事やたら神格化したり昔は良かっただの懐古主義の糞爺ばかり
渋谷さんの凄さいい加減認めろよ少しは楽になるぞ？
まだわからんのか
渋谷もまた西山さんの本読んで覚えた口なんだよ(笑)
結局ここにいる50代↑とほぼ同レベルだということ
だからその年代からは
「あいつは何を当たり前の事いって金とってんだ？」
ってなるだけのこと
シブヤ＝イケメンエキスパートな勝ち組のメディア露出バンバンさん
万年粘着肥溜ジジイ＝負け組最底辺クズ人生+統合失調基地外
大ワロたwww
紫外線で劣化著しい顔
健常者の10000倍でしわが増える
絶対的人気とカリスマからいえば、ロッドビルダーっていうのは
マリオやブランディンのことをいうんだよ。ま、所詮好みだがな。
ヘンな田舎のポコチン塗りビルダーのことはいいから、もっといろんな奴の竿振ってみろ、ボケ。
などと川連ロッドを振ったこともない粘着高齢者が申しております。
ところで、いろんな奴の竿とは具体的にどの竿でしょうか？
ちゃんと答えられますか？
まぁ無理でしょうけどね。
真相が判明しましたよ、皆さん
この爺さんは余りにも下手クソなうえに強烈にウンコ臭くて
シブヤくんに相手にされなかったのを
何年も根に持って粘着してるそうです
いくら痴呆で貧しいとはいえ
ちゃんとお風呂に入らなくちゃね
ちゃんとお薬飲んでね、おじいちゃん
おう、久しぶりだな糖質男ｗｗｗシブヤのキンタマはうまいか？
みなさーん、シブヤでセンズッテル糖質無職男がやってきたようですよお。
あした病院のひだろ、早く寝ろｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうだ？糖質ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くやしいのうくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
次は、ジジイが発狂してますだろｗｗ
オクスリの時間ですよか？
たまにはほかのセリフ考えろや、糖質無職の渋谷金玉しゃぶりｗｗｗｗ
で、いろんな奴の竿とは？
結局何もわかっていない万年初心者ジジイｗ
連投できても遠投できずってか？
この下手くそ老人ｗｗｗ
自分で調べる！！
なんでも人にすぐ聞かない！
わからなければググるなりなんなりしろ！
これだから、もう、学のないバカは困るわな、あははははｈ！！
おまえはキンタマしゃぶったら寝ろｗｗｗｗ
射精連投と精液の飛ばし距離は最高だもんな、おまえはｗｗｗ
まあ、頑張りなｗｗ
お前の知ってる竿は、
シブヤの竿と、あいつの下半身の竿と
てめえの下半身の竿だけだったなｗｗｗ
寒いわｗｗ
>連投できても遠投できずってか？
う～～～ん、上手い。
山田くん、座布団10枚！
調子に乗るんじゃねーよ、バーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうだ、今晩のシブヤ劇場？
おもしろいか？
糖質無職VSジジイ
結局答えられないわけだな
己の無知を連投で誤魔化してるだけ
多少は羞恥心があるようだなｗ
早めに天寿を全うしとけ
いくらシブヤだってド初心者でしかも統合失調症のじい様はイヤだろうな（笑）
ましてウンコ臭かったらねぇ
ジジイは早く土に還れw
まあまあｗｗｗ
無職糖質はあした職探しだろ？
シブヤのキンタマしゃぶったら早く寝なｗｗ
遠投は出来るが連投は出来ない
そんなボクちゃんが通りま～す
糖質君、病気が治ったら、
渋谷君にフライ教えてもらいな。
最高のプロに教えてもらえるなんて、
君、ついてるぞ！
頑張れ。
その書き込み家族に見せてみろ
あ、独居老人だったか…悪いなｗｗｗ
寂しさのあまり連投ってとこかな？
今日はあと一つで20レスだぞ
1レス1ポイントな
10000ポイントで好きな景品と交換できるぞ！
①老眼鏡
②入れ歯
③渋谷直人サイン入り色紙
迷うだろ？
③にしちゃえよｗｗ
過疎スレだけどさ
ワッチョイだけどさ
おいでよ。
ここよりましだよ。
昨夜はなんだこりゃな書き込みばっかりだな。
まあ、フライの初心者にしてみりゃ雑誌に出てる！イベントにやってきた！
スクールの先生だ！動画にでてる！だけで、天才釣り師なんだと安直に認定してるんだろうな。
まったくｗｗ
それが業者の思うつぼだってことにも気づかずに。
資格認定テストにでも合格した連中ってならまだわかるが、、、、
でっち上げのエキスパート（これが笑える）だろｗｗ
あまりの下手クソさに
シブヤにハブられて
発狂しちゃったおじいちゃんは
死ぬまで糞まみれ放題なの？
ねぇ、死ぬまで糞まみれ？
あくまでも俺の個人的考え方だが。
客から金をとって教えるなら、ＦＦＦの資格は有していてほしい。
別にＦＦＦに価値があるといってはいない。でも、嗜んでいて無意味ではあるまい。
マスター資格を有している者が、ＦＦＦを全否定するならとても納得だ。
ＦＦＦもとれない人間が、あんなもの意味ないですよといっても、説得力がない。
いいかえれば、ＦＦＦはくだらないと言ってのける腕の達人なら、ＦＦＦなんて目をつぶってでもとれるだろう。
他の業種でも資格って世間を説得する武器だよね。公認されてるってことは大事。
所詮、言ったもの勝ちの商売では、これも俺の個人的見解だが、詐欺と判別しがたいってことになる。
胡散臭い者が大嫌いな、あくまでも俺個人の考え方だが。
あまりの下手クソさに
シブヤにハブられて
発狂しちゃったおじいちゃんは
死ぬまで糞まみれ放題なの？
ねぇ、死ぬまで糞まみれ？
渋谷さんのスクールはいつも大盛況だね。
でも他のプロのスクールはそうでもない。
これが実力の違いか。
海外からも声がかかる訳だよ。
連投ジジイという熱狂的なファンもいるし。
FFFの資格ってキャスティングだけじゃねえの。
芝生でキャスティング練習するなら、持ってる人に教えて貰いたいけど
ＩＦＦＦってキャスティングだけのものだけど、手足を動かすセンスっていうのかな
あと、カリキュラムをまじめに消化し目的を達成する能力とか、それで
証明される素養ってものは、実際の釣りにも反映されると思うよ。
大学の試験みたいなもんよ。後々の専門的な技術習得に対する審査基準にはなるでしょ。
まあ、俺はね、そう考えてる。
ＦＦＦとれないひとは鈍感なひと。センスない。
そもそも、キャスティングくらいでしょ、金まで払って人に教えてもらう価値のあることって？
だったらＦＦＦのマスター資格を持ってる人だわ。
実釣の指導なんていらない。ていうか、そこまで手とり足とりしてもらいたいって奴、理解できないわ。
その資格試験に20ftを超えるロングリーダーを扱う項目があるのか？
答えはＮＯだ。
つまり達人にとっては全く無用であり、下等な資格に過ぎない。
そんな資格を有り難く思う奴らの実力もたかが知れている。
渋谷さんのスクールが一番人気なのには理由がある。
釣りの実力と実績及び名声、そして指導力。
その全てを備えているのは渋谷さんだけ。
現実が証明している。
どっちもアオリっぽいけど
フライマンは高学歴という人と同じ匂いがするな
>>303
いいと思いますよ。
人それぞれの価値観ってものがある。
大学病院じゃなきゃいやだってひともいれば、
中堅病院の信じている医者に診てもらうのがいいってのもいる。
民間のまじない師に相談した方がいいっていう人間もいる。
俺は資格に興味があるんじゃなくて（むしろ否定的）、それを志向する人間の
スタンスとか思想に興味があるだけのこと。そして資格がないどころかそれを一方的に
全否定する人間に不信感があるってこと。
資格や学歴を否定できるのはどういうやつかわかる？
それらを持っている人間だよ。 だれ誰のスクールか知らんが、いいじゃないか、否定はせんよ。
さぞ人気のスクールなんだろ。そそれでいいじゃないか。
日本一の先生なんだろ、いいじゃないか。
いちいちこだわって書き込みせんでもいい。
わかったから。
ま、スクールだの達人だの、名声だの、、、
どんでもいいわけよ。
フライフィッシングって、自身のマインドが大事よ。
ん？
書き込みされると都合悪いのか？
連投発作が起きるんだな？
今日は50連投でも目指すのか？
まあ頑張れよｗｗｗｗ
真相が判明しましたよ、皆さん。
この爺さんは余りにも下手クソなうえに強烈にウンコ臭くて
シブヤくんに相手にされなかったのを
何年も根に持って粘着してるそうです
しかもブヨブヨのデブですね（笑）
ちゃんとお風呂に入らなくちゃね
デブなおじいちゃん
>>307
出版社あたりから派遣された
アンチ書き込みの監視員？w
いくらもらってる？
乙 >>314
あんなんでチャラいのか
田舎のおっさんって感じじゃね？ 秋田の農協で必死に婚活してる
50のおっさん組合員って感じ？w
漆あげあげの書き込みがうざかったが、
やっぱりTメーカーかT出版社あたりの工作員の仕業だったみたいだね。
しかし、ルアー業界の人間模様、宣伝マンたちを動画サイトで
みたが、もう、シブヤの100倍化した奴らがうじゃうじゃいたわ。
フライ業界なんて静かなもんだわ。
ルアーはメーカーや販売店のメシのタネだからなアジング専用竿なんてものもあるしなフライは風前の灯がぴったり
>>319
それを生暖かい目で見て楽しむのがルアーマン。
誰も真剣に受け取らないし、代わりにたいして批判もしない。
勝手にやってれの世界さ。 >>321
漆くんがルアー業界宣伝マン輩に類することは確か。
今、求められるのは、故芦澤氏のような知的で渋くダンディーな大人のフライフィッシャー。 そしてこれが世界最高レベルのテクニック
ああ、やっぱり渋谷さんは最高にイカしてるな
ここの短小カントン歯槽膿漏じじい共が嫉妬に怒り狂うのも無理は無い
低学歴は最高にダサい。
いまどき高卒は痛すぎる。
と、私の釣り友がいってました。
渋谷さんの親切丁寧かつ的確な指導
みんな楽しそうにステップアップ
>>324
フォルスキャストで水面叩いて良いのは管釣りだけ うふふ
俺の部下は旧帝大出身者6名
早稲田出身者1名
慶應出身者3名
その他クズ大学出身者11名
みんなアゴでコキ使ってるよ（笑）
因みに俺は中卒ですが、なにか？
>>324
フォルスキャストで水面叩いて良いのは渋谷だけｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけフォルスすんのよ、コイツｗｗｗｗｗｗｗ 流石は秋田の名手渋谷直人
動画再生回数の養分まで入れ食いとは！
フラットなプールで水面叩きとフォルスは最も気を付けるポイント、
正確性が若干落ちても高い位置でターンさせてポトリと落としたり、フォルスの方向とキャストする方向をスイッチしたり、
下手くそなオレでもそれ位はするなあ。
動画削除したほうがいいぞ、おいｗｗ
コイツ、フォルスキャストの意味まったく分かってねーぞｗｗｗ
だいじょうぶか？大先生よｗｗｗｗｗｗｗ
グラスロッドも自在に操る神業
弘法筆を選ばずとは正にこのこと
肥溜でのたうち回ってる異常者ジジイは
こんな上手いキャスティング見たら
嫉妬で発狂するのも当然じゃろうて
万年粘着ド初心者ジジイは
100回生まれ変われっても
勝ち目は無かろう
ジジイ哀れ（笑）
渓流を制覇するための三種の神器
但し、粘着オヤジを召喚してしまう欠点有り
ＩＦＦＦのマスター資格もない
学歴もない
職歴らしい職歴がない
国家資格もない
なんにもないね、なにやってきたの？
自動車運転免許だけあるか。
アンチのオジさんでも少しは釣れるようになる！
うんうん、良く釣れるねぇ
さっそく入れパクじゃんか（笑）
渋谷ネタはどうだ？ん？
おもしろいか？
おまいら、渋谷のキンタマしゃぶったか？
あん？
いつもキンタマしゃぶるしか言うことないのか？
小学生並みの知能だな
それともただのホモオヤジか？
かなり寂しい孤独な生活してるだろ？
これでも買って観てろ
少しは魚に相手してもらえるかもな
つまらん
実に失望した
そんな一行煽りじゃ面白くも何ともない
正に小学生レベル
連投肥溜めホモオヤジの実力はそんなもんか？
もっと頑張れよ
そんなんじゃ渋谷にも笑われるぞ！
今日のノルマは３０レスな
各レスは最低五行だぞ
あと、キンタマしゃぶるネタは使わないこと
煽りにすらならんからな
おまえ、精神病んでるよ。
怖くなったわ。じゃあな。
…と言いつつ煽りネタを考え中だなｗｗ
即興で作文できないのは知識が足りない証拠
もっと精進しないと宿敵渋谷を倒せないぞ
いいのか？
>>351
倒したいんだろ？
だったらお前が倒したら？ 一晩考えてそれだけか？
どんだけ馬鹿なんだよ粘着キンタマジジイｗ
一晩考えてそれだけか？
どんだけ馬鹿なんだよ粘着キンタマジジイｗ
楽しく学べるスクールに参加しよう！
スクールの後の団欒
356名無し三平2018/06/29(金) 10:41:01.38ID:+I+v6M96
楽しく学べるスクールに参加しよう！
スクールの後の団欒
356名無し三平2018/06/29(金) 10:41:01.38ID:+I+v6M96
楽しく学べるスクールに参加しよう！
スクールの後の団欒
楽しく学べるスクールに参加しよう！
スクールの後の団欒
つまらん
実に失望した
そんな一行煽りじゃ面白くも何ともない
正に小学生レベル
連投肥溜めホモオヤジの実力はそんなもんか？
もっと頑張れよ
そんなんじゃ渋谷にも笑われるぞ！
今日のノルマは３０レスな
各レスは最低五行だぞ
あと、キンタマしゃぶるネタは使わないこと
煽りにすらならんからな
