2名無し三平2019/02/02(土) 15:05:39.04
ここか俺の隔離場は?
次、いつ来れるか分からんから、
「なしおに心情」を一部書くわ。
さすがにあんさんに向けてのみの言葉で
こんだけ長文書くのレアやろから、全部読んでくれるやろ。
お前さんは結局何が言いたくて、どうしたいん。
同じネタやコピペ繰り返す意味はなんなん。
新規にネガティブ伝えたいなら、コピペせず
ブログにネタ書いてURL一回貼るぐらいでもええやん。
常連みんな言い分知ってるやん。呪文や念仏やないねんから。
普通のブラウザで見てたらほんま困るねん。
俺はATDの件からモノコックの名称の件、
ダイワリールと16ヴァンキッシュとの巻きの軽さの件とか
言うてること色々話見てきたけど、
一度や二度言うたら意見として十分やん。
せめてなんか言うなら、新しいネタ出したらええやん。
繰り返すと飽きるやん。言葉ってより記号になってまうやん。
そういう行為がダイワユーザーからシマノユーザーへの移行に繋がらんやん。
ほんまに賢くやれば、あんさんの力でシマノユーザー増えるかもやん
今までの行為全然逆効果やん。
煽りやなくて、ほんまにそれが事実やし切なすぎるやろ。
むしろ、シマノもシマノユーザーもイメージ的に被害受けるやん。
結局、君の行為はダイワもシマノもこの板もみんな損するやん。
誰も得せんって釣り人として切ないやん?
少人数からおもちゃ認定されてるだけやん。
それが快感なんやったら病気でしゃーないし
このスレもほんま終わってるけどな。
それだけリールにこだわりあって感性に自信あるなら
普通にやればええやん。的確なら先生になれるやん。
説得力あってほんまに実績積み上げたら意味あるコテハンやん。
今はただ嫌がらせでオ〇ニーやん。
皆に嫌われてそんだけリール好きやのに、金かけてるのにもったいないやん。
結局あんさんがおるから、まともに批評しても
敏感になったみなが条件反射で何もかも叩いてまうねん。
昔はもうちょっと色々言い合える空気あったで。
もう議論すらできん肯定か妥協しかしたらあかん空気なってるやん。
5chの機械もんのスレでそれありえんやん。
昔はあんさんもっと落ち着いてたのに、
あれこれ皆に言われてムカついて今こーなったんかしらんけど、
全員納得させるとかリールの世界ではなから無理やん。
ちらっと言うて批判されても
こいつら分かってねーなーって内心で、十分自己満できるやん
それがオタクの世界やん。
間違い指摘されて素直に受け取らんでごまかしたら超小物で恥ずかしいやん
たちの悪い中学生やん。アラフィフとかありえんで。
俺ならほんまに全員に嫌われたら、一瞬で消えるで。
コピペは手抜きやし、あんまりやで。
ゴミやん。せめて新しい言葉作ろうや。
知恵袋の方が役立ててええで。感謝してくれる人たくさんおるわ。
ランキングもアンサー率もぐいぐい上がって自己満できるわ。
周りのガチ勢のプレッシャーや連携もおもろいわ。
指摘されんぐらい完璧に答えたら、なんも言われへんし、平和やで。
やけど5chもあっちも的はずれやったらフルボッコやで
ほんまに無知なもんに誤解されるパターンあるけど、
今の時代レベル高いから、普通にやってたらそんなんならんで。
5chも飽きたやろうから、あっちに移行してみたらええねん。
リール系なんか詳しい人山ほどや、そんな自信あるならこんなとこより
あっちで立ち向かってみてNO1になればええねん。
ここは過疎が基本なって久しいけど
このスレも歴史あるやん。みんなでステップアップしてきてるやん。
あんさん関係なく昔よりシマノユーザーもめっちゃ増えて人気やん
やけどどうあがいても理由あってダイワしかあかんやつもおって
いくらシマノが優れてようが人気あって売れてようが
ダイワユーザー0にするのは絶対に無理やねん。
新規もぎょうさんおるやん。正直5chも時代遅れやん。
それでもおもろいとこあるやん。今の流れはあまりに幼稚やろ。
ダイワ批判してもええから、せめて繰り返すんだけはやめよーや。
兄貴ぃ言うてもええわ。頼むわ。10年以上楽しませてもらってるねん。
そんだけリールにこだわりあんのに、嫌がらせに執念燃やしても
もったいないで。
リールのことも色々言いたいことがあるけど
もうほとんどみなが代弁してくれてるから、やめとく。
なしおへ。
6名無し三平2019/02/02(土) 15:13:16.47
Q ワッチョイが表示されてない変な人がいるんですけど…
A 何年も居付いている荒らしです
自演を常習とし、相手にして欲しくていろいろ仕掛けてきます
不毛な同じ話をしつこく何度も何度も病的に繰り返します
何を言っても暖簾に腕押しで時間の無駄です
のらりくらりと話を切り返し、みえみえのうそをつき通すだけです
完全スルーを貫きましょう
ここにこういった素行の人間について詳しく解説してあります
http://narcip.com/
自己愛性人格障害ガイド
執拗にネガキャンをする人間は信頼を得られず、幼稚に思われ、嫌われ、誰も言う事に
耳を貸されなくなる
https://seikatsu-hyakka.com/archives/32224
ネガキャンをやるべきでない7個の理由 7名無し三平2019/02/02(土) 15:13:53.81
Q ワッチョイが表示されてない変な人がいるんですけど…
A 何年も居付いている荒らしです
自演を常習とし、相手にして欲しくていろいろ仕掛けてきます
不毛な同じ話をしつこく何度も何度も病的に繰り返します
何を言っても暖簾に腕押しで時間の無駄です
のらりくらりと話を切り返し、みえみえのうそをつき通すだけです
完全スルーを貫きましょう
ここにこういった素行の人間について詳しく解説してあります
http://narcip.com/
自己愛性人格障害ガイド
執拗にネガキャンをする人間は信頼を得られず、幼稚に思われ、嫌われ、誰も言う事に
耳を貸されなくなる
https://seikatsu-hyakka.com/archives/32224
ネガキャンをやるべきでない7個の理由 8名無し三平2019/02/02(土) 15:14:17.79
次、いつ来れるか分からんから、
「なしおに心情」を一部書くわ。
さすがにあんさんに向けてのみの言葉で
こんだけ長文書くのレアやろから、全部読んでくれるやろ。
お前さんは結局何が言いたくて、どうしたいん。
同じネタやコピペ繰り返す意味はなんなん。
新規にネガティブ伝えたいなら、コピペせず
ブログにネタ書いてURL一回貼るぐらいでもええやん。
常連みんな言い分知ってるやん。呪文や念仏やないねんから。
普通のブラウザで見てたらほんま困るねん。
俺はATDの件からモノコックの名称の件、
ダイワリールと16ヴァンキッシュとの巻きの軽さの件とか
言うてること色々話見てきたけど、
一度や二度言うたら意見として十分やん。
せめてなんか言うなら、新しいネタ出したらええやん。
繰り返すと飽きるやん。言葉ってより記号になってまうやん。
そういう行為がダイワユーザーからシマノユーザーへの移行に繋がらんやん。
ほんまに賢くやれば、あんさんの力でシマノユーザー増えるかもやん
今までの行為全然逆効果やん。
煽りやなくて、ほんまにそれが事実やし切なすぎるやろ。
9名無し三平2019/02/02(土) 15:14:43.84
次、いつ来れるか分からんから、
「なしおに心情」を一部書くわ。
さすがにあんさんに向けてのみの言葉で
こんだけ長文書くのレアやろから、全部読んでくれるやろ。
お前さんは結局何が言いたくて、どうしたいん。
同じネタやコピペ繰り返す意味はなんなん。
新規にネガティブ伝えたいなら、コピペせず
ブログにネタ書いてURL一回貼るぐらいでもええやん。
常連みんな言い分知ってるやん。呪文や念仏やないねんから。
普通のブラウザで見てたらほんま困るねん。
俺はATDの件からモノコックの名称の件、
ダイワリールと16ヴァンキッシュとの巻きの軽さの件とか
言うてること色々話見てきたけど、
一度や二度言うたら意見として十分やん。
せめてなんか言うなら、新しいネタ出したらええやん。
繰り返すと飽きるやん。言葉ってより記号になってまうやん。
そういう行為がダイワユーザーからシマノユーザーへの移行に繋がらんやん。
ほんまに賢くやれば、あんさんの力でシマノユーザー増えるかもやん
今までの行為全然逆効果やん。
煽りやなくて、ほんまにそれが事実やし切なすぎるやろ。
10名無し三平2019/02/02(土) 15:19:58.93
Q ワッチョイが表示されてない変な人がいるんですけど…
A 何年も居付いている荒らしです
自演を常習とし、相手にして欲しくていろいろ仕掛けてきます
不毛な同じ話をしつこく何度も何度も病的に繰り返します
何を言っても暖簾に腕押しで時間の無駄です
のらりくらりと話を切り返し、みえみえのうそをつき通すだけです
完全スルーを貫きましょう
ここにこういった素行の人間について詳しく解説してあります
http://narcip.com/
自己愛性人格障害ガイド
執拗にネガキャンをする人間は信頼を得られず、幼稚に思われ、嫌われ、誰も言う事に
耳を貸されなくなる
https://seikatsu-hyakka.com/archives/32224
ネガキャンをやるべきでない7個の理由 11名無し三平2019/02/02(土) 15:20:35.56
次、いつ来れるか分からんから、
「なしおに心情」を一部書くわ。
さすがにあんさんに向けてのみの言葉で
こんだけ長文書くのレアやろから、全部読んでくれるやろ。
お前さんは結局何が言いたくて、どうしたいん。
同じネタやコピペ繰り返す意味はなんなん。
新規にネガティブ伝えたいなら、コピペせず
ブログにネタ書いてURL一回貼るぐらいでもええやん。
常連みんな言い分知ってるやん。呪文や念仏やないねんから。
普通のブラウザで見てたらほんま困るねん。
俺はATDの件からモノコックの名称の件、
ダイワリールと16ヴァンキッシュとの巻きの軽さの件とか
言うてること色々話見てきたけど、
一度や二度言うたら意見として十分やん。
せめてなんか言うなら、新しいネタ出したらええやん。
繰り返すと飽きるやん。言葉ってより記号になってまうやん。
そういう行為がダイワユーザーからシマノユーザーへの移行に繋がらんやん。
ほんまに賢くやれば、あんさんの力でシマノユーザー増えるかもやん
今までの行為全然逆効果やん。
煽りやなくて、ほんまにそれが事実やし切なすぎるやろ。
12名無し三平2019/02/02(土) 15:25:10.34
次、いつ来れるか分からんから、
「なしおに心情」を一部書くわ。
さすがにあんさんに向けてのみの言葉で
こんだけ長文書くのレアやろから、全部読んでくれるやろ。
お前さんは結局何が言いたくて、どうしたいん。
同じネタやコピペ繰り返す意味はなんなん。
新規にネガティブ伝えたいなら、コピペせず
ブログにネタ書いてURL一回貼るぐらいでもええやん。
常連みんな言い分知ってるやん。呪文や念仏やないねんから。
普通のブラウザで見てたらほんま困るねん。
俺はATDの件からモノコックの名称の件、
ダイワリールと16ヴァンキッシュとの巻きの軽さの件とか
言うてること色々話見てきたけど、
一度や二度言うたら意見として十分やん。
せめてなんか言うなら、新しいネタ出したらええやん。
繰り返すと飽きるやん。言葉ってより記号になってまうやん。
そういう行為がダイワユーザーからシマノユーザーへの移行に繋がらんやん。
ほんまに賢くやれば、あんさんの力でシマノユーザー増えるかもやん
今までの行為全然逆効果やん。
煽りやなくて、ほんまにそれが事実やし切なすぎるやろ。
13名無し三平2019/02/02(土) 16:27:23.06
Q ワッチョイが表示されてない変な人がいるんですけど…
A 何年も居付いている荒らしです
自演を常習とし、相手にして欲しくていろいろ仕掛けてきます
不毛な同じ話をしつこく何度も何度も病的に繰り返します
何を言っても暖簾に腕押しで時間の無駄です
のらりくらりと話を切り返し、みえみえのうそをつき通すだけです
完全スルーを貫きましょう
ここにこういった素行の人間について詳しく解説してあります
http://narcip.com/
自己愛性人格障害ガイド
執拗にネガキャンをする人間は信頼を得られず、幼稚に思われ、嫌われ、誰も言う事に
耳を貸されなくなる
https://seikatsu-hyakka.com/archives/32224
ネガキャンをやるべきでない7個の理由 14名無し三平2019/02/02(土) 16:27:43.58
Q ワッチョイが表示されてない変な人がいるんですけど…
A 何年も居付いている荒らしです
自演を常習とし、相手にして欲しくていろいろ仕掛けてきます
不毛な同じ話をしつこく何度も何度も病的に繰り返します
何を言っても暖簾に腕押しで時間の無駄です
のらりくらりと話を切り返し、みえみえのうそをつき通すだけです
完全スルーを貫きましょう
ここにこういった素行の人間について詳しく解説してあります
http://narcip.com/
自己愛性人格障害ガイド
執拗にネガキャンをする人間は信頼を得られず、幼稚に思われ、嫌われ、誰も言う事に
耳を貸されなくなる
https://seikatsu-hyakka.com/archives/32224
ネガキャンをやるべきでない7個の理由 16名無し三平2019/02/02(土) 16:45:39.86
Q ワッチョイが表示されてない変な人がいるんですけど…
A 何年も居付いている荒らしです
自演を常習とし、相手にして欲しくていろいろ仕掛けてきます
不毛な同じ話をしつこく何度も何度も病的に繰り返します
何を言っても暖簾に腕押しで時間の無駄です
のらりくらりと話を切り返し、みえみえのうそをつき通すだけです
完全スルーを貫きましょう
ここにこういった素行の人間について詳しく解説してあります
http://narcip.com/
自己愛性人格障害ガイド
執拗にネガキャンをする人間は信頼を得られず、幼稚に思われ、嫌われ、誰も言う事に
耳を貸されなくなる
https://seikatsu-hyakka.com/archives/32224
ネガキャンをやるべきでない7個の理由 17名無し三平2019/02/02(土) 16:49:52.81
次、いつ来れるか分からんから、
「なしおに心情」を一部書くわ。
さすがにあんさんに向けてのみの言葉で
こんだけ長文書くのレアやろから、全部読んでくれるやろ。
お前さんは結局何が言いたくて、どうしたいん。
同じネタやコピペ繰り返す意味はなんなん。
新規にネガティブ伝えたいなら、コピペせず
ブログにネタ書いてURL一回貼るぐらいでもええやん。
常連みんな言い分知ってるやん。呪文や念仏やないねんから。
普通のブラウザで見てたらほんま困るねん。
俺はATDの件からモノコックの名称の件、
ダイワリールと16ヴァンキッシュとの巻きの軽さの件とか
言うてること色々話見てきたけど、
一度や二度言うたら意見として十分やん。
せめてなんか言うなら、新しいネタ出したらええやん。
繰り返すと飽きるやん。言葉ってより記号になってまうやん。
そういう行為がダイワユーザーからシマノユーザーへの移行に繋がらんやん。
ほんまに賢くやれば、あんさんの力でシマノユーザー増えるかもやん
今までの行為全然逆効果やん。
煽りやなくて、ほんまにそれが事実やし切なすぎるやろ。
20名無し三平2019/02/02(土) 20:50:05.48
次、いつ来れるか分からんから、
「なしおに心情」を一部書くわ。
さすがにあんさんに向けてのみの言葉で
こんだけ長文書くのレアやろから、全部読んでくれるやろ。
お前さんは結局何が言いたくて、どうしたいん。
同じネタやコピペ繰り返す意味はなんなん。
新規にネガティブ伝えたいなら、コピペせず
ブログにネタ書いてURL一回貼るぐらいでもええやん。
常連みんな言い分知ってるやん。呪文や念仏やないねんから。
普通のブラウザで見てたらほんま困るねん。
俺はATDの件からモノコックの名称の件、
ダイワリールと16ヴァンキッシュとの巻きの軽さの件とか
言うてること色々話見てきたけど、
一度や二度言うたら意見として十分やん。
せめてなんか言うなら、新しいネタ出したらええやん。
繰り返すと飽きるやん。言葉ってより記号になってまうやん。
そういう行為がダイワユーザーからシマノユーザーへの移行に繋がらんやん。
ほんまに賢くやれば、あんさんの力でシマノユーザー増えるかもやん
今までの行為全然逆効果やん。
煽りやなくて、ほんまにそれが事実やし切なすぎるやろ。
21名無し三平2019/02/02(土) 20:50:32.44
次、いつ来れるか分からんから、
「なしおに心情」を一部書くわ。
さすがにあんさんに向けてのみの言葉で
こんだけ長文書くのレアやろから、全部読んでくれるやろ。
お前さんは結局何が言いたくて、どうしたいん。
同じネタやコピペ繰り返す意味はなんなん。
新規にネガティブ伝えたいなら、コピペせず
ブログにネタ書いてURL一回貼るぐらいでもええやん。
常連みんな言い分知ってるやん。呪文や念仏やないねんから。
普通のブラウザで見てたらほんま困るねん。
俺はATDの件からモノコックの名称の件、
ダイワリールと16ヴァンキッシュとの巻きの軽さの件とか
言うてること色々話見てきたけど、
一度や二度言うたら意見として十分やん。
せめてなんか言うなら、新しいネタ出したらええやん。
繰り返すと飽きるやん。言葉ってより記号になってまうやん。
そういう行為がダイワユーザーからシマノユーザーへの移行に繋がらんやん。
ほんまに賢くやれば、あんさんの力でシマノユーザー増えるかもやん
今までの行為全然逆効果やん。
煽りやなくて、ほんまにそれが事実やし切なすぎるやろ。
22名無し三平2019/02/02(土) 20:50:54.37
次、いつ来れるか分からんから、
「なしおに心情」を一部書くわ。
さすがにあんさんに向けてのみの言葉で
こんだけ長文書くのレアやろから、全部読んでくれるやろ。
お前さんは結局何が言いたくて、どうしたいん。
同じネタやコピペ繰り返す意味はなんなん。
新規にネガティブ伝えたいなら、コピペせず
ブログにネタ書いてURL一回貼るぐらいでもええやん。
常連みんな言い分知ってるやん。呪文や念仏やないねんから。
普通のブラウザで見てたらほんま困るねん。
俺はATDの件からモノコックの名称の件、
ダイワリールと16ヴァンキッシュとの巻きの軽さの件とか
言うてること色々話見てきたけど、
一度や二度言うたら意見として十分やん。
せめてなんか言うなら、新しいネタ出したらええやん。
繰り返すと飽きるやん。言葉ってより記号になってまうやん。
そういう行為がダイワユーザーからシマノユーザーへの移行に繋がらんやん。
ほんまに賢くやれば、あんさんの力でシマノユーザー増えるかもやん
今までの行為全然逆効果やん。
煽りやなくて、ほんまにそれが事実やし切なすぎるやろ。
そもそも九州に住んでいるという事が嘘なんじゃないのか?
492 名前:名無し三平 (スップ Sda2-fk7N [49.97.111.189])[] 投稿日:2019/01/06(日) 17:49:16.95 ID:MhguNsadd
釣りにも行かないでまた自演してる…
494 名前:名無し三平[sage] 投稿日:2019/01/06(日) 17:56:33.22
>>492
さっき帰ってきたばかり
今日は横須賀の永井漁港発の乗合で
509 名前:名無し三平 (スップ Sdc2-fk7N [1.75.10.75])[] 投稿日:2019/01/06(日) 18:42:11.22 ID:xRjknOdrd
やっぱ釣りにも行かないで自演してるじゃねーかw
511 名前:名無し三平[sage] 投稿日:2019/01/06(日) 18:48:29.60
>>509
だからさっき帰ってきた、今日はブリがバンバン 27名無し三平2019/02/02(土) 22:55:20.15
読んだかい?
呼ばれたら何処にでも行っちゃうよ
キャタリナ15HのLハンドルモデルはまだ出ないのかな
29名無し三平2019/02/02(土) 23:33:50.55
そもそも九州在住は大嘘
492 名前:名無し三平 (スップ Sda2-fk7N [49.97.111.189])[] 投稿日:2019/01/06(日) 17:49:16.95 ID:MhguNsadd
釣りにも行かないでまた自演してる…
494 名前:名無し三平[sage] 投稿日:2019/01/06(日) 17:56:33.22
>>492
さっき帰ってきたばかり
今日は横須賀の永井漁港発の乗合で
509 名前:名無し三平 (スップ Sdc2-fk7N [1.75.10.75])[] 投稿日:2019/01/06(日) 18:42:11.22 ID:xRjknOdrd
やっぱ釣りにも行かないで自演してるじゃねーかw
さっき帰ってきたばかり
今日は横須賀の永井漁港発の乗合で
さっき帰ってきたばかり
今日は横須賀の永井漁港発の乗合でさっき帰ってきたばかり
今日は横須賀の永井漁港発の乗合で
横須賀市永井漁港 (正しくは長井漁港)所在地: 〒238-0316 神奈川県横須賀市長井3丁目46?1
ウィキペディアhttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E4%BA%95%E6%BC%81%E6%B8%AF 長文先生!
少し古いけどトーナメントフォースかソルティガゲームはどない?
