ベイトショアジギング＆プラッギング5 YouTube動画>4本 ->画像>6枚

ベイトキャスティングに興味がある人達のスレです

ベイトショアジギング＆プラッギング4
http://2chb.net/r/fish/1565660169/
ベイトショアジギング＆プラッギング第３投
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/fish/1543044909/
ベイトショアジギング＆プラッギング2
http://2chb.net/r/fish/1513931629/
ベイトショアジギング＆プラッギング
http://2chb.net/r/fish/1486874639/

>>1乙

>>1
乙津

>>1
越鰈

フリーゲームXTのベイトが出たけど短いのしかなかったな。
96MHや100H追加して欲しい。

なんでモアザンは34mmなの
34の回転音危なっかしくて嫌いなんだけど

http://bocyama.com/takomax/?p=974
ベイトショアジギを貧乏人とか素人とか貶しておきながら
http://bocyama.com/takomax/?p=1039
弁解も無くしれっと始めてて、個人の自由とはいえ恥ずかしく無いのだろうか

>>7
初めて見たけどすごいなこの人。

>>7
完全に糖質だろこんなのw

>>7
ベイトは誰が投げても50mってありえない

>>7
ベイトはスピニングの25%しか飛ばない
ベイトで100m以上飛ぶからスピニングは400m以上も飛ぶってことか

>>7
もはや炎上目的としか思えないwww

>>11
カゴ釣りスレに行ったら爆笑されそうな話だな

>>11
俺もスピニングリールの方がベイトリールでのキャスティングより4倍も飛ぶなんて初めて聞いたよ。
外国のキャスティング競技会でベイトリールを使って２８１ｍの記録があるからスピニングリールを使えば１１２４ｍは飛ぶって事だよな。

>>14
そりゃすげえなぁ。
1000mほんとに飛ばすとしたら必要な重量と初速はどれくらいで
それに必要なPEの強さはどれくらいだろうw

コメントしたけど全然反映されねえぞ

おまえら貧乏人のど素人だね

てか280m飛ぶんだな、スゲー

キススペでも届かないだろwww

前に何かの雑誌で見たけどあいつら投げてからメカニカル調整するんだろ、遠心やマグ使ってないのかな？

あっ、あとなんか掌で押すボタンみたいなのが付いてたような気がする

何それ？
飛距離を伸ばす装置のスイッチなの？

>>22
確かそれもブレーキだったような
ごめん随分昔に見た雑誌だからあんまり詳しく覚えてないや

レバーブレーキの事？

マーフィックスに付いてたやつかな？

ここもどんどん人少なくなってるな(笑)やはりベイトは敷居が高いのか始めても辞める奴ばかりだもんな

アンバサダーのメカニカルブレーキのことかな？
ハンドルと反対側のプレートにダイヤルがついてる
シンカーが頂点を過ぎるあたりから緩めて距離を伸ばすらしい
日本にもこんな人たちがいるよ

メカニカルは0
釣りなら投げんでもいいと思うけどな…

>>26
指あちぃ！ってなるからな

>>26
そもそも竿が無いし

いや竿の方が選択肢多いだろ

日本国内で釣るのに不足は無いぐらいには色々なベイトロッドが発売されてるよな。

メタルジグで魚釣れたことない
ロストは両手で収まらんというのに
悲しい

>>33
何かが大きく間違ってるんだろうね

フィッシュマンのロッドを知り合いが使ってるが（マリノ＋アブロケット？）
なんで釣り板だと嫌われてるの？
色がださいというのはなんとなくわかるが…

首になった元スタッフがネガキャンしまくった

デザイナーを変えれば売れる気がする

ショアジギロッドや怪魚ロッドも出しているみたいだけどトラウトロッドやシーバスロッドみたいにテストして作って無さそう

>>33
ジグよりメタルバイブの方が釣れるよ

>>26
デカイ青物を狙うにはステラ並みのドラグを搭載したベイトが必要
今のところベイトはドラグ性能が低すぎて使い辛い

ベイトでゴリ巻きとか夢見すぎなんだよなぁ

ボートで沖ぐるぐる回って魚探見てたけど青物めっちゃ多いよ
ツバス釣れたわ

>>39
そうなんだ
釣り始めて半年
メタルジグはもういくら失ったか考えたくもない

海になるべくゴミは残さないようにしようね

>>44
下手くそでしてすみません

海からしたら人間そのものがゴミだよな

よくもそんなことを！

４６はジオン派やろ？

http://zeake.jp/
ジオン派にお勧め

遠浅サーフメインで20〜40gのジグ20〜30gのプラグ(ほぼシンペン)をPEラインにて使用したい場合のオススメリールとそれに合わせるラインもあれば教えて下さい
今は一世代古いバスワンxtに12ポンドナイロンで投げてます

>>50ですが
投げたジグがどこ飛んでるのか見えないので着水サミングに自信が有りません
じゃあダイワ
↓
今でもそこまで酷いバックラしないからシマノのエクスセンスDCSSでええか？
↓
でもPEのバックラ怖い、アブのロキサーニパワーシューターってマグと遠心だけどどうなんや？それに安い
↓
アブやっぱり怖い。安心のダイワか？
で決めれません

着水サミングしなかったらメーカー問わずバックラするで。
リール買う前に眼鏡買え。

慣れてくるとスプールの放出音で着水タイミングわかるけどな
メタルジグに関してはは俺もほとんど見えてないほとんど

45°位の角度で飛ばすと帽子の鍔の死角に入ってしまうので、
少し顔を上げるとかしないと見失う事が多くなる。
逆光とかで更に見辛くなるね。

最初からPE使ってるとモノフィラのラインなんてバックラッシュ時が致命的で使い物にならん

モノフィラなんてメリット無いよね。

PEは根ズレに弱いとか言うけど同じ号数なら一緒だしな
ポンド数だけで見るから切れやすいって思うだけ

太いPEが最強だと思う。

カモメだな！

アブのリール買うならレボEXDが良さそう

ビーストロケットがほしいよ。

同じく欲しいけどアブ使ったことないから買うの躊躇してる

レボexdって淡水様じゃなかったっけ？

wm60 持ってるけど、大径スプール、遠心のおかげでリリース直後のバックラはほぼ無し。
マグブレーキも良い感じ。
ただ重すぎ。苦行にも程がある。
軽量モデルかつ高速巻き取りモデルがほしい。

>>60
触ってきたけどおもちゃっぽい
ロキサーニのパワーシューターじゃない方がベースっぽい

ジギングつまんね

なんか嫌なことでもあったか？
大海原にジグでも投げてこいよ

エソ滅びろ

サーフでヒラメ釣れた！春からベイトに手を出して今までで1番の大物だー

延縄マグロ漁船共のウインチが全部ぶっ壊れますように

ビッグベイト、ジャイアントベイトでヒラマサ釣るなら何が良い？
フックは変えてる？

ジョイクロかジョイクロマグナム

ジョイクロでヒラマサかかったらジョイント部分から吹っ飛びそう

スピニングのサーフロッドそのまま使ったら飛ばない？

>>74
ガイドが少なすぎて魚かけた時にブランクにライン干渉しそうではある
飛ばすだけならいけるんじゃない？知らんけど

>>75
ありがとう
自作に手を染めます

キス スペシャルをベイトリール仕様に改造すれば飛びそう
100gぐらいのジグやプラグを投げられる錘負荷が分からんけど

投げ竿をルアー用にした昔のシマノのAR-CがMax100gオーバーだったしいけるんじゃない？
ルアー竿よりはブランクスが裸に近い投げ竿の方が自作するには手っ取り早いだろうな

さすがにキススペは反発早過ぎの、先調子過ぎで値段高過ぎでは？
キャスティズムの１８号ならバットガイドが低いし、そのままでスピニングとの併用もできそう
またガイドを割り込ませたりバットのほうにも増やしたりすれば、パワーロッドに変身させることもできると思うけど

ガイド増やしたら曲がりやすくなるけどな
エポキシ分硬くなることもあるけど

>>7
正論言われて真っ赤

去年ベイトタックルを使い始めてまだ50�p未満の魚しか釣れてないけど、地元もそろそろ青物
シーズンだからがんばる
メンテが面倒だが投げてて楽しいのはやっぱりベイトだな

ベイトショアジギング・プラッキングなんて書いてあるから気になって見に来たが
キャストもままならない連中ばかり。もう青物始まってるぞ？今頃道具の話をして
どうなる。冬の時期にやっとくことです。　バス釣りに帰ったほうがいいですよ？

海魂DCとか言ってた連中は消え去ってバス上がりのピュンピュンマンしかいないよ

リップル公式から動画上がってたぞ

かご釣り上がりですけど

海釣り人口が多い方がレスが多いのは当たり前
今はシーバス、アジング、メバリングが人気
石鯛とかカゴ釣りは釣れる場所が限られてるし金も掛かるからシーバス人口の半分以下

お前はいったい誰と戦ってんだよ

エクスセンス DCSSがほすぃ…
一度はDCリールを所有してみたい

キミには10万の給付金があるやないか。
今ポチってもカードの請求くる頃には振り込まれとるやろw

スコーピオンDC買えば良いじゃん

太い糸がたっぷり巻きたいんだろ
わかるぞ
無駄に太い糸使いたくなるよなベイトだと

質問です。
ジグ40g〜80g程度を投げる場合、キャタリナTWとビッグシューターコンパクト8ではどちらが遠投向きでしょうか。
やはりスプール型36mmのキャタリナTWでしょうか。

正：やはりスプール径
誤：やはりスプール型

40gのジグをシャくるのにベストなタックルある？
足場の良い岸壁から、水深20mくらいの釣り場です。

36mmだとせいぜい40gの感じがする

こんにちは
楽しそうなスレッドを発見したので堪らず書き込み致します
こう言うジャンルの魚釣りの情報はネットでもあまり見かけないので、大変参考になります

本物の上宮さんですか？

本人です。
対ヒラマサでキャタリナやタリカ、シグラーSG等のLD機を現在お使いの方にご意見をいただきたいです。
スタードラグレベルワインダーレス機(ソルティガ等のジギングリール)のドラグが、もしもLDと同等に素早くドラグをフリーに出来るような構造であれば、ヒラマサプラッギングで試す価値があると思われますか？
また思われないのであれば、その理由は何ですか？
ご意見いただけると嬉しいです。

YouTubeのコメ欄で聞いたけどマジで本人でした

GTでも使われてるし大型ヒラマサで使う理由としては価値というよりもメリットは大いにあるんじゃないの
ロングリーダーは勿論スペーサーも容易に組み込める
のがこの系統のリールのメリットですし

ただタリカに関してはアベットと同様にレベルワインダーレスでもフレームとスプール間が狭いから表記のラインキャパ通り巻いたらノット部分がその間に引っかかってキャスト性能かなり落ちる
ソルティガ LDは知らんけどキャタリナLD30以上やソルティストLD、幻覇王を勧めるわ
アベットに関してはMX以上じゃないと上記トラブル招くから価値無し
ラプターに関しては指ドラグ慣れしてるならそこまで必要ないな
ドラグ力強化したいならドラグディスク部分にゴム板接着すれば滑りは悪いがかなり強化できる