いつもキンタマしゃぶるしか言うことないのか？
小学生並みの知能だな
それともただのホモオヤジか？
かなり寂しい孤独な生活してるだろ？
これでも買って観てろ
少しは魚に相手してもらえるかもな
sageを捨てて川連ロッドを買おう！
scottを捨てて川連ロッドを買おう！
おい、肥ダメおやじ、なんとかいえｗｗ
いつもキンタマしゃぶるしか言うことないのか？
小学生並みの知能だな
それともただのホモオヤジか？
かなり寂しい孤独な生活してるだろ？
これでも買って観てろ
少しは魚に相手してもらえるかもな
sageを捨てて川連ロッドを買おう！
scottを捨てて川連ロッドを買おう！
sageを捨てて川連ロッドを買おう！
scottを捨てて川連ロッドを買おう！
ほんとは倒したいんだろ？ｗ
ん？ｗ
どうした？
もう降参か？ｗ
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 何言ってんだこいつ
／ （●） （●） ＼
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／ ⌒ ⌒ ＼ 渋谷渋谷、、、、、、、
／ （●） （●） ＼
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／ ⌒ ⌒ ＼ 渋谷大先生を悪く言うやつは許せん！！
／ （●） （●） ＼
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／ ⌒ ⌒ ＼ シブヤ竿１０００本注文しよっと！ポチッ！
／ （●） （●） ＼
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ここの渋谷アンチは凄いのな
上げてるようで落としまくってる
抜粋
渋谷直人系
今、もっとも勢いがあるスタイルです。
特徴は、「ターンオーバーを放棄しない」「舟形ループ（画像参照）」です。実際にはクシャッと落としたりもするのですが、「その気になればいつでもターンオーバーできること」を重視しています。理由は「ボサ下に突っ込むこともある」から。
キャスティングは岩井氏のスタイルを否定。DVD「ワンonストリーム」で明言していますが「手首っ振りじゃロングキャストできない」と一刀両断してます。コンパクトな振りですが、肘から先を最大限に使い、手首はやや固定気味。
15ftリーダーに6ftティペットが氏のスタンダードなんですが、このシステム、岩井氏より長いかも。
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ これでアンチ派は撃退できた、、、はず？？だけど？
／ （●） （●） ＼
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＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
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>>374
ID:cTvI7KPHのことですね
頭悪いので他人のレスをアレンジして荒らすしか能がありません
まるで日本製品をパクる韓国人のようですね
確実に低学歴低収入でしょうｗ >>374
ID::2zu5cEtsのことですね
頭悪いので他人のレスをアレンジして荒らすしか能がありません
まるで日本製品をパクる韓国人のようですね
確実に低学歴低収入でしょうｗ 抜粋
渋谷直人系
今、もっとも勢いがあるスタイルです。
特徴は、「ターンオーバーを放棄しない」「舟形ループ（画像参照）」です。実際にはクシャッと落としたりもするのですが、「その気になればいつでもターンオーバーできること」を重視しています。理由は「ボサ下に突っ込むこともある」から。
キャスティングは岩井氏のスタイルを否定。DVD「ワンonストリーム」で明言していますが「手首っ振りじゃロングキャストできない」と一刀両断してます。コンパクトな振りですが、肘から先を最大限に使い、手首はやや固定気味。
15ftリーダーに6ftティペットが氏のスタンダードなんですが、このシステム、岩井氏より長いかも。
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ これでアンチ派は撃退できた、、、はず？？だけど？
／ （●） （●） ＼
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／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 渋谷さんに業界の会長さんになってもらうんだ！
／ （●） （●） ＼
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渋谷さんには不思議な力がある
これが
274 名前:名無し三平 :2018/06/25(月) 22:16:42.13 ID:5ct8X8pV
おう、久しぶりだな糖質男ｗｗｗシブヤのキンタマはうまいか？
みなさーん、シブヤでセンズッテル糖質無職男がやってきたようですよお。
あした病院のひだろ、早く寝ろｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうだ？糖質ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓
こうなる
381 名前:名無し三平 :2018/06/29(金) 16:21:52.20 ID:cTvI7KPH
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 渋谷さんに業界の会長さんになってもらうんだ！
／ （●） （●） ＼
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キチガイ粘着オヤジも今では渋谷さんの信者
これは良いことである
渋谷さんには不思議な力がある
これが
274 名前:名無し三平 :2018/06/25(月) 22:16:42.13 ID:5ct8X8pV
おう、久しぶりだな糖質男ｗｗｗシブヤのキンタマはうまいか？
みなさーん、シブヤでセンズッテル糖質無職男がやってきたようですよお。
あした病院のひだろ、早く寝ろｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうだ？糖質ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓
こうなる
381 名前:名無し三平 :2018/06/29(金) 16:21:52.20 ID:cTvI7KPH
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 渋谷さんに業界の会長さんになってもらうんだ！
／ （●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
キチガイ粘着オヤジも今では渋谷さんの信者
これは良いことである
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 基地外おやじを攻略できた。えっと、つぎは、、、、、、、
／ （●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
＿＿／ ＼ |_＿| | | |
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| | / / r. （ こ） | | |
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ そうだ！僕が勝ったことをみんなに広めるんだ！
／ （●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
＿＿／ ＼ |_＿| | | |
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
オヤジ狩りのつもりが、
まさかの大先生下げまくりにwww
また廃刊前の生前葬ムック本でたね。
どうして過去ばっかりふりかえるかなあ？
編集チーフ、あんたダメだあｗ
未来ある人材がいないってのはわかるけどさ。
>>392
お前読んだのか？
読んでしまったのか？ でもセージさん出てるのなら久々に買ってみようかなｗ
本当に馬鹿なんだなお前らは
渋谷さんのスクールに参加しとけ
雑誌１００万冊以上の価値がある
>>396
おい、オヤジ！
おまえんとこの大先生は、まさか北海道でドライは難しいなんて
言わないよな？あん？どうなんだ？
365日３番ドライでドルフィンジャンプねらってんだよな？あ？
北海道じゃ100CMの虹、それで釣ってんだよな？ >>396
年間1億匹の尺ヤマメ釣ってんだろ？ヘタレ大先生は？
ちがうのか？ >>399
あーん、感じちゃうぅ～
尺ヤマメ大先生の黒光りしている〇〇〇〇に感じちゃうぅ。 相変わらず程度の低い煽りだな
安酒飲んで暴れてんのか？
お前は誰にも相手にされないからスレに粘着してんだろ？
そんなに寂しいか？
まぁお前には釣れない尺ヤマメの画像でも見とけｗｗｗ
>>402
人の画像を勝手に張り付けて威勢を張る卑怯者よ。
明日からまた上司にぺこぺこ生活の始まりか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ r"`ヽ､
＼::: ＼
＼::: ＼
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／ （●） （●） ＼ ←>>407
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿ >>402
引きこもりのオヤジよ、
今日もパソコンお前でシブヤをおかずに
センズリ三昧か？
ｗｗｗｗｗｗｗ シブヤフライで、ライズ獲ったりぃ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一日中、俺様の現れるの待ってたの？？？
随分と反応早いからねｗｗｗｗｗｗ
新レス通知機能も知らない馬鹿ｗｗｗ
これが低学歴というものかｗ
オヤジよ、
心待ちにしていたんだろｗｗｗｗｗ
おそらくオヤジより俺の方が高学歴だろうけどｗｗｗｗｗ
フフフｗ
悔しくてまた連投かよｗ
その文章で高学歴はないわｗｗｗ
釣りもかなり下手だろ？
でも大丈夫！
渋谷さんのスクールに通いなさい
お前でも少しは釣れるようになる
かも知れないｗｗｗ
>>412
オヤジ、
あんまり低学歴低学歴と叫ばない方がいいぞ
おまえの大先生も超低学歴だろうにｗｗｗｗ >>418
オヤジィｗｗｗｗｗｗ
まだ起きてたのか？
おまえの大先生の学歴はどうだっちゅうにｗｗｗｗｗｗｗ >>418
おねがいだオヤジ！
高学歴の先生を紹介してくれ。
偏差値80以上！！！
いいか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ また発狂してやがる
安酒しか飲めないからそうなるんだよ無能
家族もいないのか？
独居生活か？
早めに死んでくれｗ
>>422
あんた、精神病だよ。
自分で気づいていないだけ。 この基地外何かやらかしてニュースで取り上げられるな
書き込み者をことごとく罵倒し
必死に特定人物の動画、画像、注釈を貼り付けまくるという
キャンペーンを張ってる人間がいるな。
スレを乗っ取ろうとしているのか？
無駄なのに。
フライフィッシングが衰退したのは初心者が育たないから
簡単に釣れない
釣り場まで時間がかかる
ポイントがわからない
キャスティングが難しい
フライを上手く巻けない
フライを巻く時間がない
C&Rエリアに人が多い
各種ノットが結べない
講習会の参加費が高い
川の中を歩くのが苦手
装備を揃えるのが高い
>>425
その特定の人物に群がり崇拝する連中に
そういう基地外じみた連中が多いんだよ、きっと。
フライに若々しい新規の愛好者がすくなく、
活況がないのも、そういう輩しかフライに関心を
もって近づいてきていないってこともあるんじゃないかな。 フライフィッシングを始めたいので色々調べたら渋谷直人さんという人が日本一のエキスパートだとわかりました。
でも日本一のエキスパートにもアンチがいるのですね。
きっと自分より上手い人は目障りなのでしょうね。
アンチの人ってなんだか朝鮮人みたいですね。
フライフィッシングを始めたいので色々調べたら杉坂研二さんという人が日本一のエキスパートだとわかりました。
でも日本一のエキスパートにもアンチがいるのですね。
きっと自分より上手い人は目障りなのでしょうね。
アンチの人ってなんだか朝鮮人みたいですね。
ブランド名は、毛が無くて窮地に追い込まれた男の人という意味ですかね？
調べたら本当に毛がありませんでした。
可哀想です(＞人＜;)
頭にハックルでも貼り付けてあげてください。
杉坂さんを応援してあげたくなりました。
無学ロッドというブランドの人ですね？
ブランド名は、学歴が無くて窮地に追い込まれた男の人という意味ですかね？
調べたら本当に学歴がありませんでした。