3000番オールメタルボディのハイパーデジギア
中古しかなくてタマ数も少ないけど
でも10ソルティガ4000よりコンパクトやで
先生の嫌いなシマノSW4000に近いサイズ
>>30
ありがとう。
その2機種知らないので、調べてみます。 自分はセルテハイパー2500R(ハイパーデジギア、3000番ボディ)
を10年使ってて、ギアは多分問題ないけど、ベール下がり中心に金かかった。
古いからしょうがないけど、ローラー部全交換したりメンテに色々かかる。
雨にも弱かったり、当時のワンウェイクラッチにも不安がある。
その辺の時代のモデルは性能や感触は抜群にいいけど、ウィークポイントが心配。
旧モデルの中古を今更導入するのはそれが怖い。金食い虫のイメージ。
ダイワはせめて13年モデル以降じゃないと中古は買いづらい。
13年モデル以降は昔の感触はないけど、本当に金かからん。
実釣に関係ないけど、
今でもベール変形、ローターのブレに悩まされてる。
全部完調にしたければ、2万近くかかりそう。
正直、新しめの中古のセルテ購入してた方がいいから直せない。
ダイワ担当回答曰く、3000と2500Rは巻き上げ力はRが上。
とすれば、今更メタルでも旧型3000はいらないかな。
多分、セルテハイパー2500Rや3000とパワー的に差ないかもしれないし。
重量も気になる。
俺は最近ずっとシマノで久々にセルテートでダイワに復帰しようかと思ってるけど
ベールリターンの感触はほんとシマノに比べダイワはイマイチだよな。
特許の関係なのか?あんなのすぐ直せると思うのだが
17紅牙EX2508RPE‐Hはハイギアのくせに、
06セルテハイパー2500Rよりずっとトルクある気がする。
まだ使い込んでないけど。255gでこれなら、
290g〜310gぐらいで、メタル系で中間が欲しい。
今の設計で、となるとモノコックがいいよやっぱり。
>>33
ベールリターンって深いよ〜、それこそ長文先生なってキリがない。
簡潔に言えば、シマノに馴染めばダイワ無理でしょ。
スピニングのベールリターンとベイトのクラッチは
シマノが硬くて、ダイワがどちらも柔らかい。
物足りないのは当たり前。
シマノはカチコチシャキーンやし、ダイワはカコッ、フニャやから。
特許やなくて、あれは思想の違いであえてやと思う。
シマノは機械でダイワは釣具というのを表してる。
ダイワのあの軽いところが手に馴染んで釣りに集中できて
メリットと感じる連中もいる。シマノ慣れたら物足りないだろうけど。
特にバーチカル系で一日に何百回もリターンするなら
返しが軽い方が機械として物足りなくても、釣りが楽に感じるから。 その道具を使ってる自分が好きならシマノのままがいいよ。
多分、シマノ長かったらもう無理でしょ
よくスペックで判断するけど、思想の違い抜きに語られてる。
全然物っていうか個性が違うから。
釣り具として考えるなら、ダイワは考えられてる。
それが部屋で触ったり、リール自体を好きな人がつまらんのは仕方ない。
俺も手元にセルテ6台あっても、ただの道具で全然ときめかないw
シマノリール嫌いなわけじゃないんだよ。色々持ってるし使ってる。
とにかくキャスト優先で無駄のなさ洗練さが目立つ機械だ。
ダイワはどこか余裕をもって作られてる。
力を抜いて釣りできるように融通が利くように。
ステラクラスなると部屋まわしでときめく。
だけど、思想が合わないから道具として使いにくい。
ダイワさん見てる?
シマノ人気っぽいけど、ダイワの良さ深いとこまで
分かってるからあんまり寄せすぎないでね。
古い人間ほど、ダイワまで使いにくく感じてるから。
いまから船のって来るんだが長文先生も釣り行くんか?
あと、どのくらいの頻度でメンテナンス出してるん?
セルテハイパー使ってるなら それで良さそうやね
提案した機種は375gだから かなり重量オーバーだわ
リアル4の4000と同じような重量で少し小さいモデル
10ソルティガ4000がベスト?と見かけたから上げてみたけど、古いしパーツも無いからダメだね
無駄のない動き、教科書通りの使い方
人間自ら機械的で正しい動作ができるならシマノも良い
老若男女、握り方、使い方も人それぞれ
初心者、上級者、下手くそ問わず受け止める懐の深さ
肩ひじ張らず楽に釣りさせてくれるダイワ
握り方一つも邪道が王道になるきっかけをくれるのもダイワならでは。
根拠は契約プロの解説や使い方見ても一目瞭然
どちらが「これはこうだ!こうなんだ!」と押しが強いか
ダイワは緩い。各々が好きなように自由にやってる。
結局、どちらも使ってるうちに
飼い慣らされるのは変わらんけど
ダイワがもっと洗練されたものを作ると
途端に使いにくく感じる人が大勢でてくるだろう。
ほんと釣り人を考えくれてる優しい会社やと思ってきたけど
この数年、ちょっと問題あるわ。
優しさよりが設計者の我欲がでてきてる気がする。
スペックや店頭性能ばかり判断されて、かわいそうにもなるけどさ。
皆が皆、教科書通りに釣りしてるわけじゃない。
ダイワに何十年も甘やかされてきた人が大勢おる。
手先の身体的な理由でシマノがダメでダイワに救われる人もおる。
釣り具屋ですら気づかへん。癖のある人間が気づくだけで地味な話や。
それでも、シマノばかり向いたら、個性が似通ってしまう
個性的な人間の逃げ場がなくなる。
フェザーリング重視より、手指の太さとか握り方とか千差万別
その辺、ダイワさん一昔前と同様にユーザーフレンドリーでお願いしますよ。
シマノに毒されるのはやめてほしい。
シマノもダイワスペックに毒されてユーザーがかわいそうだが。
>>38
さすがに釣り行くなら長文先生せぇへんw
1月全然いけんかったから、2月3月行きまくる予定。
13年以降のモデルはメンテは出さないよ。壊れないから。
ドラググリスとフェルト(頻繁にいじる)とノブだけ自分でやったら十分。
あとギアのシム調整も数年使わないといじる必要もないし。ギア強すぎるから。
06年ごろのセルテとカルディアKIX5台は近年まで使ってて
金食い虫でメンテ業者やメーカーメンテ、パーツ取り寄せで大変すぎて(略
それでも06セルテハイパーが最初にメーカーメンテ出したのは8年使用してから。
手持ちの13.16セルテは欠点ないし。10年後になると思うw
行ってらっしゃい。 >>39
375gなら、最近買った16セルテHD405gより少し軽いぐらいだね。
370gならすでにブラストLTあってメーカーにも勧められたけど
色々考慮したら半端みたい。ローターもDS4だしね。
ブラストLTと同重量でもパワーはソルティガゲームの方が上だろうから、
本当に悩んだら買ってみる。ありがとう。
ちなみに、担当者に無理言って巻き上げ力的に10点満点でつけてもらった。
キャタリナ8、セルテHD7、ブラストLT5、カルディアLT4
(これは公式ではなく、あくまで担当者個人の見解です。)
パーツに関してはダイワは保守してくれてたりするけどね。
長く使えるのはありがたい。
欲しいのはSWモデルで言えば、3000なんだと思う。(今までない)
LTで言えば、cじゃない4000と5000、新規金型で両方出せばいい。
ところがまわりみてても、キャタリナ3500や4000で不満なく色々な釣りやってる。
多少オーバースペックでも重さとか気にしないようにしてる。
ニーズが小さいようで、LT4000や5000もあったら選ぶ人はいると思う。 >>41
サンキュー全然メンテナンス出さんでいいんだな、参考にするわ
今日は波高めだから船予約したの若干後悔しとるわ >>43
昔のリールはどこか壊れる部分パラパラあったけど
今のリールは全体的にバランスよくて丈夫。水洗いだけでいける。
ドラグ部への水の侵入とドラグの調子だけ気にしていれば。
ダイワさんも不満把握してるから、気にかけてはくれてるw
超神経質ならこの限りじゃないけどね。
自分もメーカーも直せない外れ個体は結局売却するんで。
冬はキャンセルならんだけラッキーと思ってw 気を付けて。 >>42
フォース375g ソルティガゲーム390g でした
全く同じボディの色違いだけど重量違うみたい
ラインローラーとベール、ドラグワッシャーとドラグノブ が違うくらいなんだけどな〜
ダイワで3000番のタフなリールはこれだけなんだけど、タマ数少で中古も高いし廃盤パーツも多いので 正直お薦めはできません >>45
重量はハイパーとデジギアの違いじゃないかな多分
調べてもフォースはハイパー使ってるとは出てこないし。
調べたら面白いね、内部の機構がまさしくSW3000っぽい。
廃盤パーツ多いなら微妙ですね。気にかけてくれて色々ありがとう。 >>47
でもお前マグシールド前のダイワリール知らねえじゃん >>46
後継機のないソルティガ3000です
壊れたら同じサイズ感のシマノSW4000しかないかな?と思うけど、ショアのライト用なので壊れる気配なさそう
ギアは同じ部品番号のハイパー、ステンピニオンだよ〜
あんまり煽って欲しくなったら大変なので そろそろ止めときます >>48
97トーナメントZiAからダイワ派だけど?
95アルテグラ98アルテグラ壊して97トーナメントZ買って本格的にヒラメ始めたたからよく覚えてる >>49
フォースの耐久性は知らんけどトーナメントZは酷使したらオシレーションが摩耗して壊れた
フォースもメインギア壊れなくても先にクロスギア壊れる気がする
同じサイズのSカムセルテハイパー4000やソルティガBJの方が耐久性高いと思うわ 52名無し三平2019/02/03(日) 13:26:45.19
そもそも九州に住んでいるという事が大嘘
492 名前:名無し三平 (スップ Sda2-fk7N [49.97.111.189])[] 投稿日:2019/01/06(日) 17:49:16.95 ID:MhguNsadd
釣りにも行かないでまた自演してる…
494 名前:名無し三平[sage] 投稿日:2019/01/06(日) 17:56:33.22
>>492
さっき帰ってきたばかり
今日は横須賀の永井漁港発の乗合で
横須賀市永井漁港 (正しくは長井漁港)所在地: 〒238-0316 神奈川県横須賀市長井3丁目46?1
ウィキペディアhttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E4%BA%95%E6%BC%81%E6%B8%AF
509 名前:名無し三平 (スップ Sdc2-fk7N [1.75.10.75])[] 投稿日:2019/01/06(日) 18:42:11.22 ID:xRjknOdrd
やっぱ釣りにも行かないで自演してるじゃねーかw
511 名前:名無し三平[sage] 投稿日:2019/01/06(日) 18:48:29.60
>>509
だからさっき帰ってきた、今日はブリがバンバン 19セルテの防水性能はIpx7だって。
ステラswがIpx8だから、4万円台の汎用リールでこの防水性能はすごいね。
あと19セルテは現行モアザンより強くなってるみたい。
55名無し三平2019/02/03(日) 13:29:44.23
このスレにも俺が必要そうだね
56名無し三平2019/02/03(日) 13:31:17.78
Q ワッチョイが表示されてない変な人がいるんですけど…
A 何年も居付いている荒らしです
自演を常習とし、相手にして欲しくていろいろ仕掛けてきます
不毛な同じ話をしつこく何度も何度も病的に繰り返します
何を言っても暖簾に腕押しで時間の無駄です
のらりくらりと話を切り返し、みえみえのうそをつき通すだけです
完全スルーを貫きましょう
ここにこういった素行の人間について詳しく解説してあります
http://narcip.com/
自己愛性人格障害ガイド
執拗にネガキャンをする人間は信頼を得られず、幼稚に思われ、嫌われ、誰も言う事に
耳を貸されなくなる
https://seikatsu-hyakka.com/archives/32224
ネガキャンをやるべきでない7個の理由 57名無し三平2019/02/03(日) 13:31:36.95
Q ワッチョイが表示されてない変な人がいるんですけど…
A 何年も居付いている荒らしです
自演を常習とし、相手にして欲しくていろいろ仕掛けてきます
不毛な同じ話をしつこく何度も何度も病的に繰り返します
何を言っても暖簾に腕押しで時間の無駄です
のらりくらりと話を切り返し、みえみえのうそをつき通すだけです
完全スルーを貫きましょう
ここにこういった素行の人間について詳しく解説してあります
http://narcip.com/
自己愛性人格障害ガイド
執拗にネガキャンをする人間は信頼を得られず、幼稚に思われ、嫌われ、誰も言う事に
耳を貸されなくなる
https://seikatsu-hyakka.com/archives/32224
ネガキャンをやるべきでない7個の理由 58名無し三平2019/02/03(日) 13:31:56.28
Q ワッチョイが表示されてない変な人がいるんですけど…
A 何年も居付いている荒らしです
自演を常習とし、相手にして欲しくていろいろ仕掛けてきます
不毛な同じ話をしつこく何度も何度も病的に繰り返します
何を言っても暖簾に腕押しで時間の無駄です
のらりくらりと話を切り返し、みえみえのうそをつき通すだけです
完全スルーを貫きましょう
ここにこういった素行の人間について詳しく解説してあります
http://narcip.com/
自己愛性人格障害ガイド
執拗にネガキャンをする人間は信頼を得られず、幼稚に思われ、嫌われ、誰も言う事に
耳を貸されなくなる
https://seikatsu-hyakka.com/archives/32224
ネガキャンをやるべきでない7個の理由 59名無し三平2019/02/03(日) 13:32:33.87
Q ワッチョイが表示されてない変な人がいるんですけど…
A 何年も居付いている荒らしです
自演を常習とし、相手にして欲しくていろいろ仕掛けてきます
不毛な同じ話をしつこく何度も何度も病的に繰り返します
何を言っても暖簾に腕押しで時間の無駄です
のらりくらりと話を切り返し、みえみえのうそをつき通すだけです
完全スルーを貫きましょう
ここにこういった素行の人間について詳しく解説してあります
http://narcip.com/
自己愛性人格障害ガイド
執拗にネガキャンをする人間は信頼を得られず、幼稚に思われ、嫌われ、誰も言う事に
耳を貸されなくなる
https://seikatsu-hyakka.com/archives/32224
ネガキャンをやるべきでない7個の理由 >>60
LPX4であれなら十分だわ
サーフでリリースするとき身体に当たった海水を上から下から浴びて
その後は思いっきり巻き重くなるけど
家でシャワーかけて洗ったら戻るんだもんな 質問です。18イグジストのメインシャフトってアルミで出来ているんですか?
63名無し三平2019/02/03(日) 15:06:36.02
>>63
ありがとうございます
強度的に上位リールはどのリールもSUSで出来てると思い込んでました >>53
メインギアはジュラルミン製からアルミ製にスペックダウンしたけどねw こんなにスカスカなんだから巻きは軽いはずなんだが
75名無し三平2019/02/03(日) 19:18:17.06
531 名前:名無し三平 (ワッチョイ c589-Rw/b [14.9.130.64])[sage] 投稿日:2019/02/02(土) 20:14:02.24 ID:aLYkQ+Ve0 [3/3]
>>528
それは俺にもわからないですが、昔はよく2ちゃんでIP抜くの流行ってたのでそれで地域性特定できたのでしょうか。
あとそのIPと地域でググると、他のスレに俺が書き込んだの出てきたのでそれでわかったのかなーとw
ライトショアとか北海道の釣りとかに書き込んだりしてたので。
ヘボ三流小説家ばかなしおさんのの作品 76名無し三平2019/02/03(日) 19:19:31.11
77名無し三平2019/02/03(日) 19:20:14.90
Q ワッチョイが表示されてない変な人がいるんですけど…
A 何年も居付いている荒らしです
自演を常習とし、相手にして欲しくていろいろ仕掛けてきます
不毛な同じ話をしつこく何度も何度も病的に繰り返します
何を言っても暖簾に腕押しで時間の無駄です
のらりくらりと話を切り返し、みえみえのうそをつき通すだけです
完全スルーを貫きましょう
ここにこういった素行の人間について詳しく解説してあります
http://narcip.com/
自己愛性人格障害ガイド
執拗にネガキャンをする人間は信頼を得られず、幼稚に思われ、嫌われ、誰も言う事に
耳を貸されなくなる
https://seikatsu-hyakka.com/archives/32224
ネガキャンをやるべきでない7個の理由 78名無し三平2019/02/03(日) 19:20:36.08
Q ワッチョイが表示されてない変な人がいるんですけど…
A 何年も居付いている荒らしです
自演を常習とし、相手にして欲しくていろいろ仕掛けてきます
不毛な同じ話をしつこく何度も何度も病的に繰り返します
何を言っても暖簾に腕押しで時間の無駄です
のらりくらりと話を切り返し、みえみえのうそをつき通すだけです
完全スルーを貫きましょう
ここにこういった素行の人間について詳しく解説してあります
http://narcip.com/
自己愛性人格障害ガイド
執拗にネガキャンをする人間は信頼を得られず、幼稚に思われ、嫌われ、誰も言う事に
耳を貸されなくなる
https://seikatsu-hyakka.com/archives/32224
ネガキャンをやるべきでない7個の理由 79名無し三平2019/02/03(日) 19:20:57.20
Q ワッチョイが表示されてない変な人がいるんですけど…
A 何年も居付いている荒らしです
自演を常習とし、相手にして欲しくていろいろ仕掛けてきます
不毛な同じ話をしつこく何度も何度も病的に繰り返します
何を言っても暖簾に腕押しで時間の無駄です
のらりくらりと話を切り返し、みえみえのうそをつき通すだけです
完全スルーを貫きましょう
ここにこういった素行の人間について詳しく解説してあります
http://narcip.com/
自己愛性人格障害ガイド
執拗にネガキャンをする人間は信頼を得られず、幼稚に思われ、嫌われ、誰も言う事に
耳を貸されなくなる
https://seikatsu-hyakka.com/archives/32224
ネガキャンをやるべきでない7個の理由 80名無し三平2019/02/03(日) 19:21:21.75
Q ワッチョイが表示されてない変な人がいるんですけど…
A 何年も居付いている荒らしです
自演を常習とし、相手にして欲しくていろいろ仕掛けてきます
不毛な同じ話をしつこく何度も何度も病的に繰り返します
何を言っても暖簾に腕押しで時間の無駄です
のらりくらりと話を切り返し、みえみえのうそをつき通すだけです
完全スルーを貫きましょう
ここにこういった素行の人間について詳しく解説してあります
http://narcip.com/
自己愛性人格障害ガイド
執拗にネガキャンをする人間は信頼を得られず、幼稚に思われ、嫌われ、誰も言う事に
耳を貸されなくなる
https://seikatsu-hyakka.com/archives/32224
ネガキャンをやるべきでない7個の理由 81名無し三平2019/02/03(日) 19:21:47.69
Q ワッチョイが表示されてない変な人がいるんですけど…
A 何年も居付いている荒らしです
自演を常習とし、相手にして欲しくていろいろ仕掛けてきます
不毛な同じ話をしつこく何度も何度も病的に繰り返します
何を言っても暖簾に腕押しで時間の無駄です
のらりくらりと話を切り返し、みえみえのうそをつき通すだけです
完全スルーを貫きましょう
ここにこういった素行の人間について詳しく解説してあります
http://narcip.com/
自己愛性人格障害ガイド
執拗にネガキャンをする人間は信頼を得られず、幼稚に思われ、嫌われ、誰も言う事に
耳を貸されなくなる
https://seikatsu-hyakka.com/archives/32224
ネガキャンをやるべきでない7個の理由 82名無し三平2019/02/03(日) 19:23:25.05
531 名前:名無し三平 (ワッチョイ c589-Rw/b [14.9.130.64])[sage] 投稿日:2019/02/02(土) 20:14:02.24 ID:aLYkQ+Ve0 [3/3]
>>528
それは俺にもわからないですが、昔はよく2ちゃんでIP抜くの流行ってたのでそれで地域性特定できたのでしょうか。
あとそのIPと地域でググると、他のスレに俺が書き込んだの出てきたのでそれでわかったのかなーとw
ライトショアとか北海道の釣りとかに書き込んだりしてたので。
ヘボ三流小説家ばかなしおさんのの作品
ばかなしおさんもう出てくる顔がないんじゃないんですか普通に考えて
何事にも限度というものがありますよばかなしおさん 83名無し三平2019/02/03(日) 19:24:23.13
くそふざけた恥ずかしいバカなしおの火消し自演
永遠に消えないデジタルタトゥーとしてバカは永遠に刻まれる
527 名前:名無し三平 (ワッチョイ c589-Rw/b [14.9.130.64])[sage] 投稿日:2019/02/02(土) 20:04:48.06 ID:aLYkQ+Ve0 [2/3]
すいません313です。
なんか俺の質問で荒れてごめんなさい。
俺は北の大地に住んでます!正解です!
あと俺が書き込みしたのは313と、このスレだけです。
セオリー検討してみます。ありがとうございます!
