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シマノリール総合スレ57
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今だ!2ｹﾞﾄｵｫｫｫ-!
￣￣￣V￣￣￣￣
∧_∧ )
⊂(･ω⊂⌒`つ≡(
￣￣
ｽﾞｻﾞｰｯ
ステラのドラグノブってフルロックするには止まるところまでまわすのですか？
怖くてちょっと固くなるくらいまでしか回せなくて洗う時水が入っている気がする
もう一台持ってるダイワのリールは時計回りで止まるところまでまわるのにステラは無限に回りそうで心配になる
>>5 昔の奴は防水パッキン付いてないからドラグは締めて洗ったけど、
ここ数年の奴はドラグ締め込まなくても基本的には入らないようになってるから締めずに洗って良いよ。
ん？ゴメンね、ドラグのフルロックの話だっけ、それなら確かに止まる所まで回します。
止まると行っても力任せにグリグリ締めたら壊れるから、加減はしてね、
あと、頻繁に限界まで締め込んじゃうと直ぐにグリスが抜けちゃうから、
そこも気をつけると長持ちします。
>>6
ありがとうございます はじめて聞く内容で助かります
サバゲの電動ガンみたいにリールの「解体新書」でればいいのにな
あくまで手に取れる本としてアルティマニア的なメンテナンス書があれば買う人多いと思う
でもメーカーがメンテナンスで儲からなくなるから無理か 新しいクレームも増えるかもしれんしな メンテナンスする作業者用のマニュアルはあるんじゃね？
リールを買い替えたくて、色々見ていたら21アルテグラのステマだらけだけどどこも完売状態。これはもうオワコンで次の待った方がいいのかな?
あの値段でのコスパで考えたらアルテグラってだけでしょ
俺は絶対買わないでヴァンフォ付近の買うもん。
ステマとオワコンはどういう理解で使われてるんだろう
俺は21アルテ現物触って検討した結果、19ストラ買ったけどな
>>10はおじさんが無理してステマ・オワコン言ってる感満載だけど
他ではそんな変な使い方は見ないなー
リジッドサポートドラグ付いてない安リールなんか大差ないわ
そうなんだ
リジットサポートって体感でどんなトコがそんなに変わるの？
全然関係ないけどリョービが上州屋に売られてすぐのアプローズのスプールにベアリング入ってたわ
確か7000円くらいだったかな
なんでシマノがそんなに渋るのかわからん
ドラグゆるゆるガイジは滑らか―に出て欲しいからリジサポとかに拘りよるねん
そんなもんなくても全然問題あらへんねんけどなｗ
>>21 釣行中にハンドル2本も海に落とす様な奴は何使っても一緒
>>22 何つこうても一緒やからステラ使うとんねんてｗｗｗ
別にアルテでもええねんけどｗｗｗ
早速ドラグズルズルガイジがイラッとしたんか絡んできよったわｗ
>>25 何やワレｗ
ダイワスレでイワされたからてシマノスレに逃げてきたんかいｗ
>>26 ハンドル見つかったかい？ 2本も不法投棄して、構造のせいにするな
♭♪＃ダイワリール総合スレ143＃♪♭
http://2chb.net/r/fish/1629344747/220 220 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2524-F3Ku [126.95.91.185])[sage] 投稿日：2021/08/24(火) 18:30:22.97 ID:poc/jvej0
ハンドルのネジかて何であんな設計にしたんか不思議でしゃあ無いわ
ダイワも設計から見直さなこのままやとアブにイワされるでｗ
>>26 スプールベアリングの有無にも気付かない奴が、
ハンドルネジ込みの感度なんか判別できる訳がない
♭♪＃ダイワリール総合スレ143＃♪♭
http://2chb.net/r/fish/1629344747/29 29 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2524-F3Ku [126.95.91.185])[sage] 投稿日：2021/08/22(日) 20:31:37.41 ID:fP+0mZvJ0
ダイワのリールのハンドルは深く刺さらんから感度も悪いわなｗ
シマノみたいにしっかり閉めれるハンドルくらい作らなアカンやろｗ
のう
>>26 ハンドルノブが、プラカラーだろうがBBだろうが 一緒だろ？
君はそんなもんだよ 妄想君 ID:poc/jvej0
どないしたんや？なしおｗ
ハンドルの事で恥かいたからてつきまとわんかてええがなｗ
>>31 恥ってこれか？
♭♪＃ダイワリール総合スレ143＃♪♭
http://2chb.net/r/fish/1629344747/25,29 25 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2524-F3Ku [126.95.91.185])[sage] 投稿日：2021/08/22(日) 20:18:34.58 ID:fP+0mZvJ0 [4/30]
シマノのリールは緩んだりせえへんねんけどダイワのリールはすぐ緩むんやなｗ
ハンドルにネジロックでもハンドル入れなアカンのかな？
29 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2524-F3Ku [126.95.91.185])[sage] 投稿日：2021/08/22(日) 20:31:37.41 ID:fP+0mZvJ0 [6/30]
ダイワのリールのハンドルは深く刺さらんから感度も悪いわなｗ
シマノみたいにしっかり閉めれるハンドルくらい作らなアカンやろｗ
のう
なしおはこれで恥かいたんもう忘れとんかｗ
幸せなやっちゃでｗｗｗ
82名無し三平2021/08/22(日) 22:42:40.01
>>81 だ・か・ら、釣り人が敢えて逆回転しないと緩まない
↑
これでみダイワスレのみんなにバカにされてたやんｗｗｗ
>>35 あえて逆転ささんでもアワセとかで逆に力かかる時もあるからなｗ
知らんかったんやろｗｗｗ
それで馬鹿にされてたやんｗ
>>36 君が言ってるんだぞ、シマノはアワセでも緩まないんだろ？
♭♪＃ダイワリール総合スレ143＃♪♭
http://2chb.net/r/fish/1629344747/25 25 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2524-F3Ku [126.95.91.185])[sage] 投稿日：2021/08/22(日) 20:18:34.58 ID:fP+0mZvJ0
シマノのリールは緩んだりせえへんねんけどダイワのリールはすぐ緩むんやなｗ
ハンドルにネジロックでもハンドル入れなアカンのかな？
>>36 釣行中にハンドルを海に落とすとか、相当な奴だぞ
シマノのハンドルは緩んで無くしたこと無いでｗ
ダイワは2本落としたで
これが事実やｗｗｗ
>>21 おまえバカか？
負荷かければかけるほどベアリングが生きてくるのわからんか？
ハンドルが緩んでる事すら気付かない鈍感だぜ ID:poc/jvej0
>>42 昔のリールリジサポ無かったけど無くても釣果変わらんでｗ
どない生きたんや？
なしお溜まりすぎやで
粘着モードになっとんでｗ
ほなのｗ
流石にハンドル緩んだら落とす前に気付くでしょw
とはいえ去年、デジ巻きってのをやってみたら
見事にハンドルが緩んだw
ロボットみたいな動きで1/4回転くらいずつ回すんだけど
ロボットダンスみたいに動きかなと思って
回した後に少し反動する動きを入れてたみたいw
カスタムしたハンドルノブやキャップの方は良く外れたから
一番柔らかいロックタイトで固定したんだけどそれでも硬すぎて外れなくなった
カスタムハンドルとかノブとか安っすいリールに付けるもんやろｗ
ええ銭のリールに付けたらデチューンにしかならんがなｗｗｗ
>>52 エリアトラウト限定の話だけどファンネルは
トーナメント上位の使用率100%だよ。
ハンドル長も40、42.5、とかバリエあるし
その違いが分からない大雑把な人には不要。
上位の使用率100%て何位までやねんｗ
上位１人が付けてても１００％やんけｗｗｗ
釣行中にハンドルが緩んでるのに気付かず、海にハンドル落とす様な奴だぜ ID://asVoMX0
2本も
>>54 表彰台って知ってる？
そこに立てる人が上位だよ。
ここ数年そんな統計が出てるらしい。
ちなみにハンドルって1回転や2回転くらい逆に回しても外れないんだけど
それくらい気付かないレベルのお方にはカスタムパーツの違いは分からんかもね。
それと、レガリスとか安いリールなら反対側からネジで止める方式だからきっとハンドルを落っことさないよ！
>>56 ここ数年ていつからや？
表彰台ファンネル１００％のトーナメントはどこのトーナメントやｗｗｗ
言うてみｗｗｗ
>>58 お前の言ってることが正しいなら幾らでも論拠を示せばいいことじゃん。
>>57 ほれ
今度ハンドル落っことしたらファンネル買えよ雑魚君。
さいきんやっと大人しくなってたのに、なんで皆また構うのさ？
放っておけばダイワスレに帰るんだから触らないようにしてよ
アルテグラってどこで生産してる？
アマゾンの在庫急に増えたね
困っております、相談させてください。
リールを買って下記PEラインを巻いたのですが、竿の一番下のガイドのところでグチャグチャに糸絡みが起こります。強く投げても軽く投げても同じく発生します。糸絡みが発生するラインの箇所は毎回先端から30mあたり、頻度は2回投げて1回くらいで、投げてる最中にガイドに絡んだところでラインが切れてルアーをロストしてしまいます。すなわち着水によるバックラッシュではありません（ベイトではないですし）。なにか異常はないかとリールとラインを観察するのですが、パッと見でおかしな点はなさそうです。また、購入してから五日間くらいは正常に投げられていて、異常が発生した前日の釣行は雨で、帰宅後にリールを水洗いして乾かしております。
リールを別な物（PE1.5号+ナイロンテーパ12号の結び目有り）に変えたら、何ら問題なく投げられます。いったい何が問題なのでしょうか。
竿：プライムサーフ30-405
リール：サーフリーダーCI4+35細糸用
PE：1号+テーパ5号直結（結び目無し）
>>60 騙されてるよ
数タックルの内にファンネル1つくらい入っていただけだよ
トーナメンターのほとんどがファンネルくらい持っているよ
>>60 管釣り、自社調べ、清々しいまでの提灯記事だな
>>63 そのタックルでルアー投げてるの？どんなんだろう？
軽すぎて飛距離とラインの放出速度に差が出来すぎるとか？
簡単に言うとラインが追い越そうとしちゃってるとか？
>>67 あぁぁ、それかも。
普段は重いジェット天秤を投げてるのですが、最近息抜きにルアーを投げてました。
竿の規格に対して重い重りを投げてはいけないという認識はありましたが、軽すぎてもダメだったのですね。
勉強になります、ちょっと検証してきます。
非常に感謝です、ありがとうございます。
>>63 それは間違いなくラインがヨレてきてるでしょ？
最初の5日間大丈夫だったって事は、その間に糸ヨレが増えていってるはず。
糸のねじれが溜まってくると
少しでも糸が緩んだ時に巻きつきやすくなるからね。
もしそのラインを使い続けたいなら、糸ヨリ取れる螺旋状のものを何回か遠投して巻いたら直ってくるとは思うけど。
そんなトラブルでるほどヨレるかね。
もしそうなら5日とはいってるがリールがそうなだけでラインは何年も使い回してるか、ラインローラー死んでるか。
自分もエアノットだと思う。
7g～のロッドで6gで多発した事ある。
これが別メーカーのラインだと大丈夫だったりするから困る。5gでも大丈夫だったり。3gジグだと大丈夫で6gプラグだとダメだったりとかルアーにもよる。
下限ギリギリか下のを投げるときは毎回エアノットが怖くてドキドキする
>>64 別に俺は1個も持ってないけど、トーナメント出てる人は使ってる事実があるのは変わらん。
それがデチューンにしかならないという話が発端なんだからデチューンである根拠でも語ってくれよ？
>>70 エアノットの方が可能性高いかもしれないね。
とはいえ糸ヨレがそれを起こしやすくはならんの？
トラウトやってるとドラグ緩めがちだからラインによっては1日でヨレるけど
たくさん釣ってドラグが出るとか、極端に下手な人だと根がかりに気付かないでドラグ出しまくって格闘してる人も稀にいるw
>>60 なんか意味不明な記事やなｗ
枠の内容やけど
トラウトエキスパート大会ファンネル使用実績が
上位３名表彰台獲得率１００％てなってるけど理解できんわｗ
中国人の書いた記事みたいやなｗ
こんなもん間に受けてたらアホやでｗｗ
>>73 海に落としたハンドル2本、見つかったかい？
案の定見苦しさMAXで絶対に認めないスタイルwww
カスタムハンドルとか違いが分かるもん言うて買うやつはなしおとマス釣堀アングラーぐらいやろｗｗｗ
のう
>>76 ハンドルが緩んでも気付かないとか、あり得ないんだぞ
バス釣り用ベイトのハンドルとかノブは見た目の為に換えたりしてたな
>>77 何やありえへんてわしがネタで２本落としたとでも言うとんかいワレｗｗｗ
>>77 緩んだら気付くてなんやｗ
ワレハンドル緩んだこと無い言うてたがなｗ
みんなに詰められてハンドルは緩む事もあるにしたんか？
一貫性の無い奴やでｗｗｗ
82名無し三平2021/08/22(日) 22:42:40.01
だ・か・ら、釣り人が敢えて逆回転しないと緩まない
何故逆回転するんだ？
>>81 緩まない俺はどうでも良いんだよ、君だよ君
ネタで海に捨てたんだろ？ 腐って不要なハンドル2本（不法投棄）
>>78 EVAノブとか、グローブ3枚重ねか軍手でも嵌めて巻いてる程の感度落ちだもんな メタルノブ比
>>82 どうでもええ事にえらい拘りよるやんけｗ
何がそうさせたんや？ｗ
>>85 ネタではなくて捨てたんだったら勿体ないじゃん、何故捨てたの？
>>86 ハンドルみたいなもん今までのリールのお古あるから勿体ないこと無いねんけどなｗ
買うても知れとるしｗ
>>83 見た目だけでメタルノブ使ってるけど冬辛い
俺は釣りに巻き感度はあんまり重視してないけど
>>88 リブレ チタンノブは冬でも冷たくないのが最大の特徴
[質問]
チタンノブは、金属で冬冷たくないのですか？
チタンは熱伝導率が低く、ノブも薄肉中空構造なので、ノブを握っている部分から温まってくるので、すぐに冷たくなくなります。
https://www.livre-megatech.com/qa/index.html#q2 チタンは冷たくない
https://www.natori-mnf.co.jp/titanheat/ >>89 見た目だけの為にそんな高いもん買うかよｗｗｗ
>>91 俺はリブレのルックスが良いなんて思った事はないし、高いと感じた事もないな
全てはリブレのポテンシャルが目的
で、カスタムハンドルはデチューンでしかない事を早く説明してくれないかな？
そうしないと
ソナタが落としたハンドルはこのコルクのハンドルか？
それとも金のハンドルか？って神様が出てきちゃうかもしれんぞ
21アルテグラ 適正価格では売ってないなー
Amazonの在庫は高すぎる
21アルテグラ入荷まで繋ぎに5千円予算の安い3000番台リールでも買おうかと思ったけど、それって本末転倒だからもう少しだけ我慢することにした
決断おそすぎ
欲しいなら発売前に予約して買え
コロナでしばらくそうなる
普通に釣具屋行けば買えるものを
ネットで買えない買えないって騒いでるのか？
>>98 だよな
「売ってない！」とか言うから釣具屋行ったら普通に全機種並んでた。
買ったわけじゃないけど。
>>99 マジ？
愛知県住みだけど、全機種ソールドアウトだったわ
羨ましい
>>100 地域差はあるかも知れんけど
都内には普通にある。
新し物好きじゃなきゃ19ストラの方が余程良いだろ価格差考えればな
ヴァンキッシュの新モデルいつ頃出ると思う？
c3000番台欲しいんだけど、来年測定出されたら泣けるしな
