PEライン総合スレ51 YouTube動画>1本 ->画像>5枚

PEラインについて語ろう

※前スレ
PEライン総合スレ50
http://2chb.net/r/fish/1563980770/

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フランスのバスプロもマッキー

マジレスするとイカ墨に３週間浸して染めるのが正解
中でも剣先烏賊(アカイカの方)が良い。
７〜８月に取れたイカの墨は特に色素が濃く、糸に良く馴染む
マッキーを使おうなどとガキのお絵描きも良い所だな。支援所のお友達に教えてもらったのかな？

なぜ染める？

>>3
アメリカ人のバサーの多く、バスプロの多くを馬鹿にするのはどうかな
アメリカのフォーラムサイトでもよく議論される話題

Why bass fishing pros color their braided line black
(なぜバスプロがPEラインを(マジックで)黒く着色するのか)



イカの色素、墨がどう馴染むって？w

そもそも俺は黒く着色する派じゃないんだけど（爆笑）
こういう着色方法があるよ。と紹介しただけ

思い込みが激しいなぁ^^

>>3
君は悪い子だな〜

マジレスするとウォータープルーフのアイライナーが良い。最も糸を刺激しない。ジェルタイプだと塩が濃い場合、硬化して釣行中に剥がれてくる。リキッドタイプが撥水作用が高く安い。
アメリカかぶれもその辺にしておいた方が良いんじゃないかな？恥かくよ？

>>4
理由は、水の色に馴染むと思ってるらしいんだ

ボトムの釣りで横から見たら、白いよりは目立ちにくいかもしれないけど
それなら、淡水ならグリーン系
海なら青かグリーン系でいいと思うんだ

でも、トップウォーターや浅いレンジを泳ぐミノーなどの場合
魚が下から上を見上げた時なら
白や明るい色の方が空の明るさに馴染むと思う

あとは黒は、シルエットはハッキリ見える反面
細く引き締まって見えるから、その効果も期待してるのかもね

でも、あくまでも人間の目で見た、そう見えるという人間の側の感覚でしかない
魚類の多くは、人間の見えない紫外線や赤外線もある程度見えているそうだし
RGBのRED、BLUE、GREENの三色と
紫外線型、白黒の明度を見る桿体細胞の4種類＋桿体細胞の4色型色覚
人間とは違った色、鮮やかさで見えているみたい

人間は、3色型色覚で
しかも猿との共通祖先が進化の過程で恐竜時代に一度失った緑と青を取り戻す際に
赤を知覚する赤型センサーを二つに分けて、緑色を見れるようにセンサーとし
紫外線センサーを失う代わりに青型センサーを手に入れた形なので
完全な純粋な3色型とは違う可能性があります

人類は自分たちが思っているほど色覚の面では優れていないようです

>>7
恥ずかしいのは君だろうw

シッタカぶりしてPEラインに白髪染めが良いと言い出し
劣化させるお馬鹿さん（笑）

マジレスすると黒のカラーバターで染めるのが良い。マニパニでも可能。
繊維の隙間までしっかりと着色出来る
大事なのは仕上げに洗い流さないトリートメントを塗り広げて、半日〜１日寝かすこと
アメリカを地元の怖い先輩みたいに自慢するのは中学生までだぜ

>>4
海で人気の赤というかピンク系のラインは理由があって
同じ深さ、深度で一番黒っぽく色味を失っていく
目立たない色が赤

そのままだと浅い泳層とかでは目立ってしまうので
赤ではなく、ラインで薄いピンク色を使うと
空気中、人間の目からは見えやすく
魚の目には目立たない、カモフラージュ効果も期待できるみたい

余談だけど
砂漠で行方不明になった機体が…なかなか発見されなかった事から
砂漠での迷彩カラーの実験で、くすんだピンク色も試された
一番、視認しにくかったのがピンク色という結果になり

ルパン三世のオープニングでも登場するランドローバーがピンク色に塗られて
実戦配備されたんだとかw

実際に命をかけて戦う兵士からは、ものすごい不評だったとも（笑）

ピットブル8+は俺ものすごく期待してるんだよなー。


ミッションコンプリートは最近じゃ珍しく限界の長さまで減るまで使ったラインなんだよな。
ライントラブルらしいトラブルも無かったし。
手に入らなくなる前にと思って正月に5600円のを在庫全部買いだめしたところなのが痛いけど。

>>10
具体的に反論できずに
適当なウソをついて逃げるだけのミジメな姿（笑）

お前の無責任な脳内妄想と、実際に多くの人が試すもの
どちらが価値があるだろうw

しかも黒に着色するんじゃなくて
『好きな色でPEラインを着色したい人には』という
着色方法を紹介しただけの話なのに（笑）

どうしてそんなに必死になるのかなw

>>12
最後まで使い切る、
まさにミッションコンプリートですねw

今度試してみようかな

マジレスすると>>13のケツ毛が１番良い黒
ウォシュレットを使わないから中々色落ちしない
その本人の頭の中はアメリカの国旗みたいに星だらけでラリってる
その由来でブラックスターと呼ばれるカラーがラインナップされている

凄いねえ。ミッションコンプリートまでは手出ませんわ

>>17
年２回くらいならどうにかなるやろ

これにて一件コンプリート！

エアノットとかライントラブルの原因はラインのせいじゃなくて
テンションをしっかりかけて巻かない釣り人の責任なんだよね

柿渋に漬けるのはどうなの？

>>21
マジレスするともうその話は旬を過ぎたと思うで

俺はやり始めの頃、ラインってかタックルのせいにしてたな
ずーっと大して変わったことしてないのに、たま〜にトラブル起きてたしさ
テンションの大事さに気が付くのは時間掛かったな

>>12
おれも全く同じ感じ。
ショアキャスティング用途だと1番気に入ってた。
価格だけがネックだったけど。
ピットブル＋がどんな感じかとりあえず試してみる。

SFLならスプールに巻くときにしっかり巻けば後は無問題。

SFLとアーマードF+プロはマジでライントラブル無いわ

ただアーマードは太いので下巻き要注意
太さはSFL1.2号=アーマード1号

シマノの3000MHG（PE1.2号-150mスプール）なら
アーマード1号150mギリ巻けるくらいで
SFL1.2号150mとほぼ同じ

耐久性は両者ともたいしたことない

ブル+、結局ブル12で出なかったピンクがあるのが嬉しい。
細糸だと12より強いみたいだしやっとセフィアに巻きやすい色でたわ。

>>26
聞こうと思ってたんだけど、やっぱり糸太いよね？？
同じスプールにアーマード1号150m巻でピッタリだったんだけど、
40m分の余りがある程には見えなかったので。。。

グレーの糸巻きたいんだけど、
200しかないし、貧乏性だから切るの勿体ないし(笑)

1mごとのピッチマークと10mごとの色分けが
できるだけ鮮明で色落ちの少ないのでお薦めありますか？

オッズポート

比重1.18のバス用PE、4月発売予定
https://www.lurenewsr.com/82125/
https://www.sunline.co.jp/sl_html2/ci/new_products/contents/page/54

エリアトラウトでゴールドやらシルバーグレーなどの成金カラーがあるけど、どーなの？

魚に噛まれてダメになりそう

>>29

ウルトラ2
4本網みがオススメかな

ファイヤーラインウルトラ8ってほとんど話聞かないんだけど使っている人いますか？

シマノのタナトルって安いけどどう？
硬い？

大して安くない

>>36
ふつう

タナトル8つかってるけどベイトで扱う限り特に困らない

タナトル使ってたけど今はシグロンにしてる。シグロンの方が毛羽立ち少ないし安定してる

トップチニングは何色のラインがよい？

好みで

>>40
見やすさ重視なら普通のマーカー付きが良いと思う。
緑もピンクも白も見にくい場面はあると感じるので

シルバーのリールにシルバーのWire-X巻いたらメカっぽくてカッコええわ

フルドラグとsmpってどっちが評価高いん？ 4号だと66lbと70lbなんだけど

>>44
その２つよりもオッズポート
マグロ、GT、ヒラマサキャスティングでは
圧倒的支持やで

ショアの泳がせやブッコミで何来てもゴリ巻きしたいから太めのPE買おうと思ってて、とりあえず5号あれば問題なかろうと思ってるんだけど
本来PE5号を使う釣りって何がターゲットになるの？