530 名前:名無し三平[sage] 投稿日:2019/02/02(土) 20:12:58.00
>>527
こちらこそ迷惑を掛けてごめんなさい、あなたが昨日からカルディアとレグザを気にしていたのは知ってますよ
セオリーマジでオススメです検討してみて下さい、この後も俺の自演と妄想するバカが出るかも知れません、
気にせず無視して下さい、その勇気ある発言ありがとう
531 名前:名無し三平 (ワッチョイ c589-Rw/b [14.9.130.64])[sage] 投稿日:2019/02/02(土) 20:14:02.24 ID:aLYkQ+Ve0 [3/3]
>>528
それは俺にもわからないですが、昔はよく2ちゃんでIP抜くの流行ってたのでそれで地域性特定できたのでしょうか。
あとそのIPと地域でググると、他のスレに俺が書き込んだの出てきたのでそれでわかったのかなーとw
ライトショアとか北海道の釣りとかに書き込んだりしてたので。
この状況でなんで相手が「迷惑を掛けてごめんなさい」と相手が謝る設定ヘボ三流小説家ばかなしお
実はこの手は何度も使っています
惚けてももう駄目だ
お前は終わり 84名無し三平2019/02/03(日) 19:24:36.23
Q ワッチョイが表示されてない変な人がいるんですけど…
A 何年も居付いている荒らしです
自演を常習とし、相手にして欲しくていろいろ仕掛けてきます
不毛な同じ話をしつこく何度も何度も病的に繰り返します
何を言っても暖簾に腕押しで時間の無駄です
のらりくらりと話を切り返し、みえみえのうそをつき通すだけです
完全スルーを貫きましょう
ここにこういった素行の人間について詳しく解説してあります
http://narcip.com/
自己愛性人格障害ガイド
執拗にネガキャンをする人間は信頼を得られず、幼稚に思われ、嫌われ、誰も言う事に
耳を貸されなくなる
https://seikatsu-hyakka.com/archives/32224
ネガキャンをやるべきでない7個の理由 85名無し三平2019/02/03(日) 19:24:57.10
Q ワッチョイが表示されてない変な人がいるんですけど…
A 何年も居付いている荒らしです
自演を常習とし、相手にして欲しくていろいろ仕掛けてきます
不毛な同じ話をしつこく何度も何度も病的に繰り返します
何を言っても暖簾に腕押しで時間の無駄です
のらりくらりと話を切り返し、みえみえのうそをつき通すだけです
完全スルーを貫きましょう
ここにこういった素行の人間について詳しく解説してあります
http://narcip.com/
自己愛性人格障害ガイド
執拗にネガキャンをする人間は信頼を得られず、幼稚に思われ、嫌われ、誰も言う事に
耳を貸されなくなる
https://seikatsu-hyakka.com/archives/32224
ネガキャンをやるべきでない7個の理由 86名無し三平2019/02/03(日) 19:26:20.69
Q ワッチョイが表示されてない変な人がいるんですけど…
A 何年も居付いている荒らしです
自演を常習とし、相手にして欲しくていろいろ仕掛けてきます
不毛な同じ話をしつこく何度も何度も病的に繰り返します
何を言っても暖簾に腕押しで時間の無駄です
のらりくらりと話を切り返し、みえみえのうそをつき通すだけです
完全スルーを貫きましょう
ここにこういった素行の人間について詳しく解説してあります
http://narcip.com/
自己愛性人格障害ガイド
執拗にネガキャンをする人間は信頼を得られず、幼稚に思われ、嫌われ、誰も言う事に
耳を貸されなくなる
https://seikatsu-hyakka.com/archives/32224
ネガキャンをやるべきでない7個の理由 88名無し三平2019/02/03(日) 19:27:44.29
Q ワッチョイが表示されてない変な人がいるんですけど…
A 何年も居付いている荒らしです
自演を常習とし、相手にして欲しくていろいろ仕掛けてきます
不毛な同じ話をしつこく何度も何度も病的に繰り返します
何を言っても暖簾に腕押しで時間の無駄です
のらりくらりと話を切り返し、みえみえのうそをつき通すだけです
完全スルーを貫きましょう
ここにこういった素行の人間について詳しく解説してあります
http://narcip.com/
自己愛性人格障害ガイド
執拗にネガキャンをする人間は信頼を得られず、幼稚に思われ、嫌われ、誰も言う事に
耳を貸されなくなる
https://seikatsu-hyakka.com/archives/32224
ネガキャンをやるべきでない7個の理由 89名無し三平2019/02/03(日) 19:28:12.74
Q ワッチョイが表示されてない変な人がいるんですけど…
A 何年も居付いている荒らしです
自演を常習とし、相手にして欲しくていろいろ仕掛けてきます
不毛な同じ話をしつこく何度も何度も病的に繰り返します
何を言っても暖簾に腕押しで時間の無駄です
のらりくらりと話を切り返し、みえみえのうそをつき通すだけです
完全スルーを貫きましょう
ここにこういった素行の人間について詳しく解説してあります
http://narcip.com/
自己愛性人格障害ガイド
執拗にネガキャンをする人間は信頼を得られず、幼稚に思われ、嫌われ、誰も言う事に
耳を貸されなくなる
https://seikatsu-hyakka.com/archives/32224
ネガキャンをやるべきでない7個の理由 90名無し三平2019/02/03(日) 19:28:32.77
Q ワッチョイが表示されてない変な人がいるんですけど…
A 何年も居付いている荒らしです
自演を常習とし、相手にして欲しくていろいろ仕掛けてきます
不毛な同じ話をしつこく何度も何度も病的に繰り返します
何を言っても暖簾に腕押しで時間の無駄です
のらりくらりと話を切り返し、みえみえのうそをつき通すだけです
完全スルーを貫きましょう
ここにこういった素行の人間について詳しく解説してあります
http://narcip.com/
自己愛性人格障害ガイド
執拗にネガキャンをする人間は信頼を得られず、幼稚に思われ、嫌われ、誰も言う事に
耳を貸されなくなる
https://seikatsu-hyakka.com/archives/32224
ネガキャンをやるべきでない7個の理由 91名無し三平2019/02/03(日) 19:28:59.17
ばかなしおさんしばらく頭冷やして出直したらどうなんです?
92名無し三平2019/02/03(日) 19:29:40.01
くそふざけた恥ずかしいバカなしおの火消し自演
永遠に消えないデジタルタトゥーとしてバカは永遠に刻まれる
527 名前:名無し三平 (ワッチョイ c589-Rw/b [14.9.130.64])[sage] 投稿日:2019/02/02(土) 20:04:48.06 ID:aLYkQ+Ve0 [2/3]
すいません313です。
なんか俺の質問で荒れてごめんなさい。
俺は北の大地に住んでます!正解です!
あと俺が書き込みしたのは313と、このスレだけです。
セオリー検討してみます。ありがとうございます!
530 名前:名無し三平[sage] 投稿日:2019/02/02(土) 20:12:58.00
>>527
こちらこそ迷惑を掛けてごめんなさい、あなたが昨日からカルディアとレグザを気にしていたのは知ってますよ
セオリーマジでオススメです検討してみて下さい、この後も俺の自演と妄想するバカが出るかも知れません、
気にせず無視して下さい、その勇気ある発言ありがとう
531 名前:名無し三平 (ワッチョイ c589-Rw/b [14.9.130.64])[sage] 投稿日:2019/02/02(土) 20:14:02.24 ID:aLYkQ+Ve0 [3/3]
>>528
それは俺にもわからないですが、昔はよく2ちゃんでIP抜くの流行ってたのでそれで地域性特定できたのでしょうか。
あとそのIPと地域でググると、他のスレに俺が書き込んだの出てきたのでそれでわかったのかなーとw
ライトショアとか北海道の釣りとかに書き込んだりしてたので。
この状況でなんで相手が「迷惑を掛けてごめんなさい」と相手が謝る設定ヘボ三流小説家ばかなしお
実はこの手は何度も使っています
惚けてももう駄目だ
お前は終わり 93名無し三平2019/02/03(日) 19:30:07.54
悔しくて、悔しくて、悔しくて、たまらないよね?
94名無し三平2019/02/03(日) 19:30:28.11
そもそも九州に住んでいるという事が大嘘
492 名前:名無し三平 (スップ Sda2-fk7N [49.97.111.189])[] 投稿日:2019/01/06(日) 17:49:16.95 ID:MhguNsadd
釣りにも行かないでまた自演してる…
494 名前:名無し三平[sage] 投稿日:2019/01/06(日) 17:56:33.22
>>492
さっき帰ってきたばかり
今日は横須賀の永井漁港発の乗合で
509 名前:名無し三平 (スップ Sdc2-fk7N [1.75.10.75])[] 投稿日:2019/01/06(日) 18:42:11.22 ID:xRjknOdrd
やっぱ釣りにも行かないで自演してるじゃねーかw
511 名前:名無し三平[sage] 投稿日:2019/01/06(日) 18:48:29.60
>>509
だからさっき帰ってきた、今日はブリがバンバン
横須賀市永井漁港 (正しくは長井漁港)所在地: 〒238-0316 神奈川県横須賀市長井3丁目46?1
ウィキペディアhttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E4%BA%95%E6%BC%81%E6%B8%AF 95名無し三平2019/02/03(日) 19:31:17.57
Q ワッチョイが表示されてない変な人がいるんですけど…
A 何年も居付いている荒らしです
自演を常習とし、相手にして欲しくていろいろ仕掛けてきます
不毛な同じ話をしつこく何度も何度も病的に繰り返します
何を言っても暖簾に腕押しで時間の無駄です
のらりくらりと話を切り返し、みえみえのうそをつき通すだけです
完全スルーを貫きましょう
ここにこういった素行の人間について詳しく解説してあります
http://narcip.com/
自己愛性人格障害ガイド
執拗にネガキャンをする人間は信頼を得られず、幼稚に思われ、嫌われ、誰も言う事に
耳を貸されなくなる
https://seikatsu-hyakka.com/archives/32224
ネガキャンをやるべきでない7個の理由 96名無し三平2019/02/03(日) 19:31:36.88
>>93
こちらこそ迷惑を掛けてごめんなさい、あなたが昨日からカルディアとレグザを気にしていたのは知ってますよ
セオリーマジでオススメです検討してみて下さい、この後も俺の自演と妄想するバカが出るかも知れません、
気にせず無視して下さい、その勇気ある発言ありがとう 97名無し三平2019/02/03(日) 19:32:09.11
Q 何故自分の所在地を九州と偽装する必要があるのか?
A 自演の為
日本の西端である九州に所在地を設定する事によって別人格との物理的距離を偽装しやすいから
98名無し三平2019/02/03(日) 19:33:11.59
ばかなしおさんしばらく頭冷やして出直したらどうなんです?
99名無し三平2019/02/03(日) 19:33:14.30
そもそも九州に住んでいるという事が大嘘
492 名前:名無し三平 (スップ Sda2-fk7N [49.97.111.189])[] 投稿日:2019/01/06(日) 17:49:16.95 ID:MhguNsadd
釣りにも行かないでまた自演してる…
494 名前:名無し三平[sage] 投稿日:2019/01/06(日) 17:56:33.22
>>492
さっき帰ってきたばかり
今日は横須賀の永井漁港発の乗合で
509 名前:名無し三平 (スップ Sdc2-fk7N [1.75.10.75])[] 投稿日:2019/01/06(日) 18:42:11.22 ID:xRjknOdrd
やっぱ釣りにも行かないで自演してるじゃねーかw
511 名前:名無し三平[sage] 投稿日:2019/01/06(日) 18:48:29.60
>>509
だからさっき帰ってきた、今日はブリがバンバン
横須賀市永井漁港 (正しくは長井漁港)所在地: 〒238-0316 神奈川県横須賀市長井3丁目46?1
ウィキペディアhttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E4%BA%95%E6%BC%81%E6%B8%AF 100名無し三平2019/02/03(日) 19:33:37.79
Q 何故自分の所在地を九州と偽装する必要があるのか?
A 自演の為
日本の西端である九州に所在地を設定する事によって別人格との物理的距離を偽装しやすいから
101名無し三平2019/02/03(日) 19:33:58.22
ばかなしおさんしばらく頭冷やして出直したらどうなんです?
102名無し三平2019/02/03(日) 19:34:22.74
そもそも九州に住んでいるという事が大嘘
492 名前:名無し三平 (スップ Sda2-fk7N [49.97.111.189])[] 投稿日:2019/01/06(日) 17:49:16.95 ID:MhguNsadd
釣りにも行かないでまた自演してる…
494 名前:名無し三平[sage] 投稿日:2019/01/06(日) 17:56:33.22
>>492
さっき帰ってきたばかり
今日は横須賀の永井漁港発の乗合で
509 名前:名無し三平 (スップ Sdc2-fk7N [1.75.10.75])[] 投稿日:2019/01/06(日) 18:42:11.22 ID:xRjknOdrd
やっぱ釣りにも行かないで自演してるじゃねーかw
511 名前:名無し三平[sage] 投稿日:2019/01/06(日) 18:48:29.60
>>509
だからさっき帰ってきた、今日はブリがバンバン
横須賀市永井漁港 (正しくは長井漁港)所在地: 〒238-0316 神奈川県横須賀市長井3丁目46?1
ウィキペディアhttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E4%BA%95%E6%BC%81%E6%B8%AF 104名無し三平2019/02/03(日) 19:37:13.89
九州男児の皆さん、こんなのと一緒じゃなくて良かったですね
こんなセコイ奴が九州男児とは疑わしいと自分も思っちょりました
105名無し三平2019/02/03(日) 19:37:58.71
そもそも九州に住んでいるという事が大嘘
492 名前:名無し三平 (スップ Sda2-fk7N [49.97.111.189])[] 投稿日:2019/01/06(日) 17:49:16.95 ID:MhguNsadd
釣りにも行かないでまた自演してる…
494 名前:名無し三平[sage] 投稿日:2019/01/06(日) 17:56:33.22
>>492
さっき帰ってきたばかり
今日は横須賀の永井漁港発の乗合で
509 名前:名無し三平 (スップ Sdc2-fk7N [1.75.10.75])[] 投稿日:2019/01/06(日) 18:42:11.22 ID:xRjknOdrd
やっぱ釣りにも行かないで自演してるじゃねーかw
511 名前:名無し三平[sage] 投稿日:2019/01/06(日) 18:48:29.60
>>509
だからさっき帰ってきた、今日はブリがバンバン
横須賀市永井漁港 (正しくは長井漁港)所在地: 〒238-0316 神奈川県横須賀市長井3丁目46?1
ウィキペディアhttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E4%BA%95%E6%BC%81%E6%B8%AF 106名無し三平2019/02/03(日) 19:38:21.30
そもそも九州に住んでいるという事が大嘘
492 名前:名無し三平 (スップ Sda2-fk7N [49.97.111.189])[] 投稿日:2019/01/06(日) 17:49:16.95 ID:MhguNsadd
釣りにも行かないでまた自演してる…
494 名前:名無し三平[sage] 投稿日:2019/01/06(日) 17:56:33.22
>>492
さっき帰ってきたばかり
今日は横須賀の永井漁港発の乗合で
509 名前:名無し三平 (スップ Sdc2-fk7N [1.75.10.75])[] 投稿日:2019/01/06(日) 18:42:11.22 ID:xRjknOdrd
やっぱ釣りにも行かないで自演してるじゃねーかw
511 名前:名無し三平[sage] 投稿日:2019/01/06(日) 18:48:29.60
>>509
だからさっき帰ってきた、今日はブリがバンバン
横須賀市永井漁港 (正しくは長井漁港)所在地: 〒238-0316 神奈川県横須賀市長井3丁目46?1
ウィキペディアhttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E4%BA%95%E6%BC%81%E6%B8%AF 108名無し三平2019/02/03(日) 19:39:28.96
そもそも九州に住んでいるという事が大嘘
492 名前:名無し三平 (スップ Sda2-fk7N [49.97.111.189])[] 投稿日:2019/01/06(日) 17:49:16.95 ID:MhguNsadd
釣りにも行かないでまた自演してる…
494 名前:名無し三平[sage] 投稿日:2019/01/06(日) 17:56:33.22
>>492
さっき帰ってきたばかり
今日は横須賀の永井漁港発の乗合で
509 名前:名無し三平 (スップ Sdc2-fk7N [1.75.10.75])[] 投稿日:2019/01/06(日) 18:42:11.22 ID:xRjknOdrd
やっぱ釣りにも行かないで自演してるじゃねーかw
511 名前:名無し三平[sage] 投稿日:2019/01/06(日) 18:48:29.60
>>509
だからさっき帰ってきた、今日はブリがバンバン
横須賀市永井漁港 (正しくは長井漁港)所在地: 〒238-0316 神奈川県横須賀市長井3丁目46?1
ウィキペディアhttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E4%BA%95%E6%BC%81%E6%B8%AF 109名無し三平2019/02/03(日) 19:39:53.98
九州男児の皆さん、こんなのと一緒じゃなくて良かったですね
こんなセコイ奴が九州男児とは疑わしいと自分も思っちょりました
110名無し三平2019/02/03(日) 19:42:52.52
Q 何故自分の所在地を九州と偽装する必要があるのか?
A 自演の為
日本の西端である九州に所在地を設定する事によって別人格との物理的距離を偽装しやすいから
111名無し三平2019/02/03(日) 19:43:18.96
Q 何故自分の所在地を九州と偽装する必要があるのか?
A 自演の為
日本の西端である九州に所在地を設定する事によって別人格との物理的距離を偽装しやすいから
可哀想なコピペ君、完全に逝っちゃってます
応援してるよ、もっとガンバレ
113名無し三平2019/02/03(日) 19:58:23.14
そもそも九州に住んでいるという事が大嘘
492 名前:名無し三平 (スップ Sda2-fk7N [49.97.111.189])[] 投稿日:2019/01/06(日) 17:49:16.95 ID:MhguNsadd
釣りにも行かないでまた自演してる…
494 名前:名無し三平[sage] 投稿日:2019/01/06(日) 17:56:33.22
>>492
さっき帰ってきたばかり
今日は横須賀の永井漁港発の乗合で
509 名前:名無し三平 (スップ Sdc2-fk7N [1.75.10.75])[] 投稿日:2019/01/06(日) 18:42:11.22 ID:xRjknOdrd
やっぱ釣りにも行かないで自演してるじゃねーかw
511 名前:名無し三平[sage] 投稿日:2019/01/06(日) 18:48:29.60
>>509
だからさっき帰ってきた、今日はブリがバンバン
横須賀市永井漁港 (正しくは長井漁港)所在地: 〒238-0316 神奈川県横須賀市長井3丁目46?1
ウィキペディアhttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E4%BA%95%E6%BC%81%E6%B8%AF 114名無し三平2019/02/03(日) 19:58:49.47
九州男児の皆さん、こんなのと一緒じゃなくて良かったですね
こんなセコイ奴が九州男児とは疑わしいと自分も思っちょりました
115名無し三平2019/02/03(日) 19:59:14.23
Q 何故自分の所在地を九州と偽装する必要があるのか?
A 自演の為
日本の西端である九州に所在地を設定する事によって別人格との物理的距離を偽装しやすいから
116名無し三平2019/02/03(日) 19:59:53.44
Q ワッチョイが表示されてない変な人がいるんですけど…
A 何年も居付いている荒らしです
自演を常習とし、相手にして欲しくていろいろ仕掛けてきます
不毛な同じ話をしつこく何度も何度も病的に繰り返します
何を言っても暖簾に腕押しで時間の無駄です
のらりくらりと話を切り返し、みえみえのうそをつき通すだけです
完全スルーを貫きましょう
ここにこういった素行の人間について詳しく解説してあります
http://narcip.com/
自己愛性人格障害ガイド
執拗にネガキャンをする人間は信頼を得られず、幼稚に思われ、嫌われ、誰も言う事に
耳を貸されなくなる
https://seikatsu-hyakka.com/archives/32224
ネガキャンをやるべきでない7個の理由 117名無し三平2019/02/03(日) 20:09:01.21
ダイワ製品の悪口言っても自身が大ウソつきのストーカー野郎だって事は何も変わらないですよバカなしおさん
>>1
※IDなしで自演を繰り返すやつ(通称なしお)がいますが、精神異常者なので放置推奨です >>103
超々ジュラルミンはアルミ合金だよ!
どこがダウングレードしてるの?
頭悪いの? >>47
下手くそと一緒に釣りして面倒見てるから、
そういう人らの意見もくんであえて書いてるんや
にわか下手くそにもダイワは優しい関係性があるやろ
俺は並みかそれ以下の釣り人なんは自覚してるわ
そんな自信あるならスレ盛り上げてや 19セルテは16より耐久性もパワーも防水性も上がって軽いんやろ
何もかも勝ってるんやから、言うことないね。
>>122
ドライブギア両端マグベア廃止して防水性能下がってるぞ >>123
そこをモノコックによりギア両端マグベアより
上回ってるってことじゃないかな 126名無し三平2019/02/03(日) 23:05:56.31
127名無し三平2019/02/03(日) 23:06:40.74
IPX4
防沫形
IPX7
防浸形
ドブツケおkクラスか
129名無し三平2019/02/03(日) 23:10:08.95
>>103
まずは超々ジュラルミンをググってこいよ… 131名無し三平2019/02/03(日) 23:12:05.87
132名無し三平2019/02/03(日) 23:14:23.36
>>131
水中でハンドル回してない時点で大したことない防水性やろ。 136名無し三平2019/02/03(日) 23:19:32.83
スキッシングするの?
やりもしないのにたまたま見つけた動画だけあげて意味ある?
138名無し三平2019/02/03(日) 23:23:05.39
141名無し三平2019/02/03(日) 23:27:31.66
>>137
やるやらないっていうより防水性を自信をもってアピールするなら、実際に動作させてほしいってこと。
たまたま見つけたってより、今使ってるリールの動画なだけ。
別に他のリールのでも良いんだけど。 ダイワリールスレにペンリールを持ち出すなら、関係性を説明できるだろ?
>>143
言いたいことは良くわからないけど、他社製品と比較するのはよくあるやろ。
シマノとしか比較したらいけないって決まりある訳じゃなし。
関係性というならどっちも防水性を売りにしたスピニングリールっていうこと?
自信があるなら自信があるなりのアピールをして欲しいってだけ。
ちなみにアンチじゃないよ。
19セルテートSLJ用に欲しいし。モノコックボディ興味あるし。
キャタリナやソルティガ好きだし。 19セルテギアは超々ジュラルミンには及ばないアルミ合金製なのか?
結局シマノ意識して超々ジュラルミン冷間鍛造使うのやめた?