>>103 18ステラがまだだから少なくとも来年って事はないんじゃない？
来年ステラ、その翌年じゃない？
>>103 測定ってなんだよ即だよ
>>104 だよね、とりあえず買ってしまうか
>>105 19ヴァンキッシュは2台使ってるけど、良いよ
それに大事に使ってれば結構高く売れるから
>>106 モノコックでマグシールドついてるのに波被って浸水するセルテートに嫌気が差しての初シマノリールだから期待してるわ
C3000買ってブルカレ85と合わせる予定
ハイレスポンスドラグは構造的にどう違うのか分かる人いるかな？
>>108 コンプレックスXRのC2000SHGはドラグワッシャーがカーボンだったわ。
>>109 情報サンクス
ぐぐって調べたけど小判座金の形状も違うという情報もあり全体像型掴めないですね。
ワッシャーだけなら既存リールでも簡単にハイレスポンスドラグ化できそうですが
19バンキッシュとの比較だけど、
カーボンワッシャーが約0.9㎜、フェルトは使い込んでるからかもしれないが0.7～0.8㎜、
座金の形が違うのはスプールから飛び出しているベアリングの高さが違うから
（つまり19ヴァンキッシュとコンプレックスXRで座金に互換性はない）
ワッシャーの径は同じだった。
多分だけどワッシャーの違いだけだと思うよ。
写真も撮ったけど上げられんわ。
>>92 ここでもリブレリブレやってんのか
他にやる声無いのかよ
>>111 ありがと。小判座金は機種の構造の違いというだけで、本質はワッシャーだと。
18ステラでパーツ注文して試してみるわｗ
ステラc2500hgsは2000番なの？
エギングには不向き？
c2500とかc3000とかややこしい
何がややこしいんだ？？
Cってついてるのはコンパクトボディ。
要するに本体の番手が小さい。
hgsとかはギヤ比が高い
エギングには2500番で良いとは思うけど
ステラよりもヴィンキの方が扱いやすそう。
質問自体が初心者っぽいから
廉価版ヴァンホとかからステップアップした方が理解は深まる気がする。
カタログ眺めてみれば型番の意味とか書いてるからな
天気悪い日とか眺めてみればいい
ホームページにも書いてるけど、あれは見づらい
調べれば欲しい情報までなんとかたどり着けるけど、なんとなく読んだり眺めたりするには向いてない構成
買う時は理解したけど、もうわからんw
2500、C3000、3000それぞれの
ボディサイズとスプール互換性とかサッパリ
4000とC5000は大丈夫
やっぱC込みの2000～3000あたりの濃いところがややこしい
>>118 Cが付いてたら1つ下の番手のスプールが使える。C2000なら1000、C3000なら2500みたいに。当然逆も。
ステラC3000に2500スプール付けたら
ステラ2500になる。それを売る時は箱の表記はC3000でも2500じゃないと詐欺になる。
>>115 ビギナーっちゃビギナーだが2500s、c2500、c3000ダブハンのどれがエギング専用やねんって
今エギングリールはセルテとルビエアを使ってる
で、いつかステラ買うとしたらc2500が軽いと思ったんだけどエギング向きなの？ってゆうね
シマノc2500はダイワだとfcltになるの？
番手って対象魚のサイズ基準で考えるもんじゃねーの？
でルビエア使ってるなら持ってるリールよりも
どこの何を優先したいか？が求める答えのはず。
そういう話が出てこないとなんとも言えないんじゃないかな。
>>122 シマノC2500は#2500ボディに#1000ローター
FCLTは#1000ボディみたいだから違う
>>115 c2500が2000番ボディではなく、2500番ボディに2000番のローターがついてるからややこしい
もう2000番ボディのミドル以上はソアレci4で廃盤になってたか
それよりもダイソン買ったんだが、パワーヘッドがci4+なのかザイオンなのかが気になる
>>122 エギング用というかもっと単純に何号を何m巻きたいか？だろ
そんで少しでも軽くしたいなら小さいやつ、汎用性重視したければ大きめ
ギア比はエギを細かいとこまでコントロールしたいならノーマル、スライドを大きく動かしたいならハイギア
ステラに限らないけどボディデカくてスプール小さいのは見た目のバランス悪いから
まずスプールサイズ決めろ。
どうもありがとう
pe0.6を200mでエギング専用、ギアはノーマルがいいがc2500にはハイギアしか無い
c2500、2500、c3000はボディサイズ同じならc2500でも問題無さそうですね
ステラ全モデルフルメタルなんでしょ？
軽くて強いならなおいい
>>130
C2500SHG 2000番ボディ 2500スプール
2500S 2500番ボディ 2500スプール
C3000 2500番ボディ 3000スプール
18ステラはこうだったとおもう >>131
ちょっと違うよ。
C2500SHG 2500番ボディ 2000番サイズのスプールに2500の糸巻き量
2500S 2500番ボディ 2500番スプール
C3000 2500番ボディ 2500番サイズのスプールにC3000の糸巻き量とドラグ強化 なんでC2500だけこんなややこしいことになったんだろうな。
CS2500とかにしておけば良かったのに。
俺は対象魚でスピニングリールのサイズ選ぶことはまずないな
対象魚で必要なラインの強度と長さが決まってスプールサイズを選ぶ、釣り方に合わせた巻き上げ量のボディサイズとギア比を選ぶ
ライン結束強度に合わせてドラグを設定する
>>135 対象魚で選んでるじゃねーかww
いや、言いたいことは分かる
>>135 君にとって対象魚でリールのサイズを選ぶとはどう言うことなんだろうねw
アスファルトに余裕で負けるスプールリングw
二度と買うかバーカ
対象魚だけで決めないってのは、例えば
ブラックバス釣りは2500番と決めつけないで
バスの中でも世界記録狙ってるような人なら3000番とかそれ以上もありえるからって事かな？
だから、対象魚のサイズ基準で決めたら？って俺は書いてたけど。
>>140 勝てるスプールガチあるなら教えてほしい
>>141 対象魚を魚種だと思ってるのはお前だけだ
ああ、そういう事か。
それなら対象魚でいいわ。
でも俺は
>>135ではないからもう1人いる。
c2500じゃなくて2500にしようと思います
ノーマルだしセルテと自重変わらんし年内には買えるといいな
皆さんどうもありがとうございます
エギングもコイカからモンスターまで
2000でもできるし3000必要な時もある
2500と3000の違いって最大ドラッグぐらいでしょ?他のスプールのサイズとか差程変わらないし
2500とC3000ならそう
2500と3000ならボディサイズが違う
21エンゲツってどうだろ？
フォールレバーとかすげえ気になる。
ステラ欲しいんですが、遠からずモデルチェンジするんですか？？
>>151 今までの周期を考えるとそろそろだし、何か上州屋でも割引率が上がってるし何かしらの情報は行ってるのかもな
ペース的には2022年に出ると思いたいけど
コロナの影響で色々遅れてるからなぁ。
年末年始くらいに釣り大学で質問してみたらいいんじゃないかな。
出ない時にはハッキリ言われるし
出る時には答えられませんって言うと思うw
これ以上どうステラの性能上げるんだろ、色もアンタレスと統一しちゃったし、もうゴールしちゃった感がある。
管釣りスレッドになぜか書きこめないのでこちらで質問します。
村田先生は管釣りリールはステラ2000番ハイギア一択といってます。
素人の僕に教えてください。
結局のところ管釣りで最高のリールはステラですかヴァンキシュですか？
スプールは1000番ですか2000番ですか？
ギアはのノーマルですかハイギアですか？
現在、最高のリールを教えてください。
ステラ
1000
ノーマル
が最適解
管釣りやった事ないけど
>>156 初心者なら2000にしとけ
ギアはマイクロスプーンもやるならノーマル。
王様みたいにセコ釣りしないならハイギアだけでもいける。
リールとしての性能だけならヴィンキの軽さは感度にも影響するからオススメだけどロッドとのバランス取れない時もあるから注意。
何にでも合わせて使いやすいのはステラ。
ありがとうな
まあオレは管釣りなんかやらんのだけど
延期されてるリールはいつ発売されんのかな
スフェロスswの6000早く欲しいのにー
えびこチャンネルでシマノ値上げって動画上げてるがMAX９％らしいぞ
OH特Aコース無くしたから次期ステラはもっと組付け精度出しやすくしてきそう
グラップラー300HGをPGにギア変更したいんだけど、ベイゲームのドライブ、ピニオンギアだけ交換でできる？座金とかも交換必要？
またシマノ一斉値上げかよ
今ステラ買うタイミングちゃうしなあ
でも多少上がっても国産小売の値引き率とかは変わらないだろうから
実際に払う金額は誤差の範囲だと思うぞ
焦って買う必要は無いよ
シマノだけが値上げする訳じゃなくて
他のメーカーも値上げするらしいぞ。
オシアコンクエスト300のスプールに付いてるウォームシャフトギア(プラ製)の部分なんだけどこれって18オシアコンクエストCTのギアと共通？
昔のパーツリストでは表記あったけど現行の公式だと省略されてるのか表記なくなってるから教えていただけるとありがたい
セフィアXRっていつごろ発送ですかね？10月の半ばには欲しいのですが間に合いますかね？
お邪魔します
アジング、イカをとりあえずはじめたいと思ってます！
リールオススメは何ですか？
道具は大事にするタイプで安いものより高いものを大事に使っています
どのくらいのレベルで違いが出てくるのかや、やっぱり高いステラは違うなどコメントもらえたら嬉しいです！
>>181 アジングとエギングならヴァンキ買っとけば間違いない
>>182 >>183 ありがとうございます！
ヴァンキッシュってそんなにいいんですか？
ステラよりですか？
初心者で違いを教えてほしいです。
ツインパワーは全然お門違いですか？
>>184 何にでもステラがいいってわけじゃない
その2つの釣りは軽いのが武器になるから、軽くて感度のいいヴァンキッシュをおすすめした
>>184 イカ、はヤエンじゃなくてエギングだろうからとりあえずエギングはリール自体の軽量さが正義、アジングは繊細さが正義という基準で選ぶとして
シマノのスピニングリールの、中堅以上の機種は
・ステラを頂点として剛性重視のコアソリッドシリーズ
・ヴァンキッシュを頂点として自重と巻きの軽さ重視のクイックレスポンスシリーズ
に分かれてる
要するにヴァンキッシュはそういうエギングやらライトゲームやら向けシリーズのフラッグシップ
ステラ以外はリールと思ってないどこぞの釣具屋信者でもない限りはヴァンキッシュ選ぶ
>>185 ありがとうございます！！
こうゆう意見がめちゃくちゃ参考になります！
ちなみに何番ぐらいがオススメですか？
>>186 ありがとうございます！
鮎で行くとリミプロみたいなもんですか？
ちょいと違いますか？w
初心者が調べると結局ステラなの？に辿り着いてしまうんで、こうゆう意見が嬉しいです。
>>188 1台でエギングとアジング済ませたいのか快適にやる為にそれぞれ買うの？
アジだと2000c
イカだと2500cとか3000cくらい
ヴァンフォベースのエクスセンスが来年出ますが、買いでしょうか？
オフショア率８割くらいだから
スピニングよりも
ショアでも使えるベイトリールがほしいなとおもったわ
けどハンドル短いんだよな
最近始めた友達はアジングタックルには抵抗あるみたいだわ
既婚者で小遣いだからアジだけの為に買えないと言ってた
一通り揃えたら買うかも言ってたけど今はハードロッカー、アルテグラ3000で何でもやってる
アジングは趣味要素大きいからね
釣るだけならロッドなんでもよくてジグサビキ投げてればいい
今度出るセフィアxrて買い？
ヴァンホと変わらん？
>>187 1台で済ませるならどっちメインにするかにもよる
アジングならC2000だし、エギングならC3000かな？
俺ならC3000買って何にでも使う
C3000でアジングはどらぐが強すぎてなぁ
ランク落として2台が幸せになれそうだが、どうしてもと言うならC2500に一票
C2500って中々便利な番手よね
今風の径の小さいガイドにも2000と
同じスプール径だから対応出来るし
実際夜釣りでC2000Sと間違えて
付けててもサイズ違いは中々気づかない
最終的には何か巻上早いな・・・で気づくというｗ
>>201 18ステラのC2500SHGを使っているが、アジングでも繊細にできるし、キロ超えアオリはもともとパワーいらないから十分でラインも
足りるし18ステラC2000Sはいらんかったかも？状態
>>200 アブみたく、フェルト、鉄板、鉄板、フェルト、フェルトにすれば良いんじゃね？
>>199 ありがとございます！
3000にしたらもう少し幅広がりますか？
狙える魚が
初心者なら最初からヴァンキとか買わずにその予算で2000と3000買えばいいんじゃない？
>>204 「俺なら」ね
アジングは付き合い程度にしかやらないからC3000ヴァンキッシュ使ってる
何でも使えるって言ったら聞こえがいいけど実際には中途半端ってこともあるから、主にやる釣りに合わせたらいいよ
ここまで言っておいてなんだけど、ブルカレ85にC3000合わせてシーバス、ロック、トラウトなどなど何にでも使ってる
>>206 ロックもやりたいから3000にしようかなー
そこから上はまた買うとして
>>207 3000じゃないぞ、C3000だからな
>>207 アジング快適にやりたくなったらヴァンフォあたり買い足せばいいしショアジギやりたくなったらステラSWかツインパSW買えばいい
個人的には小さい魚を細かく狙う釣りを太い糸でやるのはすごい難しい
小さい魚にはライン容量の丁度いい小さい番手がやっぱりいいと思う
3000でいろんな釣りを！はできないことはないけど、釣れないときに腕と魚の他に道具まで疑わなければいけなくなるからしんどい
>>204 C3000にしたら確かに広がるけど、アジングが中途半端になると思う。
アジングもエギングも半々でやりたいならC2500SHG
アジングとエギングその他をやりたいならC2000とC3000
かな
アジは特化させようとしたら
高感度の竿にエステル0.3号くらいってタックルバランスになっちゃうからなぁ。
ストラディックＳＷ ４０００ ６０００ 国内在庫ないのか？早く作ってくれよ
親父が亡くなり遺品整理していたら、04ステラC3000というリールが出てきて、ハンドルを左に変えようとしたのですが、ハンドル軸左がない為ヤフオクなどで探したのですがなかなかありません。
もう型の古いリールのハンドル左右交換諦めた方がいいでしょうか？
どなたか教えていただけませんか。
>>218 05 08ツインパワーの左軸でも合うと思う
>>221 C3000じゃ適度というかタックルバランスも悪くてやってても楽しくないかと。アジは獲れるだろうけどさ。
アジングを楽しむとなるとC2500でエギングまで両立
C3000はエギングとライトロックやSLJあたり
エギング基準で上と下のどちらかは切り捨てる選択をすべき。
ぶっちゃけc2500買ってエギ
スプールだけ2000買い足してアジ
でよくね？
せっかく高性能なリール買うならどっちつかずの番手じゃなくてメインでやりたい方に合わせるけどね、俺なら
最終的にはどうせ2000も3000も必要になるさ
>>223 C2500は
スプールローターがC2000
ボディがC3000
だと思うが
コンパクトのC
ボディは一つ下の番手でスプールだけが違う
>>224 アジングとエギングなら兼ねられるが、エギング超を求めるのは欲張り過ぎますぜって話
C3000は2500ボディに3000スプール
C2500は何か特殊だった気がする
アジにC3000はデカいと思う
アジングやらんけど
エギングももう少し小さくてもいい気がする
たまにしかやらんけど
Cじゃなくて普通に2500買えば良いよ
あとはノーマルかHGで悩めば良い
色々始める初心者ならXRかヴァンフォで台数揃えた方がいいと思うな