可哀想です(＞人＜;)
広辞苑でも送ってあげましょうか。
渋谷さんを応援してあげたくなりました。
人間の価値
金持ち＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハゲ
フライフィッシングのプロ度
杉さん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>漆
頭の良さ
気象予報管＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高卒
sageを捨てて川連ロッドはわかるが
scott捨てるバカはおらんよ
スコット＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞>>>>>>>>>>>>>>>>>>>セージ＝カワハギろっど
こういう風に
内部でもめてるのが
衰退の原因なんだね。
渋谷・川連ロッド
これに過剰なほど粘着して攻撃しているキチガイがいますね
頭が悪く、他人のレスをアレンジするしか能がないので判別が容易です
他レスのコピーアレンジは昔から2chにある負け犬の常套手段ですが、馬鹿にはわからないようですｗ
今時おれみたいに20代でフライやってる奴居るんですかね…
>>442
まさかおまえ、高卒で、定職にも就かず、自称職人なんていうんじゃないだろうな？ >>442
まさかおまえ、高卒で、定職にも就かず、自称職人なんていうんじゃないだろうな？ ここの荒らしの特徴は、怒りで手が震えて２回クリックしてしまうことです
過去レスを参照すれば一目瞭然です
何度も発狂していることがわかりますね
相手にすると粘着されます
それもかなりしつこい粘着です
早めにくたばって欲しいものです
スコットは柔らかくてしなりがいい
８ｍリーダーでも楽々投げれます
>>448
ちーす、おっさん！
あんたも早くくたばらねーかなぁ。 >>449
スコット最高でしょ。
セージもいいけどね。 スコットwwww
ティッシュみたいな名前だなwwwww
そんなゴミ捨てろよ
ティッシュみたいになwww
>>453
うん、大丈夫いだよぉ～。
君は、きょう病院へちゃんといったのかな？？
おくすり飲まないとまた暴れちゃうんだから。 てか、フライフィッシングのテクニックなんて並みの運動神経いや
並み以下の運動神経しかなくても、独学で十分マスターできるものなんだよ、所詮。
実際、還暦過ぎの爺さん婆さんだってやってるだろ。
それをだな、まるでオリンピックのアスリートばりにカッコつけて、己を自慢して、そして偉そうに
人から金とって説法する馬鹿というかペテン師がいるから衰退する。
ペテン師とは詐欺師を意味するけど、それは誰なの？
詐欺行為は完全に違法だから通報できるよね。
そんな詐欺行為を知りながら見過ごしているのかな？
すぐにでも通報したら？
俺がそれを本人に確認してあげようか？
実名を挙げてもらわないとわからないね
それともその詐欺師を庇うのかな？
それだと共犯扱いになるよ
ここにスレのURLとレス番号を通報しておいたよ
詐欺師は捕まえてもらわないとね
ワシも通報しようか？
詐欺行為は許せんからな。
早く名前を出してもらいたいね。
名前がわかれば警察も動きやすいでしょう。
警察の捜査には協力するぞ。
通報したら参照番号が表示されるのね。
捜査の状況がわかるらしいね。
>>454
スコットはいいぞ。小渓流向けのラインナップに欠けるが、
コストパフォーマンス、信頼性、性能、ブランド性すべてにおいて
最高。
持っててカッコいいだろ、そもそも。
下手な個人製作のバンブーなんかに20万なんてかけるよりも
ずっといいと思うぞ。 ネット訴訟問題に詳しい知人によると
完全な実名でなくても余りにも長期間、悪質な嫌がらせが止まないようであれば
過去のログに残る投稿の文脈からいわゆる「状況証拠」が判明し、中傷者、非中傷者が特定し得る場合には十分に立件は可能だと言う
楽しみだね（笑）
ガチで通報したから何らかの捜査はするよ
参照番号も付与されてるし
通報を無視したら警察が立場ないからね
スレの書き込み者なんかIPでバレバレだし、プロバイダーも捜査資料の提出を拒めない
ただ、時間はかかるよ
今日もどこかの議員が、樹木を採ってきたとかツイートしたのを通報されて逮捕されたって報道されただろ？
あれも何年か前の話しなんだよね
忘れた頃捕まるんだよ
後になって否定しても、もう後戻りできないし、経緯に関する説明義務も生じている
通報があった事実は取り消せないんだよね
>>426
フライフィッシングが衰退したのは初心者が育たないから
簡単に釣れない
釣り場まで時間がかかる
ポイントがわからない
キャスティングが難しい
フライを上手く巻けない
フライを巻く時間がない
C&Rエリアに人が多い
各種ノットが結べない
講習会の参加費が高い
川の中を歩くのが苦手
装備を揃えるのが高い
禿同。
やっぱり若い世代のフライマンが少ないってことは
大きい。高齢な購買層に頼っているのが現実。
それでは必ず破綻が来る。 >>426
フライフィッシングが衰退したのは初心者が育たないから
簡単に釣れない
釣り場まで時間がかかる
ポイントがわからない
キャスティングが難しい
フライを上手く巻けない
フライを巻く時間がない
C&Rエリアに人が多い
各種ノットが結べない
講習会の参加費が高い
川の中を歩くのが苦手
装備を揃えるのが高い
禿同。
やっぱり若い世代のフライマンが少ないってことは
大きい。高齢な購買層に頼っているのが現実。
それでは必ず破綻が来る。 管釣りルアーマンはフライもやってるよ
両方やらないと釣りにならないから
特にお持ち帰りルアーマンにその傾向が
見受けられる
結局の所 通報だの権利だの 言論の自由って無いよね ネットが発達し凄く便利だけど 法律に詳しくない庶民にとって 言いたいことが言えない世の中になったよね 最終的にAIによる監視社会かな やだねー
好きなように言えばいいよ、言うからにはそれなりに責任はあるよって事だけ、ネットでも実社会でも
①ルアー：バス
②ルアー：トラウト
③フライ：バス
④フライ：トラウト
①初心者でもまぁ釣れる
②初心者でも割と釣れる
③初心者でも良く釣れる
④初心者ではかなり釣れない
衰退の原因を考えるというのは綺麗事で、周囲から忌み嫌われている原因を考えるのが本筋だろうな。
有名人をディスるのって悪いこと？
週刊誌は訴えられない。プロレスだから。
いいじゃんか、有名税だと思えば。
実力が有りさえすれば、ディスられるのも宣伝宣伝、問題ないよ。
実力が有ればね・・・有ればいいんだが・・・無いかも。
頑張れ、応援してるぞ。トウホグの星だからな。
前少しやって何も釣れずにやめたんだけど
フライラインの手入れが激しく面倒
1回リールに巻くとすぐ巻きグセがついて
クルクルですぐ使えなくなる
生き物の皮を剥いで材料にするのが残酷なイメージ
リーダーが高い
自作でもいいがノットが多くやはり面倒
手間暇かかるわりに釣れるわけでもない
こんなん衰退しなきゃおかしいだろ
>>481
自分が釣り下手で金が無い、面倒くさがりや
で似非動物愛護家だけじゃん。 でもいい加減ハックルの代わりになる
人工マテリアル開発されてもいいよな
そこなんだよ1時間は浮きっぱなしとか画期的なマテリアルが登場してもいいのにな
売れてないし流行っていない物を新たに作ってどうするの？
ある意味漆はスケープゴートであり、オレは違うとか勘違いしているフライフィッシングをやってる奴らを映し出す鏡だよな。漆以外のフライフィッシングをやってるやつらがどれほど周囲から嫌われているかをもう少し身に染みた方がいいな。
管釣りフライは市民権得ているが
渓流フライは市民権得てないからね
石徹白みたいな場所があちこちに
あれば良いのだが
管釣りフライが出来る以前は
渓流フライが主流だよ。
別に市民権なんて必要ない
釣り堀なんてオフの暇つぶしじゃん。
その証拠にトウホグは管釣りに行かないし、
釣り堀で儲けようとしていない。
管釣りという呼び名が嫌いだ。
放流河川は管理釣り場だからな。
ちゃーんとドブ池釣り堀と呼ぶようにな。
>>488
石徹白ゆうても峠川だろｗ本流域で釣れよ どぶ池だろうと渓流だろうと、金払う釣り場は全部管理釣り場だから。
10月から2月末までが本格的なトラウトシーズン
2月解禁時は河川が管理釣り場状態になるので
毎年楽しい
3月になったらやめる
貧乏人からの質問ですがこのスレでお願いします
パラシュートのあのエアロドライウイングファイン（ピンク）の部分を代用できるものありますでしょうか？
生活用品とか１００円ショップの何かにとか
できれば安く使いたいです。
>>495
靴紐、化繊毛糸、各種紐類、ファイバー系掃除用品等、
いくらでも有るでしょう（ピンク色が有るかどうかは知らない）。 >>495
しれてんじゃん。一つ買えば、かなり取れるでしょ。 >>495
あんまりアホっぽい質問してると、
ホットライン通報厨の怒りを買うぞｗｗｗ パラシュートのポールは余ってる物で
適当に作ればいいよ
大して高くないんだからパラポストに使う位なら、
エアロドライウイングファイン買えば２～３百本も作れるだろ。
元々パラシュートポストってカーフテイルとかCDCでしょ。
撥水して軽くて目立てばなんでもいいんだよ。
ググったらクイックルワイパーのふわふわキャッチャーの毛をムシって代用にしてる人がいたよ。
同等性能かどうかはさておき、充分実用になると思う。
でも本音は僕も、たいして高くないから素直にエアロドライウイング買えば？って感じ。
マシュマロにドピンクなんてあるの？
100均のフォーム材を背中に気負わせたりする。良く見える。
>>505
うそやろ？
どこかにあるやないのか？
マストアイテムなのに
そんなに衰退してるの？
確かにもうしばらく買ってないが ＞＞でも本音は僕も、たいして高くないから素直に
＞＞エアロドライウイング買えば？って感じ。
別にエアロドライウイングが良いから進めている訳ではない。
パラシュートポールはピンクじゃないと
フライが見えないからね
ピンクなくなって白いドライウイングを
使ったけどフライが見えないのではまった
>>509
同じ川しか行ってないの？
ピンクは安定して良く見えると思うぞ
Float Visのピンクの方が濃いし、安いから、最近はこっちを使っているわ >>510
川底の色で見やすさ変わるよな
白っぽい川はオレンジだと見づらい
オレンジとかピンクは、場所を選ばず使える ピンクは出が悪いと嫌う人もいるよね
自分は見える方優先だからよく使うけど。
案外よく見えるのはエアロドライのグリーン。
267：名無しさん＠毎日が日曜日 (ﾜｲﾓﾏｰ MMdb-H0hI) [sage] 2018/07/21(土) 17:47:44.68 ID:q3A76AGAM
リコプテラの自己紹介
・40歳前後（からあげへの異常な対抗心から推測）
・無職もしくは低賃金ブラック勤務（からあげのアフィ収入への異常な羨望から推測）
・普段は内向的でおとなしい（スレでの暴れっぷりは日常的な抑圧の反動と推測）
・DTもしくは素人DT（からあげのコメ欄の女性ファンへの異常な執着心から推測）
・大卒未満もしくは受験エリート（就業経験無）（コピペ荒らしなど創作性が乏しいことから推測）
北伊那在住の介護職→やめたかも
松本ナンバーのジムニーとプリウス所有
アパート住まい
実家には頻繁に立ち寄る
デリシア 伊那インター店がお気に入りのスーパー
からあげに粘着する精神異常者
からあげストーカーが趣味
イニシャルはOH
7・19から8・19の間に誕生日
リコプテラのストーカーブログ
https://Archive.li/dUaB9 黒．白．黄色等と比べれば違いが出るけど
俺には赤．オレンジ．ピンクは大した違いは無いな。
普通のドライフライ使う時はレシピどうりの色でウイングの
色変えて巻く事しないで見えるし。
パラシュートのポストの色にこだわる意味がない。
肌色もなかなか見えるな
ＨＩ ＶＩＳのオレンジかピンクもいいがこれは繊維が太い
パラシュート自体がメイフライのハッチマッチとしてはやや不自然だから見易い色でいいんじゃ
>>517
いまごろ知ったの？
これで業界における本道ど真ん中のプロたるフライフィッシャーは、杉坂さん
くらいになってしまったね。まああとはセイジさん、里見さん、イワイさんか。
これからは、俺ら一般ユーザー、愛好家一人ひとりが主人公となる時代よｗ 杉坂ファミリー位でしょ あとは成り立たんやろ ファミリーも厳しいのでは？ 業界全体が低迷だし
売れっ子のプロって、ガイドやらないよね。
沢田氏や杉坂氏がガイドやったｗなんて聞いたことないし。
ガイドって、歌手でいうドサ回りみたいなもんだよね。
>>523
ガイド料なんて20-30万て訳に行かないからね
全然ウマイ仕事じゃない
30万でやっても月10回やって300万にしかならないじゃん 本当に出世したプロはガイドなんてやらない。
むしろ100％ガイドしてもらう立場。
本業で喰えないから、ガイドというバイトみたいなことする。
今なら夏休みのキッズに体験学習でフライ教えてあげればいいんだよ変なプライド捨てて
>>527
自分の経営してる釣り堀やってるんじゃねーの？ 高齢者の介護フィッシングガイドで小銭稼いでいる奴もいるしな。
カーボンで安いロッドも出てるし
フライがなくなることはないと思う