昔の釣りビジョンのギアコレクションで
マグシに水つけて回転させて中に入らないデモあった気がする
>>144
煽ってごめんね
関係性てのはダイワは、昔はペンリールのディーラーだったのよ
ほんでもって防水性の動画なんてプロモーション用に1台良くできた(もしくは、それ専用)があったらいいだけだからね。 149名無し三平2019/02/03(日) 23:50:33.07
>>148
初期は良いかもしれんが、マグオイル飛ぶじゃん >>149
そやね。やからモノコックの気密性がある19セルテで
メーカーが自信持ってるなら、期待はできるかもってことで >>145
ダイワが冷間鍛造とか超々ジュラルミンギア云々謳うと、シマン厨が難癖つけに湧いて来るから使うのやめたんですよ。 152名無し三平2019/02/03(日) 23:55:30.99
>>152
なんでこれしつこく貼るか知らんけど
メーカー推薦やなくて非公式なやり方やろ。 全体的な防水性に関してはシマノの方が上やろなとは思ってるよ
ドラグ部からの侵入がないからな
ボディの方は今の時代のモデルでそこまで気にすることかと思うわ
155名無し三平2019/02/04(月) 00:02:21.43
>>153
特に都合は悪くはないでしょ?
ジムは10年やって問題なしを実証してるみたいだし >>155
そのやり方でどの程度の頻度でメカニックにメンテしてもってるか
何も言及してないやん。その環境の違いを一般素人と比較して薦められてもな。 157名無し三平2019/02/04(月) 00:08:06.00
>>156
ジムの釣行回数は一般人より遥かに多いでしょうね、その度にジャバジャバ いや、言うことズレてきた、すまん
ダイワのメンテ動画は優しく遠慮気味にシャワー
片方で御大の自己流と比べるのは印象としてアンフェアやろって言いたかった
実際はステラ使いでもシャワーどころか拭き取るだけにしてる人もおるからな
メンテに関しては各々の考え方あるから
>>1
※IDなしで自演を繰り返すやつ(通称なしお)がいますが、精神異常者なので放置推奨です >>145
イグジと同じ超々ジュラルミンだよ
設計の見直しや厚みを増したりで旧型と比べて大幅に耐久性を増してるらしい
FSでは旧型と巻き比べもできて巻き上げ力まで明確なほど上がってるってさ >>160
知ってる、量違うね。ダイワは弱気だったのは確か。
御大に比べたらシマノ公式も弱気で遠慮気味とも言える。
正直に、上の16動画でもレバー部分から弱点があるのも言ってる。
でもそれも古い話で、レバーなくしてモノコックで防水性上がったし
これからはセルテやイグジに関して公式的にもジャバジャバ洗えるんちゃうかな。
自分は16でも漬け込む勇気はないけど
シャワージャバジャバで何の問題もないけどね。ドラグ以外は・・ >>160
洗浄後どうなるかを映さなくていいなら
洗車機で洗う動画だって撮れちゃうぞ >>160
ダイワでこれやるとドラグ内部は完全に浸水するな >>159
しかも村田基をジムと呼んで崇拝する信者
村田の代わりにダイワ製品のネガキャンしに現れます 166名無し三平2019/02/04(月) 00:40:43.06
自演がバレて大恥をかいたばかなしおは何事も無かったように振る舞い
今度はこちらで当てこするように自演を加速させているようです
しかもかつて何度もやったネタです
目新しいものは何もありません
167名無し三平2019/02/04(月) 00:41:55.51
>>162163
誰も強要はしないし、自己責任でやる分には誰もとがめない
ここまでは大丈夫と示したのがメーカーの動画であって、数年前だが当時の両社の自信の表れでもある 168名無し三平2019/02/04(月) 00:46:32.76
169名無し三平2019/02/04(月) 00:47:08.16
ばかなしおは頭がおかしいので話がいつもあっちこっちへ飛びます
170名無し三平2019/02/04(月) 00:47:37.20
くそふざけた恥ずかしいバカなしおの火消し自演
永遠に消えないデジタルタトゥーとしてバカは永遠に刻まれる
527 名前:名無し三平 (ワッチョイ c589-Rw/b [14.9.130.64])[sage] 投稿日:2019/02/02(土) 20:04:48.06 ID:aLYkQ+Ve0 [2/3]
すいません313です。
なんか俺の質問で荒れてごめんなさい。
俺は北の大地に住んでます!正解です!
あと俺が書き込みしたのは313と、このスレだけです。
セオリー検討してみます。ありがとうございます!
530 名前:名無し三平[sage] 投稿日:2019/02/02(土) 20:12:58.00
>>527
こちらこそ迷惑を掛けてごめんなさい、あなたが昨日からカルディアとレグザを気にしていたのは知ってますよ
セオリーマジでオススメです検討してみて下さい、この後も俺の自演と妄想するバカが出るかも知れません、
気にせず無視して下さい、その勇気ある発言ありがとう
531 名前:名無し三平 (ワッチョイ c589-Rw/b [14.9.130.64])[sage] 投稿日:2019/02/02(土) 20:14:02.24 ID:aLYkQ+Ve0 [3/3]
>>528
それは俺にもわからないですが、昔はよく2ちゃんでIP抜くの流行ってたのでそれで地域性特定できたのでしょうか。
あとそのIPと地域でググると、他のスレに俺が書き込んだの出てきたのでそれでわかったのかなーとw
ライトショアとか北海道の釣りとかに書き込んだりしてたので。
この状況でなんで相手が「迷惑を掛けてごめんなさい」と相手が謝る設定ヘボ三流小説家ばかなしお
実はこの手は何度も使っています
惚けてももう駄目だ
お前は終わり >>167
その通りだね。しかしそれが全て正しいとは限らない。
あんま言いたくないがシマノのラインローラーの件でも示してる。
どのみち各々の経験則になってくる。
自己責任もなにもメーカーは滅多に責任とってくれない
実際はあやふやなものや。
公式通りの正しい使い方ならほんまに責任とってくれるんか?
責任とらんでええもんまで無償でやったり逆やったり
ダイワもシマノもそのへんに関しては変わらん 172名無し三平2019/02/04(月) 00:58:16.13
>>171
保証に関してはリールに限った事ではないじゃん、抑もリールに保証書はないし完全にメーカーの裁量
保証なのか、補償なのか、保障なのか、良く分からないのがリール(電動とかシマノDCとか電気品を除く) >>172
ほんまよくわからんね。
こちらが悪い可能性ありそうでも無償の場合は、再発もしやすい。
事情があるんやな、と想像しても知りようがないし。
>自己責任でやる分には誰もとがめない
>ここまでは大丈夫と示したのがメーカーの動画であって
この人が「責任」って言葉使うからあえて書いたんや。
リールに保証書ない時点で、大丈夫もくそもないわな。
公式通り使って問題出たとこで基本は有償やし、
だから結局あんまり意味ないわ。結局自己裁量、自己責任になる。
公式も目安。御大が自己流で動画出すのもしょうがない。
それで御大の真似して問題出ても誰も責任とらんわな。
やから公式のシャワーの差見てドヤるのもどうなんかな。
自分はダイワリールでもシマノ公式程度が丁度いいと感じてるけど。 174名無し三平2019/02/04(月) 01:36:21.34
>>173
俺はメーカー(保証)に頼る積もりは端からないから、ジャブジャブに近い洗い方
マグシだって買って直ぐ撤去するし、ドラググリスもATDはNGなので塗り直す
調子が悪ければ全分解、全て自己責任で一度もメーカーに送った事はない
このスタイルで最も障壁なのが、何度も言って来たダイワのパーツ供給問題
それと言っとくけど、俺はシマノ厨ではないよ(そこに拘ってるきらいがあるので)
14ステラ・16ヴァンキのラインローラーコアプロテクト トラブルの時は叩きまくったし
18ステラのXプロテクトでは運良く不具合なし、あったとしても自己解決する >>168
これはひどいよな。幻滅っていうか驚いたわ。
初期不良たまにあるししょうがないけど。
ブラストLT買いかけただけに、気になってる。 176名無し三平2019/02/04(月) 01:53:00.55
>>175
ブラストの件は幾つか前のスレで書いたけど、機械屋と釣具屋の設計思想の違いが出てるんだと思う
ダイワ(イグジ)は、切り欠きのエッジは面取りもされず立ってるし、先端は鋭角テーパーで材質はSUS、ドライブギア軸(アルミ)にモロに噛み付く
シマノ(ステラ)は、ドライブギア軸保護のためにクッション材としてアルミのスペーサースリーブあり、スリーブやられたら800円で購入可能
>>174
水洗い比較とか公式とか御大とか
そもそも不毛な話って言いたかったようなもんで。反省。
全体的にすべて共感できます。
自分にとっても理想的な使い方されてるし。
自分はドラグ部への水侵入で実用的にアウトやから
社外グリス使って自分でメンテしてる。結果的にATDより良いし。
パーツ供給問題があるのがネックとも感じてる。
特にワンウェイクラッチだけでも売ってくれたらって。
話は変わりますが
一台だけマグシレスで運用して、さらに水深35mまで水没させて
そんな無茶でも問題なく使えてる一台もあるw 適当なメンテでもね。 >>176
なるほど、納得ですわ。
ダイワも爪が甘いとこあるな。 >>165
やっぱり下手くそ詐欺師村田信者かよ
なしおに限らずアレより下手が人並みに語るから荒れるのよ >>179
あんな老害の言葉鵜呑みにしてるからこうなるんだろうな >>180
あのおっさん、分かった顔してドヤ顔で言うけど、けっこうズレてるからな
魚種格で訪れた地域でも、その地域を小バカにしたような言葉をさらっと台詞に含ませてることもあるし
ああいう人間大嫌い >>161
そうなんや!
それ聞いて安心しますたw
3000CXH購入しよっと! 俺はエギング用とライトロックフィッシュ用に2500−H 買う。
2500ボディが3月で3000ボディが4月でいいのかな?
レッド中村のみならず濱本もダイワテスターになったのか
チームアピア抱き込みにかかってるなw
次期ルビアス出るとしたら、ザイオンモノコックにDS5ローターか?
イグジがマグネシウムボディになったんだから、ザイオンボディにザイオンローターで出て欲しい。
>>189
メガバスシステム
ジャッカルは、正しい選択をしたんかねー?? テスターばかり増やしても、テスターの意見を聞く訳でもないし意味無いんだよな ダイワ
最近の進化はシマノのパクりばかり
>>197
テスターばかり増やしても、テスターの意見を聞く訳でもないし意味無いんだよな ダイワ
最近の進化はシマノのパクりばかり 箇条書きで
@テスターばかり増やして?
誰がテスターしてるのか、全員の名前をあげろ
んで、増えた分を教えろ
Aテスターの意見を聞くわけでもないし?
根拠出せ
B意味がない
論点を示せ
C最近の進化
進化したとこを説明せよ
Dシマノのパクリばかり
ソースだせ
>>195
お前が言い出しっぺだーー
根拠出そうぜ
逃げるの?泣くの? >>202
今後ゆっくり時間を掛けて教えてあげるね そもそももともとアピアてダイワの下請けみたいなもんでしょ
ダイワはベールの音と手応えがシマノなら…って人多そう
>>203
泣くなよ
涙拭いて
ナシヲのオッパイでもチュッチュッしてろ! 勘違いしてないか、今後もゆっくり時間を掛けて繰り返し教えてあげる、って言ってるんだから感謝して欲しいもんだ
>>206
それな
ティップランおじさんがダイワくらい柔らかいと疲れないとかほざいてたけど
ベールの開閉ごときで疲れるとか無いからな
むしろダイワのベールは返したと思っても手ごたえが微妙だから帰ってないことが多い シマノ信者って大変ね
自分のとこのヴァンキステラでいがみ合ってダイワともやり合わないといけないんだもん
>>206
逆にシマノは村田じゃなくてRED中村のほうがはるかにマシって人多そう ダイワのクソなところはベールの構造が微妙なのとドラグノブの水の浸入
それさえ直してくれれば文句はない
>>210
趣旨が違うと思うよ、向こうもバカの生態観察が面白い >>209
TRおじさんだが、別にTRに限らんよ
リール触ってて一番手で触る部分はベールとハンドルだ
無意識に動かすものやし、言ってることは分かるだろ
それはシマノリールの感覚が指先にあるから起こること
君が言うのは結局シマノユーザーの主観的な意見に過ぎない
だからダイワのベールを開けきれないミスがたまにでて、わずらわしく感じる
ダイワに慣れ親しんだら、シマノは逆に力が入って気が散る
じゃあ俺がシマノもベール柔らかくすりゃいいのに、と言えばどう思う?
ふざけんなと思うだろ
両方バランスよく使ってりゃ気にならならなかったりもするが
道具(メーカー)は統一した方が気が散らないようにはできている
どちらかの感覚に長年慣れ親しんだ人間がいるわけで、このまま変えない方がよい
俺もシマノずっと使ってたら君と同じ意見を抱くだろうが後戻りできん 力が入って気が散るってより、無意識に釣りに集中したいのに、
ベールのかたさが違うから、ベールに意識が向いて違和感感じるな
その気の散り方が凄いストレス
これは俺だけじゃないよ、片方のメーカー使用が長いと
片方が違和感感じるのはしゃーない。
俺もシマノだけで5年ぐらいやれば気にならなくなるだろうけど。
おじさんやし今更しんどいな。釣り歴27年やし。
シマノに関して言えば、スピニングもベイトも
道具というか「機械的な自己主張が強い」と感じて自分は釣りの気が散りやすい。
お前はシマノを使ってるんだ、って感じ。
ダイワはやわいので機械的な自己主張を感じないから「道具に意識が向かない」
釣りに集中してくれって感じ。自論やけど。
>>215
まぁ、シマノと比べてダイワのベールへの感想長年言われ続けてるやろ
やわい、返した気がしない、頼りない、
カチっと音がしないからちゃんと返せてるか不安になる、とか
反面、俺はそれを神経質とは思わんけどな 思想がちゃうから普通や
アブやらミッチェルでもかたすぎるゆうて
ベールスプリング切ったりするやろ 人によって丁度よさがあるやん 長文先生は下手糞だし半端にやってるからね
ほぼ毎日釣りやってるけどどっちもまあ気にならなくなる些細な違いかな
どっちもただの糸巻き機
長文先生の言いたいことはわかるよ
シマノ使う人は釣りもせず声が大きいだけの印象が強い
毎日使ったら10ステラはラインローラーのワッシャ擦り切れて使い物にならなかったりとかステラのゴミクソドラグとかそういうの言う人居ないでしょ
部屋で回して雑魚釣ってドラグ出してジージーいったら最高ってその魚にドラグ必要ないじゃんって話し
同時期の10セルテはラインローラー問題ないけど速攻でローター磨り減ってベール下がる
良い所も悪い所もあってただの糸巻き機
使えて魚が取れたらそれでいいのよ
ただシマノは最高って言いたい人が多くて
ダイワは使えたらいい使い捨ての糸巻き道具ってだけの人が多い
そういうメーカー色?ブランド力?の違いはあると思う
>>219
下手くそでも半端でも同じことやで。言うても意味もないで。
俺はリールがただの糸巻き機とまでは言わんけど、ただの道具やと思ってる。
釣りは好きやし、道具はいるし、合う合わん道具もでてくる。
釣り場は下手でもない半端でもない人間だけおるわけちゃうからな。
毎日釣りする人だけが語れるわけやないし、
メーカーもいろんなレベルの人がいることを考えてくれてる、特にダイワは。
どんな人間が使っても
なるべくトラブルレスとストレスのなさに特化してきたわけやし。
シマノは竿に関してはそうやね。
実釣性より多少無茶しても折れない竿作る社内規制の考えはそこにある。
いや、違うか。シマノの看板のせいか。 ほんまの正直言うと、俺はシマノでもええ。
久しぶりに使うとしたら慣れるのに時間かかっても問題ない
昔使ってたステラもそれなりに良さ感じたしな。
ただダイワの機種と同居させると、もうダメやわ。
結局どちらかにした方がいい。今更一気に揃えるのも大変や。
スピニングに関してはシマノ全部売って、ダイワ一色に切り替えていった。
ベイトは混在させても不思議と問題ないな。クラッチの硬さ違いあっても。
もう一つの理由は身内にシマノスピニング渡したら、すごいストレス感じるんや。
本人は知識が少ないから何が理由か分からんけど、とにかく使いにくかったり
そもそも使えないレベルだったり。
この機種いいやろって渡してもな。
で、いろいろ聞いて理由を探して色々考えてたどり着いたのが
上に色々書いた事情やった。ちょっとふんわり書きすぎて具体性に書いてないけど。
色々ダイワの優しさ気づいて見直したり感動したんや。
「古いおっさんじいさんが使い続ける理由があるんやな」って。
それはダイワにとってしがらみかもしれん。長い歴史があるからな。
色々あるから、ただの糸巻き機やないねん。
疲れるか疲れへんか、 気を使うか使わへんか、
トラブルかトラブらんか、人間の手先すげぇ繊細やし
人間の癖って千差万別やろ 大まかにわけても4パターンおるいうし。
答えは1つやなくて、最低でも4通りあるってことやろ。
そこまでリールはないけど、シマノダイワで思想の違いで2種類はあるんや。
一度、ダイワさんに自分たちが優しさを感じた部分の
その辺の話聞いてみたいけどね。計算されつくしてのことなのか。
ここ数年の最近のモデルはそれをやめたからなおさら。
モデルによってはダイワ機でも使えなくなった。
誰も気づかんようなところで、シマノみたく洗練されたから。(サミングの為)
まぁ古い中古買い続けたらええことやから、そこはもう言わんけど。
あと下手くそでも魚やイカはいっぱい釣れるで
面倒みてる身内の話やけど
プロよりでかいの釣れたり、竿頭なったり笑うこといっぱいあるで
っていうか、その相手も自虐的に笑ってるわ。
それはキモ抑えてるからやけど。やから下手くそなんかわからんくなるけどw
10年やってる船長が、その世代で今までの客で一番上手やびっくりしてたわ。
それでもダイワしかあかんぐらい不器用やねん。ダイワがあって助かってるんや。
スペックだけでうんぬんかんぬんばっかやから、たまにはええやろ。
ベールのことも、うちらはダイワがええけど、
頼りない的な発言が多いよな。全体のニーズは分からんけど、
何もかもシマノに寄せたら面白くないし、不便な人間もでてくるねん。
あんまり言う人おらんから素直にあえて書いた。
226名無し三平2019/02/05(火) 06:32:00.83
くそふざけた恥ずかしいバカなしおの火消し自演
永遠に消えないデジタルタトゥーとしてバカは永遠に刻まれる
527 名前:名無し三平 (ワッチョイ c589-Rw/b [14.9.130.64])[sage] 投稿日:2019/02/02(土) 20:04:48.06 ID:aLYkQ+Ve0 [2/3]
すいません313です。
なんか俺の質問で荒れてごめんなさい。
俺は北の大地に住んでます!正解です!
あと俺が書き込みしたのは313と、このスレだけです。
セオリー検討してみます。ありがとうございます!
530 名前:名無し三平[sage] 投稿日:2019/02/02(土) 20:12:58.00
>>527
こちらこそ迷惑を掛けてごめんなさい、あなたが昨日からカルディアとレグザを気にしていたのは知ってますよ
セオリーマジでオススメです検討してみて下さい、この後も俺の自演と妄想するバカが出るかも知れません、
気にせず無視して下さい、その勇気ある発言ありがとう
531 名前:名無し三平 (ワッチョイ c589-Rw/b [14.9.130.64])[sage] 投稿日:2019/02/02(土) 20:14:02.24 ID:aLYkQ+Ve0 [3/3]
>>528
それは俺にもわからないですが、昔はよく2ちゃんでIP抜くの流行ってたのでそれで地域性特定できたのでしょうか。
あとそのIPと地域でググると、他のスレに俺が書き込んだの出てきたのでそれでわかったのかなーとw
ライトショアとか北海道の釣りとかに書き込んだりしてたので。
この状況でなんで相手が「迷惑を掛けてごめんなさい」と相手が謝る設定ヘボ三流小説家ばかなしお
実はこの手は何度も使っています
惚けてももう駄目だ
お前は終わり 227名無し三平2019/02/05(火) 06:33:10.94
>>213
こちらこそ迷惑を掛けてごめんなさい、あなたが昨日からカルディアとレグザを気にしていたのは知ってますよ
セオリーマジでオススメです検討してみて下さい、この後も俺の自演と妄想するバカが出るかも知れません、
気にせず無視して下さい、その勇気ある発言ありがとう >>219
俺も含めて今のセルテートで十分オジサンの多い事 好きなメーカーや機種使えばいーじゃん。
俺は自分に合うのがダイワだっただけ。
趣味のものだし自己満で良いでしょ?
人のタックルなんて別に興味無いし。
先日ヴァンキッシュスレを覗いてみました。
すると見慣れた書き込みが…
早速釣糸を垂らしてみます。
すると…
釣れました釣れました!大型なしおッチ!
一本釣り成功です!
この日は活性が高かったみたいで早目にヒットしました。 >>231
ヴァンキスレで自演してここでもしてるw >>230
隔離スレで村田の返しにか知らんが村越叩いて草
村越はもう殆ど影響力ないのに >>231
ダボハゼ並みの釣れやすさでワロタ
基地外荒らしはみんなのオモチャ >>239
お試しなんて無駄なリスクとる必要ないよ
誤爆久しぶりじゃんw オーナーはりの岡ピーまでテスターに取り込んどるやん
岡ピーも地味にセルテ愛好家だし良かったな、後は金丸だけやな。非公式では既に取り込まれてそうだが
ダイワのアジメバルのテスターって誰だっけ?りんたこ?
シーバスしかわからんが、今まで実質大野だけで地味だったダイワテスター陣にREDと濱本が入ったのはデカイよ
※俺はアピア信者ではありません
小沼はルアーいいルアー作るしお世話になってるが嫌いw
まあ濱本とREDはルアーは別のところでプロデュースするからダイワは本当にリールだけなんだろうな
そういえば
シーバスキャンプの放送が終了してしばらく経って
ランガンソルトに出てたREDがやたら痩せてて怖かったな
ダイエットなのか糖尿なのか
REDってずいぶん前に糖質制限がどうのこうの言ってなかった?