>>234 とりあえずイカから始めて、そこそこ大物まで行きたいなとは思ってる。
そこまで、細かいのとかは力入れたくない
>>234 台数揃える理由を教えてください
例えば、3000でアジからイカ、ロック全てをやるってのは難しいんですか？
出来なくはないけど難しい
釣りをある程度続ける気なら絶対に番手揃えるべき
個人的な番手と対応魚種表
1000～2000:アジメバル
2500:メバルイカ
3000:イカシーバスロック
4000:シーバスロック
C5000:青物
異論は認める
>>236 アジングもやりたいと言うから話がややこしくなってる
イカからならC3000でok
ただなーアジング専用タックル用意したほうが楽しいって言われて安リール買ったけど、結局ヴァンキッシュC3000のほうが軽いし使い心地いいからそっちばかり使うんだよな
俺はC3000にスプール交換でいいと思うけど
>>242 ヴァンキかソアレci4のc2000買えば世界が変わる
>>240 そこみたいだね
アジは小さいからもっと2000とか用意するよ
購入相談お願いします
2馬力ゴムボでタイラバ・ライトジギング、遊漁船でイカメタルをするためにクロスミッションB66M-Sを購入しました
合わせるリールなのですが、グラップラーCT151とバルケッタFカスタムとで悩んでいます
似たような性格の2機種ですが軽さのバルケッタ(DH)、剛性のグラップラー(SH)とういう見解だと思うのですがどちらがオススメでしょうか？
>>246 俺は陸っぱりでシーバスもやるから、エクスセンスDCを使い回ししてるわ、ブリ程度なら余裕だし船専用リールは使ってないわ
スコからアンタMDまで揃えたが一番出番が多いのはスコDC…だったけど最近はメタばっか。ボロくてなんかあちこち壊れるから直しては試し釣り、を繰り返してる。
アンタやエクスは手入れ悪いと穴が空くんでずぼら向きではないことを購入してから知った。
>>247 あざます
カウンター付きリールが欲しいと思ってます
シーバスとかはスピニングでやってます
>>244 ソアレとヴァンホの違いってどんなとこなの
>>246 そこらのリールはすぐ逝くよ
カルコンctにしとくのが、結局安上がり
新装開店した上州屋で揃えるがよろし
ギア
あとベアリングがすぐ逝くよ
たわんで隙間から海水はいるんかね
サイドプレートもフルメタルじゃないとやっぱ撓むよね
店３軒回遊してきたけど、ミドル以下の在庫がかなり少なくなってきたな
東南アジアの工場ロックダウンしてんのか
>>252 リジサポ取るならソアレci4+
PG嫌ならヴァンフォード
アジとかソアレ使う釣りにリジサポなんか特に要らんねんけどなｗ
アジなんかフロロ４ポンド巻いてバックラッシュ頻発して
こんなんやってられっかくそが！
からがスタート
下巻きのこと？
スプールの防水撥水防錆加工で滑りやすくなってるのがあるからドラグ使う釣りするなら少しでも巻かないと滑ることがある
スフェロスとか話題になったけど
>>148 ローターがマグかアルミの違いもあるのでは？
ゴメクサスのリールスタンドってヴァンフォードc2000には合わない？
適合表には書いてないみたい
タックル欲しいなと思ってたらキャッシュで150万入ってきた
20年くらい前に親父が親戚に200万貸した残りらしい
よくわからないのが俺と姉のものだったみたいで10年前に姉に50万返してると
俺には全くの初耳だったが、今その親戚と姉が遺産相続で揉めてるから俺に返したみたいで姉の耳には入らなそうだし全額貰ってステラ買おうかなと思ってる
でも姉と嫁にバレた時が恐ろしく物凄く葛藤している
結婚してから2万円未満のものしか買えてないし少しくらい贅沢がしたい
>>266 店によっては12月末という情報だが、シマノってか生産国の状況次第では年越える可能性大だろうな
>>276 新品は厳しいと思う。
タックルベリーの通販とかにはいっぱいある
>>275 秋イカ兼なんでもサブリールで買おうかと思ってたけどヴァンフォにするか
c3000shgがちょうどいいんだけどヴァンフォにないのよね
新しいスプール買ってつけたら
ドラグがめっちゃ強くなったんだけど
エクスセンスci4
新しいスプールてドラグにグリス塗ってない?
軽く締めても強くて調整の幅が狭くなった出ることは出るしリジサポも効いてるが違和感がある
>>278 ヴァンホ以外にもなくね？
スプール交換しろってことかも知れんね。
>>279 単品で売ってる純正ドラググリスと最初から塗られてるドラググリスて色が違うから性能違うんじゃないかね
リールに詳しく人教えてください。スーパーエアロチタン持っているのですが、他のスーパーエアロのパーツを流用してドラグをつける事はできると思いますか？
スーパーエアロチタニウムのメインシャフトの径って現行フリーゲンと同じですか？
釣り初心者だけど、チタニウムカッコいいなと思い、魔改造しようか悩んでるんですよね。仕事がら金属加工はできるので、シャフト径さえ同じなら、ドラグつきのスプール取り寄せて加工挑戦したいのですが、新しい物が手元にないので悩んでおりました。情報ありがとうございますorz
>>281 スタンダードなラインナップにはないんよねDHはあるのに
シングルハンドル仕様もだしてくれないかな
そうなんだけどカスタムハンドルってダサいのしかないよな
まあサブ機にそこまでするのもなーってのもある
>>291 純正のシングルハンドルつけたら？って話じゃね？
純正なら合うけどわざわざダブル買ってシングルに変えるのもコスト的にねぇ
ラインナップにあれば良いけどないってことはニーズがないということなんでしょうね
秋ぐらいに新作リリースの予定あるかな?
この間21アルテグラを買ってしまったから当分は新規はないと思うけど。
>>293 糸巻き量に関してなら2500SとC3000S同じだし
ドラグは違うが2500SのHG買えば解決するんじゃないの？
今までダイワ使ってたけどシマノに変えようと思ってるんだけどヴァンキッシュとエクスセンスって何処が違うの？
転んで買ったばっかのソアレci4のローター傷つけちゃったんだけど、ペーパーかけてコンパウンドで修正と思ったら樹脂っても表面は塗装だよね？
あきらめるか
スプールかと思って読んでたけど、ローターなのね
ラインが触れて傷つく可能性のある傷なら削って直すけど、そうじゃないなら放置だなー
>>299 味でいいじゃん
スプールエッジは削らないといけないが
>>298 ヴィンキは軽さ重視。
エクスセンスは軽さよりも少し剛性とか海を意識してる。
でシーバス専用だから3000と4000しかない。
エギング用にヴァンフォード買ったんだけどエギング専用だねこれ
ライトゲームと併用したら不意の中型っぽい魚にドラグ出されっぱなしであんまり良くなかった
個人的な感覚だけどね
ライトゲーム併用だとヴァンキか18ステラがやっぱり間違いないかな
>>298 ハンドルが違う位かな
色はもうちょい差別化してほしかったな
21エクスセンスのハンドル単品はちょい安めに設定されてんのに本体定価は19ヴァンキより高いというね
>>303 それドラグの弱い2500だろ？
エギで使うにしてもドラグワッシャ3枚のC3000以上だぞ
エギングなら普通はc3000だろうな、ダイワの旧レブロス2500でもイナダかかってもぶっこ抜ける位だったし2500以下かぶっ壊れてるのどちらかだな
>>297 そうなんだよね、2500SHGにすればいいんだけどドラグが違うんよな
嫁や子供も扱える軽量で値段手頃な万能サブ機を探してるのでヴァンフォ2500shgかセフィアXRc3000shgかなと
そうなるとドラグもかなり違ってくるから悩み中
バルケッタ9月下旬入荷予定って連絡来たけど、他の新商品の入荷予定の連絡来た人いる？
>>307 それなら2500SHG買って、C3000のスプール買う
ハンドル買うのと大差ない値段で替えスプール買ったと思えば良いかもしれない
スプール2個有ると捗るし
>>303 ツインパワーは？
c3000買おうと思ってる
>>305 買ったのはC3000
セフィアBBよりズルズルな感覚だった
>>310 ツインパはSW以外なんか惹かれないんよな
>>309 なるほど
ホントはC3000はシャロースプールが好みだが下巻き増やせばいいだけだからそれもありやな
あんがとー
>>312 そうなの？
ツインパワーなら他の魚対応できない？
>>314 俺の感覚がおかしいのかもしれない
>>315 SWのイメージが強すぎてなんか重そうというか繊細じゃないイメージになっちゃう
XDも無印もいいリールなんだろうけどこれは気持ちの問題かな
すみません質問です。
12アンタレスHGのローラークラッチ？ワンウェイクラッチを交換したいのですがサイズが分かる方いますか？
幅8 内径10 外径16のサイズでよろしいですか？
はじめてエギやってきて坊主だった。
坊主は当たり前なの？
場所によるんじゃない？
俺は北海道でハナからエギング、アジング一本での釣行はまずしないかな
でも必ず準備はしておくけど
エギングだけの為に行った場合北海道だと高確率で坊主だと思う
>>318 この時期九州でボウズだとすれば場所選びがかなり悪い
>>321 フォール中にイカが乗っていても気づかずにバラしたり、
エギが足元まで追ってきてるのにしゃくり終わりの足元でのステイをせずにエギを回収しちゃったりして
機会を逃す事が初心者によくある。
その事を注意しながらやるだけでも釣果に違いが出るよ。
もし偏向サングラス持っていないなら買うことをお勧めする。
細いラインの釣りならリジサポは絶対にあった方が良いと思いますが、皆さんはどうでしょうか？
>>323 ありがとー
巻けば釣れるとか、しゃくらなかんって教えられてたからそうゆうことがあったのかなー
>>326 テンションフォールでの抱きやイカパンチあればロッドで反応わかるけど、
フリーフォールだとラインの反応でしかわからんからね。
フリーフォール中に抱いてて気づかずにしゃくったら乗ってたって事は多々あるから
教えてくれた人はあながち間違いではないけどね。
>>327 大きくしゃくれって言われたけど間違いじゃない？
>>327 自論になっちゃうけど、大きなしゃくりはエギから距離があるイカに対してアピール。
小さく早めなしゃくりは近くのイカに対して逃げるベイトのイメージとしてのアピール。
と思ってやってる。これが正解とは言わないけどね。
いろんなやり方があるから試してみてもいいと思うよ。
>>324 細いライン使わないといけない釣りってアジングぐらいじゃね？
>>283 なんかミニ四駆とかの話みたいに見えるな
>>332 なんで？
飛距離にも風にもメリットあるやろ？
20ストラSWをショアジギで使ってたら異音がし始めて、中開けて見たらオートリターンさせるための部分がローターの内側にあたってたのが異音の原因だった
ヤスリで削ったら異音なくなったんだがやっぱボディが歪んだんかな？
こんなことってある？
シマノリールってベールの角度ってどの角度が正常なの？
店でいろんなリールみたけどスプールと平行なのもあれば
上に上がってるのもあった。 見たのは4000番
>>335 ボディは関係ないでしょ
ローターか、オートリターン機構の部品のどれかがおかしくなったんでしょ
>>337 オートリターンの部品って言ってもボディ側のスロープ状になってる部分との干渉なので、ローターとボディで今まで当たってなかったのが当たるのとなるとボディが歪みかなと…
ハズレ個体やったんやろか…
内ゲリ当たりがズレただけなんじゃ？
なんか挟むところが細くなってて折れやすい、って誰かが言ってた気がするが
強度的にキリキリなタックルバランスのセッティングならリジサポ欲しい
少し余裕持たせればそんないらない、むしろドラグ調整ちゃんとしとけば事足りるんじゃないかな
ヴァンフォードとコンプ使ってみての所感ね
>>340 ベアリング2発とハンドルの価格差考えれば、コンプの方がリーズナブルだな
シマノはアルテグラ、ダイワはカルディアの品不足は異常だよな
工場稼働してないのかな
今だとコンプレックスの方がいいとか選べるけど
ヴァンホ出た頃にはまだコンプレックスは2000番台なかったよね？
>>343 アルテグラはAmazonに在庫あるやん。
相場より2000円ぐらい高かったけどアルテグラはアマゾンで買えた。まだ全然釣りいけてねーけど
>>346 ぼったくりっていうか値引きが少ないだけだろ。
そういう意味では品薄なのかもしれないけど
シマノの値上げっていつからか分からんし値上げしてからだと今より安く買えない可能性高いよw
>>349 近所で5000は打ってないが4000以下は15000円で売ってるし
アマゾンはカルディアなんかは完全にぼったくり
>>350 ならアルテグラは普通に売ってて品薄でもないじゃんw
カルディアの話について俺は触れてないし、そもそもカルディアはリコールの後にまともに製造できてんの？
ボッタクリいうけど、上○屋ーキャ○ティングみたいなメジャーな所に行ってもどこも品切れで入荷待ち状態だからな。先々週、下田の某釣具屋でC3000が置いてあったぐらい店舗で見かけたことがない
ヴァンフォードのスプール受けにベアリング入れたらドラグ性能高くなる？
>>351 そこの店舗にしかないんだよ
他のチェーン店とかは全くない
ストラディックも4000、6000のＨＧは実店舗に全くなし
amazonも全く入荷しないし。
シマノ曰わく、生産は通常通りしてるらしいが、あてにならん
このご時世だから納品数が全体的に下がってるのは間違いないと思うけど
アルテグラとカルディアが無い。というひとまとめにした言い方に対しては
違うんじゃね？と思うわ。
後出しで色々条件付け足してきて言いがかりされてもそんなの知らんし。
>>342 コンプの方がお得ではあるよね
2000の方のハイレスポンスドラグが一部不評？らしいけども使い方ってかタックルバランス次第だろうし
>>354 入れ替えてるけど、入れ替え前からオイルでしっかり潤滑してたからかそんなに差を感じないかなぁ
そんなに変わらんの？
俺、一昨日ベアリングに交換したばっかりなんだけど
>>362入れ替え前にちょくちょく潤滑してなければ差は体感できるんじゃなかろうか
まぁドラグの出具合はロッドとのバランスもあるけども
21エクス4000番買ったんだけど、巻きが重く感じる。
セルテートと比べても明らかに重いんだけど、使ってくうちに軽くなる？ ハンドル自重だけでハンドル回らないのは普通？
ハンドル自重でヴァンキッシュとかは下がらないよ
それだけ軽い
あとヴァンキッシュやエクスセンスは繊細な釣りで感度を高めるために巻きを軽くしてるけど、ライトショアジギングとかじゃ逆にトルクが足りなくて重く感じられる
俺はヴァンキッシュ4000買ってサーフに使ったけど失敗だった
4000はステラ、3000以下はヴァンキッシュが最も正解の買い方
俺は4000ならステラよりヴァンキ派
6000以上はステラかツインパSW
16ヴァンキの3000買ってSLS用にしようと考えてますが、皆さんどう思いますか？
>>369 ありがとうございます。
クイックレスポンスなので巻きは軽いと思ってました。
>>370 スーパーライトショアジギングの方です。
合わせるロッドはランウェイSLSとなります、宜しくお願いします。
>>365 サーフ用ヴァンキは5000じゃないの？
>>373 C5000と4000になる
どちらもボディは変わらないから重めのルアー使うと使いづらいのは一緒だよ
>>369 重さを感じられるから
手に伝わる変化がほうわしない
スフェロスの3000XGって4000HGのスプールと互換ある？
エギング用にヴァンフォード2500SHG買って40cmのキジハタ掛けたけどきちんと出る時にドラグ出てくれて感心したもんだけどな。
ただリジサポの有無の差は確かに有るよ。手元にあるのがツインパワーC5000XGだけなんでこれとの比較になるけど、ドラグはツインパワーの方がより弱い力、瞬発的な力に対してなだらかに出る印象。
そういうわけなんでセフィアXRが出たらスプールとベアリングだけ取り寄せてリジサポ化はしようと思ってる。
>>377 セフィアXRは、他のXRと同じで元々リジサポでしょ?