>>45
4号でどっちがって話だぞ

>>47
俺なら
その二つ共に選択肢にないということだよ
高いのが嫌なら聞き流してくれてもええよ

>>46
何釣りかによる
ショアならmhロッドで上げるレベルのやつ
オフショアGTならPE8号とかだし

途中で送っちゃった
ショアで5キロ以上上げたいときかな

なんどもすまん泳がせなら遠投必要ないというかPEだとデメリット多いからナイロンかフロロがオススメ

タナトル買ってみたけどあかんな
コーティングされてないみたいだからザラつくわ

放浪カモメってゴミなの？
150m500円で売ってるけど

あれは中華PEラインじゃないのかな

aliexpressで
1000m、1000円ちょいで中華PEライン買った方が安い
8xでも1000m、2000円程度

8x+1の9本撚りでも2300円程度(送料無料)
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PEとは名ばかりの中華プラ糸なんか良く買う気になるな

太けりゃ安物でも切れることはないだろうと思ってな、どうせ飛距離はいらない釣り方に使うつもりだし
ルアー用には国産の8本編みから選んでるけどね

これも実際に買ってみたけど
中軸に1本(1束)周囲を8本で編んでいるぽくて
しなやかなのに、適度な張りがあるから使いやすいよ

◯◯◯
◯◎◯
◯◯◯こんな感じの断面になるから、張りが出てる、
キシ麺になりにくくなってるのかも

まだ、そこまで使い込んでないけど、激安だったのに非常に優秀

4本PEラインなら、
様々な激安PEライン買ってきた中で、これが一番にダントツに良かった
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4x 編組釣り糸 8 色スーパー PE ライン強力な強度
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セールの時なら1000円前後で買えますよ

国産PEラインは、オッズポートと同様の製法で作られた新製品
OLLTOLOS WX 8PE / オルトロス WX8 PEに注目してる

これも先ほどの中華PEライン8x+1と同じで
中心に1本(1束)、周囲を8本で編んでいるんだけど

そこは世界に誇るYGKよつあみ
中心を周囲のPEラインとは違う、超々高強力PE中芯1本にしている上に
加圧樹脂加工をしてるから、ピンピンに張りが出てるはず
とてもじゃないが、中華が真似できない技術力

ただ…バス釣り&雷魚用で作ってて、まだ白しかない

無着色のPEライン＝白は、着色工程での強力の損失が無いから
他の色よりも強いのが利点だけど
ダツ、カマス、サヨリなどは白いPEラインのリーダー結束部を食ってくるから
海、特に夜釣りでは使えないかも…

まだ4号、5号、6号、8号のラインナップしかないけど
100m2500円程度とオッズポートより安く、約半額でキャスティング向き
新しいPEラインの偉大な定番になる可能性も

キャスティングと大物ジギングはオッズポート
根魚や中深海ジギングはスーパーファイヤーライン
これ以外は選択候補にすらならない

0.2か0.3でいいヤツないかい？
バリバスのたっかいのがええんか？

>>60
ダイワ月下美人orサンラインスモールゲーム

>>60
ギアラボ EXXA 0.3号 15lb(6.4kg)

>>59
オッズポートの耐久どれくらい持つん？

>>62
あれ他社0.6号並に太くね？
少なくともバリバス0.4並かちょい太いくらいあったぞ

ここ最近コシのあるPE使ってて今回しなやかなPEに巻き変えたけどやっぱしなやかなPEの方が飛距離は出るんだなと実感

コシのあるコーティング系PEラインは、少し太くなるしなぁ
その分、ライントラブルは減るし
トータルでのバランス、性能は良いんだけど

竿、ライン選択、ルアー形状と重量
このバランスが取れた形だと、通常のしなやかなPEラインの方が飛距離が出ますね

なんか釣り糸って小手先ばっかで根本的な進歩が無いよな。
世界中の大学や企業が一丸となって新素材開発に取り組むべきでは？

>>67
CNT(カーボンナノチューブ)やグラフェンを用いたとんでもないラインが
そのうち出るかもしれませんよ

最初は釣りに使える価格じゃないかもしれませんが、
徐々に安く、庶民にも使える価格になる筈です

非常に薄く、強いので
極端に言えば、目に見えないラインさえ可能になるかも

しなやかなのに
2枚重ねてジアメンにするとダイヤモンドよりも硬くなったり
普通の服に見えるけど防弾、防刃にできたり
本当に未来の夢の素材です
しかも炭素なので、レアメタルとは違って、技術が進めば量産が可能です

問題は、結束方法と結束強度がどうなるか
あとは…強いのは良いけど、普通のハサミじゃ切れない、
根掛かりしても切れないw強すぎて困る可能性も

あとは、そこまで強すぎない物としては、
QMONOS(人工蜘蛛糸繊維)ですね
これも、まだまだ高いです

カニなどの甲殻類の殻に含まれるキチンを利用し他の素材と練り混ぜたラインも出る可能性があります

長文くんたまには有意義なこと言うなぁ

パワープロって店舗での在庫のみなのかな？
個人的に結構好きだったんだけどなあれ

>>70
シマノHPには普通に乗ってるけどね。
ボート用の方はよく見るけど単色の方はあんまり見なくなったなぁ

>>71まだ売ってるのね、ありがとう探してみる

ダイワ 月下美人 UVF 月ノ響II +Si 75m 0.15号 2.8lb 価格￥2,154

悪い事は言わん、ダイワにしとけ

>>53
0.6をチニングやアジングに使っているけどライントラブルもブレイクも無い
十分使えると思うよ
4回釣行で巻き替えるけどね

ピットブル1.5号(31lb)でFGの破断テストやってるんだけど3回やって3回とも結束部からpe側5〜10cmのところで5kgで切れる
これFG組んでる間におれの爪かカサカサの手で傷つけてるって考えるのが妥当？
にしてももう少し強度出せてる思ってたのにｗ

妥当な値が出てるねぇ

何回も書かれてるがシマノのラインは糞

>>76
5kgならSFLの1号でも余裕で出せるからな
あかんやつやね

>>76
摩擦による傷だけでなく、熱が入っちゃって劣化させてるんだと思います

タングステン製、ステンレス、チタン製とかの
表面が凹面になってる指輪を2個買って、締め込むのも良いですよ
https://a.aliexpress.com/_sfr7Lb
https://a.aliexpress.com/_sX3vQp

安さなら、これかな
https://a.aliexpress.com/_rJ1a2N

aliexpressなので、届くまで日数が掛かるのが難点です
凹部分にフッ素グリスでも薄く塗っておけば、完璧

あとはアマゾンで
『AMAA 護身用グッズ 痴漢防止　ペン型 』で検索すると
アルミ製の青や銀の竹のようなフシが並んだ先端が尖った棒のキーホルダーが売ってます
131円(送料無料)、これも届くまで日数が掛かりますがオススメです

PEラインで根掛かりした際にもラインを傷めずに引っ張れます
水に濡らすか、フッ素グリス塗っておけば
ラインが切れず、フックを伸ばして回収できる確率が、高くなりますよー

手締め？
PEが重なる状態で締めてるんかな？

指輪のやつで締めるとライン重なるから痛むよね
根掛かり切る道具も重ねて巻いたらそこから高切れ

なるほど
結束方法は堀田式でやってる
熱まで考えてなかった
濡らしてからやるのも試してみようかな

>>82
重ねない方が良いですね
でも、巻き付けないと、外れやすいのがモニョりますがw

何本組みかも考えず熱の考慮もなしの堀田式で結束テスト！とかいう奴の何を信用できる？

ハンドクリーム塗って水かけて7kg、8kgでた
熱対策は全く頭から抜けてたｗ
ありがとう！

>>86
薬局でワセリン買っておくと良いよ
冬場は手にも塗っておくと保温効果もある

>>87
ありがとう、勉強になった

でも結束の時よりも魚掛けた時のガイドとの摩擦熱のほうが大きそう気がするけどどうなの？
sicって想像以上に優秀なのかな

SiCは、トータルバランスで一番だし、本当に優秀ですよ

20年ぐらい前は、
ゴールドサーメットが最高級ロッドの証みたいになってましたが
PEラインでゴリゴリ削れてましたw

>>88
sicじゃなくてSiCな。

ワセリンはホモセックスにも使えて便利

ホモは死ね
でもアナニーには使えるからオヌヌメ

デュエルのアーマードFプロって耐久性どうかな？

>>93
0.2でこの時期の痩せた70センチシーバス取れるくらいには優秀
0.6以上は太過ぎるから使ったことない

ノット部分が毛羽立ち気味になるけど案外切れないよ因みに毎度fgノットしてます

>>93
普通、特別長持ちする事はなかった
ただし何かに擦れる事が多い条件なら、しなやか系の8本撚りなんかよりはかなりまし

>>94 >>95
教えて下さりありがとうございます。
悪いラインではなさそうですね。次のライン交換時に使ってみようと思います。

買うなら0.3以下オススメ、0.4でもちょっと太いというか固さを感じる

ヤフーショッピング本日15%offクーポン発券中
ただし1万以下、先着8千名かぎり
高いラインが安く買えるよ(^^)急げ

送料高いし

送料安いとこは対象外だったりまあうまくやってるな
ちょい前のルビアス実質半額祭りはかなりお得だったけど

ピットブル8+見てきたけど上に向けて立つ程張りがあったね

ボーンラッシュ並みに使いやすいなら欲しい

>>101
ベイトに使えそう？

コーティング系のPEラインは、むしろベイトリールの方が相性が良いですよ
スピニングリールよりも、重要なコーティングが長持ちします

スレチかもしれません。peライン08か1号(4本か8本)でいつも人差し指がパックリ切れてしまいます。強くラインを押さえてるのだと思うのですが、それ以上緩く押さえているとキャストがすっぽ抜けてしまうんです。
うまく投げられてる方是非コツを教えて下さい！