先程の書き込みに少し補足をさせていただきます。
わたしは磯からのプラッギングでレベルワインダーレスのリールをLD、スタドラ共に使用します。
ワインダレス使用のメリットのロングリーダー云々は当然の事として、LD機のメリットはヤバい場所での瞬時のドラグの解放だと思っています。
対するスタドラ機はスプール重量を軽く(LD機に対して、スタドラ機はシャフト重量があるのでそれほど大きな差はないですが)できることに併せてメカニカルブレーキによるキャストのイージーさにあります。
現在のわたしのメイン機はゲンパライトですが、拍子抜けする程キャストは楽です。
そこで、スタドラ機にもしもLD機並のドラグ操作性があれば、つまりヤバい場所で瞬時にドラグフォースを大きく落とす事で瀬擦れを回避するような使用が可能だと踏んでいます。
もちろん、リールによっては最大ドラグ力の強化も必要ですが。

それでいうとクラッチオフしてまさに指で放出スピード調整したら良いんじゃないの？
レバーブレーキを操作することに意識行き過ぎじゃね？
大型の魚掛けてドラグ解放する程の余裕ある精神力が備わってるなら放出してる段階でメカニカルだったりスタードラグのドラグ調整は容易だと思うけど

>>103
ご意見ありがとうございます。
クラッチオフは磯平鱸程度なら実用的だと思いますが、大型青物ではどうでしょう？
ちなみに、わたしは過去にそれでリール壊しました(笑)
あと、放出している段階でスタドラの調整は余裕では？とありますが、パワーもスピードもアドバンテージが魚の方にあるケースがこちらの磯ではあります。あっさりラインが切れてくれたら大丈夫ですが、そうでない場合も多々あり、実際わたしは昔スピニング使用時に7kg程度のドラグでノサレて転倒怪我や危ない目にあったこともあり、それはどうかなぁ？と思います。
逆にLD機のドラグに助けられて態勢を立て直し結局魚も捕ったのを何度か経験してます。
すいませんヘタレな意見で。

いやいやヘタレでもなんでもないと思いとおもう
たしかに当方も大型のGT掛ければそんな暇はなく伸されたる一方なので直線の綱引き状態です
ベイトを使用する理由としてLDを選択せざるを得ないって感じですかね
スタードラグはあるに越した事はないしレバードラグはもはや必須というかなければベイトに関しては命の危険すらある
ヒラマサは12kg程度のしか釣った事ないのでわからないですけど命の危険ということで瞬時のライン放出を要求してると思ったのでクラッチオフにすればとレスしましたスピニングも然り
なにせまだベイトショアプラッキングは未開のタックルではあるので考察するのにスレを活用したり参考になると思うのでどうか定期的にスレに居てくれると嬉しい
この少しのやりとりだけでもワクワクしたし

要はキャスト性能とドラグ調整のしやすさの両立ってこと？

レボビーストロケット使ってみた人いないかな？

>>105
仰る通りに、速くて強くてデカい魚に挑むとなるとアングラーサイドの安全も考慮した道具仕立てが必要ですよね。
そう言う意味ではいざと言う時に自分もスタドラでは不安です。
ただ、すでにLD機は入手できる機種がほんの数機種に限られていますよね。
リール自体はもちろんパーツ供給も厳しいため、性能維持が厳しくなっていきますね。
それでもラインシステム云々の理由でワインダーレス機にチャレンジしたい！と言う方が多くはないでしょうが出てくると思うのです。
自分は一応、物を作る側の人間(ご存知じゃないかもしれませんが、わたしは竿屋の手伝いしてます)なので使える機材を貪欲に探しているのですが、ゲンパやソルティガ、オシアジガー等のスタドラ機も、近海青物相手なら結構使えると思っています。
しかも安価でパーツも安定的に入手出来るのは非常に大きいですよね。
ですが、LDと違いドラグが…と言うのが人に勧める時に不安の種です。
ただ、ドラグ部分のネジピッチを工夫したメインシャフトを製作すれば、LDほどではないにしろ緊急時に瞬時にフォースを抜けるような仕様のドラグにすることはスタドラでも案外難しくないと思っています。
使ってみたいと言う人がいるなら、ある程度の数をどこかに作ってもらって販売できたら…と思っています。
ただし、新規で磯ベイトプラッギングの世界に入って来る人口はと言うと…微妙ですよね。
そこで、既存のLDユーザーがサブリールにでもスタドラ機を使うような状況になれば、少しはやる価値もあるのかな？と思っています。
もちろんパイの非常に小さな世界の話しなんで、儲かろうなんて一ミリも考えていないのですが(笑)
どこの誰だかわからん輩が意味不明の戯言言ってると思われても詰まらないので、敢えて本名さらして書き込みしてる次第です。

>>106
その通りです。
メカニカルも付いてて、キャストが楽なスタドラ機のドラグに工夫をして、LDに近い感じになれば興味が湧く人がいるのかなぁ？と思った次第です。
あくまでもLDユーザーがどう思うのかに興味があります。
例えば、「スタドラ機じゃあテンション掛けてハンドル回した時にグニャってタワム感じが嫌いだからそもそも使ってみる気にならんわ」とか、否定的な意見も大歓迎です。

>>108
半信半疑だったので5chノリ的な感覚でやりとりしてたのですが本人と確信しました

シャフトを弄るという事ですが、ドラグフォースをワンタッチでオフにするという事はボディ自体を加工してレバー等を設けるという事ですか？
それともスタドラ付近を抜く又は押し込む仕様にする感じですか？
その辺は色々と考えや企業秘密的なものがあるかもしれないので深掘りはしませんが興味あります。
我々一般のLDユーザーだと精々ネオジム磁石を仕込んだり、シャフト受けを3Dプリンターで1から設計し直してベアリング仕込んだりなどする程度で構想があっても実行に移せていないのが事実です
正直なところLD参入の主な理由は獲れなかった魚に対してラインを太くするなどの物理的な考えの末に辿り着くタックルだと個人的には思っています。
しかし、プロの方が色々な改善を施して参入しやすくするという考えがある事にとても嬉しい気持ちです
上宮さんだったりUZUさんだったり鹿児島県は盛り上がっていて楽しそうです
開発、販売に至った際には是非手にとってみたいと思います。

裏を返せばさらにピーキーなドラグになる事のような気がする

スタードラグのノブ取っ払って自作のレバーノブ付ければ良いじゃない。
ハンドルと供回りしない細工が必要ですが。

>>112
おー良さそうこれなら素人でも少し手を加えればなんとか出来そうな気がする
というかジガーリミテッドのリバースチューンドラグを応用すれば良いか

シマノのラピッドファイヤードラグ方式じゃあかんのか？
もっと簡単だとおもうが

レバードラグのリールやLBスピニングみたいにフリーになるわけじゃないけど、瞬時にドラグを緩めるだけなら石鯛やクエ釣りに使うハンドルドラグのリールじゃ駄目なの？

>>114
ただのバネだとスリーブを抑えられないと思う

ドラグノブの内側にレバーみたいなのを挟むって事か

>>111
コメントありがとうございます！
確かに、マックスとミニマムのスイッチみたいなドラグになってしまったら最悪ですね(笑)

>>112
コメントありがとうございます！
似たようなことを最初わたしも思ってました(笑)
多分、スタドラ機の構造上供回りは避けられないような気がしますね

>>117
わたしのアイデアでは、ドラグノブの元部(円筒状の内側)にLDみたいなカムを仕込むのを検討してます。
ドラグノブは純正改造でカムとメインシャフトはワンオフ削り出しが必要かなと思ってます。
カムとカム押さえのワッシャ追加するので多分メインシャフトの長さが足りなくなるんじゃないかと思ってます。
まぁ、今はまだアイデアが漠然とあるだけなんですが。

その機構が必要となるシーンではタックルの支え方が人それぞれなのがネックではありますね。

>>114
>>115
どちらもハンドル逆転でドラグが緩むみたいだけど同じ仕組み？
釣ってる最中にハンドル逆転させるの難しくない？

LDリール使いはじめたいんだけど基本プラグなのかな？
ハンドワインドでジグシャクるのって難しそうだけどやってれば慣れる？

膝や脚の付け根付近にエンド部分つけてシャクればなんら問題ないはじめのうちはジグとかよりもヘビーシンキングのプラグで慣れていけばいい

>>124
ありがとうございます
とりあえずハンドワインド慣れてからですね

>>123
横からすいません！
絶対LD！と言うわけでもないなら、是非スタドラ機も考慮に入れるといいと思います。
お勧めはソルティガ15Hか35NHです。
マグ化すれば非常に快適です。
また、スプール幅が狭いのでハンドワイドも非常に楽です。
デメリットはロングキャストでスプール痩せが顕著な点ですが、自分はそれほど気にせず使えてます。

>>126
絶対LDって訳でもなくレベルワンイダー無しのリール使ってみたいって感じですね
お勧めのソルティガ15Hのマグ化第一候補で考えてみます

>>127
忘れてました。
ソルティガはマグ化の必要がありますが、キャタリナ15Hなら遠心力ブレーキが付いてますので無改造で普通にショアジギに使えます。

>>128
キャタリナはオートリターン付きが不安なので候補から外してました
あまり気にする必要ないんですか？

>>129
そう言う不安意見も聞いてはいたのですが、わたしは対策無しで普通に使えてます。
気になるようであれば解除もそんなに難しいこともないと思います。

okumaにソルテラ slx 10Lというレベルワインダー付レバードラグリールがあるから
だれか改造してつかってみてくれ。なお巻き上げ速度

>>130
あまり問題ないんですね
ならソルティガかキャタリナのどちらかで検討してみます

キャタリナTWがもう一度2.2万にならないかな
去年の今時期があの値段だったんだよなー・・・

NewソルティガLD来たな
10〜50、60もある
あとはタトゥーラ300サイズ
全て欧米の話やけどな

タトゥーラ300いいね
3号280mくらい巻けるしHSで95cmXSだと一巻き109cmくらいにドラグ10kgだし欲しいわ
輸入しようかな

新ソルティガLDカッコいいな
2スピードのハイギアをシングルよりハイギアにすればいいのに

タツラは４００とかHDとかHLCがそのうち追加されそう

また欧米モデルか
いつも日本は遅れたり未発売になったりだな
海外はそんなに差を付けるほどショアベイトが盛んなのかな？

>>137
アメリカではlong range boat tunaと呼ばれる遠征マグロ釣りが盛んなんや
ユーチューブでlong range tunaって検索かければどんな釣りかすぐ分かる
そこではちっこいサーディンを素針に掛けて20ポンドクラス前後のレバードラグリールを使って20ｍほど投げてたりする
だからリールの耐久性やドラグ能力、ラインキャパの豊富さに加えて出来る限りスムーズなフリースプール性能が問われる
そこで人気なのはokumaのマカイラ、PENNのインターナショナル�Y、ACCURATE（品名は忘れた）、あとAVETのラプターのデカいやつや
ちなみに我らがSHIMANOのタリカは20も25もハンドル長が短かすぎてゴリ巻き出来ないと大不評（50はPEIで500kgオーバーの大西洋クロマグロ用としてそこそこ活躍している）
DAIWAに至っては空気や……