>>378 XRのスプール使ってヴァンフォードをリジサポに改造するて事だろ
ドラグと言えば21アルテのドラグが結構良いんだがスプールにブッシュが圧入されてるな、
ボールベアリング程じゃ無くともシャフトとの摩擦が減ってるのだろう
XRのスプール買うくらいならもうちょい出して最軽量の19ヴァンキスプール買えばいいのに
スプールのベアリングがはまる部品も必要なので一緒に注文
>>353 実店舗で店頭在庫ラインナップかけてない店あるなら教えて
>>383 満遍なく在庫置く店は良い店ではないらしいぞ
21サステイン国内発売はよ
新型サステイン出たらリール久しぶりに買うわ
てかサステインって17の仕様見てるとほぼ今のツインパっていうね
>>379 なるほど、自分が文盲でした
すみません
サステインってストラディックの上くらいのモデルだっけ？
デザインは悪くないな
ストラから剛性抜いてローター軽くしてリジサポ付いてる
>>389 無印ストラボディ＋赤ストラローター＋リジサポじゃなかったっけ？
>>389 何いってんの
剛性上げてるよ
ボディ一緒でローターが強化樹脂からCI4＋、ベールもチタンベールになるからな
その上でリジサポ付き
正直今のツインパXD買うならサステインで良い
ローター剛性は高強度樹脂ローターの方があると思うよ
>>394 それならヴァンキッシュが積むわけ無いじゃん
ヴァンキはあくまで低慣性目的だからな、せめてXDを引き合いにだせと
というか手持ちの比べりゃわかるだろうに
そういえば何か発表されてたなと思ったらスフェロスとナスキーだった
年内厳しいらしいしサステインの発表があったとしてもいつになるかわからないな
まあどうでもええ
ステラswとステラ以外は必要ある？
ステラのC3000MHG買おうかと思ったんだけど、どこにも売ってないんだな…もう作ってないんかね？
>>403 ステラが軽くなったから
ヴァンキも必要性が
>>406 それは持ってないのバレバレでなんか残念
実際ステラと使い比べていらないと思うなら言い続けてればいいと思う
>>407 いらないよ
でなんでヴァンキが良いの？
>>409 それ雑魚釣りなんかアルテグラでも十分
強度がいるのもPE6以上の釣りやし
でもアルテグラなんか貧乏臭いからステラ使ってるだけ
3000までヴァンキッシュ、4000はステラ、それ以上はステラSW
俺はこれで揃えた
ヴァンキの良さも知らずに要らんと言っちゃうのは恥ずかしい
お前らよくこんなつまらん事で小競り合い出来るな
まあ見てて笑えるから良いけどほどほどになw
まぁ両方持ってないんかなんか知らんけど、両方持ってたらヴァンキの方が使いやすい釣りって確実にあるからな。
フィネスな釣りに寄る程、巻かずに誘う時間の長い釣り程、竿先と手元で違和感取って掛けに行く釣り程、普通はリールが軽いほど有利
そういう釣りしないやつなのかパワーでゴリ押しするからいらないんじゃね？w
3000MHG両方買ってから、淡水系ほぼヴァンキ、ソルトはステラになったな。
ステラとヴァンキの重量差が釣果の差になる釣りって具体的に何？
ヴァンキとか言ってんの
どうせエリアトラウトという釣り堀だろ？
アワセの効きにくいテンヤや魚のデカイSLJなどを除いてPE1号以下くらいの釣りならだいたいヴァンキのがいい
むしろ釣り堀こそステラだろ
単純に軽さが正義のタックルにはヴァンキッシュ、軽くなくていいならステラでいいんじゃね？
>>421 低慣性による感度や操作性が理解できないなら何使ってどんな釣りしても一緒
ｃ３０００以下は全部バンキでええステラは要らん
それ以上はステラでええ
>>423 その低慣性で何を釣ったら有利になるの？
軽い方が操作の速度がアップしてファイト中も有利な事も分からんのかな？
結局、どんな釣りなのか具体的に答えられないヴァンキ厨
どうせアジング()とか釣り堀なんだろうけどさ
>>426 だからどんな魚で有利になるの？
ファイトで大事なのはドラグの滑らかさが全てだと思うが
逆に重いリールの方が有利になる魚種でもあるんかい？
ヅラ田さんの発言って、ヅラ田用の発言フィルター通して解釈必要だよね。
管釣りではヴェンキ使ってる人は殆ど居ません。
6割がステラで、次いでツインパワーです。
と言っていたけど、これは鹿島槍みたいな限定的な話かなと。
セコ釣り嫌いだからそういうところでのリール使用率考えたらだいぶ違う気がしてるぜ
>>432 あるよ
アジング～クロマグロキャスティングまで
ソルトルアーは色々やってるよ
餌釣りはキスの投げ釣り位しかしないけどな
スピニングリールもC2000クラス～20000maxまで殆ど持ってるし
30000だけは使い物にならんので即手放したけど
>>433 ここまでやってたらわからんわけないのによっぽどバカなんだなぁ
道具の価値もわからずに自慢するタイプ
>>437 だからさ結局君も説明できないんだろ
どういう魚釣るときにどう有利なのかを
僅か25gの差で
どんな魚を釣るときにどんな差が出るのか
一切説明しようとしないのは何故？
>>438 管釣りだとヴァンキみたいに軽いタックルの方が感度上がるし
ステラみたいに慣性でハンドルが回っちゃうリールよりデジ巻きみたいなのもやりやすい。
で、こういう事書くと管釣りの否定とかし始めるんだろ？
そこは論外だから悪しからず。
>>439 25gの違いだけじゃ無くて、クイックレスポンスなどの特性の違いを理解出来てないんだよキミは。
俺はステラは持ってないがヴァンキと20ツインパワーでシーバスはやってるので個人的な感想になるが、ロッドがある程度感度の良い軽い竿という前提で話させてもらうが河川でアップクロスからドリフトさせたりする釣りとかほぼ動きの無い干潟とかシャローエリアだと流れのヨレとか小さい変化とかを掴み易いのでヴァンキの方がやり易い
サーフとか冲堤とか流れの早い河川などの巻き抵抗の大きいポイントだとヴァンキだと一定速度で巻きにくいので20ツインパワー使ってるわ
20ツインパワーはそういったシチュエーションだと凄く使いやすい
ほんまんのバカやね
見栄張るためだけにマグロ釣ってろw周りの人間はお前の浅さに気づいてるよw
何でもロッド(クロスミッション)に合わせるリールて
3000じゃ大きすぎます？
釣果に差が出るほど差がある訳ないだろ下手くそ
メーカーに釣られ過ぎだよ
そんなに差が出るならクラシックリールなんて誰も使わんよ
>>446 扱いやすさは
釣れてない時間帯にも差がでるんだが
クラシックカーディナルを使ってるベテラン勢は
下手くそという事でオッケー？
>>447 違いが分からないおれカッケー
とかいう新ジャンルかも
>>450 ありがとうございます
動画でよく見るのは、このロッドでC3000を使っていたので
3000でいってみす
あのさこの釣りはステラ
これはヴァンキとか色々能書きたれるより
一つのリールをとことん使い込む方が
僅かな違和感も感じられるようになるよ
極端に言うとたまにしか使わないステラ、ヴァンキより
毎日使い込んでるアルテグラのが感度は上
いやアルテグラよりたまに使うヴァンキッシュのほうが感度良いよ
下手くそだと分からんのかね
>>449 趣味なんだしこの道具で釣りたいって人が一定数居るのは構わん。
上手い下手とかよりもその道具を楽しんでる。
>>453 話題逸らしてないで、お前の感覚がズレてる事を認めておけ。
ヴァンキじゃないと釣れないｷﾘｯ
まあお前みたいな初心者と感覚か違うのは確かだろ
（誰かヴァンキじゃないと釣れないとか言ったっけ？こじらせ過ぎやろ）
>>457 ヴァンキじゃないと釣れなくないなら
何のためにヴァンキ使うの？
ヴァンキじゃないと取れないアタリがあるんだろ？
反論できなくなるとアスペどうとか言い出す奴が多いな
別にステラが良くてヴァンキが悪いとか言ってないんだよ
大して差がないと言ってるだけで
>>460 どれも大して差がないと言ってるから
ステラに当てはまるのは当然でしょ
いや
レスに書いてある内容を全く汲み取ってないのでアスペ呼ばわりされてるよ
>>458 俺の使い方は上で書いたけどツインパワーだと感じ難くてヴァンキだとはっきりわかる程度の感度の差ってあるよ
ただ、その差を釣りに活かせるかどうかとかそもそも差を感じるかどうかって個人差があると思うぞロッドとの組み合わせもあるし
ステラSWでもそんな違い気づくからヴァンキいらんわって凄い人もいるかもしれないしな
だから自分でその組み合わせで効果あるって思えば使えばいいし意味ないと思うなら使わなければいいしそれは個人の判断だし他人の感性なんて自分にはわからないんだからケチつけるのもおかしい
>>464 そのツインパワーとヴァンキは
同番手で同ギア比なの？
そもそもリールで釣果に差が出るのか？
リールによる差は疲労度や扱いやすさだと思うが
小番手で狙う魚にはリールの剛性よりも重量や巻きの軽さを快適に感じる人がヴァンキッシュを推してて
大番手だとリールに強さを求めるからステラやツインパを推してるだけだろ
短時間釣行での釣果がステラとヴァンキッシュとついでにナスキーで変わる訳ない
答えは全て海の中
下手くそは能書きばかりなので困る
そろそろクロマグロ用のタックルIDつきで見たい時間
>>472 淡水の方が違いは分かりやすい。
海だと波のせいで大雑把になるからな。
=答えは海の中では無いと思います。
>>473 それ出したらなんかしてくれる？
ID付けて土下座写真アップするとか？
>>472 必死だけど自分が鈍感なだけなんだよ、こんだけ使い分けた方が使いやすいって思うやつがいるのにそれを理解するつもりがなくて自分が正しいと思ってる。
ステラの一番の弱点はハンドルが上にあったら勝手に回って下に落ちてくる事。
ハンドル止めて誘う釣りなんかじゃこれは致命的。ずっとハンドル握ってシェイクするわって言うなら感度はハンドル離してる時より確実に落ちてる、それに気付かないなら知らんけど。
ステラ信者達だって、使い込んだ後にヴァンキ持ったらこっちのほうがいいじゃん。て気付く釣りはいっぱいあるよ。
それに気付かないくらい鈍感ならステラだけ使ってればいいから幸せ。
>>476 何のためにダブルハンドルがあるの？
アホなの？
>>477 そろそろ言い訳が苦しくないか。
エギング以外で今ダブルハンドル使ってる釣りがどんだけあるか見てみろよ。
そっち方面切り出すのはマジでアホすぎるぞやり直し
>>478 ハンドル下がるのが気になるなら
ダブルハンドル使えば良いだけだろ
別にダブルハンドルはエギング専用って訳でもないんだし
頭かたすぎるんじゃね？
つかローターの軽いヴァンキのがハンドル落ちやすいだろ
具体的な話を自分からしないのがエアプの証左
例えタックル持っていたとしてもあまりに物を知らなさすぎる
クイックレスポンスを全く理解してなくてﾜﾛﾀ
ハンドル落ちるのは寧ろクイックレスポンスの弱点なのに
>>482 する理由がないわ
持ってるかどうかでなく無知を笑ってるんだから
>>476 もう一つ
ダブルハンドル使わなくてもピタッと止める方法教えたろか？
左巻きだと右手の人差し指や中指でローター抑えてやったらドンピシャで止まるよ
自演までして必死だな
ﾜｯﾁｮｲも理解してなくてﾜﾛﾀ
470 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-RWFS [49.96.21.246]) sage 2021/09/26(日) 17:02:39.10 ID:IhJesrGWd
>>433 やったことないの丸出し
471 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-7tiO [49.98.65.115]) sage 2021/09/26(日) 17:04:52.87 ID:0h6pXjftd
>>470 やめてさしあげろ
>>479 ステラは巻きの初動が重くて慣性で回り続けやすく軽い。巻きは滑らかでノイズが無い。
ヴァンキは巻きの初動が軽くて回し続ける慣性は少ない。巻きは滑らかというより軽くて無感覚に近い。
アルテグラは巻きの初動がかなり重くて巻き心地にノイズがある。
まあこれだけヴァンキ推してる奴自体がクイックレスポンス理解してないんだから
大した差がないということ
ローター指で止めたりダブルハンドルの意味も理解してねーのに能書きだけは一人前なのな
実戦経験足らないんじゃね？
大した差が無いて何言うとんやこのエアプｗ
ステラとバンキ全然ちゃうのもわからんのか？
>>489 具体的にどんな釣りをしてる時に
どう違うのか言ってみ？
>>490 何の違いが知りたいんや？
コアソリとクイックレスポンスか？
自重による違いか？
自重による違いくらいはいくらエアプでも持ったら分かるやろ？
ドコモワッチョイで自演疑うとか5chも初心者かよｗｗｗ
>>492 念のために
ID:IhJesrGWdに土下座するか確認したら
返答したんだけど？
>>494 アホ過ぎ
タックル見たいって言ったのは俺だし
偉そうに語ってるんだから持ってて当然なのに土下座なんかする訳ねーだろ
エアプエアプって馬鹿にされたくなけりゃむしろ自分から貼れよって事
>>495 ん？
お前はID:0h6pXjftdなの？
失敗？
>>466 仕事でレス遅れたけどどちらも4000xgだよ
ライトショアジギングにも併用できるかと思ってヴァンキの4000xg買ったら30gのジグを水深があって潮のきつい所だととても無理でツインパワー買ったから同じ4000番になった
使ってみると差がわかると思うけどスペックだけで比較してもわからないかも