>>105
フィンガープロテクターかグローブ使って下さい
あとドラグが緩すぎると滑って指切れますよ
投げ釣り用リールにドラグレスがあるのはそれが理由です

ω・`)つ テーピング

>>106
有難うございます。そのスレ行ってみます！

>>107
テーピングしましたぁ。そしたらなんか引っ掛かってしまうんです。

皆様有難う！

>>108
シリコーンスプレーで指先に軽く吹いてキャストすれば
一箇所に食い込まず、滑るからPEラインも痛まないし
怪我もしませんよ

あとは指の節、シワが出来る部分にはラインを掛けず
指の腹の真ん中でラインを押さえる癖をつけるのが一番です

シリコーンスプレーはミニタオルなどに吹き付けておいて
指が乾いたら、また触れてムニュムニュする感じでもOKです

仲間は竿のフォアグリップに染み込ませてますが
クッソ汚くなっていたので、オススメしません（笑）

リールのメンテ時、ベアリングリフレッシュセット使用時の圧入で余った
フッ素グリスも使えます
ただ、滑りが良くなる分、ラインのホールドが難しいです

>>109
そんな手法があるのですね！有難うございます！次回はpeだけじゃなく、指にもシュッ！してみます！w

>>110
ハンドクリームでもいけると思うのですが
PEライン細糸を使われるようですし
万が一、ラインに悪影響を与える成分が含まれてるマズいんで除外しました

この季節ですし
指に直接吹きかけるのは、超冷たいですよw

ミニタオルなどに吹いておく、染み込ませておくのが一番オススメです

>>111
それならワセリンがええんじゃね？
乾きにくいし

ワセリンはホモセックスにも使えて便利

>>112
あぁ、ワセリン良いですね！
保湿にもなるし、肌にも悪さしないし

>>111
有難うございます。どちらも今手元にあるのでやってみます〜。ワセリンは傷口に少し塗ってますw

よつあみ　エックスブレイド アップグレードX8が気になる。いつ頃発売だろ？　

ウルトラ以外は、ほぼパッケージ変わるくらいってフィッシングショーで言ってたよ

>>117
えっ？そうなの、アプグレx8あんま好きじゃないから買わなくてよかった　

マジカ
アプグレが1番好きだけどなぁ……

ボーンラッシュって根ズレに弱かったりする？ロックフィッシュでアーマードf使うかボーンラッシュ使うか迷ってるんだけど

根ズレなんてPEスレではスレチじゃね
どこでもそんな変わらないよ

>>119
パッケージ変更で店が旧パッケ処分の安売りしそうだし
逆に嬉しいニュースかも

ゴーセンCAST-8
色落ち早すぎ

スーパーＸワイヤーが良い

アプグレの300m出ないかな

ダイワのデュラセンサー×8+Si2シリーズ使った方います？
ここで話題に上がらないので、インプレ聞いてみたいです

普通の8本peより少しゴツゴツしてる

糸なりする

コーティングが落ちるとすぐ色落ちするし毛羽立ちも早くなるよ
コーティングが落ちるまではまともだし安いからどんどん切って短くなったら巻きかえるって使い方がいいと思う

ありがとうございます
やはり、ガイドやロッドにコーティングのカスが付いたりしますかね？
8本撚りで価格も安めなのでコスパ良さそうですね
ベイトシーバスで使ってみようと思います

カスは付かなかったような気がする
実はオススメ

GOSENのキャスト8と鋼戦X8の違いってどんなでしょうか？良いラインですか？

剛戦X8でした

カスはついていなかった気がする。伸びが3パーは正直分からん。

新しいピットブル8+ってグリーン単色ないやんorz

前はピンク無かったからありがたいわ。
緑は12あるし

ピットブル投げ売りされてるなと思ったらニューモデル出るのか

新製品で製法が大きく変わらない場合なら
PEラインは、ナイロンラインみたいに劣化が早くないし
旧パッケージになるのが理由でのセールは、ありがたいですよね

ピット+が対摩耗性アップなら少し使ってみたい。
旧は磯で使うには心許なかった。

>>133
CAST-8可もなく不可もない普通のライン。
色落ちが激早。
元の色忘れるくらいみすぼらしくなる。

ゴーセンキャストはDAIWAの旧PEそっくり

ソルティガセンサー12ブレイド巻いてみたけどこれちょっと太いのかな
下糸込みで1.2号300m巻いてたリールに下糸そのままで1号300m巻こうとしたら巻ききれなかった

下糸込みじゃなくて下糸巻いた上から1.2号300mの間違いだ

PEは撚り糸の本数が多くなるほどラインの断面が真円を保つ様になる
ようは潰れ難くなる

>>145
お前正気か

>>146
145さんは正しい事を書いてるよ
真円度、真円性で調べたり、考えてみると良いと思う

コーティングなどが無い状態で一般的に
根ズレ、歯ズレに強いのは本数が少ない方
同じ直径で太い束＝ポリエチレン繊維の繊維の数が多い＝束自体が粘る

束自体が崩壊すると
一気にライン強度(正しくは強力)が下がる、連鎖反応のように他の束も切れるからです

棊子麺(キシ麺)と呼ばれる平べったくなってしまう現象は
4本撚りの方が、それ以上の本数(束数)の撚り糸よりも起こり易いです

中心に芯になる束が存在しないからです
4本以上の、8本や9本、12本なら、基本的に必ず芯があります

◯◯
◯◯ ←これが4本撚り

コーティングの有無やメーカーの製法などでも変わりますが
8本や12本でキシ麺になるのは、釣り人がそこだけ当てて擦ってしまったり変な扱いをしたか
品質管理、撚り、編みが相当ダメなPEラインですよ

ピットブル12の真円度…

もはやキシメンって12本のことかとw

素線が無限に細く、多くなれば真円に近付くわけか。

俺はピットブル12以外きしめん経験したこと無いけど

関係無いけど8本のピットブルは素直な良いラインなんで
投げ売りされてる今は買い時だと思う

縒り数と真円度に関してはちょっとなあ……新品時点での話ならその通りだろうけど、
使っててきしめんになるのは8本縒りや12本縒りっていう気がする
ごっついロープみたいに多数の繊維が常に硬く締められてればまた別だが
釣りに使うPEはそこまでギチギチなのないんちゃう？

GSOUL-X3とはなんだったのか

あれ？

長文赤っ恥はいつものこと

中芯のあるオッズポートが一番真円保つで

よつあみが叩かれてた時に擁護してた奴がIDなしだったな

>>152
そう、そこがポイントなんですよ
147でも書きましたが
編みや撚りが弱いPEラインの場合は、12本の方が崩れてしまうケースも起こります

相当劣化が進んでからならまだしも、早くキシ麺になる束が多いラインの場合は
12本より8本が良くなったり、8より4本の方が良くなる現象が起こります

>>154
その製品、ピットブルの場合での特性説明だよ

全てのPEラインに言えるわけじゃない
そこをちゃんと正しく理解できずに、
12本は真円度が低い！と、もしも思い込む人がいたらお馬鹿さんですw

>>151
8本は中の芯線1、周囲に7本の束なので崩れにくいんですよね
そこにVT製法がうまく機能しているんだと思います

他のPEライン、中芯1に8の9本撚りなども優秀です

ピットブル12の商品説明を見れば分かるように
中に3本の束、周囲に9本の束で取り囲んでいます
3本の束に周囲の束が密着し続けられないと、崩壊しキシ麺になります

個人的に以前から出て欲しい、優れてるはずだと思うのが
8や12とかの前に
中芯になる繊維芯1に周囲が6のPEラインがあれば
応力と負荷を分散させて集中させない理想的な形になるはずなんです