営業のへたなショップがなくなるだけ
プロたちも営業のへたな奴から消えて
いくだけ
25Fリーダー使えばフライタックルのまま
テンカラできるけどね
テンカラはオヤジ臭さがなｗ
魚獲って酒飲みながら食いたいってのが前に出てる集団だし。
ダイワはテンカラにシフトしそうだしシマノは大学教授を担ぎ上げてテンカラ推しメーカーは毛針釣りを何とかしようとしている
>>534
それはそれでいいじゃない
俺は魚食わないからどっちでもいいけど
いかんの？ ロングリーダーティペットビジネスは勘弁なｗ
頼むよｗ
>>533
フライにタワーキャスト＝ステープルキャスト
別名テンカラキャストが有るからね。 >>537
魚食う食わんじゃなく、集まりの雰囲気が違うから。
もっと釣り自体について話したいけどプロセスが簡単なんだろうな。
沖釣りの集まりと似たような感じ
自分も沖釣りやらないわけじゃないんだけどね >>540
自分の釣りはプロセスが複雑で崇高なモノとか思ってそう フライはかなりのことについて答えが用意されてるからね。
>>537
よくねえよ
無券のテンカラ屋が抜いて魚なんか7月にはいなくなってる >>543
無券のフライマンもいるしな
要はココは俺だけの渓流釣り堀だから釣りすんなってことよ つり人でもテンカラ推しになってるなライトに楽しむなら丁度いい塩梅なんだろな
フライフィッシャー誌
相変わらず読む記事ない
売れない予算とれない取材出来ないと
悪循環なのかね
>>548
まだあったのか 良く続いてるな
もう何年 見もしてないか >>548
今や、某カメラマンと某釣り師のオナニー雑誌。 >>549
毎年ローテーションで同じ事書くだけ何年でも続く。 >>552
そうなのか、その情報すら知らない俺www 北海道行ってきたわ。
デカカディスでドライで５０センチ超えゲット。
その他、ドデカレインボー惜しくもバラシ多数。
やっぱり最高だね、北海道のレインボー。
今更語るのもなんだけど、
フライって、尺ヤマメもいいけど
それが最終目標じゃないんだからさ。
ワイルドレインボー釣ってみぃ？
尺にこだわっていた自分が小さく見えるからｗ。
>>557
ヤマメやイワナに狂ってる奴らは、使っている釣り道具に関わらず氏ねば良い。釣ったヤマメやイワナの末路に関わらずだ。お前らが諸悪の元凶だってことをもっと解れ。 >>563
それが日本におけるフライフィッシング界の実態。 業界ごり押し某釣り人の釣行番組をCSでみたが、
全然俺らと変わらないじゃんかｗ
どこが名手なんだか？ｗ
いやいや、たいしたことないんだよｗ
映像や記事でいかに凄くみせるか？ってことだからｗｗ
メイク落とせば、女優もその辺の女と変わらんよｗｗｗ知ってる？？ｗｗ
いやいや、たいしたことないんだよｗ
映像や記事でいかに凄くみせるか？ってことだからｗｗ
メイク落とせば、女優もその辺の女と変わらんよｗｗｗ知ってる？？ｗｗ
女優はメイク落としても女優だよ
全体のバランスが違う
テレビや写真ではなかなか分からない
渋谷君の釣りもなかなかＴＶには映んないよね
ティペットが逆U字なってるとことか
どんだけ気にしてんだよ
もう弟子入りすりゃいいだろ
まあいずれ必ず会うことになるはずだから
その時色々話せ
>>573
気にしてるとか気にしてないとかｗｗ
そんな問題じゃないだろｗｗ
人目につくところに出てくるものに、
ああだこうだと世間がコメントつけるのは
当然だろうに。
それが世間話ってもんだろ。 もう渋谷の話はお腹いっぱい
環境に恵まれてるだけのおっさん
の話は他でやってくれ
>>566
あんなに下手なのか？
そこの出しているＤＶＤのトレーラを動画サイトで見たんだけど、ドラッグ
かかかってヤマメが食い損ねたのを、フライを見切って食うのをやめたって
解説してたぞｗ まあ、あのアプローチだと流心から手前にライズがあると、
投げた途端にドラッグかかる気がするんだが？
それはともかく、同じ動画で肘の動きを指で追いながらキャスティングの
解説をするシーンがあるんだけど、ＤＶＤになるまで誰も教えてくれなかった
のかなあ？肘はリストではなくてエルボーですって。あんなの売られたら、
恥ずかしくて一生人前に出れないと思うんだがｗ フライの先生も渋谷が若手だからな
47で若手ってのが衰退を物語っている
シマのアスキスって竿 ショップのサイトしか見ないけど
持ってる人いるのか？
SCOTTの良いところ
継がユルイ
曲がったブランクでも製品化してしまう
ユルーイところ
>>123
腕の振りを水平ではなく、回転系にする。
バックストップの後ターンオーバーを待たず、
早めのフォワードキャスト。待ちすぎるとフライが下向きに引っ張られるからね。
回転系のキャストだと必然的にワイドループになるから、
フロントストップした後、リストを使ってラインを加速させると
舟形ループができる。最後に下向きに引っ掻くイメージ。 >>123
腕の振りを水平ではなく、回転系にする。
バックストップの後ターンオーバーを待たず、
早めのフォワードキャスト。待ちすぎるとフライが下向きに引っ張られるからね。
回転系のキャストだと必然的にワイドループになるから、
フロントストップした後、リストを使ってラインを加速させると
舟形ループができる。最後に下向きに引っ掻くイメージ。 >>123
腕の振りを水平ではなく、回転系にする。
バックストップの後ターンオーバーを待たず、
早めのフォワードキャスト。待ちすぎるとフライが下向きに引っ張られるからね。
回転系のキャストだと必然的にワイドループになるから、
フロントストップした後、リストを使ってラインを加速させると
舟形ループができる。最後に下向きに引っ掻くイメージ。 何でクソ意見を３回も書いてるの？
クソ端末なの？
クソ回線なの？
それとも脳に障害があるの？
下僕よ、それはカラタケワリの作法である。
門外不出のはずであるが、なぜに流布されておるのじゃ？
用は初心者投げすりゃいいってことだな
最初はターンオーバーできずにリーダーが
真っ直ぐにならないとこで悩むが、悩む必要が
ないってこと
初心者投げつうかくしゃっとまとめて落とすのが岩井で
逆ブイに落とすのが渋谷君だ
んなもん誰でもやってるやろ。
完全ターンは止水だけ。
20f以上はバックでポーズ取らずに投げれば
リーダークシャクシャで着水するから
川でリュックに入ってきた蟻が二週間くらい部屋で生き延びてる訳だが、菓子の残骸でも見つかるのか、、
一ヶ月ほど前にシマノにテンカラの動画上がってたけど
くっそ面白そうだった
まあ釣り場までたぶん１時間以上車を走らせないといけないから
ちょっと難しいかもしらん
管理釣り場だったら楽にいけて面白いかもしれんが
テンカラは本当にドラグはかからんがフライとほぼ同じトラブルがある人が言うほど簡単ではないな
天才テレビ君でテンカラやるぞ 時代はテンカラを選択した
>>604
時代が何を選択するかは問題ではない
重要なのは自身が何を選択するかだ ＞＞まあ釣り場までたぶん１時間以上車を走らせないといけないから
＞＞ちょっと難しいかもしらん
＞＞管理釣り場だったら楽にいけて面白いかもしれんが
管釣りでも渓流でも１時間車走らせるの普通だがな。
目的が違うんでしょ
フライで魚が釣りたい→管釣り
自然渓流でフライで魚か釣りたい→渓流
広大な湖でフライで魚が釣りたい→湖
ただフライで魚が釣りたい人には管釣りがベスト
少しだけ書き込ませてくれ。
とある河の鮭釣がフライフィッシングだけ数年に渡って出来なかった。
公式には護岸工事って話しに成っていたけれど、どうやら名士がカメラ連れて取材に来ていて、そこで、管理していた組合の方に悪態ついた事によって、主催する側の漁業組合の理事の逆鱗に触れたと言う。
何が言いたいのかは、言うまでもなく、名を上げた人であっても、自身の欲望や見栄に拘ると碌な事がないってこと。
そして、衰退の一翼を担う事に成って居ることも事実。
こんな奴が、生意気に口を利くから駄目なんだと思う。
悪態程度で管理ルールを変えるご都合主義を黙認している行政に問題があるとは思わんのか？
ルールはルール。
そのルールを、逸脱しておいて悪態つくのはどうかと思う。
行政も自分達では全てが賄えない部分を助けてもらっているのが、漁業組合。
その助けが無ければ、運営できないのが現時点での状態。
その中で最低限のルールがあって、そのルールを勝手にねじ曲げる行為を許せない。
序でに言えば、ルールを破ってまでフライフィッシングをしたいとは思わない。
ルールが守れないのなら、やらなきゃ良いだけ。フライフィッシングを生業にしているわけではない。
むしろ生業にしている奴等がルールを逸脱して、趣味志向的に楽しんでいる人間に悪い影響を与える馬鹿な釣具屋に苦言を呈している。
本当にタヒんで欲しい。若しくはフライフィッシングをやってほしくない。邪魔なだけ。
一部のものがルールを破ったからもう全員釣り禁止ww
小学生かよww
>>613
禁止にしてもやる奴がいるしね
神流川とか、リリース区間でも
エサ屋が100匹以上持って帰るし
そういう常識のない奴が多すぎ いくつかリアクション来たね。
一部の者がルールを破る、その一部の者が問題。
先にも述べたが、某愛知の釣具屋の親父で、来ては雄弁語るキワモノ。
独自の世界観を周囲に押し付けて自分の私利私欲のためにルールを逸脱。
結果として何ら罪のない周囲に迷惑をかけることなく、自ら商売の販路を潰す穀潰し。
>>616
仮に素人が同じことをやったとしても、
まぁ良い事ではないがそれまでのこと。
しかしメディア露出の高いフライフィッシング関連業者が
やるとなるとその影響力は予想以上に大きいってことだな。
素人のノリでブイブイ言わせている
フライフィッシング業者が残らずいなくなれば、
フライフィッシングの世界にも平和が訪れることだろうよ。 >>617
同感です。
全てとは云わないが、俺はこう言った行為が衰退の主たる原因と思っている。
この話は続きがあって、他の河の鮭有効調査委員会の方々には皆知っていること。
常にに情報共有されてるってこと。
それでも懲りずに、他所の有効調査委員会や、漁業組合の管理河川でやりたい放題。
既に邪魔なだけ。 >>619
私利私欲の為に、事前に確りとした通告や打合せも無く、無関係の参加者をエリアから追っ払ってやりたい放題やった。
身内や自分のお客を使って場所取りさせた、挙げ句には立ち会いの仕事でいた、組合の方の忠告を無視して、取材の邪魔だとどやしつけた。
取材関係者らは、調査委員会の許可書がわりのゼッケンの着装も無かった。
有効調査委員会では立ち込んではいけない場所での立ち込みもあった。
あんなのが、情報としてYouTube等に上がったら勘違いする輩が増えて、沈するような危険もあった。 川での、鮭釣りなんか未来永劫禁止でいいよ
なんにも困らんわ
過去にも色々な話があって、新潟の荒川とかも某SHIMANOの名物おじさんが、河を渡るなと言われていたのに、渡って出禁。
去年だか一昨年も渡ろうとして流された奴も居たしね。
一部の素人がやらかすのと、有名人がやらかすのでは周囲に与える影響の度合が違う。
そこら辺もちゃんと理解して行動や言動を起こして欲しい。
只でさえ、愛知の某釣具屋の親父はアンチが多すぎる。
ま、俺もだけど(笑)
>>622
河でも色々なところでヤラカシテルカラネ。
せいぜい気を付けてね、自分の私利私欲のために台無しにするからね。
自分の客であってもぶち壊すから。 ここの人らは、ちょっとした噂から妄想拡大して
語ってるアンチが多いから笑えるよ
おっと、ご本人若しくは身内の方ご登場ですか？
妄想かどうかググると色々出てきますが、ご自分で調べて見ては如何かな？
結局は妄想オチかよw
ってか河なんかでフライしねぇよ
確かに近年、衰退を身にしみるね。専門店、よくやってるなとは思う。ネットで地域差が無くなり価格次第的な、、、メーカーも儲からないよね。新しい道具やマテリアル、イベント、情報が減って良くないよね。数年前がピークだったな、今思うと。
昔からマイナーだったしルアーやってるお兄さん方がフライに興味がないからどうにもならん寧ろ嫌ってるし
>>631
いろいろ欠陥のある釣りなんだよ
長い歴史の中で本来淘汰されるべき釣法なんだと思う ルアーから転身した若造だけど
ルアーは教わらなくても我流でどうとでもなるけど、フライは1回でもちゃんとした人に教わらないと無理。
としまえんとか川越のプール管理釣り場で波の出るプールが大型いるエリアなんだが、ダブルハンド主流なのに たまにシングルで円運動させて「あれー飛ばない？」ってやってるニイチャンいてかわいそうなんだよね。
ユーザーに、秋田男のキンタマしゃぶらせ続けた
業界が一番悪い。
>>634
趣味なんて欠陥だらけだ。単にビジネスとして成り立たないだけで、遊びでやるだけならそれでも良いだろう。フライフィッシングをビジネスにしようと目論んだ奴らが馬鹿なだけ。 ｌ| /
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＼ / ､_ノ | | 来シーズンも、シブヤのタマしゃぶりですか？
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釣る方は、渓流ばっか推して、他をバカにしてるからな。
オマケにルアーや餌釣りに比べ、ゴチャゴチャと複雑上儲からないので、多くの釣具屋にも嫌われた。
なるべくしてなった衰退だわ。