何事も経験だよ
俺もこれ程使い勝手に差があると思わなかった
ガイジは相手するだけ時間の無駄。
なぜならば、都合の悪い答えはスルーして
同じ質問を蒸し返すループだから
>>481 お前ヴァンキ使った事ないって自分で自白してるじゃんこれww
草生やす前に頭の毛生やして真っ赤な顔冷やしてこいよwwww
ステラのハンドル上で止めてみろよ勝手に落ちてくるだろヴァンキは落ちねぇからwww
エアプ乙www
必死でお金貯めて頑張って買ったステラが一番だって思い込みたいのだけは分かったよ頑張ってな^^
しかもわざわざ、ハンドル回らねえようにする為にダブルハンドル重くしろとかマジでww
ダブルハンドルは回した時に手に当たって邪魔になったり色々めんどくせぇから普及してねんだわ誰が使うんだよそんなもんwww
しかもわざわざハンドル落ちてローター回らねぇようにする為に指で抑えんの？wwめんどくせwww
ヴァンキ使えばそんな事する必要ねぇじゃん使い分けろよwww
>>502 ダブルハンドルとかお前に言った訳じゃないのに
何故お前さんが発狂してるの？
ID:cWt3q4nHrと同一人物？
言うことが正しいか否かは置いといて2chでムキになって30以上レスする奴はもれなくガイキチ
ステラやバンキ作ったシマノの人がこれ読んでどう思うったのか感想聞いてみたいなw よく分かってくれましたならいいんだけど、ポカーンだったら目も当てられないよねw
専門板覗くと如何に人と議論をするのが下手な奴が多いかわかる。
自分が真剣に考えた答えと違う意見の奴は許せないし反論する時に余計な煽りとか人格攻撃を混ぜてしまう。
まともに今まで人とお互いの考えとかを話し合ったことがないんじゃないか、反論されたら自分の全てを否定された様に感じて怒ってしまう奴がこういった専門板では特に多い。
幼い…
>>508 揚げ足取ったり、わざと理解しないガイジ相手だからこうなってるというのが見ても理解できない人？
それに貴方も煽っているし
>>508 一理ある
煽りか揚げ足取りが絶対入る
でも論点ズレた煽りだしレスバ弱いからすぐ論破出来る
自分が興味がないレスにいちいち突っ掛かるのが根本的な原因だろう
興味がない、どうでもいいならレスしなきゃいいのに
アジからマグロのくだりには突っ込まないみんなの優しさ
MgLローター機種でコアソリッドモデルよりハンドルが空転しづらいのはストラディックとヴァンフォードレベルでも分かるのにな、まぁ逆張りしてはい勝ちー()したいだけなんだろうけど
細かい違いとかわかんねえからとりあえずステラ使ってます
コアもクイックもわかってるけどステラを使いたいのよ
ハイエンドのタックル持ってても車が安かったら締まらないからな
安い車の方が車上荒らしとかされないイメージあるけどな。
釣り人が乗ってて最も羨ましい車はジムニー
オフロード仕様だとなおさら
俺も子育て終わったらシエラ買う
友達がジムニー乗ってるけど全然羨ましくないわ
ジムニーじゃないと走れないような道もないし普通車のSUVかミニバンか軽でも箱バンで十分というか箱バンの方が断然便利
見た目とか形から入りたい人は欲しいんだろうけど
結局は環境と行動範囲しだいや
地磯とかあっちこっち探しながら行く人には最高やで
>>521 ジムニーじゃないといけない釣り場がたくさんあるから羨ましいのよ
山奥の渓流とか広大なサーフの奥とか
以前シエラ乗ってたけど、やっぱり狭くて不便だった
高速道路は怖いし
ホイールベースの短さが長所でもあり短所
一般的には短所と感じる人が殆どだろうと思う
5ドア出るなら理想的かも
ステラの話ばかりしてる割に高級車乗ってるやつはいないのか
それとも釣り車は別なだけ？
ステラ＝高級車という発想がよくわからん
ステラは社会人で独身なら誰でも買えるだろ
ジムニーって印象が悪すぎる
俺の周りだけかもしれないが他の車を認めない盲信的な信者でジムニー最強って言い続けてるキモオタがいる
勿論車内ではアニソンかかってる
>>527 ジムニー買うなら2台目としてだよ
一台は日常用で要るし
好きにしろよ、環境も好みもスタイルも考え方も違うんやからw
それよりアルテグラの在庫補充早くしろよ
リールはステラでも車はライズですわ
貧乏なもんで車は安モン
現行はどうだか知らんが、ジムニーよりパジェロミニの方が良いわ、毎日ダートばかり走るならジムニーの方が良いかも知れんがな
ダイハツMAXの後継車出れば売れるかもな、直結4駆CVTで実燃費15以上なら間違い無く買うわ、マニュアルは今更面倒くせぇから要らんわ
昔のロッキーとかキッドじゃないテリオスとか初代のエスクードとか割と理想的な遊び用SUVだった気がする
（ジムニーファンには申し訳ないけど、「ジムニーじゃないと行けないところ」はそもそも車両通行禁止のところじゃないのかと
林道ゲートの脇の木伐採して侵入したジムニーとか法面走るジムニーとか見たことあってジムニー乗りには滅茶苦茶な人もいる印象
渓流釣りするなら自分の足で釣り上がれよ、と）
プラドだけどトヨタのクロールコントロール最高だぞ
今のところ砂浜でスタック知らず
クロールコントロールなしのプラドよりはるか奥に行けるわ
弱点はそれを見た他のプラドがついてきてスタックすることだな
カヌーとか上に乗せてのんびり走りたいんだけど
似合う車って最近ある？
普通の社会人ならステラ買えるだろ理論の人は高給取りだがマウント取るマンか見栄っ張りな家庭顧みないマンなイメージ
ステラ買うと他の道具とのバランス考えちゃうんだよなぁ。
腕時計みたいに一点豪華主義みたいにならんし
確かに
車はオフロード入れたり車中泊できるのなら何でも良いけど、ディアルーナにステラとかはどうもね
やっぱエクスセンスやモアザンブランジーノとか各メーカーの良いやつに合わせてるわ
>>545 おしい。昔のフィアットみたいなの目指したい
教えてください
同じボディサイズでＰＧ、ＨＧがあるリールで
最大ドラグ力がＨＧの方が低くなっているのは
ギヤ比以外にドラグワッシャなども違う物が組み込まれているのですか？
※オシアジガー、ベイゲームorグラップラーなど
>>549 ベイトリールのドラグ構造を考えればわかります。スピニングはPG,HG同じ値。
>>549 ドラグワッシャが入るドライブギアの直径がＨＧとＰＧで違うから
最大ドラグ力が違うってことでしょうか？
ＨＧの方がギヤ比が大きいと言うことは
ドライブギアも大きく、最大ドラグ力も大きくなるのではないのですか？
ＨＧの方がドライブギアが小さくなるのですか？
>>551 ドライブギアの直径じゃなくてギア比が違う。
PGとHGでハンドルに同じ力を入力したときに伝わるスプールを回す力はどちらが強い？
同じようにドラグがドライブギアを抑える力を考えるとわかるよ
552>
最大ドラグ力って、スプールが滑り始める力ですよね？
ハンドルを回す回さない関係なく
ドラグが滑り始める時の力かなと思っていました
ＰＧ、ＨＧでハンドルを回してスプールをまわす力は
ギヤ比の違いでＰＧの方がスプールに強い力が入力されます
ハンドルを止めている時はギヤ比は関係ないですよね？
>>553 ベイトリールのドラグってどこについてるかわかってる？
>>538 俺の今注文してるランクル300クロールコントロールついてるのかな？
砂浜走りたい！
>>553 http://2bariki.boatrockfish.com/page/mente_reel/kouzou_reel_bait_drag.html ドラグはドライブギアを滑らないように押さえていて、スプール→ピニオンギア→ドライブギア(ドラグ)に力が伝達される。
ドラグが同じ力でドライブギアを押さえていてもピニオン→ドライブギアに力が伝達されるときにギア比に応じて力(トルク)が増幅される。
なのでPGとHGでは同じドラグ力でドライブギアを押さえていてもスプールで計測される最大ドラグ力がかわる。
ピンクのライン欲しくてピットブル8初めて使ったんだけどライントラブル多くないか？
昨日一日で20mは切ったな
>>556 理解できました
ドラグの性能が同じでも
スプールからドラグへの入力が
ギヤ比の違いでＰＧの方が入力が小さくなるため
最大ドラグ力が大きいと言うことですね
ありがとうございます。
>>558 08がエアノット 高切れ ガイド絡み
多過ぎたけど
1.2号は問題なかった
エックスワイヤーの1号問題なし
竿のガイドの並びとかサイズの相性も関係してるだろうな
>>558 高い竿になればなるほど、ライントラブルは減る事をオッサンになって知ったわ
ごめん、８+ピンクあった。いつもブルーとグリーンしかないかと思っていた
PEに向いてる Kガイドの竿ならトラブル少ないとかそういうオチかな
>>565 高い竿買うと、どうしても扱いが丁寧になるからガイド絡みなんかも丁寧に治す。結果ヨレなんかも起きにくい。
高い竿かうと、ルアーも高くしたくなる→ちゃんと毎回見る→道糸を確認カットなどする。
という流れになったと伝えたかった。
言葉足りずやね。
18ステラを発売日にC2000S、C2500SHG、2500Sの3台を買って週一ペースで使い倒してきたけど、頻度の高い
C2000Sと2500Sがリールを横向き~下向き方向でゆっくり巻くとパタパタというかコトコト音が鳴るようになった。
シマノ定番の上死点下死点のコトコト病とは少し違った感じ。
横から下方向に向けてのスローリトリーブで音が鳴るくらいのことなのでうざいな程度なんだけど、できれば直したい。
オーバーホールはできるのでウォームシャフトやピンのシム調整、パーツ交換を行ったものの改善せず。
シャフトの溝・シャフトとシャフト下のベアリングの接地面・シャフト上のギアの接地面に高粘度のグリスを塗ったりしてもだめ。
原因は他の部分？
同様の症状や直し方を知っている方が居たら教えていただきたい
>>568 そこまでしても無理ならメーカーや個人のオーバーホールに出してもだめなんじゃないかな
もうすぐ新型ステラが出るかもしれないからショーケースに入れるまで使い倒した方がいいかと
ピニオンの中ちゃんと掃除するのとシムに歪みはないのと
オシュレーとはメインギアより柔らかいグリス塗るのと
クラッチローラーにダメもとでCRCスプレーやるのと
ハンドルの締め込みで「カコッ」てやるのと
スプールの上か下方向のガタをなくした状態で音が消える方に力が加わるようにテーパーを調整してダメならもうエサ釣り用で
>>569 2台出たのでメーカーはたぶんですが把握していて直してくると思います。
どこをどうやるかは教えてくれないので自己メンテの根本的な解決にはなりませんが最悪それで。
22ステラが買い換えるほどのものであればもうこのまま使い切りでいいですね
>>570 情報量多すぎてありがとうござます。
何度もばらして組み直してでパーツクリーナーで掃除しているのでピニオン掃除はOK
シムの歪みOK、スプールの上か~は芯出しはしっかりできているのでOK
質問３つほど
ウォームシャフトに柔らかいグリスを使う理由は？
ローラークラッチにCRC？
ハンドルの締め込みで｢カコッ｣？
もし良ければ解説お願いします。
>>568 ボディ仲間の問題じゃなきゃローター周りなんじゃね？ローター入れ替えてみ？
>>572 レスありがとう
ローター外した状態でも音が鳴った気がするけど帰って再度確認してみます。
問題の切り分けができるような外部パーツなら探しやすいのですが、ボディ内部だとお手上げ。
一体どこで音が鳴っていることやら
パタパタ自体はウォームシャフトピンだけどそれだけやって直らんなら、意外とメインシャフトのネジ緩みとか単にピンの上下向きとか
ヴァンホの軸受けをベアリングにしたらバラしが増えたんだけどドラグが緩すぎるんかなぁ
>>574 やっぱりそうなのかなぁ 音の発生源はピンっぽくはある
音が鳴ってバラすの流れだから組み間違えはないとおもう
ピンの接地面に紫外線ボンドを塗って音が変化するか試してみようかな
>>568 ウォームシャフトピンの向き180度変えてその付近だけグリス多めにしてみ
>>577 ウォームシャフトピンのオーバーホールも10回近くやっているので向きはコロコロと変わっていると思うけどやってみる！
炎月CTを使用しています。
ラインを出しても水深表示が0のままになってしまったので糸巻き学習をやり直したのですが、説明書通りにやって巻き始めてスプールが回ってもカウンターの回転数が0のままで変わらずで困っています。
何かやり方が悪いのでしょうか、それとも機器的な問題で修理が必要でしょうか？
わかる方いましたらお願いします。
>>580 バルケッタFカスタムで最初の釣行で同じ症状になった。
どうやってmlカウンター動かないから初期不良で返品した
そりゃー新型ステラに決まってまスッテラ
18ステラは性能は良いのにデザイン排水口だったからスルーしたし、新型を楽しみにしてる
来年ステラ出そうですねぇ。
ついでにハードロッカーあたりも。
秋モノも延期に延期だから大変そーよよね
ディアルーナとかあのへんも4年たつか
XRイカメタルとティップランとかもそろそろだろうし
ステラなぁ
ほんとどうなるんだろうか
新しい技術搭載してくるわけだろ？どんなのがくるかね
>>593 ALLマグネシウム合金製、それこそハンドルからスプールまで中身以外な、それか初のモノコックボディとかならびっくりするな
スプールのマグネシウム合金どうにかならんのか
腐食するのはわかってるやんけ
18ステラに搭載されてない最新技術ってバリアコートスプールリングくらい？
バリアコートは機能一覧にあるけど、ロゴアイコンになってないね。