欧米コンプおつ
ダイワシマノは世界一なんだよ？オクマだのペンだの中華リールごときに負けるわけないだろ。

大物釣りじゃ日本メーカーは空気だろ

ダイワシマノが本気出してないだけでしょ
そういうのは隙間産業って言うんだよ

ここの上見ればフリーゲームとかモアザンとか書いてあるし小さいサイズは
商売になるけどでかくて重い奴は興味があっても買わないんじゃないかな？
ショアGTやってるからロングリーダーが欲しく検討したけどあきらめた。
投げてる姿はかっこいいけど維持できる自信がない。

>>139
レス乞食の釣り行為か知らんが一応指摘しておくわ。
世界一の釣具メーカーはピュアフィッシングの親会社だろ。
それにオクマはシマノ、ダイワとリール製造工場規模で比較すればす既にそれら2社に近い規模だよ。シマノ、ダイワ、オクマはリール製造メーカーにおけるBIG3として業界に君臨しているんだよ。
あとPENNのインターナショナルシリーズなどのフラッグシップモデルはmade in USAだぞ。

>>138のレスみたいな
人の疑問に答えるフリして疑問の主旨と微妙にずれた自分の言いたいことを垂れ流すやつきらい

>>144
俺はお前みたいなめんどくさいのが嫌いだけどな

Q.なぜ日本未発売か

A.向こうは盛んだから

ズレてなくね

このご時世なんだからWAVEINでもアリエクでも取り寄せ出来るのに何を不満がる必要があるのか

>>145
めんどくさいやつは嫌いなのにわざわざレスまでつけて構ってくれてありがとう

次はキャタリナの名前など使わずソルティガLDのままで、LD35まで出せ
コリア製はもう見慣れたからOK

LDリールはタリカ50DCとかティアグラ50DCを出してくれたら良いな。
スタドラはドラグMax25キロぐらいのオシアジガー5000DCとか出して欲しい。

アピアのグランデージ c109hが中型青物に良さそうなんだけどインプレがない…

お前がインプレするんだよ！

逆に何が気になるんだろ

ググったらニンニグ中村が出てきた

>>151
youtubeにインプレじゃないけど、動画あがってたような

MHだったわすまぬ

アブのパワーシューターで5kgクラスのブリはイケる？

余裕っしょ

タコエギング用のタックルがあってそれ流用したいけど流石にロッドが6フィート台はショアジギには厳しいよなあ
アブの3ピースのやついつ再発売するんだろ

>>159
KR-X入荷未定て言われたんで、オレはアリエクスレで人気の中華ロッド買ったよ

>>160
ハリケーン？

>>161
そうそれ。3mのやつ。
値段の割にしっかりしてるよ

>>162
俺もスピニングの注文したけど使えそうならベイトも買っとけばよかったわ
とりあえずスピニングの到着待ち

amazonでアブの3ピースMHがえらい安くなってるな
問題は入荷時期が不明なことだがｗ

>>164
Yahooショッピングの店がメーカーに問い合わせてくれたんだけど、見通しが立たないとさ。

ABUは3ピースでエラディケーターゼノーモフのベイトロッド出して欲しいな

ロックフィッシュするならどのベイトリール使う？

メバルなのかアカハタなのかクエなのかで全然違うと思うがどんなの狙う前提よ

>>167
20LB未満の魚ならHRF、ジリオンHD
20〜50LB程度の魚なら幻覇王ライト、幻覇王

>>168
違うの？どう違う？

メバルならフィネス系のリール選ぶんじゃね

ロックフィッシュと言って、
メバルカサゴを想像するのと、
バラハタとか想像するのが居てな

>>170
お前は

と

を同じタックルで釣るんか？

同じタックルで釣れたら持ってくものが減っていいなあ。

西湘サーフでＳＪやってる輩、最近調子はどうよ？

>>160
C304MHが15g〜ってなってたけどどうなんですかね。

昨日アブのSXJC-962MH60が1.7万だったから悩んでて今見たら1.9万まで上がってたわ

2本継ぎ買うなら3本継ぎ買いたいと思って手出さなかった笑

>>176
投げられるってだけで、底とる釣りだと正直30〜60gが実用かな。
オレがポンコツなのか、軽いジグだと着底が分からないことが多い。

>>179

アブの1033いつまでも復活しないからポチったわ、ありがとう！やっとビッグシューターコンパクトが使える。

>>180
おまおれw
オレもビッグシューターコンパクトで使ってるわ
アブとの差額でジグとかめっちゃ買った

1033再生産は来月

>>182
アブぐらいしか手頃で安く選択肢出してくれるメーカーはないからな、需要がすごいだろうね。

ダイワのLEXA300とシマノのトランクス300どっちが良いかな？

300ならグラップ300で良い

マグロ、ヒラマサキャス用に
テイルウォーク クロシオOC買おうと思うんやで。

LEXAを輸入するなら400番が良いと思う。
ショアジギで20キロ前後のヒラマサ狙いには丁度良さそうだ。
国内でも販売したら買うのに。

旧LEXAは300と400でレベルワインドの大きさが違う
300は小さい丸穴で、400は縦長で穴も大きい
あとCCはシンクロレベルワインドのはず
一時期キャスティングで、上位のグランウェーブ300てのが安く出回ってた

現行LEXAはよく分からん
Newタトゥーラ300が出たけど、400もあればいいなぁ
現行LEXAベースぽいので400も作れそうだけど

GRANDWAVEのほうがLEXAより上位だったのか…
キャスティングで6000円くらいで売ってたけどめちゃくちゃお買い得だったんだな

子供の頃そんな名前の高いジギングロッドとリールがあったな。

グラップラー300だと40gジグではスプールデカすぎて飛距離出ない？

UC11 2Sのベイトモデル買うか迷うなー

>>189
ハイギアでギアもステンレスで凄い良いな。
オフショアジギングリールみたいだけどマグネットブレーキあるしハンドルを替えたらキャスティングにも使えそう。

>>193
旧lexaがベースで300だからレベワイ小さいけど中身は良いね
120ミリダブルハンドルがベストだけど、ロングハンドルは少ないし高い
キャスティングの海外モデル放出はクズ転売ヤーの買い占めがあるので、店舗で買える関東の人がうらやま

>>191
40あれば十分飛ぶ

海外のオフショア系両軸リールってステンレスギアがメジャーなんだよなぁ
日本向けのは軽快な巻き心地を重視してるのか知らんけど真鍮とアルミの組み合わせてがほとんど

アブの1033がこないから中華ロッドを頼んだ者だが、届いたから開封してみた。


HURRICANE XT C300MHってやつ。
見た目は悪くない、中華によくある穴を塞ぐやつは相変わらず。

>>197
オレも同じの持ってるけど、穴を塞ぐやつって？

>>198

ロッドの空洞に水が入るのを防ぐために埋めてあるゴムみたいな蓋のやつ

>>199
なるほど。あんまり意識したことないけどダメなの？

>>200
なんか消しゴムとか練り消しっぽくて個人的にだけど好きじゃない、使ってたAmazonの中華ロッドだと柔らかくなってたからなんかなぁと

>>197
どこで買えるんだ？

>>202

アリエクかヤフオク

オシアジガー2000に3000のスプール入る？

>>201
ダイワのは金属製だけど、外れて竿を上げ下げするたびに中でカラカラって音がしてる。
それに比べればましでは?
それが無いと泥バチが土を詰めてしまうから。

エクスセンスジェノスのベイトが出たな。
シーバスロッドだけど青物も兼用で使えるかな？

>>195
ありがとう。
ネットで注文してみました
ハンドルは変えたほうがいいんかね…

>>207
前はダブルにしてたけど今はシングルに戻してるよ

クラッチ切ってハンドルちょっと動かすと固定されるからそれでキャスティングすればキャスト時にクラッチ戻らないっぽい

ノブ金属化とかすれば重くて戻るかもだけど純正なら一度もないよ

>>208
どうもありがとう

ジグ遠投するとき、普通に投げる程度だと目で追えるんだがマックスの力で投げるとジグが速すぎるのと最後目線を切ることになって
ジグを見失う→サミングのタイミングが難しいのだが、なんかよい解決策ないかな？
DCだとスプール音で着水時のサミングだけでOKなので何とも思わなかったがアブのリールにしてから
サミングが難しすぎる

サミングいる？
PEならオーバーランしてから止まるまでの分を引き出して巻けばいいだけだから、サミングは任意のオプションだとおもってる。

>>211
DCやSVSだとそれで対応できてたが、アブのリールに変えてみるとオーバーランですぐ止めてもバックラッシュしてしまうんだが。
かといってブレーキ強めると飛ばないし。遠心オンリーと遠心+マグの差なのかな？

>>212
> オーバーランですぐ止めてもバックラッシュ

オーバーランほっといても勝手にカツンと止まるから気にしたことなかった。ラインが濡れてない最初の一投目を除けばだけど。
アブには俺の知らん魔力が宿っているようだな。

>>210
逆に自分はDCだと着水までほぼ同じ勢いで回るDCの方が着水サミング難しくてしょっちゅうバックラしてる

>>208
何でわざわざシングルに戻すの？
シングルの方がダブルより良いの？

ダブルでシングル並みのハンドル長ってヤバそう

>>210
スプールの回転音で失速してきたあたりで、スプールに触れるか触れないかくらいで指当ててる。
ジグ単とかでなきゃ飛距離そんな変わらん気がするよ

>>210
感覚で覚えるしかない

>>215
普通に買えるダブルハンドルの最長が110�oって考えたらわかるだろ

ほぼ全てにおいてダブルがシングルに勝ることは無いからシングルでキャスト出来るならシングルで使う方が良い

lexa400のダブルは120ミリ
メンテ屋？か知らんが、ftsのハンドルは150や180ダブルがある。タイラバ向けみたいだけど

150や180のダブルハンドル良いな
地元の釣具屋じゃ見たこと無いけど高いのかな？
キャスティングも出来るなら欲しい

リブレからクランク120ってのも出てるよ
少し高いけど純正ハンドルより巻きが軽くなる
シングルだとミゾハンとかＣＣＭとかあるけどキャスティングには向かないか

アブのレッドマックス船が驚異の120mmとかだったよな
オフセットのダブルハンドルでEVAノブでリール本体が新品で5kで買えるとか

グラップラー300届いたので投げてきたが、巻き心地はとてもいいんだが飛距離があまり出なかった・・・
40gジグで70m台とか。グラップラーBB200（34ミリスプール）っていう安いほうも持ってるんだけど、こっちだと
85mくらい飛ぶんだがなぁ。なんでだろうか…
スプールを指で回すと15秒くらいしか回らないのだがベアリングの回転が悪いのかな？

メカニカル締めすぎかブレーキブロックをオフにしたつもり。

ブレーキは1個で良い

メカニカルはゼロポジで良い

あとはずっと付き合ってる親指を信じろ

竿が弱いとか

>>221
関西なら大型店にもあるよ
削り出しぽいけど、厚み的に超高負荷は頼りないかも？
なお価格はリブレ並み
アブ120ミリは部品で買うとかなり高い
もう少しで本体が買えるぐらいの値段だったはず
TRVのハンドルなら黒色もある
しかしライト向けハンドルで軸のカシメがカラ回りしても知らんぞw

ブレーキ1個、メカニカルわずかにカタつく程度でやってました
竿はグラップラーBBの時も同じ竿なのでやはりリールの差だと思います
スプールが大きい分立ち上がりが遅い感じはしているので、
一度ベアリング脱脂して必要なら交換し再挑戦してみます