>>640
日本語が変だな
国語のテストなら△かな >>641
そこしか、ツッコミどころがないわけだ。 毛鉤を巻いて釣る人、毛鉤だけ巻く人、シーンを選ぶ人、選ばない人、道具に拘る人、拘らない人。
言えばきりがないけれど、結構広範囲の物を選んで遊べるところで言えば楽しい遊びなのにね。
一部のターゲットだけがピックアップされて、その都度燃え上がっては、一時以上に衰退していくね。フライフィッシングって。
緩やかに山を登りつつ降りていく。
まずはキンタマ洗っとけ。
話はそれからだ。
来年も○○○のキンタマしゃぶるつもりのやつは、特にな。
衰退しても全然構わない気がしてきたのだよ。
業界的には困ったことだろうけどな。
マテリアルは多分死ぬまで使い切れないし
ロッドはカーボンもグラスもブランクで結構持ってるしバンブーロッド作る趣味持ってるし
海外通販もあるからホント業界が廃れたところで俺はちっとも困らんw
廃れてロッドがヤフオクとかに流れるけど、結局良いやつは40人くらい狙ってるから廃れてるのか？という疑問がある
まあ、道具に振り回されるのが嫌で始めたフライだが、流行ってないからこそのうま味もある。
川の中流域だと、鮎釣りが終わればポイントは幾らでもあるし、バス釣りや管釣り場ではルアーが多いために、フライの食いが良い。
自作し易いので、遊び要素を加えられるのも良い。
バス用フライに、バブルネイルを付けられるようにしたりとかね。
思いつく限り、色々楽しめて良いわ。
でも業界は、まだ懲りずに
秋田のキンタマを餌にして
老いぼれ還暦ジジイをカモにする気満々だぜｗ
業界については昔よりは潰れても打撃が少ないのは確かだよね。
自ら探したり、作ったり出来る環境が人や釣り具屋、情報誌と言った業界そのもの よりも違う場所から取れるように成ったからね。
管理釣場ではフライの棚をコントロールさえ出来れば、対ルアーの敵ではないしね。
管理釣場でフライと同等に釣れてるルアーマンは本当に一握りしか居ないからね。
でもそのルアーマンのセンス？は俺にはない。
逆に嫉妬してしまう。アイツらマジで凄いと思うよ。
>>652
管釣りで引っ張りの釣りは、以前と比べて明らかに釣れなくなっている。
これはルアーの影響だろう。
それ以外の釣りができる、フライは強いはず。 >>653
そもそも魚を入れれない経済的理由では？みんな！管釣り行こう！ だいたいだけれど、いい噂も悪い噂も聞いた時に聞いた人が判断するんだよね。
自分で確かめて見て、改めて判断するもんだ。で、魚が居ない管理釣場に沢山人が押し掛けても魚は居ないし、仕立てられないでしょ？
管理釣場に魚は沢山居るもので、居ないことがおかしいとわからないとね。
さあ今年も管釣りシーズンがはじまりますた
冬期釣り場で歯が立たないヘッポコフライマンは
泥にまみれた管釣り池に集合だぞ
浮きつけて足元へドボンだ。
ゴミ付けてリトリーブしまくるのだ
さすれば胸鰭のないファイターがヌルヌル寄ってくるぞ
ペレット臭が手に付くとやだから触らぬように水中でリリースだ！
バーブは潰したふりしてなんとやらカモフラージュを怠るなよ
>>661
ため池みたいな、管釣り場にしか行った事ないのか。
気の毒なヤツ。 北海道の内水面は一部を除いて漁協等は絡んでないよ。
>>667
北海道在住か。
これからの季節、川でフライフィッシングてどうなの？
真冬だと、寒すぎない？ どうだね？みんな
また来シーズンも
秋田男のキンタマしゃぶるつもりなのかね？
いや、僕は遠征組
地域にもよるだろうけど、例えば道東釧路の11月初旬なら、平地で朝晩0℃前後、昼間は10℃を越えてくることも多いので、南関東の真冬位の感覚で良いかな。
現地の人は真冬にやってる人もいるようだけど、その時期は行かないので良くわかんない。
僕のマツタケが
チャックの隙間から顔をだしてました。。。
＠漆
最近は外人さんのガイドを終えてから
ぉ楽しみがあります ＞＊＊＜（恥）
＠漆
今シーズンも終わったね。
結局さ、基本さえ分かっていれば、釣れる釣れないは
魚居るかいないかってだけのことだよな。
今更ながら実感したわ。
ろくに仕事しないで、年がら年中、それもヒトの来ない川に立ってれば
無学な馬鹿でも名手になるんだなってことがよくわかったよｗｗｗｗｗｗ
まるでわかってない馬鹿ｗｗｗｗｗ
だからお前は釣れないんだよｗ
>>675
ふふふｗ
魚がいても釣れないお前にはわかるまいｗｗｗｗｗｗ
せいぜいシブヤの追っかけでもしてなｗｗｗｗｗｗｗ キノコが不作です（涙）。
僕のキノコは、いつにもまして黒光りして大きくて
元気満々なんですがね（笑）。
@渋
さっ、来年も還暦おいぼれ爺さんをガイドして儲けなきゃ。
成魚放流のほう、漁協にヨロシク言っておかなきゃな。
冬の管釣り場が始まるまで、最低でも一月あるし、通年営業のところが暫く混みそうだな。
マツタケが豊作です！！
僕の股間のマツタケも嬉しくていきり立ってます！！
@渋.com
ヤシオマスが釣れるなら管釣りありなんだよな サーモンといえばみんな喜ぶ
練馬サーモンとか甲斐サーモン 信州サーモン ロックトラウト
みんな管理釣り場でフライなら割と釣れる赤身 で美味い！
サクラマスとかビワマスは美味しいかもしれないけど釣れる確率がねぇ・・・
それに美味しさ的には養殖の方が上。
だから管理釣り場はじゅうぶんあり
家畜小屋で家畜捕まえてハンター気取り、一生家畜の相手してなさい
女性フライマンを手取り足取りガイドしていると
たまにあそこがモッコリしてしまうことがあります
管釣りで自分だけ釣れないのが続くとアンチ管釣りになって行かなくなるよね
>>686
つまり、成魚放流している一般河川も家畜小屋と言いたのかな？ ボリヲタの皆さんは赤道直下でフライやらないの？
もうすぐ通信出来ないからまたねー
>>695
市内まで食料品調達に来た、海が荒れてて夕方からカツオで運がよけりゃキハダ、南国の海で空港から車で10時間の所 ろくな仕事もせず
年がら年中通い詰めた隠し沢で
いくら尺ものとやらを釣って自慢して見せても
これからは通用しないよｗ
悔しかったら
銀座一丁目といわれるようなｊ川で
尺釣ってみなｗｗ
誰かvision cult DH手放す予定の人いない？
あれ欲しいんだけどヤフオクもメルカリも出てないんよ
あのリールシートの木目が洒落てて欲しいんよ
木目調のリールシートでスカンジとかスカジット飛ばせるロッドってあんまりないんだよなぁ。
ある程度良いロッドは揃ったから面白かったり洒落てるのが欲しい
フェイスブックの説教爺を見てるとFFの衰退の理由がよくわかる
>>699
何処で何釣ろうが自慢するほどのものでもないけどね。
釣りなんて。 >>705
この板見てるとFFの衰退の理由がよくわかる 例の荒雄に先日行ってきた。
まさにお笑い百景だったよ。
魚のまさに潜んでいるいる場所をズカズカバシャバシャ歩き回る奴（大笑）
自分の下ってきた水面に下流からキャストしている奴（大笑）
堰堤の石の上に腰を据え堤防釣りのようにじっと糸を垂らし続ける奴（大笑）
ピンポン玉のような得体のしれない物体を２個ほどラインにくくりつけて、水面をたたく奴（大笑）
キャストしているポイントに、上流からバシャバシャ入り込んでくる奴（大笑）
バレた大物を手づかみしようと水の中に大慌てで入り込んでいく奴（大笑）
橋の上からみても、まったく魚のいないところに、数時間もつづけてニンフをたたき続ける奴（大笑）
同じポイントに１時間くらい同じキャストを繰り返している奴（大笑）
キャストもせずにただひたすら河原をうろうろと徘徊する奴（大笑）
その他、抱腹絶倒のシーン満載。
まさにこれがとうほぐクオリティー、まさに今日のフライフィッシングのワンシーン。
追記
ルアーやってるやつも多数いたが、笑うのさえ憚られる、人間として問題のあるレベルなので
割愛する。
あ、ちなみに自分は５０クラスは数匹かけるもばらしちまってゼロ。
４０クラス２本、３０クラス１本、すべてドデカドライでゲット。
あ、ちなみに自分は５０クラスは数匹かけるもばらしちまってゼロ。
４０クラス２本、３０クラス１本、すべてドデカドライでゲット。
俺凄いだろ？フライフィッシングやってるんだぜ
やっぱり俺クラスになるとバンブーだよな
教えてやるよ
とうほぐ民だが荒雄はまじで行く価値無いよ
リリースの仕方も分からんのか死んだ魚がゴロゴロ転がってるしフライマンの半数はウキ釣りだしまさに釣堀そのもの
渋谷直人の影響力は凄まじいな。
全国から荒雄川に釣り人を集めてしまう。
下手くそ共に釣らせてあげる優しさ。
だが、上級者から見ればただのゴキブリホイホイ。
上級者達は恥ずかしくて行くこともないだろう。
もちろん俺は行ったこともなく行くつもりもない。
カンツリー倶楽部の人は喜んで行くでしょう
劇渋の中で釣ったってさ！フライフィッシング上手いだろって言いそう
セージやサトミー、スギサッカー兄が荒雄に来なくなったのも
さすがに釣り師のプライドが許さなくなったのだろう。
あそこをうろちょろしてるようではプロとはいえないだろうからな。
恥ずかしくて（大爆笑）
業界さんよ、日本のフライフィッシングユーザーの実態は
アラオを見ればわかるぜ。
カモにする参考になるんじゃねーのか？
業界さんよ、日本のフライフィッシングユーザーの実態は
アラオを見ればわかるぜ。
カモにする参考になるんじゃねーのか？
うわぁ
また同文連投荒らしだぁ
どうして連投になってしまうのか
①端末がクソ
②回線がクソ
③頭がクソ
さて、どれでしょうか？
荒雄に集まってくる奴らって、どうして魚の付き場を
歩きたがるんだろうねｗｗｗ
きっと魚レベルの脳みそだからだねｗｗｗ
特にルアー輩は魚より頭が悪い連中ｗｗｗ
>>722
ごめんごめんｗｗｗ
でもしかし、まあ、とにかく水に入りたがるよね、荒雄に群がってる連中ってｗｗｗ
ろくな仕事もできない連中だね、ありゃｗｗｗ 時代はエリアトラウトだ
ベイトフィネスで0.8gのゾンカーがトレンドさ
アラオで釣ってるやつの姿勢って独特だわな確かに。
素人で堤防釣りしてる連中のそれに似ている。
とにかく魚の存在を無視して横着したスタイルっていうか。
ウグイや及川釣りすらもまともにできないだろうな。
ま、忍野あたりにいってもそういうやつ多いけど。
日曜にいったらポンコツ集団に邪魔されるぞｗ
平日行けよｗ
荒雄って、シブヤって奴の信者たちの聖地なんだっけ？
興味全くないけど、魅力あんの？？その川？
荒雄の魅力は今の時期に釣りできることと、大きなニジマス釣れるところだと思うな。
巨大な釣り堀みたいなものだけど、釣れるからやっぱ楽しいよ。
>>731
人の道外れの馬鹿連中がいない日限定なｗ
ま、連休土日は論外だな。馬鹿ばっかだから。 >>731
ひょっとしてあんたあのペンションのオヤジ？？ｗｗ ペンション？ よくわからん。
土日でもなんとか釣れるから、かまわないけどな。
本格的なトラウトシーズンになった
２月末まで楽しめる
荒雄行ってきたよ。
Ａ区間とＢ区間で各2匹。
ドライではチビヤマメしか出てこなかった。
ヤフオクにGLXが安く出てるのに誰も買わない
名竿シリーズもあるけど番手が高かったり、出品者の値付けがめちゃくちゃで
そういう意味ではフライは衰退してるって感じる。
>>742
そもそも、そのGLX、ブランクがヘタって無いの？
古い竿は、危ないよ。 ルーミスのダサロッドは美観重視の日本人にはウケない。性能は誰しも認めるところだが
スティーブレイジェフの普段着のファッションセンス見れば一目瞭然。日本で言えば昔の秋葉キモオタファッションそのもの。
ロッドの性能なんてほとんどがメーカーの宣伝のうまさにつられた思い込み。
>>740
管釣り＆解禁ですよ
解禁にやりたいことを管釣りでやるんです
マーカーであまご釣れるとうれしさ一億倍です 管釣りのフライフィッシングて、渓流とはまた釣り方が違うよな。
ドライやマーカーよりも、ソフトハックルをリトリーブしたり、キールタイプのマラブーでそこをズル引きする等、ルアー的に釣った方が釣れる。
>>751
俺が行ってる管釣り場のフライエリアは、ルアーの若者だらけやで。 >>751
呼んだ？
しかし、釣り堀で頻繁にライズしているのをから、片っ端からミッジドライで釣るの
楽しいとは思わないのか？ 俺なら、フローティングラインでソフトハックルを早めに引っ張る。
>>753
わかる
ライズ釣るためにフライ始めたよーなもんだし >>756
そうだろ。
ミッジの目の前まで来て、”プイッ”と見切られた時の
感覚って、なんとも言えない掻痒感があり、フライを
変え釣った時の爽快感は、
「これぞフライ！」
って思うよ。
この釣りは他に釣りには無い、フライ独特の感覚だと思う。
よし！今週は管釣りでライズを取ることにする。 大きめのカディスでドンと出るのが楽しいだろ
ミッジでチマチマ糞ライズ待ちなんて女々しい釣りが王道化するから
フライが盛り上がらないんだよ
ドバッとライズを繰り返す大鱒をドライで出すよりフライらしいフライの楽しみなんて無い
>>758
まあ、君が大きなドライでの”反射食い”の釣りが好きな事は否定しないが、
その釣りが一番だと言うのは、浅はかな考えだ。
イブニング等で、ヒゲナガのような大きなトビゲラをマスが食べているのなら
その釣りの価値は理解するが、管理釣り場の昼間にライズしているのは、
ライズの対象は明らかに”ユスリカ”であり、そこではじめて、
”マッチザハッチ”
が成立する。