そこまでの機能じゃないでしょってことなのかな？
インフィニティドライブは汎用機には搭載していないんじゃない？
ジムも配信で22ステラ発売を隠さなくなくなってきたなｗ
もう技術的にやる事無くて、ローターにダイヤモンドを散りばめて回すとキラキラする様にデコるかもな、それとも最近の車やバイクの様にあちこちとんがったりカクカクに角張ったりとか
ステラが突き抜けてくれないことにはミドルエンドの劣化が進むばかりなり
>>603 そうであってほしいｗ
18ステラから買い換える理由がなくなる
アマゾンでアルテグラ見てみたら糞高いな
後少し出したらストラディックSW買えるじゃん
>>606 と言う事は、無印ストラと同じ位の金額か？
近所の釣具屋で21アルテグラは発売当初から税込11000円くらい
これが適正価格じゃないの？
アマゾンのアルテグラがプレミア付いててワロタ
すげーな大人気やん
今年末の特売のときに買おっと
21アルテと19ストラ、同じ値段で売ってたらどっち買うよ？
100人中75人ぐらいはストラだろうけど
>>607 もう一度確認したら4000XGならストラディックSWの方が安かった…
ストラディックSW27000円
アルテグラ27280円
無印ストラディックはノーマルギアで20274円
この値段のアルテグラ買う人いるんだろうな
怖いわ
よく安いリール買う気になるな
高いのを長く使ったほうが断然良いのに
プレイズ3000xp、他のリールと比較してどうでしょうか？
初めての電動で気に入っているんですが、長所短所知りたいと思いまして。
初代アルテグラ現役だが、ラインナップでは下から2番目ぐらいだったような？
初心者は良いも悪いも分からないだろな
カスどもがアルテグラがいいと無駄に騒ぐからこうなる
廉価機だろ、どこがいいのか？値段なりだろ
バカすぎ
その値段にしては良いって意味に決まってんだろ
何勝手に拡大解釈してんの？
アスペの診断受けてたらスマンね
値段なり、普通に使える程度に出来の良いリール
ただ欠品してるのは人気だからではないしそもそも見せてに行けば普通に売ってる
元々上位機種にしかなかった性能が降りてきてるわけだから値段なりとはならないしコスパ良いのは間違いないでしょ
今度のステラは完全メイドインジャパン
って言われたら、オォー！ってなる？
こいつ否定してばかりだな
そんな卑屈になって人生楽しいのか
別に質問じゃないけども
やっぱり自意識過剰なんだろうな
誰かに見られてると思ってるから性能云々ではなくステラを使いたい心情
現実は誰の視界にもはいっていない
言ってる事は間違えてはないけどな
ある一定以上の道具は自己満の世界や
十分と自分で言いながら値段なりという扱いは嫌なのかw
シマノも廉価帯にレガリスみたいなクイックレスポンスモデル出さんかな
ローターの価格の関係で無理かな～やっぱ
アマなんて品薄になればなんでも自動で馬鹿みたいな値段になるのにいちいち騒いでアホかと
ストラとアルテの性能差が少ししかないと考えるなら
デザインでアルテ選ぶのも分からないでは無い
でもストラと同じ値段でアルテ買うのは流石に勿体ないと思う
>>638 半プラと全プラの差は相当デカいと思うけど
２１アルテグラ剛性というか硬さは上がったけど
割れやすくなった？
そういう評判は見たことも聞いたこともないな
２箇所割れたの？
この人展示品をぎゅうぎゅう曲げようとしてそうだなw
展示品w
店の床に落っことしてたらそりゃ割れるだろうねぇ。。
>>651 お前だって転んだ時に打ち所悪ければ骨折するだろアホ。
剛性上がったと言っても
落下とかの瞬発的な衝撃に対してはどの程度の強度なんだろかと思う
船で足滑らせて転倒して持ってたリールを叩きつけてしまったこととかあるやろ？
船で転倒したことない
体幹ザコすぎか船長下手くそのどちらかだろうな
旧アルテは90mロッドで30g程度のジグをフルキャストすると足がぐにゅーんてなってたけど新しいのは大丈夫なのかい？
>>658 逆にツッコミどころを教えてくれ
まさか、
90m飛ばすってことかと思ったら9ftのミディアムか
この話の流れで90メートルって読む奴のほうがよっぽどヤバイ
ここシマノリールのスレでシマノのロッド表記とあってるのに違和感とかww
21アルテのリールフット側はci4+製でヴァンフォードと同じものになってるから
これで大丈夫じゃないならヴァンフォードもアウトだな
90mのなにが面白いかわからん
普通に9フィートのMって想像できそうだが
SHIMANOショアジギングロッド 21 コルトスナイパーBB S100M
Amazonですらこの表現なんだから90mに色々言うやつは自分のにわかさを「一般人の感覚」に言い換えてるだけだな
>>679 先にヴァンホが出てての21コンプレックスなんだし
値引きとか考えたら悪くも無い。
あと、真っ黒リールは締まりがないからコンプレックスは好きになれない。
>>681 言うほど黒いか？真っ黒くろすけはエクスセンスじゃね？
コンプレックス黒いじゃん。
エクスセンスの方が単色黒いけど
コンプレックスの黒さでも耐えられんね。
コンプレックスXRとソアレXR、
ドラグが違うのって2500番だろ？
2000番も違うのかな
21コンプレックスと21ソアレ、ドラグいいほうどっちですか？
中古のヴァンフォード買って実際使ったらコロコロする。
OH出したら直るかなぁ…
直るけどOHでコストと時間を掛けるくらいなら最初から新品を選んで買ったほうがよかったね
中古ヴァンホなんて壊れたから売りに出してる以外の選択肢がなくね？
問題ないけど上位機種に買い替えたとか釣りをやめたとか色々あるでしょ。
雑に扱いたいけど軽いのが良いってときに
俺は沢を登る源流トラウトで使ってる岩登りで傷ついても平気
ヴァンフォード持ってるけど巻きごこちは最高クラスだわ
軽さからくる無抵抗感がええで、最上位機種のヴァンキッシュも欲しくなったわ
>>694 ヴァンキはね～フットがメタルだから冷たいのよ
トラウトは川を泳いで渡ると体が冷えることがあるから、冷たくない樹脂ボディの方が良い
でもルビアスは前より感度落ちてるし…てことでヴァンフォード買った
今ならコンプレックスだけどね
>ルビアスは前より感度落ちてるし
こんなの分かるって凄いなｗ
>>503 荷物は左右に3mずつくらい離れた環境だったけど
挟んで喋ってくるし、後から釣りしない仲間まで来て
俺の真後ろウロウロしながら3人で話しながら
という不毛な環境だったわ。
4000番までの釣りはアルテグラ以上の必要性を感じないな
21の完成度はマジにアルテグラで十分おじさんを量産してる
21ツインパXDが中途半端な微妙なリールって評価をブログでみかけるが実際どうなんだ？
買うつもりだったのにストップしてる
18ステラ、19ストラがメインリールで大型があまり出ないサーフ、磯メイン
17ツインパワーＸＤと比べると、メリットは軽くなったこと、スプールにバリアコートが入ったこと、ロングストロークスプール等の新機能が入ったこと
デメリットはフルメタルボディが半プラになって剛性が下がったこと
ＸＤと付いてるくせに、無印のメタルローターより剛性減ってるのが、中途半端と言われる所以かな
17XD持ってる人は買わないと思うけど、新しく買うならオススメだよ
>>704 半端だよ
17よりややライトな用途を想定して使うぶんにはわりと良いリール
ステラ、ストラが無印なんだしツインパワーも無印でいいんじゃ
剛性がある無しに関わらず、メタルから半プラにしたら売れんわな、普通の人にはフルメタルボディの方が剛性有って響きも良いもんな、その辺シマノは迷走してるよな
やはりちょい中途半端みたいだね
リールに軽さを強く求めてないから無印ツインパでいいような気もする
もう少し悩んでみるよ
>>710 ぶっちゃけそのへんのリールの性能に大差ないし好きなの買って満足度優先させた方がいいよ
絶対に売れるレジャー、寡占市場、絶対に売れるグレードの機種だから売れないことはない
けどやっぱり17の構成の方が良かったというのは間違いない
c3000以下の用途なら20の方がいいね
そうかな？
17のときは「過剰な耐久性により一つ上の番手並の耐久力」って言ってるからそれが魅力だったんだけどね
17xdは皆んなベタ褒めだったよな
無印の釣りでステラは過剰性能、ストラはちょい重いと実感したから中間のリールが欲しかったんだけど悩ましい
無印ツインパは手持ちの夢屋スプールと色が合わないから購入見合わせた経緯があるからこれも悩ましい
やはりXDかな
>>715 17XDは純粋に無印の強化版だったからXDを名乗っても良かった
21XDは無印より軽くした代わりに剛性落としたにもかかわらず、XDを名乗ったから叩かれてる
もうそこは諦めてsw4000つかえばいいやと思って21xd買ったよ
いっそタックルバランスをライト寄りにスライドしてやろうと
両面メタルボディはステラ除いて唯一だったからなぁ
何より福井さんがショアリーフでGT仕留めるPVのインパクトが強かった
SW4000の使い所があれば良いけど中々使うことがない
俺が思いつく限りサーフで大型が出るかもってときくらいだ
21は「さすていん」って書いて売ってたら多分絶讃されてた
ゆーてボディもギアも違うからな
ローター分の価格だけ無印より安ければ良かったのよ
>>723 そう思うならアルテグラで十分な釣りだけやってりゃいい
アルテグラも良いリールだろうけ
趣味なんだからいっぱい金かけた道具使いたいじゃん？
xrかエクスセンスかヴァンキッシュこの辺は趣味として金かけるべき
一回上の持つとおもちゃとしてのエントリー最新機種は楽しいんだけどこれで良いとはならんよな
来年出るであろうサステインはどういう立ち位置？XDの上？下？？
当然半プラですよね…
サステインって無印のストラディックとツインパワーの間だよね
3万円は切るだろうからXDよりは間違いなく下
SUSTAIN FJでみたらストラディックボディにMGLローターで＄299.99
ヴァンフォードが＄239くらいでツインパが＄399くらいだから
金額的にはXRシリーズくらいの位置かね？
さすがにナスキーはもういいや
エサ釣りならセドナで十分だし
意味も無くアルテグラ欲しい
ナスキーやアルテグラで１００００XGくらいの番手まで作って欲しいね
ナスキーも今や4兄弟になっちまったしな、ナスキーは4000迄でそれ以上はセドナで十分だろ、何でこんなにラインナップ増やしてるんだ？サハラネクサーブなんて売ってるの見た事無いわ
個人的にはコンプレックス兄弟もヴァンフォに統合すれば良いのにと思ってるけど
種類増えた方が売れるって判断なんだろうな
出来るだけ統一して品質上げる方がスケールメリット大きいと思うけどね
コンプはバス釣り用！みたいなカテゴリリールだから種類増えちゃうんだよね。
釣竿と同じ。バスロッドとか、その当時は何も違和感持たずに買ってたけど汎用性求めたいならスコーピオンとかワーシャになる
ただそれをマーケットが受け入れるかどうか？というところ
次新型来るのなんだっけ？
ステラ？
難癖つけて半プラ化したら面白いなぁ
>>735 スフェロスSWなら8000まであるな
いつ出るかわからないけど
>>735 そういう番手使う釣りだと
強度もいるし
安物リールは不要やろ
ネクサーブの8000番なんてまさにカゴ釣り用だったのにモデルチェンジで無くなってない？
>>743 釣りしてないのがバレバレでみっともない
カゴ釣りとかは安めのリール使うじいちゃんが多いから廉価リールは需要があるんだと思う
俺はブルズアイ使うけど
>>745 なんで？俺はカゴやってないけど君はもっとエアプじゃないの？
安物でもいいって人でもワゴンリールじゃ嫌だって老人もいるからな
でもそれほど需要がなかったら廃盤になったのかもしれない
ナイロンとPEの負荷やグレード間の使用感の違いを考慮してもし専用リール以外でやるなら、と書いたらだめなの？
そんでどこが間違ってるのか経験者ならではの回答よろしく
典型的な道具ヲタだね
恥ずかし紛れの反論長文が痛々しい
なんも恥ずかしくないよ
で何が違うのかはよ書けば？
基本最低でもスフェロスは欲しい
リールはオール樹脂とか論外
リールの重さなんて竿とセットにしたときの重心バランスのほうが大事
今のリールは軽すぎ
そのうちオプションでドラグノブにバランサーとか仕込む羽目になりそう
>>753 アホに説明しても無駄に反論してくるだけ
まあ答えられないから逃げてるの見え見えなんだけどね
ロッドで寄せてラインスラッグをリールで巻き取る基本的な扱いが出来ればカゴ釣りなんてワゴンリールのでも問題なく出来る
小学生のころはワゴンリール一つで二年くらいやってた記憶があるんだよな
いざ、自分の子供に安いタックルを買ったら竿は問題ないんだがリールはスプールがすぐガタガタになって使い物にならなくなった
ラインは言うまでもなく癖が強すぎて話にならないナイロン
仕方なくレブロス買ってあげた
子供にはFX，アリビオ、セドナ、レブロスの順で壊すたびに買い与えようと思ってる
まだ3歳だから数年後だな
2歳いかない息子はリールのハンドルやスプールが回るのが面白いみたいで、見つけるとすぐ手にとって遊んでる
ヴァンキッシュがステラよりお気に入りらしい
今考えると5万超える幼児のおもちゃってやべぇな
>>763 子供って適当に並べてどれがいいか聞くと必ず高いやつ取るよな
ママは3千円もしないスライブのオモチャで大悦びなのにな
うちの子供はとにかくリールは大きいもの、竿は長いものが良いものだと思ってそう
>>766 スライブってなんだ？
大人のオモチャか？
レスバしてんのかよくわからないけど