12本、16本とかになると束が細く、束の中の繊維数も減ります
根ズレ、歯ズレに弱くなるんです

それなら1本の束に周囲を6本の束にすれば、そこまで束を細くせず、真円度が高い
繊維数はそこそこあるので根ズレ、歯ズレにも多少は粘れます

この世界は、蜂の巣のハニカム構造、雪の結晶、
シミュレーションゲームの平面充填形(HEX) のように平面充填正多角形で最も辺が多いのは六角形になります
六方晶系鉱物などを見れば分かるように、正六角形で構成された物は非常に強いです
そういう物理構造で作られている、この世界を形作っている構造です

>>156
派生製品のオルトロスは、そのうち使ってみたいですね

個人的には、そこまでピンピンな張りじゃなくても良いんですが
キシ麺にならない、なりにくい部分は本当に大きいです

博士多いなw
俺はニューウルトラジグマンが改悪されてない事を祈ってる
マジでスプール変更だけでお願いします

ウルトラジグマンのあのスプールって誰得なん？

絶対テンションかからないから高速リサイクラーで一回巻きとってからスプールに巻いてる
アホ臭いけどラインは1番好きだから我慢してきた
マジで新型は頼みますよ

どのみち強いテンションかけたら
食い込むからスプール改良しても一緒やで
糸巻き工場買っちゃいなよ

買った店で言えばノーマルサイズの穴に変えれるコンバータ（下駄）くれるよ。
在庫有ればだが。

コンバーターなんてあったの？
今まで無駄手間だったなあw

PEではないが第４のライン。
0.5-6号で5kg越え。
結束でも3kgはでる。
凄くないか？
後は耐久性だよな。

6号で5kg越え。
凄くないか？

いきなりレベルの違う話題投入してなんなんだけど


黄色いお店のオリジナルPEって…150m1000円しないから国内最安レベルだと思うけど銅かな？
サクラマスとかシバスとかウグイとかニゴイとか
負荷激強ではないけどキャスト繰り返す釣りを想定してます

>>166
スプールスペーサーっていう名称が正式みたい。

第四のラインって全然インプレないし
外観も中華の日本風パチものっぽくて手が出ないわ

>>167
ダイワUVFモアザンセンサー 12ブレイドEX＋Si 0.6号　13lb(5.90kg)
VARIVASマックスパワーPE X8 0.6号　14.5lb(6.6kg)

>>169
安いんだから試してみれば良いのでは。

>>169
中華PEラインじゃないの？
国内生産品なのかな？

自分なら、中華PEライン買うけどなぁ
1000mで1000円前後だよ
セールの時じゃなくても1000m、1200円ぐらい

国産なわけ無い
そもそもその値段のPEはPEですら無いよ

>>173
すんません、やっと小遣い入ったので買うつもりです。0.6と0.8。
びびびび貧乏なので、「それだけはやめとけ…」みたいな声があったらヤバいと思って慎重になってました。

いちおうMADE IN JAPANとは書いてありますね。
追加で今ググったら山豊テグスからのOEMだという情報はあったので、
まあ人柱になってみます。

>>169
中華PEラインは何十万km分にもなるほど色々買ったけど
4本撚りなら、コレがオススメ
https://a.aliexpress.com/_BffUg7Hd

1本＋8本の9本撚り
1000m1700円台で激安だけど、品質も性能も良かったよ、オススメできる
https://a.aliexpress.com/_dV2A3an

>>176
ヤマトヨなら有りやな

ありがとございますです

TBならピットブル4が1000円行かない程度で有ったような気もする
店にもよるかもだけどね

>>176
日本のメーカーだけでなく、中華や台湾とかも含めて
日本の東洋紡のポリエチレン繊維、原糸を使っているからね

オランダDSM社と共同開発したのが、PEラインが世に広く出回ったキッカケ
だから、モノフィラメントラインの海外製品は基本的にオススメしないけど
PEラインの場合は、原糸が東洋紡なので
そこが安心なんですよ

山豊テグスはモノフィラメントラインのノウハウと性能面で実績はあるけど
関東の小磯、実際に自分で実釣でフロロ3lbでアイナメ54cmあげてるし
しかもラインの傷みやすいスプリットショットリグで
カサゴ狙いだったし、最後まで耐えてきれなかったから、山豊テグスさんは信頼してる

でもPEラインは、あまり良い話を聞いた事がないような…
編み機持ってたのかな

山豊テグスの本社ググったら超なごんだのは内緒だ。

ヤマトヨPE、特に良くはないけどガマンできないほどでもなかったという印象
この値段ならまあいいかなと思ってます。びびびび貧乏だし

せっかくここ見てるなら1000円くらい追加して評判の良いやつ買えばいいのに

レジンシェラー見かけなくなったな
良かったのに

どどどどどらえもん

1000円以下のPEのせいで2000円のルアー2個ロストしてからは安いPE買うのやめた

今ピットブル+に切り替えで古いの安かったしないの？

日本語でお願いします

ピットブルの8本よりは店によっちゃ投げ売りされてるな
アマゾンでも0,8が1700円だわ

ピットブルの価格帯って元々そんなもんだと思ってた

ブル　ピットブル

>>177
ベイトフィネス用に買った0.4をヘビータックルに使ってる俺は太さを聞きたい。
1+8の（日本で言う1,2,3号それぞれは）どれを選べばいいかな？

>>192
国内と海外での規格、違いで太さに差があるんだけど
一番細い0.148mm、7.6kgが、0.7〜0.8号相当、国産PEライン1号未満の感覚

BFS、スピニングリールには、これを多用しています
しなやかなのに、適度なハリがあり、ライントラブルは起き難く
それでいてピンピンにならず、変な糸グセは皆無です

中に1本、周囲を8本で囲んだ形
今のところキシ麺になった事はありません
他のレビューでもフラットにならないと書かれてたから、このまま大丈夫そうかなぁ

シリコーンオイルやフッ素系スプレーなどをしていない状態でも束が密で滑りが良いです

他のも太さに応じた、4本よりはやや上のライン強度(正しくは強力)が出てる感じです

3号相当は使っていないので、コメントできかねますが
安売り国産PEラインより激安なのに、品質も性能も良いですよ

よつあみなどのトップブランド品以外、コーティング系PEライン以外なら
もう国産は高いだけでアホらしく感じるかも

>>192
ヘビータックルになら
https://a.aliexpress.com/_BffUg7Hd

これをオススメかなぁ
激安だし、小まめに惜しみなく交換しても1000mで1000円前後だしガンガン使っていけますよ
持ち、耐久性も良い方かも

大幅な円高が来そうなので、チャンスですよ（笑）

4本の海外PEラインの中では、コスパも性能もトータルで考えても
これがダントツでした

>>193
bfsに国産1.5以下位を入れてるんでそれなら使えそうだな。もう一度試してみよう。
きしめんと言えばカモメの0.4が1x2位のきしめんだったがあれはよかったな。きしめんの不都合ってなんだろう？

中華PEの悪い面は編みの荒さで、8本でも表面がざらざらしてるので水を多く拾ってくる。
ベイトだと手元が濡れるので冬はなかなか辛いよ。

こしがない、見るからに空気抵抗デカそう、汚れをひろいやすい。

よつあみのxブレイドどうなんやろ

>>195
キシ麺は196さんの言ってるように

空気抵抗が増えて飛ばない、潮の流れ、水流に流されやすくなるのと
強風、横風などで…竿のガイドとガイドの間から、PEラインが引き出されたり

ガイドに絡みやすくなったり、劣化が早まったり、悪影響多いです

編みと編みの間は、シリコーンオイルやフッ素コートなどが定着しやすくなるので
逆にうまく使えば、撥水し易くなりますよ

ピットブル8プラスはピットブル8のモデルチェンジじゃなくて追加モデルだよな

ヨレ状態が目視できるようにあえてキシメンにしてあるんだぞ

>>200
それだけのために不具合が多くなると本末転倒じゃね？
デュエルのスムースの評価がどんなもんだったか知ってるか？

なるほどな。元々のPEの弱点が強調される感じか。カモメではあんまり感じなかったが。

>>172
ダイワのPEラインの強度表記って平均強度じゃなかったっけ？

何か問題でも?