だとすればそのロッドが弱いんでね？

本線150巻いて残りをコルクシートかポリエチレンの水糸か
太っいpeの下巻き入れたら初速が上がるぞ

おいおい、これマジか？入荷日未定だけど、
アブの3本継のロッド尼公式の値段がおかしい。

2週間くらい前からその価格やで
amazonではよくあることや

不人気商品は尼で買うに限る

>>233
そーなんだ。ずっと2.3万くらいだったので心置きなくポチッた

グラップラー300って41�oスプールだっけ？

40g投げるには大きすぎる気がする

グラップラー300ってジグ投げるんだったら良さそうだけど、シーバス用ルアーだと使いづらいかな？
20g以上のルアー投げる予定です

グラップラー300ベアリング変えてみたけど残念ながら大きな変化はなかったです
やはり大口径スプールが慣性大きすぎるのかも
まあ投げ方とかいろいろあるのかもしれないけど
今後は重量級ルアー専用機と捉えて使っていきます
個人的には60〜80g以上くらいでちょうどいい感じ？

その重さだと今度は丸型の剛性が欲しくなってくるな
グラップラー居場所ないな…

3号までの釣りなら余裕じゃね？

ブリなら全サイズ、ヒラマサ、カンパチなら15キロぐらいまでグラップラーで大丈夫じゃね？

>>239
そもそもスプール自体が重いから軽いものが飛ぶわけもなく

飛ばないならメカ緩めりゃいいだけの話
回ったら慣性がつく分重いスプールの方が飛ぶ

んなアホな

ベイトでやりたくて
雷魚で使ってるシマノのカルカッタ400をオシアギア使ってハイギアにして3号300m巻こうと妄想してるけどいけそうかな？
地元で釣れるサイズはブリ10キロくらいとサワラくらい

>>245
カゴだと飛ばす人は鉛貼ってるよ

じゃあ鉛貼ったグラップラーかコンクエストでの飛距離計測よろしく

なんで上から目線で勘違いしてる馬鹿にそこまでするんだよwママか俺はw

スプールが回らないという話なのに回れば重い方が飛ぶとか言ってるバカ

で、どのリールに鉛貼ってるの？

スプール径が大きいほうが、
遠投に向いてるって話しじゃないです？

すみません、鉛のくだりは分かりません

負荷に鉛貼るんじゃね

>>250
馬鹿ならレスすんなや
回ったらっつってんだろ

40gのジグに20gの鉛はるわ！

間とって50ｇのジグってことか

エアプスプール鉛仕様

ブルーヘブンってどうなんだ？
教えてクリクリ

>>255
最近、ベイトでショアジギを始めたんですけど、その話しは大変興味があります。
鉛をスプールに貼って、100gを超えるような重いルアーを投げると言う認識でいいんでしょうか？

>>260

スプールに鉛貼ったら、アンバランスに成りスムーズに
回らんよ
考えてみたらわかると思うけど、
キャスト時スプールが回ることで、ラインを放出するけど
当然ラインが出て行くほど同じ長さのラインが出るには
スプールは回転スピードを上げる必要が出てくる。
スプールが、重いと加速出来ない

>>261
昔、バス釣りで、ファントムゼロ？とか言うのを使ってたたんですが、確かスプールが重い真鍮でできてたと思うんですよ。
そのリールと今のリールを比べても飛距離は変わらないか、もしかしたら記憶補正でファントムの方が良く飛んでたなぁと思いまして、
やっぱ重いスプールは良く飛ぶのかなと一瞬思ったのですが、やっぱ記憶補正なのかな・・・・

もとから重いのとでは話は違う

>>261
それはバスみたいな軽いルアーの話だな
ショアジギで使うようなルアーで回転スピードが上げられないならキャストが下手

スプールが重いとブレーキが効きにくいってことありますか？

そらあるわ
軽いスプールは回りやすいし止まりやすい
重いスプールはその逆
回りにくいが止まりにくいので超遠投なら重くするのも手

投げるルアーが重かろうが軽かろうが、スプールは軽いほうが初速は出るのは
間違いないから軽いに越したことはないと思うが。
重いスプールの回転持続性を言う人もいるけど、サーフ系の遠投競技ならまだしも
せいぜい100m台前半の飛距離ならそこまで持続性要らんしバックラッシュの可能性が増えるだけ
サミングの必要性も増すし結局飛距離落ちる
理想は出来るだけ大口径で出来るだけ軽いスプールだけど、二律背反だから38〜40mmくらい
がいいのでは

>>262
ファントムゼロはゼロフリクションレベルワインドの効果で飛距離が伸びてるんだろうな
大型のリールに搭載してゼロフリクションレベルワインドのショアジギリールを発売して欲しいな

重いスプールは感覚的には後半伸びるよね
ブレーキが効きながらもスプールの重さで回り続けようとするのか

>>151
中型青物は大丈夫。
大手メーカーのショアジギMクラスのパワーは超えてる。
ジグはちょっとだるい。
60g辺りが投げやすい。

つーか、トランクス500にはどうして左ハンドルが無いんだよ
追加しないならもう廃盤にしてくれ
もしメイドインジャパンならマレーシア製に切り替えて安くしてくれ

え？何で廃盤やマレーシア製が良いの？
日本製の方が高品質で良いじゃん
右ハンドルが欲しい人もいるしこのままで良いんじゃね？
追加するなら最大ドラグ値とラインキャパをアップしてコンパクト化して欲しいな

トランクス300使ってるけどマレーシア製でも特に粗も無いし、デザインもこちらに寄せてほしい感じ
まぁ、左ハンドル出してくれるなら現役続行でもいいんだけど

レベルワインドっていらなくね？

>>259
2年前のショーでテスト中のキャスト用マグブレーキが置いてあったよ
鉄人がテストしてるとか？

>>268
そうですよね。
機能的には絶対twsより良いのに何故使わんのでしょうか。
壊れやすいのかな？

初めて知ったがこれいいな。
ショアジギリールにならありじゃないかな。

やっぱり機構的にトラブりやすいからじゃね

たしか中三ぐらいの頃にシーバスでファントムゼロ使ってましたが、潮噛みで動作不良頻発でした。
わたしは鹿児島住みですが、火山灰や砂の噛み込みにもかなり気をつかう必要がありました。
凄く繊細なバネ仕掛けで、メンテナンスも面倒だった覚えがあります。

昔は凄い機能のリールがあったんだな
複雑だから不具合が出やすかったのかもな
今なら加工精度やパーツの品質も上がって昔より不具合が出ないのを作れるかもね

シマノもこのまま指を咥えて見てるだけじゃダメだろう
レベルワインダーを工夫してせめて100lbリーダーくらいまで巻き込んでもキャスト出来るようにしてほしい

飛距離の面ではTWSにDCが加われば理論上最強だよな
まあこの2つが交わることは絶対にないんだろうが。

ダイワがDCブレーキ的なものを出す可能性はあるんじゃね？

むしろシマノがTウィング的なのを出す方が確率あるんじゃないかな。
現状、メガホン型レベルワインドも出しているし、もうちょい改良されるでしょ。

そもそもああいう機構って抜け感はいいけど、飛距離にはさほど影響されないって聞く。
まぁ、フィーリングも大事だけど。

この釣りにレベルワインダーを求める必要なくね？
テベルワインダーで済むだろ
壊れるわトラブルわで困るだけ

ガチの人は要らないだろうけど
さすがに年1回くらいの遠征のためにそこまでマニアックなタックルを揃えるのはキツい
自分の中でベイトタックルはライトななりにラインだけは少し太めにしたい時かな

レベルワインダーを壊すやつってどんな使い方をしてるんだろ？

飲ませでブリかカンパチか何か分からんモノをかけたら、レベルワインドが壊れたあとに、数十メートル一気に出されてリールが爆発したみたいに壊れた事はあるけど。

ハンドワインドでジグをキレよくしゃくるとか、腕の筋やられるわ。
ヒラスズキはDC機で、
プラッギングはLDリールか幻覇王。
ジグはトランクスで幸せになれた。

そう言えば、去年かその前の年にドラグが引き出された時にTWSが作動する特許をダイワがとってたな。
アレはどうなったんだろ？

アブも昔はフローティングレベルワインドとかやってたし、シマノだけはそういうのやってないんだよな
ベイトリールにもPE +リーダーが当たり前になった今こそ何か手を打ってほしい

TWS以外が糞すぎるからダイワは特許早くシマノに売れ

ロングリーダーだとTWS投げる時は良いんだけど巻き取る時引っ掛かるんだよなぁ

最後にクラッチを切ってスプールを指で回転させて巻き取るのがデフォだろｗ
そんな事もできない奴は三流以下だ( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ

初めてTWS搭載のリールタトゥーラHDカスタム買ってみたが10号のリーダーでSCノットでも普通に巻取りできた
某動画でリーダー8号位までとか言われてたから心配してたけど。
TWSもリールによってサイズ違うのかな？
今度ジリオン1516のエクストラギア買ってみようかと思ってるんだが、あっちはTWS小さいのかな

>>294
キャストの度にそんなことやってる人見たことないわ
ネタだったらすまんな

だいたい巻き取る時少し引っ掛かったからってなんなんだ？
どうでもいいだろ

トランクス500hgがアメリカから届いたが、レベルワインドの穴径が小さくなってんのな。
何か不具合あったんだろうか。

>>295
俺、50ポンド(14号？)のリーダーに3号のpeでギリ位だわ

勿論フルキャストしたら糸が無くなる・・・

ロングリーダーはラインキャパめっちゃ食うからなぁ

ベイトロッドって、長い程(10f位)飛距離が出るらしいけど、俺は10fのHと7.6fのHで同じ物を投げても飛距離が同じだわ。
人間のパワーが足りてないのかな？
でも、9割位の力で投げると、バックラッシュするし、何か良い対策はないですか？

7.6で投げるよりもうひと曲げしてみようか

結構ね、テイクバックも速くやってルアーの重みを乗せてるつもりなんすけど、まだ足りんのかーーー
でも、これ以上頑張ったら高確率でバックラッシュですわ。
はぁ・・・・シンクロレベルワインド付きだからとばんのかな・・・・
今度ルアーをティップギリまで巻いてバス投げしてみようか。

バスロッドみたいにそこそこ曲がるけど短くて張りの強い竿が長い竿と同じくらい飛ぶというのはよくある話

僕の短い方の竿はタコスフィールド762Hで、長い方がソルティーステージ1033Hだったかな。

竿の性格が違うとなんともあれだね
俺も9.6のシーバスロッドよりはワーシャの7.5の方が飛ぶ

7ft以上のロッドに関しては
楽に飛ばせるかどうかしか違わないだろ？

>>308
20ftあると流石に比較にならんくらい飛ぶ

投げる物が軽いとロッドの長さを活かせないのかな
単純にガイドを通過する抵抗と距離も大きくなるだろうし

x8のpeを入れてた時は、今より1割くらい多く飛んでたから、抵抗は結構関係が深いっすね

>>302
ひょっとして、リールとルアーが同じ条件ですか？

>>312
そうですよ。
投げ方は違うんですけど、両方ともタトゥーラTWにpe3号を100m位巻いて試してます。

10fの方に、ミドルサイズのベイトリールとpe4号を200m巻いた物を付けても、飛距離が同じ程度かちょっと飛距離が落ちます。
多分これは、シンクロレベルワインドの抵抗のせいかな？と思ってます。