ラーメン食いすぎで糖尿病w
ニー速なんかでラーメンネタのスレに必ず名前と動画貼られるけど、本人の職業知ってんのかな?
やっぱラーメンか
早死に三段活用が効いちゃってるのか
>>253
RED死んでほしくないな
唯一、キャラから好きになったアングラーだ
シーバスとか縁がないのにシーバスキャンプ楽しみにして観てたな 18カルディア4000CXH、7〜8ヶ月くらい使ってたらメインギアまわりのガタが気になってきた。用途はほぼほぼLSJ
ハンドルの回転方向に遊びがあって、ワンピッチの回し始めと終わりににカタっカタって鳴る
(そもそも購入当初からガタがあったのに気になってなかった可能性はある)
シムを合計7mm入れたら気にならないレベルまではきたけど、このまま使い続けたらそう長持ちしそうにないから16セルテート3012Hか19セルテート4000CXHあたりを追加してカルディアはサブ機で使おうかと検討中。
19セルテート待った方がいいかな?
>>249
メガメバル、家邊、トミー
古くからのライトソルトの人はほぼ全員ダイワだからキリがねえ
シマノの新保は昔はシーバスで有名だったんだけど、本業から外れたらいかんね。堀田さんのエギングとか黒歴史だろう 257名無し三平2019/02/07(木) 11:03:24.44
>>255
19セルテを待てなきゃ18イグジで良いんじゃない?
タフさはセルテもイグジも大差ないし、1ピッチなら軽いイグジの方が楽
それにしてもベアリング2発入りそうなガタは凄いね >>255
同じ機種同じ使い方で使用期間もほぼ一緒で最近俺も気になってたw
買った時からこうだったかなぁ位に思ってたけど、やっぱりガタかね
どこにシム入れればいいかとサイズ教えて貰えると助かります >>259
ボディカバーあけるとメインギアにベアリングが入ってるから、そのベアリングとメインギアの間にシムいれた。
サイズは内径7mm外径10mm >>260
ありがとう!
カタカタなのは嫌だからやってみる 263名無し三平2019/02/07(木) 13:04:08.52
>>259
ザイオンボディは神経質だから、シム調整も芯出しも難しいよ、下手すりゃ悪化するし雌ネジは簡単にナメる
メーカーに出してみたら?セオリー足折り君みたいにクレームで無償になるかもよ 264名無し三平2019/02/07(木) 13:06:31.07
カスなしお
>>256
新保ってシーバスやってたんだ
peでアジングしてるイメージしかなかったw ※IDなしで自演とネガキャンを繰り返すやつ(通称なしお)がいますが、精神異常者なので放置推奨です
>>263
そうなのね
不器用だしメーカー出してみようかな
確か追加ベアリングとか純正に戻さないとダメなんだよね?
それがちょっと面倒だなぁ >>241
ザフィッシングで金丸見たいなー
ダイワさんお願いします! 未だにエアリテー使てる 2500のヤツ
これって どうなん?
270名無し三平2019/02/07(木) 21:55:32.06
ちょい質問
ダイワベイトってローラークラッチ部分はオイル?グリス?
シマノはグリスだしダイワもなのかな?
レグザどう?あんまセルテに魅力感じなかったから安く済ませようと思ってて候補の一つなんだけど
用途はサーフとシーバス
272名無し三平2019/02/07(木) 22:16:21.13
274名無し三平2019/02/07(木) 22:21:52.80
275名無し三平2019/02/07(木) 22:23:44.64
※IDなしで自演とネガキャンを繰り返すやつ(通称なしお)がいますが、精神異常者なので放置推奨です
リコール隠しとかコンプライアンス以前の事は絶対して欲しくないな
>>279
自前メンテしながら騙しダマシで使ってます
面白いカタチですよね
やっぱ 古臭いのかな >>231
なしおちゃん、一本釣りされたショックで自演がバレバレになってしまう…
ダイワスレにも現れてしまう…
なしおちゃんのリールは軽くなっても女は軽くならない…早く気づいてほしい… >>269
エアリティいいんだよなぁ、俺も使ってた。
けどやっぱギアちいちゃいし、クラッチの作りも弱いからガンガンしゃくる人には向かないかもなぁ。
トーナメント系はカッチョいいから大好きなんだけど。 なるほど 同型のルビアスあるんで
部品取りで持っとこ
大事にします ガタが多いのは仕様ですよね
TDやエアリティのクラッチは07ルビまで同じだぜ?
洗浄しても またしばらくすると逆転する人はオイル少な目にするといい
ダイワSLPメンテはシリコンオイルを使っていて1滴で良いと言っていた
オイルはシマノスプレーオイルでも良い
初代ルビをエギングに使ってたがクラッチだけ何個も交換した
あの時代アオリイカなんて全く苦労しなかったのにねえ
初代ルビアス使ってたわ
そのあとイグジになって今は18ステラになった
>>286
逆転で交換?
頻繁に壊れる物でもないけどね
分解は必要だけど 逆転ならパーツクリーナー洗浄、注油で問題なく治るんだけどな〜
ティップランで使ってもクラッチが壊れるなんて無かったけどねぇ ここで 尋ねて良かった
早速情報インストールでメンテしてみます。
しかし 皆さん 情報持ってますね
キャリアが違うのかな
リアル4すら終焉したのにまだ使うのか。古いリールはリールスタンドで殿堂作って飾ってるよ
塗装が弱いダイワはボロボロで見栄えが悪いね。実際は使いやすさから使用時間が長くなっただけかもしれんが
なしおちゃん持ってる指輪を無理やり左手の薬指に入れた結果、肉がはみ出してしまうw
なしおが強制ワッチョイスレを立てたがこっちはマッタリ進行していきましょう
293名無し三平2019/02/09(土) 23:13:21.16
そうそうこっちはマッタリ行きましょうね
294名無し三平2019/02/09(土) 23:15:08.30
296名無し三平2019/02/09(土) 23:19:29.20
悔しくてこっちにきたなしおちゃんwww
297名無し三平2019/02/09(土) 23:19:53.27
ナット指から肉はみ出てますよ
298名無し三平2019/02/09(土) 23:20:04.67
なしおちゃん持ってる指輪を無理やり左手の薬指に入れた結果、肉がはみ出してしまうw
299名無し三平2019/02/09(土) 23:20:22.49
メルカリで買った薬指のナット
300名無し三平2019/02/09(土) 23:21:09.84
メンタル効いてないとかいいつつこっちにきちゃうなしおちゃんww
便器スレで引き取ってもらえよ
301名無し三平2019/02/09(土) 23:23:18.30
相変わらず笑わせてくれるなしおちゃん
302名無し三平2019/02/09(土) 23:23:44.32
通常モードとかいってもみんな笑って見てあげてるだけだからね〜
303名無し三平2019/02/09(土) 23:23:56.55
みんなに感謝だよなしおちゃん
305名無し三平2019/02/09(土) 23:44:59.76
手が糞ピザサイズなんですが
306名無し三平2019/02/09(土) 23:48:26.31
>>304
いやいや、バカの生態観察は何処で見ても面白いのでここでもウェルカム 307名無し三平2019/02/09(土) 23:49:25.55
薬指のナットから肉はみ出してるよ
308名無し三平2019/02/09(土) 23:49:48.29
ボコボコにされてこっちにきたのかなww
309名無し三平2019/02/09(土) 23:50:06.10
なしおちゃん持ってるナットを無理やり左手の薬指に入れた結果、肉がはみ出してしまうw
311名無し三平2019/02/09(土) 23:50:35.67
画面の向こう側でもボコボコw
313名無し三平2019/02/09(土) 23:51:45.70
314名無し三平2019/02/09(土) 23:52:17.31
>>310
もっと自分を客観視できるように頑張りましょうwww 316名無し三平2019/02/09(土) 23:54:03.41
薬指のナットから肉はみ出してるよ
318名無し三平2019/02/09(土) 23:58:33.42
メバル用にLT化したルビアスが欲しいんだが来年かなあ
今秋発売の可能性もあるが
いや毎回ルビアスは外してないだろ
なんだかんだ毎回買ってるわ
延ばせば延ばすほどルビアスのハードルが高くなってきてる
329名無し三平2019/02/10(日) 22:03:18.49
釣りスレを荒らし回っているIDなしお
一生結婚できないと言われ無理やり左手の薬指に指輪をはめてしまう…
バリスティックいいぞ
自重も巻きも軽いしギアも強い
マグシ抜いて淡水専用なんてメーカーの言い訳みたいなもんで実際はアジメバルに使って下さいと言ってるようなもんだが、ユーザーはビビリまくってるよな
>>333
マグシがお飾りギミックなのは皆周知の事実 10セルテート以前にマグシールド無いけど、みんな普通にソルトで使ってたな
07ルビアスなんてメッチャ巻きは軽かったし、塩害とも無縁だったな
14カルディアマグシ抜いたら逆転しないし、軽いしでかなりストレスフリーになった。
リールへのマグジの作用は分かる気がする
でも逆転ノブとか隙間だらけ
ベイトはまだオープンなんだけど
意味 庵野
オレのモアザンハイパーもスカスカ快調
>>339
むしろ最新リールより軽いんじゃないのw 今後はマグシレスが売り文句になる
マグシを排除する事で、とんでもなく巻きが軽くなりました(バリスティックFW)
マグベアを排除する事で、多少巻きが軽くなりました(19セルテ)
> またさらなる軽量化のために、ラインローラーのマグシールドや、ドライブギヤ軸のマグシールドボールベアリングをあえて取り除いている。
> 重量にしてわずか1g足らずの軽量策であっても、できることはすべてやり切りたかった。
> ほんの少しでも、釣り人の求める姿に近づきたい。
> その思いはラインナップの常識ですらゼロベースの検討課題として提起し、妥協のないスペックを実現させた。
(イグジ FC)
自分でやったこと自分で全否定って虚しくならんのかな
>>342
プライドは完全に捨てたんだと思うよ
フラッグシップからのザイオン廃止もそうだし、サイズや構造のシマノ化もそう 変なプライドより ユーザーファーストの判断なら英断じゃね
互いに切磋琢磨してくれれば どっちでも良い
その時に良い方 選ぶ
どっちのメーカーも長く続いて欲しい
とりあえず釣りガールはみっぴの圧倒的勝利なんだよな
>>1
※IDなしで自演を繰り返すやつ(通称なしお)がいますが、精神異常者なので放置推奨です ダイワのテスターってハイテンションな陰キャだらけなイメージ
特にバス
あの汚いグローブみたいな手を晒せるくらいだからキチガイなんだろうな
なしおの両親のかわりに躾してるようなもんだからな
ろくな親じゃねーよ
フザケて自嘲してるのも判らないのは真正アスペなんだろうな
>>358
数字は事実だからべつにいいけど
ネチネチとネガキャンっていうんが気持ち悪い 360名無し三平2019/02/11(月) 17:13:54.86
イグジの販売台数なんてユーザーにとってどうでもいいのにバカだよな
361名無し三平2019/02/11(月) 17:14:58.51
昨日俺の言ったとおりもう一つの方でボコボコにされてこっちに顔出すようになったなバカなしお
ほんと迷惑だわ
>>361
お前らみたいなバカが相手するから・・・ 純正BB以外のBB装着した状態で、ダイワにオーバーホール出すと何か指摘される?
364名無し三平2019/02/11(月) 18:16:55.49
自社製と選別するためにマーキングしてあるらしいからされるんじゃない
365名無し三平2019/02/11(月) 18:17:29.18
となしおが回答する前に回答してみました
366名無し三平2019/02/11(月) 18:20:02.60
全て俺を中心に回ってるんだな、ここも
367名無し三平2019/02/11(月) 18:21:25.35
みじめななしお
368名無し三平2019/02/11(月) 18:22:05.83
>>363も自演だろ
カスなしお
自演レスできなくて顔真っ赤 369名無し三平2019/02/11(月) 18:22:17.81
イグジの販売台数なんてユーザーにとってどうでもいいのにバカだよな
370名無し三平2019/02/11(月) 18:22:41.83
昨日俺の言ったとおりもう一つの方でボコボコにされてこっちに顔出すようになったなバカなしお
ほんと迷惑だわ
>>363
昔はおせっかいで純正に交換されたが、今は突き返されるぞ
基地外クレーマーのせいでな 373名無し三平2019/02/11(月) 20:00:55.37
ダイワが開けるな・社外パーツに替えるなと言ってるのに、それをやる奴が悪い 常識だぞ
やるなら最後まで自分で責任持てよ、バカじゃないんだろ?
なしおの脳ミソもオーバーホール出せば少しは良くなるかな?
突き返されるか…
>>374
分厚い頭蓋骨を開けるとキムチがびっちり 376名無し三平2019/02/11(月) 21:06:06.18
こっちも俺中心に回ってて嬉しい限り
>>377
あーあーなんで反応しちゃうかなぁ
>>376このレス最後にべつの話題でスルーするのが一番効くのわかんない?
お前が反応することでまさに「中心」になるだろうが
レスバ初心者は黙ってろよほんと使えねーわ >>375
あとお前もそっちの話題は先に出したら負けだろうが
気にしてますって自分から言ってるのと同じなのわかんない?
お前も黙ってろ 主にロムだが…それぞれのメーカーのクセが好きでダイワ、シマノ…使っている奴らの「そのメーカーの」スレなんだから、シマノの機種の良いところを熱弁したところで伝わらないと思う。
シマノのリールを比較に出す人は、あなた達は盲目的で他のも良いぞってってのが最初の主張だろうけどくどすぎるわ。 出来ればダイワリールの事について書き込んでもらいたいもんだが…
381名無し三平2019/02/11(月) 22:01:27.21
>>378
鋭いですね、その内容であれば自演認定される事もないし
当然俺に対しても黙ってろと言ってる事は百も承知、絡んで来るバカ居なければ
俺もわきまえるんだけどね、ごめんね 382名無し三平2019/02/11(月) 22:05:50.88
>>381
昨日の夜はスルーされてずっと独り言言ってたもんな
この基地外が 384名無し三平2019/02/11(月) 22:10:58.78
>>380
昔はダイワの方が先見性があって独創的で新技術の開発も優れてた、
ところが最近の(グローブライドに改名後の)ダイワは何をやってもダメ
俺はそれを嘆いている、それが嘆きスレの実態
ユーザーが声を上げなければ何も変わらないし、嘆きと酷評こそがメーカーにも
ユーザーにも最も有益な情報だと俺は信じてるよ >>384
あなたの主張は理解できるし有益とも思えるけど こんな掲示板で好きなメーカーの事でワイワイしたい奴らの方が多数ではないのか? その辺への考慮はないのか? まともな意見がすべて正しい訳ではないと私は思うのだが…不快に感じる人が居ることには認識した方が良いと思う。 配慮は必要 貴方が無いとは言わないが。 386名無し三平2019/02/11(月) 22:38:17.67
>>385
5chの特性・性質を理解した上で、主張し情報交換を「楽しもう」が俺のスタンス
当然楽しい事ばかりでもなければ有益な情報ばかりでもない、そこに目くじらを立てても仕方ないのが 5ch 387名無し三平2019/02/11(月) 22:43:21.52
>>385
まともな議論が通じる相手じゃないよ
世の中には理解ができない本物の基地外がいるから >>384
なにが嘆きスレだよ
お前一人がしつこく同じネタ繰り返してるだけだろうが
声を上げるもなにもお前何百回言ってんだよ
ダイワも呆れるぐらいお前の主張はわかってるよw
キチガイアスペはヨダレ垂らしながらシマノ使ってろ お前のは情報交換でも何でもない
誰と情報交換してんだよ 独り言みたくブツブツ
危ないやつだな
391名無し三平2019/02/11(月) 22:53:17.04
昔から言い続けてるのは俺はこのスレのヒール、悪役が住人に好かれる必要はない
結局俺中心のスレになってしまうのはやむを得ない事
392名無し三平2019/02/11(月) 23:01:31.55
スルースルー言う奴が俺に絡んでスレを伸ばす、こんな楽しい世界は他に類を見ないのも 5ch
393名無し三平2019/02/11(月) 23:09:59.26
ほんとになしおって現実社会では相手にされないんだろうな
あまりにもバカすぎるもん
ネットだから自分が勝った勝ったいって自演してるだけで話が続いてるだけ
かわいそう
394名無し三平2019/02/11(月) 23:12:37.91
これが実態
395名無し三平2019/02/11(月) 23:14:22.57
すぐに釣れるバカなしおw
396名無し三平2019/02/11(月) 23:14:49.62
よっぽどバカの自覚がおありのようで
こんなに隔離スレが有効な事例も珍しいな
本人が自分で建てるんだからアレか
なしお本人がいないのに、バカ住人がなしおの話題出してるから有効に機能してるとは言い難い
なしおにマインドコントロールされた奴ばかりだから仕方ない
400名無し三平2019/02/12(火) 12:44:40.28
相変わらずこのスレらしくて宜しい
401名無し三平2019/02/12(火) 12:48:34.18
やっぱワッチョイがないとダメだな、ここはIDコロコロ・自演もし放題だもんな
402名無し三平2019/02/12(火) 12:53:51.59
ほんとになしおって現実社会では相手にされないんだろうな
あまりにもバカすぎるもん
ネットだから自分が勝った勝ったいって自演してるだけで話が続いてるだけ
かわいそう
403名無し三平2019/02/12(火) 12:55:29.61
ほんとになしおって現実社会では相手にされないんだろうな
あまりにもバカすぎるもん
ネットだから自分が勝った勝ったいって自演してるだけで話が続いてるだけ
かわいそう
404名無し三平2019/02/12(火) 12:56:28.37
これがこのスレの実態
406名無し三平2019/02/12(火) 14:13:13.61
これこそが俺を取り巻くバカの生態
ダイワは初期不良多くないか?
ワイが運ないだけなんか
>>407
初期不良もそうだけど、個体差はもっとひどいね 久しぶりナブラ打ちに行った
同行者がブリを上げた
多分 旧式のソルティガ?丸穴の空いたヤツ
もう傷だらけ グリップもゴリゴリ
カッコよかった
あれって性能的にはどんなですか?
414名無し三平2019/02/13(水) 00:09:55.69
415名無し三平2019/02/13(水) 00:10:17.64
416名無し三平2019/02/13(水) 00:10:47.87
ヴァンキの上位5位は1000〜2500番の小番手、このサイズであればCI4+ボディですら剛性に不安はない
19ヴァンキでも最も売れるのはこの辺りのサイズなんだろうな、その上のサイズはステラだろうし
417名無し三平2019/02/13(水) 00:11:34.91
セルテが小番手を切り捨てたのは、イグジへの気遣いだろうか?
418名無し三平2019/02/13(水) 00:11:58.88
もう少し深くダイワについて考察すると、イグジの売れ筋は2500番以上であり
セルテが切り捨てた2000番クラスは売れないため廃止するのは当然の流れ
更に見えるのは、ダイワユーザーは小番手はプラ(ザイオン)で十分だと考えており、
FC 2000番以下が売れなのはその表れ
※2000番以下では丸蓋不要と判断している(俺の考え方と合致、セオリーで十分)
更に追い打ちをかけるのが、ダイワはユーザーのニーズを全く把握していないとも言える
FCモデルの謳い文句「ほんの少しでも、釣り人の求める姿に近づきたい。」とは一体何なんだろうか?
> またさらなる軽量化のために、ラインローラーのマグシールドや、ドライブギヤ軸のマグシールドボールベアリングをあえて取り除いている。
> 重量にしてわずか1g足らずの軽量策であっても、できることはすべてやり切りたかった。
> ほんの少しでも、釣り人の求める姿に近づきたい。
> その思いはラインナップの常識ですらゼロベースの検討課題として提起し、妥協のないスペックを実現させた。
http://www.daiwa.com/global/ja/fishingshow/2019ss/certate/lineup.html 419名無し三平2019/02/13(水) 00:14:19.82
ダイワはステラ・ヴァンキみたいな棲み分けを全く考慮していない
全てがLTコンセプトの名の下に、イグジとセルテでユーザーを奪い合う客の争奪戦
コンセプトが非常に重要な事が、両社の販売戦略の違いかも良くわかる
420名無し三平2019/02/13(水) 00:41:05.42
数字がすべて
421名無し三平2019/02/13(水) 00:41:25.69
ステラなんかカストキングに負けてるよ
ゴミリールだね
数字は嘘つかない
422名無し三平2019/02/13(水) 00:42:57.71
ステラなんかカストキングに負けてるよ
ゴミリールだね
数字は嘘つかない
01ソルティガZ4500
同年代の01ステラSWと比べても分かると思うけど、ソルティガZはまだまだ現役が多い
10ソルティガになってもボディ内部の構造はほとんど変わってない シンプルで耐久性もある設計
ギアはクソ高いけど まだパーツ供給あるから あと10年くらいは生き残ってそうだ
>>409
2台買って2台 初期不良やったわ。
見た目はダイワかっこいいんやけどな ダイワのそこが好きなんだよね
愛着わいた釣り道具を末永く使えるようにサポートしてるとこ
年数たったリールもオーバーホールしてくれるし
まぁ、アメリカでは30年以上前のリールが現行品だったりするけど(笑)
>>426
そんなことやってると儲からなくて潰れるのにね
消費社会ってのは人の欲望を煽って煽って煽り尽くして新しい物を高い物を買い与え消費し続けなければならない 訳あって1万円以下のリールばかり買ってきましたが、先日その禁を破ってしまったので、次は19セルテを考えています。
実売4万くらいで他にオススメとかあります?(ダイワで)旧3000番くらいで用途はLSJ、シーバスなど。
釣行回数は月1くらいなんで、正直言えば高いリールも要らないんですけどね...