”反射食い”が好きならルアーでもやれば？ >>759
ゴメン、道民なんで管釣り自体に興味が無いんだわ
川で鱒類をライズ狙いで大物こそフライの醍醐味
管釣りでユスリカがーなんて言っている人間に反射食いならルアーとか言われたく無いのよ
管釣りはあくまで代替であってメインでは無いと思う どんな釣りが楽しかろうが人それぞれでいいだろう。
君はライズ狙いで大物釣るのがだいご味だと思っていればいいが、その釣りこそ醍醐味だと主張するのは勘弁してほしい。
>>760
興味のない管理釣り場の話に何で喰いついてくるの？
それとも、管理釣り場でフライをするような連中は、下劣だと言いたいのか？
本州では、ほとんどの川で禁漁があり、その禁漁期間は管理釣り場などで
フライを楽しむことが、多くのフライ愛好家に認知されている。
その習慣を否定することに意味は？
また、フライを管理釣り場でしか楽しむことのできない障害者やお年寄りは
フライをするべきではないと言うのか？
それと、是非お聞きしたいのだけど、この時期、北海道では、カディスに出てくる大マスが
いるとのことだけど、なんていうトビゲラなんですか？ >>760
おい、百姓。
管理釣り場でセレクティブにライズしているマスに、マッチハッチで考えて釣るのと、北海道のバカなマスをハッチしていないデカイフライで反射食いさせるのと、どっちがフライの本質に近いと思ってる？
だから北海道の土民は馬鹿にされる。
田舎者は書き込むな！ どっちも気持ち悪い。
衰退するのも分かる気がする。
管釣りで喰わせるため色々やっていると、何故か急に虚しくなる
>>762
まず、どこにこの時期と書いてあるんだい？
否定もしていないだろ代替と書いてあるのが読めない？
王道であり1番フライらしい楽しみであると書いてあるのだから
君は俺の意見を否定しているようで認めているのではないか
>>763
ゲーセンのバスケが難しくても上手くても実際のバスケとは関係ないだろ
管釣りと川釣りの関係は俺は上記に近いと思う
君は管釣りでセレクティブな鱒釣って楽しんでいれば良い
反射食いと書いてあるが君は実際に川で大鱒釣った事があるの？
それなりにセレクティブだし引きも楽しさも雲泥の違いだと思うが
田舎で釣りが本来の姿だから君は全面的に肯定的であるとしか思えないな
土民が田舎で本来のフライを楽しんでいるのだから何も問題あるまい
何で喧嘩腰かなー、時期的や環境的に釣り出来ないから管釣りで遊んでいるのに
川釣りは田舎者だの反射食いだの否定する意味が解らんよ
終いには管釣りのセレクティブな鱒にマッチさせる釣りこそが本来の姿とか
釣りが好きだから代替行為で楽しんでいるだけなのにね
同じフライが好きな者なのだから王道は王道で代替は代替で良いでしょ
スペイリバーやモンタナに行けない代替行為としての北海道と言われればそれまでなのだから >>767
>>758は、君の書き込みだろ？
＞ミッジでチマチマ糞ライズ待ちなんて女々しい釣りが王道化するから
＞フライが盛り上がらないんだよ
否定どころか、”女々しい”と非難しているんだよ。
人の価値観を非難するような蛮行が北海度では許されるのか？
ハッチしているのが、ユスリカであり、それをマッチさせて釣りを成立させる。
それが、自然渓流だろうが、管理釣り場だろうが、何所でも良いと言うのが
私の考え方であり、君はそれを否定するどころでは無く、非難している。
その”王道”と言う思い込み自体が、あまりにも程度が低く、下劣だよ。
もともとイギリスで発祥したフライフィッシングは、貴族の自分の領地内を
ギリーに管理させ楽しんだことが由来であり、管理された釣りだ。
で？この時期に”大きめのカディス”がハッチして無いの。
だったら、いつ頃大きめのカディスがハッチしているんだ？
本土では、大きめのカディスがハッチする時期や時間帯なんて
限られているんだよ。
北海道では、普段から頻繁に”大きめのカディス”がハッチしているんのか？
僕も仕事で２年ほど道央に住んでいたが、大きめのトビゲラなんか見た事が無い。
それとも君はカディスのハッチの時間帯しかフライフィッシングをしないのか？
ぜひ、北海道でのカディスのハッチ状況を教えてくれたまえ。 >>767
横から失礼。
＞反射食いと書いてあるが君は実際に川で大鱒釣った事があるの？
＞それなりにセレクティブだし引きも楽しさも雲泥の違いだと思うが
＞田舎で釣りが本来の姿だから君は全面的に肯定的であるとしか思えないな
前に書いたが、私も北海道にいましたし、虫類には数年通っていました。
なんで田舎の釣りが本来の姿なのか？
引きの楽しさなら、シイラのFFの方が北海道のマスより数段上。
セレクティブなら忍野の難しさの方が楽しい。
かといって、君の釣りは否定しない。
しかし、”田舎の釣りが本来”なんて思い込みは、まったくもって
恥ずかしい認識だと思う。
そう思っても、こんなところに書き込むなよ。
他の北海道のアングラーに迷惑が掛かる。
君は道民の恥だ。 >>771
そんなことはどうでも良いから、
北海道での”大きめのカディス”のハッチ状況は、何時になったら
教えてくれるんだい？
それとも、”反射食い”が素晴らしいと思っているインチキであることを認めるのかな？ 道民だけど、デッカいカディスは多分テレストリアルに見えてる気がするので、反射食いではないような･･･
ライズフィーバーでハッチがなんだかわかんないときは、とりあえずサイズ合わせて反射食いを祈ってる。マッチさせてもっと釣りたいわ～
好きな様にすればいいのにマッチザハッチの人って他人に押し付けるよね
マジでキモいからやめてほしいと思ってる
醍醐味やら至高やらキモいわ。
これだから渓流には行きたくねえ。
ううっ、
今日、管釣りでライズを釣ろうと、＃２４のミッジのアイに糸を通そうと思ったけど、見えない。
明日から、反射食い野郎になるのか？
>>777
俺なんか、ここ何年か16番以下使ってないなー。むしろ大きくなってる傾向 5/0サーモンかチューブストリーマ投げてみろよ
ティペットは20lbなんぞ食うやろ
ヤフオクで道民に落札されると何故かガッカリする不思議
４年ぶりに赤いエッグフライ買い足そうとしたら どこにも売ってない。
頼むぞぃ！今日行って無かったら フライ辞めます。本気だぞ 本気の本ちゃん！
沢田さんのお店終わっちゃったな
俺もこの釣りから離れて10年ぐらいになるけど、沢田さんのページは年に一回ぐらい見てたよ
偽物ばかりのつまらない世界になっちゃったな
こっちのスレの方が盛んじゃけん質問やが
orvisのスイッチロッドでhelios(最初の)とaccessどっちが格上？
格なんてないよ
そういう差別は好きじゃないな
強いて言えば、どっちも同様に価値が無い
>>791
養沢や、丹沢ホームと、池型の濁った管理釣り場を一緒に語るのはどうかと思うが？ 管釣りをバカにする奴って管釣りですらろくに釣れない相当センスない奴だよね
管釣りをバカにしているのでなく、オマエをバカにしているだけ
こんな人を見下した人格障害ジジイしか残ってないんじゃ衰退する一方だわ
現実で誰も相手してくれないんだよ
キ○○イだから仕方ないね
上州屋 行ったら ありました。エッグフライ、VANZのヤツ。
以前は４個で５８０円だったのに。４年ぶりに買い足しに行ったら３個で５８０円になってました。こはアカンよ、反則だよ、反則の反ちゃんだよ！
プールの管理釣り場で昨日見た光景なんだが、
講師っぽいの2名と初心者2名が波のプールに来たんだ。
で、シングルハンド振ってたんだけど 初心者2名はしょうがないにしても講師まで下手くそとは思わなかった。
基本のフォルスキャストもできないやつが何で教えてるの？
下手くそなやつから教わっても上手くならないしハマらない。
講師の1人は隣のフライマンにラインぶつけてたし。
フライを独学で学ぶのって結構難しいし、通販ができたことでショップで買わないから基本を教えてもらうチャンスがないんだよね。
だから変な下手くそが講師やって変なやつが増えて衰退していくんだよ。
教え方下手くそだからずっと円運動で飛びやしない
後から気づいたけどあそこ入漁券買わないと入れないから、釣りもしないのに3時間3000円くらい払わされて可哀想だった。
練習ならでかい川の河川敷とか芝生の上でやれよ。
>>807
普通にお友達じゃないの?
もしくは近い年の先輩後輩的な?
なんなら君が教えてやればいいじゃない、 商業施設でやってるならそこのスタッフか、友達の可能性が高いな
ここ竹竿詳しい人居そうだから聞くけど海外オークションでヤングのMidge1958年ミント、2ティップ 日本円で35万ての買ってもいい？
なかなかの掘り出し物ですな
今回を逃すと生涯入手不可能でしょう
日本国内では５０万円を下回ることがない程の逸品でしょうね
約40年前Youngのミッジ、カードで買ったが信販会社からやめなさいと電話があってキャンセルした思い出、その時の値段が33万だった、欲しいなら買っとき、滅多に出ないと思うよ
みなさんどうも。ちょっと目を離したら今4200ドル(笑)まだまだ上がりそうな勢い
欲しいけどちょっと無理かな～
関東圏の人しかわからないかもだけど、
サンスイなんか横浜以外はフライが死にかけてる。
一回ハマればルアーなんかより一生楽しめるのに残念だなぁ
ますますアマゾンが･･･
全てを飲み込むな
釣具屋さん
家賃払えなくなるだろ
専業物書きの人も
どうしてるんだろ
ルアーなんかより、というチョット下にみた感じが多分いけ好かないんだと思うよ
ルアーは ロッド、リール、ルアー 買い替えで細々と売り上げあるが
フライは 1回買うとほぼ5年、消耗品以外いらんもんな
需要ないから中古も安い
元気やってるように見えるが瀕死の釣具屋さん多いよね？たぶん
フライの製作についてのパターンに少し規制があるように感じる。
つ○や釣り具店の人に海で使用するフライに魚皮を巻くことや
フラッシャーサビキパターン、ヘッドシンカーのブラスビーズや
ダンベルアイの代わりに軽量のジグヘッドにフライを巻くことなど
を話すと違和感を持たれたね。
フライラインを使ったシステムでの釣りなら、もっと自由度を
上げてほしい！
実際、白い荷紐とかサビキのフラッシュとか かなりスズキ釣れるからな
シラスに見えるんだろね
そうなの？イントルーダーのダンベルアイ、やカジカのスカルヘッド、チューブパターンのコーンヘッド、UFOのキャップいろんなものがある
3番の竿とドライフライしかできない人の言い訳だと思う
つるやなんてドライピューリタンの最たる店だろ
そんな店で話すこと自体が間違いだ
つるやは30万握りしめてビルディングフルセット買いに行くとこな
て言うかつるやでそんな話するとはいい度胸してるな
俺も今度行った時「ジェット天秤有りますか」とか聞いてみるかな
ははは、電話帳に「釣具屋」で登録されてて、ロッドビルダーしてる人の所に
イソメありますかって来た人がいる話を聞いたことがある。
つるやがどんな店か知らなかったのかな？
日本中のフライショップ集めても、特別感のある店だ。
よくやってけれてるよね
マイノリティーな世界に
なったもんだな
二代目か三代目だと記憶している、フライの前はヘラブナだったかな？江戸の旦那衆に商いしてる
>>826
勝手にやればいいんじゃね？
俺は勝手やってる。
つか、いちいち他人の賛同を得る必要もないだろ。 >>818
最近サンスイ以外でフライ売ってる店見たこと無い
大手釣具屋もトラウトルアーすらまともに置いてない ワイルドワンのフライコーナーも本当に「コーナー」に縮小してるしなフライ用品はもうネットで買ってくださいて事だな
2000年代半ばのフライ雑誌を見返すとこの頃まではまだ業界にも活力があったように思う
10年でここまで衰退するとはなあ
地上波、BSの無料で去年フライを取り上げた事はほとんどは記憶に残ってない。
登山やトレッキング、キャンプは流行っているのに、それに近いレジャーのフライは衰退している。
フライフィッシング自体は結構地味ながらも脈々と
通の間で流行ってると思うよ。
フライビジネスについては全滅でしょ、早晩。
つまらないロングティペット戦略の大失敗と
長物（高番手の）が普及しなかったことなどが原因だろう。
ロングティペット向きの川も、ダブハン振り回す川も、とにかく良いフィールドと魚が少ない事に尽きる。
かろうじて生き残ってる
一部のショップやガイド、ビルダーやら達も
フライフィッシングバブルで掴んだ常連客を当面は
当てにできるだろうが、その客たちが消滅するのも
時間の問題だろう。
>>849
某毛針店舗でラインシステム聞いたら家でライン買ったら教えますって言われて、二度と行かない買わないと思った。 >>850
あのねぇ慈善事業じゃないんだから、
少しも金落とさない奴に情報あげる店なんてないよ。 >>850
そこなんだよ。
これからのフライショップって、ソフトウエアを売り物にするしか無いだろ。
だいたい、日常生活でFFに接する事が無いのだから、話ができるだけでも
嬉しくなる。ましてやショップ主催のツアーなんかに参加したいが、タックルを
買わないと参加できないだろ？
それこそ、FFカフェだの、FFバーってできないかな。
それ以前に旅行会社がツアー組んでくれたら良いのに。 ソフト重視ってショップでよくコーヒー飲んで話してたたけど、簡単に店潰れたな。
ソフトと売り上げがリンクしてるのでは ロッド購入で参加できるジギングスクール
とか行ったことあるが、もう行かなくても良いかなって思う。