もっと投げ方を研究して、腕力も付けないと厳しいです・・・

長い方が飛ぶはずという前提をまず忘れたらいいんじゃない

>>313
なるほど…
314の方もおっしゃるように、魚釣りって単純に飛距離だけで道具を選ぶものでもないでしょうから、場所やターゲットに合わせてタックルを選ぶのも魚釣りの上手さって事でしょうね。
トレーニングも大切ですね。
わたしも欠かさずやってますが、体重増やすのが一番効果的な気がします。

>>306
7FのHのロッドできっちり曲げれるんなら、10FのロッドをXHに買い換えるんだ。
絶対飛ぶ

硬くしたらスプール径も上げないとダメだろうね

釣りは飛距離だよ、兄貴

まずテイクバック使って竿曲げようとしてるのが間違ってる

単に竿の硬さだけだよ

がま投げ バトルサーフを魔改造したら凄い飛びそう

村田はテイクバックでロッドを曲げて反発力で飛ばせとか言うてたで。
コレは投げる物の重さやロッドの長さなどでかえなあかんと思うけどな

ベイト遠投は腕と竿とリーダー真っ直ぐにして遠心力でほうり投げるんちゃうんか
曲げるのは曲げるけど曲げないつーかなんつーか

>>302
あーわかる
俺もほとんど飛距離変わらないから取り回しのだるい重い10f越えの竿売って短い強目の竿に落ち着いたわ

でも10ftないと磯で不便じゃない？

>>324
やっぱそうなんですか・・・・
80gや100gの推進力の無いジグをジャカジャカ巻きした時の疲労感を考えたら、もう10fのではやりたくないっす。
7fクラスの竿なら半日でも投げてシャクれるのに・・・
10fの出番は砂利浜、巨大テトラ、磯場位しか使いみちが見いだせないですよ。
でもね、7fのショアジギングロッドを見た事がないんですよ。

まあ、テーパーやブレの収束の問題があるので一概には言えないが、ロッドは長い方が
遠心力が大きくなるので飛距離は伸びる傾向にある。

ロッドに合った重さじゃないと曲げるのも限度があるから伸びないけどね
軽いルアー投げるのにショアジギロッドとシーバスロッドだったら前者は飛ばんし

>>325
今のところ不便で思い付くのはプラグでもジグでもジャークのストロークが足りないって思う時がある位かな
そんなときは竿でジャークにリーリングを足すことでどうにかしてるかんじ
取り込みなんかは不便さを感じたことないし寧ろ楽に感じてる
まあそのへんは釣りしてる場所によるんだろうけどね

7f台のベイトロッドならバスのビッグベイトロッドが青物でも使えそう。

ベイトの青物のボートキャスティング用はあんまり無いかな
海外ならトランクス500クラスのリールに合わせるロッドがありそうだけど

逆に13ftくらいのベイトロッドがほしいけどなぁ
後これに合うような超ハイギアのリールも。ジャークのストロークが合ってこないので

足場高いところでやってると長竿が欲しくなる
どのメーカーもせいぜい11ft台までなので選択肢がない

ジャーク幅を魚に合わせるんじゃなくて竿の長さに合わせるのかよw

>>332
影竿にあるよ

300ｆｔぐらいあればしゃくらなくても

13ftを振り切れる自信無い

13fを使って何を釣るのか？

平鱸とか15ftや16ftを使ってる人もいるじゃん
10ftや11ft程度だと短い釣場もあるんじゃね？

磯竿でいいじゃん

ショアジギ様にレベルワインド付きのリールを買おうと思ってるんだけど何かいいのある？
今、候補に上がってるのは、国内向けではダイワRD-Z2020かジリオンHDかHRFソニックスピードなんだけど、投げるジグは40g〜80gでーあります。

>>340
80gも投げるんならレクサかトランクスwmあたりの方がいいんじゃね

無難にテイルウォークのエランスーパーワイドパワーでいいんじゃない？

>>340
ロケビは？

グラップラー300hgでいいやん。

皆さん支援ありがとぅー
tws付きの方がいいと思ってるからレクサとかトランクスは考えてないけど、タトゥーラ300はtws付きで何か良さそうな気がするよ。
スーパーワイドパワーはtwsが無いし海水が侵入してブレーキがバカになるんだよな。
スプールベアリングをメンテした後も高確率で遠心がバカになってバックラッシュするし超重いからベイトリールのメリットを一つ殺してるがシンクロレベルワインドは魅力的。
って言うか持ってる。
ビーストロケットはtwsは無いものの巻き上げ量と糸巻量とインフィニティが魅力的ですな。
グラップラーは特に特徴は無いけど糸巻量と安心のシマノと言う点ではビーストロケットと同位で候補ですなー
どれも良さそうで迷うけど、やっぱ安心キャストのtwsが欲しいところであります。

それと、海水でヌレヌレになるから遠心よりはマグネットが安定してて安心かなと。
peライン使用もマグネットの方が相性が良いと思ってる。

TWSがお好みならキャタリナTWって手もある
スプール径36mm
後、18リョウガスプールとも互換性あり

>>347
それも良いんだけど、糸巻量が少ない上に巻き上げも84cmだったかで少ないと思うんだよなぁ。
同じ巻き上げ量が少ないもん同士ならジリオンHDがG1スプールで、しかも糸巻量が多いし、
糸巻量を捨てるならHRFソニックスピードがハイスピードレベルワインド付きで一巻き100位だったかな？
両方を兼ね備えているのがDR-Z2020だと思ってる。

口が悪いかも知れんが、
MAX80gのジグが投げられるロッドに、
バス用に毛が生えたようなモノでいいんやな。
ラインシステムもえらいほっそくなるな。
でも、決まってんならそれ買いなよ。

ソニックスピードは40gまでにした方がいい
60gシャクったらドラグフルロックでも水深によるけど糸でるよ
tws欲しいの分かるけど60g、80g視野に入れてるならお勧めされてるビーストロケットやエラン買った方がいい

>>349
俺が言いたいこと全部書いてあったわ
大した性能要らんし好きなの使えや

40メインでたまに60ジグならジリオン使ってるけど、40プラグ〜メインならグラップラー

>>348
確かにZ2020がベストチョイスだね

ジリオンHDの難点は無印マグフォース、UTD、メタルボディでない所かな
後、タフデジギアでもなかったと思う
個人的には糸巻き量以外でキャタリナTWに勝る点は少ないと感じる

ダイワで選ぶなら本命のZ2020、対抗馬のリョウガ、コスパでキャタリナTW、の以上で絞られると思うぞ

ソニスピは持ってないので何も言えないが、
偏見で意見を言うならロックフィッシュ用だから80gのジグとかいけるのか？って思う
まぁ、>>350の意見を尊重する

Zハイギアのセンスの欠片もないデザイン
なぜ日本でバンブルビーカラー売らないのか

何色塗っても剥がれるでしょ

アブトロロケットは？

ごめんレボトロロケットだった

>>350
エランスーパーワイドパワーは持ってるよ。
調子が悪いからtwsやマグネットのが欲しくなったのさ。

>>353
RD Z2020が自分の好みに1番あってると思うけど問題は色なんだよな。
ヨシムラのヘッドカバーみたいな色に、でぷすとか書いてるのが何とも香ばしい。
キャタリナtwは巻き上げ量が少ない上に糸巻量が少ないし、スプールを変えるのを前提で買うもんじゃ無いと思ってる。
後、自分の好みので使えそうなのはタトゥーラ300twくらいかな。

同調意見しか聞かないタイプで、隙あらば自分語り。
何か色の好みとか言い出したけど。
ええから黙って好きなバス用買っとけ。
なに釣りたいか知らんけど。

>>348
キャタリナ使う気なさそうだけどキャタリナもハイスピードレベワインドな
パーツ同じやで

>>360
せやな
相談に乗るだけ無駄な相手だわ

>>361
おぉ マジですか
それは知らなかった。
確かpe3号100mくらいじゃなかったかな？
元気の良いブリやカンパチを糸を出さずに取り込めるかが心配だけど、どうなんだろうか。
一巻き80cmくらいだからゴリ巻きはできるだろうけど

ダイワがギア類の単品売りしないのがイカン！

ダイワがＺ2040ＴＷＳ出せば解決するのに

>>363
Z買っとけ
それ以外でお前の幸せは満たせん

60g前後のショアジギでアブ、シマノは論外だな
まぁ常識なんだけど言ってみた

ダイワはバス用のおもちゃばっかだからライト云々がお似合いって事？
おもちゃだと？ゆるせん。

非常識でした、ごめんなさい

ビーストロケット、グラップラー300、Z2020、タトゥーラHDカスタムの4つを使ってみたけど
飛距離を捨てて剛性重視するなら前2つ、飛距離重視なら後者2つといった感じだった。
ビーストロケットはスペックは完璧だがブレーキが不安定。あと造りが粗い。
グラップラー300はスプールデカすぎて軽いものは全然飛ばない。
Z2020は塗装が弱すぎるのはさておきTWSじゃないのが玉に傷だが総合的には一番かも
タトゥーラHDカスタム153は一番飛ぶけど60g以上のジグだと36mmスプールなので厳しい感じ

ビーストロケット以外は巻取りが遅すぎるのも難点。
ジリオンHDのエクストラギアやジリオン1516XXHにスプール交換してみるのも
良いかもだがあいにく保有したことは無い

秋にはタトゥーラ300を輸入しようと思ってるが、グラップラー300と同じ43mmスプールらしいので
重量ジグ専用になるかな。ただこのクラスでTWSは貴重だし、エクストラギアがあるようなので
非常に興味がある。

とりあえず、DR-Z2020とキャタリナTWとタトゥーラ300を候補に入れる事にした。
レスくれた人達ありがとうございました。

何故DR-Z2020に拘るかと言うと、実は2020年だから。
巻き上げ量や糸巻量も丁度良さそうだしね。

Zいっとけ

>>365
>>372
と言うことは2040年に出るかもな

ショアジギでGTやヒラマサのデカイの狙うならステラSW18000XGぐらいのスペックは欲しい。
キャスティング用のベイトリールでそれぐらいのスペックは造れないのかな？

糸巻き量だけならダイワの石鯛リールの50番くらいだねぇ

海魂DCが最強って結論出てただろ

avetの適当なraptorじゃいかんかな。あとシマノダイワのそのくらいのやつ。

従兄がリリースリールってのが良いって言ってた。

ブルーヘブンL80のマグブレーキ版は？
まだ発売してないのかな

avet mxj ラプター買っちゃった！

ブルジョアか

アベットはスプール重くてあんまり飛ばせなかったなあ
シグラーのLDはスプールの回転はいいけどマグネットのセッティングとサミングが難しかった

fimoさんに動画録ってもらいました。
60g以上のショアジギに対するわたしの今の意見です。
28分と、結構長い尺に凝縮しましたが、語れなかった事の多さに愕然とします。
ですがそれは、慣れろ！とか地域差とか、各自探求すべき事かと思います。
伝えたかったのは、『とりあえずやってみ！？』と言う事です。
『もっとやれ！』『下手くそ！』とか賛否両論を、動画にコメントいただけると嬉しいです。
このマニアックで楽しいジャンルがハード・ソフト共に発展しますように、力を貸していただけると幸いです。