いちいち小さな事にマウント取ってる感じに見受けられるな。
異様に細かい部分まで気にするヤツって自閉症とかそういう傾向あるから実生活が気になるわ。
凄くゆっくり巻くと滑らかなんだけど少し巻き速度早めるとノイズ？ザラザラ感でるんだけど原因はなに？
メインシャフトとピニオンの擦れかな？
最近ナブラが沸きまくってるのでキャスティングにいこうと思うのですが、リールとしてはストラぐらいの強度は必要ですか？アルテグラでもいいのでしょうか
ターゲットは4～5kgのハマチらしいです
>>773 どこのグリス不足？ 購入後すぐにザラつき気になったからメーカーで検査したけど異常無しで返ってきた、出す前よりは多少良くなったけど。 ナイトゲームでミノー引くくらいの巻き速度でザラつきでるから気になるんだよね
>>775 ギアのアタリが出てない
どっかで擦れてる
組み付け精度
15ツインパワー買ったときチャリのライトみたいな音がしたな
結局原因わからずそのまま使ってるけど
>>777 19ヴァンキ4000xg
>>778 使ってれば改善するのかな？
>>779 ハズレ引いたんだろうな、自分で徹底的に芯出すしかない
>>780 やっぱりハズレ個体なのかな？ 自分でやる技術も知識もないから綺麗なうちに売って買いなおすかな
>>781 納得行くまでそれを繰り返すか、チューニングショップに出すか、潮来つり具センターで買い直すか
何が正解かはわからない
グリス不足はあるかもね
今年品薄だった時妥協して買ったカルコンが
家に帰ってから回すとノイズが気になりバラして
メインとピニオンにグリス塗ったら良くなった
案外ハンドルノブのワッシャが歪んでるとかそういうしょうもない理由だったりして
リールみたいなもん使うてたら変な音もするもんや
細かい事気になるんやたら使うなｗｗｗ
20ツインパC5000もう一台欲しくなってきたなぁー
すみません、同じの2台目ってどういった用途で使うんですか？観賞用？
２０ツインパはええリールやさかい２台くらい買うててもええわな
>>787 自分はショアジギ用にC5000使ってるんだけど最近遠投カゴを初めたのでそっちでもツインパワー使いたいなぁと思って
賢くない買い物なのはわかってるよ
20ツインパ気に入ってるので所有欲満たしたいだけだねww
89年ごろに買ったシマノBM-2をタックせ査定してもらったら、1000万の査定で、A判定だった。未使用だし。
これ使うの勿体無いってここで言われた記憶がある。
こういう古いオールドリールをコレクションしているひとって、メルカリにいますでしょうか？
凄いびひんですw
このまま使わず持っておくにもいいかなあ？
せっかくの未消品だしね。
査定だけうりませんでした。
>>776 ありがとう
さすがにサハラじゃ厳しいよね？
>>779 ギアのアタリなら使ってればマシになる
擦れてるなら原因を改善しないと悪化する
組み付け精度はもう売り払って新しいの買え
19ステラswの10000PG買ったんだけどハンドル巻いた時にスプールが1番下がった時に一度だけコツっとした感触がある
こんなもん？使ってれば消えるのかな
>>799 コツコツ病はほぼ消えない
ハズレ機の代表的な症状です
さっさと売り払って次買いましょう
コツコツとかどうでもええやろ、
部屋での空回し専用じゃないんだし
>>801 テンションかかってるときのほうがひどいから
釣りしてるときのほうが気になるんやで
>>803 ステラswなんか毎年か最低でも二年に一回オーバーホールするんだから
その時にリセットされる
細かい事を気にしても一緒やで
コツで魚釣れなくなるわけでもないし
そういうのがあるから俺はストラディックとスフェロスしか買わなくなった
ハイエンド買ってハズレ引かされるのはかなわん
>>807 普通に治って帰ってくるぞ
逆にコツコツならなかったものが
コツコツになって帰ってくる事もあるけど
ステラ買うなら潮来で予約すればハズレはないみたいだけど
>>809 グリスモリモリで誤魔化してるだけだから結果的に再発するぞ
いくら注文つけたところでOHじゃシム調整まではしない
>>811 バラして組みなおすのにシム調整しないの？ほんと？
>>812 しないよ
実際うちのヴァンキOH出すときにコツコツ直せと注文してピンとシャフト交換されて返ってきたが数回釣行してグリス馴染んだと思ったらコツコツ再発したよ
ためしに開けたらウォームシャフトシムの枚数はかわらずピンのほうも一緒
今もそのまま使ってるけどどんどん悪化してリーリング中ずっとコツコツしてるわ
シマノのコツコツ病はウォームシャフトピンと見せかけて
実はクロスギアのどれかの横スライドが原因ってのをどっかで見たな
それもウェーブワッシャー(サイレントドライブ？とかいう大そうな名前)で改善
したことになってるけど、
実際、音まではしなくても調子悪いと何かが動いてる感触があることがある
改善方法としては、実釣で使用せず
変な圧がかからないようにハンドル回して調子のいい場所見つけてキープして
テレビ見ながらクルクルするのがシマノ機の使い方なんだと思う
>>814 そうなんだ。クリアランス不良っぽい状態のリールをクレームやOHで出しても改善しないってことだね
そのへんはダイワのが良いね。ダイワはザラつきやノイズでクレームで出すとちゃんと治って帰ってくる。
ダイワはネット通販で安く、シマノは実店舗で触って買うが正解かな。
グリスが切れれば発病するらしいから
店で触ったところで数少ないアタリを見つけるのは至難の業みたいよ
>>818 てゆうかそこそこ高価なリールを実店舗で触らないで買うアホいるのか？
そういったアホってリスク考えないでネットで買って後から5chとかでウダウダ言うんかね
どこで買っても一定品質、これが一流企業の工業製品だと思うよ
それが出来てないなら二流企業ってことだろうね
>>820 実店舗でグリスが馴染む前の物をなんぼ回してもコツコツ病は避けられないからタチが悪いんだよ
あくまでゴリゴロシャリのような大ハズレを弾くくらいしかできない
部屋で糸も通さんとクルクル回しとるからコツコツ聞こえた気いしてくんねん
釣りで使うたらそんなん聞こえへんようになるわｗ
まあ、アルテグラで十分ってことだなw 通販で2個買っても両方スムースで静かだよ。
アジング()とか釣り堀()みたいなセコイ釣りしてるから細かい事に神経質になるんだよ
>>823 テンションかかった時にでるから、逆に家の中では分からんぞ
コツコツに当たった事がないんでしょ
テンションかかった時に出るコツコツもあるし
ノーテンション空回しでのコツコツと2種類あるんやで
>>829 コツコツ程度はメーカーの許容範囲だからだいたいの店は無理だろうな
>>820 自分はネットで買う方が多いかな。
高いリールほど実店舗とネット通販の差額大きいし、実店舗で触っても空回しの状態しか分からないしね。 実店舗で選んで購入しても実釣で使ったらすぐ不具合出るとかあるし
>>820 あと実店舗で触って買う人って納得いく個体出るまで何台も在庫触らせてもらうの？
潮来なら触らせてくれる。
むしろそういうサービスしてる
ネットでステラ買ったらクソハズレで
とりあえず販売元に相談したら一度送り返すことになり
店の人もハズレ具合に納得して返金してくれた。
在庫豊富な店で選んでいいか聞いたら全部出してくれて
その中から選んだ。
割引やポイント考えると12千円以上高くついたけど
勉強代だと思って以降はそこで選んで買ってる。
>>827 ある意味それはそれで幸せなことだなw
なかなか強運なんじゃないか？それかウォームシャフト入ってない安物しか買ってないか
店頭で触ってあたりだと思っても実釣でコツコツ言い出すケースとかあんの？
>>837 18ステラ3台のうち、2台は4年目になったあたりからコツコツいいだした
上死点下死点のコツコツではなく、下に向けてスローリトリーブするとパタパタなんだけど
振動が伝わるほどじゃないので気にするのはやめたｗ
>>837 空回しだと気づかなくて実釣でルアーなど負荷をかけるとコツコツいうことならある
実釣以前にウェーブワッシャー搭載されてから釣り場で巻物しといてコツコツ音やコツコツ感じたこと無いんだけど
適当に書いてないよな
家じゃ静かだからコツコツなるけど
>>841 パタパタ音なら動画あげてもいいぞ
直し方教えてくれるならだけどｗ
シャフトとピンを交換してもだめだった。
以前にもこっちかステラスレかは忘れたが書き込みした者だ。
>>842 おれも同じ様な症状で自分で直した
部品2つ交換だった
直し方教えるよ
動画よろしく
マレーシアはコロナどうなんだろ
シマノ工場が気になる
需要と供給のバランスがおかしくなってるんだよな
コロナで釣り人増えたけどハイエンドの国内生産以外はマレーシアでそこがロックダウンしてしまってるせいで品不足とか
>>843 すぐ教えてくれないのは騙されてそうな感じもあるが動画あげてみるわｗ
帰宅して夜に上げるね
自力で問題解決できないのにばらしちゃったの？
それで教えてくれないやつは犯罪者みたいな空気出していくわけだね凄いね
>>848 4年目な。文盲か算数できない人かね。
>>849 シャフトとピンの問題だけだと思ったからパーツ交換してシム調整もいろいろな組み合わせで試したけどだめだったね。
シャフトピンの方をぎりぎり詰めればいけるみたいな情報もあったが、シマノ純正の0.1mm以外に薄いのがないんだよね。
犯罪者とまでは言っていないがｗ
>>851 3台のうち2台は使用頻度の高い方から症状がでたのでその可能性はあるかも
ボディはパーツとして高いからシマノに出したほうが良いね
スプールを上から指で押し付けながら空回りしてみるとよろし
>>853 以前やってたけど、１人じゃなかなか厳しいでしょｗ
>>842 そうそう、なんか違和感あったけどコツコツなんてなくて
パタパタね
今どきコツコツ病言ってたら古いリールなんだなって思った
パタパタ鳴るね
だからといって釣り場では何も聞こえないし振動すらないけど
家で上死点下死点でパタ、パタっとなんか動いてるなってのを感じるね
これからはパタパタ病と言おうかな
>>799 本体のフタを緩めるところまで解体して軸出しすれば治る事はあるが、本人の技量が無ければまず失敗する。
中間ギアとウォームシャフトのグリス量が少ないのもあるとは思う。
ハズレとは言い切れないが当たりではないよ。
>>818 店舗で何度も触らせてもらうのは何か失礼な気がするので、通販で買ってきたハズレをバラして調整して使うのが一番安上がり
技術を身につければシマノリールの良さか本当の意味で理解できる
技術が無いならダイワにしとくといい
釣り自体より道具を弄るのが楽しいってのも別に良いんじゃね
車やバイクでヤルよりも手軽で安上がりな趣味やと思う
>>859 そういう所はあってもいいけど
>>858は正しいと思う。
そもそも、リーリング時のノイズを極限まで排除していってるのにコツコツなるのがデフォなんだったら
リーリング時のノイズイメージ図の波波にデッカいノイズを一個入れとけよ。って話だ。
心電図みたいになるけどw
使い方悪いからコツコツするんだろ？
グリス切れとかど素人だろ
グリス切れる前に気づくだろ
俺ショアジギングとかだとコツコツしても気にしないんだけど、あれ放置しとくとヤバいの？
スレたエリアのシーバスとかに使うリールは、当たりを神経質に取るからコツコツしないのを使ってる
遠方過ぎて潮来を利用した事ないけど検品バッチリなら通販で買ってみるかな
>>861 シマノ「分解するな！オイルインジェクションは廃止だ！」
>>863 検品バッチリだけど競争率高くて中々手に入らんかもね。
>>861 ほんとにコツコツに当たった事がないのね
コツコツは最初から出るよ
>>843 こんな感じ
横か下向きな傾けてスローリトリーブすると出る
カチカチ鳴ってるけど自分にはパタパタと聴こえる
部品2点の詳細お願いします
https://imgur.com/a/PG4sZxF すまん。消音失礼。
これで大丈夫かな？
>>843 こんな感じ
横か下向きな傾けてスローリトリーブすると出る
カチカチ鳴ってるけど自分にはパタパタと聴こえる
部品2点の詳細お願いします
https://imgur.com/a/Gb12ceT なんか思ってたよりもっと金属的な音だな
これスプール外しても鳴る？
>>871 周りから聞いたらカチカチだね
本人が回しているときにはパタパタのイメージなんだが
スプールを外しても鳴る。
ちなみにこれはC2000Sなんだが2500Sも全く同じ症状
>>872 そうか
鳴らないポジションってある？
スプール上向けた状態とか水平なら鳴らないとか
満遍なく鳴る？
>>870 ラインにローターぶつかってる音に似てるけど
スプール外しても鳴るのか、初めて聞く音だ
何か引っ掛かってんのかな
ラビリンス機構のゴミだったりして？
>>873 ある。
リールを立てたら出ない。
出るのは横向きと下向きでメインシャフトに荷重がかからない角度のときだね
あと早巻きならでない。
>>874 10回以上パーツクリーナーで洗浄して組み上げているから異物の混入はないとおもう
しかも2台とも同じ症状だからね
>>876 最初はラインローラーが逝ったと思ってラインローラーを真っ先に交換したくらいだからその可能性は低いかな
帰宅したら再度確認はしてみるね。
中間ギアがスプールの上下支点でスコスコと横動きしてるんだ思うなぁ
どっかのブログで見た話だけど、パタパタ感はそれだろうね、俺は腑に落ちたな
グリススプレーでもブシャーとぶっかければ暫くは誤魔化せるんじゃね？