BMWとかハーレーのお店みたいに購入前提で参加できるツーリングクラブとか
病的だと思うよ。ただ うまいと思うのはアパレル取り込んでるとこかな。
服見に行ったついでにバイク試乗とか楽しいよね。
自分は、ガイド、ショップ、スクール系に関わったことは一切ない。
でも、渓流では全国各地に遠征して尺モノは自信もって獲れるし、北海道遠征も
して20インチクラスもガイドなしで上げられるようになった。
とても楽しくやってる。なんら不満はない。
タイイングも全部自分で独学でマスターした。
タイイングなんて、基本パターンはたかだか5種類程度。それだけ覚えればよい。
あとはその派生型ばっかりだから。
そういう人間はいっぱいいると思うよ。
スクールに来ないやつは、進化しないなんて己惚れた某メディア露出のフライマンが
いるが、そういう奴が淘汰されないかぎり、業界の再燃はないね。
>>855
あんたみたいな奴が業界商売人には多いってことだよ（笑） ほとんどの漁協が鮎中心で
鱒類は春先だけの余興みたいなもんだからなぁ
種鮎を買ってくれて
合わせて高い遊漁料も払ってくれるしで
しょうがないんだろうな
日本では海でフライをやる人が少なすぎるじゃないかな？
カニやエビを模倣したフライで魚を釣ることが王道ではなく、
邪道扱いされている感じ。海外ならフライシステムで釣るなら
トラウト類に限定されない感じ！
まったく気にせず海でフライやってるよ
いろんな魚が釣れて楽しいよな
メバルが釣れるが、ルアーの方が楽だから何してるか分からなくなる。
フライで釣りたいと思わなければ
他の釣法の方が楽なのは当たり前
魚を捕りたいならもっと効率のいい方法がある
だってテンカラの方が楽だし便利なんだもん
日本の狭い渓流や小川ではフライは面倒くさい
Sawada閉店してたんだ 今知った
ノリエも随分前に無くなってしまった
寂しいね
ちょっと前では考えられないぐらいの安値で
ビンテージのリールがメルカリで出てたりする
フライもだけど渓流の解禁直後の川に釣り人居ないもんね
フライの雑誌はまだ継続してる
がんばってほしい
解禁直後の有名ポイントはフライマンがウジョウジョいるじゃん、ユスリカハッチポイントなんて釣り堀状態、ほんとにみんなやってるの？
それは首都圏近郊の川かな？
こっちは今暮らしてるのが近畿だけど全然人がいないよ
ノリエのご主人、今年亡くなったんだ
デッドストックの15フィート2/3♯のブランクを
ウラシマで見つけてビルディングしてもらったきり、
まだ一度も川に出してない
使用後のご報告できなかったのが残念
アイザックカーボン、
2/3#の8.3fが欲しかったけど
もう買えないね
今買うならグリースドラインかな
かろうじて営業中のショップも時間の問題でしょ。雑誌なんて、もう10年位見てないかも？
イナガキはまだ健在だね
テュフォン持ってるよ、一度も使ってないけど。。
雑誌は軽く10年以上見てないや
今は狩猟とバラと家族サービスに休日が費やされる
フライは純粋にプロセスだけを楽しむような趣味だから
時間を贅沢に使えないと難しいのかもしれない
狩猟とフライはそもそも一体の遊びなんだから、
そういうプロデュースをすると良かったんじゃないかな
原宿ノリエかある意味革新的なブランク作ってたね、12f5/6あるけどフェルール割れちゃってそのまま放置、アイザックはバンブーとリールが2つ現役
海外では狩猟とフライはセットみたいな扱いだけど日本では無理
衰退といえば人も衰退してるね
リバーズエッジの店主、大館のちょいと有名な釣りガイドさん
も去年なくなったそうだね
>>871
おおっ！ ウェルナー12fユーザーですか
ぜひフェルール修繕して復活してくださいな
狩猟とフライのセットはなぜ日本では無理だと思います？ 銃社会と銃規制社会だもの、日本でも散弾銃やライフルでやる人もいるけど銃や弾丸の管理、狩猟免許、銃所持登録、県や国の捕獲規制や届出めんどくさすぎるし基本的に血を見るのが嫌
ウェルナーも今となっては復活させるほどの価値もないかな、いくらでも竿あるし、
でも最初にダブルハンドスペイロッドにしたのは感慨深い、たくさんの魚釣ったが当時スペイという言葉もほとんど聞かなかったし、スペイロッドもなかった、
何処行っても奇異な目で見られたけどバックのないところでライン出すのは快感だったよ
ウェルナーの定番手ロングロッドはスカンジもスカジットも
その概念すらなかった時代に生まれていたもんね
探しまわった末に15fの2/3#ブランクをデッドストックで見つけて、
ノリエに頼み込んでシングルハンドロッドにビルディングしてもらった
もう二度と現れないブランクだろうと思ったら、アメリカで12fの2/3#が
出ていたから笑った
で、そっちの12fと11fも埼玉のアメリカ人の店で買った
安かったからね
で、確かに銃規制社会の日本だけどさ
それでも今のFF人口よりはハンターの方が多くない？
鳥撃ちの猟期は終わったけど大物撃ちは有害駆除で1年中シーズンだよ
銃所持許可の取得は確かに面倒だけどさ
車の免許に比べたら費用も手間も半分ぐらいだよ
ロッド&ガンのステージをプロデュースする雑誌や店が、
今だからこそ出てきていいんじゃないかな、と思う
ウェルナーブランクは特注したよ、12f5/6その後市販されたが買ったのは余程の変人かマニアだろう
AセットBセット完成品でやってる店はないだろうな
ウラシマあたりにデッドストックがあるかも知れん
アンサンドフィニッシュでオービスを意識してたみたいな、あとグラスが数本ある
当時のキャッチコピーが本流をまたいでとか
インターネットのない時代に
年賀状は10年くらい来てたかな？そのあと会員集めてオークションやってたり、イナガキもオークションやってなかったかな？
気軽に鉄砲言うけどさー
鉄砲持ってるときってコンビニすら寄れないよ。友達に見ててもらう？アウトだから。鉄砲持って釣りとか無理。
マッキーズクリークもないかと思ったらやってるじゃん、12fシングル6/7売れないだろうが頑張ってくれい
だから言ったろ、こうなるって。
次は、FF誌廃刊な。
情報を紙媒体で得る時代じゃないからな
ネットにはただでいろいろ載ってるし。
ＦＦはスリム化してもう定期の雑誌としては出ないから、
つり人社が逝かなければ、まあ、続くんじゃね
情報はネットに転がってるし、
メーカーの新商品宣伝などは自社サイトや自社動画で配信
もう紙の出番がない
ノリエの年賀状は最後はメールで来てたな
今度管釣りで15f 2/3#シングルハンドをデビューさせるか
周りの奇異の目が楽しみだw
そうなんか、ロッダースでた時さ
欲しい情報載ってて好きだったよ
他社さんのは今で言うインスタっぽい
そして高尚なモノカキが多く自分にはむいてなかった
>>880
いやいや、鉄砲持って釣りはしないですよw
カモ撃つ時は落ちたカモ掬うのに磯玉は腰に挿しているけどね
コンビニもファミレスも普通に利用できますよ
1人の時は銃をロッドケースやガンケースに入れて担いで入店
または車のトランクに入れて店内から見える位置で買い物や食事
それでセーフです
まあハンターよりもFFの方がマイナーな存在なのが現状だし
FFは狩猟と釣りが一体化した遊びという保守本流でのプロデュースが
日本でもあれば、今とは違った流れになっていたのかもしれない 地球丸が逝ったかぁ
お疲れさまだね
次はビーパル廃刊かな
小学館は続くだろうけどね
釣り人社も長くはないでしょうね
一等地に自社ビル持って固定資産税も大変だろうな
>>890
つり人は紙じゃない所から収益を上げようと舵を切るのが
少し早かったな。
それで儲かるところまで行けるかは知らないけどね 雑誌どころか漁協が第5種漁業権を放棄する川がどんどん増えてるもんね
ちょっと前は有名どころだった川が遊漁料フリーの川になってる
それでも渓流域で釣り人に滅多に遭わない
川のFFなんてヒバゴンかツチノコ並みの珍獣w
飼育状態の珍獣見たかったら菅釣りに行けば見られる
モノカキやプロっぽくしてた人達って、どうしてるの今？完全に専業みたいな人もいたよね。物を作れる人は、かろうじて生きてるだろうが
>>893
>>894
何かと悲観的になりがちだが、各分野でのさばってた守銭奴がどんどん死滅して、
意味不明なカネの動きが無くなり、実は世の中、これで正常に戻りつつあるのかも知れんね。 フライで似非臭い銭儲けしていた商売人がどんどん消えていくのは
爽快だね
>>895
それはまあそうなんだけどさ
でも、ああ、フライってすげえ良いな、と自他共に思わせる
キラキラしたステージがあって欲しい気はするよ
かつては雑誌がそうだったんだけどね
ショップもFFだけじゃなくて小洒落れたカフェとか
ガンショップとかも兼ねたコラボレーションな空間だったら
商売になりそうな気がするんだけどな 漁業が放流もしてない環境下でネイティブ魚狙うにあたり、わざわざフライ選ぶかね。餌釣りだってシビアなのに。
別に、フライ専用フィールドも自然渓流も共に放流魚狙いだし、アプローチの仕方として
ドラッグがかかるフライが適切でもねーし。完全ネイティブ狙うならな。
>>899
男なら見える大きいフライで釣ってみろよ >>898
コレクションするだけならいいけど、実際に使う場所がないなら裾野が広がらないよ。 >>898
それをやった結果が今の状況なんじゃないかな。
写真と文章でシックなイメージを造りあげて、金払いのいい都会派を誘い込んだまでは良いが、
実際にやってみると泥臭くて面倒くさくて、大して釣れもせず、時間も金もドブに捨ててるようで、
ぜんぜんカッコ良くもオシャレでも無いって事に気付かれてしまった。
この七面倒くさい釣りを延々と続けられるヤツって、近所の川なり湖なりで、
自分なりの愉しみ方をほじくり出すのが得意な、ちょっと変わり者に多い気がする。 >>899
フライを選ぶのかそもそも理解してない感じ フライの経験浅いのかな？ドラグフリーが全てではない、アップストリームが全てでない、そんなのは一つの技法でしかない
別にドラッグかけることなんか餌釣りの長竿使えばどっちにしたって余裕じゃん。
なぜフライ選ぶかって、ほかの釣りとの対比でしか語れないよね。
餌釣りの人ってダウンストリームできないんですかって話。
フライを釣りの行為だけじゃなくて、ライフスタイルの中で
クオリティの豊かさを獲得するアプローチとして位置付ける
ようなことが必要だったと思うな。
魚が欲しいならどんなエゲツない釣り方するよりも
魚屋で買った方が圧倒的にコスパがいいんだし。
フライの業界の人間力の底の浅さが、
フライを愉しむライフスタイルの豊かさまでを
イメージさせることができなかったのは痛い。
>>910
同感です。大いに同感です。
雑誌もそうですが、フライ関係ビジネス >>910
（書き直します笑）
同感です、全く同感です。
以前は結構、夢が業界にもあったようですが、
結局最後に残ったのは、安っぽい、ほんと安っぽい人間
ばっかりのような気がします。それすらも消えそうですが。 難しいところだな。
フライフィッシングをライフスタイルに組み込むには、
実生活の拠点をフライフィッシングに理想的なフィールドの近くに構えねばならず、
それはつまり、相当な田舎暮らしを強いられる訳で。
皆さん、フライフィッシングの為に、たかだか魚釣りの為に、
果たしてトラウト・バムになる覚悟がお有りかな？
あえて名前は伏せるけど、日本のフライフィッシングのパイオニアの中には、
そうした人生を歩んだ人間が何人も居る。
その中で、理想的な人生を終えられそうな人はホンの一握りだよ。
フライフィッシングを魚釣りの手段と捉えるのは
グランドピアノを「大きな音を出す道具」に例えるようなものじゃないかな
例え釣行が1年に一回かそれ以下でも、FFを愉しむことの
本質な価値は変わらないはず、と思いたいけどね
FFは狩猟と一体と言ったけど、狩猟はバードウォッチングと
一体でもあるし、日々の食事と、それを生み出すキッチンの
調理器具とも一体でもある
庭のバラやハーブのガーデニング、リビングのピアノとも
繋がっていくものだと思う
もちろん仕事でのインスピレーションや子育てのシーン
での様々な応用にもつながる
栄枯盛衰はどんな文化にもある
アユ釣りといえば毛針釣りだった時代もあったしね
でもFFは魚釣りの手段ではなく科学と芸術と哲学が
融合した、豊かな人生へのアプローチ手段だったはず
バブル崩壊からの四半世紀、多くの日本人が日々の生活を
するだけで精一杯になってしまったのも大きいだろうね
今日行って来たが藪の中で野糞中の殿方にバッタリ出くわした。
お互いバツが悪く慌ててその場後にしたが殿方が忘れたと思われるタックルがそのまんま。ハーディーセントジョージにカクヒロバンブー近くの○○商店に預けてあります。
お心あたりある方お早めに
スピットファイヤじゃないジョージJrなら俺だw
ありがとう
フライをライフにってそんなもん、毎日やってたら。理想もへったくれもねーって。
かわっぺりに家構えたって餌師もひしめき合う環境だろうしのう。そういう理解が浅いというのかい。
1980年代は漫画も浪漫あるすかした漫画多かったきに。
もちろんFFを魚を釣る手段として楽しむのも結構な事ですよ。
そしてFFに限らず全ての釣りは魚釣りの手段でもあり、
自然（生態系とか生物多様性ともいうけど）と調和するための
偉大なる自己承認の手段でもある。
野糞も青姦もその一環として悠々と愉しめばいいでしょう。