ピット12はねじれまくってヨレヨレになるから二度と使わない

ピットって12以外もきしめんだよ
多分あんまり編んでないんだろう

8本のピットブルとアップグレード見分け付かなくね？
たぶん同じ物なんじゃ無いかと思うんだけどな

ピットブルは8本でもきしめんになるならアップグレードはきしめんにならないから別物だろ

8本できしめんになった経験無いんだけどな
12本はすぐになるけど

ピットブル12はかなり飛距離伸びるってシマノのテスターがみんな言ってるぞ

8はヨレヨレにならんけど12はなるね

>>210
新品は凄い伸びる

ピットブル12新品は伸びの少なさも中々良い
エギで使うとシャクリ幅が8本とはかなり変わるから慣れが必要だけど

言うても5センチくらいしか変わってないのでは

ピットブル8は軽いルアー使うベイシーバスには使えるけど、サーフや磯で無理だね。
他の8寄りより毛羽立つのが明らかに早い。

釣具屋でダイワのソルティガ(8本)が2000円切ってたけど買い？

他より強度表記が弱めなんだけど細いのかな？
買うなら0.8と1.2号なんだけど

>>216
新製品が出たから、セールになってるのかもね
前から、そんなもんだったのかもしれないけど

アマゾンでもダイワ(Daiwa) PEライン UVF ソルティガセンサー 8ブレイド+si
200m巻き、0.8が1932円になってるよ
プライム会員なら送料無料

ゴミうぜえよ

キャスト8の色ちがいみたいなやつね

シマノのラインはゴミ

このスレのおまいらとは違うかもだけどワイは白がほしい。
エギング全盛のころは白ばっかだったけど、最近あんま安くていい白なくて

peの強度表示とか適当だから

>>217
これこれ

ピットブルと同じ値段だけど
どれがいい？

ネットならシーガーとかスーパーエックスワイヤーとかと同じ価格帯か

廃盤ならどうせ次はないんだから急いで買うこともないだろ

>>216
強度表記は実際に自分で切ってみるまで信用しちゃいけない。
どんな偉そうな事が書いてあっても号数x10lbsでリーダー選ばないと高切れしてムカつく。

紅牙8の0.8巻いてたけど微妙だから巻き変えたわ
今のタフPEのが色落ちもしないし良い

やっすいやっすい国産大容量PEラインよこせやハゲ！

ハゲは進化

>>223
自分ならアプグレx8買うか、新製品のオルトロス買うか
DUELのスーパーエックスワイヤー8やバークレイSFL買うかな

特にオッズポートの製法を受け継いだオルトロスには、注目してます

国産PEラインをバークレイ以外の海外ラインメーカーの殆どが超えられない、真似できないのは
コーティング系PEラインだと思うので
普通のPEライン買うなら、自分は基本的に中華PEラインの8+1本の9本撚り使っちゃいます

aliexpressなら1000mで2000円前後と激安ですし、
(ただし届くまでに日数が掛かります)
原糸は日本の東洋紡のダイニーマ、イザナスですので安心ですよ

しかも、今は猛烈な円高が来ているので
普段以上に大きなセール期間中よりも激安価格から、さらに安く買えますw

東洋紡から仕入れた原糸を加工してんのかなら確かに安心

なるほどピットブルを買っとけば良さそうですね

sxw8最初はコーティングカスもほぼ出ないし良い感じだったから使ってたけど他のより毛羽立ち早いから使わなくなったな
なんだかんだアプグレ安定だわ

>>221
俺も白が好きだよ前はあったんだけどなー
釣りはフカセから始めたんだけど道糸もバリバスの白使ってた

ウルトラジグマンしか使わない俺は迷わない
ラインで試行錯誤するのは飽きた

>>234
ウルトラジグマン？
はあ？
オッズポート一択やろ

>>235
しつけーんだよ
消えろカス

高価格帯のライン使ってる人は高収入なの？
交換の頻度が知りたい
俺なんかはアプグレだけど、毛羽立ったらとか見た目じゃなくて、2ヶ月に一回

>>237
俺は高収入じゃないけど耐久性高いからウルトラジグマンの方が経済的な気がするわ
やっぱりマーカー入ってる方が色々と役立つし

あ、交換はなんだ

失礼
交換はラインひっくり返して月4回、サーフメインで1年近くもつ
アップグレードとは全然耐久力違うよ

耐久力というか毛羽というか100m切るまでだよね

それ含めて耐久性でしょ

釣り物と時期によるな

SFL一択だが、惜しむらくは4号までしかないということだ。

オルトロスってネーミングでタコング用じゃないの変な感じ

オルトロスがタコなのはFFだけで本物は犬だが

>>244
スーパーファイヤーライン系は優秀だよね

ナノフィルに似た感じだと言う
編み込み、撚り糸じゃないポリエチレン繊維の直線での使用
水切れが良く、飛距離も出て感度もさらに良い、
シルキーな表面による糸鳴りのしない（？)が売り文句の中華PEライン見つけたから
それも試してみるつもり

結局、外側から繊維破断して毛羽立ってくるパターンだと思うけど
300mで1100〜1200円と中華PEラインの中では高め
でも国産PEラインと比べたら、まだまだ激安なので
劣化までのスピード次第では、使えるラインになるかもだから楽しみ

ケロベロスの弟で双頭の犬

鬣がドフさの蛇だからそこからかな

オレサマオマエマルカジリ

>>250
超ナツいわ　俺もオッサンになったと実感ｗ

大阪市内北に住んでるだけどレジンシェラー売ってるとこ教えろ下さい。アネックスもブンブンも置いてなかった。

>>246
ｸｿﾜﾛﾀ

結局投げ売りされてるピットブル旧は買いなん？どうなん？
黄色いお店で200m1300円ぐらい
きっと来るピットブル

8なら買い4なら別に

例えば新しくリール買った時等に、とりあえずこれ巻いて様子見みたいな基準になる銘柄とかありますかね？

アプグレかな〜

アプグレ巻いときゃとりあえず問題ないよね

PE初心者でーってならピットブル

やっぱ基準にするならアプグレかー

多分アプグレ巻いたあとにピットブルとか使うとその日で巻き変えたくなる
もし変えるならもっと高価格帯になるから結局アプグレを定期的に変えたほうがいい

なんだこのワッチョイ

なるほど
アップグレードを強いてくるラインなわけか

ウルトラジグマンが1番だよ

磯でピットブルを使わされてるシマノのテスター達は本当に凄いと思うよ
あんな毛羽ライン堤防すら使いたくないわw

ピットブル使っとけば良さそうやね

ピットブルならシグロンの方がええぞ

>>263
そりゃそうだけど高過ぎる

>>264
スポンサーが付いてるプロは、良くも悪くもそのラインを宣伝するのが仕事だもんね
他メーカーのラインを使えない縛り、制限でもあるけど

劣化が早いラインでも
無償提供されて次々に巻き換えられる場合は寿命も気にならないのかも

>>267
ヤフショだと安いぞ

>>264
シマノのテスターはピットブル凄く強いって言ってるよ

>>269
おいくら？
うらるクレ

>>271
ヤフショ言ってんだからすぐ分かるでしょ...

スーパーXワイヤーが一番だと思うんだけどここで話題にならないな

そりゃ1番なんてことは絶対無いからやないかな
SMPばっかりだわ

>>273
値段安いし出始めは良かったけど今は選択肢も増えた
シルバーと白のマーキング要らないんだよな見にくいし
さごしやフグに何回も切られだしてからは使わなくなった

>>273
色が見づらい。
DUELは何考えてあんな色にしたのかと。

スーパーXワイヤー8は1号以上だと見づらい以外凄く良いんだけどな
0.6と0.8は駄目だすぐ毛羽立って駄目になる

ニューヤーク帰りのボクはGOSENをゴゥスンと読みます
そんなわけでサツキ用にCAST-4買いますお。うっっすいグリーンが気に入った。
セール中で200m1600円ぐらいだったかな。

釣行回数にもよるんだろうけど
年間あまり行けないおれみたいなのはピットブルとか安いのを1年交換でいいと思ってる

一年に一回だから良いのを使いたいなオレは

年一ならもはやレンタルタックルでいいわ

スーパージグマンと比べてシーガーのPEx8はどんな感じ？

色がうるさい

リアルデシックスてどう？
アプグレ使い続けてて特に不満はないんだがたまには浮気したいなあと

>>284
エギングで使ってますけど滑らかさとコシがすごいです
値段も高いので今ならボーンラッシュのがおすすめですね

弾丸ブレイドって安いんだけどウンコなの？
過去スレ見れないし最近来たから知らねんだ

弾丸は値段考えたら悪くはないが、
ピットブルみたいなデジタルなラインのほうが好きだから買う機会がない

デジタルなラインって？？

>>285
リアルデシックスより手が出やすいね
ボーンラッシュ0.5早速ぽちった
ありがとう

へー
デジタルなラインか

0.15号を作る技術を持ってるのはダイワだけ

ダイワはラインメーカーじゃないよ
OEM生産を依頼して、メーカーに作ってもらっている形でしょ

0.1号とか自分の指のササクレで切ってしまいそう

>>292
どこ?　よっつぁみ()じゃないよな
やっぱりサンラインか

(デジタル)

デジタルなラインは草

あのラインがデジタル？
妙だな...