エサ釣りみたいに引き手でリール持った方が飛びそうだけど試すのがめんどくさいな

室伏兄貴呼んで投げてもらおう

すいません。太いリーダーの方に聞きたいのですが、皆さんルアーにつけるスナップやリングとの結束ってどんなんでやってます？イモムシでやってたのですが、案外簡単に切れる事があってですね。

>>385
60g以上のメタルジグを使ったショアジギをするにはバス用リール、シーバス用リールは役不足？
リールのパワーや強度が足らないからオフショアのジギングリールを改造して使うって話なんだからバス用リール、シーバス用リールでは力不足って言わないと駄目だよな。

>>388
どこから何が原因で切れるんだ？
ユニノットだけど結束から切れたこと無いよ。

普通にユニノットで困ったことないけど…
どうしても強度欲しいときはパロマーとか

ただネガカリしたりバックラしたときにルアー結束で切れてくれたほうが
PEやリーダーとの結束で高切れされるよりいいと思うんだが

>>388です
50lbなんでユニノットできないんですよ。ノットの結束根本から切れますね。

>>392
>>392
ワイ40lbやけどトリプルニットノットかダブルクリンチ

弱いと思ってたダブルクリンチが実は結束安定するから強度出たりすることに気がついた

>>392
パロマーノットかダブルクリンチ

スナップやプレスリングにはパロマーで直結はダブルクリンチ

リング側で切れた方がいいってのは分かるんだけど実際FGって80%だせたらいいほうなのにそれよりも低い強度のノットでルアー結合するの気にならないの？

FGで80%…

メインラインより弱いリーダー使えば良いんじゃね？

20ポンドありゃなんとかなる

>>389
役不足というのは(定期

トランクスの300と400ってスプールが深溝かどぅかの違いだけ？
あと軽めのルアーも投げたい場合は糸巻く量少なくして疑似小口径にすれば対応できる？

>>399
軽めがどのくらいかわからないけどk2fとかboon135とか普通に快適

リーダーの強度ってメインラインの７掛け位にするのが一般的だとおもってた。

トランクス300はかなりスプール重いよね
ライギョ用に買ったけど小場所のピッチングには使い難くて仕方ない
ソルトなら重い物専用にすればいいけど

遠投するだけなら20〜30gでも大丈夫かなトランクス
ただネットでレベルワインダーが削れるってインプレがあったのが気になる
よく見るとグラップラー300は金色なのにトランクスのは茶色みたいな感じ？写真で見る限り

>>403
せやで

ワイのも茶色いレベワイがついてて削れた

色から考えると
グラップラーはゴールドサーメット
トランクスはハードリングかな？

グラップラー400出せば良いのに
トランクスのスプールは使えるのかな？

>>404
やっぱり削れるのか…

グラップラーの取り寄せて交換するしかないのかね
分解するの苦手なんだがw

そこまでたどり着くにはほぼ全バラししないとな

ベイトショアジギングの先輩方に質問なんですけど、非力で初速が出せない場合は、スプールを軽くしたり、スプール経を小さくした方がいいんですか？

頑張ってスピニング並みに飛距離を出そうとすると必ずライナーになるんです。

ベイトフィネスリールに9フィート位のMLシーバスロッドでサバやカマスを釣りましょう

>>409
初速が早いとバックラしやすいし、6〜7割程度の力で投げても飛距離そんな変わらんよ。
バットにルアーのウエイトをしっかり乗せて、腰くだけにならないパワーの竿を使えば、飛距離は出ると思う。

>>412
僕の場合、それをやったら飛距離が落ちます。
毎日、釣れないおじさんと言う人のユーチューブを見てイメージトレーニングをしてるつもりなんですけどね。
いがいと難しいですね。

６、７割のパワーで投げたら飛距離も６、７割になるんですよ。

ロッドにウエイトが乗ってないな
重いの投げてみれば？

６、７割の力で重いやつですね。
早速、今日の夕方か明日の早朝にでもやってみます。

>>409
ブレーキが強過ぎるとか？
とりあえず慣れるまではキャスコンを締め気味にしてマグや遠心を弱くした方が飛ぶよ
マグや遠心は初速を思いっきり殺すからね
スプールが高回転してる時はキャスコンの摩擦なんて大して影響無いから

>>417
ホントですか！
ブレーキは遠心ブレーキのみで、設定6まであるんですけど、０にしたら少しラインが浮くので、１にしたんですけど、逆に良く効くから、ブレーキにオイルを塗りました。
メカニカルはガタつかない程度か、ほんの少しだけ締めたりして調整しています。
ブレーキ０でメカニカルのみでも良い位だったんですね。
速く練習したいです。

エスパーじゃねえんだから
まずはロッド、リール、ネタの重さ、現状どの位飛んでいるか
位書けよ。

ちょっと前にもロッドの長さと飛距離について相談した者なんですけど、
ロッドは、ソルティーステージショアジギングのHで、リールはエラン ワイドパワーです。
PE4号を200m位入れて練習してます。
メタルジグの飛距離は色でしか分からないけど
30gが50m
40gが65m
50gが70m
60gが75m
80gが55m
100gは？m

80gのジグは僕のパワー不足か、パームスのジガロQRっていう超比重の低いジグだから空気抵抗で飛ばないのかも？

練習して慣れたら、オシアジガーかソルティガと言うのにいつかシフトしたいと思ってます。
ロッドもフィッシュマンのベンダバール？かミュートスアキュラと言うのをいつか使いたいです。

素質が全く無い
諦めてバスでもやってろ

その竿だと60gがスイートスポットかな
80gだと竿が負け始めてるんじゃね？リリースポイントずらせよ

振り抜けてるのにそれしか飛ばねぇならブレーキ強すぎるんじゃねーの
ただサミングコントロール必要になるよ

pe4号wwwwwww飛距離求めるのにお前それ必要か？

今、タングステンのジグを買って、言われた通りに投げて見たんですけど、90m飛びましたよー

80gです

>>422
今、練習中だから太いのを入れてるんですよ

まあベイトだとスピニングほど糸の太さは飛距離に影響しないよ。
スプール痩せが早い分投げやすいまである。

>>420
>>ソルティーステージショアジギングのHで

このロッドは80gを投げるには柔すぎる・・・
フルキャストが出来ているなら60gがベストな感じになるはずだよ。
まあ、スローテーパーだからバットに荷重は載せやすいかな・・・


>>練習して慣れたら、オシアジガーかソルティガと言うのにいつかシフトしたいと思ってます。

この手のリールはスプール径が大きいので重いルアーには良いが、30g以下は難しくなる。
マグブレーキを追加したり手間が掛かるよ。あとメンテを頻繁に行う必要がある。
AVETが良いと思うよ。個人輸入すれば安く済む。
普通に磯で使用するならMXLぐらいが良い気がする。
LXはPE8号使用するときしか使わない。

>>427
そうなんですか・・・・
釣れないおじさんが、コレからはソルティガでベンダバールと言うロッドの開発をするとか言ってたからコレがベストなのかと思ってました。
それにナロースプールだから指ワインドが要らない風に言ってたから、「コレだ！」と思ってました。
そう言えばおじさん沖磯でアベットっていうワインレッドのリールも使ってました。
ちょっと今からネットで研究します。
ありがとうございました

軽く調べて見たんですけど

MXL 5.8（シングルギアモデル）
MXL 5.8MC（ゼロバックラッシュ機能）
MXL 6/4（２スピードモデル）
MXL 6/4MC（ゼロバックラッシュ機能）
MXL 6/4MC Raptor（超強ドラグモデル・ゼロバックラッシュ機能）



種類が多すぎ・・・
ゼロバックラッシュと２スピード両方付いてるのが欲しいです・・・・
某S社のDCブレーキより優秀ってホントですか？

気持ち高いけどラプター買っとけ
ワインダーレスベイトキャスティングの6kgは心許ない
古代石鯛ベイトマンみたいにドラグワッシャーにサンドペーパー咬ませるならラプターは不要だが。
でも正直ラプター買うならキャタリナLD買えってなる
100均のネオジムでキャタリナLDをMC()できる仕様に出来る

ソルティストLDなら1万以下でリール買えるから安く作れる
なんならソルティストLDマグ台座欲しけりゃ過去に3Dプリンターで作ったからファイルで良けりゃくれてやる

詳しくて優しいおじさんじゃん

>>429
https://www.avetreels.net/

ココのMXL5.8 MC G2で問題無いと思うぞ。
G2はジェネレーション2って意味なのさ。ノーマルとラプターの中間のドラグ力となる。
値段も中間ぐらい。発売当初に輸入したが、今なら探せば日本でも買えそう。
ドラグがフルで9kgだから、もっと強いのが欲しければMXL6/4 RAPTORになる。
ドラグ14kgぐらいになる。
ショアジギで2スピードはいらないよ。ギア比が大きい方しか使わない。
2スピードは重さが結構重くなる。しかし、実は巻き心地は2スピードの方が良いんだよね・・・
ちなみに、ヘキサゴンはインチサイズを使用する。
バックラッシュは普通にする。海外の動画などでノーバックラッシュって言っているが、ブレーキが強ければ
そりゃバックラッシュしないよ。
それと海外はサーフで遠投するのだけど、投げる物の重量が重いから初期バックラッシュが無い。
勢いが強いのさ。距離が出るとスプールが痩せるのでスプールの自転より引っ張られる力が強くなるので
バックラッシュしにくい。

>>430
マグの改良している人はさ、ルアー毎にブレーキの調整が出来ないけど、ルアーの重さを、ある程度固定して
ルアーローテーションするの？
それともマグを弱めに掛けてメカニカル（ドラグ）を締めたり緩めたりで調整するの？

磁石の数で調節する
ブレーキが強ければ減らす
ブレーキが弱ければ増やす

>>430
>>432
丁寧にありがとうございます。
よく分かりました。
カタログを見てたら、sxj6/4MCラプターって言うのが、少し上達した頃の僕にピッタリかなと思いました。
糸巻量も3号300mで丁度位と思います。

価格とドラグ力などのトータルで言えば、買いは間違いなくMXL5.8MC G2なんだろうなぁと思います。
でも、現状の僕の技量から察するに、超エキスパートにならないと、5号300mとかオーバースペックの様な気が・・・・

でも速く上達して、ロングリーダーや指ワインド、レバードラグをやってみたいです。

よくよく冷静に考えてみたら、ドラグ9kgもかけたら僕が海に引きずり込まれそうな気が・・・・
一度、海に連れて行かれた人を見た事があるんですよ。
ふんぞり返ったまま連れて行かれてたから、足元が見えて無かったのか、落とし穴に落ちるように落ちちゃいましたよ。
でも、竿を離さない所が、素晴らしかった。

>>285
ジグとかペンシルは要らんけどジャークベイトやポッパーは欲しい

最大ドラグは、糸の量が少ないときのドラグ値だよ。
スプールのシャフトからラインの外周部までの距離が長いと回転モーメントが
大きくなる。
糸巻き量がMAXの場合は、最大の7割程度が限界だよ。
最大ドラグ10kgの場合7kgにしかならない。7ｋｇは足場が良ければ意外とやれる。
10kgは庭で試したが、無理だと感じた。静的な荷重だったら問題無さそうだが・・・

>>438
竿曲げると見かけのドラグ値かなり上がるよ。
tranx500だと糸巻き量マックス時にドラグ締めてリフト重量が12〜3kgで糸が出るくらい。
6〜7kgくらいからはフォアグリップないとつらいね。