(シマノアンチ君の適当コメ)w
>>878 そのブログみてます
でも18ステラの中間ギアはすべて樹脂なので音が違うような気がしているけど
中間ギアは安いし全部かえてみようかな
>>879 振動が伝わるほどではないので実釣には問題ないんですよね
凪の静かな夜にスローリトリーブでルアーを巻く時に音が聞こえる程度で、しかも最近では脳内フィルターが構築されつつある
X-SHIPの弱点かもしれないが巻きが軽いほうがやっぱいい
ステラだったから擁護されてるけど違うリールだったらステラ買えよと言われてそう
二流どころが作ったリールなんてそれが限界だって
時期ステラ楽しみだよね、俺は違った意味でなw
ハッタリジイサンの店でアタリ買うw
アホは自分が得すりゃなんでもいいんだろうな
シマ厨の程度なんてその程度よw
>>884 >>843さん待ちなので荒らさないでくれるかなｗ
>>887 それは試していない。原因の切り分け基本でしたね。
たぶん負荷がかからないので無音と予測されますが、帰宅して試してみます。
>>877 シムとかスペーサー忘れてたりネジ緩んでてローラー自体には問題なくても低速で回すとブレてカタカタする時はあるからね
まぁ二つ同時にってことはないと思うけど
後はやっぱウォームシャフト周りとかかなぁ
ただどうしても金属のような音に聞こえちゃうんだよなぁ
そして手に伝わる感触は無いんでしょ？
>>888 機種はなんだったか忘れたけどバラして組みなおしたら動画みたいな音した気がする。組み付けミスでローター周辺の部品が本体に接触してなってました。違ってたらすみません。
>>889 実際に分解したのはC2000Sだけで、遅れて症状が現れた2500Sの方は全く分解していないので部品の欠損ではなく
使用に伴うパーツ劣化が起因しているように思います
音の発生源はボディからでしかも下部のような気がします。おもいこみは排除すべきですが
音の質的には金属っぽい感じ。手に伝わる振動はないので上死点下死点のコトコトではなくパタパタ音と表現しております。
ピンの調整シムが0.1mmと0.2mmしかなく細かな調整ができないので詰めきれておりません。
外径が3,4mmの小さなシムなので他社で極薄のものもないんですよね。
ピンとシャフトはパーツ交換済み
>>890 可能性あるかもしれません。
もう一度確認しています。
ありがとうございます！
>>891 ピンじゃなくてウォームシャフトとシャフト後方のベアリング周りは？
あと金属音だと摺動子ガイドがなんかの原因で前後しちゃって叩いてる音とか
それでもグリスベタ塗りしてみれば音は鳴らないはずだよなぁ
それかメインシャフト止めてるネジとか
>>893 シャフトのベアリングのシムも色々替えて巻きが重たくならないくらいに詰めています
シャフトのグリス厚塗りも試行済み
摺動子ガイドは右側はベールの返しのパーツで押さえ込む構造になっているので暴れようがなさそうだけど左側は可能性としてはあるかも？ボディの下部カバーを外してから症状が出るか確認してみます。ありがとう。
動画で見たらローターのアームローラー側が下から上に上がってくる同じタイミングでなっているので
ローターの中で内ゲリレバーが暴れてるんじゃないだろうか？
ステラならボディとローターの隙間からスプレーグリスを注せるので試してみてはどうでしょう？
>>894 ん？摺動子ガイドはボディ内部c2000sのパーツリストだと64と103だよ？
>>890 音の周期から言ってそれだな
あとロータと本体の接触とか
>>896 ガイド右側の64は71で抑え込む構造になっていますよ。 暴れようがないです。
>>895 >>890さんの指摘もあるのでローター外して音が鳴るか確認してみます！ありがとう
シマノの21のリール買えるのは22年になってからか
しゃーないんやろうけど遅いな
0019 ローターベアリングシールがメインシャフトに引き摺られて跳ね返る音・周期に近いな
スコーピオン2652にC3000XGつけようと思ってるんだが、たまに60cm前後のイナダがかかる場所で使うのに
ヴァンフォードでも大丈夫かな？無難にストラディックの方がいい？
コツコツや異音なんて大きい魚掛ければ消えたりするから部屋でコツコツしないで釣りに行け
なんでメーカー修理に出さないんですか？？
釣ってる最中にトラブったらどうするんですか？？
>>900 ローター外すついでにそれも確認してみます
>>902 週一ペースで釣りに行ってこうなったのですがｗ
C2000Sでランカーシーバスや50↑キジハタなどの外道掛けてたりしたのでドライブギアとピニオンギアは交換しております。
>>903 最終的にはメーカーに出すけど、その間釣りができないので自分で直したい
シマノはダイワと違ってパーツやシム供給もしていることもあり選んでいる部分もあるので
>>905 先ずはスローオシレーションからの脱却だな
>>906 てめーはスシローでレーションでも食ってろハゲ
>>902 コツコツにあたった事が無いんですね、良かったですね
実際はコツコツと言ってるのはパタパタじゃないの？
俺のヴァンキッシュはコツコツはない
クロスギアが上下するときのクロスピンの折り返しのちょっとした遊びのところでパタパタしてるだけ
無振動無ノイズでただパタパタ僅かに耳を近づけると聞こえるだけ
あながち
>>902が言ってることは間違いじゃないよ
シム調整、オイルメンテなどセンター出しして組んだあとドンドン静かにスムーズになっていく
釣り歴長くてたくさんリール買って使った経験あるなら色んなパターンがあるのわかるで
間違いなく俺のは買った直後返品考えたレベルだったけど
そんなことより丁度シム調整ワッシャーも手元にあったことで分解してみたい気持ちが勝ってしまい
明らかなあたり個体に変貌したので皆には分解調整やってみろと自己責任にて推薦させてもらうわ
慣れると2分で分解から戻すの出来る、だいたい5回も分解すれば余裕のよっちゃん
98ステラやけど、コツコツのまま使ってたら１５５番の何とか動子ってゆー部品が割れて、スプールが上下に動かなくなりました。
鋳物で出来てる部品らしくもう古いのでパーツ取り寄せも修理も出来ないですが。
だからコツコツのまま使い続けると中で部品がバラけますよ。
>>913 ステラと言えども、20年以上も使う物ではないよ
コツコツ談義はもう満足したかな？w
じゃあ次はマシンカットタフデジギアというワンランク上のリール
を使って洗脳を解くといいかもな
シマノの雑魚さがよくわかるぞw
>>918 それワンランク下、早くCF技術もパクらないと
>>919 じゃあ君はそのまま二流リールに期待しときなさいw
>>918 ダイワのリールって未熟なところが多いからピンポイントで比べても優劣に影響ない
>>842だがローター外したら音が鳴らない。
そしてローター振ったら内ゲリレバーが似たような音を立てるw
ビンゴかも
内ゲリレバーをセロテープで固定したら鳴らなくなった
原因はこいつで確定みたいだ
>>890さんありがとうありがとうありがとう
他にも一緒に考えて助言くれた方ありがとう
そしてシマノさんごめんなさい。x-shipのせいにしてたw
ステラ最高
これは内ゲリレバーシートを交換すれば直るのでしょうか？
スコスコシーシーカサコソとあちこちが接触してるもんな
それを見つけるの正解探しが楽しいんだろうな、まあそれも趣味だよなw
>>925 グリス塗ってみた？多分それで鳴らないよ
分解スキルはシマノ機使う上で当たり前なんスかね？w
ダイワは嫌がらせでこんな治具必要だけどな
>>932 ダイワはマグシールドが無理
分解するなってスタンスが無能
イジれる面白さをわかってない
分解なんかしたところで何の意味もあれへんがな
そんなんしても寿命伸びる事もあれへんやろ
そんなんよりちゃんとしたリールの扱いを実釣で学んだ方がリールは長持ちすんでｗ
使い方悪いとパタパタコツコツ２台もステラ同じような壊れ方さしたりするねんどｗ
>>936 ハンドル緩みに気付かず海に落とす奴が言うな、ハンドル2本も
>>935 マグシールドレス化しちゃえばいい
分解するなはシマノも言ってる
いじらなくても使えるもの作れよ
>>927 こちらは分解したことが無くてシートの組み立て方がわからなくなってしまった…この向きであっていますかね？
グリス塗ってみます
>>929 週末釣行があるのでとりあえずグリスで
パーツは注文しますね
>>939 指のほうがアームカム、短いほうが内側、
バラさなくてもグリス塗れるって言ったのにｗ
リールは長持ちしてもハンドルは長持ちしなかったんか？
>>940 めちゃくちゃ感謝
まさしくその症状でしたね。
本当に助かった。ありがとう。
>>941 ごめん。勉強のためにバラしたくなったw
DG18もあるしその通りにしてみるよ
>>936 意味あるだろボケ！
まず世の中のメンテナンスを全否定するな
これが頭お花畑のダイワだな
メーカーもメーカーならアホな消費者
あーだから分解するなってことか、知能がないから
シマノ的には勝手に自己分解してカタカタコトコト
気になってメンテに出してもらう方が儲かるもんな
>>949 ハンドル追加で買わす方が儲かるんじゃね
やっぱシマノがいい。
ダイワはオモチャとゆーか、ちゃんがら。
>>950 ハンドルなんか余っとるから買うたことあれへんｗ
デチューンリブレとかも買うたことあれへんｗ
>>952 もっと頭使わないとここでも相手しないぞ
>>948 保証内って無償でやってくれんの？
金出せばやるならダイワだってやってくれるよ？
保証より補償付けるほうが先だろ
なしおはアホやから保証も補償も分からへんから辛抱したってやｗ
シマノのリール釣具屋で欠品多いな
5000xgのような人気番手がすぐ売れるのか全然無い
>>961 ステラswの18000HG、14000XG
ずっと欠品だったよ
お前らなぁ
釣りばっかり考えてないでニュースでもみろ
今はなぁ世界的に半導体が足りなく色々な物が品薄なんだよ
品薄で高騰と言ってもアマゾンとか突如として安いのが出てきたりするんだよな
品薄解消されたかと思いきや一つの出品元だけが安く売っていたりする
次スレ立てました、ここを埋めてから移行して下さい
次スレ
シマノリール総合スレ59
http://2chb.net/r/fish/1634810615/ >>967 リールには半導体入ってなくても
リールを作る機械には満載されとるよ
>>968 ステラとかアルテグラの品薄に関係あるん？
>>971 生産体制整ってない前提の話？
>>972 素材の企業まで含めた工程で半導体を使用してる機械はとんでもない数になる
その一つが壊れて部品が入ってこなければリール生産も止まるよ
金属も樹脂も不足が主な原因だとは思うけどね
圧着端子や給湯器なんて物まで品薄で、もう何が品薄になるか予想できないね
ヴァンフォードのハンドルの材質ってアルミでしょうか？
>>977 ドラグこんなだぞ？何釣るのに買うつもりなんだろう、
>>980 やっぱダイワは設定ドラグ値に達するまでが硬いね
ゴミだわ
グッと止まってからズルズルドラグ値が下がりライン放出する感じ
肝心のYouTuberが気付いてないのが不思議だけどやっぱシマノは滑り出しいいね
シマノのドラグのムラは、実はラインローラーの抵抗もあったりするのかもなw
無駄にドラグ滑るのが好きなエアプはローションでも塗っときゃいいんじゃね？w
>>983 ATDとかいうドラグなのに滑り出しが悪いってヤバいよw
>>980 材質アルミ、ありがとうございます。
ヴァンフォードはバスやシーバス、ちょい投げとかなんでも用にしようかなと思ってます。
たしかにドラグは動画のとおりですよねー、コンプレックスXRのがいいですかね。
アホ信者(工作員)の悲痛な叫びが楽しい今日この頃ですw
>>980 これATDだめやん…
最初のノッコミで切られちゃうよこんなんじゃ
切れない設定にすればいいだけだわな
エアプに大物なんて年一も掛からないから心配すんなw
このスレの雰囲気は自作PCスレとそっくりやな
たまに間違えそうになる
いつもの釣り板エアプ連呼はコイツだもんな
んでいつもの発狂www
切れない設定とは？糸を太くするかい？？
ドラグを設定より大幅に下げる？シマノのように初動が動くようにドラマ値下げても
そこからズルズル出ていくのが分からん知能の低さは健在だな
さすが！エアプ連呼マン
でもATDはこの前エイをかけたときにすごくよく粘ってくれた
素早く動く魚は苦手だけど、重く引く魚に合ってると感じた
ということで
リジサポ＝全ての魚種に効く
ATD＝根魚やフラット特化
リジサポ、ただのベアリング支持に大そうな名前付けて笑かしてくれるわw
ハイレスポンスドラグなるものも出て来たな、ただのローションか？ww
ただプラカラー入れてインフィニティドラグとかどうだ？
エアプが買ってくれるぞww
むしろATDのほうがベアリング入れてんのに廉価機種とミドル以上の差がないのがヤバいでしょ
これを安い機種でも高級機種と同じドラグが積んである！と見るか、
高級機種のくせに廉価リールと同じドラグしか積んでねぇ！と見るか
ドラグの効き方見てると前者なんだが
>>992 切れない設定、0.2mm位のピアノ線でも使うって事なんじなね？
lud20241207115333caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/fish/1629469125/
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