バリバスの緑のマックスパワー買ってみた
これ前からあったっけ？

ハードコア 8プロはゴワゴワで四本よりみたい
ベイトにはいいかもな
微妙に高いけど

CAST-8買うたった。うっすいグリーンきれいやで

>>300
すぐ落ちる。
メタル遠投した時、落ちてない下の方の糸が見えて、
そういやこんな色だったなと。

マジカヨ
まあ白でもいいぐらいなんですけどね
8縒り初体験

青とか見にくいラインってどうしてる？

油性マジックで色塗ってる

>>303
水中に入っていくところを注視して
波紋で判断してアワセを入れてるよ

水の色に近いアーミーグリーンとかを多用してる

あのーすみません
デジタルなラインとは何ですか？

0,1,0,1・・・・と無限に編み込まれて無限に強度が上がっていく
夢のPEラインや！！

詳細は>>287に聞いてくれ

アナログライン

手編みか？

よつあみのアップグレードがモデルチェンジするのか
発売は来月くらい？

>>310
パッケージ変わるだけで中身はそのままだってさ

いままで緑や黄色のライン使ってたきたけど、初めて白色のライン使ったらめちゃくちゃ見にくいね。
ピンクってどうなんだろ？

>>311
勿論スプールは変わるよな？？

>>312
光の具合で大きく変わるけど
逆光とかだと見難いかもですね

ピンクは赤系ラインの中でも空気中では人間からは見やすいし
水中では赤系の発色は他のどの色よりも早く、色味を失います
浅い水深で発色が失われていく特徴があります

赤は黒へ、ピンクはグレー系へ色が変わります
勿論、水中での見え方、見た目の色の話です
ラインの色落ちの話じゃないですよ

釣り糸として
空中や沈み始めぐらいの水深では、釣り人から見やすく、
他の色と比べて浅い水深で目立たない色に早く変わる＝魚には見え難い、目立たないカラーです
派手なのにカモフラージュカラー。と覚えておくと良いですよ

涌いたな

白は夜釣りだと視認性高い
昼間も偏光レンズのサングラスかけてれば結構見える

>>313
ショーで聞いてきただけだからそこまでは知らない
スプールのシールは変わるだろうけど

wx製法に変えたって書いてあるからそのままってことはないでしょ
もしそなら詐欺

元々WXだろ

安くなってるよな
俺はウルトラ一筋だから品質変えてたら嫌だな

弾丸ブレイド買うたった。
こないだ買ったCAST-4と合わせて今年はシーズン前に総巻き替えや

安物の購入報告はいらないです^^;

BRAIDのフルドラグ買ったぜ

村越正解の止めっきりファイトって先にリールのシャフトがイキそうなんだけどどうなん

ギリギリ許される安物PEラインある

ピットブル8+って、もう売ってる？

>>326
ジョーのツイートには始まったって書いてあるな

ピットブル8+買ってきた
かなりコシが強いな

編みがつおいんだってね

シーガのルアーエディションってアプグレより太めですか？
使った事ある方お願いします。

ミッションコンプリ中々評判良かったし気になるな

きしめんじゃなけりゃあ買ってもいいね

アップグレード売ってねーー
何か切り替わるんだっけか？

>>648
ピットブル+、3000円超は高いなあ

ミッションコンプリート+なら買ったけど
ピットブル +(笑)じゃあなあ
やたらミッコンの後継とか言ってるけどならピットブル って名前つけるなよ

名前が大事なんやねw

ピットブルって聞くと陽気なハゲしか思い浮かばない

>>337
世界中で飼い主を咬み殺す事件を起こしている
世界一危険な凶暴な犬種の名前を真っ先に連想してしまう

よつあみパッケージが変わっただけなんか、、

変に変わるよりは良いかも
既に完成度高いし

いや強くなってるで

なんか新しい8本安PE出てた。
サンラインだったかどこだったか・・・

アップグレードという無難な選択肢がある以上、
安かろうと悪けりや使わんしな。

フルドラグ使ってきたけどいいな！
適度にハリあってしなやかでライントラブル起こる気がしねぇ

旧スーパー ジグマン で十分だったのにな
旧パッケージ安いうちに買っとくかあ

表記強度はオッズポートに並んだね

ピットブル8+、ミッションコンプリートとほぼ変わんなかったというか違いが分からんしスペックも数字上は一緒だな
伸びの少なさはよかった、感度は高いわ

>>346
ピットブル＋の商品説明読む限り旧製品と一緒なんだが、何処が変わったの?　色?

違い分かっとるやないかｗ

ピンクって色がいいと思います

>>347
値段とパッケージだけじゃないかなあ
あとは検品体制とか？　とりあえず各社の高級PEの中ではコストで頭一つ抜きん出た印象

ただ、しなやかさを求める人には勧めない。竿やガイド、投げ方によっても相性悪い可能性はあると思う

え、、、
ゴワゴワpeって典型的な安物じゃん

>>351
いいや最高級PEのオッズポートもコシ強いよ

きしめん具合は？

上州屋行ってみたけどピットブル+まだ置いてなかった

やっぱり、飛距離は12の方がでるかな？

>>346
ミッションコンプリートと同じなの信用して買います
あのラインが3000円ちょいはボーンラッシュとええ勝負やね

ニューウルトラジグマンのスプールがめっちゃ気になるわ
ウルトラジグマンがイマイチメジャーになれなかったの間違いなくスプールが原因だろ

ハードコア pro全然飛ばんけど強度は相当強いな

全然飛ばんってヤバイな

ハードコアPROは糸鳴りしないしスレにも半端なく強い
言われてみればちょいと飛ばない気がしないでもない

シーガーPEＸ8がTBだと安く買えるから最近はスピニングはこっちばっかだわ
レグロンX8も値段の割にはいい出来

ハードコアX8Proは1号より太いのはなかなか良い
0.6と0.8はSXW同様にいまいちですぐにケバケバ
色落ちもなかなか耐えるんだけどある程度使うと一気に来てある日から突然ローラーが真っ黄色になる

デュエルって4本編みのアジング用は凄い細い番手も評判良いのに
なんで8本の細めはあかんのかなあ

>>361
そうか？0.8巻いてサーフショアジギに使ってたけど毛羽は特に気にならんぞ？

使ってるタックルと使い方のせいじゃねえの?

2号20lbsでも高切れするのに0.8とかすごいな。

デュエルはルアーはいいとして
糸だけは買っちゃなんねえってじっちゃの代から言いならわされてる

お前んち爺さんの代からずっとマヌケなんだな

批判すると即座に感情的なレスが返ってくるのも
10年以上前から変わらない5chデュエル関係の特徴

まじかよよつあみみたいだな

デュエルはCN500だけリーダー用途でものすごくお世話になってるわ
PEは買わね

デュエルのアジング用フロロコートは結構良いぞ
あれでデュエル見直した
なんかちょっと太いけどな

デュエルといえばフロロナイロンのコブラとかだろ。

>>371
あれは良かったな。
ソルト用のX-TEXオーシャンってのもあった。

>>369
何色使ってる？
クリアとグレーどっちがいいんかな？

CN500は安価で優れたカーボナイロンラインだけど
基本がナイロンなので、光の屈折率の関係で
フロロカーボンラインより、同じ透明(クリア)でも光り輝きます

それで水中での輝きを抑えるグレーが人気になってますよ

リーダーはバリバスが1番目立つからバリバスにしてるけど他にいいのあるかな？

>>375
ナイロンリーダーはバリバス
フロロはシーガーやな

ナイロンリーダーの良さってどこですか？
フロロしか使ったことないや
主にエギングと管釣り

安さや強度ですね

後しなやかさじゃね？
200lbのフロロとかカチカチで綺麗に締めるの苦労してする

>>377
いつも新品に交換、その日だけ使って、次の釣行でまた巻き替える、
そういう使い方なら、
ナイロンラインの方がフロロカーボンラインより強い場合があります

根やストラクチャーの無い水域での魚との引っ張り合いなら
ナイロンラインの方が強いです

適度に伸びるので、キャスト時の高切れを防ぎます
高切れさせてしまう人には
PEラインとリーダー部分、ルアーの値段を考えると、大きいですよ

そしてフッキングの際のアワセ切れを防ぎ、
フックのポイントが折れたり曲がったりも防止
フロロと比べて変な場所に掛からず、魚の口の中の弱い部分に刺さりやすいです

フッキング時の衝撃を吸収して和らげるので
竿、リール、ラインといったタックル、釣り人の手首などへの負荷も軽減します
特に大きく激しくシャクル釣りでの、リールの寿命は伸びますよ