>>385
テイクバックなしは飛ばんなあ
カゴ釣りは振り回せないけどルアーならテイクバックどんどんかけて曲げてやった方が飛ぶわ
バックラッシュしない投げ方であって飛距離のための投げ方じゃないと言われればそうですか、って感じだな（メカ締めろや）

>>439
ロッドにセットしてベンドさせれば、かなり上がるね。
>>438はリール直の場合ね。

50g超えるようなルアーをテイクバックとって投げるのか？
危険だしそもそも不安定な足場で体が耐えられるか？
タラシも長くなるとテイクバックは難しくなるし

テイクバック無しでタラシ長く取って大きく投げたほうがよほど飛ぶけどなあ

>>438
確かに、機構上、糸がスプール軸から遠くなる程にドラグ力は落ちるはずですよね。
実釣においてドラグ最大値が上がるのは未だに理解できないんですけど、摩擦か何かが働いているのですか？
まぁ、アベットMXL G2のドラグが9kgだったとしても瞬時にドラグ調節ができるみたいだし、あまり気にしなくてもいいですよね。
よっしゃコレに決めました！

今朝、レベルワインド付きのリールで指レベルワインドの真似事をしてみたけど、ジャカジャカ巻きのあれができるのは神業に等しいと思いました。
ワンピッチやロングジャークなら多分できそうな感じですが、リールをパーミングできないのが辛すぎです。

>>442
自分ができる投げ方でやるのが1番いいよ

>>440さん
ご視聴、ご意見ありがとうございます。
動画の趣旨的に100g前後のジグを使ってのベイトショアジギを今から初めようと言う方への入門編です。
なので、少しでも遠くに飛ばすと言うより、安定してバックラッシュせずに投げ続けるためのノウハウでした。
自身で開拓して既にやり込んでいる方には随分物足りない内容かとは思いますが、根本的に情報量が少ないジャンルですので迷っている方への参考になれば…と思って録ってもらいました。
ただ、わたし自身はあのキャスト方法でスピニングより飛んでいるので、ビギナーの方にもオススメできるキャストだとは思っています。

>>444さん
レベルワイドレスのリールは、より長いリーダーを必要とするようなポイントやターゲットとやり合うわけでもないのなら、全く必要がないリールです。
ただ、それが必要なのなら短時間でも練習しさえすれば、簡単に習得できる程度のテクニックです。
自宅であってもリサイクラーを使って練習すれば、1週間もあれば誰でも可能です。
要は、やるのかやらないのか？だけです。

>>447
モチロンやりますよ！
普段の釣行ではLD機は全然必要ないし、ベイトタックルでショアジギングしてるから変態扱いされてます。
でも底付近をハイテンポでサーチするのに非常に重宝してますよ。
近県のたまに行く釣り場が、大抵のマッチョな人がガチタックルで足元まで魚を寄せても真下で切られてるのばっかり見てきたもので、ロングリーダーなら僕もとれるかも？と思ってベイトの練習してます。

ひょっとして釣れないおじさんなんですか？
もしそうなら、上宮さんの動画のおかげで僕もそこそこバックラッシュ無しで投げれる様になれたので非常に感謝してます。
後はスピニングに負けない飛距離をモノにしたいです。

個人的にld買って不便な思いするより、トランクス500買ったほうがいいと思うよ。

>>449
ありがとうございます。
実は似たような物を持ってるんですよ。

不便な事を横の人と話をしながらでも操作できるようになれたらカッコいいじゃないですか。

面白くなき釣行を面白く
すみなすものは心なりけり ですよ

あくまで個人的な見解だけど、30g以上だとテイクバックとペンデュラム、両方変わらん飛距離だわ
50g超えるとペンデュラム、25g未満だとテイクバックでやってる
30g〜40g台が微妙なのよね

スピニング使え

面白く無いんだったらやめりゃいいのに

>>443
何か棒を持って、棒の先端に糸を付けて引っ張る場合と棒の付け根に糸を付けて引っ張る場合の手に感じる荷重で分かるよ。
同じ力引っ張った場合、棒の先端に糸を付けた方が力を感じる。
M=P×Lだから・・・構造力学の話になる。

MXL G2だったら無改造で使用できるので良いと思います。MC付を買って下さい。
11月になるとブラックフライデーが来るので個人輸入するなら15〜20％引きで買えるぐらいになります。
私はリールを個人輸入する際に、日本で入手できないルアー関係も一緒に購入します。

AVETのメンテ部品はAVETから直接購入できますが、送料が高い！
日本に発送してもらうと4000円ぐらいしたと思います・・・
まあ、あまり壊れる部品は無いと思いますが・・・
ベルベルワッシャーが壊れるぐらいだと思います。代用品は皿ワッシャーで十分ですが・・・

MXまでならブレーキはノーマルで良いし、慣れれば弱める方法があるので弱めても良いかも。
JX以上のサイズのAVETを購入するならマグブレーキの強化をした方が良いかも・・・
スプール直径の割にブレーキが弱い。
3Dプリンターでマウントを作成して常時作用分のマグブレーキを追加すればキャストが楽になります。
100g以上のルアーならノーマルで十分と思いますが・・・

>>454
多分、テコの原理に近い事を言ってるんだろうなと思うんですけど、リール単体でドラグを調節した後、竿にセットして竿を曲げてドラグ力を計ったら何故かドラグ力が変わってると言いたかったんですよ。

ブラックフライデーって言葉はニュースで聞いたことがある程度であまり意味を知りませんでした。
個人輸入なんていう神スキルを持ってないので、素直に代理店で買おうかと思います。
でもMXL5.8MC G2の現地の値段すら知らないけど、15%〜20%は非常にでかいですね。

>>453
面白くないんじゃなくて、思い通りにならないと言う意味です。

ガイド通して測ったら数値変わるに決まってんだろ
頭逝ってんのか

>>455
ガイド通してドラグを計ったら値は大幅に変わる。
ガイドによる摩擦の影響より荷重の方向の変化が大きい。
ベイトの場合、荷重がガイドフットに掛かりロッドに伝わる。ガイド位置に荷重が分散してリール位置における荷重は
ずいぶん減少している。単純な水平力では無いしガイド毎に分担する荷重も異なる。
ロッドの角度などによってもドラグ値が変わるよ。

MXL5.8 MC G2　$294.99です。
AVETは、基本的に割引が無いと思って良い。個人輸入するならギフトカードが1割引で売られたりするので、トータル
3割引ぐらいになったりしてお得な場合がある。
送料は5千円もかからない。
USAで購入するなら大体、日本には送ってくれる。
代理店にG2が有るかは分かりません。

単純に考えたらロッドを水平にすればラインは出やすいからね
ラインに装着するタイプのチェッカーはリールの前とティップより先では1キロくらいは差が出るもんね
もちろんロッドを曲げた状態の話

>>458
詳しく教えて頂いてありがとうございます。
ギフトカード(商品券？)とか全く意味不明ですよ。
でも、せっかくなので個人輸入もできないか頑張ってみます。

>>458
やっぱり摩擦抵抗みたいですね。
てことは、インターラインとかの抵抗は相当のものなのかな・・・・

ギフトカードって日本でもJCBとかあるじゃん
アメリカは沢山種類があって上手くやると半額とかで買えるよ
偽物や残高が少ないやつも出回ってるから安いのは危険だけど

>>458を読んで摩擦抵抗ですねってなるか？

>>458
スパイラルガイドなら軽減されるんか？

トランクスは結構インプレ見るけどダイワのlexa 使ってる人いる？
重いスプールはマグネットのほうが合ってる気がしてるんだが
lexaのキャストフィーリングとか飛距離とかどうですか

>>463
スパイラルガイドのロッドは、作ったことが無いから分からないが、スパイラルガイドの
効果に疑問を持っている。

基本的にロッドが曲がると力がロッドに作用しリール位置における力が減衰する。
だからドラグ値が変化する。
スパイラルガイドでも同様の考えとなる。
ガイドの摩擦抵抗はドラグ値に大きな影響を与えない。

オーストラリアにはクラド300kなんてのもあるんだね
さすがにバラマンディとかにはトランクスではスプールが重過ぎて使い物にならんのだろうなぁ

kってなんだ？

クラド300000ってことじゃね

>>467
Kは現行型のモデル名
日本のスコーピオンmglのベースになっているのがアメリカでは売られているクラド200 K
少し前までアメリカでも300 Eが継続して売られていたけど廃盤になってオーストラリア専用モデルとして300k が登場したみたい

>>465
それっぽいことを雰囲気で語ってるようにしか見えないから数式で示してもらえます？
俺のフィーリングだ！ならそうっすか、で終わるんで別にやらなくて大丈夫ですはい

>>470
数式で示したよ。

FILE: Desktop.zip
URL: https://37.gigafile.nu/1005-bbdddad95509bda2d65d5511a3b751a0f
ダウンロード期限: 2020年10月5日（月）

モデル1がロッドが水平の場合、モデル2が45度の場合、モデル3が直角の場合です。
一応ロッドは3mと仮定しています。部材の剛度は適当に設定（力の変化の観察なら問題無し）
荷重は0.5kNとしているが、全くのデタラメ（力の変化の観察なら問題無し）
ロッド端部をFixとして考えているが実際はSpringとなる、まあ問題無いかな・・・
軸力の変化に注目すれば良いよ。ガイド等の影響は無視している。

今回は線形解析を使用しているのでマトリクスを用いて計算しています。構造力学の方が良かった？
実際の挙動に近い計算は、何度かやったことがある。
部材のヤング係数（東レのデータ）とブランクの厚みから断面2次モーメントを計算、ガイド部のエポキシに厚みも考慮して
ガイド位置では換算剛度を使用、それを初期モデルとしてガイド位置における加重分散と変位をトライアンドエラーで近似値にする。
そうすると、ある程度の正確なデータは得られた。リール位置における減衰も計算してみたよ。
塑性領域の計算もしたが、結果的に必要無かった。終局耐力を算出するなら必要だけど・・・
まあ、弾性領域内のみに限定して計算しても問題無いと思う。
その他、結構細かいパラメータを設定し計算してみたことがある。
たぶん、メーカーより計算を厳密に行っていると思う。
あまり、やる意味は無いが・・・

>>470
上記の計算だけど剛度をロッド全体で同じにしているからね。ドラグ値の問題だけに着目した計算と思ってくれ。

>>472
乙乙
モデル評価で実測とのフィッティングも頼むで

>>473
ロッドビルディングするなら意味あるけど市販ロッドは手間が掛かる上に、あまり意味が無いよ。
市販ロッドは、使用材料や補強材の位置を公開しないから想定でスタートして20cm間隔ぐらいで荷重をかけて
変位を計測し材料のデータシートとすりあわせていく作業が必要になる。
それで実測値とのすりあわせが必要になるが、正解かどうか分からない。
最低でもメインの使用材料は必要になる。
ロッドビルディングの場合、ブランクの使用材料は確定しているし、作業が十分に出来る条件がそろっているのさ。