>>431
3000cってちょっと小さい気もするけどどうでしょう?ブリとか釣るわけじゃ無ければok? LSJならやっぱり4000CXHだ
シーバスにも使える
>>433
ありがとうございます。自分もその辺かと思ってました。軽いんでもっと大きくても持てるけど、無闇に大きくても意味なさそうだし ドブシーだったらLT3000Cでいいよな
ってか予約しちゃったし
ええなー
言い訳欲しいから16セルテ3012をライトジギングで破壊してやろうかと企んでるが2号150mくらいは巻けるんかの
>>438
オフショアの根魚やヒラメジギングにガンガン使ってるけどなかなか壊れねえよ
俺もガタきたら19予約しようかと思ったが今年も現役でいきそうだわい オクで売って買い替えりゃいいのに
他の気になるとどうでもよくなるからすぐ買い替えるわ
>>434
見てみましたがちょっと大きくて重い感じです。継続検討します。ありがとうございました。 ツインパXD4000で磯ヒラ小型青物フラットフィッシュ用にしてたんだけど19セルテのギアの大きさが好きになってしまった
lt4000cxh予約したけど竿は何にするか迷う
ダイワのリールてなんであんなにダサいの?w
ダイワ買ってるヤツてアホばっかだなw
お前らダイワの何がいいか言ってみろよ?
451名無し三平2019/02/14(木) 18:47:03.41
レグザ、スプールはプラだとか言ってた奴いたけど普通にアルミじゃね?あれ
✕フルメタルボディ+プラスプール
○半プラボディ+アルミスプール
こうなん?
452名無し三平2019/02/14(木) 18:49:03.70
ダイワサイトみたらABSなのか
えらい硬い音するのな
ニワカかよ
アンチバックラッシュシステムの略でABSだぞ
タダの逆テーパースプールだけど
>>450
お前に聞いてんだよ!
ダイワの良いとこ教えて下さい!
イグジはなんで70000円するのか? 455名無し三平2019/02/14(木) 19:19:01.41
半プラでも無くてアルミスプールであの重量って相当軽くね?
ギヤだって亜鉛なのに
やるやんダイワ
ロータープラでなんの問題が?
エクセラーもローター樹脂だったし
458名無し三平2019/02/14(木) 20:22:21.67
460名無し三平2019/02/14(木) 20:59:48.13
>>459
プラがダメダメで、プライドを捨ててまでMgに戻すのは流石としか言いようがない、
他社に倣ってそのうちローターも戻すんじゃね ABSスプールをABS樹脂製って思ってるやつがいるのか
レゴかよw
462名無し三平2019/02/14(木) 21:19:15.18
ダイワ普通にプラスプールあったやんけ
>>449
俺の虚無僧超かっこいいぞ
ステラも持ってるけどな 今日フィッシングショー行ったら全体でセルテのとこ一番混んでたわ
注目してる人多いんだね
どこでやってたの?
四国は一月後や…大阪行き損ねた
新潟だよ!
イグジもヴァンキ、ステラより待ち時間長かった
やっぱ触ってみたい人多いんだね
>>463
薄肉金属スプールの方が軽くて樹脂の意味無くなった ミリオネアCTいいね
ベイトフィネスシーバス用に欲しい
モノコックボディのソルティガはもう出てますよ?
お宅の国ではまだなのかな?
>>471
ソルティガ"BJ"やろそれ、セルテHDの豪華版みたいなもんだからソルティガとは別物だわ 次期モノコックソルティガの旧4000購入予定してるけど、BJで済まされて出ないなんてことないか心配やわ
出ないなら出ないですぐBJ買うんだが
なんだよモノゴッツって流石にダサいだろ
横文字入れなきゃオシャレじゃねぇよ
最近、というか修理会社を別会社枠にしてからなのか仕事が当たり外れ大きくなったというか
メンテナンス頼んだ部分がろくに調べずにパーツ交換になってることが多い…どうしたんだダイワ…
予算も決めれるし、技術者指名もできるしこれ以上の手厚くなんてステラしかねえよ
シマノじゃなくステラなw
消耗劣化もクレームで治る素晴らしいアフターサービスだよww
レグザ
LT3000-XH 260g
LT4000D-CXH 275g
LT5000D-CXH 290g
LT6000D-H 380g
LT6000D-Hだけ急に重くなってるのはなんでかな?
ボディが6000だけちょっと大きいけどそれにしても重い
他になんか理由があるのかね?
重いのを容認しても何か得られる物があるからこうなったんだと思うが
そんなもんじゃない?
旧4000と4500とかもっと重くなるじゃん
5000と6000にスプール互換が無いならの話だけど
ボディ・ローターの設計が5000までの延長では強度的にちょっと無理で6000だけ特別に強い設計になってんのかな?
ボディとローターを大型化するとそれくらい重くなる。
5000Cと6000だし。
レグザの展開図見たらスプール受けががっかりなんだけど
492名無し三平2019/02/22(金) 18:34:29.70
やっぱり豚なしおはバカだな
493名無し三平2019/02/22(金) 22:02:25.42
>>491
ガッツリ コストダウンしないとね、酷いもんですよ
494名無し三平2019/02/22(金) 23:05:30.04
コストダウンした結果がこれだよ 496名無し三平2019/02/23(土) 00:08:43.91
>>85
やはり豚の前足で細かい作業は難しいですか? 497名無し三平2019/02/23(土) 00:09:02.71
Q ワッチョイが表示されてない変な人がいるんですけど…
A 何年も居付いている荒らしです
自演を常習とし、相手にして欲しくていろいろ仕掛けてきます
不毛な同じ話をしつこく何度も何度も病的に繰り返します
何を言っても暖簾に腕押しで時間の無駄です
のらりくらりと話を切り返し、みえみえのうそをつき通すだけです
完全スルーを貫きましょう
ここにこういった素行の人間について詳しく解説してあります
http://narcip.com/
自己愛性人格障害ガイド
執拗にネガキャンをする人間は信頼を得られず、幼稚に思われ、嫌われ、誰も言う事に
耳を貸されなくなる
https://seikatsu-hyakka.com/archives/32224
ネガキャンをやるべきでない7個の理由 498名無し三平2019/02/23(土) 00:11:01.77
俺には前是きいけから
499名無し三平2019/02/23(土) 00:11:21.02
○俺には全然効いてないから
やっぱ豚コレラにかかってますわ…
保健所に連絡しないと…
>>503
ステラはポピュラーな女の名前だけどセルテートはリールしかない
つまりリールからネーミング拝借したってこと。
ソルティガも普及してるしダイワのネーミングセンス馬鹿にできんよ セルテってラテン語じゃなかったか
トーナメントやめてSカムの新しいリール作るわって書いたあったと思う
セルテートはトーナメントって意味で新しい正統ハイエンドってのが初代のキャッチコピーやったからググった事あったんよ
結果はご覧の通り、15年前ならちゃうかったやろな
セルテートを翻訳ソフトで調べたら『証明する』だった
イグジストは盆栽層や理屈ぽい道具ヲタアングラーに売れば良い。
セルテートはバリバリの実戦派アングラーの愛機ってイメージw
ダイワはトーナメントシリーズは続けた方が良かったと思うわ。
510名無し三平2019/02/23(土) 13:47:41.19
>>509
やはり豚の前足で細かい作業は難しいですか? 511名無し三平2019/02/23(土) 18:35:44.57
なしお豚たぬきは学校行ってないと思う
自分の興味あることを偏執に独自研究した知識に凝り固まって一般論が通じない
博識を気取っても犬という侮蔑語の誤用やら間違った言葉使いなど頭悪そうに見える
513名無し三平2019/02/23(土) 19:43:43.55
なしおはただの病気だよ
頭のね
514名無し三平2019/02/23(土) 23:38:59.06
なしおはただの病気だよ
頭のね
517名無し三平2019/02/24(日) 15:21:54.77
教えてパイセン
10 ソルティガの3500hをお安く勧められたけど コレどんな感じですか?
予定はオカジギ メインです
>>522
3万以下なら妥当かもな。
来年リニューアルするけど、シマノと違って型落ちでも面倒見てくれるし では 3.5萬は お高いですね
未使用に近いのですが …
ギヤ鳴りはお家芸でしょうか
パイセンさん ありがと
とりあえず辞めとく
変わりにオススメ機種教えて
10ソルより現キャタリナが良いですか
まあ色味もシックですね
ローターはソルテが角ってて好みです
atd ドラグは良いもんですか?
欲しいんだろw譲って貰えよww
中機種が何度リニューアルしようがソルティガには及ばない、それがハイエンドや。3.5万はまあまあ妥当
533名無し三平2019/02/25(月) 23:30:22.30
未使用同然ならヤフオクでも3.5万以上いくだろうけど友達なら3万が妥当かな
友達なら もう少し安くてもいいのにね
高く売りたいならヤフオクメルカリに流せばいいのに
未使用に近い10ソルティガならリコール出したかは聞いときなよ
リコール済みを見分ける方法もあるけど
自分なら、とりあえず買ってイマイチなら売る。
売るのに遠慮する仲なら買わない。
ルビアスはもう新型出ないんか…
エリアトラウト用にルビアスクラスのLTコンセプトリール買いたかったが、大人しく18カルディア買っちゃうか
>>536
今のところLTは巻きが重めだから15の方が良いかもよ 538名無し三平2019/02/27(水) 10:00:50.57
>>536
自重も巻も軽いバリスティクFWがベストでしょ カルディアがもっちりしてんのはlt関係ないやろ
なんで初代より劣化してんだろなw
>>540
ギアなんか大口径化してないし、グリスのせいだよ 昔みたいに新品にいきなり内部にオイルぶっかけてサラサラにもできないという
カルディアとフリームスはまあまあ快調だけどなぁ、kixの方がはるかに巻きは軽いけど。
うちは月下美人が酷い。重たくてカクカク。
12ルビアス2510h
負荷が小さい時は、まずまずの巻き心地だけど
負荷が大きくなるとゴリ感が酷くなる
ドライブギアピニオンギア取り替えですか?
11フリームスを自分でグリスアップしてやった。
ちょう度2の万能グリスをギアに塗りまくったから巻心地が少し固いがまぁヨシ。
最近のダイワリールは構造が単純化されて部品点数が少ないからめちゃ簡単だわ。
マグシールドなんて要らないから
ユーザーがメンテナンスしやすいリール作ってくれ。
ストラディックでもスティーズでも買えや
高みの見物できるぞ
もう一方で質問させていただいたんですがよくわからないのでこちらでも質問させてください
レグザのスプールに「BRAID:#3(0.24mm)」と記載があります
標準的なPE3号は直径0.296mmで0.24mmは2号相当だと思うんですが
どう解釈したらいいでしょうか?
AZの極圧リチウムグリースを塗ったったら予想外にシルキーな巻心地になったw
>>552
ダイワはどんな糞グリス使ってるんだ、って話しだね 純正グリスはサラッとし過ぎかな。
もう少し粘りけの強いグリスを使うと滑らかさが増す。
出荷時塗られたグリスとメンテ用スプレーグリスは違うくね
スプレーグリスは溶剤たっぷりシャパシャパだよ、特にダイワは
シマノのドラググリス使うと結構いい感じに滑らかになるよ
>>557
ATDが使えないだけ、シマノはデファクトスタンダード シマノのオーバーホール出すとグリスたっぷり塗られる
ダイワは最初はグリス硬いけど我慢してねと修理報告書に一言書いてある
OH前より重いわ、ボケッってクレームつけたバカがいたんやろなw
18フリームス なんですが
買った時からコツコツする感じと
シュルシュルうるさいんですが、こんなもんですか?
レブロス の方が、買ってすぐの時は巻き心地良かったと思います
マグシールドのせいで開けるの躊躇してしまうのですが
フリームスなんて安いリールは当たり外れがあるのは当たり前田
>>561
新品でそれはハズレ品だな。
ダイワに電話して初期クレーム対応してもらうといい。
たぶん無償で対応してくれるよ。 メーカーとしても検品キッチリやるより、交換要求されたほうが安上がり
アメリカで事業展開してんなら知らない訳ない
566名無し三平2019/03/02(土) 10:08:30.70
>>565
そんな事をしてたら客は離れる一方、ただ最近の酷い個体差を考えるとそうなのかもしれんね ダイワもシマノも安物は個体差酷い。日本製とか言ってもダメだな...と思ったけどそもそも日本製じゃなかった。
先日別業種で中国工場の査察をしたけど、製造ラインとかは結構しっかりしてるんだけどね。設備とかも日本と変わらんし。
ただ従業員の定着率はかなり低いようなので、その辺の影響は日本よりあるのかも。
569名無し三平2019/03/02(土) 11:39:23.16
>>567
いゃいゃ、18イグジですら酷い個体差のご時世 婚期を逃してしまった釣り人の残酷すぎる現実…
荒らしのIDなしお、家系がお前の代で終わりと言われ反論できずテンパってしまう
失われた時間は戻りません、せめて魚はキャッチアンドリリースを心掛けましょう そうなのか、と思って検索すると18イグジ、18ステラとも不具合報告多いね。日本製も質が低下しているのか、ネットの普及で悪目立ちするようになったのか...
フラッグシップモデルは皆チェック厳しいからな
些細な事でクレーム付けるさ
574名無し三平2019/03/02(土) 12:23:47.22
>>571
イグジはマジで個体差酷かった、信じられない程の個体が平気で陳列されてるし
ステラは販売台数が多い分クレームも目立つのかもな そりゃ、安いリール買った訳じゃないから、文句言うのもあり前でしょ。
あ、安いリールでも初期不良は無償対応してくれるよ。月下美人mxlt回転中引っ掛かるから修理出したら、無償対応だった。
583名無し三平2019/03/02(土) 15:35:54.66
>>579
それイグジ発売直後から俺が言い続けて来た事だね
但し、ドラグは従来構造に比べるとシマノのパクりでかなり挙動は良くはなった
ザイオンを捨てた時点でダイワのプライドは消えた、ドラグ・スプール受け構造もそうだけど
サイズ展開もパクりだし、今後更にシマノ寄りになるだろうな 昔に比べ品質のバラツキが大きくなったな。
当たりハズレがはっきりしてる。
>>579
今までずっとお互い様だろとしか言えないww シマノのスプールは洗ってからドラグノブ外すと水が入るからいやだね。 ダイワのLT機は水が入らないのがいい
587名無し三平2019/03/02(土) 18:32:37.98
>>586
LT以前は酷かったもんな ダイワのドラグ浸水、シマノは以前から浸水した事はないな 589名無し三平2019/03/02(土) 18:45:17.83
>>587
シマノは洗ったあと水気切らずにドラグノブ緩めちゃうと浸水しない? 591名無し三平2019/03/02(土) 19:43:19.07
>>590
パッキン上に水が溜まった状態でノブ緩めれば浸水するんじゃない >>590
IDなしのブタオにレスしないほうがいいよ 593名無し三平2019/03/02(土) 19:47:22.38
>>592
俺に一番絡んで来る君が言わないほうがいいよ >>583
そうけ?
アルミハイブリッドの方が強度あるぞ?
それでリールのトータル重量は軽くなってるのだから新セルテートは凄いよ。 >>578
俺は安くても不良は不良だから、対応はしてもらうよ。 596名無し三平2019/03/02(土) 19:59:05.49
>>594
そうそう 鳴り物入りで散々騰げ続けたザイオン、皆騙され続けて来たんだよね
セルテもアルミでイグジ並に軽くすれば神機となるんだが、LTなのに重いのがネック >>596
先代より軽いだろ。
しかも先代はZAIONなので強度はアップしてる。
それでいて軽くなってるのだから。 598名無し三平2019/03/02(土) 20:14:35.66
ローターは全部ザイオン。軽くしたいなら間違いないけど、お前らがプラッチックプラッチック言うからマグに戻しただけだろ。クレーマー引っ込め。
600名無し三平2019/03/02(土) 20:29:18.41
>>599
その説は面白い、マグネシウムに戻しても売れないとか最悪だよね イグジ >>1
※IDなしで自演を繰り返すやつ(通称なしお)がいますが、精神異常者なので放置推奨です 605名無し三平2019/03/02(土) 21:28:55.39
idなしおは真性基地外なのでスルーが基本です。
自演もしてます。
idなしにしかレスしないやつがいたらそいつは自演で間違いありません。
いつもなしおの回答ありきの質問しかしません。
606名無し三平2019/03/02(土) 21:54:51.04
607名無し三平2019/03/02(土) 21:57:17.88
>>603
何故18イグジのボディはマグネシウムになったんだろうね? >>607
かなり前のスレで誰だったかが貼ってたけど、ザイオンモノコックらしき特許の出願はイグジ開発終わってから、発売直前か発売後だったじゃん 609名無し三平2019/03/02(土) 22:10:09.81
610名無し三平2019/03/02(土) 22:14:28.56
>>609
単にイグジ開発時点ではモノコックザイオンにしようがなかったからマグにした 612名無し三平2019/03/02(土) 22:17:13.41
>>611
ダイワの開発力・技術力ってその程度なんだろうか? 614名無し三平2019/03/02(土) 22:31:27.46
idなしおは真性基地外なのでスルーが基本です。
自演もしてます。
idなしにしかレスしないやつがいたらそいつは自演で間違いありません。
いつもなしおの回答ありきの質問しかしません。
615名無し三平2019/03/02(土) 22:35:51.21
>>613
モノコックは、ほぼ全てのスピニングリールがモノコック構造だよ 616名無し三平2019/03/02(土) 22:40:35.75
じゃザイオンもモノコックってことでなしおちゃん墓穴掘ってまた論婦されたことになるねぇ
>>598
ZAIONでモノコックは難しいのでは?
作ることはできてもコストが高過ぎるとか。 次々壊スノ重死路レオパレス今モット上手ニ殺ッテルンダロダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル?利凍ル公害重イル?
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ万死葬災熱湯強烈今サラ薬害毒死多繋ガル看後死
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダゴーン今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害山林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹口爆発害ヤンキーノ種死ネ世
http://2chb.net/r/welfare/1445409501/ 620名無し三平2019/03/02(土) 23:05:58.92
>>617
様々な理由はあれど、フラッグシップからザイオンを排除し、散々ディスってきたMgをボディに再採用する
そのプライドのなさが問題なのよね、大成功で売れれば良いんだかそれも適わず
コンセプトもいい加減だし、今後もダイワに着いて行きますか? >>620
間に合ってなかったのが俺の文章を読んでも理解できなくて、そう言い続けてるのか? 622名無し三平2019/03/02(土) 23:28:47.08
624名無し三平2019/03/02(土) 23:35:44.15
>>623
>612
ダイワはかなり適当な事をしてるんだな、次期イグジはザイオン丸蓋か? 626名無し三平2019/03/02(土) 23:40:26.70
>>625
> 単にイグジ開発時点ではモノコックザイオンにしようがなかったからマグにした 628名無し三平2019/03/02(土) 23:43:15.74
>>627
完璧に準備できてから出せよ ザイオン丸蓋
で、次期イグジはザイオンなのか? 630名無し三平2019/03/02(土) 23:50:18.19
ザイオンが間に合わないからMgでボディ拵えるとか、マジでバカの発想
どんだけコスト掛かると思ってるんだ、更にザイオンとプライドを捨ててまで
631名無し三平2019/03/02(土) 23:52:20.47
>>629
君はスルーしろと言ってるんだから有言実行ね、それができない君の生態観察が面白いんだが 向こうのスレでも >>628
あー
俺の書き方が悪かったか?
ザイオンモノコック前提でイグジを開発してたけど間に合ってなかったから急遽マグネシウムに変えたんじゃなくて、イグジの発売スケジュール的に開発中のザイオンモノコックは初めっから選択肢になかったんじゃないかって意味な
次期イグジがザイオンモノコックかって?
俺に決定権はないけど? 633名無し三平2019/03/02(土) 23:55:35.81
>>632
君の論調は「イグジはザイオンありき」に聞こえるぞ
18は止む無くMg、次期はザイオン確定なんだろ? >>633
ザイオンありきなんて思ったこともないな
確定?
俺はダイワの開発スタッフじゃないけど? 635名無し三平2019/03/02(土) 23:58:18.04
>>634
それなら適当な事は言わない方が良いぞ
> 単にイグジ開発時点ではモノコックザイオンにしようがなかったからマグにした >>635
適当?
実際そうじゃない?
何が違う?
ダイワがザイオン捨てたっていうお前の言葉のほうが適当じゃん
適当ってより嘘だな
なんたって最新機種にも使われてるんだから 637名無し三平2019/03/03(日) 00:05:54.80
639名無し三平2019/03/03(日) 00:09:14.51
641名無し三平2019/03/03(日) 00:12:40.89
643名無し三平2019/03/03(日) 00:14:35.32
>>642
俺は尼の販売台数で比較してるが、ダメなのか? 何故 645名無し三平2019/03/03(日) 00:21:08.45
>>644
ビデオリサーチもそうななんだろうか?
ショップ行って聞いてみな、1〜2割程度らしいぞ(イグジ/ステラ)
で、イグジ正解の根拠は何だ? >>645
正解の根拠?
マグネシウムが必要十分な性能なんだから失敗じゃない=正解じゃん 647名無し三平2019/03/03(日) 00:29:11.02
>>647
ザイオン廃止とか言ってるお前の言葉が不正解=嘘 649名無し三平2019/03/03(日) 00:31:43.26
>>649
最新機種にも使われてるけど?
例えばバリスティックのボディや19セルテのローターの素材は何? 651名無し三平2019/03/03(日) 00:34:35.94
>>651
それだと「廃止」なんて言葉は適切ではないよな?
で、そのイグジのローターの素材は? 653名無し三平2019/03/03(日) 00:39:23.62
>>652
おれが良い続けてるのはフラッグシップ イグジのボディだが、ザイオン廃止だろ? 豚の相手するなよ
ID:0031a0pP←こいつも荒らしか?