良くも悪くもフロロよりも軽いので
着底後の長いポーズをしても底ベッタリにラインが添いません
ルアーと釣り人の間でのラインの底への根掛かり、接触を防ぎます

フロロと比較したデメリットは、
フロロの長所、根ズレ、歯ズレに強いのに比べてやや劣ります
でもプツンとあっさり切れずにラインに傷が入っても結構粘ります

フロロは水中での光の屈折率の関係で魚から見え難い、見切られ難いです

ナイロンラインの特に透明は…水中でギラギラと輝いて、実は一番目立ちます
水深にもよりますが、水の色に合わせた色の方がアタリは増えますよ
つまり、アタリの多さはフロロリーダーに勝てません

どっかで聞いたような知識並べてどうしたのw

>>380
リーダーだって書いてあるのに通しの話持ち出すしググって得た知識とも呼べない知識を垂れ流してるだけのレスに価値は無いと気付こうな
いつもそうだが無駄に長いだけで中身が皆無なんだよお前はさ

>>382
はいはい、ブーメラン
ナイロンライン、フロロカーボンラインの物性、特性は
そのままリーダーでの性能に直結するのに、何言ってんだコイツw

お前の書き込みは、ケチを付けたい悪意だけの荒らし行為
自分がマイナスしか生まない、スレタイ無視だと気付けよ

>>383
あのー
当たり前のことを偉そうに並べ立てるのはどうかと

カーボナイロンは使いやすくていいけど劣化も早く、1週間程度でブチブチ切れるようになる。
ベイトリールの扱い方の練習用に一巻使って、バックラ解けないときひたすら巻き直してた。

>>380
｢フロロと比較したデメリットは、
フロロの長所、根ズレ、歯ズレに強いのに比べてやや劣ります
でもプツンとあっさり切れずにラインに傷が入っても結構粘ります｣
これほんとに自分で試した上で言ってる？

純粋に太さ比例だと思ってるわ根ズレは。
ナイロンのが同lb比較で細いから切れやすいだけ。

それは無い
傷入ってからの強度がだんち

白をくれ

まあこの長文さんには自分の釣り経験が感じられないよね
知識だけ仕入れて全然実証出来てない感じ

同ポンド数では
ナイロンは細く、根ずれで粘る、浮く。
フロロは太く、プッツン切れる、沈む。
の認識だったが。

長文書く暇があれば釣りに行けばいいのにな

俺はナイロンのが切れやすいと思う。
バスの話だけど、フロロの5lbはそうそう切れる事なんてないのに、
ナイロンの6lbはあっけなく切れちゃう。

歯でライン切る人ならフロロが切れにくいってわかると思う

フロロカーボンラインは傷が入りにくい強さ、変形しにくい硬さがあって
傷が入ってしまうと、そこからあっさりプッツリ切れる性質のライン

ナイロンラインは、良くも悪くも柔らかく伸びるので
応力と負荷を分散させて集中させない

でも鋭利で硬いストラクチャーなどの角、接触面にも滑らずグリップしやすい
そこがフロロカーボンラインよりも劣る部分
でも傷が入っても細くなった断面で変形しながら、伸びながら粘って耐える

要は、強さの性質、物性の違いなんだよね

人工物、テトラ、牡蠣殻やフジツボ、岩やストラクチャーなどの軽い接触、
根ズレ、歯ズレで強いのは、フロロ

引っ張り合いなら、傷が入ってからならナイロンの方が強い

ピットブル+もようやくアマゾンに出てきた

ベイトショアジギ用はナイロンリーダーだわ

シーバスのリーダーはシーガー プレミアムマックス。

>>395
＞引っ張り合いなら、傷が入ってからならナイロンの方が強い
仮にきっちり10lbで切れるナイロンとフロロがあれば両方とも同じ強度なんだが
長文基地外の能力、特性は相変わらずの馬鹿ですね

問題文読み取れないタイプかな

>>399
おまえガイジやろ

バリバスのナイロンショックリーダーなんであんなに白くなるん？
あれがイヤでつかうのやめてしまったわ。

>>399
それは無傷の話だから関係ない

>>402
VFPだっけ。あれ、劣化してるのかと勘違いするよね。
なので、最近はサンヨーナイロンのアプロードばかり使ってる。

>>388
これ

>>404
あれ劣化じゃないの？　白くなったら巻き直してたわ

船ハリス使いはおらんのか？ｗ

>>406
そう思って試しに強度見てみたのだけど、殆ど劣化してなかった。（スプールに巻いてある奴が白くなってて？と思って。）

ただ、見た目で劣化したか分からんから、一回使ったら捨てるとかしないと不安になる。

ジョイナーボスメント使いのワイ低見の見物

づらたはじめはナイロン は傷が入っても強い！フロロは擦れたらすぐ切れる！とか妄言言ってたなw

IDなしおくんは頭でっかちで浅そうだよねw

次のリーダー候補にカーボナイロンのリーダーが気になってて、ナイロンとフロロの中間の特性を想像してるんですが

ナイロン7、フロロ３

くらいのイメージで合ってますか？

タックル一本でプラグもジグもやってるのでどちらにも使いやすい素材を検討してます

>>399
馬鹿すぎてビックリした（笑）
ケンカ腰で絡んで来て、自分が馬鹿だと基地外だとアピールするのやめなよーw

>>410
あれは、ウソと本当が混じっているのがタチが悪い
あとは、GT-R基準でナイロンラインを語ってるセールストークなのも問題点

滑るナイロンラインは実際強いのは本当
表面が無加工、柔らかいとグリップしてしまい
そこでそのまま切れる事もある
ナイロン＝弱いと思う経験の持ち主の殆どが、これ
あとは劣化の激しさで切れたパターンじゃないかな

フロロカーボンラインは耐摩耗性と劣化が少ない、初期伸度が少ないのが売り、強み
耐摩耗性で耐えれる、問題が無い程度の相手(根ズレ、歯ズレ)までなら、フロロは本当に強い

傷が入ってしまうと、ナイロンラインより伸びない、硬い関係で
ナイロンラインのように、応力と負荷を分散させて集中させない形に出来ない
そこに集中してしまいやすいのがフロロ

良くも悪くも硬い

ナイロンラインは、良くも悪くも伸びる

>>410
フロロカーボンラインが強いのは耐摩耗性
根ズレ、歯ズレに強く、早く沈む、魚に見切られ難い良さがある
対象魚、釣り方によっては、
根ズレ、歯ズレに強い理由からファイティングリーダーとしての役割も活かせる

劣化の無い新品状態なら引張強度はナイロンラインの方が上
だから同じlb数のライン強度(正しくは強力)ならナイロンラインの方が細い

つまり許容できる線径で見るなら、
オフショアなどで、根が無い場所なら
オープンエリアの釣りなら、ナイロンラインの方が圧倒的に強い

特に根や歯にグリップしてしまう表面が柔らかい物は弱く
滑りが良い加工、フッ素コーティングなどが施された物は強い

初期伸度はナイロンラインの方が素早く柔軟に伸びる
だから、ショックリーダーに最適、青物の急な突っ込み、走りにも対応するので
ファイティングリーダーとしても良さを発揮する

応力と負荷に応じて伸び縮みをするのが、ナイロンラインの強み
感度は、それが逆に欠点にも繋がってる

傷が入っても伸びて粘る部分がある
ただし、本来の強度からは大きく落ちているので、最後の粘りでしかない

フロロの場合は、傷が入るまでは耐摩耗性の良さで粘るが
大きな傷が入ってしまうと、硬さ、初期伸度の低さが災いし、
プッツリとあっさり切れてしまう事がある
太ければ、その分は多少は耐えるが油断は禁物

早く沈めたい、対根ズレ、歯ズレを重視するなら、アタリをより多くしたいならフロロ

高切れ、アワセ切れ、バレるのを防止しつつ、扱い易くトラブルが少ない、
フロロよりライン強度(正しくは強力)が高いのを活かしつつ、毎回〜釣行2回ぐらいで巻き換えられる人ならナイロンライン

なげーよw3行にまとめろw

>>416
お前はケチ付けてる、荒らしているだけで
自分の経験や知識や技術がカラッポだよな

典型的なプロの受け売り言いたいだけの脳内釣り師だなこいつw

>>417
あんた相当寒いぞ
釣り行ってる？

>>418
逆だろう
>>414で問題点を挙げているのも理解できないのか

そもそもプロってだけで盲信しすぎなんだよ
彼らはメシ食う為にスポンサーから渡されたルアーやタックルやラインを使うしかない
長所と短所があって当たり前、方向性やクセのある商品も
長所だけ誇張して、短所は言わない、それで普通の世界