まー、漁業が放流しても人来ないっていうわけじゃないじゃーん。衰退って何？
寧ろ人の方が多いでしょ。フライ フィッシャーがって訳でもないだろうけど。
漁業も放流日とかもうカミングアウトすんのやめちまえばいいのに。
初日にばかばか釣ってとか情緒もへったくれもないし。
衰退ってもヤフオクには中古ロッドとかあとを絶たないし、消費者はやりたかったらいつでもやれる。誰が困ってるの？
釣り人にとって優雅なひと時って誰も見つけてない沢で思わず爆釣りできた。
んでこのことは胸にしまっておく。みたいなとこで沢で金魚すくいみたいにひしめきあってつるのって浪漫じゃないので、
結局困ってるのは供給側って事でしょ。くだらないフライフィシャーだけが残ったとか言うけど。そんなひしめき合って釣ってた連中がどういう豊かな心を持ってフライフィッシングに勤しんでいたというのだい？
独り善がりで妙に上から目線の人が多かったから
バス釣りに勝てなくて根付かなかった気もする
あと本気で擬餌針とライン釣りする人は
より、日本の河川に向いたテンカラ釣りに行きついたのではないだろうか
日本のフィールドでフライは機能しない。
日本は渓流竿の宝庫なのに、ブリティッシュ釣法が流行るわけない。
自分の周りはテンカラからフライに来た人多いけどな
テンカラは手の内が少ないから、おかず獲りじゃない人は
物足りなくなるようだ
ま、フライが難しくてテンカラに行ってしまった人も一人いるけどな。
おかづ釣りとかじゃなくて、ハードな源流釣りとか難所みたいな
本気度高いポイント行く人ほどテンカラやってるぞ
擬餌針無くてだけじゃラインも自分で改造したりとか奥が深いらしい
疑似針を水面に落とさずに釣るやりかたもあるけど、そんなのフライじゃ無理だし
某フライ関係イベントで、何様なのよコイツ！と思わせるような
値段で完成フライを売ってた奴を見たときと、某ショップで
展示してるロッドを握ったら、その握り方がが悪いと怖い顔で説教
されたのを今でも思い出して、にくたらしくて腹立つわ
>>928
確かに源流域でフライマンに会った事がないな、自分も中流域位でしかフライはやらないし。
源流ならスーパーショートロッドでルアー釣りだね。ここの人は源流でもフライやるのかな？ アベノミクスによるセルフ経済制裁でフライマンが貧乏になって釣りに行けなくなっただけだろ
やせ我慢の釣りってよく言われたけどさ、
たまの川でとか、初めてのポイントとかで
イメージ通り流しても反応がない時って、
魚の顔見ないで帰りたくないし、そもそも魚が居るのかも
確認したいじゃん
そういう時ってどうしてる？
俺はためらわずに餌釣り竿かルアー投げてみる
それ用の仕舞寸法の短い渓流竿とテレスコの
ベイトフィネスロッドをベストに忍ばせている
で、あ、やっぱり居るじゃん、俺の腕とか魚の
コンディションが合わなかったんだね、と
納得して帰る
昔は餌竿もって歩いたから気持ちは分からんでもないが
フライじゃ釣れないんだと納得するより
フライで釣れそうな場所に移動する
ルアーや餌と同じように釣っても釣れないしな。
ルアーや餌の変わりのフライだと考えると、結局上手くならないなと思ってね
フライの幅が狭いんだよ、ドライで出なきゃニンフを流す、ウエットを流す、ストリーマーで逆引きしてみる、餌だルーアーだと手を出しても一向に上達しないよ
↑フライの幅が狭いっていうテーゼを他の釣りて出してもフライは上達しね。とかわけわかんねーこと言ってんじゃね。
日本にはテンカラという伝統的な釣りがある。かつ日本の狭いフィールドに適している。
フライなんか流行らんけん！
今年から渓流はベイトフィネスに転向しました
フライとかバカくさくてやってられません
>>940
バカくさいの意味がわからん
自分が楽しめる釣り方でやればいいのに
バカくさ 今フライ関係の商売ってナニ流行ってんの？
この前ハンクラにいったけど、結構人いたね
店屋も例年通りで
小売りは繁盛してんのか？
その割に目につくメディアは散々だね
雑誌は畳むし、肝心のネット系情報網もＴＶもコンテンツ（動画、ＤＶＤ)
は影すらかんじられなくなった
小売り系は3軒の店が1軒になって、残った一軒はそれなりに忙しいって感じじゃね
結構やれてるようだし。
ネット系も一通り出そろって、情報は金を出して取るものではなくなった。
シングルからスペイも一回りしたし、あとはおのおの楽しむだけって感じがする
>>936
もちろんそういうのも良いと思うよ
でもドライで駄目でニンフだウェットだストリーマだ、
とやるだけの道具立てと、それらを持ち歩いての遡行って
いうのが俺にとっては現実的でないんだ
バサーみたいにフライロッド何本も持ち歩ける？
渓流竿やテレスコベイトフィネスロッドならベストにも
収まるから持ち歩ける。
フライは自分の描いたイメージを釣り場で検証することが
多いから、それが外れた時は、じゃあウェットで、とかいう
方針転換を現場で簡単にはできない。と、今時点では思ってる。
今日はこの川でウェットで、という感じで決めたら、
実際に持ち歩くフライタックルは一式だけじゃないかな？
時間がたっぷりある日なら、例えばドライで試してみて駄目なら、
まず魚が居るのかいないのかを確認するためにルアーをぶち込んでみる。
釣れなくても追ってくる姿が見えたら、ニンフやウェットでの戦略を
立て直すためにタックルを積んでいる車に戻ってやり直す、
ということはできるね。 いわゆる渓流で釣るなら
ドライもニンフもウェットも同じタックルでやるな
けっこう隙間無くいろいろ持ってはいるけどね。
フライタックルは同じでもフライボックスの中に入れておくのは簡単でしょ？
その時の状況に大きてリーダー変えるか切るか継ぎ足すだけじゃん
3番のタックルでも6番くらいのウエット投げられるし、ストーリーマーの軽いものなら出来る、車には道具置いておいてもフライだけなら軽いでしょ？
遡行し逆戻りが困難の場合折れた予備として5番の4ピース、やパックロッドをリュックに刺しておくのはさほど困難でもなかろう
海のフライは面倒だし、特にメリットはないよ
ただ趣味って面倒とか複雑な方が楽しくてね
釣果だけならルアーや餌やるけど
楽しむならフライ
海フライ面倒じゃないよ、5、7、9番の竿とタイプ3でほとんど間に合う、大中小のエビフライとゾンカー、でほとんど間に合う
ウエーデングするかどうかで荷物の量は違う
ウエット手でくいくいして引っ張るのうざくないですか。リールで巻く仕様にしようよ。
>>945
>>947
そうか、ドライのタックルでもウェットやニンフも
まあまあやればできるよね
でも俺のメインのドライタックルは7.6fだから
あまり汎用性はないかな
で、ニンフやウェットも試してみて、それでも出ない時は諦める？
渓流竿やテレスコベイトフィネスは、そんな時の調査用ツールとして
持ち歩いている感じ
釣り場に着いたらまず石をひっくり返して川虫が居るかとか調べるよね
それと同じで、色々試してみて反応がない時に餌やルアーで探ってみてる
遊ぶ相手が居ない場所で粘っても時間のロスだからね
という考えなんだけど、まあそんなアプローチもあっていいんじゃないかな 基本、ルアーの時はルアーフィッシングを、フライの時はフライフィッシングを貫くな。
それもいいと思う
俺は全ての川釣りを楽しむ中でフライを最上位の楽しみにしてるから
餌やルアーもその中の1ツールにしてる感じかな
鳥の五目撃ちの時は車に銃を3丁積んでいく
近距離での水平二連、遠距離でのオート、
小物や人家付近で撃つ時のエアライフル 、って感じ
くだらないメーカーの商品だのDVDだの竿だの
雑誌な。そういうもんが日々日々減ってきて消滅することを祈る。
どんどん廃業してほしい。商売の市場として完全に消滅した日が勝負だ。
ロッドもリールも過去の遺産をヤフオクで入手すればいいわなw
でもラインは最新のシステムが欲しいな
>>957
最近は河原に行くとフライフィッシャーに限らず貧乏クサい釣り師が沢山いる。
昔からそこで魚釣りをしてて、流行り廃りなんぞには無頓着なオッサン風情ばかり目に付く。
俺らが子供の頃、釣りってのはジジイ趣味の筆頭だったが、そのイメージまんま。
と言うよりも、一時的なブームに乗っかった奴らが飽きて姿を消しただけなのかもね。
魚釣りなんて趣味、実際はこんなもんでしょ。今までが異常だった。 >>920
サワダのパワーウェット&フラットビームは時流に
乗れなかったということなのかな？
スペイ、スカンジ 、シューティングスペイ、スカジット、
という流れの中でパワーウェットは存在価値を発揮できなかった、
ということなら、その理由を知りたい。
詳しい人がいたら教えてほしい。私論持論で大歓迎。 >>960
確かにヤクザか半グレみたいな奴は増えたな
特に管釣り >>961
サワダなんぼのものよ、と今では感じているわ。
もうカリスマ？？もどきのものなんて要らんだろ。
ましてや昨今の安っぽい、仕掛け見え見えの手品師のようなプロ気取りのやつらなんて
論外。
もうフライは新しい時代、個性の時代にはいっているのだ。 パワーウエットやってた部類の人間だけど渓流や中流域で#8のシューティングヘッドにフラットビームやダブルハンドでヤマメやサクラ狙うのがマニアックすぎたと思うね、
そういうことができる川が限られている、圧倒的に魚が少ない、でもそんな土台があってのスペイやスカジットじゃないの
パワーウエットの時にもDTでスペイというのがあったがマニア中のマニアしかやらなかった
スペイの歴史はパワーウェットよりはるかに古いよね
スカンジ やスカジットがパワーウェットをベースにしている
という話も聞いたことがない
強いて言うならシューティングスペイが影響を受けているだろうか
あれほどの知名度を持ちながら後発のメソッドに追い越されて
新たな改良で巻き直すこともできなかった、ということなのかな
あと、確かにカプラスもヘビー過ぎた
ハニカムももうひと回り小さい#2/3を出してたら売れただろうに
言ってみればサワダは始祖鳥のような存在だったのかな
一時は間違いなくエポックメイキングな存在だったけど
時代の変化に対応して新たな進化を遂げることもなく、
直系子孫を残すこともなく滅びの道を選んだレジェンド
>>965
九頭竜川でフライでサクラマス釣っている動画はようつべで見たような気がします。 最近のフライフィッシングのムードメーカーっていなくなったね
しいていうなら阪東ってひとが本出してるが。釣りの腕はまったくないみたいだけど。
焼鳥屋は最近どうしてるの？
レネハロップ信者たちは？
>>969
また焼き鳥なんじゃないの？無理だよね。 そうなんだ
九頭龍は車で2時間ぐらいで行けるよ
タックルもある
#7でいいよね？
今年はやってみようかな
>>973
大丈夫だと思うよ
中禅とか湖のシステムでぜんぜんOK
アトランのワンツーとか、クリアインターでやってるから >>974
ありがとう
屋根裏部屋見てみたら#7のウエダと#8のケネディフィッシャーの竿があった
どっちも人からもらったきり一度も使ったことがない湖用のロッド
って、え、もう解禁してるじゃん！ どっちも9fのシングルハンドだけどアトランのシングルハンド用
ツースリーとかで行けるかな
今時のサクラマス ロッドはカプラスもびっくりな
ごつい竿だね。
立ち込み遠投は厳しいからカヌー係留してやってみようかな
そういや日本のフライフィッシング ってあまり
カヌーやボート使わないよね
>>977
バサーですらバスボート使うから
フライマンは金無いんじゃないの？ 日本のフライは偏ってるからな
渓流ペチペチもいいんだけどソレばっかりじゃな
フライでカヌーボート使わないとかなんのためにフライやってるのか分からないでしょ
>>977
へ～、今の人はボートからやらないの？
昔の芦ノ湖はボートが主流。
ダブルハンドなんて、使っているはいなかった。
立ち込みが増えたのは、竿が極端に軽くなってから。
立ち込みはキャスティングの面白さはあるが、釣りの面白さは断然ボートの方が上のように
思える。 >>979
そうか？
普通釣りって、収斂されていくだろ。
渓流も湖も、ましてや海まで全部やる人って、ショップの人か、
全て浅く広くの人だろ？
もちろん、浅く広くも悪くは無いが、川だけの人を否定するような
事を言うことって、節操がない奴と思われるよ。 >>978
バスボートに比べたらカヌーはだいぶ安いぞw
ウェーダーの延長のようなもんだと思うけどね
九頭龍でボートやカヌーの釣りが禁止されているわけじゃないよね？
あんなごつい竿で大遠投するよりかはカヌーで軽い竿を使う方が楽だし
立ち込んでの釣りは正直言って危険だと思いけどな そんなもの好きな方でいいんでは
強制されるものでもないし押し付けるものではない
ボートフィッシングに詳しそうだから教えてください
ロッホスタイルってどうやるの？
>>984
カヌーなんかで釣った
サクラマスなんかに価値はない ウェーディングなんかで釣った
サクラマス なんかに価値はない
陸っぱりこそが至上、っていうのはどう？
>>986
ごめん、詳しくないけどボートで膝立ちで竿振るんじゃないかな？
俺のカヌーはインフレータブルのダブルシーカヤックだから
安定していて静水なら立ち上がっても竿振れる
カナダとかでも湖では普通にカヌーで竿振ってるよ lud20221107051021ca
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