>>653
ザイオン廃止ってよりマグネシウムに変更な
ボディっていう一部だけ違う素材になって廃止っていうなら、イグジストはザイオンを廃止しました(ボディのみ)ってなるのか?
なら、19ヴァンキの場合、ヴァンキッシュはマグネシウムを廃止しました(ボディのフタ部分のみ)
ってなるのか?
なんとかネガキャンしたくて廃止なんて言葉使ってるけど、その姑息な自分の姿を心の鏡で見てみろよ
超絶恥ずかしくない? 657名無し三平2019/03/03(日) 00:47:45.79
>>655
イグジ ボディ ザイオン廃止は紛れもない事実、それを言うと恥ずかしい理屈がわからんぞ >>657
で?
ザイオンじゃなくなったから何だって言いたいの? 661名無し三平2019/03/03(日) 00:52:28.85
>>661
何だったんだろうか?
過去形の使い方間違ってますよ〜
ザイオンは現役マテリアル
イグジのボディがマグネシウムになったからといってもザイオンの有用性に何ら変わりがないのは、最新機種にも使われ続けてることからも明らか 664名無し三平2019/03/03(日) 00:58:16.93
>>663
イグジ ボディのザイオン廃止は紛れもない事実な 666名無し三平2019/03/03(日) 01:02:23.36
>>665
ザイオンあってのフラッグシップ イグジ、そのイグジからザイオンを廃止した これは紛れもない事実
ザイオンでは何がマズかったんだろうか?
個体差の激しいMg丸蓋は本当に正解だったんだろうか?
イグジは何故売れないんだろうか?
ダイワ フラッグシップの存在意義は何なんだ? 667名無し三平2019/03/03(日) 01:04:23.30
ザイオン廃止にはとんでもない覚悟が必要、プライドもかなぐり捨てて得たかったモノは何なんだろうか?
668名無し三平2019/03/03(日) 01:05:25.06
そこまでしてもステラに遠く及ばない販売台数、この結果はダイワの期待通りなんだろうか?
670名無し三平2019/03/03(日) 01:06:59.57
追い打ちを掛ける19ヴァンキ、ダイワに迎撃策はあるのだろうか?
671名無し三平2019/03/03(日) 01:07:18.60
>>666
お前のネガキャンのために勝手にザイオンあってのイグジとかいう設定にすんなよ
ほんと姑息…
マグネシウムに戻ったのはザイオンが悪いっていうんじゃなくてこれな>>632
売れないというのも販売総数出してから言えつうのを都合悪いことは無視して、つら〜っと言い続けるそういうところ、ほんと姑息 673名無し三平2019/03/03(日) 01:11:58.05
>>672
君の妄想全開じゃねーか
何度も言うが、俺が出した販売台数を覆す数字を持って来なさい 674名無し三平2019/03/03(日) 01:12:17.30
イグジはデザインも不評 それを継承するセルテ、バリエーション縮小したセルテは売れるんだろうか?
675名無し三平2019/03/03(日) 01:13:18.70
ドライブギア両端マグベア廃止の理由は何なんだろうか? セルテ
676名無し三平2019/03/03(日) 01:14:06.03
全く話題すらないセルテ、セルテスレはお通夜状態 何故こうなった?
>>673
また恥ずかしくもなく妄想の使い方間違ってんの?
俺はお前の言う販売台数は一部でしかないから、それをもって売れてないとは決めつけられないと言ってるのであって、売れてるはずだと言ってるのではない。
違い分かるかな? 678名無し三平2019/03/03(日) 01:20:29.88
>>677
何れにしても、君がもっと正確な数字を出せば良いじゃないか
>632 は完全な妄想だぞ、妄想でなければソースを出してみな >>678
意味の違いが分かってない証拠だなw
>>632のソースは、昔のスレに誰かが貼ったザイオンモノコックらしき特許の出願時期な
その時期とイグジの発売時期を照らし合わせれば明らか 681名無し三平2019/03/03(日) 01:26:29.26
>>680
その誰かが貼ったソースとやらを持ってきな、でなければ妄想
その青焼き図がイグジのモノである証拠も必要だぞ >>681
いい加減恥ずかしいから、妄想の意味ググってみ?
その意味に当てはまるのは、なんとしてもダイワを貶めようとするお前のほうだぞ?w
特許のソースはべつに俺が貼らなくても出願されてる事実に変わりはないし、そもそもこのダイワリールの昔のスレなんだからお前も見てるだろ?
青焼き図ってザイオンモノコックの?
イグジのものであるわけないだろ
違うからイグジのボディがマグネシウムなんだろ 683名無し三平2019/03/03(日) 01:54:12.48
>>682
確固たる確証を持ってきな、それができなければ全て君の妄想、俺はソース出してるぞ >>683
お前のソースは意味のなくてソースとは言えない
つまりお前はソースを出していないのと同じ 687名無し三平2019/03/03(日) 03:06:47.19
>>684
何か勘違いしてないか? それが何の根拠になるんだ
イグジがザイオンを廃止したのは紛れもない事実、君は論点がまるで見えてないぞ 691名無し三平2019/03/03(日) 03:19:20.01
>>691
意味が分からないなら正直にそう言え
都合が悪くなると分からないフリか?
ところでお前のほうの販売台数はどうなった?
総数でなきゃ何の意味もないから、ソースを出したことにならんからな? 693名無し三平2019/03/03(日) 03:31:38.08
>>692
妄想に付き合っても意味ないのもわかるだろう
意味のない販売台数にやけに拘のるな、意味ある数字を君が出せば全て解決するぞ 婚期を逃してしまった釣り人の残酷すぎる現実…
荒らしのIDなしお、家系がお前の代で終わりと言われ反論できずテンパってしまう
失われた時間は戻りません、せめて魚はキャッチアンドリリースを心掛けましょう 695名無し三平2019/03/03(日) 03:43:59.01
どうやってもスルーできないバカ
>>693
そこも意味が分かってない
言っただろ?
売れてるはずだと言ってるんじゃなくて、お前が言ってるのは一部に過ぎないから売れてない証明にはならないってよ
それは理論的に絶対に間違いのないことなんだから、こっちが数字を出すことを必要としないで反論が成り立ってしまうわけ
分かる? 697名無し三平2019/03/03(日) 03:54:45.28
>>696
さっきも書いたが、ビデオリサーチの視聴率も全く意味がない数字だと思うか?
尼の数字は視聴率そのものなんだが、意味わかるよな >>675
そのうち全部無くなるよ。
あれ要らんから。 699名無し三平2019/03/03(日) 08:43:57.96
尼のランキングではステラよりレブロスの方が圧倒的な販売数
よってレブロスがステラより優れたリールということになる
伸びてると思えば朝4時までネガキャンですか..これってもう依存症の一種なのかな。
迷惑なんで本当に出て行って欲しいのですが。
電動のジョグレバー、ベイトのSVTW、スピニングのモノコックで完全にちぎってるからな。
なしおに限らず必死よw
実力で超えるんじゃなく自分の場所まで引きずり下ろす思考が朝鮮人のそれよ。非韓三原則適用推奨
>>697
視聴率と同じには考えられんだろう
リールという道具の場合、現物を見たり巻いたりして、どんな物なのかとか、より良い個体を選びたいといった、現物を自分で確かめて買いたい人も居るといった要素が絡んでくるからな。
それがどれくらい居るかは分からないけど、全体の購入者数から考えて、決して少なくない割合だろう。
高級なリールであればなおさら。
視聴率と一緒とか、いくらなんでも単純に考えすぎだぞ?
だから、お前がどんなに頑張って尼の販売台数貼ってもそれはあくまで尼での販売台数でしかない。 >>702
ったくテメエは二日がかりで迷惑かけるなよ
あっちのスレ行けよチンカス野郎 704名無し三平2019/03/03(日) 12:56:11.69
>>702
俺は視聴率より余程正確だと思うぞ、尼の販売台数
視聴率は分子数が絶対的に少ないし、等間隔抽出の世帯数で出すデータ
そんなデーターに業界は右往左往・一喜一憂する
両社フラッグシップの販売台数比較には、これ以上の数値はない 705名無し三平2019/03/03(日) 13:14:33.73
707名無し三平2019/03/03(日) 13:23:31.32
子供部屋から書き込んでるの?
親が泣いてるよ?
親はもう出荷済みかw
708名無し三平2019/03/03(日) 13:24:00.66
>>706
>702 は君の妄想そのもの、絡んで来るファクターを数字で証明してごらん 709名無し三平2019/03/03(日) 13:29:05.08
710名無し三平2019/03/03(日) 13:33:43.30
これこそ正に妄想、数値で証明しようぜ >702
> リールという道具の場合、現物を見たり巻いたりして、どんな物なのかとか、より良い個体を選びたいといった、現物を自分で確かめて買いたい人も居るといった要素が絡んでくるからな。
> それがどれくらい居るかは分からないけど、全体の購入者数から考えて、決して少なくない割合だろう。
> 高級なリールであればなおさら。
>>709
これがすべてなんだよなぁ
悔しいけどなしおを黙らせるにはこちらも数字を出すしかない >>710
理論的に絶対に間違いがないから、数字を出さなくても反論が成り立っちゃうのは、言ったとおり!
お前は意味が有るか無いかも考えず、すぐ数字に頼るから論破されちゃって、数字出せしか言えなくなるんだよ。
反論したいのなら、意味のない数字にすがってないで、論理的に反論して俺の言い分を覆してみろよ?
まぁ、それができない脳みそだから尼の販売台数が心の拠り所なんだろうけどなw >>713
何を出しても黙らないでしょ。ネガキャンしてないと呼吸が止まるのよ多分 716名無し三平2019/03/03(日) 15:49:25.49
>>714
だ・か・ら、「理論的に絶対に間違いがないから」を立証してごらん、と言ってるんだがまだわからないかな? 717名無し三平2019/03/03(日) 15:52:30.18
立証できなければ、それは単なる願望であって妄想の域を出ない
何故こんな簡単な事がわからないんだろうか?
>>716
俺の理論を覆せる?
覆せない時点で通ってしまうのが理論
他に提示するものを要さないものなんだよ
分かる? 719名無し三平2019/03/03(日) 16:00:00.75
>>718
君の理論を数値で立証してごらん、簡単でしょ? >>719
やっぱりな
お前は今までの人生で証拠だの何だのという議論しかしたことがないから、理論を理解できてないんだな
証拠を出すとかどうのっていう類のものじゃないの
リールは実物を手にとってみて買う人間も居るし、ネットで買うにしても尼以外にも購入できるから、なしおが言う尼の販売台数だけでは売れてないことの証明にはならない。
この理論に何か間違いがあるかな?
これを覆せないことが、即ち理論の正しさの証明になるんだよ。
そういうものなんだよ
理解できたかな? 721名無し三平2019/03/03(日) 16:14:57.14
>>720
> リールは実物を手にとってみて買う人間も居るし、ネットで買うにしても尼以外にも購入できるから、なしおが言う尼の販売台数だけでは売れてないことの証明にはならない。
> この理論に何か間違いがあるかな?
考え方はその通りだと思うよ、それを定量的に証明してごらん?と言ってるんだが
デビデンスがなければ妄想に裏付けされた理論にすぎないよ、これはわかるよね? 722名無し三平2019/03/03(日) 16:16:46.45
考え方はその通りだと思うよ、それを定量的に証明してごらん?と言ってるんだが
○ エビデンスがなければ妄想に裏付けされた理論にすぎないよ、これはわかるよね?
>>721
定量的?
予想通りというか
未知のものに適応してパッと考え方を切り換えることができないみたいだね
つまり理解できてない
お前がこの理論を覆せないことが正しさの証明になっちゃうの
定量的にとか必要とせずにな
分かった? 724名無し三平2019/03/03(日) 16:23:30.63
>>723
何故数字が出せないの? それを聞きたい 725名無し三平2019/03/03(日) 16:25:07.94
>>705
ステラが売れてるのか!
人気なんだな。
それは間違いない。
反論もクソもないな 728名無し三平2019/03/03(日) 16:27:36.86
>>723
販売チャンネルで何処だとイグジが売れてるの?
俺がショップ何軒かで聞いた結果は全て尼と同等だったんだが 729名無し三平2019/03/03(日) 16:28:15.72
>>729
残念〜
理論を覆せないなら理論的に正しいことになっちゃうの
それが理論
まーだ理解できてないんだw 731名無し三平2019/03/03(日) 16:30:56.83
>>726
通販以外ではイグジも売れているらしいよ >720 732名無し三平2019/03/03(日) 16:32:46.81
>>730
>728
俺は君の理論を覆す積もりはないよ、考え方は認めてるし
イグジが売れている事を証明してよ 733名無し三平2019/03/03(日) 16:37:05.64
>>730
これが妄想でない事を証明してよ、できるでしょ? (考え方は合ってるよ)>702
> リールという道具の場合、現物を見たり巻いたりして、どんな物なのかとか、より良い個体を選びたいといった、現物を自分で確かめて買いたい人も居るといった要素が絡んでくるからな。
> それがどれくらい居るかは分からないけど、全体の購入者数から考えて、決して少なくない割合だろう。
> 高級なリールであればなおさら。 >>732
俺が「イグジは売れてるんだ」って言ってるのなら、定量的な証明ができなければ、ただ単に俺の推測や願望(あくまで「妄想」は意味違いな)にすぎんのだろうけど、昨日も言っただろ
売れてるって言ってるんじゃなくて、俺のしていることは、お前のイグジが売れてないっていう言い分に対しての理論でもっての否定なの 735名無し三平2019/03/03(日) 16:40:25.17
>>735
やっぱり考え方を切り換えられないんだな 737名無し三平2019/03/03(日) 16:45:19.13
>>736
君が数字を出せば切り換えるよ、データーをどうぞ >>735
アマゾン売上スレとかダイワネガキャンスレでも作ってそっちでやって下さい。迷惑だから >>737
前に何度も言ったこともまだ理解できてないようだね
お前の出してるその数字に意味がないから、何ら定量的な証明になっていない
つまりお前も何一つ証明できていないんだと
都合が悪いと聞かなかったふり? 740名無し三平2019/03/03(日) 16:51:19.36
741名無し三平2019/03/03(日) 16:52:36.26
>>739
>740 よりもっと客観的な物証を出してごらんよ >>740
何度も訊くけどさ
その数字でイグジやステラの販売総数が分かるの?
尼での販売台数以上の何かを証明できてる? 743名無し三平2019/03/03(日) 16:53:51.95
俺もそろそろダイワに見切りをつけようと思ってる。
次に買うのはシマノにするわ。
746名無し三平2019/03/03(日) 16:56:43.53
>>744
ダイワを擁護するバカがダイワをダメにする、その典型が ID:FZ6Wb0v1 であり、コピペバカ
何故そこに気付かないのか、不思議で仕方ない
メーカーがユーザーをダメにするのか、ユーザーがメーカーをダメにするのか、負のスパイラル 747名無し三平2019/03/03(日) 16:57:29.21
>>746
はーい!
キャンキャンいただきました〜♪ 750名無し三平2019/03/03(日) 17:09:07.26
なしおは子供部屋おじさん(豚)
751名無し三平2019/03/03(日) 17:10:04.34
論破されて打つ手がなくなると
相手をバカとか薄汚い言葉で罵ることしかできなくなるなしお
753名無し三平2019/03/03(日) 17:22:05.57
754名無し三平2019/03/03(日) 17:27:32.92
俺はLTまでの機種では差が開く一方と表現してきたが、LTでは自滅に向かっていると表現する
小型機のLT、ベイトのCT、大型機では? この危機感を持っているのは俺だけなんだろうか?
まぁダイワ改めグローブライドさんは今年度も増収増益で絶好調ですけどね
756名無し三平2019/03/03(日) 17:32:11.54
>>746
私から見るとシマノユーザの典型は貴方なのですが。 758名無し三平2019/03/03(日) 17:52:55.56
>>757
そう見えても仕方ないだろうが、俺はどっち派でもないよ
昨今の状況が真逆だとしたらシマノを批評する、19ヴァンキが期待外れだった場合も然り
ユーザーが現況に満足していては次の進化に繋がらない、だから俺はビハインド側を叩く >>1
※IDなしで自演を繰り返すやつ(通称なしお)がいますが、精神異常者なので放置推奨です >>758
全く真実味がありません。シマノ絶対擁護、ダイワ絶対批判にしか見えません。情報を求めてスレを見に来ているのに、結論ありきの話しかしないので、意見も参考になりません。
迷惑ですので消えていただきたいです。 763名無し三平2019/03/03(日) 18:03:09.57
このナシオとかいう人、何が楽しくて生きているの?
俺なら自殺してるレベル。
耐性が高いというか、良く生きていられるよね。ゾッとする。
ダイワはセコい商売に力を入れ始めた頃からおかしくなってきた。
766名無し三平2019/03/03(日) 18:45:51.59
>751
というか、100台に満たない販売台数でDAIWAの何を語るって言うの?
もっと聞かせてほしい
768名無し三平2019/03/03(日) 18:48:16.88
769名無し三平2019/03/03(日) 18:49:35.72
>>767
イグジ対ステラの販売台数比率を語ってるが、何台売れれば良いの? 770名無し三平2019/03/03(日) 18:51:25.55
>>769
何台売れるとかそういう話ではない。
そもそも、その小売レベルの台数で、何を主張したいの?
それも通販でしょ。 773名無し三平2019/03/03(日) 19:09:23.72
>>772
イグジ対ステラの販売台数比率を語ってるが、何か問題あるか? こういういざこざが増えるからダイワはダイワ、シマノはシマノのスレタイが有ると思うんだよ。
「シマノvsダイワ実際どっちがええのよ?」みたいなスレタイ出来たらそれはそれで盛り上がらないんだけどさ
775名無し三平2019/03/03(日) 19:19:43.06
>>772
小売レベルの台数でダメだとすればどの数字だと良いんだ?
その数字を君が出してみなよ、俺に文句を言う前にやる事があるだろ
仮に >751 の数字が10倍になればこうなるだけ
イグジの1位から5位、5モデルの合計販売台数:610台*70,000円 = 42,700,000円
ステラの1位から5位、5モデルの合計販売台数:393台*60,000円 = 235,800,000円 776名無し三平2019/03/03(日) 19:20:34.75
777名無し三平2019/03/03(日) 19:21:03.94
○ >>774
そんな低レベルな事に俺は興味ないよ 778名無し三平2019/03/03(日) 19:24:02.56
○ ステラの1位から5位、5モデルの合計販売台数:3,930台*60,000円 = 235,800,000円
779名無し三平2019/03/03(日) 19:25:52.12
対決スレ建ててそこから出てくるなクソブタ
780名無し三平2019/03/03(日) 19:42:48.29
>>779
ここの居心地が良すぎてそれは無理、もっと基地外になって居心地を悪くしてみろよ、それこそが楽しい生態観察 782名無し三平2019/03/03(日) 19:46:13.41
784名無し三平2019/03/03(日) 19:49:06.76
786名無し三平2019/03/03(日) 20:01:39.34
ここの民度はこの程度
787名無し三平2019/03/03(日) 20:22:08.47
豚です。今まで迷惑かけてすみませんでした。首つってきます
789名無し三平2019/03/03(日) 20:26:08.96
>>788
当然ロッドも重要、但しリールスレではスレチ リールなんて例えばシーバスなら安物で十分。
リールは安物でもロッドはそこそこしっかりした物を使いたいね。
>>790
シーバスならロッドもそこそこで良いだろw >>791
ロッドも安物でいいけど、リールはダイワならリーガルで十分だ。
エクセラーなんてもったいない。 >>793
リーガルでシーバス釣りしてるんだ!
楽しい? イグジストは値引きなし販売だから尼で買う意味がないから販売台数が少ないだけだと思うんだが
>>579
ここまであからさまなパクリは初めてだな 3 名無し三平 sage 2019/02/02(土) 15:11:31.84 ID:oOJljrgP
次、いつ来れるか分からんから、
「なしおに心情」を一部書くわ。
さすがにあんさんに向けてのみの言葉で
こんだけ長文書くのレアやろから、全部読んでくれるやろ。
お前さんは結局何が言いたくて、どうしたいん。
同じネタやコピペ繰り返す意味はなんなん。
新規にネガティブ伝えたいなら、コピペせず
ブログにネタ書いてURL一回貼るぐらいでもええやん。
常連みんな言い分知ってるやん。呪文や念仏やないねんから。
普通のブラウザで見てたらほんま困るねん。
俺はATDの件からモノコックの名称の件、
ダイワリールと16ヴァンキッシュとの巻きの軽さの件とか
言うてること色々話見てきたけど、
一度や二度言うたら意見として十分やん。
せめてなんか言うなら、新しいネタ出したらええやん。
繰り返すと飽きるやん。言葉ってより記号になってまうやん。
そういう行為がダイワユーザーからシマノユーザーへの移行に繋がらんやん。
ほんまに賢くやれば、あんさんの力でシマノユーザー増えるかもやん
今までの行為全然逆効果やん。
煽りやなくて、ほんまにそれが事実やし切なすぎるやろ。
5 名無し三平 sage 2019/02/02(土) 15:12:49.06 ID:oOJljrgP
知恵袋の方が役立ててええで。感謝してくれる人たくさんおるわ。
ランキングもアンサー率もぐいぐい上がって自己満できるわ。
周りのガチ勢のプレッシャーや連携もおもろいわ。
指摘されんぐらい完璧に答えたら、なんも言われへんし、平和やで。
やけど5chもあっちも的はずれやったらフルボッコやで
ほんまに無知なもんに誤解されるパターンあるけど、
今の時代レベル高いから、普通にやってたらそんなんならんで。
5chも飽きたやろうから、あっちに移行してみたらええねん。
リール系なんか詳しい人山ほどや、そんな自信あるならこんなとこより
あっちで立ち向かってみてNO1になればええねん。
ここは過疎が基本なって久しいけど
このスレも歴史あるやん。みんなでステップアップしてきてるやん。
あんさん関係なく昔よりシマノユーザーもめっちゃ増えて人気やん
やけどどうあがいても理由あってダイワしかあかんやつもおって
いくらシマノが優れてようが人気あって売れてようが
ダイワユーザー0にするのは絶対に無理やねん。
新規もぎょうさんおるやん。正直5chも時代遅れやん。
それでもおもろいとこあるやん。今の流れはあまりに幼稚やろ。
ダイワ批判してもええから、せめて繰り返すんだけはやめよーや。
兄貴ぃ言うてもええわ。頼むわ。10年以上楽しませてもらってるねん。
そんだけリールにこだわりあんのに、嫌がらせに執念燃やしても
もったいないで。
リールのことも色々言いたいことがあるけど
もうほとんどみなが代弁してくれてるから、やめとく。
なしおへ。
Amazonみたいな値引きのない高いとこで買わないだろう。通販ならせめてポイントがたくさんつくヤフショとかじゃないかなぁ。
イグジの時もあったけど、セールのポイントで稼げる買い方してる人多かったな
まあ色々条件満たしたり、他に合わせ買いしないとだめってのはちと面倒だが
マグシールドって7〜8年も放置したら揮発してるかな?