一般人が一番好きに事実を言える、
語り合えるんだぞ？
プロなんて、ある意味では奴隷だ

それをありがたがってる時点で、お前はお察し

まぁわざわざID消してる時点でやましいことがある基地外なんだよねw
普通は消さないからなw

>>421
5ch運営の認めた5chスポンサー、有料会員への正式サービスだ
文句があるなら、運営板でそれを書き込め
基地外は、お前だ

>>421
>>420へ『具体的かつ正当性と客観性のある形で理詰めで反論とその根拠、証拠を書き示してみろ』
ナイロンやフロロの話でもいいぞ

文句があるなら
スレタイに関連する議論の形で掛かって来い

お前のオナニー長文キモいから誰も読んでないって気づこうよw
ほとんどレスつかないやろw？
>>380くらいから叩かれだしてお前の擁護１つもついてないよ？w

>>408
白くなってるのは劣化ですよ
ナイロンラインは万能で優れた特性もある反面
劣化の激しさもダメな意味での特徴です

特にナイロンラインの場合はアミド基、アミド結合による親水性がある以上、
吸水性、吸湿性は避けて通れない部分です

スプールに巻いた状態、釣りをしていない間も吸湿し劣化は進みます

>>424
気持ち悪い
やっぱり基地外自演荒らしは、話にならんな

その書き込みのどこがPEラインやリーダーに関連する書き込みなのだ

>>426
君がいると荒れるからスレ立てしてね
バイバイ

まあGT-Rウルトラはインチキと言いたい程に強いんだけどあれリーダーに使える？

>>428
ですね、GT-Rウルトラなどは本当に頼もしい存在だと思います
リーダーにも使えますよ

リールに巻いて余った中途半端なラインも
基本性能が高いものなら、リーダーとしても使えるのが嬉しいですよね

>>428
強さを知ってるぐらい使ってなら自分で試せよｗ

>>407
ジギングだけどフロロは船ハリスしか使ってないわw
中深海からパワースローやらハイピッチのヒラマサまで事足りてしまう。

リーダーはfxr船一択

>>430
いや色がね…
アレまじで魚食うんだったら買うけどさ
巻数多いし俺メインラインはPEしか使わないしだめなら使い道ないし……

前はダイソーのナイロン5号をリーダーにしてた

釣り場へ持ってくのに小分けするのがクッソめんどくさいので
リーダーとして売ってる奴しか使わんな

ナイロンはバリバス
フロロはシーガープレミアムマックス

>>412
典型的なナイロンだと思ってた（いい意味でも）。

フロロは品物によって切れ方ちがうと思う。強いけど粘らずぶちっと切れるのと、粘ってわずかに伸びてから切れるの。
前者は俺は馴染みにくいな。太さに比べて表記の数字が大きいのがそんな感じ。

なぁ、ここの長文さんリールメンテスレで大暴れしてるフッ素グリス長文とそっくりなんだけどw

そっくりも何も同じ奴
前にPEの話でボコボコにされてしばらく逃げてたけど最近また騒いでる

>>438
自己紹介は要らないよ^^

いつ、俺がボコボコにされて逃げたって？
ちょうど今、基地外自演荒らし相手に民事訴訟や刑事告訴を進めているから
嘘とデマを流さないようにね

謝罪しておいて

反応しなけりゃそいつとは別人でシラを切れたのに

民事訴訟wwwwwwww
やってみろやwwww雑魚が

>>439
そんなに自分を発信したければ自分のスレ立てなよ
都合の悪い事は全部無視して自己主張ばかりしてたらスレ荒れるの当然でしょ
ほんとガキ臭いからいい加減にしたら？

>>437
なんなら
ハンドメイドルアー
安物リール
AliExpress
にも出没しては煙たがられてるぞ

安物レポだが弾丸ブレイドあかんやつの臭いがする
なんかネチョッとする感じのコーティング。決して何かが指に付着するわけではないが…
そしてその分硬い。折るとしばらくその形が残る
10年ぐらい前に買ったダメダメPEと同じ香り

CAST-8は快適です

弾丸別に悪くないよ。
良くもないけど、ベタベタはしない。
CAST-8は何の変哲もない普通のPEって感じやね。
色落ちパないけど。

>>442
都合の悪い事は全部無視して？

頭大丈夫か？
そんな事実は無いぞ
他の誰かと一緒にしてるか、お前の脳内妄想だろう
春だなぁ（笑）

>>444
何かコーティング剤を使いました？
それの噴射剤や溶剤と反応して、ネチョってる可能性もあるかも？

弾丸ブレイドのレポートは読んだ事が無かったかも
貴重な情報、ありがとう

>>447
いや買って巻いただけなので。
指を通るとき、滑らないというか、ヌヌッと粘弾性でひっかかる印象。
粘弾性とか言ってみたかっただけだけど。

ピットブル8+巻いてみたよレザー！前のグリーンよりかなり「伸びない！」って感触。近く投げてくる。ピンと張っていて、かなり強い印象なのだけど高切れしないかな？って感じ

レザー！ってなんだよwごめん！

>>446
ID隠す奴にまともなのがいないと良く理解できたよ
さよなら

>>448
なんとなく十分イメージ伝わってきました
教えてくれてありがとう
でもしっかりコーティングされ、そこが耐摩耗性などに効くなら良いですね

劣化や反応しない形で、フッ素系やシリコーンオイルなどで
滑りを良くできるなら、安価で使える良PEラインになる可能性もありそうですね

>>443
はぁー、暇なんだね。
あっちでは実際フッ素グリス最高しか言わんくて目も当てられん。

ジグマンウルトラってウルトラジグマンのリニューアルってことなんですか？

PE6号探してるんだけどコスパのいいもの教えてください
アマゾンだとシーガーPEX8がかなり安いけどこれってどうですか？

>>455
コスパなら、多分これが最強です
https://www.aliexpress.com/item/32668161186.html

PEライン6号、1000mで1400円ちょっと
27日からの10周年セールなら、1300円ちょっとで買えますよ

aliexpressなので、届くまでに2週間〜以上掛かるのが難点ですが
このPEラインは大量に買いましたが、激安なのに
他の中華PEラインの中でも品質が良いし、オススメです

8本撚り、9本撚りも良かったですよ
価格は、大体4本撚りの2倍程度です

何に使うかによるけど、号数的に船で餌かしら？
安くてそれなりだとシーガーもいいけど、ダイワのラインもクソ安い割にはそれなりにいいよ。
https://www.daiwa.com/jp/fishing/item/line/fune_li/uvf_tanabura_ex_si/index.html
青物ねらいのキャスティングで6号とかだと、ウルトラジグマン辺りをお勧めしたいけど。

>>456
コスパの意味考えた方が良いよ？
安いだけでパフォーマンス悪いぞ？

キャスティングでの使用でした
ルアーも高いしドリームサイズを掛けた時に後悔しなくて済むようにいいもの買っておこうと思います

>>458
使ってごらん
品質良いし、値段だけじゃなくて
性能と価格のバランスが良い、本当のコストパフォーマンスの良さ

>>460
買ってテストして釣りで使うと後悔するのが見えたからあげた
嘘ばっかり書くなと

>>461
だから、使ってもいないなら
嘘だとか言う資格も無い
逆にお前が嘘吐きにしか思えないよ

本当に、このPEラインを使ったり買ったりしたのか？
使ってもいないんだろ
買ったと言うのさえ怪しい

>>459
6号でキャスティングとなると、キハダやらヒラマサですかね？
それならなおのこと、ちょっと良いのをおすすめしたいですね。

>>459
そういう事でしたら
連結で買えるオッズポート一択になりそうな気もします

>>462
伸びるPEとかいらない
この嘘吐きが

メモリアルフィッシュが釣れるかも知れないし、妥協のないラインで行こうぜ

6号とか引っ張って切れる？
SMP4号根掛かりでも切るに切れないのになぜブレイクするんだろう？

>>465
何言ってんだコイツw
春だし、妄想や幻覚見ちゃってる感じかな

>>467
丸まっていない硬い鋭利な岩や牡蠣殻、錆びた鉄骨とかが相手なら
すぐ切れるよ

根掛かりで一番厄介なのは…根掛かりした太いPEライン
マジで迷惑

ワイベイトマン根掛かりルアー回収でにっこり
まあルアーより天秤のが多いけど

>>469
キャスティング、特に根がない場合ね

>>467
直線強度は強いけど
ガイド、ラインローラーとかに擦れたら弱い
6号以上使うなら高いけどオッズポート一択やろ

スロージギングで3号とかで
30kgのカンパチとかキハダ釣ってるけど
あれストレートファイトでガイドに荷重かけないからもつんやで
リールにもレベルワインダーないし

タコ用に10号ライン買おうと思ってんだけど、タコなら中華ラインでもいけるかな？