軸力？延竿モデルかな。
リールでのドラグ値を云々するならちょっと違いそうな。

俺の思っている軸力と言葉の定義が違うなら指摘しといてくれ。

>>475
リール位置でのドラグ値が何故減少するかの計算モデルだよ。
>>471を読んでくれ。
説明がめんどくさいのと、構造力学、材料力学の話になるので理解できないなら微小変位理論や大変位理論
について調べてくれ。
ちなみに有限要素法でモデル化する方が厳密な計算が出来るかもしれない。
仕事でするなら、もっと色々検証するし説明もするが、仕事以外で説明するのは正直めんどくさい。

そりゃ悪かった。俺には理解できないから勉強してからだな。

>>458
何度も聞いて申し訳ないんですけど、MLX5.8は、どんな竿で、ジグなら何g位を投げるのがベストだと思いますか？
ミノーなどの表層はレベルワインド付きリールでやろうと思ってます。

荷重分散と方向の変化は分かるけどガイドの摩擦はなぜ無視できるの

模範的文系レス

>>385
この動画参考にして投げてみたけど、投げるとき振り子する意味あるのかな？
普通にぶら下げて投げても殆ど飛距離変わらなかったんだが。
上手くやれば効果出るのか？
スイング投法くらい振り回さないと大して効果ないような・・・

>>481
バックラ対策じゃ？

>>468
キャスティングにはデカイな。
クエのぶっ込み釣り用に欲しい。
>>469
オーストラリア良いな。
スコーピオンで300欲しい。

日本は割と高価なリールが売れると言われているからシマノとしては300番はコンクエストをどうぞ、と言う考えなんだろうね

>>464
ショア青物(プラグオンリー)に使っています。
40〜70g程度のプラグが良く飛んでキャストしやすいです。
マグネットブレーキが弱く感じるので、大体6〜MAXの範囲で使用しています。

>>478
ジグは40g〜なら問題無いと思います。
ロッドは使うルアーに合わせて選べば良いのですが、ルールシートだけ注意して下さい。
ACSは17サイズでもはまりません。ECSだと17サイズでもいけます。（SX、MXのみ）
基本的にはリールシートがDPSの物を使用した方が良いです。

>>486
コアな情報をありがとうございます。
リールシートは調べてみないとよく分からないから、買うまでに調べておきます。
早く上達してデビューしたいです。

2021年新作まで待つかなー

リールも来年になればavetのG3とかラプター2が出るかも知れないし他のメーカーが新製品を出すかも知れないしどうせ今年の釣りは無理だから来年以降に探した方が良いかもな。

そうしましゅ

>>481
ご意見ありがとうございます。
正確に計測した事はありませんが、垂らしを長くした場合には振り子の方が飛距離は伸びます。
ただ、わたしが直にレクチャーさせていただいた方でも振り子で投げるとバックラッシュに悩まされる方もみられたので、ある程度スイングの安定度は必要かなと思います。

>>491
確かにタラシ長いとぶら下げでは竿先下げられずに振り幅が減るので振り子の意味が出てきますね
足場の高い堤防とかでルアーを地面より下に下げられる場合はぶら下げでも大差ない感じがしました
あとプラグとかだとぶら下げではルアーが展開しにくく、飛行姿勢が崩れてバックラすることがありました
ので振り子で展開してやるのは意味があるかもしれません

ただ、ぶら下げの場合真後ろよりもやや深めに構えられますが、
振り子をする場合どうしても完全に真後ろで構えざるを得なくなり深く構えるぶら下げよりも
腰の回転が生かしにくくは感じました

連投すみません、ただ遠投競技ではいわゆる縦振りの振り子をしている人は知る限り皆無です。
横回転のスイング投法はもちろん主流ですが。縦振りでは振り子をしても振り幅を大幅には増やせず
動作が複雑化するだけだからかと思います。
サーフ系のST種目はオーバーヘッドとはいえ錘を着地させるV字ですしあまり参考になりませんが
海外のカープ系の遠投競技（約13ftスピニングロッド仕様）はぶら下げで投げるレギュレーションでルアーにも応用できます。
しかし皆ぶら下げから一気に投げてます。


これでも133gの錘が200m以上飛んでいるので、ショアジギでも200mは可能だと思います

>>493
ご意見ありがとうございます。
また、動画も大変興味深く観させていただきました。
恥ずかしながら、わたしが知らない種目でしたが、一見して感じるのは、竿の振り幅がベイトタックルが必要とするストローク量には足りないのではないか？と言う事です。
最後まで力む必要がり、振り抜いた直後に一瞬ですが竿がかなりブレているのでベイトでこのまま応用と言うのは厳しいように思います。
しかし、凄まじい爆発力と飛距離ですね。
タックルの条件が全く違うと思うので単純比較は出来ないにしても日本の大会のST種目より飛んでる印象があるのは、選手のフィジカルの違いなんですかね…
わたしもトレーニングの負荷をもう少し高めようかと思ってしまいました。

わたしがロングヘビーロッドを足場が不安定な磯で振り回すのに当初参考にしていたのは実は第5種でした。
まんまあれを磯でやると転落するので、コンパクトに修正しましたが。

ショアジギで200mですか！
夢のある話しですが、100gのロングジグを磯で120m安定して出すぐらいはもう実現できてる方も多いと思いますが、そっから先の領域はリール次第でしょうね。
このジャンルを楽しむ人がどれだけ増えるか？でしょう。
明らかにルアー転用を意識した石鯛リールがダイワさんから発売されてるのを見ると、案外脈ありかもしれません。

後方での振り子は、わたし自身は実は楽して飛距離を稼ぐ意味合いもあって実践してます。
しかし、そうですねぇ…人によってあるいはタックルによって静止状態からのキャストと飛距離が変わらない場合には不要かとわたしも思います。

ナイロン6号でジグ130gが170m以上飛んだな
ルアーロッドじゃないけど

>>494
確かに動画のカープの投げはスピニング向きの投げ方ですね。
ただ深く構えてスリークォーター気味に投げればもう少しストロークが稼げますし、
少しステップを入れてやることでぶら下げでも錘を展開しやすくなり応用が利きそうな気がします。

あと、動画の竿がフィニッシュでかなりぶれているのは現地のカープロッドがかなりの胴調子であるせいもあります
ショアジギロッドだとあそこまでお辞儀しないと思いますし、そもそもフィニッシュをもっと高い位置で止めると思いますので。

サーフなら5種みたいなV字とかで投げるのが一番飛びますね。6色でも普通に飛びます。
まあルアーが傷みますが。

TATULA300買ってみた人いる？

もう出たの？

アメリカのタックルダイレクトで既にin stockになって売ってる
日本に送ってくれるのかはよく分からんけど

一応買ってみた

国内でもTATULA300ぐらい出せば良いのにな。

グラスのパックロッドで青物プラッギングに良さそうSTB-101EX

予約終わってるやん

ちょっと前に先輩方にリールの件でお世話になった者ですけど、つい最近、まだ未熟者であるにも関わらず、先走ってMXJを買ったは良いものの、
実際に投げてみたら、今までのリールとはスプールの立ち上がりが別物で、初速を稼げずに全然思うように投げれませんでしたー(´；ω；｀)
このリールって何グラム位から投げやすくなるんですか？
しかもハンドレベルワインド激むずです。

SXJなら50Gくらいから実用になってるけどな。
スプール重たいからリリースポイントはかなり手前になるよ。

>>502
>>503
スピニングの方を予約したわ
ベイトも予約しとけば良かったかも

>>505
そうなんですよ。
55g のプラグをMC最大で真上にキャストするつもりで超早めにリリースしたら、やっとライナー気味で前に飛ぶ感じでした。
前に飛んだと思ったら今度はバックラッシュの嵐で、ビビってサミングを入れすぎで飛距離が出ないです。
先行者がいなかったら、とっくに投げ出してるレベルですよ。

>>506
すげー後悔やわ。
次はいつ再販するんやろ

>>507
あ、間違えた。JつかないSX Raptorだった。
マグネットブレーキは動作してる？
スプールエッジのサミングはできないから糸押さえるしかないけど、PE8とか極端なのでやれば高切れ減るしバックラも解きやすいよ。SXでも200m位は巻けるし。
MXだと輪をかけて難しいんだろうなあ。

>>509
アドバイスありがとう御座います。
とりあえず今から練習してきます

>>509
川に練習しにいってきました。
Hの竿で80gのジグを投げたら、恐ろしい程スムーズに飛んでいって、バックラッシュは一度もありませんでした。
何故か、縦にシャクリながらのハンドレベルワインドも、普通に出来ました。
何故だろうか・・・
何だか今シーズンに磯に行けそうな気がしてきました。

そして磯での時間の8割をバックラッシュに費やす

PEでバックラ回避はサミングキャストをとことん練習するべし

>>512
>>513
肝に銘じてサミング練習します。
今日の練習ではMCのダイヤルを4ぐらいに合わせてたら着水時以外は、ノーサミングでいけてました。

STB-101EXみたいなパックベイトないかな。
バイクで細い磯場まで行きたいから仕舞60cm未満が欲しすぎる。

>>504
慣れないうちは垂直に振るよりサイドとかスリークォーターで振るほうがいいよ ハンドワインドはuzuの新名さんの動画見るとわかりやすいかも

>>516
今は、癖で80度位の角度で投げてます。
たまに、ハンドレベルワインドを失敗して、ガタガタに巻いた時は、サイドキャストで恐る恐る投げて巻き直しでやってます。

新名さんの動画を見てたら、アスカモジョーが無性に欲しくなってきました(´；ω；｀)
ルアーの動かし方や、誘い方など、フィッシュマンの上宮さんとは、違った解説でとても勉強になりましたよ。
ありがとうございました。
そろそろ日の出前なので青物行ってきます。

新名さんは公式のBBSで回答もしてくれるので良い人
あと先駆者なだけあって色々ダイワのリールカスタムパーツ出してる
かなりベイトでの釣りに精通してるから質問してみると良いかもね

avet はスプールベアリング替えたら多少は良くなったけど
諦めて80g以上のルアーにしか使わなかったなあ
軽いルアー用にカルコン買ったら快適過ぎて涙出てきた

新しいusソルティガld使えそう？

>>517
慣れればブレーキは1でも効き過ぎると感じるようになる。
そうしたら、ブレーキを弱める方法があるぞ。

>>519
今はベアリングが最初からミネベアが入っているよ。
回転の不満は感じないな。

>>518
ありがとうございますm(_ _)m
ちょいと寝る前に覗いてみますね。
リールを手にしてから、毎日、寝る前に色んな事を考えながら寝ては、深夜に起きて青物をしては会社ですから、超睡眠不足のうえ疲労で死にそうです。
スピニングリールは買ったら満足して使うだけですけど、買った後に今程、考えさせられたリールは初めてで超楽しいです。

>>521
まだまだそんなレベルじゃ無いですよ。
重いルアーなら、ある程度バックラッシュをせずに投げれて、自己満足できる程度のハンドワインドで巻き取れる位のド素人ですから、これからも指導の方を宜しくお願いしますm(_ _)m

>>515
60は無理だがobeiのhurricaneとか。max80だけどね。

>>523
ありがとう。釣竿ってほんとすぐ売り切れてて手に入れるの苦労しますね。

新型ソルティガldキャスティングできるよ

タトゥーラ300は淡水仕様と書かれてますけど、別にSWで使っても問題無いのかな？

レベルワインダーがないとき指でやるけど、ダウンロックのロックナットが邪魔になる。
どうすればいいの？

>>526
問題ないよ