眠ってた中古の10セルテ使おうと思うんだけど
808名無し三平2019/03/04(月) 19:30:40.10
809名無し三平2019/03/04(月) 19:35:08.02
>>808
OHで儲けようとし始めた頃からダメになってきた気がするね。 811名無し三平2019/03/04(月) 21:35:12.57
一年くらいじゃ飛ばんよ
庶民がレクサス購入。車検代80万の見積もり出されて手放す。
リールは10万もしないから少し頑張れば購入できてしまう。
OHが嫌なら安いものを買い替えればいい話だし、嫌なら買うなって話では。
>>811
俺のルビアスは2ヶ月でクラッチがシャリったからバラしたら、マグオイルがクラッチに漏れ込んでた
マグシールドはすき間あり、マグシなんて無用の長物 メンテなんて水かけて、たまにベールとハンドルノブに注油するだけ
マグシ無しなんてありえん
文句あるならスティーズ買え
815名無し三平2019/03/04(月) 21:58:06.32
>>810
OH・メンテナンスで利益を出すためには徹底したシステムの構築が必要
そのためのマグシでありパーツ/油脂類非提供だけど、それでも殆ど利益は出ないと思うよ
それより問題なのは、ユーザーが離れとゆとりユーザーが増えた事
メーカーがユーザーをダメにするのか、ユーザーがメーカーをダメにするのか、負のスパイラル 816名無し三平2019/03/04(月) 21:58:56.59
○ それより問題なのは、ユーザー離れとゆとりユーザーが増えた事
>>815
なるほど負のスパイラルね
それで盲目ユーザー確保できてるからシマノの開発スタッフは胡座かいて、シマノリールにはマイナーチェンジしかないのか〜
納得納得 818名無し三平2019/03/04(月) 22:24:08.11
>>817
売れなくなるチャレンジ志向のフルモデルチェンジより、売れる成熟志向のマイナーチェンジの方が ユーザー・メーカ共に有益じゃないか? 819名無し三平2019/03/04(月) 22:45:46.12
また自演しだしたね
820名無し三平2019/03/04(月) 22:46:07.10
idありはなしおにしかレスしない
822名無し三平2019/03/04(月) 22:58:43.87
>>819
ワッチョイないと自演し放題だよな 君みたいに ダイワのマグシールドも問題あるが、シマノはシマノで5年でパーツ保管切れるからなあ
あれも問題というか、まだ使えるのにOH拒否とか普通に食らう
ダイワは逆にやたら長くOH受けてくれるんだよな
824名無し三平2019/03/04(月) 23:07:46.83
オーバーホールの話なのに、ムキになってるのなに?
3254
826名無し三平2019/03/04(月) 23:14:36.90
>>825
君はオーバーホールの話ししてないじゅん 827名無し三平2019/03/04(月) 23:15:08.23
○ 君はオーバーホールの話ししてないじゃん
829名無し三平2019/03/04(月) 23:23:55.42
831名無し三平2019/03/04(月) 23:33:28.57
>>830
即立ち上がるのは5台、4K2パネルで別作業しながらの5chは文字小さくて辛いのよ
834名無し三平2019/03/04(月) 23:48:11.80
>>832
ダイワはその年代の方が優秀で使い続けてるユーザーが多いのかね、昔の方が良かったね 835名無し三平2019/03/04(月) 23:53:01.03
15フリームスがなければ17エクセラーを食べればいいじゃない。というわけで、欠品の場合はメーカーに問い合わせると使える部品を教えてくれたりするよ。豆知識だね❤︎
837名無し三平2019/03/05(火) 00:08:33.85
すぐテンパるバカなしお
838名無し三平2019/03/05(火) 00:21:11.28
15フリームスも2点って言ってるけど1つしかわからん。
843名無し三平2019/03/05(火) 07:13:09.41
846名無し三平2019/03/05(火) 07:42:40.74
例のパーツはかなり前から生産終了になってた記憶があるが、ここに書いたら数時間で修正された
ここをダイワ担当者が観てるとなると、俄然やる気が増すね
LT3000欲しくてレグザ買ってみた
メタルボディーって全部リール下部分が尖り形状かな?
個人的にカルディアみたいな形が好きなんだよな
今年はスルーして来年ソルティガとモアザンやな
モノコックに全部入れ替わるまで何年かかるかしら
852名無し三平2019/03/05(火) 12:14:28.16
>>851
見てないなら、見てくれるようにもっと頑張らなければダメだね 俺 853名無し三平2019/03/05(火) 13:04:44.34
相手にしてくれるのは自演の自分だけ
ダイワが相手にするわけない
854名無し三平2019/03/05(火) 14:04:14.72
>>853
俺の相手をしてくれるのは、俺をスルーしろと言い張る君位だな 19セルテ、予約が多くて型番によっては最初は売り切れるかもとのこと。しかしポイントがたんまり貯まっているサイトでは欲しい型番の予約受付なし。
ずるいぞキャスティング
856名無し三平2019/03/05(火) 17:40:06.58
製品への賛否両論 情報の宝庫のこのスレを覗かないなんてあり得ないよな ダイワ
俺は自社名タイトルのスレは常時監視、アンテナの張り所として正解だと思うけどな
しかし、ベアリング生産終了の修正は早かった >843 あっぱれ
製品への罵詈雑言、意見のゴミ溜めのようなこのスレを覗かないなんてあり得ないよなダイワ。
担当者が24時間全てのサイトを監視して、不具合あれば担当者を深夜叩き起こして速攻でEOL在庫確認、メーカーと調整して朝までにサイト修正なんて当然だよなダイワ。
858名無し三平2019/03/05(火) 20:10:09.25
糖質だな
指輪の画像、なんだアレ?醜い中指にあんな輪っか付けてるおっさん、意味不、ありえない
863名無し三平2019/03/05(火) 20:57:52.71
そろそろそういう攻撃は全く効かないって強がりがくるよ
豚男は自分の専用スレがあるんだからそこで語れよ、スレが無駄だろ
865名無し三平2019/03/05(火) 21:24:59.02
お前等何なの、俺を呼んでるのか?
いきなりドヤってあげた画像が中指リング?何がしたいねんw
867名無し三平2019/03/05(火) 21:30:11.00
868名無し三平2019/03/05(火) 21:32:39.71
言いたい事はそれだけか? つまらん
869名無し三平2019/03/05(火) 21:35:16.20
豚しね
870名無し三平2019/03/05(火) 21:37:39.05
871名無し三平2019/03/05(火) 21:42:08.49
リールスレなんでスレ違いですね
872名無し三平2019/03/05(火) 21:43:13.03
と書いた途端に修正されてる、この仕事の速さは何なんだ?
俺が観た「現在、登録製品がございません」 のSS
873名無し三平2019/03/05(火) 21:53:15.68
リールスレなんでスレ違いですね
875名無し三平2019/03/05(火) 21:57:27.74
876名無し三平2019/03/05(火) 21:57:42.75
自意識過剰被害妄想は糖質の典型的な症状
877名無し三平2019/03/05(火) 22:10:18.40
>>876
君は多少は自演の罪悪感があるみたいだね 879名無し三平2019/03/05(火) 22:20:35.79
リールスレなんでスレ違いですね
881名無し三平2019/03/05(火) 22:35:19.12
883名無し三平2019/03/05(火) 22:42:08.27
そう、それそれ
884名無し三平2019/03/05(火) 22:56:12.60
もっと頭使って賢くなりなさい 君達
886名無し三平2019/03/05(火) 23:32:58.67
>>885
ID出したり消したりバレバレの自演、頭使えよ退化するぞ 887名無し三平2019/03/05(火) 23:39:13.85
888名無し三平2019/03/05(火) 23:52:00.68
890名無し三平2019/03/06(水) 00:02:19.73
観察
観察と言えば自分が優位に立ててると勘違いしているバカなしお
892名無し三平2019/03/06(水) 00:32:20.20
>>891
優位なんて一度も考えた事はないな、常に君が受身なだけ 893名無し三平2019/03/06(水) 00:35:59.87
観察する側よりされる側の方が受け身とは…笑
バカなしおだなぁ
894名無し三平2019/03/06(水) 00:38:10.91
895名無し三平2019/03/06(水) 00:42:43.80
相変わらず小学生みたいなこと言ってんな
>>872
指輪ギチギチ頭おかしい
自意識過剰すぎて気色悪い お前らは下手糞なんだからリールはリーガルで十分なんだよ。
イグジストのセミオーダー始まると小耳に挟んだんだが、本当か?
2500xhに55mmハンドルは要らん、50mmで良いし、もう少し深溝が欲しい
900名無し三平2019/03/06(水) 11:43:05.44
901名無し三平2019/03/06(水) 11:46:29.30
2019年3月12日受付開始は19ヴァンキの発売日、イグジでヴァンキに対抗は無理だろうけど
何だか嫌な対抗意識を感じるね ダイワ SLP
>>901
旧態依然とした軽いだけの軟弱ヴァンキなんぞに対抗意識って何の勘違いよ? 903名無し三平2019/03/06(水) 12:34:37.70
>>902
そんな事ばかり言ってるからやられるんだって、学習しなさい ヴァンキについては俺らよりシマノファンのが激怒してるからなあ
方向性とかやりたいこと、対イグジ戦術として理解できるところもあるが、高級機らしからぬ樹脂率はやはり嫌われた模様
ダイワもザイオンは迷走してるとこあるが、思ったほど安っぽく見えないつくりにはなってるからなー
906名無し三平2019/03/06(水) 14:31:23.34
>>905
誰が嫌ってるの? ダワカスのネガキャンは盛大だったが
超軽量化ウェルカムで歓迎ムードじゃん、フルメタルが良ければステラ >>832
ハイパーデザイナーデジギアカスタムやってみたいが2万もするんだよな ダイワユーザーならダイワリールのポンコツさ(特に高級機)に泣かされてきたよな?
なんか嫌儲釣りスレでダイワリールの脆さを語ったらシマノ信者のネガキャンとかネトウヨとかいわれて困惑してるんだが
ダイワがLT化しなかったらヴァンキはフルマグだったのかなぁ
釣ったどーーー!
13セルテなんか余裕で現役だけど同時代のシマノリール今使ってる奴居ないだろ
ニワカ御用達メーカーだから当時のシマ信はもう釣りしてないだろうけど
初代とか10とか現役と言い張るのもどうかと思うけどなw
913名無し三平2019/03/06(水) 21:13:10.49
オフショアだったら13ステラSWばっかりだよ
914名無し三平2019/03/06(水) 21:13:53.06
シマノはそれ以前のステラSWはほとんど見ないが、10ソルティガはよく見る
それ言うなら11ツインパとか全く問題ねーけどな
07ステラ最近まで使ってたしw
>>903
ヴァンキもいずれはモノコックボディ並みの剛性や耐久性を備えられればいいね 分かったから二度とダイワリール買うなや
カルト宗教みたいなのと違って勧誘する気は全くないよ
そこまでしてダイワリールの何を守りたいんだろう・・・・と思う
CRBBすぐ音鳴るし錆びるしドラグいまいちと書いたらネガキャンするなとキレられた
シマノでも欠点はあるよ、レビューは自由にしていいと思うが・・・・
>>918
ホントそれ、LTとか欲しいリールないもんな >>920
大型機も早くLT化発表すればいいのに、もうダイワ買う奴居なくなるね 925名無し三平2019/03/06(水) 23:10:45.85
>>924
ネガキャンではなく皆本音だと思うよ、最近はシマノのパクリばかりで全くやる気が見えないじゃん >>925
へぇそうだったんだ!
ABSとかATDとかザイオンとかマグシールドとかモノコックボディとかLTコンセプトとかシマノのパクりだったのか
ダイワ最低だな >>922
これを釣り板の至るところにはってるやつなんなんだよこいつこそ荒しじゃねーか 良くも悪くもダイワは色々変えてるから、方向性の合わない(悪く言えば、付いてこれない)ユーザには不評なのかもしれないですね。シマノは熟成方向って感じだし。
>>929
そうそう
ABSとかATDとかザイオンとかマグシールドとかモノコックボディとかLTコンセプトとかシマノのパクり
ダイワ最低だな
ところでパクられたシマノでは何という名称だったのかな? LTがパクリなんだよ
ドラグはノブもワッシャ構成や構造が完全にシマノと同じ滑り出し最低の糞ドラクになった
ワッシャ素材も変わって面積減って高付加ですぐに擦り切れる糞ドラク
>>931
ん?現行LT機でドラグ摩滅させるような釣りって何だ? >>940
それは桧原湖
こういう類いのディスりするなら漢字の練習してからだな シーバスリーガルって何でこいつらウィスキーの話してんだよ、って思ったら
リーガルってリールがあんのか
youtubeのダイワ公式チャンネル、アカバンされてね?
以前リーガルの話題になった時も>>943みたいなの見た記憶がある。 >>915
まあ07/10まではステラ良かったもんな
14でラインローラー終了してから少しずつダイワに切り替えたよ いやあセルテは別にいいかな…
あれは半年、一年使ってから真の評価出るもんやし
954名無し三平2019/03/08(金) 12:45:27.52
14カルディア4000
これの51番のネジのサイズわかりますか?
957名無し三平2019/03/08(金) 23:10:26.35
>>956
核心を突いちゃいましたね、コピペバカは14カルディア4000使いです これは恥ずかしい 959名無し三平2019/03/09(土) 00:02:10.48
>>958
14カルディアなんてゴミ捨ててしまえよ >>959
左手薬指に嵌めたプルタブ捨ててしまえよ おじいちゃん、ネタ振り用の方にはポストイット貼っとくように言ったでしょ。
963名無し三平2019/03/09(土) 00:25:17.04
14カルディア4000
これの51番のネジのサイズわかりますか?
965名無し三平2019/03/09(土) 05:43:32.41
14カルディア4000
これの51番のネジのサイズわかりますか?
966名無し三平2019/03/09(土) 05:43:46.34
なしおちゃん答えられないの?
>>939
ネタでなく公表されてない問題いろいろあるらしいぞ
その湖に限った話じゃなくね >>970
一応言っとくけど松原湖って山梨寄りの長野県だよ 放射脳になると「松」と「桧」の区別が付かなくなるのか
977名無し三平2019/03/10(日) 08:57:56.12
>>976
なぜ汎用品を探すのか甚だ疑問だね、バカの考える事は理解できない 自分で弄るなら最低限ノギスは買おうや、1000円くらいだし
中華なら2000円でデジタルもある
ベアリングチューンにも確認作業に必須だよ
979名無し三平2019/03/10(日) 15:07:30.68
バカ豚なしお
キープキャスト行ってきた
ダイワは安いリールまでおいてあったけど、誰も触ってなかった。シマノの方は安いのはおいてなかった。
981名無し三平2019/03/10(日) 17:12:47.95
>>980
最近は、釣具屋でも誰もダイワに興味なさそうな雰囲気だもんね
Newルビアスでも出せば多少は好転するんだろうが マグシールドでえらい目にあって、いままで興味のなかったシマノのリールを物色し始めているわ。
983名無し三平2019/03/10(日) 18:49:15.05
えらい目って?
マグシールドから明らかに方向がおかしくなった
04セルテートと05イグジストは当時すごかったのに
飾れよ
先日メバルスレで04セルテに合うスプールがねえかって質問あったから04引っ張りだして色々組み合わせたんだけど、当然04〜17までのスピニングなら全部合うな、ついでに自分の歳にorzした
だからもう教えてやらねえ
>>987
それ俺だわ
結局中古でブラディアのスプール買ったわ スプール互換性は2010年以降のマグシールド機種と、2009年までのマグシールド無し機種で少し注意が必要
マグ機種スプール→旧型マグ無し機はダメ(メーカー発表)
乗せる事は出来るから知らずに装着してる人はいる
旧型マグ無し機種スプール→マグ機はOK(ワッシャー装着)
スプールメタルのベアリングも マグ機1170、旧型1170ZZ で厚みが0.5ミリ違う
とはいえ乗ってしまうから知らずに使ってる人は多いかもしれん
上下どちらかに糸が片寄るなどはあるかもね?
マグシールドは要らん。
もっとユーザーがメンテナンスしやすいリールを作ってくれ。
ラインのカスでも回らなくなる。
洗うだけじゃだめだわ
lud20221229210506ca
このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/fish/1549086813/ヒント:5chスレのurlに
http://xxxx.5ch
b.net/xxxx のように
bを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像
↓「♭♪#ダイワリール総合スレ106#♪♭ YouTube動画>11本 ->画像>34枚 」を見た人も見ています:
・♭♪#ダイワリール総合スレ96#♪♭
・♭♪#ダイワリール総合スレ83#♪♭
・♭♪#ダイワリール総合スレ88#♪♭
・♭♪#ダイワリール総合スレ93#♪♭
・♭♪#ダイワリール総合スレ81#♪♭
・♭♪#ダイワリール総合スレ126#♪♭
・♭♪#ダイワリール総合スレ116#♪♭
・♭♪#ダイワリール総合スレ136#♪♭
・♭♪#ダイワリール総合スレ146#♪♭
・♭♪#ダイワリール総合スレ105#♪♭
・♭♪#ダイワリール総合スレ111#♪♭
・♭♪#ダイワリール総合スレ104#♪♭
・♭♪#ダイワリール総合スレ96#♪♭
・♭♪#ダイワリール総合スレ86#♪♭
・♭♪#ダイワリール総合スレ84#♪♭©2ch.net
・♭♪#ダイワリール総合スレ118#♪♭
・♭♪#ダイワリール総合スレ127#♪♭
・♭♪#ダイワリール総合スレ158#♪♭
・♭♪#ダイワリール総合スレ138#♪♭
・♭♪#ダイワリール総合スレ135#♪♭
・♭♪#ダイワリール総合スレ148#♪♭
・♭♪#ダイワリール総合スレ157#♪♭
・♭♪#ダイワリール総合スレ124#♪♭
・♭♪#ダイワリール総合スレ144#♪♭
・♭♪#ダイワリール総合スレ132#♪♭
・♭♪#ダイワリール総合スレ140#♪♭
・♭♪#ダイワリール総合スレ152#♪♭
・♭♪#ダイワリール総合スレ133#♪♭
・♭♪#ダイワリール総合スレ145#♪♭
・♭♪#ダイワリール総合スレ134#♪♭
・♭♪#ダイワリール総合スレ108#♪♭
・♭♪#ダイワリール総合スレ121#♪♭
・♭♪#ダイワリール総合スレ107#♪♭
・♭♪#ダイワリール総合スレ112#♪♭
・♭♪#ダイワリール総合スレ102#♪♭
・♭♪#ダイワリール総合スレ109#♪♭
・♭♪#ダイワリール総合スレ113#♪♭
・♭♪#ダイワリール総合スレ104#♪♭
・♭♪#ダイワリール総合スレ128#♪♭
・♭♪#ダイワリール総合スレ154#♪♭
・♭♪#ダイワリール総合スレ129#♪♭
・♭♪#ダイワリール総合スレ114#♪♭
・♭♪#ダイワリール総合スレ103#♪♭
・♭♪#ダイワリール総合スレ142#♪♭
・♭♪#ダイワリール総合スレ115#♪♭
・♭♪#ダイワリール総合スレ153#♪♭
・♭♪#ダイワリール総合スレ141#♪♭
・♭♪#ダイワリール総合スレ101#♪♭
・♭♪#ダイワリール総合スレ100#♪♭
・♭♪#ダイワリール総合スレ117#♪♭
・♭♪#ダイワリール総合スレ149#♪♭
・♭♪#ダイワリール総合スレ111#♪♭
・♭♪#ダイワリール総合スレ119#♪♭
・♭♪#ダイワリール総合スレ123#♪♭
・♭♪#ダイワリール総合スレ121#♪♭
・♭♪#ダイワリール総合スレ110#♪♭
・♭♪#ダイワリール総合スレ137#♪♭
・♭♪#ダイワリール総合スレ122#♪♭
・♭♪#ダイワリール総合スレ125#♪♭
・♭♪#ダイワリール総合スレ143#♪♭
・♭♪#ダイワリール総合スレ154#♪♭
・♭♪#ダイワリール総合スレ150#♪♭
・♭♪#ダイワリール総合スレ151#♪♭
・♭♪#ダイワリール総合スレ147#♪♭
・♭♪#ダイワリール総合スレ160#♪♭
10:34:13 up 1 day, 20:58, 2 users, load average: 13.26, 9.42, 8.46
in 0.072581052780151 sec
@0.072581052780151@0b7 on 121400
|